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フットボール専用スタジアム!!PART10

1 :U-名無しさん :02/02/12 03:29 ID:yRMVd9vb
前スレ フットボール専用スタジアム!!PART9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1007451394/l50
過去ログ&関連サイト等>>2-5



2 :U-名無しさん :02/02/12 03:30 ID:???
過去スレ
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
PART7http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
PART8http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か? (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム!! (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー&サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html



3 :U-名無しさん :02/02/12 03:31 ID:???
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアムhttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアムhttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
LYCOS競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/

仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
豊田スタジアムhttp://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world2.htm
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html



4 :U-名無しさん :02/02/12 03:31 ID:???
専用スタジアム2
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
静岡県草薙総合運動場http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアムhttp://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデンhttp://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
島根県立サッカー場http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771

W杯15自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
W杯14自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
W杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
http://www.isize.com/sports/football/wc/venue/venue.html

札幌ドームhttp://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/dome01.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
ビックスワン(新潟)http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/sonota/toyanogata/
ビックアイ(大分)http://www.coara.or.jp/~skenichi/2002w/2002w.htm



5 :U-名無しさん :02/02/12 03:32 ID:???
その他
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://stadium.tripod.co.jp/
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/shiritoku/hyoushi.htm
ttp://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm



6 :U-名無しさん:02/02/12 03:43 ID:???
>>1-5
乙!
   
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten.html

7 : :02/02/12 09:04 ID:???
乙カレー!!

8 :U-名無しさん:02/02/12 11:54 ID:???
大津

9 :U-名無しさん:02/02/12 12:34 ID:???
>1
お疲れ様。

仙スタの増設に関しては、あと数年様子を見てからで良いのでは。
今年は満員かもしれないけど、もしJ2に落ちた時にどの程度客が残るのか分らない。
J1に定着して、かつ満員が続くようになってからでも遅くないと思う。

鹿島の状況を見ると、大きければ良いというものでも無いよね。

10 :U-名無しさん:02/02/12 12:52 ID:???
贅沢言い過ぎ>仙台
どうせ1年でJ2なんだから我慢しろ

11 :to:sage:02/02/12 20:12 ID:???
仙台スタジアム素晴らしすぎ。
あれを壊して増築するのが想像できん・・・。

あれで満足してくれ。

12 :カヌー:02/02/12 21:06 ID:H9zRyekm
>9
激しく同意ですね。まぁ、ベガルタの頑張り次第ですけど。
でももし降格したら、来年はまたジェフが1試合あそこ(仙スタ)使うんでしょうね。
移転候補に挙がっていたから。

13 :U−名無しさん:02/02/13 01:31 ID:tc8XcOPa
広島広域公園第1球技場を2万人収容のスタジアムにするという話を聞いたけど、
実際のところどうなんでしょうか?

14 :U-名無しさん:02/02/13 01:48 ID:???
>Jリーグ関係者によれば、既に市原は千葉市に対してJリーグ仕様の新スタジアム建設を要請。これに対し、千葉市は市原市の了解を前提としながらも、前向きに回答したという。

千葉市に期待age

15 : :02/02/13 02:36 ID:???
仙台開幕戦、発売2時間後には完売。
去年の今ごろを思うと、もの凄いな…。



16 :U-名無しさん:02/02/13 10:55 ID:2UjtbA4C
これじゃあ、増設も時間の問題ですな。
仙台の成績にもよるが。
やっぱり厳しいものがある。
仙台サポは宮スタでの開催は当然反対してるでしょうし。
まぁ、どうでもいいけどな。



17 :U-名無しさん:02/02/13 12:01 ID:8Kqe66JU
ダサスタってどこ?
芋スタってどこ?
ヨタスタってどこ?
カニスタってどこ?
千スタってどこ?
山スタってどこ?
ボロスタってどこ?



18 : :02/02/13 12:37 ID:CpH6LGgN
千葉市はどんなのを予定してるんだろ。
千葉市へジェフが完全移転するなら専用を期待するけど、
広域化で年間数試合なら陸上にするだろうな。

19 : :02/02/13 13:16 ID:???
>18
観客を増やすために広域化するんだから、いざ、千葉市で試合をやることになれば
臨海なんて、年2〜3試合ぐらいお情けでやるだけ。

候補地に海浜幕張があるから、そこに作るなら周囲のイメージと合わせて、
プレミア型の、外見がビルみたいなちょっとオシャレな箱型にしていただきたい。

もし蘇我なら、工業地帯っぽく、ヴェストファーレンのようなゴツいのをきぼーん。

20 :U-名無しさん:02/02/13 13:21 ID:???
どーせ陸上兼用


21 :U-名無しさん:02/02/13 19:17 ID:???
大阪には専用スタジアムってないの?
セレッソの会場が未定なのが多くて気になったもんで。

西が丘や大宮くらいじゃなくても、栃木やいわきぐらいのやつでも。

22 : :02/02/13 21:20 ID:???
長居公園内に素晴らしい専用スタがあります


23 :Jリーグに来そうな大物外人:02/02/13 21:53 ID:???
若手でも旬を過ぎた選手でも誰でもいいから
俺はゾラ

24 :Jリーグに来そうな大物外人:02/02/13 21:55 ID:???
名より実。


















で、俺はマイケル・オーウェン。

25 : ◆7MacXWrs :02/02/13 21:56 ID:???
>>19
客増えないんだから作らなくっていいよ。
臨界で十分。(w

26 :U-名無しさん:02/02/13 22:11 ID:???
>>25
アクセスが悪いということが話の始まりだから、
25の話はちょっとずれてるよ。

27 :片瀬名無し:02/02/14 16:57 ID:Az4rHnVU
>19,25
専用スタジアムを作るに越したことはないけど、鹿島、ダービー、浦和、横浜の試合は新スタジアムでやる必要はあるね。

28 : :02/02/14 18:20 ID:???
>>27
微妙に書いてることが理解できない折れは小学校からやりなおすべきですか?

29 :名無し:02/02/14 19:24 ID:o7XbTr2C
広島第1広域球技場の改修は、隣接している第2球技場を取り壊さない限り難しいと思う。
2万人なら日本平と同じ形状にしないとね。

30 : :02/02/15 01:04 ID:lp/aO0dN
>>28 いや,>>27は外国語だから・・・。

31 :    :02/02/15 01:40 ID:???
>2万人なら日本平と同じ形状にしないとね
どうゆうこと?

32 :桜色の名無しさん:02/02/15 02:15 ID:???
>>21
大阪の専用スタジアムといえば鶴見緑地球技場。サッカー以外でも、、ラグビー、
アメフト、ラクロスと大忙しだが。

33 : :02/02/15 10:39 ID:p3bhY6KO


34 : :02/02/15 10:47 ID:maE3LwGL
http://www.yomiuri.co.jp/sports/0215/0215_21.htm

>基本設計は2002年度に着手するが、
>2万人収容程度の専用施設になるとみられる。

35 : :02/02/15 11:00 ID:???
>34
準ホームスタジアムってのが気になる。
市原の顔を立てて、段階的に移行するのかな?

36 :U-名無しさん:02/02/15 12:09 ID:???
まあ、電気やがフラットテレビを売るようなものだから、2004年度には
千葉を名乗るという前提なんだと思う。市原ほどお客の入らないチームは
他にないわけだしね。市原の顔を立てるまでもないと千葉市側が判断した
んでないかなあ。だから、反対はあるとはいえ、少数だということだよ。

37 : :02/02/15 12:18 ID:???
やった!専用!

38 :U-名無しさん:02/02/15 12:23 ID:???
そんぐらいのキャパの専用スタジアムが欲しかったのよ〜
スタヲタは行きたがりそうだねえ

39 : :02/02/15 13:32 ID:???
http://www.kawasaki-steel.co.jp/chiba/summary/
川鉄跡地ってココのこと?


40 :専スタフェチ@ジェフサポ:02/02/15 13:40 ID:???
ハァハァ・・・
もうすでに我慢汁出まくりですが何か?

41 :J太郎:02/02/15 13:42 ID:???
蘇我か、京葉線、内房、外房、東京から行きやすくてよろしい

42 : :02/02/15 14:23 ID:???
このスレのみんなでどんなスタジアムが成功するか
千葉市にアドバイスしてあげようよ


43 :U-名無しさん:02/02/15 14:24 ID:???
事が上手く運びすぎてて裏に何かありそうだな
やっぱ広域化という名の移転かな

44 : :02/02/15 14:26 ID:dX5ZENXE
仙台のコピーでよろしいでっしゃろ。

45 : :02/02/15 14:37 ID:???
チームが観客の収入で運営していくには、
常時3万人の動員が必要、というのを聞いたことある。
今のJEFには夢物語だろうが、仙台の例もあるので、
せめて2.5〜3万規模のモノを作っておいた方がいいのでは?


46 :U-名無しさん:02/02/15 14:47 ID:???
>事が上手く運びすぎてて裏に何かありそうだな
>やっぱ広域化という名の移転かな

何か問題ある?
このスレの住人にとっては、東京駅から(基本的に)電車一本で行ける専スタを常時使用する
のは大歓迎だろ。

47 : :02/02/15 14:56 ID:???
2万人で十分という考えもあるがJ1クラブを念頭なら3万人にしといたほうが良いと思う。
>>44
仙台もいいけど鳥栖や旧鹿島スタイル希望。

48 :  :02/02/15 15:01 ID:???
増築可能な2万人収容スタでいいんじゃない?
すぐ予算を組むとなると大きくはできないハズ。

49 : :02/02/15 15:23 ID:???
湾岸で風も強いだろうから、
増築を見込んでスカスカの設計になったらキツイとおもうよ。
ウイングみたいに、屋根で覆うぐらいしないと。

50 : :02/02/15 15:42 ID:???
風が強いということは芝生の成長には好要素?
仙台みたいな周り全て囲んだ一体式スタンドよりも四方独立の英国型のが風通し
もあり、雰囲気もいいと思う。

51 :U-名無しさん:02/02/15 15:47 ID:???
畑とか、水田とか揶揄されないスタジアムを希望していますです。はい。。。

52 : :02/02/15 15:49 ID:???
>50
潮風は冷たいぞ。
90分もジッとしていられる?

53 :U-名無しさん:02/02/15 15:51 ID:???
>50
でも東京湾の潮風なんだよねぇ。
スタが痛むのが早そう。

54 :U-名無しさん:02/02/15 15:56 ID:???
>>52
夏は涼しくて気持ちいい。

55 : :02/02/15 16:03 ID:KUTZmP/h
>>54
ベトベトするぞ。

56 :U-名無しさん:02/02/15 16:11 ID:???
>>55
市原臨海では「さらっと」でしたが何か?

57 : :02/02/15 17:00 ID:???
アホな千葉職員にちゃんとアドバイスしないと変なもの作りそうだな。
やつらは全くセンスないからな。
みんなで英国式のスタジアムを希望してることをちゃんと伝えたほうがいいよ。
写真入れて手紙でも送ったら?


58 :U-名無しさん:02/02/15 17:06 ID:???
>>57
ご高説ごもっとも。
これから写真の選定に入ります。

59 : :02/02/15 17:06 ID:???
>>57
どこの誰に送ればいいんだ?
予算増額要求とかは難しくても、同じ建設費内での設計で、より魅力的な物にするなら後からでは遅い。

60 :U-名無しさん:02/02/15 17:09 ID:???
まあ、ヘルレドームでいいだろう。(w
ちょうど、この日曜日にフィテッセvsフェイエノールトがあるし。

ちなみに今はまだ設計には入ってないようだ。
早期建設に向けて予算補正した段階だとか。

61 : :02/02/15 17:09 ID:???
職員はこんなときにこそ視察旅行をするんだよ。
わけわからんところに行くよりずっとましだろうに。
イギリスにでも行ってくればいいのに。

62 : :02/02/15 17:24 ID:???
>イギリスにでも行ってくればいいのに。
英国逝った結果、完成したのがやっぱり埼玉スタの小型版だったりするのが日本人設計家?

63 : :02/02/15 17:30 ID:???
サッカーを知らない設計屋に作らせるから埼玉や横国みたいのができちゃうんだよ。
イングランドにあるやつをそっくりそのまま作ればいいんだよ。


64 :   :02/02/15 17:41 ID:???
もしくは
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/arnhem_gelredome.shtml

65 :U-名無しさん:02/02/15 17:41 ID:???
鳥栖スタは100億でつくった。
それくらいでやれるのだから、中途半端なもの造るんじゃないぞ

66 : :02/02/15 17:41 ID:hJtZrTmv
他でスタジアムを作った会社にまるっきり同じものを作ってくれって頼むことはできるのか?

67 : :02/02/15 17:47 ID:???
鳥栖って厳密には94億ぐらいだっけ?
横酷が600億。
東京スタとかエコパとか宮城はどうなんだろ?
それら勿体ないよな。
それらの予算分をサカー専用場にしろとは思わないけど、
他の競技施設とかにでも使った方が良かった。
Jクラブ用には鳥栖、仙台とか高くてもヘルレ・ドームまででいい。

68 : :02/02/15 17:49 ID:???

http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/celtic.htm

セルティック・パークはどうよ。
このままじゃデカイからのこの縮小版。


69 : :02/02/15 17:52 ID:???

http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/dunferm.htm

こんなチーム知らないけど、このくらいのスタで十分。


70 : :02/02/15 17:54 ID:???
セルティック・パークて最近拡張されたような。
下のスタンドだけで3万人以上あるかな?
個人的にはセルティック・パークよりもIBROXのが好き。

71 : :02/02/15 17:57 ID:???

>>70
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/rangers.htm

おれもよく見たらIBROXスタジアムの方がカコイイと思った。


72 : :02/02/15 18:01 ID:???
>>69
そういうのって英国や欧州の田舎でよくある基本的なスタだな。
日本の会社が持つ球技場建設のノウハウってアルウィンとか仙台みたいのがあるんだろうな。

73 : :02/02/15 18:06 ID:???
埼玉スタは6万人じゃなくてもIBROXみたいにできんかったのかいな?
芝が問題か・・・
なんならゴール裏10m程度のスペースできても4隅のコーナーを開ければ風通しできる。
今のは360度覆ってるし。

74 :U-名無しさん:02/02/15 18:49 ID:???
2万5千人収容なら、これはどうですか?>>千葉スタ
関係者に提案したいぐらい。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml



75 :U-名無しさん:02/02/15 19:08 ID:???
2万5千ぐらいならこんな感じのスタジアムきぼん

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading01.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading02.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading03.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading04.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading05.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading06.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading09.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/anglia/reading/reading10.jpg
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/reading2.jpg
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/reading3.jpg


76 : :02/02/15 19:32 ID:???
消防法でイングランドみたいなスタジアムができないって誰か書いていなかった
っけ?

77 :U-名無しさん:02/02/15 19:34 ID:???
>>76
そういう法律は噂の一人歩き。

78 :U-名無しさん:02/02/15 19:36 ID:???
英国スタイルって抽象的だけど、
例えば旧鹿島や鳥栖は英国調のスタンドだし、
傾斜なら豊田は38度で鳥栖はもっとある。

79 :hh:02/02/15 19:38 ID:???
てす

80 : :02/02/15 21:06 ID:???
敵は国体に有り。

81 :U-名無しさん:02/02/15 21:24 ID:???
>80
その通り!
あんな戦後の遺物に、いつまでしがみついてんだ!?

82 : :02/02/15 22:32 ID:???
松戸市かどこかで公共事業の使い道を市民に決定権を与える条例を作ったような。
ここまでは無理としても、千葉市にはスタジアム建設の際にファンの声を聞いてもらいたい
です。

83 : :02/02/15 22:55 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/International/Groningen/Stadionneubau-Groningen.html

ドイツが一番進んでそう


84 :これか:02/02/15 23:10 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Umbau-Kaiserslautern.html
http://www.allianz-arena.org/german/index.html





85 :84:02/02/15 23:14 ID:???
それにしてもカイザースの4万人ちょっと収容(W杯時は4万8千)のうち半数
以上が立ち見席ってのはどういうことだ?


86 : :02/02/15 23:22 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html

セダン(フランス)

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20%D6sterreich/Arnold-Schwarzenegger%20Stadion/Stadionbilder%20Arnold-Schwarzenegger%20Stadion.html
シュワルツネッガー・スタディオン(オーストリア)


この程度でいいから
見易いの作って欲しいです

87 : :02/02/15 23:26 ID:???
ドイツの新スタ構想模型を見ていると
未来のサッカー大国はここになりそうな気がする


88 : :02/02/15 23:42 ID:???
>>83
ホテルと一緒になっているのか?

89 : :02/02/15 23:44 ID:???
>>87
ハコだけでなれたら苦労しねえよ(w

90 : :02/02/15 23:47 ID:???
>>87
ドイツは欧州の雄じゃねえか。
みんな、奴ら倒すの目標に頑張ってたんじゃないか。
未来のなんちゃら目指すのは日本であるはずだった・・・・・・んだが・・・

91 :U-名無しさん:02/02/15 23:56 ID:OOQ1RpmA
そもそも屋根ってそんなに必要か?
国際大会やるわけじゃなし
メインだけ全部おおってればいいんじゃないか

92 : :02/02/15 23:58 ID:???
これはこれは>>OOQ1RpmA

屋根は雨が多い国(地方)ではお客さん濡らさない為にある。
屋根は大事。

93 :U-名無しさん:02/02/16 00:02 ID:???
例えば、
去年30節のうち、29節は札幌より下位だったレズだが、
ここの住人は、「札幌?」てな感じで無視を決め込むか、話題にしても「格下」とか「下のほう」
なんていう言い方をするんだよね。 それでいて、磐田・鹿島あたりと「お友達」になりたがる。
こういうのをROMってると、逆に意識してるのがひしひし感じられるよ〜ん(2部ん時なんか1回も勝てなかったもんな、4回もやって)

かと思うと、マジに「優勝も夢ではない」とか、一昨年2部落ちしたとき「40連勝・勝点120で1部復帰」
なんていってたのとおんなじ。まるで進歩が無いもんな。現実逃避の子供のままだよ。

所詮、「井の中の蛙」「コップの中の嵐」さ、そんな程度のもんだよ。
ただ、そのバカさ加減ゆえ、ROMってるとおもしろいけどね。




94 : :02/02/16 00:05 ID:???
>>91
雨天の観戦は厳しいぞ

95 : :02/02/16 00:17 ID:???
でもJは秋春制に以降するんだから
屋根はそれほど必要か?
冬だと日光を遮るだろ

96 :U-名無しさん:02/02/16 00:20 ID:???
漏れも屋根はいらんと思う。
なぜそんなに屋根屋根言うのか分からん。
選手が濡れてるときに一緒に雨に濡れるのもまた乙。

97 : :02/02/16 00:23 ID:???
屋根は重要。

98 : :02/02/16 00:32 ID:???
冬に陽の当たらないスタジアムほど悲惨なものはないぞ


99 :U-名無しさん:02/02/16 00:40 ID:???
屋根は重要。やっぱり。
透かし屋根がいい。
冬の日差し??%カットよりも、冬の雨遮断のが特重要。
夏の雨だって冷たくなくとも濡れさせないの重要。
屋根あった方が天気気にせず、お客も集まる。




100 :U-名無しさん:02/02/16 00:41 ID:???
うちも改修してホスィ。

101 :U-名無しさん:02/02/16 01:06 ID:???
>http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html

>セダン(フランス)

(・∀・)イイ!
2万5千ぐらいの規模ならお手本だな。
屋根完備、2層式。

102 :U-名無しさん:02/02/16 01:17 ID:???
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml

2万5千のは、これもイイ。
つうか、こんなのあれば逝きたい。
2発抜ける!

103 :U-名無しさん:02/02/16 01:24 ID:???
屋根があると声が反響して応援が大きく聞こえるので必要

104 :U-名無しさん:02/02/16 01:38 ID:???
>冬に陽の当たらないスタジアムほど悲惨なものはないぞ
冬にビショ濡れのが比較にならないほど悲惨だと俺は思うが?



105 : :02/02/16 02:07 ID:???
屋根なし

潮風が強い

ハイボールが使えない

ショートパスでつなぐサッカーをする

って感じで、JEFがJ随一のスペクタクルなチームになるかもね。
客は寒くて見てられず、客席はガラガラになるだろうけど。

106 :_:02/02/16 02:48 ID:???
やっぱ、反響っていったら札幌ドームだろ?
世界にある3つのドームの中でも一番立派!
ヨーロッパ、サッカー関係者もかなり注目してるらしいぞ!

107 :名無し募集中。。。:02/02/16 03:23 ID:???
>>106
3つのドームってどこ?


108 : :02/02/16 03:41 ID:???
ヘルレドーム(オランダ)?
アムステルダムアレナ(オランダ)?
札幌ドーム(日本)?

世界で3つしかないとよく聞くけど、3つってこれらのこと?

109 : :02/02/16 03:50 ID:???
ドームといえばウェールズのミレニアムスタジアムがNo1だろ

110 : :02/02/16 04:21 ID:???
名前は忘れたけど
シャルケ04のが一番だと思う。

111 :  :02/02/16 04:26 ID:???
世界に3つっていうのは
移動式ピッチのことじゃないの?

112 :U-名無しさん :02/02/16 04:36 ID:???
オランダに2つもドームあるってほんと?

113 : :02/02/16 04:51 ID:???
>>112>>108

114 :U-名無しさん:02/02/16 05:45 ID:???
こうみると札幌ドームってすげーな

115 :U-名無しさん:02/02/16 05:50 ID:???
屋根が開かないのは札幌ドームだけだな

116 :U-名無しさん:02/02/16 06:09 ID:???
原爆ドーム(広島)

117 :U-名無しさん:02/02/16 08:25 ID:???
どこが一番という論争は意味がない。

118 : :02/02/16 08:32 ID:???
ミレニアムスタジアムってホームチームあったっけ?

119 : :02/02/16 10:13 ID:2Y6bFAu6
屋根さえあれば芝はどうでも良いよ

120 : :02/02/16 10:47 ID:???
>>110禿同!
アレナ・アウフ・シャルケ (前スレよりコピペ)
http://www.arena-auf-schalke.de/
http://www.mita.keio.ac.jp/~ms001262/euro/010911.html

121 : :02/02/16 11:49 ID:???
冬に雨なんぞ滅多に降らんだろ


122 :LOWER LEAGUES :02/02/16 12:04 ID:???
イングランドにはDIVISION3より下のリーグにも
これだけ立派なスタジアムがある

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=65&lang=eng
レディング(24,200)
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=70&lang=eng
ストークシティー(28,000)

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=76&lang=eng
ウィガン・アスレチック(25,000)

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=41&lang=eng
ハダースフィールド(24,000)

123 :U-名無しさん:02/02/16 12:15 ID:???
ストーク・シティを勝手にNWLから落とすなよ。

124 :U-名無しさん:02/02/16 12:33 ID:CEQtYhQ5
千葉の新スタを考えるなら、
1)仙台と松本平を参考にし、収容人員は2万7000人の全面1層式の箱型
2)屋根は9割を覆う構造にする
3)傾斜はカシマの下層と同じ28度
4)ゴール裏とピッチとの距離はペナルティエリアと同じ17m
5)両ゴール裏にオーロラビジョンを設置
6)総工費は120億?
7)鹿島、柏、浦和、横浜、磐田の試合はここで

125 :U-名無しさん:02/02/16 12:53 ID:???
やっぱ芝が一番重要じゃんと小一時間・・・
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020216-07.html
最悪の事態が起こった場合は東スタへ振り替えだろうがあそこの芝もな・・・


126 :U-名無しさん:02/02/16 14:15 ID:???
>5)両ゴール裏にオーロラビジョンを設置

これはカシマみたいにアウェーゴール裏の上でいいっしょ。
1個なら節約できるし、アウェーサポへの嫌がらせにもなる。

>7)鹿島、柏、浦和、横浜、磐田の試合はここで

むしろ、一部のマイナークラブとの2、3試合を除いた全てをこちらでやるはず。


127 : :02/02/16 14:17 ID:???
>4)ゴール裏とピッチとの距離はペナルティエリアと同じ17m

17mって相当な距離だぞ。
他のさっかー専用はもっと近いだろ


128 : :02/02/16 14:36 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=70&lang=eng
ストークシティいいね〜
2万8千人収容らしいけど、2万くらいに縮小して設計はほぼこの通りに
作れば安くていいスタジアムができそう。
122氏が紹介した他のスタジアムもいいんだけど、建設費がかかりそうだよね。
あの中ではストークシティが安そうでいい。
これを千葉職員に紹介したいね。


129 :U-名無しさん:02/02/16 15:00 ID:ZI8YEKwC
>127
某サイトからのコピペですが、他の専用スタジアムのゴール裏とピッチとの距離
仙台スタジアム  23m
博多の森球技場  23m
鳥栖スタジアム  22m
札幌ドーム    22m
埼玉スタジアム  20m
三ツ沢球技場   20m
日本平スタジアム 20m
神戸ウィングスタジアム(仮説スタンド除く) 17m
松本アルウィン  15m
大宮サッカー場  13m
カシマスタジアム 13m
ジュビロスタジアム 10m
日立柏サッカー場 8m





130 :U-名無しさん:02/02/16 15:41 ID:???
凄いな日立柏って・・・8m・・・
アウトオブバウンズのエリアを含めての数字でしょ? >>129

131 : :02/02/16 16:31 ID:???
鹿島が13mなら17にする必要ねーじゃん


132 ::02/02/16 16:36 ID:2Y6bFAu6
Bradfordスタジアムは最前列のシートまで2mしかなかったよ。
しかも柵なし。ラインまででも4mくらいかな。

133 : :02/02/16 16:39 ID:???
http://members.tripod.co.jp/stadium2/iwata/14.jpg

磐田はここを見ると2、3mくらいしかないように見えるんだけど


134 : :02/02/16 16:42 ID:???
千葉の新スタ、もしかしてサッカー専用ではなく球技専用ということか?

135 :U-名無しさん:02/02/16 16:43 ID:???
>>133
いや2〜3mつーのはホント目の前だよ。歩くと1〜2歩ぐらい。
この写真だと芝(ピッチ外)とアンツーカーで6歩ぐらいは歩くだろうから
10mはまあ妥当な数値だと思う。

136 : :02/02/16 16:43 ID:???
ラインまで5mでピッチ・レベルからスタンド伸びてるのと
ラインから10mでピッチから3mほど高いスタンドのを
比較すると印象全然違ってくる。

137 :U-名無しさん:02/02/16 16:47 ID:6dHB3FzS
千葉の新スタジアムについてですが、
もし2万5000人程度の専用を造るなら、工期はおおよそ2年を要するでしょう。
ちなみに仙スタは1年8ヶ月かかりました。(着工95.7〜完成97.3)
夏(7〜8月)に着工するなら、使えるのは04年の2ndあたりからだと思ワレ。
柿落としは04年2nd開幕で千葉ダービーとか(笑)

138 : :02/02/16 16:49 ID:???
>>135

CKを蹴っていると服部を横に倒してみてください
茶色の部分だけなら2、3mくらいだよ


139 :U-名無しさん:02/02/16 16:55 ID:6dHB3FzS
>129の続き
豊田スタジアム(可動席なし)20m (可動席あり)13m
瑞穂球技場 17m


140 :-:02/02/16 18:03 ID:fDxRG7Pa
>>102
USAのNFL用スタジアム、ウラヤマスイ。

141 :U-名無しさん :02/02/16 20:12 ID:???
>137
建物の設計とかもうしてるのかな?
まだ着工までのいろんな手続きにかかる時間とか考えると夏着工は難しいかも。
やはり2005年の1st開幕柿落としとかで工期ぎりぎりじゃないかな?
芝の養生期間とかもいるだろうし。


142 :U-名無しさん:02/02/16 22:24 ID:???
>>138

まさか、映像の茶色の部分だけで判断してるのか?
手すりで切れてるんじゃねえだろ。
この角度なら、まだ死角部分がそうとうあるだろ。

143 :テスト:02/02/16 22:42 ID:???
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/belgium/charleroi_stade_du_pays.shtml
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Frankreich/CS%20Sedan-Ardennes/Stadionbilder%20CS%20Sedan-Ardennes.html
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/arnhem_gelredome.shtml

この3つ(2万5千人収容)を千葉市に提案していいと思う?




144 :U-名無しさん:02/02/16 22:55 ID:???
ヘルレドームはどう考えても豪華すぎ。

漏れはwww.eurostadiums.comで見た限りでは、
ドイツのレバークーゼン、スペインのサンタンデールあたりがちょうどいい。
日本つながりでオランダ・ブレダ(と読むのか?)のフジフィルムスタジアム
もなかなか。

145 :U-名無しさん:02/02/16 22:59 ID:???
電光掲示板はトッテナムのホワイト・ハート・レーンがいいと思うが
趣味出過ぎかな?

146 : :02/02/16 23:20 ID:???
>この角度なら、まだ死角部分がそうとうあるだろ。

5mもあるように見栄ないんだが・・
長くてもせいぜい1m程度だろ

147 :U-名無しさん:02/02/16 23:28 ID:???
>>34
千葉の新スタって陸上競技場に決まりそうじゃなかったっけ?
このまま本決まりになれば、最低人気チームが専用スタを使うと、
どれだけ集客力が向上するかっていういい実験になりそう。
これで観客大幅アップすれば、専用スタに関して他の自治体にも色々影響与えそうだしね。
あとは、埼玉スタの様なへぼへぼなのが出来ないように祈るか。

148 :U-名無しさん:02/02/16 23:28 ID:???
>>145
あの屋根+オーロラビジョンは金かかりそうだな。

149 : :02/02/16 23:32 ID:???
>>147
場所の移転もあるから一概には言えないけどナー

150 :やっぱり:02/02/16 23:35 ID:TZrc0Y48
千葉の新スタジアムに関しては、やっぱりイングランドのレディングスタジアムが理想的だね。
ヘルレドームみたいな箱は雪の多い山形あたりに作ってほしい。

151 :U-名無しさん:02/02/16 23:38 ID:???
山形にはヘルレ・ドームピッタシだね。

152 : :02/02/17 07:17 ID:???
世界で最も基地外なイングランドサポーター相手でさえ
ゴール裏とピッチの距離は0Mなんだぞ!!!

新千葉スタも絶対そうするべき。

プレミアのあれは、ダイジェスト映像で一般人がチラっと見たばあいにさえ、
自分も行って見たいなと思わせる独特の迫力がある。

153 : :02/02/17 07:32 ID:???
>>152
オレが選手だったらあれは嫌だ。
物が飛んできた場合はもちろん、走りながらセンタリングを
上げた後などに勢いあまって突っ込むスペースがあまりにも少ない。
プレミアの映像を見れば分かるが、あの国だけ異常に広告看板が小さい。
ゴール裏に看板を置くスペースが無いからだろう。
あの国ならともかく、広告収入に多く頼らければいけないJには
チーム経営にも悪影響を及ぼすし、選手にも悪い。

選手を近くで見たければ、メインやバックに行けばいいこと。

154 : :02/02/17 08:34 ID:???
さいスタの芝が問題になっているけど、張り替えるだけで解決するんですか?
むしろ張り替えないで育成したほうが良さそうと思うのですが。
詳しい人教えてください。

155 :U-名無しさん:02/02/17 10:50 ID:???
>>154
火傷治療には皮膚移植以外手はないでしょ

156 : :02/02/17 11:13 ID:???
もっと安そうなスタジアムでいいよ。
現実的なのを提案しようよ。
豪華なやつだと即却下されるよ。


157 : :02/02/17 11:31 ID:???
アレナは25回張り替えてるyo

158 : :02/02/17 11:36 ID:???
それって何億の金をドブに捨てたんだろう

159 : :02/02/17 12:17 ID:???
>156
2層式専用スタだったら、ベンチシートでもOKよ!

160 : :02/02/17 12:24 ID:???
2層は見づらいからだめ

161 :無名:02/02/17 13:23 ID:57Dm4Uz3
仙台スタジアム+松本アルウィン/2=千葉新スタ


162 :元習志野市民:02/02/17 13:23 ID:???
市原のホームなんて秋津サッカー場でいいよ。
どうせ人集まんないだろうし。
駅から近いし。

改修しないでこのままなら、
ゴル裏の金網からただで見れてマンセー。

163 : :02/02/17 13:27 ID:???
さいスタは芝より土台の土が軟らかすぎると聞いたことがある。


164 :U-名無しさん:02/02/17 13:52 ID:???
さいたまスタがだめならトヨタでいいよ。田舎度はそんなに変わらないし。

165 : :02/02/17 15:32 ID:???
埼スタがいよいよ駄目なら会場を変えることになるな。
東京スタか豊スタかどっちだろう。

166 : :02/02/17 16:23 ID:???
>>156
英国式箱型こそ安くて、しかも魅力的劇場なんだ。
>>161
仙台スタイル悪くは勿論ないが、これから設計するんだから箱型の一層式独立スタンド期待。

167 : :02/02/17 16:33 ID:???
仙台はゴール裏が遠すぎ!!
あれさえなければ満点なのに

168 : :02/02/17 16:45 ID:???
>>165
チケット買った奴はどうなるのだよ・・・・

169 : :02/02/17 16:48 ID:???
ローダJCのホームスタジアム 19200人収容(2000年)
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/kerkrade_parkstad1.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/netherlands/kerkrade_parkstad2.jpg

千葉の新スタにどう?

170 : :02/02/17 17:37 ID:???
>>167
メイン行けば?

171 :-:02/02/17 17:46 ID:x8sWLT6p
>>152
ていうとかの地ではラグビーとサッカーは別のスタジアムで
やるんですか?

172 : :02/02/17 17:53 ID:???
ゴール裏は近いに越したこと無いがプレミアは近すぎると思うぞ。
UEFA主催の試合の場合ゴール裏は前3列ぐらい客いれてないし。
選手が安心してプレーできないだろあれじゃ。


173 :無名:02/02/17 17:57 ID:/ylChh1V
>173
スタンドの構造はいいが、屋根が低すぎる。
これじゃ最後尾の人は見れないでしょ。
これを2万5000人に拡大し、オーロラビジョンもつければいうことなしだがな。

174 :おらんだ:02/02/17 17:59 ID:???
座席の色がキショイ・・・・・

175 :U-名無しさん:02/02/17 18:12 ID:???
>>172
そうだな。
警備員とか目の前に立ってたら、座って見れなくなるしな。
あとプレミアとか見てると、スタンド近すぎるとこはスローインとか
しにくそうだ。

176 : :02/02/17 19:30 ID:???

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=235&lang=eng
http://www.ravens.ch/bilder/2001_03_15_basel_lausanne_more/index.html

St. Jakob Park スイス・バッセル(30,200)

国立競技場など参考にせず
ここを目指しましょう



177 : :02/02/17 19:36 ID:???
誰が国立を参考にしてるの?

178 : :02/02/17 19:38 ID:???
全国にある競技場は国立を参考に作られてるんだよ


179 : :02/02/17 19:48 ID:???
そりゃ困ったね

180 : :02/02/17 20:35 ID:???
あれ?
バーセルって専用だったんだ。
昔、スイスvs西独をバーセルのG裏で見たんだが、そんなイイという印象なかったが。
それって別のスタなのかな?
多分、拡張したんだろうな?
G裏は大宮公園を少し広くした感じの立ち見席だったし。

181 :U-名無しさん:02/02/17 20:45 ID:???
アウェイゴール裏には屋根は要らない

182 : :02/02/17 20:49 ID:???
お前らの好きなスタジアムはわかったよ。
でもそれを千葉市に押し付けるのはやめようぜ。

もっと現実を考えようよ。
2層式は金の無駄。そんな贅沢なスタジアムができるわけない。
税金で建てるんだぞ。しかも野球王国で。
もっと現実的なやつを提案しようぜ。


183 : :02/02/17 20:51 ID:???
ここは野球王国日本なんだから
フットボール専用スタを作ってもらえるだけでもありがたく思え。


184 : :02/02/17 20:54 ID:???
>>182
おれは一層式が好きだよ。
特に2万5千人収容以下なら。
お金については仙台スタっていくら要したの?
その額で同規模の屋根付き一層式スタンド箱型はできない?

185 :ono:02/02/17 21:12 ID:???
フィテッセvsフェイエノールト,ヘルレドームでやってるage

186 :U-名無しさん:02/02/17 21:21 ID:???
ガンバのためにオマエラカンパしろ

187 :あ!:02/02/17 21:30 ID:???
万博のこと忘れてた(w

188 : :02/02/17 21:54 ID:T/HqEFgq
>>176
ぶっちゃけ、どうということも無いスタだな。
これなら仙台の方がいい。

189 :U-名無しさん:02/02/17 22:21 ID:???

どうということもないスタジアムを作るのが難しいんだこの国は・・・


190 :U-名無しさん:02/02/17 22:32 ID:???
>>189
それじゃダメなんだよ。プロはいわば興行なんだから。
お客さまに楽しい、また来たいと思わせるようにしなきゃいけない。
日本はそれがまだまだ足りない。

191 :千葉市職員へ:02/02/17 22:59 ID:MGYQM18x
アウェー側の屋根は要らん。
あと、得点表示板でもアウェーチームはチーム名は表示しないで
○○(ホームのチーム名)VS AWAY と表示して欲しい。


192 : :02/02/17 23:14 ID:???
ぶっちゃけ、鳥栖スタと同じ奴をもう1つ千葉に作ればいいと思うけどな。
できればそれプラス、全部のスタンドに屋根をつければいいんじゃないの?
建設費も維持費も安くていい。

193 : :02/02/17 23:19 ID:???
>>191
ヴァカ(w

194 :名無し:02/02/17 23:23 ID:Rgfj9MAF
 そういえば、陸上競技場の側には必ず補助競技場
があるが、補助競技場のトラック部分だけ可動式に
して、普段は専用スタで使うことは出来ないのか?
 一層部分が箱形で、二層部分が陸上スタのような
造りにして、陸上の大きな大会の時だけ、一層部分
を撤去して、陸上トラックを設置して、練習しても
らえればいいのでは。

 今の日本の競技人口からすれば、サカ専用2万5
千、陸上5千人当たりが適当なので、陸上競技場よ
りも大きいサカ専用スタを作るのは正しい。
 陸上スタではコンサート開催が困難だが、サカ専
用スタなら、レイアウトも簡単だ。

 ところで、陸上やってる奴に聞きたいのだが、
可動式・仮設トラックは国際大会の練習用施設
として認められないのか? 国立は?

195 : ◆7MacXWrs :02/02/17 23:25 ID:???
>>191
脳にまで脂肪がついちゃったんですか?
デブサポの方は(w

196 : :02/02/17 23:49 ID:???
>>194
金かかるんじゃないの?


197 : :02/02/18 01:03 ID:???
>194

スタンドはどこに収納するんだよ?
2階席の下にスライドさせるのか?
すっげー金かかりそうだな。
絶対無理。 

ペルージャのレナト・クーリ(22000人)で十分だろ。
臨海よりは100倍マシ。



198 :無名:02/02/18 02:19 ID:O/xIbhj+
神戸ウィングを縮小化した奴でいいだろ!>千葉の新スタジアム

199 : :02/02/18 03:01 ID:???
千葉は土地あまっているんだから造る場所を間違えるなよ。

200 : :02/02/18 04:48 ID:???
ジュビスタ=プチ・レナトクーリ

201 :_:02/02/18 07:27 ID:???
札幌ドームも2008年に2層式6万4千人収容に改築するらしいね。(報○新聞より

202 :無名 :02/02/18 08:01 ID:???
>>201
え、ほんとか?

203 : :02/02/18 09:40 ID:???
>>201
ソースくれ

204 :無名:02/02/18 10:12 ID:byXoZ/9o
201は絶対あおりだろう。報知にはそんなこと書いてなかったし、
あの構造でどうやって2層式にするんだよ!
あえて増設するなら、ゴール裏に可動席(三日月部分)を作った方がいい。


205 : :02/02/18 12:49 ID:???
陸上スタより専用スタの方が安上がりということに何故行政は気付かないのだろう。
とにかくスタジアムは箱型、曲線は一切使わず(安く作るため)四隅はあける。
四隅をあけると屋根を付けるときに支柱をたてることができ、安く建設できるメリットがある。
つまりデザインに凝ったスタジアムは高くつくし見にくい。(例:新カシマスタジアム。2階席増設の際おかしな曲線で増築→小さな屋根しか付けられず→雨に濡れる人増大)
逆にデザイン無視の安上がりスタジアムは観戦しやすい。(例:日立サッカースタジアム)

206 : :02/02/18 12:49 ID:???
>197
レナトクーリって半年くらいで完成させちゃったんだよね。


207 :ゼネコン:02/02/18 13:21 ID:???
安上がりなスタジアムなんぞ造らんわ!
豪華国体仕様で儲けさせろやゴルァ!

208 : :02/02/18 13:34 ID:???
ほう、それでは、通常は陸上競技場、サッカー開催時はスタンドがピッチまで
まるごと移動してくる超豪華スタジアムを造っていただきましょうか。

209 :名無し:02/02/18 14:41 ID:JoskadTT
>204
ゴール裏に可動席を造れば、収容人員はおおよそ4万5000人ぐらいになるかな。

210 :444:02/02/18 17:43 ID:A4s0bNup
沖縄に12万人収容のsoccer建ててーな。

211 :444:02/02/18 17:50 ID:A4s0bNup
レナトクーリのようなスタジアムが100個ぐらいできてほしー。

212 : :02/02/18 17:56 ID:???
確かに白鷺をイメージした屋根とか、そんなコメント聞く。
新鹿島スタも最初のイメージ通りにしとけば完全な箱型だったんでしょ?
レナト・クーリに関してはガウチ曰く、英国みたいな新スタ作るとか言ってたけど。
ところで横国と東京スタそれぞれ、もし5万人収容の箱型サカ専にしてたら拙かった?
需要及び、収支の観点から見て、やっぱり今の総合型のが有益?

213 :U-名無しさん:02/02/18 17:59 ID:???
>>212
ていうか横国と東スタは国体用に建てられたものw
宮スタも。

214 : :02/02/18 18:08 ID:???
>>213
それって例えるなら、隣町に立派な国体スタあっても次回は自分たちの町で開催
するから隣町の利用せず、同じ物を地元にも作るということなんだよな。
東京国体>>国立メインにして多摩での開会式に拘ることないだろうに。
国体って47都道府県持ち回りでしょ?
それで東京みたく多摩開催?ってことで既存のスタあっても別個で新築もありか。
大国アメリカでの五輪(96年)でさえ、メインスタは最初から野球場改装前提
だったのに、日本は国体の為に48カ所で・・・

215 : :02/02/18 18:15 ID:???
陸上スタよりましだがレナトクーリはおんぼろすぎる
もっと良いお手本があるだろうに


216 : :02/02/18 18:28 ID:???
千葉スタの件に関してもそうだが、みんな仙台スタとかアルウィン?みたいな形態のが
以下の様なスタイルより好きなんかな?
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/united_kingdom/scotland/edinburgh_tynecastle_park.shtml
ちなみに、これは約1万8千人収容。
特徴としては一層式の四角い独立スタンドでピッチに近くて、低い位置から伸びてる。
屋根もシンプルに四角い。
比較して、高くつくんかな?

217 : :02/02/18 18:29 ID:???
ジェノバ・ルイージフェラリス

218 :216:02/02/18 18:32 ID:???
>>217
イタリアでは一番好きです。

219 : :02/02/18 19:45 ID:???
Reebokハアハア
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=34&co=england

これ、日本で作ったらいくらぐらいだろう?

220 : :02/02/18 20:27 ID:???
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/daejeon_wc2.jpg

221 : 勝負だ!:02/02/18 20:52 ID:???
えーーーーい!!!>>220

http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/sendai_miyagi1.jpg


222 : :02/02/18 21:16 ID:???
>>221
異様に屋根が大きい・・・・・これならさすがに濡れないだろう・・・
芝は大丈夫?

223 : :02/02/18 21:18 ID:???
>>219
リーボックは年間いくら払うんだろ?
こういうスポンサーマネーで維持費稼げればねぇ。

東スタって名前貸すのいくらだっけ?

224 :質問1:02/02/18 21:34 ID:???
>>221
このスタジアムってどこにあんの?
220に比べて遥かに劣っているような…
マジスレすみませんが教えてください。

225 :U-名無しさん:02/02/18 21:40 ID:???
                                    >>224 ココ
                                      ↓↓↓↓↓↓
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/japan/sendai_miyagi1.jpg

正確には隣の利府町だが

226 :225さんありがとです:02/02/18 21:48 ID:???
    ___----_
     _-‐ ̄       ̄‐-_
    ∠             \,
   /       ‐_        | これが噂の仙台スタジアムですか…
   |  /V´\_ |_ \,,     |  確かに綺麗なスタジアムですね。
   V| |=_-  ̄-_==\     |
     | | ' (.) ,.   (..)゛  |  _/ ̄ ̄\
      ||≡ 、     ≡ |ノ | .,,,,,,..._  〉
      |           _ノ ゞ  ゚ノ''〈丿
      ゝ   ⌒    /)ゝ ゝ‐‐''   |
      ,´,\‐____-‐/ / /|  | | |
    /  ゝ x─ ̄ _ノ   |,,,| |,,,,|丿))
   /   ゝ  ̄ ̄ ̄          \
  |                       ヽ==´'
  |         丶              ゝ


227 :U-名無しさん:02/02/18 21:52 ID:???
>>226
これは今大会ワーストスタジアムと評判の宮スタです

228 :勝負だ!221:02/02/18 22:38 ID:???
想像だにしない反応あって、ビクーリ。
誉められたぞ。初めてじゃないか?
おめでとう>>>>>宮スタ

229 :U-名無しさん:02/02/18 23:24 ID:???
千葉新スタ、アルウインみたいなのって言ってる人もいるけど
アルウインって掘り下げるのも込みって事?

蘇我にしろ幕張にしろ埋め立て地だから掘り下げたら水が出る。

230 :U-名無しさん:02/02/18 23:27 ID:???
写真だけ見たって宮スタの不具合はわからないだろ。
普通の国立タイプの陸上スタだし。
あれは、建物そのものより場所が・・・

すれ違いsage

231 :U-名無しさん:02/02/18 23:33 ID:???
>>219見て思ったけど、イングランドでもこのクラスのクラブなら
20000ちょっとくらいのスタジアム使ってるんだよな。
客が埋まらないでかいスタジアムよりも、このくらいのほうがいい
かも。

232 :U-名無しさん:02/02/19 00:28 ID:???
ttp://www.eurostadiums.com/
の人気TOP3

ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=turkey&stadium=239
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=hungary&stadium=260
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=turkey&stadium=240

いずれも試合中の雰囲気がよさそう。
日本は箱ももちろんだが、早くこういった雰囲気を作れるようになって
ほしいね。

233 :U-名無しさん:02/02/19 00:45 ID:???
宮スタは建物自体は陸上競技上としては大変すばらしい。

234 :無名:02/02/19 00:54 ID:n4Z5M4+4
2万5000人収容の箱型スタジアムを作る場合、総工費は最低でも120億は要すると思われ。

235 : :02/02/19 01:10 ID:???
2万5000人収容の箱型スタジアムでない場合は?

236 :U-名無しさん:02/02/19 01:30 ID:???
札幌ドームも6万4千人収容になるみたいだから世界でも有数のスタジアムになるね!今でも日本の3大スタジアムにははいってるけど、これでダントツトップだな!(w

237 :U-名無しさん:02/02/19 01:47 ID:???
リーボックの吊り屋根イイ!!
最後列がアーチ状になってるのも、中央の観やすい席が増えてイイ!!
観やすそう、カッコイイ、風通し良さそう、と三拍子揃ってるけど、
ちと金掛かりそうだな。


238 :無名:02/02/19 01:56 ID:DEnpnVkE
臨海競技場は老朽化もあるだろうし、移転も時間の問題ではないかと。
そう考えると、ガンバもベルマーレもそろそろスタジアム変えたほうがいいんじゃない?

239 :U-名無しさん:02/02/19 01:58 ID:???
吊天井の他に吊オーロラビジョンってのも在ったが
ありゃ日本じゃ無理だべ。地震の時落ちてくる。

240 :クーベルタン男爵さん:02/02/19 02:02 ID:6yHRMF0q
ここもいい感じ。
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&co=denmark&stadium=308

241 : :02/02/19 02:12 ID:???
>240
ちょっと小さすぎない?
山形とか甲府なら、のほほんとしててイイかも。

242 :U-名無しさん:02/02/19 02:13 ID:???
>>239
トヨスタも吊ってるから大丈夫

243 : :02/02/19 02:17 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=21&lang=eng
チェコ 20,947



244 : :02/02/19 02:18 ID:???
鹿島スタ(初期型)が120億円と聞いたことがある。


245 : :02/02/19 02:20 ID:???
鹿島型で充分だよな


246 : :02/02/19 02:22 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=131&lang=eng
ギリシア・サロニカ Harilaou Stadium 18,308

247 : :02/02/19 02:30 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=385&lang=eng
スペイン・ビトーリア Estadio Mendizorroza 19,950

248 : :02/02/19 02:32 ID:???
>>243
悪くはないけど、やっぱり英国式のボックス型がいいな。
それと2層式は金の無駄だと思う。
その分を客席増加にまわしたほうがいいよ。

>>246
そのくらいのスタで十分だよ。
贅沢なものはいらないから、
そのかわり25000人収容にしてほしいね。

249 :_:02/02/19 02:35 ID:???
ドームスタジアムって実際どうなん?アレナとかシャルケ、札幌とか。

250 : :02/02/19 02:35 ID:???
どうせ出来るのはテクノポート福井みたいな傾斜のゆるゆるのスタなんだろうよ…期待はしないでおこう

251 : :02/02/19 02:37 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=480&lang=eng

激萌え

252 : :02/02/19 02:46 ID:???
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=italy

これで十分。



253 :():02/02/19 07:55 ID:???
わたしが外見より中身重視なんです。

254 :U-名無しさん:02/02/19 08:42 ID:???
>>253
いやそれがさ、フェチとか技術屋とかにはわかると思うけど、
機能性に優れた代物ってのは、デザインにもまとまりが反映されてあって
カコイイものなんだよ。スタに限らなくね

255 :U-名無しさん:02/02/19 11:45 ID:???
>248
2層式にすると、傾斜に緩急を付けられるから、
後列の観やすさに、かなり影響すると思うんだけど。
もちろん金はかかるだろうけど、無駄とは思わない。
キャパが2万人以上なら極力2層式にして欲しい。

ともかく、予算が分からないと何ともいえないね。
ちなみに「蘇我特定地区」整備計画の総工費は1650億円らしい。

256 :U-名無しさん:02/02/19 13:01 ID:???
2層式でも2階が始まる位置によっては、あんまり意味がないこともある。
オールド・トラフォードはあんまり2層式の意味がない…
2階の最前列=1階のほぼ最後列。
だから2階の最後列(約40列目)なんて、横酷並み…
増設だからしょうがないかもしれないけど。

257 : :02/02/19 14:19 ID:???
http://homepage2.nifty.com/welovefootball/goto_s/munsu02.JPG

258 : :02/02/19 14:28 ID:???
>横酷並み…

いくら何でもそんなことはない

259 :U-名無しさん:02/02/19 16:52 ID:???
>2層式にすると、傾斜に緩急を付けられるから
下が20度で上が30度という、いかにも日本で造りそうなのより
1層式で35度はあるもののがいい。
エジンバラの写真どっかで見たけど、ああいうの。

260 :名無し:02/02/19 16:55 ID:GTq3UNQ5
 しつもーん。 陸上関係者に。

 トラックの上というのは、構造物を置くことは出来ないの?

 昔、漏れがコンサート会場の設営のバイトしていたときの事
なのだけど、甲子園球場の芝の上にステージ作っていたが、確
か土台のところは養生していたような気がする。
 多分トラックの上に可動式スタンド置いても何の問題も無い
はず。どうなんだろ。

 出来たら、万博のトラックの上に席作って欲しい。特にゴー
ル裏。


 あと、広島駅前に建築予定の新スタジアムだが、旧ヤンキー
スタジアムのような構造キボン。

261 :U-名無しさん:02/02/19 16:58 ID:???
>>258
両方行ったことある?
マジで豆粒だYO!>オールド・トラフォード最上段。

262 : :02/02/19 17:19 ID:???
>259
ttp://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=202&co=scotland

263 :U-名無しさん:02/02/19 17:51 ID:???
>>262
Record attendance:53,496がすごい。

264 :  :02/02/19 22:12 ID:???
おいおい、参考になるスタ3つぐらいまとめて千葉市に送るって話どうなった。
そろそろ決めようよ。

265 : :02/02/19 22:31 ID:???
ヨーロッパ型はしょせんヨーロッパ型。日本には合わない。
外から階段を1段も使わずに入れる超バリアフリー仙台スタジアムを推薦。

266 :U-名無しさん:02/02/19 22:34 ID:???
>>260ビーイングハケーン

267 :U-名無しさん:02/02/19 22:44 ID:???
>264
ここに挙がった中では
>>219>>251>>262
かな。

268 :名無し:02/02/19 23:54 ID:LtBXKF+y
豊スタはサッカーだと満員にならないので、7月に浜崎あゆみのコンサートをやるらしい。

269 : :02/02/20 00:10 ID:???
>>264
任せっきりにしても、仙台・アルウィン・鳥取バードもしくは博多の森みたいなの
のどっちかにするのが目に見えてるから、リーボック・スタみたいのは送らないで、
特徴顕著に示すために>>262みたいのを提案したい。

270 :U-名無しさん:02/02/20 00:13 ID:???
>>269
任せっきりにして、柏の葉みたいなのが出来たらどうすんだ

271 : :02/02/20 00:20 ID:???
>269
>仙台・アルウィン・鳥取バードもしくは博多の森みたいなの

これらのスタはダメって事?


272 : :02/02/20 00:22 ID:???
「大宮公園サッカー場+5000席」で。

273 : :02/02/20 00:22 ID:???
>>269氏ね

274 : :02/02/20 00:23 ID:???
サッカー専用なら初代鹿島スタ型、球技専用なら鳥栖スタ型でいいんじゃないの?

275 : :02/02/20 00:37 ID:???
>>268

トヨスタが汚れる
せめてモー娘。にしてくれ

276 :    :02/02/20 00:50 ID:???
>>271
いい。日本最高レベルの球技場群。
ただ、まだ設計もしてない段階でこれからという物なら一番魅力的なの示すというだけ。
同じ1000円の品物だが、異なった良いデザイン2つあるとして、より良い方を選択したいというだけの話。
モア・ベター>>ベター

277 :2階席後方客:02/02/20 00:59 ID:???
おれはジダンの禿をみにきたわけではな〜い!


278 :U-名無しさん:02/02/20 01:51 ID:???
 柏の葉の設計者ってつらいよな・・・・
 駄作であることが相当知れ渡っているからな・・・

279 : :02/02/20 15:34 ID:???
http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b20011215_5.jpg

280 : :02/02/20 16:25 ID:???
ソウル最高


281 : :02/02/20 17:20 ID:???
ソウルもピッチのすぐ脇から傾斜あるスタンドが真っ直ぐ建ってたの昨夜の映像でも見受けられた。

282 : :02/02/20 19:28 ID:???

           /
          /
         /
        /2階
       /
      /
      :
      : 
      :
     /
    /
   /
  /1階
 /



こういう2階建ては嫌だね。ただ後席が高くなっただけのやつ。

283 : :02/02/20 19:29 ID:???

           /
          /
         /
        /2階
       /
      /
      :
      : 
      :
     /
    /
   /
  /1階
 /


1階席最後尾が2階席に覆われてるのがいい。

284 : :02/02/20 19:39 ID:???
>>283
それも覆われてないじゃん?

285 :_:02/02/20 19:53 ID:???
札幌ドームって6万4千人収容のキャパになるってほんとですか?

286 :         :02/02/20 19:58 ID:???
>>285
16万4千人の間違い。

287 : :02/02/20 19:59 ID:???
>>284
間違えて同じのをコピーしちゃった。スマソ。

288 : :02/02/20 20:01 ID:???

         /
        /
       /
      /2階
     /
    /
    :
    : 
    :
     /
    /
   /
  /1階
 /


こんな感じのやつがいい。


289 : :02/02/20 20:24 ID:???
>>288
3万人収容以上なら同意。
でも小規模なら1層スタンドが好き。
4万人以上のでもホーム側サイドスタンドだけ1層式にしたスタは実際良かった。

290 :無名:02/02/20 20:35 ID:zJeZTrpg
正直俺は、四国あたりに6万人収容の専用スタジアムを作って欲しいと思っている。
浦和に対抗できるクラブ作りを目指すためにも。
できるとしたら徳島・鳴門かな?

291 : :02/02/20 20:41 ID:???
>>290
鳴門国体でもあれば6万人収容の総合スタ(国立スタイル)作ってくれるよ(w

292 :  :02/02/20 20:44 ID:???
>290
芝はぼろぼろですがいいですか?

293 :  :02/02/20 20:48 ID:???
オールスター一回の為に3万人収容の野球場とそのそばに二千人収容のサブスタ
作った松山市ですが何か?

坊っちゃんスタジアム
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisetsu/bochan/pic/kyuzyo.jpg

294 :無名:02/02/20 21:11 ID:xDcLsvXI
>290の続きで
県全体がペイすれば大丈夫な気もするけどな。ただし借金、赤字は増えるだろうけど。


295 :無名:02/02/20 21:18 ID:xDcLsvXI
ちなみに埼玉スタジアム2002の総工費は358億円です。
でもアクセスから見て、浦和が埼スタを完全ホームにするのはまだまだ先かな。
でもカップ戦は駒場でやるでしょうが。


296 : :02/02/20 21:21 ID:???
>>295
それだけかけて、あの程度なの?
反面教師にしないとな…

297 : :02/02/20 21:34 ID:???
埼玉って、もっと高かったような気がしたけど、そんなもんか。
でも土地造成含めては800億円になったとか。
横酷が600億円。
もし日本でヴェストファーレンと同じ物作ったら幾らかかるだろ?
英国の中規模(3〜4万人)及び小規模(2万前後)を日本で作った場合のケースも解れば知りたいところ。
それで、やっぱり今まで日本が作ってきた物のが、かなり安価ならそれはそれで評価しないと。

298 : :02/02/20 21:55 ID:???
/_
/

299 :無名:02/02/20 22:07 ID:7fQf0HbY
つーか、なぜみな埼スタは日本最悪の専用スタジアムと酷評するのか?
根拠として教えてください。

300 :U-名無しさん:02/02/20 22:12 ID:???
>>299

傾斜
アクセス

301 : :02/02/20 22:16 ID:???
要するにコストパフォーマンスが悪すぎるってことだな

302 : :02/02/20 22:19 ID:???
浦サポだがありゃヒドイ。
でも6万人入るから我慢する。

303 : :02/02/20 23:26 ID:???
サイスタ
1階スタンドは傾斜が緩く、常に前の人の頭を気にしながらの観戦。
2階席はとにかく遠い。位置的に横国の屋根の上にあたる。
屋根が異常に高くアーチ型であるため、声援や拍手は空に抜け、臨場感0
球技場ではなくサッカー専用なのにスタンドからピッチまで19mもある。
帰りは1時間かけて浦和美園駅まで歩くか、30分待ってスシ詰めのバスに
1時間立ちっぱなしかの究極の選択。
駅からスタジアムまでコンビ二一軒もない。というより人口構造物がない。砂漠。
そして最悪の芝。
どうするとこれだけ悪条件がそろうのか不思議だ。

304 :無名:02/02/20 23:45 ID:???
サイスタ、スタンドからピッチまで19mなら札幌ドームよりはるかに遠いんじゃ?
さすがダサイタマ!!(藁

305 :U-名無しさん:02/02/20 23:48 ID:???
>>304
ドームはもっとあるだろ。感覚よりけっこうあるもんだ。

306 : :02/02/21 00:14 ID:???
結局はアクセス。アメリカみたいに広大な駐車場があるわけじゃないし。
いくらスタジアムが良くても行きづらかったら客は脚を運ばない。
浦和は異常だから。

307 :U-名無しさん:02/02/21 00:14 ID:???
>>305
ドーム逝ったことのない貧乏野朗は逝ってよし!

308 :U-名無しさん:02/02/21 00:19 ID:???
>>303
砂漠はかわいそうだ。
せめて原っぱと言ってあげなさい。(w

309 :( ゜∀゜):02/02/21 00:40 ID:???
傾斜はこのくらい?35度くらいかな?
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310 :_:02/02/21 00:48 ID:???
5大スタジアムの傾斜ランキング!
トヨスタ>札幌ドーム>神戸ウィング>横浜国際(ゴル裏除く)>サイタマ2002

311 : :02/02/21 00:56 ID:???
どうせ原っぱなんだからもうすこし駅に近いとこに建てればよかったのにねえ。

312 :  U-名無しさん:02/02/21 00:57 ID:???
Jリーグで浦和レッズが他サポから嫌われているからのように思える。
埼玉スタジアムをスタジアム評価として見る場合、埼玉県や浦和レッズ
という特異なグループと切り離して考えなければならない。と私は考える。
そう仮定すると、なんと不思議な事に埼玉スタジアムはトヨタスタジアム
より評価を上げざるを得ないという不思議がここで生まれるわけ。
イングランドにある箱型スタジアムが果たしてスタとして勝っているか、
ここで、全ての人は疑問を抱いたと思ってよかろう。
ただ、日本にはないものだから・・無いもの強請りなんだよね。
だから、埼玉を悪く言うのは馬鹿げているというわけだよね?
芝を悪く言う人にも、目を丸くしてしまう。
だって、そこでプレーした人はアズーリでしょ
日本みたいな最弱と引き分けた口実や、浦和のプレーの質に問題
があるよ。
埼玉だってバカじゃないんだから、わーるどカップに最良の芝を
提供したのだろう。芝を全面張り替えるなんて、口実にしては
うまく出来すぎている。どこを儲けさせたいんだか・・
一部の目の黒い人々にのみ、真実が行き届いているようでもあり、
僕らもいろいろと踊らされている事に気づこうね

313 : :02/02/21 01:01 ID:???
埼玉県民の健康のためわざと歩かせてるんだよ。
これで運動不足解消、さらに医療費削減。
うーんなんて奥が深いんだ。


314 :U-名無しさん:02/02/21 01:04 ID:???
埼スタを辺鄙な所に建てたのは劣頭サポを隔離する為らしい

315 : :02/02/21 01:11 ID:???
ワクワク、ここでもレッズの悪口が、ワクワク。

316 :U-名無しさん:02/02/21 01:14 ID:???
何かにつけて、埼玉というと伝統的に蔑まれてきた地域だ
別にこれは部落の事を言っている訳ではない。
つまりはダサい玉県という事だ。臭い玉とかね
だが、それは浦和人気の根底でもあるので、その
地域ナショナリズムがサッカーにおいてはではあるが、
悪い事ばかりではないと考えるようにみんながなったのよ。
サイスタの辺りが辺鄙なところだと言ったら、埼玉の大部分
はもっとド田舎なわけだし、将来性もある美園地区で辺鄙
はないと思う。

317 : :02/02/21 01:31 ID:???
美園地区はかなり大規模なタウン構想があるよ。
10年後くらいをめどにスポーツ施設群もかなり整備して数万人が居住できるような
まちづくりを進める計画。
まあ青写真で終わる可能性もあるけど、とりあえずレッズの練習場もあのへんに
移転するらしいし、劇的に変化する可能性のある地区だと思う。

318 :U-名無しさん:02/02/21 01:39 ID:???
>>317
その前にあのぼったくり地下鉄の延長をしなきゃ。
あ、ぼったくりだから誰も乗らないか。。。

319 :_:02/02/21 01:52 ID:???
スタジアムの中にある売店数なら
札幌ドーム>横浜国際>トヨスタ>さいたま2002>神戸ウィングか?
このなかで、サッカー見ながら食べれるレストランやカフェがあるのは、
札幌、トヨスタ、横浜だけだね。


320 : :02/02/21 02:24 ID:???
>>318
ぼったくり地下鉄(さすがに乗りたくない)は確か2010〜15年度くらいに
蓮田あたりまで延長する旨の決定が先日正式にあったような。

321 :無名:02/02/21 08:17 ID:o3WvvNby
ただ、さいたま市の行政や周辺住民のことも考えれば駒場も使わないともったいないでしょう。
駒場の改築費は54億でしたから。

322 :無名:02/02/21 08:22 ID:o3WvvNby
埼玉高速鉄道を浦和駅東口まで延伸できればいいのだが・・・
それなら埼玉を完全ホームしてもいいと思う。(ただしカップ戦は除く)

323 : :02/02/21 22:13 ID:???
他と同じように、客入りが見込める試合はさいたま。
平日の試合や広島戦etcは駒場に落ち着くのだろう。
他から見れば贅沢な悩みだが。

324 : :02/02/21 22:15 ID:???
明朝のスカパーUEFA杯生中継注目。
Gレンジャースvsフェイエノールト
IBROXはスンバラシイ蹴球場だよ。
埼玉スタとは全然印象が違う。
日本にもいくつか素晴らしい球技場出来たけど、ああいうのはまだない。

325 :旧浦和市民:02/02/21 23:18 ID:???
なぜあのようなスタジアムが出来てしまったのだろうか・・・。
いつもサイスタの映像を見るたびにそう思う。
たしかに陸上競技場よりも見やすいかもしれないが、専用スタに比べると・・・。
正直、海外の専用スタをテレビで見ると驚く。カメラアングルのせいかもしれないけど、とても5、6万人を収容するスタジアムに見えない。大宮サッカー場や柏サッカー場を6万人規模にしたみたいな感じだ。
それに比べ、サイスタはゴール裏のスペースもありまくりで(本当にサッカー専用なのか?ラグビーもできそうだ)、まるで球技場並。
もう出来てしまったので、後の祭りだけど・・・・。

惜しまれる・・・。
幻のサッカー専用スタジアム。駒場スタジアム。


326 :U-名無しさん:02/02/21 23:21 ID:???
埼スタの建設費って800億円らしいが本当?
場所が僻地であの駄スタw
それだけあったら3つぐらい専用建てれるぞ

327 :U-名無しさん:02/02/21 23:34 ID:???
昨夜だっけ?
ニュース・ステでソウル・スタ中継やったの。
同規模のサカー専用場でも埼玉とソウルじゃ全然違う。

328 :_:02/02/21 23:38 ID:???
トヨスタ>神戸うぃんぐ=札幌どーむ>鹿島>>さいたまってのがこの世の常識!
文句あっか?糞ダサイタマン!(藁

329 :田代ななし:02/02/21 23:44 ID:fIQi7Kg4
札幌は03年から札幌ドームへ完全移転するみたいだけど、浦和はやっぱり厳しいかな。
やっぱり札ドと埼玉はキャパを除けば一緒にできないね。だってアクセスの時点からもう差が開いているもん。
札ドの周辺はにぎやかだけど、かたや埼玉は商業施設なんか何もない。
これじゃ、取り返しつかないかも。
このままじゃ、浦和は観客動員1位の座を札幌に奪われるのも時間の問題だろうな。
現時点では、駒場:7、埼玉:7、国立:1が妥当な線ですから。


330 :田代ななし:02/02/21 23:47 ID:fIQi7Kg4
はっきりいって、駒場を2万5000人規模の専用スタジアムに改造した方が地域密着を目指すに効果的だったんじゃない?
大宮には埼玉は大きすぎるし、駒場なら集客は見込めると思うが。

331 :U-名無しさん :02/02/21 23:48 ID:???
サッカー観戦しながらレストランとかカフェで食べれるとこあるスタジアムってどこどこあります?

332 : :02/02/21 23:53 ID:???
>331
W杯後の神戸のスタジアムができるらしい。場所はなんとゴール裏。

333 :  :02/02/21 23:53 ID:???
ワールドカップ誘致には25000では無理

334 :田代ななし:02/02/21 23:55 ID:fIQi7Kg4
今後の流れ、
札幌 札幌ドーム完全移転
浦和 駒場:7、埼玉:7、国立:1
馬鹿島 カシマ全試合
名古屋 瑞穂陸:7、豊田ス:7、瑞穂球:1
神戸 神戸ウィング完全移転


335 : :02/02/22 00:02 ID:S62q2w8t
埼玉をW杯の開催地に選んだ時点で間違っている。
2万5千でもこれはクラブ自前のスタジアムとしてのもの。
埼玉を招致するなら、経営破たん寸前の浦和競馬を崩してそこに立てればよかったんじゃないの?
またはロッテ2軍には千葉に移転してもらって、2軍練習場の跡地なども悪くはなかったと思うが・・・・

336 :U-名無しさん:02/02/22 00:03 ID:???
あれっ、札幌ドームの周りって何にもないんじゃなかったけ?
地下鉄の駅が近いから確かにアクセスには問題無いのは売りになるけどね。

337 :U-名無しさん:02/02/22 00:04 ID:???
>>335
ロッテ浦和球場はロッテの工場の中にあるから
そこの造るのは無理。

338 :U-名無しさん:02/02/22 00:06 ID:???
>>336
エスパあるだろ、チンカス野朗め!

339 :U-名無しさん:02/02/22 00:13 ID:???
福住駅からドーム下まで延伸しる

340 :U-名無しさん:02/02/22 00:18 ID:???
肝心のスタが多目的ドーム野球場だから圏外。
ハイ、かえっていいよ! by タケハラ

341 :U-名無しさん:02/02/22 00:19 ID:???
さいたまには地下鉄みたいな都会的な乗り物はありません!
しかも、浦和駅なんて特急の止まらない始末・・・。
そんな田舎もんの浦和レッズサポに哀れでやってください!

342 :たけはら:02/02/22 00:20 ID:???
はい、つぎ〜

343 :U-名無しさん:02/02/22 00:26 ID:???
つーか、札幌ドームはダサイ玉2002よりどの席でも見やすいんですけど・・・
それに売店やカフェの数だって全然違う。

344 :みやした会長:02/02/22 00:31 ID:???
>>343
なんだ、お前?
まだやるんか?
タケ!やってやれ!!!

345 ::02/02/22 00:39 ID:a4n0KGyU
横国関係者は、もっと事態を深刻に考えろ

346 :_:02/02/22 00:40 ID:???
>>344
くだらん・・・おまえ知恵遅れか?

347 : :02/02/22 00:44 ID:???
西田義夫・横浜国際競技場長のお話
『最初、トラック付きの陸上競技場でW杯を開催するのに不安があったのです。
だけど、フランスW杯の決勝が陸上競技場で行われた時”この横国でW杯を
開催できる”と確信を持ったのです。』


あのなあ・・・。西田さん自体嫌いじゃないけど。

348 : :02/02/22 01:54 ID:???
三ツ沢をレナト・クーリにしる!


349 : :02/02/22 01:57 ID:???
横須賀にレナトクーリを作れ!


350 : :02/02/22 02:19 ID:???
マリノスはあんな糞スタで平均2万超えしてんだから
ほんとにもっといいスタジアム与えてやれよって思うね。
ベストは三ツ沢をゴール裏詰めたりして改築だけど。
日産が業績絶好調だったりしたら作ってもらえたのかなぁ。

351 : :02/02/22 07:03 ID:???
と、いうか決勝に限れば殆どの大会が陸上でやってるでしょ。
(どの国も決勝はデカさ優先だから)
要はそこまでの予選とかやる会場ですね。

352 :ナックル星人:02/02/22 07:11 ID:vd73CQ/C
>>334
ただ、豊田ちょっと駅から離れているからね。
出来れば平日開催はやめてほしい。

353 : :02/02/22 09:05 ID:???
>>351
アステカ、ベルナベウは専用だよ。

354 :  :02/02/22 12:33 ID:???
横国をアステカにしる!

355 :  :02/02/22 12:36 ID:???
根室に「ムネオスタジアム」きぼん。


356 :名古屋市民:02/02/22 12:41 ID:???
豊スタは建物はいいけど、アクセス悪いよ。
瑞穂がいい。
アクセスって大事だよ。名古屋グランパスなんだからな。

357 :U-名無しさん :02/02/22 12:49 ID:???
確かに、どんないいスタジアム作ってもへんぴなとこじゃ困る。
埼スタは途中にコンビニくらい欲しいね。
しかもスタジアムまでの道のり隔離されてるし。
地域住民に迷惑がかかるからなのかな?他にあんなとこある?俺は知らないけど。


358 : :02/02/22 12:55 ID:???
アイブロックス最高。

359 :田代:02/02/22 13:40 ID:Ctt2PUob
グランパスがホームタウンを拡大すれば、全試合豊田というのもありだろう。

360 : :02/02/22 16:10 ID:???
俺、瑞穂陸上でグランパスのゲーム見たことあるけど
ピッチが遠くて全然楽しめなかった
遠くでサッカーやってるなぁという感じしかしない
豊田かラグビー場でやったほうがいいよ


361 :U-名無しさん :02/02/22 16:21 ID:???
>>360
本当はラグビー場を改修してスタンドを増設して欲しいけど、
残念ながら土地がないね(金もか)。


362 :一人ゴト大好きおばさん:02/02/22 16:25 ID:SQna3fvJ
冷静的に常識的に考えても浦和は駒場と埼玉を併用だろうが、
もしJ2落ちしたら埼玉はどうするつもり?
6万人収容のスタジアムを使うにはJ1であることが条件だとか以前日刊の記事にかいてあったが。

363 :U-名無しさん:02/02/22 16:26 ID:???
>>362
大宮はJ2だけど埼スタ使うよ。

364 : :02/02/22 16:28 ID:???
横浜や清水のようにリーグ戦とカップ戦で使い分ければいい。
リーグ戦は豊スタ、カップ戦は稲穂。


365 : :02/02/22 16:29 ID:???
浦和もね。
リーグ戦はさいたま、カップ戦は駒場。

366 :通りすがり:02/02/22 16:34 ID:???
ワールドカップが終わったら、あのゴール裏とメイン・バックのスペースに観客席を作れないものか・・・>サイスタ

367 :  :02/02/22 16:57 ID:???
アイブロックスを作っちくり!

368 : :02/02/22 18:49 ID:???
なんだ?アイブロクスって?

369 : :02/02/22 18:54 ID:???
サカー専用場でも埼玉とは異質な物>>368

370 :U-名無しさん:02/02/22 18:56 ID:???
日本平>>>>>>>>>>>アイブロックス

371 :え?:02/02/22 19:02 ID:???
日本平をアイブロックスに改築するんか?

372 : :02/02/22 21:03 ID:???
アイブロックス・・・グラスゴーレンジャーズのすんばらしいスタジアム
さいたま2002・・・浦和レッズのへなちょこスタジアム

373 : :02/02/22 21:07 ID:???
>365
いまだにさいスタ7:駒場7:国立1とかいってるアフォがいるね

クラブの収入がチケット収入にたよってる現状では
シーチケ増発→リーグ戦全試合さいスタになるのわかりきってんのにな
駒場はナビスコ平日に使うかつかわないかってところだろう
>366のいうような改良も、いずれはじまるとおもう

どっかにかいてあったが、ゴル裏ベンチシートってのに1票

374 :_:02/02/22 21:09 ID:???
芝の状態
札幌ドーム>>神戸=横浜国際>>>トヨスタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダサイタマン

375 : :02/02/22 21:20 ID:???
>368
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=scotland

376 : :02/02/22 21:20 ID:???
>>372
グラスゴーかよ。何が悲しゅうてあんな後進国の真似を・・・。
スコットランドフェチが多いのか?

377 : :02/02/22 21:22 ID:???
スマソ

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/szkocja/ibrox/ibroxp06.jpg

378 :  :02/02/22 21:24 ID:???
>>376
ハァ?
サッカーでは日本の方が後進国だろ。
アホは早く寝なさい。


379 : :02/02/22 21:28 ID:???
>>378
海外儲こそ早くおねんねしなさい

380 :  :02/02/22 21:36 ID:???
>>376
アハハハハハハ
お前アイブロックスも知らねーのか
偉そうな口叩くな。アホ

381 : :02/02/22 21:37 ID:???
後藤健生さんのコラムを読んだけど、横国のあの傾斜の緩さの原因はやはり
消防法なのね・・・。

382 : :02/02/22 21:44 ID:???
>>378
日本がスコットランドより弱い?

383 :  :02/02/22 21:54 ID:???
>>382
あなたはアホ?

384 :U-名無しさん:02/02/22 21:55 ID:???
横浜FCも横国使うんだが、何か?

385 : :02/02/22 21:59 ID:???
>>383
ハァ?

386 :  :02/02/22 22:06 ID:YDlMBrbz
>373
埼玉の完成により、駒場の開催試合(レッズ・ホームゲーム)が減少するのは確かだが、
駒場は市の行政指導によって今後もリーグ戦でも開催することはあると思われ。
それに後援会の会長はさいたま市長の相川さんなんですし。
正式名称を見ての通り、埼玉スタジアムは県のもの。駒場は市のもの。当然運営方法も違ってくる。

それと熊谷に仕様の国体競技場がもうじき完成するので、陸上競技イベントが全て熊谷競技場に移れば、
もはや駒場で採算が取れるのはサッカーぐらいしかない。
そう考えると、浦和&大宮の駒場開催は捨てがたい。駒場は50億近くかけて改修したものだから、
さいたま市はそう簡単に見放すことはできないでしょう。

埼玉は完全とまではいかなくても、近い将来メインホームになるのは事実だが、
双方の考えが一致しない限りは、駒場5試合、埼玉10試合(また駒場4試合、埼玉10試合、国立1試合)が限度。

387 :U-名無しさん :02/02/22 22:12 ID:???
トヨスタに行ってきました(試合内容にはふれまい)。
一番心配だった芝の状態ですが、こけら落としの時とは違って、
めくりあがるようなことはありませんでした。枯れているところも
見当たらず。根付いたと見ていいんでしょうか。

まだ芝の密度なんだか低いような感じですが、去年の酷い状態を見てるだけに
一安心。

この時期のナイトマッチということで、手袋マフラー帽子の重装備だったんですが、
これが全然不要。
屋根が閉められていたので、風がほとんどなかったのと、なによりシートが
電熱暖房でぽっかぽか。温水便座に座ってるみたいでじつに快適。
冬場風が強いときには、昼間でも屋根を閉めた方がいいのかもしれません。


388 :  :02/02/22 22:17 ID:YDlMBrbz
>383
これは上層スタンド閉鎖の状態でしょう。
おそらく大宮も同じ方法をとると思うが。

389 : :02/02/22 22:26 ID:???
【From Torino】観客が2階席から落下!

http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20020222018.html

390 :U-名無しさん:02/02/22 22:38 ID:???
今、ローマvsユベントスの試合の前の応援風景見たがすげえ...。
やっぱ本場は迫力が違えよ。

391 :U-名無しさん:02/02/23 00:01 ID:???
>390
俺も鳥肌立った。
あれがサンシーロならもっと凄いのに、とも思った。

392 :U-名無しさん:02/02/23 00:42 ID:???
>>391
それが、実は違ったりする。
サン・シーロではいわゆるティフォージは2階席にしかいない。
(おそらく入場料が違うのだろう)
対してオリンピコは平屋建て(?)のため下から上までティフォージで
埋め尽くされる。ダービー時に出される横断幕や人文字の大きさは
ミラノやトリノダービーの比ではない。世界一と言っても過言でない。

393 : :02/02/23 01:41 ID:???
>386
漏れもよく先がよめてないんだけど
386さんのいってることは、市の都合を強調しているような気がする

自分がチーム関係者だったら、シーチケ12000→20000にするために
リーグ戦はさいスタ全開催するしかなくない?


394 :393:02/02/23 01:45 ID:???
>386つづき
「市の行政指導」?とやらが
県の歓迎するチームの決定をおおすとは思えないんだけど

395 :_:02/02/23 02:18 ID:???
海外サッカースタジアム=かっこいいなんて思うなヲタども!
まずは、お前らのキモ顔から直せよ(w

396 :U-名無しさん:02/02/23 04:19 ID:???
scotlandleague>>>>>>>>>jriigu

397 :U-名無しさん:02/02/23 04:26 ID:???
札幌ドーム以上のスタジアムは、少なくとも日本には他に無い
見えるぞ…俺には。数年後、札幌の選手達が札幌ドームでチェアマン杯を
かかげるところが。
その時、Jの歴史が変わる。
恐らくその頃には、だ埼玉劣頭は二部にいるか消滅してるだろうな(プ

398 :U-名無しさん:02/02/23 08:03 ID:???
>>397
札幌ドーム以上の「多目的スタジアム」は確かに今の日本には無いのは認めてやろう。
俺に見えるのはライオンズの選手達がチャンピオンフラッグを掲げてるとこなんだが?
その頃にはウンコドーレは逝き印と一緒に消滅してるだろうな(w

399 :U-名無しさん:02/02/23 09:08 ID:???
>>398
それは大丈夫。プロ野球なんてそのうちブっ潰れるから、実質サッカー専用になる
から。コンサのためだけの札幌ドーム。
ちなみに、優勝は数年後の予定だったけど、最近の鹿やズビの体たらくを見てると、
案外早まって今年なんてこともあり得るかも。
そうなっても、僻んで札幌スレを荒らすなよ。特に赤サポ。

400 : :02/02/23 09:12 ID:???
400だと思ってる奴は素人

401 :   :02/02/23 11:19 ID:vcg0V1qH
浦和のシーチケは今年から駒場開催と埼玉開催と2つに分けています(埼玉開催は5試合セットで)。
確かに県は埼玉を使ってほしいと思うが、それでも市はやはり駒場を使ってほしいと思う。
今の現状だと、客入りの少ない試合はおそらく駒場ではないか?
駒場開催がなくなれば、今度は維持費との戦いになってくるでしょうから。
市の言い分も考慮に入れれば、少なくとも浦和は年間4OR5試合、大宮は7試合が妥当だと思う。
それぐらい確保しないと採算取れないですから。

名古屋も浦和と同じ方式を取ってみたら。


402 : :02/02/23 11:38 ID:???
unko

403 : :02/02/23 13:17 ID:???
潰れる確立
プロ野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>どさんこラーメン札幌

404 :U-名無しさん:02/02/23 14:18 ID:???
ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020223-09.html
札幌消滅ケテーイ

405 : :02/02/23 14:21 ID:???
>>403
税金に頼るプロ野球チームがあるかヴォケ。

それはさておき、浦和だってむげに旧浦和市と関係を悪くはしないだろうし
だいたい「浦和」レッヅを名乗っている以上そうそう試合数を減らすことは
しないはず・・・。サポだって不便だし。

406 :U-名無しさん:02/02/23 16:13 ID:???
>>392
カンプノウのほうが人文字大きいような・・・
比べたことは無いけど。

>税金に頼るプロ野球チームがあるかヴォケ。
税金に頼らなければ潰れないとでも思ってるのかよ。


407 :U-名無しさん :02/02/23 16:57 ID:???
浦和VS磐田の試合前の画像だけどこれ結構いいね
http://www.komura.com/urawa/20010503_02.jpg

408 : :02/02/23 17:54 ID:???
サイスタの近くに大型駐車場が出来れば少しは便利になるのかな?
俺は、原付でサイスタまで15分くらいだから別にいいけど。

409 :U-名無しさん:02/02/23 17:58 ID:???
柏に4−0で負けたチームにはサイスタがぴったり!

410 :U-名無しさん:02/02/23 18:04 ID:???
横浜国際をサッカー専用にしたら、アジア最大のサッカー専用スタジアムになるのか・・。

411 : :02/02/23 18:31 ID:???
>>407
かっこいい。
浦和が絡むとスタジアムの雰囲気がなんか盛り上がるな。

412 : :02/02/23 18:43 ID:???
あーあ・・

413 : :02/02/24 00:53 ID:???
>カンプノウのほうが人文字大きいような・・・

カンプノーは2階(3階?)建てだから人文字が途切れ途切れで
大きく見えないのが難点。

414 :U-名無しさん:02/02/24 02:59 ID:???
トヨスタの芝が根付いたようで。
構造上での問題じゃなくて良かった。しかし張り替えてはないよな?

415 :U-名無しさん:02/02/24 04:32 ID:???
松山市が今年新競輪場を建設するのですが予算名が多目的競技場建設事業費と
なってます。ちなみに予算は47億。
競輪場の内側にサッカーできるスペースってとれるんでしょうか? 

416 :U-名無しさん:02/02/24 14:26 ID:???
>>413
最低3階おそらく4階はあったような・・・
でないと、12万超の集客は出来んでしょう。

漏れは一番上からみたけど、5,6階立てのビルから見てる気分だった。


417 :416:02/02/24 14:28 ID:???
記憶曖昧。スマソ

418 :U-名無しさん :02/02/24 16:06 ID:???
>>415
500メールバンクならでできるんじゃない?
400だと無理かなぁ

419 :age:02/02/24 21:31 ID:???

>>418>>415
500なら余裕でしょ。
陸上で400だから、競輪場だと厳しいね。

420 :     :02/02/24 23:22 ID:9nPH1VpG
春野球技場を6万人の専用スタジアムに改築。
コンサドーレの公式戦も開催
な〜んてことになればいいね。

421 :U-名無しさん:02/02/25 05:28 ID:???
http://zodiad.subnet.dk/image_001.jpg    
http://zodiad.subnet.dk/image_002.jpg    
http://zodiad.subnet.dk/image_003.jpg

こんなの作ってくれ

422 :タップ♥:02/02/25 08:48 ID:XszcVdlu
(´ー`) スターソルジャーで鍛えたおいらの指先もまだ捨てたもんじゃないな・・・・

423 : :02/02/25 08:51 ID:???
>>421

ブラくら

424 :番頭@FCサポ:02/02/25 10:20 ID:???
松山、500バンクなら日本最長クラスだね。
そしたら神山、吉岡見られるヨニナルね。
で、内側にサッカーも出来る芝のフイールド。
愛媛FCのホームグラウンド。
ああ、ある意味夢のようなスタジアムだ。
でも専用じゃ無いけど、ここにカキコする人たちは
あくまで専用が良いのかなぁ?

425 :名無し:02/02/25 11:16 ID:56RVoiHT
>>424

向日町改築キボン。そしたら、西京極よりも見やすい競輪場兼
サカスタが出来る。ちなみに愛媛の場合だが、西宮みたいな組
み立て式バンクなら400でもいいサカー場が出来ると思う。

 ちなみに、漏れが好きなのはフイリップスなのね。複合施設
だから。一番いいのは、ギャンブル系施設と併用のパターン。
阪急ブレーブスも5月にロードに出ていたけど、たいして問題
は無い。

 複合施設としての漏れのキボンだが、メインスタンドに『T
OWER RECORD』バックスタンドにヲタ系テナント、
『ゲマズ』とか『とらのあな』とか。ゴール裏にはコミュニテ
ィFMとか、プロレスインディ団体の道場とかを入れて、スタ
ジアム自体は常時稼働の方向で。
 あと試合の無いときメインスタンド解放で、スカパーのサカ
ー中継とか流してくれると嬉しい。

 3せくの商業施設として奈良、専用スタも建築が進むだろうな。

426 :U-名無しさん :02/02/25 13:52 ID:???
>>424
そら専用に勝るもんはないと思うけど、競輪場って文字通りバンクがあるわけだから、
もしかして陸上兼用より見やすいんもんができるかも。

427 :393:02/02/25 15:22 ID:???
>401
オマエの論理は、はじめに答えがあってそれに都合のいい
理由をくっつけてるだけ。
はじめにできるだけたくさん資料(反対説に有利なものも)を
あつめて、それからモノをかんがえてみ。

大宮アルディージャの後援会長がだれか調べずにわかったら
もうすこし相手になってやる

428 :U-名無しさん:02/02/25 16:10 ID:???
>>424
専用がいい。見やすいのであれば兼用でもいいけど、日本では無理。
陸連がうるさいからトラックの形を変えられないんだよね。
変えられればドイツみたくもう少し見やすいスタジアムになるんだけど。

429 :U-名無しさん:02/02/25 18:00 ID:???
>424
ドッグレースとの併用がイイ


430 :U-名無しさん :02/02/25 18:11 ID:???
競輪と兼用なんてある意味魅力的かも。
あ、でも基本競輪って土日開催じゃなかったっけ?
開催日かぶりまくりじゃん。

431 : :02/02/25 22:25 ID:???
フランスは元競輪場のサッカー場が多いらしい。
スタンドが高くないとこはだいたいそう。

432 : :02/02/25 22:47 ID:???
今、競輪ってつぶれそうなんでしょ。
チャンスだね。

433 : :02/02/25 23:12 ID:???
サイスタ ヨココク トヨスタ カシマスタ全部逝きましたが、2階席は糞。
金払っていくもんじゃない。

434 :番頭@FCサポ:02/02/25 23:19 ID:???
なんかレスが色々返っててビクーリ。
松山競輪場は元々500バンクでしたねスマソ。
それにしても、競輪場との合同ってのは実現み大有り
だと思う。
ギャンブル視されすぎだけど、競輪ほど過酷なプロスポーツは
他に無いんだよね。
もっと、アスリートとしての競輪選手の注目が増して良い筈。
今、本当に競輪、ヤバイのね。西宮も今年イッパイで閉鎖らしい。。。
ホント、今のJ2分布見ても、ある意味露骨に第3セクターの影が
ちらほらしてんだし、サッカー、競輪、両方をスポーツ文化に
成熟させるまたとない機会なんじゃないかな・・・。
そうなんだ、フランスも自転車競技さかんなんだよね。
う〜ん。思ってもみなかった視点だけど、競輪場との併用、マジ、有りじゃない?
なんて夢想しちゃいますです。

435 :U-名無しさん:02/02/26 03:12 ID:???
競輪場といえば、讀賣ヴェルディが京王閣をホームにしようとしていたのを思い出す。

436 : :02/02/26 12:50 ID:XJ3/3WUY
>420
ここもアクセス悪い(埼玉まではいかないが)けど、いいの?

437 :U-名無しさん:02/02/26 20:35 ID:???
競輪やってるときはナイトゲームしかできないな

あ、ナイター競輪も数年前にやり始めていたっけ?
その辺は持ちつ持たれつ。

基本的に競輪場とかって観客席の外のスペースがメッチャ充実してる
このへんは競技を見せるだけの陸上競技場と違う。お客さんを楽しま
せるための発想かな。そこかしこにテレビがあって実況が流れていて、場内FM
があったり。売店も綺麗じゃなくても美味しかったり地域の特徴が出てたり
ボリュームたっぷりだったり。

サッカー兼用に出来るなら、その周りの敷地にフットサル場でもつくっとけば
面白いかも。試合も見ずにスタジアムでボールを蹴り廻すガキ共はそこに隔離。

438 :そうねえ:02/02/26 21:16 ID:3oaLB/nr
ハイベリーみたいなスタジアムがいいな。
かなり雰囲気いいし、よく見える。
でかいだけのスタジアムはあんまり好きではないな。



439 : :02/02/27 17:51 ID:???
ago

440 :_:02/02/27 18:22 ID:L/Kar9/4
>>429ウエンブリーはドッグレース場じゃなかった?

441 :_:02/02/27 18:27 ID:L/Kar9/4
結局競輪はジジイが好きなスポーツ、
サッカーは若者が好きなスポーツという事で、
何とか共存出来ないか?
早朝から午前中に競輪、午後から夜にサッカーとして。



442 : :02/02/27 18:52 ID:???
>>441
そういうふうにきっぱりと分けるなよ。>じじいと若者

443 :U-名無しさん:02/02/27 23:36 ID:???
競輪場でサッカーやっても見にくくないか?
陸上競技場とどう違うんだ?

444 :名無し:02/02/28 02:46 ID:ZR8k+27m
>>443

ゴール裏席がピッチまで実質5メートルくらいで、バンクの
傾斜の関係でかなり見やすい。
 メイン、バックともサカ専用に劣るものの、距離感は十分。
最前列の立ち見席とピッチまでの距離は臨海の立ち見席くら
いかな。スタンド椅子席最前列は多分高さ4メートルくらい
なので、視点的に問題ない。
 もしサカ専用にするなら、北九州メディアドームのように、
ピッチ部分を掘り下げ、サカ開催時にはバンクを撤去して、
カシマスタ型にすることも出来る。
 そして最高のなのは、美味しいメシと寒いときには最適な
ガラス張りの特別観覧席。そして、全場屋根付を義務づけら
れているので、雨に濡れる心配もない。

 あと、totoを最も得意にしそうなのは競輪ヲタだな。
ギャンブルレーサー見れば判る。

 向日町にピッチがあったらなー。

445 :U-名無しさん :02/02/28 04:07 ID:???
藤枝総合運動公園サッカー場
http://www7.ocn.ne.jp/%7Efujieda/kyogi/soccer/park/park.html

446 :():02/02/28 05:18 ID:???
>>445
まあ、良くもないけど悪くもないんでない?バックスタンドに椅子くらい取り付けて欲しかった。

447 :U-名無しさん :02/02/28 09:46 ID:???
>445
いかにも日本的な設計のサッカー場だなぁ。
立派なメイン席と3方は芝生の盛り土で囲っておくと言う感じの。

448 :U-名無しさん :02/02/28 10:05 ID:???
445の完成写真
http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/image/stadium.jpg

449 : :02/02/28 10:38 ID:???
>>445
>>448
なんじゃ、そりゃあ?
別に小さいのはいいんだけど、悪い意味で日本的だな。
レイトンのがよっぽどいい。
藤枝のは予算的に特に安そうだから仕方ないかな。

450 :   :02/02/28 18:31 ID:???
   


451 :U-名無しさん:02/02/28 23:03 ID:???
>>448
悪くはないけど、入場料取る試合はできないってわけね。

452 :(´_ゝ`):02/03/01 02:23 ID:???
おい、おまえら。今週のサカダイの読者投稿記事をみたか?
久しぶりのスタヲタの投稿なんだが内容はというと千葉の新スタについてだった。
最初は專スタの素晴らしさについて、陸上兼用の醜悪さについて語ってるんだが
ここまではいい。文句はない。が、最後の方はイタい文章になってたな。
「作るならレアルのベルナベウを作れ、最初は収容人数1万人で増築を繰り返して
最終的には10万人収容の巨大スタを作ってしまえ」ってな感じ。

453 : :02/03/01 10:37 ID:???
>>452
あの投稿は陸上兼用を語ってんじゃなく球技場、ラグビーとの兼用をいやがっている投稿だったよ。
陸上兼用云々で語っているのなら同意できる。もちろん俺もサッカー専用は欲しいんだが
今はどこも財政難だからサッカーだけというのは難しいだろうよ。俺は球技場でも”今は”ありがたく思ってる。

454 : :02/03/01 12:33 ID:???
>>451
タダ見し放題だね(藁

455 :_:02/03/01 12:38 ID:???
豊スタ、地元の人には評判よくないね。

456 : :02/03/01 18:52 ID:???
なんでなの?>455

457 :age:02/03/01 20:49 ID:usuDWVIr
プレミア風の雰囲気のいいスタジアムがいい
日本にもあー言うの作れないモンかね〜

458 :名無しさん :02/03/01 20:50 ID:/or4ctJc
埼玉と比べたらよほどマシ。
ゴール裏とピッチの距離も明らかに前者のほうが近いし(可動席ありでは)、見やすいよ。
豊田はサッカー専用スタジアム。
埼玉は球技場。

459 : :02/03/01 21:51 ID:???
>>458
豊田は多目的です。サッカー専用ではありません。

460 : :02/03/01 22:02 ID:???
ところが埼玉の方がサカー専用なんだよね、実は。
同じ6万人チョイ収容の新サカ・スタのソウルと比較すると雰囲気全然違う。
箱型じゃないんだよね、埼玉は。
まる〜い感じの陸上競技場のトラック無くして、全体的にピッチに近くした感じ。

461 :名無しさん :02/03/01 23:34 ID:tUAsAjcn
でも豊田はゴール裏の可動席を出したら、間違いなくサッカー専用のカテゴリに入るでしょう。

462 : :02/03/01 23:48 ID:???
だったらアルテミオ・フランキはサッカー場じゃねえってのかい。
戯言もほどほどにな。

463 :U-名無しさん:02/03/01 23:57 ID:???
アクセス・観客動員数・見やすさ・コストパフォーマンス・雨雪対策

をそれぞれ5段階評価すると日本のスタジアムで最高点になるのは鳥栖スタジアムだろう。
ちなみに市原臨海が最低点。

464 : :02/03/02 00:03 ID:???
何か、サッカー場と球技場の違いを、
サッカー観戦のしやすさと混同しているヤツがいるな…。
文字通り、サッカー専用なのがサッカー場。
サッカー・ラグビー・アメフト等に利用されるのが球技場。

スタンドからの眺望に関係なく、埼玉2002でラグビーは出来ません。


465 :U-名無しさん :02/03/02 01:23 ID:???
>>458は埼玉の観にくさを皮肉ってわざと言っているのだと思われ・・

466 :  :02/03/02 03:20 ID:oqQpJqnP
埼玉2002は、ゴール裏からピッチへの距離が19メートルなのは専用スタジアムとしては致命傷かな?
あとオーロラビジョンの位置でも傾斜が20度なのもちょっと・・・・

個人的には、メイン・バックのアッパー席の上部を削ってそのスタンドをゴール裏に持っていって欲しい。
そして開閉式屋根をつければ、あのアムステルダム・アレナのような形になるでしょう。

467 :U-名無しさん:02/03/02 03:25 ID:???
豊スタの評判の悪さはハードの部分ではなくてロケーション。
単にアクセスの問題(これもかなり重症だが)だけではなく、ホームタウンとはなんぞや?
みたいな部分も含まれる。
まあ、このスレの意味してることとは、若干違うかもしれんが。

468 :U-名無しさん:02/03/02 03:33 ID:???
どんな立派なもの作っても場所を間違えると、くそスタジアムになるってことか。

469 :  :02/03/02 03:35 ID:oqQpJqnP
グランパスがホームタウンを広域化できれば豊田を完全ホームにできないことはないけど。
レッズも周辺の商業施設の検討やアクセス(埼玉高速・蓮田延伸等)が改善できれば、いうことはなしだと思うが。

札幌ドーム、神戸ウィングはもう何も言うことなし。


470 :U-名無しさん:02/03/02 03:38 ID:???
スタジアムのために広域化なんて、地元サポを萎えさせるだけだ。

471 :U-名無しさん:02/03/02 03:39 ID:???
禿同。現時点では豊スタは世界遺産の巨大遺跡って感じ。
あるいは巨大なセミの抜け殻。やはりホームとして使われてこそ魂が
こもるというものだろう。

472 :U-名無しさん:02/03/02 03:50 ID:???
http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

これ・・・どういうこと?(汗)

473 : :02/03/02 21:28 ID:???
グランパスって豊田市民に支持されてないの?
それとも、名古屋市民が豊田市民と仲良くやれないの?
(豊田市民にでかい顔されたくない、とかそういこと?)

474 :U-名無しさん:02/03/02 21:45 ID:???
そもそも明治までは別々だった三河と尾張では方言も微妙に違うし
ひとくくりに名古屋でいいじゃんていうわけにはいかんのでしょう。
別に仲が悪いとかじゃないと思うが。

475 :ナックル星人:02/03/02 21:47 ID:WWeIUlkc
>>473
というかJリーグは名古屋から西ではパッとしないじゃない。
グランパスもピクシーがいなくなってから人気ガタ落ちだからね。
特に京都、広島は目を覆いたくなる酷さだね。
Jリーグの場合名物カードは全て東日本、静岡だけだからね。


476 :U-名無しさん:02/03/02 21:51 ID:???
>475
なんでなんでしょうか?

477 :U-名無しさん:02/03/02 21:52 ID:???
馬鹿だからじゃん。

478 :U-名無しさん:02/03/02 21:53 ID:???
だいたい自分たちの税金で建てたのに
試合は向こう(名古屋)にお伺いをたてて
来てもらわなきゃなないなんてバカげた話があるかっての。

479 :U-名無しさん:02/03/02 21:55 ID:???
ここにあるじゃないか。と

480 : :02/03/02 21:58 ID:???
自前のチームもてよ。
仏作って魂入れずとはこのことだ。
デンソーあたりを買い取ればいかがか?

481 :U-名無しさん:02/03/02 21:58 ID:???
豊田市民はF1に夢中

482 :U-名無しさん:02/03/02 22:00 ID:???
名古屋グランパスって静岡県裾野市から移転してきたチームだって知ってる?
だから今日は事実上の静岡ダービーなんですね!
ちなみにトヨタも静岡県湖西市から移転してきたんだよ。

483 : :02/03/02 22:00 ID:LyFzjFwM
いいもん

484 : :02/03/02 22:04 ID:???
このスレ的には、アクセス、背景ふくめて
スタジアムの場所は、箱の出来以上に重要、ってことでいいか?
千葉あたりで活かされそーだな

485 :U-?1/4?3??E^?3?n :02/03/02 22:15 ID:???
豊スタってTOYOTAが自前で建てたんじゃなかったんだ。
豊田市ってすげ〜な〜。市民はよく反対しなかったな。

486 :U-名無しさん :02/03/03 00:21 ID:???
>>485
http://www.ko1.org/

487 : :02/03/03 01:28 ID:???
>486
ごめん、全部目通すのめんどいから
はしょっておせーてくんない?

一部のドキュ議員がサポ&県民のコンセンサスないままに
暴走しちったのか?
ワールドカプがらみ?それとも長良川河口堰レヴェルのはなし?

それから、愛知のひとは基本的にグランパスファンでいいんだよね(豊田市民ふくめて)
すれ違いすまそ

488 : :02/03/03 02:33 ID:98Ue5Q8i
>>462
アルテミオ・フランキは元陸上競技場だよ。

489 :U-名無しさん :02/03/03 02:59 ID:???
札幌ドームって実際どうなん?国内Wカップスタジアムで一番しょぼくみえるが・・・つーか、あれほんと4万人も入るのか?どんな満席になっても3万人ぐらいしか入ってるように見えない!(w

490 :U-名無しさん:02/03/03 04:28 ID:???
埼玉スタジアムはこれからコツコツ良くしていきます。

491 : :02/03/03 05:21 ID:???
エコパって見易いね!
陸上兼用は駄目だとはなから決めつけていたが
見にくいのはゴール裏の1階席だけ
2階席の見易さはそこらのサッカー専用競技場より上。
だが、ピッチ、選手との一体感はない

492 : :02/03/03 10:14 ID:???
エコパなら西が丘のが断然好き。

493 :U-名無しさん:02/03/03 10:34 ID:???
西が丘はムードが寂しすぎるので・・・

494 :U-名無しさん:02/03/03 11:32 ID:???
>>489
座席の前後空間を減らしてギュウギュウ詰めにしているから見た目より入るんだよ。

495 : :02/03/03 16:23 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Daenemark/Stadionbilder-Parken-Stadion/Stadionbilder_Parken-Stadion.html
最強

496 :ナックル星人:02/03/03 21:14 ID:btedob/T
>>477
名古屋のフロントは、グランパスをトヨタの宣伝の道具としか考えていないからね。
おまえは私の書いた事をよっぽど認めた無い様だね。
広島は良くやったが、万博は惨めだったね。
さあ、西京極はどれだけ入るかな楽しみだね。


497 :U-名無しさん :02/03/04 07:08 ID:???
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=2542
さてどうなりますかね〜

498 :U-名無しさん:02/03/04 20:03 ID:???
>497
実現すれば宮スタの軍門に下ることになるのか(w

499 :U-名無しさん:02/03/05 00:51 ID:???
埼スタは予備の芝を持ってないほうが驚き
よっぽど芝の育成に自信があったのか?


500 :U-名無しさん:02/03/05 01:10 ID:???
予備の芝もダメでした・・・とか?(w

501 :通りすがり:02/03/05 18:35 ID:???
ベトナムもがんばったんだな。(5年前?)
http://www.nhk.or.jp/asia/old/past/pasj0912.htm

502 :通りすがり:02/03/05 18:47 ID:???
中国一のサッカー専用スタジアム(これも古いか?)
http://www.jpu.co.jp/shanghaiscope/99sm/topic01.html

503 :興味深い(特にサッカー会場):02/03/05 18:54 ID:???
http://www.joc.or.jp/osaka/ykh3.html

504 :これも結局どうなったんだ?:02/03/05 18:59 ID:???
http://www.orange.ne.jp/~h-seinen/twin-dome.html

505 :J2将軍:02/03/05 22:38 ID:e4c9DEAH
大分Bigeyeが一番じゃ。
芝の選択ミスでお茶を濁したがのぅ。フォッフォッフォ

506 : :02/03/05 22:45 ID:???
傾斜が一番緩いのがBIG目
宮城より見にくいスタ

507 : :02/03/05 22:54 ID:???
それ可動席のこと?

508 : :02/03/05 23:26 ID:qEElBEJ8
宮城ビッグアーチ


509 :U-名無しさん:02/03/05 23:36 ID:???
さいすた、芝を悪くしてレッヅを勝たせようとしてるのか?
昔の代表じゃあるまいs。

510 :宮スタ:02/03/05 23:50 ID:???
>497
ついでに、ウチの陸上トラックも持っていってくれませんか。
タッチラインからメインスタンドまで遠いのなんのって(藁


511 : :02/03/06 00:01 ID:???
>>510
持っていっても宮スタがサカー専用になるわけではないよ(w
東京スタをトラック設置できてないからサカー専用と呼ぶようなもんさ。

512 :U-名無しさん:02/03/06 00:26 ID:???
ジュビスタ、現在の改装して485のようになってくれれば・・・
3万人収容でいいからさ


513 :  :02/03/06 00:30 ID:???
豊田スタでも1階席の前列は見にくいよ

514 :U-名無しさん:02/03/06 00:32 ID:???
>>512
そんなに客が来ない。

515 : Ed Sullivan ◆LOVE/ieQ :02/03/06 05:32 ID:???
いいかげん、陸上競技場はもう要らない。
小さくてもいいから専用スタがいいな。

516 : :02/03/06 06:37 ID:xbsgEEJ/
>515

良スレなんで何の意見ももってない幼稚園児は書き込まないでね(ハァト

517 :黒ムツさん:02/03/06 11:41 ID:???
ベガルタが仙台スタジアムに本拠地を移す以前は
県のサッカー場を使っていました。(もちろんサッカー専用)
ここはメイン以外芝生なんだけど、なかなかの施設でした。
例えばこんな感じでJ2やJFLの上を目指す意志の有るチームに対し、
安く施設を県が提供出来ない物でしょうか?
建設費は安くすむし、時期をみて芝生を撤去して椅子席に替えれば
問題ないと思うんだけど。
あ〜 でもJリーグの規約に芝生席は認めていないんだっけ?


518 : :02/03/06 19:12 ID:???
>>517
J2ならOK、J1はNG。

519 :U-名無しさん:02/03/06 19:24 ID:???
407みたいにいろんなチームの画像みれるスレってないの??

520 : :02/03/06 19:27 ID:???
>>517
つーかあそこはJ2でもNGじゃん

521 ::02/03/07 02:08 ID:???
 県サッカー場と七ヶ浜ってどっちが立派?<宮城

522 :U-名無しさん:02/03/07 02:49 ID:???
age


523 : :02/03/07 09:48 ID:???
埼玉スタの芝張り替えないで、もしも駄目だった場合(4月末に判断?)、
W杯の試合は全て横酷で開催という案は受け入れ難い?

524 : :02/03/07 13:45 ID:???
>523
カテ3しか持ってないんで横酷は勘弁。

525 :名無し19号:02/03/07 18:52 ID:nro+RRuq
日本一最高なスタジアムは埼玉スタジアムでしょう!
と言っている奴は素人ですか?

526 : :02/03/08 07:07 ID:???
>>525
逆に聞くがスタジアムに関しての玄人って存在するのか。

527 :U-名無しさん :02/03/08 19:05 ID:???
(どんな糞なスタジアムつくろうが)
設計事務所の人間なら、いちおう玄人じゃないかな


528 :U-名無しさん:02/03/08 20:40 ID:???
ここで専スタ最高って言ってる連中よりは百万倍玄人。

529 : :02/03/08 21:32 ID:???
>528
はげどー

英国風箱型がすばらしいのはもうわかった。
そんなにすばらしいのに
「なぜ、箱型が日本でぼんぼんたたないのか?」
「将来はそうなるのか?」

なぞについて、そろそろ話してほしい

ま、サカーなんて20年後にはヤキウにつぶされてあぼーんだろうが・・

530 :U-名無しさん:02/03/09 02:41 ID:???
あれ?
蘇我祭りはもう終わったの?

531 : :02/03/09 13:12 ID:XJcbydVW
箱型が少ないというより、陸上競技場が多いこと
に関してだが、地方自治体の国体中心主義が影響
していると思う。
多くの自治体は、地元のプロクラブより国体の
方が重視されている。


532 : :02/03/09 13:20 ID:???
>>529
野球ガンバれ!(w

533 : :02/03/09 13:33 ID:V9HL29C2
天才ヨシノブ、ゴジラ松井,番長清原、ミスター長嶋、
永久に不滅の巨人軍!(w

534 : :02/03/09 15:37 ID:???
前半見ただけだけど大分も豊田も芝の状態はだいぶいいね。
これで埼玉が回復してなればかなり痛いな。日照なんか豊田の方が全然悪いわけで。

535 :U-名無しさん:02/03/09 15:57 ID:???
マリノス戦をトヨタなんぞでやるなよな...

536 :U-名無しさん:02/03/09 17:01 ID:rj/BOpcq
今のJで自前のスタジアムを持っているチームは
磐田、柏、札幌でしょうな。
札幌ドームはHFCがペイしているから自前じゃない?

537 :U-名無しさん:02/03/09 17:02 ID:???
>>537
ドームは自前でも何でもないよ。

538 :  :02/03/09 17:05 ID:???
鬼怒川の川砂を使ったDQN業者のおかげで、埼玉張替え決定です。

539 :U-名無しさん:02/03/09 17:39 ID:rj/BOpcq
>535
例えレッズ戦を豊田でやっても2万人はいかないって。
まだマリノスの方がマシだろう。

540 :U-名無しさん:02/03/09 19:19 ID:???
埼玉スタジアムの芝、やっぱだめじゃん

541 :U-名無しさん :02/03/09 19:31 ID:???
ここは砂場か?という状態だった去年が信じられないくらい、
トヨスタの芝が綺麗だったのには驚いた。

中継見てないけど、埼玉駄目なのか‥‥。



542 : :02/03/09 19:53 ID:???
サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな?
こんな風に

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○



543 :U-名無しさん:02/03/09 19:53 ID:???
今日もモグラ大量発生です

544 :U-名無しさん:02/03/09 20:13 ID:???
埼スタそんなにひどい?
そこまでボロが出てるようには見えないんだけど。

545 : :02/03/09 20:43 ID:???
彩スタいいじゃん。
これなら張替えしないでしょ

546 :U-名無しさん:02/03/09 20:46 ID:???
でもアップで見ると結構めくれてるな

547 :U-名無しさん:02/03/09 20:58 ID:???
ヒロミ芝酷評

548 :U-名無しさん:02/03/09 21:18 ID:???
結構捲れてた。大きい固まりで捲れるな。

549 : :02/03/09 21:44 ID:???
だが、今前面張り替えをすることは相当にリスキーじゃないか?
おれは張り替えしないほうがいいと思う。

550 : :02/03/09 22:05 ID:???
埼玉の芝、良かった様にテレビ画面からは見えた。
これで今後の一番養成にいい時期に使用しないんだから大丈夫じゃないか?

551 :U-名無しさん:02/03/09 22:08 ID:???
豊田スタジアムに初めて行ってきた。
ピッチを覆うようにそびえ立つ観客席。凄くいい雰囲気。
残念なのはアクセスの悪さ。トヨタの工場の駐車場から
シャトルバスで20分もかかる。

アクセスも含めて総合的に判断すると、神戸>豊田かな。
スタジアムの器だけなら、豊田が圧勝なんだけど。

552 :  :02/03/09 22:09 ID:???
埼玉スタの開催やめたらいいだけじゃん。
FIFAなんていい加減だから簡単にOKだすよ。
芝も土も良くないし、もう間に合わないYO。

553 : :02/03/09 22:12 ID:???
漏れは埼玉人には怨みはないけどどうもあのスタジアムじゃ
試合に集中できない。芝ばっかり気になって。
だから、張り替え希望。


554 :U-名無しさん:02/03/09 22:20 ID:???
>>551
豊スタは電車で行けるの?
それともカシマみたいに客の殆どが車で来るのかな?

555 :U-名無しさん:02/03/09 22:29 ID:???
>>554
地下鉄直通の名鉄豊田線豊田市駅
名鉄三河線豊田市駅
愛知環状鉄道新豊田駅

から徒歩20分

あと、名古屋市内の金山という駅からシャトルバスが出てる

556 : :02/03/09 22:30 ID:???
>>554
名古屋市内から電車で逝けるよ。
俺、東京から昨年観戦しにいったけど、アクセス言われるほど悪くないと思う。
例えば都内北部に住んでる俺が国立や新宿に遊びにいくにも40分かかるし、
府中競馬場いくには1時間半かかる。
電車と徒歩合わせて遊びに逝く移動時間の30分〜1時間て普通じゃない?

557 : :02/03/09 22:38 ID:???
埼玉の芝、TVで見たけどまあまあじゃない?

確か日当たりが悪いどっちかのサイドの
根付きが悪いとかスカパの番組で言ってたけど。
今日もTVで見て手前側のサイドは所々はがれてたけど、
反対側のサイドは大丈夫だった。

558 :名無しさん:02/03/09 22:38 ID:???
>>556
感覚がズレてる。徒歩20分ってのが大問題なの。
それと都市の規模であてはめたらムチャ遠い。

559 :            :02/03/09 22:39 ID:???
>>553
漏れモ。

560 :U-名無しさん:02/03/09 22:43 ID:???
埼スタの芝は大丈夫っぽい

561 : :02/03/09 22:53 ID:???
>>558
徒歩20分はちょっと遠いけど、ギリギリ圏内だろう。
サンシーロだって結構遠い。
そりゃ自分の家から最寄り駅まで徒歩3分で、そこからスタの最寄り駅まで2駅(7分)
で、その駅からスタまで徒歩5分だったら理想的だけどね。

562 :561:02/03/09 22:55 ID:???
別に名古屋にとって瑞穂が地元で豊田は別なんだから、グランパスにとって豊田スタがどうこうという意味ではないよ。

563 :重複:02/03/09 22:55 ID:???
フットボール専用スタジアム!!PART10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013452188/l50

564 :U-名無しさん:02/03/09 22:55 ID:???
不動産屋の広告で徒歩20分とあったら
実際は徒歩25分は覚悟した方がいい。

565 :U-名無しさん:02/03/09 22:55 ID:???
555の説明を読んだ限りでは、
豊田スタジアムは埼玉ス・市原臨海よりよっぽどマシだな。

566 : :02/03/09 22:56 ID:???
20分あるくのでも環境によるね。
ドキドキ気分を高揚させるような道ならいいけど、
殺風景なとこだとダメ。



567 : :02/03/09 22:59 ID:???
ハーフタイム、管理人の方が芝を補修していました。小さなバケツ持って。
そして、テレビカメラがそれを撮影していました。

568 : :02/03/09 23:03 ID:???
豊田駅から20分かかるんだ。
15分ぐらいの感覚だったけど。
橋だけでも結構あったかもしれない。
他でも柏駅から日立台も豊田以上に長く感じたが実際どうだろう?
既出だけどサンシーロと豊田が同じぐらいの印象。
浦和駅から駒場までの徒歩も結構かかる。
大宮駅から大宮公園も同様。
いずれも全て徒歩で逝く人多い。(駒場は遠いからバスも多いが)

569 :566:02/03/09 23:03 ID:???
すまそ。
20分歩くって・・・ちょっと無理だわ。

570 :埼玉スタ帰り:02/03/09 23:09 ID:???
イタリア戦の時に比べたらかなり良くなってた。
目で見てはがれたとわかったのは3〜4回くらい。

571 :U-名無しさん:02/03/09 23:09 ID:???
田舎の道(埼スタなど)を20分歩くのは苦痛だが、
国立の帰りに新宿まで歩くのは不思議なもので苦痛に感じない。
何故だ?

572 :U-名無しさん:02/03/09 23:10 ID:???
一人で3回行って行きも帰りも時計で時間計ったら
18〜23分だった。
ただ、道のりは単純で、駅から真っ直ぐ繁華街を突っ切れば
矢作川に架かる橋と共にスタジアムが見えるから迷うことはまず無い。

573 :U-名無しさん:02/03/09 23:30 ID:???
まだ工事中だった年のGW(5月頭)に訪ねた時は暑くて参った。
スタまで歩くのに死ぬ思い。途中でジュース補給。
今日の・・地方も既に暑かった。
なんか気象が年々おかしくなってる?

574 : :02/03/09 23:33 ID:???
>>570
はがれること自体がまずいだろ。イタリア戦は論外だから比較してはいけないよ。

575 :U-名無しさん:02/03/09 23:45 ID:???
>>574
どんなに根付きの良い芝でも剥がれない芝なんてありませんよ。

576 : :02/03/09 23:50 ID:???
あれぐらいは、どこでも剥がれるんちゃう?

577 : :02/03/09 23:52 ID:???
今の状態がいいとは言えんが、確実に改善してるのは確か。
ここで全面張り替えはちょっと危ないと思われ>埼スタ

578 :U-名無しさん:02/03/09 23:55 ID:???
スーパーサッカーで芝の特集やるから見とけ

579 : :02/03/09 23:59 ID:???
豊スタは普通の足の長さの人なら駅から15分で着くと思う

580 :   :02/03/10 11:51 ID:???
豊田は座席がピッチに近いほど見にくい
スタまでの道のりは橋以外は日本のどこにでもあるような田舎街と
全く変わらない風景だから、高揚感は感じられない

581 :U-名無しさん:02/03/10 12:07 ID:???
あのどこにでもあるような商店街を抜けるといきなり川と橋、そして大スタジアム
の威容が目に飛び込んでくるのは結構爽快だぞ。早く橋を渡ってあっちへ逝ってみよう
という気になる。

関東在住でオールスターの時に逝っただけだが、名古屋の試合なんぞで逝こうとは
絶対思わない。つか名古屋サポだったら瑞穂の方がいいだろう。
だけどあそこでW杯やトヨタカップやろう、つーことになったら埼スタよりは
逝ってみたいという気になるね。

582 :ナックル星人:02/03/10 12:08 ID:nJUR2iGh
>>539
まだレッズの方が入ると思うよ。2万5千人は来ると思うよ。
問題は、グランパスの人気が落ちてきていることだね。
やっぱりスターがいないと駄目なのかね。若手の育成は全然駄目だからね。

583 :名無しさん:02/03/10 12:09 ID:???
豊田の2階席いらない。遠くて誰も逝かないし、なによりそんなに入らない。

584 :U-名無しさん:02/03/10 12:09 ID:???
「と思うよ」って・・・思いっきり主観じゃねーか!

585 :U-名無しさん:02/03/10 12:12 ID:???
トヨタスタジアムはすばらしい。
グランパスにはもったいない。

586 :   :02/03/10 12:16 ID:???
>>583

2階席のほうが断然見易いよ


587 :名無しさん:02/03/10 12:30 ID:???
>>586
んじゃ昨日はなぜガラガラ?

588 :U-名無しさん :02/03/10 13:09 ID:???
>>587
だから2階席は埋まってたじゃん

589 :   :02/03/10 15:02 ID:???
>>587

サポは見易さに関係なく1階に集まるもんだろ?

590 :U-名無しさん:02/03/10 17:14 ID:???
nihondairaha2kaidearimasu

591 : :02/03/10 17:49 ID:???
東スタを専用にしたいなピッチ5m掘り下げて今の最前列から客席をピッチサイド8mくらいまで延長、無理?ポワワ

592 :U-名無しさん :02/03/10 18:19 ID:???
トヨスタは素晴らしいが、チケットが高すぎる。
瑞穂なら5000円のバックスタンド中央の指定席が、トヨスタだと7000円。
もちろん見やすさ、快適さを加味しての値段だろうけど、ガラガラだったのも
納得の高さ。

593 :U-名無しさん:02/03/10 18:33 ID:???
京都の専スタの話はどうなってんの?

594 : :02/03/10 18:59 ID:???
>>591
そのとおりにやっても魅力ない。
それが完成しても逆醸とは思わない。

595 : :02/03/10 19:05 ID:???
今の名古屋に7000円出す奴はいないわな

596 :_:02/03/10 19:18 ID:???
国内最強3大スタジアム!札幌ドーム、サイタマ2002、トヨスタ!

597 :U−名無しさん:02/03/10 19:35 ID:???
最凶?最狂?

598 :U-名無しさん:02/03/10 19:47 ID:???
名古屋のチケたかすぎ。
長居ならバックスタンド、2500円だよ(昨年のJ1時、今もいっしょだけど)

599 :   :02/03/10 19:53 ID:???
名古屋は選手が人間的に駄目すぎる
それがサッカーのないようにモロでている

600 :U-名無しさん:02/03/10 19:59 ID:???
金だけが取り柄なんだから客寄せパンダ獲れよ。

601 :U-名無しさん:02/03/10 20:02 ID:???
サポロドームは国内3大ドームのひとつだろうな。
何せサッカーもできる野球場だから。

トヨスタについては

>関東在住でオールスターの時に逝っただけだが、名古屋の試合なんぞで逝こうとは
>絶対思わない。つか名古屋サポだったら瑞穂の方がいいだろう。
>だけどあそこでW杯やトヨタカップやろう、つーことになったら埼スタよりは
>逝ってみたいという気になるね。

に禿同。そーいうこと。

602 :名無しさん:02/03/10 20:20 ID:???
>>592
名古屋は商売ってもんのイロハから叩き直さないとダメなんじゃないのか?

しかし7000円ってプロ野球でも...

603 :客観的な意見:02/03/10 23:22 ID:DbZdWxBG
サッカー観戦をするのに最高なスタジアムTOP10
1位  仙台スタジアム
2位  神戸ウィングスタジアム
3位  札幌ドーム
4位  鳥栖スタジアム
5位  豊田スタジアム
6位  カシマスタジアム
7位  日立柏サッカー場
8位  ジュビロ磐田スタジアム
9位  埼玉スタジアム2002
10位 東京スタジアム
だろう。

604 :U-名無しさん:02/03/10 23:28 ID:???
>>603
どういう基準なの?

605 :U-名無しさん:02/03/10 23:28 ID:???
日本平ランク外?

606 :U-名無しさん:02/03/10 23:40 ID:???
>>605
蟹基準だろ

607 :U-名無しさん:02/03/11 01:58 ID:???
ただ見やすいだけじゃだめだねー
スタジアムのキャパ、アクセス、売店・レストラン数、スタジアム自体の完成度を考慮してランキング作れ!

608 :U-名無しさん:02/03/11 03:11 ID:???
札幌ドームいいかぁ?
ピッチと応援席遠いじゃん(高さ含む)
音が中で反響して結構五月蝿いし

良いのは屋根があるから濡れないのと、ススキノがあるだけじゃん

609 :U-名無しさん:02/03/11 03:21 ID:???
>ススキノがあるだけじゃん
これだけでも(・∀・)イイ!!

610 :埼玉スタジアム2002:02/03/11 03:28 ID:???
キャパシティー ★★★★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★
料金 ★★
芝 ★
その他(トイレ・食事など) ★★★


※★が最高5つで満点

611 :U-名無しさん:02/03/11 03:31 ID:???
3位  札幌ドーム
4位  鳥栖スタジアム

順位逆でしょ?


612 :横浜国債競技場:02/03/11 03:32 ID:???
キャパシティー ★★★★★
アクセス ★★★★
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★★
芝 ★★★★★
その他(トイレ・食事など) ★★


※★が最高5つで満点

613 :鳥栖スタジアム:02/03/11 03:33 ID:???
キャパシティー ★★★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★
芝 ★★★
その他(トイレ・食事など) ★★


※★が最高5つで満点

614 :U-名無しさん:02/03/11 03:35 ID:???
鳥栖のキャパって2万5千程度じゃなかった?

615 :U-名無しさん:02/03/11 03:39 ID:???
>>608
おまえ、粘着アンチコンサだろ。氏んでいいよ。

616 :U-名無しさん:02/03/11 03:39 ID:???
>>614
すみません、調べたらそうでした。
キャパシティー ★★★
に改定

なんかもっと項目が欲しいなぁ・・・

617 :608:02/03/11 03:43 ID:???
>>615
んなこたないよ。なにを根拠に・・・
見に行っての感想なんだが・・・

618 : :02/03/11 07:44 ID:rUmIOUTw
--------------------------------------------------------------------
順位  評点  キャパ アクセス 近さ 料金 芝生 その他
--------------------------------------------------------------------
横浜国際 1/3 20/30  5/5  4/5  1/5  3/5  5/5  2/5
鳥栖   1/3 20/30  4/5  3/5  5/5  3/5  3/5  2/5
さいたま 3/3 18/30  5/5  3/5  4/5  2/5  1/5  3/5
--------------------------------------------------------------------
(610-613集計)
各5点方式,総合評点は各項目の合計。

問題は各項目の加重がこれでいいかということか。

619 :大宮サッカー場:02/03/11 09:08 ID:???
キャパシティー ★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他(トイレ・食事など) ★★


※★が最高5つで満点


620 :Uー名無しさん:02/03/11 09:14 ID:???
仙台の場合キャパ位じゃないの? 問題と言えば。
でも、それが大きいんだよね

621 :U-名無しさん :02/03/11 10:50 ID:???
アクセスが一番大事だと思うが。

622 : :02/03/11 11:33 ID:???
ランク付けするの?
人それぞれの感覚なんだから意味無いし荒れるだけだよ。

623 :U-名無しさん:02/03/11 11:40 ID:???
アクセスの基準って?
例えば鳥栖なんか、ホームタウンが鳥栖なんだから鳥栖駅前で最高じゃない。
なんで★3? 福岡からのアクセス? それって考えおかしくない?


624 :    :02/03/11 12:53 ID:zka0IiEX
豊田はアクセス、埼玉はアクセスと芝生がNG
仙台はキャパ以外はみな優れている。
埼玉はオーロラビジョン付近でも傾斜が20度なのはちょっと・・・

625 :U-名無しさん :02/03/11 13:02 ID:???
>>623
ホームタウン。もしくはそれに準ずる街のターミナルからってことでOKでは?
鳥栖は鳥栖駅前なら、アクセスOKでしょ。

難しいのは東京。東京は都市部が広すぎる。
新宿という大ターミナルから30分程度の東スタは、アクセスが良いうべき。
東東京の人には遠いだろうが、大都市の宿命でしょ。

626 :U-名無しさん:02/03/11 13:46 ID:???
仙台はゴール裏の妙なスペースが気なるけどなぁ。
J2だと看板もおいてなかったから、凄く殺風景に見えた。
日本だから最高の部類に入るんだろうけど、本格的とはとても言えない。

627 :U-名無しさん:02/03/11 15:42 ID:???
うちのホームも三ツ沢みたいなスタジアムがいいな。

628 :    :02/03/11 19:01 ID:???
ベティスのホームスタがめちゃいい


629 :     :02/03/11 19:51 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=223&lang=eng

トラックのない新潟スタジアム

630 : :02/03/11 20:47 ID:SicahjOn
オールドトラフォードなどは博物館とかスタジアムツアーなども充実している。
こうしたものも加味したいですね。

631 :U-名無しさん:02/03/11 20:49 ID:???
結論は埼スタが一番ということか。

632 :  :02/03/11 20:53 ID:???
結論は埼スタが一番(糞スタ)ということか。


633 :普通に考えたら:02/03/11 21:24 ID:zka0IiEX
神戸ウィング>豊田スタ>仙台>札幌ド>>>>>埼玉>>>>>>>>>>>横浜国際
だろう。

634 :ソニソ:02/03/11 21:26 ID:???
ソウルスタだろ

635 : :02/03/11 22:28 ID:???
豊田スタジアム

駅から20分とかいってるけど。

名古屋人ならわかると思うが感覚的には、
東急ハンズで買い物してから松坂屋にも買い物に行くようなもんだ。たいした距離じゃない。
栄で遊んでる人間ならあれくらい日常茶飯事に歩いてるだろ。

大阪の人にわかるように書けば
地下鉄御堂筋線、梅田駅からロフトまで歩いて買い物に行くようなものだ。

たいしたこと無いと思うが。どうよ?



636 :U-名無しさん:02/03/11 22:33 ID:???
ヨーロッパ(特にドイツ)の超人達はアウェーの遠征ではビール飲みながらとにかく歩く。
大行列。騒ぎながら何キロでも歩くらしい。愉快な光景だろうな。
少なくとも20分の距離ぐらいでガタガタ騒ぐ奴はいないと思われ。

637 :U−名無しさん:02/03/11 22:35 ID:???
新潟スタも評価にいれてくれないかな。
アクセスの悪さ(距離ではなく、交通機関)と
店や周辺の雰囲気以外は結構いい点つけられると思うのだが。
キャパ、傾斜、芝、外観?、見やすさ、などは及第点だよ。

638 :U-名無しさん:02/03/11 22:51 ID:???
>>635
いいたい事はわかるけど、問題なのは徒歩20分というよりも
豊田市駅までのアクセスの方だと思う。
鶴舞線直通の豊田線の本数とか、駅のキャパシティとか。

639 :U−名無しさん:02/03/11 22:53 ID:???
ドイツでサッカーを見たときには確かに歩いたな。
しかもビールを飲みながら。
スタジアムの中ではアルコールが呑めないから
道でビール売りがいっぱいいたよ。

640 :名無しさん:02/03/11 23:09 ID:???
日本でビール飲みながら歩く習慣はありません。
終了。

641 : :02/03/11 23:11 ID:???
ならつくれ。習慣を。

642 :神戸ウイング:02/03/11 23:17 ID:???
キャパシティー ★★★★
アクセス ★★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他(トイレ・食事など) ★★★★

_________________

完璧じゃん!!


643 : :02/03/11 23:26 ID:???
豊田で試合見たあと、徒歩で駅まで歩き、電車で名古屋に向かい、
新幹線で東京に帰った。
スタから豊田駅までの歩きは、そんな問題ないと思うが?
あと名古屋までの電車も少しホームで待って、やってきた。
そんで、ハッキリ言ってそれ程の混雑でもなかった。
なんの問題ある?
御埼公園帰りの地下鉄駅までの混雑のが比較できないほど酷かった。
東京の昼間の電車も、もっと込んでる。

644 :  :02/03/11 23:29 ID:???
日本の道路は狭いから同じ距離でも遠く感じる。
歩行天にしれくれればかなり違う。

645 :白鳥:02/03/11 23:37 ID:???
キャパシティー ★★★★
アクセス ★★
ピッチまでの近さ ★★★
料金 ☆
芝 ★★★★
その他(トイレ・食事など) ★★★

646 :柏サッカー場:02/03/11 23:42 ID:???
キャパシティー ★★
アクセス ★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★
芝 ★★★
その他(トイレ・食事など) ★★★

・最近芝が荒れてきているような…。そろそろ耐用年数が限界に?
・メイン、バックは見やすいが、ゴール裏は距離が近すぎて逆に観戦しづらい事も。
・トイレは意外と綺麗。民間の運営だからか?

647 :将来を考えれば:02/03/11 23:45 ID:???
老朽化の激しい平塚競技場とキャパがJ1の基準に満たない小瀬競技場をサッカー専用場(または球技場)に造くり変えたほうがいいでしょう。
平塚は2万人、小瀬は1万5000人(旧カシマのような感じの)が妥当。

648 : :02/03/11 23:48 ID:???
名古屋から豊田へのアクセスは
名鉄と市営地下鉄がほんの少し本気になればすぐに解決すると思うな。



649 :  :02/03/11 23:48 ID:???
そんな金ない

650 ::02/03/12 00:01 ID:WtI8UUXi
博多の森はいいぞ。ゴール裏に屋根がない、駅から遠いのが難点だが。

651 : :02/03/12 00:30 ID:4StVyPBC
アクセスは豊スタ=等々力。
ただし、都会の人は片道徒歩20分ぐらいならなんとか我慢できるかもしれんが、
愛知の人にとって電車で1時間さらに20分も歩くというのは、死ぬほどつらい。


652 : :02/03/12 00:34 ID:4StVyPBC
>>647
小瀬は国体の時に新装したばかりだから当分無理だよ


653 : :02/03/12 00:36 ID:???
柏のキャパは★一つだろ

654 :U−名無しさん:02/03/12 00:36 ID:???
小瀬って県営?市営?

655 :     :02/03/12 00:40 ID:???
豊田は客席前の踊り場が異常に広いから2階席で見ると
策が視界を邪魔する

656 ::02/03/12 00:47 ID:+6bTT/4H
まあサイテーの専用スタ>>>>>>>>サイコーのトラック付スタと言うことで。

657 : :02/03/12 00:48 ID:???
アクセスと試合の見易さは非常に重要だから、★の数×1.5ぐらいでもいいんじゃない?

658 :U-名無しさん:02/03/12 00:51 ID:???
ホームタウンでない豊スタの評価は難しいね。
特にアクセス面。

659 ::02/03/12 00:55 ID:+6bTT/4H
アクセスを評価すると、
左がターミナルから最寄駅(20分以上は不可=D)、右が最寄駅からスタ(15分以上は不可=D)


札幌ドBB
仙台 BA
駒場 −D
臨海 DD
柏  −D
葉  DD
東スタCA
国立 AA
駒沢 AB
等々力BD
三ツ沢AC
横国 AB
豊田 DC
瑞穂 BB
西京極AA
万博 DA
長居 AA
神戸ユDA
神戸ウAA
博多 AD

田舎は省く。行ったことないのも省く。

660 ::02/03/12 00:58 ID:+6bTT/4H
埼玉スタはDDだな。

661 :U-名無しさん:02/03/12 01:01 ID:???
国立がアクセス最高とは・・・
仙台がダントツでトップだと思ってたんだがなぁ・・・・

662 :名無しさん:02/03/12 01:05 ID:???
国立はどの駅からでもいけるからな

663 :U-名無しさん:02/03/12 01:06 ID:???
大江戸線の駅、国立競技場の下にあるけど、激しく深いよね。

664 :U-名無しさん:02/03/12 01:08 ID:???
宮城スタジアム

キャパシティー ★★★★
アクセス 
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★
芝 ★★★
その他(トイレ・食事など) ★★

_____________

税金の無駄遣いとはまさにこのこと。

665 ::02/03/12 01:08 ID:+6bTT/4H
宮城も行ったことないがDDだろうな。

666 :U-名無しさん :02/03/12 01:10 ID:???
複数の駅から行ける国立=ウマー
一つの駅しか使えない埼スタ=ニクコップンクエ!

埼スタ作った奴はアクセスの調査を怠ったとしか思えない。
埼玉高速鉄道が止まった場合(人身事故はありえないが)どうすんの?

667 :名無しさん:02/03/12 01:11 ID:???
サブウェイ1本で間に合う仙台と
千駄ヶ谷が人で溢れ帰る国立を比べるのもあれだがな。

668 :市原臨海競技場:02/03/12 01:13 ID:???
キャパシティー ★
アクセス 
ピッチまでの近さ ★
料金 ★★
芝 ★★
その他(トイレ・食事など) ★★

_____________

ゼフサポは偉いよ、マジで(涙

669 :U-名無しさん:02/03/12 01:15 ID:???
>>668
サマナラのカレーがあるので、その他の所に★を一つ追加してホスィ

670 : :02/03/12 01:17 ID:???
ハイバリー帰りのU駅の混雑は恐ろしいくらいだな。

671 ::02/03/12 01:20 ID:+6bTT/4H
東スタは飛田給だけで試合終了後はパニックだからな。
バックスタンド裏のバスターミナルもっと有効活用しる!

672 : :02/03/12 01:25 ID:???
アクセスの良さでは鳥栖スタジアムがトップだと思うがどうよ?

JRの特急が止まる駅と連結してるスタジアムが他にあるか?
あと数年で新幹線もとまる・・・。

673 :U-名無しさん:02/03/12 01:33 ID:???
駒場が仙スタのようなサッカー専用場で、埼スタが陸上競技場だったらレッズサポは当然怒るだろうね。
柏のように発煙筒をたいて。

674 :  :02/03/12 02:27 ID:???
サイスタ周辺に大型駐車場を造ればいい!! と思う。
あそこの有料道路も儲かるんだろうな〜。
ちなみに自分は、駒場まで自転車で15分。サイスタまで原付で15分。

675 : :02/03/12 03:42 ID:???
>674
ワールドカプおわったら、そういう話も出てくるとおもわれ
つか、出てこないとおかしい

676 : :02/03/12 04:22 ID:???
>>642
ウイングのその他(トイレ・食事等)が星4ってのは納得いかん。
ゴール裏のトイレは狭いし、売店もあまり充実してないし(特にアウェイゴール裏)、
ひいき目に見て★★★がいいとこじゃないか?

677 :名無しさん:02/03/12 06:55 ID:???
>>672
確かにそうだが、人口とか諸々の絶対的な規模が違うから・・・

678 : :02/03/12 07:02 ID:???
おおおおおおおおお

679 : :02/03/12 07:19 ID:???
落ち着け

680 : :02/03/12 07:32 ID:ffKTZzJx
神戸ウイングっていつ稼動するの?

681 : :02/03/12 08:49 ID:???
>>672
横浜国際総合競技場

最寄駅:新横浜(のぞみ停車)

682 :U-名無しさん :02/03/12 11:09 ID:???
新横浜って東京からすげえ行きにくいよね。
だからいつも新幹線使うんだけど、これがすごく快適。
でも高いね。

683 : :02/03/12 11:12 ID:MmLLsYP4
カシマってもっと評価していいと思うんだが。
アクセスが悪いが、それは東京から悪いわけで
あって(というより、そもそも遠い)、鹿行の
人間からすれば、むしろアクセスはいいと思う
んだが。

684 :U-名無しさん :02/03/12 11:33 ID:???
鹿島に限っては他県からのアクセスってすごく重要だと思うが。

685 : :02/03/12 12:04 ID:MmLLsYP4
強いから?

686 :U-名無しさん :02/03/12 12:32 ID:???
地元だけじゃ人口が足らないから

687 :U-名無しさん:02/03/12 12:46 ID:???
神戸ウィングのゴール裏・スタンド下にはレストランができるそうだが、それってヤバイんじゃない?
ゴール裏とピッチとの距離が異様に近いから、ミドルシュート打ってきたとき、かなり危険よ。
やっぱりあの仮設スタンドは豊田のように可動席に変えた方がいいと思う。(サッカー開催時はせり出す方向で)

688 : :02/03/12 12:58 ID:a8TCBBHx
鹿島は、水戸や日立の方からはアクセスいいんだよね。

689 :U-名無しさん:02/03/12 13:56 ID:???
車でのアクセスは良いね。駐車場も多いし。

駐車場が充実しているスタジアム(J1のみ)
(独断と偏見で・・・)
1 広島ビッグアーチ
2 神戸ユニバ
3 カシマ
3 磐田
5 万博
6 横国
・・・
16 西京極

690 :U-名無しさん:02/03/12 14:02 ID:???
>687
飛んだり跳ねたりするサポの多いゴール裏に可動席は危険。
だからといってレストランってのもどうかと思うけどね。
上でサポが暴れたときに、料理に埃とかが落ちてきそうで・・・。

691 : :02/03/12 14:04 ID:UYRhm8CE
西京極で思い出したんだが、向日町の例の
ビール工場跡地のスタ構想は立ち消えか?
一時は一般の週刊誌でも報じてたんだが、その後
聞かねえな。ガイシュツ?

692 :U-名無しさん:02/03/12 14:05 ID:???
>687
でもあれぐらいなら大丈夫だろう?
豊田だってオールスターは可動席使用していたんだし。
耐震性持てば別に問題はないよ。

693 : :02/03/12 14:21 ID:???
>>689
市原臨海も駐車場だけはいいぞ。
なんせ無料だし。
出庫時の混雑は、まあどこでも似たようなものだろうし。

>>690
どうも神戸ウイングはウケを狙ってるようにしか思えない。
シュートがレストランの窓にぶつかれば、絵的においしいし。
無事にメシを食ったとしても、食事の風景が全国に流れるんだぞ。

694 :U-名無しさん:02/03/12 15:14 ID:???
いずれにせよ、>690は決定の見直しが必要だろうな。
サッカー見るにしたら、ファンは反発の声も出てくるから。

695 : :02/03/12 18:25 ID:???
ウイングのゴール裏レストランはスモークガラスとかピッチ側からは中が見えない
ようにするだろ普通。

696 :*:02/03/13 09:29 ID:zNsJT2NX
--------------------------------------------------------------------
名称    順位 評点 キャパ アクセス 近さ 料金 芝生 その他
--------------------------------------------------------------------
神戸WG    1  25.5 4  4  5  4  5  3.5
大宮     2  21  2  3  5  4  5  2
横浜国際   3  20  5  4  1  3  5  2
鳥栖     3  20  4  3  5  5  3  2
柏      5  18.5 1.5 3  5  3  3  3
さいたま   6  18  5  3  4  2  1  3
新潟BS    7  17  4  2  3  1  4  3
宮城     8  12  4  0  1  2  3  2
市原臨海   9  8.5  1  0  1  2  2  2.5
--------------------------------------------------------------------
(610-695集計)
各5点方式,総合評点は各項目の合計。
訂正意見が出ている場合は,それを加味し平均した。


697 :U-名無しさん:02/03/13 09:52 ID:???
何だ? 「近さ」って(プ

698 : :02/03/13 12:39 ID:???
今更なんだけど、このスレはフットボール・スタ・スレなんだけど。
某ドーム以下、規格外のスタがいくつか挙げられてる。

699 :鳥栖サポじゃないけど:02/03/13 15:35 ID:???
>>696
鳥栖はアクセス無茶苦茶いいって。
特急のとまる駅の真裏で、高速からも近いし、駐車場もスタジアムのすぐ横で(もちろん無料)充分な広さだし。
これでアクセス 3だったら5はスタジアム裏に占用空港があるくらいじゃないといけなくなる。

700 :鳥栖サポじゃないけど:02/03/13 15:36 ID:???
占用→専用

701 :U-名無しさん:02/03/13 16:10 ID:???
鳥栖という都市のアクセス評価と鳥栖スタのアクセスを混同してるよね。
都市のアクセスまで考慮するなら地方都市のスタジアムは立つ瀬無し。

鳥栖はサガンのホームとしてなら、アクセス★★★★★
仮にアビスパのホームと考えるなら★★

ってとこじゃない?

702 : :02/03/13 17:05 ID:???
神戸ウイングの一位は揺ぎ無いところだろう。

703 :U-名無しさん:02/03/13 17:36 ID:???
>>701
アビのホームとしてなんて考慮する必要なし

704 : :02/03/13 18:08 ID:???
>>701
鳥栖スタ:博多駅から特急25分、徒歩3分
博多の森:博多駅から地下鉄5分、徒歩20分
博多の森はバスを使うともう少し早いだろうけど、時間的にはそれほど変わらない気がする・・・

705 :U-名無しさん:02/03/13 20:16 ID:???
スタジアムの評価になぜ「料金」がいる?
チケットの「料金」の事でしょ?試合によって違うんだしさ。
それとも他の「料金」の事かな。

706 : :02/03/13 23:46 ID:???
アクセスといっても単純に交通の利便性をいうのか、周辺事情も含むのか
すら不明だな。
それから、アクセス、キャパ等同列に加点するのも変だろ。

「近さ」ってのもどうだろう。イギリスみたいに近いのは「見易さ」に資すると
いうより、雰囲気の良さに貢献してんだよね。
以前にもそんな話は出たけど。

707 : :02/03/14 01:59 ID:???
>699
松本アルイン球技場と広島スタジアムは専用空港があるよ。
テクノポート福井には専用の港がある。
アクセク最高だね


708 :699:02/03/14 06:32 ID:???
>>707
最後の1行は気にしないで・・・
博多の森だって空港のすぐ横だし・・・

709 :灯台卒元投手:02/03/14 08:41 ID:???

確かに芝生というのは高級感もありますし、怪我を気にせず思い切り体を動かせる利点が多々あると思いま
す。僕も大好きです。
しかし、一つ芝生に関して言うと、水、農薬、芝刈り機(ガソリン=石油)を大量に必要とする面を忘れてはい
けないと思います。

それは贅沢な嗜好品だという観点より、地球環境の悪化という今そこにある危機を考えるに、見逃せない部
分です。水は使う、石油はつかう、空気はきたなくなる、地面は汚染される。地球を考えると、早い話が、いい
ことなしです。

そして、元来、芝生は、気候がおだやかで湿気の多い英国のもので、いくら品種改良が加えられても、高温多
湿かつ低温乾燥、要するに四季が豊かな日本には大変、不向きです。

不向きなのに無理を通すとどうなるか、同じく全体的に見れば不向きな地域が大部分を占める米国では、芝
生をやめたら、水道水の需要が4割減るという統計があるほどです。

近年、気候変動による水不足が世界中で深刻化しています。かってないほど旱魃地域が広がっています。フ
ロリダのような亜熱帯地域でさえ、渇水が年々、深刻になっています。

欧州や米国の目の覚めるような芝生の美しさ、そしてあのなんともいえない匂いをかぐと、「うちにも」と思う気
持ちはあって不思議でないし、僕もその気持ちはありますが、ここで彼らを後追いするより、それこそ、かくかく
しかじかの理由で、我が国は芝生を追わない、と言うのも一つの手だと思います。そしてその代りに、天然芝
に限りなく近い人工芝を考案するほうが我が国らしいのではないか、という気もします。

710 :とう大卒?:02/03/14 23:38 ID:???
>709
おまえまさか、小林か?
それとも俺は、釣られたか?

711 :名無しさん:02/03/14 23:48 ID:CMPs27OK
選手の間で最も評判のいいピッチはビグアーチだったなぁ。
4年くらい前の話しだけどね。
(あそこは節水のために下水をまいてた)
今は土砂降りでもビクともしない横浜か?

712 : :02/03/14 23:51 ID:???
文句があるなら、自分で新しい提案をしろ

713 :U-名無しさん:02/03/15 03:11 ID:???
>709
オイオイ、すべての項目を論破できるぞ。

人工芝を作るにも石油が必要なんだが、こいつ馬鹿か?
しかも数年ごとに取り替える必要があるし、
古い人工芝(産業廃棄物)はどうやって処分するんだよ。

フロリダの渇水と芝生は無関係。
カリフォルニア、アリゾナ、テキサスのような乾燥砂漠地帯がある米国と
日本を一緒にして議論するなよ。

714 :広島ビックアーチ:02/03/15 13:46 ID:???
キャパシティー ★★★★★
アクセス ★
ピッチまでの近さ 
座席 ★★★
芝 ★★★
その他 ★

____________________________

キャパシティーは大きすぎなので、★0個でもいいが…
座席は、長椅子か1人用の椅子とか。ビックアーチのは、長椅子だけど
比較的短い長椅子との印象。

715 :田原俊彦:02/03/15 17:29 ID:???
ビックアーチってなんだよ。ビックってよ。

♪ビーック ビック ビック ビックカメラ!


716 :U-名無しさん:02/03/15 17:58 ID:???
>>714
だから、スレ違いだってば

717 :U-名無しさん:02/03/15 22:21 ID:???
芝が良ければ埼スタが一番!

718 :U-名無しさん:02/03/15 22:36 ID:???
埼玉はアクセスと傾斜のなさがNGだろう。
屋根の構造もバランス悪いし、TOP5には入れるのには難しいな。

個人的には豊田が一番かな。
アクセスは埼玉と同レベルだが、オールスターに行った感じではかなり見やすかったね(1階席の傾斜もちょうどいい)。
ゴール裏の可動席をせり出せば、言うことなしでしょう。
グランパスもピクシーのようなファンタジスタが来れば、多少アクセスが悪くても2万7千人はいくはず。

719 :U-名無しさん:02/03/15 22:38 ID:???
埼スタ周辺の土地の余り具合を考えると
とてつもない可能性をかんじるのだが。

720 :U-名無しさん:02/03/15 22:45 ID:???
あの高さで傾斜が20度だと、見やすいとは到底言えない。
ちなみに仙スタと豊田1階席は27度です。


721 :∪-名無しさん:02/03/15 22:52 ID:???
某ドーム行ってきたけど野球モードだった。
飲食店が沢山入っててビクーリ。

722 :U-名無しさん:02/03/15 23:00 ID:???
>>719

俺もそう思う。



723 :仙台スタジアム:02/03/15 23:02 ID:2ZV4Whpk
キャパシティー ★★★
アクセス ★★★★★
ピッチまでの近さ ★★★★★
料金 ★★★★
芝 ★★★★★
その他(トイレ・食事など) ★★★★★
_________________
特筆すべきはトイレの綺麗さ、普通のスタジアムとは比べ物にならない。



724 :723:02/03/15 23:04 ID:???
キャパは2.5なんだけど半星がなかったので。

725 : :02/03/15 23:07 ID:???


726 :U-名無しさん:02/03/15 23:09 ID:???
キャパの判断基準なに?6万だと5つ星?
>>723は2.5と言ってるが、仙台ホームと考えれば★4くらいじゃないのかな?


727 :_:02/03/15 23:10 ID:???
飲食店の数で札幌ドームに勝てるとこある?露天の売店はダメだよ(w

728 :U-名無しさん:02/03/15 23:11 ID:???
★ひとつで1万じゃない?
で、仙スタは★★ってことで。

729 : :02/03/15 23:11 ID:???
横酷が★5個だろ
★一個は日立台・大宮・臨海あたりかな

730 : :02/03/15 23:12 ID:???
>>727
スレ違い。

731 :723:02/03/15 23:13 ID:2ZV4Whpk
他の方は知りませんが一応
5=5万over
4=3万over
3=2万over
2=15000前後
1=10000前後

と考えました。

732 : :02/03/15 23:13 ID:???
>>719>>722
実際もう都市計画が進んでて、スポーツを全面に押し出した街づくりが予定されてる。
居住人口も3万だか5万だかを目指してるけど、まあ10年後くらいかな。
まだ理想論の段階だけど、大宮-浦和-美園を環状的に結ぶ路面電車構想もある。

733 :726:02/03/15 23:13 ID:???
キャパの★は大きさだったのか・・。
なんかちょっと変な感じ

734 :U-名無しさん:02/03/15 23:15 ID:???
仙スタのアクセス星5は言い過ぎだろ。
国立並に路線数があるか、仙台駅前とかじゃないと。

735 :U-名無しさん :02/03/15 23:17 ID:???
>>733
まあ確かに変だと言えばそうだが、ここは大は小を兼ねるってことで。

736 :U-名無しさん:02/03/15 23:17 ID:???
個人的にスタンドからの見やすさは、ゴール裏とメイン&バックスタンドを分けたい


737 :723:02/03/15 23:18 ID:2ZV4Whpk
>>734
他と比べて新幹線降りて地下鉄1本のアクセスは、
分かりやすく迷うこともなく、
ここが5じゃなければ他のスタジアムは軒並み3以下の評価にせざるえないでしょう。

738 :U-名無しさん:02/03/15 23:18 ID:???
>733
[capacity]を辞書で引いてみ

739 :U-名無しさん:02/03/15 23:20 ID:???
>>733
一体何のことだと思ってたの??
いや、煽りじゃなくて純粋な疑問 


740 :733:02/03/15 23:26 ID:???
>>738 >>739
単純なキャパの評価じゃないと思ってたからさ。
小さくても箱型で云々みたいな論調が多いじゃない。
無用の長物は評価としては低くするのかと思ってたよ。
単純なcapacityでの評価というなら異論はないよ。


741 :U-名無しさん :02/03/15 23:35 ID:???
>>714が同じようなコメントをしてるね
キャパ5、芝5、座席・設備4〜5、アクセス3〜4の横国は、
総合では上位にくる。

742 :U-名無しさん:02/03/15 23:49 ID:???
料金て何よ?

743 : :02/03/15 23:56 ID:???
つか、日本のスタジアムてヒトの捌けが悪い様な気がする

744 : :02/03/16 00:04 ID:???
>>743
外国はいいんかい?

745 :U-名無しさん:02/03/16 00:11 ID:???
サンドニは捌けの良さが自慢だったね<危機管理
確か数分で全員出れるとか・・。

746 : :02/03/16 00:19 ID:???
数分ってすごいな、確か8万くらいでしょ

747 :U-名無しさん:02/03/16 00:38 ID:???
>>723
去年行ったけど、あそこのアクセスに文句あるんだったら
他のスタジアムは問題外では?
確かにトイレは綺麗で数も多い。
ホテルのトイレみたいだったよ。

748 : :02/03/16 01:36 ID:???
まあ、アンチ仙台もいるようだし;

749 : :02/03/16 02:12 ID:???
>埼スタ周辺の土地の余り具合を考えると
>とてつもない可能性をかんじるのだが。

今度はちゃんとした専スタが作れるよね。

750 :U-名無しさん:02/03/16 02:30 ID:???
長居はわりとまとまったスペースにメイン陸上競技場(長居スタジアム)/
サブ陸上競技場(長居第二)/球技場と配置してるな。埼スタなら、
陸上競技場2つに球技場大小2つ、野球場1つとか余裕で出来そうだ。

751 : :02/03/16 03:36 ID:???
>>726
仙台のホームだとかチームのことまで考えだすと★2じゃないか?
将来はわかんないけど、キャパ足りてないと思うから。

752 : :02/03/16 04:57 ID:???
>>751
オレも思ったがそれだと広島とかが単純にデカイから5とかに決められなくなるだろ、
だから、>>731=723の基準が大凡を満たしていると思うよ/

753 : :02/03/16 07:22 ID:???
>>751
がいしゅつだけど、仙台のキャパについて語るのはほどほどにしとこうよ。
今の仙台は、遅れてきたJバブル。等々力だって、
あんなキャパじゃとても収まりきらない、つって増築したんだから。

754 ::02/03/16 22:49 ID:???
いちべガサポの立場で言うと仙スタのキャパは4万でもなく、6万でもなく
2万だからこそ萌えるんだよね。
満員の仙台スタジアムこそ、アウエーチームの脅威。
5万キャパの宮城スタはお祭り用。


755 : :02/03/17 01:09 ID:???
なんかフットボール専用でないスタジアムの話題が多いね、ここ

756 :U-名無しさん:02/03/17 11:11 ID:???
フットボール専用にこだわる意味が分からん
専用スタをホームに持つ奴の自己満足スレなら消えてなくなれ!

757 : :02/03/17 14:07 ID:???
>756
専スタをホームにもつチームと陸上スタをホームにもつチームでは
優勝回数に大〜きく差がついてますが、何か?

758 :1:02/03/17 15:40 ID:???
とりあえず札幌ドームとか陸上兼用のスタジアムの話題は禁止ね。
専用のみの話題でお願いします。

759 :U-名無しさん:02/03/17 15:44 ID:???
あなたは何様でしょうか?


760 :U-名無しさん:02/03/17 15:55 ID:???
次スレ立てる人は「専用」の文字を消してくださいね

761 :U-名無しさん:02/03/17 16:00 ID:???
専用スタジアムを主としたJホームスタジアムを語るスレってことでいいのでは。

762 :U-名無しさん:02/03/17 16:03 ID:???
>>756・760
文句があるんだったら、「兼用スタジアム!!」ってスレ、別に立てればいいじゃん。


763 : :02/03/17 16:04 ID:???
「フットボール」なら関西だけしか人気は無い。

764 : :02/03/17 16:12 ID:???
>>761

そんなスレが昔立ったのだが、重複と言われ沈んでいった。

765 :U-名無しさん:02/03/17 16:13 ID:???
>>761
それでいいよ。
仕切り屋は(・∀・)カエレ!

766 : :02/03/17 18:29 ID:???
>>761
なになに?
フットボール専用スタスレということで明瞭じゃん。
別にJホームスタだけでなく西が丘なんかも含まれる。
ちなみに川淵チェアマンが昨年後半に今後の日本蹴球の発展の為の課題のひとつとして専用スタの普及を掲げた。

767 :U-名無しさん:02/03/17 20:51 ID:???
専用スタの有効性を語るのは多いに結構だが、
専用じゃないスタジアムの話は禁止と言い切る>1のような自己中は逝ってよし!
勝手にホームページ立ち上げてオナッてればいいよ

768 : :02/03/17 21:52 ID:???
まあ、「スタジアムについて語るスレ」みたいなのでもいいかなとは、
正直思ってる。

769 :まる2:02/03/18 00:52 ID:???
まーなhttp://sportsup.jp/~inasaku/

770 :U−名無しさん:02/03/18 00:53 ID:???
新潟スタは今はトラックありませんが何か?(w
実質専用スタ状態。

771 : :02/03/18 01:36 ID:???
>>770
んなわけねえだろ。

772 : :02/03/18 06:15 ID:???
ここで語られるアクセスの良さって評価は

つまるところ東京からのアクセスの良さなんだな。

仙台スタジアムの評価が
新幹線降りてから判りやすい・・・って何なんだ?
仙台って新幹線を使って試合を見に来るやつが大半なのか?

アクセスの良さは
ホームタウン、その周辺からのアクセスで評価するもんだろ。

上の方にもあったけど、
鳥栖スタジアムは福岡からのアクセスが良くないから評価できない・・・って・・・。
何考えて発言してるんだ?

あそこには1度行ったけど
九州の鉄道の拠点駅の一つ鳥栖駅の真横にスタジアムがあるから
当然、鉄道でくるお客さんからは最高の立地だし、
鳥栖市民や周辺自治区からみても鳥栖駅までのインフラは当然整備されてるし
公共交通機関も充実している。

ホームタウンの人間の視野から見れば
これ以上無い条件だと思うのだが。

俺的には国立よか評価できると思う。

773 :Uー名無しさん:02/03/18 10:20 ID:???
仙台は地下鉄の利用客が大部分だと思うんだけど、
そうなると地下鉄駅から徒歩4〜5分ていうのはアクセスとしては最高だと思うんだけど。

774 :U-名無しさん :02/03/18 10:45 ID:???
土曜日に東スタに初めて行った印象。
アクセスは新宿起点と考えるといい。飛田給からも歩きですぐだし。
横浜から行った俺が時間がかかるのは、しょうがない。

まず第一印象派、形が綺麗なスタジアムだ。
全体を覆う屋根がフラットなのは俺の好み。最近多いアーチ型より落ち着いた感じがする。
上層スタンドにあがるのも、階段ちょっと上がるだけでいい。
しかし専用じゃないから、やっぱり遠いね。特にG裏は。
サイドは非専用の中ではかなり見やすいけど。傾斜は変な威圧感のない絶妙の角度だ。

特筆すべきは音響効果。サポの歓声がガンガン響く。あれはいい。
トラックなんか作る気なさそうなのに、もったいないね。

775 : :02/03/18 11:19 ID:???
スタジアムだけなら
サガントス>>ユベントス

776 :U-名無しさん:02/03/18 21:32 ID:???
今スカパーで鳥栖vs山形の再放送観てるんだけど、
鳥栖スタジアムは本当に素晴らしいね。
やってるサッカーも言うほど悪くないし、
このスタジアムが満員になる日が訪れることを、願わずにはいられない。

777 :U-名無しさん:02/03/18 22:52 ID:???
観客動員数スレの>486の新潟ビッグスワンの画像見たけど、
兼用にしてはかなり見やすい感じだね。

778 :U-名無しさん   :02/03/19 00:43 ID:???
http://stadium.hoops.ne.jp/ecopa/index.html

陸上兼用でもスタンドが2層式なら
傾斜のない小規模のサッカー専用スタよりは見易いかもしれない

779 :U-名無しさん:02/03/19 00:48 ID:???
旧カシマのようなスタンドもいいけど、
2層式スタンドでぐるっと壁のように囲むのもいいなぁ。
25,000規模で総2層式が欲しい…。

780 : :02/03/19 00:53 ID:???
東京スタって専用に変えられないの?

781 :U-名無しさん:02/03/19 00:58 ID:???
>779
はい、あげる
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=225&co=spain

782 :U-名無しさん:02/03/19 01:18 ID:???
>779
さらに、ほい
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=372&co=france
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=34&co=england
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=235&co=switzerland


783 :U-名無しさん:02/03/19 01:26 ID:???
お。
フランスのがイイ感じだな。

784 :U-名無しさん:02/03/19 04:42 ID:???
「静岡2チームはエコパで試合、べカルタは仙台スタジアム廃止」
と考えてる人もいるようです。
 
ttp://emika.soccerlove.com/cgi-bin/osyavery/board.cgi?db=freeboard
のNo.6080

785 : :02/03/19 07:28 ID:???
>>779
その程度の規模なら1層式箱型独立スタンドが断然イイ。
前、ここだと思ったがエジンバラのスタ貼られてたと思う。
あんな感じ。

786 :U-名無しさん   :02/03/19 10:02 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=481&lang=eng
グラスゴー以外にも立派なとこがあったんだね

787 : :02/03/19 10:22 ID:???
>>786
それラグビー場
サッカーでは使えないよ

788 :*:02/03/19 10:27 ID:???
新潟ってそんなにタダ券出してんのか。

789 :U-名無しさん :02/03/19 10:53 ID:???
>>787
マレーフィールドか、ワールドカップの会場にもなったよね。
サッカーで使えないって、ラグビー協会が許可を出さないって意味?


790 :U-名無しさん:02/03/19 11:54 ID:???
>785
はっきり言って人それぞれの好みだよ、その辺は。
オレは>782にある1番上のスタを見ると、
2階最前列に観戦欲を掻き立てられるけどな。

791 :U-名無しさん   :02/03/19 13:01 ID:???
2層式の難点はスタンド全体の一体感を感じられないとこだな


792 :U-名無しさん:02/03/19 13:04 ID:???
そういや花園ラグビー場ってサッカーできないの?

793 : :02/03/19 13:06 ID:???
でも、2層式の方が見やすい席が多い。

794 :U-名無しさん :02/03/19 13:06 ID:???
こうやって見ると、仙台は秀逸だね。

795 :U-名無しさん   :02/03/19 13:25 ID:???
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=277&lang=eng

エストニアのスタ萌え
こんな寂れた小国にさえ日本より立派な施設があるもんなんですね

796 :U-名無しさん:02/03/19 13:27 ID:???
仙スタの声援を聞くと、380度屋根の音響効果は絶大。
ゴール裏の距離とキャパさえクリアすれば満点スタジアムになるな。
千葉市にそんなZ仙スタをできんかな。

797 :U-名無しさん   :02/03/19 13:29 ID:???
>>795

2003年の大会後からエストニアのナショナルスタジアムになるらしい


798 :U-名無しさん   :02/03/19 13:31 ID:???
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-WM2002/Stadionlisten-WM2002.html

韓国のW杯スタが全部見れるよ
次スレたてる時はリンク貼ってね


799 :U-名無しさん:02/03/19 14:02 ID:???
今、スペインリーグ見てなかなかよさげ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=225&co=spain
柱が邪魔だけど



800 :U-名無しさん:02/03/19 14:04 ID:???
こっちだったオサスナのパンブローナ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=480&co=spain

801 :U-名無しさん   :02/03/19 14:07 ID:???
イスラエルのサッカー専用はっけソ!
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem1.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem2.jpg
http://members.tripodnet.nl/eigen/oosteuropa/hosjeruzalem3.jpg

802 : :02/03/19 14:18 ID:???
>>784
6080は仙スタでゲームを観たことの無いカンコック?だろ?
人数入れば良いってもんじゃ無いっての、
個人的には鹿島も昔の状態の方が好きだったし。

ヨーロッパでもリーグ戦ではそれほどデカイスタジアム使わないっての。

803 :U-名無しさん:02/03/19 14:25 ID:???
鹿島の旧スタジアムの画像ってある?

804 : :02/03/19 14:42 ID:???
>>798
やっぱ横酷は萎えるな。
写真もどんよりとしてるし。

805 : :02/03/19 14:44 ID:???
>>803
http://www.2002ibaraki.com/stadium.html#photo

一応・・・ホントに一応。

806 :U-名無しさん:02/03/19 14:55 ID:???
>803
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/suta-kashima1998.htm


807 :U-名無しさん :02/03/19 15:47 ID:???
>>806 のHPなかなか面白い。
俺たちの誇り!みたな感じで(w

808 :U-名無しさん:02/03/19 16:39 ID:???
>>807

ガイシユツどころかテンプレです。
>>5


809 :U-名無しさん:02/03/19 17:15 ID:???
新潟ビックスワンの見易さは、2層式の上層に重きを置いてるからでは?

上層大の2層式総合(ビックスワン)
・・・・・・・・・・・■
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・■□□□□
●●_____□□□□□

下層大の2層式総合(東京スタジアム等)
・・・・・・・・・・・■
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・・・■□
・・・・・・・・・■□□
・・・・・・・・■□□□
・・・・・・・■□□□□
●●_____□□□□□

■客席、●ピッチ


810 :U-名無しさん :02/03/19 17:32 ID:???
戦術ヲタはメインもしくはバック上層に多いし。

横国は上層じゃないと見れたもんじゃない。

811 : :02/03/19 17:35 ID:???
誰もつっこまないね・・・・・380度。

812 : :02/03/19 18:04 ID:???
>>811
20°どっかが重なってるのかと思ったよ。

813 : :02/03/19 18:58 ID:???
>>790
素晴らしいバランス感覚持った意見。
俺は横酷、宮城に萌える(w

814 : :02/03/19 19:56 ID:???
>>796
380度ってなんだよ!

815 :つっこみ:02/03/19 20:38 ID:???
遅!

816 :U-名無しさん:02/03/19 21:28 ID:???
>>809
図だけ見ていて、傾斜のこと言っているのかと思い意味不明だったが
よく読んで納得。
去年のコンフェデ杯、スワンと横酷(決勝)行ったが
スワンの二層席=最高
横酷の一層席(後ろ側)=最悪だった。
新潟へはもう行くこともないだろうが、いい思いでもらったよ。

↓観客動員スレで拾った画像
http://niigatacity.s10.xrea.com/72.jpg
専用スタじゃないsage



817 : :02/03/19 21:37 ID:???
http://stadium.hoops.ne.jp/ecopa/26.jpg
http://stadium.hoops.ne.jp/ecopa/23.jpg
エコパも (・∀・)イイ!!

818 :U-名無しさん:02/03/19 21:47 ID:h/JvmPGz
>>817
いいねー。
そう考えると、あえて専用スタジアムにこだわる事に疑問も感じる。
スレの主旨は尊重するとして、傾斜の問題や上方からの見やすさ
一層式・二層式論議に関しては、優れたスタジアムを含めた方が
おもしろいと思う。

819 : :02/03/19 21:52 ID:???
>>817-818
専用になるともっと見やすくなるの。

820 :U-名無しさん:02/03/19 21:59 ID:???
J2サポだが、確かに仙台や鳥栖、あるいは大宮、三ツ沢とかの
臨場感は素晴らしいと思う。
それと、ビッグスタジアムの魅力は別もんかも知れん。

821 :U-名無しさん:02/03/19 22:02 ID:???
いくら見やすくても視界にオレンジ色が入る時点で駄目だ。萎える。

822 :名無しさん:02/03/19 22:07 ID:???
陸兼2層式スタは見易いけど、選手との一体感が得られないんだよね
距離と高さがあるから、どうしても遠くでサッカーやっているのを
眺めているという感じになっちゃう。
その点、サッカー専用だと自分が選手との距離が遠い位置の席にいても
選手と客席が近いのを上から見下ろしているだけでも一体感が得られる
あと重要なのは屋根による音響効果。
これが良いと距離が遠いハンディをかなり補ってくれる。
コンサートを開いたら盛り上がるだろうなと思えるくらいのレベルは欲しい
音響効果だけならエコパ>>>トヨタでした

823 : :02/03/19 22:08 ID:???
サカヲタよ、お前がいままでマスコミや野球ファンや野球関係者から受けた苦しみを思い出せ!
そして荒らしまくれ!(アンチ球団板)
お前は荒らし続けることによって、マスコミや野球ファンに仕返しをしてるんだぞ!  

824 :U-名無しさん:02/03/19 22:09 ID:???
ここではチーム間の確執は極力抑えて
純粋にスタジアムについて語ろう。

825 : :02/03/19 22:13 ID:???
「サッカー」W杯の試合を陸上競技場でやる静岡は『サッカー王国』じゃないね

826 :U-名無しさん:02/03/19 22:15 ID:???
誰も反対しなかったのかよ?>エコパ

827 :U-名無しさん:02/03/19 22:21 ID:???
>820に同意でございます。

828 :U-名無しさん:02/03/19 22:23 ID:???
豊スタが最強

829 :U-名無しさん:02/03/19 22:25 ID:???
W杯スタジアムを建設する際に
予算取りの関係でどうしても国体規定を満たす
陸上トラックの付帯が条件となってしまう。
国体はスポーツ施設・文化の向上の足かせになっているとしか思えない。
事実、韓国では新規のW杯スタジアムのほとんどが専用。

830 :U-名無しさん:02/03/19 22:31 ID:???
>>821
はいはい、あなたのご贔屓スタは素晴らしいですよ( ´,_ゝ`)プッ

831 :エスパルスサポ:02/03/19 22:40 ID:???
>>821
なんだとヽ(`Д´)ノ ゴルァ!

832 :U-名無しさん:02/03/19 22:44 ID:jEJ6T9X0
>>824
がいいこと言った。
(自作自演スマソ)

833 :U-名無しさん:02/03/19 22:50 ID:???
エコバも東スタみたいにトラックをグリーンにすれば、
雰囲気もっとよくなる。W杯時はやるのかな?

834 :U-名無しさん:02/03/19 22:54 ID:???
ピッチと観客席が遠くて選手が小さく誰が何をしてるかよく分からない
見えにくいからサッカーってつまらない、嫌い、野球の方が好き♪
  

サッカーファン以外の意見
陸上競技場萎え〜

835 : :02/03/19 23:05 ID:???
全てに於いて
専用>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>陸上併用

836 :U-名無しさん:02/03/19 23:08 ID:???
それは分かってるが、話しには流れってものがあるだろ?
PART10まで行くと専用探しだしてどうこう言うにも、
ネタギレでしょ?

837 :U-名無しさん:02/03/19 23:09 ID:???
>829
言いたいことは良く分かるし、W杯に関しては禿同。
しかし、Jに関しては国体スタの恩恵も少なからずあるよね。
現にFC東京は多摩国体がなければ、J1に昇格できなかったわけだし、
国体スタを作っちゃったからには有効活用せねば、
という理由でプロ化されるチームもあるかもしれない。
日本サッカーの現状を考えれば、利用できるものは使用しなくちゃ。

もちろん、専スタが出来るに越したことは無いんだけどね。

838 :U-名無しさん:02/03/19 23:12 ID:???
国体って一回も見たことがないんだが。
いつやってるかも知らない。

839 :U-名無しさん:02/03/19 23:12 ID:???
専用の埼玉スタよりも兼用の新潟スタの方が見やすそうだけどな・・・

840 : :02/03/19 23:15 ID:???
皆さん、日本最高の陸上競技場はビッグスワンって言うことでよろしいですな・・・

841 :U-名無しさん:02/03/19 23:16 ID:???
静岡ってサッカー王国とか言いながら、肝心の箱があれだもんな〜
嘲笑が漏れるよ・・・・

842 :正直:02/03/19 23:17 ID:???
専用スタ&球技場
豊田ス>神戸ウ>仙台>札幌ド>カシマ>埼スタ
陸上競技場
東スタ>新潟ス>国立>長居>瑞穂陸
か?

843 : :02/03/19 23:19 ID:???
陸スタは傾斜があればバックスタンドは見やすいんだけど
ゴール裏が最悪。

844 :U-名無しさん:02/03/19 23:21 ID:???
ピッチの周りに、走るコースがついてるんだぜ!
まるで運動会時の校庭だな(爆

845 :U-名無しさん:02/03/19 23:21 ID:???
>>842
東スタは陸上ができんぞ

846 :U-名無しさん:02/03/19 23:23 ID:???
ネタギレのあとは陸上競技上への非難しか言う事ないよな。


847 :U-名無しさん:02/03/19 23:23 ID:???
>>840
もちろんサッカー競技場としても優秀です。

848 :U-名無しさん:02/03/19 23:25 ID:???
ほとんどダダっ子といっしょだね。
陸上兼用叩きは。

849 ::02/03/19 23:26 ID:???
陸上併用をやたら持ち上げてる奴に聞きたい
陸上競技場が専用より優れてるところはどこ?
陸上競技ができるとか言うなよw

850 :U-名無しさん:02/03/19 23:29 ID:???
陸スタ見にくい

851 :U-名無しさん:02/03/19 23:30 ID:???
そうじゃなくて、ただ叩いてるだけじゃネタギレじゃない?
と言ってるだけなんだが。
なんか前向きなネタあるの?>>849

852 :U-名無しさん:02/03/19 23:31 ID:???
豊田が最強だが、鳥栖は捨てがたい。

853 :U-名無しさん:02/03/19 23:33 ID:???
陸上併用が専用よりも望ましいとは思わないが、
専用が必ずしも併用よりも見やすいとは限らないのは事実。
要するに自慢したいんだろ?自分とこの専用スタをさ。

854 :U-名無しさん:02/03/19 23:34 ID:???
エコバは静岡の恥。
日本平は最高。

855 :U-名無しさん:02/03/19 23:37 ID:???
>>849
選手側からすると、物を投げ当てられるリスクが減るというメリットがある。
(Jリーグではそれほど問題になってはいないが)
もちろん、俺は客だから専用スタのほうがいい。

856 : :02/03/19 23:41 ID:???
トラックにパイプいす並べればいいだろ?

857 :U-名無しさん:02/03/19 23:42 ID:???
陸上競技場なんかでやってれば、そのチームのレベルもそれに相応しいものにまで落ちるだろう。

858 :U-名無しさん:02/03/19 23:46 ID:???
>>857
ローマはスクデット獲得しましたが何か?

859 : :02/03/19 23:47 ID:???
でもオリンピコもサッカーすると萎えるね

860 :U-名無しさん:02/03/19 23:49 ID:???
>>857
専用で日当たりが悪くて最低の芝でプレーするより
陸上兼用でもも良好なピッチの方がチームレベルは上がるでしょう。

861 :U-名無しさん:02/03/19 23:56 ID:???
>>837
もちろん47都道府県が均等に施設整備を進めて来れたのは
国体の恩恵でもあるし、Jリーグチーム設立の追い風にもなっていると思う。
ただ、その施設整備を進める役所の発想があくまで「全国均一の施設整備」であり
サッカー観戦を楽しむとか、スポーツ文化を育むという視点がないということ。
これが国体を主眼においた体育施設整備の行政上の問題点。

一方で今話題になっているのが、優れたサッカースタジアムを語る上で
トラック併用スタジアムを排除すべきかということ。
俺は国立でも仙スタでも最上部で、ゲーム全体を高い位置から見るのが好きだから
傾斜さえあればトラックはあまり気にならない(G裏は除く)
サッカー観戦のスタイルは人それぞれなので、
一概に併用を排除するより、観戦スタイルとの絡みで話してみては?
スカパーとかで、ピッチ全体が見渡せる引き気味のアングルのカメラと
個人技が分かりやすいアップ気味のカメラの二元中継をたまにやるじゃん。

862 :名無しさん:02/03/20 00:26 ID:???
学生の頃に散々行った鳥栖スタは2階から見ると本当に直下に見下ろす様な感じになるため
非常に見易い(但し逆にピッチに近すぎて手前のライン側が見にくい事も・・・)
専用スタジアムも幾つかあるけどあの急角度の席は抜群だと思う。
正直併用スタジアムでも2階席をピッチギリギリまで寄せた上で急角度に配置すればかなり
見やすさは改善できると思う(浦和なんかそれに近いけど。)
やはり一旦見易いスタジアム(鳥栖とか仙台とか大宮とか)で観戦するのが普通になると
併用でかつ見難いスタジアムでは見るだけの魅力が落ちると思うよ。

>>861
正直、国立の上〜、の方で見ると選手が豆粒みたいになってしまって非常に見難いです。
まだ横国(金出すのが惜しくなるくらい遠い)よりはまだマシだと思いますが・・・・

863 :U-名無しさん:02/03/20 00:29 ID:???
>>861
>ただ、その施設整備を進める役所の発想があくまで「全国均一の施設整備」であり
>サッカー観戦を楽しむとか、スポーツ文化を育むという視点がないということ。
>これが国体を主眼においた体育施設整備の行政上の問題点。

そういった意味で、スワンみたいにサッカーが観戦し易いように
創意工夫したスタジアムが登場したことは、いい傾向だよね。


864 :U-名無しさん:02/03/20 13:52 ID:???
サッカー観戦しやすいように創意工夫するなんて当たり前のことなんだけどね。
構造的に観やすさがイマイチって言われている大分スタジアムは
「お年寄りに優しいスタジアムにするようスタンドの傾斜は緩めに」
って知事がチャチャ入れたって言う話を聞いたことあるし
アクセスが不評の宮城スタジアムは、宮城県と仙台市の対立構造から
「県の事業なんだから、仙台市に造るのはまかり通らん」
ということで、あの辺鄙な立地条件になったと聞きました。
噂が本当ならば、行政はこの当たり前のことを本当に理解していないんだと思う。

865 : :02/03/20 14:00 ID:???
外国はお年寄りに厳しいスタジアムということになっちゃうね、それだと。
もしくは日本人の年輩者はひ弱で、外国人は丈夫なのかな?

866 :U-名無しさん:02/03/20 14:02 ID:fAyLol5G
埼玉の最上部と駒場の最上部だったら明らかに後者だ。

867 :U-名無しさん:02/03/20 14:09 ID:???
サッカー観戦経験のない人間が設計なんかに口を出すとロクなことがない

868 :U-名無しさん:02/03/20 14:10 ID:???
>>866
そりゃスタジアムの収容人員が全然違うからなぁ。
6万人収容で、かつどこに座っても2万人スタジアムと同等の見易さを実現するなんて無理でしょ?

869 : :02/03/20 14:10 ID:/4hwMiCR
席につくまでは厳しいけど席についた後の楽しさを優先するか、
席へのアクセスが何よりも優先するのかのバランスですね。

870 :U-名無しさん:02/03/20 14:10 ID:3MLTXi2h
埼玉ってホントにまん丸なんだな。
メインorバックスタンドの最後尾なんて
G裏より全然遠いね。
W杯、これでカテ1の料金払わされたらたまらんな。


871 :U-名無しさん:02/03/20 14:12 ID:???
>>867
同感。
ドイツとか兼用スタが多いけど、日本のより遥かに見やすい。
もっと真似して欲しいよ

872 :U-名無しさん:02/03/20 14:16 ID:???
そういやイタリアW杯でも陸上兼用のスタジアムで試合してたな。

873 :U-名無しさん :02/03/20 14:18 ID:???
イタリアは兼用だらけ。しかもボロイ。
スタジアムは最低の部類。

874 :U-名無しさん:02/03/20 14:18 ID:???
ローマ帝国が滅んだようにイタリアサッカーも没落の危機だな。

875 :U-名無しさん:02/03/20 14:20 ID:???
>>865

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla04.jpg
確かにバリアフリーとは、ほど遠いな。

876 :U-名無しさん:02/03/20 14:23 ID:???
>>869
つーか、傾斜の問題と障害者・高齢者対策は全く別次元の問題だろ。
車椅子はどんなに傾斜が緩くても一般席の観戦は難しいだろうし。
アフォな政治家は自分の政策の陳腐さをすぐに
地球に優しいとか、人に優しいとかいう言葉でごまかす。


877 :U-名無しさん:02/03/20 14:24 ID:???
>>875
投身自殺できそうだなw

878 :U-名無しさん:02/03/20 14:27 ID:vd2sh5yi
>>875
こりゃ俺でも恐いわ。
全人類に厳しいスタジアムだな。

879 :U-名無しさん:02/03/20 14:29 ID:???
>>875
手すりがないと階段降りるの怖いな(w

880 :U-名無しさん:02/03/20 14:29 ID:???
>876
一般席は急傾斜でも、出入り口付近に障害者・高齢者用の席を用意すればすむ話じゃない?

881 : :02/03/20 14:30 ID:???
>>875
絶対すでに死人でてるって!

882 :876:02/03/20 14:32 ID:MFDLdOHh
>>880
そーゆーこと

883 :U-名無しさん:02/03/20 14:32 ID:???
>>875
つーかホントにサッカー場なのか?!

884 :U-名無しさん:02/03/20 14:33 ID:???
>875
後ろから押されてこけたら、どこまでも転がっていきそうだ
でもこういうスタジアムが( ゚д゚)ホスィ

885 :U-名無しさん :02/03/20 14:33 ID:???
ローマ、オリンピコでサッカー見たことあります。
バックの下のほうだったんですが、あまりに見にくくて驚きました。
でも、サポの歓声が屋根からグワングワンきます。

886 : :02/03/20 14:33 ID:???
>>389

887 : :02/03/20 14:34 ID:???
>>875
バレンシアのホーム、メスタージャスタジアム!

888 :U-名無しさん :02/03/20 14:35 ID:???
最近、サンシーロで2階からおっこちてたね。TV放映中に。

889 :U-名無しさん:02/03/20 14:38 ID:???
清水の舞台から飛び降りる気でサカー観戦

890 :875:02/03/20 14:43 ID:???
>>884
日本じゃ消防法が邪魔して、作りたくても作れないでしょ、たぶん。

>>887
正解。

891 :U-名無しさん:02/03/20 14:44 ID:???
お前ら、豊田スタジアムで一番おすすめな席はどこですか?

892 :Uー名無しさん:02/03/20 14:45 ID:???
>>875
ぱっと見、45度位の傾斜にみえるんだが!!!!!

893 :U-名無しさん:02/03/20 14:46 ID:???
これで大分県知事の正当性が立証されたな。

894 : :02/03/20 14:51 ID:???
>>893
これで全世界に言い訳できる

日本のスタジアムは全ての人が行きやすい、見やすいスタジアムです

って。

895 :875:02/03/20 15:07 ID:???
ちなみにバレンシアは増設の結果こうなったんだけど、その増設の仕方が凄い。

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla01.jpg
これが

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla02.jpg
こうなった
仙台も土地が無いから増築できない、なんて言えないね。

おまけ
ちゃんと安全も考慮してます。
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/hiszpania/valencia/mestalla07.jpg

896 :U-名無しさん:02/03/20 15:17 ID:???
前の座席に座っている人の頭を踏みそうだ。
しかし、文字通りピッチを見下ろす感じの傾斜だね。すごい。

897 :Uー名無しさん:02/03/20 15:23 ID:???
いやぁ しかしスゲ^〜スタジアムだな(ワラ
でも仙台の場合、屋根をどうするかだよね。

898 :U-名無しさん:02/03/20 15:28 ID:???
そっか、増築の為一層目より傾斜をきつくしなければならないのと
用地がない、2つの理由であんな無茶な傾斜になったのか。
つーことは、仙スタも3万人スタジアム夢ではないな(w

/
ワー! /
/
/
/
/
ブー!/
  /
 /


899 :U-名無しさん:02/03/20 15:30 ID:???
思いっきりずれた・・・
逝ってきます。

900 :埼玉スタ帰り:02/03/20 15:37 ID:???
傾斜とバリアフリーは大して関係ないよ。ここを見てくれ。
http://youth-forum.soc.or.jp/projects/barriche.html

901 :名無し2002:02/03/20 15:37 ID:???
ただ、仙スタの場合はゴール裏・オーロラビジョン側はすぐ後ろに川があるので、
川の部分にコンクリートを詰めなきゃ増設は無理でしょう。

それと1階席の傾斜はだいたい26度だと思われます。
よって2階席は33度ぐらいが丁度いいのではないんでしょうか?(安全確保のためにも)


902 : :02/03/20 15:40 ID:???
凄まじい傾斜だなぁw

903 :U-名無しさん :02/03/20 15:41 ID:???
現代の技術があれば、上にあげるのは可能でしょう。
あとは費用の問題。難しい施工は費用が倍増するからね。

904 :Uー名無しさん:02/03/20 15:41 ID:???
仙台スタジアムの場合、ゴール裏に仮設席(立ち見)を作って
ラグビーにお引取り願った方が現実的では?


905 :U-名無しさん:02/03/20 15:45 ID:???


906 :U-名無しさん:02/03/20 15:48 ID:???
>>904
神戸ウィングみたいな感じ?

>>900
みんなの共通意見
傾斜の問題をバリアフリーに引っ掛けているのは
某知事をおちょくっているものと思われ。

907 : :02/03/20 15:56 ID:???
確かにラグビーはいらん!
仙台即刻改修しる!

908 :U-名無しさん:02/03/20 15:57 ID:???
>>900
リンク先を読むと、神戸が一番評価高いみたいですね。
一般サポに対する配慮と、障害者に対する配慮というのは
一致するものだと実感。

埼玉2002の所を読むと、「うーん」
どこがバリアフリー?

909 :Uー名無しさん:02/03/20 16:04 ID:???
>>907
でもそれだと今の状態でピッチから2m位あるけど
仮設席は殆どピッチと同じレベルになってしまうのでは??

それじゃ、ゴール裏=特等席になっちゃうよ〜


910 :U-名無しさん:02/03/20 16:11 ID:???
>>900>>906
バリアフリーと傾斜は関係無いとは言えないよ。
住宅金融公庫のバリアフリー仕様では、階段勾配も指定されてるし。
でも、スタジアムでのバリアフリーとは880にあるように
>一般席は急傾斜でも、出入り口付近に障害者・高齢者用の席を用意すればすむ話じゃない?
ってことでしょ。


911 :U-名無しさん:02/03/20 17:07 ID:???
 メスタージャ
           /
          /
         /
        /
       /   …
       /
      /
    /  ア〜…
     /  
  /  
/  キャー!


あんなのあったらいいね


912 : :02/03/20 17:22 ID:???
へ?

913 :U-名無しさん :02/03/20 19:24 ID:???
>>891
ずばり2階席。
ただし、メインスタンドの2階席はVIP専用だし、バックスタンドも2階席を指定
して買うことはできない。

914 : :02/03/20 21:12 ID:k5QToXyP
さいたまがバリアフリーったって,
スタジアムまでどうやって行くよ?

915 :  :02/03/20 21:25 ID:???
バレンシアが恐ろしいのは最前列の前の踊り場スペースがほとんどないとこだな
逆に豊田はありすぎて視界に柵がはいってしまう

916 ::02/03/20 21:53 ID:???
「サッカー王国」と自負する静岡のサッカーW杯試合会場のエコパです
http://www.yamaha.co.jp/resort/katuragi/photo/ecopa_m.jpg

917 : :02/03/20 21:55 ID:???
dasa

918 :_:02/03/20 22:02 ID:???
>>659の評価はおかしい。
西京極行くのに、京都駅から地下鉄を乗り継がなきゃ行けないのに、
なぜAAなのか?
仙台は仙台駅から地下鉄1本で行けるのになぜBAなのか。

919 :他県民:02/03/20 22:08 ID:???
地図で見ると仙台スタジアムって仙台駅(市の中心部)から
かなり離れた僻地にあるように見えるんだけどそれでも交通の便はいいの?
やたら評価が高いのは行動範囲の狭い俺からしてみれば不思議だなぁ

920 :他県民:02/03/20 22:09 ID:???
おれ日本語ヘンだなw

921 : ◆7MacXy5Q :02/03/20 22:10 ID:???
>>916
めっちゃ”オレンジ”だな


922 ::02/03/20 22:27 ID:???
僻地は宮城スタ。仙台スタは副都心のターミナル駅をおり、高揚した
気分でまじかに見える白い大屋根へと向かう人の並に身をまかせるのみ
アクセスは間違いなくAランクだよ。
今の仙台の盛り上がりは仙スタあってこそ。
もし、なかったら昇格もしてないし、ブランメル仙台のまま20億の
借金とともに解散してたと思う。


923 : :02/03/21 00:48 ID:???
>>918
659のランキングは確かにおかしなとこも多いけど、
西京極へのアクセスを考えるのに、JR京都駅を起点にするのは余所者の発想。
西京極は、四条河原町からわずかに4駅。
駅を降りればスタジアムが目の前に見える、Jでも屈指の好立地。
(ひょっとしたら、J28クラブNo.1かも)

それだけの好条件でなんで客が入らないのかは激しく疑問だが、
好意的に見れば、潜在的可能性は大きいと言えるのかもしれん。

924 :U-名無しさん :02/03/21 01:06 ID:???
>>919
仙台スタジアムのある泉中央は、
それ自体に仙台の副都心としての拠点性があるからね。
ただ単に地下鉄の駅から徒歩4分、というのとは違う。
行ってみたら案外近いんだけど、普段あんまり行かない場所にあるから、
なんとなく遠い感じがする、っていうの結構あるよね。
仙台スタジアムに限っては、そういう心配は一切無い。
実際来場者も、泉区を中心とした市北部の居住者の割合が結構多いらしい。


925 :924:02/03/21 01:29 ID:???
あと、宮城スタジアムの立地が最悪なのは今さら言うまでもないけど、
あれが仮に利府駅の真ん前にあっても、やっぱりサポは遠いって言うだろうね。
仙台駅からの時間だけで言えば、利府まで直通の電車なら
どっちも15分くらいのはずなんだけど。
利府なんて、大半の仙台市民は行くことないだろうからね。

仙台スタジアムのロケーションがいいっていうのは、
そういう要素も含まれてのこと。
以上、補足。

926 : :02/03/21 01:56 ID:???
>>923
スマソ 河原町→西京極は3駅。
駅すぱあとによると8分だそうだ。
回線切って、逝ってくるわ。




927 :U-名無しさん:02/03/21 02:06 ID:???
バレンシアのスタジアム見て思ったのは、増設なんてのは必ずしも
四方を広げる必要はないってこと。
仙台は川や地下鉄が邪魔って言うけど、それらはメインとアウェイ
ゴール裏。そんなとこは広げる必要ないしね。

日本のお偉いさんどもは、非対称のは好まないんだろうけど。

928 :U-名無しさん:02/03/21 04:51 ID:???
すぐに欧州のスタジアムと比べるなよ

929 : :02/03/21 11:12 ID:???
>>927
>そんなとこは広げる必要ないしね。
?????ホームゴール裏だけ増築??
なんて奇妙な形のスタジアムなんだ。


930 :U-名無しさん :02/03/21 12:01 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/image/0321sapporo_KT133320_b.jpg
札幌ドーム

931 :U-名無しさん:02/03/21 12:51 ID:???
札幌ドームは日ハム専用の
野球場です。

932 :U-名無しさん:02/03/21 12:59 ID:???
形が変なんてどうでもいいと思うけど。
建築物としての芸術性求めて建ったモノが機能性も兼ね備えてくれている例は少ない。

933 ::02/03/21 13:04 ID:???
セントジェイムスパークみたいなのを作れや。
とにかく英国式のボールパークを作ってちょ。
競技場じゃだめだす。

934 :_:02/03/21 13:30 ID:???
>ボールパーク

野球じゃねーんだからよー

935 :U-名無しさん:02/03/21 13:41 ID:???
>930
札幌ドームは
冬でもサッカー出来るように
いつ改築するんですか?

936 :宮城スタジアム:02/03/21 13:45 ID:???
非対称ですが、何か?

937 :U-名無しさん:02/03/21 13:47 ID:???
>>936
( ´_ゝ`)ふーん

938 ::02/03/21 14:56 ID:???
>934
英国では、ボールパークとは、球場、特にサッカー場を意味します。
あしからず。

939 : :02/03/21 15:34 ID:ncsg/CHo
欧州に多い4面スタンド方式は,
造成当時の建築技術の面からそうなった場合が多いけれど,
各スタンドごとに改修でき,
改修のしやすさ,改修費の安さ,日照(南側を低くする),
入場人員によってはホーム側を大きくしアウェイ側を小さくするなど,
フレキシビリティに富んでいるという長所を備えている。


940 :U-名無しさん :02/03/21 18:19 ID:???
ズビスタはホーム側だけ増築しただろ

941 : :02/03/21 20:13 ID:???
>>940
席数減らしてね。

942 :U-名無しさん:02/03/21 20:15 ID:???
>>929
バックスタンドもね。

943 :U-名無しさん:02/03/21 20:22 ID:???
>>929
ジュビスタってそんなじゃなかったっけ?

勘違いだったらスマソ

944 :U-名無しさん:02/03/21 21:43 ID:???
コンサは03年から札幌ドームを正式ホームにします。


945 :るん♪:02/03/21 22:04 ID:???
日ハムが札幌を本拠地にしたら60試合は札幌ドーム使うでしょう。
コンサドーレは全て使ったとして15試合。
日ハム色が強くなっちゃうね。

946 :U-名無しさん:02/03/21 23:17 ID:???
基本的にコンサドーレはリーグ戦では札幌ドーム、カップ戦は厚別という形になるのでしょうか?

947 :U-名無しさん :02/03/21 23:28 ID:???
なんで札幌は開幕戦ドームでできなかったんだ?

948 :U-名無しさん:02/03/21 23:28 ID:???
厚別を専用に改築しる。
あそこは年中風が強くて、陸上競技の公式記録が残り難いらしいからな。

949 :擦違い:02/03/22 00:23 ID:???
>>947
雪があるから

950 :U-名無しさん :02/03/22 00:45 ID:???
野球がきたらコンサは終わりだろうな・・・

951 :@@@@@@@@:02/03/22 01:01 ID:???
今時野球なんて見る奴いないだろ
所詮爺婆の趣味

952 :_:02/03/22 01:08 ID:???
しかも日ハムだし。
テレビで巨人みるだろ。野球好きは

953 : :02/03/22 01:14 ID:???
>>952
それはパリーグファンに失礼

954 :_:02/03/22 01:17 ID:???
>>953
スマン
という俺はパリーグ好きなんだけどね。


955 :U-名無しさん:02/03/22 01:31 ID:???
>>949
なんのためのドームなんだろね?
結局野球のためなんだよね。

956 :U-名無しさん:02/03/22 01:33 ID:???
実はサッカーに限っては全天候でない不思議なドーム

957 : :02/03/22 11:19 ID:???
4月頭には使えるようだ>>サポロ・ドーム
すれ違いだからsage

958 :_:02/03/22 16:00 ID:???
すれ違いごめん。
スタジアムによってコートの長さとか幅が違うってホント?
それってワールドカップとかでも規定の長さはないの?

959 :サッカー場:02/03/22 18:33 ID:???
          ←─────100.6〜109.7m─────→
         ┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓↑
         ┃                ┃                ┃│
         ┃                ┃                ┃│
         ┃                ┃                ┃│
         ┣━━┓          ┃          ┏━━┫│
         ┃    ┃          ┃          ┃    ┃│
         ┣┓  ┃          ┃          ┃  ┏┫│
         ┃┃  ┃        ( ┃ )        ┃  ┃┃64.0〜73.2m
         ┣┛  ┃          ┃          ┃  ┗┫│
         ┃    ┃          ┃          ┃    ┃│
         ┣━━┛          ┃          ┗━━┫│
         ┃                ┃                ┃│
         ┃                ┃                ┃│
         ┃                ┃                ┃│
         ┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛↓
               ※W杯・五輪は105m×68m

960 :ラグビー場:02/03/22 18:33 ID:???
    ←───────────144m───────────→
   ┏━━━┏━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━┓━━━┓↑
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃69m
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┃      ┃      │        ┃        │      ┃      ┃│
   ┗━━━┗━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━┛━━━┛↓


961 :アメフト場:02/03/22 18:42 ID:???
          ←───────109.7m──────→
         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓↑
         ┃                                  ┃│
         ┃                                  ┃│
         ┃                                  ┃│
         ┃                                  ┃│
         ┃                                  ┃48.76m
         ┃                                  ┃│
         ┃                                  ┃│
         ┃                                  ┃│
         ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛↓

962 :U-名無しさん:02/03/22 20:18 ID:???
南長野運動公園サッカー兼ラグビー場 (6000人収容)
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/1820/elsta08.html

963 : :02/03/22 23:18 ID:???
エジンバラ(小さい方)のいいが、同じくストークのもいいね。
でも、ここの住人は仙台型(って言うのかな?)を推す人多いのかも。

964 :_:02/03/23 00:01 ID:???
TBSで埼玉芝問題やってる。

965 :U-名無しさん:02/03/23 00:04 ID:???
サイスタ・・・

966 :958:02/03/23 00:20 ID:???
>>959
さんくす

さいスタの芝微妙だな。
全面張り替えでも間に合わなかったらどうするんだろう・・・
別のスタで代用するんだろうか・・・

あと、はじめて大分のスタンド横から見たけど、
仮設スタンドを除けば結構傾斜キツイね。
さいスタと比べると全然違う。
陸上兼用スタの中では一番かも。


967 : :02/03/23 07:31 ID:NDPv29l+
>>966
収容人員とチケット振替の問題があるので,横国以外は代用は無理。
最悪,シドニー五輪のときと同じような方法で張り替えるんじゃないのかな。


968 : :02/03/23 08:20 ID:???
埼スタはやめて国立とか東スタ、遠いけど豊田なんかでやる方がいいよ

969 :U-名無しさん:02/03/23 10:03 ID:???
このスレはもうここで終わりです。

970 :U-名無しさん:02/03/23 11:56 ID:???
豊田=埼スタ

971 : :02/03/23 13:04 ID:???
韓国が羨まスィー。

972 :名無しさん:02/03/23 13:09 ID:???
豊田=田舎
さいスタ=ド田舎

973 :U-名無しさん:02/03/23 17:45 ID:???
新スレ作りました
フットボール専用スタジアム!!PART11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016872870/

974 :U−名無しさん:02/04/06 05:09 ID:???
ダサい玉スタジアム

975 : :02/04/08 20:45 ID:???
千葉スタジアムすげえじゃんか!
http://www.heartsfc.co.uk/theclub/stadium/


976 : :02/04/09 18:59 ID:???
陸の孤島 鹿島スタジアム

977 : :02/04/09 19:41 ID:???
俺の友達が「万博より長居の方がフィールドが広い」
と言ってるんですが本当でしょうか?

978 :U-名無しさん:02/04/09 19:48 ID:???
そういえば、高校の時の練習試合で正方形に近いグランドで試合したな。
コーナーキックが届かなかったよ。
下はもちろん土。

スレ違いスマソ。


979 :アンジョンファン:02/04/09 20:01 ID:???

ハーツのスタジアム作っとけ。
お前らの予想に反して毎試合満員御礼になるよ。

980 : :02/04/09 20:57 ID:???
>>975
ホントに千葉スタだったら、建設費はだいぶ下の安っぽい造りかもしれんが
豊田抜いて一気に日本一のサカー場になるかも。

981 :U-名無しさん:02/04/09 21:38 ID:???
広島の藤本が移籍すると噂されているオランダNACのスタジアム
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=the_netherlands
スタジアムの名前は、なぜかフジフィルムスタジアム

で、その移籍話のソース
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020409-05.html

982 :981:02/04/09 21:46 ID:???
スタジアムはこれですスマソ
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=139&co=the%20netherlands

983 :U-名無しさん :02/04/10 00:45 ID:???
ありがとう、981・982。

いいスタジアムだなぁ…。
オランダでは”フジフィルム・シュタディオン”って言っているのかな?
キャパは2〜3万ってとこか?
一番下の写真で何列かの空白地帯があり、その右側にやけに人口密度が高い所があったけど、あれはアウェイサポの隔離席だと思うが。

984 : :02/04/10 01:00 ID:???
キャパなら、↓ちゃんと書いてあるやん

Capacity: 16,564

985 :983:02/04/10 01:44 ID:???
スマン…。

986 : :02/04/10 01:58 ID:???
>>981
久保と藤本が移籍してしまったら、広島は終わりだね。

987 : :02/04/10 02:16 ID:???
>>986
久保は無理。実力的にではなく精神的に無理。

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