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自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part4

1 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 13:28
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 早く逝かないと 夏 終わっちゃうゾ!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )<  終わりますた
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ

■前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/
                  前々スレ他、関連スレは>>2以降

2 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 13:28
■初代スレ
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/981245676/
■前々スレ
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005877716/


■関連スレ
 ■■■ツーリング・レース時のトラブル■■■ 
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015318255/
海外ツーリング
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011891500/
自転車で東京から大阪って無理っすか???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019564048/

【登山・キャンプ板】
二輪(バイク・自転車)でキャンプ!総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1012063425/

3 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 13:33
3

4 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 13:40
あちらより、こんなところかな?

関連スレ、過去ログ。
▲▼ 全米横断計画中 ▲▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019407993
海外ツーリング
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011891500
予告して走りに行こう
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10089/1008942034.html
■北海道ツーリング総合スレッド 【2002 の 1】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1025173790/
軽量のおすすめテントは?
http://yasai.2ch.net/out/kako/986/986654576.html
◆おすすめのツーリングテントは?
http://yasai.2ch.net/out/kako/963/963153493.html
☆★☆★☆ツーリンググッズを語る☆★☆★☆
http://ton.2ch.net/bike/kako/988/988046350.html
◆◇◆◇ツーリンググッズを語る・Part.2◆◇◆◇
http://ton.2ch.net/bike/kako/1011/10111/1011166168.html
北海道キャンパー集まれ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026119248/

5 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 13:48
関連スレリンクだけで1000を目指せ!いけっ

6 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 14:19
来年は時間がない

一日400kmはしる

金が無くて飯食えない

倒れる

入院

留年

1年暇になる

1日100kmで日本一周

(゚Д゚)ウマー

7 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 14:46
>>6
旧スレでやろうや、その話題は。

8 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 15:41
1500qだとだいたい何日で走れますかね


9 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 15:46
平均速度25km/hで1日8時間走ったとすると1週間ちょっとで走れるでやんす。
身体のこと考えるとこれぐらいが無難ではないでしょうか。

10 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 16:05
25qはきついかも・・・・ヘタレ
二週間あるのでゆたーり走ります。

11 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 16:11
>>8
経験が少ないなら一日100km程度で十分じゃないかな。
平坦ならもう少し走れるか。
まあ>>8さんの体力や装備、経験、コースによって一概には言えないね。


12 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:21
餃子を食いにママチャリで東京から宇都宮まで行こうと思うのですが
日光街道(R4)って、道幅・アップダウン・交通量など、どんな具合でしょうか。

13 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:25
>12
黙って走れ
ひたすらまっ平らだ

14 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:25
>>12
平坦でいける。旧道でゆくかバイパスで行くか。
夏であれば旧道をゆくことをお勧めする。なぜならは旧街道だけあって
商店だらけであるし、日影もある。休憩する場所もあるから。
ただし、道幅は狭いぞ。




15 :308:02/07/26 18:26
>>利根川の橋のあたりが危ないかな。

16 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:31
>>13
まっ平らっすか!(´∀`)タスカタヨー!

>>14
行き方2種類あったんすね。
そうっすね、旧道でマターリ行ってみますわ。
ありがとでした。

17 :13:02/07/26 18:34
>>16
まったいら、ではないけどな。わからぬ程、微妙に登りではあるのだけど。
利根川の橋は気をつけるように。それから日帰り?
だと、きつすぎるからね。ギョウザを楽しむのなら一泊すべし。


18 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:36
>16
風景は4号の方が多少変化があって楽しいけど、
新4号の方はほんとうに単調な道が延々と続く
ただ新しいだけあって新4号の方が道幅広くて走りやすい
新じゃない方は幅が広くない上に、舗装がぼろいところが多い
気をつけて!

4号って古い街道だから、新と旧、旧旧なんてのもあるんだよ
さらには国道になる前の街道とか
古河あたりが俺は好き
城下町の雰囲気もちょっと残ってて
ちょっと道を外れるのもいいよー!

19 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:36
ちょい調べてみた(W
宇都宮市海抜110m、あきる野市海抜150mだから多摩川サイクリングロードさかのぼるより平らだね(W

20 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:41
明日から 千葉→熊本 逝ってきます
寝袋もキャリアもテントも持っていかないで
1ヶ月過してみよーと思います。
いずれこのスレに書けるように・・・がんがりますヽ(`Д´)ノ


21 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 18:41
>>20
体にきをつけてね〜〜いってら

22 :ツール・ド・名無しさん :02/07/26 18:50
>>20
おれも明日から千葉→山陰。
午前中走って、昼前後から海で泳いでそのままキャンプ。
みたいなかんじにするつもり。


23 :13:02/07/26 19:06
>>17
たらふく餃子食ってビール飲んで一泊してくつもりです〜。
楽しみだ〜。

>>18
そんな道あるんすね。旧旧って。恐るべし4号。
なら、帰りは新4号で帰ろうかな〜。
ありがとうございます!

>>19
ちょうど今日多摩川さかのぼってました。
んじゃあ勾配は楽勝っすね!

24 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 19:12
>>23
バイパスはこの時期やめとけな。日影ないかんな。
ちょこちょこ休憩できる方を選んでなぁ!死ぬぞ!!
途中で、あきらめてもいいんだぞ?
おとーちゃん、心配でしんぱいで、、、



25 :13:02/07/26 19:22
>>24
おとーちゃん、心配かけてごめんよぉ〜!
今日多摩川で熱中症になったばっかってこと忘れてたよぉ〜!
おとーちゃん、ありがとぉ〜!

26 :中速重視:02/07/26 19:24
どうした、前スレ祭りで一気に1000到達?

27 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 22:54
>>11
>経験が少ないなら一日100km程度で十分じゃないかな。

みんな凄いな。連日だとオレには1日80Km(MTB)が限界です

28 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 22:55
>>27

MTBだからでしょう

29 :ツール・ド・名無しさん:02/07/26 23:54
MTBの問題ではないと思うが

30 :27:02/07/27 01:06
ロード車って、なんであんなに早いの?
フロントバッグにリアにパニアとテントを積んで、ヘイコラ走ってると
横を倍ぐらいのスピードで軽装のロードがぶっ飛んでいきますですよ。
カッコエエなぁって思いながらも、ヘイコラがすきなんだけどね。

31 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 01:11
>>30
まず、タイヤの転がり方、ギヤ比、重量、乗車ポジションが違う。
タイヤはMTBのスリックなんぞより薄手なので軽い。
ギア比はフロント50T以上がメイン。
フレーム重量なんかも比ではないサスなぞないしな。
乗車ポジションは基本的に前乗りになることによりペダリング角度が力の入れやすい
様になっている。
ハンドルもさまざまなポジション選べるし。

32 :27:02/07/27 01:35
>31
レスありがと。
う〜む、すごいね。オフロード車とF1なんだ。
つ〜ことは、耐久性がないのかな

33 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 01:48
>>32
無いと言えば無いが、オフロードガリガリ走るわけでもないので、
よほど手荒い扱いしなければ問題ない。
ただ、ヘタに段差踏むとタイヤは結構簡単にあぼーんする。

34 :22:02/07/27 15:21
うお、寝坊した…
ま、いい。明日0時に出発だぜ。
第一京浜を通行規制しといてくれ。
ほんとは西湘バイパスもそうしてくれるとありがたいんだが。

ちゃりで都内→沼津で最楽ルートって、
1号〜熱海〜熱函道路 でいいんだよな?
246のほうがはええか?

35 :20:02/07/27 15:55
起きたら4時か・・・こりゃ寝坊だな
僕も午前0時頃出るとしよう

まずは1号目指していこう
地図ないけどね(´∀`)アハハ

36 :22:02/07/27 15:57
>>35
寝過ぎ。
と、自分のことをおいといていってみる。
夏は短いぜ…

熊本へ向かうのでしたっけ? ロード?

37 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 15:59
>>34
出発位置にもよるけど距離的には246の方が近そう、
でも1号線の方が平らだからアベレージスピードは高くなりそう
お好みで(W

38 :22:02/07/27 16:05
>>37
ありがとう。
246の旧道も結構調べてみたんですけどね。
今回はとにかく山陰まで急いで行きたいものですから。
東海道〜熱函道路でいってみます。

39 :20:02/07/27 16:09
>>22さん
マウンテンバイクで行きます
荷物は全部背負っていくよ。

いつごろ走ったら一番効率がいいのかな?
夕方〜明け方にかけて走ろうかと考えてるんだけど
どーかな?

40 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 16:11
7月中にツーリング車を購入する予定です。候補は
丸石「エンペラーツーリングマスター」
panasonic「B−OSD1」
の二台にまで絞りました。
OSD1のほうは折り畳みフレームのようなのですが、それにより
乗り味等変わってくるのでしょうか?
それと、650Aと700Cのタイヤサイズの違いは影響あるのですか?

41 :22:02/07/27 16:29
>>39
>>20さん、私もMTBです。
荷物は全部くくりつけてゆきます。キャンプ装備。

>>夕方〜明け方にかけて走ろうかと考えてるんだけど
夜中走るんですね。
涼しいし、交通量すくなくていいかもしれないけど、
市街地以外は街灯もなく真っ暗で、
トラックが飛ばしているので気をつけてくださいね。
それと、先があまり見えないことで、
結構ペースがあがらないかもしれません。

私は明け方〜正午前 くらいに走ろうかと考えています。
午後は海水浴。

42 :22:02/07/27 17:01
そうそう、
名古屋まで海岸沿いに走ります。
で、どっかでうなぎ食べたいんだけど、
どなたか
安くておいしい(できれば量が多くて)お店、
こころあたりがありませんか。

43 :ゲロリン:02/07/27 18:10
お盆休みに福岡→大阪に行きます
ルートとしては
1.3号→2号
2.福岡→大分→佐賀関(フェリー)三崎→徳島(フェリー)和歌山→大阪
3.2の途中から、しまなみ→2号
を考え中です(帰りは輪行)
おそらく1日100〜150走ると思うんだけど
いい道があればおしえてくらさい。

・宿泊は荷物を減らすためサウナor旅館
・自転車はロード

ところでこの時期って風向きはどっちだ?
今日はどこへ向こうが向かい風だったぞ!!この野郎

44 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 18:20
逆に大阪方面(姫路ぐらい)→福岡→山越えて大分ならある。

聞きたい事あればどうぞ。

風は去年の夏を思い出すと、南の方から風が来てたような・・・(本州)

その時々の運ということで。。。

45 :ゲロリン:02/07/27 18:32
>>44
お言葉に甘えて早速

そのルートなら
2号→3号(福岡)
福岡→久留米→日田→大分でしょうか?
もしそうなら
2号線ってどうですか?
コンビニは多そうだけど
車の通行量もすごそうですね。

46 :44:02/07/27 18:50
2号の場所にもよるけど
車の交通量は多い方。だいたい3号と似たような感じ。
だけど、道の広さによっては多そうに感じないかも。
側道が自転車専用道だったり、歩道が整備されてたら快走!

ちょっとした都市部なら間違い無くコンビニはある。

一番お薦めのアドバイス
国道と旧国道を見極めよう。


47 :ゲロリン:02/07/27 19:06
自転車専用道があるのはいいですね

今日は3号線を走ったんだけど
左からの合流や、高架に入っていったりとテンヤワンヤでした。

国道と旧国道ということは
・国道を走っているとバイパスとかに入って走りにくくなる
・旧国道を走っているととんでもない方に行く
どっちなんでしょうか?
教えてクンですんま村

48 :44:02/07/27 19:26
・国道を走っているとバイパスとかに入って走りにくくなる
これが正解。

一応補足説明しとくと、バイパスの横(外)を走れないことも無いけど
1車線+坂ばかり+田舎道と良い事は無い。

バイパスって国道の交通量を減らすためとか
短い距離で都市と都市を繋ぐような感じだから
自転車で走ると少しばかり走る量は増えるかも。

バイパスあるところに旧国道はあり。

余計な話だけど帰りフェリーにしたら?関西汽船 大阪or神戸ー別府

49 :ゲロリン:02/07/27 19:36
ありがとござます
ネットカフェなので、今日はこれで落ちます
帰りは仕事の都合上、新幹線になりそうです。

50 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 20:26
予算10万いないで
ツーリング用自転車買おうと思ってます
基本的に宿泊まりなので
荷物はきがえと工具ぐらい(フロントサイドバッグ2こ+フロントバッグ)
なのですが
おすすめの自転車はありますでしょうか
ドロップハンドルのものがほしいです

51 :44:02/07/27 20:39
ランドナーでしょう。

52 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 22:48
>>50
ドロップハンドルの時点でランドナー確定ですな。
フラットバーでもいいならフルセットでこんなのも。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/greatjourney.html

つーか、着替えと工具ぐらいだったらロードにシートポストで固定するキャリアorバックパックで十分な気するけど。

53 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 22:50
キャリアのロープの縛り方方法載ってるサイト知らないですか?
難しくて・・・

54 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 22:58
この時期の必需品はホース。1m〜50cmくらい。ホームセンターで100円以下。
水道さえあれば水浴びできるし、嫌がらせのように浅い洗面台からもボトルに水補給が出来ます。
漏斗があれば完璧。

55 :50:02/07/27 23:11
ビアンキのvolpeとかそれ系統でいいのないっすか?

56 :44:02/07/27 23:16
>>53
デジカメ持ってれば説明するけど…
サイトじゃ、まず無いでしょう。

何が難しいか書いて暮れなければ説明の仕様が無い…と。

キャリアの引っ掛ける部分に引っ掛けるだけが積載方法ではない。

57 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:25
キャリアのお勧めってある?
日東キャンピーにするか、ミノウラMT−800にするか迷ってるんだけど、
どっちがいいんだろう。チャリはcs7000です

58 :50:02/07/27 23:27
キャンピーのほうがいいよ

59 :50:02/07/27 23:29
理由
1 キャンピーのほうが丈夫
2 キャンピーは鉄製なため旅先でおれてしまっても溶接してもらえるが
  アルミ製のMT-800はおれたらそれっきりである

60 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:33
そうなんだー。キャンピーかー。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/mtcampee-r.html
これみると、足が6本はえてるんだけど、どこに留めるの?

61 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:34
>>50
http://www.panabike.com/osc1.htm
パナのOSC1。
10万円

62 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:35
>>59
(呆然)しかしだな、しかし、溶接してもらう金と暇を考えたら旅先でも
買い換えた方がいいだろ?

63 :44:02/07/27 23:38
MT-800はスチール製だよ。

64 :44:02/07/27 23:40
その前に両方ともMTB用だが・・・

65 :44:02/07/27 23:42
とは言え、CS7000のクラスだったらキャンピーでも良いかも。
どっちともそう簡単には壊れないけどね。

66 :57:02/07/27 23:46
リアエンドのダボ穴はあるのね、カンチ台座穴らしきものもある。しかーし!
一番上に生えている足はどこに!?

67 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:46

売っている店があればな

68 :50:02/07/27 23:47
>>57
MT3100Fと激しく勘違いしてしまいますた
59は無視してちょうだい
前のキャリアをキャンピーにして
後ろはMT-800で良いとおもう


>>61
コンポーネントにすごく不安があるっす
10万もするのに何故Alivio未満なんだろおとおもってしまう
それかうならvolpeか
深谷産業のdavosをセミオーダーかなあ
この分野のチャリはすごい限られてるんですかねええ

いま知ってるのは
エンペラー(giant)
グレートジャーニー(丸石)
Volpe(ビアンキ)
TROFEO(ビアンキ)
パナソニックのPOS
DAVOS(深谷産業)

ぐらいっす
ほかにないですかねえ


69 :44:02/07/27 23:50
京都のオリジナル良いと思う。
店名は忘れたが・・・

70 :豚速:02/07/27 23:51
>>57
一番上の足はシートステーのダボ穴用です。

71 :57:02/07/27 23:53
なるほど

72 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 23:54
>>68
Volpeが出るなら、GIOSのPureは?
リアエンドとシートステイには、キャリアダボがあったと思う。

73 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 00:08
>>56
どうしても左右に荷物がぶれちゃうんですよね〜
とりあず、工夫してとめたらいい感じに収まったんだけど。


74 :20:02/07/28 00:09
今から出発しまーす
22さん も出るころかな?
今までみなさんありがとうね

じゃあ逝ってきまーすヽ(`Д´)ノ


75 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 00:10
>>74
がんばれよ。暑いけど。

76 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 01:07
今はもう在庫しかないだろうけど
パナソニックのデモンターブル式のランドナーって
なんていうんだっけ?

77 :日帰りチョイ出:02/07/28 01:25
日帰りで横浜から真鶴半島へ行こうと思っているのですが、一つだけ分から
ない点があります。

 小田原というか、早川から135号に入って行くのはわかっていて、その先
の真鶴道路。根府川付近から国道135と分岐しているのは地図見てわかる
のですが、自転車が走れるのは真鶴道路の旧道。ただ、料金所から先(熱海
方面)が新道と旧道に分かれているみたいなのですが、根府川付近からその
料金所までの区間は自転車は走れるのでしょうか?根府川の真鶴道路・国道
135分岐をそのまま直進できるのでしょうか?
 行ったことがないので全くわからないんです。すみませんが教えて下さい。

78 :日帰りチョイ出:02/07/28 01:27
なんか、WEB検索で見てみても根府川から料金所までを「旧道」と
書いてあるホームページと「新道」と書いてあるホームページがあって
戸惑ってます。

79 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 01:30
>>76
POSのOSD1なら「在庫しかない」って事は無さそうだけど。
http://www.panabike.com/osd1.htm

80 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 01:38
>>77
真鶴道路は自転車で通ったことは無いのですが準地元なので(W

旧道は通れます。自転車20円取られるみたいです(W
http://www.jhri.jhnet.go.jp/touichikan/tsuukou/manaduru/

新道というのは料金所で分岐して、湯河原で合流するまでの海側の方の道です
東京から行けば料金所で制止されるはずですから迷い込むことは無いと思います。

真鶴半島楽しんで来てくださいね♪

81 :日帰りチョイ出:02/07/28 02:21
>>80
ありがとうございます。ということは何も気にせず根府川付近の真鶴道路
入口から突っ込んでいけばいいんですね。

気合い入れて(日帰りでかなりハードスケジュールなので)行ってきます。
景色も楽しみたいと思います。なんとか夜までには帰り着きたい・・・。
朝、何時に出ようかな・・・。

82 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 02:23
この時間に起きている時点でちょいやば。

83 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 02:28
>>82
俺はもうあきらめた。

84 :22:02/07/28 02:46
寝てないが…
でかけよう。
カフェインカフェイン

85 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 02:50
寝ないの・・・?
ポリフェノールポリフェノール

86 :22:02/07/28 02:53
パワーバーパワーバー。

87 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 03:01
パワーパワーパ・パ・パ・・・ゎ…

88 :22:02/07/28 03:32
今日は三島か沼津あたりまでかな。
どっかいいキャンプ地ない? 
って、この時間じゃだれも見てないか。


89 :22:02/07/28 05:33
夜が明けてしまったが、
でかけます。今日は神奈川県突破が目標です。
海水浴渋滞にあっちゃうよなー…
自業自得。
いってきまふ。

90 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 10:00
このスレ、前スレから読んでたら東京から実家(静岡)
まで大学迄の通学用に使ってるFCR2で帰省したくなりました。
フラットバーロードだけど大丈夫ですかね?
荷物はメッセンジャーバッグで充分な量です
タイヤはミシュランのRACE PRO、23Cなら新品が1セットあります
T-servの方が200KM程走るなら良いのでしょうか?

一日に走った距離の最長が東京エンデューロで2時間連続で走った70km
過去にも先にも、これが多分最高です

91 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 11:40
FCR-2で神奈川から北海道まで行ってきます
荷物思ひぃ〜

92 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 13:35
埼玉からマターリ伊豆半島一周してきます。

93 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 13:39

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027351946/l50
http://giinmoe.tripod.com/

国会議員最萌トーナメント
本日の準決勝は<<西村眞悟>>に投票お願いします!
西村苦戦中です。
みなさんの清き一票をよろしくお願いします。

投票コード発行所→http://mikoshi.jp/giin/

94 :50:02/07/28 14:59
GIOSのpureよさげですな
売り切れてそうな気もしますが・・

95 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 01:00
今前スレの132を読んでたんだけど、その時に自然にでた言葉が2300s……。
2.3dのフレームって一体何で出来てんだか。

96 :誰に語りかけているわけでもないが:02/07/29 07:19
トウクリップは危険なのでハーフクリップが吉です。

97 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 08:59
パット付きでツーリングしてますか?
乾かないんですけど。。。

98 :中速重視:02/07/29 14:01
>>97
パールのインナーパンツ使ってた。去年の寒い北海道でも
割と良く乾いた。今年からレーパンにしたのでもっと
乾く事を期待したいね。

ところで、キャンピーはアルミ製ではないのか?

99 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 14:06
キャンピーはクロモリのはず。
ところでサイドバッグのお勧めって何かな?

100 :中速重視:02/07/29 14:10
あれ、クロモリだったっけ?俺の軽いんだけどな。
ドイターかジャックかオーストリッチ辺り?
タイオガは生地薄くてすぐ破れるらしいぞ。

101 :中速重視:02/07/29 14:20
そうそう、以前北海道の道東昆布刈石を
走るって書いてたヤシが居たけど、今号の
ツーリングGO!GO!見ると、まだ
ダートのようだね。

102 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 15:46
>>99
金があるならオルトリーブ
金がないならドイター
ちなみに、ちょっと前、ナチュラムでジャックのサイドバッグ半額で投売りしてました。

103 :中速重視:02/07/29 18:40
あ、知り合いハケーンかな?

104 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 19:10
>>103
ビンゴ!
サイドバッグは取り付け位置が低いと安定する反面、路面の縁石やカーブで車体を傾けただけで底をこすってしまいます。
あと、底の部分にガス缶などの硬い、接地面積?の少ないものを入れてもあっさり破れます。

105 :リアキャリア:02/07/29 19:54
ミノウラのMT-800買ったんだけど、説明書読むと俺のクロスバイクにつけるには
オプションの「FB金具」とやらをつける必要があるらしい。これって注文すれば
チャリ屋で買えるのかな?

106 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 19:57
良く知らないけど、ついてなかった?

107 :リアキャリア:02/07/29 19:58
これだけ無かったの。本来入ってるモンなのかなー

108 :中速重視:02/07/29 19:59
>>104 激同、了解すますた

109 :50:02/07/29 20:46
>>99
スタンダードなのはオストリッチかなあ
お金あるならオルトリーブだね
個人輸入しなきゃいけなそうだけど


110 :50:02/07/29 21:16
しつもんですが
オルトリーブのbike-packer light
変えるところしりませんか?
国内国外問わず

111 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 22:31
>>109
ナチュラム
http://211.5.174.100/search.exe?query=%83I%83%8B%83g%83%8A%81%5B%83u&idxname=024&whence=0
オルトリーブ
http://www.g-style.ne.jp/ort/index.html

あとは自分で調べてね

112 :50:02/07/29 22:48
bike-packer lightはないですなあ
でもback roller国内でも買えるんですね
こっちに妥協しちゃおうかな

113 :鎖骨ぽきぽき:02/07/29 23:04
すみません、既出なのかも知れませんが、
四国と本州をつないでいる橋で、
自転車が通行できるところはないんですか?

だとすると、フェリーで渡るしかないんですよね。
私はこの夏、京都から四国経由で尾道に行く予定なんですが、
おすすめコースはありますか?

質問ばかりですみませんです。

114 :111:02/07/29 23:05
>>112
さっきのに追加
値段だけなら、全然評判知らないが
http://www.unico-jp.com/konnix46.html

あと、同じユニコ製でペアで11000円ぐらいのオルトリーブのパクリのようなバッグがあったが・・・
カタログには載ってるが、製品紹介のとこにはないな・・・
ちょっと前までCBあさひでも取り扱っていたが、今見たら消えていたね。

115 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:07
>>113
しまなみ海道、自転車歩行車道があるよ
http://www.hsba.go.jp/e/

116 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:10
風が恋を運ぶ〜
海を遠く渡り〜
二人を結ぶ〜
ジャンボフェリー♪

117 :鎖骨ぽきぽき:02/07/29 23:14
>>115
おお、さっそくありがとうです!!!!!!!!!!!
これが噂のしまなみ海道ですか…

じゃあ、京都から和歌山まで下って、そこからフェリーで
四国に上陸しようかな。

118 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/07/29 23:15
つまり、、徳島の小松島港に上陸、、っと。
いらっしゃい。徳島ラーメン食って帰ってね。

119 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:16
>>113
尾道・松山?のしまなみ海道以外に渡れる橋はなかったと思う。間違ってたらすまそ。
大阪か神戸あたりから船で四国に渡って、しまなみ海道を走って尾道というルートがいいんでないかな。
地図上の距離はたいしたことないけど、自転車用の道路は車道と違って島をパスすることが出来ない。
来島海峡大橋で夕日を見たり、いろいろ見るべき所も多いので最低2日は必要かと思います。

120 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:20
むしろ欽ちゃんラーメン

121 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:48
>>120
それはもしかして、「金ちゃんラーメン」のことか?

122 :こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/29 23:50
d太朗にしようぜ

123 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/07/29 23:51
>>121
それはもしかして調子っぱずれなテーマソングが延々流れてる所の事か?!!

124 :ツール・ド・名無しさん:02/07/29 23:53
長旅する時の道は(どの国道を通るとか)どうやって探すのでしょうか?
その地その地で地図を見て探すのですか?

125 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/07/29 23:58
>>124
2本のトライアングルが曲がって延びきったみたいな金属が向いた方向に進め!!
それを巷ではダウンサイジングと言うらしいぞ!!

126 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:01
それはダウジングですよ旦那さん

127 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/07/30 00:10
>>126
わかっとるわい!!このネタ潰しが!!バーロー!!

128 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:15
事前に計画きちんと立てるときもあり、
ツーリング中にそのルートを走る前日あたりで地図見ながら考えたり。

行きたいポイントを繋ぐルートを探したり、
走る道そのものが目的だったり。

129 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 00:16
>>126
大ワラ

130 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 08:02
箱根って、静岡側からと東京側からとでは、
そんなに辛さが違うんですか?1回、静岡側から
登ったことがあるけど・・・つらかったっす。

131 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 08:09
んー、でも伊豆からがつらいしね。静岡側からだと。

132 :50:02/07/30 10:33
ユニクロのクールマックスを着るとワキが臭くなるのは何故だろう・・

133 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 10:53
そりゃあんたのワキがくさ…

134 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 12:05
平日の昼間って中学生や高校生いますか?

135 :50:02/07/30 12:56
綿のシャツだとくさくならないよ

136 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 14:32
山口県から福岡県へはフェリーでないと行けませんか?

137 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 15:02
小田原側からなら登ったことある
御殿場方面に抜けるつもりだったんだけど
漏れがボーっとしてて道間違えて、3時間ほど芦ノ湖方面に上ってしまった
引き返すのは15分くらいですた。
仲間に凄い目で睨まれた青春の思い出。

138 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 19:03
>>130
静岡側からも小田原側からも辛いよ。
ただ下りは断然、小田原→三島がタノスィー

139 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:19
>>136
関門トンネルがありますよ。
自転車は20円だかそれぐらい。

140 :ツール・ド・名無しさん:02/07/30 23:42
>>139

ありがとうございます!

141 :こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/31 00:40
>>140
確か22時ぐらいで閉じるはずだから気をつけろ!(時間ははっきり覚えてなくてスマヌ)
俺は5分遅れぐらいでたどり着いて 泣きを見た

広島から杖レを呼んで無理やり車で渡ったけど。

142 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/07/31 00:44
>>141
その話は2〜3回聞いたぞ!!お前はボケ老人か!!

143 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 01:01
あのー江ノ島あたりからずっと西へ進みたい場合って
国道1号が一番わかりやすいんでしょうか?
というか国道1号は全部自転車通れるのですか?

144 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/07/31 01:03
>>143
って言うか天竺まで行け!!話はそれからだ!!

145 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/07/31 01:04
がんだーぁら がんだーぁら
ぜいせーいいんあいーんでぃあ

146 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 01:48
あいのくにーがんだーらー

147 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 02:21
>>143
富士、牧之原、新天竜川橋、四日市富田と追分、亀山、瀬田川、山科あたりが通れない

148 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 02:25
>>147
蒲原も。

149 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 02:30
>>148
8号線と交わる栗東も。

150 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 06:31
>>131
橋は渡れんのか?

151 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 10:51
>>147-149

有難うございました。
というかそんなに沢山あるんですね。
全日本道路地図買ったんですが、どういうふうに道を選べばいいのか
わかりません。アドバイスお願いします。

152 :今年は暇人:02/07/31 11:39
26日から3日かけて東京から京都を走ってきました。
静岡で一部150号を走った以外は、基本的に1号線を走りました。
あまり地図を見なかったので、自転車進入禁止の区間は、その場の判断で
適当に回避しました。
何よりも暑いのがつらく、細かいルートなどは覚えてません。


153 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 17:07
ルートって・・・そんなに出発前から
キッチリ決めなくてもいいような・・・
メインルートさえ決めておいて、臨機応変に
対応するのも面白いと思うんですが。

154 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 17:46
ツーリング行って野宿や駅寝した時って、ヤソキーや厨に襲われるんじゃないかと
いつもドキドキですよね。
そこで、他人を威嚇して近づけないっていうか、テントや自分自身に
妖しい雰囲気、オーラをどうすれば漂わせることが出来るのかと日々考えています。
自分自身については般若心経入りの手ぬぐいを被るぐらいしか思いつきません。

皆さんツーリング時の厨房対策はどうされてますか?
この夏、北海道一周を考えているので参考にさせて下さい。


155 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 18:30
>154
テントの周りに肉を干しておけ
まわりにぐるっとだぞ
これ決定打

156 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 19:15
>>155
人間はこなくても朝になれば動物園状態かと・・・

157 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 20:31
質問です。
仙台から八戸に行くのに、少々遠回りでもいいからなるべく平坦なコースというのは
あるでしょうか。結局4号線沿いに行くのが無難でしょうか。
自分では、仙台から一関(4号線)と、仙台から気仙沼(346号線)は走ったことがあります。
善意のある方教えて下さい m(_ _)m

158 :弱気:02/07/31 20:39
>>152
変な質問だけど、帰りも自転車?
おれ帰りはばらしてバッグ入れて電車にしようかと・・・

159 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 20:39
道東のほうってコンビニすくないですか?
荷物減らすために自炊道具は持っていかない
つもりなのですが

160 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 20:40
>>157
平坦ではないが、どうせ東北走るなら
三陸海岸沿いを走るべき。
小さなアップダウンが鬼のように続くが
車も少ないし鄙びた美しい景色が味わえる。
後悔はしないと思うよ。

161 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 20:44
>>159
大抵の道路は半日走ればコンビニや食堂、商店ぐらいはあります。
ちなみに別海町とかはだだっぴろく補給可能な地点も少ないので注意。
オロロンライン以上に補給に困ると思う。

162 :22:02/07/31 21:12
おぼえているでしょうか?
早朝無睡眠で東海道を西へ旅立った者です。
箱根は旧道(県道)を登りました。
畑宿で昼寝しちゃった。
詳細はいずれテンションの高いときにでも、
カキコさせていただきます。
では。

163 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/07/31 21:16
熱海行ってきました・・・25〜29日まで行ってきてました
色々あったがもっとちゃんと準備すりゃ良かった・・・(TοT)
箱根をなめてた・・・夏の暑さをなめてた・・・
生きてて良かった

164 :こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/31 21:27
お!レポートキボヌ

165 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 21:56
>>162
おお、がんばってるね。気をつけて旅を楽しんでね

166 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 22:03
>>163

来週行くんですが・・・

167 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 22:20
>>153の意見に賛成だけど、初めて長旅する人の不安もわかる

168 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/07/31 22:22
>>こすりつけ最高
喧嘩とうで鬱なんで今度書きます
無断で行ったのがまずったな・・・

169 :こすりつけ最高 ◆kosri3D. :02/07/31 22:24
>帰宅部
おいおい、そんな喧嘩ウラヤマシイこった
しっかりぶつかりぃや

>>167
初めての旅って、俺は 自分に出来ないことやトラブルで足が止まることなんて
考えもしなかったよ
そんなに不安になるものかなぁ

170 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/07/31 22:25
>>166
来週までにはあげるつもり・・・それが出来れば

171 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 22:48
俺も153と同様に長旅の場合は出発前におおまかな予定をたてて
現地で走りながら情報収集したり体調や気分次第で予定を変更する。
無計画な旅はちょっと不安だし、計画に縛られたくもないからね。
ただ、休養日の設定とルート周辺の自転車屋の情報収集はきっちり
やっておくことをすすめる。

172 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 23:08
明日出発・・

173 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 23:22
書き込もうとしたら、使ってるプロバのアクセス規制が掛けられたみたいでココ2,3日書き込み出来ませんでした!
同じプロバを使ってた、ただ一人の心無い常識の欠如した人間のおかげで皆さんの意見に返答できずに、申し訳ありませんでした!
取り敢えず、テストが2日(金)まで続くので次の日(3日(土))に出発する予定です!
大まかな予定で
3日:家…大阪〜尾道ー今治
6日:八幡浜港〜今治ー尾道〜柳井港
7日:柳井港〜下関ー門司〜佐賀関
9日:志布志〜鹿児島
10〜11日:沖縄本土
12日:鹿児島〜八代
15日:松浦〜門司ー下関〜萩
21日:龍飛岬〜大間ー函館
22日:函館〜積丹
27日:森〜函館ー大間
28日:大間〜大船渡
3日:御坊〜大阪…家
合計32日って所ですね!
フェリーは万が一予定が狂ったらお金がパーになるので予約はしていないのですが、2等で比較的安い席だから大丈夫ですよね!?
大丈夫だとは思っているのですが!


174 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 23:22
>>914
はい!絶対に生還して参ります!

>>915
片道200kmの経路を往復した事があるので!
そのときは多少けだるさがありましたが、寝たら直ってたので大丈夫でしょう!

>>916
エクスクラメーションマークでしたか!間違っちまった!お恥ずかしー!
ご教授ありがとうございます!

>>926-928>>932-933>>937-939>>949
取り敢えず、食パン1斤150円ぐらいなのでそれを1日あたり3斤程揃えてで間に合わせます!
1斤で1000kcalorie超の記憶がありますので!大丈夫でしょう!
3000〜4000kcalorie程取れば今まで何とかなってきたので!
チョコも考えたのですが、血糖値の異常高騰でぶっ倒れたくないので棄権します!
カップめんや吉野屋は時間が取られるので避けたい所ですね!スンマセン!
お茶のパックは高いしかさばるので不必要と考えています!
水分はコンビニの洗面所の水で間に合わせるので何とかなります!
ただこれだと、たんぱく質が取れないのでチト心もとないのですが!
コロッケですかー!鳥獣魚類捕獲出来なかったら参考になるかもしれませんねー!

>>929
比叡山千日業ですかー!面白そうですねー!
取り敢えず、ヤンキーのクソどもには絡まれない様に気を付けます!
九州で野宿して起きたらタイヤが切り裂かれてリタイヤした苦い思い出があるので!
携帯は持っていないので実況は出来ません!ごめんなさい!スイマセン!

>>930
そうですよね〜!

>>931
普通と逸脱している人間なもので!

>>944-945
匙を投げるような真似だけは避けたいですね!

>>954
まだ出発していません!
防虫ネットは色々ありますねー!
今まで見逃していたのがアフォでしたねー!
田舎の華は比較的強いのでなかなか死なないですからねー!
でも10〜20年前と比べたら幾分弱くなってきていますが!

>>957
自転車通学ですので関係ないですね!

>>6
留年はヤバイです!
親に仕送り止められます!


175 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 23:38
>>174
前スレにまたがってレスしてんじゃねーヨ、クソ厨房。
おまえなんかお呼びじゃねんだよ。チンカス。

↓俺用
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/914-916
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/949
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/929-931
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/944-945
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/954
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/957


176 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 23:39
6日は、社会勉強を兼ねて広島に立ち寄ったほうが良い。

177 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:24
>174
実は無理でした。ってなりそうだな
脳内旅はそろそろ終わりにしねぇ?

まー、レポートすら恥かしくて書けんだろう。

178 :157:02/08/01 00:28
158,160さんレスありがとうございます。
そのままフェリーで北海道に渡って、帰りは電車にする可能性大です。
小さなアップダウンは、志津川から気仙沼まで走ったときに懲りましたが
気を取り直して、三陸沿岸を走ってみることにしようかな・・・


179 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:37
>>174

> 取り敢えず、食パン1斤150円ぐらいなのでそれを1日あたり3斤程揃えてで間に合わせます!
> 1斤で1000kcalorie超の記憶がありますので!大丈夫でしょう!
> 3000〜4000kcalorie程取れば今まで何とかなってきたので!

炭水化物だけだと体がもたんぞ

> 水分はコンビニの洗面所の水で間に合わせるので何とかなります!
> ただこれだと、たんぱく質が取れないのでチト心もとないのですが!

ミネラルウォーター飲んでもたんぱく質は摂取できない

> コロッケですかー!鳥獣魚類捕獲出来なかったら参考になるかもしれませんねー!

1日400km走って動物捕獲する時間があるの?マヨネーズをチューブから飲みなさい

> 携帯は持っていないので実況は出来ません!ごめんなさい!スイマセン!

田舎の役場や図書館とかで事情を話せば無料だと思う。実況しない限り誰も信じないと思われ

> 防虫ネットは色々ありますねー!

君のような猛者はスズメバチ以外の虫けらなど気にすべきではない。蚊なんぞ掻かなけれ無問題




180 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:39
確かに・・・1ヶ月ろくな物食わないで走り続けるとほんとに死ぬかも^^;;



181 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:41
>>178
おう、三陸走るんだね、頑張って!
俺も北海道行く予定なんで、どこかで会ったら酒でも酌み交わそう
いい旅を!

182 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:59
>>179
放置しとけばいいよ

183 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 01:32
四国の国道195号線の経験者はいますかい?
全部チャリで通れる?

184 :77:02/08/01 05:41
結局、真鶴までちょっと走ってみて考えたことがいくつかあった。

1:5年前に大阪まで走ったとき、漏れもしかして横浜の戸塚付近の
  1国の自動車専用道路部分をチャリで走ったような気がしてなら
  ない・・・。明るくなって走って初めて気付くものだ。
2:やっぱMTBじゃダメだ。激しく疲れた。ロード欲しいなぁ。
3:トラックはもうおなかイパーイです。

185 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 08:12
>>175
申し訳ございません!リンクされないですね!

>>176
そうでしたー!ヒロシマ原爆投下の日ですね!まさしく!
残念ながら時間に追われる状況となるようなので、寄れる見込みは出来そうにないです!
しかし!平和記念公園近辺(R54分岐@R2)は通過するので、その際、黙祷を捧げるように努めます!

>>177
実現させるって!さっきからゆーてるやろが!
お前人の話ドナイ思うてんねや!?
バーチャルだのなんだのぬかしよってからに!気分悪いわ!
レポートは長くなりそうなんで別のサイトにでも揚げる予定です!

>>178
そうですねー!300km1週間ツールの時も肉が異様に欲しかった記憶があります!
体が信号を発しているのでしょうかね!?
確かにミネラル太田ーはただの硬水だから3大栄養成分は含まれていませんよねー!
生物捕獲は冗談に決まってますがな!ただ、未知の領域に達したらマジになる可能性もありますがね!
マヨネーズはガキの頃に吐いた記憶があるので生理的に受け付けられないです!
役所は9:00〜17:00と平日しか開いていないので無理ですね!
その代わり、証拠としてはなんなんですが、幾つか中継点で写真(自分と自転車含む)を撮るのでそれでもアップさせますか!?
若しくは、コンビニに寄ったときに貰ったレシートもアップしますか!?
写真は安いただの使い捨てカメラのものなんでアップ出来るかどうかは知りませんが!
アップ出来て安くてお勧めのカメラ何かありますか?
あとはこのスレ住人で見かけた人がココに書き込むかですか!?
以前華に射されて腕が異常に剥れた事があるので油断は出来ないです!

>>180
まあ、ホントにやばくなれば余分に食いますから!

186 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 08:16
まだいたのか、この夏厨…

187 :今年は暇人:02/08/01 08:30
>>158
もともと東京と京都で仕事があり、その間がちょうど三日だったので
自転車で行くことを思いついたしだいです。
京都からうちまでも500km位はあるので、体力的にも時間的にも無理なので、
電車で帰ってきました。
おそレスすみません。

188 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 08:40
>>185
>レポートは長くなりそうなんで別のサイトにでも揚げる予定です!
逃げんなよ


189 :178:02/08/01 12:07
>>185
> レポートは長くなりそうなんで別のサイトにでも揚げる予定です!

別のサイトではなく、この板の厨房がたてた死にスレを君専用のスレにするべきかと

> >>178
> そうですねー!300km1週間ツールの時も肉が異様に欲しかった記憶があります!
> 体が信号を発しているのでしょうかね!?

その通り。俺も走っていると肉の幻覚を見てしまうよ。
というか、1日100km走るサイクリストや6〜8時間行動する山家さんの
消費カロリーが5000kカロリーぐらいだったような。
君の場合最低10000kは必要。
1週間以上の旅で栄養バランス考えないヤシはサイクリスト失格!死ぬぞ
農家の人に頼んでトマトだの生で食える野菜わけてもらいたまい
間違っても盗んではいかんぞ!

> 確かにミネラル太田ーはただの硬水だから3大栄養成分は含まれていませんよねー!

水関連で思い出したが、薬品使って水消毒してもエキノは死なないらしいぞ。
野良犬野良猫の類もエキノのキャリアである可能性もあるわけで
ライハやキャンプ場の野良猫とかいじくりまわした手で飯は食わないのが吉

> 生物捕獲は冗談に決まってますがな!ただ、未知の領域に達したらマジになる可能性もありますがね!

間違っても人の家のペットを手にかけるなよ。逆に殺されるから。せいぜい捨て針使って魚釣りかな

> その代わり、証拠としてはなんなんですが、幾つか中継点で写真(自分と自転車含む)を撮るのでそれでもアップさせますか!?
> 若しくは、コンビニに寄ったときに貰ったレシートもアップしますか!?

それだと18切符とか使っても可能だよね

> 写真は安いただの使い捨てカメラのものなんでアップ出来るかどうかは知りませんが!

スキャナ

> アップ出来て安くてお勧めのカメラ何かありますか?

100万画素以下のデジカメ

> あとはこのスレ住人で見かけた人がココに書き込むかですか!?

それがいいね。さすがに丸1日待ってたりはしないけど国道とかで1,2時間なら待っていても良いよ。
おにぎりと缶ビールぐらいは差し入れる。中には風呂に入れてくれたり泊めてくれる親切な人も
きっといるだろう。だ・か・ら・具体的なルートと日程を教えれ!

> 以前華に射されて腕が異常に剥れた事があるので油断は出来ないです!

剥れ(腫れのこと?)たぐらいでは死なない。
そんなに蚊を避けたいのなら海岸沿いで寝るか、雨具着て洗濯ネットを頭にかぶって寝なさい
ちなみスズメバチに襲われたら両手で頚動脈を覆って地面に伏せろ
熊に襲われた場合は速攻でクリンチかまして急所をナイフでぐりぐりしる!

> >>180
> まあ、ホントにやばくなれば余分に食いますから!

やばくなる前に食え



190 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 13:06
>189 熊に襲われた場合は速攻でクリンチかまして急所をナイフでぐりぐりしる!

で、できねえよ、俺には・・・


191 :22:02/08/01 14:58
おれたまに貝とってくってるぞ。
消化はよくないから、お楽しみ程度だけども。

192 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 15:08
>191
漁師にボコボコにされないように気をつけてください

193 :22:02/08/01 15:12
>>192
あー大丈夫、とおもう。
カラスガイとかニナ貝とか、売れないのばっかだから。
漁業組合の立て札たってるところではとんないし(なるべく)
あとフジツボはみそ汁にするとめちゃ旨い。

194 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 15:15
>193
猿岩石かよ!
今度試してみます。

195 :22:02/08/01 15:23
>>194
水が汚いところのはやめれよ。
っていわれなくても採らないよな。潜る気しないし。

196 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 15:31
海が近いキャンプ場では
テント設営してから日が沈むまでの2、3時間
釣りするのが好き。
サビキとブラクリがあればいろいろ釣れる。
晩飯が豪華になる。

197 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 16:17
ウミウシは食べられますか?

198 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 16:22
ヒロヒト君に聞くといいです。

199 :92:02/08/01 16:23
28日の夕方6時ころ出発して今朝4時ころ帰ってきました。
熱海から石廊崎回って箱根越えして帰ってきました。
どっち回りでいくか迷ったけど、これで正解でしたね。
左手に海を見ながら走れるから。

海で泳いで温泉入って、楽しんできました。
箱根の峠のてっぺんの所に、峠の茶屋でも展望台でもなく、
ファミリーマートがあるのを見て感動しました。
道中コンビニにはずいぶんお世話になったもんで。

200 :USポスタル:02/08/01 16:25
200

201 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 16:52
>>199
乙カレー。

ところで、盗難スレでも話題になってるんだけど、
泳いでる間、自転車&荷物はどうしてましたか?
野放し?

202 :92:02/08/01 17:31
>>201
弓ヶ浜っていう結構賑わっている浜で泳いだけど、
荷物は着けたままカギだけかけて砂浜沿いの道に野放しでした。
(ジャイアントのCS-3000てクロスバイクでリアキャリアにリュックを縛り付けて行きました)
んで、その中にカギも財布も8万円くらいするコンパクトカメラ(GR1v)も入れたまま。。。

やっぱり少しは心配で、泳ぎながら時々自転車のほうを見てました。

1000円出せば海の家で預かってもらえるんですが…

203 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 19:14
ほうGR1Vですか・・・


204 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 19:19
>>202
カギも入ってんのかよ!

205 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 19:32
>>185
夏厨だとしても俺は生暖かい目で見守りたいたい。
頑張って走破してくれ。くれぐれも無理して事故らないようにな。
レポート待ってるぞ!!

206 :中速重視:02/08/01 19:43
>>159亀レススマソ
辛口だが、はっきりと結論から言うと、
根室管内は殆ど無いと思った方が良し。
自炊するかどうかはともかくとして、
補給が大変重要、下手したら行き倒れ
する事も十分可能。別海町なんて皆無だから
そのつもりで走ろう。釧路根室間でも、
厚床に何でも屋、厚岸にセイコマがあった
程度で他には無かった記憶あり、去年の夏。
明日から俺も道南&下北&その他道内に
行くので、あまりレス付けられなくて悪いが、
要は多目に持っとけって事だ。それから、
釧路以東はやたらと強風だし、全般的に
アップダウンの連続だから、その辺りも
十分に考慮に入れておくべきだな。

207 :前スレ896:02/08/01 20:02
>>185 コテハンつけて下さい。誰だかわかりません (w

夏厨放置のコンセンサスに違反しますが、マジレスすると
このまま旅だって大丈夫だと思います。
自分なりのサイクリングスタイルができあがっているようだし、
初めての事でも臨機応変の対応ができるとオレはみた!(ほめすぎか?)
野宿の先輩としてキミに教えることは何もない。
さあ旅立つのだ!! (ww

>>189さんの言うとおり、詳しいルートを教えなさい。
近所を通ったら差し入れしてやるよ。

208 :22:02/08/01 20:44
国道1号って、
どんくらいツーリスト見かけますか。
できるだけ旧道を選んで通っているせいか、
めったに会わないのですが。

いままで見かけたのは
三島の千本浜のローソンの前で1人とすれ違い、
あと金谷の大井川橋渡ったところで1人に追いつかれ。
どっちもグレートジャーニーでサイドバッグ4つつけてたなあ。

金谷で出会ったほうとはお話しました。
四国の実家まで帰るということでした。

209 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 20:45
ツーリングにはどんなテントがオススメ?
モンベルのムーンライト1型なんか良さそうだなーと思ってるんだけど
みなさんはどんなの使ってますか?

210 :中速重視:02/08/01 20:49
長期なのか短期かで変わるし、209のツーリングの
嗜好でガラっと変わるよ。連泊派なら居住性、距離を
走るので軽いとなれば軽さ、色々あり過ぎて大変。
ここで書くのは大変過ぎるので、登山キャンプ板の
ツーリング用のテントスレをじっくりと見てくれ。

211 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 00:49
松本から美ヶ原へ行き、ビーナスラインを通り、南へ向かいます。
武石峠から美ヶ原自然保護センターに進んでから、
山本小屋方面に美ヶ原牧場内を抜けることは可能ですか?
自転車はフル装のランドナーです。
禁止されているなら素直に県道464号線でビーナスラインに入ります。
http://www.mcci.or.jp/www/u_renmei/index08.htm

あと今年の長野の気候はどんな具合ですか?
去年と同じと考えていいですかね。

212 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 00:51
質問君ですまそ

新幹線って輪行出来るの、
出来たとして何処に自転車置くのでしょ?


213 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 00:54
>>212
「新幹線 輪行」で検索したら一撃
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3507/sinnkan01.htm

214 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 01:06
>>209
荷物置き場とか考えると、どこのテントを使うにしても
二人用テントを使った方がいいよん。
一人用のは結構狭いよ。

215 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 01:20
>>212
経験上、新幹線ほど輪行しやすい車両はないぞ。
のぞみ車両は乗ったことないのでしらんが。

216 :名前が長すぎます!:02/08/02 01:23
>>188
逃げませんよ!

>>189
そうでしたねー!
わざわざページを創る必要もないですよねー!
これだけクソスレが氾濫してるから使ってやるのが吉と言う事でしょうか!
5000kcalorieですかー!随分と代謝の高い人ですねー!
自分は3000〜4000で足りていましたがねー!10000マソkcalorieは幕下力士と同等の量なのでそりゃーないでしょー!
さすがに盗みは出来ませんよ!サツにしょっ引かれたら元も子もないですから!
なにー!水道水もヤヴァイですかー!洒落になりませんねー!パックのお茶を買うしかないのかー!
犬に殺されると言う事ですよね!?殺されるまいに逃げます!
以下にルートを掲載するので、撮影場所をココの住人が指定する方法は如何でしょう?!それに、室戸岬とか国東半島とか、電車が通っていない所は幾らでもありますよ!
言うても、デジカメとスキャナーをわざわざ買い揃えるのも手間がかかって時間がないから、
やはり、ここのスレの人が目撃したのを書き込むのが手っ取り早いですね!
ココの人たちの恩恵に授かる事にも繋がるわけでありがたい話ですしね!
よっしゃ!そうしましょう!って事でルートは下の方に転載します!
ただ、決まっているのは1日単位の出発と到着の場所だけで、1日毎の詳細な時間は決まっていないので(と言うか、その時の気分次第でいくらでも変わるので)責任は持てません!スイマセンが!
原則として4時出発20時到着平均25km/hでやるつもりはあるのですが!22km/hとかペースが狂うかもしれないですからねー!
むくみでは死なないですかー!良かったー!
雨具は要りません!よう考えたら、サロメチールで華を回避出来た記憶が10年前にあるのでイザと言うときはそれを試す所存です!
毒が回らない様にすればいい訳ですね!解かりました!
しまった!熊の存在を忘れてました!取り敢えず、笛と鈴を首にでもぶら提げるようにします!

>>190
同感です!


つ〜訳で!以下がルートとなります!
“→”1つが1日の行程を意味します!
ルートの取り方は時計回りで最も海岸沿いの国道を通って日本全土を周回するものです!
但し!海岸沿いでも、国道だけ見て1本道になっているもの(例えば、国道40号の厚床〜根室)は経路に含めていませんので!
具体的に書いたら書ききれなくなるので、スイマセンが地図で見て調べて下さい!
()内は泊まる場所で“道”は「道の駅」を指します!
3〜9日:大阪(スタート)→伯方(道)→室戸(道)→八幡浜(八幡浜港)→柳井(柳井港)→佐賀関(道)→志布志(志布志駅@日南線)→鹿児島(鹿児島港)
10〜11日:沖縄本土(夜通し走るので泊まらない)
12〜21日:鹿児島(鹿児島港)→八代(日奈久駅@鹿児島線)→大牟田(どっか公園)→田平@長崎(道)→萩(長門大井駅@山陰線)→浜坂(居組駅@山陰線)→加賀(動橋駅@北陸線)→朝日@富山(越中宮崎駅@北陸線)→遊佐@山形(道)→三厩@青森(道)→大間(大間港)
22〜27日:函館(函館港)→余市(道)→豊富(芦川駅@宗谷線)→小清水(道)→白糠(西庶路駅@根室線)→森(道)→函館(函館港)
28〜3日:大間(大間港)→大船渡(道)→日立(どっか公園)→習志野(どっか公園)→富士(道)→桑名(どっか公園)→日高@和歌山(紀伊内原駅@紀勢線)→大阪(ゴール)
ピンクのママチャでリアキャリアにフロアポンプを括り付けている何かと怪しい奴が通り過ぎたら、そん時はワラってやって下さい!


>>205
そう言って下さるとやる気が更に湧いてきます!頑張ります!

>>207
申し訳ありません!名前はクッキーが消えるので書き忘れがちでした!
ツールスタイルと言えど、ただの行き当たりバッタリだからあまり賢いとは思えませんよ!
でも型に嵌まる方法は極力避けたいと思っているのでイザと言う時の対応はそれ程苦になるようには感じないとは思いますね!
1日毎の詳細なルートはスイマセンが地図で確認してください!1番海岸沿いの国道を通るのは間違いないですから!
さしいれは非常にありがたいです!感謝します!


217 :207:02/08/02 02:31
>>173 もうすぐ出発じゃないかよ (w
2日まで試験ということは、再試にでも引っかかってんのかな (ww

>>216 本当にやるのなら差し入れするよ。ちなみにうちは東北だよ。
ネットへの、途中のレポートはどうやってやるつもりなのかな。
走っているうちに、必要な物も変わってくるんじゃないかな。


218 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 03:23
>>209-210
あそこはバイクの方がメインに思われるので
自転車だと少し重いかも
自分としてはモンベルムーンライトIでいいとおもいます
確かに狭いけどそこは我慢するしかないっしょ
ムーンライトより重いと自転車では少しつらいと思う
(自分はつらかった)
あとムーンライトIはポールで前室を作ってるので
そこに洗濯物が干せてべんりっす

219 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 03:53
>>217
最近の国公立大学はセメスター制の導入で、夏休みは8月始め〜10月に変更されてるよ。
まあ普通の人は知らんわな。
9月いっぱい夏休みというのはうらやましい。18キップは早々と使えなくなるけど。

220 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 04:04
よくツーリングの本で紹介されている『二輪車ツーリングマップ』って、
もう売ってないんでしょうか。『ツーリングマップル』とは違うんですよね?

221 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 05:48
ムーンライト1は限度を超えて狭いし、そのわりに重いよ。
かつては名天幕だったのかもしれないが、今でも有利なのは、
建て易さ、値段の安さ、通気性、耐水性ぐらいだろうか。
同じモンベルなら、むしろステラリッジの方が良くはあるまいか。
アライのトレックライズやエアライズ、ダンロップのVLシリーズも
良さそうに思う。

>>220
同じだと思う。

222 :22:02/08/02 11:18
>>220
二輪車ツーリングマップが全面改訂されて、
ツーリングマップルになった。
個人的には、二輪車…のほうが、登山道なども記載されていてありがたい。
なんでさった峠の道路のってないんだツーリングマップルは。

223 :TOPEAK ◆2002ssao :02/08/02 11:40
ロードレーサーでツーリングしてる人います?

224 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 11:43
ここにいますが何か?

225 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 12:11
>>211
可能です。
7/30に自然保護センターから山本小屋に抜けました。
センターの職員の方に聞いてみたら「自転車は歩行者と同じ」とのことでしたので問題ないと思われます。
センターを出てすぐのゲートは狭いですが無理やり通ります。
テレビ塔までの一部の道は登りで砂利道なので押したほうがましかも。
テレビ塔からは砂利道ですが非常に緩やかな下り道なので楽です。

ちなみに武石峠から上田方面に向かう道は7/31まで通行禁止(橋脚にひびがはいったため)とのことでした。

非常に気持ちのいい道でしたので楽しんできてください。

226 :207:02/08/02 13:14
>>219 そんなことは全然知らんかった。サンクス。
再試で夏休みを半分近くつぶしたのも、もう遠い昔であったか。

227 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 13:30
>>225
まじですか!通れましたか!
これはありがたい情報です。
美しい場所だと聞いているので、中を走れるのは感激です。

>非常に気持ちのいい道でしたので楽しんできてください。

たまらなく楽しみになってきました。

228 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 13:38
>227
たしかにあそこはいい場所だ
とにかく、気持ちイイ!
牛と戯れるのも楽しい

鐘がなければ最高なんだが・・・

229 :189:02/08/02 13:42
>>216

> 自分は3000〜4000で足りていましたがねー!
短期だから気づかなかっただけ
> なにー!水道水もヤヴァイですかー!洒落になりませんねー!
いや、水でエキノを思い出して書いただけであって、道内でも蛇口から出る水は基本的に飲用可。
ただ、たまに地下水汲み上げてる所ではエキノに汚染されて飲用不可になる場合もあるらしい。
> 犬に殺されると言う事ですよね!?殺されるまいに逃げます!
いや飼い主。ちなみに犬に襲われたら1,2匹なら餌をやるか水をひっかけてやれ
集団だったら、リーダー格の犬を真っ先に仕留めなさい
> 以下にルートを掲載するので、撮影場所をココの住人が指定する方法は如何でしょう?!
どうやって君と連絡とるのだ?
室戸岬とか国東半島とか、電車が通っていない所は幾らでもありますよ!
逆に言うと、そこだけ走るとかも可能だよね
> 言うても、デジカメとスキャナーをわざわざ買い揃えるのも手間がかかって時間がないから、
友達でどちらか持っている人いないの?
> やはり、ここのスレの人が目撃したのを書き込むのが手っ取り早いですね!
だから、どうやって本人とか確認するの?君の人相風体を教えてくれ!ママチャの特徴だけではわからんぞ!
> ココの人たちの恩恵に授かる事にも繋がるわけでありがたい話ですしね!
でなければ、マジックで「夏厨」と大書したTシャツとか着て走ってくれ
> 原則として4時出発20時到着平均25km/hでやるつもりはあるのですが!22km/hとかペースが狂うかもしれないですからねー!
俺も日本一周したけど、海岸線をそのペースで400km・・・カブ?
> むくみでは死なないですかー!良かったー!
そのかわり栄養失調と熱射病であぼーんすると思う
> 雨具は要りません!
ひ・つ・よ・う・だ!
> 毒が回らない様にすればいい訳ですね!解かりました!
その通り。それで死亡する確率はぐっと低下する。針抜いて抗生物質も忘れるなよ。ちなみに、過去に刺された経験ある?
あるなら2度目にアナフィラキシーショックであぼーんの恐れあり。君ぐらいの年なら大丈夫だろうが。
> しまった!熊の存在を忘れてました!取り敢えず、笛と鈴を首にでもぶら提げるようにします!
そんなもん役に立たん。雨具買え。心配ならベル鳴らせ、下りで遭遇したなら逃げ切れる、平地ならクリンチしてぐりぐりしる!
ま、朝晩の行動を控えれば、滅多に遭遇しないがね。
> >>207
> 申し訳ありません!名前はクッキーが消えるので書き忘れがちでした!
いいか、君のコテハン名は「名前が長すぎます!」ではなく「夏厨」だ!覚えとけ!
「夏厨」と名乗らない限り、差し入れしてやらないからな
> ツールスタイルと言えど、ただの行き当たりバッタリだからあまり賢いとは思えませんよ!
はげどー。とても賢いとは思えん
> でも型に嵌まる方法は極力避けたいと思っているのでイザと言う時の対応はそれ程苦になるようには感じないとは思いますね!
間違ってもアフォな死に方はするなよ。君がどうとかではなくて、他のサイクリストが迷惑する

実は昨日の夜、バイク板と共同で、全国の2ちゃんねらーが君をサポート(監視)してスレに報告する祭りを提案しようとしたのだが、
カキコできなくてなっててさ・・・こんな流れに・・・まぁいいや、いままで楽しかったよ。ありがとう。気をつけて、頑張ってな。



230 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 14:18
>>228
にやにやと鐘も鳴らす所存です。

標高2000mつうと涼しいんでしょうね。
やっと西日本のうだるような暑さから開放される。
フィルムがいくつあっても足りなさそうだ。

231 :209:02/08/02 15:08
情報ありがとう。
>>210 登山キャンプ板のツーリング用のテントスレ見てきましたよ。
やっぱあちらはツーリング=オートバイな感じだったので
こちらで質問したほうが役に立ちそうです。
ツーリング初心者ですが、それなりにちゃんとしたヤツが欲しいと思って探してます。

>>214,218,221 ムーンライト1じゃ狭すぎってことですね。
ロードレーサーで行こうと思っているので荷物の量を考えると
2人用テントだとコンパクトさに欠けると思うんだよなぁ。
ステラリッジは山岳用のみたいだけどツーリングに使うときに不具合はないのかな?
使用してる人インプレ希望。

232 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 15:22
俺、秋葉のニッピンで買った2人用テント使ってる。
クラス最軽量に近い(1kg台)奴だけど、デカイし重く感じる。
まあ、俺は友達も泊まるときあるから2人用にしたんだけど、
特にロードなら荷物減らすために1人用を薦めます。

一度、ショップ行って実サイズ見るといいですよ。
出来る限り本番当日に近い装備で行って、
見本のテントに荷物入れて横になってみると、広さ(狭さ)が実感できます。
カタログスペックで買うのはやめた方がいいです。

233 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 16:06
>>231
ステラリッジは使用してないけど、あんまり良い評判は聞かないね。
防水性と通気性に問題あるとかで。
軽いというと、トレックライズとかかな。
シェルター型とかも激軽だけど、狭いので長期だと鬱になる。
夏場に使うのなら通気性とかも重要。ゴア系の一枚テントは厳しい。
ひさしの下などで蚊帳代わりにも使えるように自立するヤシが吉。

234 :207:02/08/02 17:28
夏厨氏は帰宅したかな?
早い話が、携帯を買って、途中で随時書き込めばいいだけのことだろ?

東北にたどり着くまで生きていたら差し入れ(及びサポート)してやるよ。
日本海側・太平洋側両方OKだ。
ただし自転車と、上着の背中に「400マン」とか「夏厨一番星」とか
わかりやすい名前を書いておくこと。


235 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 17:38
>234
ワロタ
>207氏はその写真をうpしてください

236 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 19:59
>>229
>下りで遭遇したなら逃げ切れる

ランスでも無理。

237 :207:02/08/02 20:03
>>235 了解。カツモクして待て。

238 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/02 21:03
ちょっと話まとまったので俺の行ったルートです

134号→1号→20号→11号で熱海に→後は海沿いに鎌倉へひたすら漕ぐ

箱根峠と十国峠を予定に組んだのが間違いだった・・・あんな場所足で走れる駅伝選手を尊敬した
峠以外は坂とかも無かったが峠二つで全部帳消し、きつかった
いつかもう一回このルートでちゃんと走ろう

239 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 21:19
>>236
俺が聞いた話では、熊は平地や登りは約60km/hで走るらしいが
下りではガクッと速度が落ちるらしい。



240 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 21:25
>>239
前脚が短く後ろ脚が長いからね

241 :207:02/08/02 21:47
>>400爆走厨氏 2ちゃんねらーの有志(の一部)がサポート(監視)することに
なるかも知れないので、出発する前に自らの外見を知らせておきなさい (w
身長・体重・体型・顔の特徴、疾走中の服装等々。
差し入れを希望する物品(例:ポカリ、ビール、カロリーメイト、トマト)は何だ。

宿泊地での合い言葉も決めておくといいよ(例:オレは逝くぜい)
ネタだと思われたくなければ、行く先々で2ちゃんねらーに自らを晒すべし


242 :22:02/08/02 22:26
いいな…
無茶な計画を堂々とさらすと、サポートを受けられるのか。
おれもそうすればよかった。

まあいまでも、行く先々ですごく援助を受けてるけどね。

243 :渦中と呼ばれる者!:02/08/02 22:52
>>219
その通りです!

>207
うちはゼメスター制が今年から導入された関係で8月初めまで試験が続くと言う話でしてー!
再試があるだけ救済される可能性があるから良かったんじゃないですかー!
取り敢えず、携帯をわざわざ揃えるのも慌しくなるのでやめておきます!
シャツに名前入れる訳には逝かないから!他に分かりやすい何らかの表現は凝らしておきます!
特徴ですかー!167!60!華奢ではない!日テレ土曜22時の番組に出てた司会者だった人に似てると言われる(因みにメガネ着用です!)!シャツとハーフかショートですね!あと、ナイキの白キャップを被っています!
水分が第一に欲しくなりますね!
合言葉は誰に向かって言うのですか?一人で叫んでたら黄色い救急車が来るような気がするのですが!
と言う訳で、何らかの分かりやすい風貌にはしておきます!
東北で2回の差し入れですかー!ホンマありがとうございます!

>>229
気づかなかっただけでしたかー!
地下水がまずいと言う話ですね!解かりました!
連絡はこのスレ使えると思いますが、僕の読み書きが出来ないからドナイもならないでしたね!スイマセン!
風貌は上に書いておきました!
何らか目立つようにはします!
田舎のほうだと信号の数が減って来るのでその分ロスがなくなるし、信号多くてもその分交通量があると考えられるのでスリップストリームが幾分か利用出来るかと!
一回熱射病の類を経験しているので怖いものなしです!栄養失調はやばそうですが!
ビニルの袋でなんとかたしますか!
刺されたのは消防に1回だけですがね!
クリンチは無理です!やはり鳴り物で何とかなりますよね!
まあ、自転車乗りの心象を悪くするような事だけは避けたいです!
祭りですかー!わざわざスンマセン!

>>236-240
ムチャクチャ速いじゃないですかー!
足の長さの違いには笑いました!


んじゃー風呂に逝って来るのでこれにて失礼します!
大阪には6時の予定です!
ただ、家から大阪まで(道に迷うから)2〜3時間ほどかかるので3時までしかこのスレを見られなくなりますが!


244 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 22:59
野性動物にであったら、目を逸しちゃだめよ
俺はそれで猿に引っかかれた
愛媛でのお話し

245 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 23:08
いいね。
家中と呼ばれし者!以外でも、
2ちゃんねらだけにわかる符牒みたいなの決めるってのどう?
ツーリング中、すれ違う人に指立てたりするじゃない。あーいうの。

やっぱりリアルでバラすの嫌かな?
俺も明日から和歌山。
今年は東海道、しまなみ逝く予定。

246 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 23:15
琵琶湖から大阪湾まで淀川沿いに行ったらどれくらいの距離ですか?

247 :22:02/08/03 02:25
クールマックスって、
かりてみたら涼しくていい感じなんだけど、
ユニクロのはちょっと下着っぽい。
クールマックスに限定してしまうと、
ツーリングに似合うのを探すのがちっとめんどう。
「使ってみたらけっこう涼しかったぜ」っていう素材、ありませんかね?

248 :渦中と呼ばれる者!:02/08/03 03:14
>>244
にらめっこですね!解かりました!

>>245
それに関しては2chに関係なく普通にサイン出しますね!

>>242
それだけプレッシャーとリスクがありますがね!
しかし!サポートはありがたい話です!

>>241
合言葉と言うか解かりませんが!
出発時に、“400km!N日目!AN(N日目の目的地)まで逝きます!よーいGo!”これはやるようにしますね!(街中ではハズイからやら無いかも知れないけど)

じゃー1ヵ月後にレポートの方を揚げますんで!宜しく御願いします!


249 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 12:20
>>247
クールマックスではないが、ダクロンシャツとかの場合
ポリエステル50%綿50%のやつが涼しい(寒い)
ユニクロは知らないが綿が多いと涼しい(乾きが遅い)

250 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 12:34
>>247
スゲー薄い天竺木綿
でもどう見ても下着ライクな外観になる

251 :中速重視:02/08/03 14:45
>>218
それはそうだが、俺も別の名前で居るし、
ここよりは情報量は多いよ。っつーか、
軽量テントなんて数知れてるから、
あそこでお勧めなのを情報絞って、現物
見て買うしかないっしょ。あと国内旅行板にも
バイク&チャリダー旅の技術と道具
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/978929730/l50
自転車旅行
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1023253334/l50
というスレあるよー。

>>231
ダンロップのVLシリーズか、アライのエアライズかトレックライズ、
ヘリテイジのエスパースとか、ニッピンの物ぐらいか?裏技では
ビビィサックなんて変り種もある事はあるが。おまけとしてツェルト(w

252 :中速重視:02/08/03 14:49
>>247
vertex(キャノのジャージ)とかフィールドセンサー(パールので
東レだかの商品だったかな)とか化繊のなら大概は涼しいよ。
ウニクロは確かに下着っぽいが、逆にクールマックスのインナーと
して考えても十分に安いでしょ。山屋曰く、ザックの紐が食い込んで
痛いらしいけど、自転車では特に問題ではないと思う。

253 :アンダルシアの夏は非常に良くなると見た:02/08/03 16:12
当方、今月の七日位から北海道まで走りますが、
一日100キロちょっとの気楽な自走です
上の日本一周する人にはおよびも付きませんが。
ちゅうか、彼は発言の「!」を「。」に変えれば
割と普通の人なのでは?まあ、ちょっとイタいかも知れんが。

三陸のリアス式海岸て厳しいですか?
あと、どれくらい海岸線を走ればリアス式を制覇したといえるんでしょうか
ただ国道を走ってるだけじゃ駄目っすか




254 :中速重視:02/08/03 16:19
聞いた話では、そこを自転車で走ると
上り坂の方が多いと錯覚するそうな。
しかも意外と海も見えないとか。

255 :TOPEAK ◆2002ssao :02/08/03 17:09
>>224
荷物はどうしてますか?

256 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 17:36
>>254
浄土ヶ浜(だっけ?)感動モノでっせ

257 :中速重視:02/08/03 17:48
そうなの?知り合い曰く、仕舞いには
坂見ても何とも思わなくなったとか

258 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 17:50
>>257
たしかに走っているときはそうなるが、
あとで写真を見ると風景に感動できなかった
あの日の自分に感動してしまう罠

259 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 17:51
>>253
重茂(おもえ)半島でとどが崎(変換できん。。。)ハイキング

260 :中速重視:02/08/03 18:06
ワラタ

261 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 18:12
三陸走るときは自分のやつれた顔も写真で撮っておくと
なかなか笑えるのでおすすめ。

262 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 21:27
>>247
adidasのclima系の素材
値段は張るが、今はセールが多いので
結構安く買えることが多い
乾きも凄く早い
あと、涼しい

263 :247=22:02/08/03 22:31
涼しいウェアを探し求め、
本日、自転車ショップを探し回りましたが、
いまいち効果がわからんのと、高いので手を出さず。

最後に訪れた登山用品店で、
「半袖で胸元が開けてできるだけ涼しいシャツ」と訪ねると、
「クールマックスより涼しい」ということで、
ミズノの「アイスタッチ」素材のものと、
アシックス(タラスブルバ)の「セイバーテックα」素材のものを
薦められた。
どちらも5千円前後で、1着ずつ購入。
見た目はアシックスのものが自転車ジャージに近くてカコイイ。
ミズノはちとヤボタイ。
着くらべてみるつもりです。

264 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 22:35
>>263
+  激しくインプレ期待  +

265 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 00:19
>>229
ワラタ
コテハン夏厨っていいな。

266 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 13:10
キャンプに水は欠かせないとおもうのですが、みなさんどんなものに
水をいれて運んでいますか。
コンビニの2Lのペットボトルでは、残り500mlになっても
2L分のスペースが必要なので邪魔なような気がします。
柔らかいペットボトルがあればいいのになぁ。なんて考えているの
ですが良いものがあれば教えてください。

267 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/04 13:18
わし1Lの使ってた、結構なくなるけど公園見つけたら即補給

268 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:24
>>266
ペットボトルではないが登山用品店で
透明の折りたたみ式の水筒は売っている。


269 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:44
>>253
去年の夏に三陸のリアス式海岸走ったけど、歩道がなくて自動車と一緒に
走らないといけないトンネルがたくさんあったのが一番つらかった。
俺の場合は結局途中リアフラッシャを落っことしたことに気づいて、その状態で
これ以上トンネルを走ることに恐怖を感じ、経路を変更した。
(つうか本当は輪行しちゃいました。へたれですみません。)

坂も確かに多かった気がするけど、まあそんもんだと思って走るしかないかな。
余談ですが時間があれば本州最東端のトドヶ崎(トドは本当は"魚毛"という字)は
お勧めですよ。国道を離れて海岸へ向かって走るわけですが、道中は、
何でこんな海沿いにこんなにアップダウンがあるんだというような自転車泣かせ
の道ですが、トドヶ崎の手前には静かなキャンプ場があり、そこからさらに4km位
山道を行くと灯台にある岬に出ます。場所が非常に不便なだけに、日本最北端や
最東端のような観光地化した場所とは全く異なる雰囲気でよい感じでした。
ただ地図で見た感じより遙かに険しい道なので、もし行くときは十分時間と体力に
余裕を持って行ってね。

270 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:48
>>269
姉ヶ崎キャンプ場・・・でしたっけ?あそこいいですよね〜
個人的にはあのキャンプ場で連泊して
半日がかりでハイキングがおすすめです。

271 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 14:51
>>266
俺も全く同じことを考えて、で今使ってるのがこのplatypusのやつ。
サイズも色々あるし、使わないときは畳めるし軽量だしで、
すごくお勧めですよ。
人によっては値段がちょっと高いと感じるかな。

http://www.sakaiya.com/goods/bottle/platy.html

ちなみに俺は6L用の奴を使ってます。キャンプ地ではこれに水を満タンに入れて
テントのそばに置いて使ってます。



272 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 16:17
>>271
まさに求めていたのはこれです!!
早速注文しました。
ありがとうございました。

273 :アンダルシアの夏:02/08/04 16:58
三陸レスのみなさん、どうもです
重茂半島って、地図で見る限りでもしんどそうです・・
しかも、かなり遠回りやし、あんまりのんびりし過ぎると
合宿に間に合わなくなるしなあ
まあ、時間と体力との兼ね合いですね。
覚悟を決めて言ってまいります

それにしても関東の雨は出発までやんでくれるんだろうか

274 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 17:36
質問なんですが、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/s7.html
これをキャリアにつけた場合、その上からテントとか寝袋とかマットとかの巻き物を
くくりつけるにはどうやるの?

275 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:06
>>274
まんまどかっと乗っけてくくりつける。安定性抜群!
それががいやならサイド枠つきのキャリアをどうぞ。


276 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:18
チャリ旅行するなら、荷物は本当に必要最低限がいいですよ
タイヤ関係、着替えぐらいにしておいた方が・・・
あー荷物余計に持って行って失敗した。疲れた

277 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:20
宿ってどうやって探すの?泊まってる間にチャリ盗まれたりする?

278 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:24
>>277
> 宿ってどうやって探すの?
地図、電話帳か地元の人に聞く。
泊まってる間にチャリ盗まれたりする?
もちろん。部品だけ盗られる場合も多い。
防犯対策は忘れずに。

279 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:26
ここの人は基本的に野宿でしょ。
ホテル探すなら、安いビジネスホテルに
タイヤ外して部屋に持ち込みが一番良いよ

280 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 18:42
さっきキャリアを取り付けたんで、今度はバッグを買おうと思ってるんですが、
上部で左右がつながってるのと、左右独立のと、どっちがいいでしょう?

281 :22:02/08/04 19:09
>>266
遅レスだが、
おれはMTBの前フレームに
VIVAのボトルケージ http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/viva-pet.html 
を使って(これはたいていのフレームに2本つく)、
1.5Lペットボトルを1本、
ナルゲンボトル(直径がペットボトル位で、広口のボトル。
登山用品店で売っている)を1本つけている。
あと、アダプターを使って、ダウンチューブ下にもう1本。
最大4Lつむことが可能だ。

282 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 19:45
>>280
独立

283 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 21:29
>>282
はげどー
左右つながってるヤシは片方壊れたらおしまい

284 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 22:44
夏厨君はもう出発しちゃったのかな?

沖縄に来たら差し入れあげたのに・・・

熊や蜂よりハブの方がよっぽど恐いし危ないぞ。
そこら辺で野宿すると後悔するぞ。



285 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 22:52
沖縄はハブよりGIと珍走団の方がはるかに怖いと思われ

286 :sage:02/08/05 00:09
雨続きの時って、どうしても濡れたままテントを撤収して、
またそれを広げて使う状態になりますよね。
これを繰り返してるとテントが半端じゃなく臭くなると
思うんですが、みなさんどんな対策をしてますか?
晴れた日に昼くらいまでテントを張りっぱなしにしとけば
大体においは消えるんですけど、
雨続きの時はそういう訳にもいかず、何かいいアイデアはないかと
思ってるんですが。

287 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 00:11
↑すみません。間違って変な名前にしちゃいました。

288 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:26
8/11より仙台へ輪行で行く予定を立てています。チャリはMR-4。
宿泊はビジネスホテルなどを予定。2〜3泊するつもりです。
いろいろ東北方面の自転車サイトまわって調べているのですが、
どこを走ろうか迷ってます。
二口街道(仙台〜山形)は地図上(ツーリングマップル’01版)
では二口温泉から二口峠までダートとなっていますが、現在も
そうなのだろうか?細いタイヤじゃ無理ぽいかな???
仙台方面の情報お持ちの方いらしたら、お勧めのコースなど
ご教授ください。おながいします。

289 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 04:00
>>286
テントは晴れてるときに干すしかないと思います。特に底を。
あとは防水しっかりするぐらいしか思い浮かびませんね。
俺の場合匂いよりもカビの方が心配。。。

290 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 04:03
カビとかニオイには、アルコールスプレーっしょ。

291 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 04:16
>>290
なーるほど!その手がありましたか!
製品名教えてくだされませ

292 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 04:23
http://www.lion.co.jp/new/mi009.htm
この辺とかかな。

293 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 04:28
>>292
おおっ!台所用品とは盲点でした。
蟻蛾d♪

294 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 21:10
>>262
綿100%のTシャツしかなかったので、
ツーリングの途中でユニクロのドライTシャツを3枚1900円で買った。
それ以降は、ユニクロしか着れなかったよ。
だって、普通のTシャツだと汗で濡れて、店に入ったとき、
雨が降ってるのですか、って聞かれるんだもの。

295 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 23:07
286です。
レス頂いた方ありがとうです。
次回は是非アルコール作戦実行したいと思います。

ところで速乾性素材の話がちょこちょこ出てますが、
一度使うともう、綿100%の服には戻れませんね。
ツーリング先で乾きが早いというのは本当にでかい
ポイントです。(走行中、洗濯時両方の意味で。)
あくまで私の感覚ですが、いくつかのメーカを試しましたが、
中でもモンベルのウィクロンが一番乾きがいいように感じました。

296 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 01:40
>>266
1.5gペットボトル。
これで晩飯、朝飯分はまかなえる。
取付はvivaのXL-1用ケージでシートチューブに。
http://www.tsss.co.jp/info.php3?parts=4948107027277&brand=008
本来ペットボトル用じゃないがペットボトル挿す定番ケージ。
上手くやれば紙パックも挿せる。

297 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/08/06 01:45
>>286
すでに行なっているかもしれませんが,
テントたたむ前に洗車用の速乾タオルとかで水分拭き取ると
幾分かましになります.

298 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 03:48
神奈川から北陸経由で京都迄走ろうと思ってます。
ルック車しかないのですが、
これだけの距離を走るに問題はないでしょうか。



299 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 03:51
ママチャリでも長距離走る人はいるんだし問題ないかと思われます。

300 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 06:04
>>298
夏厨を見かけたら餌をやってください

301 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 23:04
多分ここ見てるよね?
>東京−大阪−金沢−秋田(実家)と回る予定の人
初心者スレで役に立てなかったので俺からひとつだけアドバイス。
出発何週間か前(余裕持っといたほうがいいけど2ヶ月以上はNG)に筋肉痛になっといたほうがいい。
それで、完全に回復してからいく、と。
そうすることによってツーリング中に筋肉痛を引き起こす可能性がぐんと低くなるから。

302 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 23:26
>>288
ほんとうのごく最近は知りませんが、宮城側はダートのはずです。二口温泉
よりほんの少し先までは舗装してあります。細いタイヤだと結構気を使うと思います。
MR-4との事ですが、ステムのリコールは対処済みですか。

303 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 23:36
輪行袋についての質問です。
オストリッチの超速fiveやタイオガのCocoonなどの後輪を
外さないタイプって何かデメリットありますか?
列車のデッキでも難儀するくらいでかいとか、車のトランク
には入らないとか。
あんまりアレだったら、オストのL-100などの普通のを買います。

自走派が多いみたいで、思ったほど輪行袋の情報が
集められませんでした。教えて君ですみません。


304 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 23:51
>>301
いま1からこのスレを読んでました。
すごく面白くて絶対旅に出ようと思う反面、レベルの高さに恐れおののいてます。
なにせパンク修理すらしたことがない初心者なので・・・

出発数週間前ですか。盆ころには出発しようかななんて考えていたので
早く自転車を買って慣れておかないといけませんね。
ありがとうございました。


305 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 00:09
>>303
後輪を外すタイプでも結構かさばるのに、後輪付けたままなんて信じられな〜い。
つうか、MTBの後輪の付け外しって前輪と比べてそんなに大変だとも思えませんが。
輪行袋はタイヤポケット付きのが断然楽でおすすめ。(縛らなくてすむ)

306 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 01:12
>>303
キャリア付ける予定ある?
キャリアがあると外さないと袋に入らないよ(フレームサイズにもよるけど)。
もちろんペダルも外さないとダメ。
俺は、15mmのレンチ持ってなかったから、
結局前後輪外して、キャリア外して、ペダルそのままで何とか入った。
こんなことするなら、普通のやつにすれば良かったと思ったよ。
後輪で転がせても、駅では必ず階段使うし、別に楽じゃない。
支えて歩くの大変だし。
あ、↑コクーンの話ね。

ちなみに、今はモンベルのリンコウシート使ってる。
思いっきり詰め込めば、ボトルケージに入る大きさに折りたためる。
極限まで荷物減らしたいから重宝してます。
ただ、薄っぺらで安っぽい。
なんで9000円もするのか問い詰めたい気持ちでいっぱい。

307 :303:02/08/07 01:15
>>305
レスありがとうございます。
アドバイスに従い、中仕切り付きの輪行袋を検討します。
俺のはロード風のクロスバイク(Bianchi Project3)なんで、
オストリッチのロード用の輪行袋が使えるかもしれません。
多謝です。



308 :303:02/08/07 01:20
>>306
リアキャリアだけ付いてます。
外さなきゃならないんだったら面倒ですね。階段って
いうのも指摘されるまで気付きませんでした。自転車以外
にも荷物あるだから、でかいのはマズそうですね。
やっぱり昔ながら(?)の形の方が良さそうですね。
レス感謝です。

309 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 01:39
>速乾素材
さんざんインプレされ尽くされてるが、
やっぱウニクロはそれなりだよ(綿100よりは全然いいが)。
つうかパンツは透ける。思いっきり
汗かくと丸見え。イヤン。水着の変りにもならんし、ツカエネ。
有名どころなら、乾きは正直どれも大差ないと思う(ウニクロ以外)。
俺は、縫製や素材の強さなんかの耐久性を重視した方がいいと思うよ。
抗菌も、かな。

>輪行袋
後輪を外せないと、列車ではかなり邪魔になる恐れが。
(キャリアついてるとあんま関係ないですけど)
L100、使ってますが生地が弱いのでちょっとのことで穴開きますよ…。
つうか、ストラップかけて持つと生地がだんだん裂けてくるので、
俺はストラップかけてません。携帯性は魅力なんで気に入ってますが(w

310 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 02:07
>>304
がんがれ。
パンク修理なんか、とりあえず出来なくてもいい。
チューブ交換だけできればOK。
チューブ交換もクイックリリースのホイールなら驚いて放尿してしまうほどラクチン。

あと、水分補給はマメに。ただし、水だけじゃダメ。
冗談じゃなくて、死んでしまうから。

長距離出る前に近場のサイクリングロードとかに
本チャンと同じ装備で走りに行くといいかもね。
荷物が想像以上に辛いこともあるし、
だいたい自分がどれくらい走れるかつかめるし。


311 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 03:19
そうですね。いろんなスレを読んでるうちに練習は必ずしようと思いました。
ここに来る前は荷物全部を大きなリュックに詰めて背負えばいいだろうなんて
思っていましたけど、とんでもないですね(w


312 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 03:22
フレームサイズ(?)480mmのMTBを入れる輪行袋って金額的に
どれ位するのでしょう?つーか、入る輪行袋って・・・あります
よね?
できるだけ安いものを探しているのですが・・・。

313 :312:02/08/07 03:23
このスレより、初心者スレの方が合っているのかな?この質問。

314 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 03:23
100円ショップの自転車カバーを、使い捨て輪行袋として使う

315 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 03:28
>>314
確かに今日日、コンビニのゴミ袋とガムテで輪行する方もいらっしゃる
からそれもいいと思うけど、出来たら既製品で。

316 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 06:57
東京を今日7時に出発し、野宿をへて、ただいま箱根峠頂上に到達!
兵庫までこいでいきますわ

317 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 06:59
失礼!昨日出発です

318 :初心者:02/08/07 07:58
北海道からシティサイクルで四国まで行くと何日位かかるでしょうか?
あと寝るときはやはり橋の下とかがいいんでしょうか?

319 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 08:40
>>314
輪行袋としてつかうならミニバイクカバーのほうを使ったほうがよいとおもわれ・・


320 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 15:17
>>318
地図ソフトで計算すると、札幌から日本海沿いに走って、
徳島まで1600kmぐらいだよ。
シティサイクルということなので70km/日として25日ぐらいかかりますね。

寝るところは事前にネットで無料キャンプ場を探しておくか、
国道沿いにある道の駅のベンチがいいと思う。
都合よく寝れる橋の下なんて、そう簡単にはないですよ。
それに、ヤブ蚊の巣じゃないですか。オ〜コワイ!

321 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 15:47
ここによく書かれている「道の駅」とは何?

322 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/07 15:47
キーホルダーに付いてる筒みたいので超音波で蚊が寄ってこないって奴知らない?
あれ使ったんだけど効果はあったんだかないんだか・・・
他に使ってる人いたら感想教えて

323 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 15:53
>>321
高速道路にサービスエリアとかパーキングエリアとかあるでしょ。
それの国道版だよ。最近はずいぶん増えています。
地方の国道を走っていると50kmぐらいおきにある感じがします。
清潔な水洗トイレ(場合によっては洋式も)が完備してるし、
小さなお店や自販機のコーナーがあって便利です。

324 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 15:55
>>322
私が使ってた奴はダメでした。蚊でも家蚊とかやぶ蚊とかの違い
があるのかもしれないけど…この前捕まったペストXみたいに、
効果うたがわしぃ

325 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 15:56
>>322
あれ、家蚊にしか効かないみたいだよ。
買おうと思ったらヤブ蚊には効かないと書いてあったので、
このどこでもペープ↓を買った。まあ、効いているみたいです。
http://www.fumakilla.co.jp/products/insect/insc_jj08.html

326 :帰宅部所属 ◆KITAKUOk :02/08/07 16:00
>>324>>325
さいですか、やっぱダメなのね
自分もやっぱ刺されてるんだけど「これがあるからこの程度で済むんだ!」
と自分を納得させてました
素直に蚊取り線香でも焚きますか

327 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 16:05
>325
それって今盛んにTVCMやってるやつ?
よさげですね
買ってきます

328 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 16:13
>>323
そうなんだ、知らなかった。アリガトン!

329 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 18:19
だれか夏厨君に会ってないんですか!
彼はちゃんと予定通り走ってるんですか!
気になります!

330 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 18:27
気にしたら、それは恋。

331 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 18:29
えーなー、ひと夏の恋

332 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 18:30
テントの中で汗だくピストン運動

333 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 18:31
一人で?

334 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 18:31
i-modeの小さい画面をオカズに抜いた、あの夏

335 :ゲロリン:02/08/07 18:48
先週末は
福岡→小郡→萩と行ってみた。
秋吉台は結構つらかった。

で、質問がございます。
来週実家(河内長野)までチャリで帰るのだが
恐らく泊まるところは山口、広島、岡山になると思う。
で岡山から河内長野までは俺の足では1日ではきついので
間にどこかに泊まろうかと思うんだけど、いいところないですかね?
それと、神戸付近の2号線て、どんな感じですか?
さわやかな抜け道があれば教えてクラサイ。

336 :207:02/08/07 19:14
先週末から連休取って野宿に行ってきましたが、
熱射病寸前の日々でした。おまけに持病の腰痛が再発したし・・・鬱

夏厨目撃情報はないでしょうか。
やはりネタかな。

337 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 19:28
>>335
並行するJRの駅名で言えば舞子〜塩屋にかけてが楽しくないですね。
もの凄く交通量が多いのに片側1車線しかない国道の路肩をすり抜け
ねばなりません。その前後の区間は2号避けられるんですけど・・・
明石→(フェリ-/高速船)→淡路・岩屋→(自走)→淡路・津名→
(フェリー)→泉佐野ってのはどうでしょう?
¥3000ほど余計にかかりますが・・・。

338 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 19:33
>>328
全国の「道の駅」
http://www.hozen.or.jp/michieki/kaku.html

339 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 19:50
>>288
二口街道はダートです
ちなみに峠のてっぺんで閉鎖されてることになってます


340 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 20:06
今週末から北海道だーー。でへへへへ。4,800円で抜くぞ−−

341 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 20:12
>>338
感動したアリガトウ

342 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 20:22
>316さん、箱根までのルートと使用した自転車を教えてもらえませんか?
出来れば装備なども。来週のお盆休みに下田まで走る予定なので、ぜひ参考にさせて下さい。
軽装備でロードで一気に行こうと考えているのですが、箱根越えがきついかなって思ってます。

343 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 21:04
>>342
下田って・・・箱根越えて沼津側から半島を下りていくの?

344 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 21:24
>>342
316じゃないけど、このあいだ私が走ったルートは

国道1号−藤沢抜け−国道134号−西湘バイパス前で1国に戻って
あとはずっと1国突っ走る

でした。海岸線走るので大した起伏もなく、134号は路肩もかなり
広いので安全です。
湯本から旧道通るか1国走るかは自分で決めて下さい。

345 :344:02/08/07 21:25
ま、簡単に言えば箱根駅伝コースね。

346 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 21:29
>>335
>>337さんの案、いいと思います。

神戸〜大阪(南部)はどこを走っても楽しくない。
通常、市街地のど真ん中を通ることになるし。
一方、淡路島は最高に楽しい。この時期暑いけど。

347 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 21:44
>>346
大阪港と大阪南港のあいだにループ橋があったと思うが
あれを自転車で渡るのは話のネタ、もといタネ、として
おすすめですが。

348 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 22:01
>>347
ネタになり得ません

349 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 22:23
>>348
ンな言い方ぁ無いだろ。
もっとも335の実家が河内長野なら、わざわざ長旅の〆に寄らずとも、
ミナミに買い物に出たついでで良いかもしれん。

350 :316:02/08/07 22:50
東京からは246号沿いに小田原にでて、
1号で箱根を越えて、三島からは1号と海沿いの道です。
246で北まわりという箱根ごえもありますが、1号の下りは最高でしたわ。
今は静岡県藤枝市。明日朝蓬莱橋渡ります〜
装備は10℃以上用の寝袋と、パンツTシャツ1枚づつ。
銭湯で洗って濡れたまま着ると、すぐ乾くし、気持ちいい
ランドナーのフレームに寝袋をベルクロで固定して、
後はA4サイズのヒップバック1つ。

351 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 23:04
蓬莱橋を渡ったあと、辺り一面茶畑で目標物になる物がなく、
チャリダーにとっては箱根より難関の、
迷ったら坂の地獄の牧之原であることをお忘れなく。



352 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 23:19
>>351
ありがとうございます。多分大丈夫やと、思い…ます。
迷ったらここに来ますW

353 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 23:21
しっかし、この掲示板見てるとツーリング好きの人は親切だなぁ

354 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 23:24
>>316
レス有り難うございます。大変参考になりました。
道中お気を付けてくださいね!

355 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 23:28
>>352後日話しのネタに、浜松にある新幹線の踏切りの横断。

356 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/08/07 23:29
>>353
それは行く先々で地元のかたに親切にされているからです.

357 :バカバッカ:02/08/07 23:31
>>256
禿同
あとちょっと地球にもやさしく

358 :バカバッカ:02/08/07 23:31
なりました

359 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 23:39
>>335
しまなみ海道を渡って四国を走り、徳島から和歌山に渡るのはどう?
http://www.fune.co.jp/J-index/Z-teiki/Z-KOURO/Z-10-01.html

私自身、逆コースで山口まで走りたいなぁと思ってたりするんですけどね。

360 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/08/07 23:39
今思い出せるだけでも,
じゃがいも・スイカ・焼肉・ホットミルク・サラダetc貰ったなぁ…
人の暖かさを知りました.
微妙にすれ違い&クサイ科白なんでsage

361 :バカバッカ:02/08/07 23:42
旅先でやさしくされたことありますか?

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024937012/l50






362 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 00:01
>>321
「道の駅」で検索すれば>>338のページはすぐ引っ掛かるで。
http://www.google.com/search?as_q=%E9%81%93%E3%81%AE%E9%A7%85&num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
もちょっと自分で調べてみるのも必要だべな。

363 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 00:02
>>318
橋の下はうるさいし虫がいるから漏れは嫌。

公園や展望台なんかで、できれば水道と便所と、雨の心配があるときは
屋根付きの休憩所があるところを探す。
他には、川原や、道の駅や、朝まで開かない店の駐車場にこっそり。。。
雨でどうしても場所がないときは駅や役所の軒先を借りちゃいます。

夏はテントも寝袋も持って行きません。
(北海道だと寒いのかなぁ。福島より北行ったことないんです…)
ただし、虫除けのため長袖は必須。
顔や首筋をタオルで隠して寝ます。

漏れはこんな感じだけど、みなさんいかが?


364 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 00:20
>>363
サーマレストとフリースの毛布(ひざ掛け)と
空気枕と携帯ベープを持っていきます。快眠ですよ。
長袖はレインジャケットを防寒着兼用で持っていくけど、あれで寝ると暑くて氏ぬ。

365 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/08/08 00:23
>>364
サーマレス,エア抜け激しくないですか?
自分のは一晩で確実に抜けちゃうのですが…
仕様?

366 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 00:24
>>365
んなアホな。不良品だよ、それ………。

367 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/08/08 00:28
>>366
やっぱりそうですよね,一晩は酷すぎですよね.
鬱…(小さい穴でもあけちまったかな?)

368 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 00:28
北海道は夏でも夜は寒いだす

369 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 00:34
俺、このページ見てサーマレスト買ったよ。
値段に二の足踏んでたんだけど、
こういうプロのインプレ読むとどうしても我慢できなくなるね。
http://www.caske2000.org/japanese/nicaragua/jpnicaraguajpn.htm

Thermarest sleeping pads
カスケードデザイン/サーマレスト・マット:
僕達は超薄型のマットを愛用している。軽量で薄型なのに、快適さも抜群、しまうのも簡単。
遠征出発時から考えると、すでに300夜以上このマットのお世話になったことになる。もう手放せない。

370 :303:02/08/08 00:42
>>309
L100は意外と丈夫、ってどこかでレビューされてたのを
真に受けてました。もうちょい丈夫そうなのを買うことに
します。レス感謝です。

371 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/08/08 00:50
サーマレス・マット
確かに最高ですね.
収納時はコンパクト且つ軽量,
使用時は柔らかく,地面に熱を奪われない.
1つ言える事は3/4はやめておいたほうがいいという事かな
フルサイズじゃないと快適さが激減だと思います.

372 :22:02/08/08 00:56
フリース持つなら、
超薄型のダウンシュラフのほうが
コンパクトになるような気がする。
山中のビバーク、ってときにも寒くないし。

373 :初心者:02/08/08 01:05
>>320 >>363
サンクスです 
ところで「道の駅」とやらに泊まる時みなさんは「道の駅」の近くにテントを
張って寝るんでしょうか? それとも駅の中で転がって寝るんですか?

374 :364:02/08/08 02:29
>>372
そのとおりなんですが。
普通の3シーズンシュラフは持ってるんですよ。
でも、僕のやつだとフリースの方が少し小さくて軽いんです。
もっと小さくなるやつ欲しいんですけど、夏だけのために1万円とか出せない。。。
フリース毛布は350円だったもので。
貧しさに負けた。

>>373
僕は道の駅に泊まったこと無いですが、
道の駅ってドライブインか高速のPA/SAみたいな感じですから、
夜は建物(土産物屋、レストラン)は閉鎖されるので泊まれません。
普通は駐車場とかにテント張るんでしょうね。
電車の無人駅みたいな感じじゃあないです。

375 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 02:33
>>374
そう?
道の駅で夜は締まってるトコもありけど、
休憩所は解放されてるとこもあるよ。

376 :364:02/08/08 02:44
>>375
そういうところもあるのか。。。

そりゃそうですね。
適当なこと言ってすまんそん。

377 :336:02/08/08 02:44
>>373 オイラの知っている道の駅は5,6カ所だけど
全部一晩中閉鎖なしだよ。
町はずれにあるところはテントを張って大丈夫と思うけど(一度だけ張った)
近くにコンビニがあったりするとDQNが遅くまでいたりして
ちょっと気になるかもね。

378 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 03:04
>>350
蓬莱橋のあるところは俺の地元だYO!
あの橋は、正直ヤバイ・・・・ってか、時々大雨で崩れます、流されます
欄干に寄りかかったら絶対駄目、座るなんて言語道断、終わるぞ人生
常に補修中だから、あの橋は・・・市に金なくてさ
所々に穴あり、腐ってる箇所もあるので注意
牧の原からの景色は結構好きですが、351の言うように本当に茶畑のみ
坂ばかりで地獄なので正直注意

後、大井川の堤防の道路はダンプが容赦無く通るので注意されたし
まぁ、藤枝からなら旧国一を西へ行って、ホンダプリモの先辺りで左折
または、島田駅まで行けば案内があります、観光案内所も一応あります

そんな俺は来週のアタマに帰省するわ、東京から

379 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 03:06
明るいところはDQNが群がってるし、暗いところは厨房に浮浪者狩りされかねん。
今日び野宿もおちおちしてらんねえ。

380 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 03:08
昼寝て夜はしれ

381 :初心者:02/08/08 03:52
>>379
やっぱりそういうのはあるんですな
>>380
でも昼は暑すぎて寝れなくないですか?
それに夜はトラックが危ないという噂が・・・・

382 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 04:39
夏に昼寝は・・・恐らく死にます
テントの中だったりしたら確実に。

383 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 04:54
おとなしく健康ランドに行った方が安全だし、風呂あるし、場合に
よっては温泉だし、仮眠もできるし。2000円くらいで快適に休める
ならそれに越したことはないんじゃないかな?
 漏れも東京−大阪走ったとき、仮眠を取ったのは唯一愛知県岡崎市の
その手の施設だったし。

384 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 05:10
>>383
でも長距離旅行なら野宿のほうが達成感あるんじゃないすか?
それに学生さんは金がない!


385 :22:02/08/08 05:15
野宿は山の中だな。涼しいし。
旧道の峠のちょっと整備された広場とかね。
あと自治体が設置した無料のシャワーがある海水浴場で
よく夜明かしするけど。

386 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 12:16
今帯広にいるけど大雨だぜ
3日からいるけど晴れたのは
1日だけ。
最悪!
明日からも曇りだと言うし

387 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 12:31
わたしはあさってツーリング旅行に出発します。
仕事さぼって準備中…。

徳島から今治のしまなみ海道へ行こうと思っているんですが、
直行するのはつまらないので、
室戸岬〜高知を通っていこうかと考えています。
ですけど、四国山地ってけっこう険しいんですよね。
高知から今治まで抜けるベストルートってどれなんでしょうか。

ちなみにロード乗りですが、山岳はあんまり得意じゃないんです。
12-25のスプロケットつけていきますけど…。

388 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 14:03
>>387
徳島から室戸→高知→宇和島→松山→今治→しまなみ海道
と回ってきたところだよ。700Km。
阿南市の南部あたりから由岐町、日和佐町あたりまで、
それから高知の中土佐から窪川にかけての七子峠あたりには参りました。
高知から中央部を縦断するとは勇気があるなぁ。

389 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 15:53
>>388
いや、中央部突破は勇気ないからやめとうこうかな…。

やはり宇和島方面に抜けるのが無難なんでしょうが、
そうすると日程が厳しいんですよ。どうしようかな。

由岐町、日和佐町あたりきついですか。
地図の等高線を見ると、なかなかどうして、ですね。
でも迂回ルートもないんで、ボテロになったつもりでがんばります。


390 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 16:33
一昨日荷物満載の自転車見たんだけど、レースジャージで乗ってた。
すごーく違和感あったw


391 :350:02/08/08 19:11
牧の原、迷わず越えられました。378さん351さんありがとうございました
つっても、旧国道で牧の原越えて1号合流ルートでしたが。
ただ、下りのカーブでセンターライン上の金属の凸凹にヒットして、スローパンクチャー。
一気にパンクしてたらやばかった。
明日は大津だ!

392 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 20:25
ルックスと旅先の利便性の両立は永遠の課題だな。
ランドナールックなら違和感無いけど。

393 :今年は旅行無理(哀:02/08/08 20:35
8月のみで比較的暖かい場所はしるなら、
シュラフカバーお勧め
軽いし小さいしいいよ。
基本的に蚊よけだし・・・

それと道の駅は場所によってまちまち
24時間休憩所が空いてる場合もあるが、大抵は軒先のベンチで寝てた。
寝るならバス停(小屋タイプ)が1番か?

394 :388:02/08/08 20:48
>>389
参考までに徳島からの温泉と泊まったところを書いとくね。
MTBで90km/日なのでペースが合わないかも
それから入浴料は記憶なので間違ってるかも

1泊目 温泉 道の駅「宍喰温泉」:55号線道の駅にある温泉で入浴料¥400
   宿泊 5kmぐらい先の竹ケ島キャンプ場 無料 トイレ水洗で超清潔
2泊目 温泉 二十三士温泉:高知県安芸郡田野町 55号線から奈半利川沿いに
    300mぐらい入ったところ 入浴料¥800
    宿泊 7kmぐらい先の道の駅大山のベンチ
3泊目 温泉と宿泊 高知市桂浜のそばのゆ〜ゆランド 入浴+仮眠で¥1900
4泊目 温泉 高知県大方町 井ノ岬温泉 56号から岬に1km 入浴料¥600
    宿泊 10kmぐらい先の大方町入野松原キャンプ場 無料 水洗トイレ+シャワー有り
5泊目 温泉 南宇和郡一本松 一本松温泉 56号沿線 入浴料¥400
    宿泊 25kmぐらい先の56号線沿い内海村須の川公園キャンプ場 無料 きれい
6泊目 温泉 内子町 竜王荘 56号からはずれた丘の上 入浴料\500
    宿泊 丘を降りて3kmぐらい知世橋の下にあるキャンプ場 無料 水洗トイレ
7泊目 温泉と宿泊 松山市 梅津寺別荘健康ランド 松山観光港 県道39号沿い 入浴+宿泊 今なら¥2000 

395 :389ではないが:02/08/08 20:51
>>394
をを、貴重な情報だ。
こういうの書かれると四国行きたくなっちゃうなぁ。
サンクス。

396 :     :02/08/08 21:33
ツーリングというとどんな自転車ですか?(素人なので詳しくない)

ランドナー?ロード?MTB?

397 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 21:36
なんでもあり。

398 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 22:14
>>388
すばらしい旅ですね。
実は僕も来週から四国に行ってきます。が、まだスケジュールを立てていません。
行き当たりばったりいくつもりだったのですが、あなたのようにすばらしい旅ができるのでしょうか。
なにか参考なることがあれば教えていただければと思います。
なにしろ今回が初めての長期ツーリングなもので。。。ヨロシクお願いします。

399 :388:02/08/08 23:20
>>398
実はぼくはMTB暦半年、ツーリングも行き当たりばったりに近いです。

関西に住んでるもんで徳島までは輪行+フェリー、
尾道からも新幹線で輪行で帰りました。
はじめての輪行なもんで、ペダルがはずれず
輪行カバーに入らなくなり結局前後車輪をはずしました。

毎朝、100均の日焼け止めを顔と手足に塗りたくり、
(初日に足に塗り忘れひどい思いをしました)
昼、汗みどろになって、夜は防虫スプレーですから、
どうしても温泉でスッキリしたかったんです。
で、毎日夕方に温泉を見つけて入れましたのでラッキー!
泊まるところは温泉で地元のオジサンに聞いたんです。

コースでの失敗は高知の桂浜から56号ではなく海沿いの
県道23号を通ったんですが、宇佐というところから間違って
宇佐橋を渡って横浪スカイラインに入ったこと。
もちろん景色は最高ですが、ヒルクライムも凄いもんでした。
県道23号を行くべきかと。
それと、しまなみ海道が80kmもあることを知らなかった!
松山から45km走って、午後2時ごろ海道に入ったのですが
どう考えても新幹線に間に合わなくて、瀬戸田という島(町?)の
港から高速船(自転車込みで\880)で尾道に。

あと持っていくものは、このスレッドを十二分に参考にさせて
いただきました。

400 :USポスタル:02/08/08 23:23
400

401 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 23:50
この暑い夏、長野のきれいなところを走ろうと思ったらどこがおすすめですか?

402 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:24
>>394
> 7泊目 温泉と宿泊 松山市 梅津寺別荘健康ランド 松山観光港 県道39号沿い 入浴+宿泊 今なら¥2000 
禿げしくワラタ。ここは地元民でもあまり知らないよ。
松山は24時間営業している温泉がいくつかあるから宿には困りませんね。

>>389
高知からR194を北上して新・寒風山トンネルを抜けるとそれほどきつくないと思います。
川沿いダム沿い途中キャンプ場あり、このルート個人的には好き。
本当は旧道を登って眼前に広がる瀬戸内海を見ながら下ってほしいところだけど。
って、もう出発してしまったか・・・

403 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:26
もうすぐ長野県知事選挙だから、街中やかましくなるよ。

404 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 03:21
だれだ!1国下り線箱根小涌園付近に画鋲落としていった奴は!
踏んでしまったじゃないか!

405 :404:02/08/09 03:24
一昨日、踏んでしもうた・・・。

つーか、なんで山の中だけでなく、幹線道路にも画鋲やらカッターの刃が
平気で落ちているのかな?近くに掲示板なんかないのに。

406 :22:02/08/09 04:32
むかし、6号の柏のあたりに、
ダッチワイフとかバイブとかが
列をなして落っこちてたことがあったなー。

407 :378:02/08/09 04:53
>>391
くれぐれも事故のないようになー
他の走ってる輩も同じくきをつけろYO!

408 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 06:04
>>404
すれ違ったかも!?
>>378
お気遣いサンクスコ。注目します

409 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 06:44
>>391
大津いいですね〜   ところで琵琶湖大橋はチャリOKですか?

410 :391:02/08/09 08:08
ツイテナイ。この旅2回目のパンク。スペアタイヤもうないや。
どなたか国道1号および22号沿いの自転車屋ご存知ではないですか?

411 :20:02/08/09 08:23
初ツーリング行って来ました

予定変えて 千葉→広島→徳島→東京→千葉 でした
7月27日出発で今朝帰宅(走ったのは11日間)

後で何か旅のこと書き込ませてもらいます


412 :20:02/08/09 09:52
目的地は広島
8月6日の平和記念式典を見る旅

自転車はGTの チャッカー2.0
荷物は背中にザック(クロスエアー)
中身は 地図、サンダル、ガムテープ、ホース、服、洗面具
    工具、薬、チェーンオイル、鍵、洗濯バサミ
寝袋やシュラフは持いかないのでキャリア・バック等は一切なし

一日目 千葉→小田原

R357を東京へ、晴海通りで都心に向かう
早くも迷うが何とか R1・桜田通り に出る
この辺は道も綺麗でとても走りやすいし気分も乗ってくる
唯、経験が浅いので車道を走っていいものか不安で
車道→歩道→車道をビビリつつも走行。

東神奈川で迷う、横須賀か?
その後順調に 藤沢→茅ヶ崎(海綺麗)→平塚→小田原到着

小田原駅スグの「万葉の湯」で一日目終了
ここで予想外の大金(¥2500)を取られた、ヽ(`Д´)ノ畜生!
悔しかったので2回風呂に入り、リラックスルームで10時間ほど
寝る、文字通りリラックスした。

一日目・・・7時間30分乗車 尻痛いよ



413 :二〇:02/08/09 10:39
二日目 小田原→浜松

夜、小田原城も見ずに小田原を後にする
30分も経たない内に「箱根峠」に突入し、この旅を後悔することに。
もうね・・・「しんどい」この一言に尽きる
勿論、自転車で上るのなんて30分でリタイヤですよ、ええ、登れませんわ
ひたすら押した、もうこれでもかっ!って程ね。
横を車がタイヤを鳴らして通るし、バイクはスイスイ登るし
汗ダクダクの僕は「楽でいいよなっ!おまえらは!」と半ば叫びながら押しました。

1時間30分位押してると『1号線最高地点・894M』の看板があり
思わずニヤつく そこからは快適な下り、交通量少なめなので
「(´∀`)アハハッ はえーよ!超はえぇぇ!」と笑いながら疾走した、とても気持ちイイ!

その後はずっとR1 三島→清水→掛川→浜松到着
小学校に侵入し、水道+ホースで行水、洗濯を行い
謎?の台の上で就寝。途中でゴキブリや蚊が襲来してムカついた。

二日目・・・19時間 尻が割れる 指が痺れる


414 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 11:41
>>413
1日19時間とは凄いな。次の日に響かないかい?

週末からツーリングに行く人多いと思うけど、
事故に気をつけてね。楽しい旅になりますように!

415 :22:02/08/09 12:40
おれも書いてみよっかな。

目的地は山陰で、きれいな小さな港で泳いでみたい。

■自転車…ブリヂストンネオコットMTB、ドロップハンドル。
■荷物…フロントバッグ、サイドバッグx2。ボトルケージx3。
□フロントバッグ…財布、薬袋、日焼けどめ、洗面用具、コッヘル、
 ストーブ本体(コッヘルの中)、ツーリングマップル、
 カシミールの地図を印刷したもの数枚。
□サイドバッグ左…着替え、プロテインの缶、ステン魔法瓶、雨具上下。
□サイドバッグ右…テント、シュラフカバー、マット、工具。
□ボトルケージにはそれぞれ、1.5Lペット、ナルゲンボトル、
 1.5Lガソリンボトル。
※荷台の上に輪行袋、テントのフレーム。

装備はこんなところです。

416 :22:02/08/09 12:50
一日目 松戸→小田原

うーむ寝てないが、出発するか…。
パワーバーにカフェイン錠剤をもぐもぐ。
6:30出発する。
走りながらももぐもぐ。
R14市川橋を渡る。蔵前橋通り。
ペットボトルの口はかえてあるので、
走行しながらで飲むことができる。
7:00両国通過。新大橋通りへ。
築地市場正門前を右折。
第一京浜は空いているし、流れている。快適。
多摩川を渡り、生麦駅(このあたりは沖縄出身者が
多く住んでいて、自販機で沖縄の飲み物が売られていると聞くが、
発見できず)を通り過ぎたころから眠くってしかたがない。
地図で東神奈川に公園があるのを見つける。
R15左側にあり、木陰のベンチで1時間半寝る。


417 :22:02/08/09 12:55
寝て起きた。11時になっていた。
トイレにいきたくなるが、とりあえず先へ進む。
すぐに横浜シティエアターミナルがあり、
きれいなトイレで用を足す。
R1へ合流。
横浜市内は工事中だったり路肩が狭かったりで走りにくい。
つぎくるときは回避を考えよっと。
11時半ころ、権田坂を下る途中のガストで昼食。
12時半出発。まあこのあとはえんえんとR1を走るだけなので
はしょって(太平洋岸自転車道もちょっと走ったが)、
小田原到着は夕方4時。
小田原は提灯まつりの最中で、御輿が練り歩いていた。
午後7時、ビジネスホテルへ。
夜お散歩にでかけ、午後10時に床についた。

418 :22:02/08/09 13:07
二日目 小田原→沼津

朝6時半に出発する。きのうと同じ時間だな。
布団でぐっすり眠ったので、
箱根の険はおれさまのもの、どんくらいでのぼれるかねー?
と意気揚々なのだった。しかしな。
R1をしばらくゆく。三枚橋を渡って、旧道へ。
いきなりなんですかこの急登は。
フロントギアを初めてミドルに入れる。ひー。
坂が続く。朝、カロリーメイトを6本くったんだが、
トニー、力がでないぜ。
急登のあとのバス停の小屋で休み、そこからすぐの
ファミマで休み、ウイダーインゼリーを飲み込む。
鎖雲寺で、「初花の墓ですか…」という見物風情をかもしながら、
実は休憩をとっている。誰も見ていないが。
旧東海道分岐のハイキング道があり、こういう道は大好きだが、
「重い装備で轍をつくっちゃいけないぜ」とかいいながら、
そのまま舗装路をのぼる。なんか1kmに一回休んでるよなー。
平均時速8kmの世界だ。んで、やっと畑宿という集落につく。
箱根細工が名物らしい。ここのバス停でまた寝る。寝てばっか。

419 :22:02/08/09 13:25
寝て起きた。確か9時頃だったかな。
バス停下のトイレでまあ、その、なんだ。
和式だが紙があったし汚くなかったよ。ふふん。
身体が軽くなったので元気だ。
ところでこの先が、旧道最強の難所、七曲がり坂だそうだ。
檀の木坂だの、女転ばし坂だの、女じゃなくておれが立ちゴケだぜ。
夏草にふんわりと受け止められてよかった。
しかしここを登り切れば楽になる。2時間かかったが…
11時半、芦ノ湖を見下ろす最後の坂、
の脇にあるどさんこラーメンで昼食。戦いはおわた。

420 :22:02/08/09 13:32
芦ノ湖畔で1時までのんびりする。
海賊船のりたかったなあ。
旧道杉並木を通ってみる。雨が降り始めていた。
芦ノ湖までの坂を登っているので、外輪山越えは楽に感じた。
すぐ箱根峠。ま た フ ァ ミ マ か。
ペリエがあったので飲む。うまい。
しかし結構寒いではないか。雨具の上を着て下りにそなえるぞ。
下りはもうぐいぐいくだる。くだりは実は苦手なんだけど、
でも楽しかったな。三島市街地へ。
三島大社の鳥居の前で猫が呼んでいる。どこ?
ペットショップの店先で仔猫がかごに入れられていた。
「お譲りします」だって。指をつっこんだら
舐めて噛まれてすりすりされちゃった。

421 :22:02/08/09 13:36
長文スマソ。
三島を後にして、
柿田川湧水を見に行く。
青い湧き水だった。
狩野川へ出て、河口まで走る。
海水浴場に無料シャワーを見つけたので、
今日はここに砂浜で寝ることにする。午後4時。
我入道海水浴場。水道、トイレあり。紙なし。
すぐそこに漁り火多数。

422 :二十:02/08/09 13:44
三日目 浜松→鈴鹿

4時半浜松を出発し再びR1を延々と走る
しかし浜名湖を前にまたもバイパスが行く手を阻む
ホントに腹が立つ!昨日もそうだが、とにかく静岡辺りのR1にはバイパス
ばっかりだ、ウンザリする。
大きく迂回路を取ったつもりが道に迷う、こんなんばっかし(怒)ウナギも食わないのにだ(怒)

悔しいので試しに幾つか『自転車禁止』のマークを無視して高架に突入
なるほど、自転車は一台もいない、歩行者も段差もないじゃないか!!
その走りやすさと景色に天下を取った!と錯覚してしまいそうだ・・・

しかし根が小心者の僕がドキドキしていると、こともあろうに何故かバイパス上で警察に遭遇( ゚д゚)ハッ!!
怒られる前に先制攻撃として『とびっきりの笑顔』で「ここ走っちゃマズイっすかねぇ?」と
トボケテみせると、それが功を奏したのか「マズイよぉ、次で降りなさい」とお咎めなし
「先手必勝」だと思った。

R1で三重へ、特に何を思うでもなくひたすら漕ぎ続ける
岡崎→豊田→名古屋→桑名→四日市→鈴鹿到着

ここでツーリングマップルにでてる温泉『鈴鹿さつき温泉』を発見し
即座にロックオン。地元民に道を尋ね、急な山道を登り、辿りついたが大ハズレ ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
狭いし、人一杯だし、マジ後悔、超肩透かし。

R1に戻ってガソリンスタンドの了解をいただいて、ふて寝した
再びゴキブリの襲来も無視して寝る。地熱が暑い、37℃だったらしい。

三日目・・・17時間 尻が悲鳴 股間が擦れたのか左金玉に激痛








423 :二十:02/08/09 13:49
つーか22さん
箱根を自転車で登ったんですか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル?


424 :22:02/08/09 13:52
>>423
旧道は急だけど、車少ないから、
押して登るんだったらこっちのほうが楽しかったかも。

425 :ランス:02/08/09 14:52
6人で、初日は越谷から江ノ島付近
2日目は〜海岸沿いに熱川まで行って、ライオンズマンションで2泊、
さて、4日目から2日間で東京方面に帰るルートで、なにかイイルートはありますでしょうか?
教えてYO!

426 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 14:56
>425
丹沢を抜けるってのはどうだ?

427 :391:02/08/09 14:58
箱根で降りるなYO!
ランドナーで登ったYO
>>402
大橋は自転車OKだYO!
彦根は雨だYO
今日は岡崎〜大津だ。

428 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 16:06
>>415
>目的地は山陰で、きれいな小さな港で泳いでみたい。

山陰ならどこでも泳げるよ。
ちょっとしたプライベートビーチ気分を味わえる。
港で泳いだら船のじゃまになる。

429 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 16:18
鳥取のシュモクザメはどうなった?
遊泳禁止とかにはなってないんだろうけど

430 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 17:35
>>428
海はきれいし人もいないしプチプライベートビーチには同意するけど
あちこちに「密航者を見かけたら110番」の看板があるのがこわひ・・・
サーファーが工作員に見えてくる。

431 :114:02/08/09 21:14
>>22
面白いツーリング紀行文ですた。
来週東京から箱根まで走るけど、そんなに急な坂だった?
車で行った友達にはやめとけって言われてるけどね。

432 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 21:47
>>388
遅レススマソ
大いに参考になりました。ありがとうございます。
明日旅立ちます。
目的地は足摺岬。だいぶ余裕をみてスケジュールを立てました。
良い旅を願って今晩は早く寝ます。おやすみなさい。

433 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 22:04
>箱根
根性さえあれば余裕。
正直、箱根クラスは日本中どこにでもあるし
箱根以上も山ほどある。

国道峠の勾配は、基本的に根性で
どうにでもできるレベルでしょう。

434 :ランス:02/08/09 22:34
6人で、初日は越谷から江ノ島付近
2日目は〜海岸沿いに熱川まで行って、ライオンズマンションで2泊、
さて、4日目から2日間で東京方面に帰るルートで、なにかイイルートはありますでしょうか?
教えてYO!

426 :ツール・ド・名無しさん :02/08/09 14:56
>425
丹沢を抜けるってのはどうだ?

と、とんでもない!重装備で!
あと、江ノ島付近の海岸沿い西側で、寝床にイイとこありますか?

435 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 22:59
>>389>>432のつながりが分からん

436 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:01
みんなこの時期の旅に寝袋持ってってる?


437 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:12
>436
北海道行くなら持ってた方がいいかも。
寒い年は、ないとちょっと寝苦しいよ。

438 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:17
東北回る予定なんだけど、平地なら必要ないかな?
東北も暑そうだし。

439 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:20
>>20 >>22
どっちも最高。ワロタ。

+ 激しく続ききぼんぬ +

440 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:22
>437
北海道行くときは寝袋必須だぞ。
暑いときは使わなければいいだけだ。
雨が降ったりしたら凍えそうになるぞ。

441 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:42
>437
東北はいつまで回る予定?
9月までなら、寒さに強ければなんとかなるよ。
(ただし標高あがると眠れないかもね(w)

寒さに弱い、と感じるなら持ってく方が無難かな?

442 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 23:58
まわるのは今月だけど寒さに強くないから持ってくよ。



443 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 00:32
>>442
東北の一番北の方にすんでるけど、今の時期ならテントがあれば大丈夫だと思うよ。
不安だったらシュラフシーツくらいはもっていくといいかも。
9月になったらちと寒くなるけどね。

444 :二十:02/08/10 01:23
四日目 鈴鹿→神戸

6時起床で5分後出発。相変わらず走りづらいR1に苛立ちつつも
コンビニで朝食、ここでチャリダー(同志)に出会う、彼は名古屋→大阪で
ルートを聞くと『R25』を通っていくと言う 初耳だ しかしマップルを見てみると確かにある!
今日は『鈴鹿峠』を越えねばならんのか ヽ(`Д´)ノ と思っていただけに嬉しい誤算

しかし嬉しいのはこれだけで今日も走るにゃ暑すぎる(37度)
途中に『道の駅・関宿』を見つけ休憩する ここは揚げ物がうまく(イカ天な)カツカレーと
一緒に食いすぎて動けなくなったので、冷房の効いた休憩室で仮眠、最高!!

午後3時 3時間の仮眠終了で早速『R25・伊賀街道』に突入
伊賀=忍者という短絡的な発想の元、なんかワクワク胸躍らせていくも、ゆる〜い勾配の続く田舎の山道
疲れている僕にはなかなか辛い道だ。夜は怖いと思う。
忍者は日々育つ麻を飛び越える鍛錬を行うらしいし、きっとこの辛い日々は僕を強くするはずだ!

このままR25からR163に入る 初の3桁国道にこのスレでの注意「夜道は危ない」を思い出す
R163は田舎町+山道で大阪まで続いているので、こりゃ楽勝!とタカを括っていると
山道に入り突如歩道っぽいのが無くなる( ゚д゚)ポカーン 良く見ると対抗車線に付いてる
どーしていいか分からずテンパったまま車道を走る→トラックばっかり (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ビビリながらずーっと漕いでました、おまけにマップルの地図の範囲越えていたので
心配だったけど全然問題なかった、一本道だしね。
大阪に入ると再び走りやすい市街地に出た。そのまま梅田に向かってはしるも何度か迷うので久しぶりに地元民にリサーチ
と、ここで初めて生の大阪弁を耳にする「〜するねやんかー」と言わ オオ!スゲェ! と何故か感動。

親切な大阪人に2号線の道を教えてもらい、神戸の親戚宅へ
とりあえず中休みとなりホッとする

四日目・・・17時間 日焼けがピリピリする          

445 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 01:53
質問スレと旅日記スレとに分離してほしい・・・
せっかくの質問&回答が埋もれてしまう。

446 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 02:00
>>442
それがいいと思う。
風邪をひいても誰も責任を取ってくれないからね。
東北の平地でもガスったらかなり寒いよ。

447 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 07:45
>>445
胴衣、旅日記その物は面白いので分けてやっても良いと思う。

448 :ゲロリン:02/08/10 11:45
今日出発しようと思ったのだが
福岡は激雨のため出発は明日に。
わかってはいるのだが雨男なんだよ・・・

明日からしばらくは晴れることキボンヌ

449 :鱈。:02/08/10 13:35
東京在住の者ですが、大洗から苫小牧までカーフェリーで行って、
北海道で一週間くらい自転車乗ってこようと思っています。
お勧めコース情報、耳寄りな体験談、注意点などございましたら、
お教えていただけないでしょうか。宜しくお願いします。


450 :中速重視:02/08/10 14:36
今某市図書館からカキコ中。
>>449
今年道内天気最悪だから、今すぐにでも
目的地を変えた方が良いと思われ。これでは
お勧めも何も、とても楽しめる雰囲気ではない。
バイク板の北海道ツーリングスレを見てれば、
どれだけ寒いかが良く分かると思われ。

451 :中速重視:02/08/10 14:38
>>445
気持ちは分かるのだが、質問に対しての
日記風の回答ってのが良くあるから、
結局は似たような感じになると思われ。
どうせ使い分け出来ないでしょう。

452 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 17:38
日記スレ禿しく希望! そっちで楽しくやりたいっす!
俺もカキコしますんで。

>>450
いま道内かな? 9年前がそんな感じだったと思う。知床道が7月に入っても積雪で
閉鎖したままで、道東は連日気温が一桁とそれは寒かった。台風並みの低気圧が
居座り続けて海面が上昇した結果、知床岬行きを断念した人も多かったですね。

当たるかどうか分からんけど、長期予報ではこれから天候が回復しそうなので
それに期待するのもいいかも。他に行っても晴れる保証はないし。
ところで449さんはいつ頃出発されるのでしょう?

453 :鱈。:02/08/10 17:56
9月中旬頃予定してます。
クルマもフェリーに乗せてくので、まあ、
最悪ドライブになっても仕方ないかなーと思います。
長期休暇は年一度しかとれませんからね。

454 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 23:00
おれも一言。叩かれる(無視される)ことを承知で。
れいによって出てきた、低レベル(俺にとって、だぞ)な日記なんて目にしたくもない。
もっとも、初めて(かどうかは知らんが)のお使いで嬉しいのはわかるが、
かまって君じゃないんだろ?日記ー'sはどっかに消えてくれ。うざい。

455 :ツール・ド・名無しさん:02/08/10 23:35
さて、どうしたもんかな。
自板の人間ってもっと大人かと思ってたけど、結構ケツの穴小さいね。
夏だけですか?


あー、俺もくだらねぇこと書いちゃった。
良スレ汚し、スマンsage。

456 :バカバッカ:02/08/11 00:22
>>454
でもこのスレは自転車旅行・ツーリング関係の’総合’スレなんだからいいんじゃね?

457 :俺がハマーだ:02/08/11 00:25
>455
かまってくれてありがとう。

つまらんものにつまらんって言って、何が悪いんだ、ボケ。
(おい日記ー's。まさか、皆から誉めてもらえるって勘違いしてねーだろうな?)
スレが、見づらくてたまらないんじゃ、この糞が。
最初からその辺考慮しろや、お前はガッツか。

だいたいな、このスレのどこが良スレなんだよ。
皆で教えて君に教えまくってんのが、ほとんどじゃねーか、しかも同じことばっか。
(それはそれで意義があると思うことにしてるから否定しないけれど)
てめぇ脳味噌つかってんのか?氏んでろ、スットコドッコイが。

あ、夏メインなんであってます。
んじゃ、続きは9月末に帰って来てから〜

458 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 01:11
>>457
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%87%E7%9B%B2site%3A2ch.net&lr=lang_ja

459 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 02:38
日記も面白いけどなー。特にツーリングとかしようとは思わないけど、
体験談ってのは読んでて面白い。

まあ文句言う人もいるみたいだから、とりあえず日記は別スレ立てたら?

460 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 03:42
>>457
どこ行くかしらんが、帰って来たら日記書くか?藁
誉めてもらえるかもね

461 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 05:18
北海道から日本海沿いに南下しようと思ってたのだがこの天気では・・・
なんでこの時期に雨降んねん  梅雨前線が北上したような感じだよ うぜぇ

462 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 10:10
北海道って今、最高で20度くらいしかないんですね。
そうすると、夜は厳寒ですか…?

463 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 10:21
やっぱり人に読ませる紀行書くのなら、もっと文章うまくないとだめだね。
まるで顔文字だらけのメールみたい。本人は喜んで書いてるんだろうけど。

464 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 10:32
ここに書いていいのかな・・・
俺の友人が京都・舞鶴から京都市→名古屋→箱根越え→横浜→所沢→ひたちなか市
→太平洋岸を北上→青森→函館→札幌 というルートの日本半縦断をやっているのですが・・・
で、その装備というのがドンキホーテで12800円で購入したママチャリ(カゴ付き、切り替え無し)、
Tシャツ、海パン(フルチンで直に履く)、コンビニのトイレで補充する水道水ペットボトル1本、
寝袋1つ、道路地図一冊、その他着替えごく少数のみ・・・とまあこんな感じなのですが・・・
最初は冗談だろうと思っていたら、先日ちょうど中間地点になる俺の家にひょっこり現れて泊まっていきました。
奴は今東北を疾走中ですが、無事ゴールしたら奴を神と呼んでも良いでしょうか?

465 :バカバッカ:02/08/11 13:21
無事ゴールするより、無事に帰ることの方が大事

466 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 14:08
>>464
俺だったらそんなこと言われたくないけどな。好きでやってることだし。

467 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 14:40
ゴールまではまあ楽しく行けるよ
ただ帰りは辛い。同じ道で帰るなら特に。

468 :中速重視:02/08/11 14:44
>>457
確かに似たような質問ばかりだな、過去ログに
書いてあるのがかなり多いし。でもまあこれしか
ツーリング系のスレ無いから仕方ないし、日記の
立ててもすぐに沈みそうだけどな。日記なら、
既に日記用のスレあるから使えば良い訳で。
もしくは日記は下げでカキコするとかかなあ。
ところで449みたいな質問って一番手に負えない
と思うのは俺だけか?何が好きとか、なーんも
書かずにお勧めしてくれって言われても無理。
峠が好きなのか、ダート好きなのか、温泉好きか、
北海道的な風景なのか、皆目見当も付かん。
せめてそれぐらいは書かんと答えようが無い。

469 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 16:02
>日記
不特定多数に向けて表現する以上、
出来がよほど良くない限り
否定意見がでるのは当然というか。
私見ですが、二十のような
明らかに夏厨な日記で周りが
見えていないものはかなりイタイ、と感じます。
本人に気づかせるためにも周囲が
注意してやることは、大事だと思います。

>468
下半分、かなり激しく同意です

470 :二十:02/08/11 19:45
そーですね
あんたらの言う事にも一理あると思います

僕はこのスレの紀行文見て楽しそうだ、と感じたので旅行しようと思いました
だから旅行が終わった後、自分なりに工夫して書きました

まぁ良い悪いを別にして意見をくれた方、とりあえず読んでもらってどーも

471 :素股三四郎:02/08/11 20:18
本人のセンスが平凡でも、書きつづければそのうち上手くなる罠。
ただ、出来が悪いのを2ちゃんで発表すればシビアなレスが付くよ。
読むの辛いから。

道中で、アホ丸出しのくだらな〜い失敗等の特殊な経験をしてい
ればいいけど、平凡なツーリングだと文章技術が欲しいなあ。


472 :ぼよん:02/08/11 23:18
楽しく読んでる。
この夏、同じようなコースを行くとしたら、
二十、22のレポートも参考にしただろうな。

二十がそうだったように、
二十、22の話読んで、旅に出たくなったやつもいるでしょ。
そーやって、旅をする人が増えていくんだな。

473 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:45
まあ、京都に行ってくるよ〜でさ、
中山道は自転車無理かな?てか中山道って国道何号線?微妙に調べてもよくわからん・・・。
てか山だらけ・・だよな


474 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 23:52
>>二十
素直な人だね。少し経験つめば>>22ぐらいの文章はすぐ書けるようになると思うよ。
ただ写真入りならともかく、文章だけだと、書く内容に相当なインパクトがあるか
情景描写がよっぽどうまいか、22みたいにお笑い路線で行かないと読んでくれんよね。
何か面白いネタを見つけてまた書いてちょ。


475 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 01:11
>>473
自動車専用道でもない限り無理って事はない。
ていうか、どこらへんが無理そうと思ったの?

漏れの友人は中山道の旧道を(可能な限り)走破してたけどな、どーでもいいが。

476 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 01:49
20、22は気にするな。
俺は面白く読んだし、続きがもう読めないのは残念にも思う。




……てな意見をウザイと思う人もいるのも事実だろうな。
マターリ板でもここは2chだし。sage。

まあ、レベルの違いうんぬん言うのは違うと思う。
日本の国道制覇したやつが言ってるならシャッポを脱ぎますがね。
スマンね。ヘタレで。
いいたかないけど、前スレまでは良かったなぁ。

477 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 07:54
>476
夏だし!

478 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 07:58
中だし!

479 :ツール・ド・名無しさん:02/08/13 00:23
この時期ツーリングする人は多いと思うけど、
「あそこ夏休みはツーリング族のメッカだよな」
というようなキャンプ場や宿泊施設ってあるのかな?


480 :ツール・ド・名無しさん:02/08/13 01:55
羅臼と米原。
長期滞在のキャンパーの棲息地でもあるが。

481 :中速重視:02/08/13 14:35
天塩の鏡沼、定番

482 :ツール・ド・名無しさん:02/08/13 16:45
ロードでツーリングしている人に聞きたいのですが、ロードの人はフロントはダブルですか? それともトリプルですか?
初めてのロード難で全く分からないんです。

483 :コギャルとHな出会い:02/08/13 16:45
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484 :ツール・ド・名無しさん:02/08/13 23:16
>>482
荷物の量にも乗り手の脚力にもよるので一概には言えない。

スプロケをワイドにする事も考えつつ好きにすれば?

485 :ツール・ド・名無しさん:02/08/13 23:27
佐渡ヶ島を走ったことある人いますか?
どんな感じかおしえてください。
一周するのにどれくらいかかりますかね?

486 :ツール・ド・名無しさん:02/08/13 23:47
>>485
4年前に走りました。
両津からスタートして反時計回りにまわって一度大佐渡スカイラインを登って
降り、また反時計回りにずーっとまわって、最後にどんでん山に登り、両津でゴール。
坂を登りにいったようなもんです。

(・∀・)イイ!ところです。
魚がすごく美味しくて夕日が綺麗で。
ただ、反時計回りだと逆風が強いです。
そしてアップダウンが激しい。これはのぼりが好きなら問題ないですが。
ぼくはMTBで、カナーリマターリと走ったので丸まる4日かけました。
1日60キロくらいしか走ってない計算だったかな?
1周200キロ少々しかない島なので、ただ一周したいだけならば3日もあれば充分です。
でも、じっくりと走っていろいろな所をまわったほうが(・∀・)イイ! と思いますよ。

487 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 00:44
>>486
そうですか〜! ありがとうございます。
そんなに大変なところとは思ってませんでした。
日程的に2日くらいしか余裕ないので、一周するのは厳しそう
ですね。
でも、ますます行きたくなりました!
ありがとうございました。


488 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 00:56
北海道のアウトドアショップの探し方が分かりません。教えてください
苫小牧―札幌―旭川―稚内のコ−スでいきます
ランタンのホヤ破損、ガスかん使い切ってしまったとかキャンプ生活をつづけるのが
困難な事態を避けたいです。
また、皆さんは装備に不足が出た時はどうしますか


489 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 01:02
「北海道 アウトドアショップ」で検索かけたら?

もしくは行った先のキャンプ場で聞く。

490 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 01:25
よくそんな大荷物持って行く気になるなあ・・・

491 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 15:01
先ほど杉並〜静岡(松崎)まで行って生還しました。
これから似たような事をする人に注意をしておきます。真鶴道路沿いの135
ですが、左の路肩は傾斜がある上に割れてたりへこんでいたりして非常に
悪路でした。下手に海を見ながら走るとタイヤを取られるおそれがアリアリです。
十分気を付けてください。あと無難に半島をまわるならずっと135-136がいいです。
泊まらずに一日で行ったけど半端じゃなく消耗しました。でも地図ソフトで
計算すると190キロ弱の距離です。

帰りは三島側から濃霧警報の中箱根越えしたのですが、登りの最中下りから来た
三人組のロードレーサーから「ちぃっす!」って挨拶が来て、えらく元気が
出ました。ここ見てることは無いでしょうけど、嬉しい出来事でした。

492 :491:02/08/14 15:07
読み返したら日程が変でした。追記です。
行きは一日かけて走って、松崎の親戚の家に泊まり、二日遊んで休んでます。
帰りは三島側の1国まで送ってもらいました。

493 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 16:25
某サイクル誌に触発されて来月福江島逝くんだけど
極端に宿泊所情報がないれす。

行ったことある人、若しくは地元の人でも結構なので
お勧め教えてもらえませんか?

494 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 16:45
20,22の続編を期待しているのはオレだけか?

495 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 16:57
491
何で根府川駅辺りから真鶴駅まで、有料道路の方ではなく、
しんどい国道の方を走ったの?



496 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 17:24
夏厨はどうしてるんや。結構気になるな。
完走してるかどうかはともかく生きてればいいが。

497 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 19:26
夏厨=風船おじさんの生まれ変わり
だったりして

498 :491(;´д⊂):02/08/14 20:05
>>495
自転車は有料道路は使わないというマイルールです。
・・・嘘。つ、使えたの???Σ(゚д゚lll)
でもおかげで鍛えられて良かったです。山道ばかりでいつまで続くか
わからない坂道をひたすら登れて最高・・・(;´д⊂)


499 :ぼよん:02/08/14 21:19
>493
福江島って五島だよね。
各浦々の民宿に泊まるとすごくイイと思うよー。

たとえば岐宿町、水の浦、古い教会のある漁村。
海を見下ろす丘の上に、風力発電のプロペラがゆっくり回ってる。
ユートピアのような集落だった・・・
と記憶。

泊まりはたとえばココ。
http://iconogrove.com/goto/minsyuku.html
魚がおいしい!朝の漁に連れてってもらった。

500 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 22:03
>488
札幌駅の北側、北大そばと旭川の環状通り沿いにある
「秀岳荘」やったら、大抵のモノは揃えられますよ。




501 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 22:17
>488
ちなみに、旭川の秀岳荘の対面にある「エゾサイクル」で
携帯ストーブ用のガス缶に、カセットコンロのガスを充填
させるアイテムを置いてます。
店主自作の品なんですが、旅先ではけっこう重宝。
お値段は1000円ちょい。

502 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 22:29
>488
地元の人に「ホーマック」の場所を聞く。ホームセンターだよ。
ガスカートリッジ各種あり。二流キャンプ用品充実。

ちなみに「エゾサイクル」は北海道唯一のフレームビルダー。
札幌の自転車屋で無理な修理もここなら何とかなるかも。
ツーリングマップル69ページ「忠和4条2」の「忠」のあたり。



503 :493:02/08/14 22:33
>>499
おお、ありがたい情報有り難うございます。
ちなみに行かれた経験からお伺いしたいのですが
島一周だいたい60kmくらいですよね。

激坂とかって島の外側の道でありましたか?

504 :ぼよん:02/08/14 23:05
えー、しまなみもそうだし、佐渡もだけど、
やっぱ道の起伏は激しいっすよ。
でも延々と激坂が続くってことはないよーな記憶。
福江からしばらくは平らか。

505 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 23:52
東京から大阪って自転車が走れる道を通っておおよそ道のり何キロ
あるんだろう?ベースは1国で、迂回しても1国に戻る感じで走る
として。箱根と鈴鹿を越えると・・・。
発地点は・・・まぁ日本橋で着地点も大阪の日本橋くらいかな?

506 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 00:03
>>505
新幹線が556kmだろ?ということは+100kmじゃ済まないと思われ

507 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 00:10
国道1号総延長は572.7kmだね。

508 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 00:19
>>505
昨日東京から大阪まで東名と名神を通ったけど、
東名のゲートから大阪吹田の出口までで520kmだったよ。
東京駅から東名入り口まで10kmぐらい、吹田から大阪駅まで10kmぐらい。

地図ソフトで高速道路を使わないという条件で、
東京駅から大阪駅までを調べると、ほとんど1号線を使い
539km。


509 :92=119:02/08/15 00:27
>>491
おつかれー。

俺は>>80を読んでたから有料道路を通ったよ。
読んでなかったら国道の方を通ってただろうな〜

ところで、白浜のちょい北にある尾ケ崎ウィングの展望台で寝ていると、
カップルが5組くらい肝試ししに来たんだけど、そういう場所なの?

ただ寝てただけだけど、かなり驚かせてしまった。
そりゃ、あんな所に人がいたらビビるよなぁ。
ま、肝試しなんだから、いっか。

510 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 04:49
>>508
1国バイパス部を迂回して全行程600kmくらいはあるのかな・・・。高速で
それくらいあるのだから。

>>509
 やっぱりたった20円で楽できると考えると真鶴道路だよね。でも、
チャレンジャーはやっぱりR135なのだろうね。
 チャレンジも面白いだろうけど、料金所のおじさんの反応も
「おつ」な物だよ。このあいだ言われたのだが「今日は君で2台目か。
あまり自転車通らないからたまに通るとうれしくなる」だってさ。

511 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 06:49
あのさーみんな基本的に車道を走ってると思うけど、246とか場所によっては
白線にボツボツがついてて、あれがタイヤを取るしガタガタ揺れて怖くない?
それをかわすと車の通りを邪魔するし、トンネルでそうだったときはもう
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル状態だった。そうそうトンネル通るときも音が
反響して後ろからダンプが来てるんじゃないかってイヤな汗をたっぷりかいた。

車道を通るときに気を遣ってること教えてください>ALL

512 :かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA :02/08/15 08:11
>>511
車に負けないようにスピードを上げれ。
あとはフラフラ走らないことと、走行中は車間を詰めないことかな。

513 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 08:15

車との車間か?

514 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 08:48
>>512
それは車の間に入って走ってるってこと?
すげー迷惑だと思うよ
あくまで路肩を走るのがお互いの安全のためだと思う

515 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 11:10
>511
トンネルではリアに付けた赤いフラッシュを必ず点灯してる。

それから、対向車がいないときは路側の白いラインの右側スレスレぐらいを走り、
対向車が来たら、白いラインの左側の路肩を走ります。
どうしてかというと、自転車を追い抜く自動車は、
対向車がないと道路の右側にガバッとはみ出て追い抜いてくれるけど、
対向車がいるとそれができなくて、自転車スレスレを追い抜くか、
自転車の後ろに溜まってしまい、迷惑だから。

516 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 14:07
>>515
俺も全く同様に走ってるな

517 :俺の質問:02/08/15 16:58
長野から直江津までママチャリで行こうとしてるんですが。
行った事無いので、高低や、所要時間の目安がわかりません。
どなたか教えていただけませんか?

ちなみに、長野から、野尻湖まで上りのリスクも含めて、ダイタイ3時間でした。
行きより帰りの方が、きついですか?


518 :俺の質問:02/08/15 17:59
age

519 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 18:00
>>517
今mapfanでルート計算してみたのを貼って置いた↓
参考にしる!んで、完走したらここに書けよ〜。
じゃ がんがれ。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020815175757.jpg

520 :追記:02/08/15 18:03
登りの矢印がかなりのもんだけど、まぁ根性あればママチャリでも
いける距離だな

521 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 18:06
>520
登りの矢印ってなんだ?

522 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 18:53
>>510
俺の時は「すみませんねぇ。20円いただきます」と、
なんか申し訳なさそうにしてた。
7月29日の日の出ちょっと前だったと思う。

>>511
結果的に>>515に似てると思うけど、
そのときの状況に応じて、車が安全に抜ける範囲で、路面の凸凹が少ないところを
選んでるかな。
道の左端や車との距離は気にするけど、ライン自体はあまり気にしてない。
ラインの上を走るのが一番楽な道もあるね。
車の流れについていける場合はママチャリでも車線の真ん中ちょい左寄りを
走ってる。

ま、へたれなんで早めに歩道に逃げちゃう方だと思うけど。

523 :522=509:02/08/15 18:55
↑509です

524 :ツール・ド・名無しさん:02/08/15 20:49
どなたか教えてください。
サイクリングターミナルでよかったところはどこですか。
運べる自転車を持っていませんので、レンタサイクルを思い付いた次第です。
よろしくお願いします。

525 :510:02/08/15 23:58
>>522
それって・・・上り線?下り線?漏れもその日に走ったのよ。根府川側から
入ったのが8時頃で、真鶴側から入って戻っていったのが11時頃だった。
言われたのは帰りだから・・・上り線のおじさん。

>>80に教えてもらったのは私だったりします。

526 :ぱしり18:02/08/16 00:16
9月に広島の三段峡から島根の益田までを自転車で越えようと思っていますが、
無謀でしょうか。カシミールで見る限りは登れそうなんですが。
自転車はPacific18、エンジンはヘボヘボです。

527 :522:02/08/16 00:47
>>525
下り線。
伊豆をぐるっと回ったので片道しか通ってません。

真鶴半島に行ってみると、貴船まつりというのが終わった後らしくて、
飾り付けられた船が浮かんでる。
おばちゃんがその様子をスケッチしてる。
俺は「おはようございます」と言ってその横に座って、コンビニおにぎりを
食いながら、「あー、>>77は昨日これを見に来たのか〜」と思ってたんだけど、
ちがったのか(w

8時頃っていうと、熱海か伊東にいたかな?(時間の感覚はかなり大雑把)

528 :俺の質問:02/08/16 09:18
野尻湖過ぎたら 海までずっと緩やかな下りだと思ってた 俺はマチガイ?
まだ上りあんの? 

529 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 09:30
>>528
18号かなんかで一本で逝ける場所だろ?登りが怖いなら自転車で走るなっての(w
リア厨からそんなことにびびっててどうするよ。すぐママチャリまたがって行って来い!!!
で、戻ってきたらここに書くんだぞ。


530 :ランス:02/08/16 10:42
メンバー6人で千住新橋に集まって、熱川まで行きました。
初日はウンコみたいなザコルートで茅ヶ崎のキャンプ場にタダで泊まりました。
2日目は、みなさんが騒いでいるように真鶴道路を走って行きました。
あれはホント、恐ろしい道路デスタ。
帰りはよかったけど、行きの海沿いはもう・・・。とにかく、歩行者用の道が狭い。
車はビュンビュン飛ばしていくし。
サイクリストに声はかけられなかったけど、ハーレーの人には声をかけられました。

531 :今年は暇人 ◆himaJLxs :02/08/16 11:14
野尻湖を過ぎても少しは登りがあったと思うけど、確か最高点でも600m位だったと
思います。
その後は、少なくとも20kmくらいはなだらかな下りだと思う。
18号は最後のほうはバイパスみたいになってて、自転車進入禁止ではないが
車がかなり飛ばしてると思います。
まあ、とりあえず行ってきてみてはどうかと。

532 :俺の質問:02/08/16 13:01
わぁ 自動車コワー 事故はよくないね。
まぁ 他の道も探してみるよ。
ママチャリは、ホームセンターで買いました。7900円変速機なし ライト・ベル・スタンド・カゴ付き

行ってきます。

533 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 13:09
>>528
ちょっと地図見ただけだと、あまり急な坂はなさそうだけど、ママチャリで
下るときは気をつけろよ。
俺はコーナー2つでリアブレーキが焦げ臭い臭いを発して全く効かなくなった
ことがある。
3つ目は路面が荒れていて早めに減速しようとしたからよかった。
フロントと足ブレーキでなんとかコーナーを抜けてその後の直線で止まれた。
さわってみたら(←バカ)指が水ぶくれになった。
しばらく冷ましたら復活したので、その後は後輪をロックして滑らせながら
下っていったよ。
それがきっかけだな。チャリドリを覚えたのは。

あと、雨の日は雨の日で効かないから、それも注意な。
ま、これはわかると思うが。

534 :俺の質問:02/08/16 13:17
そうそう
リアのブレーキが最近おかしいのよ。
常にブレーキかかってたり←平地でハァハァ言ってた俺。
異常なぐらいの音と振動。
よく見たら、オレンジ色のゴムがホイールからせり出してた。
しかしドライバーで押しこくっても、びくともしないから。
きにしないきにしない。

535 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 13:41
>>533 厨房初心者です。
時々出てくるチャリドリということばがわからないのですが
どういう意味なんでしょうか。

536 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 14:04
チャリンコ+ドリフト

537 :俺の質問:02/08/16 15:28
どっかに チャリンコでドリフトって言っている馬鹿がいる
ってゆうスレ見たことあるな。
本当はなんて言うんだろう。

538 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/08/16 15:29
テールスライド

539 :俺の質問:02/08/16 15:35
わぉ
一つ勉強になった。 ありがと。

540 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 16:08
どうでもいいがはよ逝け!>俺の質問
天気悪くなるぞ


541 :俺の発言:02/08/16 16:12
ああ
18日なんだけど・・・・・・
台風来るらしいね。延期になりそう。

542 :533:02/08/16 16:44
「ドリフト」って言うより「ブレーキターン」とでも言った方が正確かな。

>>534
>常にブレーキかかってたり←平地でハァハァ言ってた俺。

2つくらいゴムの位置を調整するねじがついてんだろ。
それとワイヤーの張りでうまく調整しる。

>異常なぐらいの音と振動。
>よく見たら、オレンジ色のゴムがホイールからせり出してた。

一度ゆるめてからうまく押し込めば入らないか?
あと、ドラムがしっかりフレームに固定されてる?

543 :俺の発言:02/08/16 16:54
うーん
ちょっと 本久の兄ちゃんじゃないから詳しいことはわかんないけど。
一度全部緩めて みるよ。
蚊に刺されんの嫌だから、明日にしる。

544 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 23:00
テールスライドではないチャリドリ、雨の日ならできるか?ある意味
単なるスリップだけど。

545 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 23:15
今更だけど>>1 
笑ってしまった。「終わりますた」ってオイ

546 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 06:54
http://www.minoura.co.jp/mt5000r.htm
これは取り付けのところにバンド?みたいなものがついてますけど
ダボ穴がない自転車でも使えるんでしようか?


547 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 06:57
サドルに近い方の穴です

548 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 07:30
Vブレーキに干渉するかもよ。

549 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 07:42
シートポストに付けるタイプがいいよ

550 :211:02/08/17 09:00
美ヶ原に行くといっていた>>211です。

>>225>>228さんに教えてもらった通り、美ヶ原自然保護センターから遊歩道を通って
美しの塔、山本小屋に抜けることができました。
同じように自然保護センターで自転車通行の可否を聞きましたが
すんなり通してくれました。まあここを通るチャリダーの絶対数が少ないんでしょうね。
遊歩道は多少ガレていて登りは押さなければなりませんでしたが、
まさに最高の眺めでありました。信州の名のある山は全部見えたんちゃうやろか。

松本から浅間温泉を通り美鈴湖を抜けて武石峠に入りましたが
特に美鈴湖までの急坂は噂に違わずむっちゃきつかった。
十勝岳の最上部より厳しいと思われ。

しかし走りごたえのある道でした。>>225>>228さんどうもありがとう。

551 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 10:16
夏厨、>>216のスケジュールだと、今ごろ山陰の萩あたりか…

552 :俺の発言:02/08/17 15:04
あぁーーーん もう 台風の馬鹿。

553 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 16:43
>550
>まさに最高の眺めでありました。信州の名のある山は全部見えたんちゃうやろか。

ハァ〜、エエなぁ!
だけど、何時間の登り?押し歩きでしょ?

554 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 18:09
昨日(8月16日)、京都の嵐山の自転車道(京都八幡木津自転車道の起点)で
昼間からのびて熟睡していたママチャリ・ツアラーの二人!
そうだよ、あなたたちだよ!腕を踏みそうになったぞ。
どこから来て、どこに行ったのよ?日焼け具合から見ると関東からかぁ?

555 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 18:31
>>554
気にせず踏むがよろし

ところで、上りで歩いて押してる人はMTBとか?まさかロードで押したり
してないよね?

556 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 19:52
俺もだいぶ前だけど、通勤途中のC.Rで片腕を道路に
つきだして寝ているやつがいたから、わざと踏んで通ったこと
あるよ
でもピクリともしなかったんで、死んでたのかもと思って、
翌朝新聞をすみからすみまで読んだよ
でも何も出てなかったから、単に熟睡してたんだな

557 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 19:56
>>556
ぐっじょぶ

558 :225:02/08/17 20:39
>>550
良い天気だったようで何よりです。
私が行ったときは、雨こそ降らなかったもののかなり曇っていて遠くの山はほとんど見えませんでした。
それでも非常に気持ちが良かったので、晴れていたらと思うとうらやましい限りです。

ちなみに私は温泉街過ぎの急坂は半分くらいでダウンして押してしまいました(w

>>553
自然保護センターから山頂までは押しても20分程度です。半分以上は乗って行けると思いますし。


559 :ツール・ド・名無しさん:02/08/17 21:33
>556
クヘッ!!

560 :美ヶ原な211:02/08/18 01:31
>>225
天気が優れなかったのは残念でしたね。
しかしあそこは何度も楽しめそうな場所ですね。
あの雄大な風景みながらだったら何時間でもほうけていられそうです。
ただ山頂のホテルを過ぎたところにある「美ヶ原」の木製看板に
3人ほど居眠りしてたのには萎えました。写真に写るだろうが。

温泉過ぎの急坂はつまらん意地で登りましたが、自然保護センターから山頂までは押しの一徹。
あの崩れた舗装はこぐ気になれず。

>>553
本気できれいでしたよ。次の日はビーナスラインから富士山が見えました。
美ヶ原までは押していませんが、案外押したのと変わらないぐらい時間かかったかも・・。

>>555
私はランドナーです。

561 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 11:20
初めてのツーリングで、東京から山形の海側までを4日で走りました。
同じルートを通る人の参考までに経緯を書きたいと思います。
文章は面白くないでしょうがその点はどうかご勘弁を。

1日目
7時に都内出発。4号線で千葉の関宿に13時、そこから県道を通って宇都宮に19時着。
とにかく腰が痛いのと暑くて喉が渇いて大変でした。1時間ごとに降りては給水。
ポカリを4Lは飲みました。でも全て汗になりトイレは全然必要なし。
宇都宮までの関東平野はまったく平坦です。
夜は鬼怒川沿いのサイクリングロード脇の林にテントを張りましたが、
翌朝見つけた新鬼怒橋下の石井緑地が野営に最適でしょう。水場もトイレもあります。

2日目
4号を北上して昼ころ黒磯を通り、福島の矢吹町に17時着。
那須と白河の間の峠はゆるいです。
矢吹町で激しい雷雨にあい、4号線沿いの廃業店舗の軒下で寝袋に入ってすぐに寝ました。
矢吹駅はエキセントリックな建物で駅寝には向いてません。
また駅近くの温泉がツーリングマップルに載っていますがこれは町営で宿泊は不可です。
翌朝は付近のコンビニで寝袋にくるまっているライダーをたくさん見かけました。


562 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 11:24
3日目
須賀川の4号線下り車線側にコインランドリーと市民温泉の看板が見つけました。
市民温泉は250円です。ツーリングマップルに載っている温泉の近くですが、地元の
おじさんによるとそちらは高いのでやめとけ、だそうです。
郡山−福島間と福島−白石間はどちらもゆるい坂をえんえん昇って一気に下ります。
福島の手前には道の駅がありますがこれは下り車線からは利用できません。
仙台には21時着。
仙台の野営場所は、駅前から青葉通りを進むと青葉城址に曲がるT字路の交差点があります。
その交差点の右側の林がテントを張るのにもってこいです。ここは東北大の敷地内ですが
門がなく警備もなきに等しいので日没後ならまず問題はないでしょう。
宮城県内は寒かったです。最高気温23度。仙台は湿度がなくカラッとしています。

4日目
48号線を山形方面へ。県境の関山トンネルまでひたすら昇りです。
作並温泉から県境までの4キロは疲れてしまい歩きました。
7時に発って県境にたどり着いたのが12時。
トンネル内は急な下り坂です。山形から宮城に抜ける方は大変でしょう。
じめっとした湿気でトンネルを出た瞬間に山形側に出たことを実感できます。
気温もこの日の山形は29度。宮城とは気候が全然違います。
県境から幹線の13号線まではひたすら下り。新庄から庄内の47号線もほぼ下りです。
47号は最上川の景色がきれいですが道が狭く、途中1ヶ所ある長い落石防止トンネル内は
大型車が追い越すときに危険だと思います。

目的地(実家)には19時に到着しました。
着いてみると親戚が集まって私が途中で自転車を捨てて来るんじゃないかと酒を飲みながら
賭けをしていました。

ちなみに東京から山形までの距離は、Map Fan Webのるーとmap
http://www2.mapfan.com/Documents/Usermenu/route_explain1.html
を使うと500キロ程度でした。
(ここは無料でルート検索ができるので便利です)


563 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 12:30
>>562
そっか。大学構内はいいね。
とくに国立大学は24時間フリーパスで敷地も贅沢に使ってるところが多い。

564 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 13:59
京都から四国経由で尾道までツーリング旅行に行ってきました。
7日間で走行距離は800kmくらい。
自転車はロード、荷物を軽くするために旅館やホテルに宿泊しました。

京都→奈良→明日香→五條
105km
五條→和歌山→(フェリー)→徳島→阿南
100km
阿南→日和佐→室戸
128km
室戸→安芸→高知
100km
高知→南国→大歩危→小歩危→池田
95km
池田→満濃池→琴平→観音寺→西条
125km
西条→今治→因島(しまなみ海道で瀬戸内海縦断)→尾道
138km

四国山地を縦断するのは不安だったのですが、
思ったほどきつくもなく、何とかなりました。
ロードだと巡航速度が早いので、観光にも
かなりの時間が使えるのが良かったです。
しまなみ海道も絶景でした。


565 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 14:36
>>563
オレは四国の某大学で寝ようとしたら、叩き出されたことがある。

警備員に見つかってダメだといわれたので、出るために荷物まとめてたんだが、
その間ずっと嫌味を言われつづけた。
こっちはおとなしく「すみません」と言って荷物まとめ始めたのに
警察呼んでもいいんだ等、かなり言われた。

おかげでオレの中でその街の印象は最悪。

566 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 14:43
>>565
香○大学だろ?
○川は日本有数のDQN地域だからな。

567 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 14:54
まあうどんでも食べまい

ハフハフ   ∫
 ウマー  ∫
   ∧_∧∫
  (  ´∀` )
  ( つ=|||⊃
-―目―\≠/―――



568 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 14:57
「・、・ウ・、ャ、ォ、・、。チ「・br>、ウ、・ヒ、キ、隍ヲ、ォ、ハ。ハ。ー。ー。ヒ

569 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 14:59
>>565-566
2ちゃんねるに書くなよ
粘着が
自業自得だろうが

570 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 16:04
>>565
刺せば良かったのに。絶対ばれねーよ、すぐ出発すればさ。

571 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 20:19
ママチャリで日本一周している渦中からの伝言。
「只今1日250km程度で走行中。」
以上

572 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 20:29
マジっすか?
スゴイっすね!

573 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 20:43
夏厨一番星はどうなった?

574 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 20:47
成仏しますた。

575 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 20:53
淡路島、小豆島ってどうですか?
走ったことあるひと感想をおしえてください。


576 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 21:07
>>565
東北大は市街地から離れた山の中に建物が点在しているため
大学を囲む塀や門がなく、敷地の境界がはっきりしないので
潜り込みやすいんですね。
もし東北大が駄目だった場合も、川を渡ったすぐ近くの西公園に
うっそうとした林があります。


577 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:01
小豆島の寒霞渓は紅葉の時期の方が楽しめるかもね。
一周したわけじゃないけど、静かな島を巡るのもそれなりに楽しめた。
世界一細い海峡は...あちゃあって感じですわ。

淡路島は知らないけど、南のほうなんかは走っていておもしろいらしいね。

578 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:10
コンロに調理器具持っていくとどれくらいの重さになるかな
次は野外料理もやってみたいけど、重くなるとキツイ

579 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:18
>>578
そういうのはオートキャンプでやった方がいいと思う。
走りたいなら、自転車も積んでいく。
まあ、ボンベ、コンロ、アルミとかチタンのクッカーセット、
スプーン&フォーク付きの十徳ナイフで
なんとかならないことも無い。

ちなみに俺のクッカーのセットは
鍋大小、カップ、ザル、がセットで
大鍋のフタがフライパンになってるやつ。
小鍋のフタはまな板として使用。
2人分くらいまでならなんとかなってる。

自転車ではめったに持っていかないけどね。
重ひ。

580 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:22
>>578
ダッジオーブンもいいぞ。
単体でけっこうな重量なのがガンだが。

581 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:28
>>578
コンロに調理器具、用意して持ってみるとわかるよ

582 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:29
>>580
自転車のサイドバッグからダッチオーブン出してくるやつ見たら
俺は笑うのをこらえられないと思う。

100円ショップで売ってる小さいモチ網は便利だよ。

583 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:29
つーか、食材はどうすんの?
そっちの方が重いよ。

584 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:45
釣る

585 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:48
畑から…

586 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:50
調べて見たらコンロとクッカーで1s位で済みそう?かな
>>583
調味以外は現地調達って感じではないですか

587 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 23:56
どんなコンロでどんなクッカーかにもよるが
普通1kg以内。
漏れは クッカー 250g コンロ 400g ガス 350g
ぐらいだったような気がする。
コンロ イワタニジュニア
ガス カセットガス

588 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:02
やっぱ王道は岩谷のカセットフーと鉄鍋、飯盒だよね。

589 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:33
>>587
似た装備だなぁ。
ここ3年ぐらいはツーリングでキャンプしてないから自炊が多いね。
疲れたときや水場のあるキャンプ地を見つけられなかったらコンビニや飯屋に入るけども。

なにが重いって家からもっていくお米が重いよ。

590 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:48
ガソリン式とガス式どっちがいいんだろ?

591 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:57
>>590
う〜ん難しい。
ガソリンの方が、どこでも手に入るけど。レギュラーばっかし使ってると
ノズルがつまってくるし、プレヒートしないといけないし…
しなくていいモデル、ピーク1はほぼ白ガス専用だし、スノーピークは
使い方がめんどいなぁ。

ガス式は北海道だとどこのホームセンターでも置いてあるけど、
あのガスカートリッジを持ち歩くのは結構大変だよね。

当然、飛行機は両方ともNGです。
ちなみに自分は長期ツーリングはガソリン、ワンデーツーリングはガスだよ。


592 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 01:02
>>590
一人短期だったらガス。長期だったらガソリン。
二人以上だったらガソリンあるいは灯油。

593 :589:02/08/19 01:21
× ツーリングでキャンプしてないから
○ ツーリングでキャンプしかしてないから


長期ツーリングとはどれぐらい?
2週間以上かな。それとも一ヶ月ぐらい?

594 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 07:35
東京⇔大阪間の旅行ををしてきたが・・・滋賀県大津でハイラックスサーフに轢かれますた
事故には気をつけてね

595 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 10:17
>594
そりゃ大変でしたね。怪我の具合はどうだすか
どんな状況だったの?

596 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 12:20
暑さでへばって歩道をはしってたら横道から車が出てきて轢かれますた
ハイラックスサーフで車高がたかいので俺の足にはあまりあたりませんでしたが
チャリの前輪にオフロードないきおいで乗り上げていくのを見ました
サイドバックがクッションになって怪我はあまりなくチェーンホイールが足に刺さった程度でした
自転車修理費6万円と消毒液とバンドエイドをだしてくれたので満足です。
自転車修理費はなかなか出さないだろうなぁ関西圏だしとか思ってたので意外でした
24歳の人に6万も出させて・・・。俺のチャリじゃなく普通のママチャリを轢いとけばよかったのになぁ
と思いマスタ。

597 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 12:25
>>596
軽傷とはいえ人身事故なんだから、修理代6万円の示談ですめば良いって判断かもね<車の人

横道から出てくる車怖いですよね、頭出さないと道が見えないのはわかるけど
結構な勢いで出てくる車も多いし。

何はともあれ軽傷で良かったですね

598 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 12:32
う〜む、オレも経験あるけど、横道からの車は怖い。
車道走ったほうが、リスクが小さいのかな?
車道走って、追い越し車にひっかけられた人っている?

599 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 12:51
>598
そういう人は、ここに書き込めるような状態ではありません

600 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 12:53
ろっぴゃく!!!!!!

601 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 13:29
___________________________________

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−___________________________________
中        央       分       離       帯___________________________________

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
___________________ ← _____________
歩道_____B→__________||||___________歩道
| ↑ |
| A |

こういう感じの交差点(信号なし・横断歩道)で、矢印Aのように自動車が
進んで矢印Bのように歩道を自転車や歩行者が進むとき、Aは左折の際に
右側しか見ていないんだよね・・・その多くが女性というオチ付きで。
通勤路にこういうところがあって、いつも轢かれそうで怖い。ついでに
自動車は一時停止守らないから横断歩道上までいい勢いで突っ込んでくるし。

・・・うまく描けてるかな?


602 :601:02/08/19 13:31
描けてなかった・・・左端の矢印とAは中央付近の空いたところへ
繋がります。

603 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 13:44
あぁ、、よくわかるなぁ、ひやってするよ〜

604 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 13:44
>>601
絵はあれだけど(笑)わかりますよ

そう言うのがあるので私は歩道走る場合もできる限り
左側の歩道を走るようにしてます。暗くなると右の歩道
走ると車のライトでまぶしいって言うのもありますけど。

605 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 14:08
パチンコ屋の出口って、いきおいよく出て来るクルマが多いように感じるのは
自分だけでしょうか?

606 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 14:30
>605
常識

607 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 15:46
車道を走った方が安全だよねえ
車には迷惑だろうけどさ

608 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 17:07
法律上そうせなあかん。

609 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 17:09
>>608
ほとんどの歩道は
自転車も走れるよ

610 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 17:11
でも路上駐車とか携帯で話しながら交差点曲がってる車見ると
車道も怖いんだよね・・・

611 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 17:21
輪行袋で
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/e10.html
このタイプってどうやって肩にかけるんだろう?
リアディレーラーが下って言う事は結構危ないよね?

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/mtb-rinkouhukuro.html
↑のタイプで安いのはないんだろうか・・・

612 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 17:26
>>611
こういうのつけてRDを守るのです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/end-kanagu.html

613 :俺の発言:02/08/19 17:45
うちのかぞく
キャンプとか行かないからわからないんだけど。
キャンプ場って有料なんですか?
料理したり火焚いたり水道のところは勝手に使っちゃいけないんですか?

614 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 17:51
>>613
無料と有料と両方ある。事前に確認しておくべきでしょう。

615 :俺の発言:02/08/19 17:58
はい、わかりました。
 レスサンクス。

 普通、車でいくよねぇ? 未成年でも大丈夫かなぁ。

616 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:02
大体は有料。
オートキャンプ場なら2000円ぐらいはするかも。

中学生でも大丈夫。
自転車うーリングのスレだし、自転車じゃないの?

617 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:04
>>615
どっからどこにだよ?
全然分からん。

618 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:05
二輪(バイク・自転車)でキャンプ!総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1012063425/l50



ドゾー

619 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:06
>>613 有料の所でも、シーズンオフになると管理人がいなくなったり
いても日中だけのことが多いので、いない所を見はからって入ればタダ。
もちろん朝はさっさと出発する。
たき火はしない方が無難。
水道・トイレはこっそりと使わせていただくyo

620 :俺の発言:02/08/19 18:07
いや まだどこに行こうとは決まってない。
ただ、キャンプをしてみたい・・・・・
よその家族のように・・・・

621 :ブツブツヒトリゴト:02/08/19 18:17
ワイワイと楽しげなキャンプを想像してるのかな。
キャンプしたいから走ると仮定して。

ハイシーズンに北海道なんか行きゃ自転車ツーリストも多いし
キャンプ場はどこも流行ってるから、よその家族に混じってキャンプすることになる。
一人でテント張ってたりしたら、晩御飯ご馳走になることもしばしば。
キャンプが目的ならきれいで無料のキャンプ場も多いし。
混んでるのがいやだって人には向かないけどね。

霧が峰でキャンプしたけど人が少なくてなんともマターリしてた。
まあおいらの場合はキャンプは目的ではなく、ツーリングの手段の一つでしかない。
好きだけどね。

622 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:47
雨や風が強い夜の野営場所って皆さんどうしてます?


623 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:53
>>620
>いや まだどこに行こうとは決まってない。
>ただ、キャンプをしてみたい・・・・・

うちの近くで毎日通っている道なんだが、よく歩道でキャンプしている
家族(?)がいるぞ。
テントの中から楽しそうな声が聞こえてくるんだが、何が楽しいのか
俺にはよくわからん。
歩道は広くて夜はほとんど人通りはないが、住宅街の国道&高架の高速道路沿い。

624 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 18:56
>>623
それはキャンプじゃなくて生活してるのかもなー

625 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 20:12
センスのないオートキャンパーは
ホームレスのキャンプと一緒。
そこらじゅうにスーパーのビニール袋を散らかして、
テントの引き綱に洗濯物干して…
ハイシーズンのオートキャンプ場は、まるで難民キャンプだよ

バイク(自転車)ツーリングのミニマム装備のキャンプがカッコイイ。

626 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 00:09
>>571
ママチャリで一日平均250kmって走れるのか??
平地だけを早朝から夜までってなら可能性あるけど、国内をまわってたら
そうもいかんだろ(w


627 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 00:19
ふと疑問なんですけど、
ロード乗りの輪行って電車の中でもジャージとレーパン姿なんですか?
それとも着替え持って行くの?

628 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 00:39
>626
彼は過去に一週間300km/日をやったらしいです。
凱旋が楽しみですね

629 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 02:12
>>564
僕もロードでツーリングを考えてるのですが、良かったらスペックを教えて下さい。


630 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 02:58
>>564,629
私としてはロードでのツーリング時の装備と、どうやって運んでいるのかが気になります


631 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 06:36
ロードでいくなら荷物は最低限で、あくまで軽さ重視。
着替えのTシャツ一枚とタオル、地図程度。ボトル以外の飲食はコンビニ。
泊まりは簡易施設やホテル・旅館。
自転車屋いけば小さいバッグを取り付ける金具類が売ってるよ。

632 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 07:00
>>631
ロード車で荷物の重量が重いままだと
どのような不都合がありますか?

633 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 07:23
>>633
ロードでツーリングする意味がなくなる

634 :564:02/08/20 13:46
>>633
まったくその通りです。
スピードを気にしないのなら、ハッキリ言ってランドナーかシクロクロスに
荷物たくさん積んで旅行した方が楽しいと思いますよ。
それにけっこうな峠でも行けそうな軽いギアが装備されているし。

私はカーボンフレームのロードだったので、
重い荷物はフレームに対する負荷が恐くて持っていけませんでした。

荷物の内訳は、631さんの書いたものとほとんど同じです。
ただ、着るものはレースジャージがおすすめ。
なぜならレースジャージは普通のTシャツより軽いし、
洗濯してからの乾きも早いからです。
それから短パンも必要ですね。
観光地をレーパンでうろつくと子供に指でさされたりします(経験者)。

荷物はTOPEAKのリアキャリアとウエストバックに分けていました。
でも、TOPEAKのリアキャリアだと重心のバランスが悪くてふらつくので、
ダンシングはあまりできません。峠はひたすらシッティングでした。
かといって、フロントキャリアはけっこう空気抵抗になるんで、
これもおすすめできないかも。

635 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 14:01
ロード+フロントキャリアでツーリングしたけど
坂道で前転しかけたよ。マジ。

636 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 14:38
>>635
ロード+フロントバック(大型)なら、転倒確実?

637 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 17:16
涼しい…
終わったなぁ、今年の夏も

638 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 17:19
>>637
そやね・・・
60キロ走ってきたけど以前より全然汗かかないや。

639 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 17:20
確かに・・・夕べはエアコン無しでよく眠れた
が、今週末、突如、フリーになってしまった。逝く夏へひとっ走り・・・。

640 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 17:21
一日中、長袖だった日が・・・

641 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 18:06
おわりますた。

642 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 19:40
>>636
そうでもないとは思うけど。
折れのバッグにゃ PDAやら本やら重いもんが入ってたから。

安定が悪いのは わかっちゃいるけど便利>フロントバッグ

643 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 20:58
つーか、自転車の季節はこれからじゃん。
今年の九月は連休多いし。

どこ行こうかわくわくするぜ。
海沿いは散々行ったからいよいよ山だな。

644 :俺の発言:02/08/20 21:43
ツーリング用ママチャリあったら教えてください。

爺ちゃんも使うもんでロードは無理です。w

645 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:50
>>644
BikeE

646 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:52
北海道から戻ってきました。
雨と曇りの連続で残念だった。


647 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:54
おかえりなさいません

648 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:55
いや、おかえり。

649 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 21:59
>>644
http://www.gear-m.co.jp/bike/products/2001/almi/qeuro_g/qeuro_g.htm
この辺が限界かな(笑)内装7段で重量14kgだからそこそこ走れるとは思うが(^_^;)

一番いいのはMTBかロードのコンポでミキスト車(形はリンクの自転車に近い)を
オーダーで組むのがいいのだろうけど、多分予算的に難しいだろうからね。

650 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 22:29
>>643
そうだよ。ツーリングはこれからだよ。
でも、夕暮れ時、素肌に涼しい風があたると、
なぜかさびしくなるのはオレだけか…
盛夏だって、ソロツーリングだったけどね。

651 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 23:40
ロードでツーリングしてる人いたけど
前にキャリアつけてサイドバッグつけてたな
どうやってキャリアをつけたんだろう+

652 :22:02/08/21 03:07
北海道に行ってきたよん。
温泉三昧だった。

653 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 08:42
ロード車に1.5インチぐらいの丈夫なタイヤはいてのツーリングが
Goodと思われるが、30kg程度の荷物でロード車は壊れるのか?

654 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 08:52
雨降ったら終わりだな。
クロスバイク スポルティフにしなされ。

655 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 09:59
>>653
ロードに1.5インチのタイヤはつけられないよ


656 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 10:03
38C?

657 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 10:25
壊れないけど、タイヤが細いから
あまり重い物積むとタイヤがペチャンってなりやすい
テント、シュラフ程度なら問題ない


658 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 10:36
そんな重いものつんだら
ロードの特性がなくなって
別にMTBやランドナーと走ってるのと変わらなくなる

659 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 11:34
>>658
『ロードの特性がなくなる』ってのを力学的に言うと何だろう?
「重さに耐える太いタイヤのロードはMTBと同じ。」か?
もしくは「自転車はタイヤで決まる」とか?


660 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 11:57
「ロードに重い荷物積んだら速く走れない(ロードならではの軽快感が損なわれる)から」
でないの?
しかもロードに大荷物積むのは難しいし。
だったらMTBやランドナーに荷物積んだ方が無理がないでしょ。

661 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 12:02
>>660
それをいいたかった
軽い走りができないロードなんて・・・・

662 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 12:53
そもそも653が言う1.5のタイヤって、650×35/38A(≒26×1.5)、
即ち「ランドナー」なんじゃないの?レーサーじゃなくて・・・

663 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 14:21
あー、ひさしぶりに走りたいな・・・

664 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 15:04
>雨や風が強い夜の野営場所って皆さんどうしてます?

体育館や図書館、道の駅の軒下だな

665 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 18:55
   

666 :ダミアン:02/08/21 18:56
悪魔の子の番号、げっとー

667 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 20:08
今回盆休みに東北方面逝った人は災難だったね。
知り合いが逝ったんだけど、一日たりとまともに天気良かった日は
無い(怒)ってゆってた(w 道中びしょ濡れになったんだと。

668 :22:02/08/22 00:18
道東を中心に走ってきました。
初日は浦幌から出発。
まず、300mくらいの低山の林道に入りました。
前日まで雨だったもので、道は粘土状でどろどろ。
私のタイヤはスペシャのロックスターだったので、
なんとかトラクションを得られましたが、
同行のひとりは舗装路のことを考え、
マキシスのセミスリックタイヤを装着してきたため、
泥にはまってもがいていました。
かなり迷って沢にくだってしまったりして、熊におびえながらうろうろ。
予定の尾根沿いの道にでて爽快な下り。
やっと林道を抜け、
どうしても行きたかった昆布刈石のダートへ向かいました。
太平洋を望む断崖の丘陵で、気分が良かった。

669 :22:02/08/22 00:25
その後は海岸沿いに厚内、旧国道を経て音別へ。
音別から根室本線と海の間の未舗装路を飛ばしました。
固くしまったフラットなダートで、30km巡行が可能でした。
そのまま馬主来沼沿いのダートへ入り、馬主来峠へ。
けれども、峠の直前は草むして、
いかにも熊の出そうな雰囲気にびびって撤退。
結局釧路まで国道を流しました。
釧路泊。

670 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 09:35
(ショップとかに聞いてみたいが)
体重55kgと85kgに勧める車種は同じなのか?

671 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 13:26
>>669 続編キボー。
楽しみに読んでいるヤシもいるはずだ(って、おれだけか)


672 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 13:36
雪の時期、ツーリングに出るヤシいるか?

673 :O.G(おりじなる):02/08/22 13:44
お正月にはツーリングに行ってますけど?
去年は寝てるときに雪に降られて目が覚めました。

674 :俺の発言:02/08/22 14:10
俺雨にぬれるのだいっきらい。

みんなそうでしょ?

675 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 14:31
北海道ツーリング逝ってきました。
ライダーハウスに泊まったこともありました。
そこでの出来事なんですが、俺以外の奴はすべてオートバイでした。
ヤシらはバイク乗ったらもう自転車なんて乗れないよね〜なんて言ってました。
どこか自転車を馬鹿にしくさっている様子があり、すごく嫌な思いをしました。
というか俺は、はじめはオートバイに乗っていて大型免許も取ったんですが
乗せられているという感じがして、今は50のカブを所有しています。
そのカブでもスピードが出すぎて、周りの景色をゆっくりと眺める事ができないのでは?
ということで今回の旅行ではMTBを使った次第なんです。
バイク乗り達の馴れ合いの交じった会話も気持ち悪く、正直不快でした。
もう、ライダーハウスに泊まることは2度とないと思います。


676 :22:02/08/22 14:36
>>671
ありがとう。
では続きを書いてみます。

2日目。
初日に各人(4人で行った)の機材に不具合が発生したため、
メンテ日にする。
私のトラブルは、
ヘッドが固定できなくなったことと、
クリートのネジが飛び、かつ予備を持っていなかったこと。
釧路駅の北口に小さいけどパーツ在庫の多そうな店をみつけ、
各自メンテを依頼したり、パーツを購入する。
午後は東釧路のダイエーで日用品を買い、食事をする。
この日の走行はシラルトロ湖までの約30km。
丘を3つ越えた。
シラルトロ湖畔でキャンプ。波打ち際の快適なキャンプサイト。
近くの公共の宿のレストランで夕食をとった。
巨大シイタケ(直径20cmくらい)を一枚天ぷらにした、
「大統領丼」を試してみる。肉厚でおいしいんだけど、もてあます。
宿には温泉が併設され、露天風呂、岩風呂、打たせ湯などがあり、
そこそこの規模。循環でない流しっぱなしのお湯で、しょっぱかった。
宿にコインランドリーあり。夜は10時まで利用可能。

677 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 14:38
>>675
世の中にはバイク→自転車→徒歩って人もいるから

678 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 14:38
>>675
気にするな。
自分の時間の流れに合った手段で旅すればいい。
連中だって本気で自転車を馬鹿にしてる奴はそんなにいない。


679 :22:02/08/22 14:42
3日目。
朝から雨がふったりやんだりの天気。
昨晩から予想ずみで、
早起きして距離を稼ぐことになっていたので、
ごそごそと起き出す。
で、また公共の宿へ向かう。
洗濯物が乾いていなかったので、乾燥機を使いたかったのだ。
休憩所で8時すぎまでうろうろしていると、
宿の職員に蛍光灯を消された。地元の人間らしき親子連れもいたのに、
感じ悪い。気勢があがらないが、雨の中走りだす。雨足は強くなっている。
シューズカバーないんだよな。


680 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 14:47
バイクや車で走るのと自転車でのツーリング
達成感や満足感が全く別物だからな

681 :22:02/08/22 14:49
3日目続き。

シラルトロ湖畔から直接国道に出ずに、
釧網本線ぞいの林道を通ってみる。
国道はストレートに丘を越えてゆくので、
こちらのほうが楽なはずだ。
雨ふりだが、細かい砂利の路面で苦労せずに抜ける。
国道391へ。五十石を過ぎ、左へ90度のカーブのところで旧道へ。
車すくなくて走りやすい。
標茶は旅行者の集散点であるらしく、
多くの自転車乗りやオートバイ乗りがたむろしていた。ここで食事。
なんとなく屈斜路湖へ向かっていたが、本降りの雨もやまないので、
弟子屈の宿へ予約を入れる。温泉に入れるそうなのでちょっと元気がでる。


682 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 14:55
>>675
きっとよっぽど不愉快な連中だったんだろうけど
それはたまたま運悪くつまらない奴らと一緒になったのかもしれないよ。
知り合いにバイクツーリストはたくさんいるし、いい奴らだ。
そのうちの一人は自転車乗りだったけど、仕事はじめてからはつい楽で距離の出るバイクに乗ってしまうらしい。
乗っているモノは違うけど、俺は尊敬してるよ。彼も自転車乗りには敬意を払ってる。

ライダーハウスで何度も嫌な思いしての結論なら仕方ないけど
バイク乗りが全員チャリダーを馬鹿にしてるわけじゃないよ。

683 :22:02/08/22 15:05
3日目さらに続き。

標茶を出発して、さらに雨は強く降ってくる。
国道274を丘陵地帯へ登る。
ひろびろとしたのどかな丘陵地帯ののぼりくだりで、
「景色がいいなあ!」と強がって叫びながら走る。
靴の中はぐぷぐぷいっている。シューズカバー…
牧草地がひろがっていて、天気がよければ最高だっただろう。
しゃれた中御卒別小を左に見て、道道53号へ。
景色は丘から山あいの田舎になる。
標茶町と弟子屈町の境にシェルターがあり、
その西の脇に旧道らしき砂利道がのぼっている。ゆくべし。
200mほど先には牧草地が広がっていて、行きどまってしまった。
戻る。下る。下りきったところで立ちゴケ。笑うなよ〜。
シェルターに入る。路肩には大きな排水溝が切ってあって、
先頭がよろける。二人目がこける。三人目の私もこけてしまった。
雨はやっと小降りに。緩い登坂と長いダウンヒルを2回、
人里に降りてくる。弟子屈市街の入口にセイコーマートがあり、
中華まんが4つだけ売れ残っていた。買い占める。
ところでセイコーマートのお姉さんはみんな色白で地味目だな。
あなたは白糠にも居ませんでしたか? と訪ねたくなる。
今日の宿「森の家」では、8畳間を二間使わせてくれた。
ご主人も愛想がよく、居心地がよい。
雨で濡れたあとの温泉も気持ちよかった。

684 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 15:11
チャリダー出身のバイク乗りも結構多いぞ、どこかで話したバイクのりは
「若いころは俺も自転車だったよ、はっはっは」だそうだ
ライダーハウスの人がかなり天然記念物かもしれん

685 :22:02/08/22 15:15
長文スマソ。
よければまた書いてみますね。
席を離れます。

686 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 15:24
俺がこの前温泉で会ったライダーは、風呂セット一式貸してくれたよ。
垢すりも貸してくれた。
笑いながら色々話した。
楽しかった。

>>22
俺も楽しく読んでるぞ。
山陰の方の続編も期待。

687 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 21:04
おれの知り合ったライダーは
来年は自転車かぁとかいってたぞ
自転車旅行の自分の足で旅をするかっこよさ
にあこがれるそうだ
おっさんだったけど


688 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 21:10
北海道でリカンベントで回ってる人見たよ
あれ坂とか登れるのかい?
おもわずデジカメで撮っちまったよ

689 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 21:42
テントや寝袋がたくさんある店を首都圏で教えてくださいおながいします。

690 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/22 21:43
>>689
御茶ノ水(夏限定)

691 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:02
>>689
神保町(通年)

692 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:21
舞鶴港には男を家に連れ込もうとするオジサンがいるってうわさで聞いたけど、
実際に行ってみると、マジでいたよ
足とか摩って来て気持ち悪かったよ、しまいに「一緒にシャワー浴びない?」だもんな

693 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:21
神田古本屋街

694 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆kTvYxtEs :02/08/22 22:22
わたくし旅先でゲイの男友達の家に泊まりましたが、ナニカ?

695 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:24
舞鶴港で他にゲイオジサンに逢った奴いないの?

696 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:25
はーーーーーい

697 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:27
あれって付いて行くと、お尻の調教をされるのかな?

698 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:30
そこまでせんと思う。

699 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:31
まずはお口からだ。

700 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 22:37
ななひゃく!!!!!!!

701 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:18
>>689
同じビクトリアでもL-Breathとビクトリア本店で品揃えが少し違うので両方見るとよろし。



702 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:27
>>700
死ねボケ

703 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 23:36
>>692
毎年いるね、彼は。
俺も彼女と帰りに使ったとき呼び止められた。
急いでますって逃げたけどね。

知り合いに着いていった奴がいたけど
マッサージで済んだらしい。そんな悪い人ではないそうな。

704 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:04
噂では疲れて走って来たチャリダーを自分の家に泊まらせ、
風呂を共にすると聞いています。
悪い人ではなさそうなんだけど、何をされるのかわかんないから怖い

705 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:12
良い事。
夜の舞鶴市内一望のポイントへ連れて行ってくれます。
まず温泉に連れていってくれます。
ビールもくれます。
洗濯もしてくれます。

706 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:26
>689
秋葉原、TWO-TOP(新しくできた方)の側にアウトドア屋があったよ。
品揃えも良し。自分は東京言った際にはいつもよる。

707 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:34
>>705
京都まで送ってくれるって話も聞いたよ。
毎日船が着く12時ごろ(だっけ?)には
降り口で待ってるんだろうね。

まあ夏の風物詩ですな。

708 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:41
いいひとそうじゃん ってことで 誰か体験談を・・・

709 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:50
705が体験談じゃん…

710 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 00:52
おおう ほんとだ、
もうちょい詳しく体験談ききた〜い

711 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 13:38
下がってるぞ。22の再登場キボンヌ

712 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 14:14
夏厨の行方も気になる

713 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 15:36
過去ログ読んでたんだが夏厨って
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.htmlの219じゃない?
ママチャリで一週間300km/dayやってる。
当時はちょと文体が違う。かなり厨房っぽいのは同じだが。
過去ログによるとhttp://piza.2ch.net/train/kako/989/989322364.htmlの1でもあるそうだ。




がんばって走ってるのかねぇ。

714 :ツール・ド・名無しさん:02/08/23 21:39
夏厨房を見た人っていないの?
私も彼の日記を楽しみにしてるんだけど・・・

715 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 17:08
札幌から宗谷岬まで海岸線を走っていくと
距離はどれくらいですか?
これくらいの距離(片道)だと、みなさんどれくらい
の日数で走るんでしょうか?
私は、平均200km弱/日です。
北海道ツーリング(MTBで)したいんだけど、
休みがそんなに長くとれません(最長9日ぐらい)。


716 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 18:35
>>715
>距離はどれくらいですか?
それくらい自分で調べなよ。
地図上でルート考えるところから
ツーリングは始まってるんだよ。


717 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 18:55
>>715
完全に海岸線に沿うわけじゃないけど、
>>http://www2.mapfan.com/Documents/Usermenu/route_explain1.html によると、350Km弱ぐらいらしいよ。
詳しくは自分で試してみてね。

718 :マンデルブロ:02/08/24 19:11
>>717
完全に海岸線に沿った場合はその長さはほぼ無限と考えられます。

719 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 19:47
みんな地図はどんなの持ってってる?
ツーリングマップルは温泉情報がある以外は
特にチャリ旅に向いてるわけでもないよね。


720 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 19:52
↑マジに言ってんの?

721 :22:02/08/24 19:56
私は主に5万分の1地形図ですね。
これで裏道・旧道・林道など、小さい道をたどります。
ツーリングマップルは大きな道をたどるのには向いてるけど、
マイナーな林道は記載されていませんね。
あと、対向車線の立派な舗装道路にもかかわらず、
国道に併走する旧道がのってなかったりもします。

722 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 20:07
目的地までの脳内地図+青看板でほとんどのところは行けてしまう。
私、青木が原を除くほとんどの場所で昼夜、室内外を問わず
東西南北をほぼ正確に当てるんで人間方位磁針って言われてます。

723 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 20:09
>>720
うん。少なくともオレはあまり参考にならなかった。
でもそれは通るのが主に幹線だからというのが大きいかな。


724 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 20:12
>>715
200km/日ってむちゃくちゃ走れるやん。
しかも平均でしょ。そんなに走れるなら二日で走れるよ。
少しコースは違うけど
札幌→R275→北竜→R233→留萌→オロロンライン→宗谷岬
で二日で走ったことがあります。

725 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 20:22
>>721
逆に言えば林道行くとき以外は5万分の1地形図なんて使いにくいのでは?
行き先を変えるたびに買いなおさなきゃいけないし、
ロングツーリングでの計画の大きな変更がきかない。
まあ地図なんて参考程度で結局現地では勘をきかせて走るし、目的によって使い分けるのが賢いんだろうね。

ツーリングマップルは悪くないんだけど地域によって縮尺が違うのが不便だな。

726 :22:02/08/24 20:55
>>725
いや国道とか避けて昔からあるルートとかたどりたい人間には必須なのよ。
鉄道の廃線跡走るときにも。
今年道東まわったときには40枚もってった。
大きなルート変更のときにはツーリングマップルを使って、
途中大きな町を通りかかったら地図をかうことにしてる。

727 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 21:24
都内→三浦半島のベストコースを教えてください。

728 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:03
一週間前にオロロンライン走ってきました。(時計回り)
何もない所なので食料補給の大切さを知りました。
追い風が少しばかり吹いていたので助かりました。
バイク、自転車を使って旅する人の8割はツーリングマップルでした。


729 :22:02/08/24 22:06
北海道行った人多そうですね。
どこかで見てるかも。
私はドロップハンドルのMTBでした。
ドロップハンドルのMTBは私のほかに霧多布でもみかけました。

730 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:29
やっぱ、北海道ってツーリングは多いんですか?
何回か(本州、四国、九州)と回ったんですが、
あんまり自転車の方と会わなかったので。
まあ、時期やルートの問題も多々あると思いますけど。
友達の話だと「大量に居る」と聞きましたので。

731 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:36
八戸か青森からフェリーで北海道に渡ろうと思っているんだけど
車輪とかはずさないで、そのまま積めますか?
あと、少しくらいはキズつくのは覚悟なんでしょうか。
初めてなもんで教えてください。おながいします。

732 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:38
>>730
大量に居ます。
しかし、北海道の夏はお盆までと言われるように
自転車旅行者は今後めっきり少なくなる事でしょう。

733 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:42
>>731
そのままフェリーに積むことも出来ますが
自転車をバラして輪行したほうが料金も安くすみます。

傷の件ですが、私は輪行袋を使うと必ず自転車に一箇所以上
傷を付けてしまいます。

734 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:46
9月に北海道をツーリングっていうのは、いないのかな?

735 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 22:59
>>733 レスありがとうございます。
泥よけをつけているんで、取り外しと取り付けの手間が面倒で
料金の安さはわかっているんですが、そのまま積もうと思っているんです。
来週出発予定です。今いろいろ準備中です。


736 :ツール・ド・名無しさん:02/08/24 23:27
>>727
国道15号−みなとみらい−山下公園−本牧−国道16号
周りの景色を選べばこっち。ただし、曲がるところを間違えると遠回り。
まぁ、気をつけるのは5カ所くらい。

国道15号−国道1号−横浜駅東口−国道16号−関内−国道16号
素直に走るならこっち。ただし、車通りも多いし街の中なので
見るものなし。見る物と言えば伊勢佐木町の風俗街くらいか(爆)

737 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 00:27
>>722の能力が気になるんだが・・・そういう人結構いるのか?

738 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 00:45
ちょっと前になるけど…
<・・・>は宿泊地

==(新幹線)==仙台---<築館町運動公園>--
--平泉--<北上市現代詩歌研究センター軒下>--
--花巻---盛岡---安代---貝梨峠--☆--<湯瀬温泉駅待合室♥>--
--鹿角---発荷峠---十和田湖---奥入瀬---<十和田湖町>--
--八甲田(県道40)---青森---<浅虫温泉駅待合室♥>--
--三沢---八戸---<久慈駅裏軒下>--
--田野畑---宮古---<山田町岩手船越駅待合室♥>--
--笛吹峠---遠野---花巻★

♥ は近くに温泉がある。
湯瀬温泉:湯瀬ふれあいセンター(200円)
浅虫温泉:道の駅・眺め最高(500円)
山田温泉:浜の湯(500円)※

※ツーリングマップルの場所は間違ってる。
45号から曲がって坂道を下ったあと【左折】すると浜の湯がある。

739 :738:02/08/25 00:52
☆・・・花輪線と並走する場所で、運転手がわざわざ
汽笛を慣らして窓から手を振って応援してくれた。
旧型のクリーム色の車両で雰囲気も最高。
夢のような気分で嬉しかった。
舞い上がりすぎて、その電車の写真をとり損ねたのが残念。

★・・・新花巻から新幹線の予定だったが、あと 5km ほどで
駅に着くという交差点で、左折者と衝突。前輪がぐんにゃり曲がった。
小さい怪我ですんだのが何よりも幸い。
フォークもちょっと曲がってるようで、修理結構大変みたい。

740 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 00:53
>>737
天然GPSを内蔵してる人いるよ
以前一緒に働いていた20代後半の女性は凄かった。
はじめての場所(工場地帯)を営業車でグルグル回って
オレが方向を見失ったとき、コッチ、アッチってナビしてくれたよ。
意識しなくても方向がわかると言ってた。

741 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 00:55
女性でそれはすごいなぁ 地図の読めない女とか言われてるのに

742 :735:02/08/25 01:26
>>738 サンクス。4号線を北上しようと予定してるので参考になります。

743 :22:02/08/25 03:47
私は11月にまた行くかもしれません、北海道。

744 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 03:58
大人気の「自転車ツーリングでGO!」はコチラ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/bicycle.html

745 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 11:17
>>744
ほとんど工事中だし本人のツーリング経験もあまりないじゃん。
リンクはそれなりだけどどれも検索で探せそうなとこばかり。

746 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 11:29
>>745
うむ。宣伝するならちゃんと完成させてからにすりゃ良かったのにね。
けどどのジャンルでもこういうの多いっしょ。
自己紹介しかしてないようなサイトしか出来てねぇのに、
でかいサイトに相互リンク申し込むやつ結構いるし。
特に携帯サイトはそういうの多いな。
ってちと愚痴りすぎたか・・・。

747 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 15:13
しかも兄弟でキモイな

748 :ツール・ド・名無しさん :02/08/25 21:34
なんとなく。

749 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 23:09
自分は恐くてどうしても歩道を走ってしまいます。

みなさん、やっぱりツーリングは車道を走るのですか?


750 :ツール・ド・名無しさん:02/08/25 23:10
場所に寄る

751 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 00:14
車だったんだけど今日伊豆からの帰り道
天城越えしてる漢なローディとMTB海苔が
いた。

二人ともかっこよかった。
おいらもいつかは・・・(遠いまなざし

752 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 00:44
僕は昨日、伊豆から帰ってきました。
ロードで行ってきたんですが、天城越えは爽快の一言でした。
下りの気持ちよさったら格別です。
それに西伊豆の海岸はとてもきれいで、行ってほんとよかったですよ。

753 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 00:48
>>749
ずっと車道走ってて暑さと疲れでへばってきてちょっと歩道走ったら速攻車にひかれました。
車道の方が安全かなっと思う事件でした

754 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 01:16
>>753
事故スレに詳しく書いてくれ

755 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 12:33
>>753
歩道で轢かれた?

756 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 12:36
車道の方が絶対安全だよ〜
車に迷惑だけどさ

757 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 15:12
歩道走ると歩行者に迷惑
歩行者>自転車>車
で車道が有利

758 :753:02/08/26 15:23
前に書いたので載せとくよ

596 :ツール・ド・名無しさん :02/08/19 12:20
暑さでへばって歩道をはしってたら横道から車が出てきて轢かれますた
ハイラックスサーフで車高がたかいので俺の足にはあまりあたりませんでしたが
チャリの前輪にオフロードないきおいで乗り上げていくのを見ました
サイドバックがクッションになって怪我はあまりなくチェーンホイールが足に刺さった程度でした
自転車修理費6万円と消毒液とバンドエイドをだしてくれたので満足です。
自転車修理費はなかなか出さないだろうなぁ関西圏だしとか思ってたので意外でした
24歳の人に6万も出させて・・・。俺のチャリじゃなく普通のママチャリを轢いとけばよかったのになぁ
と思いマスタ。

759 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 15:47
日本の警察の指導は、自転車は車道の右?左?

760 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 16:27
>>759
もちろん車道の一番左側の路肩だよ。
交通の激しいところでは、左側の歩道を走るように指導されることもある。
どこか、外国に住んでるの?

761 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 16:37
>>760
路肩は道路ではなく,整備されてない(排水溝があいてたり舗装が
めくれてたりゴミが積んであったり)ので車両は走ってはいけません。これ日本の法律。警察は自転車に路肩走れというがな(w

762 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 21:29
>>761
路肩を走っちゃいけないのは、盛り土が崩れたりして
道路が痛むからじゃなかった?

763 :糞アナル ◆poko/97Y :02/08/26 21:32
法的には車線の左はじっこを走るんだよね。
でも普通は路肩かライン上を走らざるを得ない。
おっかねーから

764 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 21:39
>>763
そうなん?
定かじゃない記憶だがラインの外側を走って事故すれば車に過失が行くけど
車道走ってると過失は自転車に行くとかなんとか

765 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 21:44
車の方に過失が行くとしても・・・
轢かれたら嫌だなぁ。

766 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 21:47
野宿って・・・近畿圏ぐらいだと秋は
何月まで可能ですか?
10月中頃とかでも、寝袋のみで大丈夫なんですかね?
夏休みしか野宿したこと無いので、
経験者の方、教えていただければ光栄です。

767 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 21:52
>>766
まあ大丈夫だと思うけど、寝袋の性能によるよ。
近畿地方の10月、山の上では10度ぐらいになるかもしれない。
寝袋に何度までっていう目安が書いてあったと思うんだけど。


768 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 21:53
>>763
路肩と路側帯を混同していると思われ。

>(軽車両の路側帯通行)
>第17条の2 軽車両は、前条第1項の規定にかかわらず、
>著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
>路側帯(軽車両の通行を禁止することを表示する
>道路標示によつて区画されたものを除く。)を
>通行することができる。
>2 前項の場合において、軽車両は、歩行者の通行を
>妨げないような速度と方法で進行しなければならない。


769 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 22:02
>>766
真冬、雪の降る中でもしましたが。
場所にも寄ると思う。関西圏ってのも案外広いしな。
野宿に可能、不可能なんてものはない。
寒けりゃ重ね着。

770 :糞アナル ◆poko/97Y :02/08/26 22:15
>法的には車線の左はじっこを走るんだよね。
以下法的根拠↓

(左側寄り通行等)第18条

車両(トロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。

おりの言う路肩は幹線道路とかで、路側帯(歩道)と一番左車線の間。側溝とかがあるところ。

17条の2は自転車が歩道を走ってもいいよってこと。
その前文に
車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければならない。
とある。
つまりチャリは原則車道走れ。歩道通行可の場所に限り歩道とおっても良いちゅうこと。
なぜ768が17条2項をもってきたか理解できん。



771 :糞アナル ◆poko/97Y :02/08/26 22:19
すいません、無理して頭がパンクしました。

772 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 22:27
昨日、大崩海岸を車で走っていたらツーリング旅行者を発見。

赤いバンダナを額にしていたけど、メットか帽子をかぶらなくて
大丈夫なのでしょうか・・・

773 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 22:30
>>771
混乱してるのはきっと歩道と路側帯の違いがわかっていないからと思われ。
歩道と路側帯とは違うんだよ。

(定義)第2条 3の4.路側帯
歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、
歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の
路端寄りに設けられた帯状の道路の部分で、
道路標示によつて区画されたものをいう。

774 :糞アナル ◆poko/97Y :02/08/26 22:36
じゃあおりが走ってたところは路側帯なわけね。
じゃあ路肩は?
単純にアスファルトの端っこって意味かしら?

775 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 22:39
路側帯が車道のラインの外で
路肩は?

776 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 22:45
http://www.hozen.or.jp/road/kijyun/kozou/ss-kozou.html#kozo08


777 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 22:48
あ、そのちょっと前の第2条の10
http://www.hozen.or.jp/road/kijyun/kozou/ss-kozou.html#kozo02

路肩

道路の主要構造部を保護し、又は車道の効用を保つために、
車道、歩道、自転車道又は自転車歩行者道に接続して設けられる
帯状の道路の部分をいう。

778 :ツール・ド・名無しさん:02/08/26 23:51
>>777
おめでてーな。

779 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 00:09
帯状じゃない道路なんてあるのだろうか

780 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 00:53
くっだらねー話になってきてんな、このスレ。

781 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 00:57
ようよう、9月は連休が2つもあるな。
どこ行くよ??
俺は鬼怒川づたいに日光逝こうかと思う。

782 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 00:59
9月といえばもう秋だな。
紅葉を見ながらマッタリツーリングもまた良し。

783 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 01:51
毎週2連休です。

784 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 07:24
>772
静岡で焼津のところは、
1、1号線を直進
2、150号線を直進
3、大崩海岸を迂回

のどのルートがおすすめでしょうか?
1、2は平坦ですが、ここのトンネルってものすごく長いですよね。
窒息しないのかな?(藁
大崩海岸は、かなり急なアップダウンだと聞きます。
路面の状態はどうですか?

785 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 11:27
輪行するときキャリアも外してますか?

786 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 11:39
>>784
それぞれの特徴を。
1、1号線を直進
宇津ノ谷峠を越えるが、トンネルを通れば坂らしい坂はなく、楽。
個人的には旧道の明治につくられたトンネルを通るのがおすすめ。
トンネルまでの道も旧街道の雰囲気がよく保存されていて楽しいし。

2、150号を直進
バイパスの新日本坂トンネルのことだと思いますが、
新日本坂トンネルは自転車通行禁止。
巡回路(歩道みたいの)を通れないこともないけど、
幅は1mもなく危険。車は飛ばすし、やめといたほうが。

3、大崩海岸の150号
路肩激狭。5キロくらい待避ポイントもなく、
逃げ場がまったくありません。海に落ちるで。
車道を時速60kmでとばせる人向きだと思われ。
風強し。
やめといたほうが…

787 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 13:50
>>785
自転車の種類と輪行袋によるんじゃない?
アサヒの店頭で一番安かった↓これ買ったんだけど(3200円ぐらい)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar006.html
ハードテイルのMTBではリアキャリアを外さなくてもOKだった。

788 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 16:37
東京〜明石〜淡路島〜鳴門〜高松〜姫路〜神戸のコースで
現在高松フェリーターミナル。
フェリーを使うとツーリングからラリーに様相が変わるw
しくじると6時間待ち。
淡路島〜鳴門は高速バスで輪行。

789 :ツール・ド・名無しさん :02/08/27 16:53
>>784
大崩はビューポイント、はずせないでしょ、がおいらのコメント。
キモチイイデス。海上サイクリング。

でも、1号旧道も悪くないか。そうだね。

790 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 16:55
>>785
はずしてません。
キャリアは日東のキャンピー。

791 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 18:20
>>784
772です。>786>789のレスを参考にして下さい。
大崩はホントにながめがいいので、早朝の交通量が
少ない時に通ればいいのかも。
(路肩は786の言う通り激狭で、1号線よりはアップダウン
があります)

792 :786:02/08/27 18:39
海の上走るのはたしかに気持ちがよいな。
でもおれはつい宇津ノ谷の旧道
(江戸以前、明治、大正、とある。
 自転車で通れるのは明治と大正のトンネル。
 煉瓦で組まれたトンネルにカンテラがぶらさがって、雰囲気よし)
通っちゃうんだよね。

793 :中速重視:02/08/27 19:15
22氏は5分の1使ってんのか、持ち歩き大変そうだなー。
俺はマップルだけだね、迷ったらGSとか交番で聞くと、
まず問題無いし。今年天気悪すぎ、23日中15日雨だった。
道南は他よりも余計に天候悪かったらしいけどねー。
札幌ー宗谷岬なんて最短360ぐらいかな?あくまで最短。
231-232-オロロン-238だっけかな?あそこは苫前天塩での
補給が最も大変かつ重要だね。生死に関わるぐらいだ。

794 :ツール・ド・名無しさん:02/08/27 22:01
>>788
戻ったら、是非バス輪行についてレポおながいします。
大阪〜高松の長距離バスを利用したいと考えています。


神戸〜高松フェリーでいいだろとか言わないでくださいね。

795 :22:02/08/27 22:09
>>793
ふつうに林道とか走る程度ならマップルで充分ですよね。
私はだれも入りそうにない道へ行きたがるので。
50%の確率で廃道・廃墟・行き止まりにたどり着きます。

オロロンラインは留萌から出発して、
補給・休憩なしで走っていたら、
初山別の手前で急に寒気がして力が入らなくなったことがあります。
初山別の商店であんパン買って食べたら回復しましたが。
8年前の話ですが、いまじゃセイコーマートとかあるんですかね?

796 :中速重視:02/08/27 22:29
俺の知る限りではセコマとかは無いと思われ。というか
あの集落にコンビニ期待しても無理だと思うよ、ホント。
店があることに感謝せねばならんと、2年前通って思った。
今年走った道南は、海沿いでも割と補給できるので助かった、
例外は瀬棚ー島牧ぐらいかなー。俺は最近は林道すら走らない
というツーリング形態なのでマップルでも十分だが、情報と
して追加するならアップダウンと名前の無い峠ぐらいは、
一言書いておいて欲しいとは思う。あと補給の厳しい地点とか。
知り合いが秋ぐらいからその手の情報集めたサイト作るらしいんで、
そんときはこのスレの皆にも協力してもらうかもねー。パーツは
サイクルベース名無しさんのデータベースあるけど、道にはまだ
無いでしょ、結構あると重宝すると思うんだよね。

797 :22:02/08/27 22:31
そういや、日の出のころってヒグマが活発に動くんですってね。

4時に夜行列車下りて北海道の山中につっこんで
多種多様の糞と足跡をみつけて
まちがって沢におりて笹藪をかき分けて走っていた私たちって
もう見てられませんね… 笛は吹きまくってましたけどね。
人間の足をデフォルメしたみたいのが

ヒグマ

の足跡ですか

ガクガクブルブル


798 :中速重視:02/08/27 22:35
すげーな、俺はそこまでする勇気無いわ。
山親父とあったが最後、逃げ切れるとは
思えないし、自分が冷静を保てるとも思えん。
一応熊鈴だけは秀岳荘で買って持ってるがね。
島牧村ではしょっちゅう出てくると、地元の
叔父さんが言ってたなー。村人も、慣れっこに
なってるから、って言ってたぐらい出るらしい。
日本一のブナ林の蓄積あるぐらいだから、出て
当然なんだけどねー。

799 :22:02/08/27 22:41
早く旅行記の続きをカキコしたい…仕事しよ。

>>796
お知り合いのサイトって、北海道中心ですか。

>>798
道南は知床ほど熊対策ができあがってなくって、
ゴミ捨て場にくるらしいですね。


800 :キリ番ゲト厨対策委員会理事:02/08/27 22:41
埋立

801 :784:02/08/27 22:51
ありがと!!
無難に行くなら国1を。
景色を楽しむなら、大崩を。
という選択ですな。参考にさせていただきます!!

大崩は十年以上前に車で通ったことが在りますが、眺めは良かった記憶が
あります。そいや、ちょっと前に車が崖下に落ちたのがニュースになりましたね。
奇跡的に助かったとの事でしたが・・。
大崩・・挑戦してみようかな・・。

802 :中速重視:02/08/27 22:55
>>799
道内中心かどうかは微妙、友達の知り合いが作るらしい。
道南は熊の生息密度が高いのと、距離的に人間と熊が
道東等よりも近い為に人間との遭遇が多いらしい、と
大学の講義で聞いたなあ。ゴミ対策よりも、普通に山と
集落の距離が近いからね、キャンプ場なんかも少なくて
ゴミに関しては遥かに少ないと思う。烏も少なかったし。
道東なんか行くと、早朝から烏の鳴き声で叩き起こされるし。

803 :22:02/08/27 23:05
スキーを履〜いた山親爺♪

>>802
確かに山がすぐそばまで迫ってますね、道南の集落は。

霧多布のキャンプ場では、若いキツネが
テントの前室からビニール袋を引きずり出しまくっていました。
追っ払ったけどきりがなかったな。
私はバンガローに泊まったので被害なかったけど。
前室にものおいちゃいけないって。靴とかもってくし。

804 :中速重視:02/08/27 23:21
確かにありそうだな、室蘭辺りだと駅前の運動公園とか
地球岬には必ず居るからな。運動公園でジンギスカンしてて、
ヘドラで周り見た時に数頭の狐見て、流石に焦ったよ。
稚内のキャンプ場だと少し前に熊出たしね、前室に食べ物系
置いとくと駄目だね、まず烏が持ってく。炊事場にコッフェル
放置するのも同様に駄目だが、去年某大学の連中が上士幌の
航空公園キャンプ場でやってやがった。普通考えなくても
それぐらいは分かると思うんだけどねー。そうそう、今年道東
大規模林道走るとかって計画立ててた大学のヤシが居たが、彼は
無事なんだろうかと心配になるよ。

805 :22:02/08/27 23:25
>>804
道東大規模林道って、
今年度初頭の情報では崩れてて寸断されているとききました。
あんまりメジャーな林道入らないのでみてきたわけではないですが。
夏には全通してたのだろうか。

806 :中速重視:02/08/27 23:44
全通かどうかは知らんが、今日オフ車で走った人と
同宿した人が「走らない方が良い」と言われたと、
友人からメールが来た。どうもトライアルやるぐらいの
技術が必要なぐらい荒れてたんだとか。俺も今年の
夏の始めに検索してみたが、2年前に崖崩れして以来、
人が入ってないようで去年の情報が全く無かったよ。
あんな所走っても、何かあっても救助呼べないから
本当に命がけだろうねぇ。

807 :122:02/08/28 03:15
>>784
あっちへ行くには結構覚悟がいると思います
海の上を走るのは気持ち良いが、其の先の登り
道路が一応片道一車線の二車線あるんですけど、結構狭いんですよ
途中にあるトンネルは本当に狭いので注意
まぁ、昼間は大体渋滞してるからペースも併せやすいけど

あと、雨や風の強い日は絶対やめれ

808 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 09:50
はじめて北海道へ行ったとき夕暮れの支笏湖周辺で
熊出没注意!の看板にビビリまくっていたが
4年間住んでいたが一度も見たことがなかった。
あんな看板、観光客を喜ばすためのただの脅しだと
思っていた。

先週丹後半島へ行ったら屏風岩の夕日ポイント近くで
「落石注意」の看板があった。
そしたら前を走ってたカップルのフロントガラスに
直撃!
びっくりしてハンドルを切ってガードレールにもぶつかって
走行不能になってた。
やっぱり注意しとかないと駄目なんだね。

809 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 14:37
>>808
怖いねえ。
ほんと注意しないと・・・・ってどうやって注意するんだよヽ( `Д´)ノ  ウワァァン

810 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 14:44
>>808
フロントガラスは自動車保険対象になるのか?

貴様ら自転車保険に入ってますか?私は入ってます。

811 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 15:13
>810
自転車保険の詳細きぼんぬ
ツーリング中もOK?

812 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 16:05
>>811
自転車に乗ってて自爆ケガ入院OK.
自転車で幼児を骨折させる。OK
自転車でショーウインドウガラスと展示商品をぶっこわす。ok
自転車でベンツにギーとキズをつけた。ok。
これでまとめて、6,000円/年。

813 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 16:07
>>811
国内ツーリング。ok
海外ツーリング。NG
自転車盗難。NG

814 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 16:10
>811
老人! NG! 御婦人! NG! 少年! NG! 壮年! NG!
絶、対、安、静、院内感染発覚だー!

815 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 16:12
>>811
保険のことは保険屋に聞け!
パンフも簡単だから読めばわかる。

816 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 17:25
>>811
これでもよんどけ。
http://allabout.co.jp/auto/carinsurance/closeup/CU20010803/

817 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 22:29
日本全国の安いキャンプ場情報はないですか?
google検索で情報サイトはあったけど
自転車ツーリストの情報キボン。

818 :中速重視:02/08/28 22:37
ツーリングGO!GO!の0円マップでも買っとけ。
何冊か揃えれば日本全国分揃うぞ。少し金掛かるが、
結局は安上がりだからな。

819 :ツール・ド・名無しさん:02/08/28 23:55
>>817
っていうか漏れ的には、お勧めの林道がある
近くのオートキャンプ場を知りたいっす。

関東圏でこんなとこ行ったことあるよ〜って
経験談あります?

820 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 00:15
ランタン持ってくとやっぱマントル粉々?

821 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 00:38
>820
ですね。

822 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 00:47
(´・ω・`)ショボーン・・・

823 :788:02/08/29 02:21
>>794
今回のバス輪行は路線バスだったので、輪行袋に入れ、邪魔にならないように
肩身の狭い思いをして洲本から鳴門まで移動しました。
今までの経験では、高速バスの輪行では、床下に入れてもらうときに乱雑に扱われ、
フロントの外の歯が曲がり、もめたことがあります。床下に入れてもらったときのほうが
快適ですが、
振動等で自転車に傷が行かないかといった心配をする羽目になるかもしれません。
素直にフェ(以下略

824 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 02:38
一緒に床下に入って…って冗談です。
振動の心配の無いように固定すれば良かったかも。
もめて結局どうなったか気になるのですが・・・?
ちなみに淡路島と四国を結ぶフェリーはありません。

道の駅近くから洲本まで戻るのも大変だし、なんとかならんかねぇ。
ちなみに洲本ー鳴門の料金はいくらでした?

825 :788:02/08/29 14:06
謝罪と賠償を・・・w
歯車代はいただきました。
おかんのパンストで車輪やらは固定したけど、
ぽい・・・ごん!!
って軽く投げられたらそりゃあ・・・

洲本高速バスセンターで野宿し、そこから朝のバス(6:55分)で鳴門大橋を越え高速なる戸で下車。1250円でした。
ちなみに徳島交通が撤退したため1日4便しかも午前中メインラストは18時代なので注意が必要。
洲本ICと淡路南ICには停車するのでそっちで待つのもありかと。
俺は淡路島1周したのでスルーしましたが。
鳴門公園口で降りて峠にチャレンジする元気はなかったですw

826 :中速重視@一時帰宅:02/08/29 18:38
>>820
今はLEDの安いのあるからそれで十分だとか。
軽いし全然嵩張らんよー、電池も持つし玉切れ無し。

827 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 19:51
そうそう、オレも猫目のLE100と電池ランタン持っていったけど、
調理だけならLE100だけで十分だった。

828 :中速重視@一時帰宅:02/08/29 19:55
ああ、雰囲気がどうとかって話は無視してって事ね。
あの手の滅茶苦茶明るいからねー、ただ寒々しいから
好みではないんだけどもさ(w

829 :中速重視@一時帰宅:02/08/29 20:35
以前、レーパンでツーリングしたらインプレすると
宣言したらしいのでカキコする。
レーパン:パールのPRTU使った297
サドル:BGスポーツ(2年前から使用)
股間の問題については、以前のパールのインナー
パンツの時よりはかなり改善されたのだが、
どうもサドル側が俺に合わないようで痛い。
って事で、サドルに問題があると判明した。
気になるのは洗濯等についてだと思うが、毎日
手洗いして手で絞って使用。お陰で尻の部分に
あるシールみたいに貼ってあるのが滅茶苦茶に
剥がれた(w。今年の死ぬほど寒くて雨ばっかの
気候では、最後まで乾きにくいパッド周辺が
湿っていたが、それでも乗ると30分前後で乾いた。
今年の本州なら、多分濡れて冷たいぐらいで快適
かもしれないねえ。

830 :中速重視@一時帰宅:02/08/29 20:37
追加して、雨の日にモンベルのゴアテックス
サイクルレインパンツという物をレーパンの
上から直接穿いて、1時間半程乗っていたら、
内股の部分が毛玉が出来て悲惨な状況になった。
予想だにしなかったので、かなりショックだった。

831 :豚速:02/08/29 20:49
>>829,830
詳細インプレさんくす。

832 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 20:51
夏厨は今どこかな…

833 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 21:48
LEDはLEDで良いのですが、暖かさとしてランタンって有効ですかね?
まだ購入してないのでどれくらい暖かいかも不明なんですが。

834 :中速重視@一時帰宅:02/08/29 21:53
ランタンのすぐ近くは暖かいけど、熱源として
使うのはどうかねー。普通にコンロで味噌汁でも
暖めて飲んだ方が良いと思うが。コンビニとかで
インスタントの売ってるし。

835 :ツール・ド・名無しさん:02/08/29 22:00
>>823
794です。情報感謝。ありがとうございます。
他のルートがある場合、バス輪行は現実的ではないということですね。。。

う〜ん、素直にフェ(略

836 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 01:59
渡し舟出せばいいのにねぇ

837 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 02:32
灯火は馬倉糸一本で間に合ったな。

短期なら雰囲気でランタンもステキだが
長期だと壊れない,かさばらないが優先されちゃう。

838 :22:02/08/30 02:56
レーパンでツーリングするって、めずらしいん?
私、今夏はずっとレーパンいっちょでツーリングしました。

PRT−1とPRT−2を日替わりで履きました。
PRT−1のほうがパッドが厚めで一般向け、というふれこみですが、
サドルさえ合えばPRT−2のほうが快適でした。

これは私が汗っかきで、かつPRT−2はより透湿発汗性がよいからでしょう。
皮膚に当たる面もPRT−2のほうがフェルトのようで優しいかんじでした。

サドルはサンマルコの「アラミ・ナイトトレインチタンレール」でした。
真ん中に穴があるもので、買ったお店によると、
スペシャのBG・S−Worksに近い座り心地だということです。
サスペンション効果もあります。

同じサンマルコのアスピデ(アスパイド)を使っていたときは、
尿道あたりが擦れて痛かったですが、アラミに換えたとたんに
痛みが無くなったほどでした。

長文でごめん。

839 :22:02/08/30 03:04
追加して、雨の日とか寒い日に
パタゴニアのストームサイクルパンツを履いていたが、
快適でした。汗っかきだからどうしても裏側が少し濡れちゃうんだけども。
(ゴアテックスより透湿性が劣るしね)
そのかわりストレッチタイプなのでとてもいいのだ。
コシがあってやや厚手のナイロンパンツみたいな感じなのもイイ。
廃盤になってしまったが…

あとレーパンのパールイズミマークはへろへろに剥がれて
みっともないことになっている。



840 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 03:06
漏れもレーパン。
市街地に近づくとレーパン+クライミングショーツですた。

ものはパール(安いの)とビエンメ(安いの)とナリーニのGパン柄。
履き心地はパールが一枚上手。
サドルはブルックスの酔太。
モンベルのゴア河童でも特に毛玉は出来なかったがなあ。

841 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 03:15
>>832
おお、夏厨のこと忘れてたよ。
そろそろ北海道あたりか…
9月に入ったら報告があるだろうから、楽しみだね

842 :北海道在住:02/08/30 09:30
夏厨かどうかは分からんが、
一昨日ママちゃり(たぶん)にフロアポンプつっこんで走ってるやつ見たなぁ。
ピンクかどうかとか分からんし、スピードも遅かったから違うかも。
手ぇあげて挨拶したのに、無視されたが。


843 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 11:51
荷物いっぱいつけたハーレーの兄ちゃんが追い越してった。
その兄ちゃんが20m先の路肩に停止して何もせずじっとしている。
オレはその脇を黙って通り過ぎた。

彼はもしかしてオレとコンタクトを取りたかったのだろうか?


844 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 12:09
よくわからないけど、そうかも・・・・

その時気づくかなくても、後で「ハッ、あの時はもしかして」ってことよくあるよね。

845 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 12:48
旅先で地元の人とかに声をかけられたことある?
それはどういうシチュエーション?

オレはコインランドリーで終わるの待ってる間に地元のおじさんに話し掛けられた。
いろいろ情報が聞けてよかったけど、逆に言うとそれ以外にあまり地元の人と話す機会なかったな。


846 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 14:12
バイクだと結構そういうことします。すれちがうバイクに
ピースサイン出したり、追い抜いてしばらく競ったあと
減速してウィンカーだしたりすると、だいたいわかります。

847 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 14:14
>>845
箱根登ってる途中
大平台で地元のおじいちゃんにハッパ掛けられた
「ここまで登ってきたから最後まで登れや」

848 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 18:43
それも辛いな(笑

>>846
でも前向いて止まってたんだよね。こっち振り向くとかしてくれたら声掛けるのに。


849 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 20:26
>>845
オレは基本的に毎日銭湯探してはいってたから、風呂の中でよく話し掛けられたなぁ。
東北の年いった人とかは、まじでなんて言ってるか分からん。
ほんと外国語みたい。

850 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 20:37
バイクで走り回ってた頃、キャンプ場とかでは一人同士なら自転車にも自然に話しかけれたし、
誘って、一緒にメシ作ったり酒飲んで盛り上がったなあ。
街中とか街道では、やっぱ、照れくさかったな。
車で道の駅で寝泊まりなんかだと、さらに気が引けて話しかけるなんてとんでも無いよ。
心のどこかに自分の軟弱な気持ちがカコワルイとか感じちゃったな。
心の中では「お、頑張ってるな」と思う。
自転車の人から話しかけられて嫌だと思う人っているのだろうか?
などと昔をなつかしんで見る。
三十路過ぎて、自転車乗っててもやっぱ話しかけられない。

851 :中速重視@一時帰宅:02/08/30 21:00
意外にレーパン派居るんだねえ。パールのマークが
剥がれるのは一緒みたいで安心したな。俺は最終日に
寿司屋にレーパンで入ったよ、メットは外に置いてたが。
観光客が変な目で見るのも慣れてたしね、何とも思わず。
俺はお前らと違って、排ガス出してねえんだゴルァみたいな、
それぐらいの気持ちで居たから何とも思わず。

地元の人には結構話し掛けられたねー、一人で走る事の
利点の一つだねえ。団体だとこうはいかないからなあ、
まあ俺は団体嫌いだから話し掛けないようにしてるけどね。
せいぜい2人ぐらいかな、話し掛けるのは。特に大学の
合宿連中って、何か知らんがマナーがなってないからさ。
クイックの留め方間違ってるのもやたらと多いし、先輩は
何を教えているんだと、小一時間(略

今年は天気最悪だったが、人には恵まれたね。函館では
タラバ蟹とイカ刺し定食御馳走になっちゃったし、雨で
バス停まで移動しようとしてたら、近くのライダーさんの
家に泊めて頂いたり。自分もそういう人見つけたら、家に
拾って帰るようにしようと思ったよ。俺は結構、ライダー
さんとも普通に話せるけど、皆はどうなんだろう?

852 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 21:07
クイックの留め方の間違い??
どんなんなんだ?

853 :中速重視@一時帰宅:02/08/30 21:10
レバー右だったり(非ディスクブレーキ)、きっちりと
締め込んでなかったり。びっくりするぐらい多かったよ、
指摘しても、「自分はメカに詳しくないんで」とかって
一向に気にもとめず(w

854 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 21:51
旅行して帰ってきたらジャンプの島袋が逮捕されてました。



                              へー

855 :ツール・ド・名無しさん:02/08/30 22:47
>>854
でもって打ち切りだ(w

さて夏厨は生きてるんだろうな

856 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 00:01
スレ違いなのだが

【社会】命を懸けて全国自転車行脚中、「沖縄国際こども村」の建設支援を訴え
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030716025/l50

同じ自転車のりとして、何か協力できないだろうか・・・・・・


857 :22:02/08/31 03:04
大学のサイクリング部なあ。
男3+女1くらいでランドナーのっているのがそうかな?
合宿へ行く途中とか、合宿解散したあととか。
たいてい白いTシャツに短パンだよね。あとはちまき巻いてる人も多い。


858 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 04:31
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の淡路島行ったんです。淡路島。
そしたらなんか峠がめちゃくちゃいっぱいで1日200kmも進めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ようこそ淡路島へ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、夏休み如きで普段来てない淡路島に来てんじゃねーよ、ボケが。
夏休みだよ、夏休み。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で淡路島か。おめでてーな。
よーしパパ峠攻めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、look車やるからそのライン空けろと。
淡路島ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自分の前を走ってる奴といつ始まってもおかしくない、
抜くか抜かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと峠越えたかと思ったら、隣のロードの奴が、フロント3枚で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ロードのくせにフロント3枚でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フロント3枚で、だ。
お前は本当にフロント3枚でを越えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、フロント3枚でって言いたいだけちゃうんかと。
淡路島通の俺から言わせてもらえば今、淡路島通の間での最新流行はやっぱり、
連続した峠のアップダウン、これだね。
連続した峠のアップダウン。これが通の頼み方。
連続した峠のアップダウンってのは下ったかと思ったすぐ昇る。そん代わり足が削られる。これ最強。
しかしこれをやると翌日から足がつかえなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北海道でも走ってなさいってこった。

859 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 06:57
淡路島お疲れ様。
R28通らずに県道の方で外周したんだね?

860 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 07:26
紀伊半島西側も舐めとんのかと思える。
景色は最高だが、楽しんでいる余裕はない。

861 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 09:33
こんにちは

長期休暇の度に自転車ツーリングで分割で日本一周をしています。
海岸線で残すところ気仙沼→東京
離島は120島くらい自転車で走りました。

日本の海岸線で一番しんどかったところは、伊豆半島
島で一番きつかったのが対馬島。1日で標高差1000mは行きます。


皆さんは、どこが一番きついと思いました?

862 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 20:08
>861
まだ一周走ったことないけどあちこち走って辛かったところは、

釧路〜根室間 ・・・・寒すぎ
箱根       ・・・・坂長すぎ
沖縄・山原東海岸・・・暑すぎ

てなところでしょうか。

863 :ツール・ド・名無しさん:02/08/31 21:05
釧路は8月でも暖房必要だから気をつけたほうがいいよ

864 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 00:27
>>862
てなところって・・・そのままやん!

865 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 00:42
>861

離島・奄美大島・・・・・・半端じゃないアップダウンの繰り返し。
             5つ目の山越えで久々自転車降りて休んだよ。

866 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 00:43
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1029671119/

ソープ板より関西から吉原へ自転車で行こうと試みてるまんげポンの
実況スレになってます。現在は浜松、応援してあげてください。

867 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 09:14
琵琶湖1周しようと思っているのですが
したことある人がいたらそのときの事教えてください


868 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 10:23
ところで淡路島の一周ってお勧めなの?
景色とか

869 :858:02/09/01 11:40
きれいな景色ではあるが・・・じきに飽きる。だってかわらへんもん。
外周ならば

870 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 12:13
>>868
県道にそれてからは景色を楽しめるかも
鳴門に近づくと海峡が見れて良い!

871 ::02/09/01 12:16
みんなの持ってる自電車はマウンテンバイク

872 :ツール・ド・名無しさん:02/09/01 12:19
意味の繋がるネタがいい

873 :861:02/09/01 22:22
こんにちは
別の板にも書いたと思いますが、いつもロードにシートピラーだけで固定する
キャリアに荷物(75Lザック)を横に積んでツーリングしています。
そのとき、釣りで使う小さなパイプいすをまず固定して、その上にザックを
横においてゴムひもで固定します。こうすれば、荷物も安定します。
バイク用のフックがたくさんあるゴムひもと、登山用のストレッチコードで
しばっています。

パイプいすは、キャンプで連泊するときに椅子として使ったり、
新幹線で輪行するとき(盆などの込んでいるとき)、わざと指定席のデッキに入り、
パイプ椅子に座ります。自由席が込んでいてもデッキで座ることができます。

パイプ椅子はキャンプツーリングで使えるアイテムと思います。

874 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 01:43
オレもパイプ椅子、今年のキャンプツーリングに持っていった。
100均のヤツだけど毎日使ったよ。

875 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:01
ちょっと質問。

来週から一週間ツーリング行くつもりなんだけど
サイドバックのほかに25gぐらいのリュックも使おうと思うんだけど
やっぱり荷物を背負うのって疲れ方が結構違うもんかな?
距離は一日平均80キロから100キロぐらいの予定。

誰か経験者がいたら教えて。

876 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:13
どんなことをしてでも荷台へ括り付けなさい。
1kgでも500gでも背負う気になれんな

877 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:17
>>875
どうにかして自転車につけましょう。
荷台に余裕がなかったら、
ペットボトルケージに
ペットボトルと同じ径のもの、
あるいはペットボトルを改造したものをつけて、
荷物を収めるのがおすすめです。
着替えくらいは余裕で入ります。

それに背中覆われるのは、
暑い時期には放熱に支障をきたすのではないかと思う。
汗も溜まっちゃうしね。

878 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:22
>>876に同意。

しかし、夜の東海道で、70リットルくらいのザック背負ったママチャリ(高校生?)と
すれ違った時はたまげた。
列車が走ってる時間じゃないから、最寄り駅から自宅までの間というわけでもないだろう。
どこまで行くんだろう?
ちゃんと目的地にたどり着いたかなぁ?

879 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:24
>>878
そりゃあんたユーレイに違いないよ!


880 :875:02/09/02 02:37
やっぱりそうですか。
通勤では片道8キロぐらいの距離をリュックで行ってるんで
大丈夫かな安易に思ってたんですけどね。

リヤにしかサイドバックつけてない(持ってない)ので
乗ってて結構バランスが悪い…
やっぱ、荷物増やすんだったらフロントも必要かな。

レス、サンクスです。

881 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:42
リアの上に乗せるべし

882 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:46
>>867
お盆あたりに回ったよ。道路状況には問題なかったと思う。
東岸や西岸は、可能な限り自転車道を使うといいね。一般道は
交通量が多いうえに路面が悪くて恐かった。

あと、へたれな俺には奥琵琶湖パークウェイはきつかったけど、
坂好きにはいいんじゃないかな? 景色も素晴らしかった。
トンネルは恐くて使う気にもならなかったな。

>>875
個人差はあるだろうけど、疲れるというより、腰が痛くて
たまらなくなるよ。長距離ならザック込みで3Kg未満に
押さえたいところ。もちろん通気には気をつかうし、
なるべくなら無い方がいいけどね。


去年ユースで、登山するのにアプローチは自転車を使うと
いう外人さんとおしゃべりしたよ。彼は「普通の登山装備
一式」を「普通に」背負ってた。あれには心底驚いたな。
だからどうってわけじゃないけど、そんな人もいたという話。

883 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 02:48
はて?淡路島に自転車道なんてあったっけな(外周

884 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 03:00
>>867
参考までに・・・漏れの装備。
ランドナー故キャリアがいやなので。フロントに輪行袋
トップチューブに寝袋括り付け、サドルバックに工具&パンク修理キット及びスペアチューブ
着替え等はA4サイズのヒップバック。
これでコインランドリーとコンビニがありゃどこでもどこまでも行ける
>>883
琵琶湖外周のことだと思われ。琵琶湖の湖岸道路のことだろ。



885 :875:02/09/02 03:00
>>881
今回はやっぱりそうします。

リヤだけ荷物つんでる(バックつけてる)のって、
見る人が見たらやっぱり変なのかな。
何年もこのスタイルだったんで気にもしなかった。
でも考えてみたらリヤだけバックつけてる人って
遭ったことないな。

886 :875:02/09/02 03:13
>>882
やっぱり避けたほうが良さそうですね。
俺の使ってるザック(jackのbikeっていうやつ)は腰ひも(??)
とか、あと背中の部分にベンチレーションがついてるんで良さげかと思ったんですが。

そういえば昔はデイバックひとつで安いロード車乗ってツーリングしたことあったなぁ。
若かったなぁ。ていうか無茶してたなぁ。

887 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 03:21
いや、ほんとにせんほうがえぇで。
昔してたから・・・とか、やってるやつ見た・・・の問題じゃない。

まぁ、野球部のスパイクシューズ履いてフルマラソン参加する気があるんやったら良いけど。

888 :875:02/09/02 03:43
>>887
多分俺へのレスですよね。
やめときますね。

お気遣いありがとうございます。

889 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 06:13
>>878
それはもしかして、例の夏厨くん(=京大生?)では?

890 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 06:17
>>879
失礼な。
工房のときに東京から京都まで、同じような事をやったことがある。
かなり辛いので、お勧めしません。尻の皮が剥けます。

891 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 20:08
淡路島に旅行行こうと思っているのですが
明石海峡大橋って自転車で通行できますか?

892 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 20:10
多くの人は何処で寝てるの?
キャンプ場? そこら辺? ビジネスホテルの当日予約?

893 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 20:21
>>891
無理です。
タコフェリーを使いましょう。
自転車込みで600円ほど
漏れはキャンプ場:そこら辺:その他が3:6:1ぐらい。
年齢によっても、職業によっても違うけどさ。

894 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 20:42
>>291
たこフェリー http://www.taco-ferry.com/
明淡高速船 http://www.meitanship.com/
南海淡路ライン http://www.awajiline.co.jp/

895 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 21:02
>>892
道の駅でよく寝ます。

北海道でも夏の野宿(テントなし。寝袋only)でも、
大丈夫なんですか?寒くない?動物襲ってこない?
(北海道と言っても、広すぎて一概には言えないと
おもいますが・・・)

896 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 21:05
場所にもよるけど山の中じゃ可能性はあっても・・・
人口の建造物近くならある程度は平気。

897 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/09/02 21:14
>>895
北海道はテントあったほうがいいと思いますよ.
とくに山間部は気温1桁とかいくときありますし.
道東はとくにお盆すぎると昼間でも寒い(涼しすぎる)ときがあります.

動物はテントの前室に翌朝の食料いれておいたら,
次の日に朝には無くなっていたという事がありました.(野犬かも?)
襲われたわけではないですけどね.

898 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 21:18
キツネは出るよ

899 :895:02/09/02 21:25
レス、ありがとございます。
テント・・・やっぱり、あった方が安心そうですね。
・・・んでも、めんどくさがりだし、
一日走った後ってテントの設営ってしんどいような・・・。
まぁ、テントを張る労力と安心を天秤にかけると、
やっぱ、テント設営ってことですよね。
今までテントを持って走ったことないので、
お店で探してみます。(出発は来年♪)


900 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 22:00
明日、東京から門司まで出掛けます。
帰りは自転車にする予定です。

901 :ツール・ド・名無しさん:02/09/02 22:25
>>900
が〜んばってね〜。・・・逆ってどうなんだろう?東京−西日本ってのは
よくみんな感想言うけど、逆の感想を聞いてみたいな。

902 :中速重視:02/09/02 22:29
道内ならテントも必要。本州なら虫除けで必要なのだが、
道内は熊、狐、烏等がキャンプ場に朝の散歩をしにくるので(w
食料を食べようと思って、そこに大きな食料ハケーンって事に
なったら命に関わるし、8月には殆ど無いが気温一桁まで
下がったりもする。年中風の強い所も多いので、そんな場所で
寒かったりするとヤバイよ。という訳で絶対に必要です。

903 :ふぅ:02/09/02 22:44
ようやく全部読み終わった…疲れた(-_-;)
さて、今年の北海道はさんざんな天気だったらしいですね。
9月半ばに北海道にMTBで行こうと予定してます。ただ、北海道はもう寒いよ
といわれつつ、今日なんかは30℃を越えてるようですね。

2週間くらいの予定で、函館から時計回りで長万部、小樽、留萌、稚内
網走、釧路、苫小牧で、仙台へフェリーで。と予定してます。泊まるところは
ライダーズハウスとYHにしようと考えています。

サイクルベースあさひで、ライトやらキャリアやらポンプやらメーターやらを
買ったばかりで、…つーか、MTBも買ったばかり(汗)

荷物はなるべく軽く、Rキャリアにつもうと思っています。
ってか、過去ログ読むと、9月は誰もいかないのか??おいっ、こらっ!!

どうなんだろう。。。なんか焦ってくるけどね。
ふむ(涙)

904 :中速重視:02/09/02 22:51
少なくとも自転車は無茶苦茶少ないと思われ。
まあ俺は明日から再度出発して1週間程度
回ってくるがね。キャンプ道具あるんなら、
無料キャンプ場中心に周ってみな。情報集まるよー、
特にこれからの時期に周るヤシは通だからねー。
あと今日は確かに暑かった、紋別で34.2℃!

905 :sawa:02/09/03 00:15
この夏小3の子供2人をつれ、札幌〜苫小牧〜襟裳岬〜根室〜中標津を12日ほど
かけて自転車で走りましたが、とにかく自転車は少なかったです。一日当たり自転
車とすれちがったのは3〜4台程度。これからならばなおのこと少ないことは確か
ですね。それから本日は暑かったものの、これから稚内行くのなら寒さ対策もお忘
れなく。(当然雨対策も)寒いといっても雪が降るほどではないものの、札幌周辺
はともかく、道北は間違いなく足早に秋へと季節は進んでいます。

906 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/09/03 00:17
>>905
ちゃりだーにとって襟裳岬や根室は人気ないですからね.
富良野近辺は多いです.

907 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 00:18
北海道は9月に入ると人がぐっと減るね。
別に自転車だけじゃなくてオートバイも一緒。
宿は予約無しでもOKだから回り易いんじゃない?

908 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 01:12
>>901
逆を近々やる予定。
10月には終わると思うので、気が向いたら書くかも。

909 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 17:06
>>902
テントあった方が襲われないの?
俺は1人のときはできる限り寝袋テントとも使わないようにしてる。
荷物になるし面倒だってのもあるけど、野犬やヤンキーに襲われたとき、
文字通り手も足も出ないから不安でおちおち寝てられない。

【野宿】どこ泊まる?宿情報はここ【ホテル・旅館】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029834265/

910 :中速重視@出発延期:02/09/03 18:30
テントあった方が襲われにくいでしょ、そりゃー。
体剥き出して寝てるよりはテントの中に居たらね。
襲われて逃げる時は剥き見(w)の方が早いだろうけど。

道内9月は人が少ないから、廻り易いと同時に寂しいよ、
特に普段から人の少ないキャンプ場なんか貸し切り状態。
場合によっては怖くなることもあるしね、去年の羅臼
町設がお盆過ぎてからが怖かったー。鮭釣りに週末だけ
来る人(テント張りっぱ)とか居るから妙に寒気がして。

911 :902:02/09/03 18:51
熊がでてくるようなところで、
テントの中に食料入れておくの危険ですよ。
頑丈な箱に入れて気に吊したほうがいいのでは。

912 :中速重視@出発延期:02/09/03 18:59
当然、匂いが出ないように密封しておくさ。
本当に出そうな所では、テントからかなり
遠くに保管した方が安全だけれども、下手に
烏とか狐に食われると、店がある所まで
走って行くのが大変という罠(w
周りに見せないような所結構あるもんな。

913 :中速重視@出発延期:02/09/03 19:02
見せ→店だった

914 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 22:30
北海道、店などが少ないとはよく聞くんですが、
自動販売機とかもないんですか?
今まで水分は自販機で補充してきたので・・・
そのままの気分で行くと危ないですか?

915 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 22:34
>>914
自販機はたいていお店に併設ですので。
大きな国道(番号が1〜2桁)なら30キロくらい走れば
あるかもしれませんが、
その他の道路だと、場所によっては50キロ走っても
補給できない場合があります。
まあ、ちょっと道をそれて10キロ走れば集落がある、という場合も
あるかもしれませんけど。

916 :ツール・ド・名無しさん:02/09/03 22:37
今日は夏厨君が帰ってくる日じゃなかったっけ?

917 :教えてください。:02/09/03 22:40
山梨の
笹子トンネル自転車通れますか?
笹子峠は自転車で走るにはどうでしょうか?

918 :914:02/09/03 22:43
>>915
レス あんがと。
ペットボトル持っていきます。念のため。

919 :中速重視@出発延期:02/09/03 22:51
補給食も多目が安心だよ。自販も
当然少ないし、店も少ないんで。

920 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/09/03 22:53
>>917
通れますけどお勧めはしません.
笹子トンネルの東京側にある交番のおっちゃんは地元の人もトンネル通るから
大丈夫みたいなこと言ってましたけど…
かといって笹子峠は無駄に疲れるのでどっちがいいかは微妙ですね.

トンネルはトラックとかが通ると危険なので,
車の交通量が多い時間帯は避けるのが無難ではないかと思います.

921 :ツール・ド・名無しさん:02/09/04 06:49
自宅が中央高速の三鷹バス亭付近なんで、今度バスで輪行しようと思って
るんですが、どっか中央高速バスで行くおすすめのスポットはあるでしょうか?

https://www.highwaybus.com/

希望としては、日帰り可能で適度に山道(舗装路)があってかえりにちょっと
温泉に入れるとこをと思ってます。


922 :ツール・ド・名無しさん:02/09/04 06:52
「さてと、厨房と遊んでやるかな」

1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし!」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 (あぁ、もっと、もっと煽ってくれ!)
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。

翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 (おかしいぞ、何で?)
1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
(俺は煽りが欲しいんだ! 誰か煽ってくれ!) しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い1も、少しずつ状況を把握してきた。
(何てこった! 俺はそんなやばい事をしたのか!) 1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む! ageないでくれ…ageんなよ!!!」


923 :ツール・ド・名無しさん:02/09/04 15:04
>>922
・・・で?

924 :貧弱ガノラー ◆Mpg..... :02/09/04 17:08
この前名古屋←→東京行って来たんだけど、
帰り浜松あたりで膝が痛くなって浜松駅の隣の高塚駅でギブアップ。
そこからは輪行して帰りました(泣

その時は輪行袋持っていなかったんだけどこのスレで前に読んだ
ビニール袋輪行のやり方が役に立ったね。
漏れのやり方を一通り詳しく解説すると、

1.100円ショップでビニール袋、ビニール紐、ガムテープを買ってくる。
 100cm×90cmの袋に自転車がピッタリ入る。
2.前後ホイールを外してフレームを挟むように紐で縛りつける。
 エンド金具なんて持っていなかったのでディレイラーは
 外してしまってガムテープで巻いた後適当にフレームにくくりつける。
3.サドルとリアエンドを底辺としてフレームを立てて、
 下からビニール袋で包む。
4.袋の上端からフォークやハンドルが出るので、上からもビニール袋をかける。
 袋には紐を通すために二カ所穴をあける。
 袋が動かないように適当にガムテープで留める。
5.チェーンステイからヘッドチューブにかけて肩に掛ける用の紐を掛ける。

こんな感じですた。
ちなみに駅員さんにも車掌さんにも何も言われませんでした。
でもやっぱりエンド金具がないとリアエンドの塗装が・・・(泣

925 :ツール・ド・名無しさん:02/09/04 23:12
>>924
初めての輪行は漏れもゴミ袋でした。
あくまで予定外の緊急処置なんでその後はやってないけどね。

926 :ツール・ド・名無しさん:02/09/05 00:56
で、帰ってきて輪行袋買いに行った・・・
そんな体験ある人手ー上げてっ!

927 :O.G(おりじなる):02/09/05 02:20
昔は交渉しだいでね.
袋無しでも乗せてもらえたんだけどなぁ。。。

928 :ツール・ド・名無しさん:02/09/05 02:58
>>926
はーい!

ゴミ袋輪行も経験できたからまあいいかな・・・と。
次からは楽です。

929 :貧弱ガノラー ◆Mpg..... :02/09/05 17:54
まあ、今回のツーリングでの教訓は「輪行する予定がなくても輪行袋は持っていけ」
というこったな。

930 :ツール・ド・名無しさん:02/09/05 22:47
夏厨君の計画は頓挫したのかな。
・・・い,生きてるよね?

931 :ツール・ド・名無しさん:02/09/05 23:01
ぷりぷり さん 情報ありがとう

笹子トンネル怖そうなのですね。
笹子峠は車の通行量が少なそうですか?

三鷹バスさん
道志道辺りの峠は好いかも。
あと
自走で 奥多摩 五日市 檜原辺りは
温泉もあるので好いですよ。





932 :ぷりぷり ◆puri0nrs :02/09/05 23:08
>>931
自分は昨年の夏にトンネルをとおりましたが怖かったです.
およそ3kmくらいありますし.
笹子峠はほとんど車は通ってないのではないでしょうか?
普通の車はトンネルを行くと思います.


933 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 19:16
笹子峠は車はほとんど来ないです。
そればかりか、ひとっけがなくてひんやりしています。
後で聞いたら、ちょっとした霊所だそうな。
自分も夕方とかはちょっとって感じのとこでした。

934 :ツール・ド・名無しさん:02/09/06 19:28
再来週の中ごろに佐渡に行こうと思ってるのですが、
ここは必ず見とけ!!みたいな景勝地とか、この宿のおやじやばっ!!
という宿とかの情報ありますか?

千葉県からムーンライト越後を使って、17日の夜から21日までの予定です。
一応、大学最後の思い出の旅行にしようと思っています。
お願いいたします。

935 :ツール・ド・名無しさん:02/09/07 18:05
>>934
佐渡だったら、バイシクルナビの夏号に特集記事があったよ。
例の疋田のオヤジが実際いってきたそうだす。
うーん、でも宿情報まであったかどうかは.....。
(立ち読みオンリーだったので....)


936 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 01:44
今月中旬に東京から4号線を北上して福島まで帰省しようと
計画中です。去年初めてチャレンジしまして今回2度目です。
4号線の道路状況等何か注意事項などありましたら教えて
下さい。よろしくお願いします。

937 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 02:00
ママチャリで日本一周とか言ってた人は達成できたのかな?・・・

938 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 02:05
>>921
三鷹bus→伊那---→高遠--→長谷村--→大鹿村--→小渋ダム--→松川bus--→三鷹
なんてのは どうだい? 日帰り楽々の山の中コースだよ。
温泉は 伊那 高遠 大鹿の手前 駒ヶ根 松川にそれぞれあるよ。
まあ 松川で入るのが一番いいのかな。

939 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 02:39
>>934
私も佐渡は3日間走っただけなのですが、景勝地という意味では
最北端の大野亀のてっぺんが特に印象に残ってます。
相川以北の海岸線は北に行けば行くほど車も減るし風光明媚でお勧め。
でも個人的には、道の風情は最南端の小木〜沢崎鼻〜素浜が最高でした。

次に行く時は大佐渡スカイラインを走ってみたいと思っています。
とんでもない急勾配が続くみたいです。


940 :921:02/09/08 03:02
>>938
(ノ゚ο゚)ノ オオ、ありがとです。レスつかないかと半分あきらめてました。
早速計画立ててみます。

941 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 03:59
>>936
風間一輝という人が書いた、
「男たちは北へ」という小説を読むと、燃える。
そのまま青森まで行きたくなるかもしれんけど。

あと、さんざんがいしゅつだが、
利根川渡るところは気をつけましょう。

942 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 10:05
>>937
漏れも気になってた
風船おじさんみたいになってなきゃいいが…

943 :ツール・ド・名無しさん:02/09/08 18:53
>>936
おっ、同郷者ハケーン。
高速4号線は分岐点、合流点、トラックに気をつけましょう。
つーか、漏れだったら旧道走ります。

944 :934:02/09/09 14:24
>>935
>>939
ありがとうございます。
仲間が一人増えて、二人で行くことになりました。
楽しんできます。

945 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 14:50
>>939
大佐渡スカイラインは一部半端じゃなく急な坂があるから
気おつけてアタックしてみてくんさい。
(車で下るのも恐かった)
>>944
大佐渡スカイラインよりも自転車で行くならドンテンさんの
キャンプ場とかが良いかも、途中牧場とかもあったと思フ。
あと海沿いもいいけれど中の湖のまわりとかもいい鴨


946 :ツール・ド・名無しさん :02/09/09 15:35
今月末休み取れそうで、どっかいこうと思っています。
佐渡はよさげだけど、ツーリングだとどうしても、ラーメン
うどん等のうまい店が恋しくなります。
(とにかく炭水化物のバカ食いがしたくなる)
佐渡に良い所ありますか(新潟でもいいです)

947 :ツール・ド・名無しさん:02/09/09 21:44
>>946
新潟ラーメンって最近、有名になってきたよね。
というわけで、どうぞ↓Googleより
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

948 :946:02/09/10 13:48
>>947
ありがとう御座います。
佐渡は3件しかないのねでも1・3はおいしそう。 

949 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 19:59
小田原から熱海へ抜けるルートで一番ラクなのは(高低差がないのは)どのルートになりますか?
(輪行以外で)

950 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 20:01
高低差を避けると距離が伸びるが?

951 :ツール・ド・名無しさん:02/09/10 20:05
>>949
普通に真鶴道路旧道経由でいいのでは?

あそこって無理して遠回りでもしない限り選択肢はほとんど無いような・・・

952 :949:02/09/10 20:06
>>950
あ、多少遠回りでも構いません。


953 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 02:52
真鶴道路が距離も高低差も一番ないと思うけど。。。

そうだな、海を泳ぐ。
これ最強。

954 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 06:57
ツーリング自体の話題が多いけど、ツーリングで長い距離走るための練習って
みんなしてます?

俺は毎朝天気がよければ1時間ぐらい走って、軽いギアで高ケイデンスを維持
できるような練習してます。休日は楽なケイデンスで出来るだけ長い距離
(といっても100Km未満ぐらいだけど)乗るようにしてるぐらい。
持久力をつけたい場合、長い距離乗れる体力を付けたい場合等は坂道や高負荷で
の練習も取り入れたほうがいいのかな?

955 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 10:17
>>954
それはぼくも知りたいな。
あなたはケイデンス、どのくらいで回して練習してるんですか?

この夏四国をまわったとき、例のなんとか教の外人2人に
コニチワと言われてブチ抜かれました。
黒いズボンに白いワイシャツ着てMTB、背中にちっちゃなリュック。
彼らはケイデンス90ぐらいで25〜30km/hは出してたと思う。
こちらはMTBに15kgほどの荷物積んで15km/hぐらい。
ケイデンスをあわせることもできなかったよ。

956 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 11:18
>955
モルモン教だね。

957 :チャリダー、強盗に遭う:02/09/11 15:55
http://www.sanspo.com/sokuho/0911sokuho14.html

最低な奴らがいるな。みんな気をつけて!

958 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 16:42
>>957
それひどいね。
そんな奴らにはクマ除けスプレーかけたれ!

959 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 16:57
>>957

どっかのスレでスタンガン談議があったけど、
やっぱり必要なのかぁ…

960 :22:02/09/11 17:13
声をかけられてもうっかり止まれんねぇ。



961 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 17:21
ツーリングのための走る練習なんぞいらん、疲れたら休めばいいし
速く走る必要も無い。

962 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 17:28
>>961
そのとおり
ツーリングはレースじゃねえし、彼らは、自転車部にはいって
今年の夏はじめてロングツーリングやりましたってかんじでしょ。

963 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:05
>>961
泊まるところがなかったら、次の町まで行ける練習が要る。

964 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:07
>>963
引き返すか、先に進まないのが良い。
有る程度自分の行ける範囲もわかるだろうし、その日の計画ぐらい立てるでしょ。
泊まるつもりで無計画なら別な話。


965 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:13
>>962-964
早くこぎたい人や、長い距離を楽に進みたい人は練習すればいい。
のんびり行きたい人は練習する必要はない。


人それぞれで、いい悪いの問題じゃないでしょ。
人のスタイルはばらばらなんだしさ。

966 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:18
「人のスタイルはばらばらなんだしさ。」とか自分で言っておきながら
「すればいい」「必要ない」はどうかと・・・

967 :965:02/09/11 18:27
>>966
はいはい、ぢゃあちゃんと訂正するよ。

早くこぎたい人や、長い距離を楽に進みたい人は練習が必要と思う人もいるでしょう。
その反対にのんびり行きたい人は練習など必要ないと思う人もいるでしょう。
いろんなスタイルがあるのだから、>>961氏のようにツーリングに練習は必要ないと言い切るのはいかがなものか。


これでいいかね。


968 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:27
>>964
アジアのほとんどは宿泊予約制度の概念なし。(星付きホテル除く)

969 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:38
>967
プッ

970 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 18:51
そうかもしれないな。
俺の場合、MTBなんだけど、20km/hを超えると
景色を楽しむ余裕がなくなるよ。
移動欲を満たす人は関係ないだろうけど、安全に
景色を楽しみたいからね。


971 :中速重視:02/09/11 20:19
そろそろ立てる、次スレ?
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5

自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020308706/l50
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027657694/l50

■関連スレ
 ■■■ツーリング・レース時のトラブル■■■ 
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015318255/l50
海外ツーリング
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011891500/l50
自転車で東京から大阪って無理っすか???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019564048/l50

972 :中速重視:02/09/11 20:20
●登山・キャンプ板
二輪(バイク・自転車)でキャンプ!総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1012063425/l50
キャンプで行く日本の旅
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/996848968/l50
◆おすすめのツーリングテントは?
http://ton.2ch.net/out/kako/963/963153493.html
◆おすすめのツーリングテントは? 2張り目だ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1026401354/l50
軽量のおすすめテントは?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/986654576/l50
防水透湿素材について(質問)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/977098374/l50

●国内旅行板
自転車旅行
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1023253334/l50
バイク&チャリダー旅の技術と道具
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/978929730/l50

973 :954:02/09/11 22:28
>>955
俺は週末ツーリングするときとかは大体75〜90ぐらいで回してる。
平日の朝、練習するときはちょっと大目に90〜100ぐらいを保つように
心がけるようにしている。
そのお陰か、平坦な路ならばケイデンス90で30Km/hぐらいをキープできるように
なった。上り坂も以前と比べてかなり楽に登れるようになった。
ただ、まだ100Km以上の長距離は未体験でもあるし、平日の朝1、2時間ぐらいで
持久力をつける練習ができれば良いなと思った次第。確かに数をこなすのも
いいのかも知れないが、休日の度に走りに行ける環境でも無いので、
自由に練習できる時間がどうしても平日の朝になるのよ。
ツーリングはのんびり景色を楽しみながらするのが好きだが、「のんびり楽しめる」
為に(疲れてヘロヘロにならないために)練習しとくのもいいと思う。

974 :ツール・ド・名無しさん:02/09/11 23:59
>>971
おながいします

975 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 08:49
みんなのツーリング時の巡航速度を教えちくり。
無限に平坦な舗装路として。
おりは23km/h。

976 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 10:26
ぼくはメーターの平均値で15km/hぐらい。

977 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 11:03
北海道自転車旅行の男女、襲われる
-囲まれて現金奪われる-

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002091123.html

みなさん、気をつけてくらはい。


978 :貧弱ガノラー ◆Mpg..... :02/09/12 12:15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031800285/l50

新スレ立てました。
とりあえずこっち上げときますので雑談なり1000ゲトなり好きにして下さい。

979 :ツール・ド・名無しさん :02/09/12 12:18
>>977
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1027657694/l50
こっちモナー。

980 :ツール・ド・名無しさん:02/09/12 12:33
979だけど間違えた
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031752318/
だ。

981 :中速重視:02/09/13 19:25
978感謝

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>>207
申し訳ありません!名前はクッキーが消えるので書き忘れがちでした!
ツールスタイルと言えど、ただの行き当たりバッタリだからあまり賢いとは思えませんよ!
でも型に嵌まる方法は極力避けたいと思っているのでイザと言う時の対応はそれ程苦になるようには感じないとは思いますね!
1日毎の詳細なルートはスイマセンが地図で確認してください!1番海岸沿いの国道を通るのは間違いないですから!
さしいれは非常にありがたいです!感謝します!
        ソ
                      ソ
                      ソ 兄ちゃんのケツ、すっげー気持ちいいな! @  /  :.:.!:/ ヽ ;!:::::/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.l  :.:l! =  l . /:.: :.: :.:/:.: :.: :. :. / L/ 4803556/6923" target="_blank">>>6923>>1173>>7006]T>>5710AV>>2314>>4404'>>6939
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