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★☆ トヨタ応援スレッド 9号車 ★☆

1 :音速の名無しさん:03/03/11 12:04 ID:V5QqQ+cn
過去スレ

●○ トヨタをマターリと応援するスレ ○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○ トヨタをマターリと応援するスレ 2号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○ トヨタをマターリと応援するスレ 3号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽ トヨタを熱心に応援するスレ 4号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽ トヨタを応援するスレ 5号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽ トヨタ応援スレ 6号車 △▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆ トヨタ応援スレ 7号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆ トヨタ応援スレ 8号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/


2 :音速の名無しさん:03/03/11 12:04 ID:V5QqQ+cn
オフィシャルサイト

TOYOTA-F1 (日本語)
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
トヨタ・モータースポーツ
http://www.toyota.co.jp/ms/index.html
f1.panasonic.com
http://www.f1.panasonic.com/



3 :音速の名無しさん:03/03/11 12:08 ID:V5QqQ+cn
ドライバースレ

【完走】オリビエ・パニス【祈願】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1023186333/
【トヨタ】ダ・マッタ【ニューマンハース】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032749624/


4 :音速の名無しさん:03/03/11 12:09 ID:2TgBOwoU
過大評価せず少し焦ってマータリする位で応援しましょう。

5 :音速の名無しさん:03/03/11 12:15 ID:kQDwABIA
>>1乙です。

煽りは無視
ダマッタ個人対象の議論は専用スレへ

6 :音速の名無しさん:03/03/11 12:22 ID:10Q6Y80z
クリスチアーノ・ダマッターリ。

7 :音速の名無しさん:03/03/11 13:13 ID:FgpovPot
やっぱりパニスのエンジン、レース中も調子が悪かったみたいだね。
録画を見直して分かったんだが、2コーナーの立ち上がりで失速して、
モントーヤに抜かれたの、アソコ抜かれる場面じゃないけど、おかしいなぁ
と思っていたけど、やっぱりエンジンが吹けなかったみたいだね。

今度はマレーシアだけど、雨が心配です。 TF103は去年より
高性能だが、不安があるとすれば雨のような感じがする。
冬のテストでも雨が遅いのが気になっていたものですから。

8 :音速の名無しさん:03/03/11 13:49 ID:YJBDWFGj
みんなは、フジ文句スレの「トヨタが諸悪の根源」説に反論しないの?
オレ、きのう一回したんだけど。
まあヲタ受け(川井,今宮)、素人受け(マッチ,右京)で分けて起用したのを
ホンダ派をCSに追いやって、トヨタ派で地上波を占拠したなんて
言ってるやつに、何言っても無駄だとは思うけど。
チト悔しいな。

9 :音速の名無しさん:03/03/11 13:57 ID:M9dtleP+
>8
君、若いねぇ〜

10 :音速の名無しさん:03/03/11 15:13 ID:f5KeF08I
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030311_12.htm


ワラタ

11 :音速の名無しさん:03/03/11 15:49 ID:7bK3qVni
>>10
>マッタごめん。看板はなかったのだ。

ワロタ

12 :音速の名無しさん:03/03/11 16:09 ID:IzTJWXEt
トヨタには関係ないけど、ビルニューブのピットイン故意にしか考え
られないと思うのは私だけか?
 オランダTVにより、ビルへの「BOX!BOX!」とピット入れの緊迫
した無線のやりとりがオンエアーされていたと言う。また、同時に
2ラップに渡ってサインボードの提示もしっかり写されていたと。
 ここまで、証拠が挙げられるとバトンへの嫌がらせとしか考えられな
いと思うのだが?ホンダはマシーンの心配する前に、ビルの動向に
気を配らなければ勝てる試合も勝てないのは?
 その点、トヨタは仲いいみたいだし、心配しなくていいですね。


13 :音速の名無しさん:03/03/11 16:30 ID:r8fA++GZ
看板が無くなってればそりゃ見逃すわな。

14 :音速の名無しさん:03/03/11 16:53 ID:ISmHVlKf
>>12
チームが無線を発信しなかったんじゃなくて禿が聞き取れなかったと言ってるだけ
なんだからオランダが受信してたからどうだというのだ?
禿の無線が調子悪ければいくら言っても無駄だろ。

サインボードも1ラップ目見逃して2ラップ目で見て入ってきたのか
2ラップの後もう何周かしてからバトンと同時にはいったのかどっち?

15 :12:03/03/11 17:07 ID:IzTJWXEt
>>14
常識として無線が調子悪かったら、サインボードに頼るはずでは?
両方見逃したって事、殆どないでしょう?レース新人ならまだしも
ベテランの部類に入る禿がですよ!
 ウィリアムスチームの関係者によれば、前例もあり(詳しくはnifty
モータースポーツにて)あれは「故意」ではないかと言っているしね。

16 :音速の名無しさん:03/03/11 17:20 ID:IzTJWXEt
ホンダヲタはダマッタ煽るより、禿を警戒・心配した方が
いいんじゃないかなぁー。身内から足元すくわれかねないよ。

17 :音速の名無しさん:03/03/11 17:27 ID:oBwzFFoo
海外でも故意説が流れてる。
ジャックのPKレーシング移籍は決まったようなもんだなw

>>8
でも、トヨタが入ってきてから雰囲気がかわってるのは事実だから反論するの難しいね。
漏れは局と広告代理店が主導だと思う。

18 :8:03/03/11 17:54 ID:EM4AXurt
>>9
若いよ。年取ると達観できるの?
>>17
トヨタが入ってきてからというより、琢磨が入ってきてからじゃないの?
去年は何でもかんでも琢磨琢磨だった訳だし。今年はその流れでバトンでしょ?
局と広告代理店が主導というのには同意。オレはトヨタが絡んでないと信じるYO。
>ダマッタ
そもそも、看板見てブレーキングすること自体がまずいんでないの?
とにもかくにも、明日からのテストガンガレ!!名誉回復JA。

19 :音速の名無しさん:03/03/11 17:54 ID:IzTJWXEt
>>17
タコマ復活かな!?。を条件ならホンダヲタに早代わり!?。

20 :音速の名無しさん:03/03/11 18:20 ID:w5j/cNns
>>18
まずくないよ

21 :8:03/03/11 19:18 ID:HAdBMVQT
>>20
そうなんですか。
今回のように看板がなくなったり、最初に言っていたみたいに他車の
陰に入って見えなくなったりすることもあるのではないかと思って・・・。
どうもすみませんでした。

22 :音速の名無しさん:03/03/11 19:25 ID:NvD7gJx3
>>21
でも、ただえさえ初めてのコースのうえに
今年からフリーでの走行が制限されているのに
目印がなくなるのは、色々あるだろうけど可愛そうだったね

23 :音速の名無しさん:03/03/11 19:34 ID:oabN2V+6
ダマッタアンチがいなくなってうれしい。あいつらな〜んも知らんでグダグダぬかすからいやだ。

24 :音速の名無しさん:03/03/11 19:47 ID:PvckGia1
ダマッタ3戦ぐらいでクビになりそう

25 :音速の名無しさん:03/03/11 20:04 ID:7bK3qVni
ダマッタ3戦ぐらいでパニス超えそう

26 :音速の名無しさん:03/03/11 20:32 ID:Dc+hZ355
ファーストオーサーなだけで、トヨタと本田、両方ともメインスポンサーな
んだけどね。想像だけで、なんでもかんでもトヨタのせいにする人が世の中には
沢山いるわけだが。

27 :音速の名無しさん:03/03/11 21:22 ID:vRjgXdeX
スポンサーの紹介の際に、今回だとホンダの時の「ブォーン」って音には
いつも失笑してしまうよ。今時GTでもFポンでもあんな音はしません。
これが、数戦ごとにトヨタやそのほかスポンサーに変わったりするんだけ
ど、どういう脈絡でこの「ブォーン」って音が当たるのか、昨年1年調べた
が答えは見つからず…。単純に順番なんだろうね。そろそろやめるべきだと
思う、あの音は。

28 :音速の名無しさん:03/03/11 23:22 ID:KfEQFzXi
ダマッタは早くIRLに逝けよ!!

29 :音速の名無しさん:03/03/11 23:45 ID:pVNmFgdM
なんか前向きな話が出て来ないな。
前スレのホンダ&ダマッタ叩きの空気
引き摺ってるんだろうけど。

気持ち切り替えて次のレースの話でもしようや。

30 :音速の名無しさん:03/03/12 00:17 ID:aj7Vz8+t
なんかホンダの事ばっかだな・・
かといってネタねーし

31 :音速の名無しさん:03/03/12 02:50 ID:fG9nu7XQ
ダマッタが意外と叩かれててびっくり。
ルーキーにありがちなミスってカンジで、とりたてて騒ぐ程でもないジャン。
(まぁここは2chだからしょうがないのか・・・)

次はパニス共々完走して欲しいね。できれば入賞で。

32 :音速の名無しさん:03/03/12 04:35 ID:M17yyPFF
正直そんなにダマッタが速くなくても、気にしないトヨタファン、漏れ
去年の琢磨よりクラッシュが少なかったら時間かけて育てりゃいいんじゃねぇの?

33 :音速の名無しさん:03/03/12 05:03 ID:yNbLPV67
3強も注目のチームなんだからもうちょっとしっかりしてもらいたいね。

34 :音速の名無しさん:03/03/12 08:19 ID:ELWUPQl2
アロンソいいよね!早く唾つけといた方がいいと思うんだけど。
でも彼、ルノー日産(テレフォニカ・F・ニッサン)出身だから無理かなぁ。

35 :音速の名無しさん:03/03/12 09:41 ID:5ac/sIGZ
ルノー云々よりも、ブリアトーレがもう唾つけちゃったんじゃないの?

36 :音速の名無しさん:03/03/12 09:44 ID:eF5F+L9K
マジレスでモントホヤかラルフかフィジケラかジャックが来るのは確実
順番に高い可能性。

37 :音速の名無しさん:03/03/12 10:22 ID:gMKzKCPq
>>36
カート時代の事考えたらモントーヤは無いだろ

38 :音速の名無しさん:03/03/12 10:43 ID:GK350kDB
>>37
俺敵には、黙ったを育てていきたいね。
ジャックは、チームの指揮を乱す原因を作りやすいので却下。
フィジケラはフェラーリ悲願なのでトヨタドライバーに合わない。
モントーヤは、CARTで組んだけど、あまり相性が良くない。
ラルフ、ウイリアムズが一番合っている。

39 :音速の名無しさん:03/03/12 11:54 ID:A5afpbky
いやぁラル夫だけはほんとに勘弁、
あいつのどたばた見てるのは好きだけど。

40 :音速の名無しさん:03/03/12 12:02 ID:4q2C7Gr6
ジャックとフィジケラのコンビが見てみたい。
再来年あたりにブリからアロンソを買い取ってほしいな
でも、ダマッタも来年までは走らせてやりたい

41 :音速の名無しさん:03/03/12 12:03 ID:IiiCG3nN
>>40
アロンソ良いね。
でも、ブリが手放すかな・・・?

42 :音速の名無しさん:03/03/12 12:37 ID:gXUVi8oz
つるーりは手放してもハロンソは手放さんだろ
つか、
F1でしか黙った見たことの無いトヲタに1戦見ただけでダメだしされるほど
悪くないと思うがな

43 :音速の名無しさん:03/03/12 13:52 ID:La9vYXnM
>>41
そこはトヨタマネーでなんとかなりそう。
なにげにドライバーを大事にしてるような気がする、
サロはちょっと可哀想ではあったけど、中盤以降のやる気の無さをみると
どこのチームでも首になったんじゃない。
マクニッシュにしても乗せてもらっただけでも十分。
極め付けはブリスゴー、いまだに育成プログラムに入っていること事態不思議


44 :音速の名無しさん:03/03/12 14:09 ID:8RUYc+SS
もまいらはアンダーソンのことがわかってないな。
彼は地味で目立たず自己主張あまりしないドライバーが好みなんだから、
ここに名前が出てるやつらは採用しないよ。パニス/ダマッタでいいわけ。
彼がクビにでもなれば展開が変わるかもしれんが。



45 :音速の名無しさん:03/03/12 14:30 ID:7dxeyJjo
んーサインツ、オリオール、カンクネンって自己主張しないドライバーなんだろうか

46 :音速の名無しさん:03/03/12 14:53 ID:8RUYc+SS
>45
わるかった。オレは正ドライバーについて書いたの。だいたい、正ドライバーでもないやつが自己主張
したところで相手にもされないだろうね。

アンダーソンみたいなやつはどこの会社にもいるよな(藁


47 :音速の名無しさん:03/03/12 15:13 ID:wK9QMDFl
サインツ、オリオール、カンクネンは正ドライバーと言えるんじゃないの?
三人ともエースとして活躍したと思うんだけど。

48 :音速の名無しさん:03/03/12 15:19 ID:8RUYc+SS
重ね重ねすまん。昔のはなしね。おれ逝ってくるわ。きょうどうかしてる。

49 :音速の名無しさん:03/03/12 16:06 ID:KEH6Ty8r

>>48

IDがSS コルスのターマックでも逝ってきて。

50 :音速の名無しさん:03/03/12 16:33 ID:tsG4hgMt
ブルーノ・ジュンケイラで

51 :音速の名無しさん:03/03/12 19:43 ID:EgRxW3Y8
>>36
>マジレスでモントホヤかラルフかフィジケラかジャックが来るのは確実
順番に高い可能性。


基地外ですか?

52 :音速の名無しさん:03/03/12 19:50 ID:h9XjVZaO
マレーシアの予選順位を予想しようぜ

パニス4位 黙った7位

53 :音速の名無しさん:03/03/12 20:34 ID:GK350kDB
>>52
マレーシアGPを語るにはまだ早すぎる。
オーストラリアGPの総括がきっちりされていないのに、
議論を進めるのは、如何なのもか?

明日、モーパラでオーストラリアGPの総括をするだろうし、
今週末にF1雑誌が出るから明細な情報も分かる。
それをネタに語れるから、マレーシアGPは来週でいいんじゃないの?

と言っても無理だから、パニス9位、ダマッタ10位。

この位で予想するのが一番ベストです。




54 :音速の名無しさん:03/03/12 23:28 ID:nQCL5kC4
蒸し返すようで悪いがサインツって思いっきり神経質でなかった?F1のセナと比べられる位。間違ってたらすまん。

55 :音速の名無しさん:03/03/12 23:41 ID:kwX0ANa2
パニス8位、ダマッタ17位なんて順位だったら去年と全く同じ流れなので
黙っていられませぬ!!(マジでそうなりそう・・・)

56 :音速の名無しさん:03/03/12 23:42 ID:kwX0ANa2
思ったより、ホンダとザウバーのできがいいので、パニスが予選二ケタ台だったら
もう今年一年F1観ませぬ!!

57 :音速の名無しさん:03/03/13 00:02 ID:rmyv00cU
しかし、結局今年ゼロポイントで終わったら笑うよなw
有り得ないことではないぞよ。

つーか、一番喜ぶのはサロ&マクだというのは言うまでもないのだが。

58 :音速の名無しさん:03/03/13 00:05 ID:4eBZqxlV
>>57
でも、サロとマクニッシュには「残念だ」とコメントしてホスィ

59 :音速の名無しさん:03/03/13 00:29 ID:PBD9WSYt
>>54
神経質っていうのか、やたら注文が多かったって言うよね。
ここ直せ、あそこ変えてくれってあとからあとから文句が出て来るって。

60 :音速の名無しさん:03/03/13 00:36 ID:h8hCrlwz
サロはマジ腹の中煮え繰り返ってるからね。
自分がドライバー生活を終えたら、すべて話すらしい。

61 :音速の名無しさん:03/03/13 00:43 ID:VghZo8aa
>>60
>自分がドライバー生活を終えたら、すべて話すらしい。

もう、サロのことなんて殆どのヤツが忘れていると思われ。

62 :音速の名無しさん:03/03/13 00:46 ID:3LtCKDf8
嫁さんのことはもっと忘れられていると思われ(w

日本の芸能界

63 :音速の名無しさん:03/03/13 00:47 ID:REbg73Kb
黙ったもなにかインタビューで指揮系統が云々とか言ってたからなぁ。
やっぱなにかあるんだろうか、本社<>チーム関連で。

64 :音速の名無しさん:03/03/13 05:15 ID:2LuFIbOz
フリーになったベルガーあたりを引っ張って来ると良いんだがな
でも、ホンダに行くと言うような話しも出てるし。

次ぎのセパンは、コース幅も広いからルーキーのダマッタはかなりやってくれそう。昨年の琢磨もコース幅の広い所では結構活躍してたことだし、ダマッタ
がんがれ

65 :音速の名無しさん:03/03/13 07:04 ID:KispM8/B
クリスチャーノ・ダメダ

66 :音速の名無しさん:03/03/13 08:07 ID:iGyH6B6R
贅沢は言いません、マレーシアでは一台でも良いから完走・入賞してホスィ!
もしかして、ダメ・ダメだったとしてもミナルデイだけには勝ってホスイ!
オレの廻りのアンチどもが煩くてしょうがない!ホントたのんまスィ!

67 :音速の名無しさん:03/03/13 08:26 ID:azgsWLaV
>>64
テクニックが追いついていないっていうことか。

68 :音速の名無しさん:03/03/13 08:30 ID:MGj0Maaf
F1のブレーキングにまだ違和感があるんでなかったっけ?

69 :音速の名無しさん:03/03/13 09:12 ID:L7+lpvZ2
ウッチャン グラサン かなりの違和感

70 :音速の名無しさん:03/03/13 12:31 ID:TkKEIO6g
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_06.htm
1 C.ダ・マッタ  (BRA) Toyota 1'19.650 70 M TF102B
2 A.ブルツ    (GER) McLaren Mercedes 1'20.390 33 M MP4-17D
3 M.ヘネ     (ESP) Williams BMW 1'20.380 66 M FW25
4 P.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'20.560 62 M MP4-17D
5 佐藤 琢磨    (JPN) BAR Honda 1'21.710 80 B 005


☆ トヨタ ヘレステストの模様(3/12)
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_13.htm
☆ C.ダ・マッタ、「ブラジルは任せろ」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030313_09.htm

71 :音速の名無しさん:03/03/13 12:42 ID:XKdpV9uz
テストが速くても本番ではダメたって事が、オーストラリアでわかりました

72 :音速の名無しさん:03/03/13 12:58 ID:CsoquGTw
>>71
ど素人なコメント勘弁して。
もっとF1と言うレースを理解してから書き込みな。

73 :音速の名無しさん:03/03/13 13:04 ID:V8kBVnlh
トヨタスレなんだからど素人がいても不思議ではない。

74 :音速の名無しさん:03/03/13 14:18 ID:iGyH6B6R
>>73
ハマリマクリ!(藁

75 :音速の名無しさん:03/03/13 14:27 ID:iGyH6B6R
>>70
ドライコンディションだとじゃ早いね!
セナとバリチェロ。地元じゃどうだったかな?

76 :音速の名無しさん:03/03/13 14:27 ID:tXqOyGR+
>>73>>74

??

77 :音速の名無しさん:03/03/13 14:35 ID:iGyH6B6R
参戦2年目&ミーハー大衆車の雄!
ストリームよりウィシュがカッコイイなどと訳の解らぬ事を言う
トヨタファンの皆様。

78 :山崎渉:03/03/13 14:40 ID:e1aYGMuQ
(^^)

79 :音速の名無しさん:03/03/13 16:16 ID:/snmdeJ8
山崎キタ〜〜ヽ(´ー`)ノ〜〜!!

80 :音速の名無しさん:03/03/13 17:03 ID:Efo3RX3O
オベ

81 :音速の名無しさん:03/03/13 17:04 ID:tAo1UWmh
アンダースタンド?

82 : :03/03/13 17:04 ID:HrrobTcy
>>77
どっちもカッコワルイ

83 :アスリート名無しさん:03/03/13 17:20 ID:P+nGfzpL
ロリーバーンの契約いつまでか知らんが
切れたらすぐ引きぬけば良いのにな

84 :音速の名無しさん:03/03/13 17:25 ID:+AOwl6yH
本当アンチって面白いな。ストリームとウィッシュ見てどっちがかっこよく
見えてもその人の感性だから仕方ない。
お前は自分と皆の趣味が一緒だと思ってるの?馬鹿丸出し。君絶対まわり
から嫌われてるタイプだよねw

85 :音速の名無しさん:03/03/13 17:58 ID:3muGSh6w
>>83
シュマッヒャー兄がいるフェラーリと契約を更改すると思うぞ

86 :音速の名無しさん:03/03/13 18:14 ID:fCNKEBGs
>83
バーンは来年終わるとF1から足洗いそうなんだが・・・

87 :音速の名無しさん:03/03/13 19:10 ID:58T6LpzT
>>86
だな。
バーン、ニューウェイの二人がF-1から辞めようとしてるらしい。
ここ数年はこの二人が引っ張ってきたのに、これからどうなるのやら。

88 :音速の名無しさん:03/03/13 19:56 ID:xvP6jKt5
予選5位だったパニスですが、決勝の燃料は8周分しか積んでいなかったようです。
だから、予選5位を取れたそうです。
あと、アロンソも10周分の燃料しか積んでいなかったみたいです。
ホンダ勢は15週分、ザウバーは分からないです。

89 :音速の名無しさん:03/03/13 19:59 ID:RTIKhobf
>>88
どこかにSC入ったから変更して早めに補給したって書いてなかったっけ?

90 :音速の名無しさん:03/03/13 20:15 ID:RTIKhobf
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

さらに、その後、セーフティカーが入るやいなや、チームはまだ1
回目のピットインまで数周分燃料に余裕があったパニスをピット
インさせ、変則2ストップ作戦に出た。

91 :音速の名無しさん:03/03/13 20:36 ID:tt7/t0qn
わかんね。



とりあえずマレーシアではそんなに速くない。

92 :音速の名無しさん:03/03/13 22:42 ID:8wjjFMnx
>>88

>予選5位だったパニスですが、決勝の燃料は8周分しか積んでいなかったようです。
だから、予選5位を取れたそうです


へえそうなんですか?
ソースはどこですか?

93 :音速の名無しさん:03/03/13 23:19 ID:E9snSF4f
それ↑俺も見たよ

94 :音速の名無しさん:03/03/13 23:24 ID:xvP6jKt5
>>92
F1マニアだったら探せる筈です。
甘えるな!

トヨタは、WCC6位で終わればバンバンザイですよ。
2年目の成長の結果としてコンスト6位は十分飛躍したと思う。
ルノーのマシンも非常に完成度が高いし速さも備わっているから、
トヨタは、ルノーと争えれば、十分満足できる結果だと思う。
今年は、過酷な中段争いを最後まで戦える体制にする事だと思うし、
その中段争いを納得できる内容で今年1年を終えれば良いと思う。
そして、来年は3強の次の4位を狙う年です。 
その次の年は、3強の尻尾に触れるようにする。
その次の年は、始めて3強を崩しにかかるのです。

フェラーリとマクラーレンの新車が出てこないから、まだ戦闘力がわかりませんが
、トヨタがトップチームに追いつくには、やるべき仕事が山ほどあります。
ここは、じっくり長期的にプランを立て、確実にステップアップを図るべきです。
トヨタ首脳は5年計画とか言っているけど、そんな短期間でチャンピオンを
取れるはずも無く、優勝するもの難しい(棚ボタなし)

私が考えたトヨタチャンピオン計画は、コンコルド条約が切れる2007年の翌年の
2008年にチャンピオン獲得を実現する。
この時期なら十分狙えるし、レギュレーションも今と違っているからね。
エンジンも耐久性重視のエンジンになっていると思う。

95 :音速の名無しさん:03/03/13 23:51 ID:IJRbjTaQ
>>92
ソースは多分ここ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/2003/01AUS-Laptime2.htm
素人が趣味でやってるサイト

「8周分の燃料」というのは妄想で、それを信じてるのはただのバカ

96 :音速の名無しさん:03/03/13 23:52 ID:NycjblO9
>>88のソースって、パニスが8周目にピットインしたから
燃料は8周分しか積んでいなかったって言ってるだけのようだが。

97 :音速の名無しさん:03/03/14 00:25 ID:nGD8NYvY
>F1マニアだったら探せる筈です。
>甘えるな

ソコをソースにするのはどうカト…。
過去にも噂のあるサイトだし。
つか、ワロタよ、鬼教官。

98 :音速の名無しさん:03/03/14 00:30 ID:z1xSvuFv
>>95
お前の方がただの房だな。
パニスが結局8周でピットインしたって言う事は、多く見積もっても10周前後の
燃料しか積んでいない。
しかも、ドライタイヤを履いているし、明らかに燃料補給の必要があったから
入ったのだよ。
8周分は嘘になるけど、燃料が他チームに比べて少なめなのは確か。
まあ、マレーシアで同じような予選リザルドを出せるなら、こりゃやるなって
思うかもしれんが、サンマリノまで様子見だ。
現実を受け入れる勇気をもつ事も大事な事だと覚えた方が良いぞ!

数字は嘘をつかない。


99 :音速の名無しさん:03/03/14 00:37 ID:qcLyrBRQ
セイフティカーage

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :音速の名無しさん:03/03/14 00:43 ID:SE7x5oQ1
ピットはセーフティカー入る前から準備してたの?


102 :音速の名無しさん:03/03/14 00:53 ID:z1xSvuFv
>>101
yes!!
セーフティカーが出た直後に一番初めにピットインしたのがパニス。
恐らく、もう数週でピットインだったので、このタイミングで入れば
大幅なタイムロスを防げる。


103 :音速の名無しさん:03/03/14 00:54 ID:Yiy1TvSb
今年のトヨタはレース前は結構期待を持ったのだが、
ココに来て現実が見えてきたよ。
ズバリ、ザウバーやルノーと同レベル。。
しかし、ドライバーが・・・。

104 :音速の名無しさん:03/03/14 00:59 ID:9AQZJNMr
次はピット作業のミスで順位落とすとみた

105 :音速の名無しさん:03/03/14 01:11 ID:eJ6nqME2
まだまだフェラーリから色々パクる

106 :音速の名無しさん:03/03/14 01:23 ID:fUMQ4rIH
>>98
>8周分は嘘になるけど
嘘かよ!!! アホかお前は(藁

>セーフティカーが出た直後に一番初めにピットイン
同時にジョーダン、ジャガー、ミナルディ、そして2周後にルノーがピットイン
してる訳だが
さらにペースカー入る前に、タイヤ交換が目的だと思うが、
フェラーリ、ウィリアムズ、BAR、ザウバーが燃料補給してるな
でもこれらのチームだってもしかしたら燃料補給の必要があっての
ピットインかもしれないよな

だからお前が「燃料が他チームに比べて少なめなのは確か」と言い切るのが
不思議


107 :音速の名無しさん:03/03/14 01:24 ID:eN5ZRaIC
ここのデータによると
http://www.tagheuer.com/f1/multimedia/gpdata.lbl

14:13:00 バリチェロ、クラッシュ
14:14:00 セーフティーカー待機
14:16:00 セーフティーカー導入
14:17:00 ファーマン、クラッシュ
14:17:03 パニス、ピットイン

今まで、SC導入はファーマンのためだと思ってたけど、
これを見るとバリチェロの事故でSC導入?

もしそうなら、パニスはSC導入による
ピットインであると言えるけど、
SC導入からピットインまであんまり時間がないから、
事前にルーティーンのピットインをする準備を
していたとも考えられるね。

結果的には、絶妙なタイミングでの
ピットストップになったわけだから、
これがSC導入によっての作戦だとしたら、
トヨタは臨機応変に対応出来るチームってことになるが

108 :音速の名無しさん:03/03/14 01:36 ID:z1xSvuFv
>>106
>フェラーリ、ウィリアムズ、BAR、ザウバーが燃料補給してるな
>でもこれらのチームだってもしかしたら燃料補給の必要があっての
>ピットインかもしれないよな

おめーマジで馬鹿だろ!  
こんな事いっているようじゃF1を語る資格なし。
しったかすんな。




109 :音速の名無しさん:03/03/14 01:59 ID:9AQZJNMr
フランス人逝ってよし 世界平和を乱す奴

110 :音速の名無しさん:03/03/14 02:31 ID:qcLyrBRQ
トヨタスレも良い感じに荒れてきたな。この調子でいこう。

111 :音速の名無しさん:03/03/14 02:33 ID:OP3wgaX9
>>108
おうおう、番長こえぇ〜なぁ〜(w あんた何もんなんだよ(w


112 :音速の名無しさん:03/03/14 02:39 ID:qyoIM+no
>>94
2008年にチャンプも厳しいような・・・。
ま、とりあえず今後2・3年の目標はルノーかな。
ポイント圏内の常連チームになってほすぃな〜
まず完走しないことには入賞も糞もないわけで。

113 :音速の名無しさん:03/03/14 04:56 ID:WzfBVsoc
http://www63.tok2.com/home2/hima/eyeconter.swf

まぁ、失語症ならこの色彩感覚チェックでもして遊べ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 08:21 ID:QQoQ3IA+
どうした!!トヨヲタ君達!!
開幕前の勢い・鼻息は何処へ行っちまったんだ!!!
真のヲタなら最後までツッ通せ!!ハッタリの雄!!トヨヲタよ蘇れ!!!


115 :音速の名無しさん:03/03/14 08:31 ID:QQoQ3IA+
>>84
ウィシュに感性?パクリに感性か〜ぁ!?、流石、トヨヲタ君の
言う事は一味違いますねー。
素人さんの発想には、いつもながら驚かされます。感性ね〜ぇ・・・(藁

116 :音速の名無しさん:03/03/14 08:44 ID:KObTSSmD
ウイリアムズを止めた空力デザイナーがトヨタに入るそうだが、大丈夫か?
ウイリアムズのFW25の失敗でパトリックヘッドに首切られた奴を雇って
もっとも、風洞が変な値を出しててその値をもとに造ったからFW25は
失敗したという話もあるが

117 :音速の名無しさん:03/03/14 09:14 ID:CJnKOdtv
>115
ハイハイ
ンダヲタさんは車メ板におかえりなさ〜い(藁

118 :音速の名無しさん:03/03/14 11:07 ID:QQoQ3IA+
>>117
トヨタ批判=アホンダヲタ
と決め込むところなんざ最高!
トヨヲタはそうでなくちゃね!!ガンガ!!

119 :音速の名無しさん:03/03/14 11:16 ID:AXQDEwJa
>>115
わざわざ自分の腐った意見擁護してる時点で阿呆丸出しだな。
パクリって言うならさ、証明してくださいよ。素人にも分かるように法廷で。
トヨタにウィッシュはストリームのパクリですって言わしてよ〜。
ストリーム乗ってたら査定に響くんじゃない(藁
素人に玄人の力見せてくださいよ(藁

出来ない?
ならパクリとか言うな!感性の意味も知らないお馬鹿さん。

120 :音速の名無しさん:03/03/14 11:19 ID:of+Rmr0p
車メ板でやれよバカ共

121 :音速の名無しさん:03/03/14 11:25 ID:oU+vfSTQ
春厨必死だなゲラ

122 :音速の名無しさん:03/03/14 11:28 ID:kkn8ogt1
雑誌とかで開発者の話でてるとこでは、素鳥ーむを研究して作ったとちゃんと認めてるけど・・・


まぁそれはそれとして、F1。

今やってる黙ったのテストってマレーシア仕様?それともブラ汁以降のスペック?
他がテストドライバーとはいえ連日トップ・・・期待していいのかな・・・

123 :音速の名無しさん:03/03/14 11:39 ID:zKtau1/q
>>116
>もっとも、風洞が変な値を出しててその値をもとに造った
なんか、昔どこかで聞いた(フランク・ダーニー)ような話だな(w

124 :音速の名無しさん:03/03/14 11:39 ID:QQoQ3IA+
>>119
寸法1mmも違わずってかっ!!
説明不要。トヨタの販売員に聞・け・ば。
お・わ・り。
>>122
タイムが余りにも違いすぎる懸念あり。
まぁしかしタコマは遅すぎ!禿の首を獲れるのはいつの日やら・・・。

125 :音速の名無しさん:03/03/14 11:48 ID:qcLyrBRQ
このスレ車板の住人が多くてムカつくよ
スレ立てた>>1からして明らかに車板住人だもんな。

126 :音速の名無しさん:03/03/14 11:50 ID:of+Rmr0p
WISH VS STREAM
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/
ウィッシュオーナー色々教えて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046767744/


127 :音速の名無しさん:03/03/14 11:57 ID:of+Rmr0p
>>125
悪かったな車板住人で

128 :音速の名無しさん:03/03/14 11:57 ID:zKtau1/q
>>125
俺は車板はどっちも逝ったことがないんだが、どんな板だ?

129 :音速の名無しさん:03/03/14 12:06 ID:qcLyrBRQ
とりあえず観光してワラテこい。

ちなみにこれはおまけだ。
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030313121637.shtml

130 :音速の名無しさん:03/03/14 12:21 ID:JGjeNiIL
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030314_05.htm

引き続き天候にも恵まれた中、そしてトップタイムを記録したのはやはりトヨタのクリスチャーノ・ダ・マッタだった。マッタは新型車『TF103』を最多となるトータル74ラップ走らせ、ベストタイム1'18.994と、前日のタイムをさらに短縮した。

 チーム関係者によれば、マッタはもっぱら次戦マレーシアを見据えたセットアップに務めたということだ。


131 :音速の名無しさん:03/03/14 12:22 ID:JGjeNiIL
パニスだったら17秒台だな

132 :音速の名無しさん:03/03/14 13:51 ID:bIvKLxg0
大本営発表とはいえドライバーもチームも、ポジティブな発言してるんだから
信じてあげれば良いのでは。
予選5位だって、燃料を極端に軽くしてあの位置だったらパニスも高橋さんも
あんなに喜ばないでしょ。まあ、BARよりは軽かったんだろうけど。

133 :音速の名無しさん:03/03/14 13:51 ID:bIvKLxg0
にしても、ダ・マッタ
>まだ完全にマシンにはなじんでいないんだ
って言ってるけど、考えてみると開幕前の新車での走行距離ってファーマンと
たいして変わらないんですね。
TF102Bでは走り込んでるけど 特性がかなり違うそうだから、ちょっと可哀相
でした。
今思うと やっぱ、開幕まで ずっとTF103一台でテストしていたのは疑問だな。

134 :音速の名無しさん:03/03/14 18:42 ID:PoQDdGlW
フェラーリ&マクラーレンはニューマシン投入。
ホンダ&ルノーはニュースペック最強エンジン搭載。
ザウバーも(ニューマシーンフェラーリ投入後・F現行型)エンジン搭載。
トヨタは新しい対策・プランは存在するのでしようか。
現行型シャーシ・エンジンの信頼性の確保に努めるだけなんでしょうか?

135 :音速の名無しさん:03/03/14 19:26 ID:5EgUMAG6
エンジンは、大規模なバージョンアップが2回あるって誰か言ってた。

136 :音速の名無しさん:03/03/14 19:34 ID:o2jahn5s
黙ったのリタイヤの言い訳の100m看板は最初からそんなもんないそうです。
その前のサポートレースで吹っ飛んだんだってさ。

137 :音速の名無しさん:03/03/14 19:43 ID:hvO4fVNg
ところで俺はブリスコーの写真を見るたびにキモいなーと思うんだが。
なんでトヨタはこんなん飼ってるの?すげー遅いし。謎。

138 :音速の名無しさん:03/03/14 20:16 ID:D7YqQlMK
>>134
チタン製のギヤボックスも投入予定のはず。
それに合わせて、リヤ周りは空力も含めて変更されるはず。

139 :音速の名無しさん:03/03/14 20:27 ID:rFJSvRFN
噂に寄ると8月頃にTF103Bが投入されるようです。

140 :音速の名無しさん:03/03/14 22:26 ID:qcLyrBRQ
インディアナポリスでダ・マッタの合衆国スペシャルであるダ・マッタbが投入されます。

141 :音速の名無しさん:03/03/14 22:29 ID:o2jahn5s
インテルラゴスじゃなくて?

142 :音速の名無しさん:03/03/14 22:37 ID:qcLyrBRQ
じゃあブラジルは
クリスチャーノ・ダ・マッタfeatリッカルド・ゾンタ シャイニーサンバremixで。
パニス休み。

寒いのでsageる

143 :音速の名無しさん:03/03/15 01:01 ID:VfujMY3k
というか、来年以降トヲタは泥沼にはまり、いずれプジョーのように
撤退なんて話になるんじゃないかと心配だ。

今年から来年にかけて飛躍するチャンスだったのだが、上手く
エンジン、空力はパクれたものの、ドライバーやサスペンション、電気系
などが駄目で、ドライバーが特に致命的か?

4年後ぐらいに、ミナルディーTMGとか、ジョーダンTMGが
存在してそうでコワヒ。。(アジアテックのように・・)

F1ヲタの間で永遠の語り草になるだろうね。
「新参者が何も知らないクソドライバーを雇ったのが事の始まりだ」と。

144 :音速の名無しさん:03/03/15 01:15 ID:aCaM/GYi
日本人を乗せろ

145 :音速の名無しさん:03/03/15 01:52 ID:Sb3j5DSe
>>135
去年は開発スピードの問題が大きかったからなぁ。
対策は練ってあるとは思うけど
競争が激しいグループだから遅れ始めると取り返すのは厳しい。
去年はシャーシは序盤で明らかに限界が見えたし、
エンジンも結局予定していたプログラムを全てこなせなかった。
「実は結構厳しかった」なんて聞くとヲイヲイ・・と思ってしまう。

開幕戦の良い位置をシーズン通してキープ出来れば
先が見えて来るかな?

146 :音速のおっさん:03/03/15 08:57 ID:5cIP2WWW
今回初めて書き込む、40も半ばは過ぎた車ファンの一人です。
つい最近、クラブ(英国車)の後輩が2chと言う楽しいサイトがあると教えられ
おもしろ・楽しく拝見させて貰っております。
 私は元ホンダファンではありますが、トヨタさんが参戦すると言う事で、新鮮
な気持ちを持って影ながら応援させてもらっています。
 確かに、参戦1年目・今回のレースといい、良い成績とは言えませんが、かのホ
ンダ(1500cc)さえ2年目の最終戦にて苦労のすえ勝利しています。今の時代はよ
り困難(勝利)と思われますし、焦る事はないと思います。
 トヨタさんに希望する事は、バブル時に日本のレース界の取った行動だけはやめ
てほしいと言う事です。純粋にレースを愛し、金にモノを言わせ(ある程度はしか
たないが)いかに強い車を作るだけではなく、F1と言う文化に貢献し発展させる事
に対し目を向けて欲しいと言う事です。
 ホンダの撤退時の様に、高慢なやり方だけはやってほしくないと思います。私の
中のホンダはあの時点で消滅してしまいましたから。




147 :音速の名無しさん:03/03/15 09:03 ID:RiqIxjgO
>143
深夜らかアンチ必死だな(藁

148 :147:03/03/15 09:04 ID:RiqIxjgO
ついでに言えば心配もしてないのに”心配だ”なんて言うな、糞が

149 :  :03/03/15 09:40 ID:XYOVYnJv
トヨタの景気次第では早期撤退も無い話じゃないぞ。
参戦決定当時は、北米市場が今後10年は堅調という予測があったのだが、
まさかあんなテロがあるとは思ってもみなかったのだ。
時間をかけて緩やかに北米市場依存から、アジア、北米、ヨーロッパに市場の
分散へ移行していく予定だったのだが。
早めに活躍して一般企業からのスポンサーフィをもっと取れるように
ならないと、資金的にきつい。

150 :音速の名無しさん:03/03/15 10:30 ID:UaJaaVif
>>147
× 深夜らか
○ 深夜から

、と突っ込んでみました。スマソ。

>>149
トヨタはアメリカには依存してないぞ。
テロの話も1年半も前の話だし、今は「イラク」との戦争の方だろ。
つか、トヨタの純利益を知って言ってるのか?

ドッチかというと、ホンダに対しての話だな。
ま、アメリカでは地位も築いてるし、中国市場でもブランド力あるから、
そんなに問題はないと思うけどね。
円相場の影響はあるだろうけど。

151 :  :03/03/15 11:39 ID:3SPdK5w6
北米依存してるよ。円相場1ドル1円変わると200億円の減益だからね。
2001年度トヨタの販売台数(単位千台)は
北米1893.6
国内1715.2
全世界5261.9
北米依存から脱したいと偉いさんが言っていたから間違い無いよ。
というか、ちゃんと新聞よんでいるか? テロ以後の政情不安(戦争を含めて)で
北米の消費の冷えこみがかなり懸念されているのに。

152 :音速の名無しさん:03/03/15 12:10 ID:UaJaaVif
>>151
( ´_ゝ`)フーン
でも、去年アメリカで利益上がってるんだけどなぁ。
アメリカの不景気はバブル崩壊の影響が大きいかと。
(ま、テロも原因のうちなんだろうけど)
SCEも去年の暮れに最大の売り上げだったはずだし。
ま、ソコまで言うのならそうなんでしょう。

ちなみにアメリカの依存度は
トヨタで3割強、ホンダで5割だったような。

153 :音速の名無しさん:03/03/15 13:28 ID:mIuGz4nZ
プ ホソダ撤退w

154 :音速の名無しさん:03/03/15 14:26 ID:xqFv+8pc
資金的な余裕はトヨタにはあると思う。ただ資金があるのと使うのは別問題。
そしてその資金をどう使うかはトップの考え。
名誉会長の話を聞いたりするとある期間内にある程度の成績を上げないと
撤退という話が出てきてもおかしくはない気がする。もちろん現役の会長や
社長の意向が一番だしあれだけの設備投資をした訳だしそう簡単には撤退はないと
思うが名誉会長や最高顧問の発言はそれなりに重みはあると思う。
何年待ってくれるかだろうなあ。

第一部 豊田章一郎のニッポン考 《4》
――F1参戦は夢だったとか。
 「いや、夢じゃない。反対している。英二さん(豊田英二・最高顧問)と、
やっちゃいかんと言ってるんだ。車が好きというのとは違うからね。
レースというのは技術の本質ではなくて、面白い。だから技術屋があれに
のめり込むと、本業を忘れちゃうんですよ。ちょっと古い考えかもしれませんが」
.....中略
――それでも賛成したのはどうして。

 「ヨーロッパでも仕事を始めたし、輸出もどんどんと伸ばさなきゃいかん。
そのためには、販売活動もしなくちゃね。(F1などのレースは)宣伝の大きい
部分なんですよ。だからやる」
――トヨタは昨年十一月、富士スピードウェイを買収したが、〈遅過ぎるくらいだ〉
とおっしゃったとの話もあるが。
 「いや、そんなこと言わない。買えなんて、ひと言も言わない。買うというのを
押さえつけた方ですよ」
.....中略
 「F1に勝とうとして、自動車を始めたわけではない。本田宗一郎さんは、逆かもしれんよ。
レースで勝とうというつもりで(始めたのかも)。あの人なんか、自分でドライブしていたしね。
勢いが違う。本田さんはスポーツ野郎かもしれん」

http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota010518p.html


155 :音速の名無しさん:03/03/15 14:30 ID:iovP3Pb/
>>154
トヨタは一番辛抱強いと思うがな
結果が出なかったり、予算であっさりやめちゃうのは他メーカーでは?

156 :音速の名無しさん:03/03/15 14:32 ID:bJr77VOJ
レースが本質じゃないって言うのはいいな。
単なる車ヲタじゃないところがいい。
クルマの先へ続いていくものが見えてるよ。
ヲタクだったら「車カッコイイで」、完結しちゃうからね。
基本的にトヨタ党だからF1も応援する人間として
こういう発言はうれしい。

157 :音速の名無しさん:03/03/15 14:41 ID:34AfdFIe
F1に関してはトヨタもBARも応援してる者だが…。

>154
トヨタのそういう姿勢が嫌いなんだよな〜。
男気が無いと言うか、ロマンの欠片も無いと言うか。
商売人としては正しいんだろうけどね。

158 :音速の名無しさん:03/03/15 14:59 ID:bJr77VOJ
>>157
わかってないなぁ〜
商売人じゃなくてだな、日本という国の中においてだな、
己が何者であるかということを考えてそのように述べているわけだ。
自動車作ってる奴は自分に出来る限りいい自動車を製造してだ、
社会に貢献するべしという、渋い決意の元で日々の研鑽を積むわけだ。
それはだよ、表面的な華々しさではなくて、自分が世の中のために
出来ることは何なのかと問いながら、日々の生活を(ry
まぁそんな感じだ。

まじめに書くと、車屋の本当の意味での勝利は誰よりいいクルマを作って
そのクルマを買って、いい生活送ってもらうことだと思う。
レースで誰かに勝って「俺はスゴイ!!」、で、だから買えっていうのは間違ってる。

159 :音速の名無しさん:03/03/15 15:27 ID:34AfdFIe
>158
>レースで誰かに勝って「俺はスゴイ!!」、で、だから買えっていうのは間違ってる。
フェラーリを全否定してるようでつね、豊田的車屋原理主義者の方でつか?(w
「俺様は絶対だ〜」みたいな、まるでブッシュ大統領のようなオーラを感じるんでつが。

160 :音速の名無しさん:03/03/15 15:34 ID:Nuzzeq3G
レースが好きだから参加する。
その結果として、車を宣伝し、買ってもらう。

そんな古い良き時代の考え方もいいじゃないか。価値観は一つじゃない。

161 :音速の名無しさん:03/03/15 15:45 ID:mIuGz4nZ
その集大成がミニバン

162 :音速のおっさん:03/03/15 15:48 ID:5cIP2WWW
>>158
確かにそのような考えもあると思います。
しかし、レースに勝って「俺はスゴイ」!だから買え!なんていうのは?。
如何にも日本人的偏見・発想であって、真に勝つため、名誉を勝ち取るた
めだけに、(レース)19世紀後半より起こし、参加してきたヨーロッパの
メーカーさん達の本質を否定してしまう様で、レースを愛する者にとって
はさびしく感じてしまうと思います。
 日本のメーカー(ホンダ)が参戦してまだ50年もたっていません。前に
も言いましたが、ホンダが撤退する時、「目的は達成した、だから撤退す
る」的な高慢な発言は、古い歴史を刻んできた者達に対し余りにも失礼で
あるし浅はかな歴史を顧ない日本人の恥ずべき行為だったと今でも残念に
思っています。

163 :音速の名無しさん:03/03/15 16:17 ID:bJr77VOJ
>真に勝つため、名誉を勝ち取るためだけに、
>(レース)19世紀後半より起こし、参加してきたヨーロッパの
>メーカーさん達の本質を否定してしまう様で、レースを愛する者にとって
>はさびしく感じてしまうと思います。

 というのが、カーキチとそうでない者の境目なわけだろうね。
トヨタ(豊田)は道楽的な姿勢でなくてもうちょっと「真面目な」視線をもった
哲学を根っこに持ってるって事なんじゃないの?
たまたま車作ってるって言うだけで思考はもうちょっと別なところへ向いてる
というような。国家と自分を対比しちゃうような。
作ってるのはモノじゃなくて産業であり、それが生み出す社会なわけよ。

164 :音速の名無しさん:03/03/15 16:21 ID:34AfdFIe
>163
>哲学を根っこに持ってるって事なんじゃないの?
確信も無く、よくもまぁ偉そうに他者を批判できるな…

165 :音速の名無しさん:03/03/15 16:23 ID:CeDu8EyS
レースに対する考え方は各社いろいろあっていいんじゃないかな。
GMとFordなんか対照的でおもしろい。

トヨタはGM的だし、ホンダはFordっぽいとおもう。

166 :音速の名無しさん:03/03/15 16:31 ID:TXqh0A2c
レースに勝ったから買え!じゃなくて
レースで勝つ技術がうちにはあるんです!じゃねぇの?

167 :  :03/03/15 16:33 ID:LtuhDr6U
でもまあ、初期投資を考えると10年は続けないとペイできないでしょう。
逆に10年もやっていれば人も集まってくるし、育ってくるから強くはなると
思うけど、3強の一角に入れるかどうかはよく分からんね。
あのルノーがベネトンという母体からスタートしたにも
関わらず、そこまで活躍できない現状をみると、
やっぱF1って難しいんだなと。金=技術だけど、トップチームはどこも金は
あるから、そこから先は技術者のセンスとか運の世界だし。

168 :音速の名無しさん:03/03/15 16:45 ID:BBF67q7F
パニスはテストドライバーのがイイ!














  






といってみるテスト

169 :音速の名無しさん:03/03/15 17:11 ID:bJr77VOJ
>>164 誰が批判ですか?


170 :音速のおっさん:03/03/15 17:29 ID:5cIP2WWW
>>163
「真面目な」=「強かな」でしょうか。しかし、これも戦略であり
決して否定できるものでもありません。
只、旧車を弄くり、憧れだけに生き、草レースに参加し、レースを
純粋に好きな、いつまでも成長のない「クソ真面目」な「自己満足
の世界」に浸る、私達みたいな多くの人達もいます。しかし、この
様なDOGHOUSE的なもの達がレースを支えてきたのも事実だと言う事
も理解してほしいと思います。

171 :音速の名無しさん:03/03/15 17:35 ID:bJr77VOJ
>>170
そうね。豊田はそれに乗っかってるだけだものね。
けして中心メンバーになれる態度ではないのかな。
ビジネスとしてのF1ではどうか知らないけど。
さらから作ったコンストラクターで参戦してなかったら
ロンデニスあたりから馬鹿にされまくってたかもしれない。

172 :音速の名無しさん:03/03/15 18:55 ID:Sb3j5DSe
>>171
ある意味辛うじて仲間に入れてもらってるって言う空気なのかね。

173 :音速の名無しさん:03/03/15 19:56 ID:PZjNwmR4
>>162
あんたの言ってること今一納得できねぇな
ホンダがそこまで貶められるのなら今トヨタのやってることは最低って
ことになるだろ
F1って言うのはヨーロッパの格式ある伝統だろ
F1で勝って名誉を手に入れてその結果車がるれるのは良いだろうけど
F1って言うブランドをせいぜい利用させてもらうよっていうトヨタの姿勢は
傲慢そのものってことになるが
実際、FIAは今のメーカー主導のF1を苦々しく思っているのは日ごろから
言ってることだしね
そういうものの言い方でホンダを非難すればするほどトヨタの立場もまずくなる
ってことに気づけよ

元ホンダファンって言う奴ははっきり言っていない
ホンダファンになって奴はホンダ菌に脳味噌侵されて廃人になるからな
お前はだたの釣り氏だろ


174 :音速の名無しさん:03/03/15 19:59 ID:s53IQ2rg
>>167
何をもってペイなのかがわからん。

175 :  :03/03/15 22:42 ID:HmIhapZF
施設の原価償却期間をもってpay。

176 :音速の名無しさん:03/03/15 23:10 ID:3aMkJy/I
>ホンダファンになって奴はホンダ菌に脳味噌侵されて廃人になるからな
 頭の悪いモノの言い方だな。
 つか興奮しすぎで面白い。
 「車がるれる」が特にワロタ。

>>175
F-1で原価償却ってのは…。
使い回しがきかないし、新しい素材が採用されたら、それを過去するための
機械が必要になる。それの繰り返し。
風洞もそうだし。

つか、トヨタはそんなこと気にしてないと思うぞ。
予算は無制限ではないけど、原価償却を気にしてたら
短期間での勝利は無理でわ?

177 :音速の名無しさん:03/03/15 23:49 ID:3aMkJy/I
×過去
○加工

鬱だ、氏のう…。

178 :音速の名無しさん:03/03/16 00:03 ID:rwDWLIKk


179 :音速の名無しさん:03/03/16 00:59 ID:unF8HLyg
つまり枕連にくっついてたホンダは、充分元を取ったから撤退したってことね。
ま、イメージ戦略的には儲も発生、ミニバンであとはコツコツ売って
たまに税金盗んで小銭を貯めるだけだから充分なんじゃない?

全て自前でF1に参戦するというのはノウハウもなく大変だろうな。
勝てばエンジンのおかげ、負ければドライバーがシャシーが戦略がって
他所を非難できない、全て自分達の責任ってのは厳しい。
枕連ホンダみたいな結果が残せるとは思わないが
地道に一つずつ着実に進歩していってホスィ


180 :音速の名無しさん:03/03/16 01:02 ID:DCkaqKsD
くるまがるれる。

181 :音速の名無しさん:03/03/16 01:12 ID:XJTSQUy/
トヨタも全て自前でやってないと思うんだが
電装関係はマニエッティだし

182 :音速の名無しさん:03/03/16 01:19 ID:FfIMXM1V
昔はレースって言うのは金持ちの道楽だったわけでしょう?
その流れでレースの場に居る事がステイタスを持つような
伝統が出来てるから高級車メーカーが参戦したりすると。
それはサロン的な意味合いをレースに見出す一方、
やっぱり一般人的な「カッコイイ!!」見たいな見方もあるわけで、
自動車メーカーにとってレースはヨーロッパ人にアピールするために
必要不可欠なものなんでしょう。
長くなるが、
そういう事だから本田だろうと豊田だろうと参戦の仕方に間違いはないと
思うけど、豊田は豊田の在り方を崩さないで欲しいと俺は思うね。
ヨーロッパで存在を認めてもらうためにF1やってるならやってるで良いから
本来の目的を忘れないでもらいたい。
はっきりした意思を持ってやってる方がリスペクトも集められると思うよ。
レースがうまくいかなくて、いつの間にか必死になりすぎて
レース自体が目的化するような無様な結果はやめてもらいたいね。

という意味で、>>154のインタビューの感想を持ったのだが。

183 :音速の名無しさん:03/03/16 01:38 ID:wsXxSlzJ
>>ID:bJr77VOJ 156・158

俺も同感!イイ事いってくれた!



184 :音速の名無しさん:03/03/16 01:40 ID:wsXxSlzJ
すまん!ageてしまった逝ってくる。

185 :音速の名無しさん:03/03/16 01:40 ID:IjiiJMMF
>>179
つか、なんでホンダ批判してるのか…。
いちいち他人を批判してから、贔屓のチームを持ち上げるのはやめようよ。

>>182
ヨーロッパの一般の人には、「意思」なんて関係ないでしょ。
ヨーロッパでの知名度を上げて、車をるれるようにするのが目的なんだし。

186 :音速の名無しさん:03/03/16 02:49 ID:unF8HLyg
で実際先例としても、ホンダがヨーロッパで大人気と言う話など聞いた事ないが。
例えばドイツはトヨタの方が人気だろ、エゲレスはトヨタだし、
あと追加でどこで売れるんよ。
ホントに知名度上げれば売れるの?


187 :音速の名無しさん:03/03/16 03:28 ID:XJTSQUy/
つーか、トヨタの本当の相手はホンダじゃないだろ
勝つことよりマーケット重視というなら、今はまだ参戦してないVWが相手
じゃなかろうか
ホンダを倒したところでマーケットシェアを大してもっていないんだから
倒さなきゃならないのはシェアをたくさんもつ所でしょ
2005年から参戦の噂があるが、やるとなったらトヨタ以上にやりそうだし、
ホンダ以上に手ごわいと思うが

188 :音速の名無しさん:03/03/16 03:48 ID:IjiiJMMF
>>186
第2期の頃の話だとすれば、当時は「F-1で勝つ」ことが最大の目的だったんでわ?
それにローバーの件や関税なんかの問題もあってヨーロッパ進出は思うようにいかなかった。

>ホントに知名度上げれば売れるの?
 それだけじゃ当然売れないよ。
 イイ車に販売店がなけりゃね。

>>187
VWが組むとすれば、ザウバーかジョーダンか?
それともヨーストとか。


189 :音速の名無しさん:03/03/16 07:29 ID:KgEL+hyb
多少スレ違いかもしれんが、面白い意見が上にあったので。。
まず、今この様な時に、PR目的以外で、F1参戦してるメーカーはないと思う。
もちろん、トヨタもホンダも同様なわけで。
よく言われるホンダスプリットなんてものは、もう何処にも無い。
有るとすれば、それはホンダが宣伝戦略作り上げたキャッチフレーズ的なもの
(その辺、ホンダはホント上手く宗一郎氏の遺産を利用してると思う)
だけど、そのイメージ戦略に、ホイホイと乗せられる方が随分と多いんだよね。
ホンダもトヨタも商売の一環(宣伝)としてF1やってるだけで、
目的は何も違わないよね。

190 :音速の名無しさん:03/03/16 08:43 ID:FfIMXM1V
いくらなんでも魂(wだけで何百億出せる会社はないものなー

191 :音速の名無しさん:03/03/16 11:49 ID:EN29jaa4
>>189
「ホンダスプリット」か。
ボーリングでもヤル気ですか?

192 :音速の名無しさん:03/03/16 12:39 ID:Q6fk/en8
>>191
いいんじゃないか??
実際ホンダはスピリットを切ったんだし。

193 :音速の名無しさん:03/03/16 12:49 ID:DCkaqKsD
車がるれる
ホンダスプリット

 ここは楽しいインターネットですね。

194 :  :03/03/16 17:36 ID:b63ui12l
それにしても、ダマッタがもし完走していたら何位ぐらいだったの?

195 :音速の名無しさん:03/03/16 18:10 ID:xOFqprJn
ラルフより下じゃねぇの?

196 :音速の名無しさん:03/03/16 18:16 ID:BY2A9Vv6
>例えばドイツはトヨタの方が人気だろ
これは嘘ですね。一時期ドイツ住んでましたが、トヨタ車はあまり見かけませんでしたよ。

197 :音速の名無しさん:03/03/16 18:19 ID:xOFqprJn
ホンダ車そんなに多かったの?

198 :音速の名無しさん:03/03/16 18:23 ID:BY2A9Vv6
ホンダ車もあまり見かけませんでしたね。
何と言ってもベンツ(ドイツではメルツェーデスですが)、BMW、VWが人気なので
輸入車はあまり見かける機会が多くなかったですね。
ドイツ人は基本的に質素なものを好む傾向がありますので、安い国産でいいじゃん!って感じになるみたいです。

199 :音速の名無しさん:03/03/16 20:35 ID:F0x7FIM3
トヨタのO・パニスは,ヘレス・テストについて次のようにコメントした。
『午前中はサスペンションの新パーツとエンジンやブレーキの調整を行い,
 とても有意義な結果を得ることができた。
 午後にはブラジルGPに向けたタイヤの評価テストを始めたんだ。』

200 :音速の名無しさん:03/03/16 20:38 ID:s9qvvHPU
ここ最近、TOYOTAは人気出てきてるあるみたい。ドイツのサイとだったたが、どこかは忘れた?

201 :音速の名無しさん:03/03/16 22:12 ID:F0x7FIM3
>200
ドイツの「サイ」は知らんが、ドイツ人にも日本車の評価は高いよ。
実際に日本車に乗ると、ハマるらしい。

ベンツだったかの開発者が日本でとある車に乗って、あまりのデキの良さに
興奮した話を、日本のライターに話したってのを「ざ・かー」で読んだ。

202 :音速の名無しさん:03/03/16 22:22 ID:unF8HLyg
なぜ嘘にしたいの?>>196
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200210/24-3.html
疑うなら
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%c9%a5%a4%a5%c4++%a5%c8%a5%e8%a5%bf++%cb%fe%c2%ad%c5%d9&hc=0&hs=0
嘘でなければ持論が全て崩壊するから?
ホンダ?何それ?ああ日本の会社ですか。


203 :音速の名無しさん:03/03/16 23:41 ID:KkgbUTSM
>>202
196じゃないけど、「ホンダ」が売れてるとか言ってないでしょ。
なんでそんなに「ホンダ」に過剰反応するの?

あと、それ「満足度」でしょ。
販売数ではないし、記事にも「買ってみたら」と書いてあるでしょうが。

204 :音速の名無しさん:03/03/16 23:51 ID:rwDWLIKk
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030316_11.htm
フラ糞のタイヤメーカーとレインタイヤの開発

205 :音速の名無しさん:03/03/17 00:17 ID:NRxpbC0e
話のネタがないからか・・・
こういう参戦の大義名分論みたいなものをマジメに論じるのは久しぶりだよね。
(煽り文句に使われることはよくあったが)
しかしどうしても>>202さんみたいにピリピリきちゃう人が出てくるみたいで・・・
ここは匿名掲示板だし。もう少し肩の力を抜きましょうよ。
不快に思ったらムキになってキーボード打たないで、ROMに転じてみては?
それに2chでの議論に勝った負けたなんて大した問題じゃないと思うし。

余計なことですが、チトつぶやき。


206 :音速の名無しさん:03/03/17 00:26 ID:LML+LyhW
自動車もバイクもドイツにはちゃんと「輸入車専門雑誌」が有りますよ。
原文は読めないので直訳された記事を読んだんですが、バイク誌に
「輸入車ならではの高クオリティ」と大々的に日本車特集が組まれていた
のが印象的だった。カラーフォトで特集されてたのががスズキのスポーツ
車だったので更(スズキファンの人すまん)。

バイク乗り的にはドカティやBMWといったヨーロッパの歴史あるメーカー
のブランドイメージこそ高級車だと思っていたのだが、ドイツ人は精緻な
メカニズムと高い耐久性、均質な品質管理などに「高級感」を見出すら
しいんだな。
トヨタの丁寧なアフターサービスと、長年乗ってもヤレない内装なんかは
ドイツ人には評価されると思います。

207 :音速の名無しさん:03/03/17 13:30 ID:7jT0bdoR
takahara

208 :音速の名無しさん:03/03/17 17:06 ID:a7l/utkO
最近トヨタスレ伸びないね。オーストラリア引き摺ってるのかな?
マレーシアまで様子見?前向きに行きましょうよ!!
もしハズレでも気にしない、気にしない!
盛り上げて行きましょう!!


209 :音速の名無しさん:03/03/17 17:16 ID:ayW1y5vC
なんかGP前になるとカキコミ減るような・・・ 普通逆な気がする

210 :音速の名無しさん:03/03/17 18:00 ID:ZRHPslbs
バリチェロをトヨタのドライバーをして今からオファー出して、
2005年からトヨタのドライバーとして迎えましょう。
バリチェロ、ダマッタ、ゾンタのブラジルトリオで行きましょう。

211 :音速の名無しさん:03/03/17 19:13 ID:a7l/utkO
保全age。

212 :音速の名無しさん:03/03/17 20:01 ID:ifDL7kvw
本田F1エンジンは日本製ですよ.....ニヤ

213 :音速の名無しさん:03/03/17 20:04 ID:ifDL7kvw
市販車エンジニアからF1エンジニアへ
F1エンジニアから市販車エンジニアへ.....
こんなやりかたしてるの本田だけだよ........ニヤ
つまりF1テクノロジーが市販車に.....にや

214 :音速の名無しさん:03/03/17 20:06 ID:CUqdoGdY
ホンダの猿人はMade in Nippon ですよ。

215 :音速の名無しさん:03/03/17 20:15 ID:zDm7fjj1
春だねぇ

216 :音速の名無しさん:03/03/18 05:57 ID:57/XFg3M
ラッドブルックス社が月曜日時点で公表しているマレーシアGPオッズ 予選
ドライバー オッズ
決勝
ドライバー オッズ
ミハエル・シューマッハ 4/5
バリチェロ 4/1
モントーヤ 7/1
クルサード 7/1
ライコネン 9/1
ラルフ・シューマッハ 10/1
ビルヌーブ 50/1
バトン 50/1
アロンソ 50/1
トゥルーリ 50/1
フレンツェン 66/1
ハイドフェルド 66/1
パニス 80/1
ダ・マッタ 125/1
ウェバー 150/1
フィジケラ 150/1
ファーマン 300/1
ピッツォニア 300/1
ウィルソン 1000/1
フェルスタッペン 1000/1



217 :音速の名無しさん:03/03/18 06:17 ID:57/XFg3M
ザウバー改良へ

 ザウバー・ペトロナスのチームスタッフは現在ほとんどがオーストラリアもしくは次の開催地マレーシアにいるものの、
テクニカルディレクターのウィリー・ランプはC22の改良に取り組むためヒンウィルに戻ったとのことである。
開幕戦の前ランプはC22のパフォーマンスと速さに満足していたものの、初戦を終えライバルとなるルノーやBARに比べ
自分たちが劣っていることが明らかとなった。新ルールや天候コンディションによってアルバートパークは混戦となったものの、
C22はコンストラクターズ選手権4位争いをする他のライバル達に比べ最低でもコンマ3秒劣っていると分かった。
BARはポイント圏外、ザウバーのハインツ・ハラルド・フレンツェンフレンツェンはルノーの間に入り6位でフィニッシュしたものの、
これはマシンの性能ではなくドライバーのミスによるものであるという。現在ルノーのエンジンは830馬力、
ザウバーのフェラーリエンジンは850馬力とのことであるが、もし噂が本当であればルノーは70馬力増加となる
新しい超軽量の10シリンダーエンジンを7月のホームGPに向け準備をしてくるとのことである。
ルノーのその新エンジンが投入される前に、ザウバーとしてはできる限りポイントをとっておきたいところであり、
ランプはそのためにもヒンウィルに戻りマシン改良に取り組むのではないかと言われている。


http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044457784/
の発言73


218 :音速の名無しさん:03/03/18 07:23 ID:2kWLDPWH
>>214
トヨタエンジンのシリンダーはホンダと違ってMade in Japanですよ。

219 :音速の名無しさん:03/03/18 10:01 ID:Qxjaa7ue
Japonじゃないか?フランスのチームなんだし。

220 :音速の名無しさん:03/03/18 10:03 ID:pt9F3r0b
トヨタ、ホンダで争うのは辞めようよ。数少ない外資の入っていない日本メーカ
なんだから。

221 :音速の名無しさん:03/03/18 10:06 ID:UGP05wNG
争ってるんじゃなくて荒らしてんだろ。
まぁ俺はトヨタとホンダが争う状態なら間違いなくホンダを応援するけどねw


222 :音速の名無しさん:03/03/18 10:09 ID:HBGefeSL
>>221
・・?

223 :音速の名無しさん:03/03/18 10:09 ID:7XUbXhyQ
>>221
スレタイ読んでカエレ!!!(・∀・)

224 :音速の名無しさん:03/03/18 10:20 ID:UGP05wNG
やっぱりこうゆうレスつくんだな。
トヨタとホンダを両方応援してる人間はくるなってことか?しかもトヨタを一番応援しなきゃ
ならないらしい。

225 :音速の名無しさん:03/03/18 11:00 ID:eysEdjt3
閉鎖的だ!
スレタイを変えるべきだ!!

226 :音速の名無しさん:03/03/18 11:01 ID:UKUNUJxC
そうだね。トヨタ「も」応援するってのは認められないらしい。
にわかF1ファンか、完全に乗り換えないとダメなのね。

227 :音速の名無しさん:03/03/18 11:01 ID:eysEdjt3
>>227
必死だな(w

228 :音速の名無しさん:03/03/18 11:01 ID:eysEdjt3
>>227
しまった

229 :音速の名無しさん:03/03/18 11:03 ID:eysEdjt3
メインスレ的な位置づけなのにスレタイに
カルトなフォーマットが続いてるあたりがキモイ。

230 :音速の名無しさん:03/03/18 11:04 ID:eysEdjt3
時々現れる粘着厨がまたキモイ

231 :音速の名無しさん:03/03/18 11:08 ID:eysEdjt3
次スレ
「 TOYOTA F1!part10 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047351840/

232 :音速の名無しさん:03/03/18 11:08 ID:UGP05wNG
>230
自分のこと言ってるのか?w

233 :音速の名無しさん:03/03/18 11:12 ID:UKUNUJxC
トヨタも応援したいだけなんだが、漏れらも、ID:eysEdjt3と
同じ扱いなんだろうか・・・。鬱

234 :音速の名無しさん:03/03/18 11:12 ID:eysEdjt3
>>232
放置してください。

235 :音速の名無しさん:03/03/18 11:13 ID:eysEdjt3
>>233
そうですね。ここ言論統制キツイんで。

236 :音速の名無しさん:03/03/18 12:07 ID:bafrpu2p
いつかのIDなんとかが来たなw

237 :音速の名無しさん:03/03/18 14:22 ID:Wkj/zfk7
ID:eysEdjt3
たった13分の間に8つもレス数を消費するなよ(w

238 :音速の名無しさん:03/03/18 18:20 ID:GX2JfjeM
>>233
つうか毎度の煽りにそうだねって同調するレスしたんだから当たり前じゃん。
煽ってレス来て釣れたー!って騒ぐなら、ふーんって感じだけど
鬱なんてレスしても哀れんでもらえないよ。

239 :音速の名無しさん:03/03/18 19:25 ID:tgzCNZjA
個人的にはホンダとトヨタの両方を応援するヒトがいても問題ない。
ただ、>>202のように過敏なヒトがいるのも確か。

ま、ココのスレに疑問があるなら、自分で立てろっ
、って何度言えばわかるんだ?>彼は。
ま、自分ではスレ立てる勇気が無いだけなんだろうけど。

240 :226&233:03/03/18 20:02 ID:P9H1e6Mg
なんで叩かれにゃならんのだろう。
と思って読み返したんだが・・
226は224へのレスなんで・・念のため。

まさか間違えるヤシも居ないとは思うが。

241 :音速の名無しさん:03/03/18 20:44 ID:WmPHAsiO
方向が変な方ばかりいっているので、話を戻そう。

http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/malaysia/01_preview/030317_gp_malaysia_panispreview.html

マレーシアGPはかなり期待できそうだ。

242 :音速の名無しさん:03/03/18 20:57 ID:kxqs51xD
しかし、トヨタオタってヒステリックってゆうか、心の余裕
の無い奴が多いね。
トヨタがなまじ経済的に大成功してるため
トヨタオタって
トヨタは凄い
俺はトヨタが好きだ
ゆえにトヨタが好きな俺は凄い
という気違いじみた倒錯したプライドの持ち主が多い(202が典型的
な例かな)
まあ、そういう生き方なら自分が努力しなくてもなんか自分
が偉くなったような気がして、堕落した魂を持った輩たちは
そうやって人生をやり過ごすんだろう(w


243 :音速の名無しさん:03/03/18 21:06 ID:9rl0RLwN
↑黙れ、無職!

244 :音速の名無しさん:03/03/18 22:39 ID:gkpUPLmK
>>241
他のソースだと、ただの「ブレーキ」だったけど、エンジンブレーキなのね。
具体的にF-1のエンブレの改良ってどういうことなの?
バイクだと強烈すぎるエンブレを抑える方向に持っていくけど。

245 :音速の名無しさん:03/03/19 01:12 ID:GXIOYSss
なんか人気(ヒトケ)ないな、このスレ。
質問とかネタ出しても放置されてるし。

246 :音速の名無しさん:03/03/19 01:27 ID:PRB97NM9
英語サイトの同じ文章が、
>including some improvements to our engine braking,
なんだよね。これはエンジンブレーキ、でいいのかな。
確かに1万何千回転も回ってる状態でのエンジンブレーキは強烈だとは思うけど。
バイクみたいにワンウェイクラッチ、なんて簡単なもんではなさそうだ。
ポンピングロスのコントロールとか出来るもんなのかな。

247 :音速の名無しさん:03/03/19 01:46 ID:KZg3wW3Q
トヨタの欠点:ドライバーが地味杉

248 :音速の名無しさん:03/03/19 07:54 ID:CiSUOpBe
思ったほどたいしたこと無かったのかも。
バー、ザウバーよりは上だと思ってたんだが、
実際はジャガーにもケツ突っつかれてるようなスピードだったな。
でも上がそんなに離れてるわけじゃないからサーキットしだいでは
トヨタも上に上がれるでしょう、と。
去年より確実にホジション上げてることだけは確かだ。
だからもまいら気を落とすな。去年より中断グループでの地位は向上してるぞ。
ナンバー4争いにもまだまだ絡んでるよ

249 :音速の名無しさん:03/03/19 07:59 ID:kdFOQ2H1
>実際はジャガーにもケツ突っつかれてるようなスピードだったな

ジャガーよりは比較できないくらい速いだろ

250 :音速の名無しさん:03/03/19 10:06 ID:CiSUOpBe
いゃぁ、突っつかれてるっていう言い方のほうがむしろ贔屓目なくらい。
各データのベストだけでみるとはっきり言えばジャガーに負けてるよ。
平均で見るとどうなのかわからんけど。

251 :音速の名無しさん:03/03/19 10:15 ID:mmH56wQd
マレーシアに期待!
オーストラリアではほとんど画面に映らず存在感ウスーだったからなぁ

252 :音速の名無しさん:03/03/19 10:26 ID:Y0t+jG8Y
ああ。マレーシアでトヨタがぶっちぎりで表彰台に乗って、
アンチが必死で関係ないネタで煽ろうとしてる様が目に浮かぶよ!

253 :音速の名無しさん:03/03/19 10:26 ID:C+u15kGC
 オーストラリアのトヨタとしては、もしパニスのピットタイミングが
抜群によくなくても5位を走行できたか? という点だと思う。
もう少しGPを見ないと分からないけど、中段グループでは良い勝負
ができそうなポテンシャルを持っているような胎動は感じた。
開幕前の評判だと、ウイリアムズが大失敗ということだったんだけど、
始まってしまうと結局3強下、実質的に7位8位争いをBAR、ルノー、
ザウバーと争う事になりそうだが。
まあ、ちゃんと完走してくれないと分からんね。

254 :音速の名無しさん:03/03/19 10:45 ID:wgznFN5Z
たぶんヨーロッパに行ったら燃料補給禁止なくなると思うからそこで実力
はっきりするよ。

255 :音速の名無しさん:03/03/19 11:25 ID:CiSUOpBe
補給禁止、実はトヨタあたりだと有利に利いてないか、なんて・・・
もし、一発が速いなら給油あったほうが相対的に他チームより有利だけど、
相対の話をするならトップチームはもっと有利になっちゃうから、
F1興行的には禁止のほうが下位との差は縮まっていいかな。
客の反応しだい。
俺はこのルール残るような気がする。

256 :音速の名無しさん:03/03/19 12:26 ID:PC+e+wDV
> ジャガーよりは比較できないくらい速いだろ

パニスをラルフがオーバーテイクする時、ついでにウェーバーにも抜かれてたけどな
トヲタは都合の悪いことはなかったことになるらしいな


257 :音速の名無しさん:03/03/19 12:49 ID:YZ5Oy6I1
思ったよりジャガーは速かったな。
チームも自身持ったみたいだし。
今年は中段グループのレベルアップが著しい。

258 :音速の名無しさん:03/03/19 20:02 ID:/9uEJml7
マレーシアの予選を予想しました(燃料の搭載量を全車、一緒と
仮定して)

予選の日はウエットらしいので、
パニス 17位、ダマッタ20位と予想しました。
ドライ時はともかくウェット時はジャガーのが速そうなの
と、ジョーダンはBSタイヤなのでこの順位予想になりました。

ちなみに完全なドライだったとしたら

パニス13位、ダマッタ17位と予想しました

パニスの上にはトヨタより速い、3強と中段グループが来そうです。
ダマッタはジャガーとフィジケラに負けそうなので
この順位よそうになりました。

259 :音速の名無しさん:03/03/19 20:54 ID:CiSUOpBe
中段勢力図@オーストラリア
ルノー>バー>ザウバー、ジャガー、トヨタ

このメンバーだとまだサーキット次第な部分を多く含んでるので
全体的な判断は無理かと。
マレーシアはマレーシアでまた順番変わってくるんダローヨ。

260 :音速の名無しさん:03/03/19 21:07 ID:1L2gVlTY
>258
たいへん良くできました。
つぎは、どうしてパニスさんが13位で、ダ・マッタさんが17位と思ったのか、理由を書きましょう。
また、ダ・マッタさんは "ダ" と "マッタ"の間に"・"を入れましょう。

261 :音速の名無しさん:03/03/19 21:26 ID:pOVX8Qdm
オーストラリアの金曜予選で、パニス8位、ダ・マッタ11位だったし、
エンジンが良いらしいので、マレーシアでは5位〜10位には入ってくると思う。

262 :音速の名無しさん:03/03/19 21:26 ID:KMWM2kgO
ブルナーはコルタンツ解任時のトヨタを救った功労者であろうし、
今年のマシンも悪くない。
でも、来期ブルナーがマシンをデザインすると思うと
欝になりそうだ。
来期もジャガーあたりと競ってそうで。

ウィリアムズから引き抜いた空力屋も今年の空力ダメダメの失敗したウィリアムズ
の空力を担当した奴らしい(開幕戦は去年の空力にもどした仕様
らしい)この話を聞いてまた欝になった。



263 :音速の名無しさん:03/03/19 21:37 ID:V8OmGITS
>>262
今年のウィリアムズの空力はアントニオ・テルジっていう、フェラーリから引き抜いた
女じゃなかった?

個人的にG・アンダーソンが好き。


264 :音速の名無しさん:03/03/19 21:43 ID:ziN8vsOp
お金があるなら一度マーレイさんにF1作らせてあげてください
トヨタさん。

265 :音速の名無しさん:03/03/19 21:48 ID:V8OmGITS
>>264
本人、もう作る気無いって言ってたような。
奴は大のバイク好きだから、音叉のYZRに乗せてやればあるいは…。
昔、マクラーレンホンダ時代にNSRに乗って大喜びしてたからな。

266 :音速の名無しさん:03/03/19 22:02 ID:0ybUUOnB
>>262
テルジ引き抜いたの?
あいつはマシン全体のデザインでは今年失敗したけど
部分部分の改修では凄く評価高いからむしろ期待できるかと。
フェラーリではバーンの右腕として活躍してたみたいだし。

267 :音速の名無しさん:03/03/19 22:06 ID:HEJzykGm
>>262
来期のマシンはもう開発を始めているそうだ。1年かけてじっくりと作るのに
ジャガーと同じ速さとは考えられんな。今年のマシンでさえ、ジャガーより
速いのに。

それにトヨタはこのスレでは、過小評価されすぎ。(応援スレなのに・・・)
誰の目にもわかるような結果を出す前に何かと失敗したのが前のGP
だったので仕方ないといえば仕方ないが。
海外でも一部でトヨタの評価は高いよ(特にダ・マッタが)。
金曜予選の走りを見れば、トヨタのポテンシャルが高いのがわかる。
パニスは実際にオーストラリアで走って、生の周りの実力を見て、それでも
マレーシアでは完走すれば、必ずポイントはとれると言っているんだから
相当ポテンシャルに自信を持っているようだ。

268 :音速の名無しさん:03/03/19 22:18 ID:V8OmGITS
>>266
多分、ウィリスやテルジの下っ端でわ?

>>267
>1年かけてじっくりと作るのにジャガーと同じ速さとは考えられんな。
 来年の事を言うと何とかが笑いますよ。
 今年も1戦しか終わってないのに。
 つか、1年かけて開発するのはトヨタだけではな全チームそうだろうに。
 あ、ミナルディを除く…。

>海外でも一部でトヨタの評価は高いよ(特にダ・マッタが)。
 トヨタの評価なんだか、ダ・マッタの評価なんだかドッチよ。

いや、トヨタはデキはイイと思ってるけど、やや盲目的な発言があるから。

269 :音速の名無しさん:03/03/19 22:21 ID:1l/PuX4N
今年のマシンはポテンシャルが高いのはわかっているが、ウェット特性
が今一気になる
他のミシュラン勢に比べてマッチングが今一なのかな
だから雨降りそうなマレーシアは苦戦するんじゃないかな
雨降ったら、せっかくのエンジンも威力半減だしね

270 :音速の名無しさん:03/03/19 22:32 ID:HEJzykGm
>>268
>つか、1年かけて開発するのはトヨタだけではな全チームそうだろうに。
雑誌では、トヨタのような用意周到な計画は他のF1チームには見られないと
書いてあったが、他のチームも同じなのかな?まあよくわからんが。

あと、盲目的とはどこがそうなのかを指摘したらどうかな?結構客観的に
判断しているつもりだが。

>>269
同意。できれば晴れて欲しい。雨での実力はまだまだ不透明だから。

271 :音速の名無しさん:03/03/19 23:39 ID:AlG6M5BW
バトルトークに以下のようなことが書いてあったのだが本当なのか?
今度見つかったら超まじヤバだぜトヨタ!

「その昔、F1のTCS疑惑が渦巻いている最中に、以前ルマンでGT-Oneをドライブ
した土屋圭一氏が「トヨタのマシンにはTCSが付いていて、レース後などにス
テアリングのスイッチを操作するだけで、TCSのプログラムが消去できるよう
になっていた」とCSの放送かなんかで思いっきり暴露していました。」

今年のイギリスGPあたりから規則でTCSなどが禁止になるが正々堂々やってくれよ!

272 :音速の名無しさん:03/03/19 23:54 ID:fB99/h2u
>>270
>雑誌では、トヨタのような用意周到な計画は他のF1チームには見られないと
書いてあったが

雑誌は信用できない時もあるよ


273 :音速の名無しさん:03/03/19 23:55 ID:+vsNGVmR
>>270
多少開発時間に差はあるだろうけど、開幕後または数戦で来季マシンの開発始めるよ。
当然デザイナーが変わったりして体制が大幅に変更されたら短くなったりする。
BARやジョーダンみたいに。

つかジャガーが同じように速くならないとどうして言えるのか?
それと、時間をかけてるからって速くなるとも限らん。
ニューウェイ効果で確変したマクや去年後半のジャガーみたいな例もある。
逆に今年のウィリアムズのようなコトもあるしな。

274 :音速の名無しさん:03/03/20 00:06 ID:e25fVf4I
>>271
そのときは、F1はおろかモータースポーツ追放だな


275 :音速の名無しさん:03/03/20 00:18 ID:fFSgP54J
バトルトークに以下のようなことが書いてあったのだが本当なのか?
今度見つかったら超まじヤバだぜトヨタ!

「その昔、F1のTCS疑惑が渦巻いている最中に、以前ルマンでGT-Oneをドライブ
した土屋圭一氏が「トヨタのマシンにはTCSが付いていて、レース後などにス
テアリングのスイッチを操作するだけで、TCSのプログラムが消去できるよう
になっていた」とCSの放送かなんかで思いっきり暴露していました。」

今年のイギリスGPあたりから規則でTCSなどが禁止になるが正々堂々やってくれよ!

違反とズルとパクリのトヨタを、いっそ頃して下さい

276 :音速の名無しさん:03/03/20 00:25 ID:Rj1fdon0
ドリチンは実際トヨタに嫌われてるから、よく嘘吐いてるがな。


277 :音速の名無しさん:03/03/20 00:38 ID:U6eKoJVO
>>273
情報thx。

ジャガーに関しては、3強に対抗するほどの開発力があるとは思えない。
また資金力もそうだろう。それに比べ、トヨタの方が1年でここまでチームを
強くした開発力といい、(ドライバー達のコメントによると)他の中堅チームよりも
ずっと大きな規模で参戦していること(フェラーリと同じ2チーム体制等)
といい、また豊富な資金力や、しっかりとした開発計画を見ても、
トヨタが他のチーム(少なくとも中堅チーム)よりも優れた開発スピードを
持っていると考えられる。
ジャガーがトヨタと同じような速度で開発スピードが進むとはあまり考えられない。

278 :音速の名無しさん:03/03/20 00:46 ID:EQnfhYQ8
>>277
だから、それは君の予想でしょ。
まだ結論は出てないじゃん。
マクラーレン、フェラーリ、ウィリアムズが何年も苦労してたトコとか知らないのかな?

別にジャガーファンじゃないんだけどね。

279 :音速の名無しさん:03/03/20 00:56 ID:U6eKoJVO
>>278
だから状況から考えて、可能性が高いという話ではないか。
未来の話をしているんだから、結論なんてでるはずがない。
だからこそ、現在の状況から考えて未来を予想するのではないか。
それが論理的というものだろ。というか、どうしてそう思うのか
聞かれたんでそれに答えただけだよ。こんなことを答えるのは少し馬鹿らしいな・・・。
(それにここはトヨタ応援スレなんだから、トヨタに肩入れした予想をして
何が悪いというんだw)

280 :音速の名無しさん:03/03/20 00:59 ID:AE5ol2fW
>>271
お前らアホ?
TSCってのはプログラムだけじゃなく、センサーやアクチュエータがあって
初めて成り立つシステムだろ。
それを、プログラム消去だけで証拠隠滅できるわけないだろ。
アホアホな度利金の言うこと真にうけてんじゃね〜よ。

281 :音速の名無しさん:03/03/20 01:18 ID:Yqj7WEph
>>271って何の話よ どのトヨタのマシンよ
98年のGT1クラスはたしかトラコンOKじゃなかったか? 


282 :音速の名無しさん:03/03/20 01:20 ID:h9MNQJeN
>>280
いまどきの車ならセンサーはついてますで・・・TCSなくても
サスのストロークもモニターしてたりするからなぁ

ついでに 点火で制御するタイプならアクチュエーターも要らんのとちやうか?

283 :音速の名無しさん:03/03/20 01:21 ID:GAwByQxb
>>281
>以前ルマンでGT-Oneをドライブ
GT-OneはGT1クラスのことじゃなくてTS020のことじゃないの?

284 :音速の名無しさん:03/03/20 01:30 ID:Yqj7WEph
なんでヨタスレには低レベルアンチばっかりへばり付くのか
理解に苦しむ
 車板にお帰り

285 :音速の名無しさん:03/03/20 02:01 ID:FFTqn8V0
>>283
TS020(GT−ONE)は98年と99年に出場
98年当時は“GT1クラス”のマシンだった
99年はLM−GTP(だったっけ?)クラスのマシン

ということでOK?

286 :音速の名無しさん:03/03/20 06:07 ID:/pDqKQDv
>>282
多分可能。
94年のベネトンのTCS騒ぎも
似たような事じゃなかったっけ?

287 :音速の名無しさん:03/03/20 06:25 ID:f0r4I7a0
>トヨタが他のチーム(少なくとも中堅チーム)よりも優れた開発スピードを
持っていると考えられる


少なくとも去年はほとんど開発が進まなかったようだがな。
森脇さんもブルナーは最初からそこそこの出来のシャーシを作るが
そのシャーシを開発することが出来ないと言っていた。

288 :音速の名無しさん:03/03/20 07:59 ID:tZnwucDN
>こんなことを答えるのは少し馬鹿らしいな・・・。
(それにここはトヨタ応援スレなんだから、トヨタに肩入れした予想をして
何が悪いというんだw)


カルト宗教の信者みたいな思考回路だな。

289 :音速の名無しさん:03/03/20 08:03 ID:ASzfV4Wt
金がありゃ3強の下につけるのはある程度簡単だろう。
そっから上に行くには恐ろしく高い壁があるんだから

290 :音速の名無しさん:03/03/20 09:34 ID:3LCpzHCK
ダ・マッタならやってくれる。

291 :音速の名無しさん:03/03/20 11:24 ID:ZqJw+9ik
何事も90%までは簡単。

292 : :03/03/20 13:19 ID:3ofIxASr
雨で一発の予選なんて、凄くギャンブル性高そう。
日曜日の決勝の天気はどうなのかね。それによって
予選の給油量はの作戦は考えないといけないし。

293 :音速の名無しさん:03/03/20 14:29 ID:eIUNBmVy
今年はどうだか知らんけど、間違いなく3年後には勝てるチームだよね。


294 :音速の名無しさん:03/03/20 17:04 ID:XOBnOZqj
>>293
ホソダヲタの煽り

295 :音速の名無しさん:03/03/20 18:09 ID:U6eKoJVO
>>287
去年シャーシは、空力に問題があり、開発が止まってしまったそうだが、
今年はそういうことはないはず。

このスレ粘着アンチ率が高いのか、最近ずっとマイナス方向ばかりに話が進むなあ。

296 :音速の名無しさん:03/03/20 19:05 ID:ZqJw+9ik
しょうがないじゃないの。
チーム以外から好材料が出てこないんだから。
ところで今更だが、オーストラリアのパニスはリタイアする直前のピットが
最後のピットストップだったの?もしそうなら、もしかしてちゃんと完走してれば
BARの前に居た?なんかマレーシア期待しちゃうよ?マジで。

297 :音速の名無しさん:03/03/20 19:34 ID:8H7/mYfD
>>294
何の根拠も無く「ホンダヲタ」にする香具師がまだいるとは。
わざわざ、自ら「荒らして下さい」と言ってるようなモンだよ。
「アンチ」って言えよ。

>>295
>去年シャーシは、空力に問題があり
 メカニカルグリップでしょ。
 昨日からの流れを見てると、あまり知識無いね。
 その割に、やけに自信満々に書くのはどうかと。

298 :音速の名無しさん:03/03/20 19:39 ID:ZqJw+9ik
うぜぇ・・・
去年のマシン空力がだめでシャシーで走ってたんだが。
今年は逆だ、わかったか言論統制小僧。

299 :音速の名無しさん:03/03/20 19:53 ID:8H7/mYfD
>>298
>去年のマシン空力がだめでシャシーで走ってたんだが。今年は逆だ
 今年はシャシーがダメで、空力がダメなのか?

>わかったか言論統制小僧。
 じゃ、アホンダに荒らされてもイイと?
 ま、アフォに質問しても仕方ないが。

300 :音速の名無しさん:03/03/20 19:56 ID:8H7/mYfD
>>299
違った、シャシーがダメで、空力で走ってるのか?


301 :音速の名無しさん:03/03/20 20:15 ID:MpzE1ky5
なんだか香ばしくなってキタ━━━━(◕ฺ∀◕ฺ)━━━━!!!!!!


302 :音速の名無しさん:03/03/20 20:16 ID:AnLBheS1
おまいら落ち着け

303 :音速の名無しさん:03/03/20 20:21 ID:MpzE1ky5
ところで
>BARの前に居た?なんかマレーシア期待しちゃうよ?マジで。

前に入っても入賞できないぞ>オーストラリア
オーストラリアだったら、ルノーと比較すべきだろっ

304 :音速の名無しさん:03/03/20 20:23 ID:4RVDsil8
この板でこのスレだけ4,5年前のBTと一緒の嫌な空気が有るな。

305 :音速の名無しさん:03/03/20 20:25 ID:MpzE1ky5
BTって何?

306 :音速の名無しさん:03/03/20 20:29 ID:g26DlxSW
>>空力で走ってるのか?

なんか風力発電みたいで素敵(w


307 :音速の名無しさん:03/03/20 20:31 ID:zbZP8454
空力をつかさどってシャーシの性能というんではないのか?

308 :音速の名無しさん:03/03/20 20:31 ID:ZqJw+9ik
ヨットみたいだな。

309 :音速の名無しさん:03/03/20 20:37 ID:MpzE1ky5
>>308
オマエの意見を受けて8H7/mYfDが答えてるんだろ

310 :音速の名無しさん:03/03/20 22:09 ID:JMm2Cxt5
つーか色々細かい配慮が必要なのかもしれないが
俺はアンチ=ホンダヲタでいいと思うけどな。
俺もスレ荒らしたくないから(マターリスレからの住人だし)そういうカキコはしないけど。

が、頭の中じゃ=で結んじゃってるよ。カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。
俺には日本勢を両方応援するゆとりもないしな。
(トヨタが参戦する前はホンダ応援してた。これは本当。)
なんか去年よりトヨタスレ自体の人口が上がったせいか、荒れ気味だし
煽りっていうかバカっぽいカキコするやつも増えたよな?
テストのタイムだけ見てダマッタ首しるって言うやつとかさ。
一喜一憂せずマッタリしてるところがトヨタスレの良い所だと思っていったんだが。

マターリスレに戻りたい。。。

311 :音速の名無しさん:03/03/20 22:22 ID:kJVKVa2N
>>310
ほんと、めでたいな。
トヨタでもホンダでも無い香具師が煽って、アホンダとトヲタが
罵り合うのを、モニターの前でニヤニヤと喜んでる香具師もいるんだよ。

>俺もスレ荒らしたくないから(マターリスレからの住人だし)そういうカキコはしないけど。
 (゚Д゚)ハァ?
 ココで書いてる時点で何の意味も無いな。


カルトって言うか、ヴァカ?

312 :音速の名無しさん:03/03/20 22:30 ID:kJVKVa2N




といってしまう( -д-)=3 ハァー
でも、間違ってるぞ>>310は。
「疑わしきは罰せず」


313 :音速の名無しさん:03/03/20 22:48 ID:POQ9jblw
カルト?単にキモイだけでしょ

314 :音速の名無しさん:03/03/20 23:41 ID:vTCsF3BG
>>310
>俺には日本勢を両方応援するゆとりもないしな。
両方応援するのにゆとりが必要だとは思わなかった…ヲタって大変だなぁ。
どんな応援の仕方してるの?

315 :音速の名無しさん:03/03/20 23:44 ID:jGIE91NG
下請けや販売店の人は両方応援するってのは難しいだろうねww

316 :音速の名無しさん:03/03/20 23:45 ID:9u9ZRNlZ
>>310
>カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。

視野、狭すぎ。
お前が一番このスレを荒らしてることに早く気がつけよ。
っていうか、トヨタF1応援することだけが人生じゃないだろ。
トヨタF1応援する以外に人生の目的を持てよ。
もっと、自分に自身を持てるような生き方しろよ。





317 :316:03/03/20 23:47 ID:9u9ZRNlZ
説経くさくてすまんかった。
でも、310よお前が一番このスレの雰囲気を悪くしてるという
ことは確かだ。

318 :音速の名無しさん:03/03/20 23:48 ID:vTCsF3BG
>316
たかがF1で人生論を説くオマエもどうかと思う。

319 :316:03/03/20 23:50 ID:9u9ZRNlZ
>>318
人生なんか説いてないぞ。
310が不憫だったからあういうカキコしただけ。


320 :音速の名無しさん:03/03/20 23:51 ID:Pg2RQ7qG
普通に両方期待するけどなぁ。
上になった方にレース毎期待を掛ける。


つーか根本的に観点がおかしいと思う。
2chにはアンチ**VS**信者とかの戦いを演出したい
「信者でもアンチでも無い”煽り専門”」の人間が居る分けだし。
どういう状況でも「アンチ」「敵対信者」とかってグループ分け
はそう言う煽り専門を喜ばす結果にしかならない。
そう言う人がスレやら板に居着いてくると大変よ?

321 :音速の名無しさん:03/03/20 23:52 ID:jGIE91NG
アンチ=Hヲタってのは決め付けすぎだな。日本には他のメーカーだってある。

ルノー=NISSANヲタ、フォード=MAZDAヲタ、ダイムラー=MITU(ry

322 :音速の名無しさん:03/03/21 00:19 ID:GtVS2YdG
案外、アンチトヲタってニサーンやミチュビシ、マチュダ、チュバルかもしれないなあ。
ニサーンやミチュビシ辺りの一度あぼーんしたような会社の車乗ってる者から見れば、
トヲタでも夢のまた夢に見えるのかな?wwwww

323 :音速の名無しさん:03/03/21 00:22 ID:zV+2CR6Z
 ▽高橋敬三TMGゼネラル・マネジャー
 パニスのクルマを仏ポールリカールに戻して走らせてみたところ、燃料タンクの構造上の問題が分かりました。

324 :音速の名無しさん:03/03/21 00:23 ID:4ctrGW3V
チームとメーカーどっちが上って、今現在参戦してないところなんか
持ち出してくるのが無意味なんじゃ無いの?
現在唯一の日本参戦チームなんだから長い目で褒めたり貶したりしようぜ


325 :音速の名無しさん:03/03/21 00:27 ID:+yrHEZZ9
まあ、何にしてもここはトヨタ応援スレなんで、トヨタを応援する気はないくせに
否定的なことばかり書き込む人間は、アンチや煽り。ホンダうんぬんはどうでもいいよ。
トヨタのアンチスレは沢山あるんで、そちらでご自由にどうぞ。

326 :323:03/03/21 00:36 ID:zV+2CR6Z
しかし、なんで今になってタンクの構造上の問題が出るんだろうなぁ。

>>325
それもあるが、あまりにマンセーすぎるのもどうかと思うぞ。
「ホンダ」って言葉だけでキレる香具師とかな。

327 :音速の名無しさん:03/03/21 00:39 ID:+yrHEZZ9
>>296
リタイア前のピットは、ドライブスルー・ペナルティ。

328 :音速の名無しさん:03/03/21 07:04 ID:hp3T2EBK
俺はホンダもトヨタもライトに応援してるくちだが、このスレで
よくホンダオタを親の仇のように罵倒するカキコを見るが、
BARスレとこのスレを客観的に見比べるとホンダオタよりトヨタオタ
のほうがなんか人間的に未成熟で少々のことで切れる被害妄想的な奴が多いと思う。
(まあ、キャンキャン吼えてる奴は2,3人なんだろうけど)

329 :音速の名無しさん:03/03/21 07:59 ID:t0UMtLgC
てゆーか>>325←こーいうのがいわゆる煽り専門職なんじゃないの?

330 :音速の名無しさん:03/03/21 08:00 ID:ZFFhpL0J
>>326
テストで燃料積まなかったから。

331 :音速の名無しさん:03/03/21 10:09 ID:dtkP+4DC
人間的に未成熟なはマターリスレの頃から仕切ってるマターリ厨だ。
そいつは俺様のレスをいちいちコピペして粘着しまくる悪いやつだ。
ちょーキモー
豊田ファン意識改革せよ、とかいうアンチを装ったスレ立てるし。
それは個人的恨みでスレを荒らす唾棄すべき人間。 あ、俺もだ。
次のスレタイはぜひ「〜号車」やめて普通のスレになろう。

では12:00に集合。

332 :音速の名無しさん:03/03/21 11:04 ID:3InxnqkU
気温で燃料の粘性係数が大きく変わるから。
寒い時期のテストだとタンクからの供給口の形状が不適切であることに
気づかなかったんだろ。

333 :音速の名無しさん:03/03/21 13:16 ID:EeWRd+eB
※誰も集合しませんでした※

>>331は一人で解散


334 :音速の名無しさん:03/03/21 14:31 ID:amnuU6XQ
トヲタを装ったアンチ(あるいは煽り職人)の自演だろ<ホンダを目の敵にする
いい加減、放置しる

>>331みたいなやつも同類

335 :音速の名無しさん:03/03/21 14:39 ID:dtkP+4DC
>>333
うっそー、もしかして一人で集まってたのぉ?
やーん、ごめんねー。こんなとこに集まるなんて思ってなかったから・・・

336 :音速の名無しさん:03/03/21 14:42 ID:dtkP+4DC
>>333
あなたってもしかしてあれ、3月16日にお台場まで逝っちゃったクチ?

337 :音速の名無しさん:03/03/21 15:03 ID:lf3nkYrf
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1048219061/
応援しましょ


338 :音速の名無しさん:03/03/21 15:56 ID:rVJ3mjq1
ダマッタ、セクター2までが1.7秒差、フィニッシュラインでも1.7秒差でした。
最高速もフェラーリの305km/hにつぐ303km/hでした。

やっぱトヨタパワーあるんやね。 それにダマッタ初コースでよくやる。

339 :音速の名無しさん:03/03/21 16:01 ID:dtkP+4DC
しかし、コンストラクター順はオーストラリアと変わらず。
これが実力なのか?!

340 :音速の名無しさん:03/03/21 16:04 ID:wgUFVRj0
やはり、ダマッタは本物だ!
こんなに早くパニスをアウトコーリファイするとは・・・・・
来年のドライバーは、エースはダマッタ、セカンド、シェクターかもしれん。

パニスも、やばいよね、いきなり新人に負けるとは・・・

341 :音速の名無しさん:03/03/21 16:10 ID:rVJ3mjq1
>>340
まあパニやんもともと予選で結果出すひとじゃないしね。

何にしてもダマッタ、決勝このままならバックストレートで
オーバーテイク結構できるんじゃないかな。

342 :音速の名無しさん:03/03/21 16:15 ID:N6p308p2
腫れ物に触れるかのような実況・解説
なかなか良かったね

343 :音速の名無しさん:03/03/21 16:20 ID:fmQf716N
> 最高速もフェラーリの305km/hにつぐ303km/hでした。
> やっぱトヨタパワーあるんやね。

ふ〜ん、じゃあ、BMWはパワーないのか(w

344 :音速の名無しさん:03/03/21 16:38 ID:rVJ3mjq1
>>343
BMWはもちろん一番パワーあるでしょう。
ただ俺が思ってたよりトヨタエンジンのパワーがあったというわけで。

BMWはラルフのアタックしか見れなかったけど297km/h位でした。
セットアップのアヤもあるでしょうけどちと意外でしたな。



345 :音速の名無しさん:03/03/21 16:41 ID:N6p308p2
まだ トップスピード=最高速 と考える人がいるというだけで俺は驚き。
特に長いストレートなら簡単に最高速なんて変わるのに。

346 :音速の名無しさん:03/03/21 16:44 ID:rVJ3mjq1
>>345
そりゃそうでしょうよ。メーンストレートエンドのほうが
速度出るでしょうね。

釣られてるんだろうか

347 :音速の名無しさん:03/03/21 16:44 ID:N6p308p2
>>345
トップスピード=エンジンパワーだな
疲れてるのか俺は

348 :音速の名無しさん:03/03/21 16:50 ID:wgUFVRj0
>>345
>トップスピード=最高速 

これ常識でしょう。 
あんた、疲れ気味だよ。
リゲイン飲んで静養してください


349 :音速の名無しさん:03/03/21 16:59 ID:rVJ3mjq1
まあともかく、トヨタ去年6速ギアで張り合ってただけはあるなと。


350 :音速の名無しさん:03/03/21 17:04 ID:X/Kn1T1L
何でこのスレって他に比べて次元が低いの?

351 :音速の名無しさん:03/03/21 18:01 ID:rVJ3mjq1
>>350
板全体的にダメ臭がしていると思う。
前からこうかもだが。なんかもういいや

352 :音速の名無しさん:03/03/21 18:31 ID:fmQf716N
つーか、エンジンの真価が問われるのは、イギリスGP以降でしょ
ホンダはまだ中速域が今一だとバトンが言ってたけど、トヨタのはどうなんだ?


353 :音速の名無しさん:03/03/21 18:40 ID:dtkP+4DC
掃除機情報が無い。

354 :音速の名無しさん:03/03/21 18:42 ID:+yrHEZZ9
>>352
セットアップがうまくいっていないみたい。特にグリップレベルが足りないそうだ。
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55249

355 :音速の名無しさん:03/03/21 18:52 ID:ezRQy5Oc
去年同様、メカニカルグリップが足りないのか…。
これで雨が降るとますますキツイかも(鬱
ま、今回はアタックが遅い方が不利だからな。
バリ禿は速かったが、奴らはまだ手の届かないトコにいるってことで。

ところでMIは持つんでしょうか?
開幕は独占できたけど、あさりBSに逆襲されそう。

356 :音速の名無しさん:03/03/21 18:57 ID:5+YzvaOW
>>310
>カルトでも何とおでも逝って貰って結構だが。

自分がダメで、キショクて、馬鹿だと(=カルト)開き直る
のは結構だが、そういうふうに自分を認識してながら
人様の批判をするのはどうかと思うぞ。


357 :音速の名無しさん:03/03/21 18:57 ID:+yrHEZZ9
>>355
少し勘違いしているようだが、セットアップに問題があるわけで
今年のマシンにグリップが足りないと言っているわけではない。

358 :音速の名無しさん:03/03/21 19:18 ID:ezRQy5Oc
>>357
そうなのか。
それならイイんだ。
つーことは、セットアップもそうだろうが、気温の問題も大きいのか?

359 :音速の名無しさん:03/03/21 19:31 ID:ezRQy5Oc
2時の段階で午前中とは路面温度10℃違ったらしい。
で、予選当初より中盤以降は更に6℃ほど上昇。

つまり、トヨタ勢は路面温度が最高に熱かった時に、タイムアタックしたみたい。

360 :音速の名無しさん:03/03/21 19:43 ID:laLl6TIl
もし本当に明日雨なら、今日セットアップしても悲しい

361 :音速の名無しさん:03/03/21 20:14 ID:dtkP+4DC
低速コーナーがダメダメさん。

362 :音速の名無しさん:03/03/21 21:35 ID:RVsfiO/q
つーか、予選時間の路面温度にあったセッティングが出てないチームが
けっこうあったな

黙った、やっぱり結構良いじゃん
マシンの差を考えても黙った>>>パーマンってな感じだな
むしろパーマンのほうがGTでコースに慣れてるはずなのに
CART>>>>Fぽんだな

363 :310:03/03/21 22:14 ID:+aDa4zEa
もうだいぶレスが流れちゃったんだけど310です。
ちょっと一つ一つレス返してあげられないんだが
まずはスレ汚しすまん。思ったことを書いたら自分のDQNさを露呈してしまった。

ただまぁ一つ反論っていうか、疑問に思うんだが
両方応援するっていうのは綺麗ごとというかなんというか。
みんな他のスポーツにしたって本当に一つのチームや個人を好きになったら
そのライバルを素直に応援できるの?別にそれが人生の目的じゃなくてもさ。

俺はサッカーも好きでイギリスのあるチームが好きなんだけど
ライバルチームの中でも大なり小なり好き嫌いがあるものの
一番は自分の贔屓のチームっていうのがある。

ファン心ってそんなもんでは?まぁ色んなファン精神があるんだと思うが。

↑↑↑
論点ちげーよ!とか思った人は読み飛ばしてくらさい。
とりあえず一点だけ。

364 :音速の名無しさん:03/03/21 22:32 ID:F9m+iXXg
自分が「できない」から、他人も「できない」か…。
自分でDQNと言っておきながら、更にDQN発言。

で、何がしたいの?
どうせ匿名なんだから、そ知らぬ顔でカキコすりゃいいものを…。
ほとんど荒らしだな。

365 :音速の名無しさん:03/03/21 22:40 ID:m5z4CuyG
>363
>ただまぁ一つ反論っていうか、疑問に思うんだが
両方応援するっていうのは綺麗ごとというかなんというか。
みんな他のスポーツにしたって本当に一つのチームや個人を好きになったら
そのライバルを素直に応援できるの?

どうしてTとHしかみえないの?
世界にはもっとたくさんのメーカーがあるよ。GM、Ford、ダイムラー、・・・・・
そして日本にはそれらの子会社やその下請け・販売店がたくさんあるんだよ。

いいかげん、アンチ=Hヲタって発想やめたら。

366 :音速の名無しさん:03/03/21 22:46 ID:laLl6TIl
 世の中には自分とは違う応援の認識を持つ人がいて、
自分の考えや文化を相手に押しつけると摩擦が生まれる。
その為、分化が異なることが、直接自分の実害に繋がらない限り、
他分化には寛容と理解を示す方が望ましい。

367 :音速の名無しさん:03/03/21 23:06 ID:dtkP+4DC
つまらん
もっと面白味のある煽り合いをやってくれ

368 :音速の名無しさん:03/03/21 23:21 ID:sPytEtJE
>>367
他力本願はいかんな…自分で盛り上げれ。

369 :音速の名無しさん:03/03/21 23:43 ID:zhxXVT9q
お前ら応援しろよ

370 :音速の名無しさん:03/03/22 00:22 ID:hYP0I/8B
今日の予選は各チームの実力の差がよく現れた結果になったよなあ。

371 :音速の名無しさん:03/03/22 00:33 ID:6um5xtM8
>>365
執拗に荒らして叩くGMオタ
執拗に荒らして叩くフォードオタ
執拗に荒らして叩くダイムラーオタ
。。。う〜ん、しっくり来ないしイメージわかないなぁ

「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
うん、ぴったり。これ以外ない。
ホンダオタには「執拗に荒らして叩く」が良く似合う。
むしろ誉あるTheをつけたいぐらいではないかと。


372 :音速の名無しさん:03/03/22 00:39 ID:M95nVtUN
・・・終わった?

373 :音速の名無しさん:03/03/22 00:40 ID:NT62cLOm
空爆ごっこですか?

374 :音速の名無しさん:03/03/22 00:54 ID:ux2SAkp3
>>371
アホくさ。
じゃぁ、ホンダスレで叩いてる奴は「トヲタ」か?

っていうか、オマエが煽って楽しんでる基地外なんだろ?

375 :音速の名無しさん:03/03/22 01:09 ID:bDtsyzEd
対立構造つくってあおるのって2ちゃんの定番なんだろうけど、
もう飽きてきた。

376 :音速の名無しさん:03/03/22 01:18 ID:XMS3rDkU
こうレベルが低いとな、さむいよな。

377 :音速の名無しさん:03/03/22 01:18 ID:2ybbXzV0
>>349
6速だから遅いって訳じゃないだろ。

378 :音速の名無しさん:03/03/22 01:36 ID:Blp0+yS+
トヨタのフロントウイングって、かなり薄っぺらい感じに見えて、
あまりダウンフォースを得られてなさそうに昨年から思ってるんで
すが、どうなんでしょうねぇ?

>>377
煽るとかそういう意図は全くないけど、プレステ2のゲームだとムチャ
クチャ遅く感じます。

379 :音速の名無しさん:03/03/22 02:04 ID:2ybbXzV0
>>378
得られていないというか
寝かせる方向でセットしてるんだろ。

380 :音速の名無しさん:03/03/22 07:50 ID:8dh1xCru
>>371
お前の一人のせいで、トヨタオタ全体までレベルが下がって見られる。
頼むから、トヨタオタをやめてくれ!
それが嫌ならこのスレにもう来るな!
最悪ロム専門にして書き込むのをやめろ。


>「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
うん、ぴったり。これ以外ない


っていうか、お前の粘着さとDQN度からいってホンダスレで
ホンダ叩きでもして、ホンダオタにお前が「執拗に荒らして叩くトヨタオタ」
って蔑まれてるんじゃないのか?

そうじゃなくともお前の頭の中の「執拗に荒らして叩くホンダオタ」
とお前自身が同レベルもしくはそれ以下の存在ってどうして気がつかないんだ?
少し、考えりゃわかるだろう。

アト、お前は同じトヨタオタに対しても自分と違う意見
の者に対して度を越えた過剰反応をするよな、
そういうところむかつかつクンだよ。

他のこのスレの人>スレを汚してすいません、
でもこれだけはどうしてもカキコしたかったんです。


381 :音速の名無しさん:03/03/22 09:21 ID:+ruS8499
そんなことより、もうちょっとマレーシアGPでのトヨタチームについて語ることはないのか!
順位とかコメント的にはかなりセットアップに苦しんでいるようだが。

382 :音速の名無しさん:03/03/22 10:22 ID:XMS3rDkU
被害妄想厨ってことで、ファイナルアンサー。
あと、ヲタクさんはあんたらだけなので、他の住人まで一緒にしないように。


なんでトヨタの車ってはねるのかね?
F1造りの基本的なところが全然わかってないんじゃなかろうか?
サスなんかシミュレーションでどうとでも理論を導き出せるような気がするんだが。
単純にセットアップの問題ならいいんだけどクルマの方の問題だとすると
結局去年と変わらなそうで開幕そうそうチトきついものがある。

383 :音速の名無しさん:03/03/22 10:31 ID:741H1w1x
>>382
煽りですか?

384 :音速の名無しさん:03/03/22 10:44 ID:tqbGaLiM
ラルフがトヨタ来るってほんと?モントーヤに来て欲しいんだけど

385 :380:03/03/22 10:46 ID:Nq15KmrY
ドライなら予選6番手も可能だと思うよ。
好調なザウバー勢とタイム差もそうないし、ルノーは高温
だとエンジンの問題でタイムが上がらないらしい、ラルフ
は全然のれてないしね。
そうなるとフェラ、マクの4台とモントーヤの次
ぐらいにきてもおかしくはないのでは。
まあ、ウエットの可能性が高いんだけどね。

>>ALL
スレを汚してゴメン

386 :音速の名無しさん:03/03/22 10:49 ID:741H1w1x
>>384
マネージャーが今期終了後にラルフに移籍先の第一候補としてトヨタを薦め、話し合う
と言っただけで、トヨタとは実際には何も話はしていないと思われ。
しかし、モントーヤならイイ。ラルフはいらん。

387 :音速の名無しさん:03/03/22 10:50 ID:LRQdsZpT
 開幕戦の予選でのマシンの挙動は他チームに比べて跳ねているようには
見えなかったね。

388 :音速の名無しさん:03/03/22 10:54 ID:XMS3rDkU
ウィリアムズしだいでは猿も移籍考えないといけないから
そのときトヨタがそこそこ期待させるパフォーマンスを発揮してたら
トヨタの猿っていうのも、まんざら無い話でもないと思うけど。

>>387
ブルナー?だったかがバンプで跳ねるって言ってたぞ@セパン

389 :音速の名無しさん:03/03/22 11:24 ID:2ybbXzV0
でもモントーヤとトヨタの関係って
あんまり良くないみたいだしなぁ・・・。

>>ブルナー
割合ドラックを減らす傾向が多いみたいだけど
メカニカルグリップの弱い状態の車ではむしろ
ダウンフォースを得る方が良いように感じるんだけどな。

390 :音速の名無しさん:03/03/22 12:02 ID:2ybbXzV0
フリー走行
パニスがエンジンブロー・・・・。
予選間に合うか?

391 :音速の名無しさん:03/03/22 13:12 ID:lHueMNgO
>パニスがエンジンブロー・・・・。

現地にきて信頼性の問題が出るとは、良くない傾向だな
前回のオーストラリアといい

392 :音速の名無しさん:03/03/22 13:31 ID:BJiwKKrc
エンジンぶりーはホンダの十八番だったんだが…。
まぁ、そういうこともあるって。

393 :音速の名無しさん:03/03/22 16:04 ID:XMS3rDkU
ダ・マッタいいね。パニスに離されてないよ。
コンストラクター順はどうやらオーストラリアの順番そのままだったみたいだな。


394 :音速の名無しさん:03/03/22 16:10 ID:K8XNKVqR
トップ10に入れてホッとした。

395 :音速の名無しさん:03/03/22 16:20 ID:kK/U8ofc
まあ、予選順位は有って無い様な物だが...
当初言われてた軽タンク→ポール奪取戦略がどうなるか楽しみだな。
ヤルノがブロックしてアロンソのピット時間稼ぐのかな。

396 :音速の名無しさん:03/03/22 17:35 ID:aeiJT7m9
今回は挙動怪しかったので燃料重めかな

397 :音速の名無しさん:03/03/22 17:41 ID:9VTqNl/W
クリスティアーノよかった

398 :音速の名無しさん:03/03/22 17:42 ID:aeiJT7m9
まあ前回はスタートで抜かれまくったけど
今回は抜きまくりだろうな

399 :音速の名無しさん:03/03/22 17:42 ID:Kub/bJzS
ブレーキング技術はCART仕込み

400 :音速の名無しさん:03/03/22 17:48 ID:aTjLU+eU
滝川クリステルはいいね。

401 :音速の名無しさん:03/03/22 17:51 ID:741H1w1x
今回はセクター3がかなり速いね。セクター3というと抜きどころの2本のストレート。
予選ではセクター2が遅かったけど、何とかストレート前に近くに寄れれば、
決勝ではオーバーテイクが見れそうだ
昨日の予選からあまり車にキレが見れないけど、決勝には期待。

402 :音速の名無しさん:03/03/22 18:12 ID:741H1w1x
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55293
パニスのマシンは、昨日からかなり改善しているそうだ。ダ・マッタは
スペアカーに乗り換えることになってしまい、セットアップはベストではないそうだ。

今回は、2ストップかな〜と思う。少し重めかもしれないが・・・。

403 :音速の名無しさん:03/03/22 18:56 ID:GZaPV05d
>>402
理論上は1回の方が速いらしい。
ザウバーの1台もそうみたいだし。


404 :音速の名無しさん:03/03/22 19:30 ID:y0tTvb4C
トヨタのエンジン、かなり良さそう。

405 :音速の名無しさん:03/03/22 19:39 ID:lHueMNgO
エンジンは良いけど、セッティング出てねぇー>ペニス
今回は、最後まで車もつのか?

406 :音速の名無しさん:03/03/22 20:06 ID:3p0UucTr
オリビエ・パニス: #20  シャシー:TF103/05 出走順:7番目
  予選2回目:10番手 1分38秒094(ポールと1.050秒差) 

「昨日から、夜を徹して対策を施した甲斐があって、TF103は、とても良くなっ
た。それは結果にも表れて、戦闘力を高めることが出来た。明日の決勝レースへ向け
て、どの戦略が一番有効かを煮詰めてきたので、今日の予選結果には満足している」

クリスチアーノ・ダ・マッタ: #21  シャシー:TF103/04 出走順:
10番目

予選2回目:11番手 1分38秒097(ポールと1.053秒差)

「予選を前に、Tカーに乗り換えなくてはならなくなったのは、残念だ。TF103
には手応えはあったが、100%納得の行くセットアップとは言えなかった。Tカー
でのタイムアタックであり、初めてのマレーシアGPということを考えると、予選11
番手というのは決して悪いとは思わないが、よりポジションを上げられたような気も
する。ただ、総合的に見ると、非常に良いポジションだと思う」

ゼネラルマネージャー 高橋敬三:

「今日は、トラブルがいくつか出たものの、両車とも昨日の課題となったセットアッ
プは、ほぼ納得のいくものを見出すことが出来た。その結果、予選10位以内という
目標も果たせ、明日の決勝レースでは、もうひとつの目標であるポイントの獲得へと
挑む」


407 :音速の名無しさん:03/03/22 20:21 ID:XMS3rDkU
エンジンもいいけど空力もいいからドラッグ減らせるのだと思われ。
ついでに最終セクターは割りとスピード速めなのでマイナス要素が少ない。

408 :310:03/03/22 20:30 ID:DIzq0mRO
すまん。もう少し頑張らせてくれ。

>>364
他人も「できない」などとは言っていない。
文意を察してくれ。語釈されるような文章は俺も悪かった。
疑問に思うことを書いただけです。色んなファン精神があるのはわかってるよ。
ただ、俺のもってるファン精神もけして特異なものではないでしょ?
と聞いて見たかったんだよ。
そ知らぬ顔でカキコも出来るよ。
そっちの方が楽なのはわかってるが少し自己弁護させてください。

>>365
アンチ=Hヲタの考え方はDQNだってことは承知しました。
ただ別に363のカキコはTとHの話だけじゃないじゃん。
ジャガーだっていいし、ミナルディだっていい話だってば。
ファン心の話をしたかったんです。

それと371は別人です。>>380さんとか誤解してません?


こんなもんで少しはタシになるでしょうか?

409 :音速の名無しさん:03/03/22 20:51 ID:+SRrlify
TOYOTAの実力がツカメナイ。

410 :音速の名無しさん:03/03/22 20:55 ID:9c+L/GKa
>>409
だね。
天候の影響があると余計にわかりづらい。
今回も走る順番によって、路面温度が違うし、重量も違うし…。
「悪くない」ってのはわかるんだけどね。

411 :音速の名無しさん:03/03/22 20:56 ID:XMS3rDkU
たぶんそのマンマなんじゃないの?結果どおり。
ただヤフーのデータ見てきたけど、最終セクターすごいね。
フェラーリとタメ貼ってるよ。
これでヘアピンが速くなったら間違いなくルノーの上にいける。
エンジン&空力はいいってことよ。

412 :音速の名無しさん:03/03/22 21:02 ID:9c+L/GKa
>>411
それは空力の改善で解決できるのか、それとも根本的なモノで
今年は無理なのかドッチなんだろ?

チタンギヤボックスに期待なのか?

413 :音速の名無しさん:03/03/22 21:17 ID:XMS3rDkU
>>412
風当たってないときだから空力じゃ駄目だと思うな。
トラクションとかいわゆるメカニカルグリップとか、
改良するならそっち方面かな?

とりあえずデータ見る限りはまっとうにやってるらしくてホッとした。
ダ・マッタはもしかしたらパニスより軽いのかも。

414 :音速の名無しさん:03/03/22 21:34 ID:lHueMNgO
BARと大して実力は変わんないんじゃないかな
フリー、予選と見てきて、大体似たようなところだし

415 :音速の名無しさん:03/03/22 21:44 ID:oGpXNHzz
でもフル参戦2年目でここまでやれるのはすごいと思うよ。



416 :音速の名無しさん:03/03/22 23:11 ID:6JjqA5Rg
そーでもない

417 :音速の名無しさん:03/03/22 23:34 ID:k51gj0GD
何か、去年の似通った結果じゃない?

418 :音速の名無しさん:03/03/23 10:11 ID:G9a1Dadr
期待しよ

419 :音速の名無しさん:03/03/23 10:25 ID:B3bjV0TS
上位のリタイヤがなければ1ポイント取れるかどうかだろうね
実力としてはまだそんなところだ

420 :音速の名無しさん:03/03/23 10:58 ID:1D/QAKJJ
今にして思うと去年の予選はだいぶ良い成績だったんだよなぁ……
トップテンに4台分しかスペースないのにちょくちょく入ってたわけだからさ。
今年も順位は変わってないけどトップとのタイム差はそれなりに縮まってるから
進歩はしてるはずなんだけどねぇ・・・いまいち盛り上がってないんだよなー

421 :音速の名無しさん:03/03/23 12:53 ID:J7NAtL0/
>>413
風当たってないって言っても、かなりのスピード出てるんだけど…。
そういう意味では空力でも改善できる余地はあると思う。

でも、メカニカルグリップが基本的に足りないんだろうなぁ。


422 :音速の名無しさん:03/03/23 16:28 ID:2NpEbwFc
またリタイアかよ・・・
信頼性、がた落ちじゃないか〜!!

423 :音速の名無しさん:03/03/23 17:27 ID:gZaIV5yP
トヨタ3回ストップの割には激遅


424 :音速の名無しさん:03/03/23 17:28 ID:2wScJXmv
空力に次ぐ、トヨタの新たな持病は燃料系か…?

425 :音速の名無しさん:03/03/23 17:34 ID:ZbBCDeBy
予選で燃料積んでいないのも今回わかったわけだしそんなに速くないのか?
開発スピード上げていかないと下位チームに負けそう

426 :音速の名無しさん:03/03/23 17:41 ID:BN1FTmza
ダマッタってやっぱりすごく遅いんじゃない?? そうじゃな
いとすると、トヨタってかなり遅いってことになっちゃうよ…

427 :音速の名無しさん:03/03/23 17:44 ID:/q7vYWKZ
パニス・・・。
いい感じで走ってたのに・・・。

428 :音速の名無しさん:03/03/23 17:45 ID:meS9Cvdp
>>427
あれは燃料が少なかったっぽい…。

429 :音速の名無しさん:03/03/23 17:45 ID:1D/QAKJJ
バーローやってられっかよ! 

430 :音速の名無しさん:03/03/23 17:46 ID:VF6PIHhU
>>426
完走狙いに切り替えたんじゃないの?
また両車リタイアじゃデータ全く取れないし。

431 :音速の名無しさん:03/03/23 17:47 ID:wO/abmY3
>>427
序盤バリ禿抜きにかかってたからな・・・・

432 :音速の名無しさん:03/03/23 17:48 ID:1D/QAKJJ
また、ポムプか?

433 :音速の名無しさん:03/03/23 17:49 ID:B3bjV0TS
トヨタは結局、軽タンクかよ
ってことは、中段グループで一番遅いって事か?

434 :音速の名無しさん:03/03/23 17:50 ID:YlYhRX19
トヨタ駄目駄目やん

435 :音速の名無しさん:03/03/23 17:50 ID:gZaIV5yP
ミシュラン祭りなのに、こんなに遅いのは問題だよな。

436 :音速の名無しさん:03/03/23 17:51 ID:meS9Cvdp
MI有利のサーキットで、この成績は…。
ダ・マッタに問題があったのか、マシンなのか…。

437 :音速の名無しさん:03/03/23 17:51 ID:IiUY9VKb
パニス完走していたら何位くらいでしたか?

438 :音速の名無しさん:03/03/23 17:52 ID:rMHCgM1x
策士策に溺れるの典型だな。
ダマッタが残り8ラップ程度でピットインしたのは、
明かにスコールを見越して2ストップ目に燃料積む量抑えたからだろ。

策に溺れ、信頼性も無いようじゃ、ダメダメの典型だな。
ブラジルまでの間、真摯に開発,テストして信頼性取り戻して来い!!

439 :音速の名無しさん:03/03/23 17:52 ID:B3bjV0TS
パニス完走してても、農夫の前だろ

440 :音速の名無しさん:03/03/23 17:58 ID:1D/QAKJJ
とりあえず自分の中で今年は全然駄目ってことにした。
予選の成績がそのまま今の実力だな。
ただダ・マッタはパニスより重かったらしいあそこまでいったんだから
かなり調子上がってきたんじゃないの?

441 :音速の名無しさん:03/03/23 17:59 ID:pZApkb+T
ダメじゃん、ジャパンパワー ( ´,_ゝ`)プッ


442 :音速の名無しさん:03/03/23 18:00 ID:wO/abmY3
>>440
黙ったピットスタートだから燃料積んだだけかも

443 :音速の名無しさん:03/03/23 18:01 ID:1D/QAKJJ
>>442
それ可能なんだ。

444 :音速の名無しさん:03/03/23 18:03 ID:wO/abmY3
可能なはず。スペアカーだったら燃料入ってないだろうし。
フォーメーショングリーンでパルクフェルメ解除だかと聞いたし

445 :音速の名無しさん:03/03/23 18:04 ID:ofYa4s6q
TOYOTA F-1撤退!! か?
傷口が広がらないうちに・・・。

446 :音速の名無しさん:03/03/23 18:06 ID:1D/QAKJJ
ちくしょーちくしょーちくしょーちくしょーちくしょーチャーシューメン食ってくる

447 :音速の名無しさん:03/03/23 18:06 ID:XWZccNKf
ダ・マッタをピットに追いやってまでして、パニスに賭けたのになにやっとるんだ!

448 :音速の名無しさん:03/03/23 18:08 ID:B3bjV0TS
がんがれ、トヨタ

449 :音速の名無しさん:03/03/23 18:10 ID:gZaIV5yP
>予選の成績がそのまま今の実力だな

上から7番目のチームだな、客観的に見て。

450 :音速の名無しさん:03/03/23 18:13 ID:lQvGR+b6
ださ。

451 :音速の名無しさん:03/03/23 18:22 ID:B3bjV0TS
取り敢えずは、ミナルディに勝ったのでよしとしよう

452 :音速の名無しさん:03/03/23 18:39 ID:8fyVmetY
まだまだ時間がかかりそうだね。なが――――――い目でみてやろうよ。

453 :音速の名無しさん:03/03/23 18:42 ID:YbfZ+cd+
ダマッタ、長い間ファーマンの後ろだったのが痛い

454 :音速の名無しさん:03/03/23 18:45 ID:YlYhRX19
無得点チームはミナルディ、ジョーダン、ジャガー、そしてト・ヨ・タ(はあと)

455 :音速の名無しさん:03/03/23 18:54 ID:j35LAR1r
ルノーより早く給油してたトヨタっていったいなに?予選はめちゃくちゃ軽かったの?

456 :音速の名無しさん:03/03/23 18:56 ID:WIhKlf5H
トヨタが悪いんじゃない!
パニスは疫病神だよ。
BARでもリタイヤ専門だった。

パニスは解雇したほうがいい。

457 :音速の名無しさん:03/03/23 18:58 ID:+tSahtKQ
>>455
ルノーより軽くて1秒以上離されたね>予選


458 :音速の名無しさん:03/03/23 19:00 ID:KMuRXk1c
めっちゃ軽くて、ぶっ壊れて、遅くて、トヨタもうだめぽ

459 :音速の名無しさん:03/03/23 19:01 ID:1cyascCk
次のブラジルに期待・・・。
つーか、このレギュレーションだと諦めがつかない。
今まで通りのレギュレーションだったら、諦めがついて、
遅いチームとして応援していくんだが、テストで速かったしなぁ。


460 :音速の名無しさん:03/03/23 19:03 ID:+tSahtKQ
>>456
いや、トヨタがわるいんだよ。
どう考えても。
今年は去年の6位、2回という成績を超えるのも厳しいんじゃないか

461 :音速の名無しさん:03/03/23 19:04 ID:j35LAR1r
バリチェロをガンガン攻めてたパニスを見て興奮したけど
えッ もう給油?でガカーリしてピットアウト後すぐストップした時は一気に寂しい気分になりますた。

462 :音速の名無しさん:03/03/23 19:08 ID:+tSahtKQ
>>459
予選がいいのは、タンクが軽いだけのことでしょ。
>テストで速かったしなぁ。
これも軽くして走っただけのことでしょ、多分ジョーダン
とトヨタがそういう邪道なアピール目的の空タンクアタック
が多かったんじゃないの。



463 :音速の名無しさん:03/03/23 19:09 ID:KMuRXk1c
やっぱ今年も空タンクなんだ

464 :音速の名無しさん:03/03/23 19:10 ID:63hksFpa
>>462
バルセロナでフェラーリ、マクラーレンの次に速いタイム出してたから、
かなり期待してたんだが、正直言ってかなり鬱。

465 :音速の名無しさん:03/03/23 19:10 ID:YlYhRX19
冬のテストは三味線ひいてますた

466 :音速の名無しさん:03/03/23 19:12 ID:TOw4T9vt
はっきりいって失望した。シーズン前はルノーあたりとは戦えそうだって
上から見てたけど、気づけばジャガーよりマシな程度…。やっぱルノーは
旧ベネトン時代とルノーエンジンで、この10年のF1界を席巻しただけあっ
て、侮れないなぁと思った。同様にBARも同じように思ったんだけど。

467 :音速の名無しさん:03/03/23 19:13 ID:TOw4T9vt
↑BARもトヨタと同じって意味です。ルノーと同じじゃないです。

468 :音速の名無しさん:03/03/23 19:15 ID:YNdqikK7
>>461
パニスのピットアウト直後のファーマンの抜き方を見ても、タンクが軽いから
どうこうではないでしょ。
ダマッタの方は抜きあぐねてたファーマンをあっという間に交わしたんだから。
トヨタの持ってた雨情報と考え合わせれば単に早目にピットインしただけの話でしょ。

469 :音速の名無しさん:03/03/23 19:17 ID:63hksFpa
>>468
こういう書き込みを見ると、また期待してしまう・・・。

470 :音速の名無しさん:03/03/23 19:26 ID:j35LAR1r
じゃ、ブラジルに期待してもいいですね?

471 :音速の名無しさん:03/03/23 19:41 ID:MqhBIK1A
もういい。これ以上TOYOTAに期待すると
余計ストレスが溜まる。胃が痛いです。
もう期待しない、厳しく行きましょ。

472 :音速の名無しさん:03/03/23 19:43 ID:0UovpD0n
>>468
あのさ、ファーマンと比べてどうすんのよ。
雨情報っていっても、雨も降らないうちからピットインなんてしないよ。

473 :音速の名無しさん:03/03/23 19:50 ID:+15IUt/4
>>472
今回ファーマンはトゥルーリやダマッタを押さえる事は出来てたでしょ。
そのファーマンをアウトラップで軽々交わせた事が重要なの。
雨については二回目のピット作業とレインへのチェンジを合わせる
という作戦をとる為には、その時期が何時になってもいいように
作戦的な幅を持たせる為に早目に給油しておいたって事でしょ。

474 :音速の名無しさん:03/03/23 19:54 ID:F6xezwAr
ダ・マッタはスタート前にスロットルトラブルでTカー乗り換え

でもって、レースでは
ダ・マッタは燃料が軽くなると燃圧にトラブルが出るため
常に燃料を多く積んでなければいけなかったらしい

パニスも燃圧トラブルが発生して、エンジンストップ

結局、GP中ずっと燃圧トラブルに悩まされたようだけど、
他のトラブルも含めて信頼性の確保が最重要課題だね
http://www.f1racing.net/news.php?ID=55340

475 :音速の名無しさん:03/03/23 19:57 ID:0UovpD0n
>>473
あぁ、君は例の「カルト」さんか。

真実は>>474が出してくれたな。

476 :音速の名無しさん:03/03/23 19:57 ID:KMuRXk1c
>雨については二回目のピット作業とレインへのチェンジを合わせる
>という作戦をとる為には、その時期が何時になってもいいように
>作戦的な幅を持たせる為に早目に給油しておいたって事でしょ。
ウィンドウを広げたいなら当然のように燃料が無くなるまで走りつづけるのが吉。
それがセオリーであり、常道。
むしろ、あそこで燃料が余っているのにピットインする旨みなんてない。
つまりあの時点では空。

ダマッタが抜けなかったのはタイヤの問題。
チーム内ソフト気味を選び、雲が当初の予定よりも出ていなかったため異常発熱し、グリップしなかったと考えられる。

早い話が、パニスは予選時で相当軽かったってこと。

477 :音速の名無しさん:03/03/23 19:58 ID:TOw4T9vt
>>474
この冬新車で一番マイレージを稼いだらしいのに、皮肉な結果ですな。
>>473
問題は半径5kmのドップラーレーダーを持っていても、雨が来ないと
判断できなかったことですな。どっちにしても、燃料を積むって行為は
マシンを遅くするわけだし。そろそろどの雲が雨雲か理解してもいいと
思うんだが。


478 :音速の名無しさん:03/03/23 20:08 ID:+15IUt/4
>>476
2回ピット作戦で後半雨が予想されてれば早目のピットインはアリだろ。
結局必要となる燃料の量は一定なんだから、どの時点で大目にしておくかは
戦略次第。ピットアウト後のポジションやタイアの状況等考えるべき事はあるでしょ。
あの時点で大目に持っておけばレインへのチェンジへの段階で給油量を減らし、
ストップの時間を少なくする作戦だってとれるんだよ。


479 :音速の名無しさん:03/03/23 20:09 ID:BBPHbrLe
中京競馬場に行ったらTF103が展示されてますた。
エンジンカウルだけ旧型だった気もするんだけど・・・

正直、生でで見るとかっこいいカラーリングだと思った。

480 :音速の名無しさん:03/03/23 20:13 ID:0UovpD0n
>>478
カルト君、相変わらずの粘着ですね。


冬のテストで軽くして走ってたのなら、その時にも同じトラブルが出てもおかしくないんだが…。
もっと根本的な問題がありそう…。

481 :音速の名無しさん:03/03/23 20:14 ID:iJ/Htyk1
>>457
ルノーは燃費がすごくいいらしい。

482 :音速の名無しさん:03/03/23 20:15 ID:iJ/Htyk1
ところでカルト君って何者?

483 :音速の名無しさん:03/03/23 20:18 ID:TOw4T9vt
>>あの時点で大目に持っておけばレインへのチェンジへの段階で
>>給油量を減らし、

だからさ、こういうこというのはどうかと思うけど、レインタイヤに
に変えるんだったら、そんなに燃料搭載量でタイム失うとは思えない
んだが。2回目以降のストップになるわけだよね? とすれば、イニ
シャルでよほど空々のタンクで走ってない限り、ワンストップでもな
いしそう多く入れることはないんじゃない? もっと疑問なのは、
その時点でたかだか数十分先の天気予想も外すって事は、ドップラー
レーダーを理解していないのか、不必要なのかどっちかってことだよ。
明日の天気を予想してるわけじゃないんだからさ。

484 :音速の名無しさん:03/03/23 20:21 ID:0UovpD0n
>>482
>>310前後のスレで名をはせたトヨタ狂信者です。

485 :音速の名無しさん:03/03/23 20:26 ID:+15IUt/4
>>483
スコールでレインに換える場合っていうのはほぼ全車が同タイミングで
ピットに入るって事でしょ。
そういう場合はそこでポジションチェンジを起こすチャンスがあるって事だから
早く送り出せるに越した事は無いでしょ。

>>480
ところでさっきからその「カルト君」とやらとしつこく勘違いしてるけど
君は人を見る目が無いみたいだね。
悪いけど別人だよ。

486 :音速の名無しさん:03/03/23 20:31 ID:VF6PIHhU
あれだけピットストップが多かったのは
燃料を軽くしないためだったのか。
とりあえずテストで空タン走行繰り返さないとダメそう。

487 :音速の名無しさん:03/03/23 20:46 ID:0UovpD0n
>>485
「雨」だと信じきってるとこなんて、まさに「彼」だな。
別に他人でも、その粘着ぶりと微妙にスレた答えは充分に素質アリ。

ハッキリ言って、今回のレースで問題にすべきは
同じトラブルが2戦連続しかも2台とも起こった事だろ。
「雨」とか言ってる問題じゃないだろ。

488 :音速の名無しさん:03/03/23 20:55 ID:saPJqdyI
>>487
燃料搭載量の話題の流れなんじゃないの、>>485は?

489 :音速の名無しさん:03/03/23 21:02 ID:9PqwLbcK
区間タイムと区間最高速を見たけど、悪いようには思わないな。

490 :音速の名無しさん:03/03/23 21:24 ID:G9a1Dadr
安定感を下さい

491 :音速の名無しさん:03/03/23 21:26 ID:LMqBYD8k
トヨタ頑張れ!


492 :音速の名無しさん:03/03/23 21:29 ID:XhHu5Lm1
テストで空タンやって無かったから、ガス減った時の燃圧低下トラブルに気付かなかったなんて・・・
一・体・何・を・や・っ・て・た・ん・だ

493 :音速の名無しさん:03/03/23 21:34 ID:D6B7S4+9
>>492
空タンクでのアタックもやってたはずなんだが。

494 :音速の名無しさん:03/03/23 21:37 ID:5KqET/js
>>481
裏を返せば、トヨタはすげ-燃費が悪いってことじゃないか、ルノーに比べて
BARより燃料積んでなくて、ラップタイムが殆ど一緒ってことは
完走したとしても、点取れなかったんじゃね-のか
エンジンはイイっていうけど、大食いじゃレースに勝てないよ
改善しろ>トヨタ

495 :音速の名無しさん:03/03/23 21:40 ID:gFawCVhc
まあ、過ぎたものは仕方ない。問題ははっきりとしたんだから次のグランプリには
なんとかするでしょ。結構いい走りができることがわかったわけだから
期待は持てるし、ポイントもすぐ取れるでしょ。

496 :スカパー視聴しての感想:03/03/23 21:42 ID:ff1435Vi
F1観戦歴15年。F1関係の書籍・HPを見ている私の感想です。
***
<パニス初回のピットイン>
抜きあぐねていたニック(同燃料)を回避し、空きスペースで走行することを選択。
また燃料系にもトラブルを抱える。

<ダ・マッタ最後のピットイン>
空タンクになると燃圧トラブルが発生するため、あえて給油・満タンにしてトラブル回避。

<結論>
・トヨタのポテンシャルは高い。
(あのドライバーラインナップでBARと同等ということは・・・)
・冬季テスト結果は決して空タンクのものではない。
(空タンク時のテスト不足が燃圧トラブルのもと。
 また、資金潤沢なトヨタが空タンクアピールをする理由が無い)
※ただ、トヨタの冬季テスト最速って必ずタイヤテスト時。
 まぁ、それは他チームも同じですが

今年は全コスワースユーザより上位でいればOKでし。(コンスト7位)


497 :音速の名無しさん:03/03/23 21:43 ID:D6B7S4+9
>>495
開幕でも起きて、今回も「また」なんですけど。


498 :音速の名無しさん:03/03/23 21:45 ID:F6xezwAr
とりあえず、日本語のプレスリリース出た
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_03/press_2003_0323i.html

499 :音速の名無しさん:03/03/23 21:49 ID:gvjz4WFy
>>494
逆に燃料を多く積んでいないと問題が発生するため
わざわざ燃料を補給してたみたい。
本当なら軽い状態で走れるようになれば確かに速そう。
・・・予選も重い状態でやってたのかな?

500 :音速の名無しさん:03/03/23 21:50 ID:Nop8xvRN
諸君、日本グランプリに期待しようではないか。

501 :音速の名無しさん:03/03/23 21:54 ID:gFawCVhc
>>497
そんなこと言っても、原因を解明できたのがGP直前ぽかったから、直す暇もなかった
んでしょ。次までにこの問題解決に全力をあげるだろうし、またブラジル前にコメントで
解決したか、していないかは、はっきりさせるでしょ。

502 :音速の名無しさん:03/03/23 21:56 ID:D6B7S4+9
>>496
>・トヨタのポテンシャルは高い。
 「並」では?
 「高い」ってのは3強食ってからの話
 ドライバーにしてもパニスは地味だけど速いよ。

>>499
>>498を見ると、1回目のピットは予定通りだったみたいね。
つまり、空タンクではないが、それほど多く積んでいたワケでもないみたい。


503 :音速の名無しさん:03/03/23 21:57 ID:D6B7S4+9
>>501
いや、原因がわかって「直った」って言って、ヨーロッパから
持ってきたんだよ、今回のために。

504 :音速の名無しさん:03/03/23 21:59 ID:gFawCVhc
>>503
いつもコメントはチェックしているが、それは、初耳だな。ソース希望。

505 :音速の名無しさん:03/03/23 22:07 ID:D6B7S4+9
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI002.php?teiko_id=8278&cat_id=1&cat_date=20030320

トーチュウだが、高橋GMのコメント付きゆえ信用できる。

506 :音速の名無しさん:03/03/23 22:10 ID:Nop8xvRN
それでもトヨタを応援するおまいらに3ポイントあげたい気分だ。

507 :音速の名無しさん:03/03/23 22:13 ID:F3NJEX9N
>>506
俺はスペインGPまで応援し続けるぜ!
そこで駄目だったら・・・

508 :音速の名無しさん:03/03/23 22:17 ID:gFawCVhc
>>505
thx。そうかあ、でもま何とか次戦までには直してもらわないとな。

509 :音速の名無しさん:03/03/23 22:18 ID:F6xezwAr
>>498だけど
Crash.Netのアップミスで本当はURLの最後が「h」のところが
間違って「i」にアップされてたのをそのまま書き込んだけど、
その後修正されて、現在トヨタのプレスリリースは「h」のところにある
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_03/press_2003_0323h.html

510 :音速の名無しさん:03/03/23 22:26 ID:pk13tpdK
今日はホンダもトヨタも互いを罵り合う余裕すら無くして
反省会調スレ進行だな……

511 :音速の名無しさん:03/03/23 22:58 ID:+vrebQsc
>反省会調スレ進行
なんか日本的でいい響きだな(^^)

512 :音速の名無しさん:03/03/23 23:13 ID:WIhKlf5H
ルノーが良すぎて、他のマシンが糞に思えちゃって今回は完敗だよ。
パニスの空タンにも失望した。
早めに103Bを投入してくれ。
鈴鹿には103C位バージョンアップしたマシンを投入。

も〜い〜くつ♪ ねぇる〜と♪ ポ〜インント取れる〜 !
本社の首脳は〜待っている〜 はぁ〜やぁ〜く〜
とれ〜とれ〜 ポイントを〜〜♪


513 :音速の名無しさん:03/03/23 23:30 ID:KGuVZXXR
正直、今年は期待が大きかっただけに失望が計り知れない程大きい。
去年より今年の方が悪いのでは?と思える。いや、恐らくそうだと
思ふ・・・。

冬のテストのあの期待の大きさは何だったんだ?????うーむ・・・。

514 :音速の名無しさん:03/03/23 23:33 ID:9jX//lja
冬のテスト番長=昔のフェラーリみたい・・・こんな所真似なくてもいいのに

トヨタがチャンピオン獲るにはあと10年はかかります

515 :音速の名無しさん:03/03/23 23:35 ID:pS5Hh+or
>>513
伸びるためにはまず屈せよとも言う
成長過程では停滞は付き物なのだ

516 :音速の名無しさん:03/03/23 23:38 ID:hNFL+p58
>>515
伸びたら縮む、縮んだら伸びるってな流れがあればいいのだが、
最初から縮みっぱなしでは・・。なぜか、レースになると
「これから伸びるぞ!」って片鱗が微塵も感じないでつ。

517 :音速の名無しさん:03/03/23 23:40 ID:pS5Hh+or
>>516
そんな簡単にうまくいくかい

518 :音速の名無しさん:03/03/24 00:00 ID:TlxZ8xSd
空タンになるとガス欠症状が出るために3回目のピットを強いられたそうだ
>黙った

燃圧系はやくなおせよ

519 :音速の名無しさん:03/03/24 00:19 ID:NHIF1pGb
>>518
いや、既出だって…。

520 :音速の名無しさん:03/03/24 00:27 ID:/J1tV19x
燃圧系燃圧系アミノ式

521 :音速の名無しさん:03/03/24 00:34 ID:gOCbyQG4
レース後、長い緊急ミーティングから出てきた高橋GMは沈痛な面持ちで
トラブルに関して次のように語った。
「パニス、ダ・マッタともに同じような燃料系トラブルです。
オーストラリアの時とは違うトラブルです。現時点で断定はできませんが、
おそらく暑さのために燃料がパーコレーションを起こしてしまった
のではないかと思われます。クルマの調子は非常に良かっただけに残念です。
ダ・マッタの方は軽かったので、症状が出るとすぐに燃料を一杯にして
冷やして対処しました。しかし、そのため3回もピットに入る結果となって
しまいました。オーストラリア、マレーシアとトラブルに見舞われたことは
残念です。何とか、これを解決して、次のサンパウロでは完走、
入賞を果たしたいと思います」

バーコレーションって何?

522 :音速の名無しさん:03/03/24 00:41 ID:ZHiewJPG
パニスのオンボードをみると、ハンドリングは
悪くないな
トヨタは言うほど悪くないと思うな


523 :音速の名無しさん:03/03/24 00:46 ID:ZHiewJPG
バーコレーションって何?

暑いからな
燃料にぶくぶくができてうまく燃料を
送れんのだよ

524 :音速の名無しさん:03/03/24 00:46 ID:IJJVMq0u
満タンでスタートし3回のピットイン
すべて満タンにして走り続けたダ・マッタ

高橋敬三車体担当GMは開口一番、「本当に2人のドライバーには
申し訳ないことをしました。特にクリスチアーノ(・ダ・マッタ)は
満タン状態でミスなく完走したのは立派だと思います」と語った

レース後、ダ・マッタに、「もし、トラブルがなければ何位になっていたと
思うか」と尋ねたら、「6位にはなれたと思う」と一言だが、ハッキリと語ってくれた。

だってさ

525 :音速の名無しさん:03/03/24 00:48 ID:GZu9YH7/
今年はヨーロッパに入ってからのほうがマダ期待できそうか?…

526 :音速の名無しさん:03/03/24 01:39 ID:xi3ufmFt
地上はしか見れない貧乏人です。今まで情報を遮断してました。
レースの感想は大体皆さんと同じですが一言。

何でトヨタが速いと「空タンク」を連発して強調するの?フジTV・・・

527 :音速の名無しさん:03/03/24 01:57 ID:9V8IrhH/
空タン強調はルールを強調したかったんだろうな。
フジも大変だよ。こんなルールじゃ初心者が見ても面白くないだろ。

パニスのトラブル出るタイミング前回とまったく同じだったな。
マジ失望したよ。

528 :音速の名無しさん:03/03/24 01:58 ID:f6x2wjqR
トゥルーリを抑えてたファーマンを、給油後のパニスがあっという間に抜いたのは
凄いと思った。ダマッタは、燃料多目に積んでずっと走ってたから仕方ないけど。
そこそこなんじゃないの?信頼性を除けば。

529 :音速の名無しさん:03/03/24 01:59 ID:9V8IrhH/
パニス、あいつ何気に期待してるな。じゃなきゃ写ってるのわかってるのに怒ってみせたりしないよ。

530 :音速の名無しさん:03/03/24 02:04 ID:7Noo0X5K
まともに走ってくれればなあ。ほんっとに、トラブルレスだったらなー
鬱だがフェラーリが勝たなかっただけまだ気分いいわ。

531 :音速の名無しさん:03/03/24 02:20 ID:1R1Hs4gL
何も事情も知らず、「失望した」なんて書いて悪かった。まさかレース本番
まで満タンのテスト走行してるなんて誰も思わなかったよ。もう少し長い目
で見させていただきます。ブラジルは頑張れ。

532 :音速の名無しさん:03/03/24 02:26 ID:/XpYwJqS
そうかぁダマッタ3回とも満タンだったのか、それで走りにキレが無かったんだぁ
しかしあのトラブルかかえながらで完走したんだから、とりあえず良しとするか・・・

それとパニスのインタビューでネバーギブアップという言葉が聴けたので
少し安心した、次節ブラジルもモチベーション上げて頑張って欲しい。


533 :音速の名無しさん:03/03/24 02:51 ID:9V8IrhH/
ファステスト他の各タイムは結構いいとこいってんのね。
パニスは第二セクターさえ速ければウィリアムズの上行ってるよ。
それを知って気分が良いうちに寝ちゃおう。

534 :音速の名無しさん:03/03/24 02:56 ID:TVKHBsk9
パニス完走してたら5位じやなかった?

535 :音速の名無しさん:03/03/24 03:23 ID:caHdWja3
それいったら、顎が追突しなかったらライコネンの優勝はなかったってことになる
タラレバなしに現実を見つめないと、上昇はありえない
どうも現実逃避する奴が多いな
最高速はイイとか、セクタータイムはいいとか、完走したらとか


536 :音速の名無しさん:03/03/24 03:25 ID:bRNLkzSU
>>535
そういうこと考えないとやってけないぜ、旦那!

537 :音速の名無しさん:03/03/24 03:33 ID:rjHTnYek
>>535
贔屓のドライバーが勝ったファンは素直に喜ぶ。
贔屓のドライバーが振るわなかったファンは、いいところを探すか、"もし"を想像して次回に期待する。
タラレバなしに現実を見つめるのはドライバー自身。

それでいいんじゃないの?
勝負に"もし"は無いとは言うけれど、ファンまでそれにとらわれる必要はないわな。

・・・時々、自分勝手な解釈を同意強要してくる香具師がいるのは閉口するけどね。

538 :音速の名無しさん:03/03/24 03:34 ID:WYxYnc6N
>どうも現実逃避する奴が多いな

ここは応援するスレだしね、皆妄想膨らますのが好きなんだよ

539 :537:03/03/24 03:35 ID:rjHTnYek
蛇足
×ドライバー
○ドライバーやチーム

540 :音速の名無しさん:03/03/24 05:13 ID:lvZiO/4Z
参戦2年目ならまだ妄想膨らまらせられるよな。
HONDA応援しているともう無理だよ。
レース見てると「またか」と思ってしまう。

541 :音速の名無しさん:03/03/24 05:29 ID:dogcY6hd

しかし、開幕前の期待がデカかった分
 2戦終了→2人で計4回チェッカーのチャンス
     →結果リタイヤ3回、11位1回
ってのはさすがにシボむ。


542 :音速の名無しさん:03/03/24 05:32 ID:eLv2VYhI
マシンの素地はよさそうなだけに
満タンでないとまともに走れない現状を
何とかしなきゃなあ・・・・・・・・・。
満タンで40秒きってたのはそれなりに速い証拠だろうし。

543 :音速の名無しさん:03/03/24 08:17 ID:baFwZ4Ne
本当に満タンだったのかあやしいが100kg以上積んで40秒切ってるんだったら
期待してもいいだろうか・・・・・・・・・。
ま、今回はルノーにジャストフィットなコースだっただけでブラジルではルノーは
ここまで確変しないだろう

544 :音速の名無しさん:03/03/24 08:49 ID:k4xYHKp4
ヤッター!ライコネン!!
ガンバッタ!アロンソ!!
最高!!・・・・・・アッ・・・・場違スレ・・・。

この度は誠に何と言って・・・ご愁傷様で・・・・。

545 :音速の名無しさん:03/03/24 11:21 ID:RjIaStUh
でもなんか期待してしまう
TOYOTAがんがれ!!

546 :音速の名無しさん:03/03/24 12:09 ID:MrDhSLbK
まだまだのようですな…とりあえず応援は続けるが。

547 :音速の名無しさん:03/03/24 16:39 ID:k4xYHKp4
「仏の顔も三度まで」って言い伝えもある事だし・・・。
ブラジルまで待とうよ。きっと!キット、吉都、・・・。
期待に応えてくれるよ。ぜったい!ゼッタイ、絶対、・・・。

548 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/03/24 16:45 ID:uxl5xDko
今年のマシンは速いじゃん!!
絶対速いよ。。
でも、ドライバーの選択ミスだって。。俺は思う。。

でもBARより可能性はかなり高いよな。。(あっ表彰台のね。)

549 :音速の名無しさん:03/03/24 16:51 ID:9V8IrhH/
ドライバーそんなにダメなのか?見てても全然わからん。
パニスがそんなに遅いとは思えないんだけど?
ダ・マッタも今回速かったし?

550 :音速の名無しさん:03/03/24 17:02 ID:tVvCofDL
ドライバーはそんなに悪くないとは思うぞ。
確かに地味だが。
マシンは確かに良いとは思うけど混戦の中段グループで
ほぼ横並び状態。頭一つ出るにはシャシー・エンジン・タイヤどれも
もう一つ進歩する必要がある。

551 :音速の名無しさん:03/03/24 17:15 ID:ZdNp3iSl
なんだかなー
ヨタの2人って落ちつきすぎ、これがファミリーカーのヨタカラー?
それにマシンもなんだか市販車とおなじ。
走る魂っていうかエネルギー感じられない。

552 :音速の名無しさん:03/03/24 17:18 ID:2qEcVRT4
満タンって言うのとは違うのでは?
温度が上がったら駄目だから、こまめに給油した
ってな話だったよーな。

553 :音速の名無しさん:03/03/24 17:25 ID:TP9/u1pB
いや、満タンでいいでしょ
冷却目的でガソリン入れて結果的に満タン
より多い方が暖まり難い、というのもあってでしょうが

554 :音速の名無しさん:03/03/24 17:34 ID:9V8IrhH/
ここで言ってもしょうがないことだけど、二戦とも給油直後に止まってるから、
たぶん問題は、ほんとのガス欠寸前になるまで出ないんだと思うんだけどなぁ。
たぶんあと1、2周早くピット入れてれば問題はなかったんじゃないか思った。
あれでダ・マッタ遅いとか言われてたらかわいそうだ。
始まったばっかりだけど。

555 :音速の名無しさん:03/03/24 17:35 ID:sbyrPXW3
マシンは速いし、ドライバーも速いと思うよ。
ただトラブルを洗い出したり、それを解決したりする能力が
他のチームより劣っている気がする。
燃料タンクにしてもパーコレーションにしてもそれなりのテストをしていれば
解決できていたのではないだろうか?
とにかく、

次こそはガンガレ!!パニスもダもガンガレ!!

556 :音速の名無しさん:03/03/24 17:39 ID:ieFeXZjo
パーコレーションって何?

557 :音速の名無しさん:03/03/24 17:40 ID:9V8IrhH/
とりあえず来週までこれ↓みて和む。
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2003/malaysia/0323/fastest.html
思いっ糞マレーシアでの実力順でしょ。

558 :音速の名無しさん:03/03/24 17:46 ID:TP9/u1pB
>>556
以前にも書き込みあるんで、ネタだろうが
マジレスすると
熱で気化した燃料が圧送を妨げる

559 :音速の名無しさん:03/03/24 17:54 ID:9V8IrhH/
パーコレーションて停まると起き易いのか。だからピット後なのね。

560 :310:03/03/24 18:25 ID:IYfC/pWz
粘着って三回しか書き込んでないのに。。。(ボソッ

561 :音速の名無しさん:03/03/24 18:30 ID:AHIJSc2L
ダ・マッタは、もしかしたら予想以上の働きをする鴨。。。
今後に密かに期待してまつ。密かに。
マシントラブルは「上を狙っている証拠」だと思いたい。
課題は山積みだろうけど、2年目始まったばかりということで
まだまだこれから!
まずは2台揃ってポイントゲトーが目標か。

562 :音速の名無しさん:03/03/24 19:23 ID:foMgTsfW
リタイア後のパニスのコメントは熱かった

563 :音速の名無しさん:03/03/24 19:35 ID:iiEY+mft
いい加減現実見ろよ
どう考えても遅いじゃないか(w

564 :音速の名無しさん:03/03/24 19:40 ID:LKDtlo2K
sage

565 :音速の名無しさん:03/03/24 19:46 ID:HAsmseKZ
まぁ、来年に期待しようではないか。

566 :音速の名無しさん:03/03/24 19:50 ID:bjZbmnuH
MI祭りのマレーシアだったから、それを差し引いたら
セカンドグループの中で、特別速いとは思えない。
これからの開発に期待。
チタン製ギヤボックスはいつから?

とにかく、あの盛り上がりの無い予選やめてくれ。

567 :音速の名無しさん:03/03/24 20:25 ID:iiEY+mft
このスレでパニスのピットインが早かったのは、天気の急変
を見越してのピットインとカキコしてた人がいるけど、
真偽はどうなのよ?


568 :音速の名無しさん:03/03/24 20:40 ID:jwgUMY4m
>>567
予定通りのピットインみたいだよ。

ソース
http://www.crash.ne.jp/f1/voice/2003_r02_sun.html

569 :音速の名無しさん:03/03/24 20:47 ID:z/hKqJRb
>> 529 名前:音速の名無しさん
> パニス、あいつ何気に期待してるな。じゃなきゃ写ってるのわかってるのに怒ってみせたりしないよ。
>

燃料搭載量の問題があったとしても
車の挙動はかなりよかった
フェラーリよりスッとインについていたな
おしい

570 :音速の名無しさん:03/03/24 20:54 ID:bjZbmnuH
>>567
やたらと「雨」に拘ってたヒトね…。

>>569
まあ、搭載量もさることながら、マレーシアに限って言えば
MI>>BS
だったからね。


571 :音速の名無しさん:03/03/24 21:12 ID:t/2t4pk9
>>568
>予定通りのピットインみたいだよ。

予定通りってことは、タンク軽くして予選に臨んでたってことですね。

572 :音速の名無しさん:03/03/24 21:27 ID:eLv2VYhI
やっぱダマッタは常に満タン状態で走行してたみたいだね。
http://www.f1.panasonic.com/ja/diary/index.html

573 :音速の名無しさん:03/03/24 22:02 ID:J+5PSrep
>>571
だとすると、予選がパッとしなかったのが気になる。

>>572
みんな知ってるよ…。

574 :音速の名無しさん:03/03/24 22:33 ID:Rx6SqSp9
なんか、エンジニアリングチームが間抜けというか、なんというか・・。
全ての状況でしっかりテストやれよ!!!!
「・・・だろう」ってのは一番ダメなんだよ!
「現地・現物」「一度起こした失敗は二度目はするな」
って親会社も言ってるだろが!!!
ブラジルで同じトラブルでたらエンジニアリングチームのクビ飛ばせ!!


575 :音速の名無しさん:03/03/24 22:33 ID:LKDtlo2K
今回は惜しかった。
でも次のブラジルでは表彰台だと想う。

576 :音速の名無しさん:03/03/24 22:40 ID:8f5qDDcW
そんな事はありえない

577 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

578 :音速の名無しさん:03/03/24 22:47 ID:Cy2Jzd0K
こうなるとオフシーズンのテストを南半球でやる必要が出てくるかもね。
結局秋から冬にかけてしか走り込めなかった弊害が出てる訳でしょう。
その辺はまだ二年目っつう事で見落としてたんだろうな。
ターボ時代を知ってるエンジニアは放熱と燃費でさんざん苦労したから、
今回のトヨタみたいな単純ミスはしなかったと思う。

579 :音速の名無しさん:03/03/24 23:18 ID:J+5PSrep
ブルナーに責任があるのか?

580 :音速の名無しさん:03/03/24 23:26 ID:TOHNWDwq
>>578が南朝鮮に見えちゃった。。。

581 :音速の名無しさん:03/03/24 23:35 ID:0uyhVgu7
★オーストラリアGP後/高橋敬三GM
「燃圧のトラブルが発生してレースを終えてしまった。次戦では、必ずポイントを獲得出来るよ
うに万全の対策を施して臨む」

万全の対策を施して臨んだはずのマレーシアGPだが
メルボルンで起きた問題と同じトラブルが再度発生!!

★マレーシアGP後/TMG来栖副社長
「レース後のミーティングで、原因は大体つかみました。
3日で解決してみせます。クルマのパフォーマンスに関しては
手応えを感じているので、信頼性を取り戻せば、戦える自信はある」

結局今回も、燃料系トラブルは解決出来てなかったんじゃん!
マレーシア終わった後で、「3日で解決してみせます。」なんて
言ってるようじゃ、もうバカとしか言いようがないね。

それに誰が3日で解決すんだよ!
来栖テメーじゃねえだろが!!テメーは口だけだろ!!

あと軽タンクで予選10位というのはスゲー恥ずかしいな!
実力もついて無いのに、策に溺れるなよ!
実力どおりにレースはコンサバティブにやれよ!
恥の上塗りは止めとけ!!!

582 :音速の名無しさん:03/03/24 23:51 ID:tVvCofDL

つーか3日で直るような問題で
1レースを丸ごと落としたのか・・・。
派手にブローしたエンジンも対策を求む。

583 :音速の名無しさん:03/03/25 00:15 ID:L635SNH+
>>581って
日本人は日本人にやたら厳しい事言う古典的な人だね。
あれが外人だとゴーンじゃないけど素直に話聞くんだろ〜なぁ
いやな奴。

584 :音速の名無しさん:03/03/25 00:19 ID:bXiHtqiP
>>577
チョンネタはどうでもいい。
在日ともども半島で好き勝手やっていてくらはい。

585 :音速の名無しさん:03/03/25 00:26 ID:aWV6kx2s
>582
いつの話?(ピュア

586 :音速の名無しさん:03/03/25 00:47 ID:XUAe6qct
>>851
高橋GMによると
「燃料系のトラブル」ということだけが同じで
原因なんかは別モノ
その程度は此処を全部読めば判ることだが(w




587 :音速の名無しさん:03/03/25 00:49 ID:AD/ZJRIZ
>>586
おい、わかんねーぞ
説明しろ

588 :音速の名無しさん:03/03/25 01:35 ID:cDlrjklO
>>587
>>521

589 :音速の名無しさん:03/03/25 01:38 ID:j+SDzQmR
>>586
じゃあ、ドライバーを過労死寸前まで追い詰めたあのテストはなんだったのかと小一時間(ry

まあ経験ってのはこうやって積んでいくものだが・・

590 :音速の名無しさん:03/03/25 01:47 ID:XUAe6qct
>>589
つか、テストじゃ出ないさ
マレーシアGPよか暑い気象条件だったテストなんて皆無だろ?
オーストラリアGPで発生しなかったことを考えりゃ、
カウル内の熱量すらギリギリを狙った、
攻めのデザインと受け取ることも出来るぞ

591 :音速の名無しさん:03/03/25 01:57 ID:XUAe6qct
誰もツッコまないんで、ツッコミ入れさせてもらうが、
>>558のは、パーコレーションじゃなくベーパーロックでは?
どちらも熱害による燃料の気化が問題なんだが、
パーコレーションは燃料が気化された為に混合気が異常に薄くなり
パワーダウンしたりエンジン停止することじゃなかったか?

592 :音速の名無しさん:03/03/25 07:22 ID:ZsoueXMH
>>今回は惜しかった。
でも次のブラジルでは表彰台だと想う。

かなり厳しいだろ。
今回ぐらいのミシュラン祭りだったとしても、フェラーり、ウィリアムズ、
マクラーレン、ルノーはトヨタの前に来る。
トヨタの前の4強8台の内、6台リタイヤしないとトヨタ
表彰台はありえない

593 :音速の名無しさん:03/03/25 08:06 ID:0O87M8E5
真ん中を走っててあぽーんよりは
Top快走あぽーんを見てみたい、あぁ
スチュワートを思い出す。

594 :音速の名無しさん:03/03/25 09:37 ID:tQYQdVbJ
確かにトヨタを応援したいのは解る。一応日の丸背負ってがんがってる。
でもコノスレ見てると、余りにも楽観視している見解が多い様で・・・。
ヲタとしては、決して煽りではなく、もっと厳しく、こき下ろす位にレス
する方が良い様に思う。なんか「表彰台」のなんのってカキコしているレス
を見ると気合が抜ける様でガックシくる・・・。



595 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/03/25 09:44 ID:5bOLpUEJ
サロちゃん 帰ってきて。。。

596 :音速の名無しさん:03/03/25 10:02 ID:AWubWBq4
サロはもういらんよ。

597 :音速の名無しさん:03/03/25 11:45 ID:rriYj2nk
表彰台なんて書いてるのは煽りか釣りだろ
本気でそんな痛いこと考えてるヤツがいるのか
とりあえずポイントゲットが先だ
そのためにはまずは完走をしないと
というわけで次こそノートラブルで頼みますよ>トヨタF1

598 :音速の名無しさん:03/03/25 12:35 ID:RXTM9C8n
トヨタのえらいさんがきた時は、何かあんまり良くないな
去年のオーストラリア以外は


599 :音速の名無しさん:03/03/25 13:30 ID:XahSrM84
そうだね。
次のブラジルGPは、トヨタの1-2-3で表彰台独占して欲しいな。

600 :音速の名無しさん:03/03/25 13:56 ID:AD/ZJRIZ
周りも上がったから見かけ上去年と変わってないんだが、
トップとの差は確実に詰まったよね?おれ楽観していいと思うけど。
ザウバーとBARだったらガチで勝負できるとこまで逝ってるみたいだし。
こき下ろすには旨く行き過ぎてるんじゃないかと思っちゃう。

601 :音速の名無しさん:03/03/25 15:19 ID:RwupE3nj
>>599
1−2−・・・3は誰?と吊られてみる。ケツから〜なんてナシだよ。

602 :音速の名無しさん:03/03/25 18:22 ID:RXTM9C8n
ポイント取れそうで取れない去年のBARみたいにならなきゃ良いけど
上が総崩れの時は完走できなくて、完走できた時は上の方は1台もリタイヤ無しとかいった具合になりそうな悪寒

603 :音速の名無しさん:03/03/25 19:28 ID:rHKyTEO1
>>585
予選前のフリーで
パニスのエンジンがブローした。

604 :音速の名無しさん:03/03/25 20:38 ID:Q2KUvUi+
ブリーはホンダの専売特許じゃなかったのか

605 :音速の名無しさん:03/03/25 22:05 ID:MaHejriX
まだ14戦も残ってる。
2戦位でガタガタ言うな...

606 :音速の名無しさん:03/03/25 22:11 ID:k5DG9afF
16戦中2戦、すでに故障率12.5%か。
結構深刻な気がしてきちゃったよ。。。。


607 :音速の名無しさん:03/03/25 22:17 ID:0vY1pJHJ
どっかにトヨタのカッコイイ画像ないですか?
いまいち角度が悪いのかTF103がカコワルイのかいい画像がない・・・

608 :音速の名無しさん:03/03/25 22:38 ID:AD/ZJRIZ
トヨタはそんなにカッコ良くないね。確かに。
サイドから見た時カッコ良くないのはイタイ。
カラーリング変更するときは是非イメージだけじゃなく
素のカッコよさも追求して欲しい。

609 :音速の名無しさん:03/03/25 23:22 ID:fTqyRHWy
>>600
だな。
コースによって得手不得手が出て、ドッチかが速くなる事はあっても
そんなに差はないかな。
ルノーは元々トップチームだったんだから、チームが上手く回ったら
現状では敵わない、ってトコだけど。
まぁでもトラブルは無くさないと話にならん。

>>608
カラーリングがカコ悪い。
ま、人それぞれなんだろうが。
個人的にはマクラーレンがカコイイ。

610 :音速の名無しさん:03/03/26 00:15 ID:VvgFGRmF
壁紙にしたくないぐらいかっこ悪いわけじゃないけど、壁紙にはしない>TF103
やっぱマクラーレンがカッコ良いね。フェラーリはボーダフォンのマークがカッコ悪い。

611 :音速の名無しさん:03/03/26 00:19 ID:Oh/bd9/A
マクラーレンの次にカコイイのはジョーダン

612 :音速の名無しさん:03/03/26 00:20 ID:Oh/bd9/A
Oh!

613 :音速の名無しさん:03/03/26 00:46 ID:LqacB6qx
>>611
あそこは車のデキが悪い時でもカコイイ。
去年は別だが…。
個人的にガスコイン時代より、G・アンダーソン時代のデザインが好き。
だから、トヨタはアンダーソンを雇えっ。
実力もあるしな。

614 :音速の名無しさん:03/03/26 01:41 ID:OfL86MaN
もう少し黒を入れるとかすると引き締まって見えるかな。
正面から見るとノーズの形状がたるんで見えるし
カラーリングがそれを強調しているようにも見える。

615 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/03/26 09:26 ID:qhSFVoPp
トヨタのTF103マシンは良いって。。

パニスも言ってただろう
102と比べたいけど比べものにならないよ。って


616 :音速の名無しさん:03/03/26 09:29 ID:5z8LJVLW
マクのカラーはあまりにストレートで万人受け過ぎる。

617 :音速の名無しさん:03/03/26 11:34 ID:CTHVDKe0
>>615
いや、カラーリングやカコ良さの話してたんだけど。

つか、102と比べてもなぁ。
でも「良い」ってのはフェラーリやマクラーレンのようなマシンのことで
103は「中の上」ってトコでしょ。

618 :音速の名無しさん:03/03/26 13:22 ID:ag3d8DQW
悪から中になっただけだろ。中の上はルノー。
条件次第でフェラ、マクと争えるルノーのような力はないと思われ。

619 :音速のトヲタ:03/03/26 14:15 ID:BsbTxncw
トヲタを舐めんなよ!世の中銭だよ銭!銭の力は最強よ!
ルノー?クソ食らえだぜ!ニッサン食ったくらいで逆上せるなよ!
トヨタマンセー!!ブラジルは表彰台確実!!文句悪化〜〜〜〜。
けっ〜けっけっけ〜〜〜〜っ。

620 :音速の名無しさん:03/03/26 14:51 ID:3lo1vlIt
ははは

621 :音速の名無しさん:03/03/26 16:23 ID:91vXa1/b
>>610
ボーダーフォンのマークを最初に見たとき、日本酒のメーカーだと思ってたw

622 :音速の名無しさん:03/03/26 17:15 ID:pdyqxqyC
>>621
白鶴「まる」だな。漏れも一瞬そう思ったよw

623 :音速の名無しさん:03/03/26 19:45 ID:Q7NPDxTV
>>617
>103は「中の上」ってトコでしょ。


中の下だろ、どう考えても

624 :音速の名無しさん:03/03/26 19:50 ID:o92Rt3Q4
>>623
お前は素人!
ちゃんと見てる人には分かるんだよ!

625 :音速の名無しさん:03/03/26 19:50 ID:35CvAo+S
>>623
つーかさぁ、物凄く「中」ってのが抽象すぎてなぁ。


626 :音速の名無しさん:03/03/26 20:01 ID:Q7NPDxTV
>>624
>お前は素人!
説明してくれや、ルノーより積載燃料少ないのに1秒
も予選で差つけられたチームが中の下じゃない理由を。

627 :音速の名無しさん:03/03/26 20:13 ID:Q7NPDxTV
2戦で1台しか完走できないチームは中の下と言われても
仕方ないだろ。

628 :音速の名無しさん:03/03/26 20:34 ID:35CvAo+S
>>616
スポンサーカラーなんだから、万人受けしないでどうするのよ?


629 :音速の名無しさん:03/03/26 20:37 ID:35CvAo+S
>>627
チームとしてはな。
ま、コンストラクターとして出てるわけだから
トヨタの責任だけど。

ルノーは元々トップチームで勝手に落ちてきただけで、
本来はあのくらいが当たり前なんでわ?
ってことで間をとって「並」で。


630 :音速の名無しさん:03/03/26 22:41 ID:FZKJnCsM
いやん。叔父、お怒りねン。

631 :音速の名無しさん:03/03/26 23:09 ID:/WpoOvwH
ルノーは金曜テストも効いてるね。
ただ、これからはテスト量が圧倒的に不足するから
後半はツラいかな?
ま、それでも中団グループよか速そうだけど。

632 :音速の名無しさん:03/03/27 04:39 ID:CJsksPX0
>>629
トップチームとは言え主要なスタッフは皆抜けちまってる。
残ってるのは下の方だと思うぞ。
まぁワークスになって組織編成がしっかりした様だが。
割とトヨタに近い状況ではないか?_

633 :音速の名無しさん:03/03/27 06:58 ID:8tys/Ptv
>トヲタを舐めんなよ!世の中銭だよ銭!銭の力は最強よ!
ルノー?クソ食らえだぜ!ニッサン食ったくらいで逆上せるなよ!
トヨタマンセー!!ブラジルは表彰台確実!!文句悪化〜〜〜〜。
けっ〜けっけっけ〜〜〜〜


酔ってるの?
躁うつ病?
麻薬中毒患者?
トヨタが表彰台ってアンチのつりだと思ってたらマジだったのね
(上が6,7台つぶれればあり得るが)
>>619
おまえって、2chでトヨタをガンガン叩けば成績が上がるという
謎の主張をしてトヨタオタの仲間にガンガン叩かれて泣きべそかいてた奴だろ(w
619よ就職したか?


634 :音速の名無しさん:03/03/27 08:22 ID:yguFNAND
で、TF103のカイゼンは進んでるんだろうか?

635 :音速の名無しさん:03/03/27 08:46 ID:gGPD8U0f
燃料系の改良に追われてそれどころじゃないかと。

636 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/03/27 09:50 ID:bPoNOg2L
>>626さん

だからドライバーの差だって。。


637 :音速の名無しさん:03/03/27 10:34 ID:RnRmUvS8
相変わらずテストでは好調、タイムもウィリアムズやマクて並んでる。

638 :音速の名無しさん:03/03/27 12:19 ID:jCD591Go
最後まで2台完走だよな、それを見てから。
結果は自ずとついてくるだろ。

639 :音速の名無しさん:03/03/27 13:27 ID:3Ppcv9uW
ドライバーじゃそんなに差はつかんだろ?いまどき。

640 :音速の名無しさん:03/03/27 15:22 ID:wJ91wXZw
予選で1秒もおそいんだから、マシンが遅いんだろ
それを判ってるのがトヨタで、判ってないのがトヲタ

641 :音速の名無しさん:03/03/27 19:41 ID:JJZ6yUXb
>>637
初日のタイムはね。

1 デ・ラ・ロサ マクラーレン・メルセデス M 1'15"506 31
2 クルサード マクラーレン・メルセデス M 1'16"132 65
3 ジェネ ウィリアムズ・BMW M 1'16"144 85
4 モントーヤ ウィリアムズ・BMW M 1'16"373 73
5 バドエル フェラーリ B 1'17"571 65
6 バトン BAR・ホンダ B 1'17"734 107
7 バリチェロ フェラーリ B 1'17"964 87
8 ダ・マッタ トヨタ M 1'18"157 73
9 フレンツェン ザウバー・ペトロナス B 1'19"105 89

つっても、テストだから、どういう状況でタイム出してるか
わかんないから、参考にならないけど。

642 :ジョック:03/03/27 19:54 ID:U40Ydy3w
俺がマツダオタからトヨタオタに変わったのは、トヨタ
がルマンで快走したことと、トヨタがF1という厳しいカテゴリー
に全くゼロからフル参戦をした気概と勇気にかんどうしたからだ。
その日から俺はこの板でトヨタについてカキコしている。
このスレの前身のマターりスレの最初の日から、俺は
カキコしてるのが俺のちょっとした自慢でもアル。
そんな俺がこのスレのカキコを一時止めることにした。
(ホンダ風にいうと撤退ではなく一時休止)

色々、理由があるので一つ、一つカキコする。

まず、一つ目は最近1週間ぐらい、俺に落ち度もあるのだが
被害妄想厨、機知外、カルト、キショい奴、など俺を
叩くカキコが多い。
繰り返し言うが俺に落ち度があるのは百も承知だが、同じ
トヨタオタどうしあまりにひどすぎないか?
いい加減にしてくれ(w

もうひとつは、トヨタの新車が期待はずれなことだ、
開幕前は、ルノー、ウィリアムズと互角の戦い
だと思ってたら、ホンダ、ザウバーと戦えるかも
怪しい状態、はっきりいって失望したよ。
もちろん、来期になればコンストラクター4位
2年後には3位ぐらいになると思うよ。
っていうか夏ごろにはルノーに迫ってると思いたい。
でも、今のパフォーマンスには失望した。


643 :ジョック:03/03/27 19:57 ID:U40Ydy3w
もうひとつは、今年に入って新顔が入ってたいして知識
無いのにカキコし、俺が批判すると逆切れする。
そんな奴が多すぎる。
典型的なのはダ・マッタをCARTも見たこと無いのに
遅いと言う奴だ。
ダ・マッタ速いじゃねえか。

もう一津は、ココにカキコするのをかなり迷った。
でも、最後だから書く。
それは、ホンダスレで俺が板のルールに反することを
してたことだ。
もしかしてそのせいでトヨタオタのイメージが下がった
としたら俺に責任大かもしれない。
トヨタオタのみんな悪かった。
でも、勘違いしないでくれホンダオタどもに対しては、悪い
とこれッポッ地も思ってないぞ。
何故ならホンダオタがこのスレを執拗に荒したからだ。
お前も荒してるから、どっちもどっちという批判
もあったが、カルトとマタいわれてもかまわないが、
ホンダスレは荒してもかまわんのだが、トヨタスレ

理屈じゃなく、感性、感覚の問題なのかもしれない。
ただ一つ言えるのはトヨタのようなゼロからフル参戦
したチームを、ホンダのようにF1に部品メーカー
と参戦してるメーカーのオタが叩いていいわけない
という確信がある。




644 :ジョック:03/03/27 19:58 ID:U40Ydy3w
罵倒ついでに、最近新顔でホンダもトヨタも応援
してるとか言う奴が俺に最近良く絡んでくる
はっきりいってうザい。
ホンダもトヨタも応援するなんて俺には考えられない、
ホンダを応援したきゃホンダを応援しろ。
トヨタを応援したかったらトヨタを応援したきゃトヨタ
を応援しろ。
両方応援なんていう奴はホンダオタ以下の存在だ。

あと、マータリスレからクーデータ興して今の名前に改名
した厨、俺はお前を絶対許さない。

暗くなっちまったが、俺は当分ココには来ない
まあ、トヨタがポイントとって当たり前の状態
になればかえってくるだろう。
まあ、ジャックが来期トヨタに来てくれたり、ニューエイ、
バーン、ブラウンあたりがトヨタに加入するなら
明日にでもこのスレにもどうかもしれないけどな(w


645 :ジョック:03/03/27 19:59 ID:U40Ydy3w
じゃあ二人を除いたトヨタオタのみんな

さようなら


646 :音速の名無しさん:03/03/27 20:00 ID:NB6mP+Dg
燃圧の問題は、テストによって分析・把握できたみたいだね。
ま、ブラジルで問題が起きずに完走できれば、今度こそ実力が明らかになるでしょ。

↓F1der見てない人は、ポール・リカールのハイテクぶりをご覧あれ。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3A%2F%2Fwww.mondial-karting.com%2Fricard3%2Fcircuit%2Ftexte1.htm&lp=fr_en&tt=url

647 :ジョック:03/03/27 20:04 ID:U40Ydy3w
最後に固定ハンにしたのは俺がここにいた痕跡を少しでも
残しておきたかったからだ。

648 :音速の名無しさん:03/03/27 20:13 ID:JJZ6yUXb
気持ちワル

649 :音速の名無しさん:03/03/27 20:38 ID:rLhgOvbt
すげぇな
4つ(5つか?)もレス数使って・・・しかもメモ帳を使ってると見た

650 :音速の名無しさん:03/03/27 20:56 ID:dKtR6PWs


651 :音速の名無しさん:03/03/27 21:49 ID:0N9vRwEu
>トヨタがポイントとって当たり前の状態
になればかえってくるだろう。

>>644
帰ってくるな!
トヨタの恥

みんなも変な情けかけるなよ、本当に戻ってくるから。

652 :音速の名無しさん:03/03/27 21:55 ID:LCStpWsQ
どうしてそんなにTとHで排斥し合う必要あるのかね?CART/IRLじゃあるまいし。
当事者(社?)はそんなにいがみあってないだろ?

ホンダは日本色だして参戦してるのに対し、トヨタは日本色を意図的に弱めて参戦してるから、
日本ではホンダのほうに注目が集まるのは仕方ない。

653 :音速の名無しさん:03/03/27 22:03 ID:3Ppcv9uW
>>ジョック
は〜い、わたしがクーデター厨でーす。

自分の傾向が判ってるなら書くか書かないかの二者択一で決めたりしなくて
良いんじゃないの?
オープンになってる方が良いと思ってるから来るななんて言わないし。
ただし俺に粘着するのマジやめてくれるなら。
あとよそで荒らしをやめるなら。
あと言論統制やめるなら。
それから口汚く罵るのを止めるなら。
だいたいそんなもんか。

まぁあのクーデターは強引だった。でもあれで人増えただろ?

654 :音速の名無しさん:03/03/27 22:09 ID:Ls3nC2iy
>オープンになってる方が良いと思ってるから来るななんて言わないし
>>653

ジョックなんかに甘い言葉かける必要なし、やっぱりダメな奴
はトヨタファンであっても厳しくしたほうがいいよ。
ジョックは気持ち悪すぎるよ。

655 :音速の名無しさん:03/03/27 22:43 ID:Zrmq+BPP
ジョックの発言で唯一同意なのが黙ったに関する事だけだな

656 :音速の名無しさん:03/03/27 22:44 ID:p+7XYgTO
>655
おれも

657 :音速の名無しさん:03/03/27 23:38 ID:m0/1O3Be
ジョックいつかは爆発すると思ってたけど、メガトン級に爆発
したな。

658 :音速の名無しさん:03/03/28 02:13 ID:AmKgD3J2
>>657
ID惜しいな

659 :音速の名無しさん:03/03/28 06:23 ID:w6kJyKUu
ジョックって奴トヨタオタのなかでよっぽど嫌われてたんだな。
普通どんなにDQNでも同じオタ同士ならかばう奴や、帰って来い的
なレスがつくもんだが、そんなレスも全くつく様子もなし。
そうとうな人格者だったんだな(w

660 :音速の名無しさん:03/03/28 08:07 ID:PkaqwJTO
CARTで速いからってF1でも速いと思ってるの?と蒸し返してみる。

661 :音速の名無しさん:03/03/28 10:28 ID:BWQWjWs1
ザナやん、まいこー、等CARTじゃ速いがF1じゃ遅い奴は、
確かに存在するが、ダ・マッタもそうだと決めるのは時期尚早
ただ、オーストラリアでリタイヤしたが、
あの攻める姿勢は評価したいと思うが如何か?


662 :音速の名無しさん:03/03/28 10:29 ID:ooFSQHuG
         ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;ii//\.,,ィ^-‐'`ー":\\'::7、   ・=-_、, .:/   < 蒸すか?
";i|     肉    :::::::| 〉'.ヘ    ''  .:/     \_________
.;ill|          ::::::::|' ー-`=‐-、、ノ
iilll|     ま    :::::::| マ= -、.,,_`l, ,.へ
lllll|          ::::::::| \ー=、7^ヾ'‐-、、
|||||     ん    :::::| 、:::::\..::/   \  `ヽ



663 :音速の名無しさん:03/03/28 10:59 ID:PkaqwJTO
>>661
まぁたしかに攻める姿勢はいいけど、いいドライバーは抜きにかかって
失敗して(ここまでは可)あぼーんなんてことはしないと俺は勝手に思ってるので。

664 :音速の名無しさん:03/03/28 12:30 ID:p+Rz2ZWS
開幕は単なるミスだからねぇ。
カートのチャンピオンが初心者扱いされるのは聞いてて楽しくないよ、ちょっと。
マレーシアではまったく問題はなかったと思うが。
セッティングの詰めが甘かったらしいからパニスより速かったと言っても嘘ではない。
期待が膨らまないかい?

665 :音速の名無しさん:03/03/28 13:13 ID:ueXXKGkd
パニ公はロートル。もうダメポ

666 :音速の名無しさん:03/03/28 22:27 ID:LrjjcK9R
第1戦
パニスは8周分の燃料しか積んでいなかったのです。
それが予選5位の意味でした。

第2戦
パニス(予選10番手)はダ・マッタとの予選タイム差が0.003秒と
変わらなかったのに、ピットインは5周も早かったのです。
燃圧の問題がなければダ・マッタのピットインはもっと遅かった
かもしれません。
ダ・マッタとバトンのタイムが同じくらいなので、ダ・マッタが
速いというより、パニスがミスしたのではないかと思われます。
開幕戦が5番手だったパニスは、今回も同じぐらい上位に来ても
おかしくありませんでした。
予選では2戦ともパニスの負けです。


パニスはオベチンチンにたっぷり御奉公してるから、予選だけでもいいとこ見させてもらえる。


667 :音速の名無しさん:03/03/28 22:31 ID:p+Rz2ZWS
アンダーソンて、下の息子か。ちょい気に入った。

668 :音速の名無しさん:03/03/28 23:26 ID:KL2NjriV
しかしジョックって誰?

669 :音速の名無しさん:03/03/29 00:11 ID:7CuTaAx0
>>666
あれ?黙ったって、満タンでスタートしたんじゃないの?

670 :音速の名無しさん:03/03/29 00:21 ID:LRlN2WOj
スタート時は満タンクじゃないでしょ。ピットで新しく詰めてはいるだろうけど。

ジョックってジャックVのエンジニアのヨッククリアーから取ったんじゃないの?
上の方のジョックのことはもうあの時点で終わりにしよう。引きずりたくない。

671 :音速の名無しさん:03/03/29 02:16 ID:jATeGmTJ
ダ・マッタはTカーに乗り換えて満タンにして出ていったらしい
ですけど・・・

パニスの燃料が少なかったという説もありますが、本当に少ない
のなら、大量に注がれた燃料でタンク内の熱せられた燃料が冷え
るのでストップしなかったのでは?冷却するに足る燃料を注がな
かったと考える方がつじつまが合うのですよ
燃料がかなり残っていましたが、前を抜きあぐねていたので早め
に入れただけでしょ

672 :音速の名無しさん:03/03/29 05:57 ID:1rpjQW9z
完走できないのに、燃料多いとか少ないとかはどうでもいいよ
開幕前の調子のよさは、本社側に向けた大本営の発表だったのか
と思いたくなる


673 :音速の名無しさん:03/03/29 06:05 ID:usOlk9pA
>>671
パニスのピットインのタイミングは、予定通りみたいだよ。しかし元々、
前の車につかえてタイムは出せないだろうと状況を予想して、それならば
他のチームよりも早めにピットインして空いたスペースでタイムを上げていこうとする戦略だったのかもね。

674 :音速の名無しさん:03/03/29 06:19 ID:usOlk9pA
おっと、違った。ある周回の時点で前につかえていたら、燃料が空でなくても
早めにピットインさせるとあらかじめ決めていたのかもね。
まあ、色々考えられるな。しかし本当はもう少し伸ばせたとしても、
他のチームに比べると燃料は軽めだったと思うよ。

675 :音速の名無しさん:03/03/29 08:48 ID:51CiR/jE
>>672
本戦中のラップタイムは遅くないのでトラブルが発生しなければ
速いんじゃないの?
速さだけで勝てる、とは思ってませんが

676 :音速の名無しさん:03/03/29 08:56 ID:51CiR/jE
>>674
ん〜・・・TVとかでも、そう言ってたけど、>>671と比べて
説得力に欠けるというか・・・すがりたいのかもしれんが・・・

677 :音速の名無しさん:03/03/29 09:20 ID:LRlN2WOj
パーコレーションて停まった後とか良く出るらしいよ。
あの時点でほぼ空だったと思うよ。
漏れ引っ張っても数周だと思って見てた。

678 :音速の名無しさん:03/03/29 20:04 ID:pqTSdX1F
遅レスですまぬが、一口にCARTあがりといっても、一人づつ微妙に経緯は違うんだよね。

ザナやんはF1→CART→F1だから、ほかの人たちとはちょっと違うんだよ。

これと似てるのがモンで、F1TD→CART→F1レギュラー。
マンセルも、F1チャンプ→CARTチャンプ→F1スポット参戦 だっけ。

ビルヌーブとマイケルは父親がF1有名ドライバー。マイケルはフル参戦じゃないけど。

ダマッタはある意味これまでの人たちと違う初めてのタイプになるね。

あ、マルケス忘れてた。彼はチャンプじゃないけどザナやんと同じくF1→CART→F1コース。

679 :音速の名無しさん:03/03/29 20:18 ID:GswmeoYb
そういえばモレノさんもいるね。彼はCART→F1→CART、だっけ。

680 :音速の名無しさん:03/03/29 20:21 ID:0Mbhssdl
モントーヤ、忘れとるがな
もっとも彼はF3000経由だけどね
CART参戦中のボーデもゆくゆくはF1にくるんじゃないのかな


681 :音速の名無しさん:03/03/29 20:25 ID:bCwZvCYV
ユーン F1→CART→F1?

682 :音速の名無しさん:03/03/29 20:27 ID:GswmeoYb
ユーンはマルケスのパターンたどるのかな?

683 :音速の名無しさん:03/03/29 21:06 ID:LRlN2WOj
アレックス・ユーンがCARTのチャンプになるとトヨタファンとしては微妙だな
非常に。

684 :音速の名無しさん:03/03/30 04:14 ID:gmz58c/A
トヨタは何故未だにTF102Bを使うのですか?

685 :音速の名無しさん:03/03/30 04:17 ID:sShcEuQM
>>684
俺も思った。
TF103もう一台くらい用意しろや>TOYOTA

686 :音速の名無しさん:03/03/30 06:35 ID:dTuhn2yT
>>648
テストの内容によるんじゃないか
駆動系のテストなんかするときは、それが原因でクラッシュする可能性
が高いから、それならわざわざ実戦で使える103を使わなくてもいいじゃn
フェラーリなんか駆動系のトラブルで2003を2回もクラッシュさせてるし
耐久性とか動作確認なら旧車でじゅうぶんじゃん

687 :音速の名無しさん :03/03/30 07:12 ID:Pep0muko
そんなんだから、103の信頼性が低いんじゃねぇ〜の!?
あんだけ壊れまくって信頼性の無かったBARホンダが本番で完走できて
信頼性高いはずだったトヨタが完走できない差はそこだと思うんだけどなぁ

688 :音速の名無しさん:03/03/30 08:59 ID:VvkLM0mw
潜水艦じゃないんだから揚がろうぜ

689 :音速の名無しさん:03/03/30 10:36 ID:/7Btd0+H
>>687
BARはテストではワザとマシンを苛めてたところもあるようで。
走行距離を稼ぐことは重要だけど、壊れることで得られるものも大きいから
わざと「壊す」のも必要なのかな。

690 :音速の名無しさん:03/03/30 14:03 ID:uUCjGglx
ゾンタ、ポールリカールでテストしてたんだね。

691 :音速の名無しさん:03/03/30 18:09 ID:W8B5wjfK
「燃圧の問題も解決の方向で」

…解決しろよ。
今週末はブラジルじゃねーか。
マジで頼むよ。

>>687
その辺は2年目ってコトで…。
ん?テストで参戦前にはテストで走りまくってたから3年目か?


692 :音速の名無しさん:03/03/30 18:15 ID:u0X6Wi3Q
結局、燃料の問題はここ二戦とも関連し合ってる問題なんだろ?
それ以外じゃ問題無いみたいだから何とかなるんじゃないの?
適当にポイントとってそこそこ速いってことだけ証明してくれたら
俺今年はそれで良いや。
どうせ勝てるわけじゃないし、表彰台も遠そうだから。上に8台だもんなぁ…

693 :音速の名無しさん:03/03/31 07:46 ID:zc+AwvPr
そこそこの結果が案外難しいんだよな。

694 :音速の名無しさん:03/03/31 09:42 ID:Bw9+ndlG
何のトラブルなく2台とも完走してもらいたい

695 :音速の名無しさん:03/03/31 12:21 ID:EkrCBYUY
次同じ原因でリタイヤしたら、撤退した方が良いね

696 :音速の名無しさん:03/03/31 12:25 ID:z+xBe3dk
まぁそんなことはないだろうが何故今頃って気になる。
ミシュランの恩恵もあんま受けてないようだし

697 :音速の名無しさん:03/03/31 12:32 ID:nD+VFRuS
>>695
オーストラリアと同じなら?
マレーシアと同じなら?
燃料系なら過去2戦と異なっても?

698 :音速の名無しさん:03/03/31 12:46 ID:U3kYJs4a
>>696
ミシュラン勢の中でも
さほど悪くないとは思うが。

699 :音速の名無しさん:03/03/31 13:02 ID:7Suy3jZY
>>698
◎マク ルノー 
×ウィリ 
?ジャガー トヨタ 
こんな感じじゃない?

700 :音速の名無しさん:03/03/31 15:47 ID:/vigwxwv
勿体なかったねぇ、ミシュ有利な所を二つもトラブルで潰してしまって・・

701 :音速の名無しさん:03/03/31 18:22 ID:EvgiYWXv
ルノーってミシュランじゃなかったか?

オーストラとマレーのトラブルは違うって言ってるけど根本的な原因は
たぶん同じだと思うぞ。
同じじゃなくても一連の流れで起きたトラブルじゃないかと思うね。
次またやったら叩かれるぞ〜

702 :音速の名無しさん:03/03/31 18:22 ID:EvgiYWXv
あ書いてあった 何書いてんだ

703 :音速の名無しさん:03/04/01 04:17 ID:4JtYGenw
>>697
オーストラリアもマレーシアもほぼ一緒だろ、原因は
トヨタの高橋さんもやっちゃいけないミスをやったって認めてるんだから

704 :音速の名無しさん:03/04/01 07:56 ID:3bAJSkvb
ブラジルでどこまでカイゼンされてるか楽しみだな。

705 :音速の名無しさん:03/04/01 11:56 ID:69WiGtRc
正直、冬のテストで期待は大きかったが、恐らく最終的な結果は去年より
悪いんじゃないかと思えてきたよ・・
なんつーか、全てが噛み合ってないって感じだね。トヨタF1を見ると
最近ではストレスを感じるようになってきた今日この頃。

706 :音速の名無しさん:03/04/01 12:16 ID:RE6qqElE
大丈夫大丈夫、クルマは速いんだからそんなこと無いよ。
だって燃料の問題以外出てないじゃない。
心配すべきは雨に弱いらしいことと、低速コーナーが異常に遅いことの二点だと思いま

707 :音速の名無しさん:03/04/01 19:23 ID:wGrwByW7
>>706
>心配すべきは雨に弱いらしいことと、低速コーナーが異常に遅いことの二点だと思いま
もう少し詳しく説明してもらえませんか?個人的にはそんなことはないと思っていますが。

708 :音速の名無しさん:03/04/01 22:03 ID:FRXTRal1
メカニカルなトラブル(オーストラリア)と
熱害(マレーシア)がほぼ一緒なんて随分と乱暴だな

どんなミスも「やっちゃいけないミス」だろうが
今回の場合は、カウル内の熱量の試算という技術的以前の問題
だったから「やっちゃいけないミス」なんて言葉なんだろうがな

709 :音速の名無しさん:03/04/01 22:06 ID:wWYvWOzu
マシンが速いかってのも疑問がある、っていうか
まともに走ってないからなぁ。

個人的には「速い」じゃなくて、「普通」なんでわ?
恐らく中団グループの中で大差ない程度でしょ。

710 :音速の名無しさん:03/04/01 22:10 ID:RE6qqElE
雨に弱そうって思うのはテストのタイムとかこないだオーストラリアで
スリックでスタートしたときの感じとか、そういうの。
低速コーナーは明らかに遅いでしょ。言うまでもないし、チームのコメントでも
確かそんな様なこと言ってたのを読んだ記憶がある。

711 :音速の名無しさん:03/04/01 23:12 ID:4JtYGenw
2年目のチームが造るマシンとしては速い
中段で争うチームとしてみれば普通の速さ
チームの規模から見れば遅い

っていったところか
まあ10年計画だから2年目はこんなモンよ

712 :音速の名無しさん:03/04/01 23:59 ID:NbRYaBVZ
>>711
5年じゃなかった?

漏れも2年目としては充分だと思うけどな。
ま、燃圧問題には閉口するが。
確かに、規模のデカさからいったら必要以上に期待してしまうんだろうけど、
こんなもんでしょ?
とりあえず完走しなきゃ。

713 :音速の名無しさん:03/04/02 01:54 ID:soMxT/RV
まぁこの調子を2年続けたらさすがにヤバイが・・・。

714 :音速の名無しさん:03/04/02 02:38 ID:820Nqt6C
10年計画じゃなく5年計画ならちょっとのんびりしてるかな

715 :音速の名無しさん:03/04/02 06:09 ID:2NxpU7Fx
2003年04月01日(火) ブラジルGPオッズ
ラッドブルックス社が公表している、現時点のブラジルGPオッズ

決勝
Driver Odds
ミハエル・シューマッハ 11/10
バリチェロ 9/2
クルサード 5/1
ライコネン 5/1
モントーヤ 7/1
ラルフ・シューマッハ 16/1
アロンソ 33/1
トゥルーリ 40/1
バトン 66/1
ビルヌーブ 66/1
ダ・マッタ 100/1
フレンツェン 100/1
ハイドフェルド 100/1
パニス 100/1
フィジケラ 150/1
ウェバー 200/1
ピッツォニア 250/1
ファーマン 300/1
フェルスタッペン 500/1
ウィルソン 1000/1




716 :音速の名無しさん:03/04/02 17:46 ID:nyn5pZXN
>>715
妥当な評価だな。

717 :音速の名無しさん:03/04/03 00:45 ID:lmXTe2xW
公正に見てドライバー含めたトヨタの力はザウバーと同じってことなんだね

718 :音速の名無しさん:03/04/03 01:41 ID:Rr2jwd7p
そろそろ5位か6位をきぼん。

719 :音速の名無しさん:03/04/03 12:40 ID:Fu4e6mgo
>そろそろ5位か6位をきぼん。

8位でも厳しいくらいだ

720 :音速の名無しさん:03/04/03 13:18 ID:HiKQ6UAM
4位でも寂しいくらいだ。
表彰台をきぼんぬ。

721 :音速の名無しさん:03/04/03 20:55 ID:gT+Nef68
>>720
普通に考えたら1〜4位はフェラーリ、マクラーレンだろ。
迷走してるウィリアムズもトヨタよりは速いだろうし。

ポイント獲れたら上出来。
まずは完走なのかもしれんけど。

722 :音速の名無しさん:03/04/03 21:06 ID:Rr2jwd7p
ブラジルでもルノーより遅かったら
とりあえず今年派手な活躍を期待するのは諦める。

723 :音速の名無しさん:03/04/03 23:21 ID:BH/6rFNl
エンジンぶりーって派手な活躍も…(;*´Д`)ハナビ、ハァハァ

ブラジルではルノーは厳しいって噂があるけど、
今年のルノーはドコでも速そうだからなぁ。
おそらくザウバー、BARといい勝負ってトコだろうなぁ。

724 :音速の名無しさん:03/04/04 01:39 ID:sa35iW06
☆ ブラジルGP、週末いっぱい雨の予想





 マレーシアGPは幸いにも予想が外れほぼ好天の元GPが開催されたが、今週末のブラジル GPは残念ながら大荒れの天候が予想されている。

 これによれば金曜日から日曜日まですべて雷雨の予報となっており、特に金曜日は激しい嵐になることが予想されるという。

 気温は最低18℃最高27℃と安定した物になりそうだが、今回のレースはレインタイヤの性能とドライバーの『腕』が問われる物になりそうだ。



725 :音速の名無しさん:03/04/04 01:47 ID:G+v+NckZ
ブラジルはとりあえず黙ったに期待しとく
本人談によるとインテルラゴスは7〜8年前に走ったきりであんま自信なさそうだが

726 :音速の名無しさん:03/04/04 08:00 ID:L6JZIylx
>>725
ダマッタよ。目つぶってても走れるくらい言ってくれよな。

727 :音速の名無しさん:03/04/04 11:25 ID:p5d/tmTU
>>726
言ってたよ

728 :音速の名無しさん:03/04/04 15:29 ID:W5AHVpg4
雨→BS→マンセー?
雨→MI→玉砕?
トヨタの明日はどっちだ!

729 :音速の名無しさん:03/04/04 15:35 ID:mCDuuq0t
ブラジルは表彰台間違いない

730 :音速の名無しさん:03/04/04 16:00 ID:5xRlrtNI
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048165087/653

731 :音速の名無しさん:03/04/04 19:58 ID:UR6WvbDB
>>729( ´,_ゝ`)プッ

これで何色でもない旗を振ってる香具師がいるのがわかったな。
カルトが大騒ぎしてたが、こんなもんよ現実は。

732 :音速の名無しさん:03/04/04 23:32 ID:mOpcDqMG
>>731
ジョックとか言う基地外が哀れに見えてくるな。
しかも、ホンダスレまで荒らしてたんだから…。

ところで、ブラジルは雨らしいね。
どうなんかね?

733 :音速の名無しさん:03/04/05 01:47 ID:awYwxwmd
なんか無関心か?>トヨタファン
ブラジルGPですよ。
黙ったの地元ですよっ!

一緒に応援しようよ(つД`)グスン

734 :音速の名無しさん:03/04/05 02:32 ID:qv9Dy2h2
予選一日目。ブレーキングマーカーがなくなっちゃいますた
どうする、黙った?!

               バトソのばかぁ(涙

735 :音速の名無しさん:03/04/05 02:56 ID:jj+BsiCw
ジャガーには負けたの?よくわからん予選だった。

736 :音速の名無しさん:03/04/05 02:56 ID:Td4kytqG
パニス6番手、ダマッタ11番手か

737 :音速の名無しさん:03/04/05 03:09 ID:LDKzUCgb
パニスはPPとらなきゃいけない予選だったと思ったり。

738 :音速の名無しさん:03/04/05 03:10 ID:35M+xcQv

あぁぁウェーバーの後だからめッチャ期待したのに

すかしやがったぁ、なんだよぉ〜

明日もう一度応援してみるかグスン(泣・・・。

739 :音速の名無しさん:03/04/05 03:27 ID:4rT+3PaP
明日も○○には負けたの?よくわからん予選だったに終わる可能性大

740 :音速の名無しさん:03/04/05 03:32 ID:jj+BsiCw
まぁ天気しだい

741 :音速の名無しさん:03/04/05 04:40 ID:a5+8fomb
開幕前のドキドキは無くなった感があるけれど
欧州に行く前に成長のあかしを見せてほしい。

ガンガレ! トヨタ

742 :音速の名無しさん:03/04/05 05:50 ID:hb1D4Gh4
ウエットはあんまり良くないのかな
最初で最後のPPのチャンスだったのに>ペニス
へタレペニスよりここは地元パワーの黙ったに期待
でも、ブラジリアンって地元では、何時もから回りしてるようなきがする

743 :音速の名無しさん:03/04/05 11:31 ID:gC4Og6/X
>>742
でも3の付く年のブラジルって地元ドライバーが勝ってたりする。
んでも黙ったではないな...

744 :音速の名無しさん:03/04/05 18:36 ID:/iO9AQIG
でも、なんか金曜の予選でつまんないね

745 :音速の名無しさん:03/04/05 19:01 ID:plUHdwyJ
つーか予選自体つまんねぇ。
マヂもんのアタックがみてぇよ。やるかやられるかの

746 :音速の名無しさん:03/04/05 22:48 ID:Qibnd5rB
この予選システムになって、予選見るのをを止めようと思います。
タイヤも一種類、燃料補給も出来ない、セッティングも変更出来ない。
やらせっぽくて、最悪です。
去年のような予選システムに戻って欲しい、。
ポールポジションションの価値が全くない。
記録にならないポールポジション。

マックス・モズレーは辞任しろ。



747 :音速の名無しさん:03/04/05 23:10 ID:N+Nh3UsV
たしかにグリッドの価値が低くなりましたねぇ。
やっぱ速い車がいいポジションを取るのはあたりまえなのに。
去年までのシステムに慣れちゃってるせいもあるんだろけど面白みにかける。

748 :音速の名無しさん:03/04/05 23:14 ID:sc2n3uTq
オレはF1初心者なんですが、今年の予選はけっこう分かりやすいとは思います。
ドライバーよりもチームの作戦とかが好きなので、これはこれでいいかと。
速い車と速いドライバーってのは当然ですが、そこに戦略が入ってきて、
なにがおこるか分からないってのがいいと思います。



749 :音速の名無しさん:03/04/05 23:27 ID:q6t8dWpN

遅いタイム→重かったのかな?
速いタイム→軽かったのかな?

感動が無い(´・ω・`)

750 :音速の名無しさん:03/04/05 23:27 ID:NxWas6Fc
パニストップ!!!

って、空タンクで予選アタックするつもりか?

751 :音速の名無しさん:03/04/05 23:33 ID:X2UBuMuG
>>749
同意

752 :音速の名無しさん:03/04/05 23:39 ID:7HW0blzG
内容が内容

753 :748:03/04/06 00:22 ID:t2E6bQpK
>>749
なるほど・・・感動かぁ。
むずかしいですね。GP全体を通してしかどういう感じか分かりにくいから
GP中にすごい!とかいける!とかでドキドキしないって感じですか・・・。

なんかゲームみたいでオレはけっこう楽しいんですが、(決勝しかちゃんと見ないで予選は結果しかみないからw)
やっぱり長くF1見てる人は予選からいろいろ考えてみてるんですね・・・。
見てる人はいろいろ

754 :音速の名無しさん:03/04/06 01:32 ID:2GBgXFrg
>>750
今ごろトップとってもなぁ、インパクト薄いよ
昨日はトラコンが不調だったらしいけどなんかやることちぐはぐだよな
明日の決勝じゃあ、またトラブル出てリタイヤしそうだなパニスは


755 :音速の名無しさん:03/04/06 01:54 ID:h+NBDgeE
もうポールポジションの価値がゼロに等しいな

756 :音速の名無しさん:03/04/06 02:35 ID:3XVRPrEB
パニス、途中のカーブで膨らんで
おもっきしミスしてるじゃないか
右京、ぼーつとして見てないな

757 :音速の名無しさん:03/04/06 02:47 ID:hnp7J0wb
正直、パッっとしなかったなぁ。
MI祭りなのにこの結果はどうなの?

758 :音速の名無しさん:03/04/06 02:51 ID:ME068GBn
>>757
正直終わってる

759 :音速の名無しさん:03/04/06 02:52 ID:r3dCK9g4
トヨタ脂肪・・・MI勢躍進の中、1チームだけ取り残されてる

760 :音速の名無しさん:03/04/06 02:53 ID:hnp7J0wb
燃料も積んでるみたいだけど、その作戦にも疑問が…。

761 :音速の名無しさん:03/04/06 02:53 ID:i6N6WCsz
ゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑゑ

762 :音速の名無しさん:03/04/06 02:54 ID:ZmPkwDZV
>>759
燃圧の件が解決してなかったりして・・・

763 :音速の名無しさん:03/04/06 02:58 ID:hnp7J0wb
>>762
フリーでは空タンクでアタックしてたみたいだから、
もう大丈夫だと思うけど…。

764 :音速の名無しさん:03/04/06 02:58 ID:3XVRPrEB
50秒あたりで突っ込みすぎで
外に相当膨らんでるよ
見た感じ、車がかなり跳ねてたから
積んでないような気もするんだよね
明日のコメントを見ないと分からないけど
アタックミスだと思うよ

765 :音速の名無しさん:03/04/06 03:01 ID:ZmPkwDZV
>>763
そういえば空タンクでいいタイム出してね
そうなると多め?最低限ダマッタは積んでるね

766 :音速の名無しさん:03/04/06 03:01 ID:AeEgpoHd
トヨタ、激雨用セッティングなのにハエー


767 :音速の名無しさん:03/04/06 03:02 ID:ME068GBn
トヨタの車両方ともえらく不安定だったな。フラフラフラフラしとった

768 :音速の名無しさん:03/04/06 03:10 ID:3XVRPrEB
ブラジルはバンピーなんでしょうが、パニスの
フロントは堅いのかパタパタ跳ねてましたね


769 :音速の名無しさん:03/04/06 03:14 ID:QkCG8PCd
明日又なんかヤナ予感ぁん〜

これさぁトヨタだけ計測タイムいじられてねぇ〜か?

これフルタンだよなっ、なっ?

770 :音速の名無しさん:03/04/06 03:15 ID:vV/KgwOD
二人とも下手過ぎ。あきれた
ドライバーの遅さを差っぴけば、
BARと同じくらいのパフォーマンスに見えたんだが。どっちにしろ遅い。
今年も去年と同じくらいの態度で見たほうが良いらしい。
ただし二年目だからとかいう言い訳は聞きたくないね。

771 :音速の名無しさん:03/04/06 03:16 ID:2GBgXFrg
やっぱ、悪寒は的中
予選や決勝じゃあ見せ場がないから、パニスにフリーでトップ取るように
指令が出たとしか思えないよ
明日はカメラに捕らえられることなく、レースが終わるんだろうな


772 :音速の名無しさん:03/04/06 03:20 ID:vV/KgwOD
マジ空タンクだったな。

773 :音速の名無しさん:03/04/06 03:24 ID:r3dCK9g4
パニスって一発タイム向きじゃないんだよきっと、黙ったを軽くしてパニスを重めにして走らせたほうが
案外良いかもしれない

774 :音速の名無しさん:03/04/06 03:25 ID:3XVRPrEB
こんな時間にビデオ見直してみたが、
やっぱり軽いね
ブレーキング時、跳ねちゃうみたい
直線重視っぽい感じだねえ
さて、今回は最後まで走ってほしいね
ここで大体マシーンの性能が分かるからね

775 :音速の名無しさん:03/04/06 03:47 ID:DnaTkHUX
トヨタより遅いのってミナルディだけだな(w

776 :音速の名無しさん:03/04/06 04:08 ID:vV/KgwOD
リリース出たな。パニス1秒のロスだと。
非常に悲しい。でもクルマは速いらしいから諦めさせてもらえない。
こういう生殺し嫌だよ。

777 :音速の名無しさん:03/04/06 04:24 ID:r3dCK9g4
じゃあノーミスだったら計算上ポール獲れるかもしれない位置・・・ゑ辺りくらいには
これたってことか。はぁエースがパニスじゃあねぇ・・・

778 :音速の名無しさん:03/04/06 04:33 ID:YxE9vUZC
マジでダメダメだな
明日は完走できれば御の字
表彰台狙えるようなこと言っていたバカがいたけど、これで目が覚めたかな

779 :音速の名無しさん:03/04/06 04:34 ID:DZTGOrFN
つーか、確実に言える事は、去年に比べトヨタはかなーり後退したな(藁

サロ&マクニッシュのコンビで逝くべきだったよ。
後3年で撤退ってのが見えつつあるなあああああ

780 :音速の名無しさん:03/04/06 04:39 ID:eOBp4ASn
あんまり恥をさらすようだと、マーケティングには逆効果だ
傷が深くならないうちに撤退すべき

781 :音速の名無しさん:03/04/06 05:47 ID:vGOirmBQ
>リリース出たな。パニス1秒のロスだと。

信用できないよ。

>でもクルマは速いらしいから

速くないだろ

782 :音速の名無しさん:03/04/06 06:41 ID:WWTEzdOD
ジャガー見習えよ
遅いなりにも予選とかで目立ってるジャン
フリーでトップとっても、なにやってんだよって感じ
やることが半端なんだよ、大して速くないくせに

783 :音速の名無しさん:03/04/06 06:48 ID:QUCA4lON
これじゃあコンストラクター8位が順当だな
誰だよ、4位とか寝ぼけたこと言ってたやつは
ウイリアムズに勝つことがあるかもしれないどころか、
かすんで見えないじゃん

784 :音速の名無しさん:03/04/06 06:51 ID:CfvXP2k6
完走できれば予選だけ目立つ必要も無いんだけどねえ〜
途中で潰れるぐらいなら予選ぐらい目立てよ!
ってのはマーケティング的には正しいわな(w


雨で大荒れ、気付いたら何時の間にか黙ったが5位になってた
とか有るかもしれんがそれだとやっぱポテンシャルが分からん。

オフにあんなにロングランしてたのに暑い所で燃圧がかからん
なんてマイナートラブルで二戦連続コケルとは思わんかった。
今日は晴れのレースで一桁完走きぼんだがまだ難しいかな?
なにはともあれ、ガンガレ。

785 :音速の名無しさん:03/04/06 06:53 ID:XwNLQEqu
もう撤退しろ、恥さらしが
WRCやれよ

786 :音速の名無しさん:03/04/06 06:59 ID:zyfKJuTf
ブルナー解雇も充分ありえるな(本社も激怒してるだろうし)

ブルナーのあとリンランドあたり取ればいいが、アラン・ジェンキンス
とかニック・ワース

あたりとったらマジで撤退モード突入だな

787 :音速の名無しさん:03/04/06 07:01 ID:CfvXP2k6
撤退の検討するなら今シーズンが終わってからでしょ。
トヨタ本社は案外シツコイよ。
MR2とかセラとか見てるとそう思う(w

788 :音速の名無しさん:03/04/06 07:11 ID:z9QpQsep
隠然たる権力があるであろう名誉会長がわざわざメディアを使って
F1参戦したことに反対してるし、F1参戦賛成派も早く結果を出せ
っていう論調だよね。


来年、再来年もこの調子ならいくら初期投資が莫大であろうとも
ヨーロッパでのイメージ悪化を恐れて撤退もありえるな。

ヨーロッパのメディアは日本メーカーダメなときは、必要以上
に叩くからな。
トヨタF1が参戦するまえでもテストタイムを嘲笑するような
記事が多かった(去年は1年目としては良くやったという論調
だったが)

789 :音速の名無しさん:03/04/06 07:19 ID:fHWB8U60
てかトヨタはカテゴリーを廃止に追い込むくらいしつこくやるよ。
なくなってないのはWRCくらい。

790 :音速の名無しさん:03/04/06 07:24 ID:OYGfxH0u
ル・マンはまだあるぞ

791 :音速の名無しさん:03/04/06 07:29 ID:fHWB8U60
>>790
そだね(w
でもトヨタが参戦した他のカテゴリーを振り返ってみてみ。
結構当てはまるよ。

792 :音速の名無しさん:03/04/06 07:34 ID:uowEGXz1
>てかトヨタはカテゴリーを廃止に追い込むくらいしつこくやるよ。

ココ3年のCART、IRLのアメリカでの人気<<<<<<ヨーロッパ
でのF1人気

北米でトヨタの認知度、ブランドイメージ>>>>>>>>ヨーロッパ
でのトヨタの認知度、ブランドイメージ

CARTが成績悪くてもやり続けられた理由と、トヨタが(ホンダもだが)
CART,IRLで巨人も真っ青の補強攻勢が出来たのは上に書いた
ことが理由では。

WRCが結果が出なくてもやり続けられて理由はトヨタが結果
出してない時はWRCの人気が今ほどではなかったからでは
ないか(これは俺の推測間違ってたら訂正します)

F1はヨーロッパ(と中国)で車を売るため参戦したわけだから、
結果が出なけくてイメージ悪化すれば撤退もありうるでしょ。


793 :792:03/04/06 07:39 ID:AJyJjGCx
>WRCが結果が出なくてもやり続けられて理由

念のためにチャンピオンを取ったことは知ってるよ。
俺が言いたいのはチャンピオンを取るまでの長くかかったのに
撤退しなかった理由。

794 :音速の名無しさん:03/04/06 08:05 ID:1mERVcJX
表彰台とか妄想できた開幕前が懐かしい
トヨタ、もうだめぽ

795 :音速の名無しさん:03/04/06 08:10 ID:b+xMQoDv
ジャガーが思ったより良さそうだしな














796 :音速の名無しさん:03/04/06 08:27 ID:/2zMxxQ/
空タンクやるなら予選でやれよ
もっとも、やったところでポール取れないかもしれないけど

797 :音速の名無しさん:03/04/06 08:36 ID:GxQTkqxP
肝心なところでミスするパニス
明らかにサロの方がよかったような気が....

798 :音速の名無しさん:03/04/06 08:41 ID:AeEgpoHd
>>796
パニスは空タンクでポール取ろうとしたが
アタックミスで一秒ロスしたんだって
確かにフリー2のタイム出したなら取れた
本当かどうかは決勝でわかる、、、

799 :音速の名無しさん:03/04/06 08:42 ID:ASTsr5XL
言われてるようにサンマリノからBSが強くなるようだと、
ジョーダンのフィジケラに普通にまけそうだよな。
ジャガーも思ったよりましそうだし。

速さてきにトヨタより遅いのがミナルディだけってのも
充分可能性あるな。

800 :789:03/04/06 11:04 ID:Uvgoo/Sr
>>792
ま、F1にはあれだけの初期投資をしたのだから、これまでのように数シーズンかけてチャンピオン取ったんじゃ話にならないと漏れも思う。
それよりも早く結果を出す為なのか人を替え過ぎ。成果主義が極端になるとこうなるという悪い例を見せられてる気がする(藁
亀レススマソ

801 :音速の名無しさん:03/04/06 11:27 ID:z0KoI4YQ
パニスもうダメポ。ダマッタに期待汁。

802 :音速の名無しさん:03/04/06 11:46 ID:vV/KgwOD
ドライバー二人テストやり過ぎの過労ジャネーノ?
とか言ってみる。

オレはフリー走行のセッティングをそのまま使ったのにパニスがミスっただけだと思う。
1秒ロスって言うのはそういう意味だろ、きっと。問題はどこまで軽いか。

803 :音速の名無しさん:03/04/06 12:07 ID:ZmPkwDZV
まずは完走、パニスもたまには失敗するだろー
それよりBARがよくわからん、信頼性より速さを


804 :音速の名無しさん:03/04/06 12:08 ID:abI1Ku70
> オレはフリー走行のセッティングをそのまま使ったのにパニスがミスっただけだと思う。
> 1秒ロスって言うのはそういう意味だろ、きっと。問題はどこまで軽いか。
>

相当入れ込んだ予選だっただろ
ラスト近くで止まり切れずオーバーランしかけたんだが
解説陣はだれも気づかず
ガソリンを入れざるを得ないとか寝ぼけていたが

ま、車自体は悪くないだろ
アタック成功でこのタイムなら悲観的だが
明らかなミスだからな
抜けるサーキットだしレースである程度力は
出せるじゃないかな

805 :音速の名無しさん:03/04/06 12:58 ID:rzICodTp
この前のルノーみたいに、思ったより燃料積んでたことにならないかなぁ。

806 :音速の名無しさん:03/04/06 14:52 ID:7jrqWY9d
ちょっと期待していただけに残念でした。
でもマシン自体の速さに問題はないので明日の決勝に期待しています。
まずはトラブルなく2台とも完走を目指して欲しいです。

807 :音速の名無しさん:03/04/06 16:48 ID:POMyvI9y
>それよりも早く結果を出す為なのか人を替え過ぎ。成果主義が極端になるとこ うなるという悪い例を見せられてる気がする

ジャガーみたいにならなきゃ良いけど

>抜けるサーキットだしレースである程度力は
 出せるじゃないかな

パニスが抜くところあんまり見たことないんだけど






808 :音速の名無しさん:03/04/06 17:04 ID:O36QOJU0
>>807
はあ?マレーシアでバトンとファーマンをあっさりと抜いていましたが何か?
>>801
逆。ダ・マッタはセットアップも決まらず、その調整もできない。

809 :音速の名無しさん:03/04/06 17:13 ID:vV/KgwOD
もう、ジャック・ビルヌーヴしか居ないな!

810 :音速の名無しさん:03/04/06 17:13 ID:XL4PlDc7
>>806
>でもマシン自体の速さに問題はないので

なんか、いまだに麻原が無罪だと思ってるオウム信者みたいだな(w
(まあ、オウム信者でも麻原が有罪だと思ってる奴が多いらしいが)

>>808
パニスが抜けるのってミナルディとファーマンくらいでは(w


811 :音速の名無しさん:03/04/06 17:14 ID:vV/KgwOD
>>810 データ見ろって、マレーシアじゃ速かっただろうよ。

812 :音速の名無しさん:03/04/06 17:16 ID:XL4PlDc7
>>811
パニスは燃料少なめだろ、速いっていっても

813 :音速の名無しさん:03/04/06 17:18 ID:vV/KgwOD
燃料なんかみんな減ってくよ!

814 :音速の名無しさん:03/04/06 17:20 ID:XL4PlDc7
>>813
は?



815 :音速の名無しさん:03/04/06 17:24 ID:XL4PlDc7
>>813
ファステストラップのことか?
同じタイヤ履いてるルノーより1秒遅いんだぞ。

816 :音速の名無しさん:03/04/06 17:32 ID:e1Fs4piH
ドライバーで2秒はロスしている

817 :音速の名無しさん:03/04/06 17:47 ID:ZmPkwDZV
完走してくれればいいよ
ただ速さはイマイチつかめない

818 :音速の名無しさん:03/04/06 18:07 ID:g4BEAPMp
ドライバがマシンの速さを殺している

819 :音速の名無しさん:03/04/06 18:11 ID:yRrxUdHd
>>816
>ドライバーで2秒はロスしている

現実逃避か(w






820 :音速の名無しさん:03/04/06 18:20 ID:QmweeFc0
ひどい叩かれようだな。(w
ま、ブラジルGP本戦の結果がでるまで、待って見ようや。
マターリが信条じゃなかったっけ?
このスレは。

821 :音速の名無しさん:03/04/06 18:53 ID:qj6kWRug
現実逃避の信者が多すぎ

822 :音速の名無しさん:03/04/06 19:08 ID:dYENg/+9
全線ポイントとるどころか未だに1ポイントも取れてないんじゃ
マジで撤退考えた方がいいかも

823 :音速の名無しさん:03/04/06 19:36 ID:jqprAifJ
マシンに問題なければ楽しめそう
どちらかがポイント取ってくれれば、さらにうれしい

824 :音速の名無しさん:03/04/06 20:13 ID:n9sA8evV
叩くしか脳が無い奴がいるな
ま、マレーシアではパニスは序盤リタイアだし
ダ・マッタは燃料満載で走っていたからな
それが実力と言われればそれまでだが
車のポテンシャルはフェラーリを追いかけた
感じでは結構よい素性をしていると思うな
俺はマレーシアでのパニスの悔しがりように
可能性があるんではないかと期待しているんだ

レース後、またコメントしてくれ

825 :音速の名無しさん:03/04/06 20:34 ID:LThzTAo8
>車のポテンシャルはフェラーリを追いかけた
感じでは結構よい素性をしていると思うな


だから燃料が軽かったんだろ、それにマレーシアはMiタイヤ優勢
だっただろ(マレーシアでのMiタイヤの勢いがずうっとつづけば
トヨタにもかなりチャンスがあるけどな)

このスレ、トヨタが遅かったら精神のバランスがおかしくなるような
カルト宗教の信者みたいなトヨタオタが多いな


826 :音速の名無しさん:03/04/06 20:36 ID:bH1DoJ2s
まぁ来年に期待しようではないか。

827 :音速の名無しさん:03/04/06 20:37 ID:N8c7JufT
>このスレ、トヨタが遅かったら精神のバランスがおかしくなるような
>カルト宗教の信者みたいなトヨタオタが多いな
ちょっと同意。
去年の話だけど、テンプレにみんなでF1derを買って応援しましょうって書いてあって、普通に引いたよ
本当に宗教みたい

828 :音速の名無しさん:03/04/06 20:38 ID:MP0IDnZa
>>825
スレタイ読めないのか?
ま、トヨタが遅くても別に構わないが、
年間通じて昨年度よりも進歩が見れればそれでよい。
優勝出来るレベルではまだまだないからね。

829 :音速の名無しさん:03/04/06 20:40 ID:zbKDsw+a
>>824
結果が悪くてもコメントしてくれ
ただし、3セクターのタイムはよかったとか、最高速は速かったとか
悪いところを見ようとしないコメントはやめてくれ

830 :音速の名無しさん:03/04/06 20:41 ID:LThzTAo8
第二次世界大戦終了直後のブラジルの日本移民に数多く
出現した 勝ち組
みたいだね<トヨタオタ

831 :音速の名無しさん:03/04/06 20:41 ID:/o2fKPF3
>>825
わかったから
やるならトヨタをけなすスレでも作って
そっちでやってちょうだい

832 :音速の名無しさん:03/04/06 20:43 ID:LThzTAo8
>>828
>スレタイ読めないのか?

応援する=妄信=盲信=狂信ではない

833 :音速の名無しさん:03/04/06 20:54 ID:vV/KgwOD
なんか荒れてるね。おれまだ今年は全然あきらめる気ないよ。

834 :音速の名無しさん:03/04/06 20:58 ID:iyq6sj7c
トヨタは今期も低迷するのか。
ミナルディーに負けなければよいのだが。
漏れが思うに、2年目の不調の原因は本社が口出しし過ぎた事にあるように思えてならない。
技術部門やレース部門に口出しし過ぎたり、ドライバーの選択まで口を出しまくったり。
無理して高橋をブルナーやマルモリーニの上に持ってこなくってもいいのにと思ったよ。

金を出して優秀な人材を引っ張ってきて黙って任せるって事ができなかった事がトヨタ撤退の
原因になるような気がしますた。まあ、弟二期の時に今回の反省を十分に生かしてくらはい。

弟一期はこのまま後数年やって撤退でしょうな。
現状のトヨタ方式では絶対にF1でトップチームになる事はありえませんがな。

835 :音速の名無しさん:03/04/06 21:00 ID:bAiheQEG
キチガイがまた出てきたかw
相手にしないのが一番
他でも暴れてるみたいだしね
私はマッタリと応援します


836 :音速の名無しさん:03/04/06 21:01 ID:S2VR68ck
くそトヨヲタか?

837 :音速の名無しさん:03/04/06 21:02 ID:aMq1OUs9
金あるんだったらアゴ雇えよ!
あのフェラーリさえ今では(以下略)

838 :音速の名無しさん:03/04/06 21:03 ID:LThzTAo8
勝ち組 と 負け組

信じられないことですが 戦後数年間 「日本が戦争に勝った」と信じていた
日系人が多くいました 日系人の半分ほどがこの勝ち組で 負け組との争いが

つづけられて 勝ち組による暗殺テロまで 頻発したという記録が残っています
その理由は ブラジル政府が敗戦を明言しなかったためとも言われていますが

神国日本は負けるはずが無いという 日本人気質と日系人の多くが地方にいて
地方で農業にたずさわる日系人に 情報が届きにくかったせいもあると思います

私が滞在していた時の日本語のサンパウロ新聞に 「勝ち組」「負け組」 という
グループの名称だと想像される活字が まだ当時の新聞紙面に載っていました 

戦後13年経った当時は 勝ったと信じる日系人は一人もいなかったと思います



839 :音速の名無しさん:03/04/06 21:05 ID:vV/KgwOD
そんなに今年悪いか?俺ザウバーやBARより速いと思ってんだけど。
全体的な方向性だって間違ってないでしょ。うまくいってると思うよ。
去年の中段グループがみんな速くなった中でルノーがグループから飛び出しちゃったから
トヨタ追いついてないだけで、中段グループの中では確実に速いと思うよ。
まぁタイヤのおかげなんて意見もあるんだが。

840 :音速の名無しさん:03/04/06 21:05 ID:LThzTAo8
>キチガイがまた出てきたか

反論もできないのに(からこそ)相手を基地外あつかいする
のがカルトの特徴

841 :音速の名無しさん:03/04/06 21:11 ID:ckcqNKq7
未だにザウバーやBARより速いって言い張るやつがいるんだ
思うのは勝手だけど、見苦しいよ

842 :音速の名無しさん:03/04/06 21:11 ID:vV/KgwOD
>>840
あんたホンダファンなわけ?
確かに今年のホンダ、ファンがカリカリするほど盛り上りがないね。
去年はこの板の話題の中心だったのに。
まぁホンダ無しでもネタが多いのは良いことなんだがな。

843 :音速の名無しさん:03/04/06 21:13 ID:LThzTAo8
>あんたホンダファンなわけ?

は、違うよ
>>842

君が噂のジョックか(w

>>841
全く同感

844 :音速の名無しさん:03/04/06 21:13 ID:N8c7JufT
>>842
釣り?
別に煽ってるわけじゃないけれど、去年より今年の方がBAR・ホンダとも調子いいよ。
そうやって煽って話の腰を折るのはどうかと思うんだけど・・・

845 :音速の名無しさん:03/04/06 21:18 ID:ReAvexbg
>>842
都合が悪くなれば、ホンダファン扱いかよ
ティフォシでも調子が悪けりゃフェラーリをたたく
応援の仕方はそれぞれだ
キモイカルト的応援がしたいなら、それようのキモイスレタイつけた
やつをつけて応援しろ



846 :音速の名無しさん:03/04/06 21:21 ID:vV/KgwOD
ホントにそんなトヨタ遅そうに見える?
順位に現れてないだけで去年に比べたら段違いだと思うんだけどなぁ
去年はうまくいくと中段グループの上位に来るって感じだったけど、
今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。
その証拠にトヨタがルノーの真下に居ても誰も特別なことだと思わないだろ?

847 :音速の名無しさん:03/04/06 21:29 ID:+rXizGVO
いや全然疑う。なんたってまともな実力がわかんねぇし。
トヨタだけが進歩したわけじゃないし。そう簡単にそこまで行くとも思えない

848 :音速の名無しさん:03/04/06 21:31 ID:7xPj37b4
金曜予選が雨だったからいけないんだ!
晴れていればトヨタトップでキチガイを黙らすことが出来たんだ!

849 :音速の名無しさん:03/04/06 21:38 ID:N8c7JufT
なんでこのスレってマンセーレスしか受け入れられないの?
そこが本当に疑問。煽りじゃない批判は必要だと思う。

↓はとある漏れの好きなスポーツジャーナリストの言葉

「物事は批評、批判されて向上してゆくものと信じている。
こうした精神がないところには決して良いものは生まれないだろう。
これは何もスポーツの世界ばかりではない。我々の日常すべてにあてはまる。
しかしながらどうも我々はあまりこうした精神には慣れていないのではと感じることが多い。

(中略)

これは、今まで「和」の世界で生きてきた日本人は、お互いに調和を保って
相手をあからさまに批判しないで生きてきた長い間の習慣があった。
そのため、一旦自分のことに対し批判されると、ひどく傷付くように感じるのも
致し方ない部分があるとは思う。

しかし、こうした欠点は意識して克服しなければ直らないし、直すべきである。
勿論、批評批判する側は相手の人格を攻撃すべきではないことは当然であり、
その底には人に対する思い遣りや暖かさが必要なのはいうまでもないことである」

850 :音速の名無しさん:03/04/06 21:43 ID:vV/KgwOD
今日、誰か批判的な批評とかしてたっけ?
罵倒みたいなのはよく書いてあるけど。現実逃避とか。
あとカルトとかなんとか書き込んでる奴を攻撃してるレスばっかジャネーノ?

851 :音速の名無しさん:03/04/06 21:45 ID:YltQIs1H
>>849
>煽りじゃない批判は必要だと思う。
全く同意だが、過去にあおられまくったのできつい批判=煽りと感じてしまう
人がいるんでしょうね。
トヨタがF1参戦ってだけでめちゃめちゃあおられましたから。

852 :音速の名無しさん:03/04/06 21:53 ID:Fuy2fgF5
>>849
応援スレなんだからマンセーレスだらけでも問題ない気がするんだが。
アンチスレもあるんだから、ここに書いてマンセー派と喧嘩するより、アンチスレに書いた方がいいんじゃない?

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1041758026/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032601935/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034326926/l50

853 :音速の名無しさん:03/04/06 21:59 ID:jqprAifJ
2人とも順調に順位を上げていくとザウバーの2台が怖いね
>>852
同意


854 :音速の名無しさん:03/04/06 22:04 ID:xvhihcAQ
アンチならアンチすれでやればよい
応援してくれと強制してないからな
それとも、応援することさえ許さないというつもりかな
そして、荒らしてどこまでも嫌がらせするつもりかなw


855 :音速の名無しさん:03/04/06 22:09 ID:db5GeiAg
人が楽しんでると邪魔をしたくなる女々しい奴は
どこでもいるもんだよ

856 :音速の名無しさん:03/04/06 22:20 ID:nVch1Zlm
>>849
批判が批判になってないから

857 :音速の名無しさん:03/04/06 22:21 ID:LQ4EDP61
贔屓するぐらいはいいだろ
それともジャーナリズムみたいに時には
批判精神を持ちながら応援しないといけないのかな
高尚な人間は違うなあ

858 :音速の名無しさん:03/04/06 22:27 ID:kGcE/34A
相対性理論

勝ちと負け

859 :音速の名無しさん:03/04/06 22:31 ID:+rXizGVO
応援スレだけど一番に応援するスレじゃないし。
トヨタしか応援しない奴は批判されるとムキになんじゃねぇの?
批判するとホンダヲタ扱いだからな。
普通に応援したいだけなら2ちゃんなんてこないでヤフーとか行けば?

860 :音速の名無しさん:03/04/06 22:50 ID:vV/KgwOD
ンダヲタのパターンてのがあるよな。めんどくさくなって来た。

861 :音速の名無しさん:03/04/06 22:51 ID:db5GeiAg
人それぞれ
楽しみたい奴は楽しめ


862 :音速の名無しさん:03/04/06 22:53 ID:vV/KgwOD
ものすげー重くね?最近の実況板みたい。

863 :音速の名無しさん:03/04/06 22:54 ID:x+GQ4Cwf
次スレはマンセースレとアンチスレに分割キボンヌ

864 :音速の名無しさん:03/04/06 22:56 ID:vV/KgwOD
管理すんな!

865 :音速の名無しさん:03/04/06 23:00 ID:x+GQ4Cwf
>>864
もしかして俺に言ってる?
べつに管理じゃなく希望してるだけだが・・・・

866 :音速の名無しさん:03/04/06 23:02 ID:db5GeiAg
ま、嫌がらせは無視するのが一番なんだが

867 :音速の名無しさん:03/04/06 23:03 ID:vV/KgwOD
>>865
すまぬ

868 :音速の名無しさん:03/04/07 01:10 ID:bLGIaPpo
>>ID:vV/KgwOD 
うぜぇ

869 :音速の名無しさん:03/04/07 01:30 ID:0l0irdAx
>>868
俺の予想ではヨタヲタを装った煽りではないかと踏んでるんだがどうだろう

870 :音速の名無しさん:03/04/07 01:30 ID:0l0irdAx
あっ、ID:vV/KgwODがね。

871 :音速の名無しさん:03/04/07 01:41 ID:pfMvGhcg
>>859
日本語を話してくれ。何を言っているのかわからん。

872 :音速の名無しさん:03/04/07 01:49 ID:ErUBGQW8
大ちゃんがあんな状況だから何時もより気持ちが盛り上がらんが

しかし大好きなF1でトヨタでも応援しなきゃ、よけい気がめいるしなぁ〜

ブラジルGPはせめて完走だけはしてくれよ、がんがれ!

873 :音速の名無しさん:03/04/07 02:13 ID:5ZZLxblj
ミシュランはこういうのは弱いんじゃないかな

ダ・マッタはインディードライバーだから
こういうのはどうなんだろ
マイケル・アンドレッティ−ぽくなりそう
パニスって雨どう?
フィレンツェンは強そうだけどね
第一コーナーがこわい

874 :TOM'S:03/04/07 02:18 ID:T6H6yv0P
浜崎好きじゃない俺の携帯の着メロは何故か浜崎の「バナソニック」着声。待ち受けは当然TOYOTA。

875 :音速の名無しさん:03/04/07 02:20 ID:5ZZLxblj
パニス先生、燃料注入
やはり空タンクでした
さて、後方は見えないし事故に巻き込まれるよ

876 :音速の名無しさん:03/04/07 02:50 ID:yWd8ki4p
パニやんついてねー
去年に引き続き完走祈願。。

877 :音速の名無しさん:03/04/07 02:51 ID:AwoPGlB2
も……もらい事故(涙
とことん運が無いなあ>トヨタ

878 :音速の名無しさん:03/04/07 03:03 ID:WdjYybFV
まぁ、パニスの位置じゃ完走してもね。



あぁ、大ちゃん気になって集中できん…。

879 :音速の名無しさん:03/04/07 03:05 ID:EZEvep4p
トヨタのピットクルーはノーズ持ち上げる事もままならんのか…

ビックリだわ〜

880 :TOM'S:03/04/07 03:06 ID:fQkA/pUr
トヨタ初表彰台!?!

881 :音速の名無しさん:03/04/07 03:44 ID:ErUBGQW8
ダマッタ3回目のピット?

やっぱまだ燃料系のトラブル直ってねぇのかよもしかして・・・完走だけはして!

882 :音速の名無しさん:03/04/07 03:53 ID:ofbcTKtc
なんだーこのレースはー

883 :音速の名無しさん:03/04/07 04:09 ID:0NXA196c
トヨタまたまたまたダメでした(w
最終的にもジョーダンにコンストラクターズ争いでまけそうだな、
ジャガーもそこそこ速そうだし、コンストラクターズ9位
の可能性大。
結局、勝てるのはミナルディだけか(w

しかし、トヨタ信頼性無さ過ぎ(w

884 :音速の名無しさん:03/04/07 04:11 ID:4byq7mJR
遅いからギャンブルをせざるを得ない
勝てるギャンブルならいいんだけど、限りなく確率低いからね
レースする前から今日の結果は見えてたけどね

885 :音速の名無しさん:03/04/07 04:11 ID:Zb9kY2rI
黙トラブル、スリック?

886 :音速の名無しさん:03/04/07 04:12 ID:0NXA196c
煽りじゃなく普通にジャガーにドライで負けるんじゃないか(w

887 :音速の名無しさん:03/04/07 04:15 ID:EpplTytn
サスペンショントラブルか?
やっぱ雨駄目だね。

888 :音速の名無しさん:03/04/07 04:15 ID:HcEomUTb
>>877
トコトンって、
ほとんど自分たちで落としたじゃないか!

・・・などと言ってみても、空しい。
今回はもう「レース」じゃねぇよ・・・。

889 :音速の名無しさん:03/04/07 04:15 ID:Az4FgzJ1
これでトヨタが遅くて信頼性のないことがハッキリしたな
この結果を見ても狂信的なトヲタはそこそこ速いって言い張るのかな

890 :音速の名無しさん:03/04/07 04:16 ID:7GB/xNjo
>889
だろうな

891 :音速の名無しさん:03/04/07 04:16 ID:ofbcTKtc
>>889
深夜まで熱心に、ご苦労さん。

892 :音速の名無しさん:03/04/07 04:17 ID:Bd1D3thE
駄目駄目駄目った

893 :音速の名無しさん:03/04/07 04:18 ID:0NXA196c
>>889
そうだろうね

894 :音速の名無しさん:03/04/07 04:18 ID:PMFk9cVI
運がないって言う言葉を使っていいのはバリチェロとフィジコだけ
トヨタは速くないから下位のまき沿いを食っただけ


895 :音速の名無しさん:03/04/07 04:18 ID:HcEomUTb
>>889
今回のレースで何を見ろと・・・。

896 :音速の名無しさん:03/04/07 04:19 ID:EpplTytn
>>889
妥協して、「サーキットによっては少しは速い」でどうだ!
次からはそう言うことにする。

897 :音速の名無しさん:03/04/07 04:19 ID:ki5O9p8K
>>894
ファーマンにぶつけられたパニスもだろ・・・・・・・・・・。

898 :音速の名無しさん:03/04/07 04:19 ID:0NXA196c
>>895
トヨタの遅さ

899 :音速の名無しさん:03/04/07 04:21 ID:pDZz3lOk
紅旗でてなかったら、ポイントゲット立ったのに・・


と言ってみるテスト。。

900 :音速の名無しさん:03/04/07 04:26 ID:0l0irdAx
ここまで荒れたのに1ポイントも取れないトヨタって一体・・・(;´Д`)

901 :音速の名無しさん:03/04/07 04:27 ID:EpplTytn
あんなんでポイントとっても惨めなだけだね。
タイム差見たかよ、黙っただけ異次元の遅さだっただろ
正直俺はリタイアして欲しかった。

902 :音速の名無しさん:03/04/07 04:28 ID:YcQ8seX1
つーか、今日リタイアしてなくて、かつポイント取れてないのってダマッタだけだよな(;´Д`)

903 :音速の名無しさん:03/04/07 04:30 ID:lXvwUMve
本田も豊田もだめだめ。
目糞、鼻糞。

904 :音速の名無しさん:03/04/07 04:30 ID:bXwGd3nl
開幕前は最初の数戦は荒れるからトヨタの信頼性を持ってすれば、ポイント
ゲットは硬いとかいってたけど、なんだかなあ....
トヨタ本社の中の人は大変なことになってるだろうな

905 :音速の名無しさん:03/04/07 04:33 ID:EpplTytn
まぁ開幕前から雨に弱いのは判ってたわけで、ブツブツ……

906 :音速の名無しさん:03/04/07 04:34 ID:hXc03YOC
いや豊田は目糞、鼻糞じゃなくただの糞だ
毎回変なレースばっかりしちゃってなにやってんの

907 :音速の名無しさん:03/04/07 04:40 ID:5ZZLxblj
遅い車を応援するな
バカども

908 :音速の名無しさん:03/04/07 05:14 ID:bdFJDHXj
日本人としてトヨタF1の国籍が日本なのが恥ずかしい。
ドイツ国籍にしてくれんか。
(ドイツ人も嫌がるだろうが)

909 :音速の名無しさん:03/04/07 05:19 ID:Kjq/k4d9
ところでさ、ダマッタって毎回毎回燃料入れてたよね

ま さ か 燃 圧 ト ラ ブ ル じ ゃ な い だ ろ う な

910 :音速の名無しさん:03/04/07 05:21 ID:2qB6bRr8
給油はせずにタイヤ交換だけだったらしい。
セッティング間違えるかして、
タイヤに厳しかったんだろう

911 :音速の名無しさん:03/04/07 05:24 ID:EpplTytn
ダ・マッタが下手なんじゃないかと思ってた。まあサスがいかれたんだろうな。

912 :音速の名無しさん:03/04/07 05:30 ID:YuZZbIp1
またトラブルだとしたら、もう今シーズンは終わったな
速い遅いとかの問題じゃないよ

913 :音速の名無しさん:03/04/07 05:34 ID:bdFJDHXj
トヨタ、ジャガー状態になってきたな、
っていうかそう言ったらトヨタよりマシなジャガー
に失礼だな。

914 :音速の名無しさん:03/04/07 05:35 ID:EpplTytn
まだまだ真の力はみせていない。の。

915 :音速の名無しさん:03/04/07 05:41 ID:bdFJDHXj
>>914
早くマインドコントーロール解いてもらえよ(w

916 :音速の名無しさん:03/04/07 05:44 ID:MfQM2LnQ
黙った滑りまくりのドリフト状態じゃなかった?
マジで雨だとどーにもならん車なのでは。

917 :音速の名無しさん:03/04/07 05:46 ID:EpplTytn
リリース出たよー。
ダ・マッタ原因不明(w

918 :音速の名無しさん:03/04/07 05:56 ID:vqDxIuUG
今頃、サロ&マクニッシュは腹抱えて笑いが止まらないことだろう・・・


919 :音速の名無しさん:03/04/07 06:02 ID:Ypd7Nxy2
こりゃヨーロッパに戻ってもダメだな
フリーでトップ取るような中途半端をやってるだけに余計に無様だ
傷が広がらんうちに撤退しろ
そしてルマンに出ろ、今なら勝てる

920 :音速の名無しさん:03/04/07 06:19 ID:j4IyeRKk
>>846
>ホントにそんなトヨタ遅そうに見える?
順位に現れてないだけで去年に比べたら段違いだと思うんだけどなぁ
去年はうまくいくと中段グループの上位に来るって感じだったけど、
今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。


アンチが偽装トヨタオタの振りをしてるならともかく、マジレス
ならカルト扱いされても仕方ないな。

次のレース、トヨタがノートラブルでジャガーやジョーダン
に負けても(ドライレースでね)

セッティング間違えただの、ドライバーが遅いだの、サーキット
がトヨタ向きじゃないだのとかいって
トヨタは本当は速いとか
中段グループでは最速とかいってそうだな

921 :音速の名無しさん:03/04/07 06:21 ID:EpplTytn
>>920
おはようございます。

922 :音速の名無しさん:03/04/07 06:22 ID:j4IyeRKk
>>921
おはようございます

923 :音速の名無しさん:03/04/07 06:27 ID:EpplTytn
出勤前にやなこと書くようだけど、

>アンチが偽装トヨタオタの振りをしてるならともかく、マジレス
>ならカルト扱いされても仕方ないな。

こんなこと書いてるほうがやばいよ。文句あるなら反証すれば良いじゃないの。

924 :音速の名無しさん:03/04/07 06:29 ID:j4IyeRKk
>今年は基本的なポジションとしてルノーの下を常に確保できてるように見えるんだけど。

>>923
上のカキコを本当にそう思ってるなら、君に方が100倍やばい

925 :音速の名無しさん:03/04/07 06:32 ID:qrfO4uHG
>>902
ラルフは無視ですか?

926 :音速の名無しさん:03/04/07 06:32 ID:ijCi8ThY
そらまー、今までまともな状態で出てるデータだけを見ればそんな物じゃないの?<<ルノーの下
ただまぁ、ルノーの下つーのがまさに乱戦で、そんなとこにいたからといってどーにもならんつーのと、
まともな状態でってのがそもそもくせ者な訳で。
トラブルに対する対策をしなくて良いならそら早いわ、と。
ホンダだってエンジン壊れないよーにしたら重く遅くなった訳だし、要はトラブル潰しがどれくらいで
何時出来るかって事なんじゃないの。

927 :音速の名無しさん:03/04/07 06:34 ID:8JK2CHXn
結果の出ていないトヨタの何処をどおとれば速いんだ?


928 :音速の名無しさん:03/04/07 06:37 ID:EpplTytn
低速コーナーの遅さは致命的かもしれない。
インテルラゴスのヘアピン、カテゴリーが違うかというほど遅かった。

これが速くなるとだいぶ違うと思うんだが。スペイン?だったかな、で出る
改良版が入って変わるんならいいんだけど。

929 :音速の名無しさん:03/04/07 07:38 ID:pfMvGhcg
>>928
はあ?いつの話を言ってるの?ちなみにフリー走行ではセクター2で37"3を
出してましたが?ポテンシャル的には全然遅くないよ。

930 :音速の名無しさん:03/04/07 08:06 ID:zR3PdoOK
>>929
またセクターでか?フリーでか?タイムがか?ポテンシャルはか?
もう聞きあきマツタ!吊りじゃなかったら同じ事何度も言うんじゃない!
トヨタを一応応援してるが、アンタ見たいなヤシが一番ムカツク!


931 :音速の名無しさん:03/04/07 08:08 ID:xrUMVaiU
>>929
そのタイムはセクター2何位?
ルノーのように驚異的に速いわけじゃないんだろ?


932 :音速の名無しさん:03/04/07 08:21 ID:0l0irdAx
で、今回は何が原因なの?
ドライバー?サスペンション?燃圧?タイヤ?天候?相性?運? 何?

933 :音速の名無しさん:03/04/07 08:21 ID:pfMvGhcg
>>931
あまり確かではないが、3位前後ではないかな。ルノーの方がもっと速いが。
ただ条件が違うから、何位かはあまり意味がない。ただ928が言うような
ポテンシャル的に低速コーナーが異常な遅いなんてことはないね。
去年の予選データとか、今年の予選データとか自分で調べたらどうだ?
>>930
八つ当たりするな。少し落ち着け。

934 :音速の名無しさん:03/04/07 08:26 ID:xrUMVaiU
>>933
今会社なのでいろいろ制限があるもんで。速度も遅いしな。
何位か意味が無いというならセクター2引き合いに出すのも意味無いよ

935 :音速の名無しさん:03/04/07 08:31 ID:zR3PdoOK
>>933 ムナクソ悪いが・・・了解。
ダマッタはマシーンが遅いのか?本人がカメなのか?コース上での彼の遅さ
は際立っていた。本当に気になって仕方が無い。ドライバーチェンジも視野
に入れてこれから対策考えるべきではないのか?

936 :音速の名無しさん:03/04/07 08:38 ID:FSa/UA8l
どちらも遅いんではないだろうか?

937 :音速の名無しさん:03/04/07 08:53 ID:zR3PdoOK
>>936 うるさい。引っ込んでろ!
トヨタは新人、それもF1未経験のドライバーを使うの早かった様に
感ずる。そこに、多少なりとも思い上がりがあったのかもしれない。
まだ、未完成、発展途上のマシーンを熟成して行くには、中堅ドコロ
の鼻の聞くドライバーを選出して闘って行くべきではなかったのか?

938 :音速の名無しさん:03/04/07 11:16 ID:zR3PdoOK
保全age。

939 :音速の名無しさん:03/04/07 12:02 ID:u4HsYbgH
気持ち悪いF-1オタどもが
たかだか車で
トヨタ応援の狂信者とアンチ狂信者が戦争か?
目くそ鼻くそ
F-1なんかもはや相手にされてねえんだよ

940 :音速の名無しさん:03/04/07 12:33 ID:xfAd0Y9E
結果を求めるんなら、ドライバーの金ケチるなよ>トヨタ

941 :音速の名無しさん:03/04/07 13:25 ID:3ljfQD2d
正直がっかりした。来年期待します。

942 :音速の名無しさん:03/04/07 14:08 ID:3aLNAsIq
これで厄を尾としたと思って次回からガンガレ

943 :音速の名無しさん:03/04/07 14:20 ID:EpplTytn
なんか俺がなんか書くとファンとアンチどっちサイドも荒れるな。



(w


944 :音速の名無しさん:03/04/07 14:45 ID:1vUWdtsx
妄想ばかりするようになったのは、今のレギュレーションのせい。
今まで通りのレギュレーションだったら、予選で各チームの速さが分かったけど、
今は決勝で完走しないと分からないからなぁ。
完走してもトラブルがあったりとかで分からない場合もあるし。

予選後に燃料積めるようにしろ!>FIA

945 :音速の名無しさん:03/04/07 14:49 ID:EpplTytn
公式ページ読んできたけど、トヨタまた満タン走法だったらしいよ。
ファンやってらんねー

946 :音速の名無しさん:03/04/07 16:49 ID:9jHy9/1c
マシンどうこうより、チーム内での内紛がありそうな悪寒。

947 :音速の名無しさん:03/04/07 18:54 ID:dWmBV4LH
むしろこれぐらいすがすがしい弱さっぷりなら内紛は無いでしょ
全員だらだらと原因の追求もしないでナァナァで参加してるんでしょ。
開発スタッフは1週間何もカイゼンする気もなかったみたいだし。





948 :音速の名無しさん:03/04/07 21:16 ID:pwTP4kNU
出資はトヨタだろうけど、柱は外人部隊だろ
エンジン、シャーシ、丸投げなんじゃないな
童夢あたりが出たなら思い入れがあるかもしれんが
ドライバーも外人だからな
ま、頑張ってくれ

949 :音速の名無しさん:03/04/07 21:17 ID:pwTP4kNU
> 丸投げなんじゃないな

丸投げだろ

訂正 

950 :音速の名無しさん:03/04/07 22:07 ID:WVNrE1kI
期待すれば期待するほど、外してくれる


951 :音速の名無しさん:03/04/07 22:22 ID:10X+E+pm
ミナルディと争っています。

952 :音速の名無しさん:03/04/07 23:31 ID:LvuCvH4z
>>948
今時、その「煽り」って…。

953 :音速の名無しさん:03/04/07 23:51 ID:xtladI6r
ワークス唯一のノーポイントのトヨタって・・・(ヒソヒソ

954 :音速の名無しさん:03/04/07 23:57 ID:mkQ7nqep
ここまで落ちぶれたメーカーを煽る奴っているの?
真実を言うと差別だ!と言うチョソと同じ現象だ罠。

955 :音速の名無しさん:03/04/07 23:58 ID:PUnhJpep
もうだめぽ

956 :音速の名無しさん:03/04/07 23:59 ID:yWd8ki4p
まあ事実だし不甲斐なく思っているのは応援してるおれも同じ。
さりげに2年目のジンクスばりばりなのカシラ(ワラ

957 :音速の名無しさん:03/04/08 00:02 ID:EHkF+7jC
マンセーしないと暴れるってのがホントにチョンと一緒。

958 :音速の名無しさん:03/04/08 00:15 ID:NvaMW5mV
> >>948
> 今時、その「煽り」って…。
>
おいおい
俺はトヨタ応援してんだよ
あんた無礼だな

959 :音速の名無しさん:03/04/08 00:22 ID:GaLOwYkS
これだけは言いたくなかったけど、もうだめぽ

960 :音速の名無しさん:03/04/08 00:25 ID:pIB0r3Vg
ケツから2番目

961 :音速の名無しさん:03/04/08 00:26 ID:8qPiGyLl
こうなったらバーンを引っこ抜くしかないか?

962 :音速の名無しさん:03/04/08 00:27 ID:bBH1Bp8b
>出資はトヨタだろうけど、柱は外人部隊だろ
面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよw
自国だけのチームなんて何処にも無いと思うよw
外人コンプレックスはミットモナイヨw

今の所遅いのは確かだから認める。信頼性が無いのも認める。
でもさ、此れから改善されるかもしれないしこのまま遅いままだって言ってる奴は
何でそんな事が言い切れるのかと…。
俺は応援はし続けるよ。どれだけ遅くてもね。いつかはやってくれる事を
信じて…。

ってかわざわざ此処に煽りに来てるやつはチョン以下だろw

963 :音速の名無しさん:03/04/08 00:27 ID:a7VfeGvn
陰口を叩かれるうちが華と言われるが、今年の後半には
2台セットでリタイアしても「またか」ぐらいの反応で
終わってしまうようになったらトヨタも終わり。

そうなりそうだが・・

964 :音速の名無しさん:03/04/08 00:29 ID:d65K7iW2
シーズン序盤に連勝したら「優勝だ!」連敗したら「もうだめぽ」
と言ってる阪神ファンと変わらんな・・・

まあマターリ達観してる熱心なファンってのも嘘臭くて気味悪いが。

で、俺は「まだ2年目」とか言って冷静を装ってますが、

は ら わ た 煮 え く り 返 っ て ま す

965 :音速の名無しさん:03/04/08 00:36 ID:whnaV6RJ
思い入れ(wはきっとこれから増してくるでしょう。
あと一、二年して多少ポイント取れるようになれば
参加してる奴は嫌でも愛着がわいてくる。
はず

966 :音速の名無しさん:03/04/08 00:41 ID:NvaMW5mV
> >出資はトヨタだろうけど、柱は外人部隊だろ
> 面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよw
> 自国だけのチームなんて何処にも無いと思うよw
> 外人コンプレックスはミットモナイヨw

は?
何か脳内妄想で勝手に人を判断する人がいますね
自分の常識を人に当てはめないようw
>>面白いね。優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよw
優秀な人材、早くトヨタも育ててくださいね

>>ってかわざわざ此処に煽りに来てるやつはチョン以下だろw
なんでしょう?
煽り?
チョン?以下?
どうしてですか?



967 :音速の名無しさん:03/04/08 00:50 ID:EHkF+7jC
>優秀な人材を取ったら外国の人になったってだけだよ

って・・・
最初っからTTE&Gmbh Toyotaは日本人の入るスキなんて無かったじゃん。
なんせ日本人嫌いのオベ・アンダーソンがいるわけだし

968 :音速の名無しさん:03/04/08 00:53 ID:bBH1Bp8b
>>966
ここに煽りが居ないように見える君の脳内に乾杯w

>優秀な人材、早くトヨタも育ててくださいね
良い人材を育てるためには見本となる人材が必要だからね。ブルナーならきっと
育ててくれるさ。

>チョン?以下?
>どうしてですか?
煽って釣りして楽しんでるような奴をまともに思えるか?

ってかあんた948なのか…?

969 :音速の名無しさん:03/04/08 00:56 ID:whnaV6RJ
つまらない話はやめよーよ

970 :音速の名無しさん:03/04/08 01:02 ID:NvaMW5mV


アンダーソンって生意気ですなあ
トヨタに金は出しても口出しするなと言ってますしね
トッドと級友ですから手腕には期待したいですね

971 :音速の名無しさん:03/04/08 01:05 ID:yW/pVJes
いずれにしても速くなる為の近道はないってことだな

まだまだトップチームであるフェラーリからパク・・・いや見習う点は
多々あるってことで。

972 :音速の名無しさん:03/04/08 01:12 ID:9ZO9IHIL
                    お前らあほだろ
                      (^∀^)







973 :音速の名無しさん:03/04/08 01:12 ID:CWxMPllz
せっかく8位までポイントが与えられるのにいまだに0点。
というか豊田がルールを変更させたのか。

974 :音速の名無しさん:03/04/08 01:29 ID:a7z8QJAc
高橋が車体開発のGMだろ。
笑わせるよ。
CARTで使い物にならなくてリストラされたヤシなんだぞ。

3年間もブローさせまくりで....ガハハ

975 :音速の名無しさん:03/04/08 01:33 ID:HIlGP9sy
もっと長い目で見るべきだよ

976 :音速の名無しさん:03/04/08 01:44 ID:DHOXCwTh
トヨタには時間はあまりない
大メーカーだからね
ブルナーのマシーンは熟成するのに過去において
時間がかかりすぎる
とろとろしてると参戦自体がマイナスイメージになる
フェラーリみたいにフィオラノ的なものは無いのかね

977 :音速の名無しさん:03/04/08 01:44 ID:a7z8QJAc
長い目で見るのは賛成だ。
しかし強気一点張りのコメントには閉口する。
TMGの会長はこう申しておった
「CARTは7年も掛かりましたが、F1では7年も掛けられないのです」
本心は優勝を金で買える物ならそうしたいという気持ちは有ると思うが。

978 :音速の名無しさん:03/04/08 01:48 ID:whnaV6RJ
チームの成長振りは驚異的なんじゃないの。
今年はまだまともなレースやってないんだから
もうちょっと待ってあげなさい。
でも、三戦戦ったレースの安定感を考えると
ミナルディと良い勝負なのは間違いないですね。

979 :音速の名無しさん:03/04/08 01:53 ID:rUMJDjDu
http://f1.racing-live.com/photos/2003/interlagos/diapo_518.jpg
予選のバックオンボード見て思ったのだが
トヨタのフォワードウイングっていつも薄くない?

980 :音速の名無しさん:03/04/08 02:08 ID:re0Yimdk
メカ、空力含めグリップ寄りに振らないともはやドン詰まりになってきたのに
トップスピードの低下を受け入れる勇気が無いのではないかと。


981 :音速の名無しさん:03/04/08 02:10 ID:whnaV6RJ
空力パッケージのバランスの問題でしょう。たぶん

新スレのスレタイpart10にしても良い?

982 :音速の名無しさん:03/04/08 02:12 ID:Uwy85RI5
いやメカニカルバランスの問題だろ
次スレのスレタイに入れとく?

983 :音速の名無しさん:03/04/08 02:23 ID:whnaV6RJ
それはちょっとリスキーかと。

984 :音速の名無しさん:03/04/08 02:24 ID:jjAPlAFq
★☆ トヨタ嘲笑スレッド 珍号車 ★☆


これでスレ立て逝ってきまつ!!

985 :音速の名無しさん:03/04/08 02:35 ID:DHOXCwTh
正直言ってまだまともに走ってないから
どこが得意でどこが苦手な車かわからんね
満タンじゃないと然圧が安定しないって
今までのテストは何?と
そうこうしてる間に来年の車の設計の時期に
なるからねえ

986 :音速の名無しさん:03/04/08 02:38 ID:qCUqzD6x
ダマッタってトラブル無であの遅さだったんでしょ、どうなってるの?

987 :音速の名無しさん:03/04/08 02:41 ID:9ZO9IHIL
★☆ トヨタもうだめぽスレッド 霊柩車 ★☆

988 :音速の名無しさん:03/04/08 02:51 ID:whnaV6RJ
>>986
満タンにして走りきるつもりだったらしい。
でもやっぱり燃料が足りないことに気づいたというオチがついた情けない話。
アーンド後輪が磨耗しまくり、原因不明。
想定外のことをすると全然駄目っていうのは経験不足のチームが
いっぱいいっぱいで走ってるからなんでしょう。

989 :音速の名無しさん:03/04/08 02:58 ID:zH7Vv7bV
>>974がいい事を言った。

990 :音速の名無しさん:03/04/08 03:01 ID:zv+KLpVU
高橋って現場の外人に舐められてるカタコト英語のおやじですか?

991 :音速の名無しさん:03/04/08 03:17 ID:whnaV6RJ
>>991
★ トヨタF1応援スレッド part10 ★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049739304/


992 :音速の名無しさん:03/04/08 03:27 ID:kIqX6q05
漏れ的には、高橋と来栖の2名のTMG内での立場がおかしすぎると思ふ。
あんな人事をしたら燃料系のいやがらせ(トラブル?)の一つや2つは出るもんさ。

993 :音速の名無しさん:03/04/08 05:52 ID:7bu0ci5K
>今年はまだまともなレースやってないんだから
もうちょっと待ってあげなさい

どうカキコしようが俺の勝手、スレを管理しようとするな。

994 :音速の名無しさん:03/04/08 08:23 ID:c2P4s901
フェラーリやウィリアムズが開幕からバタバタしててもまぁヨーロッパ入ったらって
思うけどトヨタの場合おいおい大丈夫なのかと思ってしまう。

995 :音速の名無しさん:03/04/08 08:35 ID:bGcuBWKw
参戦から数年は低空飛行で、そこからトップへ、の方が
トヨタらしい気がするんよね

俺は別にトヨタが速いから応援してるんじゃないから、現状で
「撤退しろ」だの「もう駄目」だの、言う気は無い
去年が良過ぎたんだ。皆、夢の見過ぎ

996 :音速の名無しさん:03/04/08 11:04 ID:4JOrLOk5
996

997 :音速の名無しさん:03/04/08 11:05 ID:f0DPRrI6
997

998 :音速の名無しさん:03/04/08 11:08 ID:4JOrLOk5
998

あとすこし

999 :音速の名無しさん:03/04/08 11:08 ID:GESAdiPs
999

あとひとつ

1000 :音速の名無しさん:03/04/08 11:09 ID:ZOOCmPmF
1000

やったぽ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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