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ルック車インプレスレッド

1 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:08
ルック車(またはダウンチューブに車名が入ってるMTB
(MUDROCK等))のネーミングやデザインなどについて語ろうYo!!

2 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:10
でたーー!!

3 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:16
lookはいいYO

4 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:36
ルック車はトップチューブ長が異常に長い!以上!

5 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:37
スペシャ、キャノソデールはルック車だYO!

6 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:38
これは手を加えられたルック。
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/anajite/main-frame.htm

7 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:40
おっと、間違えた。
http://asagao.sakura.ne.jp/~newsir/mtb/spec.htm

8 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:48
スタンドは必須なのか?

9 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:49
ルックにはつけてもいい。

10 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 10:56
どうして「ルック」なのに安物に見えるの?
見かけだけでも高そうに見せることができないのか?

11 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 11:36
K2ってメーカーはちょっと良いのも作ってるから、
ルック車メーカーとしては邪道!

ついでにいうなら、スタンドもシャフトにはさむ形式が本格MTBルック車というものだ!
ヘッドがスレッドで無いのもいかん。
しかも、なんじゃあれは?ディスク台座がついとるや無いか!
邪道!邪道!邪道!
本格MTBルック道としては、ローターのみ装着するのが真のルック道といえるだろう。

12 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 11:38
本格ルック道おすすめのアイテムは
C1デッキプラス、フルオプション仕様だ
まだこの目で見た事無い。

13 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 11:44
>7、自転車自体には文句ないが、なぜドライブトレイン側をカメラに向けて写さないのであろうか?

14 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 11:45
69 名前: エアロマニア 投稿日: 01/10/29 18:54

シマノのC1デッキプラスはギアインディケーター二つ、
速度計一つ、時間関係一つ、距離関係一つの5眼メーターだ。
アダルトの要望にお答えしてカラーを増やしましたったっていってるけど
どうみても子供向けだな。キッズバイクによくついてるし。
俺はトピークパノラマだ、自分で調べよ。


15 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 12:11
既出のDEORE標準ルック車
http://www.dotcom-life.com/ireton/mall/jsp/indexface.jsp

16 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 12:13
フロントトリプルでDHはないわな。

17 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 13:44
>>14
意味わかんねえけど、自分の目で見たのかよ?

18 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 13:57
>>17
14じゃないけど。
見たよ。
面白いよ。
子どもっぽすぎるよ。

で、どこの意味がわからないの?

19 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 14:07
>18
確かに子供っぽいけど・・・
変速のインジケーターをヤメて、スピードメーターに
付いてるいろんな機能を一目でわかるようにしてくれたら
オサーンの私も買うと思うぞ。

20 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 14:09
どんなもんかは誰でも知ってるんだよ。
実物がどうかが問題じゃん。
それを、あほなコピペで。
あほか?あほか?おあほ〜か?

21 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 14:12
>>20
誰宛か書け!皆が気分悪い。


22 :モーマンタイ ◆RRWGKuso :02/01/28 14:28
パール金属が扱っている(CAPTAIN STAGかな?)
SGP-TEAM-DH?だったかSGP-DH-TEAMだったか?が見てみたいっす
フロント・ディスクブレーキ・ダブルクラウン・フルサスのモデル
でも英式バルブだった気がする
ウェブで情報ないっすか?

23 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 15:30
>>22
悪いことは言わない。P金属だけはやめたほうがいい。
自転車の会社じゃないので、知識は無いに等しい。
OEM先のカタログに載ってるのをそのままもってきた
可能性大。
せめて輪界の商品が吉。

24 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 15:48
どうせルック。固い事言うな。

25 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 15:51
>23
スレタイトルぐらい読んでよ

26 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 15:51
>24
前出のK2は輪界ルートだが、P金やウキョーはマジでヤバイということ。
ルックをなめるとダメー

27 :25:02/01/28 16:15
>26
なるほどね。危険なレベルだとまずいね。

28 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 16:27
今やルック車もヘッドがアヘッドのがけっこうあるのね・・・。
’99年GIANT WARP SE(ノーマルヘッド)を街で乗ってる俺は鬱ダ。
ルック車が進化してきたというよりも、ノーマルヘッドが駆逐されているといった方が正解かな?

29 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 16:49
駆逐されて、はいないスよ。

30 :杖レ:02/01/28 16:55
○石の棒ルック車は、ジャンプ>着地で
ハンドルがヴルン!っと下回転して、
サドルがギニャー! って歪むぞ!
擦り付けが体験済みだ!

31 :28:02/01/28 16:57
>>29
つーことは、ノーマルだけど日東のアレをつかってアヘッドにしてる人が多いのか。

32 :icbm:02/01/28 16:59
スポルディングとかはまだスレッドよ

33 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 17:26
>31
ルック界はもっと広大だよ。

34 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 17:35
アイアンホースもルック車を別のブランド名でリリースしてたな

35 :icbm:02/01/28 17:37
その別ブランド名おしえてください。

36 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 17:46
>>35
イワイ

37 :icbm:02/01/28 17:48
サンクス。街で探してみます。

38 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 18:28
○石のアパッシュはルックではないのね

39 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 18:29
雑談禁止
コテハン禁止

40 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 18:57
意味不明

41 :ツール・ド・名無しさん:02/01/29 10:52
俺はCRUISIN'の極太フレームに萌え。
でもMT.KAYAK Lに乗っている。

42 :ツール・ド・名無しさん:02/02/21 23:21
ルック社かおうかなー。ヂュラのクランクぐらいで買えるからお気軽だなー。

43 :じぇいキチ ◆4IZaINw6 :02/02/21 23:33
雑談禁止
コテハン禁止
なおコテハンの者は雑談してもよいものとする

44 :ツール・ド・名無しさん:02/02/21 23:35
いみわかめちゃんだ

45 :まむこすきん ◆ICQJaxBw :02/02/21 23:35
MOUNTAIN CYCLEっちゅー名前のルック車を見て肩の力がヌケターヨ

46 :ツール・ド・名無しさん:02/02/22 00:31
何も知らずにウキョーにあこがれて、似た形のを買ってしまった。
買ってからいろいろ興味を持ち出し、結局は20万のフルサスバイクを買いなおした。
本物のサスペンションの感触に感激。
今までのバネは、何のためについてたわけ?
>>7はフロントサスをJUDYに変えてあるから、まだましだよね〜。
リアは単なるオモリにしかなってないと思うけど。
漏れの教訓。Wサスのルック車は大人の買うもんじゃない。

47 :ノビチェンコ ◆clhxhTdk :02/02/22 00:37
DAIDABOCHIってのがあったな。
ECO FORESTっていう、3年後には産業廃棄物になりそうなマウソテソバイクもあったな

48 :ツール・ド・名無しさん:02/02/22 20:10
今日ホームセンターに行ったらメリダってのがあったけど
これってルック車?39800でけっこうよさそうだったけど。

49 :うっとり汁 ◆xTPn1V/Y :02/02/22 20:18
「悪路走行禁止」ってステッカーはってなかった?
貼ってあったら、一応ルックです。
でも粗悪品じゃないので気に入ればいいと思いますよ。

50 :うっとり汁 ◆xTPn1V/Y :02/02/22 20:22
連続スマソ
>>46
>漏れの教訓。Wサスのルック車は大人の買うもんじゃない。
禿同
オレもそうだったよ。最初はかろうじてルックじゃなかったけど、今はスペシャの
RH-FSR-COMPだよ。
全然違うね。


51 :ノビチェンコ ◆clhxhTdk :02/02/22 20:26
>48
メリダは、本格的な物からルック車まで、バリエーション豊富です。
たぶんその価格だと、ルック車だと思われますが、
リアサス無しモデルなら、パーツ変えれば山も走れる状態になるんで、
割と親切なメーカーです。

52 :ツール・ド・名無しさん:02/02/22 20:43
>>48
meridaは大手メーカーの下請けをやってる所でもあるんで信頼して良いと思うよ。
http://www.merida.nl/2001/

>>49
悪路走行禁止ステッカーはjamisに貼ってあったという報告もあったので
あくまで目安程度だろう。

53 :ツール・ド・名無しさん:02/02/22 20:55
ありがと。もういっかい見に行ってみる。

54 :ツール・ド・名無しさん:02/02/25 15:10
このスレさすがにのびないね。

55 :ツール・ド・名無しさん:02/02/27 10:48
ウールリッチ(Woolrich)のハードテールのルック車買いました。
標準でシマノC1デッキ(段数表示だけ)を装備し結構なルック車でした。
購入価格は32800円
しかしアルミフレームだけあって結構軽いのに驚き。
強度的にも本当に悪路走行禁止?といったレベルです。
ただヒョコヒョコ動くサスがかなり疲れる感じ。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/zitensya.html
ほとんどこれと同じスペックでした。

56 :ツール・ド・名無しさん:02/03/08 00:06
えらくさがってんなー。このスレ好きなのに。age

57 :ツール・ド・名無しさん:02/03/08 04:24
スポルディングのインプレよろしく

58 :ルックでごめん:02/03/09 17:34
>>50>>55
オイラも最初はウールリッチのWサス買ってしまって、後からスペしゃのRH
のFSR PROを買ったクチだよ。
ルック車とは言え、なかなかのスペックだよ。スペックは・・・。
先日、知人がスペシャのHR A1 FS(59K円)を買ったけど、遜色ない気がしたよ。
コンポ=アセラ/アリビオ、シートポスト・ハンドル=KALLOY、ステム=PROMAX、Fショック=SRSUNTOUR、Rショック
RST、クランク=CYCLONE、ペダル=wellgo、タイヤ=KENDAハーフスリック、ブレーキ=テクトロ、黒リム+黒スポーク
ハブ=QUANDO・・・で〆て39800円で、買ったときは更に10000円引きだった。
当時はルック車なんてモノ知らないし、見た目もカッコいいから気にならなかった
けど(当時は)、知識が付いてくるとだんだんとね・・・。
HPなど色々調べたけど、WRの自転車の情報ってどこにも無いんだよ。
今でも、たまに乗る時があるけど、柔らかすぎて疲れるし、やっぱり重い。



59 :ルックでもがんばってる:02/03/09 18:02
>>58
ウールリッチって結局どこOEMなんだろうかね?
さすがルック車だけに情報なんてものはないからな〜。
フレーム事態はそんなに変な物でもない気がするからフルディオーレにしてまだ乗ってるよ。(笑
まあ、いろいろ詳しくなってくると物欲が出て良いの買っちゃうんだけどスタンドが付いてることで街乗りなんかは主力だね。
山にでも持って行きたい気もするけど、命落とすのはごめんだからインプレはしません(笑

60 :ちびまむ子ちゃん ◆ICQJaxBw :02/03/09 18:05
最近ラッカスの出来そこないのようなルック車見るようになったんだけど
ステッカー貼ってないから車種がわからないや

61 :ツール・ド・名無しさん:02/03/09 19:29
CF1よりもルック車の方がイイ!(・∀・)

62 :ツール・ド・名無しさん:02/03/09 19:34
http://www.team-ukyo.com/gallery1.htm
右京って、ルック車で山走ったりするの?
それとも、市販されてる右京モデル(UGO)とは別物なのかなぁ。

63 :ルックでごめん:02/03/09 20:24
>>59
そうそう、なんかフレームは悪くないというか丁寧に作ってあるなって
感じがする。(ルックにしては・・・)
スペシャをグレードアップしては、パーツをお下がりで交換しているので
フルデオーレとは言わないが、XTがさりげなく混じっていたり、スペシャ
オリジナルパーツが増えてきて、結構愛着が湧いてたりする。
今日、WRの違うタイプのWサス見たけど、漏れのWサスの方がダンゼン
カッコいいとおもたよ。


64 :G_Tomo:02/03/09 21:54
>>62
 山は知らんが、ツーリングでは ほぼどノーマルなウキョウに乗ってたよ。
追加してたのは、ボトルホルダーとサドルカバーくらいか。
いっしょに走った九里@自転車モバイラー氏は、ほぼ全パーツ交換してた。

65 :ツール・ド・名無しさん:02/03/12 14:08
春休みだな・・

66 : :02/04/09 23:13


67 :剣道:02/04/09 23:20
キャプテンスタッグ2万で買ったよ。
鍵とクイックリリーズのシャフト交換とスピードメーターで
5000円くらい追加負担。まだ、スタンドもいるんだな。もう金ない。

68 :ツール・ド・名無しさん:02/04/09 23:57
先日、都内で初めてウキョー!が走ってるのを見た。オサーン!が乗ってた。明治通りの原宿付近だった。
すげえカッコ悪かった・・・ありゃ死んでも乗りたくないね。

69 :剣道:02/04/10 00:05
http://st5.yahoo.co.jp/itsmo/es0197.html
右京ってこういうやつやんね。ようわからんけど、かっこわるいんや。
俺のキャプテンスタッグも見たらわかるのか?
俺のマシン、今はスタンドなかったりクイックレリーズやったりするのが、
逆にかっこわるい。

70 :ツール・ド・名無しさん:02/04/10 00:58
>>48
それは>>52のHPのクロスで紹介されてる8500って奴じゃないですか?
ってか俺が乗ってる奴です(w
毎日学校行くのに15キロ走ってますが消耗品以外は壊れたところも無いです
メリダーとしてはとりあえずルック車にはして欲しくないけど・・・・


71 :ツール・ド・名無しさん:02/04/10 01:25
ヒポはもう寝てるのか? いつもメリダが出てくるとうるさいんだが

72 :ツール・ド・名無しさん:02/04/12 17:45
http://st7.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/451482.html
誰かこれについて、まじめに語ってくれ!

73 :ツール・ド・名無しさん:02/04/12 17:58
>>72
サス付いてないのがいいね。好感持てる。
わりと軽いし、めちゃ安いんじゃないかい。

74 :ツール・ド・名無しさん:02/04/12 18:31
>>72
サスについては73と同感。
どうもカンチブレーキの様に見えるが、ここは減点ポイントかな?

悪いと言うことではないのだが、アヘッドのバイクを見慣れると、
スレッドヘッドはちょっと頼りなく見えるね。
(実際頼りないかどうかは別問題)

75 :ツール・ド・名無しさん:02/04/12 18:36
http://www.naturum.co.jp/goods/451/482_2.jpg
明らかにカンチだね。
Vブレーキが余ってる人なら街乗りマシンとして悪くないと思う。

76 : :02/04/20 17:36
Fサスの上にツマミがついているのはルックなのか?

77 :ツール・ド・名無しさん:02/04/20 17:50
やっぱ、スポルディングのフルサスだろ(w

78 :ツール・ド・名無しさん:02/04/20 17:52
SPAGOO(綴りは激しくうろ覚え)って良く見ない?


79 :ツール・ド・名無しさん:02/04/20 17:53
クロスファイア

80 :ツール・ド・名無しさん:02/04/21 00:34
>>78 ここの下の奴だろ? 重いよ 実は無知な頃に買った・・・(鬱
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/top.html

81 :ツール・ド・名無しさん:02/04/22 21:47
みなさん、ルックに乗ってて恥ずかしくないですかー?

胸を張ってルック車に乗れる情報や意見など、くださいー!

82 :ツール・ド・名無しさん:02/04/30 23:59
通勤に使うだけなんだけど、
http://ad-cycle.netpricemall.com/value/15754.html
これってどうですか。

83 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 00:11
う〜ん、買った頃はルック車しか見たことなかったから。
乗ってた頃は、別に恥ずかしくはなかったな。

それに、全ての人が自転車に十数万もだせるわけでもないしね。
周りに詳しい人がいなければ、ホームセンター自転車に手を出すのも不思議じゃない。

まぁ、1万5千円のなんちゃってフルサスから。
7万くらいのハードテールに乗り換えた時は感動したもんだが。
そういう意味では、ルック車も捨てたもんではないのかと。
もっとも、本物を知った以上。偽物をすすめるつもりは私にもないけどね。

84 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 00:20
>>81
83に禿同。乗ってるときは知らなかったから恥ずかしくなかったよ。
今だって、ルックに乗ってる奴を見かけても、別になんとも思わんけどな。
それより、レーパンジャージのほうが恥ずかしいって。まだ今はね。

85 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 02:00
ギア操作についてなんですが、グリップハンドルのはやっぱヘボイんですか?
高級そうなのはグリップギア操作とかじゃないし、
やっぱりルック車独自のギミックなのかな…。

86 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 02:18
グリップシフト。子供っぽいけど実際はどうなんだ。

87 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 02:19
>>85
違います。好みです。
グリップシフトといいますが、あれはSRAMの商標だっけ? シマノは別の言い方してたような。
ただ、ルック車に付いているのは安いやつなんで、それを高いシフターと比べちゃいけないよ。

88 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 02:23
ルック車を買っちゃうような人たちには、ラピッドファイアは
難しすぎるよね。

89 :スレ違いの話題になってるな。:02/05/01 02:30
いまさらグリップシフトは無いだろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006837260/l50



俺はグリップシフトの方が好きだけど。

90 :ツール・ド・名無しさん:02/05/01 03:14
グリップシフトがいいなら付け替えればいいんじゃないの。
高くても6千円くらいだしね。

91 :ツール・ド・名無しさん:02/05/02 11:48
ルック車の定義についてお尋ねしたいのですが。

・「悪路走行禁止」のステッカーが貼ってある(Jamisはどうなんだろう?)
・コンポはTOURNEYとかALTUSとか。リアが7段か8段。
・カンチブレーキが多い
・クイックリリースじゃなくてナット式

こんなところでいいですかね?

92 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/05/02 21:20
>>57
 マルキンのスポルディング姉妹車97年モデル(スポルディングじゃない
けど実質同じ、昔のカローラII・ターセル・コルサみたいなもん)に
乗ってました。
 ワケワカラソクソノレック車と違って粗悪品、という訳ではない(シフター除く)
し、セミスリックタイヤに履き変えれば待ち乗り用としてはそれなりに
イイ自転車だと思う。でもやっぱり本物のスポーツ車とは雲泥の差・・・。
 とりあえずツフターがすぐ壊れる(スラムの安物の特性らしい。)、
悪路走行禁止のクセにブロツクタイヤなこと以外は特に問題点は無いんじゃない。

>>88
 スラムの安物クソグリップシフターの自転車から、アセラのシフターの
自転車に乗り換えたときは結構感動したもんだけど。

>>91
>「悪路走行禁止」のステッカーが貼ってある(Jamisはどうなんだろう?)
 逆にジャイアントのRock4000とかは一部のルック車より明らかに
貧弱そうなのに悪路走行禁止のステッカーが貼ってないけど、その辺も
どうなんでしょうね。グレーゾーン?

93 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 11:52
別スレから移動してきました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020564720

WOOLRICHのルック車買いました。
約30000円
前後にサスがついています。
CIデッキはついておらず、CIデッキ対応のギアセレクタがついていただけなので
55さんとは別のやつかな?
黒と黄色のカラーリングのモノです。

はじめてMTBを買ったので比較インプレはできませんが、、、
・ペダルがちっちゃくてこぎにくい→おおきなモノに交換しました。
・思ったより軽くて、楽ちん
・ギアは前3段、後7段 こんなにあっても上手に使えません
・CIデッキがつくようなので着けてみようとおもってる

94 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:02
>>93 そのCIデッキつける前にブレーキをデオーレクラスの(島野のパーツのグレードです)
Vブレーキに変えたほうがいいかも・・
前後で3,000円位だっけ?漏れはスポルディングの二万円のルック車買って
Vブレーキのセッティングが出なくなったからLXのブレーキに変えたよ。

95 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 12:05
>94
レスサンクスです。
ブレーキはVブレーキってのがついてるみたいです。
レバーのところにVブレーキって書いてあるけど、、違うのかな?


96 :95:02/05/05 13:44
調べてみたら、Vブレーキでもいろいろ有るみたいですね。
http://cycle.shimano.co.jp/flame_compoindex.html

車やバイクでも乗っていて思いますが、一番大切なのは止まるための機構だと
思います。

>94
アドバイスありがとうございました。

97 :95:02/05/05 14:20
さっき、自転車止めておいたら隣に全く同じWOOLRICHの色違いが
とめてあった。なんかやだなぁ
僕のは黒/黄だけど、シルバー/黒もあるんだ。

98 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 14:20
この前クロスバイク買ったんですよ。それもWサスだったんですよ。
いろいろいじってたんですが、なぜかおかしいんですよ、見た目が。
で、気がつくと前輪だけクイックリリースなんですよ。
それと重量が19kあるんですよ。材質がクロモリなんですよ。
これってルック車なんですかねぇ?


99 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 15:16
なんか、確信犯的な書き方だな。買っておいて「だったんですよ」
とはなんだ?いじっておいて、見た目が変?はぁ??

前輪だけクイックだってのは別にルック車というわけじゃないだろ?
便利でいいじゃん。
重量はしょうがねーな。そのくらいで我慢しろ。
材質がクロモリてなんの材質だよ?クロモリだとルックとどこかに
書いてあったですか?クロモリフレームなのに19kgもある!
ていいたいのですか?

ご購入されたのでしたら、もっと詳しく情報を入れてください。



100 :100:02/05/05 15:50
100

101 :94:02/05/05 15:52
>>95
うんと、同じ機構のVブレーキでもルック車にデフォルトで
元々ついてるのは細かいところが適当に作ってあって(自分も最初買ったときビビりました)
雨なんかに降られながら二ヶ月もたつと段々、片方のシュー(ホイルに当たるゴム部分)だけが
当たったままの状態になったり、引いたときに突然、ロック状態になったりと
危なかったりストレスが溜まります。そこをちゃんとした競技用のブレーキに
変えると街乗り用としても自転車の使い心地が全然違うわけです。

と、いうわけです。同じVブレーキでも¥3000で色々違うと言いたかったんですが
支離滅裂になってシマタYo・・・では。

102 :94:02/05/05 15:55
あ、板住人に調整はしたのかゴルァと言われそうなので先に書いておくと
ルック車はその前にネジやスプリングが錆びて固まるです^^;じゃ、寝る

103 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 18:14
はぁ〜〜、勉強になるなあ(W
いや、DIYで売ってるシティサイクルのただのメッキプレス鋼板をネジ
止めしただけの見るからになんじゃこりゃ的サイドプルブレーキと違って、
Vブレーキなんか一見まともそうに見えるけんね(W
しかし総合的に値段があんまり変わらないのでナンじゃらほいと・・ やっぱしこぇーなー

104 :98:02/05/05 21:36
定価4マソ9800円でした。ヤフオクで27000円で買いました。
クロモリは重いもんなんですか?

105 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 22:21
>見るからになんじゃこりゃ的サイドプルブレーキと違って、
あれのほうがマダマシと思はれ・・悲しくも
>>104 クロモリも色々あるからねぇ・・軽いのも有るよ。ルックの素材による違いとかは
疎いんでわからんがFサスで15kg切ってたら軽いんじゃないかな?(適当 w)


106 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 17:57
このGWであちらこちらへ出かけて思ったこと。
日本はルック車にあふれている! まともなMTBの10倍は存在するね。

107 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 18:32
走ってて一目でルックってわかる?
マイナーなメーカーだとそう思われる可能性もありだと、思うがどうよ?

108 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 19:01
>>107
即理解可能。
フルサスならフレーム形状とリアサスの減衰機関部、
ハードテールでもステムやクランク、チェーンリング見れば判る。
あと雰囲気。やっぱりルック車は安物っぽい雰囲気があるけど、
本物はそれなりの…迫力みたいな雰囲気がある。

109 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 19:05
本物を欲しいと思う今日この頃・・・。


110 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 19:06
>>107
ちょっと知識のある人ならわかるだろ・・・

108さんのいうように、フレーム形状、クランク周り、ステムなどを見れば
だいたい見分けられるよ。あとはFサスだな。ルック車にはよくわからん
ナゾのメーカーのがついてる。

111 :106:02/05/06 19:17
>107さま
チャリオタなのでマイナーメーカーも把握しております(笑)
Fサス、ダウンチューブ、(あれば)Rサス周りを一瞥すれば一瞬で判別できますよ

112 :106:02/05/06 19:21
あと乗車ポジションが大抵変です<ルック車乗りの方

113 :108:02/05/06 19:35
ルック車の乗車ポジションってほぼ必ずサドルに座って両足が地面に着くようになってるからね。
低いサドルに高くて遠めの位置にあるハンドルバー持ってて…滑稽極まりない(ププ
自転車に乗り始めたガキに両足が地面に着かないとダメって教えるのは自転車会に蔓延する悪しき風潮だな。
非効率的なペダリングしか出来ない上膝にも良くない。
大体倒れる時なんてどうにもならない時なんだから足が地面に着こうが着くまいが関係無いし、
足が着かないのならケツをサドルの前に下ろせばいいんだ。

114 :ツール・ド・名無しさん :02/05/06 21:34
2年前MTBに興味を持ち始めたころ子供のMTBを買いました。
自分は当時ルック車を持っていて本物のMTBが欲しいと思っているときでした。
フルリジットの○田の尾根走りですがJBMS(マウンテンバイク安全合格証)のシールが
貼ってあり、悪路走行禁止のシールは貼っていない。39000円くらいだったが、一応自転車の
メーカーとしてはしっかりしていると思ったのでこれに決めました。
自分のルック車よりも作りはしっかりしているし、これは安いながらもルック車ではないと
思っていました。
その後自分用に10万ちょいのMTBを買って、比べて見るとこれは高いルック車ではと思う
ようになってきました。私が少しジャンプの練習をしたせいかリムの振れはブレーキシューが
強くこすれるくらいになってしまいました。(買った店に持っていったら300円で振れ取をして
くれました)。
先日リアのタイヤを交換しているときにハブの軸ボルト(リアはクイックレリースではない)
がひん曲がっているのを発見。
もっと情報を収集してから買えばよかったと後悔しています。

115 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 23:46
GWでルック車オヤジが大量発生しておったな。みんな誇らしげだったよ。
で、前後サスだろうが、ほとんどバーエンドをつけるんだな、これが。
しかし上に向きすぎだっつーの。60度ぐらいでてるぞ。泥除けとスタンドも100%の普及率だ。
サドルは低く、背筋はピンと伸び、いかり肩でヒジもまっすぐ。
ブレーキレバーは地面と平行。それにともない手首はおもきり返っている。

でもなぁ、単パンはいいんだが、一番許せないのが黒いソックスをふくらはぎ付近まで
キッチリと伸ばして履くなよ。で、上はゴルフのポロシャツで、何処で買ったかわからん
派手なサングラスかい。まあいいけどさ。


116 :ツール・ド・名無しさん:02/05/06 23:46
最初から成功する奴はいない

人は失敗をしながら強くなる

貴方の経験は決して無駄にはならなかったと思われ>>114



117 :このスレはじめてですが:02/05/07 00:12
漏れがマルキンのルック車を買ったのは二年前。
二三ヶ月してMTBマガジソを本屋で見てから凄いと思ってネットで漁る内に
ここ2chにたどり着いた。で、いろいろ過去ログ読みながらバニーホップや
180が出来るようになって やはり他の人のように本格的なものを使ってみたくなって
現在、キャノのMTBやパナのロードなどを所有するにいたる。

初めて買ったルック車が無かったら今の充実した自転車&ネット生活や自転車仲間は居なかっただろう
ルック車に費やした二万円は今のMTBやロードの40マソに匹敵する価値があったように思う

そんだけですが。。

118 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 01:17
俺、MTB暦10年になるけど未だに完全なバニーホップできねぇ。
180は100度ぐらいかなぁ。
最初に買ったのはBSのマッドロックだったかなぁ。
200GS(知ってるか?)がついてて英式バルブだった。
ルック車ではないが、BSだぜって自慢しまくりだった。

119 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 01:22
私も最初はルック車だったなぁ・・・(まだオヤヂではない。念のため)



いまは30マソのロードフレームをポポーンと購入してしまうほどに
金銭感覚が破壊されてしまっていますが(笑)

それでも、あのルック車には感謝してるよ。
きっかけとして。

120 :音速の名無しさん:02/05/07 01:30
>>118
今乗ってるMTB(ミヤタ)は200GSがついてますが…。
M550なんてのもありました。(デオーレLXって書いてあったけど。)

バルブが米式だ…。

121 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 18:52
キヤノンデールってメーカーの(以下略

122 : :02/05/07 19:01
Fサス2本の上につまみがありますが、ルックですか?

123 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:03
GW中はヨセミテが大漁だったなぁ。

124 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:11
JEEPは荒川にいる野球少年が乗ってるのしか見た事ないなー
乗り味聞いたところでまともにわからんだろうし、乗せてくれ
っつっても怪しまれるだけだろうし。

125 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:33
ここで書いてるようなテクニックも含めて
自転車の”技”って言うんでしょうか?はFサス付きでも出来ますか?

126 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:15
初心者が入りやすいのはジャックナイフ。
フロントをロックさせて軽く飛び上がり、後輪浮かせるやつね。

とりあえず、どこまでけつ上げれるか限界まで挑戦しよう。
あ、限界と思った瞬間、ほとんど無意識にフロントをゆるめるんだなー。
80%の確立で顔面着地。

127 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:36
漏れはバニーホップを薦めるが・・ルックでジャックナイフしたときに
ブレーキが急に効いたりするもんで(レーバーと効きがリニアじゃ無いのねw)
スカイダイビングして胸から大地にランディングした経験あり。
バニーホップは よほどじゃないと怪我しないだろう

128 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:38
バニーホップってどうやるんですか?

129 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:45
>>115
いたいた、ルック車おやじ。でも個人的にはルック車に乗ってる若者の方がイタイ。
何かワカランがパンパンに詰まったデイパック。パンツは当然、ポケットのいっぱいついた
やつね(膝にジッパーついてる奴ならなおよし)。そしてグラサン。でもヘルメットなし。
グローブなし。
「おれって、ワイルド」とか思ってるんだろうか。

130 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:11
今週のPOPAYEにウキョー!が載ってたよ・・・
載せんなやマガジンハウス・・・恥ずかしい・・・

131 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:19
>パンツは当然、ポケットのいっぱいついた
>やつね(膝にジッパーついてる奴ならなおよし)

おいおい、これそのまんま俺なんだけど(ワラ)
ジッパーつきはなにかと便利だぞ。蒸れたら空気入れてベンチレーションできるしさ。
ジーンズよりは遥かに実用的だ。
問題は裾がチェーリングで汚れるのでちゃんとバンドしなきゃならん。


132 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 12:43
ageてみよう

133 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:06
↑sageてんじゃん。

AIRWALKのダボダボパンツ買ったんだけど。膝への引っかかりはなくて楽なんだが
やはり裾はそのままではボロボロになるなぁ。
初めから裾を縛るようなヒモついているんだが・・・

134 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 13:53
乗ってみたいな、振る殺ルック車。
自分は乗り出しマウンテンキャットだった
逆に、ルック車乗ったこと無いので、うらやましー

なんか、たのしいエピソード教えてほしいYOー
たのしい、愉快、笑った、驚いた・・なんでも聞きたい。。

135 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 14:00
マウンテンキャットてどんなのなんでしょうか?

136 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/05/10 00:57
>>134
 数年前に友人のに乗ったことがあるけどポヨンポヨンしてとにかく乗りにくい。
クソです。

137 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 09:52
>135
ふる〜いパナのリジットからです。
フツーに乗れました。6まんぐらい。
アラヤとかニシキとか、国産もけっこうカタログ立派なもの出してました。
あのころは・・・ルック車なんて・・見かけない

138 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 10:16
>135
あ〜それと、マウンテンキャトって名前なんですけど
 確か、そのころヒラキさんって有名な人がいて
 彼が日本にMTBを広めた人らしいのだけど
 そのヒラキさんていう人の店のオリジナルブランドが
 ワイルドキャットって言っていたと・・確か
 つまり、マウンテンキャットって、名前がルック車ってことです、はい。

139 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 10:19
>>121 天下のキャノにルック車なんてあったか? と釣られてやる
>>134 まぁDHしたら一回目でリアエンドが曲がるし
   街海苔じゃあ進まないし
   そんな感じ。

140 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 11:48
139さんはルックでDHしたんすかー。
すごーい。

141 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 12:12
>>139
もしかしてフックンか?

142 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 15:51
ルック車でレーパン、ジャージ姿で乗ってますが、なにか?

143 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 18:13
この前MTBルック車にドロップハンドル、ダウンヒルバーをつけて
さらにドロップハンドルの先端にバーエンドバーをつけてそこにグリップシフター
をつけたヤツが停めてあったが…。
持ち主の顔が見てみたい。

さらに最近、MTBルック車をドロップハンドルにしたやつでシャカリキになって
坂道を上がっているヤシがいたが、上下ケミカルヲッシュのデニムにポニーテールな
いかにも臭そうな男だったなぁ。

144 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 18:20
>143
いやー、その人、なんかやたらと楽しんでる風で、いいじゃないですかー。
持ってるパーツ、全部くっつけたって感じで。
確かに、持ち主の顔は見てみたいね。


145 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 11:18
http://www.c-carlife.com/be/be360.html
これってどうですかね?買いでしょうか?
街乗りにしようかと思ってるんですが。

146 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 11:26
>>145
重そう・・・すっげえ重そう。
ただでさえ重くなりがちな折畳みに、コレだけゴチャゴチャ付けたんじゃなあ。
まあどーせ街乗り以外に使えないし、
シャレと一発芸に6万出せるってんなら、アリかもよ?

シャレなら、オレもストライダ2、買ってるしさ。

147 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 11:31
>>145
14kg台てコトは普通のママチャリよりかは軽いか...
リアにもディスクが付いてれば ゲタ代わりにホスイかも....

148 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 11:39
>145
意気込みだけは買ってやりたいので、あえて「ルック車」
ではなく、「ヴィジュアル車」と呼んであげたい。


149 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 13:30
>>145
街乗りなら見た目重視でOKっしょ。
カッコイイと思ったら買い!
ちなみにおいらはカッコイイと思うよ。

150 :145:02/05/21 13:43
レスくださった方ありがとです。
やっぱり街乗りなら見た目(&シャレ?)重視ですよね。
買ってみようかな〜。

151 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 14:00
>148
あーソレはキミのアイディアかね?
「ヴィジュアル車」。

いいよなあ、その表現。
確かに、他のナニかに”見える、似せている”バイクじゃないもんなあ。

152 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 15:07
>>145
オレはそのFATMANは高けーなと思ったんだけど、
20inchのノーマルなヤツなら2.98万なんだね。
オレはノーマルタイプが欲しくなったよ。
厨房に目を付けられそうなスタイルではあるけどね。

153 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/06/01 22:59
今日ルック車のタイヤを体重計に乗せて測ってってみたら1キロもあったよ。(藁

154 :ツール・ド・名無しさん:02/06/03 20:24
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47019408
最近ヤフオクにやたらたくさん出品されてるこれ。
ディレイラーが6速ってのがなかなかシブイ(゜д゜
いかにもルック車な感じがまたヨシ。
買った人いるのかなぁ〜、求む情報!

155 :ツール・ド・名無しさん:02/06/03 23:02
>>154
まさにナウでヤングな感じだなw
フロント1枚はシンプルでいい感じだが、
全体的にいかにも安くてちゃちぃ感じが泣かせる。
泥よけはだめ押しと言わんばかりのダサさ。

156 : :02/06/03 23:40
かっこいい泥除けってどんな?

157 :ツール・ド・名無しさん:02/06/04 00:25
>>155
そやね。
同じ車種で白と黄色のカラーがあったが、そっちだとまた
かなりイメージが違ったな。
 確かにあのフェンダーは・・・特にリヤの上がり具合が何ともね(^д^
 というより、あのフロントギヤカバーの感じを見ると、一瞬幼児用ATBかと思うな(w

158 :ツール・ド・名無しさん:02/06/04 00:28
ルック車の変速って、何使ってるのかな〜、シマノと一口に言ってもいろいろあるし。
SIS7よりも低いやつってあるのかな?詳しい人いたらおせ〜てちょ〜

159 :ツール・ド・名無しさん:02/06/04 00:37
ルック車に詳しい人カコイイ!!

160 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 02:25
安い折り畳みチャリの話もしよーぜー

161 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 02:31
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html
[2002年5月9日:公表]
折りたたみ自転車の安全性

162 :警告:02/06/05 02:39
「通勤・通学には使わないで下さい」

  …って書いてあるらしいじゃんよ。

163 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 12:51
>162
残るは「鑑賞用」「レース会場内での足」くらいしか無いね(w

164 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/06/05 21:14
>>158
 ルック車の世界ではSIS6段もまだ結構あります。あと最近はSISで
ないやつをたまーに見る。

>>162
 1万円ぐらいの折畳み自転車は本当にゴミみたいの多いね。ハンドルとか
リムが錆びまくってるのをよく見る。

165 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 21:45
>>164
あぁ、そういえば確かに。
ルック車じゃなくても採用してる、
シマノのターニーって言うのは結構良い奴なのかなぁ。
どうにもそこらへんがよく分かりにくいんだよなぁ。

>>162
ウチにも一万円くらいのあるが、折りたたみペダルは5,6回使ったら壊れたぞ(w
青梅街道の峠道を走ったのが効いたみたいだ。(ちなみに14インチ変速無し)
それに走ってるとフレームの剛性が足りないのがよく分かるほどフニャフニャだな。
サビはリム以外はそうでもないが・・・

166 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 22:01
やっぱ腐ってもシマノっすよ。
メーカー不明のやつと比べたら、全然違う。

167 :うっとり汁 ◆Utto./E. :02/06/05 22:19
インプレじゃないけど、遂に近所のダイエーにもフルサスじゃぐゎが展示されていた。
マスコットは付いてなかった。

168 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 22:21
フルサスのルック車乗りに見下されたよオレのcs7000

169 :ツール・ド・名無しさん:02/06/05 23:50
糞JAGUARのsports700っていうクロスバイク(って売ってた)
TOURNEYのコンポで3×6のギア(前48丁〜後11丁)
一応シマノのVブレーキ、タイヤはコスモス700x35c
ダイクマ価格19800円 ヨーカドーで23800円(かご付ライト付6段のみは24800円)
最高時速48kmでたけど38超えたあたりでキシキシ言い出す。
もちろんJAGUAR等のロゴはシールではってある。
「ATBタイプのバイク悪路禁止」というめずらしい言い方してた。むかしは
MTBじゃなくてATB言ったから?
これにヘルメットかぶって走り回ってる。羞恥プレイみたいで萌え〜

170 :ノビチェンコ ◆HENTAI7g :02/06/05 23:58
>>169
次は富士見パノラマのAコースでインプレキボンヌ

171 :ツール・ド・名無しさん:02/06/06 00:44
>>169
http://www.ne.jp/asahi/hamu/2000gt/daily3.htm
に、その自転車でヒドイ目にあった人の事が書いてあるぜ・・・
ルック車のトラブルだとFフォークが変形するのは多いみたいだな。
俺のボロマウンテンバイクは安物カンチだから2秒で40→0は無理で、
安全な気がするぜ(´∀`

172 :ツール・ド・名無しさん:02/06/06 00:48
メーカー不明の26インチ折り畳み買った。
ディレイラーはシマノSISだが、5段だw
フレーム溶接部にはDAHON Patentedってちっちゃいシールが張ってあった。
リムはアルミ、フレームもアルミらしい。
タイヤは1.75のラジアルだし、とりあえず軽いんだよ、26インチなのに。
そしてなにより、安かったんだよ・・・w
長持ちしますように〜。


173 :ツール・ド・名無しさん:02/06/06 01:06
>>172
5段とはいえ、アルミフレームかぁ、で幾らだったの?安かったって・・・
どこで買ったのかも教えて欲しいかも(w


174 :172:02/06/06 01:37
>>173
普通のスーパーですw
その中の一角に入ってるチャリ屋、というかチャリコーナー。
ずばり9800円ですた。
それと、やっぱアルミじゃないっぽい。
叩いてみると音はアルミっぽいんだけど、溶接がアルミっぽくない。

175 :173:02/06/06 01:46
>>174
う〜ん、溶接根はわからね〜けど、車重でアルミかどうかは分かるんでない?
微妙なようだけど(w
折りたたみ26インチで9800円はずいぶん安いなぁ。
店員が値札つけ間違えたんじゃねぇのか?とおもっちまうね。(w
まさか5段ギヤってのは・・・子供用のディレイラーでは・・・?

176 :ツール・ド・名無しさん:02/06/06 06:10
パナソニックのマウンテンキャットはルックですか?

177 :ツール・ド・名無しさん:02/06/06 17:59
>>176
ルックだよ。
ルックのなかではハイレベル。

178 :ツール・ド・名無しさん:02/06/06 18:47
GIANTのRK-4000はルックですか?
フルリジットで3*7で3マンですが

179 :ツール・ド・名無しさん:02/06/07 01:06
パナソニックとかK2とかは微妙だよな。
悪意は無さそうだし…

街乗り用MTBっぽいスポーツ系自転車って感じか?

180 : :02/06/07 01:13
ルックにメーターつけてます?

181 :ツール・ド・名無しさん:02/06/07 01:18
>>180
買い物用だから付けてない。
ただし所有車ルックのみならコード付メーターを付ける事は否定しない。

182 :ツール・ド・名無しさん:02/06/07 01:36
スペシャのHARD ROCKはルックですか?
フルリジットで3*7で3マン台ですが

183 :ツール・ド・名無しさん:02/06/07 01:43
ビックカメラに置いてあるマルイシのマウントイーグルはルックですか?


184 :ツール・ド・名無しさん:02/06/07 13:18
> GIANTのRK-4000はルックですか?
 悪路走行禁止シールが貼ってないならルックじゃないだろ。
ただ単純に安いだけ。他のメーカーなら同仕様で49,800円はつける。
よって,このスレでのインプレは禁止。

しかし,車重が14kg台らしいから,あの値段では良心的だと言える。
街乗りしかしないけど,ルックと言われるのはイヤって人にはオススメ。


185 :ツール・ド・名無しさん:02/06/08 02:20
age

186 :ツール・ド・名無しさん:02/06/10 23:32
92年もののスポルディング乗ってる。
そんな悪くないと思う、、PARTS色々変えて
今も現役!
ただBBがなんか最近変、ちょっと怖い。


187 :ツール・ド・名無しさん:02/06/10 23:33
sage

188 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/06/11 21:31
>>165
 ターニーはシマノのパーツの中で一番下のグレードです。別に粗悪品じゃ
ないけどもうちょっと上のグレードのアセラやアリビオに比べると雲泥の差。

189 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 22:43
ルック車=安物、MTBの形をしたママチャリ、と言うことでよろしいのでしょうか?
最近9800円で買ったのですが・・・。

ちょとハズイのでこれなんかどうかなと思ってるんですがどうでしょう?
http://www.chari-u.com/bianchi02/ocelot_02.htm
ルック車ではないですよね?


190 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 22:53
ネタ?

191 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:07
>>189
このクラスのビアンキならルックではないと思います。MTBかどうかは怪しいですが。
それよりこちらはどうでしょうか?コンポは少し古めですがグレードは高いと思います。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020610141243.jpg
今なら安く手に入りそう・・・

192 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:10
>>191
う〜ん・・・人それぞれでいいかとは思いますが、僕の趣味ではないですね。

193 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:11
みんな、ルック車は楽しい楽しいって言う風を装いながら、実は小馬鹿にしてますね。

194 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:17
>>189 bianchiはどうよスレより
187 名前: >>186 投稿日: 2001/08/14(火) 13:12

オセロはルック車
ttp://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/index.htm
他にもいっぱいあるから調べろ。
サイズにマヨったら、
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/mtb-first.html
というか店いった時にいろいろ聞いとけ!
エンドバーは、ここに何個かある。
ttp://ec.cb-asahi.co.jp/parts/224.html
いろいろ質問する前に、あらかじめ自分で調べろ!
あとここにもあるよ。オセロ
ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/417759/

189 名前: びぎな 投稿日: 2001/08/14(火) 14:59

>>186
>>オセロはルック車
だからosprey探してたんすよ。
リンク先ありがとうねー
エンドバー見てみるよ。

ospreyのインプレ聞きたし。

195 :ツール・ド・名無しさん:02/06/11 23:29
>>191
コンポは少し古めどころじゃないだろ?グレードが高いか?こっちが金貰いたいくらいだよ。

196 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 01:34
>>191
やっぱいいマシンは乗り手を選ぶんだな
おれには乗りこなせん

197 :165:02/06/12 01:57
>>188
そうなんですかぁ、ターニーは一番下!
SIS7よりも低いんですねぇ。やっぱ低くてもいいからDEOREのついたルック車
を捜そうっと(w

>>191
世界中にはいろんな人がいるんだな、いい勉強になるZE

198 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 18:21
>>194
何を言いたいのかよくわからん

199 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 18:41
>>197
なぜルック車を探す?
deoleクラスが付いてるなら立派なMTBだと思うが。

200 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 18:42
Deore だった。スマソ。

201 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 18:46
>>194のコピペからするとオセロはルック車・・・か?

202 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 20:19
ルック車じゃかわいそうかな?でも、
「お、ビアンキ!」
  :
  :
  :
  :
  :
  :
「なーんだ。オセロか」


という感じではある。

203 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 21:46
オセロは好きだな。
細いフレームにスリックタイヤ、俺には凸凹タイヤは必要ないからオセロは最高です。

204 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/06/13 00:02
>>197
 ”SIS7”ってRディレーラーに大きく書いてあるのはターニーです。
ターニーはターニーでも6段とか7段とかいろいろある。

205 :USポスタル:02/06/13 00:16
俺のTREK1000はルックじゃねえ
ボケ

206 :197:02/06/13 00:47
>>199
ごもっともな意見だな(w
だがここはルック車スレだから一応それにあわせとかんとね(w

207 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 03:08
DeoreがついてようがXTがついてようが、オフロードでの耐久性を
想定していないならルックでしょ。そういう意味では、クロスバイ
クは全部ルック。

でも、ロードはナニだし、ママチャリは生活感漂うし、ゴツいMTB
は子供っぽい、となればルックしかないだろ。

ということで、オセロはルックかもしれないけどカコイイと思う。


208 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 11:17
GIANTのRK-4000でここまでやってりゅ。。。
http://homepage1.nifty.com/hosibudou/sub4.htm

うしっ、これはもうRK4000買うしかないっしょ
ルック以上MTB未満ってかんじでいいのかな?

209 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 11:19
オセロってルック車なんですか?
そんなに悪くないと思うけど・・・?

210 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 13:14
コーナンの¥12,800 MTBルック車はどうですか?



211 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 19:54
俺の愛車は買ったときからギヤ変速がスムーズにいかない、そんなもんか?
皆はどう?

212 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 19:59
ルック車は2万以下で買うべし!!
とオレは思ってますが・・何か?
ついでにサスかなにかがオマケで付いてないと
お買い得じゃないと思ってますが・・何か?


213 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/06/13 20:40
>>207
>そういう意味では、クロスバイクは全部ルック。
 クロスバイクはルックとかいう以前にMTBとは違うのでは。

>>211
 おれのはルック車でも調整すればそれなりにはスムーズに変速して
くれてるけど。

214 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 20:48
フルサスのMTBルックを買いました。
微妙に重量感を感じてます。
なんかケツが落ち着かないです。
街乗りだけなら後ろのサスはいらん気がしてきた。

215 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 20:51
>>213
そうそう。「ルック車」が存在するのはMTBだけだよね。
「シティーサイクルルック車」とか最初からありえなーい。

216 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 21:37
>>213
コンコンと叩いてみたら直りました。

ルック車ってそんなもの?

217 :ツール・ド・名無しさん:02/06/14 08:55
>>214
以前、従兄弟の家に遊びに行ったときに乗ったことがあるが、
あれって、ケツがふわふわしてパワーロスがすごいんだよね・・・

「このチャリって乗ってて疲れない?」って聞いてみたけど、「別に」って返事が返ってきた。
気づいてないのかね・・・?

218 :ツール・ド・名無しさん:02/06/14 13:32
>>215
つーかホームセンターの一万円以下のものは「ママチャリルック」の自転車でない何かだな。

219 :ツール・ド・名無しさん:02/06/14 13:41
ルック車乗りのサイトを発見。
この人は決して厨房じゃなくて、かなり知性の高い方とお見受けした。
で、安物を安物と分かって乗ってるみたいだな。(・∀・)イイ!

http://www9.wind.ne.jp/NoobowSystemsLab/scenes/0204-fatburningengine/fatburningengine.html

ページは長いので、「折りたたみペダル」、「設計不良」で検索すると、ルック車の作りに
関して有用な情報があるよ。


220 :ツール・ド・名無しさん:02/06/14 14:47
>>219
なるほど・・・
重い自転車に抵抗の大きいブロックタイヤを履かせて、かつ安物のダブルサスで
パワーをガンガンロスさせると。
確かに、こりゃエクササイズマスィーンだ・・・

デブの皆さん、快適エクササイズマスィーンは如何ですか?(藁

221 :ツール・ド・名無しさん:02/06/14 19:49
フルサスのルックJTB・・じゃなくてMTBルックを買ったが、
さっそくリヤサスがボトムしたまま固着した。

もう飽きたから売るけど・・・誰か欲しい?
一応アルミフレームだよん。


222 :ツール・ド・名無しさん:02/06/14 20:43
>>221
画像ウプきぼーん

223 :ツール・ド・名無しさん:02/06/16 13:20
「新婚さんいらっしゃい」のペアMTBはルックですか?

224 :ツール・ド・名無しさん:02/06/16 13:49
>>219
知性はあっても、センスはないな。
いくら有用な情報でも、読む気にならないっす。


225 :ツール・ド・名無しさん:02/06/16 19:11
136 名前:GODクレバークレバー :02/06/16 19:06
さて、具体的にブリーザーってなんだ?という信者に神のバイクを例に上げよう。

購入場所リサイクルショップ;ビッグブリッジ
試乗; 店の駐車場で20分かけた。店のおばはん呆れて店に戻っていった(w

フレーム;オールスチール、リジッド。磁石で調べた。片手で持つと重い。歩道橋には抱えて登れる。
     塗装はライトブルー。皮膜は弱い。ヤンスか?全くメーカー名無し。車体番号v9572177      

シフタ;シマノ15段. SIS SL−MY15とあり。固着など全く無し。
カンチ;オール強化プラ APSEのシステム。ブレーキパッドはすぐ減るので側線バンドと革でゴッドブレーキ搭載[前レス参照」
ウイール;リムは鋼鈑プレス品これが唯一錆び易いのでよく磨いてる。三角マークにft26x1.75
タイヤ;CHENG.SHIN TIRE 26x1.95 なんだジャイアント(台湾)なのか?
ライトダイナモ;一体式サンヨー ニュウsr−s 結構明るい。サバイバリストは玩具のバッテリーライトは不要。
スタンド;マルキン1っぽんしき黒、フレーム青なのでカコイイが倒れやすい。
ペダル;プラの安物。既にマルキンの予備を用意した。
クイックレリース;クイックレリースが前後に無いのがやや不満。まあ駐車でタイヤはずす必要もないのでいいか?
シートポストのみクイックレリース有り。リミットラインを10ミリ超えて地上高90センチで固定した。


値段;防犯登録、税込みで大一枚。
悪路禁止シール有り。これはpl対策なので気にしない。スペシャ、キャノソデール,bianchiオセロより頑丈。
保証は神自身の材料工学の知識(w
実証として河川敷、海岸走破!いやー26x1.95ブロックとシマノ15段って無敵!ウイズ スチールリジッドフレームってか!!!


みんなここから多くの神テクを盗んでくれや?


yuujoukakikodayo--n(w


226 :カナリア ◆NGWXTAUA :02/06/16 22:00
今日、適当にいつもは行かない方向にサイクリングしてたらホームセンター
があったんで自転車売り場見てきました。
 なんかマルキンのルック車がいつの間にアルミフレームになってたよ。
しかも4年前におれがマルキンのルック車買った時と同じ2万円。
フォーククラウン部がプレス鉄板を熔接して作ってある得体の知れない
Fサスまで憑いてました。ちゃんとしたメーカー品なだけあってFサス以外
はルック車にしては結構まともなパーツだったから、これで2万は結構
お買い得な気が。
 あとはジャグゥァーの2万円の安っぽいクロスバイクもどきとか訳ワカラン
自転車のてんこもり。ホームセンターで得体の知れないルック車観察するのも
結構楽しいかも(藁。

227 :ツール・ド・名無しさん:02/06/17 10:56
得体の知れないルック車w

確かにホームセンターとかのルック車観察するの楽しいよね

228 :ツール・ド・名無しさん:02/06/18 07:37
ビッダーズにもありました。

http://www.bidders.co.jp/item/6363250

229 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 00:05
今日見かけたルック車
その名も「TREKER」(藁

230 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 16:03
たしかどっかで「ニンバス」(つづり忘れ)ってルック車見かけたけどなー。

231 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 17:10
俺、ルック車とMTBの見分けがなかなかつかないんだけど・・・
見極めって、なかなか難しいよね。

232 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 17:12
>>231
そう?馴れれば簡単だよ?
一番最初に見るところはハブだな。

233 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 17:24
簡単じゃん。
とりあえず・・・
ホイールがネジ式、ヘッドはねじ切り、Fサスに調整つまみ無し
ぱっと見でこんなとこ。
あとは、スタンドがついてるとか、ペダルがプラ製とか、ブレーキがカンチとか。

234 :230:02/06/19 17:55
>>232>>233
ふむふむ、成る程・・・
ハブにFサス、ヘッドですか。
フレームばかり見て判断してました。

昨日、「おっ!アイツ、ルック車乗ってやがる!(プ」って思ってよく見たら、
フレームにGIANTって書いてあって、鬱になってたんです・・・
シートポストが30センチくらいあったんで、こりゃ絶対ルック車だと思ったのですが・・

一発で見抜くことができるよう、修練を積みます!
レスくださってありがとうございます。

235 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 17:58
そういえば古いジャイアントってハブがクイックレリーズじゃなくて
ナット止めだよね。
なんでだろ。
昔のMTBはみんなそうだったのか?

236 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 18:02
はじめの頃のはナットだよ。今だってDH車とかそういうのあるじゃない。
前後クイックだけどルックというのもよくあるよ。


237 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 18:14
今さあ、この「ルック車インプレスレッド」の下↓に
「LOOKは如何?」スレがあるんだよね。

シュールだなぁ。

238 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 18:14
シートポストが30cm?・・・すまん意味がわからん。
本当なら、出しすぎなんじゃ・・・

239 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 18:50
>>234
人がルック車乗ってたら笑うのかい?
悲しい人やね。

240 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 19:09
街はルックであふれてる!

241 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 19:26
いいじゃん、そうすることでしか自我を保てないんでしょう。


242 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 20:43
くそう 俺のはヘキサで締めるスキュワ―にしてるから
ルックにみられたのか チクショーメ

243 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:03
はいはい、そうだよ皆から笑われてたんだよ。気付いて良かったね。

244 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:08
でも嫌いな奴がルック車に乗ってたら笑いたくなるよね。

245 :GODくればーくればー:02/06/19 22:20
そうかな?
オレみたいにふとももが女の子のウエストぐらいあるものがブリーザーに乗って
街乗りしてても目線そらすデブオタはいるけど笑える勇気の有るやついないな?

反対にフィリピン製チャリにでっかくプジョーとかルイガノって書いてあるカモ車に
腹の出たオタが短パンはいてフラフラ見せ乗りしてたらいつも大笑いしてまう(w



246 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:26
>いつも大笑いしてまう
たまにこういう奴いるけど、ほんとに大笑いしてんのか?
だとしたらかなり気持ち悪いやつなので、そばに来ないでください。

247 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:43
太ももが・・・マッチョですか!?
どうなんすか、エセ預言者さん

248 : :02/06/19 22:52
笑ってるきもい姿をUPしろよ。

249 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 22:54
lookに乗っているあたいですが、
文句ありますか?

250 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 23:12
>>悪路禁止シール有り。これはpl対策なので気にしない。スペシャ、キャノソデール,bianchiオセロより頑丈。
>>保証は神自身の材料工学の知識(w
>>実証として河川敷、海岸走破!いやー26x1.95ブロックとシマノ15段って無敵!ウイズ スチールリジッドフレームってか!!!
>>みんなここから多くの神テクを盗んでくれや?

ヤシの降臨したスッドレから。
ヤシはこの程度で悪路走行がどうのって言ってるのか・・・おめでてーな  (プ
・・・女の子のウエストくらいのタプンタプンの脂肪フトモモのヲタが海岸を走る姿を想像してシマタ
ハゲワラ。


>>249
ローディなお姉さまですか!?
(;´Д`)ハアハア


251 :ツール・ド・名無しさん:02/06/19 23:22
>>250
書いてるときは、イイ気分なんだから、ほっといてやろうや〜。
(別名 放置プレイ) 笑

252 :ツール・ド・名無しさん:02/06/20 14:19
ふぅ〜よかった。GIANTって書いてたら笑われないんですむんだ
ROCK4000買おうと思ってたからどうしようかとおもったYO

234って優越感感じるために高いちゃり乗ってるみたいで何かやだね


253 :ツール・ド・名無しさん:02/06/20 14:21
自分に自信がないから人のことを笑いたいんだろ
ほっといてやれ、そっとそといてやれ

254 :ツール・ド・名無しさん:02/06/20 14:26
>>245
こいつは偽者で遊んでいるだけじゃん。
本物はどこかいってしまったよ


255 :ツール・ド・名無しさん:02/06/20 15:56
ブリジストンのエクスプレスなるものをホームセンターで17800円で購入。
サスペンションは付いてないがまぁ良い

256 :ツール・ド・名無しさん:02/06/20 16:08
っつーか、街乗りでクイックだとタイヤ盗まれそうで嫌。
本屋でゆっくり立ち読みすることの多い漏れ。

257 :GODくればーくればー:02/06/20 22:17
>255
ついに見つけたな!?
それがブリーザーだ!!

ブリジストンの同じモノを自転車屋とか専門店で買うと・・・
君はクレバーじゃね?



258 :GODくればーくればー:02/06/22 20:33
345 名前:GODくればーくればー :02/06/22 20:29
では、若くて体力があって金に余裕は無いが頭がいい人がカモ値段を払わず、
ドンキーやホームセンターでいいバイク、頑丈なバイクを手に入れるには?

以下、クレバーな神が教えてやろう。

1.サス付きは選ばない。・・・・構造力学上リジッドが有利。溶接具合やパイプの太さもしっかり見ること。

2.サス付きが欲しい場合・・・・体重を掛けてストロークを調べる。10センチ近くないと使えない。
                またばねは固めじゃないとパワーロスや底付きになる。

3.エレメントがいいこと・・・・例えばシマノの型は古いがイイデレイラーがついてるとか
                無名だがいいカンチがついてるとか。

4.必ず試乗すること・・・・・・軽く進めばいいバイクだ。最低10分は乗ろう。
                ウイールのブレなんかやシフトの動きも見よう。

5.スチールが無難・・・・・・フレーム、リム、エレメントともスチールがいい。
               アルミやfrpは衝撃過重に弱い。クロモリ最強。
               アルミのカモ車が山で大破しても君のバイクは大丈夫だ。
               あと、溶接も省略してないかチェック!!


もし、試乗出来ない場合はよく部品やフレームの大きさや材質(磁石もってけ!)を見極め、
ハンドルに体重を掛けたりしてフレームの剛性を確認しようぜ!


こうして手に入れたバイクはブリーザーと呼ばれる本物のMTBと言える。

カモ車のデブオタを多いに笑おうぜ?



259 :ツール・ド・名無しさん:02/06/22 20:35
10分も試乗させてくれるとこあんのか?

260 :ツール・ド・名無しさん:02/06/22 20:40
レスすんなよ・・・

261 :GODくればーくればー:02/06/22 20:43

カモ値段に後悔してるな?(w



262 :ツール・ド・名無しさん:02/06/22 21:06
10分の試乗<乗り逃げって事ですよね

263 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 00:11
エレメントって初めて効いたよ

264 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 14:00
スポルディングのフルサス買ったぜぃ!
アルミフレームで軽いし、かなりいい感じ。

265 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 14:34
>>264
いくらしたの?

266 :うみねこ@にゃ〜 ◆KONA/xg2 :02/06/23 19:42
テクを磨くのにはルック車でいいのかな?
ブレーキだけでも満足いくのにしたら・・・
転んでももったいなくない奴がいいなあ・・・


267 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 19:51
>263
すまん ヤツを擁護するわけじゃないがエレメントって素材って意味で
使われるよね?

268 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 20:01
使わないよ・・・普通。
素材というより、元素とかそういう意味のはず。
素材はマテリアルだね。

269 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 20:38
某おもちゃ量販店でBenettonのFormula1を購入。
44800円。
フルサスでコンポはAcera、ブレーキはフロントのみディスク。
シールには、砂利道の走行は可能ですが、悪路走行はできません、と書いてありました。

その後リアブレーキをDeoreに変えてブレーキブースター装着、山サイに頑張っております。

初期はあっという間にリムのフレがでていましたが、自分で固めに絞って現在はふれません。
フレームは結構ドハデにこけたりしていますがゆがんだりせずまあまあいい感じです。

まあ、楽しいですかねえ。近々本物を買おうと思っていますけど...





270 :ツール・ド・名無しさん:02/06/25 22:59
>267
はーはっはっは
ビミョウだね

271 :ツール・ド・名無しさん:02/06/27 12:06
http://www.bycle.com/shop/breezer/

カミの自転車「ブリーザー」ハケーン

272 :ツール・ド・名無しさん:02/07/01 23:42
HAROのESCAPE8.0と、8.1ってルックタイプなんでしょうか?
値段が48000円と68000円とで微妙なところなんですが。
2001年モデルです。

273 :ツール・ド・名無しさん:02/07/01 23:45
だいじょうぶデス

274 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 00:07
>273
サンクスです。形に惹かれてしまったもので。


275 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 00:56
FUJIのNEVADAはどうでしょうか

276 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 22:24
'92のマングースIBOCをルック車だと店員に言われた。
AHEADステムでないからだそうだ。むふう。


277 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 22:49
>>276
そいつは馬鹿だ

278 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 22:52
10年前のか・・・たしかに見た目はルック車とタメ張るかもね(^^;

279 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 23:28
無能店員を教育してやるのも玄人の仕事なのか・・・

280 :ツール・ド・名無しさん:02/07/03 23:14
’98ジャイアントのルック車なんですが、リヤのホイールのシャフトの固定が
普通のフレームエンドのようになってなくてママチャリのように長いんです。
当然クイックじゃありませんしBMXのエンドみたいになってます。
これはむちゃできないフレームなんでしょうか?
とりあえず色々むちゃというかいろいろな乗り方をしてきたんですが、
まだ壊れてないです。あまり意味がないとは思いますがエンドだけ
改造(溶接するとか)とかできるんでしょうか?ホイールをはずしたときなど
位置ぎめが面倒で仕方ないです。なんか良い方法はないでしょうか?

281 :ツール・ド・名無しさん:02/07/03 23:17
>>280
とりあえずGIANTのルック車というのは矛盾してますね

んで 壊れてないならいいじゃん

282 :ツール・ド・名無しさん:02/07/03 23:25
>>280
斜め下から入れるんじゃなくて、後ろから差し込む感じってことか?

283 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 00:55
ルック車と同じように、エンドが長い爪状になってるのですね?
リアディレイラーは直付けなの?それともハブ軸に固定?
後者だったら、まんまルックと同じなんで簡単なんですけどね。

車体を逆さまにして、ホイール入れてみたらどうです?
これなら、持ち上げるのはホイールだけですみますし。


284 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 00:58
後ろからじゃないんですが、溝(?)が前から後方上に長くきってあるんです。
ディレイラーとの兼ね合いで適当なところでナットで固定していますが、
左右のずれとか気にしなきゃならないしやっかいです。
なんでこういうエンドにしてあるのでしょう。
まさか変速なしのモデルが海外にはあってそれを流用してるんでしょうか?

285 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 01:18
じゃぁ、283の言うとおり。ルック車と同じタイプだね。
ちなみに変速無しのやつは、真後ろにエンドが付いてる。

それに、幅はピッタリ合うはずだからそんなに左右にはずれないと思うが。

286 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 01:36
ディレイラはハブ軸ではなくてエンドに直付けです。
車体逆さまはやってます。でも面倒です。
左右は極端にはずれませんが目で見ながら調節して締めないと
なんかだめですね。
以前クイックのをいじったことがあるんですが数段楽でした。
どうやら良い方法はなさそうなのであきらめまーす。
皆さんありがとうございました。

287 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 02:09
6速と7速のものではどのくらい違いがあるでしょうか?
現在6速使用中ですが、ギヤ比が飛びすぎと感じることがあります。
また、カモ車に使われる変速機のグレードではかなりだめーなんでしょうか?


288 :GOD!! くればーくればー:02/07/04 20:38
>>280
アジャスタブルとフィックスの差だけ。ちなみにブランドカモ車はこんな悲惨な症例がある↓(w249 :ツール・ド・名無しさん :02/07/03 21:00
MTBのVブレーキの調整なんですが、いくら調整しても左右の
シューの動きが均等になりません。どうしても片方のアームの
可動量が多くなって、片方のシューが先にリムに接触してしま
います。調整のコツとかありますか?


250 :マジック ◆8V8GYCl2 :02/07/03 21:44
>>249
まず、ホイールがまっすぐ入っているか確認。
それとホイールが振れてないか確認。

で、基本的には左右のアーチのねじでスプリングの強さを
調整して、シューとリムの間隔を左右均等にする。

ってのは分かってると思うけど、

どう調整しても均等にならないようだったら、
ホイールのセンターが大幅にずれている可能性が有る。

友人のプジョー(よりによって…)の後輪がその症状だった。

もしそうだとしたら、振れ取り技術が無いと手におえないので、
自転車屋へ行く事を薦める。


結論、金さえ出してカタログとブランド名で満足しちゃいけない・・・・
本当のクランカーは常にベストアジャスタブル!!

神のブリーザーもアジャスタブル!ロードは大体そうなってる。
強度?bmxがフルアジャスタブルになってるのを知らんか?(w

>>287
6速でクロスレシオにすれば問題ないよ。





289 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 20:41
まだいたのかクレイジー

290 :ツール・ド・名無しさん:02/07/04 22:16
東急ハンズにあるルイガノはルックですか?

291 :280:02/07/05 01:56
>288
丁寧なレスありがとうございます。強度的にはさほど心配しなくてよいと
いうことみたいですね。参考になりました。

292 :ツール・ド・名無しさん :02/07/08 01:11
またコカコーラがキャンペーンでルック車を
今度はポルシェデザインだと。
アルミフレーム、21段変速、ボトルホルダー付き
シリアルナンバー入りプレート付き
でも競技用、オフロード用ではありませんだとさ
http://www.cocacola.co.jp/products/cocacola/index2.html

293 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 01:12
jkl

294 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 01:17
>>292
普通にダサいな。

293があまりの衝撃に何言ってんのかわかんねーぞw

295 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 07:04
ひょっとしたら「ポルシェデザイン社」と自動車メーカーの「ポルシェ」は
まったく関係がないのではないのか(^_^;)?

296 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 07:10
>>295
全く違います。
でも創業者一族が親戚で昔は仲良しだった。

297 :ツール・ド・名無しさん:02/07/12 23:34

初めて、自転車版に来ました。

町乗りだけなんですけど、ルック車に乗っては逝けないんですか?

悪路は念頭に置いてないから、ルック車でもいいかなって・・・

298 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 01:30
あげ

299 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 01:32
>>297
ルックでいいじゃん。
レースもしない悪路も走らないならわざわざ高いもの買わなくても。
自分が乗りたいのに乗るのがいいのさっ。

300 : :02/07/13 01:42
>297
ルックに乗っていることに罪悪感を覚えるスレだよな。

301 :GOD!! くればーくればー:02/07/13 07:40
ようし、じゃあチャリ板統一見解としてホームセンターで適正市場価格で売ってる
MTBのうちリジッドスチールフレーム(クロモリ、ハイテンなど磁石につくもの)は
全て総称はブリーザーとしようぜ!

サス付きでもヨセミテは適正価格で売ってたMTBじゃな?
同じものが専門店ではカモ価格で売っていてカモが買って逝く罠?

安価でも壊れやすい造りのバイクは玩具車。
本造りのMTBでもカモ値段のついたカモ車は高価ではあるが玩具車(理由は山で乗られることないためw

302 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 07:57
ルック車もいいけど、
どうもへらへら笑いながら、夕食に野良猫くってる
日雇い労務者がホームセンターでママチャリ買おうと思ったら
ナウい感じの自転車がやすいじゃんって
腰にタオルぶらさげながら乗り回してるイメージがある。
うちの近所には実際多い。
(特殊地域のそばに住んでます)

303 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 09:28
>>302
その妄想って変だな。

猫食ってる奴が、自転車に拘るか?

304 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 11:07
>>302
うちの近所じゃ、どこから拾ってきたんだ、って雰囲気のロードマンだな。

305 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 16:21
>297
>町乗りだけなんですけど、ルック車に乗っては逝けないんですか?

気に入ったルック車を買えば、
10−20万の自転車をやっと買ってカン違い一方通行に陥っているガキの生態を
観察出来、あなたはそんなイタすぎて陰で失笑される幼児性丸出しの人にはな
らないでしょう。

306 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 16:36
>>305


このスレには勘違い君がたくさんいるねえ。(かわいいかわいい


307 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 16:47
>>305
言いたい事はなんとなくわかるが。
日本語変だぞ。
>>306
ん?やっと理解したか?自分達の事だと。

308 :774,初心者:02/07/13 16:49
>>307
だからハズレだって。


309 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 17:34
305の日本語って変か?
とりあえず306がつまらんすぎるのだが。

310 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 17:59
>>308
おいおい、ハンドルくらいちゃんとチェックしなよ(藁
初心者丸出しじゃねーか。

311 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 19:58
>>309
すまんかった、305も306も漏れが書いた。
>>310
憎めないなお前、釣られるなよー。

312 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 20:00
ばかですか?あなた・・・

313 :GOD!! くればーくればー:02/07/13 22:32
ここの板もカモラレルことがない、バランスのとれた物の見方ができる愛好家増えてきたね?

値段が性能と考えてデブおたヒッキークンがやっと中国原産のカモ車を10から20万円で買って
一方通行の勘違いしてもバーゲン会場に急ぐオバちゃんのママチャリに抜かれるのは自明の理(w

どんなにかね掛けても自分で漕ぐんだからオタクじゃムリムリ。

カモ車原産国の中国人に日本でのカモ価格を言ったら『ロケットエンジンでも付いてるんですか?』って
驚かれた(w

これが正常な判断だろうな?

314 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 23:53
おもうに>>313はメンタルな面で異常があるのでは

315 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 15:26
ルック車買って、オドオドしながら乗るより

クロスバイクの方が気軽に乗れるな

316 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 21:06
あげ

317 :GOD!! くればーくればー:02/07/15 21:17
まあ自分に自身のないやつがカモ値段で根拠のない自信を買うんだから
自信ないやつはカモ値段勉強料でもある罠?

選択眼と自信のある本物のクランカーが乗りまわす無名ブリーザーなら
自分に自信のないやつが乗るクロスやカモ車は相手にもならんな?



318 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 21:30
>>317
本物が乗れば、カッコイイけど

自信だけの奴は見ててイタイ

319 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 12:52
大した腕でもないに、本格的な奴を大枚を叩いて買うよか

ルック車で、気軽に乗ったほうが賢いと思ったりする

どうせ、ルック車で町乗り+αのちょっとした悪路を走るくらいなんだし

320 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 12:56
イイオトナガヤスモノノッテンジャナイヨ

321 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 13:00
カカンチガイシタガキッテイタイネ

322 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 13:02
オオマエモナー

323 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 13:51
ルック車のステッカーをはがす。
これでだいぶマシになりますよね。
でもスタンドがカッコ悪い。
これはずしてなんかカッコイイスタンドってありますかね。
そもそもつけちゃだめですか?

324 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 13:54
ルック車に乗ってたけど
ひとこぎひとこぎがつらい
ママチャリの方が楽
おすすめしません。(経験者)

325 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 14:00
324は・・・・
ルック車も結構いいと思うよ
ママチャリよりははるかに速いし
街乗りならOKだと思うけどなぁ


326 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 14:05
素人ですがルック車についてるギヤって安いものなんですよね。
あれと中級上級のものとはだいぶ違いがあるんでしょうか。
ウチのはそんなにスムーズに変速しないので二回ほど自転車屋の
オヤジに調整してもらったんですが、まあこんなもんだよとか
言われました。そうなんでしょうか?

327 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 14:47
「GOD!! くればーくればー」
この変な名前はルック車の雰囲気を出すために考えたのかな?
確かにありそう。

328 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 14:49
>326
チェーンオイル注してみな。よくなるぞ。

329 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 15:18
>>323
センタースタンドに交換したよ 
これで少しマシになる 1500円くらいだった

330 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 15:27
ホームセンターでやけに泥だらけのMTBがあった。
よく見たらルック車でVブレーキに換えてあってペダル
やハンドルなんかも換えてた。
で、でかい外人さんがきて乗っていった。
ふーん、って感じ。


331 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 15:28
いい忘れたが外人さん、リヤのナットじめは
もっとでかいワッシャかましたほうがいいぞ。
はずれるよ。あれだと。

332 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 16:57
1 :ツール・ド・名無しさん :02/01/28 10:08
ルック車(またはダウンチューブに車名が入ってるMTB
(MUDROCK等))のネーミングやデザインなどについて語ろうYo!!




333 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 18:32
ゴッド・くればーくればー てこいつじゃねーか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835355&tid=bcalda4ga49a1a2a4ha4ka4aba4af8aba4fa4afa4c0a45a4a4a1a3&sid=1835355&mid=32

334 :GOD!! くればーくればー:02/07/16 18:48
yaba!


335 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 18:55
あのさ、そもそも くればーくればー は偽物だべ?
本物は姿消したじゃねーか。

336 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 19:11
クロモリリジッドフレーム大好きなんだけど
このクレ婆とかゆう変態のせいでそれを公言するのが恥ずくなってきたよ

337 :333シマノ:02/07/16 19:49
釣られたか
じゃ偽クレ婆に改名

338 :GOD!! くればーくればー:02/07/16 21:10
ヤフーの掲示板のトピにもモドキは10万円以下(最近は5万以下)とか相変わらず
値段で性能決めるIQレベルの方々がいる罠。

さてそのなかで玩具車のフロントエンドリアエンドの爪が薄いっていう判定法があった。

まずやたら分厚いエンドでも安心したらいかん!アルミの爪は鉄の爪の2倍厚くても強度は弱い!

おいらのブリーザーの前後の爪は4ミリあった。
ノギスを持って家の前においてあるトレックのフルリジッドは前後の爪は5ミリ。

まあ20%の差なら同じ鋼材バイクとしてネグリジェブルだな?
玩具車は2ミリとかあるかもしれんから厚紙に2ミリきざみで手製のスケールつくって
爪の厚さも確認しよう!!(ノギス持ち歩くやついないし塗装傷つけると買わされるしw



339 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 21:17
>>338
ミリの差がそんなにデカイの?


340 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 21:32
>339
でかい

341 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 21:38
>>339
めちゃめちゃデカイがな。
よーし、あなたのフレームを1ミリ削ってあげよう(w

342 :ツール・ド・名無しさん:02/07/17 18:03
クランクの根元にギヤカバー(ギヤより径の大きいデザインされてるヤツ)が
ルックにはついてますね。あれカッコ良くする方法ないでしょうか?

343 :ツール・ド・名無しさん:02/07/17 18:06
>>342
ゴールドに塗って、NEW LXだと言い張る。

344 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 18:04
なる〜

345 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 18:40
>>342
クリアーのを買ってつける。
ついてるヤツをフレームとギヤのように塗る。


346 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 19:40
クリアーなんて売ってるんですか。
私パーツの知識ってないもんで。
でもメンテは全部自分でやってます。



347 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 19:47
後ろディレーラがフレーム友締めのヤツなんですが、
これを無理やり高級なディレイラーに交換するとして
固定用としてエンドにドリルで穴を開けるとマズイ
でしょうか?


348 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 19:49
((((゚д゚;))))ガクガクブルブル

349 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 19:53
>>347
穴あけしたところでタップ用意しとかなあかんよ。
あと切削油。
それとエンド曲がり修正工具もほしい所。

350 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 19:56
このスレってさー。「ルック車インプレスレッド」だからー。
くればーくればーが何をわめこうが、結局
「このホームセンターで買った自転車はルック車にしては良かった!」
ってことにしかならないんじゃないかなー。

それにこいつ、語尾にたいてい「?」がついてるけど、自分に自信満々に見えて実は
自分の言ってることに自信がないんじゃないかなー。


351 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 20:35
どうもスイマセン。自身はもちろんありません。
だって素人ですから。失礼しました。



352 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 20:37
感違いでした。重ね重ねスミマセン。

353 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 20:38
>351
おいおい待てよ
>350が言ってる対象は君じゃないだろうよ
くればーくればーってヤツがいて、そいつに言ってるんだと思われ

354 :351・352:02/07/18 20:41
すいません。
GODクレイジークレイジーです。
ごめんなさい。

355 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 22:33
町乗りMTBってルック車なの?

356 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 22:36
アヴァランチェ乗ってて信号待ちしてたら
スポルヂングのフルサスに乗ったおぢさんに横に並ばれて
『フフンッ』って顔された…。


357 :GOD!! くればーくればー:02/07/18 22:48
気にするな?
MTB同士がすれ違うとき先に『フフンッ』って顔したほうが勝ち!(W

カモ車だろうがルック=玩具車だろうがブリーザーだろうが関係無し!
度胸決めて『フフンッ』って顔してみな?
相手はこそこそ逃げ出すぜ(W


358 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 22:50
>>356
隣に止まった奴が スポルヂングの フルサスに乗った小学生だった場合のおぢさんの反応が気になる。


359 :356:02/07/18 23:14
>>357
言いえて妙だ。
今度はそうしてみるよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 00:42
どこまでが町乗りか解らないんだけど、
土手の砂利道走ったり、公園の遊歩道をちょっとはずして走るのは、
町乗りのうちに入る?

361 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 01:14
>>350
クレバは書き込み自体がネタなんだから、マジレスしたらあかんよ

362 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 06:44
>>347
シマノから取り付け用のブラケットが出てるから
それを取寄せなはれ 200円くらい

363 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 12:50
>347
今ついてる爪でも上手く外せば流用可能だと思ったぞ。

364 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 16:26
>362、363
どちらもやってみます。ありがとうございます。

365 :363:02/07/21 12:41
爪の穴がねじ山になってればの話しだけど

366 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 15:07
街中で見かけるMTBはルック車ですか?

367 : :02/07/21 15:31
フレームについてるロゴのシールを剥がしたら、なんか変だぞ!


368 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 17:28
>367
どうなったの?
ワクワク

369 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 17:30
塗装がはがれますた!
とでも言わせたいのかね?

単に、全体の印象が変な感じになっただけだよ

370 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 17:36
>369
そうか、そんだけか

いやね、俺としてはぜったい剥がした方がカコイイと思うんだ
ルック車のかっこ悪さのすこしはあのロゴステッカーに起因するとおもっちょる


371 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 18:07
漏れのはシルバーフレームに「ACTIVE」って赤い文字のロゴがあります。

・・・やっぱ剥がした方がいいよな。

372 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 18:27
俺なら剥がしちゃうナァ・・・
だって「ACTIVE」ダロ・・・

373 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 22:43
ロゴもかっこ悪いけど、
剥がすとのっぺりとしてどこと無く変になるぞ。
経験済み。。。

374 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 23:15
バナナのシールを貼るのが昔の定番。

375 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 20:12
のっぺりとしてカッコ悪いか?
のっぺりとしてカッコ悪いって人が多いから、結局メーカーはロゴを派手にしたり
わけわかんないステッカー貼ったりするんだろうな
まあ人それぞれのセンスだからな、なんとも言えないけど
ルックじゃなくても剥がす人は剥がすぞ
シンプルなバイクほどカッコイイと俺は思う

376 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 20:16
>>375
シンプルなバイクほどバイク本来のデザインセンスが如実に表れる罠。
ルック車なんかは、ロゴをごてごてしたど派手なのにしないとフレームの
ダサさが際立つだけ。
かといって、あのダサいロゴもカソベソだけど。

377 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 20:25
>376
ああそうか、フルサスルック車を主に想定してるんだったな・・・
あれはどうやっても無理だ罠

リジッドなら変なカラーリングでなければ結構まともなフレームに見えるじゃん
それでもジオメトリの古くさーい感じは隠せないけど
結局ダメなのか・・・

378 : :02/07/22 20:55
>375
>ルックじゃなくても剥がす人は剥がすぞ
ルックじゃなくても、ロゴのシールが貼ってあるのか?

379 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 21:57
>378
うん、貼ってあるやつは結構あるよ
上からクリアを吹いてあるやつもあるけど、貼ってあるだけってのが多い
コストつめてるせいか、最近では多いよ

380 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 00:38
>>379
上からクリアを吹いてあるシールはどうしたらよろし?

381 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 00:50
シールはがすとなんかケミカルなにおいがするんだけど
なんでだ?結構くさいぞ。
それからシールはがす薬品使ったほうがいいのかな?
伊藤家でみた。

382 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 00:56
シール剥がし使わなくても結構奇麗に剥がれるボ

383 : :02/07/23 04:12
ノリだけ残って剥がれないんだけど、どうしたらいい?

シール剥がしって何?

384 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 10:06
残った糊は、お湯をかけてみたら?アルコールは?
パーツクリーナー持ってるなら、それで一発

消しゴムって手もある
消しゴムでごしごしやってると、あら不思議
糊がきれいに取れます

385 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 11:40
>>383 ベンジン。 溶けるように落ちるゾ

 ルック車を検証するというのは 
 下らんようで 世人の知欲を考えることにもなる
 味わい深いテーマにもなるな。

 ちなみにオレは
 ルック車=100円ケーキ と見た。
 100円のメロンパンより100円のモンブランに釣られるヤシ。

386 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 11:57
自転車における100円のメロンパンとはなに?

387 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 12:31
>>386
そうきたか
喩えであることはわかると思ったんだが・・
     メロンパンってのは 実用の役に立つ(腹の足しになる)自転車



388 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 12:39
387の補足
100円のモンブランは、見た目だけで、食べるとマズ〜の自転車

389 : :02/07/23 14:47
アルコール、ベンジンか。
塗装もいっしょに溶けそうで恐い。

ただ、一般人はモンブランの相場は100円だと思っているけどね。

390 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 15:29
>一般人はモンブランの相場は100円だと思っているけどね。

 それは  味覚障害の危険
 あるいは 摂食障害の大喰い
 近所に  ケーキ屋がない
 はたまた 金欠障害・・・・・このいずれか


391 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 21:16
シールの糊ねぇ・・・
自分は、フォークの「固定確認」のシールをはがしたら、残ってしまった。
で、ディグリーザーを使って落とそうとしたんだけど、
一瞬溶けるけど、すぐに固まってうまくいかなかった。
あきらめてそのままにしてたけど、
その後水垢落としであらったら簡単に落ちた

392 :ツール・ド・名無しさん :02/07/23 21:24
>>390
帯広あたりだったら、150円とかそのぐらいの値段でモンブランが売っているよ。
六花亭とか柳月とかウマー…ローカルネタでスマソ。

393 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 14:22
カッティングシート使ってる人いる?


394 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 14:56
ドライヤー使うんだよね
曲線に貼るとき

395 :GOD!! くればーくればー:02/07/24 21:53
おいらもパソコンでルイガノとかビアンキとかDTPしてクリアシートに出力して
チャリに貼りつける計画がある。
あまりマニア過ぎるメーカーはおたじゃないと分からんし(W

カモ車信奉者はこれだけでビビリまくる。
マアモノノカチ分かるなら無名のブリーザーで十分うなるはずだが・・・
そんな目利きは少ない。
分かりやすいカモラレ厨房のからかい方ってことで神の智慧でした。

396 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 21:59
計画ですか・・・

ふ、深いのかも。

397 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 22:18
登場してきちゃったよ

398 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 22:42
要は「ルック車でもいいじゃん」ってことなんだろうけど、
アレに2万も3万も出す前にもっと広く自転車を見比べた方が・・・
ほとんどの人はきちんとしたスポーツバイクのブランドさえ知らないんだろうし
ちょっとでも、試乗すれば誰でも違いがわかると思うんですが。
でも、確信犯でルック車買う人は・・・やっぱヤバイかも・・・

399 :GOD!! くればーくればー:02/07/24 23:16
たとえばデジカメの世界でもChe-ez!Movi やモニタ付きモデルなど玩具デジカメが
キャノンのA100やオリンパスC100などを値段でも性能でも凌駕している。

試乗すればホームセンターのチャリの2割はブリーザーって分かるだろう。
残りは屑鉄の玩具車だが・・・・

専門店での試乗では8割は値段と性能がアンバレンスなカモ車だと気づくはず。

↑の言い分はある意味合ってる訳だ・・・


400 :地上の流れ星 ◆blue3Les :02/07/24 23:22
400げと

401 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 23:40


ところで、 ブリーザー って何?




402 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 23:43
>>401
冷蔵庫についてる

403 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 23:58
>>401
ドラゴンボールの(以下略)

404 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 01:13
しかし自転車板って質問してもまともに返事かえってこないな。
結局やな奴らが多いんだろうな。

405 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 01:32
だって、ブリ―ザーだもん。
質問が悪いよ。 ネタにしか思えん。

406 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 01:45
405の存在自体がネタにしか思えん。

407 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 02:34
>>395
おもしろ
Bianki とか LOUIS GARNOU とかやれば
素人はビビってくれるだろうし玄人は笑ってくれそう

408 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 02:50
ブリーザーってマジなに?
そういうブランドがあったけど。

2万でも引っ掛かる人はカモには違いないだろう?
でそういう人の方が多くない?
「値段とのバランスが良い」=ボロで当然の値段だから許されるってのか?

409 :GOD!! くればーくればー:02/07/25 07:06
2万で玩具車買う人は就職したら業者のいいなりでカモ車つかまされ有名メイカーの
名前のついた中国、フィリピン製のそこそこのバイクに20万ボッタくられる。

そもそも試乗すればフレームのヘタリ感(リジッドならキシミや変形感、サスならヘタリ、すぐ底尽きする)
よっぽどニブイ人じゃない限り分かるはず。
シフトの確実性キレも分かるはず。

ヒンジやロックがガタガタの折り畳みバイクを大一枚で買うのカモ車、カモ?っていえるかも(w



410 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 09:40
ジャイアントのMTBはルック車ですか?

411 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 10:42
ジャイアントは下を見ればかなり安いからね。

412 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 11:52
ルックか否か、見極めができないのは 職業選択で
 骨董屋
 中古車の査定員
  ・
 料理人
  ・
 デザイナー
  ・

そして自転車屋は 無理かも。。

413 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 17:32
ウチのルック車はバーゲンで1万円です。やすい。
自分でいじって調子良くなりました。
ブレーキは換えちゃったけど
コンポは不満なのでもっとマシなのにしたいというよりも
投資するだけもったいないなと。

414 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 17:34
>>413
消耗品交換以外は現状で行くのが吉かと

415 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 17:35
>414
そうしまーす

416 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 15:11
カモ車って何?
ルック車やNTBとも違うの?

417 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 17:56
>>409
 うーん自分の子供にルック車とか買ってやってるのチミの言う働いてるおっさんだと思うし
ルック車に喜んで乗ってる働くおっさんたくさん居るぞよ。
 49の思い入れはようわからん。
>>412
 デザイン学校の先生が西荻のAの自転車http://www.arrowtr.co.jp/
に乗って学校に乗ってきたのには正直がっくり‥
 まあ良い先生なんだが、俺的に発言の権威はがた落ち。(MTBも無い時代だけど)

 専門家でも自分の専門ジャンル以外のことには疎い人居るよ。

418 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 19:05
> デザイン学校の先生が西荻のAの自転車

 疎いというより、「デザインの先生」として模範的なのが微笑ましい。
 

419 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 19:19
>>417
え?なぜにアローがだめなの?昔から好きだけど??


420 :417:02/07/26 19:33
>418
 4〜5万でちゃんとした直付けブレーキも泥除けも付いたメーカー車
(ユーラシアクラス)が買える時代だったので笑えなかった。
 実物手にするとがっくり来るよAの自転車=ランドナー時代のルック車。

 反対に某美大のデザイン科の先生が乗っていたラレーのジェンツモデルには感心。
あれを盗まれたのはショックだったな。同じ鉄製のチープテクノロジーな自転車な
らああいうのに乗るのが心いきと思うぞ。

あと某IDの事務所の社長が設計企画した自転車。
 ストレートエンドにシングルギヤ。
 これを量産するのか?
 しかも何台か売っちゃった。

421 :419:02/07/26 19:43
なるほどね。でも、今はどうかしらないけどアローは自分ところで
フレームつくってんだよね。パンク修理すらできない子供をみて
自転車をすきになって欲しいと昔はじめたんだと思った。
むかしむかしのサイスポで読んだ。だから、見た目よりもなるべく
安めで自分の手で組める、愛着のわく自転車、というものをやっている
と思っているけど。そういう姿勢が好き。たしかに使用している
部品はボロイけどね。ちょっと前までコッタードクランクだったりとか!

某IDてだれだろ?黒川某の自転車はハァ?もんだったけど。

422 :417:02/07/26 19:49
>419
418と別の人なのか? 疑問は残るが

 多分に好みの問題なんだけど、好みって大事でしょこの手の商売。
 デザイナーという商売の人でこれを本気で良いと公言できる人には幻滅を感じる。
機能主義と機能美っていうのはちょっと違う。その違いがわからない人だということだもの。
 要するにその先生とは決定的なところで違うものを感じたのさ。
お金がないのなら別の選択があったのだし。

 つまりルック車に乗ってきてしかもそれを誇らしげにしているデザインの先生
ていう感じだよ当時としては。

423 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 20:02
いいぞ420

こうゆう勘違いデザイナーいるな
とにかく、感性(?)だけで 知の裏づけのないデザイナー。



424 :417:02/07/26 20:20
>421
 俺はあそこの店主のそういうセールストークはとても優れていると思うよ。
 だからくだんの先生にもどうせならそういうセールストークを考える側に
立って欲しいわけ。でもその仕掛けを生徒には教えてくれるべきだ。
 そういう「知」にたけた人であって欲しかった。
 売れる商品を企画することには賛成だ。

 めちゃめちゃ安目の自転車に愛着を持たせる売り方も良いと思う。

 フレームは自分で作ってるわけじゃなくて昔から外注だ。
 自分で組んでもらえばコストダウンになるからできる人にはそういう意味でも良い。
ツーリストがたむろする店じゃサービスとして昔からやってるよね。
 自分で組んでもらってしかもそのことに価値が付加できるというのも発明で素晴らしい
と思う。
 でもユーラシアを売ってパーツ交換御自分で、差額で良いですよなんて店にはそれ以上に
恩義を感じるでしょ?

425 :GOD!! くればーくればー:02/07/26 20:33
おまえらに一言逝っとく!
てめえの足で走るチャリはオリンピック競技になろうとローテクに決まってるのだろう?
ヒキコモリのチャリおたが労働者の親脅して買ったカモ車乗っても所詮脚力ないから
ママチャリの中坊に余裕で抜かれる(w  どこがハイテクなんじゃ?
こうゆうカモ車こそ秋葉でフラフラして見せびらかすしかないので本当の意味でルックじゃねーか?(w

大体、チャリゴトキがハイテクなら台湾や中国で作れるか、かんがえてみようね?

それから労働者をバカにしてるおめーの親はリストラ寸前の労働者って気づけよ?
おまえが一生パラサイトヒキコモリやっていけるだけの資本家か?(w

そしてお前も立派な労働者になるわけだ?今、親カツアゲしてカモ車乗ってるぐらいで勘違い寸名(w

とにかく目利きにならんことにゃローテクチャリは乗りコナせんぞ?
俺が逝ってるとおりせめてクレバーになれや?

426 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 20:42
2byteの(w にワラタ

427 :417:02/07/26 20:50
>425
だからお前らって俺のことか?
酔っ払いでもないのに(酔っ払いか?)お前のアイデアは飛躍しててわからん。
かもかのおっちゃん死んでもうたで。

428 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 21:00
>425
まったり自転車で散歩したらどうでしょう。

429 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 21:07
>>425
28点

もう少し推敲してから書きこんで下さい。



430 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 21:26
>>425
かっこつけて決めたい割に語彙数が全然足りてない。
並んで表現力も貧しい。
人生経験、思考力、人間のもととなるものから足りていない。
背伸びしたところでたかが知れている。

431 :417:02/07/26 21:30
あんまりボロクソなんで425の味方したくなってきたぞ。

432 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 23:02
  ちょっと考えてたんだよ
 多いんだろうね、プライスタグとかネームバリュー(ブランド)でしか
 価値判断できない人、あるいは他人の評価に依存して生きる人。。

 425の価値基準、ジャストタイミングかもね。
 別に高価な自転車だから、ルックじゃないともいえないんだよ。
 ルックよりも哀れな勘違いDH野朗だっているし
 逆に安価でも、品のある自転車もある。
 ルックを定義するとき、値段だけに眼を奪われるのは表層的だ。
 単に性能の優劣だけでなく、美とか理が欠如しているバイクは
 ルックと同義ではないかな。

 こうゆう説明は受け入れてくれない人もいるだろうが・・
 

433 :417:02/07/26 23:17
>432
少しわかりやすいな。
具体的に例を挙げてみなよ。例えばこの自転車って奴。

434 :GOD!! くればーくればー:02/07/26 23:44
おおーー神の言葉が分かる人も出てきてるぞーー?

ちなみに神のデジカメはオリンポスの亀鹿c100という名機ですが何か?




435 :417:02/07/26 23:49
ぼけずにちゃんと調べてきな。
寝るぞ。

436 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 13:15
ルック車なんて、恥ずかしくて乗れないよ。

437 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 13:19
ルックでお掃除♪ >リアルMTB

438 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/07/29 13:21
ハイテクは何を持ってハイテクと呼べる?
ハイテクな機器、機材は台湾や中国では作れないのか?


439 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 13:26
>>438
ハイテク=科学的見地から生まれた素材。または機種。

440 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:48
C100は、程度のいいママチャリ。

441 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 00:33
ふふふふふ、C100はデジカメ界のブリーザー。今、市場に在庫はない(W

AFを廃して手動マクロ切り替えのローテクがmp3プレーヤーみたいに
可動部のない真のデジタルギアを実現した(w

442 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 01:05
ルック車って餓鬼が乗るやつだろ?

443 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 11:30
>>442
メーカーや販売店の?

廉価モデルよりも高価なモデルの方が、売れると利益が大きいが・・・

444 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 17:11
ルック車はない。あるのは多くのカモ車と玩具車・・・そして僅かなブリーザーだけだ・・・。

てなわけで神のブリーザーぅぷするからみんな多いに神のテク盗んでくれや?

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/saltydog0202/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.dnm=%cc%b5%cc%be%a4%ce%a5%bf%a5%d5%a4%ca%a3%cd%a3%d4%a3%c2%a5%d6%a5%ea%a1%bc%a5%b6%a1%bc%a1%aa.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t



445 :依頼ディング ◆AU9KDDIc :02/07/30 17:15
>くればー
これはブリーザーなの?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026961958/339-341

446 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 17:16
直輪だめなときはhをつけて入ってくれ(w



ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/saltydog0202/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.dnm=%cc%b5%cc%be%a4%ce%a5%bf%a5%d5%a4%ca%a3%cd%a3%d4%a3%c2%a5%d6%a5%ea%a1%bc%a5%b6%a1%bc%a1%aa.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

447 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/07/30 17:28
おいゴッド。
俺は今日神という存在をあらためて確認したぞ。
そうだ、お前という名の神をな!

いや〜、俺にはあんなサドルで街中走る勇気ねーや、、。

448 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 17:31
ブリーザーでしょう。
シマノのシフターついてるし敢えて高張力なのもイサギヨイイ!!

Fフォークサス無かったらもうちょい軽くなるのにね?

↑神のブリーザーも見てくれ!共通点は多いのが分かるでしょう?



449 :ぷりん:02/07/30 17:39
カミサンエライ!
鉄リムなのにサビ一つ出ていない。
大事に乗って、手入れもきっちりしたら
値段に関係なく長持ちする見本だね。

しかしあのブレーキは勧めんが・・・。

450 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 17:41
>>447
ヒポ。そこまでやるからイタズラも泥もされんのじゃあああ!!

2枚目以降もオリジナルサイズに拡大して見てくれや?
神のブレーキパッドかこいいだろ?
溶接もしっかりしてあるのが拡大で分かるよね?

みんな神のテクを盗んで自分のブリーザーを手に入れてくれうぇえ!!

451 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/07/30 17:50
うぉ!俺GODと同じ物使ってる、というか付いてる。
HENG SHIN TIREかなんかいうやつだろこれ。
ナイロンタイヤか?俺もメリダについてるw

452 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 17:52
拡大したな?ww解像度いいじゃろ
ヒポも仲間じゃああああ

今日サイコンのキャッツアイベロ1こうてきたからそのうちつけるねww



453 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 17:56
GODの居場所は北陸地方説浮上。

454 :GOD!! くればーくればー:02/07/30 23:18
今、ベロ1設定完了(w
ブリーザーも進化し続けるな?

455 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:57
自転車なんてみんな玩具みたいなもんじゃないの?

456 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:59
・・・ナニヲいえばいいのか(お好きなように・・)

457 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 07:33
 要するにクレ婆のいうブリーザーってのは
なりふりかまわぬ実用車って事だな?

458 :PELE ◆PELEThxU :02/08/01 13:46
最近くればーは来てるかな?
今日コンビニの前で、君の好きなブリーザーに会ったよ。ただしこっちはホントの「Breezer」だが。
Lightningってモデルだ。タンゲプレステージ、リッチーロジック。綺麗に磨かれてた。
あれは渋かったよ。

459 :PELE ◆PELEThxU :02/08/01 14:10
sageちゃった・・・

460 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 14:19
>458
そっちのブリーザーなら俺も欲しい
しび〜!

461 :PELE ◆PELEThxU :02/08/01 14:21
しぶかったすよ〜。めっちゃ綺麗だったし。
しばらくお互いのバイクについて井戸端会議しちゃいました(笑)

462 :GOD!! くればーくればー:02/08/02 20:44
トムリッチーがキャルホニアベロクラブタマルパスの仲間、ゲイリーフィシャーなんかの
ために造ったブリーザーはスチールフルリジッド!!今から35年前の話し。

立派な人でも3代目ぐらいはただの金持ちの孫に成り下がる!!

タフでハングリーな真の意味でのブリーザーはホームセンターにある。
但し、目利きじゃないとそれは見えないんだなーーー。

おいらベロ1で40.2キロ出したぜい!!
通勤距離は片道6キロだったわいな(w


463 :うみねこ@にゃ〜 ◆KONA/xg2 :02/08/02 21:43
>GOD!!
頼むから、俺のチャリもブリーザーだって言ってくれよ〜。
チューブは、ヘンシン(?)だし、磁石もつくよ〜。

俺も、サドルはともかく手入れのマメさに感心しました。
だてにGODじゃないですね!!
でも、ホントはすっげ〜いいのももってそうだな〜。

464 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 22:22
いや、単に貧乏でがむしゃらな奴と思われ。

465 :GOD!! くればーくればー:02/08/02 22:47
うっ・・・・おいらは確かにビンボじゃああ!!

でもでもおいらはブリーザーにベロ1つけて元気に走り廻ってるぞ!!
脳内でもそおおうだし汗もかいて脳外でも元気でシヤワセじゃあああ!

おいらにはブリーザーがある。君にはあるか?


466 :GOD!! くればーくればー:02/08/02 22:49
うみねことヒポとおいらはタイヤつながりじゃああ!ね?
磁石を持ち歩くうみねこはえらいにゃあ。


467 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 01:36
自分はクロモリフルリジッドに乗ってますが。


468 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 12:43
おでもクロモリリジッドだけど15万以上するんで鴨車でもうしわけねえ
高校せーの時買ってもらったハイテン直して乗ります。

クレ婆はお金持ちになっても高い自転車乗らずに頑張るんだろーなー?

469 :464:02/08/03 22:57
>>465
素直だな(w。まあ何事もポリシーを持つのは良い事じゃ。
押売りはいかんがな。

470 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 00:30
すいません質問です。
5万前後の安物MTBのフレームって売って無いんですか?
フレームだけで探してるんですが、
良くて高い物しかなくて困ってます。

471 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 15:32
>470
ヤフーとかみてみたら?
五万だったら中級グレードのフレームが手に入ると思うけど....

472 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 16:09
>471
5万円で完成車として売ってるようなMTBのフレームが欲しいってことではないかと
何故そんなのが欲しいのかはしらんが・・・

ヤフオクでその手のやつを2万くらいで買って、ばらせば?>470

473 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 19:51
なんか最近くればーのキャラが変わってきてるな

474 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:57
>463
チェンシンだろ?

475 :470:02/08/04 21:58
470です。
意味不明ですいません。
予算を5万ぐらいに抑えたいので
(10年物だが10万円のチャリと、新しいが5万程度のチャリ所有)
471さんが言うように、
「中級のフレーム」を買って徐々に良くしていきたいと思ってます。
10万円ぐらいの完成品のフレームが欲しいのです。

やっぱ中古でしか出回らないみたいですね、ガックシ。。。
長文スマソ、

476 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 23:23
>>470
フレームだけで予算5万円なら新品でもあるよ
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/297.html

アサヒでもいくつかあるし

477 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 00:31
>>476
ありがと。
アサヒは以前見てみたんだけど、
5万前後のものが異様に少なくて躊躇しちゃいました。
ありがとう。

478 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 11:40
完成車で10万円前後なら、フレーム単体では3万円くらいでは?
3万円のフレームならいっぱいあるじゃん
おすすめはMOAB SL

479 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 00:04
>>478
アサヒでですか?
探し方が悪かったかな、、
ありがと。

480 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 00:09
479です、
連続質問すいません。
例によって5万のルック車を徐々に良くしていきたいのですが、
まず第一に重すぎ!16キロ以上あります。

安物と良い物で重さが極端に違う部品を教えて下さい。
アサヒで色々見てみたのですが、
やっぱり足回りですか?


481 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 00:12
ホイール、タイヤ、フォーク、フレーム・・・

482 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 10:00
>480
「重さが極端に違う」 うーん シートピラーかな、サドルも。
 回転するところ=リムとかタイヤは一番効果の大きいところだな。重量は同じでも
高いやつはその分強度が違うし。
 あとはペダルも効果大きい。回るし。クランクは重量もさることながら使い勝手も違ってくる。
クランクのギヤ板鉄でしょ?

 フレームは重量だけじゃなくて自転車の性格そのものを決めちゃうね。

 調べてくと高い自転車はまんべんなく軽くできてるって事がわかるよ。

483 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 11:07
>>482
どうもありがと。
まんべんなく変えなきゃいけないみたいですね。
リムとタイヤは一番効果が大きいですか、、、
わかりました、考えてみます。

484 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 14:05
> 480,483
5マンで16キロとはフルサスなのですか?
下手に金注ぎ込んでも、捨て金になるゾ、、
フレームはキモだが、そうするとやっぱりそれなりの金がかかる。
そこで、次の2点をかえたらどーか
 ○体に触れる箇所−サドル・グリップ・ペダル。
 ●ホイ−ルをシマノのM535あたりの完組ホイール+タイヤ。
  ○は、ルックスと感触をよくするため。
  ●は、回転系で、実質的な性能向上とさらにルックスの改善。
 ホイールは次の自転車にも使い回しが効くからムダにならない。
 サドル・グリップ・ペダル・タイヤでカラーコ−ディネイトすれば、
 印象も変わる・・・・と。

485 :482:02/08/06 15:12
>484
そんなとこだな、改良の方向性もはっきりしてったほうがいいし。
ついでにサドルとかピラーとか車輪とか簡単に外せるところは測ってみると良いかも。

486 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 21:19
ブリジストンのエクスプレスっていうルック車、誰か知りません。
ついこないだまで乗っててかなり良かったんですけど

487 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/06 21:23
俺の友達フルサスルック車に乗って毎日往復32kmを通学してたんだが
1年半乗ったところでBBの中のベアリングが割れた
やっぱりルック車は弱いのか、と思ったと同時にルック車でそれだけ走った友人を尊敬

488 :464:02/08/06 21:27
金をかけてもルック車はルック車というこを認識するべきだな>>480
初期投資を抑えたいのは分るが安物買いの以下略。

489 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 21:28
↑スマソ464は別スレ。

490 :軽量化計画:02/08/06 22:55
>>484
例によってフルサスです(恥)
16キログラム後半はあります。
サドル、グリップ、ペダル辺りは安価なのでもうすでに交換してます。
やはりホイールですね、
ありがとう。

>>485
量ってみるのがてっとり早いですよね。
明日にでもやってみます。
ありがとう。

491 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 23:04
ルック車はなんでママチャリより高いのか?
良い物ではないがそれなりに作られてるのだろうか。

492 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 23:09
>491
ママチャリより構成部品数が多い
生産数がママチャリより少ない

493 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 23:19
>生産数がママチャリより少ない
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
納得!!

494 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 23:22
ってか、
アサヒで色々調べたんだけど、
一番安い部品(DEOREクラス)買い集めて組み立てた方が安くない?

495 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 23:24
>494
やって結果を報告せよ
ルック車がいかに安いかわかるはず

496 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 22:11
BS乗ってるヤシは俺だけか?

497 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 08:27
>>491
ママチャリより安かったら、客に「なんか怪しい。安物なんじゃないの。」と思われて
しまうから。

498 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 21:54
ルック車は普通のチャリよりはるかに高いうえに、
肩身が狭い、どうにかしてくれ。

499 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:31
>498
 99%はワカラナイ、しかしオレは知ってしまった・・
 それが辛いというのだな。
 
 "無知は幸福"というコトバを贈ろう。

500 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:32
ごひゃく!!!!!

501 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:54
今日衝動でスペシャライズドってののHARDROCK A1FSってやつを買っちゃたんだけど
これはルック? チャリ買ったんでこの板みてるうちにチト不安になってきた。
ちなみに39900円。

502 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:56
この板を信用しきるのも、いかがなものか・・・

503 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:58
>>502
嘘を嘘と・・・(以下略

504 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 00:01
>>501
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/hr-a1-fs-b.html
これでしょ?ぎりぎりMTBだね(W

レースみたいな荒い使い方しなければ、山もOKだよ。

505 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 00:08
>504
 ありがとう!
 ギリギリでもいいや。初心者だし
 のんびり山走ってくるね。

506 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 00:44
折り畳みのフレームなんだけどいつか折れるんだろか?
結構ガンガン乗ってるんだけど街中

507 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 17:36
>>506
ガンガンってどんな道をどれくらい?

508 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 18:01
>507
甲州街道しんずくから環八ぐらいまで。ほぼ毎日往復20キロ以上あるかな?
このフレームどれぐらいもつでしょうか?

509 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 18:07
>508
乗り方によっても違う罠
車道だけをゆーっくり走ってるのと、
縁石ジャンプして横を走ってる車の上に飛び乗り、ダニエルでガードレールに飛び移るなんてのでは
全然違うからな

510 :508:02/08/12 18:27
縁石ジャンプは結構やるし、状況によって歩道ー車道交互に走りマス。



511 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 18:39
>>510
そんな乗り方するのに何故折り畳み?

512 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/12 18:43
はやってるからだろ。最近良く見るぞ。折りたたみ小径キコキコキコキコ

513 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 18:53
狭いベランダに格納できると思って買ったんだが。
ちなみに鉄フレームのMTBルック車

514 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:02
http://www2.cnet.ne.jp/asp/aspnews102.html#02
命が惜しいならやめましょう

515 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:32
ねぇ、ここにあるG-MAXってどう思う?
勿論ルックだろうけど、スゲーカコイクない?
もう少し奮発してルイガノのLGS−6にしようか悩んでます。
http://www.dd-saimoto.com/next1.htm

516 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:35
http://www.dd-saimoto.com/02model/seihin-Gmax-02.htm
これがカッコイイと思う君は中学生あたりかな?

517 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:35
>>515
乗って遠くにいくならやめた方がいい
一番近いコンビニまでならOK

518 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:36
これかな?
http://www.dd-saimoto.com/02model/seihin-Gmax-02.htm
すげーカコイイな
おれなら4万でも買うな

519 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/12 19:38
http://www.dd-saimoto.com/02model/seihin-wt-ho-02.htm
これ、内の学校に一人乗ってきてるんだけど、、。
壊れそうだな。。

http://www.dd-saimoto.com/02model/seihin-Gmax-02.htm
絶対ルイガノの方がいいぞ。。かこよくないとおもうなぁ、、。

520 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:41
このヘンテコなMTB見たことある。
結構目立っててカコよかったです。くそ重そうだけど

521 :518:02/08/12 19:41
>>519
へーこんなのもつくってるんだ。
素晴らしいデザインを生み出すメーカーだな、ここ。
こういうメーカーが業界に新しい風を吹き込むんだろうな、うん。

522 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 19:42
>>518は人でなし

523 :518:02/08/12 19:42
工作員ハケーン!

524 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 20:31
>518
漏れぜんぜんカコヨクナイと思ふ

ネタだったらスマソ

525 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 20:50
>524
ネタに決まってんだろーが・・・
書き方でわかるべ?


526 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 21:28
それまでは7000円のママチャリだった。
今年の4月にジャガーの18段クロスバイク19800円をダイクマで買った。
自転車なのに時速30km出るのに驚いて、もっと良いものがほしくなった。
今年の6月にスペシャライズのシラスA1スポーツ定価109000円を8マソで買った。
シラスの走行距離がおとついやっと1000kmを超えた。
その日展示即売会で買った、スペシャのロード、ALLEZ27(定価16万ちょい)
が自宅に届いた。

そしてジャガーはリサイクルショップに3000円で売っぱらわれた。
ありがとうジャガー、君からチャリヲタ人生がはじまったんだよ。
でも恥ずかしくて人には言えないけど…

527 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 09:57
3000円で売れるのか!!!むしろそっちにびっくり

528 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 13:21
>>518
ヤマダ電気で22,500円ぐらいで置いてた。

これは、自転車屋では置かんでしょう。

529 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 14:07
>528
そういや秋葉辺りでよく見る気がする

530 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 16:09
先日、LGS-5を買ったよ。案外軽くていいんじゃない?
26x1.5スリック履いたら、まさにタウンバイクってな感じかな。

531 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 13:50
>>526
ヤオフクで3万で出ていたぞ。革サドルとキャリアが1マソするらしい。

532 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 18:33
>531
確かに購入価格ではサドル+キャリアで一万はすると思うが…

533 :街乗り使用:02/08/23 21:33
サスペンションの付いてないルック車ってどのくらいの重量だか分かりますか
ジャイアントのRK4000っていうの買うかホームセンターでルック車買うか迷ってるんですが
そんなに違うもんかな性能

534 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 21:36
>>533
前サスも無し?
なら鉄で13〜14kg アルミで12〜13kgだと思うよ。

535 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 21:37
http://www.din.or.jp/~cso/giant/xtc840.html
これにしなよー。本物だよ。

536 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/23 21:40
>>535同意

537 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 21:49
正直ルック車はホントによく壊れる。

チェーン切れた、リアハブベアリング破損、スポーク折れた、サスにガタがでた
これ全部ふつーに街乗りしてでたトラブル。

悪いこといわんからホンモノ買ったほうがええ

538 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 22:02
センチュリオンのルック車いいよ。結構頑丈

539 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 23:32
>>533
俺のルック車というか街乗り企画車は、7005アルミフレーム、鉄(クロモリ?)フォーク
で、実測11kgだったよ。値段はxtc840と同じぐらいだけど。

540 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 14:17
>539
それを実名でインプレせよ。

541 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 15:01
MTBヲタは全てルック車
いいですね?

MTB乗り必死だな(w

542 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 15:12
ルック車の概念ってなんだろう。
フレームがしっかりしていればあとはカスタマイズで山OKなバイクなんかも
ルックなのか?

543 :豚速:02/08/24 16:28
>>533
ジャイアントのほうがオススメ。
ルック車といってもピンキリなんで性能の差がどんだけあるかはわからない。
でもジャイアントなら保証も効くし、万が一のクレームにもしっかりと対処
してくれると思う。
HPに使ってるパーツも載っているので故障時や、パーツ交換したくなったときも
やりやすい。
安い前サスなんて重くなってヒョコヒョコ動いちゃうようになってしまうだけで
あまりメリットはないと思う、その点でもrk4000はオススメだと思う。

544 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 23:14
正直、ルック車は重いとは思っていたが、ここまでとは知らなかった。

http://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/461328/467714/473674/


545 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/24 23:21
>>542
俺の中での定義は「エンド部分の幅」。
ルック車は基本的に肉薄くてとてもジャンプに耐えられ無さそうだし。

546 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/24 23:32
>>544
フルサスだからだよ。
これなんてルックじゃないのにフルサスのせいでこんなに重いし。(右の数値ね)

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/spe/rh-a1-comp-fsr.html

547 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 23:39
ルック車の主な特徴は
7速だったり、クランクがデカくて48Tだったり、クイックリリース
じゃなかったり、スタンドが標準装備だったり、この辺りかな見分け方。

548 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/24 23:41
まあ「クイックリリースかどうか」ってのが一番分かりやすい見分け方だな。
これだけだと例外も少なからずあるけど。

549 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 23:58
>>544
重量のことは別にしてメリダはルック車なの?

550 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 00:07
544のバイクはルックだね

551 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 01:08
>>544
ひゃ100kgオーバー!? すごすぎる。

552 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 01:14
>>549
ワールドカップの女子XCで、
メリダ乗った人が優勝したぞ。
マグネシウムフレームのチームSPL仕様だけど(w
市販版でも258000円だし。(ww
ま、ルックから本物まで作ってるって事か?

553 :yambal:02/08/25 01:20
yans無印はルック車ですか?

554 :552:02/08/25 01:27
んで、メリダのサイト見てみたけど、
ブリヂストンが技術提携してるみたい。
取り扱いもブリヂストンだし。
http://www.merida.com/lsd.htm
こんなのもあった。
アンカーがテストしてる新型と、
リヤサス形状が瓜二つ(w

555 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 01:28
ビリ達

556 :蔵臼 ◆AHOU5ms. :02/08/25 01:29
スラッガーはメリダ製みたいだね

557 :539:02/08/25 01:39
>>540
GIOSのCELEです。俺のは2001年型なので、画像と仕様は、以下。
http://www.chari-u.com/gios/cele.htm
フレームの形はMTB風だけど、標準で付いてるタイヤ(650x23C)からしてオフロードは
たぶん無理。今はリム変えてニンバスEX(26x1.50)はいてるんで、フラットな未舗装路
ぐらいなら大丈夫。
クロモリのランドナーからの乗り換えのせいか、最初はかなり硬く感じて、なんて乗り
心地が悪いんだろうと思いましたが、200kmも走れば慣れてしまいました。実は一度も
サス付きバイクを所有した事が無いんですが、街乗りや舗装路のツーリングで別に
不自由無いです。それより、サス付きよりも軽くて安いのがありがたい。

>>547
7速(NEXAVE)です。チェーンリングでかいです。48T。スタンドも標準装備で、ホイール
には反射板が標準装備です。

558 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 07:51
>>557
それはルック車じゃないんじゃないか?単なるクロスバイクと思われ。

559 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 08:59
>>557
売ってる側が(多分)MTBって言ってないんだから、ルックとは違
うだろ。539自身の言うように街乗り車というかストリートバイク(?)
クロスバイクと言ってもいいけど、700C、フロントサス付きという
一般的なのとはちょっと違うね。
まあ、ストリートバイクっていう分類自体、使用目的からしたら
ルック車と重なるけど。

560 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 09:16
>>559
別に26インチやサスなしのクロスバイクだってある
ちなみにこんなの
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-cross.html

561 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 11:25
>>546
いや、重量のとこ良く見てみ(w 誤植だろうけど。

562 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 13:53
ネタにマジレス? まじ〜

563 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 14:22
>>561
>>546の重量のとこ良く見てみ。表じゃないほうの右の数字。

564 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 17:52
>>537
これはルック車なんかじゃないだろう。
ちゃんとした市街地クロスだと思うぞ。
自転車価格は今かなりデフレだから。

>563
誤植にマジレス あまりひっぱんなよ

565 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 19:58
アハハ

566 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 21:48
557はフロント48Tでもリヤが11TがあるからMTBよりずっと高速仕様だね。
まあこのあたりがクロスバイクなんだろ。一般的なMTBは44Tに11T。

MTBルックはフロント48Tでもリヤはだいたい14Tぐらいだよ。

567 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 21:57
ディスカウントで扱っていて、プロショップで扱ってない自転車が
ルック車なんだと思います。

街乗りしかしないので、ルック車でも十分に楽しめるので別に引
け目は感じませんが、重いのと整備性がやや悪いのがちょっと
難点かなと。


568 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 23:28
整備性は重要だよな。

ルック車でなにが嫌ってBBにわけわからん規格が多いこと。

569 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 23:46
どうも最近自分のスタンプジャンパーが
ルック車に見えて仕方がない。
ワールドカップのレインボーがついてるやつね。クロモリの。
なんでだろ?

570 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 10:32
つか街乗りしかしないんだったら値段との差額ほど性能の違いは感じられないん
だけどな。自己満足だけで。こだわりが無いんだったら別に安いルック買っても
いいとオレは思うな。


571 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 10:37
でもグリップシフトだけは嫌です。

572 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 10:53
友人のメサを乗らせてもらったが、グリップシフトが好きになったぞ>571

573 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 12:16
グリップシフトだと 「ぶる〜ん」
ってアイフルごっこできるからね。
このまえチェーンさびさびでタイヤの空気ぬけぬけの
JEEPのルックと競争したよ。
30Kmで走ってやがった。ばけもの〜

574 :564:02/08/26 14:28
>537は>>557のまちがいだったよ
>566
48×11なんて普通踏めないよね。
ルック車の方が実情をよく見てる?

575 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 11:59
>566
車輪径も少し小さい。

576 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 12:11
>>574
…そう?
トップギヤなんだから、使わないってことはないだろ。


577 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 01:24
えーっ!ヤマダ電機で12000円くらいでMTB買っちゃったよー(鬱
YOSEMITE(ヨセミテ?)っていうんですけど、どーなんでしょ。
前のがカマキリみたいなのだったんで「フルサスさいこー」とか
思って喜んで乗ってます。(どーせルックだけどな)

578 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 03:38
喜べるならヨシ!でしょう。
後で物足りないところが出てくるかもしれないけどさ。

579 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 03:42
>>577
ヨセミテってアメリカ西海岸の世界最大の木がある
ヨセミテ国立公園からきてるのかな?

580 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 03:48
ヨセミテ号!懐かしい・・・
12Kでフルサスだったら良いんじゃない?
遊びにはもってこいな感じ

581 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 04:29
>>577
「一流メーカー」だね!!

582 :GOD!! くればーくればー ::02/08/30 07:14
カコレスでヨセミテ評価高かったはず。
チャリは結局使えるか使えないかだけ。
自分で評価できず、値段を目安にしてるおこチャマもいるが・・

フルサスのチェックポイント
1.サスのストロークが十分あるか?6センチ以上あればいい。
2.サスの硬さを調整できる構造か?
3.やわ過ぎないか。すぐ底付きするのは使えないし疲れるよ。
4.重過ぎないか?20kg近くなると担いで歩道橋のぼれんぞ!

以上、くればーに自分の愛車を選べ。これは女の選び方とおなじじゃ。
家柄とか学歴、財産とかのスペックじゃない。自分で選べない奴は彼女できんぞ(w

583 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:04
woolrich(?)のは数あるルック車の中でも
群を抜いてカコワルイな。

584 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:37
ウーリッチってどっか外国のユニ黒みたいなアパレルじゃなかったっけか?

585 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 10:18
マルキンのALX-440-21S-02がSPALDINGから
BENETTON FORMULA1に変ってた

586 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 00:09
寄席見て

587 :ツール・ド・名無しさん:02/09/04 18:43
「TEAM FS」?(うろ覚え)ってルック見かけた。
アップハンドルで何とWクラウンのフルサス。一見DHバイクっぽいが、
ベル、スタンド付いてた。
決め手はスイングアームの「ダブルサスペンション(英字)」のステッカー。

・・・見りゃ分かるんですけど。

いやはや、最近はWクラウンのルック車もあるんだねえ・・・あの細いFサス
動きはともかく、折れないんだろうか?

とか何とか言っても、一般の人には見分け付かないだろうから、別にそれで
いいんだろうけどね。


588 :ツール・ド・名無しさん:02/09/04 22:36
>>587
見た事あるようなないような

589 :ら  ◆3WtRaLF. :02/09/04 22:44
>>587
これも
http://www.charaway.com/MTBshopping/jeep3.htm

結構な値段しているし
買ってしまった人もいるのでしょうね

590 :587:02/09/04 23:23
>>589
・・定価高すぎ〜(笑

でも、¥82,000→通販価格¥47,000なら、不幸にも買ってしまった人は
いい買い物したと思ってるんだろうね。
まあ、コンポも一応シマノみたいだし、山さえ行かなければ・・18kgは
ちとキツイけど。

自分が見たのは、
http://www.charaway.com/MTBshopping/chinons.htm

に近いかな?ダウンヒルサスとは何ぞやと小一時間(以下略)

591 :ツール・ド・名無しさん:02/09/05 01:52
俺もルック車乗り。
マルキンのセルベッツァ2000ダウンヒル…セルベッツァはスペイン語で、酒(藁

http://family.millto.net/~jackson/etdr/marukin.html

25kで買った割には事故ってもコケても、5年も修理するような不具合はないし
個人的にはまぁいい買い物したな、と思ってる…車重が20`もあるのは痛いが(w

592 :ツール・ド・名無しさん:02/09/05 23:53
でも商品ジャンルの項目が「MTB Look」となっている分、
まだ謙虚さがあっていいかも。→charaway.com

593 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 03:43
MANGOOSEのZERO-Gってどう?
買おうかどうか迷い中なんだけど・・


594 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 03:55
>>592
ソコの折り畳みのところにUGOがあった
http://www.charaway.com/FDBshopping/UGOalMTB26tyuumon.htm

下の2行にわらた


595 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 13:48
YOSEMITEって、10年くらい前にはルック車扱いでなかったような気がするがどうよ?

596 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 14:30
>595
別もんじゃないの?
昔の「ヨセミテ」はヨコタのブランド又は商品名だった記憶が。

597 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 14:34
>>590
>いつものキャンプ場でこの写真を撮ったのですが、
>いつも出てこない管理人さんが この自転車を見て飛んできました
>よっぽど 気になったのでしょうね!

そりゃきになるだろうよ…ルック車でオフ走ろうとしてるんだもん(w

598 :ツール・ド・名無しさん:02/09/07 03:15
見た目だけ気に入ったんでJEEPリバティーのルックを
3万で買おうと思うのですが、どっちの色がいいですかね?
後それについてるコンポーネントに後のギアのところに
ラピッドライズってあったんですがこれってどうなんでしょうか?


599 :ツール・ド・名無しさん:02/09/07 15:50
見た目が気に入ったのを理由に買うんだから、自分が気に入った色にしろよ。
他の人がいいって言う色にしてどうするよ。
http://cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/mtb/rd/q1.html

600 : :02/09/07 16:05
 

601 :GOD!! くればーくればー:02/09/07 20:01
悪いがこの世界にルック車なんて存在しない。
あるのは少数のぶりーざーと鉄くずの山だけ・・・
ブランド名に10万近い値段のついたカモ車も同じく少数のぶりーざーと鉄くずに分けられる。

さて久々に神のぶりーざーインプじゃあ!!
今日車道路肩走っていたらガラスの破片多数。速度落として・・・・突入。
「マジンガー頼むぞ!!じゃなかったブリーザー頼んだぞ!!」といって進んだ・・・・
結果パンク無し、破片食い込みさえない。
メーカーはまったく分からんがヒポのメリダと同じくナイロンタイヤ履いたブリーザーは
まったく無敵の走破性を見せた・・・・・



602 :ツール・ド・名無しさん:02/09/07 20:04
↑(´ー`)ノヨウ! 久しぶりだな(W

603 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 08:15
ウーリッチはカコワルイ

604 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 02:12
今日プラモ買いにトイザラスまで行ってきました。
そして店内徘徊してたのですが、ありますねールック車がいっぱい!
ほとんどフルサス1万くらいのものでした。
流石に僕でもわかるくらいつくりのちゃちなものでしたが・・・・
知らない人から見たらあれの10倍位するMTBも大して変わらないなと思った。
あとスポルディングがあふれてた。

605 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 02:17
前後にフェンダーの付いたルック車を誇らしげ、自慢げに乗ってる奴ら。
本当のことを知ったらショックでかいだろうなぁ・・・

606 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 02:21
何が「本当」かは哲学的問題だな

607 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 02:23
>>605
後、ダイナモ式のライトとか、かごがついててもハズい

608 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 09:12
>>605
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19531693
こんなので街乗りしてるやつよりよっぽど理にかなってると思うが。
一般人からしたらこっちの方が変っての知ったらショックでかいだろうなぁ・・・

609 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 10:11
>>605
先日近所のスタバでわざわざ俺のスペシャの隣に自慢そうにジープのフルサス車止めてた奴いたよ。
HTだから安物だと思ったんだろうな(苦笑

610 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 19:22
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23326972

リアサスのみとかあるんですね
しかもバネ、サビてるように見える

611 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 19:32
一般人からみてルックと区別つかないホンモノってのもなあ・・
やっぱりどっかにホンモノのオーラがほすぃ。
かといってDHは方向性が違うが。

612 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 19:32
>>610
てか、モノクロ写真に着色したんじゃ・・

613 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 21:40
>612
安っぽさを隠すために写真を加工してるのかも?w

614 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 21:47
着色してるね。
トップチューブのロゴは中途半端に塗り止めているよ。
しかも上の写真と下の写真とダウンチューブの色・・・違うし。(藁

615 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 21:53
JEEP(・∀・)イイ!!最高

616 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:21
これ↓どう見てもルックじゃないですよね(^ ^;?・・・買うかな・・・

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23311285?u=argointernational6000

617 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:25
>>616
思いっきりバリバリのルック車ですが?

618 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:26
>616
どういう目してたらこれがルック車じゃないように見えるんですか?

619 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:27
>>616

まさに都会の中を駆け巡る、イカ「レ」たMTB!

また輪かけて痛いの引っ張ってきたなー

620 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:28
なんというか立直一発で残り一枚のカンチャン引いたようなチョイスだな…

621 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:29
■■■折り畳み式MTB■■■
このサイズで折り畳み可能!これで盗まれる心配なく玄関先に置けます。
持ち運び、車にも乗せてナイスなアウトドアLIFE!
■■■18段変則ギア付■■■
18段式SPEEDでどんな坂道もラクラク!
■■■Wサスペンション■■■
フロント&リアのサス付で乗りごごちはGOOD!
■■アルミフレームタイヤ■■
アルミの軽量タイヤで運転操作がラクチン!ラクチン!

どうみても・・・(藁

てか、

アルミの軽量タイヤで運転操作がラクチン!ラクチン!
ってかなり意味不明だぞ。

622 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:31
折りたたみでフルサスで1万円台?
急ブレーキかけたらフレーム折れて死ねそうだな

623 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:33
1万で命捨てたくない・・・

624 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:33
>621
リムがアルミであることを強調したいんだろね
フレームがアルミであるように誤解してくれることを期待してそうな文面だ

625 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:36
>>616
左のブレーキレバーが無いように見えるのは漏れの錯覚か?

626 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:37
消防署の方から来ました、消火器買ってください。

627 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:38
下の写真にはレバー見えないねw

628 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:38
>>616
それはさすがに錯覚だろう。
上の方の写真見れ。

629 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:39
miyataさんですか?

630 : :02/09/09 22:39
                  -― ̄ ̄ ` ―--  _
             , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
           _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
          , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
       ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
      と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
 キタ━━(´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ ━━!!!!
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄



631 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:40
シートポストがリアサスに突き当たっているのがデフォルトか?

632 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:48
こ・・・こいつはっ!!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23311365?u=argointernational6000
↑を見てから
>>610をみるべし!

633 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/09 22:50
でも9800円なら買ってもいいかな・・・
ステム1個の値段と変わらんし。

634 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:51
>>632
これの車重を激しく知りたい(w

635 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:51
>633
地球環境にやさしくない男だねっ!
俺はただでも欲しくないが

636 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:51
>>633
そんな高価なステムよう使いまへん。

637 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:52
カラーはお任せでお願いします。

ヤレヤレ・・・掛け布団じゃないんだからさ、
しっかりしようよ。

638 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:52
シールを貼れば>>611のルック車のフレームになる

639 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:53
間違えた>>610だった

640 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 22:54
クロモリでこういう形のフレーム作ったらリアサスなくてもばっちりショック吸収しそうだぬ

641 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:01
て事は重量は17.5kg程か。

  堂 々 と し て い て い い ね




642 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:15
>>632のブルーのフレームのアップ写真…
シートポストその位置でいいのか(W

643 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:22
質問スレで反応が無かったので、こっち来ますた。
この板にいて気になってたのですが基本的に
ブリジストンとかパナソニックとかの国内メーカーが
出してるのはルックと考えてよいのですか?

644 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:23
そんなことはない。
ちゃんとログ読んで

645 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:23
リアサス自体ただの棒とバネにしか見えない。

646 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/09 23:23
ダメ

647 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:25
>>643
んなこたーない

648 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:35
すまんがのう
ルック車の定義を書いてくれんかのう
LOOKじゃないことはわかるのだが

649 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:37
ハンズ等でなく、ただのスーパー、ホームセンターで売られているモノ。


650 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:41
632のリンク先にあるように、とても性能がよいと思わせるような
うたい文句が添えられていれば完璧だと思います。

651 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:42
なんでルックって言うの?

652 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:44
パチモンでも良いけど?

653 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:44
見た目MTB「風」だから。MTBルックってこっちゃ。

654 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:45
「見かけだけ」だから。
なんなら偽者でも良いけど響きイクナイ

655 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:52
ルック車の明確な定義がないと
>>616のような人がでちまいますな

656 :643:02/09/09 23:53
このあたり↓はどうなんでしょう?
やっぱこの価格帯で振る差すだとルックなのかな…
「見るからにルック」という感じのフレームではなさそうですが…
http://www.bscycle.co.jp/catalog/2001slugger/products11.html
http://www.bscycle.co.jp/catalog/2001crossfire/ncm4000.html
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PDFAD443


657 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 23:56
>>656
一行目のスラッガーSF900は一応ルック車ではない。
二行目三行目は完全にルック車。

658 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:04
一応ルック車じゃないけど・・・DHでばりばりいけるかと言うとそんなことも無い

微妙(笑)

659 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:06
>>649
ホームセンターでFCR-ZEROが売られていたという報告もあるぞ

660 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:09
それはきっとGIANTSでしょう。

661 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:34
マングースとかTREKの安いヤツもルックなの?
初心者にはわからないよ・・・


662 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:42
MTBカタログに載ってりゃ、とりあえずルックではない。

663 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:42
価格帯で決めるのも怪しくなってきたからな。
自転車雑誌とかに載ってるブランドのならちょっと安心かな。
マソグース、トレッケならOKでしょう。

664 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:43
「この自転車で悪路・ダートを走行しないでください」
シールが貼ってあればルック。

ってのは確かかと。

665 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 00:59
キャノンデールのSuper V 500がルックに見えるんですがどうしたらいいのでしょうか?

http://jp.cannondale.com/bikes/01/cusa/model-1VA5.html

666 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:00
>>664
一部のMTBでは、そうでもない。

667 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:01
>>665
マヴィックホイールにXT積んだルック車なんていやでつ

668 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:02
トレックの安いのは、ルック車にしか見えない…。

あと、Yフレーム(最近の安いの))も、
フルサスルック車にしか見えない(w

669 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:04
>>665
やめてくれぇ俺にもそう見えて来た(w

670 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:05
>>665
たしかにみえる

671 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:05
ちょっと質問
GTのティンバーライン乗ってるんですが
http://www.gt-japan.co.jp/catalog2002/rktmbln.shtml

これってルック?
最近気になってしょうがない

672 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:06
サンのフルサスもホームセンターで似たやつみたよ。
うっかりデカール貼りなおしてやろうかと思ったほど。

673 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:12
>>671
それはルック車云々ではなく、そもそもジャンルが違う「コンフォート」ってバイク。

674 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 01:16
>>671
こんなに格好良いルックなんてないYo!

675 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 03:23
http://www.jiko.nite.go.jp/htdocs/AcSearch/ASP/news/025news.htm

こいつにビンゴの自転車を貰ったんだけど、やっぱやばいかな?
街乗りぐらいなら平気かな?

676 ::02/09/10 03:39
ガクガクプルプル

677 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 03:42
>>675
平らな所だけど走るならいいだろうけど。
歩道と車道のちょっとした段差の繰り返しでも危ないだろうね。

怪我したら大損だよ。窓から投げ捨てろ!
予備パーツとしてバラしてパーツだけとっとくのもいいかも。

678 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 11:39
>>664
入門バイクとかでは安く上げるためにショボショボのフロントサスをつけてる
から、変えれば問題ないのでは?

679 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 11:42
ユニBBでないアイドラはルック車という罠

680 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 11:43
>>678
いや、ルック車はそもそもサス以前にフレーム剛性が足らんのよ。
激しい振動を繰り返すとポキ=リ行く可能性があるから、
PL法に準じて悪路厳禁シールが貼ってあると。

681 :見分け方:02/09/10 12:02
5万以下でフルサスは間違いなくルックだと思っていい。
DHバイクでもないのに重量が15キロ以上(13キロでも怪しい)とか
折り畳みのMTBも間違いない。

あと細かい事いうと7速以下でF48Tというデカイギヤにリヤは14T、
リヤハブ周りも互換性がなくクイックリリースもつかない。

682 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 12:28
うちのはその「クイックリリース」っていうのじゃなくて、
「クイックレリーズ」なんですがルック車でしょうか?

683 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 12:29
はい、ルック車です。

684 :GOD!! くればーくればー:02/09/10 20:28
この世にルック車なぞ存在しない・・・・。
あるのは少数のぶりーざーとカモ車を含む鉄屑の山だけだ・・・・・・。

日本、アメ車のチャリのほとんどは台湾中国韓国製。
ぶりーざーもあれば鉄屑もある。カモ車も中国製がほとんど。
メーカーやブランド名関係無くJIS規格で「マウンテンバイク類似車」と分類されたものが
チャリおたがルックルックってのはカモラレタブランドに振り回されてるだけ。

構造や溶接でJIS規格のマウンテンバイクの強度ないのが類似車
英語で言うとmtbルックライクバイクってとこかな?
めーかーやブランド関係無い。どうせ中国OEM車ばっかだしな?(w

プロのクランカーはホームセンターのノーブランドバイクから少数のぶりーざーを
見つけ出せる。賢い工学的視点で選ぶからじゃ・・・・
誰でも気をつけて選べば手に入れれるのは過去ログ見てくれ・・。

685 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 20:29
>>クレイジー
いっそ専用スレたてるか?


              嘘です。 ごめん。 やめて。

686 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 00:00
クレイジーって…どことなくびんぼっちゃまを彷彿とさせるな

687 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 01:51
>>684
おお、GOD。
説明を見る限りこれが最強の様な気がするのですが、これはカモ車でしょうか?

「UGO」シリーズMTBの最強バージョンは、すなわちMTB界の最高峰に立つことを意味する
のである。
アルミアロイのボディに「UGO」の名をプレスすることにより受ける衝撃が分散され、フレーム
強度がさらにUP。

http://store.yahoo.co.jp/itsmo/es0198ro.html

688 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 04:26
>「UGO」シリーズMTBの最強バージョンは、すなわちMTB界の最高峰に立つことを意味するのである。

MTB界ってずいぶん馬鹿にされてるな…
MTBルック車の最高峰に立つってのならまだ許せるんだがw



ところでGOD!!氏と某コルナギストa-氏って全く正反対のようでよく似てるよね。

689 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 04:31
UGO以上の価格帯のMTBはすべて神とか

690 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 04:36
>※本品は競技用として規格設計しておりません
と書いてあるからやはりMTBルック車の最高峰ってことだろな

691 :公道レーサー:02/09/11 04:38
MTBのフレーム選びで2〜3年悩んでいますがなかなか決まりません。
前に乗っていたKLEINは剛性が高く強力な加速力とコントロール性で
強引でメリハリのある走りが可能で街乗りや林道に適していましたが、
最近乗り出したSTORCKは少し繊細で優しく頼りないように思います。
滑らかなフラットダートを中高速で走るXC向きのようです。
自分は長距離やフラットなコースは700cCROSSで走るので
中短距離でハンミョウの様にキビキビと走れる高剛性でコントロール性に
優れた硬めのフレームが欲しいのですがM4とかがいいのでしょうか?
どなたかお勧めのフレームやサイトが有りましたら教えてください。
それではどうかよろしくお願い致します。失礼します。

692 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 04:43
>691
なぜルック車インプレスレで聞きますか・・

693 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 04:43
>>691
一つ聞きたい

ルックフレームでいいのか

694 :692:02/09/11 04:49
>693
激しく人の少ない時間帯だというのに・・・
ケコーンシル?

695 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 05:03
>>691
ルック車のフレームを使いながら
コンポはXTRとか

696 :公道レーサー:02/09/11 05:44
全然!安物の重くて硬い走行感など論外!


697 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 05:55
>696
>>692を見て

698 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 06:08
http://homepage2.nifty.com/bs-n/kakudai-m/attr.htm
なんぢゃこりゃぁぁぁ。初めて見たっす
ダブルクラウンにリアサス、Yフレーム?
XT使ってるけどMTBではないと思うのでsage

699 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 06:18
>>698
価格はご相談下さいる

700 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 06:25
700(・∀・)

701 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 06:46
>699
ちょっと高すぎるる
まけてくださいる

702 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 07:15
>>699
このページ作った人ねきっとカナ打ちだる

703 :GOD!! くればーくればー :02/09/11 07:20
>>687
UGOについて。
確かにMTB車かMTB類似車かを通産省が決めるJIS規格の試験合格してるので
立派なMTBです。エンボスで加工硬化とハニカム的剛性向上もいい視点してます!!

>>691、687
フルサス、フレームの選定はカタログ値だけでなく自分で確かめることを神は過去ログで薦めています。
UGOもサスのストロークと切り替え可能か?硬さ(試乗するか押す)をみたいです。

フレームは磁石と車軸部分の爪の厚さ(鉄で5ミリ以上アルミで8ミリ以上)でみる。
これも過去ログで見てください。
中古のアルミフレームは腐食も気をつけて下さい。人間の汗、飲料は強力な腐食剤です。
繰り返し荷重にも弱い材質だし応力緩和もスチールより期待できません。

神の皮当てブレーキシューはビンボちゃっまの洋服そっくりですが(側線バンドでとめてる)
耐久性はゴムの比じゃない。みんなで真似しよう!通勤だとまめにブレーキ減るが
神式だとメンテフリー。


神のぶりーざーも過去にうぷしてあるので参考にしてほしい。

704 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 15:30
>>703

見せて!再アップ希望。

705 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 16:32
フロントにカゴ、リアに荷台。
こうするとルックはそう格好悪くない

706 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 17:07
泥よけ、スタンドもね。

707 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 17:39
>703
JIS規格は山で使える証だったんですか?
通常の街乗りで壊れるような粗悪品ではないって程度では?

708 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 17:43
>>707
まぁ、そうなんだが。
JIS規格が無いもので、ホントにヤバイのは街乗りでもヤバイ。
逆に街乗りならそれなりに大丈夫なのもある。

その点では神の言っていることはある程度正解。チィ。

709 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 00:14
JISにMTBだけの別規格ってあるのか?

710 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 01:59
JIS規格ではMTBの規格は無いのでは。
日本自転車協会の基準としてMTBとルック車の規格があるはず。
http://www.panabyc.co.jp/products/HTML/SPEC98028.HTM
もっともこの規格はあまり信用しないほうがいいと思うが。


711 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 02:03
ツッコミどころ満載の神様だな
ギリシャ神話だね

712 :710:02/09/12 02:15
656の
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PDFAD443
はMTB基準適合マークがついているがどう見てもルック車としか思えない。
ミヤタのリッジランナーも、MTB基準適合マークがついていたが、ルック車だった。


713 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 02:22
http://www.h2.dion.ne.jp/~rintaro/futsuusya.htm
JISによる自転車の分類はこれでいいのかな?
一般用自転車の中の、マウンテンバイク類形車がいわゆるルック車だが、
これには、耐震性とかに規準がある。これを満たせばJISが認めたルック車。
通販なんかで、「耐震規準をクリア」と書いてあるのはそのせい。
で、それすら満たしていない、>>675の様な自転車もあるわけだ。



これであってる?

714 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 02:27
>>712
リンクによると「MTB基準適合マーク」と「MTB類形車基準適合マーク」
の2種類あるようなのだが、その違いは見たら分かるのでしょうか?
リンク先の画像では小さくつぶれていて良く分からない…

715 :710,712:02/09/12 03:09
MTBはシールのJBMSの上のところに「マウンテンバイク安全基準適合証」と書いてあります。

ルック車は"初心者用質問スレッド・その18"
の288からの引用ですが
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/log/1023074759.html#R288
>BSの取扱説明書では「マウンテンバイクには『マウンテンバイク安全基準適合証』
>が貼られています」、「マウンテンバイクルック車には、『オンロード専用車安全
>基準適合証』または『悪路走行を禁止する表示マーク』が貼られています。」
とのことです。


716 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 03:20
jeepで街中の低めの階段おりたらヤヴァイ?

717 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 03:29
ルック車って要はカタチだけのMTBなわけだから、
ママチャリと同じ強度っつーか、扱いでいいわけだよな?

718 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 03:35
見た感じ、ママチャリよりは太いフレームなので頑丈そうだが・・・。
だけどママチャリって、結構ムチャな扱いされてるけどなかなか壊れないよ。

719 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 03:49
皆様盛り上がってますな(w

何か気になってつい覗いてしまう。
まあ、03モデルが出揃うまでの暇潰しと言うことで・・・

720 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 03:54
>>718
フレームの太さ云々より、溶接箇所の強度の差でわ?
あと、あの得体の知れん細いフォークがマズーーー

721 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 04:01
>>716
四輪の方なら大丈夫かと…

何か知らんけどsage進行中


722 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 04:07
>716
とりあえず階段おりてみて、
フォークが曲がったりフレームの溶接が外れたら神。

723 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 06:28
結局MTBってN-3Bみたいなもんですな?

本物は高い上にオーバークオリティで街中では不向き
どちらかと言うとスペック的には劣るがレプリカ(ルック)のほうが手軽
よく知ってる人からは驚かれる


724 :GOD!! くればーくればー:02/09/12 07:18
↑いいとコツいてるね〜dhたまにしかしないのに傾斜バーやサドルで街中不自由そうに
乗ってる香具師もいるしね。

JIS規格は信用していい。政府がやってる。ノートパソや携帯の落下試験や水没試験なんかもやってる。
jbmsは所詮、業者の一部が結託して出来た団体だから政府主管じゃない。法人じゃな。
だから訴訟ヨケのおまじないシールとみていい。

↑にもあったが自分の目や手応えで選ぶのが吉。パイプの太さ、溶接の荒さ、範囲など。
スチールなら曲がっても直せる場合があることを考えておこう。
アルミ合金系は塑性変形が目立たずいきなりヒビやハダンする感じで危険。
スチールは大きく壊れる前に変形するのでそこで中止したり修理出来る。
溶接部は塑性変形せずにいきなりハダンする。ヒビとかチェックしよう。

725 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 07:28
ルック車生活1年半だけど今まで壊れたというかトラぶったのはリヤハブベアリン愚の故障
の為ホイールの振れ。初期トラブルだったので無償修理。
走行中クランク脱落。ネジが緩んでた。その後目一杯締めておいたがまた緩んだ。
現在ネジロック剤で固定。リヤサスからの異音。油を差すが相変わらず。
こんなルック車だけど別に支障は無いというか充分満足している。
趣味だったら持っていることに満足感が得られる自転車っていうのもアリだと思うけど
実用性重視でコキ使っている俺にはルックの方が精神的に楽だ。
それにトレーニングのつもりで乗っているので重くてもギヤのフィーリングが
悪くても我慢我慢。タイヤもブロックのままだけど走行抵抗減らして楽したら
いけないと思ってそのまま。
今はエンジンを鍛えて良いチャリ乗った時に恥ずかしくないくらいのポテンシャルを
持っていたいなぁ。


726 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 11:44
MTBオールカタログ2002に載ってるバイクでルック車を挙げてくれ!
え?そんな本持ってない?

これを読みながら何を買ったらいいかここ数日悩んでいる。
写真では正直わからない。スペック読んだらもっとわからない。
ルック車見破りヲタ(もしくは普通に詳しい人)の降臨求む!

727 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 11:49
>>725
>走行中クランク脱落
それは支障というか激しく危険な気がするのだが?
あと重いギアでガンガン踏んでると膝痛めるよ。

728 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 11:53
>>712のレプリカハケーン
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/mtb20.html

729 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 11:58
結局、神はあれだな。
「ルック車の中にも(比較的)まともな物もあり、
それならば街乗り用途ならば十分。
しかし、それは自分の判断で探すしかない」
ってことだろ?そこまではまともなのだが、
無駄な蘊蓄が付随する上に、あの物言いと
(まぁ、これはキャラクターとして認知してもいいけど)
更に、MP3ウォークマン&飲酒運転という奇行のために全く信用されない、と。

730 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 12:02
>>726
7マン以下のヤツ全部

731 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 12:12
>>729
つか、この時代に
> JIS規格は信用していい。政府がやってる。ノートパソや携帯の落下試験や水没試験なんかもやってる。

という政府マンセー発言は痛いのでは… と思う。
JISで定める規格を盲信しちゃイカンよね。
よく似た例だが、ホームセンターで売ってる安工具、あれJIS通ってるんだよね。
逆に、一流メーカー製のオフセットレンチで、(長さの問題だと思ったが)規格外になって
いるものもある。品質的には圧倒的に後者が優れているんだけどね。

732 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 12:16
>>730
お前7万のMTB乗ってんだろ?

733 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 13:23
>>730
根拠は?どうせ何もないんだろ。
なら半端に7万と言わず、10万とかにしときなさい。

734 :726:02/09/12 16:29
>>732-733
で、ホントの所はどうなの?
値段で決めるのはおかしいと思うけど。

735 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 16:32
PEUGEOTはルク車でしか?
MTB規格じゃないの?

736 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 16:41
>>735
オサレなファッションアイテム

737 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 16:44
>735
おバカのせんずりアイテム

738 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 17:43
ルック車で10mジャンプして、バイクを壊さない香具師が本物のDHerだぜ。

739 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 18:55
>>724
神は>>709-715の民衆の声を全然聞いてないな‥ 神さま失格だぞ
JISにはルック車かどうかのテストはないというのがその中身。

それから「アルミ合金は塑性変形が目立たないうちに破断」
これは全く間違いだ。
 

740 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 19:04
aratakeと神は主張することは対極だが、
同じデムパであると思われ。

741 :GOD!! くればーくればー:02/09/12 20:46
注2) マウンテンバイク類形車の基準
日本工業規格(JIS D 9401)自転車用フレーム(附属書)
「マウンテンバイク類形車に用いるフレームの強度」2.1耐振性
加振回数150,000回でフレームの各部に破損、著しい変形又はゆがみを生じてはならない。

JIS規格、ISO規格、MILスペックのみはこの世で信用していい規格。
日本が経済国に成れたのもJISがしっかりしてたからじゃあ!!

神の叡智をみんなパクッテくれ!!!


742 :GOD!! くればーくればー:02/09/12 20:50
JIS規格は
シャアの声で「訴訟のがれの言い訳シールのJBMSとは違うのだよ!!」

そしてJIS規格は参考程度にして結局は自分の頭脳と情報と五感でぶりーざーを
探し出せ!!!!

743 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 20:50
>>741
一行目に「類型車」とあるのを知っていて703を書いたんだよな・・・アクマめ

744 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 21:21
>>743
まぁまぁ、ここまでアホ丸出しのコテハン&書き込みなら、
真に受ける奴いないから無害ですよ。悪魔には違いないけど(W

745 :GOD!! くればーくればー:02/09/12 21:49
その人を見よ。
その人は悪魔ですか?
・・・いいえ良き羊飼いです。良い羊(人類愛、狭義にチャリ、ぶりーざー)の見分け方を
民草に教えただけです。

その人はアホ丸出しですか?
・・・いいえその人は七万円とか単なる吹っかけ値段で真実の価値を決めてはならないと
隣人に話しただけです。

その人はなぜ雨に打たれてるのですか?
・・・・偶像の金の牛(カモ車)をだまされて買い、月一ぐらいしか乗らず部屋に磨いて飾っておく
チャリ本来の機能をわすれ、自分で自分のチャリも選べない全ての民草の代わりに
その人はぶりーざーとともに雨に打たれているのだ。

ルカ伝第4章12節より抜粋・・

746 : :02/09/12 22:07
まあ結論は30万以下のショボイ自転車乗ってる奴は死ねということだよ。


747 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 22:14
八重洲出版の World Bicycle All Catalog 2002 には、ジャガもジプも無印まで載ってるのに、
プジョは載ってないんだよな。パシくらいは載ってるだろと思ったら、
BDしかなかった。
ついに自転車とすら認められなくなったかと思った。

748 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 22:17
>>747
マジレスすると、例の商標のゴタゴタもあってか、2002モデルの発表が遅れたんだ。
MTBカタログには写真のみスペック不詳で掲載された←ページの無駄使い

749 :747:02/09/12 22:36
>>748
なるほど、そういう訳だったか。サンクス。

750 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 01:07
>>746
つうか高いチャリ乗ってウンチクたれてるだけの方がカコ悪いと思うぜよ。
やっぱ良いチャリ乗ってるんだったらそれなりの足を持っててもらわないと。
俺なんかルクでバカスカ抜いちゃうけどな。自慢にならんか。


751 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 01:16
神は単に変な発言を繰り返すだけのコテハンかと思っていたのだが、
神のブリーザーの画像を見て見方が変わった。やはり神は偉大。


752 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 03:27
神のブリーザーってどこで見られるの?

753 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 05:07
>752
>>444

まさに神だな…
実在するんだね貧乏神ってやつは。

神とaratakeは本当によく似てるね
二人とも自分の選んだものが最高だと信じて疑わないし、平気でデマ流すあたりね。
あとa-の場合は他人の自転車をジルコニア呼ばわりしてクソ扱い。
ゴッドの場合は自分のより高い自転車はカモ車呼ばわり、安い自転車は鉄屑扱い。
二人とも間違い指摘されても全く気にかけないし…
ま、まともな目でみればa-はぼられてて神は鉄屑で喜んでるんだよね。
幸せな人たちだと思うよ。


754 :GOD!! くればーくればー:02/09/13 07:06
↑444で直リン出来ないのでそれから2つ3つ下のレスを参考にして入ってね(w

おいら平気でデマ言ったつもりはないけど↑のひとは結構マトモじゃな?
確かに天気が良くて酒がまわってmp3とぶりーざーがあればハッピイじゃ。
ぶりーざーはリサイクルショップで1マソ丁度(防犯登録付w)じゃった・・・。
いい足とみる目が無いと鉄屑には違いない・・・・。

755 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 09:39
>>753
確かに幸せそうだね。
神は桂小枝みたいな声なんじゃないかと想像してみる。

756 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 09:46
しかも外見はMrオクレだと想像してみる。

おそらく、限りなく本人に近い人物像だと思われ

757 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:02
ここのスレ見て、心臓ばくばく言ってるんですけど、俺のSPAGOもいわゆるルック車なのですか?ATB268WSUSという車種です。店の人には一流メーカーのだって言われたんですが。

758 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:02
そんなメーカー知らない


759 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:04
一流?(ワラ

760 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:07
>>757
http://www.charaway.com/MTBshopping/SPAGOhi.htm
これね…ん、まぁ…非常に残念ですが…
この板的にはあからさまな「ルック車」ですな。

761 :age:02/09/13 11:08
シマノもてぎ完走致しました。
ビギナー(恐らく唯一のMTB出場・・・)34位、
MTBビギナー6位(らしい)です
http://www.angel.ne.jp/~nms/etc/pic/vvt505.jpg

762 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:08
>>758 >>759 >>760
そうですか。ありがとうございます。やっぱり一流でいいんですね。
SPAGO漫才!!

763 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:09
間違った。
SPAGO万歳!!

764 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:12
>ドヒャー! 耐震試験150000回の強度だって。

ハゲシクワラタ

765 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:12
国内一流メーカー ヨコタサイクル社製です、

766 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:12
同じような価格帯のMTBは多数販売されておりますが
JIS試験に合格したBikeとなると そうはありません。

767 :どちらでも値段変わらないってことは・・・:02/09/13 11:14
完成車でお届け
(初心者向き) ハンドルの固定のみお客様でお願いいたします
工具は6角レンチセットが必要です。
7分組

(上級者、挑戦者向き) 工場出荷状態でお届けいたします
ハンドル、前輪、ブレーキ、変速機などの調整は
お客様にてお願いいたします。


768 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:14
俺のジャギュア(JAGUAR)も、もしかしたらこのスレでいいのか?

769 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:16
ジャグアはまともなMTBも作ってる。
俺が持ってるのはちゃんとしたMTBだ。

770 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:17
どのジャグワーがまともなのだね?

771 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:18
(・∀・)ニヤニヤ

772 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:18
>>770
プ こいつジャグアを知らないと見えるな

773 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:18
>>770
(・∀・)ニヤニヤ


774 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:19
770は無知な厨房

775 :770:02/09/13 11:21
これですか?
http://www.shopping.dion.ne.jp/shopping/mall/user/HS03/hs-05e_main.html

776 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:21
おいおい、ジャガーは20万越えるモデルもあるぞ

777 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:23
>>776
大半はルックだけど高いのもあるな、確かに。



778 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:23
http://www.onkyo.ne.jp/osusume/original/jolf-p/jaguar/jgr-vmax3.html
へぇ…

779 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:25
46マソ!!

やっぱ>>770は無知ということでOK?

780 :770:02/09/13 11:25
これですね。知らんかった。スマンかった。¥46萬
http://www.jaguar.ne.jp/vmax3-1.html

781 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:26
>ギア
シマノ製 DEORE XT 27 SPEED
        
>ブレーキ
前・後 油圧ディスクブレーキ

>サスペンション
前/無段階調整式マルチピボットサスペンション
後/無段階調整式オイルダンパーサスペンション


悪くないな・・・
BMWのに似てるが(w


782 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:26
>>779
意義無し

783 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:28
ただ、46マソはボッタクリだと思う気がする。
KLEINだったら同価格帯でフルXTRだったような…

784 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:29
クレイン?
なんですかそれは?

ジャグアはF1にも出てますが何か?

785 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:29
>>783
それ売価だろ?
定価でフルXTRで46マソのKLEINあったら俺が買うぞ!

786 :770:02/09/13 11:29
無知厨ですまん。こんなのもあった。うひょー。

http://www.jaguar.ne.jp/vmax2-1.html

787 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:30
>>786
それは・・・ルックでいいんじゃないかな(w

788 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:30
>>770
ヲイ、値段で説得されてしまうんかい?
よく見れ!WHOLE ALLOYだぞ!21.3kgだぞ!突っ込みどころ満載じゃねぇか
しかしコレ買う奴はすげぇカネモチだな。ある意味尊敬する。

789 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:31
>>788
本格DH仕様だから重いのでつ

790 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:32
>>785
http://www.din.or.jp/~cso/klein/adeptpro.html
先生!定価43マソですが何か?
ついでに重量はジャグアの約半分。


791 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:33
21.3kgって…実はエンジン積んでるとか?(w

792 :770:02/09/13 11:33
>>798
DHって興味ないのでそんなもんかと。。
俺にとっては値段が全てです。俺が買えるバイク=ルック車なのです。なのでこのスレに来ました。

793 :785:02/09/13 11:33
>>790
ほんとだ・・・変なの見すぎて金銭感覚が変になってしもうたわい(w

794 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:35
というわけでジャグアV-MAXは
このスレ認定「最高額ルック車」ということでよろしいか?

795 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:35
他では味わえない重力加速が体験出来るな>789

796 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:38
>>794
いやあれはルックじゃないだろ?
お前どこ見てるんだ?

797 :770:02/09/13 11:42
ハンドルにリフレクターらしきものがついてるよ。DHバイクってつけるもんなんですか?

798 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:44
>>797
売るときはつけないとね

799 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:44
>>790
それは松じゃないだろ?
OEMだから安いのさ

800 : :02/09/13 11:49


801 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:54
>>794
ルック車というより…あれだ、神言うところの「カモ車」

802 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 11:55
>>790
そのページ見るたびに思うけど、おおやまもホントいい加減なこと書きやがるわな
一生同じ自転車に乗り続ける香具師なんざいると思ってんのかよ(W

803 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 12:01
>>757
おいらもそれ持ってるよ
買ってからそろそろ2年になるけど やばいですね(w

804 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 13:07
つーかコイツに跨る奴が神と思われ・・・少なくとも常人・チャリヲタ・厨その他では乗れない

805 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 16:26
この板じゃ常識なんだろうけど、ルック車の広告ってあからさまに酷いね。
例えば766なんか、神と同じく単なる勘違いだと思うけど、それで商売する
のは明らかに不当表示=犯罪だからね。

806 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 18:51
い、い、イタイ。イタスギル。
じゃぐあがまともだって言ってるヤシがいる(w

V−MAXをサイクルショーで現物見たけど、ひどい代物ダターヨ。
今年のサイクルショーにも出るらしいから逝って見てみれ。
笑えるヨーン(w


807 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 19:21
じゃぐあ擁護派は業者か?
V−MAXのフロントサスはGORDO=HL-Corpだぞ。
悪いとは言わないが、20万以上のチャリに付いてて
納得できるものでもないだろうよ。
ネコの飾りが20マソするんじゃねえの(藁藁

808 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 19:38
mage

809 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/13 19:43
一応LXついてるし・・・

810 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 19:51
>>809
先生!写真ではDeoreが付いています!
ホムペ作ったヤシがわかってないか、チャリ作ってる業者が
わかってないかのどちらかだと思います!

811 :GOD!! くればーくればー:02/09/13 21:39
は〜〜い、桂小枝でごじゃいまする〜〜。じゃ、ねーよ(怒!!
オクレだって?フン、おいらはココリコの田中そっくりの逝け面だぜ?

まだ自分の女(ちゃり)の価値を他人に決めて貰ったり、20マンとか46マンとか
情けねーこといってるのか?

そんなことじゃ一生童貞だぞ(禿藁藁

ココのスレはカモ車以外のノーブランド車のインプを書くスレジャン?

俺はこの見地からこいつ(ちゃり)を最高と評価する!!ココに惚れたぜ!!って書いて逝けよ?

俺の女(ちゃり)はルックですか?一流ですか?
46マソだからルックじゃないですか?一流ですか?

いいか、女もチャリも自分の目で選べ!!人の基準なんか有難がって聞くな。ましてや
惚れた女を金額で決めるなんて漢じゃねーぞ!!

蛍の兄貴が人妻の内田友紀と結婚するっておいらは泣けたね!自分が惚れた女が最高じゃん?

カモ値段を親に払わせて勘違いな安心感持ってる厨房がふっとぶような、自分だけの評価基準で
自分の女(ちゃり)の自慢話を書いてくれ!!カモ車買った奴が悔しがるぜ?



812 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 22:00
http://www.rakuten.co.jp/saikosha/436668/482642/
ジャグアといったらコレだろ。

813 :ツール・ド・名無しさん:02/09/13 23:53
G.O.D stands for God Of Dqn.

814 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 00:21
>>812
いいんじゃない?ジャガの中では一番まとも・・・に見える。

でもロゴの色が激しく嫌だな。

815 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 01:40
>>812
ほんとだ、なんかまともな自転車に見える。
ドロヨケもついててフロントキャリアもある。
シートピラーが短くなけりゃいいけど。

この自転車の最大の欠点は、ブランドだな。

816 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 02:37
811
ちょっとやったからって破邪愚な世

817 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 02:45
>>812
フロントがトリプルっぽい・・・。それで18段変速ということは・・・・・・。
16.800円ぐらいが適正価格だろ。3万で落札してるヤシ、無残。

818 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 10:09
>>811
お前ラーメン好きだろ?

819 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 10:20
とある所からコピペ。

3月13日(今日はむかついてるので少ない文章です。)

くおら!ジャガーめ!(自転車)
このぽんこつ!(自転車)
ブレーキ中に前ホーク(車輪を支える所)がぐにゃあ、と曲がりやがった。
ブレーキ中にだぞ?
ちょっと急ブレーキしただけで金属のフレームが曲がりやがった!!
あれは設計ミスだ。
普通自転車は搭乗する人の体重を70kgと考えて設計している。
ちなみにはむは52kgぐらい。
そして、40kmから0kmまで2秒で減速しただけのこと…
その瞬間、前ホークが曲がったのだ…ぐにゃあーと。
面白かったよ…
設計者の顔がみたかったよ…
お前、スポーツ車なのにこんなことも予期してないのかってね。
あはは、くされジャガースポーツ!!
なにが高級車だ!
なにが外車だ!
ただ値段が高いだけのおんぼろ自転車じゃねえかああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!


ちなみに、ジャガークロスバイク 700c

ブリティッシュグリーンの18段変速(shimano製)にピンと来たら買わないほうがいいよ。



820 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 11:19
ダイクマで19800円で買い、古道具屋に3000円でうっぱらった
ジャガー700c君。
その後すぐに、背の低い可愛い女の子が買って行きました。
買ってから4ヶ月くらいだったけどとてもいい思い出をありがとう。
まさか600km乗ってるとは知らないだろうな。その女の子。
おまけにマペイの変なサイクルメーター付けてあげたけど。

821 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 11:34
819はネタじゃないかな?コピペにレスするけど、
40Kmから0Kmまで2秒で減速って、測ったのか?それともその日、俺は40Km
から0Kmまで2秒で減速するぞと思ってそれを実行したのか。
>あはは、くされジャガースポーツ!!なにが高級車だ!なにが外車だ!
>ただ値段が高いだけのおんぼろ自転車じゃねえかああああああああああああ!!!
ジャガークロスの700Cは、定価でも29800円。実売は20000円程度。
定価近くで購入したとしても、値段でゴネるほどの金額ではないが・・・・
40Kmから0Kmへ2秒減速ですか。超急ブレーキだし、その速度から止まるには
体をアレしないと安全に止まりません。
たぶん、緊急停止方法も知らない人が書いたネタじゃないかな?
そんな技術をとっさに行う人が、こんな文章を書いたとは思えない。
スピードの話をする人は、実際にはスピードメーターをつけずに感覚で話す人多いし。

現実は、猛スピードで急ブレーキしてジャックナイフで投げ出され、自転車が路面に接触
してぐにゃりとなったのでは。

822 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 18:26
上の日記は多分学生のヲタ君が書いたものです。免許ないくさいです。
自転車が2万でも高いと感じる人間の書いたものです。

823 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 18:27
>>821
ちなみにソース
http://www.ne.jp/asahi/hamu/2000gt/daily3.htm


824 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 18:49
>>823
別の日の日記。45km/hでこけたって言ってるからこの時に壊れてたのかもね。


1月17日(すみません、更新が…)

1月13日に明日書くといっておりましたが、忙しかったのでできませんでした。
すみません。

んじゃ…
そう、ジャガーを買ったのだ。
英国のブリディッシュグリーン…
美しい…
なんと美しい緑!
しかし!加速が思わしくない!
まあ、それは許そう…
あとぉ!タイヤの幅が狭すぎてグリップがない!
なんてことなのだ…

そして次の学校に行く日…
朝…雨が降っていた。
道路はびちょびちょ…
私は時速45kmで走行していた(自転車で)
そしてカーブを曲がろうとするといきなり車体が滑った。
いや、吹っ飛んだと言った方がいいかもしれないが…
ようするにいきなりグリップが消えたのである。
そのおかげで私の弾のようなお肌に傷がつき
はむ「もう、お嫁にいけない!」
などと叫びたかった…

825 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 21:05
しかし、素性の良く分からないジャガーのこのクロスバイク買うんだったら、
丸石アパッシュのクロスバイク(の方がはるかに良いわなあ。
http://www.maruishi-cycle.com/new/axc.html

826 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 21:19
>>825
う〜んさわやかな感じだねぇ。「そよ風号」と命名したい(w


827 :damn ◆UXqByYik :02/09/14 21:32
お勧めのLOOKってなんですか?
予算は実勢価格で¥35000以内。
JEEPのとかどうなんですかね?
用途は、メインで通勤、休日に運動がてらサイクリング
といったところです。

828 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 21:33
しょーじき、どれでも一緒。
2万で買って、メータ?付けてライト買う。

829 :damn ◆UXqByYik :02/09/14 21:37
その辺の価格帯ならそれ程差は無いと・・・。
それと質問なんですが、なんで高いやつに
サスがついてないんですか?リジットの利点てなんでしょう?

830 :糞アナル ◆poko/97Y :02/09/14 21:39
リジッドのメリットはペダリングロスがないこと

831 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 21:42
LOOKは見た目で買うのが吉

832 :damn ◆UXqByYik :02/09/14 21:43
本格的にやる気がさらさら無い漏れには
フルサスがいいかな?楽そうだし。
近所のホームセンターでジャガーのフルサスが
¥19800だったのでそれを第一候補に決定します。
どうもありがとう。

833 :ら  ◆3WtRaLF. :02/09/14 21:48
>>831
ルックとLOOKは使い分けた方が
いいのではないか

834 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 21:50
GIANTのRK4000だな。
安い。
リジッドだから漕いだぶんだけちゃんと進む。
リジッドだから道路の感触が直接伝わって来て、路面と対話する楽しみがある。
リジッドだから神のブリーザーに一歩近づく事が出来る。
フレームの材質が鉄だから、万一折れたりしても修理が出来る。
ルック車にもかかわらず、本格MTBだと思ってもらえる場合も多い。
2chで圧倒的な支持。

どうだ。


835 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 22:26
そうだね。
ルックを避けたくて金がない人はどうしてもジャイアントになるね。
色々言われようが本物のルックより遙かにマシだ。
ところで、俺も鍛えれば弾のような肌になれるかな。
もう転んでも平気だね。

836 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 22:27
>本物のルック・・・・ワラタ

837 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 22:46
>>836
街には「本物のルック」がいっぱいでし
でも乗っている人たちは満足してるのでしょうね、きっと

838 :damn ◆UXqByYik :02/09/14 23:01
なんか、へそ曲がりの漏れとしては、
ここの人達が呆れて声も出ないような
ルックの中のルックを買いたくなった・・・

839 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:06
究極
http://www.be-s.co.jp/MTB/MTD266.htm

840 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:09
>838
これを勧める
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26690252

ジャガー、色は好きだけどな。

841 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:10
>>839
シフターがシブイ!
正直、ただ乗るだけならコレで十分なんだよな。


842 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:21
>街には「本物のルック」がいっぱいでし
>でも乗っている人たちは満足してるのでしょうね、きっと
満足してると思うよ。実際、普通の人(笑)は自転車なんてどれ見ても同じ
だし、走っている自転車なんか見ないし。
自転車が好きって人でも、アミノ酸も飲まず、グローブも着用せず、ライト
も買わず、マウンテンとクロスとロードの違いを説明できない人がほとんど。
女の子とか、ママチャリのくせに自転車で走るのが好き!って言う子いるし。
結論はルックでじゅうぶん。一般人は一日10キロさえ走らないから。


843 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:23
それも一理あるな
どうせ一般人が山なんぞ行かんし。
見かけMTBだったら中身ママチャリでも文句いうまい。

844 :damn ◆UXqByYik :02/09/14 23:30
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18145828
これどぉ?

845 :damn ◆UXqByYik :02/09/14 23:38
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23442670
連貼りスマンが、これ素敵じゃない?

846 :ら  ◆3WtRaLF. :02/09/14 23:41
>>844
スゲ〜、DISCブレーキだよ
見た目重視のルックとしてはかなりポイント高い感じ

847 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:51
呆れて声も出ないというまでにはいかんな
なんか普通にルック車なんだけど(w


http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15679514
ここの住人には相手にもされないと思う。

848 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:53
>>840のはトリプルトライアングルじゃないのか。一体何時頃のなんだ?

849 :ツール・ド・名無しさん:02/09/14 23:54
>847
バックのシートが気になってしょうがない。

850 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:01
ルック車(西友で2マソ位で買った)MTBと10マソ位のMTBって驚く程の差ありますか?


851 :damn ◆UXqByYik :02/09/15 00:02
だんだん関係なくなってきたが、、、
金があればこれ欲しい・・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21131465

852 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:05
>>850
あるとは思うけど気づかない人もいるから
ルックの存在意義があるんだと思う。
実際ルック車を買って喜んでいる人が
もっと良い自転車があることを知らない人ばかりじゃないでしょ。
知った上で選んでいるなら痛くないし、
乗っても違いが分からないなら知らないこと自体痛くないんじゃない?

853 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:07
>>851
ルックじゃないじゃん
君はフルサスが欲しいの?新品でフルサスで同じ価格帯なら
ティンバーラインのアイドラ買えるよ。

854 :damn ◆UXqByYik :02/09/15 00:11
>>852
そうだよね。軽自動車とベンツみたいなもんだ。
色んな制約で軽じゃないと駄目な人もいれば、
軽のメリットを知ったうえで乗ってる人もいる。
ベンツに一生乗れなくても別にたいしたことじゃない。
性能の差はきっとあると思うけど、例えば安いギターでも
プロが弾くといい音に聞こえるのと似てるのかも・・・

855 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:12
>>852
ルック車MTB買った時はこれがMTBだと思って喜んでいました。
たしかに知らぬが仏とも言いますしね。

856 :damn ◆UXqByYik :02/09/15 00:13
>>853
欲しいのは安くてカコイイヤシ!!
別にフルサスに拘ってはイナイヨ

857 : :02/09/15 00:19
俺てきには17〜18マンくらいの自転車に乗ってるやつが
一番痛い。



858 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:21
>>842

すんません、真の自転車が好きの条件に、アミノ酸飲むことも
入るのですか?




859 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:21
>>857
僻みですね

860 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:21
既出だろうけど何処からがルック?
値段?
コンポ?
メーカ?
ハイテンはダメとか?
FサスがRSTとか?
むしろリジッド?

861 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:21
>857
なんで?
性能価格比だと結構よさそうだけど?

862 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:23
大抵の一般人は15万もする自転車に乗ること自体酔狂が過ぎると思う。
他人の趣味は理解できない人が多いからね。

そう言う人もいるってことで。

863 :damn ◆UXqByYik :02/09/15 00:27
>>862
よくわかります。車もそうだけどレーサーでもない、
ましてやレースに出るわけでもないのに
高いスポーツ乗り回して金掛けて改造して、、、、
だけど好きならしゃぁない。

864 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:29
>>860
いろんな説がありますが、
MTBのカタログ本に載ってるのはルックじゃ無いだろ。

865 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:29
>860
最後はネタだよね?

866 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:30
>>864
MTBカタログなのにMTBじゃないのは載せないでしょ。

867 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:35
>>866
いいんじゃないの?
カタログ載ってる=ルックじゃない(本物)

868 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:37
実はうち自転車屋じゃないけど2万円のルック売ってました。
仕入れ値は8500円だった・・・

869 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 00:43
”本物”と書いて、”マツ”と読んでしまうのは何故でしょう?

870 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 06:22
キャプテンスタッグのルック車を通勤用に購入
9800円でした(w

そのうち気が向けばインプレ書きますね


871 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 07:46
ダイエーで¥19,800で売ってるジャガーの
クロスバイクもどきのインプレキボン

872 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 12:03
>>838
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%EA%A5%A2%A5%B5%A5%B9%C9%D5&auccat=26250&alocale=0jp&acc=jp
これのどれかを買ってインプレしてくれ。

873 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 14:19
最近MY PALLASだのWEBMASTERだの
開き直ってるのかと問い詰めたいロゴがイパーイ

874 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 22:59
最高!ホームセンターで買った
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/express.html



875 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/15 23:04
今やフルサスも9800円の時代なんだね・・・
物が売れないわけだ・・・

876 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 23:25
マクドナルドのハンバーガーって今いくらだっけ?
あれみたいなもんだよな。腹いっぱいになれば味なんて二の次。


877 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 23:29
ルック車の定義に付け加えて。
・第一に「シマノ製○段ギア」をアピールする。


878 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 23:38
一般人なら¥9800のルックの方が20マンのHTよりカコイイ&高そう
に見えるかも(金額が全てじゃないけど)
やっぱ見た目的にフルサスの威力は大きい。

879 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/15 23:41
>>877
かならず18段じゃん
21段なんてほとんど見たことないw

880 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/15 23:43
>>878
片山右京推薦&長嶋も乗ってる&フルサス&18段変速&折りたたみ&アルミ

ウキョ-が最強じゃん

881 :ツール・ド・名無しさん:02/09/15 23:54
>>880
コカコーラのプジョの懸賞本気で応募してた・・で、外れたらウキョを買おうと
思ってた。>昔の漏れ

ちょっと前にUGOのスレあったな・・あれは結構面白かった。

882 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 01:29
>>881
俺もコカコーラの景品欲しかったよ!同志!
2週間前まではね・・・
今はキャノンデールのFシリーズか
クラインのアティテュードが欲しい。
ていうか、たぶんどっちか買う。
インターネットって怖いね。
知らぬが仏なら十万は節約できたのにさ。

883 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 05:43
>882
俺もここ見るまでは5万のハードテールでも買えば幸せに慣れたのに
今じゃフルXTRぐらい買わないと満足できなさそうだ。
といっても予算が増えるわけではないから知らないままのほうがヨカタかも

884 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 05:47
>>883
極端だな
ディオーレで十分では

885 :883:02/09/16 06:22
>884
ここを見てから昔の自転車(7年ぐらい前)を確認したらフルXTだったので…

886 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 07:21
>>883
外を見ないうちにココで耳年間になるのはやめたほうがいいぞよ。
まず,走れ。

887 :883:02/09/16 07:38
>886
まだ自転車買ってないYO!
前の自転車は錆びまくってて動かないYO!

888 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 13:16
でもルック車買ってから満足できずに
もっと良いの買ってたら悔しいだろうな。
2万損したと思うか勉強料と思うか、人それぞれだろうが。

889 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 14:51
>>888
最初は安いの買うほうが得られるものが大きいと思うよ。
・まず、自分の方向性がわかる→後にそれに合ったいいヤツを買えばよい
・バイクのメンテの大切さやその方法も実践で覚えられる
・各々のパーツの仕組みの研究→高いのは何故高いか?自分に合ったパーツは?
・その他応援宜しく。
これらが、自分で理解できるようになる。人に聞いた上辺だけの知識じゃなく
実体験で学べる。これほど貴重な事は無いよ。それをか格安のルックで
得られるんだから。


890 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 14:58
自分の意志と指導してくれる誰かが居ないと無理だけどね。
正直ルック乗って>>889のように気付くのは3%ぐらいじゃない?

そういう漏れはちゃんとしたMTBの安価モデルを買った口。
6万で27Sだったから他に選び様もなく、買ったけどね。

891 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 15:10
>>890
漏れは最初高いの買わされた。スコットの(型忘れた)、
14マソぐらいしたと思う。最初の1台としては明らかに
オーバースペックでしょ。

892 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 16:19
高校生にもなってルック車ってやっぱヤヴァイ?・・・・

893 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/16 16:20
普通

894 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 17:29
ホームセンター仕様の9800円ルック車だけど
自転車でぶらぶら走るのって楽すぃ〜♪
ぶらぶらしてて自分の自転車が別の店で7800円で売ってるのを見たときは鬱になったけど(w


自転車にハマりそうでござる

895 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 17:30
ホントに漕いでいてハマるかもしれないな

896 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 18:48
ルックの色は何がいいかなぁ?
やっぱシンプルなシルバーとかブラックの方が高く見える(?!)
イエローとかレッドはまさに安っぽくて控えた方が良いんだろうか
けど目立つから良さそうだなぁー

897 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 18:52
>>896
オレのルック車はシルバーなんだけど
やっぱ、安っぽいよ(;´д`)

まぁ、それでも大切な愛車さ♪

898 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 18:55
そういえば街のルック車ってだいたいチェーンとか錆びてる。
興味ないから手入れしないしね。

899 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 19:00
黄色です。一時期乗ってなかったんでメチャ汚れとか錆びとかひどかった。
昨日拭いたよ。あとフレームのシール剥がしちゃった、ダサかったんで。
別売りのシールをフレームに貼るのもありだよね?
シールあってもダサいけど無くても寂しいYO!

900 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 19:03
マジックで「こるなご」って書いたれ。

901 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 19:13
>>898
オーナーの問題だからね。ちょっと高めのバイクでチェーンさびさび
なんてのは、元ルック車乗りがちょっといいやつに乗り換えたって
パターンかもしれんね。

902 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/09/16 19:21
>>900
ヤパーシ「まつ」がいいとおもわれ(w

903 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 20:07
ホイールが事故で歪んでしまったんだけど、これって修理するより
新しいルック車買ったほうがいいのでしょうか?
2年位前に1万くらいで買ったものなんだけどね・・・


904 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 20:08
これを期に・・・

905 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 20:34
ROCK-5000だ!

906 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 20:53
ラベルはテプラで作る。
2枚にまたがるような大きい文字で作ればそれなりに見える。

907 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:34
ルック車って一番ださくない?
だってあれ小学生の乗り物でしょ?消防はアレがMTBだと思ってるんだよね。
まぁ厨房になったら見向きもされないね。良い大人が乗ってるのはどうかと思う。
同じ9800円ならスーパーでシティサイクル買うだろ。

908 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:38
小学生はカッコで乗るからいーの。プンプン

909 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:39
それ以前に小学生や中学生が本物乗ってるとムカツク。
贅沢なんじゃ、ゴルァ!

910 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:43
そーいえば、このあいだ小3くらいの女の子(デブ)が
トレックの黒に乗ってた。
 
どーかんがえても漏れの自転車より(以下略

911 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:50
ルック車の事パパチャリって呼ぼうぜ

912 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:53
前カゴついてたら言う。

913 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:58
ママチャリ>>>>パパチャリ

パパチャリの存在意義ってなんすか?

914 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 21:59
何を表す不等号だ?

915 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 22:09
まあ、100%市街地走行だったら、「パパチャリ」でも問題ないと言えば無いです。
が、「パパチャリ」はママチャリのクオリティーで組まれているので、重たいです。
で、太いタイヤを履いているので、漕ぎは重く、ママチャリの方が軽快に走行できます。

916 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 23:37
正直、ルック車ってどれくらい持つんですか?

普通のママチャリと同じくらいメンテナンスフリーで乗れるんなら
これでもかまわないかな、って思うんですけど。

917 :ツール・ド・名無しさん:02/09/16 23:39
普通のママチャリってなんだ?

918 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 02:24
KALLOYのDoragonはどうなんでしょうか?

919 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 03:21
>>918
自転車関係ではシートピラーしか見つからない
どんなチャリなの?

920 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 07:31
>>916
メンテの手間は本物MTBよりもかかるくらいだよ。
ルック車が叩かれるのには意味がある。

921 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:11
>903
ルック車のスポークが2、3本折れたので、新品スポークでホイール組み直して
もらおう思ったら街の自転車屋ではだいたいどこも7000円はかかると言われ
、7000円あったらまた新品のルック車買えるじゃんって気づいた。
ってことは壊れるたびに買い直すのがルック道。



それ繰り返す内ホンモノのMTBが買えたという罠。

922 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:21
正直ロードルックなら欲しい。
錆び錆びのロードルック・・・いいね

923 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:24
>922
ヤフオクでロード万とか買うヨロシ。

924 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:30
↓これなんか女ウケしそう
http://www.tk.airnet.ne.jp/saiey/choco/c000268.html
>LOOKではあるんだけど形状的にはそんな感じがしない(w

925 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:35
カコイイ!
http://www.dd-saimoto.com/02model/seihin-at2500d-02.htm

926 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/17 12:36
写真じゃ細部見えないからね・・・

927 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:40
>925

クランクにプラのカバーがついていたりする...かもよ(w
ホイールがナット止めだし、Wレバーだし...。

なんか悲しくなつてきた

928 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:41
おれのMTBより重いロードって・・・・存在意義はなによ

929 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/17 12:42
街乗り

930 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:45
気付けば900こえてる京子のごろ

931 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:48
>>925
http://www.dd-saimoto.com/02model/seihinn-at2500WH-02.htm
これとはホイールだけ違うのかな。
どちらもホイールベースがやけに長くてツーリング車みたいに見えるが
写真のせいか? Wレバーのせいか?


932 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/17 12:49
STIで泥除け付いてて3マソ台のロードあったら欲しいなあ。

933 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 12:52
確かにリアセンターが長いよな。泥詰まりしなくていい鴨。
パリ−ルベー仕様だよ。(藁

934 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/09/17 12:54
リアセンター短くすると変速性能低下する罠。
精度が必要になっちゃう。

935 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 13:25
>931
60年代ぐらいまでレーサーでもこんなもんだよ。

エンドにアイレットがついてるからドロヨケ&キャリア対応てことだな。

936 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 13:42
ブレーキ以外はシクロクロス車?



937 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 16:45
これってルック車ですか?
ttp://www.yans.com/products/muji/index.html


938 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 16:46
メガクルーザーです。

939 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 16:53
最新の基本形です。

940 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 16:55
内装3段変速クソ重です。

941 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 17:12
MTBとロードの間がクロスバイクなら
ママチャリとMTBの間はなんだろね。

そもそもMTBじゃないからルックじゃないよ。
ルックとは悪路走行禁止のMTBという矛盾したバイクのこと

942 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 20:32
今週末、俺の9800円号で林道にいってきます。
ルック車の威力を見せ付けてやられるぜ!

943 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 20:34
>>942
>やられるぜ!
微妙にワロタ

944 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 20:35
>>942
がんがれ!!

945 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:11
ルック車乗るの恥ずかしくない?

946 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:13
恥ずかしくない!
ポリシーだから

逝くぜルック道!

947 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:24
ガンバレ!
見せ付けてやられろよ!!

948 :ら  ◆3WtRaLF. :02/09/17 21:35
>>945
ほとんどの人はルックだと気づかないから大丈夫
もちろん持ち主も

949 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:37
↓次すれよろしく

950 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:43
というかMTB乗ってるの恥ずかしくない?

951 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:46
ルックでもヘルメットやグローブしまふか?

952 :依頼ディング ◆AU9KDDIc :02/09/17 21:56
次スレテンプレ


ルック車(悪路走行禁止車、MTBもどき)総合スレPart5

レス1テンプレ
ルック車の定義やその存在価値・可能性に付いての議論、インプレ、質問等
ルック車に関する話題はこちらでどうぞ
過去スレは>>2-5あたり

953 :依頼ディング ◆AU9KDDIc :02/09/17 21:57
レス2テンプレ
<過去スレ>
Part1
MTBルックなやつってどうなの?
http://mentai.2ch.net/bike/kako/960/960704684.html
Part2
マウンテンバイクもどき?って実際はどうなの?
http://mentai.2ch.net/bike/kako/973/973950197.html
Part3
≪取り扱い危険≫【・∀・〜ルック車も増殖中〜・∀・】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008579632/l50
Part4
ルック車インプレスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012180124/l50

954 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 21:59
>>951
ヘルメットやグローブなんてカッコ悪すぎて出来ません。
そんな過剰装備はルック道に反します。

955 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:01
そりゃヘルメットの価格が本体価格超えるしな。

956 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:02
俺のLOOKは21段だぞ 26インチ
おまーらのはせいぜい18段だろが!!!
どうよ?

957 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:04
>>956
五十歩百歩

958 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:05
>956
漏れのLOOKは2×9の18速だが、何か?

959 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:07
>>956
すげーよ!
オマエのルック車スゴすぎるよ!

カッチョいいなぁ
まさにキングオブルック車だね!

960 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:08
LOOK≠ルックだぞ

961 :bloom:02/09/17 22:16

http://www.leverage.jp/bloom/start/

962 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:22
ルックにデオーレつけられますか?

963 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:27
>>962
物による、としか言えない。

964 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:28
ルックにXTR付けましょう。

965 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:34
みんな何歳?

当方16歳

966 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 22:37
>>964
なんかそんなのどっかのスレにあったような…

967 :966:02/09/17 22:38
ここの>>6 >>7だったかも
消えてるけど

968 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 23:35
http://www.gear-m.co.jp/bike/products/2001/sprt/ridr1/ridr1.htm
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PDSAD443

MTBオールカタログに載ってないけどルック車か?


969 :ツール・ド・名無しさん:02/09/17 23:39
>>953
参考スレとしてUGOスレもリンクきぼん。

970 :依頼ディング ◆AU9KDDIc :02/09/18 00:34
次スレです
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032276616/l50
こちらがまだあるのでageます

971 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 00:43
>>963
え、付けれるでしょ?
付けられないのってどの部分?

972 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 00:45
>>971
9sデオーレは7sには使えない。
ルック車はシマノ互換とは限らない。

973 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 00:49
ルックのホイールにはデオーレのカセットとかつかないとおもふ。
なんか構造が違う。クイックレリーズじゃないし

974 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 00:53
>>971
RDは7sスプロケにも使えるよ デオレの
当然シフトレバーとかブレーキ関係も
FDはダメ

975 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 01:36
大変だよ
ルック車は買い取ってくれないって

http://member.nifty.ne.jp/chiukoya/

976 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 01:38
ヤフオクの方が高い罠。

977 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 01:41
>975
売価が安い割に整備が大変だから無理もないよ。
使用状況だってほったらかしだろうし。

978 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 03:02
KG381買いました。

979 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 03:11
>>978
オメ

980 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 03:13
>>978
すれ違いだと思われ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=1029433195

981 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:39


982 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:39
 

983 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:40

        

984 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:41

 

985 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:41


986 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:42
 

987 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:43
               

988 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:43
           

989 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 05:43
        

990 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:02
       

991 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:02
  

992 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:02
           

993 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:02
     

994 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:03
               

995 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:03
      

996 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:03


997 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:03
                                    

998 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:04
          

999 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:15
 

1000 :ツール・ド・名無しさん:02/09/18 06:16
ルック車スレに相応しい最後だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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