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BARに改善の兆しは? Part4

1 :音速の名無しさん:02/08/04 22:45 ID:XfX7T2lJ
とりあえずジョーダンには勝って欲しいんだが。
無理っぽいな。

BARが改善の兆しか? Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1025650196/
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html

2 :音速の名無しさん:02/08/04 22:48 ID:h2/MmnSy


3 :音速の名無しさん:02/08/04 23:04 ID:3Jp0QmpV
>1乙

4 :音速の名無しさん:02/08/05 03:23 ID:hPUl4h0c
>1
乙カレー

ここんとこトーンダウンか荒れるかすると
成績が上向く謎のスレ

5 :音速の名無しさん:02/08/05 08:46 ID:hSnvZ6ft
ハンガリーはだめだろうという一般説を覆してくれ。

6 :音速の名無しさん:02/08/05 10:11 ID:6cn0Unh9
いや、だめぽ。

7 :音速の名無しさん:02/08/05 10:30 ID:UIiIWXSu
BARを改善するスレ ってタイトルで立てようと思ってたけどネタスレになりそうなんで止めたよ。
>1 乙

8 :音速の名無しさん:02/08/05 10:36 ID:alCxdS9L
ハンガリーへの好材料…
んーん、思いつきましぇん(w
予選順位が大事なんだろうけど、BSがMIを上回るタイヤを持ってきて
くれるんだろうか?


9 :音速の名無しさん:02/08/05 11:06 ID:hSnvZ6ft
暑けりゃだめぽ。

雨降らないと

10 :音速の名無しさん:02/08/05 15:10 ID:ZJ3mCZ7Y
話は変わるが、禿がCARTに逝くんだったら、変わりにフレンツェンを獲得してくれ。
パニス残留って事もあるだろうけどさ。

11 :音速の名無しさん:02/08/05 15:39 ID:BpXPO4y5
俺的にはHHFはトヨタきぼーん。

12 :音速の名無しさん:02/08/05 15:58 ID:lJeWAF2t
Part1が立ったのはいつだっけ?

>>1
ステップ4とかにした方が良かったのに(w

13 :音速の名無しさん:02/08/05 16:06 ID:6cn0Unh9
>> リンク見るんだバー(w

14 :音速の名無しさん:02/08/05 17:03 ID:W+6veoJ9
バトンいらね〜と言ってみた

15 :音速の名無しさん:02/08/05 17:07 ID:32T81lMo
>>14
お前がいらね〜と言ってみた

16 :音速の名無しさん:02/08/05 17:07 ID:BpXPO4y5
「いらね〜」と言っても決まったんだから
そう言わなさんな

17 :音速の名無しさん:02/08/05 17:22 ID:ueCNVJX3
報酬に拘るジャック禿最高!!!

18 :音速の名無しさん:02/08/05 20:24 ID:z1hJmgMt
だけどヤツはそんなに金に困っているのか?

19 :音速の名無しさん:02/08/05 20:25 ID:5Knp4iY2
困ってる訳が無い

20 :音速の名無しさん:02/08/05 20:47 ID:dZ7zhVOR
禿には困ってる

21 :音速の名無しさん:02/08/05 22:08 ID:n5+Y+V7C
ジャックのモナコのクルーザーにはF1シミュレータがあるんだってね
BARのコクピットソックリに作ってあるらしい

22 :音速の名無しさん:02/08/05 22:19 ID:/+RdxpC9
しかも2台持ってるらしい。

23 :音速の名無しさん:02/08/05 22:26 ID:5Knp4iY2
自宅用とクルーザー用があるらしいな。

24 :音速の名無しさん:02/08/06 01:24 ID:2RSAleOz
http://www.autosport.com/newsitem.asp?id=20139&s=5
http://www.dailyf1.com/en/news/news.php?id=1933
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/020805170605.shtml
(・∀・)カエレ!

25 :音速の名無しさん:02/08/06 02:24 ID:ygbyAuNe
>>24
もし本当なら来期はバトンとパニス?
今よりかなり良くなりそうな予感!

26 :音速の名無しさん:02/08/06 02:34 ID:xprm/4po
早くバトン来ないかなぁ〜。禿は逝ってよし。

27 :音速の名無しさん:02/08/06 05:17 ID:nwaXz5nO
禿ヌーブ、来期はCARTに復帰かもね

28 :音速の名無しさん:02/08/06 07:38 ID:aNVWVPJI
ジャックの年俸でトップチームのスタッフを雇ったほうがいい。
勝ち方を知っている人間は強いって本当に思う。
ウイリアムズ、マクラーレン、ルノーをみてれば歴然(フェラには勝てませんが)。

29 :音速の名無しさん:02/08/06 07:58 ID:TcrROYi2
>>28
俺もそう思うよ。
最近ジェフ・ウィリスを筆頭にいい人材がたくさん入ってるけど
もっとがんがんトップチームから引き抜きしなくちゃ。
ガスコインがジョーダンに引き抜き攻勢したようなことを、
ウィリスがやってくれんかな(ウィリアムズからね)

30 :音速の名無しさん:02/08/06 08:04 ID:81B4BQF5
それをやるには明るい見通しとカリスマもったドライバーがいないと

31 :音速の名無しさん:02/08/06 08:13 ID:LLMNdlaa
>明るい見通
リチャーズ、ウィリスの加入
>カリスマもったドライバーがいないと
バトンでは駄目かい?


32 :音速の名無しさん:02/08/06 08:27 ID:81B4BQF5
>31
チーム財政が禿に圧迫。20億くらいでヤバイ。→数年後も存続?

バトン → 正直インパクトにかける。イギリスじゃ人気だからいいのか?

33 :音速の名無しさん:02/08/06 12:20 ID:swJUT7wi
ようやく禿と体育教師が出ていって、BARが改善されるんですね。

34 :音速の名無しさん:02/08/06 12:29 ID:rUePnZcn
08/06(Tuesday)  ヴィルニューブ,CARTに復帰!?

BARのJ・ヴィルニューブは1996年にCARTからF1へと移籍して素晴らしい活躍を続けているが,最近になって『2003年からCARTに戻るのではないか!?』と噂されている。 
現在,CARTで大スポンサーとなっている企業は話題性のある有名ドライバーを欲しており,既にCART関係者も『我々はスター性のあるドライバーを連れてくることに注目しているし,
我々の構想に“元チャンピオン”は合っていると思うよ。 ジャックは素晴らしい候補者だよ。』とコメントして,ヴィルニューブの獲得に興味を示している。
ただ,現状ではヴィルニューブが積極的に転向する要因は見あたらず,ヴィルニューブのマネージャーを務めるC・ポラックは『彼はF1に居るわけだし,他のことをしようなんて意図はないよ。』
と否定的なコメントをしている。

08/06(Tuesday)  パニス,F1残留に自信

BARのO・パニスは,来シーズン以降のシートについて
『F1には若手が入ってくるけど,みんなミスを犯してばっかりだよネ。 
チームがポイントを獲得したいと思ったら,(ボクのような)マシンを開発できる経験豊富なドライバーが必要なんだよ。 
ボクはこれからもF1を続けたいと思っているし,今は3チームほどと交渉を行っている。 そのチームと2年契約を結べたらいいネ。』
とコメントし,F1に残留する自信があることを明らかにした。

35 :音速の名無しさん:02/08/06 13:33 ID:ZMTzOMkY
パニス。頼むからBARのテストドライバーとして残ってくれ。

36 :音速の名無しさん:02/08/06 16:09 ID:jdvT0oX9
それでもあえて言う。

フィジコに乗って欲しい!

37 :音速の名無しさん:02/08/06 17:08 ID:LwN0O0tX

ハゲ、亜米利加に
(・∀・)カエレ!

38 :音速の名無しさん:02/08/06 17:47 ID:CtStjp73
>>32
>チーム財政が禿に圧迫。20億くらいでヤバイ。→数年後も存続?

2003年までの契約だから多分来年きられるだろう

>バトン → 正直インパクトにかける。イギリスじゃ人気だからいいのか

じゃあ誰ならいいんだ?

ガスコインが引き抜き攻勢してるときのドライバーって
ブルツ、バトン、フィジケラだが?
ブルツはカリスマ性ないだろ。
フィジケラは非常にいいドライバーだがバトンに比べて
特にカリスマ性があるとは思えんが。
ガスコインの時を考えれば別に引き抜き攻勢するのに
カリスマ性のあるドライバーは特に必要ないかもしれんな。

39 :音速の名無しさん:02/08/06 17:55 ID:M3g1kKgK
>>32
>チーム財政が禿に圧迫。20億くらいでヤバイ。→数年後も存続?

ジャックの年棒はチームからじゃなく、BATから直接
払われてるらしい。
どっちにしろ2003年で契約切れるから、2004年仮に残留したとこ
ろで大幅減棒は免れないな。


40 :音速の名無しさん:02/08/06 17:57 ID:LXEb+TXi
体育教師独特のストレートなジャージ履いて欲しいな。グレーのね。ホック付きの。

41 :音速の名無しさん:02/08/06 19:30 ID:GjzCjRnM
>>34
パニスと言いアーバインと言い
最近この手のコメント多いな
余程危機感が有るんだろう

42 :音速の名無しさん:02/08/06 19:34 ID:DvpzUd/N
年ですから...

43 :音速の名無しさん:02/08/06 19:36 ID:EqPkDjr6
ガングリオン!

44 :音速の名無しさん:02/08/06 19:45 ID:5SfDfEiv
今やF1界のご意見番気取りのアーバインよりは
パニスは使えると思うが。

45 :音速の名無しさん:02/08/06 19:47 ID:53N5i0w1
ご意見番どころか、最近は爺放談だな
フェラクビになったとき、引退してりゃ格好良かったのに
往生際が悪いというか、見苦しいというか

46 :音速の名無しさん:02/08/06 20:00 ID:5SfDfEiv
まぁなんか大幅減俸で残留する方向
らしいから、六本木は。

47 :音速の名無しさん:02/08/06 21:12 ID:ri2LpECE
>>46
まだやるの?六本木。
アルヌー以上に晩節を汚しまくるとしか思えんのだが。

48 :音速の名無しさん:02/08/06 21:32 ID:36dHeQx2
とりあえず、ハゲはいらないということでよろしいか?

49 :音速の名無しさん:02/08/06 21:41 ID:LYNMbUit

パニスが引退してアーバインが残留したらなんかいやだな

50 :音速の名無しさん:02/08/06 21:49 ID:G35GZm4P
六本木もあれだけぶーたれていたのにな。

そういや海外ニュースサイトによるとBARの公式サイトにある
ファンのBBSみたいなところではパニスに対して「出て行かないでくれ」
なんて声が結構あるらしい。

51 :音速の名無しさん:02/08/07 00:52 ID:PsPx2Zl/
ジャガーはラウダの首もヤヴァイらしいからな。
フォードの何とかいう偉いさんがやってきて、監督とドライバー2人をクビに
する事だってありえるかもしれん。


52 :音速の名無しさん:02/08/07 14:01 ID:c9xaw2cw
パニスのジャガー行きはイヤだな

53 :音速の名無しさん:02/08/07 19:33 ID:EKIngQZZ
おい、貴様等ッ!
禿が本当にいなくなってもBARを応援するのか?

俺は禿がいるから応援してるだけだ。
だ〜か〜ら、そうなったら俺も移籍だッ!






 

54 :音速の名無しさん:02/08/07 19:40 ID:2Uq3PbPr
どうぞ御勝手に

55 :音速の名無しさん:02/08/07 19:44 ID:JrsS+Q1I
俺はバトンが移籍するって事でBARを応援するよーになったw

56 :音速の名無しさん:02/08/07 20:36 ID:Xbjdly0L
>>55
正直、俺としてはバトンは華が無いと思う。ただ、ツルーリより頑張ってるのは偉い。
来期バトン・パニスだと、湿ったチームになる様な。

57 :音速の名無しさん:02/08/07 20:39 ID:3lOrtZaA
BARはこれからのチーム。
まずは華などなくていい。

58 :音速の名無しさん:02/08/07 20:58 ID:c5uOVd3q
とりあえずカネが潤沢なのはいい事だ。

59 :音速の名無しさん:02/08/07 21:00 ID:Xbjdly0L
来年で参戦5年目だぜ・・・・。

60 :音速の名無しさん:02/08/07 21:15 ID:jG5xrQN3
ま、シリーズ5位なったことはあったような気もしないでもないな。

61 :音速の名無しさん:02/08/07 21:20 ID:ZGG5rgjf
BARにはチームとしての魅力は無いに等しいという罠。

62 :音速の名無しさん:02/08/07 21:34 ID:pzhpVNKp
>>61
歴史が浅いからな。

63 :音速の名無しさん:02/08/07 23:07 ID:QY9EI9Hk
歴史が浅くても、たとえばスチュワートや、
設立当初のジョーダンやザウバーにはそれなりの魅力があったと思うが

64 :音速の名無しさん:02/08/07 23:12 ID:mN5WVzKk
設立当初の魅力。
それは禿がいるってことだった。

65 :音速の名無しさん:02/08/07 23:20 ID:7vcfPnCT
>>64
その当時はまだ禿の兆候しかなかったという罠

66 :音速の名無しさん:02/08/07 23:46 ID:HSFRfeJo
てすと

67 :音速の名無しさん:02/08/08 00:04 ID:yR19oy4t
BARって初めからチームヴィルヌーブとして作られたんでしょ。

68 :音速の名無しさん:02/08/08 00:34 ID:zgatI2aB
リチャーズ、JVのCART行きを支援
ジャック・ビルヌーブが来季CARTへ復帰するのではと噂されている。
ビルヌーブのマネージャーであるクレイグ・ポロックは、CART復帰は
今以上に契約金が必要であるとして、この噂はあり得ない話だとしている。
しかしながら、BAR代表であるデイビッド・リチャーズは良いアイディアであると、
CART行きの話を支援している。
「彼がCARTへ1年の間行ったとすれば、我々は開発に集中ができるんだ。
それにプレイヤーズはBATが所有するブランドであり、ジャックをチームに導き出そうとしているんだろうね。
だがジャックは我々との間には確かな契約が存在する。そして我々は今月末までに決定をする必要がある。
そしてジャックとは今後についてハンガリーGPで話をしたいと思っている。」
BARはジェンソン・バトンとの契約は発表しているものの、バトンのチームメイトについては現時点でも発表していない。

http://www.f1gpnews.com/


69 :音速の名無しさん:02/08/08 03:50 ID:WAMPi93q
>彼がCARTへ1年の間行ったとすれば、我々は開発に集中ができるんだ。

ここまで言われたら禿も残留しずらいだろな。どこか行ってくれといってるようなもんだ。


70 :音速の名無しさん:02/08/08 04:18 ID:3HLnKYgF
>>58
BATの金はかなり減額されてるよ。
資金力豊かって訳でも無くなって来てる。
これも成績不振が原因だけどね。

71 :音速の名無しさん:02/08/08 10:59 ID:0nFZqtZN
>>67
確かに「チームビルヌーブ」のように作られたと思うけど、
ポロックがチームからいなくなった時点でダメでしょ。
それにそういうチームにしたかったらどんな時も
「自分が引っ張って行かねば」という気持ちがなきゃ。
今の禿にはそんな気持ちが全く伝わらない。

72 :ホンダオタ:02/08/08 15:34 ID:wa2r3R7v
「BARに改善の兆しは?」だと!あるに決まってんだろ(来年の話ね)
来年の車は良いの作れそうだしホンダのエンジンは良くなってきたし
ドライバーもいいだろ?(ジャックが残ったらダメだけど)
だから「BARに改善の兆し!」に変更しない?(5カ年計画)

73 :音速の名無しさん:02/08/08 17:16 ID:5NgLI/Oy
↑しない

74 :音速の名無しさん:02/08/08 19:50 ID:8D/seBof
.。oO(3年以内にはって参戦時に誰か言ってたなぁ・・・)

75 :音速の名無しさん:02/08/08 22:50 ID:5r04L8cP
>>70
雑誌でこの前読んだ限りではBATのスポンサーフィはマルボロ
を抑えて1位、BARの活動資金もフェラーリ、マクラーレン
などについで3位(だったと思う)
来期はこの額より減らされるの?
俺はそんなニュース聞いたことないけどな。
Acerやらドコモ(これは金銭的なものがあるかどうかわからないけど)
もスポンサーになるらしいしね。

76 :音速の名無しさん:02/08/08 23:01 ID:hZFJidsW
BARを改善するためには、シューマッ(以下略)



77 :音速の名無しさん:02/08/08 23:02 ID:Wkiietg4
>>72
なんだか政府発表の景気状況・予測みたいだな。

78 :音速の名無しさん:02/08/08 23:03 ID:p60nGcNF
来期は車体に「DoCoMo」って入るのか・・・

79 :音速の名無しさん:02/08/08 23:12 ID:AKsEW2HP
まあ、客観的に見てもジェフ・ウィリスがマシンを設計
するから良くなるだろうしね。

80 :音速の名無しさん:02/08/08 23:13 ID:GSBAS5rU
>>63
スチュワートは、オーナー監督には魅力があった。ハーバートって、スチュワートに居たっけ?

81 :音速の名無しさん:02/08/08 23:17 ID:AKsEW2HP
今期に入ってからホンダに辛かった(まあ当然だけど)
津川氏もドイツGpでホンダエンジンはかなり良く
なってきたとコメントしてたな(最新のベストカー)

82 :音速の名無しさん:02/08/08 23:22 ID:8D/seBof
>>80
居た。。

83 :音速の名無しさん:02/08/08 23:24 ID:8D/seBof
というか、スチュワートの初優勝を挙げたのに。。

84 :音速の名無しさん:02/08/08 23:35 ID:f1122f++
BARのヘッドハンティグ

ウィリアムズのシニアエンジニアのジェームス ロビンソン
フェラーリのデザイナーのMボウエン
ジェフ・ウィリス
デビット・リチャーズ
ジャガーのレースエンジニアのマーク・エリス
ジョーダンのトレバー・フォスター
あとプロドライブから2,3人出向してきたよね。
なんだかんだいって体制的に整ってきたね。



85 :音速の名無しさん:02/08/09 00:26 ID:oPev0cv/
無名の日本人エンジニア、しかも定年間近のオッサンと新人なんかが活躍してくれれば
プロジェクトXに取り上げられます。

86 :音速の名無しさん:02/08/09 00:48 ID:iuhmyZeI
うーん、エンジニアの経歴を羅列するとどのチームも
整ってきたように見えるからなぁ・・・・

87 :音速の名無しさん:02/08/09 00:54 ID:iuhmyZeI
質問だけど
ホンダエンジンの何がどういう風に変わっってきたから速くなったか
解かる人いますか?憶測でもさ。
あと、既出だと思うけどラルフがピットストップでエアーを入れたって
TVでは言っていたけど、これも解かる人いますか?あとあの時、車体
の何処をいじったか映ってました?

88 :音速の名無しさん:02/08/09 01:00 ID:QNoCHytd
質問スレでギコ様に聞きなさい。

89 :ホンダオタ:02/08/09 01:44 ID:g9sxvQf+
エンジンは単純に回転数を稼げるようになったから
パワーがでたということでは?
主にコントロール系と耐久性に改善があったのでしょう。


90 :音速の名無しさん:02/08/09 01:56 ID:VEQTyWrB
>>87
>ラルフがピットストップでエアーを入れたって
ニューマチックバルブのエア切れだろ


91 :音速の名無しさん:02/08/09 02:05 ID:HGmQS3U8
>>75
それってかなり昔の話じゃない?
2年目は借金返済もあったし。

92 :音速の名無しさん:02/08/09 02:53 ID:iuhmyZeI
>>90
それはTVでも言ってたよね、そのエアが切れるって言う仕組みを
教えてください。切れる事ってあるの?重さのないエアをぎりぎり積んでる
って事は無いだろうし・・・ニューマチックバルブって奴もいまいち
解からないです。こっちは質問スレがいいですね、既出だろうし・・・

93 :音速の名無しさん:02/08/09 04:30 ID:NTgwHQCw
>>92
切れるって言うか漏れていた。

かなり簡素化して説明すると
ニューマチックバルブってのは、
エンジンのバルブを開閉する力に通常はバネを使う所を
圧縮空気をバネの変わりに使ってるもの。今のF1みたいに高回転のエンジンの場合、
バネを使うと開閉スピードが追いつけないから。
ラルフはその圧縮空気が漏れたってこと。

94 :音速の名無しさん:02/08/09 04:46 ID:NXxJVr9X
ニューマチックバルブシステムは、
BMWの専売特許なんだっけ?
確か市販車に採用されて話題になってたような…
ウイリアムズがフェラーリを捕らえきれない
最大の要因だよな>エンジンの信頼性不足
スレ違いになってきた…

95 :音速の名無しさん:02/08/09 05:03 ID:RaRthHZ1
BMWのはバルブトロニックで
F1じゃ使ってない
あれだけアシストしてるのに最大の要因とか
いわれちゃBMWもたまらんな


96 :音速の名無しさん:02/08/09 05:04 ID:iiz3rr/B
大抵どの車にも予備のリザーブエアタンク積んでるから、徐々に抜けていく
物なんだろうね。もしそれが切れたらプシュッと補充すると。

97 :音速の名無しさん:02/08/09 05:11 ID:q4qUgBYJ
>>91
いや、最近見たけどな。
立ち読みだからソース出せってのは無しね。

98 :音速の名無しさん:02/08/09 07:16 ID:sYg3fdHM
3日、東京南青山の本田技研工業本社で、ブリティッシュ・アメリカン・レ
ーシング・ホンダチームの記者会見が行われた。会場にはジャック・ビル
ヌーブ、リカルド・ゾンタの両ドライバーが顔をそろえ、2000年シーズンに
向けての抱負を語った。バルセロナ・テストを視察したプロジェクトリーダ
ーの福井威夫専務は、「やはりF1マシンの開発スピードは速いと感じた。
ホンダがやることはこれからたくさんある」と慎重な姿勢を見せたが、保
坂武文マネジング・ディレクターは、「エンジンの仕上がりは80点くらい。
自分たちの目標にはかなり近づいてきているし、十分に期待できるレベ
ル」と自信をのぞかせる。

 ホンダ・エンジンの第一印象を聞かれたビルヌーブは、「新設計のエン
ジンなのに、初めからほとんどトラブルがなかったのには驚いたよ。日
本は僕にとって特別な思い出のある国だ。ホンダF1復帰に注目してい
るファンのみんなは、ぜひ僕たちに“勝利のイメージ”を送ってほしい。
そのパワーを武器に、必ずいい結果を残したいんだ」と語った。ゾンタも
「フィーリングはどんどん良くなっているんだ。開幕戦ではまずポイント
を取りたいよ」とコメント。オフシーズンのテストで信頼性は証明済み、
あとはメルボルンで結果を残すばかりだ。


99 :音速の名無しさん:02/08/09 08:04 ID:ke4Aw5a3
BATも最初からリチャーズにしときゃよかったものを
知らない仲でもないのにな

オスラーの解任も遅すぎるよな2000年の時点で
解任してウィリス呼べよ


100 :音速の名無しさん:02/08/09 08:07 ID:ke4Aw5a3
F1雑誌かなんかで今年の5月頃ホンダが一チーム供給
するならBAR,ジョーダンどっちにしたらいいという
記事があって、パトリック・ヘッドなど何人かの
人物にアンケートしたら全員がBARに供給すべき
と答えてた

ジョーダンとBARが大量解雇を行った直後
ミハエル・シューマッハがBARは変革される可能性
があるがジョーダンにはそういう可能性はなさそう
と発言。
(ミハエルにはジョーダンと遺恨があるので全部を
鵜呑みにはできないけどね)


101 :音速の名無しさん:02/08/09 08:21 ID:LQhuWEmE
コピペスレになりますた。

102 :音速の名無しさん:02/08/09 11:34 ID:i3wFH0Oc
とりあえずハンガリーはどうなるかだ。

103 :音速の名無しさん:02/08/09 23:07 ID:5WwpFUgw
コソーリ前スレ使いきりました。寂しかった…

104 :音速の名無しさん:02/08/09 23:10 ID:lTUFoVw8
とりあえずだ
マクラ−レンと組め
色々あったにせよ
それがいい

105 :音速の名無しさん:02/08/09 23:54 ID:CCM3VHHU
>>104
株主が許さないかもね。

106 :音速の名無しさん:02/08/10 05:09 ID:9Wu8C8vG
ホソダも悪いよ
ウィリアムズにもマクラーレンにもエンジン供給してたのに
両方離しちゃうんだから

スピリットにも


107 :音速の名無しさん:02/08/10 05:38 ID:PG8KihTf
F1経験のないレイナードと関与した自体そもそもの間違い

108 :音速の名無しさん:02/08/10 05:51 ID:9Wu8C8vG

でもあのままHRDで押し切ってても結果は案外ヨトタっぽかったかも
必死で引き留めようとしてたハーベイ博士も直ぐに死んじゃったしね
もちろんポロックにも責任=大
でも今のホソダエソジソにも問題あるしなー
ゲイリー・アンダーソンの冗談に積んでてもなー


109 :音速の名無しさん:02/08/10 06:01 ID:oSi3xRs6
もっと前向きにいかない?
ネガティブになるのは来期のジェフ シャーシがこけてから
でいいんじゃない(俺は大丈夫だと思うけど)



110 :音速の名無しさん:02/08/10 06:05 ID:A/BCEeoy
応援したくなる要素がどうしても見あたらないチームだ。

111 :音速の名無しさん:02/08/10 06:07 ID:oSi3xRs6
>>110
お前がアンチだからだろ(w


112 :音速の名無しさん:02/08/10 06:08 ID:A/BCEeoy
>>111
アンチというより完全にニュートラルですよ。
応援のしどころがあるのなら教えてほしいけど。

113 :音速の名無しさん:02/08/10 06:10 ID:QRiUoGJO

 

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 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄


114 :音速の名無しさん:02/08/10 06:10 ID:oSi3xRs6
>>112
>完全にニュートラルですよ

じゃあいちいち書き込むなよ。
アンチでもファンでもなきゃ。

115 :音速の名無しさん:02/08/10 06:25 ID:9Wu8C8vG
どうにも京房なヤツが多くてイカンですな
ワタシとしてはオーウェンはしているのだが
確か西沢氏の移動や橋健さんにしても鳴り物入りの出向だったハズでは?
最初からダメだと思ってた(期待していなかった)けど案の定
保坂さんなんてはドコ行っちゃったんだろ? ってカンジ


116 :114:02/08/10 06:38 ID:+2yYC0XZ
>どうにも京房なヤツが多くてイカンですな

ちょっと口がわるかったよ。
でも、あんまりネガティブなことばっか言ってても
しょうがなくないか?
違う?



117 :114:02/08/10 06:59 ID:kPP7HkKD
確かに今のホンダの参戦の仕方が中途半端なのは確かかな。
車体に関わるって言っても、BARの株ももってないようじゃ
発言権がないだろうし。

118 :音速の名無しさん:02/08/10 07:19 ID:9Wu8C8vG
今までの3期を通じて優勝までにこれほど時間がかかったのって今回が初めてじゃない?
まあどうやら来期からは元のBAR1社供給って事になりそう(?)だし
心機一転頑張ってもらわねば
豊田に先を越されちゃった日にゃー目もアテられませんからね
そのへんのところはホソダ自信も十分分かってるハズ


119 :114:02/08/10 07:55 ID:QsFCxlLg
結局第一期はともかく第二期のホンダは強烈
な幻想をホンダ自身の手によってホンダファンに植付けた部分があると思う。

それは”ホンダ最強”という幻想なんだよね。
もちろん91年にV12にするまではトップのエンジン
をホンダが作ってたのは間違いないけど、それにしてもマクラーレン
やウィリアムズと組んでからこそ結果(正式にはエンジンサプライヤー
にタイトルはないけど)がでたことは間違いないわけです。

あと第二期のホンダのエンジンはパワーはあるけど、重くて
でかいというエンジンでした。

そして今はエンジンにパワーも求められるけど、軽量で
コンパクトでないと勝負にならない時代です
そういう時代だからホンダはチャレンジャーとして
戦わなくてはいけないんじゃないでしょうか?
時代が変わったからBMWやフェラーリにエンジン
で負けても全然、不思議なことじゃないんです。
そういう時代にはホンダが第二期に植付けた幻想
を取り除いてホンダを見る必要があると思う。

もちろん第3期になってからも今はともかく、1年くらい
前まではホンダ自身も”エンジンはいいけどシャーシが駄目”
という幻想を助長するようなことをいってたしね。
今は橋健氏がホンダがシャーシに関わったらシャーシ
がよくなるという幻想を振りまいてるけどね。


120 :114:02/08/10 08:04 ID:QsFCxlLg
連続投稿スマソ。

121 :音速の名無しさん:02/08/10 09:33 ID:+bLm9LJc
>>119
パワーなんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。

122 :音速の名無しさん:02/08/10 09:43 ID:ZgGlmJT0
無償供給の時点で発言権はあると思うが

123 :音速の名無しさん:02/08/10 10:17 ID:PJnkNpO+
重くてもいいからパワーのあるの作れって言ってたのはマクラーレンだよな。

124 :114:02/08/10 13:26 ID:7pC15CDB
あの一応、俺ホンダファンなんで。
わかりにくいかったかもしれないけど。
>>122
発言権がないってのは言い過ぎました。
発言権が限られてるというのに変更します。

>>123
うーん、そうだったかな。
その辺は良く覚えてないけど、後から見ると軽量コンパクトのルノーエンジン
に敗れたのは間違いないのでは。
もちろんそのことによって第二期の活躍が否定されるわけじゃないけどね。


125 :音速の名無しさん:02/08/10 13:38 ID:W+XIFKZL
>110が他のチームのどんな所を応援してるのか気になるな。

126 :音速の名無しさん:02/08/10 22:02 ID:Dancs+Jr
08/09(Friday)  ホンダ,リフレッシュして残りのレースに臨む

ホンダはシーズン序盤では出遅れながらも,着実に改良を繰り返して
ドイツGPではトップに食い込むほどのエンジンを投入して活躍を見せた。
 これらのエンジン開発を休みなく続けてきたHRDのエンジニアの大半
はドイツGP後に帰国し,久しぶりの日本でリフレッシュをしている。 
ただ,日本に帰っても栃木の研究所と連携して新エンジンの研究は続け
ており,日本GPに投入される“鈴鹿スペシャル”の完成に向けて開発
作業を急いでいる。
なお,トヨタも日本GPにはスペシャル・エンジンを投入する見込みと
なっており,日本勢による地元決戦が繰り広げられることになる。

127 :音速の名無しさん:02/08/10 23:03 ID:sVZdPF3P
ハンガリー、鈴鹿は期待できないなあ。
イタリア、アメリカ、ベルギーは期待してるけど。

128 :音速の名無しさん:02/08/11 00:38 ID:mwNc3yYJ
鈴鹿などあの「鈴鹿スペシャル」が当ったこと
ないんだけど

129 :音速の名無しさん:02/08/11 01:58 ID:7i3lFuxJ
>>128
毎回「当たってる」じゃん。

冗談は良いとして、
来年以降を狙ったタマを持ってきてブローする分には良いと思うがな。

130 :音速の名無しさん:02/08/11 02:02 ID:3rjOpama
>>129
実戦テストか。

131 : :02/08/11 05:40 ID:ZPyRI1Bk
結局みんなホソダが前を走った方がキモティイーイ
と思っていることだけは間違いないんじゃない
あ、モチロンこのスレに限ってのはなしね

132 :音速の名無しさん:02/08/11 06:40 ID:09BCTiwX
>>128
92年にベルガーが2位になっただろ。(セナのエンジンはあっという間に死んだけど)
97年にパニスが2点獲っただろ。(無限だけど)

今年は当たるはずだ。

133 :音速の名無しさん:02/08/11 07:29 ID:pcq7da2J
スレ違いだけど自動車業界最後のゴールドラッシュ中国
でホンダのシェアは7%。
これは日本企業ではトップ。

ブランドイメージ(だったと思う)
1.ベンツ
2.BMW
3.ホンダ
4.アウディ

だった

134 :音速の名無しさん:02/08/11 12:34 ID:L8cjsCUR
>>132
この計算でいくと確かに今年は当たり年だな(藁

135 :音速の名無しさん:02/08/11 12:41 ID:NErGvs6H
>>134
でも、でも2位>2点のながれなら、今回は2台完走ぐらいなんじゃ・・・
もしくは堂々22位。

136 :音速の名無しさん:02/08/11 13:47 ID:CW8kxwTx
フェラーソの来期エンジンブロックは、チタソ製

137 :音速の名無しさん:02/08/11 14:02 ID:hZOqHxR1
>>133
http://news.searchina.ne.jp/2002/0627/national_0627_002.shtml

138 :音速の名無しさん:02/08/11 14:04 ID:7i3lFuxJ
>>136
マジで?
昔ヤマハの木村リーダーだったかが
チタンでブロック作るのは有効だが
それではコストが掛かり過ぎて
みんなレースが出来なくなるって言ってたけど・・・。

139 :音速の名無しさん:02/08/11 21:19 ID:eoyjGlm+
>チタンエンジン
どんだけコストオーバーしようと、
今作っておけば、将来的なコストダウン方法を研究できるし、
なにより、顎がいなくなった後のマシン的なアドバンテージも
獲得できる。
そして、他のチーム・メーカーがようやく追いついた時には
さらに先に行く…最恐の悪循環が誕生しつつあるな。


140 :音速の名無しさん:02/08/12 19:31 ID:YVkOBfPk
http://www.bar.net/downloads/p_1152.jpg
ばらしマスタ

141 :音速の名無しさん:02/08/12 20:31 ID:gaMWWYzw
>>140
ギヤボックス横置きだっけ?
無茶苦茶デケーな。

142 :音速の名無しさん:02/08/12 22:06 ID:kTk5V5Ap
>>141
そりゃ今年前半のギアボックスだもんな
ウィリスがはいる前だろ?

143 :音速の名無しさん:02/08/12 22:36 ID:TYvHkGxx
>>139
顎がいなくなったあとのフェラーリのファーストドライバーが人並みに人格者なら、
俺はそれでもいいぞ。

144 :音速の名無しさん:02/08/12 23:45 ID:gaMWWYzw
>>142
新型はどこまで小さくなったんだろう?
今までこんなの積んで走ってたのか。
レーシングオンに載ってるミナルディの方がコンパクトだな。

145 :139:02/08/13 12:42 ID:RGA7TjEA
>>143
それなら漏れもマンセー。
しかし、はたしてそういう人物がF1に乗りたがるものだろうか(w

146 :音速の名無しさん:02/08/13 18:50 ID:j21TKh7V
h内容:
http://at.playstation.com/games/gamesinfo04_game.jhtml?localeTitleId=1037734&linktype=GT3
ttp://at.playstation.com/games/gamesinfo04_game.jhtml?localeTitleId=1037734&linktype=GT3

147 :音速の名無しさん:02/08/14 14:10 ID:TsInwdhF
福田TD復活か?

148 :音速の名無しさん:02/08/14 14:16 ID:pEVdEF0z
デビッドソン、ミナルディ走るんだってね〜

149 :音速の名無しさん:02/08/14 15:12 ID:u8HiE/DU
是非デビッドソンにはミナルディとBARの比較をしてもらいたいねw

150 :音速の名無しさん:02/08/14 16:05 ID:PO8ZX+SP
ああ、やっとレースウィークだな。
どのくらい回転数上がったかな?
エンジン開発も盆休みだったりして。


151 :音速の名無しさん:02/08/15 10:56 ID:do2s41BR
このスレが伸びなかったら好調なホンダ。
今回はいいかもなw

152 :音速の名無しさん:02/08/15 18:33 ID:bohC8Tgy
デビッドソンとウェバーってどっちが速いか楽しみだ。

153 :音速の名無しさん:02/08/15 19:49 ID:WoPXFpQc
>>140
なんだか元ウイリアムズのデザイナーの叫びが聞こえてきそう。

「なんて旧世代なマシンなんだ。ばらして晒してしまえ!」
「し、しかし、まだシーズン中ですよ。」
「んなもん、全然意味ねーんだよ。イチから作りなおすよ!」


154 :音速の名無しさん:02/08/15 19:53 ID:FnznAlbp
>>153
晒しageっていうカンジだネ。

155 :音速の名無しさん:02/08/15 20:22 ID:5URuM9R1
「皆さん見てくださいこれがマルコム・オスラーの仕事ですよと」言いたげ
005Bになって同じ部品は一つとして使ってないと言うことかな

156 :音速の名無しさん:02/08/16 00:16 ID:CYsxpA0+
普通なら、ばらしの写真なんて絶対見せないもんだけど
見せても真似されるのノウハウ無しと判断したんだろうね
そういう意味じゃ、フェラーリの02の全ばらしは各チームとも見たいだろうね

157 :音速の名無しさん:02/08/16 08:50 ID:LzuCZg0o
Dリチャーズ、ヴィルヌーブにカート転向すすめる。
Gポラック、アロウズ買収の可能性80%
来期、ジャックは、アロウズもありえるね。
パニ巣、残留か?
後半戦のマシンパフォーマンスも、ジャックの移籍には、
大きく影響するんじゃなかろうか。


158 :音速の名無しさん:02/08/16 09:02 ID:aLfyj0ls
>>157
>ジャックは、アロウズもありえるね
有り得ん

159 :音速の名無しさん:02/08/16 10:07 ID:/tMQE9gW
CARTも本人否定したからなし

160 :音速の名無しさん:02/08/16 10:09 ID:LLTWYSjC
じゃ、来年もBARということで。

161 :音速の名無しさん:02/08/16 10:20 ID:/tMQE9gW
だけどあれだけリチャーズにボロくそに言われて
残るのもな

162 :音速の名無しさん:02/08/16 10:22 ID:LLTWYSjC
じゃあ、リチャーズをCARTへ

163 :音速の名無しさん:02/08/16 10:26 ID:7+qJlhSc
>162
本末転倒だw

164 :音速の名無しさん:02/08/16 12:22 ID:jB/d331W
じゃあパニスをCARTへ

165 :音速の名無しさん:02/08/16 12:42 ID:RK6KK/cq
た ば こ 業 界 人スレを荒らしまわったBAT社員によるスレ
【最寄化】 引っ越しますた 【AS ONE】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1029421899/

実名晒しをするくせに自分達は

「sage進行、実名晒し厳禁

さぁ始めますか」

だそうでつ


166 :音速の名無しさん:02/08/16 13:29 ID:roixE8tW
CARTよりルマンで見たいぞ<パニ

167 :音速の名無しさん:02/08/16 19:03 ID:WYp307uw
密かにフリー前半好調ですね、なにがおこってるんだかw

168 :音速の名無しさん :02/08/16 19:25 ID:LhcRQcAN
>167
いつものフリー番長だろ



169 :音速の名無しさん:02/08/16 21:01 ID:/RyZWDTq
とりあえず良かったと思うのは、アンソニー・デビッドソンが
それほど遅れを取っていないということか(w
(ユーンは初日からブービーに対して2秒落ちが普通だったから)
実力の備わったドライバーだといいな>デビッドソン
来期BARのシートに期待したい。

170 :音速の名無しさん:02/08/16 21:20 ID:2KC3dOEw
予選がんがれよ!!

171 :音速の名無しさん:02/08/16 21:54 ID:km6LKv8K
デビッドソン、ウエバーより上に来たね。
結果を出せば来季のストーブリーグもまた混沌としてきそうだ。

172 :音速の名無しさん:02/08/16 21:56 ID:iVKli04G
>>171
どこが上なの?

173 :音速の名無しさん:02/08/16 22:19 ID:15JfBx5h
上じゃん?172

174 :音速の名無しさん:02/08/16 22:20 ID:SXziI9yF
>>172
フリー走行のタイムがウェーバーよりよかった。だからどうした?
明日の予選の結果を見て論じた方がいいと思うよ。

175 :音速の名無しさん:02/08/16 22:27 ID:15JfBx5h
レーシングスーツもまともに揃えられないチームでの初めてのGPで、
デビットソンはよくウェバーに勝ったよ。
いかにユーんが神だったかが分かった。


176 :音速の名無しさん:02/08/16 22:29 ID:km6LKv8K
ウェバースレ、叩きまくり

177 :音速の名無しさん:02/08/16 22:29 ID:15JfBx5h
初日だけどね↑

178 :音速の名無しさん:02/08/17 02:14 ID:t08G3Sbn
BAR,チーム名を変更!?

1999年の参戦以来,BARはチーム名にスポンサーの名前(British American Tobacco)
を冠して戦ってきたが,どうやら,D・リチャーズ監督はチーム名を変更することを考え始めているようで,
既に検討作業に入っているようだ。


179 :音速の名無しさん:02/08/17 02:58 ID:VS0NVlig
リチャァズ最近ちょっと生意気だな、

180 :音速の名無しさん:02/08/17 03:03 ID:c6PMMKux
それってBATの影響力が減るって事か?

181 :音速の名無しさん:02/08/17 03:22 ID:HvAJJWm8
禿追い出し作戦の一環か?

182 :音速の名無しさん:02/08/17 03:37 ID:JUfaCa8G
大口のスポンサーの目処が立ったって事なのか?

183 :音速の名無しさん:02/08/17 09:36 ID:dLJe4P5d
なんだかんだで禿追い出し作戦は進んでいるのか?

184 :音速の名無しさん:02/08/17 09:40 ID:/Q1Nnj3G
ティレルにもどせ

185 :音速の名無しさん:02/08/17 09:41 ID:dLJe4P5d
名前変えても「リチャーズレーシング」なんてことに
なったら怒るぞ

186 :音速の名無しさん:02/08/17 10:02 ID:QYhosoMi
プロドライブグランプリ

187 :ホンダオタ:02/08/17 10:49 ID:LTyR/dao
リチャ−ズはいい仕事していると思うよ。
チームは着実に進歩しているし脱皮の準備は
整ってきてる。
ただ実力で勝てるようになるには5年かかるって
言っているから気長に待つしかないね

188 :音速の名無しさん:02/08/17 12:29 ID:7k+oL2is
ホンダファンだが別にBARからプロドライブに名前変えても
かまわんけど。
まあ、理想はリチャーズがチーム代表に残ったうえでの
チームホンダなんだが。

189 :音速の名無しさん:02/08/17 14:06 ID:zglZk57M
禿を追い出さん限りマシン開発は進まんだろうな・・・
予算を開発に回し、速さを手に入れた上でトップドライバーを招致ってのが本来の姿だろ?

190 :音速の名無しさん:02/08/17 15:52 ID:tTXabY/I
NTT DOCOMO PRODRIVE HONDA ながいな

191 :音速の名無しさん:02/08/17 15:54 ID:qTgFglw6
禿も尻に火がついたな

192 :音速の名無しさん:02/08/17 16:07 ID:tTXabY/I
今、川井ちゃんがBARの名前を付ける権利をHONDAが買ったらしい
と言っていた。

193 :音速の名無しさん:02/08/17 16:09 ID:qTgFglw6
ホンダがチーム名権利買い取るらしいぞ

194 :音速の名無しさん:02/08/17 16:10 ID:7oBhQDH0
BARの名は消えるの?

195 :音速の名無しさん:02/08/17 16:10 ID:gIyxuwr2
ホンダがBARのチーム命名権買い取ったらしいね

196 :音速の名無しさん:02/08/17 16:44 ID:c6PMMKux
やっぱりトヨタの影響?
チームホンダにする気なのか
別にどっちでも良いけどさ・・・

197 :ホンダオタ:02/08/17 16:50 ID:LTyR/dao
「ホンダ」のほうがすっきりしててイイ!

198 :音速の名無しさん:02/08/17 16:57 ID:RuqFLYWk
IRLに続き名前だけホンダ(w

199 :音速の名無しさん:02/08/17 17:01 ID:MWKAqmAG
BARをバーと読んで、ホンダを際立たせる気だな、きっと

200 :音速の名無しさん:02/08/17 17:02 ID:NDR/Jxe0
200

201 :音速の名無しさん:02/08/17 17:02 ID:L23uGDAs
…チーム命名権より、ドライバーの選択権(って呼ぶのか
知らないけど)を手に入れて欲しかった…例え1人でも良いから…。
まぁ、また「ドライバーには興味は無い」とか言うだろうけど…。

202 :音速の名無しさん:02/08/17 17:54 ID:8G5QUhYF
>>201
ウィリアムズにピケが乗ったのは、ホンダがピケの高いギャラを払ってやったからじゃなかった?

203 :201:02/08/17 19:28 ID:wBC0RWs3
>>202
そのあたりのことはあんまり詳しくないです。
見始めたのが'89年からでした…
スイマセンm(__)m。

204 :音速の名無しさん:02/08/17 19:31 ID:ExrXbVbo
>>202-203
今のホンダにそのようなまともな金の使い方が出来ればいいんですがね・・・・・

205 :音速の名無しさん:02/08/17 22:09 ID:uncZxOXz
>>204
…まったく…(´・ω・`)ショボーン…


206 :音速の名無しさん:02/08/17 22:46 ID:LYK/mo/B
>>202
まあそのときは既に勝てるチームでしたからね。それにホンダ(桜井?)ピケを熱望してたから
道具は揃った後はドライバーって事だからギャラを肩代わり出来たんでしょうね
まあ、あの頃車が売れてない割りには勝つためなら金は惜しまん見たいなとこも有ったしね
>>201
ドライバーより先にマシンをって事じゃないのかな
ある程度実績が無いとね



207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :音速の名無しさん:02/08/17 23:36 ID:ExrXbVbo
>>206
1986年のウィリアムズにはテスト要員がいなくて、ホンダの人たちはストレスを溜め捲くっていた・・・
「ちゃんとしたテストデータを取りたいよぉ・・・・」

209 :音速の名無しさん:02/08/17 23:42 ID:ExrXbVbo
>>208は間違い
×1986年のウィリアムズにはテスト要員がいなくて
○1985年のウィリアムズにはテスト要員がいなくて

210 :音速の名無しさん:02/08/18 01:38 ID:8u9gx1AR
なんかいつもの位置だったな。
フィジケラはやっぱり速いね
ホンダ勢1人異次元の世界だもんな

211 :音速の名無しさん:02/08/18 01:41 ID:DwSQ9jgH
バー・HONDAってフジのDQNアナが言ってたな。

212 :音速の名無しさん:02/08/18 01:43 ID:AArNcTb7
フィジコが飛び抜けてるのか、琢磨が別の意味でとびぬけてるのか・・・

213 :音速の名無しさん:02/08/18 02:29 ID:HVhQee6q
08/17(Saturday)  琢磨,予選について語る
ジョーダンの佐藤琢磨は,予選について次のようにコメントした。
『不運でした。 1回目のアタックでは目の前でルノー(J・バトン)にスピンされてしまい,2回目のアタックで自己ベストを出すことになりました。
3回目のアタックではオイル漏れで白煙が上がっているのが見え,大急ぎでTカーに乗り換えることになってしまいました。
不幸なことにこのTカーはボクのレースカーとはほど遠く,トラブルも発生してしまってタイム・アップするチャンスは限られていました。』

214 :NOVA C.E.O:02/08/18 03:22 ID:5lVHPAqE
冗談にフォードコスワースエンジソのオファーがきてるみたいだが、
今の時期なら、まだエンジン変えても来期のマシン設計、間に合うのか?

215 :音速の名無しさん:02/08/18 08:23 ID:htSvY4as
ハンガリーはこんなもんでしょう。

216 :音速の名無しさん:02/08/18 08:34 ID:htSvY4as
既出だがBARはフィジケラを獲れよ。

217 :音速の名無しさん:02/08/18 13:16 ID:k0uDMHwL
禿の年俸で文句言っているリチャーズだが
フィジコも高いから積極的に獲得には行かないような気がする。


218 :音速の名無しさん:02/08/18 13:45 ID:M+aTvsqZ
>>210
予選見てたけど
フィジケラとバリチェロの走りは
マジで鳥肌物だった!

あとBARの走りは泣けてきた・・・
アレで速く走れって言うのは酷なのかもしれぬ

219 :音速の名無しさん:02/08/18 13:46 ID:M+aTvsqZ
>>217
フィジコの方が全然安いだろ
それに
同じ金払うのならねぇ

220 :音速の名無しさん:02/08/18 13:59 ID:w4Y/uX/S
>>218
BARは最終コーナーでドリフトせざるを得ない状態だったな。
あれでタイム出せって言う方が無茶な気がした。

221 :音速の名無しさん:02/08/18 14:44 ID:KW1HK+eg
しかしリチャーズはさくっと禿切れないのかね。
来年は投げているのか、リチャーズが腕不足なのか。

222 :音速の名無しさん:02/08/18 15:01 ID:k0uDMHwL
現実的には1年契約が残っているんだから簡単に切れないよ。
だけどわからないヤツだ。
あれだけ文句言っている割にフランスGPの席で
「ジャックとは長期契約を結びたいと考えている」なんて
口にしているんだからね。

223 :音速の名無しさん:02/08/18 15:30 ID:Ww0iKf4U
>>222
禿に対する皮肉だろw
もしくは年棒カットなら長期契約してやっても良いの意かw

224 :音速の名無しさん:02/08/18 15:37 ID:ZKH1P/3a
チャンピョン経験者を残しておけば後々いいことが起こる















                       可能性0

225 :音速の名無しさん:02/08/18 16:21 ID:k0uDMHwL
俺がリチャーズだったら例え禿が減俸を飲んでも
長期契約する気にはなれない。

226 :音速の名無しさん:02/08/18 16:49 ID:vyf1qrsO
リチャーズの「ジャックとは長期契約を結びたいと考えている」発言は
あくまで方便ではないか?
例の一年契約が足枷となっているから、せいぜい事を荒ただせないように
言葉を選んでいるに過ぎないのだと思う。

227 :音速の名無しさん:02/08/18 18:21 ID:sVyoZdrY
>>226
同意。

228 :音速の名無しさん:02/08/18 18:33 ID:GPdOZcBd
本田は無駄金つかってしまったな(藁
社員に詫びいれろ(藁


229 :音速の名無しさん:02/08/18 18:35 ID:Kc5LRMx2
ホンダは昨シーズンからBARとジョーダンの2チームにエンジンを
供給してレースを戦ってきたが,今シーズン限りでジョーダンとの
供給契約を解消し,来シーズンからはBARへの供給に一本化して
シャシーとエンジンの開発に集中していくことを決定した。


230 :音速の名無しさん:02/08/18 18:40 ID:MlU2/5NC
ソースはどこから?

231 :音速の名無しさん:02/08/18 18:41 ID:aDCN9jGI
ソース↓

http://www.hondaf1.com/japanese/news/news.php




232 :音速の名無しさん:02/08/18 19:20 ID:3cI8cJKi
>>226
ってことはやっぱりリチャーズは禿を追い出したいという気持ちに
変わりはないということか?

233 :音速の名無しさん:02/08/18 19:35 ID:ZKH1P/3a
糞ドライバーとはいらんがいらんだろ・・・
でも禿いなくなると応援するドライバーがいなくなる

234 :音速の名無しさん:02/08/18 19:42 ID:PnW1+GHT
>>232
だと思う・・・BARが既に十分に戦闘能力があるマシンなら話は別かもしれないけどね

それにリチャーズはチャンプを使って勝つ事よりも、才能あるドライバーをチャンプに
育てる事の方が好きみたいだし(WRCのマクレーとかバーンズとかがそうだった)

235 :音速の名無しさん:02/08/18 19:48 ID:3cI8cJKi
やっぱりリチャーズは本当に来季はバトン+パニス体制で行きたいんだろうね。


236 :音速の名無しさん:02/08/18 20:15 ID:MOpMnsnS
禿じゃなかったら琢磨でも良いくらいだと思うよ
リチャーズの本音はw
それにしても憎むべきは一年契約・・・・

237 :音速の名無しさん:02/08/18 21:00 ID:Lnq8CkSY
もともと移籍はないと思っていたがポロックのアロウズ買収も
難航していることもあって、BARにしがみつくしかないんだろうね。
ところで実際CART側からオファーってあったの?

238 :音速の名無しさん:02/08/18 21:01 ID:ZKH1P/3a
1800万ドルよりいいオファーがCARTから来るはずない

239 :音速の名無しさん:02/08/18 21:03 ID:MlU2/5NC
その気になりゃ「クレイグ&ジャックレーシング」ぐらい建てるだろ
しかしメーカー対決はIRLに移るから、はずれクジ引きそう。

240 :音速の名無しさん:02/08/18 21:10 ID:Lnq8CkSY
IRLから誘いはないのか?

241 :音速の名無しさん:02/08/19 00:13 ID:0f2TO/8C
>>239
アロウズ乗っ取りでか?正直、もう禿はいらんから出てって欲しい。

242 :音速の名無しさん:02/08/19 01:22 ID:5821+Ly5
アロウズ買収後ポラックがパニス拾ってくれるらしいぞ
禿は2004年いずこへ...

243 :音速の名無しさん:02/08/19 01:46 ID:Zw+P22Jw
ジャックがルノー行くの引き止めたのホンダなんだけど・・・

244 :音速の名無しさん:02/08/19 01:59 ID:iOcMqDgQ
BAT、リチャーズ→禿不要

ホンダ首脳陣→禿必要


さてさて・・・・

245 :音速の名無しさん:02/08/19 01:59 ID:0pv+7dDv
>>237-238
2500米ドルオファー

246 :音速の名無しさん:02/08/19 02:04 ID:0pv+7dDv
2500米ドル→2500万米ドル


JVのエンジン批判でhondaの技術者が
大分ショックを受けた・・ってドコかで見た事アリ。。
(記憶曖昧でつ)

247 :音速の名無しさん:02/08/19 02:55 ID:x99xv+SS
>>245
ワラタ
それじゃパートのおばちゃんより安い

248 :音速の名無しさん:02/08/19 08:01 ID:vuvuhqUm
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2002/hungary/0818/fastest.html
パニス、ファステスト6位だからそんなに遅かったわけでもないみ
たいだね。
フィジケラが12位だからレースのスピード=ファステストラップ
ではないけどね。

249 :音速の名無しさん:02/08/19 11:34 ID:BOZqLVc8
ホンダがBAR一本化で行くことが決まって
琢磨は来る可能性大だね。
レギュラーは難しいかもしれないがTDとして。
ホンダ側から強いプッシュがあればそれこそリチャーズは断れない。
さらにリチャーズが望んでいるパニスTDも危ないんじゃないか?

250 :音速の名無しさん:02/08/19 15:52 ID:9cj9xvll
エディ、結局ホンダマネー手に入らなかったのね。
http://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_2002_0818.html#d

ざまーみろ(w
琢磨放出しちゃってくれ。
これでエディー・ビッチ・ジョーダンを
心おきなく呪えるわい。


251 :音速の名無しさん:02/08/19 16:00 ID:94EnjZ1W
禿が出て行こうとしない現状では琢磨タンがBAR入りするのは難しいなぁ
時間が経つにつれて可能性が無くなって行くと思われ・・・

252 :音速の名無しさん:02/08/19 16:09 ID:BQZ8ziRq
http://www.f1gpnews.com/
ここに体育教師のアロウズ買収が前進かという
記事があるんだけど、成功すればパニスを乗せるという話。
事実なら移籍するだろうな。

253 :音速の名無しさん:02/08/19 16:11 ID:j0DDgfEd
琢磨がBAR?
絶対無理!


254 :音速の名無しさん:02/08/19 16:12 ID:BQZ8ziRq
TDなら有り得るんじゃないか?

255 :音速の名無しさん:02/08/19 16:45 ID:9cj9xvll
ウォーキンショーは何が何でも自分が損をしない方法を
探しまくってるみたいだな。
http://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_main.html
のアロウズ関連記事を読む限りだと、
わざとアロウズチームの存続を危うくして、
ポロック等買取希望者に必至に保守させようというハラらしい。
「あんたらナントカしないと、チーム潰れちゃうよ?」という感じか。
とことんいやらしい奴だ。

256 :音速の名無しさん:02/08/19 17:05 ID:BQZ8ziRq
どこまで腹黒いオヤジなんだ。
ポロックもそんなところ買うのやめりゃいいのに

257 :音速の名無しさん:02/08/19 17:32 ID:9AjmTz+S
馬鹿な体育教師は少し痛い目にあった方がいいかもしれんが。

258 :音速の名無しさん:02/08/19 17:38 ID:x99xv+SS
魚金証と体育教師とFIAの駆け引きが面白い
一番部が悪いのは魚金賞なのはゆうまでもないが
3者に共通して言えるのはアローズが破産することは避けたいってこと


259 :音速の名無しさん:02/08/19 18:29 ID:9cj9xvll
仮にアロウズが破産したとすると、
買おうとしてた奴達にとって一番イタイのが
「グランプリ参加権を失う」ということなんだよな。

過去のプロストなりポロックなり、常套手段として
「既存のチームを買い取る」のが普通なんだけど、
それは現在10数チームのみが得ることが出来る、
「FIAから参加を認めてもらえる免許」あってのものだからね。

ゼロからチーム建ててF1参戦しようというのは今じゃ無理。
噂の多いVWやヒュンダイだって、既存チーム買取しかありえない。

で、今水面下で陣取り合戦をやってると思われるのが元プロストチームの権利。(みんな「フェニックスの失敗」は覚えてる?)

フェラーリがドライバーズ選手権もコンストラクターズ選手権も
獲得しちゃったから、正直、来年に向けてみんな隠し立てする必要がなくなった。
一気に表面化するぞ>金満畜生どもの噛み合い
来年はだいぶチームリストが変わりそうだな…

260 :音速の名無しさん:02/08/19 18:33 ID:so+dla/Z
>>259
トヨタは珍しい例って事だね

261 :音速の名無しさん:02/08/19 18:39 ID:tdz7iHKa
>>260
珍しいっていうか、
現実を知らないだけだと思う。
来期は今年以上に下位に低迷する可能性が高いから、
まるっきりの新規チームをドイツに作ったことの是非
が問われる年になると思う。

262 :音速の名無しさん:02/08/19 18:44 ID:zNq3OGrO
来年はポーンとステップアップしますよ、トヨタは。
BARもうかうかしていられませんて。

263 :音速の名無しさん:02/08/19 18:55 ID:C/ccYoPs
>>262
ブルナーじゃ無理っぽいと思う。
トヨタスレでもブルナーの評価低いし、来期に悲観的
な意見が多いよ。

264 :音速の名無しさん:02/08/19 18:55 ID:buVC7vIe
確かにトヨタは、(今年は)最初から勝つつもりがないからな
集めたデータでどれ程のマシンを作れるか、だね

265 :音速の名無しさん:02/08/19 19:18 ID:RLTXAG5b
ブルナーは75点主義だからなー。

266 :音速の名無しさん:02/08/19 19:36 ID:xD3hzaeb
トヨタはマシン開発が全然上手くいってなくて、ジャガー
の後塵を走ってる始末。
この現状を見て来期のマシンのポテンシャルがステップアップ
するとは思えないな。
(もちろんマシン開発の技量=マシン設計の技量ではないけどね)
ヘッドハンティングも上手くいってないらしいしな。
噂だとウィリーランプやコフラン取りに失敗したらしいですから。

267 :音速の名無しさん:02/08/19 19:36 ID:Bc044WNU
>>259はなぜこんな当たり前のことをF1板にいるヤシに説明しているのか

268 :音速の名無しさん:02/08/19 19:37 ID:PIGUunQC
てかよー、何でホンダジョーダン捨てたんだYO
絶対BARより期待できんのによー。
フィジコいるし。
禿何かもうジジィだし、パニスは(以下略
あぁーショックだよー。

269 :音速の名無しさん:02/08/19 19:39 ID:43sOTrre
>>268
ジョーダンがホンダを捨てたのでは?

270 :音速の名無しさん:02/08/19 19:44 ID:2th3TaIi
>>269
結論を言うとホンダがジョーダンを切っただけのこと。
BARに一チーム供給したかったホンダがジョーダンを切った
だけのこと。
アウディやフォードのワークスになったならともかくフォード
の一年落ちなんて戦略ミス以外のなにものでもない。

ジョーダンが無限を切ってホンダにしたのは、ホンダワークス
になってBARとホンダの契約をホンダから解除させホンダ
エンジンを独占したかったからだろう。
それが失敗しただけ。
ドイツGPからホンダエンジンが良くなったからエディの
間抜けさが余計際立つね。


271 :音速の名無しさん:02/08/19 19:45 ID:HBTPzVZ/
正直フォードコスワースと比べてホンダエンジンの方が
高性能だと言い切れない気がする。

272 :音速の名無しさん:02/08/19 19:47 ID:Bc044WNU
ジョーダンに供給されるエンジンよりは高性能だとは
言い切れると思う

273 :ビルヌーヴ頑張れ:02/08/19 19:48 ID:0o8vwoZy
今のBARが低迷している理由は、
全てにおいて一本化していないせいだと思う。
もしBARで勝とうとしているのなら、
1チームだけのエンジン供給にしなければいけないし、
エースドライバー中心のチームにしたほうがいいと思う。
セナもシューマッハもそうだし。
今年ウィリアムズがフェラーリに及ばないのは
そこまで徹底していないからだと思う。

274 :音速の名無しさん:02/08/19 19:48 ID:2th3TaIi
>>271
言い切れないけど、一年落ちフォードエンジン
よりをワークスホンダを選ぶのが普通の態度だと思う。

275 :音速の名無しさん:02/08/19 20:21 ID:ncf25yeH
とりあえず禿はいらん

276 :音速の名無しさん:02/08/19 20:24 ID:9cj9xvll
やっぱりそこに尽きるよな>ヴィルヌーブ進退問題

277 :音速の名無しさん:02/08/19 20:35 ID:PIGUunQC
実際のところどうなのビルヌーヴ。
96、97は結構マシン頼みなとこがあった気がすんだけど。。。
アゴのフェラも遅かったし。

278 :音速の名無しさん:02/08/19 20:38 ID:ncf25yeH
行き場所がないから居座っているだけとしか思えない

279 :音速の名無しさん:02/08/19 20:43 ID:q6FR1G1P
来期のエースってバトン?

280 :音速の名無しさん:02/08/19 20:46 ID:ncf25yeH
例え禿が残留してもそういう方向で進んでいくだろうね。
BARのためにもバトンのためにもいいことだ。


281 :音速の名無しさん:02/08/19 20:59 ID:hlIfkjRZ
バトンが1stなんてショッパイなぁ。

282 :nanashi ◆iZiNPEdk :02/08/20 00:52 ID:NOFKp5zp
TDって書かれると
テクニカルディレクターと読んでしまいます

283 :音速の名無しさん:02/08/20 05:44 ID:9RKXCO+e
Lucky Strike Honda Racing

http://www.crash.net/news_detail.asp?championship_id=1&news_id=44998&language_id=1

284 :音速の名無しさん:02/08/20 07:44 ID:GybFk/84
ここのサイト暗くて字が読めねーよ
色を反転させようにも選択できんし

285 :音速の名無しさん:02/08/20 07:49 ID:jFjYcvpN
今までリチャーズってBATが連れて来たと思ったけど、
意外とホンダが推したんじゃないかっいう気もしてきたな。

286 :音速の名無しさん:02/08/20 08:02 ID:ivFKDr1c
>>285
ホンダとプロドライブはツーリングカーで関係を持ってるから、
もともと知らん仲ではないんだよなぁ
(組織の95%以上はスバルとのラリー活動の為に動いてんだけどね)

287 :音速の名無しさん:02/08/20 09:46 ID:dhWu07Oa
>>286

>組織の95%以上はスバルとのラリー活動
最近はルマンのフェラ-リ550やGMの市販車プロジェクトも持ってるのでそんなことはないと思われ。

BTCCでシビックを走らせてた。確かチャンピオンにもなったはず。>プロドライブ

でもほかの提携企業のことを考えると、BARがプロドライブ=ホンダという名前になる確立は、
低いらしいが。

288 :音速の名無しさん:02/08/20 12:30 ID:Mm2sdqwd
>>287
アコードですが何か?
途中で運営してるやつらが変わって
レギュレーションも変わってホンダはムカついてやめたんだよ
その前はプロドライブはフォード・モンデオ走らしてた。

アコードはハッキネンがF3時在籍してたことで有名な
ウェスト・サレー・レーシングが走らしてた。
スレ違いスマソ

289 :音速の名無しさん:02/08/20 15:33 ID:JjOq7Dqe
禿も琢磨もいらん。
でも他にいいドライバーいないんだよな。
フィジコ・・・どうだろう?

290 :音速の名無しさん:02/08/20 15:54 ID:9RKXCO+e
フィジコはいらん
速いドライバーだが、勝てるドライバーじゃない
更に言うと、勝てる車を造れるドライバーじゃない

291 :287:02/08/20 16:33 ID:iX2KrT02
>>288
実はシビックだったかアコードだったか記憶があやふやだったんだが。
突っ込み有り難う。ちなみに今はイギリス製Civic−typeRが走ってます。


292 :音速の名無しさん:02/08/20 17:44 ID:DYfkh1so
アロウズのメカニックがBARに大量に移籍するらしいね


293 :音速の名無しさん:02/08/20 18:10 ID:W7QI3HJR
何でもいいけどBARよりジョーダンのが将来性あるとか、
ジョーダンがホンダを捨てたとか全く見当違いのカキコをする
輩はなんとかならんのか?
こういう奴に限って自分の意見が論破されても、学習能力がないのか
しらんが別スレで同じ糞カキコを繰り返す。

F1雑誌を賛美するつもりは毛頭ないがそういう輩は立ち読み
でもいいから雑誌を読んで欲しいね。
繰り返すがF1雑誌に書いていることが100%真実じゃないが
あまりにも基礎知識のない奴が多すぎる。

294 :音速の名無しさん:02/08/20 18:45 ID:sJlS71sV
>>290
>勝てる車を造れるドライバーじゃない
誰だったら作れるんですか?
教えてホスー

295 :音速の名無しさん:02/08/20 19:11 ID:N/7ZyfAX
>>289
俺もフィジケラ獲得希望

296 :音速の名無しさん:02/08/20 19:40 ID:+RjpeZ1r
>>293
はぜひ豊富な知識に基づいた持論展開をしてくれ。
読みたいぞ、マジで。

297 :音速の名無しさん:02/08/20 19:42 ID:SOYH/pBJ
来季BARは「ラッキーストライク・ホンダ・レーシング」に?

 ホンダは、来季はBARのみへエンジン独占供給を行うと発表したが、これに伴い、同チームの名称が変わるのではないかと憶測が流れている。

12月の新車発表会で、チーム名称の変更も公表されるとみられている。

 BARは元々ティレル・チームを買収してF1に参入した。
デイビッド・リチャーズは過去の名称を復活させるのではという噂もなくはないが、
今回に限ってそれはないというのが大方の見方のようだ。

ttp://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_main.html より抜粋

ティレル・ホンダ復活きぼーん


298 :ジョーダン:02/08/20 19:50 ID:NwsA+H/5
 運頼みレーシングのほうがいーんでないの?

299 :音速の名無しさん:02/08/20 21:20 ID:nGXKI2fJ
>>297
ティレル・ホンダか・・・
確かにリチャーズならやりかねんなw

300 :音速の名無しさん:02/08/20 21:27 ID:Yzo1xW51
300! 漏れもティレル・ホンダ復活キ盆!

301 :音速の名無しさん:02/08/20 21:28 ID:Nk2BIbsX
>>294>>296
昔でいえば、アイルトン・セナやアラン・プロストやティエリー・ブーツェンやま売り塩・グージェル民

302 :音速の名無しさん:02/08/20 21:29 ID:Nk2BIbsX
>>301に、デーモン・昼を付け加える

303 :音速の名無しさん:02/08/20 21:32 ID:NwsA+H/5
せめて今年のルノー程度には活躍して欲しい

304 :音速の名無しさん:02/08/20 22:36 ID:zXSh3Pat
前半戦のマクラーレン並みを期待

305 :音速の名無しさん:02/08/20 23:16 ID:2SAoMye/
98年枕ー連(wa

306 :音速の名無しさん:02/08/20 23:44 ID:2NI+Ny5c
エンジンには希望が見えてきたけど(来年は1チームだし)、
ホント車しだいッスよ。
それが一番怪しいけど…。・゚・(⊃Д`)・゚・ウワァァァン

307 :音速の名無しさん:02/08/21 00:01 ID:C5tDfOMK
漏れは毎年どっちかっつーとジョーダンのマシンのが
何となく期待をもてるんだよね。
99の記憶がまだ残っててさ。。。
ガリー・アンダーソンの作る車好きだったし。
2chではどう評価されてっか知らないけど(てか教えてくれい
多分巨大スポンサーついてもっと自由に金使えれば
もっといいマシンつくれると思うんだけどね。。。
ってB&Hがイパーイ金出してたか。。。(鬱

BARは何かいまいちパッよしないんだよね。
何かさー、歴代のマシンのデザインみてても
おいおいっていいたくなるようなのばっかだし。見るからに遅そう。
でも今年ウィリアムズからGeoffなんちゃらって人加わったんだっけ?

まぁ来年はとりあえずいきなしフェラを抜けとは言わないから
せめてウィリアムズのケツにしがみついて走ってほしい。
バトンはF3んとき見に行ってサインもらったりして
何となく親近感があるからがんがってほしい。
とりあえずどうなろうとトヨタだけには負けんな。










と言ってる漏れはホンダ社員息子(藁

308 :音速の名無しさん:02/08/21 00:21 ID:CjauNAmK
>>307
アンダーソンは全てを一人でやりたがり屋さんらしい。
今では古いタイプっすね。
でも、漏れもアンダーソンの車は好き。(・∀・)カコイイ

>ってB&Hがイパーイ金出してたか。。。(鬱
 お金が現場に降りて来ません。
 ヅラ代に消えてますた。

>でも今年ウィリアムズからGeoffなんちゃらって人加わったんだっけ?
 ジェフ・ウィリスね。
 ま、オスラーよか確実にイイはず。

309 :音速の名無しさん:02/08/21 00:28 ID:KE5pv9Dk
でもジェフ・ウィリスも自分でレーシングカー作るのは初めてなんじゃないの?

310 :音速の名無しさん:02/08/21 00:31 ID:C5tDfOMK
>>307
なるほど。
昼の給料とかでっすいとられてたんか>>>B&Hマネー
そりゃダメだわ。


311 :音速の名無しさん:02/08/21 00:32 ID:un7ftBYU
来年はシャープなマシンになる事を祈る。

312 :音速の名無しさん:02/08/21 00:33 ID:nsIRkPoM
ドゥカルージュからダーニーになった程度には好転しそう

313 :音速の名無しさん:02/08/21 00:35 ID:zMxYX//W
>>312
ドゥカルージュ→ダーニーは好転したのか?ほんとに!

314 :音速の名無しさん:02/08/21 01:19 ID:cZMCLuhY
ペリカンノーズキボン

あれは確かホンダのアイデアだった

315 :音速の名無しさん:02/08/21 01:40 ID:POjESWNr
カラーリングかわるんでそ?
白はぶっとく見えるからな

316 :音速の名無しさん:02/08/21 01:45 ID:yWpdszXD
>>311
SHARPのマシンですか?

317 :音速の名無しさん:02/08/21 01:53 ID:cZMCLuhY
史上初スケルトンボディカウル

318 :音速の名無しさん:02/08/21 03:12 ID:O09BgzVJ
>>270
>になったならともかくフォード
>の一年落ちなんて戦略ミス以外のなにものでもない。
現状で手に入れられるエンジンで
コストパフォーマンスを考えると、これだろう

>>307
折れもゲイリー・アンダーソンのマシンは大好きだ
が、現状のジョーダンの弱体化は・・・
まぁこの人組織がでかくなると
全然駄目な人なんだが・・・

>>312
その例え
折れ的には「ヤヴァイくらいにグレードダウン!」

319 :音速の名無しさん:02/08/21 06:05 ID:l23NMMc6
>>312
フランク・ダーニ=ジェフ・ウィリス
か必死だね。

320 :音速の名無しさん:02/08/21 06:20 ID:Db/RkDkZ
>>312
ヘッドが言うには、ウィリスは空力屋としても一流だがマシン構造
などにも詳しく人をまとめるのも上手いらしくテクニカル・ディレクター
としても成功する可能性が高い資質を持った人物らしい。

ポストニューエイ、ポストバーンはガスコイン、フィッシャー、ウィリス
と言われているし、実際ニューエイがジャガーに移籍しそうになったとき
マクラーレンが狙ったのはウィリスとフィッシャーらしい。

321 :音速の名無しさん:02/08/21 11:11 ID:3gwoY+Vb
687 名前:音速の名無しさん 投稿日:2002/07/28(日) 06:14 ID:dw7zmgXN
正直、Jackはもうイラネーヨ。PainsにもそれほどGP Driverとしての魅力は感じないが
開発用のDriverとしてなら非常に魅力的。俺はHHFあたりがいいなぁと思います。


688 名前:音速の名無しさん 投稿日:2002/07/28(日) 06:21 ID:qODjdiiL
>>687
分かってるとは思うが Jack→Jacques だぞ

・・・・とか何とかツッコんでおくテスト


690 名前:音速の名無しさん 投稿日:2002/07/28(日) 06:24 ID:LIxG1jlo
>>687
ついでに Panis → Pänis だぞ。 

・・・・・とドイツ語読める人限定ネタを言ってみるテスト

322 :音速の名無しさん:02/08/21 12:23 ID:tHfYppJa
>>321
???フランスだよな???

323 :音速の名無しさん:02/08/21 16:38 ID:aqNTdubJ
禿もカナダのフランス語圏じゃないのか?

324 :音速の名無しさん:02/08/21 17:04 ID:ZzbBtXUl
そのとおり

325 :音速の名無しさん:02/08/21 17:30 ID:pXvQ6/dO
来期はラッキーストライク・ホンダ・レーシング?

痔スレのタイトル考えとけ!!

326 :音速の名無しさん:02/08/21 17:48 ID:DIiJPbz3
ラッキー・ホンダ・レーシングにしろ。

327 :音速の名無しさん:02/08/21 17:54 ID:oDlUuOxE
>>326
ラッキー池田を連想するからダメ

328 :音速の名無しさん:02/08/21 18:19 ID:on1chWjP
>>321
つーかつっこみどころがちがうような
Pains→Panisだよね

329 :音速の名無しさん:02/08/21 18:46 ID:s+lwqXX2
ラッキーレーシング・ストライクホンダ だな。

330 :音速の名無しさん:02/08/21 19:12 ID:DIiJPbz3
>>329
ワラタ。それイイ!

331 :音速の名無しさん:02/08/21 20:08 ID:Ie8/iaBy
絶対ラッキーと呼ばれる運命にあると思う

332 :音速の名無しさん:02/08/21 21:11 ID:JfTEycKT
>>328
Painsはイタいな。

333 :音速の名無しさん:02/08/22 00:39 ID:CNBsNPTN
オリビエ・パインス

334 :音速の名無しさん :02/08/22 00:48 ID:s0dNaUs8
美味そうな果物だな

335 :音速の名無しさん:02/08/22 01:13 ID:K7KhQaAz
なんかエロそうなんだが

336 :音速の名無しさん:02/08/22 03:15 ID:G7LE0BJw
リチャーズホンダ…

337 :音速の名無しさん:02/08/22 06:06 ID:GN4wYpKo
Painsはパインスになっちゃったのか(w









ペインズ(痛み)だろ、と言ってみるモギテスト

338 :音速の名無しさん:02/08/22 06:11 ID:Lj9ldQxQ
ラッキーストライクと言えばスズキだよなぁ・・・

339 :音速の名無しさん:02/08/22 09:41 ID:MSQtDy/I
>>338
ヤマハだろ?

340 :音速の名無しさん:02/08/22 12:29 ID:gJaCsBZQ
400ゲト

341 :音速の名無しさん:02/08/22 12:29 ID:zG7r8bvb
>>338
カワサキと言う時代が一回無かったか?

342 :音速の名無しさん:02/08/22 12:36 ID:HMnmyMAt
いや、全日本でホンダだろ。ラッキーストライクホンダと言ったら
全日本スーパーバイクを思い出したよ

343 :339:02/08/22 13:15 ID:RJosDEzu
おおっ!思い通りの展開に(喜

344 :音速の名無しさん:02/08/22 20:14 ID:NZvi3802
08/22(Thursday)  フィジケラ,コスワースとの契約を歓迎

ジョーダンのG・フィジケラは,来シーズンからコスワースを搭載することについて
『ボクとしてはとても嬉しいし,素晴らしい契約だよ。
ホンダはプッシュして進歩しているものの,彼らには失望していたからネ。』
とコメントして,歓迎することを明らかにした。

正直、こんなやつBARに来て欲しくないね。


345 :音速の名無しさん:02/08/22 21:01 ID:rVAnc+1N
こうしてみると
フィジコは感情がストレートと言うか
立ち回り下手世ねぇ
とか思う・・・


346 :音速の名無しさん:02/08/22 21:57 ID:K5OVwF7o
Q:来年、新たにフォードと契約するようですが、それについてはいかがですか。
「自信はかなりあるよ。最高の契約だと思う。すごく嬉しいね。ただ、ホンダに関しては、
彼らの努力でずいぶん進歩してきているから別れるのは残念だよ」

翻訳の違いかな、原文キボン

347 :音速の名無しさん:02/08/22 22:03 ID:HjJAaiP2
>>344
BARなどのクソチームには行きたくもありませんが何か?
フィジケラの目標は3強、特にフェラーリ。

348 :音速の名無しさん:02/08/22 22:06 ID:Sn6a6/R9
>>347
フジケラに限らず誰でもフェラーリに行きたい。

349 :音速の名無しさん:02/08/22 22:56 ID:hwayOGhZ
だけどフェラーリはイタリア人ドライバーを使いたくない(w
フィジケラは毎年プッシュしてるのに絶対首を縦に振らないらしい。
やっぱモンを引っ張りたいんだろうな…

次世代のF1は、顎がいなくならないと始まらない…

350 :音速の名無しさん:02/08/22 23:33 ID:uMtTkn0K
冗談は佐藤を残留させたいなら金寄越せっ!!!
ヅラ代にするから。
、と言ってるそうです。

351 :音速の名無しさん:02/08/23 00:15 ID:inluqzDl
その金はあるチームのあるお給料の高いドライバーのヅラ代にすべきだ。

352 :音速の名無しさん:02/08/23 00:18 ID:7ugM3sWp
>>349
顎がいなくなりゃわからんぞ。
その前にフィ事故も釣るー梨も旬を過ぎそうだが・・・

353 :音速の名無しさん:02/08/23 04:22 ID:n6JokbSy
ホンダオタだがフィジケラの気持ちもわからんではないよ、やっと
パワーが出てきたと思ったらホンダから供給打ち切り。
フィジケラ自身もホンダは良くなってると言ってるしね。

フィジケラ自体、悪い人間じゃ無さそうだが愚痴っぽい
ところが嫌われて移籍先を減らさせてるのかもしれんな。

354 :音速の名無しさん:02/08/23 11:10 ID:HXKTobZf
カップヌードル・ホンダがいい

355 :音速の名無しさん:02/08/23 13:33 ID:1gARwX15
>>353
正直、数年間パッとしないマシンに乗りつづけて、流石に人生に疲れてるんじゃないか。
フェラーリ逝きたくてもフェラーリの事情でいい返事がもらえない。
なぜかマクラーレンは実績のないライコネンを取る。
ウィリアムズはあの2人以外考えてない。
気合で表彰台には乗るけど優勝できない。
去年はベネトンが調子よくなってきた所で追い出される。
「セナの乗ってたホンダだ、キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!」
と勇んで古巣ジョーダンに移籍するもエンジンもダメ。クルマもイマイチ。
去年のベネトンも右上がりタイプ(エンジン、シャシー共に)で調子の良いときに
放出されたし、今年もやっとパワーが出て来たと思ったらコスワース。

・・・・・・まあ、こうしたことも人生なんだろうケドね。

356 :音速の名無しさん:02/08/23 15:45 ID:Lwsth76d
>>347
>BARなどのクソチームには行きたくもありませんが何か?

お前に来てくれとは言ってない。

357 :音速の名無しさん:02/08/23 20:45 ID:LVIM4xhR
いや、漏れは富士子来てホスィ・・・

ただし疫病神は置いてくること。これ大事。

358 :音速の名無しさん:02/08/23 21:11 ID:Lp/zayp4
>>357
本人が疫病神なので切り離せません!

359 :音速の名無しさん:02/08/23 21:19 ID:GdP2SHxQ
>>356
( ´,_ゝ`)プッ

360 :音速の名無しさん:02/08/24 01:04 ID:J4JcFtK/
ラッキーストライクウルトラライト・ホンダ
ロゴ青いっす

361 :音速の名無しさん:02/08/24 01:19 ID:iP8yaWwy
このままのカラーリングでホンダを名乗れば、日本のナショナルカラーっぽくていい

362 :音速の名無しさん:02/08/24 04:52 ID:uSbKDSq/
>>357 >>359

>>356>>347に来るなと言ってるネタでは?

363 :音速の名無しさん:02/08/24 16:00 ID:ArJ5z2A4
来年のエンジンも新設計らしいね。
今度のエンジンは軽量化もされるらしいです。

ってF−1グランプリ特集で読んだッス。
ライバルに比べて鋳造技術の遅れがあったらしいが、
技術的なメドがついたのかな?

ついでに、やっぱりリチャーズは禿に出て行って欲しいみたいね。

364 :音速の名無しさん:02/08/24 17:17 ID:F/MPA5SE
もしジョーダンがワークスフォードを取れなければ、
リチャーズはフィジコを引き抜いてジャック放出をやったかもしれんな。
しかし現状では違約金高を考えればジャックを選ばざるをえないのでは?
もしくはいびり抜いて逃げ出させるとか(w
でもそこまでして残すほどパニスが優秀ともいえないし。

365 :音速の名無しさん:02/08/24 22:25 ID:WGa2ZOTB
もしジャックがどうしても必要なら、
四の五の言わずにすでに契約しているはず。
それをしないということは「どうしても欲しい」
というほどではない、という事。
バトンを前面に出すつもりなのだろう。

366 :音速の名無しさん:02/08/24 22:43 ID:UVR8Bmlx
そういえば福田は今までなにしてるの?

367 :音速の名無しさん:02/08/24 23:09 ID:w/obw+gj
禿の問題はその後どうなっているんだろうね。
福田良もどうなるんだろうか。この調子だと来年テストドライバーとして
残ることもなさそうだね。

368 :音速の名無しさん:02/08/25 03:41 ID:yu5hggRo
とりあえず福田はフランスの新フォーミュラでせう、来年は。

369 :音速の名無しさん:02/08/25 09:09 ID:lXE35K+O
今週のグラ特のパニスの記事読んだ人いる?
ホッケンの後にリチャーズが3回も電話してきて
「見放すことはしない。他と契約もしないでくれ」と言ってきたって。
パニス自身もリチャーズのこと「何を考えているかわからない」なんて
書いていた。
まぁ要はテストドライバーとしてでも留めておきたいってことなんだろうけど。
現実シート残っているとしてもポロックアロウズだけだもんね。

370 :音速の名無しさん:02/08/25 10:05 ID:5hK8dc0+
つか、パニスの場合、テストドライバーとしてなら、なにもBARでなくても、
マクラーレンに出戻るとか、トヨタなりルノーなりに逝くとか
選択肢は色々ありそうな気がするけど。

371 :音速の名無しさん:02/08/25 10:41 ID:cm05rtB+
確かにテストドライバーとして欲しいと思っているところは
多いだろうね。
でもマクラーレンはブルツいるし戻れないよ。
BARはリチャーズが残したいというのはテスト嫌いのジャックの
ことがあるし、ホンダ側もパニスのことを高く評価してるみたいだから
じゃないの。

372 :音速の名無しさん:02/08/25 13:56 ID:Iaoe3IOy
バトンなんか取らなければ丸く収まってたのにな。

373 :音速の名無しさん:02/08/25 14:00 ID:Un9g92IC
パニスはテストドライバー向きなら実戦に出てくんな。

374 :音速の名無しさん:02/08/25 14:13 ID:rDLcNzkw
>>373
幕西にも言ってあげて

375 :音速の名無しさん:02/08/25 16:50 ID:i1N5mFfa
パニスはテストドライバー向きってことはないと思うぞ。
禿とたいして成績変わんないし。

376 :音速の名無しさん:02/08/25 17:09 ID:mhHplBA+
リチャーズって考えてる計画(本心)が言動からは余り窺い知ることが出来ないよな
タヌキだねぇw

377 :音速の名無しさん:02/08/25 17:12 ID:GJe6u/rJ
たぬきの決断や如何に・・( ・ω・) ドキドキ

378 :音速の名無しさん:02/08/25 17:13 ID:awLluCaV
パニスってロクな車でレースしたこと無いよな
評価は二転三転というか誰も注目してないし


379 :音速の名無しさん:02/08/25 17:18 ID:GJe6u/rJ
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5146/panis1.jpg

380 :音速の名無しさん:02/08/25 17:18 ID:i1N5mFfa
この間のハンガリーだかで熊倉さんが
パニスのことについて触れていたような。
リジェ時代から悪く評価する人はいない。安定感抜群だと。
そんなところが地味と言われるんだろうね。

381 :音速の名無しさん:02/08/25 17:24 ID:x9t/otCd
安定感抜群なのに地味だって言われるのもカワイソウだな
ツルーリは全然安定感ないけどこれまた地味だ

382 :音速の名無しさん:02/08/25 17:33 ID:i1N5mFfa
ところで禿の話ってやはりまだ揉めているのかな?

383 :音速の名無しさん:02/08/25 17:43 ID:ygwtQbr9
>>382
リチャーズは出てって貰いたい。
でも、スポンサーが許さない。
なので、穏便に出て行ってホスィ。

違うかな…。
でも、出て行って貰いたいってのは本音らしい。

384 :音速の名無しさん:02/08/25 18:00 ID:fakjdULy
そこまでリチャーズに言われているのに残るのも情けないよな。
スポンサーのBATはバトン獲ったから禿はいらないなんて
声もあるって聞くけど、どうなんだろう?

385 :音速の名無しさん:02/08/25 18:35 ID:ygwtQbr9
>>384
モントヤには更に痛烈に批判されてる。

禿は契約が禿寄りになってるから、禿から折れてくれるのを待ってるのかも。

386 :音速の名無しさん:02/08/25 18:40 ID:p/BymLwh
でも禿からすりゃ途中からきて何エラソウにって感じじゃない?

387 :音速の名無しさん:02/08/25 18:43 ID:2SltQAJ7
悪いことは言わんからジャック乗せとけ

388 :音速の名無しさん:02/08/25 18:49 ID:ygwtQbr9
>>386
逆に言えば、リチャーズやBATにすれば今まで何やってたんだ?
ってコトだし。

なんでもリストラしたけど、今では人手不足らしいから、
余計に金食い禿はいらないんでわ?


389 :音速の名無しさん:02/08/25 18:52 ID:p/BymLwh
でも禿がいなければホンダはいまだに表彰台あがってないし・・

390 :音速の名無しさん:02/08/25 18:54 ID:2SltQAJ7
ジャックの乗らないBARなんてただのホンダワークスですよ

391 :音速の名無しさん:02/08/25 19:23 ID:MNmY5xss
>>390が歴史に残る重要な発言をした!
それ大切だよな。
BARとしての「戦闘力」を語る上で、無視できない要素だ。
来期仮にバトンパニスになった時に、ヴィルヌーブをしのぐ
アピールができるのかな?

392 :音速の名無しさん:02/08/25 19:46 ID:1n5IYzN5
禿ヌーブって全然走りでアピールしてないじゃん…。

393 :音速の名無しさん:02/08/25 19:53 ID:CP2Th5ml
>>383
スポンサーと言うか
契約上どうにも成らない
チームに選択権はない状態

394 :音速の名無しさん:02/08/25 20:07 ID:slkjzvbA
「チームビルヌーブ」という構想があっただろうけど
本当に自分が引っ張っていなかきゃって思うんだったら
積極的にテストだって参加するべき。そこがミハエルとジャックの
違うところ。
シーズン序盤のホンダエンジン不調時も文句ばかりタラタラ言って
最後は離脱発言。
今残留を口にしているのも結局行き場所がないからいるって
感じに見えてならない。

395 :音速の名無しさん:02/08/25 20:46 ID:ve+qob16
リチャーズは働かない(テストをしない)ドライバーやスタッフは大嫌いだったりする
スパルタたぬき親父が禿を嫌うのは当然の流れ

それを顔に出さないのが「たぬき」たる由縁なのだがw

396 :音速の名無しさん:02/08/25 21:06 ID:RnY4XpvR
>>394
トーチュウで赤井が某スタッフから聞いたって言う、
「エンジンに文句ばかり言ってる〜」って奴は禿のこと?
自分の事を棚に上げてばかりで、とうとうスタッフからキレられた
らしいが…。

397 :音速の名無しさん:02/08/25 21:19 ID:H7r8N+04
>今残留を口にしているのも結局行き場所がないからいるって

それも事実だろうけど、単純にジェフの設計したマシンに
乗りたいっていう気持ちも大きいじゃない、AS−F
見るとジャックってかなりジェフマンセーだし、だいだい
ジェフ呼んだのはジャックって話もあるし。

ジャックの話だとジェフは空力オタってじゃなくてメカニカル
な部分にもかなり秀でてるらしいね。
ヘッドも似たようなこと言ってたね。

398 :音速の名無しさん:02/08/25 21:23 ID:nCXuyQuH
>>396
もし「文句ばかり言っている奴」がパニスだったら
グラ特のパニスのコラムに書いてある
「BARの技術スタッフは技術の継続性を保つためにも、
僕をキープするよう要請した」ということはしないだろう。

399 :音速の名無しさん:02/08/25 21:28 ID:Eg0V5AdU
>>394, 395
ジャックはすぐ「(去年のオーストラリアGPのクラッシュの後遺症で)
背中が痛いから」と言ってテスト休むしナー・・・
車が悪いと途端にやる気なしだよ(;´Д`)
そんなんじゃ前向きなバトンに、来年ボコボコにされるぞ・・・

400 :音速の名無しさん:02/08/25 21:29 ID:Eg0V5AdU
ついでに400ゲトBARしてみるテスト。


401 :音速の名無しさん:02/08/25 21:33 ID:A2COjiWD
バトンが聞いて驚いたというリチャーズのBAR構想を聞いてみたい

402 :音速の名無しさん:02/08/25 21:36 ID:mgio2rIL
>>401
俺も凄く聞きたいw

403 :音速の名無しさん:02/08/25 21:37 ID:n5o/+RFJ
やっぱりバトン中心にしたチーム作りってことじゃないの?

404 :音速の名無しさん:02/08/25 21:39 ID:p/BymLwh
そんなんで驚くか?

405 :音速の名無しさん:02/08/25 21:40 ID:pYIxMuBN
綿密な禿追い出しプランだったりしてw
あとホンダワークス化させて日本人スタッフを本気にさせるとか?

406 :音速の名無しさん:02/08/25 21:43 ID:Eg0V5AdU
>>405
それは驚くね(w
そして独り、陰でニヤッとするバトン・・・案外したたかなのか?

407 :音速の名無しさん:02/08/25 21:43 ID:n5o/+RFJ
リチャーズにとってはバトンがルノーを追い出されたことは
ラッキーだったんだな。
バトンにとっても話があったジャガーよりはBARの方が
良かったと思うよ

408 :音速の名無しさん:02/08/25 21:45 ID:n5o/+RFJ
>>406
のほほんとしているようだけど
俺は結構したたかな性格と読んでいるよ。
というかそれはレースに関してだけだろうけど。
野心家というのかな?


409 :音速の名無しさん:02/08/25 22:04 ID:nVSvVjai
>>405
分刻みのプランw
今この瞬間にも進行してます。
そして影でニヤッとバトンw

410 :音速の名無しさん:02/08/25 22:15 ID:cwliQYRH
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020825_02.htm

どうやらパニスが空く模様
残り物には福がある???

411 :音速の名無しさん:02/08/25 22:16 ID:Eg0V5AdU
ニフティか・・・信用できなさそう。

412 :音速の名無しさん:02/08/25 22:18 ID:n5o/+RFJ
いや、この記事は海外サイトでも見たよ
信用していいんじゃない?

413 :音速の名無しさん:02/08/25 22:20 ID:pPrxHLjb

>>405-409
そして、それを阻止しようと影で暗躍する禿の後ろ盾w

いや、ホントにそうなんだけどね・・・・

414 :音速の名無しさん:02/08/25 22:22 ID:Eg0V5AdU
>>413
消息筋ハケーン!!!
後ろ盾厄介らしいもんねぇ・・・

415 :音速の名無しさん:02/08/25 22:25 ID:n5o/+RFJ
後ろ盾ってなに?

416 :音速の名無しさん:02/08/25 22:39 ID:l9qBKYm/
>>415
全世界禿頭連合

417 :音速の名無しさん:02/08/25 22:51 ID:uQV42lKg
これほど、世界チャンピオンが低迷した例も珍しいな禿。
F1きて即効で世界一になって其の後は・・・・ずるずる脱毛。

418 :音速の名無しさん:02/08/25 22:55 ID:35bok85T
F1デビューが最強チームだったからな、現状のが本来の実力なのかも。

419 :音速の名無しさん:02/08/25 23:02 ID:Hu63a7+v
でもさぁポラックが本当にアロウズを買収したら禿つれていくよね。
BARのシート空くか・・・・。

420 :音速の名無しさん:02/08/25 23:03 ID:37MV0zXD
>>417
ロータスのピケとか、サーティーズのサーティーズは?

421 :音速の名無しさん:02/08/25 23:19 ID:7iCnkMTP
>>419
とりあえず来年は連れて行くことはないと思うよ。

422 :音速の名無しさん:02/08/25 23:47 ID:DUrsZ7nX
アロウズで1800万ドルは出せないだろうからね。

423 :音速の名無しさん:02/08/25 23:55 ID:7iCnkMTP
ポロックの手腕でどれだけ大スポンサーが集められるかも
あるだろうが

424 :音速の名無しさん:02/08/26 01:25 ID:aLZe4ih5
だけどあれだけのパフォーマンスで減俸は
当然だと思うんだがそれを飲まないのはいかに。

425 :音速の名無しさん:02/08/26 02:09 ID:jQULufIO
>>401
以外にホンダと切れる。

426 :音速の名無しさん:02/08/26 14:29 ID:q6c8nQtS
>>425
ジョーダンの発表があった現在、さすがにそれは無い

427 :音速の名無しさん:02/08/26 16:47 ID:0nt/XyG4
BARを応援するためにたばこを
セブンスターからラッキーストライクに変えますた
555って売ってないの?

428 :音速の名無しさん:02/08/26 17:17 ID:glLX0qok
555(State Express 555")は
本国英国でも売られているようですが、
BATのアジア戦略銘柄として、主に中国〜東南アジアで
高級タバコとして売られています。

429 :音速の名無しさん:02/08/26 18:32 ID:p7nPdp58
ファイブ*3

430 :音速の名無しさん:02/08/26 18:44 ID:npvNyNo5
スパはどうなる?BAR

431 :音速の名無しさん:02/08/26 18:58 ID:A5t/h7TN
切りたんぽですな

432 :音速の名無しさん:02/08/26 19:13 ID:bacYr6VL
パニス12番グリッド、ヴィルヌーヴ14番グリッドと予想。
決勝は両方リタイア。

433 :音速の名無しさん:02/08/26 19:15 ID:7MQXHpc9
>>432
14番は決まっているが・・・

434 :予想屋a:02/08/26 19:25 ID:ktWzthJ5
雨模様であればシルバーストーンの再現も・・・・
予選はもう少し上位では?

435 :音速の名無しさん:02/08/26 19:54 ID:pQbNDzmL
やっぱりパニに勝てないのか、禿は

436 :音速の名無しさん:02/08/26 19:56 ID:pQbNDzmL
ヴィルニューブ,3ヶ月ぶりにテストに参加

BARは今週末のベルギーGPに備えて明日のお昼から
シルバーストーン・サーキットでテストを実施するが,
このテストにJ・ヴィルニューブが参加することが決定した。
ヴィルニューブは5月30日のシルバーストーン・テストを
最後にテストには参加しておらず,約3ヶ月ぶりのテスト参加となる。
なお,ヴィルニューブはベルギーGP後にモンツァに移動し,
イタリアGPに向けたテストに参加予定となっている。

これって残留に向けてのアピール?

437 :音速の名無しさん:02/08/26 20:12 ID:MGkMoV15
>>436
スパはエンジンが重要だから改良エンジンを確認したいのかもしれないね。


438 :音速の名無しさん:02/08/26 20:41 ID:lWLvTtZt
>>436
3ヶ月ぶりって・・・
いいのか、それで?

439 :音速の名無しさん:02/08/26 20:46 ID:/ZfIwTyj
そんなだからリチャーズに嫌われるんだよ

440 :音速の名無しさん:02/08/26 21:01 ID:WR/CgDju
あんなに払ってもらってるんだから、テスト参加は当たり前だぞ、ゴルァ!
・・・と、素人の自分でさえ思うんだから、リチャーズが思わないわけはない。
と思う。


441 :予想屋a:02/08/26 21:05 ID:4gGyScqp
もしパニスが出て行ったら、よほどしっかりしたTDが必要だね。


442 :音速の名無しさん:02/08/26 21:26 ID:iP0KI4og
>>441
デーモンヒルを雇って禿をいじめさせる。

443 :音速の名無しさん:02/08/26 21:35 ID:/ZfIwTyj
>>441
しっかりしたTDっているかな?
俺はバトンファンなんだが、今後の彼のためにも
パニスにはTDとしてでも残留してもらいたいよ。
移籍しそうなチームはトヨタくらいしかないよね。
実現したらホンダにとってはかなり痛手だろう。

444 :予想屋a:02/08/26 22:42 ID:aJkibBbl
今年、TD修行したディビッドソンもミナルディかトヨタの可能性があるし・・・
バトンに期待するしかないか。ヒルも悪くないがね(w

445 :音速の名無しさん:02/08/27 11:51 ID:sJivARIp
バイクヲタの昼はホンダGPバイクプレゼントしればTD
頼めばやってくれると思われ。

つか個人的にものすごくやってホスィ

446 :音速の名無しさん:02/08/27 11:57 ID:b0nZa7JU
>>445
RC211Vを蛭にテストさせる。
そしてポテンシャルダウンして山葉ウマー!

447 :音速の名無しさん:02/08/27 17:13 ID:2+QWZQEa
禿がテスト嫌いだから、しっかりしたTDが要るよなあ。
ちなみに今年一番テストで距離を走ってたのはデビットソンらしいよ。

448 :音速の名無しさん:02/08/27 18:35 ID:HmZnq6U5
ブルツ、ブルティ、バドエル、ジェネ、福田良、その他大勢…
みんなホントは表に出たいだろうにがんばってる、と。
デビットソンは埋もれないで欲しいな。

449 :音速の名無しさん:02/08/27 20:42 ID:HP0eV5FJ
>>447
むしろバトンにさせろ。
マシンにたくさん乗って損はねえ。

450 :音速の名無しさん:02/08/27 20:57 ID:VN15yvnv
来年は「開発の年」ってリチャーズが言っているんだから
禿も嫌でもテストしなきゃなんないだろう。

451 :音速の名無しさん:02/08/27 21:15 ID:PckN49YQ
福田のその後の消息を知っているか?
BARはどうするつもりなんだろうね。

452 :音速の名無しさん:02/08/27 21:16 ID:T+C0+K7U
>>451
 ジョーダンの脇阪状態 
 来年は無いと思われ うーん 

453 :音速の名無しさん:02/08/27 21:22 ID:VN15yvnv
来年はフォーミュラールノーじゃなかったっけ?福田は。

454 :音速の名無しさん:02/08/27 21:23 ID:hODdvh+3
格下げかよ!

455 :音速の名無しさん:02/08/27 22:34 ID:W+NyK+7U
>>450
弱禿のテストデータが役に立つのか?

456 :音速の名無しさん:02/08/27 22:39 ID:IQOqzbqe
>>450
いままでの4年は一体なんだったんだ・・・

457 :音速の名無しさん:02/08/27 22:44 ID:+8LZIEpO
>>456
エディ・ジョーダン

458 :音速の名無しさん:02/08/27 22:50 ID:Bc0ZvKOd
パニスがバトンのチームメイトになる可能性はないが、
TDとして残留する確立ってどのくらいだろう?
禿じゃやっぱり不安だよ


459 :音速の名無しさん:02/08/27 22:56 ID:05SJehi4
一番の癌はビルヌーブだな

460 :音速の名無しさん:02/08/27 23:34 ID:bBL5Bh46
1st:バトン
2nd:マッサ
TD :ペニス
ってどうよ?

461 :音速の名無しさん:02/08/27 23:40 ID:ESoZ0FaK
BARってジャックとホンダ以外になんか応援する要素あるの?
来年からはバトンヲタが来ると思われるが、微々たるモンだろ?

あのチーム自体好きな奴っているのか?

462 :音速の名無しさん:02/08/27 23:41 ID:W+NyK+7U
>>461
カラーリングは日本のナショナルカラーだけど

463 :予想屋a:02/08/27 23:41 ID:4GoBJ8OX
>>460
マッサは本人のためにも修行が必要。BARではつぶれる。

464 :音速の名無しさん:02/08/27 23:53 ID:ESoZ0FaK
>>462
ナショナルカラーっぽいって事だけで応援してんのか?
あのカラーは激しくセンス無いと思うぞ。
555カラーにした方がカッコ良くなると思われ。



465 :音速の名無しさん:02/08/27 23:59 ID:DSynGcyx
F1にはあのブルーは・・・
プロストを思い出す・・・

466 :音速の名無しさん:02/08/28 01:21 ID:MJyfRrTA
3台出走可って言うのを狙っているのかもしれないね
で、それをネタにパニスを手元に残すと・・・
ブルツと同じ状態だな

467 :音速の名無しさん:02/08/28 02:01 ID:Q5GMDRd1
>>454
違う。来年から始まるフランス版フォーミュラニッサン。

って福田スレでも書いたが。

468 :音速の名無しさん:02/08/28 09:15 ID:HNrcIrev
ジャック、3年5000万ドルのオファーを拒否!
http://uk.sports.yahoo.com/020827/65/d8bl9.html

CARTのプレーヤーズ・フォーサイスチームから
3年・5000万ドルのオファーがあった禿だが、
禿のエージェントであるポロックは「額が小さい」と拒否したらしい。
ポロックサイドの要求額は最低5700万ドルだったとか。
プレイヤース・フォーサイスチームのコ・オーナーである
フォーサイスは以下のように語った。、
「不運な事に、ポロックはもっと金を欲しがったよ。ジャック自身が、勝つ
チャンスのある北米に戻るという話に興味を示していただけに、とても残念だよ。」

どうやらプレイラーズとBARの間で、2003年を北米CARTでBATスポンサーの
元で運転しタバコ広告が禁止されたあとの2004年・2005年はBARに戻るという
計画があったらしいが、強欲禿が拒否したみたいだ・・・。

こんなアホはさっさとクビにしちまえ!BARがよくならないわけだ罠。

469 :音速の名無しさん:02/08/28 14:14 ID:mLUAFS6u
禿げよりポロックが癌なんだな。

470 :音速の名無しさん:02/08/28 14:48 ID:LY/1vn4u
「金の問題じゃない。F1で走りたい」と
言えばカッコイイのに。やっぱり金かよ

471 :音速の名無しさん:02/08/28 15:11 ID:V0PCTIGu
おそらく10%程度がポロックの取り分になるからな。


472 :音速の名無しさん:02/08/28 16:38 ID:kWD0+TR2
>>464
555はメタリックブルー+イエローだからプロストとは違うけど、
スバルが嫌がるからあんまりなさそうだ。

473 :音速の名無しさん:02/08/28 17:21 ID:joD67X3T
ジャックのギャラは高いが、マネージャーに行く割合もかなり大きい様だな。
シューマッハーのマネージャーは20〜30パーセント近く持っていくって言うし、
ポロックもそのくらいはいくのではないか?
まして今はアロウズ買収で金が必要な時だし。

474 :音速の名無しさん:02/08/28 18:09 ID:uJWjVWTJ
ポロック暗殺キボン

475 :音速の名無しさん:02/08/28 18:17 ID:dBoQcH8C
禿もまとめてキボン

476 :音速の名無しさん:02/08/28 21:59 ID:bR3YJpcF
案の定パニスがトヨタの次期ドライバー最有力に
挙げられているぞ。

477 :音速の名無しさん:02/08/28 22:07 ID:fPsJYMNN
パニスのトヨタ入りは可能性高いね

478 :音速の名無しさん:02/08/28 22:18 ID:5049kz1N
現役続行に拘るパニスだから行くだろうね。
今日のトーチュウにはリチャーズが禿に
「パニスが他と契約することになったら将来に関する
ビルヌーブへのオファーは全て白紙に戻す」
と語っているとあった。

479 :音速の名無しさん:02/08/28 22:34 ID:7RvaEUVa
>>478
ハァ? 弱禿もそうだがリチャーズもガキみたいなコト言ってんじゃ
ネエyo!!ってなカンジ。まぁ、トーチュウだからそんなモンか・・・。

480 :音速の名無しさん:02/08/28 22:37 ID:jne2StrW
パニスのトヨタ入りは決まりました

481 :音速の名無しさん:02/08/28 23:05 ID:1VXMKjZL
こっちも見れ。

サロ解雇!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1030535898/l50

482 :音速の名無しさん:02/08/28 23:21 ID:0t3PVV3b
ああ、パニス・・・・・
リチャーズの引き止め作戦も功をなしませんでしたな
禿が居る限り不可能なのは分ってた事だろうけど

483 :音速の名無しさん:02/08/28 23:23 ID:1VXMKjZL
これによって、リチャーズは
「まったくの新体制」に強引に流れを作るよう、
気兼ねなく動き始めるのではないか?

ほんとビリヤード状態だな(w

484 :音速の名無しさん:02/08/28 23:34 ID:V0PCTIGu
無限、ホンダときて次はトヨタか。パニスもなかなか日本のメーカーに縁がある。

485 :音速の名無しさん:02/08/28 23:46 ID:7RvaEUVa
>>484
で、報われてナイんだよナ・・・。

486 :音速の名無しさん:02/08/28 23:49 ID:JHCIPbUC
なにいってんだっ、むくわれるよ!

487 :音速の名無しさん:02/08/28 23:52 ID:AE1XuBT8
ヨタに逝ったらもうF1人生終わったようなもんだな。報われるとか報われないとかいう以前の問題だよ。
なにやら、トヨタはF1ドライバーの新たな墓場として名を馳せているそうじゃないか。
パニスももう終わりか。事故の前は明らかにチャンピオン格だったのにな。
トヨタしか逝くところが無いなんて、その才能からしてはあまりに悲惨すぎる結末だ。南無。

488 :音速の名無しさん:02/08/28 23:53 ID:5049kz1N
グラ特のコラムでも「あと2〜3年は走りたい」みたいなこと
書いていたしな。
パニスは地味で目立たないけど、コメント読む限りでも
いつも前向きな姿が好きなんだよな。
それに比べてあの禿は

489 : :02/08/28 23:54 ID:v2Gh3bIN
F1racingのコラムにサロが「間違いなく僕は来年もトヨタのドライバー
だよ!」って言ってたのに・・・

490 :音速の名無しさん:02/08/28 23:54 ID:7RvaEUVa
>>486
カコのコトだyo!!
これからは報われるとオモウ、カナ・・・。

491 :音速の名無しさん:02/08/28 23:55 ID:AE1XuBT8
>>489
そういう企業なんです。トヨタは。

492 :音速の名無しさん:02/08/28 23:56 ID:qb2BDzhE
>>487
 こっちのほうがしっくり来るぞ

BARに逝ったらもうF1人生終わったようなもんだな。報われるとか報われないとかいう以前の問題だよ。
なにやら、BARはF1ドライバーの新たな墓場として名を馳せているそうじゃないか。
ビルヌーブももう終わりか。移籍の前はチャンピオンだったのにな。
BARしか逝くところが無いなんて、その才能からしてはあまりに悲惨すぎる結末だ。南無。



493 :音速の名無しさん:02/08/28 23:56 ID:JHCIPbUC
前からなんか不信感はあったらしいよ、サロに。

494 :音速の名無しさん:02/08/28 23:57 ID:JHCIPbUC
>>492
ジャックは個人的には儲かってますが?

495 :音速の名無しさん:02/08/28 23:58 ID:AE1XuBT8
>>492
現在の評価は明らかにBAR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ
そしてトヨタは初年度にいきなり、テストドライバーから従事してくれた二人の優秀なドライバーは解雇して
その卑劣さを露呈させた。これで意味が分かるだろう

496 :音速の名無しさん:02/08/29 00:00 ID:ibrRdinL
 どっちも都落ちだろ 勝ち目0だ 
でもBARのほうがポイント取れる可能性はあるな

497 :音速の名無しさん:02/08/29 00:01 ID:sYl+vJ18
パニスもトヨタ送りかよ・・・ 可哀想に

498 : :02/08/29 00:01 ID:pDBpz3FM
来年はギアボックスもHになるらしいね

499 :音速の名無しさん:02/08/29 00:01 ID:NaL5i/7L
フェラーリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BAR>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トヨタ

500 :音速の名無しさん:02/08/29 00:03 ID:RuWEFKu9
自分で望んで逝ったんだからいいんじゃねーの?

501 :音速の名無しさん:02/08/29 00:06 ID:L6CNHkQM
弱禿のクビ切るトコまで踏み切れなかった
オッサンへのあてつけか?

502 :音速の名無しさん:02/08/29 00:24 ID:5GtJdCeO
パニスも利用されるのか、BARのTDのほうがいいかも。

503 : :02/08/29 00:24 ID:gV1FjD5B
禿の風下が我慢できないならしょうがないよ。
オレでも理解できる。

504 :音速の名無しさん:02/08/29 00:25 ID:WMo8mCI1
>>501
契約上、禿が自分で出て行く気にならないと無理だし・・・・
バックにポロックも居るしねぇ

505 :音速の名無しさん:02/08/29 00:26 ID:6PTpPAoi
パニストヨタ決定

506 :音速の名無しさん:02/08/29 00:27 ID:6PTpPAoi
BARは禿げとバトンで決まりですね。

507 :音速の名無しさん:02/08/29 00:28 ID:i6u3qSbg
禿はチームメイトをことごとく不幸にしてるな

508 :音速の名無しさん:02/08/29 00:30 ID:4b4qWDbp
>>507
そう言えばヒル・フレンツェン・ゾンタ・パニス・・・。

509 :  :02/08/29 00:34 ID:pDBpz3FM
ゾンタは禿に体当たりしたしね

510 :音速の名無しさん:02/08/29 00:37 ID:dqdGIx98
>>509
あの時の禿の回りっぷりはワラタ

511 :  :02/08/29 00:38 ID:pDBpz3FM
遠心力で抜け落ちちゃった

512 :音速の名無しさん:02/08/29 00:40 ID:72P2gs+D
>>510
半回転はわざとです

513 :  :02/08/29 00:41 ID:pDBpz3FM
あのあと、ゾンタは泣いた・・・

514 :音速の名無しさん:02/08/29 00:42 ID:dqdGIx98
>>513
そうなの?

515 :  :02/08/29 00:48 ID:pDBpz3FM
だからイタリアGPで奮起したんだよ!最初で最後の・・・

516 :音速の名無しさん:02/08/29 02:38 ID:dqdGIx98
>>515
ひょっとして存太ファン?
確かにあの時の存太はよかったな


517 :音速の名無しさん:02/08/29 06:33 ID:Ud91LLBY
>>507
バトンはもうすでに十分不幸です。
ご勘弁を。

518 :音速の名無しさん:02/08/29 06:59 ID:bIBUJlJ4
バトンなんて運だけでここまで来たようなもんだろ?

519 :  :02/08/29 08:13 ID:z4J1die6
損太って今フォーミュラーニッサン?

520 :音速の名無しさん:02/08/29 13:07 ID:CorGKBvX
08/28(Wednesday)  トヨタ,来シーズンの体制を発表!

トヨタは来シーズンのドライバー体制を発表し,O・パニスと2年契約契約を結んだことを明らかにした。
また,併せてM・サロと結んでいた複数年契約が今シーズン限りで破棄され,
A・マクニッシュとも来シーズンの契約を結ばないことを明らかにした。

O・アンダーソン代表
『サロとマクニッシュには2年間に渡ってハードワークを行ってもらい,感謝している。
チームにとって今回の決断は容易ではなかったが,彼らのレーシング・アビリティを考えたうえでのことだ。』


521 :音速の名無しさん:02/08/29 13:10 ID:TjBCsnwA
>>518
違います。人気と顔だけでここまで来た。が正しい(w
まあでも一年目の後半と今年の前半は確かに速かったと思うよ。

522 :音速の名無しさん:02/08/29 13:15 ID:3sQ38F6e
>>518
運も実力のうちといってみるテスト。

523 :音速の名無しさん:02/08/29 13:19 ID:17zLS5EF
バトンと琢磨どちらが速いかとても気になる。

524 :マクニッシュファン:02/08/29 13:49 ID:5g4UPI47
>>523はーい!バトンさんに失礼だと思いまーす!

525 :音速の名無しさん:02/08/29 14:07 ID:ofoU7DPe
>>524
(゚д゚)ハァ?
どこが失礼なんだよ(w

526 :520Y:02/08/29 14:18 ID:ygh3Gfsk
>>524
ほっとけよ>>523 みたいな頭の中に布袋の音楽が流れっぱなしの佐藤ヲタなんて
かってに、ゴーゴーレディさせとけばいいんだよ w

馬鹿にかまうだけ時間の無駄だ w





527 :マクニッシュファン:02/08/29 14:44 ID:5g4UPI47
>>525俺はバトンの方が結果をちゃんと出していると思うから。
結果を出しているバトンと結果を出せていない琢磨を比較するなんて
バトンに失礼だと思った。それだけの事。でも速さは別問題かもな。
でも結果が全てだろ、プロなんだから。過程なんてどうでもいい。
>>526了解。


528 :音速の名無しさん:02/08/29 14:56 ID:jhOloVWl
バトン去年フィジケラにブッちぎられてたからな・・・・。

529 :音速の名無しさん:02/08/29 15:06 ID:+BiIPpQL
同じマシンなら琢磨が速い

530 :名無しさん:02/08/29 15:09 ID:CVeYudSi
O・パニスのマネージャーって「ケケ・ロズベルグ」だっけ?
だとしたら、「ケケ」の手腕恐るべし!
さすが業界に顔が聞くトド親父!
琢磨も「ケケ」と契約すればいいのに…

531 :音速の名無しさん:02/08/29 15:16 ID:lmCnNG/M
速さならバトンも琢磨もかわらんっぽいね

532 :音速の名無しさん:02/08/29 15:27 ID:D5UcvKAy
俺、ゾンタ好きだったんだけどなあ

533 :音速の名無しさん:02/08/29 16:07 ID:72P2gs+D
>>526
ゴーゴーレディワロタ

534 :音速の名無しさん:02/08/29 20:18 ID:SW3QFpsx
バトンよりも琢磨がはやい

535 :音速の名無しさん:02/08/29 23:54 ID:ogvAyFnQ
>>534
そうなの?根拠は???

F−3時代のオーナーが砂糖は限界以上にドライブしようとしてる、って言ってた。
F−1は限界以上には走れない、と言う事を知るべきだ、とも。

536 :音速の名無しさん:02/08/29 23:58 ID:a77cTmvZ
>>535
素直に「マシンを壊すべからず」と言って欲しかったなぁ

537 :音速の名無しさん:02/08/30 01:56 ID:4t0NXu1p
ジャック禿
ttp://www.fhpromotion.de/Int%20Grid%20Girls/c0340-99.jpg

538 :音速の名無しさん:02/08/30 08:07 ID:ck1Q2c/O
>>537
枯れてるな〜

539 : :02/08/30 10:58 ID:pTeX1MIK
>>537
米軍の枯葉剤の影響ですか?

540 :音速の名無しさん:02/08/30 11:19 ID:wJh6fK6d
今日HONDA勢が激速な夢を見ました
以上HONDAヲタからの報告でした

541 :音速の名無しさん:02/08/30 13:25 ID:iY6uFZF0
>540
その夢に出てきたマシンはマクラーレン・マルボロ・ホンダであって、
BARホンダやジョーダン無限ホンダではない

542 :音速の名無しさん:02/08/30 14:08 ID:Xo4r2j8C
今日HONDA勢が激速な夢で夢精しました。
以上HONDAヲタからの報告でした

543 :音速の名無しさん:02/08/30 16:18 ID:Fbe1efya
イイ夢見れたね、俺にも見せろ。

544 :音速の名無しさん:02/08/30 20:39 ID:ay+pQ6k8
現在の所激遅なもよう

545 :音速の名無しさん:02/08/30 20:40 ID:thkVwCrV
現在、 フリー走行 BAR勢 最下位です。 辛いな

546 :音速の名無しさん:02/08/30 22:07 ID:aNiAEwf4
つか、BS勢が苦戦だな。
ま、Miは決勝ではわからんけどね。

547 :音速の名無しさん:02/08/30 22:37 ID:RX/9D9hx
改善の兆し無し。

548 :音速の名無しさん:02/08/30 22:53 ID:5JInoWEJ
>>541
ホンダ純正(1960年代)とか

549 :音速の名無しさん:02/08/30 23:35 ID:IbP8k3Oh
ザウバーよりいいがねw

550 :音速の名無しさん:02/08/30 23:51 ID:5JInoWEJ
>>545
フリー走行のタイムはあてにならない

551 :音速の名無しさん:02/08/31 01:28 ID:kCzQwLzp
今回はMiがイイっ。
マクラーレンはリヤを改良してきたらしいね。
BARも冗談もまだ改良の余地あるんじゃないのか?
それとも無駄なくらいダメなのか?(⊃Д`)グスン

552 :音速の名無しさん:02/08/31 14:00 ID:oorIom2E
エンジンにもトラブル起きたみたいね。
また新しいスペック持ってきてるのかな。
でも今回はBSよりMiの方が良さそうね。
Miは決勝は怪しいから期待できるかな?

553 :音速の名無しさん:02/08/31 20:35 ID:mnluYLkj
あれ?おかしいな。予選半分終わって9,10位につけてる。何があったんだ?
ジョーダンもぶっちぎってるし。いつもと違う。本当に改善の兆し?

554 :音速の名無しさん:02/08/31 20:53 ID:S8TtzXdF
ジャガーの新しいフロントサスがいいのか?

555 :音速の名無しさん:02/08/31 20:56 ID:1qTPdsNr
ミシュランタイヤ決勝でぼろぼろになりそう

556 :音速の名無しさん:02/08/31 20:58 ID:1qTPdsNr
>>554
タイヤが予選重視なだけでしょ

557 :音速の名無しさん:02/08/31 21:06 ID:1qTPdsNr
ジョーダン、ジャガーに勝ったからよしとするか。
Miよなんでもいいからまっとうな決勝重視のタイヤ
作れよ。

558 :557:02/08/31 21:10 ID:1qTPdsNr
× ジョーダン、ジャガーに勝ったからよしとするか。
○ ジョーダン、ザウバーに勝ったからよしとするか。

559 :音速の名無しさん:02/08/31 21:24 ID:nc3cL34S
1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'43"726 241.837 Km/h 8
2. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'44"150 + 0'00"424 11
3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'44"335 + 0'00"609 12
4. 5 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'44"348 + 0'00"622 12
5. 6 MONTOYA Williams BMW M 1'44"634 + 0'00"908 11
6. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'44"759 + 0'01"033 11
7. 14 TRULLI Renault M 1'45"386 + 0'01"660 11
8. 16 IRVINE Jaguar Cosworth M 1'45"865 + 0'02"139 11
9. 24 SALO Toyota M 1'45"880 + 0'02"154 11
10. 15 BUTTON Renault M 1'45"972 + 0'02"246 11
11. 17 DE LA ROSA Jaguar Cosworth M 1'46"056 + 0'02"330 9
12. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'46"403 + 0'02"677 10
13. 25 MCNISH Toyota M 1'46"485 + 0'02"759 11
14. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'46"508 + 0'02"782 10
15. 12 PANIS BAR Honda B 1'46"553 + 0'02"827 9
16. 10 SATO Jordan Honda B 1'46"875 + 0'03"149 11
17. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'46"896 + 0'03"170 10
18. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'47"272 + 0'03"546 9
19. 23 WEBBER Minardi Asiatech M 1'47"562 + 0'03"836 11
20. 22 DAVIDSON Minardi Asiatech M 1'48"170 + 0'04"444 10


107% time : 1'50"986 

560 :音速の名無しさん:02/08/31 21:46 ID:tsFx2bO+
何を血迷ったか
ジャガーさんは
オースラーと契約したぞ


561 :音速の名無しさん:02/08/31 22:22 ID:3U6frwbb
オースラー、
雑用係としてジャガーに雇われたと思われる

562 :音速の名無しさん:02/09/01 06:29 ID:3VIGOr7I
BARとジョーダンの最高速を比べるとそうとうの違いがあるね。
やはりエンジンが違うんじゃないの?
ホンダのエンジンはだんだんとフェラーリのレベルに近づいているな。
あとはシャーシーとドライバーしだいだな。

563 :音速の名無しさん:02/09/01 07:17 ID:SCjWYmbp
>>562
>ホンダのエンジンはだんだんとフェラーリのレベルに近づいているな。
それは他のスレでは言わない方がいいと思われ

564 :音速の名無しさん:02/09/01 07:58 ID:c1VZUykr
>ホンダのエンジンはだんだんとフェラーリのレベルに近づいているな

ホンダファンだがそのへんは素人にはわからない領域
なんじゃない。

565 :音速の名無しさん:02/09/01 08:10 ID:3VIGOr7I
>>564
シャーシーとかは素人にはわからないけど
エンジンは素人にもわかるよ

最高速のデータを見るとフェラーリの次の3番目だよ。


566 :音速の名無しさん:02/09/01 08:49 ID:me6mnwm0
でもアロウズがアジアテックの時最高速だけはたまに上位に入ったぞ
だからシャシーの影響大と思われ

567 :音速の名無しさん:02/09/01 08:52 ID:KzmHG4Ad
ウィング寝かせて(以下略

568 :音速の名無しさん:02/09/01 08:53 ID:b+0DV3eI
>>567
ソダネ。

569 :音速の名無しさん:02/09/01 08:58 ID:aFg8uP5C
BARとトヨタのエンジン交換させて
使わせてみてはどうだろうと言ってみるテスト

570 :音速の名無しさん:02/09/01 08:58 ID:7XNfx3wc
>>565
ダウンフォースが不足してるから最高速でてるだけかもしれ
ないぞ。


571 :音速の名無しさん:02/09/01 09:00 ID:me6mnwm0
全チーム一度アジアテックをのせてほしい

572 :音速の名無しさん:02/09/01 11:57 ID:4xiErM1D
いや、全チームフェラーり(以下略

573 :訂正:02/09/01 11:57 ID:4xiErM1D
×フェラーり
○フェラーリ

574 :音速の名無しさん:02/09/01 11:58 ID:0tbgU0uO
全チームだったら何でもいいじゃねーか。

575 :音速の名無しさん:02/09/01 12:05 ID:b+0DV3eI
>>574
全車リタイヤもありデチか・・・? (;´Д`)ハァハァ


576 :音速の名無しさん:02/09/01 20:02 ID:ZJSLZDJL
>311 :音速の名無しさん :02/09/01 19:40 ID:+mrwMxBd
>貧台がF1進出→昴のラリー活動がMSDへ移管→プロドライブF1進出→常勝軍団プロドライブホンダ誕生!→ウマ―。

他スレにこんなカキコあったけど・・・どう思う?

577 :音速の名無しさん:02/09/01 20:05 ID:9P/ncd9z
ラリー屋がF1始めてもすぐには勝てないのは既に証明済み。

578 :音速の名無しさん:02/09/01 20:11 ID:Ap813Od8
確かにプロドライブの技術者集団としての評価は欧州では非常に高い・・・・
レースカー作っても非常に速かったしね
が、世界中のラリー屋相手に商売しているプロドラが直接的にF1進出するとも思えない
貴族の金持ちとかにカスタマースペックのWRカーを売ったりしてるし・・・

まぁリチャーズは昔からホンダとも関係あるみたいだから実際どうなるかわからんケド
実際、少し前に何人かプロドラからBARに技術者が出向してきたからなぁ

579 :音速の名無しさん:02/09/01 20:12 ID:7J8M03V4
>>577
勝った例もあるよ
ルノーとか

580 : :02/09/01 20:26 ID:s0onp1DG
>>578
 プロドライブはWRCからツーリング、GTまで何でもやるよ 金さえ積めば

581 :音速の名無しさん:02/09/01 20:36 ID:DTbi6PPi
>>580
ワークス運営としてのF1進出は難しいと言ってんじゃない?>>578

582 :音速の名無しさん:02/09/01 21:16 ID:pRKrESrG
邪魔だフィジコ(゚Д゚)ゴルァ!!

583 :音速の名無しさん:02/09/01 23:02 ID:NJtH5L7d
来期のジョーダンへの供給が無くなったとたん、ジョーダンのエンジンはカスタマーレベルに落ちたような気が...
更に、トヨタに来期から行くパニスにはハズレのエンジンが

584 :音速の名無しさん:02/09/01 23:06 ID:b+0DV3eI
>>583
そんなコトないダロ。
アタリかハズレかも分からないレベルだからな、ドッチモ・・・。

585 :音速の名無しさん:02/09/02 02:07 ID:14ODwyD9
ファステストラップ相当良かったみたいじゃん 予選は何だったんだろう。

586 :音速の名無しさん:02/09/02 08:22 ID:/RbTWYm/
禿いわくパワーが足りないそうな・・・・・
モンツァだめぽの予感。トヨタ抜いたけどあれはマクニッシュだからだたのか

587 :音速の名無しさん:02/09/02 18:12 ID:DK4AZ748
パワーっていうのはいくらあっても足りる物ではないと思われ。

588 :音速の名無しさん:02/09/02 21:02 ID:stIPk4Zj
09/02(Monday)  ホンダ,エンジン・ブローで評価される!?

決勝レース終盤,ジョーダンのG・フィジケラはエンジン・ブローでレースを終えたが,
この時のホンダ・エンジンの壊れ方は近年でもまれに見るような激しいブローであり,
欧州の関係者からは『子供達があのシーンを見ればF1のエキサイティングさが分かるだろう。』との評価を受けてしまった。
なお,ホンダはベルギーGPに新スペックのエンジンを持ち込んでおり,パワー重視の結果が裏目に出てしまったようだ。

 ■参考(ホンダ勢・セクター最高速順位)
  ・第1セクター:J・ヴィルニューブが4位
  ・第2セクター:佐藤琢磨が14位
  ・第3セクター:佐藤琢磨が2位


589 :音速の名無しさん:02/09/02 21:03 ID:TvVbVsiq
馬鹿にされてるんだからな。喜ぶんじゃないぞ。

590 :音速の名無しさん:02/09/02 21:09 ID:UVXGoIbI
第2セクターひどいな(w

591 :音速の名無しさん:02/09/02 21:26 ID:mS4U1t3e
BSがだめぽだったから結果的に見れば前倒しして正解だったんじゃない?
本命のモンツァで潰す前に潰せたし。

592 :音速の名無しさん:02/09/02 21:33 ID:ZYL4eEKB
>>588
いかに糞車かわかるな。

ブローする姿は見たくないけど、それだけパワーを追求してギリギリまで
攻めてる、と信じて待つボ。

593 :音速の名無しさん:02/09/02 22:20 ID:iwQ6/HIx
フェラーリのエンジンって部分的に壊れても走り続けれるように余裕を持った設計がされてるらしいね
限界まで突き詰めなくても一級のパワーを搾り出す、まさに王者のエンジンだ
それに引き換えパワーだけのBMWは糞ぽw
何もかも糞ぽのホンダよりゃマシだけどねww
ホントBARの糞シャーシにお似合いYO

594 :音速の名無しさん:02/09/02 22:31 ID:pnXg4BFP
>フェラーリのエンジンって部分的に壊れても走り続けれるように余裕を持った設計がされてるらしいね

無理無理、ありえません。みんな部分的に壊れてブロウしてるのよ。

595 : :02/09/02 22:32 ID:8V8gGPui
 300キロぐらい持たせろよ

596 :音速の名無しさん:02/09/02 22:38 ID:ichGO9dr
パワーがありすぎて壊れるんだったら許せるが、
無いくせに壊れるなんて・・・


597 :音速の名無しさん:02/09/02 22:43 ID:bl5u03hw
なんてヤワなホンダエンジン!これで軽くなかったりパワフルじゃなかったりしたら詐欺だな!

598 :音速の名無しさん:02/09/02 23:48 ID:VgKzvZT5
いや、パワーは出てきてるっての。
って言うか、未だにその程度の事しか言えんのかね。
確かにブローしてるから印象悪いけどね。

パワーをタイヤに伝える技術が無いから遅いんでしょ。
エンジンはTOP2以外ではイイレベルになってるよ。

599 :音速の名無しさん:02/09/03 00:03 ID:gaNF3+kL
ジャックもパニスもパワーないって言ってるじゃん
まぁパニスは既にトヨタのスパイだが

600 :音速の名無しさん:02/09/03 00:07 ID:I7RsyA1d
ジャックのエンジンはエアダクトから毛が吸い込まれ
出力が低下している罠(w

601 :音速の名無しさん:02/09/03 00:07 ID:gEZG4yci
なんでパワーばかりにこだわる?
現代F1では、それほどエンジンなんて重要じゃないだろ。
BMWだってBARだったら糞エンジンだと思うが・・・

602 :音速の名無しさん:02/09/03 00:09 ID:gaNF3+kL
でもエンジンが理由のリタイヤが多すぎるな
ルノーエンジンとタメ張ってるだろ、トラブルの数じゃ

603 :音速の名無しさん:02/09/03 00:10 ID:0pEyIghr
>TOP2以外ではイイレベル

勝負権ない集団の中では、まあまあかもしれないってことか。
寒すぎる。

604 :音速の名無しさん:02/09/03 00:11 ID:gaNF3+kL
まあまあって話は2chでしか聞いた事がない。

605 :音速の名無しさん:02/09/03 00:20 ID:/mqqR4wP
>>599
ついコノ間まで、パワーが上がったって言ってたくせにコイツラって…。


606 :音速の名無しさん:02/09/03 00:20 ID:0pEyIghr
まあまあかもしれないが、ぜんぜんの可能性もある。

馬力出てきたのはホントらしいが、(当社比)なのが泣けてくる。

607 :音速の名無しさん:02/09/03 00:23 ID:YYkiqOL9
>>601
エンジンが軽い(コンパクトを含む)か重い(かさばるを含む)かは重要だ

608 :音速の名無しさん:02/09/03 00:28 ID:/mqqR4wP
>>607
あまりコンパクトでは無いのはホンダが認めてた。
鋳造技術がかなり遅れているって。
認めたってコトは来年のエンジンはコンパクトになる可能性はある。
いままでは、コンパクト、コンパクトって言ってた割りに実現できてなかったし。


609 :音速の名無しさん:02/09/03 00:34 ID:bgdhN5xG
今年のホンダエンジンって全エンジンの中でエンジンブローの数が
圧倒的にNO.1。これってある意味F-1界でNO.1

610 :音速の名無しさん:02/09/03 00:37 ID:gaNF3+kL
ルノーエンジンの停止率も高くないか?
ルノーが止まる時っていつもエンジンていうイメージがあるんだけど。

611 :音速の名無しさん:02/09/03 00:41 ID:bgdhN5xG
>>609

今年の開幕戦のフリー走行から累計すれば明らかですよ!!

612 :音速の名無しさん:02/09/03 00:42 ID:gaNF3+kL
2チーム居るから半分にしないと。

613 :音速の名無しさん:02/09/03 00:43 ID:seYjmkzO
>>608
ヤワで軽くないエンジンか・・・・

614 :音速の名無しさん:02/09/03 00:43 ID:bjtaidCQ
ブローが起こるのは何か新しいチャレンジをしているか
それとも極限まで軽くしようとしてヤワになっているのか

とりあえずパワーは出ていないようだな。

615 :音速の名無しさん:02/09/03 00:45 ID:d1CQzjR1
2チームに供給してる事を考えれば単純計算には意味がないと思うが。
ブローの多いルノーとホンダに共通しているのは90度を超える広角エンジンであるという事。
ルノーは信頼性に関する懸念から今の111°を捨てるという噂があったな。

616 :音速の名無しさん:02/09/03 00:50 ID:seYjmkzO
>>614
ヤワで、軽くなくて、パワフルじゃないエンジンか・・・・

617 :音速の名無しさん:02/09/03 00:53 ID:bgdhN5xG
>>612 

そう、みなさんのご存知のようにホンダは2チームに供給しています。
しかし、半分で割ってもエンジンブロー率NO.1なのです。


618 :音速の名無しさん:02/09/03 00:56 ID:gaNF3+kL
困ったもんだな。
今回のパニスなんかハットトリックだぜ。

619 :音速の名無しさん:02/09/03 00:58 ID:bgdhN5xG
>>618

爆笑

ハットトリック。

実に素晴らしい描写です。

620 :音速の名無しさん:02/09/03 00:59 ID:gaNF3+kL
>> ID:bgdhN5xG
あんまり調子に乗るなよ

621 :音速の名無しさん:02/09/03 01:00 ID:bgdhN5xG
今年のホンダエンジンの信頼性の低さ、エンジンブローの酷さって
94年のプジョーエンジンと重なるのだが・・・。


622 :音速の名無しさん:02/09/03 01:03 ID:bgdhN5xG
>>620

別に調子に乗ってないし、アンチホンダでもない。
むしろホンダを応援しているよ。

ただ・・・、昔のホンダと重ねちゃうとね、あまりにも酷いから
ついつい書きたくなるんだよ。

623 :音速の名無しさん:02/09/03 01:03 ID:l/ZZo6yk
>>608
今年のエンジンはシーズン途中から
更にパワー寄りに設計方針を持っていってる。
だから中盤辺りに持ってきたものは少し重量が増してるそうな。

今シーズンもあと3戦だし、劇的に成績が上がる可能性は
ほとんど期待できないので、来シーズンへの先行開発に重点を置き始めてるのかな。
信頼性の確保よりも新しいモノを入れていってる。今回のフィジコみたいな、ブローというか「ほぼ爆発」はマズイが。
その究極が鈴鹿スペシャルなら、鈴鹿では打ち上げ花火4連発が見られるかもしれない(w

ところで、少し前にマルコム・オースラ―が
「シーズン中のタイヤ開発によるバランスの変化に合わせられるように
サスで重量バランスを自由に調整できるようにした」とか言っていたけど、
これって具体的に何やってるの?知ってる人、解説ギボン。
大昔にロータスが似たようなこと考えて失敗したような・・・。

624 :音速の名無しさん:02/09/03 01:03 ID:d1CQzjR1
>>621
不吉なことを。
これで再来年ジョーダンがエンジンフィーを払えなくなって倒産したら、
更にかぶるな。

625 :音速の名無しさん:02/09/03 01:33 ID:uUOe6i+W
>>623
いままでサスで重量バランスが取れなかったの?
それともF1ってそういうものだったのか?

一般の車高調サスって、重量バランスを取るための機構でもあるのに・・・

626 :音速の名無しさん:02/09/03 02:59 ID:vDKCMIEF
・・・まだ昔と重ねて見るバカが居るのか

627 :623:02/09/03 04:00 ID:l/ZZo6yk
>>625
オースラーが、具体的に何を指してるのかが
分からなかったので何とも言えないけど
マシンコンセプトの話の中でわざわざ「調整できるようにした」と言ったので
普通セットアップでいじる以上のことが出来るようなニュアンスに感じたんだけど。
それは革新的な事なのか、
とんでもなくレベルの低い事なのか分からんが、何となく後者のような気が・・・。


628 :音速の名無しさん:02/09/03 06:59 ID:LrrNHYfP
>>601
確かに。ルノーエンジンはパワー自体はたいしたこと無いらしいね。
ただ、低重心シャシーとのマッチングで速い。
エンジンだけでは速くはならないだろう。

>>608
はっきり覚えてないが、関係者がチラッとホンダエンジンを見た印象として、
「現代GPのものとしては、大きくて重そうだった」と言っていた。



629 :音速の名無しさん:02/09/03 07:36 ID:MSP4Sq7N
>>628
今年のモナコGPの時はマシンを隠すのが禁止されて
各チームのエンジンが雑誌で掲載されていたがHONDAエンジンは
他チームよりも相当、コンパクトだったぞ?

その段階から大きくなったと、言われたら何とも言えんが


630 :音速の名無しさん:02/09/03 07:45 ID:HeBxZyfE
だけどトヨタに移籍するパニスもBARに本当は残りたかったんだよな。
ポラックがアロウズを買収したらそこに入りたいようなこと言ってたし。

パニスの評価

BARホンダ>>>アロウズ>トヨタ

ぐらいじゃないの。

バトンもトヨタを相手にもしなかったようだし。

なんだかんだいってトヨタの将来性の評価ってかなり低いね


631 :音速の名無しさん:02/09/03 07:50 ID:olccXzBF
スパは結構いいパファーマンスしていたような。

632 :音速の名無しさん:02/09/03 07:56 ID:3sKD5gsa
前にモナコに行ったヤツの写真を拾ってきたけど、大きさはよく分からん。
分かる人が見れば分かるのかもしれんが。

633 :628:02/09/03 08:02 ID:Gm1C89C5
>>629
そうか。雑誌の記事を鵜呑みにしてしまったかな?
いや、軽量小型なら文句なしです。

634 :音速の名無しさん:02/09/03 08:08 ID:R5bEd1Rb
7〜8年前、フェラーリに技術支援していた頃が懐かしいな。
ホンダはお人好し過ぎて、基本的なノウハウを教えすぎたんじゃないのか?
まさかフェラーリエンジンが自分達を脅かすなんて夢にも思っていなかったんだろうが。

635 :音速の名無しさん:02/09/03 08:36 ID:yFumZ6ia
あの頃とはもはや別物。軽量コンパクト低重心なんて

636 :音速の名無しさん:02/09/03 12:08 ID:rE0pM3dQ
因みにドライバーには比較的トヨタは人気らしいよ、将来が有望視されてると言う意味ではね。
ただ、直ぐには速くならんだろうとも言われてるみたいだけどww


637 :音速の名無しさん:02/09/03 12:16 ID:kPfK8fRc
パニスは凡人

638 :音速の名無しさん:02/09/03 12:20 ID:K0WMwweJ
バトンとパニス、どっちが巧いのか断言できないけど
バトンには期待してます

639 :音速の名無しさん:02/09/03 12:28 ID:zhcZiWoe
>>634
何を教えたんだ?テレメトリー?

640 : :02/09/03 20:32 ID:Y7ZNEUG8
いい加減ホンダとBARは一蓮托生だって気づけよ


641 :音速の名無しさん:02/09/03 21:01 ID:Py0nRaU9
>>634
アノ頃より鋳造技術が飛躍的に向上しますた。
その辺が課題らしい。福威氏も認めてた。


642 :音速の名無しさん:02/09/03 21:47 ID:TqNueC/P
今大学で新しい鋳造の研究中・・・今に見てろフェラーリ!!

激しく妄想スマソ

643 :音速の名無しさん:02/09/03 21:49 ID:eXVu+4yg
結局4期生と同じかよ

644 :音速の名無しさん:02/09/03 21:50 ID:eXVu+4yg
誤爆スマソ

645 :音速の名無しさん:02/09/03 22:44 ID:3NJ+JZ/R
何の誤爆かすぐ分かる(w

646 :音速の名無しさん:02/09/03 22:48 ID:Y8pQH5vE
そもそも
「10万km200ps300kg」のエンジンを設計する手法はあっても、
「500km850ps180kg」のエンジンを設計する手法なんてありませんからね。
今は「なりふりかまわず実戦テスト」の状況ではないだろうか。
その結果ブローが多いと。

近代F1においてはエンジンがシャーシの半分を受け持つ。
「曲がらねーパワーがねーブローばっかり」というのは
全てはエンジンのケース剛性の不足に起因して、
「エンジン捻れて曲がらねー(車曲がらずエンジン曲がる)」
「エンジン捻れてパワーが出ねー(ベンチじゃ出てるのに)」
「エンジン捻れてブローばっかり(あちこち歪んでブロー)」
ということかも知れん。



。。。と、妄想してみるテスト

647 :音速の名無しさん:02/09/03 23:29 ID:2aoYeAmR
ビル禿がパワー無いって言ってるのは、方便で早く次のタマをよこせって事だろ
現に、禿もペニスもスパの決勝じゃあ良いレースしてたからな
シャーシがダメなぶんパワーでごまかせるのは次のモンツァしか残ってないからな
US−GPと鈴鹿じゃ、ポイントの取れる望みは、はっきり言って薄い



648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :音速の名無しさん:02/09/03 23:43 ID:qPJc/3vA
>>647
BARはともかくジョーダンはそれ程悪いシャーシでもないと思うんだが・・・

650 :音速の名無しさん:02/09/03 23:57 ID:/f6VEUAe
>600
禿しくワラタ
ありがとう。
ん…ってことは来年あたりホンダ復活?

651 :音速の名無しさん:02/09/04 00:58 ID:Tmf0KXfp
>>649
う〜ん、そう思う理由がわかんないッス。
フィジコのスピードをもってしてもアノ程度だし。
サーキットによってパフォーマンスが違いすぎる。

一応、砂糖のフォローすると今年の冗談はセッティングがピンポイントで
かなりナーバスなハンドリングでダメダメ。第一、前が見えない車なんて
欠陥車でなければ何?って感じです。

652 :音速の名無しさん:02/09/04 01:04 ID:8/l1CCzC
>>649
コースを選ぶ車でかなりナーバスだし、あまり良くないと思うぞ。
現にハミディ首になったし。シーズン途中の改良が上手くいって
だいぶ動きは良くなったようだが、コースによって順位の上下は相変わらずでかい。

その点、BARはどこ行ってもあの位置のままだがな。


653 :音速の名無しさん:02/09/04 02:08 ID:CVNxdi3D
09/03(Tuesday)  トヨタ,デビッドソンに興味津々

トヨタのO・アンダーソン代表は,獲得が噂されるA・デビッドソンとの関係について
『我々は既にデビッドソンとは話し合いを持っているよ。 彼はかなりイイみたいだし,
我々としてはパニスのチーム・メイトに若くて将来性のあるドライバーを考えているんだ。』
とコメントし,興味を持っていることを明らかにした。

トヨタはパニスに続きデビッドソン。BAR HONDAのドライバーが好きだな。

654 :音速の名無しさん:02/09/04 07:11 ID:9wdsG9hg
トヨタとしてはBARから二人取るより、
他のマシン知ってる人を取ったほうがよさそうだけど。
マッサあたり。

655 :音速の名無しさん:02/09/04 12:44 ID:8jzez1S6
>BAR HONDAのドライバーが好きだな

好きだな・・・で片付けられる?
少々エゲつないなーという気がする
トヨタのやり方はどうもエグすぎておもしろくない

656 :音速の名無しさん:02/09/04 15:29 ID:BMNJ7ISt
☆ トヨタ、ジャック・ビルニューブも狙っている?

 スパフランコルシャンのパドックにて、トヨタが発表したばかりのオリビエ・パニスだけではなく、
ジャック・ビルニューブさえもBARとホンダから奪い取るつもりなのではないかとの噂が流れていた。
 トヨタはパニスの右腕には若いドライバーが必要と語っていた。


これはちょっと露骨だな・・・。

657 :音速の名無しさん:02/09/04 15:37 ID:XXUSbzYd
ビルヌーブまでとったら俺はもうトヨタ応援しねぇ。
来年糞マシンだったらウィリスですか?

658 :音速の名無しさん:02/09/04 15:39 ID:MJEhpiIK
>>656
ネタ元はどっか知らんけど、ガセだと思うよ。

659 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

660 :音速の名無しさん:02/09/04 15:51 ID:rNQa3BZ+
≫656
それは無いな。
O・アンダーソンはジャックの事を「彼は終わったドライバー」と吐き捨てていたからね。

661 :351:02/09/04 16:32 ID:QqJe0RHI
トヨタはドライバーに関してはケチなのでジャックを雇う事はないだろうな。
ドライバーをマーケティングとして考えてなさそうだし。
もし人気のあるドライバーが欲しかったなら、去年アレジを雇ってただろ。
本人はやる気だったらしいし。

どちらかというとジャックがトヨタを引き合いに出して交渉を有利に進めたいだけだと思われ。


662 :音速の名無しさん:02/09/04 18:00 ID:DcjMUDJt
>>657
>ビルヌーブまでとったら俺はもうトヨタ応援しねぇ。

俺はホンダオタだけどトヨタがジャック取ってもトヨタが悪い
とは思わないよ。
リチャーズのほうからジャックを追い出そうとしてるわけなんだから。
それにチームの選択権は契約上ジャックにあるんだし。

どっちにしろジャックってアーバインと双璧をなすオベの嫌いな
タイプのドライバーだから(俺の想像)少なくともTMGが主体
になって取る可能性はゼロに近いと思う。

ジャックにしてもパフォーマンス的にはトヨタには魅力を
感じてないでしょう。

663 :音速の名無しさん:02/09/04 20:04 ID:gGow4Ygy
>>660
>それは無いな。
>O・アンダーソンはジャックの事を「彼は終わったドライバー」と吐き捨てていたからね。

オベアンダーソンを切ってジャックを入れるべきだな。あいつはレースがわかってない。
文句が出るならパニスをBARにくれてやってジャックを取るべきだ。タダでもいい。
何でも良いからとにかくジャックを獲ってくれぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!

絶対トヨタにジャックは似合うって。
トヨタに今必要なのはタレント性だな。間違いなく。
そのためにも元ワールドチャンプ・ジャックビルヌーヴは必要。
ジャックをもう一度表彰台に押し上げるのはトヨタしか居ない!!
トヨタかっこいいぞ!漢だ!!

664 :音速の名無しさん:02/09/04 20:14 ID://stipF6
>>663
だが、トヨタのモータースポーツの栄光(WRC&ルマン)はオペアンダーソンが作って来た罠
つーか、オペが抜けたら子飼いの優秀な技術者が一緒について行ってしまう罠w

665 : :02/09/04 20:16 ID:KuXMxfOJ
トヨオタから見てもジャックに魅力は感じねーな
高いだけで開発能力もないのに 積極的にとる理由がないよ
全日本F3の頃は好きだったんだけどねー
 禿とるぐらいならまだデビッドソンやマニングとったほうがいい

666 :音速の名無しさん:02/09/04 20:18 ID:gGow4Ygy
だめ。ジャックを獲れ。

667 :音速の名無しさん:02/09/04 20:24 ID:gGow4Ygy
正直ジャックとオベってまったく馬が合わなそうな気がする。
はっきり言ってオベアンダーソンの雰囲気が俺は嫌いだ。
ジャックうんぬんを抜きにしても。
なんかセコそうなんだよ。
ライコネンとかR・シューマッハ辺りと馬が合いそうなやつに見える。あとマッサね。
オベの実権を何とかそぎ落として欲しいものだ。

668 :音速の名無しさん:02/09/04 20:34 ID:h0gQE8CO
スミマセン、ここはBARのスレです。
トヨタのスレでお願いします。

 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
   ∨)
   ((

669 :音速の名無しさん:02/09/04 20:34 ID://stipF6
>>667
>オベの実権を何とかそぎ落として欲しいものだ。
無理w
あんまり好き嫌いで語るなよw
チーム全体の事を考えたら禿なぞよりオペ重視、これ常識よ?
モータースポーツのチーム運営では業界で3本の指に入ると言われている御仁なのよ?

670 :音速の名無しさん:02/09/04 20:35 ID://stipF6
>>668
スマソ

671 :音速の名無しさん:02/09/04 20:39 ID:ybHlCtfa
>>669
残りの2人は誰?
体育教師は最糞?

672 :音速の名無しさん:02/09/04 21:15 ID://stipF6
>>671
一人はフェラーリのトッド
もう一人は流動的w

5本指ならリチャーズも確実に入るかな?

673 :音速の名無しさん:02/09/04 21:37 ID:4N3nx3EG
何でも良いからとっとと速くしろよ、何年経ってると思ってんだよ。
ジャックがもったいねぇよ、あいつ今でも相当速いぜ?
予選結果だけ見ておせーとか言ってるやついるけど。
速いって言うのも人がそう言ってるの聞いてるだけだがな。

674 :音速の名無しさん:02/09/04 21:38 ID:4N3nx3EG
髪の毛なくなっちゃうよ、まったく。

675 :音速の名無しさん:02/09/05 00:18 ID:2AUfXp5C
>>673
 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉
頑張って速くします。
来年を期待してください。

676 :音速の名無しさん:02/09/05 01:58 ID:FxRct0Ct
ジャックが速いなんて今じゃ根拠も何もないこと言ってんじゃねぇ!
少なくともBARが遅い大きな原因の一つは禿のテスト嫌いなのは間違いねーんだよ
スタッフが充実して来た今、禿ジャックこそBARにゃもったいねーよ!
さっさとトヨタでもCARTでも行きやがれ!!チームにしがみつくな!

677 :音速の名無しさん:02/09/05 02:17 ID:2RyA+rdR
ジャックはたぶんノーマルな部分の水準が高いんだと思うな。
レース中とか流し走行とか。
要するに基本的な技術のレベルが高いのね。だから速いドライビングを人より楽にこなすし、
やるときは確実に一般以上のパフォーマンスをみせる。
でもその代わり、その技術を一点に集中させる力については特別なものはない、みたいな。
それで予選は月並み。まぁ想像だけど。

関係ないけど佐藤琢磨もそのパターンかな、
とも思う。予選結果とレースの走りを眺める限り。

ジャックは速いよ。他のドライバーが持ってないものを持ってるのは間違いない。
別に表彰台乗れなんて言わないからレースやって欲しい。
周回遅れになるとレースどころじゃないから、最低限BARには周回遅れにならないマシンを作って欲しいね。
ちょっと電波っぽいな。

678 :音速の名無しさん:02/09/05 03:36 ID:a39Y/sQl
予選じゃたしかにジャック=パニスかもしれないけど、
決勝じゃ間違い無くジャック>パニスだな。
パニスは2年目になるけどいいレースしてる所を見たことが無い

679 :音速の名無しさん:02/09/05 10:08 ID:FQqlYQgD
パニスがトヨタに行かなかったらどうするつもりだったんだろうか。
なんだかんだで実は丸く収まったような気がしる。

680 :音速の名無しさん:02/09/05 11:06 ID:e0C0cUp4
あの禿を引き取って下さい>トヨタ

681 :音速の名無しさん:02/09/05 18:18 ID:ozUH+c9J
パニス亡き今、禿げがいなくなったら誰を乗せるの?
タコマじゃないよな(w

682 :音速の名無しさん:02/09/05 18:38 ID:fyXfoPuQ
ハイドフェルドとフィジケラのトレード
話が本当ならBARが横槍入れて、ハイドフェルドも取れる可能性は低くないと思う。
問題は違約金的なことだよな。

それが駄目なら マッサかな

開発能力を重視するならヨス

これは思いっきり反論があると思うけど

アーバインっていう手もある

1年契約年棒5億ぐらいなら今のアーバインならくる可能性
はあるんじゃない。



683 :682:02/09/05 18:43 ID:rcmswkcj
本当はフィジケラがいいけど、フィジケラはフェラーリ
の関わりがあるからザウバー選ぶだろうな。
フィジコスレでは昨日はBARにフィジケラ取ってほしい
という意見がかなりあったんだけどね。

684 :682:02/09/05 18:51 ID:rcmswkcj
念のためアーバインを押したのは開発能力が
あるらしいからです

685 :音速の名無しさん:02/09/05 19:29 ID:KBgLw92E
>684
アーバインは今年みたいになられるとなんだかな〜

686 :音速の名無しさん:02/09/05 19:33 ID:Ps5xtkTI
まぁ、ドライバーも大事だけど、肝心のクルマのデキが悪ければ
開発能力を発揮しようが無いッス。
先ずは技術部門、デザイン部門の強化してホスィ。

687 :音速の名無しさん:02/09/05 19:59 ID:2LcH4pTZ
ノッてる時のジャックはどこ走っていても目立つから好きだ


688 :音速の名無しさん:02/09/05 23:04 ID:H2Ig3FOc
パニスはトヨタへの移籍が決まった後もテストをやってるんだな・・・


689 :音速の名無しさん:02/09/05 23:12 ID:hXFoUadk
今やっているのはモンツァに向けてのテスト。
それを言ったらバトンだってルノーのテストに参加しているじゃん。
もちろん2人とも今のチームの来季に向けてのテストには
参加できないけど。

690 :音速の名無しさん:02/09/05 23:46 ID:d+5AKZzK
BARは、来期どれ位の車を出せるかな?
スタッフは揃って来た様だけど…

691 :音速の名無しさん:02/09/05 23:48 ID:hXFoUadk
琢磨,BARに移籍!?

ジョーダンの来シーズンのシートを巡ってはE・アーバインの
移籍が噂されているが,メイン・スポンサーのB&Hはアーバイン以外に
(BARのテスト・ドライバーを務める)A・デビッドソンにも興味を
示しており,関係者の間では『ジョーダンはデビッドソンと琢磨を
交換するのではないか!?』と噂されている。
既にBARはJ・バトンとの契約を発表しているものの,
J・ヴィルニューブの去就には未知数の部分(CARTに復帰!?)も
残っているため,今後の動向に注目が集まっている。

デビッドソンとトレードってことは琢磨はTDになるってことか?

692 :音速の名無しさん:02/09/05 23:50 ID:gK5TXh70
福田はどうなる福田は

693 :音速の名無しさん:02/09/05 23:53 ID:KhEPY+Ha
>>692
珍事に変わってIRLボ。

694 :音速の名無しさん:02/09/06 02:09 ID:VbcRhgAm
>677
ジャックの運転が高い水準にあるかどうかは疑問だけど、
>>他のドライバーが持ってないものを持ってる
これは禿同だな。

3年くらい前のUSGPのラスト数周、6位走行中のフレンツェンの後を追ってたとき、
もうこのままチェッカーかと思ったらジャックが1コーナーで強引に仕掛けてコースアウト。
そのままコースに復帰できたんだけど、その時のレース後のコメントが良かった。
「このままじゃ抜けないと思ったから、1コーナーでブレーキングを遅らせてみたんだ。
あそこはシケインになっててグラベルに飛び出てもすぐコースに戻れるからね。」(こんな感じ)
このチャレンジ精神つーか、勝負根性つーか、ジャック最高と思った。
他のドライバーじゃやらないよ。結果は出てないけどw

695 :音速の名無しさん:02/09/06 03:10 ID:S5H4CqNF
琢磨やマッサならやるかも
>>694

696 :音速の名無しさん:02/09/06 04:51 ID:VbcRhgAm
来期はバトンとジャックだから、TDはしっかりテストやってくれる人が欲しいだろうな。
パニスの可能性が無くなった今、リチャーズは誰に目をつけてるんだろう。
マッサあたりの若手は要らんだろな、バトン居るし。
俺的にはサロが一押し。

697 :音速の名無しさん:02/09/06 04:56 ID:MZQ2Ik6B
サロは裏方に回るぐらいならレストラン経営に専念するのではないかな?

698 :音速の名無しさん:02/09/06 09:45 ID:CsOKIm6h
フォーサイス、再度JVにオファー
フォーサイス側がオートスポーツ誌に語った内容によれば、
ジャック・ビルヌーブに対してCARTのフォーサイスチームが
正式オファーを先週行っていることが明らかになっている。
現時点ではビルヌーブのマネージャーであるクレイグ・ポラックと
BAR代表であるデイビッド・リチャーズの回答待ちであるという。
この件はハンガリーGP前後からフォーサイス側がビルヌーブ側に
3年契約の移籍の申し入れをしたもののビルヌーブ側から契約金が
低すぎるとして断られたとコメントしていたものの、ベルギーGPでは
ビルヌーブのマネージャーであるクレイグ・ポラックがフォーサイス側から
正式なオファーが来ていないと反論していた。

699 :音速の名無しさん:02/09/06 10:24 ID:COaDZLUd
ポラック邪魔すんな

700 :音速の名無しさん:02/09/06 11:07 ID:JpGcx4bj
風と共に禿が去ったら、その空いたシートにはやっぱ琢磨が収まるのかな・・・。

701 :音速の名無しさん:02/09/06 11:09 ID:vAjq4zwZ
それしかないだろう。
リチャーズも琢磨のことそこそこ評価していたような。
あ〜だけどパニス・・・・・(以下自粛)

702 :音速の名無しさん:02/09/06 11:17 ID:3KptMGTK
漏れはリチャーズが琢磨について発言してるのを
聞いた事が無い…
どんな評価してるの?
琢磨の将来を占う意味でも気になる

703 :音速の名無しさん:02/09/06 11:30 ID:f/yazgV4
リチャーズの考えがいまいち見えてこないな。
ジャックを追い出したいのは分かるけど、実際パニスに関してはどうだったのだろう。
パニスは残しておきたかったが、ジャックが離れそうにないのでトヨタへ移籍させたのか
それとも実はパニスも不要で、バトンとともにドライバーを一新するつもりだったのか。
それにしてもバトンがBARと契約した時はビックリした。

704 :音速の名無しさん:02/09/06 11:45 ID:Kapr55zF
いろいろな情報をまとめるとリチャーズはどういう形であれ
パニスを残しておきたかったと読める。
現にパニスがグラ特のコラムでリチャーズがドイツGPの後に
3回電話して「他と契約しないでくれ」と語ったと書いてあったからね。

705 :音速の名無しさん:02/09/06 11:46 ID:Kapr55zF
ところでTDなんだけど、ヨス番長はいかが?

706 :音速の名無しさん:02/09/06 11:53 ID:7lNR5R4i
ヨスがTDだと直線が速くなりそうだな。いや、なんとなく。

707 :音速の名無しさん:02/09/06 11:57 ID:f/yazgV4
>>704
なるほど、そういう情報があったのか。
禿しく妄想してたな、俺w

708 :音速の名無しさん:02/09/06 11:58 ID:rC5swpl1
ジョーダンに残留させるためにホンダが9億?払う必要があるとすれば
来年の報酬を保障してでも禿を追い出して、タクマを使った方がBAR
としは安上がりでは? 
その分ホンダから支援してもらえるだろうし
そのうえ、禿がCARTに行くことになれば、BARとしてはCARTチームに
ある程度負担をしてやってもウマい話だとおもうが・・

709 :音速の名無しさん:02/09/06 12:12 ID:+cehZSOj
チームとしてのイメージが大切にするならバトンと禿なんじゃない?
ウソでも97年チャンピオンやしスポンサーも付きやすいバトンはイギリスの期待の星
F3チャンプとはいえ極東のアジアンは厳しいだろ

710 :音速の名無しさん:02/09/06 12:27 ID:0yeHIg39
>イギリスの期待の星F3チャンプ

リチャーズはそのイギリス人だったりw。
しかも現役チャンプ(禿とか)を起用する事より才能ある若手を使う方を好む
傾向があるんだよなwこの人

まぁあくまで傾向だけどね

711 :音速の名無しさん:02/09/06 12:37 ID:GpnpHLUu
>>708
違うよ。禿にはCARTから多額の条件で誘いが着てくれているのだから
BARとしてはそれにのって欲しいんだよ。そうすれば違約金払うことなく
禿げ追い出せるし、BARにも金入る。すべて万万歳になりそうなのに
禿が渋ってる。こまった禿げだ・・・・。

712 :音速の名無しさん:02/09/06 12:42 ID:+cehZSOj
ごめん
イギリスの期待の星=バトン
F3チャンプ=琢磨 のことね
リチャーズはチームの運営にも関わるからスポンサーが付きやすいドライバー
選びもしなくちゃなんないやろ
ホンダから出てくる金とスポンサーと天秤の架けて判断すると
どっちが良いとは一概には言えないけどね

713 :708:02/09/06 12:48 ID:aCDIp1Ek
>>711
いやCARTの話はどう考えてもリチャーズの画策なので、その辺の裏取引が
あるかもと思ったわけさ

714 :音速の名無しさん:02/09/06 13:07 ID:OgAon6yD
あ、でも琢磨がイギリスで評価高いのは事実みたいだよ
イギリス人評論家も琢磨を擁護してるみたいだし

F3チャンプってイギリスのF3だっけか?

715 :音速の名無しさん:02/09/06 13:11 ID:Jf7+rAFq
リチャーズは顔もいやらしいけど、心もいやらしいね。

716 :音速の名無しさん:02/09/06 13:12 ID:7WSzWonW
イギリスF3が一番レベル低いよね〜
イタリア
フランス
日本
イギリス  だな

717 :音速の名無しさん:02/09/06 13:14 ID:2yGyLuKd
しかしバトンと琢磨じゃ当のホンダが難色示すんじゃないか?
今のホンダは日本人ドライバー云々なんて言ってられないだろう。
まず結果を出さないと。

718 :音速の名無しさん:02/09/06 13:14 ID:2yGyLuKd
今のイタリアF3は・・・

719 :音速の名無しさん:02/09/06 13:17 ID:f/yazgV4
なんでドイツF3が入ってないんだ

720 :音速の名無しさん:02/09/06 13:54 ID:OfuZ5oWv
>>715
腹が読めんタヌキだしね
交渉人としては必要なスキルだけど

721 :音速の名無しさん:02/09/06 13:57 ID:E4UR5dcX
このF3ランク付け何?ワケワカラン

722 :音速の名無しさん:02/09/06 13:57 ID:AHvcgyqQ
イギリスで評価高いのはイギリスF3での走りを知ってるからなんじゃないの?
うちらは逆にF3での琢磨の走りをほとんど見たことないから・・・・。

723 :音速の名無しさん:02/09/06 14:02 ID:E4UR5dcX
>>717
禿が結果だしているとも思えんが?
タクマは開発力も評価されているようだし・・



724 :音速の名無しさん:02/09/06 14:29 ID:2yGyLuKd
>>723
琢磨に開発能力があるなら今のBARの糞マシンはなんなのか・・・
それはまあそれとして
ワークスチームは一応対外的に看板となるエースドライバーが
必要だろう。バトンや琢磨じゃそれは無理。
禿は一応、本当に一応だがチャンピオンだからな。

725 :音速の名無しさん:02/09/06 14:44 ID:+rjZ2hfa
>>724
そう!今でこそ禿げているが仮にも元ワールドチャンピオンなんだよ。
確かに今はもうモウロクしてるけど・・・・一応BARの顔であるんだよね。
悲しいかな・・・。

726 :音速の名無しさん:02/09/06 15:01 ID:E4UR5dcX
>>725
結果もでていないし・・・悲しすぎるだろう?

727 :音速の名無しさん:02/09/06 16:39 ID:tkmIIMkp
リチャードは旧BAR色(体育教師が代表の時)を一掃したいんじゃないかな
だから禿に揺さぶりかけることばかり言ってるし

728 :音速の名無しさん:02/09/06 17:59 ID:mEM3/5A8
何を隠そう禿げてても元チャンピオン

729 :音速の名無しさん:02/09/06 18:27 ID:YNF4SCLS
禿でもいい!バトンでもいい!
それよりなにより、

開 発 能 力 の あ る ス タ ッ フ 雇 っ て く だ さ い 
     

730 :音速の名無しさん:02/09/06 18:47 ID:kEp3FpK6
珍コム・オスラーの部下は全員ジャガーに送ってしまえ!

731 :音速の名無しさん:02/09/06 19:28 ID:x7cT47kB
アンチジャックだが琢磨乗せるくらいならジャック残留希望。

732 :731:02/09/06 19:34 ID:brER7Jqi
ていうか琢磨を乗せることリチャーズやBATが許すとは思えないん
だが。
ジャック切るならハイドフェルドかフィジケラを希望する。


733 :音速の名無しさん:02/09/06 19:40 ID:/JFTiuND
現在ジョーダンのタイトルスポンサーであるドイツ・ポストはドイツ人
ドライバーを求めているために、彼等の資金は来季より両ドライバーが
ドイツ人となるザウバーに移るか、もしくはジョーダン側への資金供給
が大幅に減額されるのではと言われている。そのため、資金確保するた
めに、昨年までのタイトルスポンサーであったB&Hが資金を増額する
替わりにイギリス人ドライバーであるアンソニー・デイビッドソン起用
を求めていることに応じるのではと言われている。

ジョーダンは“琢磨との契約を解除した時の違約金”に頭を悩ませているともいわれており,まだまだジョーダンのシートには流動的な部分が多く残っている。

734 :音速の名無しさん:02/09/06 20:23 ID:E3xvMUS+
ハイドフェルドとフィジケラは他チーム間で交換トレードの話があるようだね
タクマのジョーダンでのシートはどうも雲行きがあやしくなってきたみたい
BARのTDを含めていくつかの選択肢を持っているというコメントはあったが
正ドライバーというどんでん返しは果たしてあるか・・・

735 :音速の名無しさん:02/09/06 21:10 ID:js0mNKV2
>>731
ホンダのドリ〜ムとかいわれてもぁ

いいんだよ、ダメもとでジャック・バトンで夢見せてくれりゃぁ(´∀`)

736 :音速の名無しさん:02/09/06 21:47 ID:Tn4Cu9kj
フィジケラをホンダのエースに。

737 :音速の名無しさん:02/09/06 23:33 ID:CzydupzE
フィジコはこの間ジョーダンとホンダの契約を解消したときに
「ホンダには失望した」って言っていなかった?

738 :音速の名無しさん:02/09/06 23:53 ID:2fNzmKw5
>>737
正確には「ホンダにはなっかりだよ」

739 :音速の名無しさん:02/09/07 01:04 ID:xQegZq3S
「 ホ ン ダ に は な っ か り だ よ 」

740 :音速の名無しさん:02/09/07 01:16 ID:GhMaC2X9
ハイドフェルドとのトレード話ガセなら
BARにくる可能性も低くはないと思うんだがな<フィジコ

もちろんジャックがCARTに行ったらの話だけどね

バトンのときもザウバー、トヨタ、ジョーダン、ジャガー
と競い合って獲得に成功したしな。

741 :音速の名無しさん:02/09/07 01:23 ID:/siQgcb6
Friday's times from Monza:

01. Rubens Barrichello - Ferrari - 1.23.056 - 50 laps
02. Pedro de la Rosa - Jaguar - 1.23.408 - 27 laps
03: Allan McNish ・Toyota ・1:23.490 ・24 laps
04. Eddie Irvine - Jaguar - 1.23.521 - 17 laps
05. Mika Salo - Toyota - 1.23.548 - 31 laps
06. Felipe Massa - Sauber - 1.23.668 - 43 laps
07. Antonio Pizzonia - Williams - 1.23.755 - 44 laps
08. Anthony Davidson - BAR - 1.24.373 - 43 laps
09. David Coulthard - McLaren - 1.24.717 - 35 laps
10. Juan Pablo Montoya - Williams - 1.25.828 - 21 laps
11. Jarno Trulli - Renault - 1.25.870 - 47 laps
12. Alex Yoong - Minardi - 1.26.547 - 22 laps
13. Jenson Button - Renault - 1.26.599 - 27 laps
14. Patrick Lemarie - BAR - 1.26.802 - 32 laps

福田ってクビになったの?

742 :音速の名無しさん:02/09/07 02:28 ID:xQegZq3S
ドライバー間では将来性のあるチームなんだろうな。恐らく・・・

743 :音速の名無しさん:02/09/07 02:34 ID:lMTOLERp
チーム自体は体育教師が金しか集められなかった。
本田はやはりブランクが大きかった。しかも自前でやってるから余計。

正直、まともになってきたのは今年からです。

744 :音速の名無しさん:02/09/07 03:48 ID:9bKjzxhI
>>743
資金もスポンサーから減額要求されたり、結構不安定だったみたいね。
結局、ホンダとかが穴埋めしてたけど、それでもあの体育教師の懐には
何だかんだいってかなりの額が流れ込んでた。
アロウズ買収話が出てたけど、結局BATとホンダから巻き上げた金でだろ。


745 :音速の名無しさん:02/09/07 14:19 ID:lTxVLd9g
>>743
ブランクなんていったらBMWはどうなるんやねん。
それにブランクっていったってホンダがいない間
ずっと無限がF1技術を維持してきたわけだし
言い訳にはならんわな。


746 : :02/09/07 14:22 ID:suRONQE9
モンツァでもブローしまくり 大丈夫か? 心配だよ

747 :音速の名無しさん:02/09/07 14:32 ID:9T4eKqA4
なんで来週モンツァでレースするのに今週そこでテストなの?
それってFIAが禁止してなかったけ?・・・まあ、いいけど
でも1週間前にテストしてるわけだから本番で
フィジケラにちぎられるようだと琢磨完全にとどめをササレルポ・・・・。

748 :音速の名無しさん:02/09/07 14:32 ID:CYvWbAuh
なっかりしました。

749 :ホンダオタ:02/09/07 14:57 ID:06e1wc27
フィジケラもテストしますよ

750 :ホンダオタ:02/09/07 15:09 ID:u8v7sl78
モンツァでの連続ブロー心配です。
でもこのようには考えられませんか?
「新技術を投入してみたら思っていたよりパワーが向上し
部品の強度が足りなくなった。」と。
かなり楽観的ですが。
しかし、ホンダエンジンはトップメーカーと比べて信頼性の面が
一番問題があるようなので、十分ありえることだと思います。

751 :音速の名無しさん:02/09/07 15:12 ID:+PTN/jVo
なぁにモンツァじゃルノーも二基ぶっ壊してますてん

752 :音速の名無しさん:02/09/07 15:13 ID:oKu8G0Lp
旧スペックでも、虎ブル発生してますが何か・・・

753 :音速の名無しさん:02/09/07 15:20 ID:lxDa12me
>>724
ツルーリと六本木がワークス看板ドライバーとは思えないのですが。

754 :音速の名無しさん:02/09/07 15:20 ID:+PTN/jVo
エンジンブローをひたすら繰り返しながらパワーアップを計っていってるんだろ。
限界のちょい下を狙うんじゃなくてちょい上にセッティングしながらスペックを上げているんだな、
きっと。

755 : :02/09/07 15:20 ID:Kg1d54Cd
gyaha

756 :音速の名無しさん:02/09/07 15:21 ID:lxDa12me
こめんミスった。>>724

757 :ホンダオタ:02/09/07 15:23 ID:06e1wc27
>>745
正直なところ無限が参戦した意味は当初考えられていた
よりも無かったようです。これはホンダも認めています。
(技術の進歩が早すぎて対応できなかった)
BMWが良いエンジンを持ってこれたのはウイリアムズの
経験や思想、スタッフが好影響をもたらしたのでしょう。

758 :音速の名無しさん:02/09/07 15:27 ID:oKu8G0Lp
今のホンダ本社・研究所は、いい人材がいないのだろうね。
これからも期待薄だな。

759 :音速の名無しさん:02/09/07 15:27 ID:O2heuzYM
>>753
充分でしょ。
六本木は優勝経験もあるし、タイトル争いもした。
ツルーリも表彰台には立ってるし、「予選番長」としては誰もが認めるところだし。

760 :音速の名無しさん:02/09/07 16:18 ID:V+pY5rAD
>>737
ホンダの技術力の無さに失望した
ホンダが契約を継続しなかった事に失望した

どちらの意味なのか不明なんだよね


761 :音速の名無しさん:02/09/07 16:26 ID:k1muYf6i
>>745
BMWは他から技術陣を雇ってますが何か?

762 :音速の名無しさん:02/09/07 16:30 ID:QMF8166z
>ホンダの技術力の無さに失望した
ホンダが契約を継続しなかった事に失望した

基本的にはホンダが契約を継続しなかった事に失望したっていうのが
正解。
エンジン自体は良くなってることは認めてた、ドイツの予選
の時は絶賛してたはず。
まあ、信頼性の無さは現在進行形で大不満だろうけど(w

>今のホンダ本社・研究所は、いい人材がいないのだろうね

社内の人材だけで今のレベルまで持ってきたということを
みればいい人材がいないわけでもなかろう。
外部の血を入れないことに批判的な意見が多いのは
百も承知だけどな。
それに社内の人材だけでやってることが言い訳になったらもちろん
駄目だしね。



763 :音速の名無しさん:02/09/07 16:47 ID:zqR4FfPj
ホンダは技術以前の問題が最大のネックという罠。
フルワークスだったり、2チーム供給だったり。
2期と比べた最大の違いは、存在感を持つリーダーがいないこと。
現場レベルにしても、本社レベルにしても。


764 :音速の名無しさん:02/09/07 16:52 ID:JUkPOw1m
現場とか本社じゃどういう人が仕切ってんの?

765 :音速の名無しさん:02/09/07 16:53 ID:hfX1VIu4
優秀なのはMOTOやCARTに逝ってるんじゃねぇの?

766 :音速の名無しさん:02/09/07 17:05 ID:zqR4FfPj
人材が分散しすぎてるらしいぞ。2期と比べて会社規模がでかくなったといっても、
優秀な人材が比例して増えるかといったらそうでもないし。
人材の水割りが進んでるらしい。航空機エンジンとかロボットプロジェクトにも力入れてるし。
本社の方は組織図見たが、誰が責任者で仕切ってるのかいまいち分かりづらかった。
BMWはベルガーが仕切ってるのは分かるが、ホンダは本社・研究所・実戦部隊が複雑に入り組んでて、
誰がリーダーなのか分かりづらかった。
結局は、組織・人材の問題なのでは?

767 : :02/09/07 17:08 ID:J1w2en8B
本業の雲行きが怪しくなってきたけど
業績悪化したらまた止めるのか?

768 :音速の名無しさん:02/09/07 17:08 ID:uavLYO7A
朝香充の首に縄つけてを引っ張って来い!!

769 :音速の名無しさん:02/09/07 17:14 ID:zjeU+b8L
来年、少しは良くなるんじゃない?BAR。
なぜって?「マルコム・オースラー」(だっけ?)がジャガーに行ったから。
あんなダサー車を作った張本人が出て行ったのはメデタ〜。
その代り、来年の「ジャガー」は間違いなく「ズッコケる!」


770 :音速の名無しさん:02/09/07 17:35 ID:zqR4FfPj
シーズンの最初はきついね。基礎研究をオースラーがやってるから。
98年にフェラーリがバーナードからバーンにスイッチした最初の年は改造に継ぐ改造で、何とかマクラーレンに
ついて行った事がある。

771 :音速の名無しさん:02/09/07 17:39 ID:9bKjzxhI
>>762
あれサイトによって訳し方だいぶ違ったよな。
原文から訳す時に、「契約」って言葉がすっぽり抜けたところがあった。
(「ニ」で始まり「ィー」で終わるところ)w

>>769
オースラーってBARでデビューだっけ?
過去にF1作った経験ある?
ウィリスがBARの車見たときに「このシャーシはF3000だね」と言ったとか・・。

772 :音速の名無しさん:02/09/07 17:40 ID:Tb/D3+OM
>シーズンの最初はきついね。基礎研究をオースラーがやってるから

3月からウィリス加入だから大丈夫じゃないの?
新車の設計は4月か5月くらいでしょ。

773 :音速の名無しさん:02/09/07 17:43 ID:zqR4FfPj
3月から加入なのか。知らんかった。Wとの契約縛りで、今年のシーズンオフ
位から活動可能だと思ってた。

774 :音速の名無しさん:02/09/07 17:46 ID:6qZWqJbH
ウィリスってそんなにいいか?どうせ面白味の無いウイリアムズコピーを作るのが精一杯だろうな。

775 :音速の名無しさん:02/09/07 17:47 ID:xi4aqqxJ
>>774
それで十分。

776 :音速の名無しさん:02/09/07 17:51 ID:Tb/D3+OM
>>774
それで十分だろ。
ニューエイ、バーンを取れといっても始まらんからな。


777 :音速の名無しさん:02/09/07 18:51 ID:oKu8G0Lp
オースラーはレイナードF3000のコピー作ってたからねぇ(w

778 :音速の名無しさん:02/09/07 18:52 ID:eMGQ/tQN
>>771
確か初めて。‮(`◖ω◖*´)ウフ
でもF−1のデザイナーって結構CARTで経験積んでる人って多いんだよね。
要は、能力の違いなんだろうけど、BAR自体も技術レベルが低かったんでしょう。

779 :音速の名無しさん:02/09/07 20:37 ID:sHKzt+lD
age

780 :音速の名無しさん:02/09/07 20:42 ID:sHKzt+lD
エンジンのブローだけど、最近ジョーダンがTCSの改良をしたのと
関係があるのでは。

覚えている人もいると思うが、去年ジャックが初表彰台をスペインで獲得したのが、
最終周回でのハッキネンのエンジンブローで、その原因がTCSの影響だろう
と森脇さんが言ってたたから。

パニスの場合は、ジャックよりもTCSの効きが強すぎ、エンジンに負担が
かかってしまっているんじゃないかと思う。

781 :音速の名無しさん:02/09/07 21:17 ID:FFXkvAlW
>>780
あれは先にクラッチがいかれて、その後にエンジンも逝かれたはず。
原因は何か分からないけど。

782 :音速の名無しさん:02/09/07 23:48 ID:9bKjzxhI
油圧とかじゃなかったけ?

783 :   :02/09/08 00:17 ID:Ve7H5RD8
今テストしてる新スペックエンジンはイイみたいね。
ま、壊れてるのは確かなんだけど、新スペックで壊れたのは
フィジコだけみたいなんだよね。


784 :音速の名無しさん:02/09/08 00:28 ID:mESKG551
そりぁ信頼性が高いな。

785 :音速の名無しさん:02/09/08 02:41 ID:AbQudmov
>>781
そのとうり

786 :   :02/09/08 10:31 ID:KK1rwdpr
>>785
「そのとおり」、だよ。

787 :音速の名無しさん:02/09/08 12:53 ID:L43a1utN
>>786
そのとおり

788 :音速の名無しさん:02/09/09 18:42 ID:vCSH3xJd
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/ism/20020909/spo/15544200_ism_00000101.html
信頼性はともかくパワーは出てるみたいだね。
アンダーソンもホンダエンジンほめてたし

789 :音速の名無しさん:02/09/09 23:18 ID:cgrdpG4X
2002年09月09日(月) ホンダ、モンツァにニューエンジン投入
ホンダは前戦スパでもエンジンブローさせ、そして先週のモンツァテスト
でもエンジンブローを多発させていた。そのために、ホンダは当初から
予定されていたモンツァにはニューエンジンを投入しないのではと一部
で報じられていた。
しかしながら、ホンダは予定通りモンツァでニューエンジンを投入すると
プレビューで明らかにしている。ホンダ側の説明によれば、このエンジン
は従来よりもパワフルであり、エンジンが重要となるモンツァではリスク
をとってでも投入する価値があるという。

爆発力じゃ何処にも負けない所を見せて欲しい



790 :音速の名無しさん:02/09/09 23:25 ID:ZTX8r45Z
いいね。ホンダらしくて。リスクをとっても投入するなんて
最近にはなかったからな。久しぶりにぶち抜いてほしいな。

791 :音速の名無しさん:02/09/10 11:22 ID:ssqEveI0
>>爆発力じゃ何処にも負けない所を見せて欲しい

モンツァでまたもや派手なエンジンブローを大量に出して、
「さすがホンダは金の使い方が違う」と感心されるわけだな。

792 :期待してるぞ:02/09/10 12:32 ID:PSxyGquF
ホンダエンジン…

来年の為にも、そろそろ確実な進化をしてほしい。
ウィリスの車になる来シーズン、HONDAファンとしてはこの4年間辛かったよ。

793 :ホンダオタ:02/09/10 14:41 ID:uewnKiwn
>>792
同じホンダファンとして貴方のような方に
敬意を表します。(自分はまだ二年目なので)
イタリアGPも応援しましょう!

794 :音速の名無しさん:02/09/10 17:02 ID:6snpN/gu
>>792
禿同

795 :光速の名無しサソ:02/09/10 17:49 ID:UEHqf/Aq
ギコBARにででもいけ(スマソ

796 :音速の名無しさん:02/09/10 17:52 ID:qJh0YASg
擬古BAR HONDA

797 :音速の名無しさん:02/09/10 18:09 ID:zJ88hSC+
どうしよう最近調子のいいジャグァーに負けたら・・・・。

798 :音速の名無しさん:02/09/10 19:11 ID:kdlB7KPK
>>797
あそこもBARに似てるねぇ。
元々エンジンはイイって噂だから車さえ改良されれば速いはずなんだよね。
BARはF3000レベルだから無理ですが…。(´・ω・`)ショボーン

つーかMiが調子イイね。
ソコが気になる。

799 :音速の名無しさん:02/09/10 21:31 ID:Ako187jW
今のエンジン設計してるの誰か知っている人はいる。

800 :音速の名無しさん:02/09/10 21:32 ID:GHIHUaVN
800GET

801 :音速の名無しさん:02/09/10 22:04 ID:KU9BwmQ9
>>799
誰?教えて

802 :音速の名無しさん:02/09/10 23:01 ID:uM/pQeIo
>>801
いや>>800さんは聞いてるんだけど…。

>>797
ジャグァー、って言い方が徳大寺みたいでチョットむかつくッス。(w

803 :音速の名無しさん:02/09/11 00:37 ID:71qOZPds
ロータスに変更?

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020911_01.htm

804 :音速の名無しさん:02/09/11 01:45 ID:d+uGjswW
BARがロータス?またまたニフティも面白いネタ仕入れちゃってw

805 :音速の名無しさん:02/09/11 01:55 ID:n7HVdxUr
ロータスになるとかならないとかっていう話自体は結構前からあったよ。
もちろんリチャーズは否定してたけど。
ニフティのは昨日ぐらいのDailyF1か何かに載ってた記事の日本語訳版かな?

806 :音速の名無しさん:02/09/11 10:35 ID:wVujY5O+
ニフティは糞.
あんなの信じちゃいけない。

807 :音速の名無しさん:02/09/11 15:24 ID:Fb/PTaJL
ロータスの市販車部門を持ってるプロトンを買い取れば可能かも知れんが。
そうでもしない限り、まず難しいと思う。
もしかしたら今噂されてるアジアテックがプロトンの支援をうけてロータスを名乗るかもな。

プロドライブを名乗る事はありえないし、ラッキーストライクホンダが一番無難なのでは。
その場合ホンダはチームに金を払う事になるが。

808 :音速の名無しさん:02/09/11 18:01 ID:zUVjhboc
ホンダはBATの後を継ぐ気はないのかね?

809 :音速の名無しさん:02/09/11 18:20 ID:Ap3S+BQ4
>807
ロータスカーズとチームロータスは全く別の会社だぞ。だからプロトン云々は関係なし。
それにこれはタバコの広告禁止になってからの話でしょ?だからラッキーストライクホンダ
も無理な話。

810 :音速の名無しさん:02/09/11 18:29 ID:hW5cKf22
>>808
さすがにチームの買収するんじゃないの?
他の自動車メーカーの宣伝しても意味ないし。

811 :音速の名無しさん:02/09/11 18:32 ID:Nbrj8som
だからニフティのネタだっちゅうに....

812 :音速の名無しさん:02/09/11 18:34 ID:FGn6ZBG+
>>808
ある程度勝てたら直ぐに撤退できるようにしてるって言ってるヤシがしたよ・・・
その説が本当なら買収はあり得ないが・・・

813 :音速の名無しさん:02/09/12 12:38 ID:pxIFz9Cs
☆ BAR、新エアロパッケージを導入

BARはモンツァの超高速サーキットに対応する新エアロパッケージを導入するという。
「我々は先週モンツァにて大変建設的なテストを実施した。
そして、スパに続く信頼性を確保するためホンダとハードに働いていたんだ」
とチームのボスであるデビッド・リチャーズ氏は語った。

ニフティだけど画像うpキボンヌ

814 :音速の名無しさん:02/09/12 20:02 ID:I+aJkI4V
ここで空力変えないチームはない。

815 :音速の名無しさん:02/09/13 15:30 ID:Xx76uTUO
問題は全く別であっても、ロータスの名前を使う事で
ロータスの市販車をプロモートしているような印象を与えかねない事だと思うが。

ジャッキー=オリバーは吹っかけてくるだろうがまあ無理な話じゃない。
でもティレルを潰したチームがロータスを名乗るっていうのはどうよ?

816 :音速の名無しさん:02/09/13 22:02 ID:5MQcR6OO
Mi調子イイね。
BS勢はフェラ以外全く振るわない。
ついコノ前まで似たもの同士だったジャグァが絶好調…。(´・ω・`)ショボーン

817 :音速の名無しさん:02/09/13 22:05 ID:5MQcR6OO
ホンダは先日のベルギーGPでエンジンを相次いでブローさせ,モンツァ・テストでも度重なるトラブルを経験していたが,関係者の間ではこれほどブローが続いていることについて『新素材を試しているのではないか!?』と噂されている。
なお,ホンダはイタリアGPに新スペックを持ち込んでいるが,初日は各マシンが順調にタイムを刻んでいる

818 :音速の名無しさん:02/09/13 23:36 ID:Mat1cmsu
新素材はラボで試していただきたい。

819 :音速の名無しさん:02/09/14 00:51 ID:nf8fapSW
>>818はベンチテスト厨?

820 :音速の名無しさん:02/09/14 07:56 ID:YvsLZy6y
タイヤを選んだのはチームの自己決定だし、ジョーダン、BARは
BSの恩恵をかなり受けたことも事実だけど。
ジャガー>>トヨタ>>>ザウバーっていうのはタイヤの差だよな。

MiもしかしたらBsを追い越したか?

821 :音速の名無しさん:02/09/14 08:14 ID:7sEcU0Jd
これがタイヤの差だって言うんならシーズンはじめ頃に、
ジャガーとトヨタが下にいたのもタイヤのせいってことになっちまう。
だったらホンダ勢やザウバーと上の2チームは大差無かったってことじゃん。

822 :音速の名無しさん:02/09/14 12:15 ID:yoMcdqq3
>>818
実践とベンチテストでは得られるデータの精度がまったく違う・・・と関係者が述べてますた。
今年はもう消化試合で実践テストにはうってつけ。やるならやってくれ。

ただし。初日順位はいつも通り。ただぶっ壊れてるだけだと思ふ。

823 :音速の名無しさん:02/09/14 12:30 ID:HIpQujGw
思ったんだけど、ワークスチームはエンジンテストするにも
チームとしてやらなきゃいけないじゃん?
ホンダは夏休み期間中でも自社シャシー使えばいくらでもテストできたんだよな。
コスワースみたいに。


824 :音速の名無しさん:02/09/14 13:51 ID:rcGTtg/k
>>820
元々Miは高速サーキットで気温が高いというコンディションの方が強いのでは。
あと最近は予選重視だし。




825 :音速の名無しさん:02/09/14 18:01 ID:8zDPZyh0
>>823
エンジン開発用シャシーをホンダが持ってないわけないじゃん

826 :音速の名無しさん:02/09/14 18:22 ID:Jg612cyR
>>825
へー知らなかったよ
日本で実走テストしてるの?

827 :音速の名無しさん:02/09/14 18:27 ID:mKBrUJe/
バーのシャシー買ったことにして日本に持ち込んでそれでテストすれば良いんだよ

828 :音速の名無しさん:02/09/15 12:07 ID:RR+ZVAd8
ヅラは何しにBARのピットウォールにきましたか?

829 :音速の名無しさん:02/09/15 12:14 ID:/3Ymam9S
>>828
スリップ使わせてくれ、こっちも使わせてやるから、って事じゃないの?

830 :音速の名無しさん:02/09/15 12:15 ID:AHkunoVp
>>828
琢磨使ってくれ、こっちもジャック使ってやるから、って事じゃないの?

831 :音速の名無しさん:02/09/15 12:18 ID:/3Ymam9S
>>830
すばやいな、おい。

832 :音速の名無しさん:02/09/15 13:16 ID:44oA+gVj
>>830
ナイス連携

コスワースのがいいぜ〜。だったりして。

833 :音速の名無しさん:02/09/15 15:57 ID:QuRs1hED
BAR HONDA 頼むから改善してくれ。
来年は期待してるんだぞ。頼むよ

834 :音速の名無しさん:02/09/15 16:28 ID:90Irg7eA
今年はがんがん壊れてもいいから攻めたエンジンを投入してくれ、信頼性は来年どうにかしてくれ。
まずはいいパフォーマンスを・・・

835 :音速の名無しさん:02/09/15 16:39 ID:reFjMdvd
>>834
ジャガーの躍進でわかるようにシャシーどうにかしないことには
どうにもならんよ。
たとえBMWエンジン積んでも順位かわらんと思う

836 :音速の名無しさん:02/09/15 16:44 ID:nufh5BvA
ザウバー 11p
ジョーダン 7p
BAR    5p
ジャガー  4p

残り3戦、ザウバーを捕えるのはきついけど、
ジョーダンはなんとか押さえて上にいきたいとこかな。

837 :音速の名無しさん:02/09/15 16:46 ID:5NqNI3Mq
ホンダには失望した

838 :音速の名無しさん:02/09/15 16:50 ID:iZnn0JTJ

新エンジンどうかね?
ドライバーのコメント見る限り、なかなか良い手応えみたいだが。
多分、まだ信頼性は「?」だろうけど
新しいタマが続けて出るようになったのは良い事か。

839 :音速の名無しさん:02/09/15 16:53 ID:reFjMdvd
各チーム1台づつってところに2チームの弊害が・・・
パニスかわいそう・・・

840 :音速の名無しさん:02/09/15 18:53 ID:Yc3wdpIX
パニスには情報やれんからな。

ちなみに
ホンダエンジン=トヨタエンジン−トヨタシャシーの糞加減てとこだ、おまえら。
おまえら、トヨタのシャシーがクソで救われましたね。

841 :音速の名無しさん:02/09/15 22:10 ID:reFjMdvd
禿ヌーブ遅すぎ

842 :音速の名無しさん:02/09/15 22:12 ID:U9mZp/IO
さて、そろそろホンダの花火大会かな?

843 :音速の名無しさん:02/09/15 22:25 ID:bjhALRT+
>>842
残念でした(w

844 :音速の名無しさん:02/09/15 22:28 ID:QuRs1hED
4台とも残ったぞ。
次に期待が持てるな 頑張れ。

845 :音速の名無しさん:02/09/15 22:29 ID:reFjMdvd
ジャガーにできることがなぜできないんだ!!
悔しくてしょうがないぞゴルァァァァァァ

846 :音速の名無しさん:02/09/15 22:50 ID:wEAyZt8j
>>845

ジャガーはシャーシーを造り直した
BARは諦めて、来年に注力した

その差だろ

847 :音速の名無しさん:02/09/15 23:02 ID:reFjMdvd
>>846
カナダで改良も見せかけだったんですね。

てことは来年は・・・・・
空力はウィリスでいいとして・・
ホンダ製ギヤボックスがフェラーリより小さくして
サスペンションとタイヤしだいですね。

848 :音速の名無しさん:02/09/15 23:33 ID:qM7e4+3T
みんなポジティブだなぁ

849 :音速の名無しさん:02/09/15 23:39 ID:QDtdhsHF
>848
ポイントとっといてネガティブになるなよ

850 :音速の名無しさん:02/09/16 00:19 ID:IvSsdksq
BARのギアボックスってホンダ製?


851 :音速の名無しさん:02/09/16 00:23 ID:ckR5HAVV
ルノーってワンストップだった?
ばかなサロにムカついてたところで
ホンダと追い上げたペヤングにポイントやるなら良いか、と思ったら
ホンダもだめかい。しょーもねーなじゃぱんパワー。

852 :音速の名無しさん:02/09/16 00:25 ID:lj4MuyLw
>>845
ジャガーつうかコスワースでわ。
イタリアでしょ、シャシー以上にエンジンの性能差が出るとこだし、
予選結果なんかモロに今のパワーバランスが出てたじゃん。

BMW・フェラーリ>>>メルセデス・コスワース>>>ホンダ・トヨタ>ルノー・カスタマフェラーリ>>>>>アジアテック

よくなってきたじゃない?ホンダ。ちょっと前のF1Rにワークス最下位とかかれてたことを思えば。


853 :音速の名無しさん:02/09/16 00:26 ID:arscWr1O
>>851
チョンとか言う、変な国の出身の方ですか?


854 :音速の名無しさん:02/09/16 00:27 ID:ckR5HAVV
>>853
ハァ?

855 :音速の名無しさん:02/09/16 00:41 ID:H5q6Ugpp
>>845
ジャガーのエンジンはもともと良かったってことだね。

ホンダも良くなってる感じはするぞ。後は来年のシャシーだな。

856 :音速の名無しさん:02/09/16 00:49 ID:arscWr1O
>>854
ハァ?ですか・・・・
まとも返事はないと思ってたけどね

>>852
メルセデスはパワーないよ

857 :音速の名無しさん:02/09/16 00:50 ID:HLzg2WAN
>>852

タイヤという重要なファクターを忘れているぞ。

858 :音速の名無しさん:02/09/16 00:54 ID:ckR5HAVV
>>856
おまえアホだな。レス嫁よ

859 :音速の名無しさん:02/09/16 00:58 ID:arscWr1O
>>858
やれやれ!
アフォを相手してもしょうがいないか


860 :音速の名無しさん:02/09/16 00:59 ID:Xi2QneaD
>>847
ウィリス曰く、F3000並のシャシーでは所詮、改良って言っても
微々たる結果しかもたらしませんでしたね。

>>852
>イタリアでしょ、シャシー以上にエンジンの性能差が出るとこだし、
 んなこたーない。

>>853
>ホンダもだめかい。しょーもねーなじゃぱんパワー。
 オレも、(゚Д゚)ハァ?
 現状ではアレが精一杯でしょ。
 両方ともパワーはソコソコ出てるみたいだけど、
 車の限界以上は速くは走れんよ。
 特に冗談は酷いね。縁石でバタバタ跳ねるし。

861 :音速の名無しさん:02/09/16 01:01 ID:ckR5HAVV
パニスがいきなり上にいたのは良かった。
ジャックは落ちてたわけだが。
スタート後何があったのか全然映らなかったね。

862 :音速の名無しさん:02/09/16 01:03 ID:UdD5FRro
でも、ホンダはともかく、BARのシャシーは駄目だね。
来年に期待だ。 ジャガーは確かにエンジンパワーは有るよね。
でも、トヨタの方がパワーじゃ上だと思うよ。 
来年のトヨタはちょっと怖そう。

863 :音速の名無しさん:02/09/16 01:03 ID:dfODNLK/
メルセデスはパワー上がってきたって言うもっぱらの話
ジャガーのエンジンは72°だから、バランス的には一番いいから
パワーは出しやすい
来年90°になるらしいが、楽しみではある
ホンダは90°よりワイドなのにトヨタと同等なのでかなりがんばってるん
じゃ無いかな、ただしワイドで低重心なんだけど重いらしいからメリットが
相殺されてるような気がしないでもない

864 :音速の名無しさん:02/09/16 01:04 ID:00iLmv7B
今日のパニスのジャンプアップには驚いたわ

865 :音速の名無しさん:02/09/16 01:05 ID:UdD5FRro
ジョーダンのシャシーも駄目だね。 なんせ開発費が少ないんですから。
ジャガーやBARはたくさんあるからね。

866 :音速の名無しさん:02/09/16 01:05 ID:ckR5HAVV
来年のGPワークス対決が物凄いことになりそうだな。

867 :音速の名無しさん:02/09/16 01:06 ID:I6GBkjP1
>862
来年のBAR・ホンダの方がよっぽど怖いヨ
熟成&一チーム集中だからね

868 :音速の名無しさん:02/09/16 01:08 ID:UdD5FRro
>867
そうなってくれると大変嬉しいのだが。

869 :音速の名無しさん:02/09/16 01:08 ID:arscWr1O
>>860
今さら言うのも何だが、ホンダエンジンを積んでるジョーダンは、JAPANパワーかい?
車体開発の協力関係があるBARなら分かるが・・・

>>851はバトソが最後、抜かれたのを見てなかったんだろうか?


870 :音速の名無しさん:02/09/16 01:10 ID:Xi2QneaD
>>862
今回は冗談の方が糞でしょ。

>>863
本田は94度って噂ですな。
>ただしワイドで低重心なんだけど重いらしいからメリットが
>相殺されてるような気がしないでもない
 シャシーと空力でマイナスです。

でも、今季一番パワーが上がったのってホンダかもね。
一応、コンパクト化のメドがついたらしいし、何やら新素材のテストも
してるっぽいので、来年は期待しても(今度こそ)大丈夫かと。
ま、所詮、車のデキ次第ですけどね。

871 :音速の名無しさん:02/09/16 01:11 ID:dfODNLK/
>>867
熟成させるためのドライバーは誰なのか、パニスが抜けることがわかっている
今すごく不安要素だと思うのだが
バトンと禿じゃ・・・

872 :音速の名無しさん:02/09/16 01:12 ID:tIiWzcN5
>>867
エンジンの熟成はいいとして
糞なシャシーを熟成されても困るぞ

873 :音速の名無しさん:02/09/16 01:12 ID:ckR5HAVV
>>869
サロがあほなミスやって自滅した時後ろにホンダがいたんだよ!
パニス以外そのまま行けると思ったの!
ルノーにはポイントやりたくなかった。

874 :音速の名無しさん:02/09/16 01:13 ID:Xi2QneaD
>>869
そんなこと言ったらトヨタは?って話になるし。
メルセデスなんかは特に。
つーか、どのチームも外部に委託や移籍で純粋なチームなんて
ドコにも無い。

875 :音速の名無しさん:02/09/16 01:14 ID:By+faMt1
>>869
いつバトンを抜いた?

876 :音速の名無しさん:02/09/16 01:15 ID:UdD5FRro
>870

そうですな。上段のマシンの動き方見て怖いと思ったよ。

今回のBMWを見て、やはりエンジンパワーだけでは駄目だと、
はっきりしたね。
予選でBMWが19500回転出してたと言われるけど、結局、予選番長だね。

877 :音速の名無しさん:02/09/16 01:15 ID:I6GBkjP1
ジャパンパワーって言ってるのは富士の勝手だよ

878 :音速の名無しさん:02/09/16 01:16 ID:5VaoCCiC
>>876
19050回転

879 :音速の名無しさん:02/09/16 01:16 ID:ckR5HAVV
>>876
19050回転。

880 :音速の名無しさん:02/09/16 01:17 ID:ckR5HAVV
半角より全角丸付きの方が強い。

881 :音速の名無しさん:02/09/16 01:18 ID:5VaoCCiC
>>880
ワラタよ

882 :音速の名無しさん:02/09/16 01:20 ID:NZXJOpXk
BMWの予選番町ブリはここまですごいとすがすがしいな。

883 :音速の名無しさん:02/09/16 01:23 ID:arscWr1O
>>882
BMWはパワーはあるが、燃費が悪いと言われている。
信頼性もショボイ方だ!

総合的なエンジンのパフォーマンスを見た場合、フェラーリのほうが
良いんじゃないかい?

って最近、思うようになった。

884 :音速の名無しさん:02/09/16 01:25 ID:Xi2QneaD
>>882
まぁ、決勝では使いませんでしたからね。
次ぐらいには決勝でも使うんでしょうなぁ。
でも、車自体のデキがフェラの方が数段ウエだから…。

885 :音速の名無しさん:02/09/16 01:26 ID:gR85Lbk1
>>880
しかもsageだしな(w

886 :音速の名無しさん:02/09/16 01:26 ID:UdD5FRro
こめんごめん。 19,050だったね。

突っ込みがダブルできたもんで 慌てたよ!

887 :音速の名無しさん:02/09/16 01:27 ID:Xi2QneaD
>>883
そんなに軽く、小さくないって話も聞きますし。
燃料タンクでけーし。

888 :音速の名無しさん:02/09/16 01:28 ID:lVfHAgl9
稲本ゴール

889 :音速の名無しさん:02/09/16 01:29 ID:gR85Lbk1
>>888
マジかよ?

890 :音速の名無しさん:02/09/16 01:30 ID:UdD5FRro
やはり、フェラーリの方が、ギヤボックスも小さく、エンジンもコンパクト
なので、決勝時のウエイトの配分が理想的に出来るのでは。

891 :音速の名無しさん:02/09/16 01:31 ID:EtM2bTSA
>>889
マジだよ。

892 :音速の名無しさん:02/09/16 19:35 ID:W3MfVBnD
>>890
ウィリアムズと比べてかな?
やっぱ現時点でトータルパッケージNo.1ですな、言うまでもないけど。
あと、フェラ専用とも言われるBSタイヤも後押ししてると思われ。
他のBS勢は苦労してるけど。

893 :音速の名無しさん:02/09/17 00:08 ID:FKdvo9Ql
>信頼性もショボイ方だ!
 そうだっけ?
 でも、あれだけの番長ブリならそれもまた良し。

894 :音速の名無しさん:02/09/17 00:43 ID:xZ6EUj9m
>>883
俺もそう思う。BMWはエンジンを回すコースでは結構ブロー率高し。
つかフェラーリエンジンの信頼性とバランスは驚異的だな。

895 :音速の名無しさん:02/09/17 03:05 ID:j32zA10A
もうちょいウィリアムズが頑張ってればフェラも
パフォーマンス重視→信頼性に不安
ってなるんだろうけどねぇ…
結果的にはフェラの楽勝過ぎだったね

来年は少しは期待出来るのかな

896 :ホンダオタ:02/09/17 03:31 ID:lYl2ZIUn
ウイリアムズは来年も駄目なような気がする。
最近いきずまってるのかなと思う。
マクラ−レンも今年のように地味〜にポイント取る感じ。
そこで面白いのはジャガーとBAR。最近上向きだし希望もある。
どちらかは間違いなく3強に割って入るだろう。
根拠は無いんだけど当たったら褒めてね

897 :音速の名無しさん:02/09/17 03:32 ID:dO/bbnWu
トヨタもいっしょに上がったら褒めてやる。

898 :音速の名無しさん:02/09/17 05:34 ID:c0WNTKna
ルノー来年くるかな?

899 :音速の名無しさん:02/09/17 19:31 ID:bube+O/J
>>896
ウィリアムズはウィリス抜けた穴をどう埋めるかが課題?

マクはエンジン次第でわ?
それにライコネンが更にブレイク予定。
来年のマクって誰がテクニカルディレクターなんだろ?

>>898
車のデキはイって噂だからエンジンパワー次第ですねェ。
結局、来年も111度で逝くらしいけど…。

900 :音速の名無しさん:02/09/17 19:44 ID:V1rR3793
900♪

901 :音速の名無しさん:02/09/18 01:21 ID:P/ljI8EC
>>898
いまだに振動問題で苦労してるみたいだからねぇ。
やっぱ90度あたりがバランス的にベストかな。
勿論エンジン的に言えば72度だけど。

902 :音速の名無しさん:02/09/18 01:54 ID:sw2XB6CC
>>896
来年フォードは72度を捨てるって何かで読んだ気が…
それが本当なら
上手くいけば凄そうだけど
こけたら悲惨と言うか何と言うか…

903 :音速の名無しさん:02/09/18 07:08 ID:qgdNbWy0
http://eclat.gaiax.com/www/eclat/f/_/f1_station/diary.html
バーニーがBSをフェラーリのことしか考えてないタイヤメーカ
と批判してる。



904 :音速の名無しさん:02/09/18 08:04 ID:UofliWs/
ほか考えたって戦力にならんもん。ボランティアで供給してる
わけじゃないんだから負けまくるとマーケット的に致命傷じゃん。
雨では得してんだから。

905 :音速の名無しさん:02/09/18 08:08 ID:UpNuK7Bm
>>899
>結局、来年も111度で逝くらしいけど…。
あ、角度の事ね。
エンジンが111℃で逝くようじゃそら勝てんわなぁ
なんて納得してしまった…鬱
寝ぼけてるようなんで寝なおします。

906 : :02/09/18 13:31 ID:oYbJ0y9P
ルノーの111度ってブラフって話しあったけどどうなんだろう?
実際は102度程度じゃないかってやつ。
しかし、今年はタイヤの特性の為もあるんだろうけど中堅どころの
浮き沈みが激しいから来年どうなるか良く分からんな。
まぁ、BARは今年前半のような低空飛行は無いような気がする。

907 :音速の名無しさん:02/09/18 19:34 ID:c2gQEPjN
>>906
否定も肯定もしないからなんとも…。

来年も中堅チームはタイヤのマッチングに苦労するでしょうね。

BARはウィリス曰く、「F3000レベル」のシャシーですから、
欠点は把握してるコトでしょうし、良くなる…よ、多分、いやきっと。

908 :音速の名無しさん:02/09/19 19:46 ID:e2VLw1n8
叩かれるの覚悟でカキコするか。
今日のトーチューでのコラムで今回のホンダエンジンは
「フェラーリに並んだか?」ってぐらいに馬力が上がってるらしい。
ま、実際にパワーは上がってると思うけど、今のF-1では見た目に
その違いがわからんから真偽の程は…。

よく「BMW>>フェラ>>〜」みたいなコト書く人いるけど、
ドコの情報なの?
周波数がわからないと馬力はわからないはずだし、何故?

909 :音速の名無しさん:02/09/19 19:57 ID:rdD9SGFT
普通のサーキットで前のエンジンでのホンダ車のポジションと、
モンツァのポジション比較して、そんなにパワー上がったとは到底思えん。
予選結果見てみいよ。クソシャシーのトヨタと並んでんじゃん。
トーチゅーはただパワー上がったからフェラーリに
近づいたってことをオーバーに書いてるだけじゃないの?

910 :音速の名無しさん:02/09/19 20:58 ID:W1bYympE
>>909
トヨタエンジンだってアジアテックエンジンだって改良されるわな

911 : :02/09/19 21:01 ID:jy+0VyR1
最高速どん尻(ミナルディ除く)はジャガーだということを忘れてはいけない
シャシ台選手権でもするのか?

912 :音速の名無しさん:02/09/19 21:03 ID:02cJzhXe
ペトロナスとアジアテックは何もしてないと思うが。

913 :音速の名無しさん:02/09/19 21:03 ID:1pC7eGPm
アジアテックの自社製F1って発表されたっけ?

914 :音速の名無しさん:02/09/19 21:09 ID:9zRkFvow
>907
確かにBARの造りは実物見てもチャチかった。色も白基調はそう見えるし。
>913
FIなんとかの最新号に出てるぞ。

915 :音速の名無しさん:02/09/19 21:18 ID:6O89UvRb
F1速報の記事のウィリスのコメント
「今年のマシンはトップチームのそれと比べると明らかに重過ぎるし重心も高い。
 サスペンションの設計やギヤボックス、空力的な考え方も最新のスタンダードからは遅れていると言わざるを得ないね。」
「全面的に間違っていて、正しいものは一つも無い、重くて大きく、重心が高く、エアロダイナミクスの効率は悪く、メカニカルグリップも安定性もない。」

916 :音速の名無しさん:02/09/19 21:21 ID:ImU4ZFY4
白基調でもウィリスの車はかっこ良くなりそう。是非そうあってほしい

917 : :02/09/19 21:21 ID:jy+0VyR1
ドゥカルージュをコケにしまくったフランクダーニーみたいだ>ウィリス

918 :音速の名無しさん:02/09/19 21:23 ID:QmYs6adE
>>915
>正しいものは一つも無い
  ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
 エライ言われようだな。重心が高いってレーシングカーとして
 っていうかJGTCにも劣るんと違う?

919 :音速の名無しさん:02/09/19 21:24 ID:ImU4ZFY4
F速に載っていましたね。
004…ある意味凄い車だね。来年は劇的に変化してほしい 

920 :音速の名無しさん:02/09/19 21:24 ID:fsNMcOHo
そんなのにたまに食われるチームは・・・・・・


921 :音速の名無しさん:02/09/19 21:25 ID:QmYs6adE
>>917
ダーニーには言われるドゥカって…。

922 :音速の名無しさん:02/09/19 21:27 ID:6O89UvRb
正直あのドライバー2人すごいんじゃないか?
そんなんで去年表彰台とか乗ってるんだぜ?
イタリアでもポイント取ったし


923 :音速の名無しさん:02/09/19 21:31 ID:fsNMcOHo
ウィリアムズとくらべるからなんじゃねぇか?

924 :音速の名無しさん:02/09/19 22:03 ID:pv4b+uen
>>921
ダーニーさんはビッグマウスだったぞ。1989年のロータスを設計したくせに。
ミシェル・テトゥよりはましだろうけど。

925 :音速の名無しさん:02/09/19 22:04 ID:pv4b+uen
>>922
弱禿もペニスももともと凄くないというアフォはいないと思うぞ。
流石の弱禿も顎やハッキネンには負けると思うけど。

926 :音速の名無しさん:02/09/19 22:08 ID:fsNMcOHo
>>925
いっぱいいる。このスレ最初から読め

927 :音速の名無しさん:02/09/19 22:35 ID:qDBzcRg+
特にジャックの落とされぶりは目に余る。
アゴよりは間違いなく下だけど
まだ熟して無いモントーヤなんかよりずっと格上なのに。

928 :音速の名無しさん:02/09/19 22:40 ID:d0SW2O0b
オースラーはF3000程度の車しか作れないのだ

929 :音速の名無しさん:02/09/19 23:34 ID:2zN7F3+8
>>928
ジャグァ…。・゚・(つД`)・゚・ウワァァァン

930 :音速の名無しさん:02/09/20 00:45 ID:o4mN6mnB
ジャガーせっかく良くなってきたのにババ掴んじゃったね。
でも、此処のところの躍進を支えるデータの蓄積があれば
オースラーでもマトモなクルマ造ってくるような気がする。
(ルノーも去年はF3000レベルって言われながら外見上
大きな変化無いように見えて今年マトモになったからね。)
それが出来なきゃ今度こそフォードから見捨てられるな。


931 :音速の名無しさん:02/09/20 01:54 ID:SvYMQnXF
そういえばさ、ジャックがもしもし万が一放出となったら、誰がシートに座るのだ???
これって語られていない???
まさか琢磨????琢磨じゃものたりないよなぁ

932 :音速の名無しさん:02/09/20 01:59 ID:0xfVLxR4
2002年09月19日(木) JV、BAR残留を強調

来季去就で様々な憶測が乱れ飛ぶジャック・ビルヌーブだが、オートス
ポーツ誌のインタビューで彼は来季以降について次のようにコメントし
ている。
「色々な噂があるけど、本当に疲れたよ。こんな事に無駄なエネルギー
を浪費しているのだからね。本当に馬鹿馬鹿しい事だし、理解する事が
出来ない事だらけなんだ。僕はずっと来季も残留するとコメントしてき
ているのに、あまりにも多くの噂があるがためにこのことを信じてくれ
ないんだ。」デイビッド・リチャーズもビルヌーブ残留に対しては「そ
うなると信じているよ」とコメントしている。


933 :音速の名無しさん:02/09/20 02:17 ID:k9MXyl1B
悩まされてますます禿が進行するヨカーン


934 :音速の名無しさん:02/09/20 03:18 ID:ZqJq5CV9
>932
とうとうリチャーズもあきらめたか

935 :音速の名無しさん:02/09/20 03:23 ID:ZqJq5CV9
>931
ジャックが出ていったら、サロかアーバイン辺り来そうな気がするな。
バトンを育てるためにもベテランが欲しいだろうし

琢磨は無いね。TDなら十分ありうるけど。

936 :音速の名無しさん:02/09/20 15:03 ID:II4Sctpu
禿のCART行きの話はやっぱりリチャ−ズの裏工作だったんだな。
リチャ−ズが来てチ−ムに透明性が出てきたって言われてるけど、逆なんじゃないか?

937 :音速の名無しさん:02/09/20 15:06 ID:Z5199KG7
>>935
サロは来年は乗れないんでしょ、確か
トヨタとの契約が残ってるから

938 :音速の名無しさん:02/09/20 15:48 ID:QDGD9XEG
やっぱりパニス残留して欲しかったな・・・

939 :音速の名無しさん:02/09/20 16:04 ID:ndGELj/i
F1速報日本GP直前特別号でHONDAのエンジニアが
「今、HONDAのエンジンはF1の中では2番目に優秀ですね。
パワーもほとんどBMWと変わらないはずです。フェラーリよりも上です」
とか言っちゃってます!奴の脳内で一体何が起こっているんですか?!
いや、まじで。

940 :音速の名無しさん:02/09/20 16:13 ID:PoRogvvl
>>937
それってほんとなんですか?
一方的に解雇されてて来年も乗れないなんておかしいと
思うんだけど・・・

それともトヨタってヤクザみたいなとこなんですか?

941 :音速の名無しさん:02/09/20 17:00 ID:QUI0amhw
書類上はカイーコじゃなってことなんでしょたぶん。
だから 「協力関係を終了する」 ていう発表だったんだよ。
マシンにはもう乗らなくていいですっていうかたち?
何もしないで来年の給料がもらえる。

942 :音速の名無しさん:02/09/20 17:20 ID:DWvrNddz
>>939
BMWが19000回転突破を宣言したから、自分たちがどのくらいのポジションにいるか
わかるんだろうね。それに近い回転数が出てると。
百歩譲って、パワーはそうだとしよう。

しかし、「優秀」とは、パワーはもちろん、重量、大きさ、燃費、そして信頼性。
これらのトータルパッケージのことであり、この発言はもはやアフォ。
そして、重要なことをひとつ。レースは勝たなければ意味はない。優秀なのは無論フェラーリ。
ここまで来てまだ危機感足りませんか?ホンダさん。

943 :音速の名無しさん:02/09/20 17:53 ID:5GoqPT+M
サロの件はプロ野球の「任意引退」と「自由契約」の違いと同じかな?

ホンダはどうしようもねえな・・・

944 :音速の名無しさん:02/09/20 19:22 ID:nFJzFH9y

開幕前のオースラーのインタビュー見たら、
「昨年型の003シャーシは
基本的に非常に高いポテンシャルを持っていたが、
些細な問題からハンドリングに問題を抱えていた。」


ブレーキングで
モノコックが歪んでアライメントが狂うのが
些細な問題か!?(#゚Д゚) ゴルァァァ!!

945 :音速の名無しさん:02/09/20 19:27 ID:H6pWNMmW
ndGELj/iは厨房丸出しだな

「 とうとうルノーにも負けた、ホンダ!!! 」
にも、全く同じ事を書き込んでるし


946 :音速の名無しさん:02/09/20 19:36 ID:TGjA7UAw
>>944
フェラーリとかってそういう歪みまで利用してるから速いんだろうな

947 :音速の名無しさん:02/09/20 20:08 ID:UUEJSydz
>>942
多分、会社に対するアピールではないかと。
F-1参戦に疑問を持ってる役員連中にね。

確かに、今のF-1はトータルパッケージですから、
パワーがあっても走らなかったジャグァはイイ例っすな。
ま、今年はF3000級のシャシーでは何やっても結果は同じ。

   (´ー`) そろそろ新スレの季節だねェ
__(ヽ臼ノ___
    ヽ ヽ

で、どうします?

948 :音速の名無しさん:02/09/20 20:30 ID:SeXCeMrJ
大体は950が立てたりするんだが、微妙なところで>>963が立てることにしよう

949 :音速の名無しさん:02/09/20 20:38 ID:FLwuM0n/
誰か音速で新スレ立ててくれぃ!

950 :音速の名無しさん:02/09/20 21:13 ID:UUEJSydz
これ以降、スレタイトル考える。

「BARは改善されつつあるわけだが」

951 :音速の名無しさん:02/09/20 21:16 ID:u6airAY1
BARに改善の兆しは? Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1028468733/
BARが改善の兆しか? Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1025650196/
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html

一応テンプレ。

952 :音速の名無しさん:02/09/20 21:19 ID:dDC1ZFWR
「BARは毎年、来年は今年と違うと言ってるわけだが」

953 :音速の名無しさん:02/09/20 21:20 ID:U0Jn49Zv
「BARは改善できるのか?」

954 :音速の名無しさん:02/09/20 21:21 ID:UUEJSydz
BARはさすがに2003年は改善される兆しが

955 :音速の名無しさん:02/09/20 21:21 ID:pSEAOBK7
「BARって改善してるの? Part5」

956 :音速の名無しさん:02/09/20 21:25 ID:U0Jn49Zv
BARはホンダになるのか?

957 :音速の名無しさん:02/09/20 21:26 ID:UUEJSydz
「BARをわるれるなっ!」

コレはジョーダンのスレか。

958 :音速の名無しさん:02/09/20 21:29 ID:SeXCeMrJ
「BARば改善の兆しと思われ Part5」

959 :音速の名無しさん:02/09/20 21:30 ID:SeXCeMrJ
「BARば改善中と思われ Part5」

960 :音速の名無しさん:02/09/20 21:31 ID:SeXCeMrJ
>958、959
×BARば→○BARは

961 :音速の名無しさん:02/09/20 21:34 ID:+evutMYD
>>939
ピークパワーだけはフェラーリを超えたかとか・・・・・
とってもピーキーなんだろうね。

962 :音速の名無しさん:02/09/20 21:34 ID:UUEJSydz
>>960
ネタっすよ。
「BARば改善されてると思うが」

963 :音速の名無しさん:02/09/20 21:35 ID:u6airAY1
「BARに改善の兆しが」

964 :音速の名無しさん:02/09/20 21:37 ID:glqP8QXU
BARCARと呼ばないで

965 :音速の名無しさん:02/09/20 21:37 ID:pSEAOBK7
>>960
>959=「BAR、バカ以前、厨と思われ」ってネタかと思ったよ(w

966 :音速の名無しさん:02/09/20 21:38 ID:U0Jn49Zv
BARの改善に騙されるな

967 :音速の名無しさん:02/09/20 21:39 ID:dDC1ZFWR
BARに先はあるのか

968 :音速の名無しさん:02/09/20 21:39 ID:SeXCeMrJ
>>965
ワロタ

969 :音速の名無しさん:02/09/20 21:39 ID:UUEJSydz
とりあえず「BARば〜」を付けてホスィ。

970 :音速の名無しさん:02/09/20 21:41 ID:U0Jn49Zv
立てたもん勝ちだな。

971 :音速の名無しさん:02/09/20 22:25 ID:Oiw/TSPf
「BARば改善の兆しあるけん」

972 :音速の名無しさん:02/09/20 22:55 ID:m5rEQ1Dp
何でもいいから改善してくれ。お願い…

973 :音速の名無しさん:02/09/20 23:14 ID:1EjHltCY
で、誰が新スレ、立ててくれるの?俺は無理だ。


974 :音速の名無しさん:02/09/20 23:31 ID:U0Jn49Zv
新スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032532253/

975 :音速の名無しさん:02/09/21 10:34 ID:iU1do+6r
1000獲り合戦だな。(・∀・)ニヤニヤ

976 :音速の名無しさん:02/09/21 11:33 ID:gRw+IRrX
BAR二、カミハノコラズトモハゲノコル

977 :音速の名無しさん:02/09/21 11:51 ID:NW0PEpzv
禿げてへんて。

978 :音速の名無しさん:02/09/21 12:35 ID:y2F/iYat
1000

979 :音速の名無しさん:02/09/21 12:57 ID:JHMoP81F
改善の兆しの兆しがあるね。

980 :音速の名無しさん:02/09/21 12:58 ID:Sc+8eqqV
BARは引き続き改善の兆し

981 :音速の名無しさん:02/09/21 13:13 ID:GTEgAPAB
【ふかわ】え、BARに改善の兆し?【りょう】

982 :音速の名無しさん:02/09/21 21:55 ID:09//Bryh
どれ、こっそり埋め始めようか

983 :音速の名無しさん:02/09/22 01:39 ID:PJJq+Anj
こっそりね。

984 :音速の名無しさん:02/09/22 13:57 ID:ZvO0ImZc
コソッ。

985 :音速の名無しさん:02/09/22 14:57 ID:Obd+zWJ6
aaggee

986 :音速の名無しさん:02/09/22 15:43 ID:YlS2b0XC
>>985
上げるなよ。

987 :音速の名無しさん:02/09/22 17:56 ID:iiOZ73MS
ago


988 :音速の名無しさん:02/09/22 18:35 ID:mX+9Gqoz
産め梅

989 :nn:02/09/22 18:35 ID:mX+9Gqoz
いただき!!

990 :音速の名無しさん:02/09/22 18:36 ID:mX+9Gqoz
膿め

991 :音速の名無しさん:02/09/22 18:39 ID:4iHmUxEE
BAR

992 :音速の名無しさん:02/09/22 18:46 ID:mX+9Gqoz
ageんなブォケ

993 :音速の名無しさん:02/09/22 18:50 ID:57wy7iqt
「BARば改善中と思われ Part5」

=「BAR、バカ以前、厨と思われ」

994 :音速の名無しさん:02/09/22 18:58 ID:mX+9Gqoz
タイプミスだったのにすっかりネタになっちまったなぁ

995 :音速の名無しさん:02/09/22 18:59 ID:WvgOuYfM
BARCAR

996 :音速の名無しさん:02/09/22 19:00 ID:rmT32dyF
ばー

997 :音速の名無しさん:02/09/22 19:07 ID:AyUoB7e4
かー

998 :音速の名無しさん:02/09/22 19:16 ID:lFHs2AeK


999 :音速の名無しさん:02/09/22 19:16 ID:lFHs2AeK
10000

1000 :ん?:02/09/22 19:16 ID:mX+9Gqoz
いただき!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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