5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■フットボール専用スタジアム PART14■

1 : :02/07/07 03:00 ID:6y0AHJkm
前スレ ■フットボール専用スタジアム PART13■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022958473/l50

過去ログ&関連サイト等>>2-5

2 :過去スレ&関連スレ:02/07/07 03:02 ID:6y0AHJkm
過去スレ
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
PART7http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
PART8http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
PART9http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10074/1007451394.html
PART10http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
PART11http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1016872870/(HTML化待ち)

関連スレ
サッカー専用スタジアム (108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム (93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム (593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か? (507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム!! (108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー&サッカー兼用球技場きぼーん (39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド (45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html

3 :専用スタジアム:02/07/07 03:03 ID:6y0AHJkm
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアムhttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアムhttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
LYCOS競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/

仙台スタジアムhttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアムhttp://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアムhttp://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world2.htm
博多の森球技場http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

4 :専用スタジアム2:02/07/07 03:05 ID:6y0AHJkm
J-VILLAGE(福島)http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
いわきグリーンフィールド(いわき市)
http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html
群馬県営サッカー場(前橋市) 7,800人
http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
静岡県草薙総合運動場http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアムhttp://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
名古屋市瑞穂ラグビー場
http://www.net.city.nagoya.jp/info/mn5004030200000307.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデンhttp://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
香川県営サッカー・ラグビー場(高松市)
http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm
島根県立サッカー場http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
グローバルアリーナ(宗像市)
http://www.g-arena.com/stadium/stadium.html

W杯15自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
W杯14自治体スタジアム完成予想図http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
W杯会場ガイドhttp://www.2002info.ne.jp/
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/da/v/index.html
http://www.isize.com/sports/football/wc/venue/venue.html

5 :その他:02/07/07 03:06 ID:6y0AHJkm
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://stadium.hoops.ne.jp
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/houmonki.htm
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://mikawajin1971.hoops.ne.jp/gotostudium.htm
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm

6 :次スレからこれもテンプレに入れて:02/07/07 03:09 ID:2X0vArfU
世界のスタジアム
http://www.allesoverstadions.nl/
 
 
 
>>1
乙。

7 : :02/07/07 03:13 ID:KhjSqGPo
。゜(゚´Д`゚)゜。 乙!!!

8 : :02/07/07 03:30 ID:zGK+CWkF
トヨスタがダントツ一位で、二位はしらん

9 : :02/07/07 03:32 ID:KhjSqGPo
懐かしい
http://www.jiti.co.jp/graph/int/murohasi/murohasi.htm

10 : :02/07/07 03:49 ID:OB6rV7qr
埼玉スタジアム、あれあきまへんわ

11 :U-名無しさん:02/07/07 06:58 ID:0ldAC9AH
札幌ドーム、東スタ、ビッグスワン、ビッグアイのリンクが消されたか。
以前はホームスタジアム総合スレみたいな雰囲気もあったのに。
まあ厳密にスレタイ通りにするなら仕方ないのかな。


国立のサッカー専用スタジアム改修計画
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024527079/l50

★★★君は神戸ウイングスタジアムへ行ったか!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010490256/l50

レッズに埼玉スタジアムはもったいない?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006968434/l50

【疑問】何で柏サッカー場はスカスカなの?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/l50

日本のウェンブリーをつくろう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025090855/l50



札幌ドームスレを貼るのは一応やめとく。

12 : :02/07/07 09:21 ID:Wn4Ugt9h
>札幌ドームスレを貼るのは一応やめとく。

賢明な判断ですた。
乙かれ。



13 : :02/07/07 10:29 ID:eim1DgnS
リンク切れチェックしましょうよ>>1

とりあえず、西が丘は亡くなってた

14 :   :02/07/07 12:26 ID:RcIRahRw
>前スレ904
大半の意見はキリン跡地>城陽
だろうが、
キリン跡地は立地条件が悪すぎると思う。
確かに計画はあるみたいだが、もしあそこに作れたとしても、J1基準の1万5千人クラスの器は作れない。
駐車場や外部スペースのことも考えたらちょっと無理があるかも。

城陽なら広さは申し訳ないし、W杯会場の候補に入ってたぐらいだから2〜3万人のスタジアムは余裕で作れる気がする。
アクセスには多少問題はあるが、割り切ってもらうしかないっしょ。
実際京都から城陽までの距離は、国立から東京スタジアムまでの距離とそんなに変わりはない。

15 :京セラファン:02/07/07 12:41 ID:jcv8qvMD
15000規模可能だと思うけどなあ。実際に麒麟跡地見に行ったけど。

神戸翼には外部スペースって存在するの?
神戸翼が可能なら麒麟跡地も十分可能だと思う。
でも駐車場は欲しいところだね。

あとはなんと言っても財政面と採算性だね

収益性をあげるにはサッカー以外にも利用できるかどうかに
かかっている。
手じかな所ではスタジアムコンサートが出来るかどうかでしょうな。
多くのスタジアムでそれが実現できないのは芝が傷むから。
ココの問題を解決すれば話は大きく前進するはず。
札幌のようにスライド式もあるけど、ピッチ(芝)全体を巨大油圧ジャッキにて
浮き沈みさせるような仕組みにしてはどうだろう?
技術立国日本なら可能だと思うが。
もちろん、器はサッカー専用は必須。


16 :   :02/07/07 12:47 ID:RcIRahRw
>15
俺の見方からしたらね。

17 : :02/07/07 12:48 ID:Wn4Ugt9h
>>15
つーか何故いくらで使い道のあるあの一等地にあえてサッカー場を造らなあかんのや?

18 :京セラファン:02/07/07 12:58 ID:jcv8qvMD
スポーツ文化を浸透させスポーツ愛好者を増やす事によって
健康寿命を伸ばす。(自分の事は自分で出来る老人を増やす。寝たきり老人を減らす。)
それらの事によってこれから下降する日本国の財政を逼迫させている
福祉・老後・医療関連の支出を減らし財政再建を可能にするため。

19 : :02/07/07 13:06 ID:FM6+9NUE
>15
音楽のことよー知らんけど、スタジアムでの野外コンサートなんて
そんなに需要あんの?
他にもっとマシなコンサート場が山ほどあるような気するけど。

20 :U-名無しさん:02/07/07 14:59 ID:GKrr2G0X
陸上トラックつけても、陸上競技大会が少なく使い道がない。
それと同様に、野外コンサートも開催機会が少なくて特殊設備が
無駄になるような気が。

21 :  :02/07/07 15:05 ID:eim1DgnS
トヨスタに浜崎がくるけど
あの急傾斜の2Fにも客いれるのかな?
アユオタなら絶対転落死するぞ

22 :U-名無しさん:02/07/07 15:12 ID:GKrr2G0X
>>14
キリン跡地、1/6500地図
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.57.31.145&el=135.42.41.078&la=0&fi=1&sc=3
神戸ウイングスタジアム、1/6500地図
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.9.772&el=135.10.18.450&la=0&fi=1&sc=3

スタジアム本体のみを考えると、神戸ウイング級ならスッポリ入る。駐車場等を
併設することはやや困難だが、そもそも神戸ウイングがギリギリの立地でも
竣工・利用に至っていることを考えれば致命的な問題点ともいえないと思われる。

23 : :02/07/07 17:14 ID:EgUaAqzg
スタジアムのそばにJRの新駅もできます
それに京都はラグビーやアメフトも盛んな地域だから
利用に関しては問題無い。


24 :U-名無しさん:02/07/07 17:31 ID:aKb5o19T
西が丘http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetsu/nishigaoka.html
鳥取バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world1.htm


25 :U-名無しさん:02/07/07 18:04 ID:pDYRQx+H
駐車場はキリン跡地内じゃなくて道はさんで反対側の空地に
つくれば山のように作れると思うけど。あれは空地じゃないのか?

26 :U-名無しさん:02/07/07 18:08 ID:pDYRQx+H
とにかく城陽に作るのは賢明ではない。
コアサポは城陽までなら行くだろうけど西京極でも来ない一般客が
城陽までわざわざサンガの試合を見に来てくれるとは思えない。
どうせ作るのなら阪急とJRの新駅のそばであるキリン跡地くらい
便利な場所でないと意味がないよ。

27 :U-名無しさん:02/07/07 18:43 ID:aSMl7caK
>>25
あれは自衛隊(桂駐屯地)。多分頼んでも貸してくれない。

28 : :02/07/07 21:35 ID:+xTFk14A
大阪は五輪計画の10万人悪魔の陸上競技場建設計画は続行中?

29 :U-名無しさん:02/07/07 21:37 ID:lgemqWRD
>>28
とっくにぽしゃってる。

30 : :02/07/07 21:40 ID:+xTFk14A
>>29
安心しますた(ホッ

31 :ななしさんし:02/07/07 23:15 ID:UdklGL1x
東本願寺を取り壊して建てましょう。
二条城か京都御所でもいいや。

32 :癌婆スレから転載:02/07/07 23:19 ID:utS9J1WP
>>27
だども城陽スタ(というか公園全体か)陸自の土地を少し使うんだがね。

33 :U-名無しさん:02/07/08 01:58 ID:7m3+yDNh
都市のスタジアムに観客用の駐車場は不要。
東スタも横国も観客はみんな電車かバスで来てる。
アーセナルなんか、新スタジアム計画のQ&Aで駐車場問題について
「うちは都会だからみんな公共交通で来るんだよね♪」(一部意訳)
と書いてる。

むしろしっかり整備して欲しいのは駐輪場だな。チャリ圏内の客を
重視するというのは地域密着の観点からも大切なことだと思う。


34 :妄想だけどさ:02/07/08 02:11 ID:XI1YRxYc
>>33
その通りなんだけど東スタでも都市スタジアムの基準に入らないんじゃ?
都市スタを名乗るなら国立くらい文句のない場所に立てて欲しいよ。
新宿スタジアムとか渋谷フットボールスタジアム、上野競技場とか・・



35 :U-名無しさん:02/07/08 02:14 ID:1SUJ3kFI
>>34
府中なら、問題ないじゃん。
新宿から電車で20分圏内。
これで文句言ったら、だめだと思うが。

繰り返すがサカー専用スタの商業的価値か相対的に低い。
よって都心に造りたいならお前らが金を出せ。
でなければそれに文句を言うのはアフォと認定する。

36 :  :02/07/08 02:37 ID:S2vVHIfD
神宮球場の隣の博物館の前に広大な原っぱあるだろ、、野球の練習場に
なってるやつ、、あそこに立てられないのかな、、、

37 :33:02/07/08 03:16 ID:7m3+yDNh
>>34
むしろ、都市環状線の内側にサッカー専用スタジアムがあるような
例を(特にサッカー先進国の大都市のクラブについて)示して欲しい
ところだが。
アーセナルやチェルシーのホームも、あるいはウェンブリーも
ループからは10〜20分かかると思う。パルク・デ・プランスは
コンコルドから30分はかかるし、サンシーロもミラノの中心部から
電車で30分+徒歩15分と、まるで上野から日立柏に行く気分。


38 :j:02/07/08 03:19 ID:G1BLPCWa
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

39 :名無しさん:02/07/08 03:37 ID:+MkhY6cB
アレフ上九一色
なら専用スタ、熱狂サポが出来る。
上野動物園閉園時に作るべ。

40 :邪魔色の長い髪を♪ :02/07/08 04:49 ID:kEctRPZH
http://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
劇場空間って・・・
ギャラードがくるのか?w

41 : 邪魔色の長い髪を♪   :02/07/08 05:17 ID:kEctRPZH
http://www.toyota-stadium.co.jp/index.html
こっちやったw

42 :名無しさん:02/07/08 09:25 ID:WfIas3Ci
京都の新スタの話だが・・・。

納所というのは駄目でしょうか。アクセスは淀駅が納所団地にかなり
近くなるので、京都競馬場の特大駐車場にスタを作ったら徒歩5分圏
内でスタに逝けます。駐車場に関しては、スタジアムの地下に作れば、
JRAの分の補填は出来ます。
 問題は、アクセスの関係で土曜日はナイトマッチを強制されること
くらいでしょうか。デイマッチも新駅が完成したら問題無いでしょう
けど。城陽も近いし。

 ちなみに、臨時急行運転で、四条まで多分15分くらい。京橋まで
40分くらいです。


43 :U-名無しさん:02/07/08 10:08 ID:0vjs58KN
>>42
「京都競馬場の駐車場」なんて使わせてくれるの?

44 :名無しさん:02/07/08 10:33 ID:9HgGW6Ee
 >>43
 農林水産省が売ってくれるのなら使えるでしょう。
 土地の広さが、西京極運動公園並(もしくはそれ以上)
で、スポーツ施設の駐車場としては日本最大みたいです。


 出来れば、JRA使用分の台数を維持しつつ、2F以上の
ところにスタとショッピングセンターを一つ作ればイイって
感じかな。
 京都競馬場と駐車場は線路を一本隔てています。

45 :名無しさん:02/07/08 11:03 ID:9HgGW6Ee
 それと・・・・
 近鉄的にはキャッスルランドの経営って如何なものだろうか。
 もし、赤字垂れ流しなら、京都市に売るのも手だ。近鉄的には
あやめ池さえあれば十分だろうし。多額の負債も少しは返せる。

 プールと桃山城だけ残して、スタ建設・・・・ は無理か。
アクセスが3本あるので、美味しい立地なのですが。

46 :名無し:02/07/08 12:18 ID:wGMQsHWg
桃山城は駄目だろ。隣は明治帝稜だし。
あやめ池もOSK解散して遊園地としての価値もなくなったから
近鉄劇場みたいに閉鎖して近鉄が売却する話もある。


47 : :02/07/08 17:31 ID:N0lrlPqU
城陽はやめた方がいいと思う。
キリン跡地に神戸ウィング並みの用地を所得できるなら、レディング@イングランドを真似た物を作ってほしい。
2万5千人なら経営的には妥当な線だろう。

48 :U-名無しさん:02/07/08 18:26 ID:7m3+yDNh
>>47
うーん、レディングの "Madejski Stadium" (なんて発音するんだ?)は
ホテルと国際会議場を併設しているらしいけど、京阪奈地区だけでも
この手の施設はたくさんあって過当競争状態だから、苦戦すると思うよ。
それと、Madejskiは建設費5千万ポンド(約90億円)だそうだけど、これは
地震の無いイングランドだからこそで、日本で同じようなものを作ったら
倍くらいの値段になりそう。
京阪奈地区でこういう施設が足りない、こういう施設を併設すれば
(試合日以外でも)客がたくさん来てペイする、という何か良いアイデアが
あればいいのだけど……
>>44が書いてるようなショッピングセンターは、キリン跡地周辺ではどうなの?


49 : :02/07/08 18:27 ID:y3h7p5l9

麒麟跡地

http://sanga.dip.jp/s/sansta/

既出ならスマソ

50 :  :02/07/08 18:45 ID:N0lrlPqU
>48
ホテル、国際会議場はいらないっしょ。
>49
これは用地所得面積ですか?

51 :READING:02/07/08 18:59 ID:J5dtSwTA
READINGのMadejski。
アクセスはあんまり良さそうじゃないぞ。
ハイウエイのジャンクションはすぐ近くだけど、
駅&街の中心部から2,5マイルの超郊外に存在。
周りに殆どなにもナシ。
駐車場は確か2000台分くらい?
隣の会議場なんかにも車止めれる?

52 :  :02/07/08 20:48 ID:wbEDy3CZ
ただ、キリン跡地は京都市と向田市の県境だから、京都市が出資するのには無理がありそう。
府がペイするか、またはクラブ(=京都サンガ)+クラブのスポンサーの共同出費で作るしか方法はありません。


53 :U-名無しさん:02/07/08 20:55 ID:PqVJdmpH
なんだよ、京都市と向田市の県境って。

54 :文責:名無しさん :02/07/08 21:42 ID:GmX7Uipj
向田邦子だろ

55 :U-名無しさん:02/07/08 21:59 ID:TMiuD8of
【社会】埼玉スタジアム赤字、六億七千万円に W杯期間の利用不能が響く
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025742986/


56 :U-名無しさん:02/07/08 22:17 ID:hn9kaLcM
>>48
商業施設の計画もあったと思う。ただの大規模小売店舗じゃなくて、シネマコンプッレックスとかも
組み合わせた複合施設臭いの。なにせあのスペース全部(キリンビアパークは存続方向だが)を
まとめて何とかしたいって感じなので。

ただ、向日市が独自になんかやりたそうな雰囲気なので、向日市民として「つまらん口出しするな」と
説教したい気持ちだ。

57 : :02/07/09 00:32 ID:byi+MJst
竹田駅と水鶏橋駅近くの空き地が一番いいよ。あそこが理想だ。

58 :名無しさん:02/07/09 00:36 ID:CplWU7dZ
>>57
鴨川の土手なんか水はけ悪いぞ。

59 :名無しさん:02/07/09 00:38 ID:ARu8Ccfh
44です。

漏れは大学が京都で、社会学を一般教養で取っていたので、京都の
活性化というテーマで、レポート書いた事があります。

 10年前の見解では、二条駅前再開発というテーマが上がっていて、
二条駅前の民家を一斉立ち退きさせて、高層ビル建設ということを教授
が主張していました。
 ちなみにその教授は、羅生門周辺は京都市民にとってタブーだから駄目
とか、京都市民(昭和30年代以前の旧住民そしてその子孫)は北の田舎
に対する憧れがある(現北山地区)とか言ってました。あと、伏見は京都
市民にとっての不浄の地とか・・・(これは漏れの主張ではないので勘弁)

 旧市民の感情を考慮するなら、スポーツバレー京都跡地だと思います。
土地も一応あるし、袋地状態なので騒音問題も最小限に防げます。アクセ
スも出町柳まで5分程度です。二軒茶屋でも違った意味での京都らしさは
感じられます。そのかわり、景観に配慮して英国式スタしか作れない欠点
もありますけど。
 旧市民の感情を無視して、在日韓国朝鮮人をも採り込むなら、村田製作
所の工場の一部を移転させて建設する手もあります。近鉄十条鳥羽駅あた
りです。この場合はスタを含めた再開発が必要です。
 あとは、京都市の青果卸売市場を立ち退かせて跡地に立てる手もありま
すが、アクセスに難ありです。

 キリン跡地に立てられるのが一番ベストですが、果たしてどうなるのか。

60 :U-名無しさん:02/07/09 00:52 ID:3Rqk1eiX
変な動きがあるまでにこっちから動いたほうがいいかな?

61 :57 :02/07/09 02:08 ID:byi+MJst
>>58
それならますます都合がいい。
横浜国際競技場だって氾濫河川の中にあるし。
サッカー場はそういう「使えない土地」に建てるのがいいよ。

62 :U-名無しさん:02/07/09 02:49 ID:ag1ZcUs2
>>61
どうせスタジアム造るとなればフィールドの下の土はそっくりいれかえるからね。

ただ、あそこって普通に田んぼじゃなかったっけ?

63 :福音:02/07/09 08:51 ID:KwgZ5KnT
あのさあ、競技場でさあ、こういうのどうかな?

_/\_
ワーワー _/____\_
_/________\_
_________/____________\___
  ↑          ↑
サカー場        トラック 



64 : :02/07/09 08:52 ID:KwgZ5KnT
しぱいした,はげしくうつ

65 : :02/07/09 08:54 ID:KwgZ5KnT
スタジアムの外周にトラックがある絵がかきたかった..

66 :こうか?:02/07/09 09:04 ID:QaWDOVEA

       _/\_
ワーワー_/____\_
     _/________\_
_________/____________\___
  ↑          ↑
サカー場        トラック 

67 : :02/07/09 09:22 ID:KwgZ5KnT
うぉーっす!ありがとん


68 : :02/07/09 09:23 ID:vfFBFXJT
>>66
それだとトラックが全長800mとかになりそうだな。
陸上のトラックは400m8レーンがフル規格だから
却下されるだろう。

69 :お金があればできそうなのは:02/07/09 09:45 ID:YVKWeU6e
1)東京&69:東スタ横に大型サッカー場建設→60000人(東京、69のホームゲームは多摩国体開催まで陸上スタ(現在の東スタ)、サカスタの2会場を同割合で開催する)
2)マリノス:みなとみらい開発地域→40000人(但し、鹿島、ジュビロ、レッズ、東京は横国、69は国立開催。マリノス、FCで計20試合)
3)サンガ:キリン跡地→25000人
4)ジェフ:蘇我スタ04年末完成予定(将来増設前提)→20000〜25000人
5)ガンバ:万博球、スポーツ広場、南部駐車場を併合→30000〜40000人
6)グランパス:豊田移転
7)フロンタ:アルウィン(親会社の仲介で)
8)レッズ&大宮:さいスタメイン
番外編
鳥取バードを20000人規模に改修(SC鳥取?)
熊本再開発区域に20000〜25000人クラスの専用スタ建設(アルエット)

収容人員は見込める数字なので、まだフィクションにすぎません。

70 :  :02/07/09 10:38 ID:uvDxiPkc
>>69
キモい

71 :  :02/07/09 11:32 ID:0VhjkOSp
>69
2)は以前、貨物船を取り壊して横浜ドームを新設する案もあったみたいだけど。
ドーム建設が白紙になってくれたら・・・・・

72 : :02/07/09 11:37 ID:9rPbjqWh
やはり首都にサッカー専用スタジアムがホスィ

73 :  :02/07/09 11:38 ID:0VhjkOSp
>72
先ずは東スタを満員にしなきゃ。

74 : :02/07/09 12:30 ID:LMjRdg2C
絵画館を新宿御苑または、代々木公園に、室内球技場を明治公園に移築すれば、
陸上競技場(6-8万人)、サブトラック、サッカー競技場(6-8万人)が、
出来るんでないか。
 
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5339452&res=0&offset=0&method=l?7,720

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/43/10.274&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/40/24.723&size=600,600

75 :名無しさん:02/07/09 13:10 ID:tYLtByyx
>74
俺的には郊外の方がいい(東スタ横とはいわないが)。

>69
もしココに作ったら、横酷は国に委託するのが良い。

76 : :02/07/09 13:22 ID:mZvxBHb+
横酷をベイ用の野球場に改築。
三ツ沢を建て直し。
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/hearts.htm
これを、そのまま大きめにすればいい。
メイン・スタンドもバックみたいので、大きくする。
3万5千〜4万5千人規模で2クラブの完全ホーム・スタ化。


77 : :02/07/09 13:53 ID:MIgKfhIA




サ カ オ タ が 税 金 無 駄 遣 い を 強 要 し て い る の は こ こ で す か ?

78 :   :02/07/09 14:12 ID:6D/fkEOp
>>76 三ツ沢いったこと無いだろ古河の社宅が立ち退かないかぎり
そんなスペース無いぞ

79 :ななし:02/07/09 15:39 ID:ovsQ8IWU
ミツザワは絶対無理です。
地元が保証します。

80 :     :02/07/09 15:46 ID:uvDxiPkc
>>77
そうだけど何か?

81 ::02/07/09 16:19 ID:x1n1/W7N
氏ね

82 :アハハ:02/07/09 16:20 ID:RiTQeePU
三ツ沢の改修希望してる奴は現地に行ったことがない。
現実を打ち砕くなんていう言葉も限度があるわ!
やっぱりみなとみらいだろう。

83 :未来予想:02/07/09 16:25 ID:phgntQE7
三ツ沢、谷に向けて激しく落ちこんでる形のスタジアムなら作れるかもしれません。
選手も観客もゴロゴロ転がり落ちる落ち着かないスタジアム。

84 :U-名無しさん:02/07/09 16:38 ID:Mn9GzbCm
三ツ沢で現実を打ち砕くなんていうならば、
陸上競技場のある場所に球技場を建設するのがいいと思う。
陸上競技は現サブトラックを改装して使い、公式大会は横酷でやればいい。

85 :名無しさん:02/07/09 17:28 ID:NMSAu67+
賭博場再利用型  東京ドーム  長居  神戸ウイング(旧中央球技場)
都市計画型    広島市民 国立 福岡ドーム 千葉マリン 豊田 三つ沢
沿線開発型    仙スタ 西宮 甲子園 藤井寺 埼スタ
僻地隔離型    西京極 等々力 ビックアーチ ユニバ 
工業地区活性化型 大阪ドーム 名古屋ドーム 東京スタヂアム 
レジャー開発型  西武ドーム 万博
市街地密接型   日生 日立柏 東京スタジアム

 皆は僻地隔離型スタを望んでいるみたいだが、欧米と日本を一緒に
するべからず。ユニバは・・・ 周りに人の香りが乏しすぎて悲しい。

 立地的には日立柏が最高。駅前の雰囲気、スタジアムまでのまった
りした雰囲気と日常生活の香り。新スタを作るなら、スタジアムまで
のウォーキングも楽しみたいし。

86 : :02/07/09 17:55 ID:xx67WHcd
1種競技場なら横国ができたから、三ツ沢陸上競技場をつぶして球技場、陸上競技場を併合して作るという手もあるが、
立地、環境的に見たらみなとみらいの方がいいかもしれない。
横浜ドームもココ(みらい)に建設を計画してるけど、ベイファンが反対してるようなので、白紙になる可能性は高い。
もしドームの話がなくなれば、4万クラスの専用スタ(テジョンのような)建設!という風になればいいのだが・・・・
ショッピング、ビジネスセンターはスタジアムの中に作るということにして。

87 :      :02/07/09 17:56 ID:wn/B+SSO
三ツ沢、何度か逝ったけど不可能なんか?
よくわからんけど。
ピッチの位置ずらしてコンパクトな箱にしても用地足りない?
現サイド・スタンドはG裏スペースあるし、急傾斜スタンドをゴールに近いところから建てれば可能?
メイン及びバックスタンドをずらして、同じく傾斜付けても中規模スタ不可能かな?
まあ、そこに欲しいという考えないが、用地的な理屈の疑問浮かんだということで。

88 ::02/07/09 18:24 ID:zCTT9hxH
 近鉄バファローズの本拠地として、また高校野球の府予選大会
の会場としても親しまれてきた日生球場(中央区)。
一九九七年の閉鎖以降、利用法が決まらぬまま四年余りが経過した。
地理的には、官公庁街と隣り合い、交通の便もよい市内の一等地。
近くには、難波宮遺跡があり、グラウンドの下から大量の土器が出土
するなど、文化財の埋蔵地でもある。所有者の日本生命本店広報室は
「跡地は貴重な財産と考えている」とし、有効的な活用を検討中と
いう。
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/soshite/020217.htm




日生サッカースタジアムをお勧めします


89 : :02/07/09 18:31 ID:VlkrClBJ
>>88
考古学ファンを敵に回すよ。 地下を掘削しないなら別だけど、
大型スタンドは無理だな。芝グラウンドなら3面はどきそうだが。

専用スタつくるなら、長居第2を改修するか、舞洲しかないな。
土地だけは腐るほどあるが、温暖化が進んだら海面が上昇して
あぼーんだ。

90 :U-名無しさん:02/07/09 18:34 ID:0g07iMYl
>賭博場再利用型  東京ドーム  長居  神戸ウイング(旧中央球技場)

長居の話は知ってるけど、神戸中央って前は何やったん?競艇場とか?

91 :U-名無しさん:02/07/09 19:24 ID:X98idL7V
6万人クラスの専用スタなんてイラネーヨ
埼玉の現状見てりゃ使用料高くて利用してくれるクラブねーよ。

今必要なのは、2万人クラスの専用スタイパーイ作る事だろ?


92 : :02/07/09 20:24 ID:5YDZ/c5e
東京にしろ横浜にしろ大阪にしろこれ以上競技場を
作るのは無理。ただでさえ観客が入ってない状態なのに。
わざわざ新たにサカスタを作る理由なんてないよ。


93 : :02/07/09 20:31 ID:qZsjFgfy
フラムのクレイヴン・コテージみたいなスタジアムなら、
簡単にこさえられそうなもんだけどな。。。

94 :U-名無しさん:02/07/09 20:33 ID:J+szuWZo
>>92
禿同。現状を無視してちょと風向きが良くなると専用スタを欲しがる
連中が多くて困る。結局は税金頼みってこと分かってるのか?

それにラグビーは芝を荒らすなんていうアフォがいるけど、じゃあ
国立の芝は何なんだ? メンテの問題なんだよ、メンテの!

95 :名無しさん:02/07/09 21:01 ID:KNCzFWRJ
神戸中央は競輪場です。
当時は三菱の工場も盛んだったから、労働者が日銭持って
和田岬へ多数・・・ だったらしい。

 あと、税金頼みとかうんぬん言ってるけど、大映の永田氏
みたいに私財で作った人も居る。むしろ、役所はスタ作るな、
といいたい。スタに付帯設備つけて資金回収して維持する位
の志の高い民間人が必要だ。
 欧州ってクラブ所有のスタ結構あるんですよね。どういう風に
維持されているか知りたいですね。

96 : :02/07/09 21:05 ID:7Z+lAFAO
じゃあ、2万人、4万人、6万人クラスの陸上競技場でも作りましょうか?

97 :U-名無しさん:02/07/09 21:10 ID:KHR55Pir
>>95
どこのことだ? 東京ドームも甲子園も福岡ドームも民間だ。
金持ちや自治体頼みならパリーグと変わらないよ。

98 : :02/07/09 21:17 ID:S4SUkzIN
>>95
別に陸上競技場を作れと言ってる訳じゃないんだけど。
すでに大きなスタジアムがあるのに、専用の為にまた
新たにスタジアムを作るのは無理と言ってるの。

99 : :02/07/09 21:20 ID:JgH80wEI
大阪に立派なスタジアムは一つしかないが。

100 :98:02/07/09 21:21 ID:S4SUkzIN
98は96の間違いです。

101 : :02/07/09 21:23 ID:j1Cx11E7
>>99
一つありゃ十分だろ

102 : :02/07/09 21:33 ID:KHR55Pir
>>99
長居のことか? 万博が貧しいってのも初耳だ。



103 : :02/07/09 21:34 ID:dEfVmoFM
前も書いたが横浜は横浜スタジアムを使うのがいいといつも思う。
もちろん劣頭戦etcドル箱カードは横国で。
野球は1年間スケジュールを開幕前にほとんど決めてしまうんだから
それを縫って使えばいいし。

当然、見やすさ、スタンド、アクセス、周囲の環境は日本一クラスだ。

104 :名無しさん:02/07/09 21:35 ID:KNCzFWRJ
>>97

95だ。
漏れは民間経営スタのほうが好きだ。3セクとか県営市営スタ
は結果ショボイのが出来る。

 福岡ドームみたいな運営する民間サカスタなら大歓迎だ。
(ダブルブッキングはNGだ)。
 サッカー観る以外にも、メシ食ったり、ゲーセン入ったり、
囲碁とか将棋したり出来る場を与えてくれるスタが絶対いい。
ついでにクラブメンバーズサロンとか、サポーターズクラブ
の事務局もあったほうがいいかな。
 これからのスタのあり方としては、快適な環境でサカーが
みれるのは当然として、それ以上の付帯設備も絶対に必要だ。

 漏れだったら、梅田のプラザエクウスがもし、京都競馬場内
にあったとしたら、毎日でも淀に通うと思う。
 また、長居スタジアム内にウーノゴールとJOYJOY倶楽部
があったら、毎日でも長居に行きたくなると思う。
 漏れは、大阪ドーム内にある日紡貝塚の年表とユニを見て、ち
ょっと感動した。スタが心のよりどころになったら嬉しい。

105 : :02/07/09 21:37 ID:DeMCLWx8
ガスと緑で専用スタ作ってくれないかなぁ。

106 :名無しさん:02/07/09 21:40 ID:KNCzFWRJ
103はアホか。

天然芝をどっから持ってくるんだー。あれ、一回使うだけで、
1000万円するらしいぞ。

それとも、代々木の体育館みたいに、天然芝の上に人工土台
作って、その上に人工芝を敷いて野球するのか・・・。

107 : :02/07/09 21:45 ID:KHR55Pir
結局、プロ野球場のある土地が欲しいだけか(w

Jは痴呆中心でいくんだし、都会には目を向けるなよ。

108 : :02/07/09 21:51 ID:dEfVmoFM
>>106
「らしい」じゃ信じ切れん。年間使うとなればもちっと安くなるかもよ。

109 :U-名無しさん:02/07/09 21:55 ID:3Rqk1eiX
おい横浜人。糞かも知れんが新しい大きな器があるんだから
これ以上建てて欲しいなんて言うな。
だから野球豚にアホ扱いされるんだよ。
万博みたいなスタならまだしも。

110 :U-名無しさん:02/07/09 21:58 ID:nHu/GBtx
>>104
梅田のプラザエクウスには何があるんだ?
ウインズなんかいかないのでわからん。
しかも関東在住だしな

111 : :02/07/09 22:02 ID:KHR55Pir
>>108
「かも」はもっと信用できないな。

ピッチと同じ面積にパレットを日光浴させ、迅速に移動させるのは
札幌ドームみたいにするしかない。横浜スタの隣にそんな土地があるか?

>>109
万博をバカにするなよ。駒場や三ツ沢の安物画面よりよほどいいスクリーンだぜ。
ま、サイドスタは芝だがな。

112 : :02/07/09 22:06 ID:dEfVmoFM
それにしても三ツ沢のリプレーができないスクリーンはどうにかならんのか。

113 : :02/07/09 22:09 ID:KHR55Pir
>>112
三ツ沢のスクリーンを良くしたらフリエは使えなくなるよ。
多分、使用料がバカ高くなるからな。

114 : :02/07/09 22:12 ID:6/TZayOD
見やすいスタンド>>>>>>>>>>>>見やすいスクリーン


115 :名無しさん:02/07/09 22:12 ID:KNCzFWRJ
106だ。ちょっと補足する。

緑が東京ドームで試合したとき、芝の設営だけで12時間かかったらしい。
そのとき、4トンで6台分の芝を持ちこんだらしい。
1000万円と言う金額は、芝を運搬して、設営して、撤収して、使用済みの
芝を再育成する経費が3割だと思う。どんなに値切っても500万が限界だろ
う。それを7〜8試合試合の度に使用したとしたら、安く見積もっても年間
5000万円はかかるな。サテの選手の生活を賄えるぞ。

 間違っていたら訂正してくれ。シルヴァードーム方式でもかなりのカネが
かかった筈だ。

116 :U-名無しさん:02/07/09 22:14 ID:E19uynMz
G-VISIONはスバラスィ
http://www.gamba-osaka.net/top/town/image/ht2_04.gif

117 : :02/07/09 22:17 ID:JgH80wEI
万博一回使用400万だけどな。


118 : :02/07/09 22:24 ID:dEfVmoFM
>>114
とはいうが、凄いシュートとかがあった時にリプレーが
見られんのはやはり寂しいものがある。
まぁ、FCにそんな心配は不必要かもしれんが(w

119 : :02/07/09 22:28 ID:KHR55Pir
>>118
万博のアウエイ側だとスクリーンばっか目がいくという罠がある。
試合の中継を流しっぱなしだからな。パブリックビューとかわりゃしない。

ガンバサポがどうしてるのかは知らないが。

120 :U-名無しさん:02/07/09 22:32 ID:PadXFQvw
いつも万博で観戦していて、西京極に初めて行ったときに、
ゴール後に無意識にスクリーンを探す自分が居た。
少し拍子抜け。

(注:ゴールシーンはちゃんと肉眼でしっかり見てますので。)

121 : :02/07/09 22:36 ID:KHR55Pir
>>120
西京極はいつの間にか最低のスタジアムになったな。
芝は超弩級糞、アウエイ側サイドスタ毒素、壊れたままのデジタル時計、
無計画に増築してスタンドの中に照明灯がそびえるホーム側。

唯一の取り柄は全席独立シートだったが、ああ閑古鳥じゃあ意味無いな(w

122 :U-名無しさん:02/07/09 22:38 ID:vit707vX
>>119
リプレイはゴールシーンだけだろう
その他のリプレーは俺の記憶においては無い
もしかしたら有るかもしれんが
試合の中継なんかとは全く違うっての

万博固定客のメイン層が陣取るSB席では得点時に沸いたあとに
G-VISIONでリプレイを堪能し、にわかに歓声があがる
ホームゴールウラからでは見づらいですが

123 : :02/07/09 22:41 ID:JgH80wEI
その最低の西京極ともあと数年でお別れだな。


124 : :02/07/09 22:43 ID:s7yMnASQ
横浜スタジアムは可動スタンドがあるんだけど、アメリカンフットボールなら
フィールド幅が約50m弱なのでスタンドが野球仕様のままでもできてしまうんだけど、
サッカーだと可動部分を動かさないとサッカーできないぞ。
(サッカーだと68m必要だから可動席を移動しても使えないかもしれない。)

ってことで野球の時に可動席の下になってる部分もフィールドで使うわけで
天然芝は無理。

125 : :02/07/09 22:44 ID:qZsjFgfy
やっぱ体育行政は依然として五輪>W杯だから、
五輪で銅以上取らないと、サッカーに対して理解が深まらないだろうな。。。

126 :U-名無しさん:02/07/09 22:47 ID:3Rqk1eiX
>>123
本当に専スタできるのか?
どうも怪しい気がするのだが。

127 :名無しさん:02/07/09 22:53 ID:PCGEwyQF
府は城陽スタ強行、市は財政難からキリン跡地は消極的。
よって相当厳しいと思う。

128 : :02/07/09 22:55 ID:LpwtyLym
関西人はなんでサッカー見に行かないの?
埼玉見てくれよ。埼スタは6万チケット売れたよ。今週の試合。
関西悲しすぎるぜ。

129 :U-名無しさん:02/07/09 22:56 ID:3Rqk1eiX
もう専スタなら城陽でもいいや。ただし駐車場必須。
専スタじゃないなら作らなくていい。
キリン跡地ほど最高の場所はないのになぁ。

130 : :02/07/09 22:56 ID:KHR55Pir
>>126
京セラの業績次第だろうな。サミット誘致までは稲盛氏が投資を惜しまない
だろうが、彼に何かあったりしたら分からないよ。

将来性を考えたら、滋賀県に行ったほうがいいんだけどな。
鹿児島移転の話も出たり消えたりしているが。

131 : :02/07/09 22:56 ID:JgH80wEI
>>128
西京極や万博では
固定客が付かん。

132 :U-名無しさん:02/07/09 22:57 ID:3Rqk1eiX
>>128
観にいってる俺たちに言っても仕方ないだろ。

133 : :02/07/09 22:59 ID:KHR55Pir
>>131
万博を西京極と一緒にするなよ!

だいたい、W杯代表との親善試合を京都でやらなかったくらいだから
京都フロントは地元を舐めていると思うよ。

134 : :02/07/09 23:00 ID:LpwtyLym
>>132
そうだな。スマソ。
ヤパーリ盛んな地域とそうでない所の差かな?


135 :U-名無しさん:02/07/09 23:00 ID:3Rqk1eiX
滋賀に将来性があるのか? 到底そうは思えないんだが。

136 : :02/07/09 23:01 ID:s7yMnASQ
兼用するなら野球兼用を作ろう! プロ野球と兼用はスケジュール的に無理だろうけど。

例。

マイアミ・ドルフィンズ、フロリダ・マーリンズの本拠地プロプレーヤースタジアム。
(旧名ジョー・ロビースタジアム)
キャパ75540。でも野球の時は36331。

http://www.proplayerstadium.com/bball-lg.html
http://www.proplayerstadium.com/aerial-lg.html
http://www.proplayerstadium.com/clubseats_lg2.html

137 :U-名無しさん:02/07/09 23:02 ID:3Rqk1eiX
>>133
それはエクアドルが鳥取でキャンプしているから。
鳥取はサンガが毎年ホームの試合を1試合開催しているから。
別に舐められてるなんて思ってないけど?

138 : :02/07/09 23:02 ID:KHR55Pir
>>128
入場者が何人いるか見物だな。

139 : :02/07/09 23:04 ID:LpwtyLym
>>138
どーゆー意味?間違ってもレッズ戦はタダ券出てないよ(w

140 :名無しさん:02/07/09 23:08 ID:PCGEwyQF
滋賀のびわこ空港予定地に立てたらどうだ?
あそこ京セラの用地たんまりあるし、昔のサンガ練習所じゃん

141 :U-名無しさん:02/07/09 23:09 ID:3Rqk1eiX
>>140
そんなところに建つなら俺はスタ行くのやめる。

142 :U-名無しさん:02/07/09 23:14 ID:QolS22YK
>>110
95=104じゃないけれど、要するに「スポーツとしての競馬の文化」を伝える博物館みたいなもんだよ。
歴代の名馬の紹介、血統表と血統検索機械、グッズショップ、図書館、過去のレース映像閲覧ルーム、
大型ビジョンで過去の名馬の歴史や大レース展望などが流されるレストラン(軽食だけど)。

そういえば、花園にも規模は大きくないがラグビー資料館みたいなのがあったな。


長居で、過去の映像で釜本とネルソン吉村のプレーが見れたり、昔のJSLの登録メンバー見れたり、
ヤンマーの赤のユニフォームやなんかが展示してあったりしたらと思うと、そりゃドキドキするよ。

143 : :02/07/09 23:14 ID:KHR55Pir
>>135
滋賀県は今や若い世代や若い家族の比率、特にそいつらからの税収率が
日本のトップクラスだ。消費の伸びは日本一だ。

京都の税金や土地が高すぎて、どんどん滋賀県に流出したって経緯もあるが、
大阪のベットタウン化も進行中だ。
ただ、琵琶湖大花火くらいしか求心力が無くて、買い物は京都ってのが
ネックだな。スポーツ施設とかハード面も大きく遅れている。

しかし、草津東とかサッカーも強いし、地元意識を高める核ができれば
高成長が見込める。若い世代が多いけど何も無い、こんな魅力のある
地域は他にないよ。


144 :名無しさん:02/07/09 23:16 ID:KNCzFWRJ
 昭和ヒトケタの頃の甲子園は両翼120メートルくらいあったから、
実際にサッカーでも使われていたらしい。

 しかしだ。
 ラッキーゾーン付のスタで野球観るのは勘弁だ。野球もホームランボ
ールというお楽しみがあるので、ラッキーゾーンにバカスカ打球が入る
のは萎える。
 それに、バックスタンドが観づら過ぎる。甲子園ボウルみたいに仮設
スタンド作っても二千人が限界だろう。プロの興行としてはふさわしく
ない舞台だ。

145 : :02/07/09 23:17 ID:KHR55Pir
>>139
駒場はいつも完売なのに滅多に2万いかないよな(w


146 : :02/07/09 23:17 ID:QnTULd0b
>>143
全国レベルのスポーツ施設ってびわこ競輪場ぐらいだよね>滋賀県

147 :U-名無しさん:02/07/09 23:17 ID:3Rqk1eiX
>>143
佐川急便守山陸上競技場ってキャパどれくらい?

148 : :02/07/09 23:18 ID:JgH80wEI
練習場も移転しないとだめでしょ?
京都の名前も使えなくなる。
京都の子供がほとんどガンバユース目指すようになる。


149 :名無しさん:02/07/09 23:18 ID:PCGEwyQF
びわこ競艇場もある

150 : :02/07/09 23:22 ID:LpwtyLym
>>145
それはね、スタジアムのキャパは2万チョイだけど、
観客の安全とかの問題でチョイ抑えて販売してるから。
サッポロドームなんかでも、転落防止とかで制限してるのと
同じだと思ってください。

151 :U-名無しさん:02/07/09 23:23 ID:3Rqk1eiX
http://members.tripod.co.jp/hikyaku2/moriyama.htm
メインスタンドのみか?

152 : :02/07/09 23:23 ID:ScR0Be7T
駒場はシーズンチケットが毎年1万2千枚売れる。
キャンセル待ちの人も何千人もいる。
シーチケ持っている人が、かならずホームゲームを
全試合見に行ける訳ではないので、完売でも満席にはならない。

153 : :02/07/09 23:24 ID:KHR55Pir
>>137
京都はW杯もキャンプ地誘致にも失敗してW杯は蚊帳の外状態だ。
何も無いって、関西じゃ京都くらいだろう。
せめて親善試合くらいはホームでって考えなかったのかね?
ファンというか、市民へのアピールやサービスとしてだ。

エクアドルだって京都観光のオプションつければOKしたと思うよ。
まあ、京都市民から文句が出ないのなら漏れが言っても仕方ないが。

154 : :02/07/09 23:30 ID:KHR55Pir
>>150
18,000台もあるし、19,000台の時もあるよ。

レッズサポなら「シーチケの連中がこねえんだよ!」って一喝するだろうな。



155 : :02/07/09 23:30 ID:KHR55Pir
>>152
あ、スマンソ。こっちは納得。
浦和市のオフィシャル店にいってみたら、交換掲示板みたいなのがあって驚いた。


156 :名無しさん:02/07/09 23:33 ID:KNCzFWRJ
 滋賀県。
 面白すぎる舞台だ。土地は腐るほどあるし、東海道線や湖西腺という
大動脈があるので、鉄道、マイカー両方のアクセスが楽しめる。
 パトロンとしては、西武、平和堂、TORAY、IBM、一応京阪も
ある。
 個人的には、長浜ホームタウンのクラブがあればいいと思っている。
長浜ドームの横の土地はかなり空いているはずだ。
 長浜はアメフトに造詣の深い土地だが、サカーもすぐになじめるだろ
う。アルプラザとコンボでスタを作ってもいいと思う。クラブ名も、
ファイニーズにしてくれたら嬉しい。
 もちろん、草津や野洲、大津市、守山でも構わない。米原でもありだ
な。東海道線の各駅から徒歩10分圏内がスタ立地の必須で、アルプラ
ザか西友どちらかがセットになっていることを希望。
 クラブ名に滋賀を使うのはよくないかも。都市名でも反目されること
は無い土地柄だ。
 水戸わつれてくればいいかも


157 :名無しさん:02/07/09 23:36 ID:KNCzFWRJ
長浜ドームを忘れるな。
一応アメフト出来るぞ。
それに展示場としてつかえばなかなかの施設だ。

158 : :02/07/09 23:37 ID:gYucIjcd
>>156
滋賀につくるなら大津以外には無理。周辺人口も考えて
長浜や米原につくっても県民からの支持は確実にありえない。

で、名前は必ず「滋賀」を入れること。

159 :U-名無しさん:02/07/09 23:38 ID:3Rqk1eiX
佐川急便東京SC+佐川急便大阪SC+佐川急便守山陸上競技場=滋賀のJチーム
なんてことになれば大喜びしてやる。

160 :名無しさん:02/07/09 23:39 ID:PCGEwyQF
>>159
結局飛脚マンセーのクラブなだけじゃん。却下。

161 : :02/07/09 23:44 ID:KHR55Pir
>>156
難しいのは湖西・湖南(湖西線・東海道沿い)と長浜とか北陸線沿いでは
拭いがたい区別意識があること。共通のシンボルといえば琵琶湖しかないな(w

皇子山も専用スタつくる場所無いし、南に寄りすぎてるからなあ。


162 :名無しさん:02/07/09 23:49 ID:KNCzFWRJ
滋賀に周辺人口は関係無いだろう。マイカー社会でもあるので、
米原〜大津の移動も大して苦にならん・・・・・ R1は使い
づらいが。
長浜、米原地区でも問題ないとは思う。むしろ、大津ホームタ
ウンの場合はサンガとの差別化がはかりずらい。県北は人口少
なすぎるので問題だが、長浜エリアだけでも磐田市くらいのキ
ャパはあると・・・・・ 思う。思いたい。

163 : :02/07/09 23:54 ID:JgH80wEI
あんま寂しいところに立てると放置されるよ。

164 :名無しさん:02/07/09 23:56 ID:KNCzFWRJ
>>161
 別に強烈な長浜マンセーではないぞ。漏れは。
 黒壁萌えではあるが。

 湖南地域でも集客は可能だ。湖南の場合はアクセス
の関係で草津か野洲のどっちかが妥当だが。
 大津なら、石山に土地があるなら石山希望だ。
 湖西なら、雄琴・・・・・。駄目?

165 : :02/07/10 00:00 ID:bAE/c4GQ
>>162
長浜と磐田のどうしても埋められない決定的な差
YAMAHAがいないこと。
長浜案は却下。


>米原〜大津の移動も大して苦にならん
サッカー観戦が目的だとしたらそうとう苦痛になると思う。
2万人集客を目的にしたら確実に渋滞だから。
米原案も却下。

166 :U-名無しさん:02/07/10 00:02 ID:M0uqq4dV
ダイキン工業では役不足。

167 :名無しさん:02/07/10 00:13 ID:Q2nAiTsZ
 なら、大津案も却下したいぞ。
 理由としては、大津は県内唯一の京阪領。しかしながら、滋賀県は、
基本的にマスコミも含めて西武の植民地なので、大津主導で話を進め
ても、草津以東の地域から無視される。それにねあの大津の素晴らし
い意味でマターリとした都市風景にスタは似あわなさすぎる。西大津
であってもそう。
 西武資本を考慮したら、大津市内なら膳所だ。しかし、膳所って、
人工都市なので、他地域の人間がかえって引いてしまう。

 西武を考慮し、しかしながら平和堂や滋賀県の地元企業を取り込
む為には大津は向いていない。京阪が入ると、西武は顔をしかめる
から。それに京都市大津区という異名もあるし。

168 : :02/07/10 00:16 ID:bAE/c4GQ
>>167
なら永遠に作らなければいい。終了。

169 : :02/07/10 00:22 ID:FqF5CCux
西武資本って膳所の西武があれだろ? 近江鉄道があれだろ?
創業の地だから無理矢理廃線にしてねえけど、西武も糞もないぜ。

琵琶湖眺めるだけで県民が満足するなら何もいらないな(w

170 :名無しさん:02/07/10 00:24 ID:Q2nAiTsZ
それよりも、ガンバスレで万博の使用料の話がネタになっている。

松下の門真工場閉鎖モードに入りつつあるので、レバークーゼン
でもいいと思う。

けど・・・  門真か・・・・  漏れは高校まで門真に住んでいたが。

サポは磯よりも凶悪になるぞ。断言しておく。ベローナみたいな感じにな
るぞ。

171 : :02/07/10 00:28 ID:mXID0xBV
松下は自前のスタ持たんの?

172 : :02/07/10 00:30 ID:FqF5CCux
>>171
自分のふんどしで人に相撲をとらせる。それが松下商法。

173 : :02/07/10 00:33 ID:alxia50D
横酷は東京都心からもアクセス激良だし、
ここがハイバリーみたいなスタジアムだったら、
一気にJ人気爆発したと思う。絶対に。
FC東京も東スタでやってるかぎり駄目だろ。

174 :名無しさん:02/07/10 00:35 ID:Q2nAiTsZ
>>169
 膳所も近江鉄道も氷山の一角だな。
 市議も県議も西武マンセーだからして、西武にたてつくと近江では
仕事できない。
 漏れも堤がこだわるなら軽井沢のはずだが、何故か滋賀県に地道に
力を入れている。多分埼玉や長野は堤独断でも動かせない領域がある
が、滋賀県は総てが堤の意のままに動くと思われる。
 
 ま、滋賀県民は計算高いから、堤を内包しつつまったりやってるんかな。

175 :U-名無しさん:02/07/10 00:45 ID:1WoiU2OX
用語集じゃないのか。

176 :U-名無しさん:02/07/10 00:45 ID:iGsBJmoB
>>173
なんか、陸上競技場を作りたがる連中や土建屋と同レベルの発想だな。
客はスタジアムを観に来るわけじゃなくてサッカーを観に来るんだぞ。


177 :  :02/07/10 00:48 ID:Ol1o9vb+
地政学から見るサッカークラブ経営

陸の孤島=長野県について考えてみてください

178 : :02/07/10 00:52 ID:dR7ZnhgH
>>176

別に>>173に限らず、このスレの大半が土建屋と同レベルですが何か?

179 : :02/07/10 01:01 ID:alxia50D
>176
真のサッカー好きなら専用>テレビ>>>>>陸上

にわかはこれだから困るね。やれやれ。

180 :蹴鞠:02/07/10 01:01 ID:t0Z851hC
滋賀県は近江八幡くらいでいいんじゃないかな?

チーム名に都市名をいれるとサポーターを限定しそうだから
滋賀か近江か琵琶湖で地域性をだせばいいんじゃないかな

181 : :02/07/10 01:54 ID:bAE/c4GQ
近江六角ズ

182 : :02/07/10 02:18 ID:1SU+m343
安土ノブナガズ
長浜ヒデヨシズ
坂本ミツヒデズ
八幡ヒデツグズ


183 : :02/07/10 02:24 ID:mIv0vjFg
とうころで東スタっていつになったら陸上のトラック作るんだ?
あのままにしとくんだったら空いてるスペースに
観客席付けた方が良くねーか?

184 : :02/07/10 02:33 ID:XptKfQEs
びわこ鮒鮨ズ

185 : :02/07/10 02:34 ID:f1OMkaYw
W杯で日本戦のスタジアムが埼玉だけだったから、にわかファンや
初めてサッカー見る人に専用の迫力が伝わらなかったのかな?
ベルギー戦の稲本のゴールなんて観客まで映って映像だけでも迫力あったのに。

横国なんて最悪なほど観難いスタジアムだよ。>>173



186 : :02/07/10 04:49 ID:iGsBJmoB
>>179
ロマニスタがテレビ観戦>>>>>オリンピコと思ってるのか?


187 : :02/07/10 06:54 ID:w735HHf6
>>186
この住人はそう思い込んでいますが何か?

188 : :02/07/10 07:00 ID:fmhvFa+e
数年前からは専用以外のはテレビ観戦多くなった。
W杯も最初から専用以外でのチケは申し込まなかったし。
生観戦はスタと両チーム(試合)、お客さん一体で楽しい雰囲気醸し出す。

189 :U-名無しさん:02/07/10 07:10 ID:cuwD+gIt
サカヲタの設計士はいないの?
運営コストが最小限に抑えられて、見やすく、多目的に多く使え、
建設コストが安くつく完璧なスタジアム設計をしてくれぇ。
で、その設計を寄付。 設計サッカー界の神となれぇ!

190 : :02/07/10 07:31 ID:Gv6pZOZ0
見にくいスタジアムは設計事務所のせいなの?
発注者の要件の出し方が悪いんじゃないの?

191 :ななし:02/07/10 08:03 ID:n2zz3dBx
ハッキリ言って専用でやってくれれば試合はどうでもいい。
スタジアムを見にカネを出してるんだから。

192 : :02/07/10 08:15 ID:Bj4NSo4r
去年まではスタジアム建設ラッシュだったからこのスレはスタジアム批評が多かったけど
この頃は「○○を増設しろ」とか「○○を潰して専用作れ」とか無茶を言ってんね。

193 : :02/07/10 10:57 ID:FMLZRe1D
>>192
にわかサポが増えたからだよ。だから何にも考えずに専用スタを欲しがる。

194 :   :02/07/10 11:22 ID:iEosCA4J
>91
本当は浦和の観客動員を抜けられるクラブが出てきてほしいのが俺の望みなんだけどね(Jリーグ全体を盛り上げるという意味で)。
俺が挙げた東スタ隣に6万人収容の専用スタ論は、広さは申し訳ないし、アクセスも埼スタと比べれば段違いだからドル箱カードは少なくとも4万人は行くと思われ。
陸上競技場から専用スタに移れば、入場率は少し変わってくるんじゃないかと思う。

195 : :02/07/10 11:31 ID:tdISQNe0
>>183
オレもそう思う。W杯期間中の長居みないな仮設ならすぐにでも作れそうだがな。

196 :   :02/07/10 11:34 ID:iEosCA4J
>183
多摩国体開催までにはトラック整備するでしょう。


197 : :02/07/10 11:35 ID:Uf3IHBaK
東スタのピッチ周辺の緑のとこはなんのためにあるの?
なんか凄いもったいないよな

198 : :02/07/10 11:35 ID:hUGMkvz5
仮設なら以前目にしたけど、仙台スタに設置てのがいいんじゃないか。
完売必至だし、更に専用の良さでてくる。

199 : :02/07/10 11:36 ID:+d1hK/BN




ア ホ サ カ オ タ が お 強 請 り す る 掲 示 板 は こ こ で す か ?





200 : :02/07/10 11:36 ID:alxia50D
仙スタのゴール裏に仮設つくってプレミア風味全開なんて
できないんですかね?

201 : :02/07/10 11:37 ID:alxia50D
俺の日曜大工でも作れそうな気がする

202 :U-名無しさん:02/07/10 12:30 ID:IvTg8nh2
東京スタジアム隣に、「東京スタジアム・セカンドフィールド」なる
グランドがあり、今年のラグビー・関東大学対校戦と関東大学リーグ戦で
公式戦を行うが、このグランドに15000人ほどの観客席を作って
球技場化するというのは無理なのだろうか?

203 : :02/07/10 12:32 ID:/3+x9Bzb
東京スタ作ってしまった東京には無理だと思うが。


204 :U-名無しさん:02/07/10 12:39 ID:oOIRnQEc
>>202
隣にあるなら、将来補助競技場にするんじゃないの?

205 : :02/07/10 13:13 ID:/3+x9Bzb
東京スタで大きな陸上大会開くためのサブグランドなんでしょ。


206 : :02/07/10 13:14 ID:tdISQNe0
>>205
将来的にね。
でも本当に多摩国体誘致できるんだろうか・・・
東京で国体なんてやらなくていいのにな。

207 : :02/07/10 14:09 ID:yVPRlIXT
サブトラックの形、大きさって規定があるのか?
下図のようなのを大形陸上競技場の横にって無理か?

          /
    スタンド/
        / 観客用通路
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ピッチ / サブトラック
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

208 :U-名無しさん:02/07/10 14:14 ID:sSTBe9yZ
>>206

今後の国体の開催予定地
http://www.japan-sports.or.jp/project/kokutai3.html

209 :  :02/07/10 14:36 ID:uEm/fQz6
球技場(蘇我臨海部)の建設にアイデア・提案を募集:
球技場建設について、市民の皆さんのアイデア・提案を取りまとめ、設計などに反映させるため、有識者等による「千葉市球技場イレブン懇談会(仮称)」を8月に開催する予定です。
http://www.city.chiba.jp/news/020701/2.html

http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/hearts.htm

210 :  :02/07/10 14:40 ID:uEm/fQz6
もういっちょ
「アイデア、提案募集」
http://www.city.chiba.jp/rinkai/bosyu.htm


211 :U-名無しさん:02/07/10 15:08 ID:d7HDdNlf
>>207
高飛び系の練習に屋根があるのは厳しいかと。

212 : :02/07/10 15:12 ID:AxjJs1EZ
>>211
高飛びはフィールド(ピッチ)でやるじゃん。

213 :U-名無しさん:02/07/10 15:15 ID:d7HDdNlf
>>212
サブトラックって本番の調整をするためにあるんだから、
高飛びもサブトラックで調整するんじゃないの?

214 :U-名無しさん:02/07/10 15:34 ID:D/9QoIHR
>>207
まさに国立がこんな感じじゃなかったっけ。厳密にはサブトラックじゃなくて
単なる雨天時用の短距離走路らしいのだが。
あそこが1種公認を受けているとしたら、あからさまに「超法規的」な
雰囲気がプンプンするのだが、あれと全く同じ構造で作れば1種公認される
はず、ってか、されなきゃおかしい。

ちなみに、こんなページも見つけた。
http://member.nifty.ne.jp/cojihoga/Minakan.html
「サッカー協会の圧力に屈せず,第2曲走路入り口の走幅跳び世界記録
誕生ピットを残している.誇り高い陸上競技場」なんだそうだ。


215 : :02/07/10 15:44 ID:GnoqeRB5
>>213
だから中に入ってやればいいのでは。>高飛びの練習。
二つのスタジアムを同時に使うことは運営上無いでしょ。

216 : :02/07/10 15:47 ID:GnoqeRB5
と思ったけど棒高跳びはトラック上でやるんだっけ?
もしかして走りも・・・・・
そんときそんときで何とかなるでしょ。

217 :211:02/07/10 16:03 ID:d7HDdNlf
>>215
>二つのスタジアムを同時に使うことは運営上無いでしょ。
大会の時に
本競技場>本番用
補助競技場>練習用
って2つとも使うんじゃないの?
本番している横で練習できないでしょ。

>棒高跳びはトラック上でやるんだっけ?
トラックの横でやると思った。

もう一つ207に突っ込むと
スタンドが上にあるなら、支柱が何本も必要。
そこにトラックは無理でしょ。

218 :215:02/07/10 16:29 ID:GnoqeRB5
>>217
そういう意味じゃなくてメイン競技場で陸上やってサブでサッカーはやらないですよね。

219 : :02/07/10 17:31 ID:A1x5ruc6
>>218
その前に207の様には作れないから。

220 :川渕:02/07/10 17:45 ID:z0FUhaV5
ちょっとずれるが専用スタジアムと共にサッカー専門のスポーツ紙って
無理かな?もし出来たら俺は毎月購読するぞ。

221 ::02/07/10 18:31 ID:XMG4jwch
「毎月」って月間新聞かい!

222 :  :02/07/10 19:28 ID:Ol1o9vb+
月契約のことだろ

223 :  :02/07/10 19:31 ID:CeZxgOL8
>>220
サカマガとサカダイでがまんしなさい。
あるいはtoto新聞がそうなるといいんだけどね。。。

224 :  :02/07/10 20:12 ID:Ol1o9vb+
http://homepage2.nifty.com/motohide/image/020603.jpg
ウルサン萌え萌え

225 : :02/07/10 20:21 ID:KciztJmm
ソネットスポーツで広島市民球場にかわる新スタジアムの建設の記事が
でてた。サンフレッチェにも専用のスタジアムを造ってやって。

226 :なななな名無し:02/07/10 20:23 ID:4ttJyeJN
こちらではお初です。
どうぞよろしゅう。

>>207
第1種競技場のサブトラックというのは、トラック・フィールド共に
メインの競技場と基本的に同じ形状/材質じゃなきゃいけないはず。
なのでスタンドの下には、どうあがいても作りようがありません。

>>214
国立競技場で大規模な陸上競技会があるときは
隣の絵画館前の広場に特設で同形状のサブトラックを設営することになります。
それを前提に国立は第1種公認を得ています。
だからあの広場には何も建造物を建てられないのです。

ちなみにTOTOスーパー陸上などの時には
逆隣の東京体育館横のトラック(1周200mくらいの小さなもの)と
メインスタンド下の直線トラックを練習用として使用していたはず。

91年(だっけ?)の世界陸上開催時を最後に
フル規格のサブトラックが必要な機会はないですけれど。

227 : :02/07/10 20:49 ID:MpRyg08/
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02071031.html

野球場はどんどん良いのが出来るのね。

228 :   :02/07/10 21:13 ID:oRp6RskB
複合型ってのは、商業施設と複合ってことなんだろうな。

駅近くのヤード跡か・・・。

229 : :02/07/10 22:42 ID:/xfjGQJp
>226
そのスーパー陸上も横国に奪われている罠


230 :  :02/07/10 22:46 ID:CeZxgOL8
スタジアムの施設にトレーニングジム、スポーツカフェバー、グッヅショップ、
ミュージアムを備えたものを作ればいいんでないかい?

231 :  :02/07/11 00:50 ID:kC43PM/y
>>227が実現したら、市民球場の跡地にサンフレッチェ用の専スタを
つくってもらえんかのう...。

232 : :02/07/11 00:51 ID:svCrudsW
http://homepage2.nifty.com/motohide/image/020603.jpg

これ見るとJリーグが馬鹿らしくなるな

233 : :02/07/11 01:04 ID:ZkPwAdrh
今回のWCでスタジアムについて非常に興味を覚えました。
それに関する本を読んでみたいなと思ったので、オススメがあれば教えて下さい。

一応ヤフーで検索してみたのですが、
http://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?r=books%02life_and_utilities_and_woman_s%02sports%02211006&p=%A5%B9%A5%BF%A5%B8%A5%A2%A5%E0&f=0&y=n
「フットボールの都市論」というのはなかなか面白そうです。
読んだことのある方がいらしたら、感想教えて下さい。

今回のWCで日本のスタジアムが何故こうなったか、
これから日本はどう進んで行くべきなのか、
海外ではどういう努力をしているのか、など
一冊の本にまとめれば面白いものができるんじゃないかなあと思うのですが、
雑誌などでそういう連載とかはされてないんですかね?

234 : :02/07/11 01:14 ID:virq/m/8
新たに作ると金かかるってのは理解できるんだが、
とにかく陸上競技場じゃ「また見に来たい」と思わせる力が専用に比べて遙かに少ないんだよね。

屋根無しとかでいいからできるだけ金かけないで3万人収容くらいのを作れないものか。

235 : :02/07/11 01:27 ID:kbaxiY98
>>231
『つくってもらえんかのう』じゃなくて『(サンフが土地借りて自前で)作る』と
意識改革しない限り半永久的に無理だろう。

236 :  :02/07/11 04:23 ID:6DEkmjnz
ガイシュツかもしれんが、02-03シーズン、リーガのチーム&スタジアム
アラベス 19950人 専用
ビルバオ 40000人 専用
アトレティコ 57500人 専用
バルセロナ 112000人 専用
ベティス 52000人 専用
セルタ 31800人 専用
ラ・コルーニャ 34771人 陸上競技場
エスパニョール 55000人 陸上競技場
マラガ 45000人 専用
マジョルカ 26500人 陸上競技場
オサスナ 20000人 専用
ラシン 22400人 専用
ラージョ 15500人 専用
レアル 74871人 専用
ソシエダ 32000人 陸上競技場
ウエルバ 13500人 陸上競技場
セビージャ 45500人 専用
バレンシア 53000人 専用
バジャドリー 26512人 専用
ビジャレアル 17000人 専用



237 :  :02/07/11 04:25 ID:6DEkmjnz
2部だと
アルバセテ 17300人 陸上競技場
アルメリア 13600人 ?
バダホス 15000人 専用
ブルゴス 14000人 ?
コンポステーラ 12000人 陸上競技場
コルドバ 15600人 陸上競技場
エイバル 5250人 専用
エルチェ 38750人 専用
ヘタフェ 14400人 専用
ラス・パルマス 20300人 専用
レガネス 8000人 専用
ムルシア 13500人 専用
ヌマンシア 10000人 専用
オビエド 30000人 専用
エヒド 4000人 ?
フェロル 12042人 ?
サラマンカ 20000人 専用
ヒホン 26000人 専用
テネリフェ 21763人 専用
テラサ 11500人 ?
シェレス 17100人 ?
サラゴサ 34700人 専用

?は資料がないので分かりませんが…
エルチェは田舎なのに4万近く入るスタジアムあるなんて…
エヒドの4千もかなり衝撃的

238 :セビリアに:02/07/11 07:11 ID:6oN4cyOB
新築された陸上競技場はどこも使わないのかな?
UEFA杯かなんかの決勝になったとこ。放置か?

239 : :02/07/11 08:03 ID:avulUGw7
>>236
スペインだよ?

240 :   :02/07/11 08:30 ID:EEDv7ET2
> ラ・コルーニャ 34771人 陸上競技場

は陸上トラックらしきものは見えるけど
ピッチとスタンドの距離は専用

あとセルタは陸上

241 :  :02/07/11 13:40 ID:gyoQ/4pN
>203
東京スタはサッカー以外の活用法はいくらだってあるし、資金が潤沢なら現実的にできるだろう(但し奥のスポーツ広場に限るが)。
石原さんもサッカーには結構関心があるみたいだし、5〜10年かかってもいいからなんとか大型専用スタジアムを建設してくれないかと一応メール送りましたが。
今のままじゃ、観客動員に限っては浦和の1強時代突入だろうね(対抗できるとしたら札幌、新潟ぐらい)。

242 :  :02/07/11 13:45 ID:gyoQ/4pN
あと横浜は、みなとみらいの高島地区ならウルサン型の専用スタジアムはなんとか作れそうな気はする。
ただし、市は横浜ドーム建設計画してるからね。

243 : :02/07/11 13:53 ID:tmWT030d
>>242
ドーム?詳細キボン。

244 :  :02/07/11 13:56 ID:gyoQ/4pN
>243
ヤフーで検索すれば詳しいことはたくさん書いておる。

245 : :02/07/11 14:26 ID:G4NA0GrO
ソウルとさいたま、両方で見た人っている?
同じ規模のスタだけと見やすさはどうなんだろう。

246 :U-名無しさん:02/07/11 14:40 ID:1l2KWkpq
>>237
エルチェのホームスタジアムは、スペイン'82の時?に新築したみたいだね。
スタジアム名になってるマヌエル・マルチネス・バレーロが主宰者らしい。
事情はよくわかんないけど、地方の大金持ちが出資者集めてどーんと建てた
って感じか?いかにもイタリアやスペインあたりではありそうな……


247 :本当は:02/07/11 15:40 ID:f/mfnTol
>241
財政的に考えたら(サッカー場の建設は)無理っぽいけど、
もし現実を打ち砕いて造るんだったら東京都は完全に増税でしょうね。

実際、ソウルのWCスタの総工費はどれくらいかかったか?



248 :   :02/07/11 15:46 ID:f/mfnTol
>245
ゴール裏の距離はさいたま>ソウル
アクセス、見やすさはソウル>さいたま
だとか。

249 :   :02/07/11 16:28 ID:EEDv7ET2
>>245

どう見たってソウルのほうが見易い
対抗できるのは鹿島くらいだ

250 : :02/07/11 16:31 ID:Ko2ngcRX
”見易い”というだけでなく”雰囲気”という観点も入れて。
その雰囲気、臨場感が埼玉とか日本の球技場(丸い、緩い、遠い、屋根が空向いてる)は希薄。

251 :U-名無しさん:02/07/11 16:47 ID:jOnzXFyW
なんか蘇我にできる新スタは
横国を設計したのと同じところが
設計するっていう噂を聞いたんだが。

252 :   :02/07/11 17:03 ID:EEDv7ET2
陸上トラックがなければ横国のスタンドはいいぞ

253 : :02/07/11 17:08 ID:f9BaAoxS
上にテレビが付いてるから?

254 :U-名無しさん:02/07/11 17:16 ID:BNMCV4Q+
スタンド上層部が高くて、かつしっかり張り出してると、俯瞰の視点になって
これはこれでいいんだよね。
俺的には横国はトラック部分が広すぎて駄目っぽいんだが、新潟や東スタの
2階席なら満足。さいスタの上層よりずっと見やすい。


255 :   :02/07/11 17:23 ID:TMR6bybV
>>251 設計自体の問題というより、発注者の仕様こそが問題という罠。

だから設計する人自体は余り関係ないような気がするっす。

256 :U-名無しさん:02/07/11 19:41 ID:YyHAOIA/
仙台スタジアム造る時に市の担当者が
「全国のスタジアムの良い所を全て取り入れる」
と言って計画を進めたらしいけど、
千葉の担当者もそういう意識だと良いものが出来るんじゃない?

257 : :02/07/11 22:13 ID:PIe6F9Bf
>>256
どこのスタジアムもそう思って作ってると思うよ

258 : :02/07/11 22:48 ID:vacjIFwn
仙台はブランメルの時にいったが、文句のつけようが無い。
徹底したバリアフリーの設計には感服した。

259 : :02/07/11 23:41 ID:g4y2zKoX
バリアフリーに関しては
神戸ウイングも高ポイント


260 :-:02/07/12 04:55 ID:wxx5I0KJ
ttp://www.keddy.ne.jp/~blue/supportista/data/hama/1026408918.html

261 :U-名無しさん:02/07/12 08:26 ID:F9NiQZVq
http://www.keddy.ne.jp/%7Eblue/supportista/data/hama/1026408918.html
まあ今さら言うことでもないが、一応言っておく。
サポティスタ浜村逝ってよし。

262 :U-名無しさん:02/07/12 08:35 ID:VHl4Nyzy
くれくれ君の浜村逝ってよし

263 :拝借スマソ:02/07/12 08:53 ID:I+LO7572
球技場(蘇我臨海部)の建設にアイデア・提案を募集:
球技場建設について、市民の皆さんのアイデア・提案を取りまとめ、設計などに反映させるため、有識者等による「千葉市球技場イレブン懇談会(仮称)」を8月に開催する予定です。
 http://www.city.chiba.jp/news/020701/2.html

「アイデア、提案募集」
 http://www.city.chiba.jp/rinkai/bosyu.htm

出来ちゃったものはしょうがねえだろ!って言う人いるけど、コレハ間に合うでしょう?

ズバリ、以前に提案されたこれ↓をテーブルにのせよう
現在設計して提案されてくるのは絶対違う感じだと思われる。
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/scots/hearts.htm

264 : :02/07/12 09:51 ID:tplcKnOD
エスカレーター付って無理なのかな?

265 :名無しさん:02/07/12 10:25 ID:c2XfwBbL
>>264

漏れもそれいいかなて思ったけど、構内だけなら是非つけて欲しいです。
スタンドにつけると意味ないけど。

 そうそう、複合施設スタジアムの提案なのだが。
 大阪球場には昔、土井勝料理教室等の文化教室とか卓球場、馬券売り
場があった。それを踏まえて、専用スタに付けて欲しいのは、クラブク
ワトロ程度の大きさのライブハウス。ライブハウスで100日使えば、1万
人程度の市民にスタジアムの存在を認知してもらえる。
 コミュニティFM局も欲しい。仙台にはラジヲ3というのがあるみた
いで、そういうのがスタの中にあったら、情報発信基地になる。
 あと、プロレスのインディ団体の道場兼オフィスとか、碁会場とか、
芦屋あたりのケーキ屋の支店とか、そういうスタジアムを認知してもら
える集客施設が欲しいと思う。

 ちなみに、日本平のような特別観覧席付のスタなら、学習塾に貸し出
すことも出来たりします。

266 :U-名無しさん:02/07/12 21:32 ID:z1Rc9TSV
>>263
スコットランドもイングランドもそんなに暑くないし毎日雨降るし芝生文化は成熟してるし。
日本でそんなに囲んじゃったら芝生が大変なんじゃないの?

あと、その形だとどこにモニターをおくのよ。
ビッグモニターとかないとライブとか、イベントに使いにくくないか?

267 :   :02/07/12 22:12 ID:I0799tbJ
大丈夫じゃないの。一応日の差す方とか考慮してるし。

268 :236,237:02/07/12 23:58 ID:El+UT3x5
まぁ参考までにってことで。
セルタは確かにトラックがあった空間みたいのがあるが、ドン・バロンでは
確認できなかったので専用にした。でも、使ってるのか?トラック

下手にでかい陸上競技場より2万規模の専用だな、やっぱ

269 :   :02/07/13 12:18 ID:rGE6zaOR
身の丈にあったスタジアムを。

270 :U-名無しさん:02/07/13 14:27 ID:L9GNoMHj
英国スタ厨は別にしても

1.ピッチと観客が近い
2.どの席からでも見やすい
3.安く造れる(これが大事)
4.需要がある都市から通いやすい(都心ではない)

この条件を満たせば殆ど異論はないと思うがいかに?
どのスタイルがいいかとは各都市によって事情が違うというとで。

271 :U-名無しさん:02/07/13 14:38 ID:PUEttH3/
>>270
できるだけ屋根をつけて欲しい。(少なくともメインとバック)
屋根をつけると高くつくが、雨の日の集客を考慮してもらいたい。

272 : :02/07/13 14:42 ID:tkzlhRGm
>270
ただ広告看板の問題がある。

273 :U-名無しさん:02/07/13 14:46 ID:L9GNoMHj
1.ピッチと観客が近い
2.どの席からでも見やすい
3.安く造れる(これが大事)
4.需要がある都市から通いやすい(都心ではない)
5.屋根も完備

傾斜にはいろいろ論議がありそうなので「どこからでも見やすい」にしました。
広告看板の問題はそれほど問題にならないのでは?
ピッチと観客席が近いと入っても「2メートル」とはいかないわけで
安全面の配慮からいくらかの距離は必要でしょ。
だったらそのスペースに看板を置くスペースもあるはず。
それとテレビ中継だったら広告を合成するのも可能だしね。

274 : :02/07/13 14:59 ID:YSlwaxuy
グッズショップ併設のパブを併設すればいいじゃん。

275 :U-名無しさん:02/07/13 15:07 ID:L9GNoMHj
>>274
確かに欲しいがそれは都会型のスタにしか出来ないのでは?
仙台スタならあれば盛り上がると思うが
宮城スタ(例も悪いが)にあっても誰が行く?(ww

でも欲しいなァ。

276 : :02/07/13 15:08 ID:tkzlhRGm
まだ理想に過ぎないが、
横浜のみなとみらい高島地区にウルサンのようなスタジアムを作って欲しいと思う。
延床8ha。あの立地ならできそうな気はするのだが・・・・・

277 : :02/07/13 15:08 ID:YSlwaxuy
W杯常連国にならない限りムリだろ。

278 :U-名無しさん:02/07/13 15:16 ID:L9GNoMHj
今回W杯用にスタジアムが出来たところはしばらく無理だろうな。
横国も含めてね。
それよりどうせ野球場が出来るのだから
日本初のセーフコ型開閉式スタジアムを要望したほうが
可能性が高いと思うが。
当然兼用球場になるが横国とどちらがいいか、という問題だ。
千葉ならいざしらず、横浜に数万人が入るサッカー専用球場はしばらくは無理だろう。

279 : :02/07/13 15:25 ID:piREwM3h
>>266
彼の地で毎日雨降る???
それはないが・・・
芝生の生育に関して、日本にあるサカー場と比べて悪い!と言い切れるわけでもないと思われる。
囲ってるっていっても仙台スタと比較して大差ないと思うけど。
ああいうノーマル形のサカー場て沢山あると思うけど、電光掲示板ある所はあるんでは?
それと千葉スタ以外でコンサートできる立派なホールは千葉市にないのかな?
もしコンサートなどのイベント中心に考慮したものなら音響とか考えたサカー場とは別の視点の設計必要になってくる。

280 :U-名無しさん:02/07/13 15:26 ID:L9GNoMHj
>>279
幕張メッセのところにホールらしきものがあったろう?

281 :  :02/07/13 15:28 ID:tkzlhRGm
一応、横浜市広聴課にメールを送ったが、
別に即やれなんぞ思っていない。
将来を見据えた上での要望なんですよ。
個人的には実現するまでは5〜10年かかってもいいと思っている。
声を上げ続けていくことも重要だが、本気で作ってくれるなら、横浜市は絶対に増税ですから。

神戸ウィングも当初は無理と言われてたからね(ユニバーをWCスタジアムにしようとしてた)。
完璧に現実を打ち砕いてしまいました(笑)

282 : :02/07/13 15:30 ID:WhJy1gmn
>別に即やれなんぞ思っていない。
だったら今メールするなよ。
要望だってタイミングがある。

283 :U-名無しさん:02/07/13 15:35 ID:L9GNoMHj
>>281
それは既存の施設の改修だろ?
実質は新築とはいっても同じレベルで議論するには無理があるだろ。
横浜にはワールドカップの決勝をやった歴史的意義のあるスタジアムがある。
二重投資は許されるわけがない。

284 : :02/07/13 15:38 ID:tkzlhRGm
>278
以前までは、市はみなとみらい地区に横浜ドームの建設を計画してましたが。
ただ、あれは4年前のベイスターズの優勝効果で案が挙がったものであって、今は完全にブームが去ってしまった。
よってドーム建設は現在白紙状態です。
そこで、ドーム建設を蹴ってスキを突いてサッカー専用スタジアムを5〜10年計画で建設してくれたらいいなと自分は思ってしまう。
長い目で見れば、期待にこたえてくれそうな気はしないでもないが・・・もちろん東京も含めてね。

285 :主観的な考えだけど:02/07/13 15:44 ID:tkzlhRGm
>283
神戸市中央球技場は一度スタンドをぶっ壊しましたけど。
はっきりいって実質新築と同じ。
ワールドカップは終ったことだし、『過去の栄光』と思った方がいいんじゃないですか?
横浜国際は国に委託して、国立的使用法で運営していくという方法もある。

サッカー専用が無理だというなら、球技場でもいいと思う。
三ツ沢の老朽化を踏まえてね。

286 : :02/07/13 15:58 ID:WhJy1gmn
>>285
あのさぁ、どうあがいても無理だから。
神戸の例挙げているけど神戸はW杯前だしね。

287 : :02/07/13 16:10 ID:tkzlhRGm
無理といわず、現実を打ち砕いてくれ!X

288 : :02/07/13 16:13 ID:UCzd7jON
ならば、私営でね。

289 : :02/07/13 16:15 ID:uHvo5y3t
専用スタジアムを要求するあなたへ 〜 「コスト」意識がかけていませんか?(浜村)

290 :浜村は嫌いだけど:02/07/13 16:18 ID:qSrFtBdT
287は、
ttp://www.keddy.ne.jp/~blue/supportista/data/hama/1026408918.html
を嫁。

291 :   :02/07/13 16:18 ID:tkzlhRGm
専用スタジアムではなく球技場ならば・・・・
ジェフ・・・・

292 : :02/07/13 16:24 ID:UCzd7jON
専用にこだわるのはアホなサポだけ。
メインやバックは関係無し。

293 ::02/07/13 17:01 ID:5zkTSiX9
>292

そういうあなたは宮城スタでドキドキ観戦してくらさい

294 :    :02/07/13 17:21 ID:1fgmzXMW
>281
確かにあそこは広さは申し訳ない。
ただし横酷にはワールドカップの肩書きがあるので、当分は実現する可能性は低いでしょう(でもしばらくは無理ということは、将来的には(早くて8年後)実現する可能性は出てくるかもしれないが)。
お金があれば越したことはないけど。

あえて今ウルサンのようなスタジアムを望むのであれば、ガンバが万博のスポーツ広場を潰して新スタを立てるのが現実的じゃないですか?
または蘇我スタというのも。

295 : :02/07/13 17:25 ID:Fen53XxY
もういいよ、数十年後にクラブが自前スタジアム造ればいいだけの話し
最初から行政に期待なんかしてないよ

296 : :02/07/13 17:27 ID:UCzd7jON
>>293
宮城は陸上だろが!

297 : :02/07/13 17:37 ID:A521Gocn
このままじゃ、観客動員に限っては浦和の1強時代だろうね(浦和がさいスタをメインにしたらの話だが)。
レッズ的に見ればうれしい限りだが、Jリーグ全体から見れば・・・・・

サッカー専用スタジアム(または球技場)の建設には賛成するけど、東スタ横やみなとみらひのように広さはあってもお金がない現状ではねぇ。
仮に行政に頼らないで作るのであれば、コンサの宮の沢練習場やさいスタ周辺の開発計画のようにクラブの親会社、スポンサー、大手企業が一体となってやるしかありませんよ。



298 :  :02/07/13 18:35 ID:2v1BnCH9
どうしてもわからないんだが(既出ならすまん)球技場のピッチから
ゴール裏スタンドってなんであんなに離れてるの?
ラグビーが、っていう話もあるけど、オールドトラフォードでラグビーの
イングランドvsニュージーランドの試合やったこともあるし。サッカーとラグ
ビーでスタジアム共有しているところも(イングランドしか知らないけど)あるし。鳥栖も仙台も三ツ沢もすごくいいんだけど、そこだけが残念。
なんか法律でもあるのか?いや神戸、埼玉でできるのならできるよね。

299 : :02/07/13 18:40 ID:3hK874YQ
競技場だと遠くて選手が見えないんだよねぇ。
応援で盛り上がりたいだけだったらいいんだろうけど、
一応試合も見たいもんな。
選手のプレーがより近くで見れるのはすごくいいと思う。

300 : :02/07/13 23:31 ID:A0Oo9TAh
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002071311045

301 : :02/07/13 23:45 ID:aIcOeWMB
>>298
アメフトは?

302 :U-名無しさん:02/07/14 00:19 ID:RC5fd+BJ
埼スタの芝の状態、悪かったな・・・。
W杯での芝の痛みを修復できなかったのかな。

303 :U-名無しさん:02/07/14 00:31 ID:wMJTKq5j
長居って市立?
県立でどっかに作れない?ガンバ用に

304 :    :02/07/14 00:32 ID:YSrq/7LZ
>>303
素朴な疑問だが、「 大 阪 県 」なんて存在しねーぞ!

305 :U-名無しさん:02/07/14 00:33 ID:wMJTKq5j
じゃあ府立で作ってね

306 : :02/07/14 00:35 ID:MHEC7s4C
>>304
素朴な疑問だが、お前のそれ疑問じゃねーぞ!

307 :   :02/07/14 00:36 ID:yaWJaUNF
埼玉スタジアムの芝は冬芝だから夏は苦手かも。
しかも日照条件がよくないし。

308 : :02/07/14 00:38 ID:yG2kbeNz
>>303
南茨木駅前に田んぼあり。
モノレール、阪急あり。
アクセス良いのに開発遅れてる。
工場いっぱいなのでいずれどこかどいてもおかしくない。
府は赤字で死にそう。


309 : :02/07/14 00:50 ID:SmC12xI9
>>301
サッカー → 105m+ゴールの奥行き
アメフト → 120ヤード(約110m)+ゴールの奥行き(1-2mくらいかな)

なのでそんなに変わらない。94年の時にはアメフト用スタジアムだったんで幅で問題になった。

ラグビーはこんな感じらしい。

縦         100M以内
横          68M以内
インゴール   6〜11M以内

きっちりした決まりはないみたい。でも120mくらいか。

310 :U-名無しさん:02/07/14 01:23 ID:RC5fd+BJ
【社会】芝を保護せずに、新潟スタジアムでB,zのコンサート開催決定

1 :レコバφ ★ :02/07/13 17:37 ID:???
8月24日に新潟スタジアム(ビッグスワン)で初めて行われる人気ロックバンド
「B,z(ビーズ)」のコンサートが、芝を保護するためのシートを敷設しないまま
観客をピッチに入れて開かれることが12日、明らかになった。サッカーワールドカップ
(W杯)前は極端に利用制限されてきた芝が一転、土足で踏まれ荒らされるのは必至。
今後の競技運営への影響が懸念され、利用を認めた県の判断が問われそうだ。
 当日はアリーナ北側にステージを設置、約3万のスタンド席のほか、ピッチに
パイプいすを置き約1万人を収容する。しかし、観客が底の堅い靴で跳びはねれば、
せっかくの芝がデコボコになったり、病気になったりする恐れがある。
以上記事リンク先:
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002071311045


311 :U-名無しさん:02/07/14 02:28 ID:Po04rM2X
埼スタスレより

「日本協会を埼玉スタジアムに移し、日本サッカーの拠点にすることも可能だ」
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/hurikae/07.html


312 :   :02/07/14 02:54 ID:7oZNugul
一番見易いのがジュビスタかな?
あそこに初心者を釣れて行くと好評を得るぞ
陸兼スタ、TVでは遠すぎてわからないような
激しい争いを選手たちがしていることに激しく驚くそうな

初心者を連れていく時は専用で見易い席にしろよ

313 : :02/07/14 03:04 ID:M5kuFSIC
>>311
素朴な疑問・・・

協会が埼スタに移ったら職員は昼飯どこに食いに行くんだ?

314 :。。:02/07/14 03:35 ID:nCWJtTC/
日本の陸上兼用スタジアムだが見にくさに加え、芝のピッチがゴールラインスレスレまでしかない。で人工芝をつけ足してるのは、なんとも見栄えが悪い。海外でそんな兼用スタジアムはあまりないと思う。これって日本陸連の権力?

315 :。。:02/07/14 03:36 ID:k41x7jFl
あと、日本の競技場のサッカーゴール、欧州では当たり前で、またW杯で推奨された、サブポール式の奴、統一をきぼーん。

316 : :02/07/14 07:13 ID:GegEJdiS
>>314
つーか昔はそんなことしてなかった。
2mほどピッチを狭くすればいいだけのこと。

317 : :02/07/14 08:33 ID:7baDVAeR
長野県の田中知事ダム建設問題みてると、
「何がなんでも公共事業がしたい県議員」みたいな連中が
宮城スタたてたんだろうなあと痛く悲しくなる。
こんな必死な県議みてると、専用より建設費のかかる陸上スタにしろと
ゼネコンからの圧力の存在も感じる。

318 :_:02/07/14 08:46 ID:DSFL/YJd
>>314
セリエは兼スタ多くない?


319 :。。:02/07/14 08:54 ID:k41x7jFl
ローマのオリンピコを始め、海外の兼スタのピッチはゴール裏までいき届いてる所がほとんど。日本ではW杯の為に宮城とか長居とかの兼スタはピッチを広げたが、今の長居はすでにゴールラインうしろのピッチははぎ取られてた。

320 : :02/07/14 08:54 ID:7baDVAeR
>>318
だからセリエはガラガラなんだよ。

321 :__:02/07/14 09:04 ID:GG5c31Wq
>>313
移転する頃には美園駅前の開発が終了している。
レッズの練習場もあそこに出来るんだから、まあ問題ないだろう。

322 :U-名無しさん:02/07/14 10:17 ID:JdSaLcyu
陸上トラック邪魔。
サカーの試合やってる時誰か走ってるならまだ許せるが。

323 :   :02/07/14 10:28 ID:9SE3FkQn
サカーやってるよこで100m選手権やってるってのも
それはそれで壮観かもしれんw

324 :   :02/07/14 10:48 ID:s81WEBwI
>>315
サブポール式って何?

325 : :02/07/14 10:56 ID:GegEJdiS
>>323
サブの選手が走って速かった選手が出場(w

326 : :02/07/14 10:59 ID:L6LnUpm2
イタリアでは兼スタにすると税金の控除が出て、建設費・維持費が安く済むらしい。
ユーベのスタジアムは陸上競技が1度も行われた事が無いという罠。

327 ::02/07/14 11:46 ID:fr4VLO13
>>326
マジっすか。たんまり儲けてるくせにせこいな。
もしかしてナポリも?

328 :__:02/07/14 12:22 ID:GG5c31Wq
ドイツも兼用が多いよね。

329 : :02/07/14 13:54 ID:LIGtriCG
>>321
レッズの練習場を作るんなら、アルティージャの練習場もつくってやれよ。
ま、レッズが土地代から全て自前で建設するならそれでも構わないんだが。

行政が差別したらあかんやろ。

330 : :02/07/14 14:01 ID:GegEJdiS
>>327
そんなに儲けてないって。
ビッグクラブなら毎年Jの数チーム分の赤字を1チームで出してんだから。

331 :  :02/07/14 14:07 ID:jartdYlV
ユーべはデッレアルピ買い取って改修するんじゃなかったっけ?
トリノはコムナーレ使用して。

332 :__:02/07/14 14:08 ID:GG5c31Wq
>>329
アルディージャの練習場は旧大宮市内に別に計画中。
レッズの練習場が埼スタのそばにできるのは、
駅前開発を三菱グループでやるから。

333 :  :02/07/14 14:12 ID:2vCiyTms
Jの原則で埼玉スタジアムはJ2だと基本的には使えません。
大宮はごくまれ。
浦和落ちたらもうダメじゃん。

レッズ落ちたら、ジェフ、使ってやれ!


334 :__:02/07/14 14:23 ID:GG5c31Wq
>>333
今年も大宮が埼スタ使うんですけど。

335 :  :02/07/14 14:31 ID:2vCiyTms
>334
たったの2試合だけだろ。
許可されたら、最低10試合やるよ。

昨年、日刊の南北問題の記事を見た?
6万人以上のスタジアムはJ1であることが条件だと書いてあったぞ。



336 :U-名無しさん:02/07/14 14:35 ID:EQpWl0W0
浦和がJ2に落ちたらその下らない条件もなくなるだろ。

337 :  :02/07/14 14:39 ID:2vCiyTms
>336
去年のマリノスが降格争いしてたときもも、横国の使用法は問われてましたよ。
フリエが横国を使うのは、アルフィーのライブ関係で特例で認められたからね。
でなきゃ、三ツ沢陸上を使うはずはないよ。

338 :__:02/07/14 14:46 ID:GG5c31Wq
>>335
J2は使えないんじゃなくて、採算が合わないから使わないんじゃないの?

339 : :02/07/14 15:03 ID:WEBlMLcp
>>314
ピッチ(フィールド)のサイズも日本陸連が規格を決めていて、それだと陸上競技場
として認可されないんだよ。
W杯スタのうち横国や長居などの陸上スタは、陸連からの認可を一時的に取り下げて
FIFAの認可を取り付けた。

340 : :02/07/14 15:32 ID:M5kuFSIC
埼スタは本気で代表のホームグランドを狙ってるのか?
協会移転のラブコールもその一貫か?

341 :   :02/07/14 15:39 ID:8G4y7QAM
ウルサンのようなスタジアムを→川崎駅近くの東芝工場跡地というのも

342 : :02/07/14 15:40 ID:LIGtriCG
代表は全国のスタジアムを転戦してもらいたいのだが。
日本サッカーの発展のためにも。

343 :U-名無しさん:02/07/14 15:55 ID:HjlnC8By
>>342
理想を言えばほんとそうしてほしいね。
でも、実際はほとんど赤字まみれのW杯スタでやるんだろうな…

344 :   :02/07/14 16:00 ID:8G4y7QAM
宮城スタジアムは野球場に改修
オリックスは仙台に移転してそこをホームにするってのは?

345 : :02/07/14 16:04 ID:LIGtriCG
>>344
そしたらグリスタが赤字になる罠


正直、日本にこれ以上野球場が必要か?

346 : :02/07/14 16:24 ID:GegEJdiS
>>342
昔はほぼドサまわりオンリーだった

347 : :02/07/14 16:29 ID:LIGtriCG
>>346
演歌歌手みたいだな

人気がないとき    ひたすらどさまわり
人気が出る      東京でふんぞりかえる
人気にかげりが・・  積極的にどさまわり

348 : :02/07/14 17:21 ID:M5kuFSIC
日本がW杯ではじめて勝ったということで
横酷を聖地にするという案もあるな。キャパもでかいし。

ただ、思いっきり観にくいけど・・・

349 : :02/07/14 17:47 ID:/RNEs5bg
>>345 
仙台には是非とも野球場が必要なのだが、
宮スタじゃ遠くてだれも行かないのは、野球も同じ。

350 : :02/07/14 21:45 ID:qDb4JLqN
なんで同じことが何回も出てくるのかわからないが、
埼スタはJ2で使えないなどという規定はありません。

浦和の前社長が語ったところによると、埼スタは3万5千人
入らないと採算が合わないそうです。
大宮が使いたがらない理由は言うまでもない。
10試合もやったらチームが消滅します。

351 ::02/07/14 23:51 ID:+3xd4K6F
>>350
不謹慎でゴメン。ラストの1行が毒舌で笑ってしまった・・・。
大宮サポの方許して。
>>344
グリーンスタジアム神戸はいい野球場だろう。野球のためには残しておいた方が
いいと思うけど。

352 : :02/07/14 23:55 ID:yG2kbeNz
万博の使用料にビビルなよ。

353 : :02/07/14 23:58 ID:d0JRJ9aY
Jリーグスタの赤字問題を語るなら、宮崎サンマリンや、松山坊ちゃん、
岡山マスカットなどの、地方野球場の採算も合わせて語らなければいかんだろ?
それと、何処にでもある美術館や音楽ホールなどの箱もの施設。

あと、地方巡業はナビスコ決勝とオールスターに、その役割を負ってもらってはどうか?

354 :U-名無しさん:02/07/14 23:58 ID:jK5d12Im
>>352
サッポロドームが一番じゃない?

355 : :02/07/15 00:02 ID:fQJ6MrXs
>>354
でも立派なスタが高いのは許せるだろ。

356 :U-名無しさん:02/07/15 00:02 ID:XH10oJ4i
わざと高いスタジアム立ててるんだもん。土建屋のいうがまま。
そんで使用料、管理費が高くなって、クラブがもう1人雇えるのをじゃましてる。
なんなのこの国。氏ねよ、土建ジジイ。

357 :U-名無しさん:02/07/15 00:11 ID:PTls/tVj
>>354
JスタはJリーグの試合ができる分、赤字幅が少ないっていう言い方もできるよね。

スタジアムなんて他の公共施設同様に本来は採算度外視で構わないって思う。必要以
上に豪華な施設にして余計な維持管理費がかかるようなのは論外だけど。

358 :357:02/07/15 00:13 ID:PTls/tVj
>>354
じゃなくて
>>353
の間違いだね。

359 : :02/07/15 00:36 ID:KBW2cbuk
>358

サッカー協会の偉いさん(岡野会長か長沼前会長だったような気がする)
「スタジアムなんて、東京ドーム以外黒字にはならない」
実際、大阪ドームさえ赤字らしいしね。



360 :U-名無しさん:02/07/15 00:42 ID:iru3/DGt
ラグビーの韓国戦、東大門はインゴールがマジ狭。国際試合でもあんなでいいんなら、
「球技場」の縦の長さも控えめにしる。

361 : :02/07/15 02:47 ID:5pe9TVfX
>>359
漏れの知ってるNFLの例だとスタジアムの建設費を地元の市に出させたりしてるんだけど、
地元にチームが存在することによる間接的な収入(税収等)を期待してスタジアムを作ることが多い。
ってことで、日本でも建設費そのものを回収することまでは考えないことが多いんじゃないの?

問題は維持費で、それすらまかなえないってことが問題なんだよね。

ま、でもとにかく、屋根無しだと結構安く作れるんじゃない?

アメリカだと大学に巨大スタジアムいっぱいあるんだけどねぇ。軒並み5万以上の規模。
どれくらいの値段かけてるんだろ。アメリカ最大はミシガン大スタジアムで11万だっけ。
http://www.umich.edu/~bhl/stadium/images/stad98.gif
ま、客席はベンチだったりするんだけど。

NFLのシアトル・シーホークスは、今ホームスタジアムを新設中なので、ワシントン大の
ハスキースタジアムを間借り中なんだけど、ここのキャパも72500人。
こっちは陸上競技場兼用だけどね。

362 :U-名無しさん:02/07/15 04:11 ID:GZMb3Rpt
むこうではアメフトって馬鹿みたいに客入るからなあ。娯楽大国アメリカで何故なんだろう。

オフェンス・ディフェンスと選手数多いし、トッププレイヤーは高給とってるだろうし、
試合数は少ないし。だからこそ集客、グッズ販売、放映権等で努力してるんだろうが、
Jも見習うべきなんではなかろうか。

363 : :02/07/15 07:16 ID:OjyZOCiI
>>362
日本人は商売が下手です。

364 :   :02/07/15 10:54 ID:iC0KqqdB
>>361 札幌ドームも
 運営会社と建設費を分離(税金)したお陰で
 黒字になるみたいですからな。

365 :361:02/07/15 14:45 ID:15fUW9nV
>>362
NFLは放送権料がめちゃめちゃ凄い額。それがチームに再配分されるシステムになってる。
http://www.nhk.or.jp/bunken/NL-file/n01101-s.html

アメリカに行くとわかるが、とにかくスポーツを楽しく見てもらおうというのとが第1に考えられてるんだよね。
だから試合内容が少々つまらなくてもまた次も行きたくなる。ま、それでも客入らないチームはあるんだけど。

そうそう、ミシガン大スタジアムも多分そうだと思うが、西武球場みたいに(宮城スタジアムもか?)
穴掘ってその傾斜を利用してスタンド作る方法で安くあげる方法もあるよね。

366 : :02/07/15 14:59 ID:5k4NgYj7
>>365
所沢に宮城で穴式か。まるで巨大な野ツボだな(w

367 :361:02/07/15 15:07 ID:15fUW9nV
>>366
がんばれタブチ君にそのネタあるね。

368 :  :02/07/15 18:06 ID:QcBwt2/x
>341
横浜にサッカー専用は経済事情の関係で無理な気がする。確かに作れる場所はいくつかあるけどね。
俺のウルサン似の専用スタは確かに欲しいが(2階席の傾斜は萌える。34°です!)、東芝工場跡地の広さは実際どのくらいなのか?
>349
どうせなら宮スタは1万5千人規模の球技場(ラグビー専用)に改修して、
仙スタはスタンドをピッチレベルまで下げて、4万人規模に増設して欲しいですね。
ただ、改修するにはよほど苦労するわ。
七北田川はコンクリート詰め、メイン&バック後ろの線路、道路は地下通路にする。
これだけでも50億はかかりそうだ・・・・・(涙)
でも増設して欲しい。


369 : :02/07/15 18:27 ID:YUtGbyQC
サンパウロ大学スタジアムの下にある寮に昔住んでました。
ベッドが石でできていて死にそうでした。


370 : :02/07/15 19:10 ID:RQZZ7hDh
大阪に専用スタ作ってくれ。

371 :U-名無しさん:02/07/15 19:23 ID:h1rw1uZV


372 : :02/07/15 19:41 ID:4teCm4Mm
>>368
何度も語られているが仙スタの増設は無理。
というか無茶を言いすぎ。


373 : :02/07/15 19:59 ID:fQJ6MrXs
>>370
茨木にホームタウン拡大要請だして
南茨木にスタ建ててもらってください。
そのうちに吹田と茨木合併するかもしれんが。


374 : :02/07/15 20:13 ID:liaM/Nrs
仙台スタ、少しぐらいなら増設する敷地的余裕あるじゃん。
G裏とか(外部もピッチ上の余裕も)特に。
コンパクトなサカ場の設計(それが魅力的なんだけど)にすればの話。

375 :U-名無しさん:02/07/15 20:19 ID:p0JfHQdE
>372
決して無理とまではいかないが、確かに仙台スタの増設は外部が今の状態だと難しい。
あえて現実を打ち破いてでもするなら、>368の言う通りにやるしかないっしょ。
毎年ジュビロ、レッズ戦を宮スタでやるのは勘弁して欲しいよ。

>373
万博の多目的広場と球技場を併合して4万人収容のスタジアムを作るのはダメですか?

>368
フロンターレは川崎に専用スタ作るより、長野(松本)に移転した方がいいと思う。


376 : :02/07/15 20:22 ID:fQJ6MrXs
>>375
万博は場所が問題。


377 : :02/07/15 20:24 ID:xaKqpzFT
>>374
無理だってば。

378 : :02/07/15 20:25 ID:wZ323A/q
バックスタンドとゴール裏をすべて立ち見にしたら、収容2万5千いくかな?>仙スタ

379 :U-名無しさん:02/07/15 20:31 ID:PQGbGfAw
万博は小高い丘みたいで近所の人がふらっと行きづらい
つうか近所がない
生活感のない場所
万博というネームバリューも意味をなさず
モノレールを経由することで運賃が西京極までとそれほど変わらないのも難点
せめてモノレールがもっと安ければ

380 :U-名無しさん:02/07/15 20:33 ID:p0JfHQdE
>375
>368が言う、川のコンクリート詰めとかは確かに理論上は可能だけど、
それを知っていて無理だと言う人は、おそらく市財政の問題があるんじゃないかと思っているんでしょう。


381 : :02/07/15 20:40 ID:xaKqpzFT
>>380
理論上とかじゃなくて、川のコンクリート詰めなんか出来る分けないだろう。
河川をぶっ潰すってどういう考え持ってんだよ。

382 :U-名無しさん:02/07/15 20:41 ID:p0JfHQdE
>381
橋型にすることを要求しているんだよ>仙台のサポーターは

383 : :02/07/15 21:13 ID:RQZZ7hDh
茨木市駅の前にスタジアム作ったら最高なのにね。

384 : :02/07/15 21:16 ID:fQJ6MrXs
南茨木しか土地ないと思われ。

385 : :02/07/15 21:26 ID:RQZZ7hDh
ナンバラか。
中途だな。

386 : :02/07/15 21:32 ID:fQJ6MrXs
モノレールで門真方面からも千里中央方面からも乗り換えなし
阪急もある。
現状のサポも行きやすい。


387 :   :02/07/15 21:48 ID:XE62Xfcs
宮城スタジアム・・・

使用予定ないのね・・・。

TVタックルでやってるけど。

388 : :02/07/15 21:49 ID:T6VnDtSc
仙台人はバブル期から頭が進歩してないのか?

389 : :02/07/15 21:49 ID:uhr758T7
サカつくだったら GAMEOVERですな


390 : :02/07/15 21:53 ID:KBW2cbuk
長居の球技場を天然芝に張り替えて、3万人収容に改装できんのか?

391 :U-名無しさん:02/07/15 21:55 ID:OEH3GEKQ
>>390
はげしくキボンヌ
あれって無理なの?

392 : :02/07/15 21:58 ID:fQJ6MrXs
立派過ぎる長居スタはどうするんだと言われる。
2重のスタの赤字はきつい。
梅田に小さいの作ってガンバと共同使用の方がいいんでないか?

393 : :02/07/15 22:01 ID:KBW2cbuk
>392
大阪球場の跡地はどうなった?

394 : :02/07/15 22:04 ID:T6VnDtSc
>>392
2行目と3行目が矛盾して・・・

395 :U-名無しさん:02/07/15 22:07 ID:nE/c9Su/
当然宮城県の幹部と土建屋はベガルタのシーズンチケット買ってるんだろうな?

396 :U-名無しさん:02/07/15 22:07 ID:UaROiMtn
>>390
それをすると、ラクロスとアメフトでボロボロになった芝の上でサッカーをしなければならなくなる。

397 : :02/07/15 22:08 ID:fQJ6MrXs
>>394
2チームなら使用数増えるだけマシだろということ。

398 : :02/07/15 22:10 ID:SKffMAHV
>>382
増水したらどうすんだいよ。そういうところも考えている?
川の上にどでかい建物を建てることがどれだけ危険かわかっているのかい?

399 : :02/07/15 22:12 ID:KBW2cbuk
>>396
それなら、ラクロスとアメフトに陸上競技場の方をくれてやればよい。(w
実際、何年か前のフラッシュボウルのプレーオフを、陸上競技場でやったことがあったはず。

400 : :02/07/15 22:16 ID:fQJ6MrXs
>>399
プロの興行じゃないし
使用料ほとんど取れないから無理だすな。

401 : :02/07/15 22:17 ID:m/qNMEFp
収容が1万5千人くらいでもいい、メインスタンド以外屋根がなくてもいい
ぼろくてもいい、ただ専用で観たいだけ・・・。

402 : :02/07/15 22:19 ID:T6VnDtSc
>>401
三ッ沢へGO!

403 : :02/07/15 22:20 ID:KBW2cbuk
>>400
んー、そんなら、長居第二かうつぼか万博(球)か宝ヶ池はどうだ?
ちょっと遠いが、神戸ユニバも来年から使いやすくなるぞ。
しかし、大阪もスタジアム事情は厳しいのね。

404 :U-名無しさん:02/07/15 22:23 ID:PQGbGfAw
雨なんかポンチョ着れば済む話
嵐を呼んだvsレッズ戦@万博もガンバポンチョで乗り切ったぜ

405 : :02/07/15 22:27 ID:fQJ6MrXs
梅田にめちゃでかい敷地空くんだから専用スタなら敷地小さくて済むから
ガンバと一緒に使うし作ってちょ。と言ってこい。
全部商業地にするわけでもないんだから少しくらい敷地確保汁。
一等地にそんなもん建てんなボケと言われるから
セレッソのスポンサー企業全部集めて大阪市にお願いしれ。

406 : :02/07/15 22:28 ID:T6VnDtSc
昨日の日本平は屋根があまり無いバックより
ゴール裏1階席の方が儲けモンだったな。

407 :U-名無しさん:02/07/15 22:30 ID:B1k2DLyV
>403
「うつぼ」はすでにあぼーんされてます。
あとは鶴見緑地球技場or宝ヶ池球技場を15000人収容に改築することは無理なのか?

408 : :02/07/15 22:33 ID:5pe9TVfX
>>390
>>391
バックスタンドの真後ろが阪和線。阪和線またぐように増設できればいいんだけどまぁ無理だな。

Jリーグのチームだったらホーム偏重でもいいんで、スタンドは今のままでもいいんじゃないのって
思うけど。メインスタンドからはほんとに見やすいよ。

409 :U-名無しさん:02/07/15 22:34 ID:grjbGyy7
>>382
はあ?
日本中に蓋つけて、地下化している川があるだろう。
技術的に無理じゃないよ。
でも地図を見たら思ったよりも川が大きいからどうかな。
これ見てると公園内に拡張できないか、と言いたがる奴が多いのも理解できる。

410 : :02/07/15 22:38 ID:fQJ6MrXs
立派過ぎる長居スタ作ってしまった時点で
専用スタの夢は無くなった罠

411 :U-名無しさん:02/07/15 22:39 ID:PQGbGfAw
一縷の望みは鶴見緑地か…
既存のガンバファンもあの辺ならまだ地理的に納得できるのではないか
服部緑地の競技場ってどんなん?俺知らん
つてもあそこも坂道でしんどい場所やけど

つか何かきっかけがないと改修もままならないけどな
W杯開催とか

412 : :02/07/15 22:41 ID:KBW2cbuk
「もともと国体用に改装したんだから、後のことは知らん。
専用スタジアムへ移る!」と言い張れ>セレッソ

413 : :02/07/15 22:47 ID:fQJ6MrXs
>>411
今の大多数のサポが激しく行きにくくなりそうだけどな。


414 : :02/07/15 22:47 ID:5pe9TVfX
>>400
アメリカンフットボールは関西のアマチュアスポーツでは一番人気あるんだけどね。
西宮スタジアムが満員になったことあるよ。約4万人。

>411
今の万博つぶして完全新築。作ってる間は長居を共有。
大阪府に金がないのが大問題だが。

415 : :02/07/15 22:51 ID:fQJ6MrXs
彩都計画がうまく行って
モノレールの使用数増えれば
万博の敷地あまりまくってるから
あそこに建てるかもしれんが。

416 :U-名無しさん:02/07/15 22:51 ID:UaROiMtn
>>412
「どこにそんな専用スタジアムがあるんか知らんけど、好きなトコに行けや」
と言い捨てられる罠。

417 :U-名無しさん:02/07/15 22:53 ID:PQGbGfAw
>>413
大多数、泣けてくるな
>>414
万博競技場は無理となんd

418 : :02/07/15 22:53 ID:fQJ6MrXs
セレッソは関西で一番専用スタ建つ可能性が低いからな。
ガンバと協力するしか道はないな。

419 : :02/07/15 22:58 ID:LU5rmqBd
もういっぺん五輪誘致がんばれ大阪。
そしてそのどさくさで専スタ造ってもらえ。
30年後くらいかな......

420 :   :02/07/15 22:59 ID:31e1q0CS
それより広島に専用スタを作ってやれ
地味で何の魅力もないチームにあの過疎地に陸上競技場では
潰れるのは時間の問題だろ

421 :U-名無しさん:02/07/15 23:02 ID:PQGbGfAw
広島スタジアムは?

422 : :02/07/15 23:02 ID:ebHNxjxv
>>420
アジア杯、アジア大会のサカー会場で使った球技場とかないん?

423 : :02/07/15 23:03 ID:KBW2cbuk
>420
ビッグアーチの横の球技場を改修して、ホームにするとかいう計画もあった様な気がするが..。
一番いいのは、カープが新球場へ移った後の市民球場跡地に移ることだろうが。

424 : :02/07/15 23:04 ID:fQJ6MrXs
釜本大先生にはこれからは大阪で頑張ってもらわねば。

425 :U-名無しさん:02/07/15 23:22 ID:xAkvNueZ
長居があるのに贅沢いいやがって。

426 :U-名無しさん:02/07/15 23:26 ID:PQGbGfAw
>>425
大阪人のというよりだ
ガンバサポの魂の叫びだから
許してやって

ここにはセレサポは出てきてないと思うよ


427 : :02/07/15 23:41 ID:KLXeblRi
筆者はこのスレチェックしているんだろうな。
専スタヲタに鉄槌。

http://www.keddy.ne.jp/%7Eblue/supportista/data/hama/1026408918.html

428 : :02/07/15 23:46 ID:fQJ6MrXs
W杯で無駄に立派なスタ作ったところは
維持費で苦しむ罠。
Jリーグでの使用を考えたシンプルで維持費のあまりかからない
コンパクトなスタ作ってもらいたい。

429 : :02/07/15 23:56 ID:ebHNxjxv
アウェー戦(とりわけ遠方でのゲーム)の時は
安い値段でパブリックビューイングをホームスタジアムでやればいいんだけどな。
スカパの映像使ってさ。

430 :____:02/07/16 00:04 ID:qFS2bqDC
なんで、野球場作る時はわりとすんなりと出来るのに
サッカー専用競技場は気軽に作れないんだろう...
別に埼玉スタのようなやつじゃなくて三ツ沢ぐらいのを
47都道府県に最低1つは何気なくあるというのは無理?

431 : :02/07/16 00:05 ID:Rs9smMoa
>>430
行政との闘いが必要になってくるわな。

432 :U-名無しさん:02/07/16 00:06 ID:O661b9Oh
totoの収益で毎年1つずつ頑張ってくれ。

433 :名無しさん:02/07/16 00:14 ID:ujkz52xV
鈴木のヘンク(ゲンクが正しいらしい)のスタジアム
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=10&co=belgium
稲本のフルハムがこれ
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=47&lang=eng
フルハムはしょぼいですが新しいのを建設する予定(建設中?)

434 : :02/07/16 00:14 ID:+LyhXjIO
>Jリーグでの使用を考えたシンプルで維持費のあまりかからない
>コンパクトなスタ作ってもらいたい

それですと、維持費はおいくらぐらいになるのでしょう?

435 :U-名無しさん:02/07/16 00:17 ID:kPgtCjzD
>>420
どさくさに紛れて好きなこと言ってる奴がいるな
氏ね

436 :U-名無しさん:02/07/16 00:19 ID:kPgtCjzD
というかこれすごいな>>361
ギャグみたいだ。


437 : :02/07/16 00:27 ID:I1DSKOjl
>>433
ゲンクのスタジアム、コンパクトで雰囲気もありそうでいいな。
日本にもこういうスタジアムを増やしてもらいたい。

438 : :02/07/16 00:32 ID:+LyhXjIO
ちょっとフラムは、トッププロがやるには不相応ですね・・・
これならJの方が上。

439 :U-名無しさん:02/07/16 00:43 ID:dwKNdPvz
ゲンクのスタはこのスレの住人が好きそうだね。
実際こういうスタをイパーイ造って欲しい。

建設費も維持費もあまりかからなそう。

それにしてもコーナーにあるwara wara waraにはワロタ(w
格好のネタだな。

440 ::02/07/16 00:48 ID:JJJg7XWO
やきうも内外野天然芝の客席五万の公立スタジアムは一つしかないしね
まーサカのほうがめぐまれてるってことやね

441 : :02/07/16 01:04 ID:jMb+iThK
>>430
基本的に、野球は「野球場」じゃなきゃ出来ないけど、
サッカーは「サッカー場」じゃなくてもさほど困らないからと思われる。

ある程度きちんとした形で野球をやろうと思えば、
マウンドとバックネットの付いた内野、
バックスクリーンとフェンス、両翼のポールの付いた外野くらいは、
最低限の設備として必要。
これは、何もプロ興行に限った話ではなく、
ちょっとした草野球の試合でも、かなりの需要がある話。

これに対し、サッカーは芝生のグラウンド(それさえないのが現状だが)
さえあれば、基本的にどこでも出来る(だからこそ、これだけ多くの国々で
親しまれている)。プレーする人間にとって、専スタか陸上競技場かは、
それほど大きな問題ではない(むしろ大きいのは、芝か土かだろう)。

要するに、野球場は全ての野球の試合で必要なのに対して、
サッカーで、専用スタジアムの必要性がクローズアップするのは、
大勢の観客が入るプロの興行に限られる、という違いがある。

442 : :02/07/16 01:04 ID:+LyhXjIO
>>440
神戸は5万入らんし、サンマリンもだが、どこ?

443 : :02/07/16 01:09 ID:jMb+iThK
>>442
つーか、5万人入る公営野球場なんてない。
(日本で5万人収容出来る野球場は、甲子園のみ)


444 :名無し:02/07/16 01:12 ID:82pyG/cg
>>408

阪和線は今高架工事中です。で、道路一個分西へつまり球技場から遠ざかります
だから、そのあいた土地にバックスタンドの増設できないことはないと思う。

今の長居球技場何人はいるか分からないけど・・・
その工事をすれば、2万人以上は入れるんじゃないかな
セレッソの動員力ではほとんどの試合2万人くらいで充分だし
そのほうが盛り上がりそうだよね

まあ、阪和線の高架が完了してからのことだけどね

445 : :02/07/16 01:12 ID:6Oi5dcGo
>>433
フルハムのスタジアム、キャパが17150で、入場最高記録が49,335ってどういうことだ?
かなり昔の話みたいだが。

446 : :02/07/16 01:14 ID:6Oi5dcGo
>>444
お、そうですか。道路とかにはしないの?
ちなみに今でもキャパ2万あるんだけどね。

447 :U-名無しさん:02/07/16 01:19 ID:dwKNdPvz
>>443
ドーム球場は認めないわけね(w。

そんな貴方には鶴岡にある素晴らしい球場をお勧めします。

448 : :02/07/16 01:21 ID:I1DSKOjl
>447
おいおい、東京ドームの実際の収容可能人数は4万6千人だよ。
(他のドームはもっと少ない)


449 : :02/07/16 01:25 ID:jMb+iThK
>>447
ドーム球場は民営or3セクですが何か?
東京ドーム以外のドーム球場は、公称でも収容5万人以下ですが何か?
東京ドームの収容55000人が嘘八百なのは、誰もが知っていることですが何か?


450 :U-名無しさん:02/07/16 01:30 ID:tY5ieYEi
>>444
20000席。

ついでに、何点か長居球技場の画像でも。
http://www.hockey.or.jp/MAGAZINE/SHIBA/89/111.jpg
http://www.city.osaka.jp/html/olympic/common/photos/kyg_i16p1c.gif
http://www.city.osaka.jp/html/olympic/common/photos/infl015p1.jpg

451 :U-名無しさん :02/07/16 01:31 ID:/YVUHW3i
>447
東京ドームは448の言うように実際は5万人入らないし、
それに公営じゃなくて完全な民間企業だよ(鞄結档hーム所有)

452 : :02/07/16 01:37 ID:I1DSKOjl
>450
いいね〜、長居球技場。

1.バックスタンド広げて屋根を架けて、そこに照明つける
2.ゴール裏スタンド拡張

で3万人いけるんじゃない?(芝の張り替えは当然だけど)」

ラクロス、アメフトと交換してもらえ>セレッソ

453 : :02/07/16 01:45 ID:Z/L+6+QM
>>434
各スタジアムの年間維持費を調べてみました

スタジアム年間維持管理費ランキング(判明した分だけ)
札幌ドーム18億円
横国8億7千万円
埼スタ7億円
東スタ6億8千万円
豊スタ5億8千万円
エコパ4億5千万円
ビッグスワン4億円
宮スタ3億5千万円
ビッグアイ3億円
カシマ2億7千万円
仙スタ1億8千万円
アルウィン8千万円

屋根なし2万人規模なら、お安いみたい
ちなみに、Jリーグ開催での使用料収入は1試合で1千万円ぐらいが目安


454 :452:02/07/16 01:46 ID:I1DSKOjl
後もう一つ。
バックスタンドの真後ろの阪奈線に駅を造ってもらえ。アクセス最高だぞ(w

455 :U-名無しさん:02/07/16 02:05 ID:Pv8F+XUN
ちなみにビッグスワンは今期2億から
トラック敷設と外部委託にしただけで
倍増の4億円の維持費になるらしい。

国体の直前にトラックを敷設して
終わったらシートでも敷いてしまえ。

456 :U-名無しさん:02/07/16 02:12 ID:7JCJ2bXN
鱸が移籍するゲンクのスタジアム、スタンド建設工事の様子がビデオになってます。
簡易なつくりに驚き。(要Quicktime,WindowsMediaPlayer)
http://www.krcgenk.be/interview/Fenix1.mov
http://www.krcgenk.be/interview/Fenix2.mov
http://www.krcgenk.be/interview/Fenix3.mov
http://www.krcgenk.be/interview/bouw4.wmv
http://www.krcgenk.be/interview/bouw5.wmv
http://www.krcgenk.be/interview/bouw6.wmv

457 : :02/07/16 02:31 ID:oTyx0E24
ヤパーリ、バレンシアのメスタージャみたいに上に伸ばすか。
でも一番上で見た事ない罠。下から見るとむちゃくちゃ怖
いYO(((((;゚Д゚)ガクガクブルブル
一番上からは、はたしてどう見えるのか?

収容は20000〜25000というのが現実的かな。


458 :U-名無しさん:02/07/16 07:47 ID:X783RqMN
仙台スタジアムで1年1億8000万?
屋根付きでこの位だったらそんなに高く無いんじゃない?

459 :/:02/07/16 09:20 ID:x+hWDkfZ
バレンシアの上の席からでは
豆粒くらいにしかみえねーよ
戦術オタはそのくらいがいいとか言いそうだが
そんなに高い位置じゃなくても全体は見渡せるだろボケ

460 : :02/07/16 09:25 ID:ylTX3iHF
東スタでやろうとしてるネーミングライツが成功すればいいんだけどな。

461 : :02/07/16 09:25 ID:sG9apn7U
>>452

交換って、陸上競技場は人工芝でもOKなん?

462 :U-名無しさん:02/07/16 09:46 ID:0fgXcdtU
>>460
欧州では結構一般的なんだよね

463 : :02/07/16 09:58 ID:ylTX3iHF
ネーミングライツ
複合施設化(クラブのミュージアム、グッズショップ、スポーツカフェetc)
アウェー戦のパブリックビューイング。

これをやればいいシノギになるんだけどなぁ。。。

464 :名無しさん:02/07/16 10:16 ID:xpaQYRMg
ひよっとして、アメフトは、長居の第2でやれってことか?>長居球技場マンセー

あそこでは、アメフトの3部リーグの試合もやっているから、どっかに、代替の
人工芝スタつくってもらわんことには・・・・・。






 ま、そのうちに、キリンが京大、ウイングが関学のホームスタになると思いますが。
立命館は西京極固定。

465 : :02/07/16 10:28 ID:vSiA6UvR
>>456
ベルギーって地震無いの?日本でそれやったら折れるよ

466 :U-名無しさん:02/07/16 10:57 ID:iKF7L2LO
KIRIN STADIUM キボン

467 :   :02/07/16 11:05 ID:cct4Z+yd
>>465 大陸だからあまり地震なんてないんじゃない。

 むしろ日本が丈夫に造らざるを得ない負担を負わされてる
 というべきなのかもしれん・・・。

468 :U-名無しさん:02/07/16 11:36 ID:aDw9sKBU
広島の専スタは、財界、県議会、市議会(一部)は前向きだけど、
一部のかぷマンセーの市議会、サヨ市長、何かあるごとに『福祉』の錦旗を立てたがる主婦層が反対勢力。
何といっても、老害の陸連がさいだいのネック。
100万人前後の都市で、第一種陸上競技場が二つある街は他にないだろうね。
第一球技場を柏スタのように仮設の席をつけて、J規格をクリアでもいいから、専スタが欲しい。

469 :  :02/07/16 11:55 ID:DvEC5QcO
>>456
 工事マニアにはタマラン動画だ。(W

 四隅を完全に席で囲んだ構造っていうのは芝の育成上余り良くないように
思うが管理でなんとかなるんか?



470 : :02/07/16 12:05 ID:vSiA6UvR
>>469
そりゃ日本での話しだろ

471 : :02/07/16 12:07 ID:PxsoJHh6
神戸ウィングスタジアムでサカー見たのが忘れられん。
こんな見やすいものなのかと。

472 :  :02/07/16 12:10 ID:DvEC5QcO
>>470

 いや、芝の育成には日光・水分と共に風も重要という話を聞いたから。

473 : :02/07/16 12:54 ID:vSiA6UvR
>>472
見たとこ、ゲンクはサンシーロほどデカくはなさそうだしね。

474 :000:02/07/16 13:33 ID:58p9+Iub
>>452 464

ラクロス・アメフトって天然芝ではできないの?



475 :000:02/07/16 14:01 ID:58p9+Iub
ちょっと調べてみたら長居第二陸上競技場は5000人しかはいらないみたいだね

それなら、現状のままでも長居球技場のほうがいいよな
天然芝に張替え希望^^



476 : :02/07/16 14:29 ID:9KrfIREi
>>474
どっちも本来天然芝のほうが良いだろ。

477 :   :02/07/16 14:39 ID:hYYO3+zX
>>472 日光・風通し共に問題なくはないんだろうけど
 気候が向こうの方が冷涼で乾燥してるんじゃないのかな。
 芝の種類も冬芝かも・・・。

 日本だと日当たりの問題で埼玉が冬芝でオールシーズン通すことに
 したってのがあったような。確か。

478 : :02/07/16 14:46 ID:sG9apn7U
>>476

ホッケーの為に人工芝。

479 : :02/07/16 16:08 ID:4irWzhQk
基本的に人工芝専用の競技なんてないだろ。
人工芝でも可というだけで。

480 : :02/07/16 16:34 ID:sG9apn7U
>国際ホッケー連盟は、昭和61年(1976年)
>に開催されたモントリオール・オリンピック以
>後、世界の主要国際競技会(オリンピック、
>ワールドカップ、アジア大会等)は人工芝にお
>いて実施することを各競技会開催国に対して
>義務付けることを決定した。

http://www.hockey.or.jp/MAGAZINE/oldmag/98/JHA/news.htm


481 :U-名無しさん:02/07/16 16:40 ID:PZVkL0IU
>>375
フロンターレが松本に移転しても大して変わらないと思うよ。
都市人口の差が歴然としている(川崎106万、松本24万)。
個人的には東芝工場跡地に専スタ作って欲しいよ。
川崎駅から徒歩3分で行ける!

482 :U-名無しさん:02/07/16 17:09 ID:UtC7/me8
>>475
5000人ってこたーない。セレッソの試合では、最高13748人入ったこともある。
公称?の15000人は疑わしいけど。

483 :U-名無しさん:02/07/16 17:18 ID:PZVkL0IU
>>374
ベガルタの人気が定着したらと思うと、クラブも増設を視野に入れたいでしょうね。
でもあの敷地じゃ、周辺も変えていかなきゃいけないんだから。
道路工事、橋整備・・・・これらも含めたら確かに300億以上はかかると俺も予想はできる。
なら仙スタを壊して、地下鉄左に新築し、取り壊した部分は緑地化するってのは?
どれをとっても一長一短ですな。

484 : :02/07/16 17:23 ID:VS83rPig
>>483
客席をチョットでも増設ってのは?
あのスタ、ピッチから1m50cm位高いのを
あの部分に客席つけるのはどう?
造らないよりマシだと思うけどさ、もしかしたら500人くらい多くは入れるかもよ?

485 : :02/07/16 17:31 ID:Fp1Qh8M7
長居球技場何回か入った事あるけど、結構雰囲気いい感じ
東アジア大会の閉会式もやってたけど
改修してセレッソのホームきぼん
開幕・最終節とチャンピオンシップだけ長居スタでええやん


486 :U-名無しさん:02/07/16 17:37 ID:PZVkL0IU
>484
でもバランスがねぇ・・・・
長い目で見るなら、新築ってのが妥当でしょう。

487 : :02/07/16 17:41 ID:LGgsEIEi
仙台スタジアムの増設やらは、2,3年様子見とけよ。
満員になって1年もたたないだろ。

488 : :02/07/16 17:44 ID:LsE5yoqw
>>484
静岡のエコパみたいに前に張り出す可動席は駄目かな。
なんとか2000席くらい。

489 : :02/07/16 18:26 ID:JfwLXubD
>>488
完全に席を設置した方がいいんでない?

490 :仙台に住んでいないからよく分からんが:02/07/16 18:54 ID:VxZsYhVM
ベガルタは、宮城野原運動公園にスタ作れないかな? アクセス良さそうだけど
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.15.13.548&el=140.54.23.761&la=0&fi=1&sc=3

491 : :02/07/16 19:07 ID:ath7mqK/
>>490
そこに作れるなら仙台スタを建てる時にその場所にしたんじゃないの。

492 : :02/07/16 19:09 ID:z6m0zoXj
つーか、野球場は立地条件の良い所に立てるのに
サッカーになると、アクセス悪い所に追いやられるのは
気のせいでしょうか?

493 : :02/07/16 19:12 ID:ath7mqK/
>>492
新規スタは野球場でも郊外だよ。

494 : :02/07/16 19:22 ID:sI+p3NBT
>>492
野球は歴史が長い分、昔は辺鄙なトコだっただが
今は周りが栄えてるようになっただけだよ。

495 :490:02/07/16 19:25 ID:VxZsYhVM
>>491

確かに。

496 :U-名無しさん :02/07/16 19:31 ID:RL676/0L
>>427のリンク先を無視して進行するこのスレ
ある意味潔い。

497 : :02/07/16 19:45 ID:K0vfHDO2
>>496
防衛費とか、銀行につぎ込んだ税金とかと比べたら安いもんだ。
P3Cを1機(130億円)買うのやめると結構でかいスタジアム1個建つぞ。

498 :/:02/07/16 20:09 ID:x+hWDkfZ
ホッケーごときマイナー競技に2万も収容する専用スタを
作ってなぜサッカーは作れないのだ?

499 : :02/07/16 20:16 ID:zUZ19oIO
>>498
そのホッケー2万収容スタが日本に何カ所あるのか5分以内に答えてみ。

個々の連中はサッカー専用スタ2万程度を全国につくれって主張してんだよ。

500 : :02/07/16 20:20 ID:VvrlEUbb
>>498
議員の力が全てです。
全国に大小の野球場は幾つありますか?
それを考えてください。野球しか知らない議員の力です。
サッカー好きが多ければ、イパーイできたはず。

501 :U-名無しさん:02/07/16 20:25 ID:zUZ19oIO
>>500
まともに野球できるグランドを持っていない中高校は多いが、
サッカーできるフィールドを持っていない中高校はほぼ皆無だろう。
芝があるないは別としてだ。

柔道場は?剣道場は?50Mプールは? サッカーが全てではない。

502 :U-名無しさん:02/07/16 20:33 ID:65982Mf8
>>501
本気かよ


503 : :02/07/16 20:41 ID:VvrlEUbb
>>501
お前アフォか?(w

>まともに野球できるグランドを持っていない中高校は多いが、
当たりめーだろタコ(プ
なんで野球のためだけに野球のグラウンドを中高が持つんだよ(w
全部の学校が強豪校じゃねーんだぞ?(ワラ

>サッカーできるフィールドを持っていない中高校はほぼ皆無だろう。
普通用地買収するにも、建物建てるのも野球に合わせて造るかよタコ(ゲラ
メインは陸上のはず、そこで縦長の面積を必要とするスポーツだから
校庭なんぞできる。野球だって無理やりやるだろ?

>柔道場は?剣道場は?50Mプールは? 
普通大概の学校には揃ってるぞ?よっぽど貧乏でなきゃな。

>サッカーが全てではない。
お前何の話してるのよ?(プププ


504 :U-名無しさん:02/07/16 20:46 ID:5JuT/ICC
50mプールはないだろ、普通。

505 :U-名無しさん:02/07/16 20:47 ID:ghSWEINB
電波伊伊飛ばしてますね。
久しぶりに感動しました。

506 : :02/07/16 20:51 ID:VvrlEUbb
>>504
スマソ。間違えた。そのままコピペしたから。25Mは大体あるよね。

507 :U-名無しさん:02/07/16 20:52 ID:zUZ19oIO
>>503
アホはお前だよ。野球のためだけなんて誰がいった?良くヨメよ、タワケ!

>普通大概の学校には揃ってるぞ?よっぽど貧乏でなきゃな。
じゃあほとんど貧乏中高校ばっかりだな。体育館に畳を敷いて練習して
いるところはいくらでもある。

芝大事でロクに使い回しが効かない専用スタだけを優先しようなんざ、
税金の無駄遣いだな。欧州のスタジアムはほとんどがクラブの自前だ。
東京ドームも甲子園も福岡ドームも民間のものだ。

どうしても専用スタがいるのなら、クラブに自前でつくらせな!
税金でハコモノつくる時代は、もう終わったんだよ。

508 :U-名無しさん:02/07/16 20:53 ID:ghSWEINB
ちなみにグランドは屋外スポーツ共用なのが普通だけど
小中高とライトを設置されてたのは野球用だけだったよ。

509 :U-名無しさん:02/07/16 20:53 ID:65982Mf8
体育館に畳で柔道はダメだと言いながら
野球やサッカーラグビーなどは土の上でやれと
ある意味インドア派ですか?

510 : :02/07/16 20:54 ID:fUm3sAx0
フト思ったんだが海外のスタジアムって
音響のことも考えて作ってんの?
単純に屋根があるとかないとかじゃなくて

511 :U-名無しさん:02/07/16 20:55 ID:ghSWEINB
>>507
じゃあ新潟の3万規模の専用野球場も
勿論今から建設反対運動してくるよね?

512 : :02/07/16 20:57 ID:N6QpULDh
>>509

>野球やサッカーラグビーなどは土の上でやれと

じゃ他にどこでやれと(ゲラ

513 :U-名無しさん:02/07/16 21:01 ID:65982Mf8
>>512
自分にとって都合のいいところだけ突っ込むなよ
君は全国の学校に柔道場や剣道場50bプールを作れと言いたいのか?
税金で

514 : :02/07/16 21:03 ID:VvrlEUbb
>>507
図星だろ?悔しいか?(プ

柔道や剣道場って普通あるぞ?俺が通ってた所はあったもん。
周りを見渡しても普通ある。

つーか、野球豚そんなにサッカーがうらやましいか?
せいぜいPCの前で歯ぎしりしてろカス(w

515 : :02/07/16 21:06 ID:VvrlEUbb
>>511
新潟にもできるの?はぁ〜・・・・
松山ぼっちゃん、倉敷マスカット、サンマリン、これは誰も文句言わないんだよな。


516 : :02/07/16 21:07 ID:N6QpULDh
では、なぜ税金で作ろうと考える?
私営の方がいいデザインができるじゃない。

517 :U-名無しさん:02/07/16 21:07 ID:ghSWEINB
まぁ学校のグランドは陸上と野球に最適化されてて
サッカー部とラグビー部は交互に使う事しか出来ず
使えない時は校内か学校の外周を走ってたもんだ。

野球部は毎日夜遅くまで練習できて、試合の時は
市営野球場でやってるんだから素直に羨ましかった。

518 : :02/07/16 21:11 ID:N6QpULDh
うちの学校はサッカーゴールはいつもあったが
ラグビーゴールが無いのでキックは想像で練習してた。

519 :U-名無しさん:02/07/16 21:12 ID:ghSWEINB
>>515
スワンが借りてる5000台分の駐車場を
全部ぶっこわして野球場にするので
両方同時に使う事にならなくても
W杯並の交通規制が必要になります。

でも駐車場問題と交通規制の解決策を
ニュースで聞いた事は一度もありません。

野球場自体が必要なのは事実だけどね。

520 :U-名無しさん:02/07/16 21:14 ID:ghSWEINB
>>518
グランドが使えない時は廃部のハンドボールの
コートを使ってミニサッカーもやってたよ(w

521 :U-名無しさん:02/07/16 21:16 ID:niOQnOrm
>>516
では、建設資金をどうやって調達すればいいのだろう?
銀行は貸してくれないだろうし・・・

522 : :02/07/16 21:33 ID:2IvU2lwf
そういや、高校野球は予選の始めから公営野球場使うよね。

強豪校と呼ばれるところは、自前の野球場を持っているから、
そこを借りてやれば、金もかからないのに。

やっぱ、余っているんだな。

523 :U-名無しさん:02/07/16 21:37 ID:dwKNdPvz
一言いいたいが、ヤキウに僻みが多いよね、このスレ(プ

3万人クラスの野球場が日本中にできるのは
年に数試合でも満員に近い試合ができるから。
巨人戦を地方でやってみな、馬鹿みたいに埋まるから。
サカーを地方でやってもW杯前の代表戦でもなければ3万人にはならないだろうよ。
実際には3万人足を運ぶかは別として、「お金を払う人」が多いのはヤキウだわな。

はたから見てるとアフォばかりだよ。
このスレは。

524 : :02/07/16 21:38 ID:VIfqb8aA
野球こそ全国にたいして使われないスタジアムつくてるよな。

525 : :02/07/16 21:39 ID:N6QpULDh
>>522
それじゃ完璧アウェーじゃん。
一発勝負なんだから。

まぁ、抽選で学校の近くになることもあるけどね。

526 :  :02/07/16 21:40 ID:KHl9IZk0
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     馬 鹿 ス レ 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第104号   |
│    | ( ゚Д゚)< 馬鹿ちゃう? |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch馬鹿スレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成14年7月       2ch 馬鹿スレ審査委員会       |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 名無しさん        |
└────────────────────────┘


527 :U-名無しさん:02/07/16 21:45 ID:ghSWEINB
>巨人戦を地方でやってみな、馬鹿みたいに埋まるから。

今年は大都市圏以外で何回やってくれるんですか?
昔は1万人規模の地方球場にも来てくれたものだよ。

>サカーを地方でやってもW杯前の代表戦でもなければ3万人にはならないだろうよ。

地方なら札幌、仙台(年に数回しか使用しないけど)、新潟は埋まるんだけど・・・


528 :U-名無しさん:02/07/16 21:45 ID:yInsX8g7
野球なんてもう需要ないだろ
昭和じゃあるまいし。
 
万年赤字の血税垂れ流し糞ヤキウ場いらん
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisetsu/bochan/
http://www.yamashitasekkei.co.jp/y_2001/miyazaki.htm
http://ww1.tiki.ne.jp/~muscat/
http://www.asahi.co.jp/you/t20010327.html
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/baseball/osakadome/osakadome2.html

529 : :02/07/16 21:47 ID:VIfqb8aA
ID:zUZ19oIO必死だな(w


530 : :02/07/16 21:50 ID:N6QpULDh
>>528
野球場なら赤字でもそんな文句は出ないんだよ。

531 :U-名無しさん:02/07/16 21:53 ID:ghSWEINB
>実際には3万人足を運ぶかは別として、「お金を払う人」が多いのはヤキウだわな。

大体、コンサとプロ野球が何十試合もやって
札幌ドームの収支がとんとんなんだから
野球場にしろ、陸上競技(球技)場にしろ
お金を取れるイベントを数回やるだけなら
収益なんて雀の涙に決まってるだろ。

しかも高い価格設定で満員だったとしても
スタジアム側の収益に大差は無い。

532 : :02/07/16 21:55 ID:VIfqb8aA
>>531
野球豚は放置しようぜ!っと言いつつ相手にしてしまう俺(w



533 :U-名無しさん:02/07/16 21:56 ID:ghSWEINB
>>532
勝てる喧嘩が好きなもんで(w

534 : :02/07/16 21:57 ID:xL3iF+nP
フットボール専用スタジアムのスレだから野球場の話はやめようや。

535 :U-名無しさん:02/07/16 21:58 ID:ztVPvFEI
野球場に対する文句はでてるだろうが、マスコミはとりあげない。

サッカー場に対する文句は、マスコミが率先する。




536 : :02/07/16 21:59 ID:VIfqb8aA
>>533
それじゃー俺も参戦するよ(w

537 : :02/07/16 21:59 ID:xL3iF+nP
もう一度言うね。
フットボール専用スタジアムのスレだから野球場の話はやめようや。

538 : :02/07/16 22:00 ID:N6QpULDh
>>535
それを認識しないからこのスレが荒れるんだ。

539 : :02/07/16 22:03 ID:xL3iF+nP
。。。。。。。。。。。。やめろ

540 :U-名無しさん:02/07/16 22:30 ID:Rf7zZaOI
野球もいいけどフットボールの話をしよう。

正直、決勝会場であるベルリンオリンピックスタジアムは萎える、と思いません?

それとミュンヘンの新スタジアムはあんなに屋根を覆って芝が育つんだろうか?

541 :U-名無しさん:02/07/16 22:52 ID:Rf7zZaOI
ベルギー・ゲンクのスタジアム、いいね!!

http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=10&co=belgium

542 : :02/07/16 22:56 ID:H+Zhz/vG
>>541
日本にもホスィ

543 :U-名無しさん:02/07/16 22:58 ID:xQxBVwZk
>>541
「WARAWARAWARA」
って看板に藁田

544 : :02/07/16 23:01 ID:QkCeXoXU
すげーどこでもいいから25万人収容の陸上競技場がホスィー

545 : :02/07/16 23:01 ID:9eG9xnMz
スタジアムにもNITTOの名前がある。

546 : :02/07/16 23:01 ID:N6QpULDh
>正直、決勝会場であるベルリンオリンピックスタジアムは萎える、と思いません?

はい、正直萎えます。
ですが独カップ決勝を100年行ってきた由緒ある
スタジアムでもあるという点はいかが思われます?
施設ではドルトムントの方が上ですが、貫禄や歴史では上。

547 : :02/07/16 23:03 ID:H+Zhz/vG
>>544
なんで?                                     


548 : :02/07/16 23:06 ID:N6QpULDh
warawaraは何屋なんだ?(ワラワラ

549 : :02/07/16 23:07 ID:QkCeXoXU
>544 (訂正)25万人→24万5千人

550 : :02/07/16 23:22 ID:ZFpqN8HQ
極端な話、専用であれば観客席は芝生でも良いな。ござを持って弁当も持って
応援にいくぞい。

551 :   :02/07/16 23:54 ID:hKxcmPHW
客が何人入れるスタジアムにするのかによりますな。

552 :U-名無しさん:02/07/17 00:18 ID:cFGHYbTT
>>548
居楽屋だろw

553 : :02/07/17 17:30 ID:3VhF3u8y
http://www.asahi.com/osaka/020717g.html
梅田北ヤードまだまったく何も決まってないみたいれす。

554 : :02/07/17 18:08 ID:17d0Qqn4
totoの収益金で建てられないこともない

555 :U-名無しさん:02/07/17 18:34 ID:CluVHQ67
://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/etc/UmedaIten.html

556 :U-名無しさん:02/07/17 18:42 ID:CluVHQ67
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=34.42.11.522&el=135.34.59.655&CE.x=252&CE.y=178
ここは無理でつか 

557 :こっちにも一応:02/07/17 18:47 ID:bN0Byzzf
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Belgien/R.S.C.%20Charleroi/R.S.C.%20Charleroi.html
http://www.angelfire.com/sports/hmfc/pic_stadium2.html
http://www.angelfire.com/sports/hmfc/pic_stadium3.html
千葉スタをぜひ
http://www.city.chiba.jp/rinkai/bosyu.htm

558 :U-名無しさん:02/07/17 18:48 ID:cUQqXkDW
>>556
鶴球は意外と周囲の土地に余裕ないんだよ。メインスタンド前の道路(破線でかいてある)と
反対側の道路とに挟まれてるし。あそこはあのままであってホスイ・・・・

559 : :02/07/17 20:38 ID:MKqgSkzz
今後の首都でのスタ建設はないだろーな。

560 : :02/07/17 20:47 ID:OE7CtmSd
夢の島を改築してくれ。できれば専用に。

561 : :02/07/17 22:57 ID:6qAxX5v4
>>559
勝負はロスタイムまでわからん。顔上げて前向きなされ。

562 : :02/07/17 23:50 ID:J3JhdPNl
渋谷NHKホールの隣のサッカー場
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.50.871&el=139.41.57.051&la=0&fi=1&sc=2


563 :奈菜氏さん:02/07/18 00:09 ID:3SCpcYyo
漏れも専スタはホスイけど、現実的に出来るところは限られているのではないか。
千葉と京都ぐらいか。

久々にどういうのがいいのかに戻さないか?
それをもって嘆願書とする、と。

564 : :02/07/18 01:39 ID:jISVzGxi
・最低でもメイン/バックスタンドには全席かかる屋根をつけてほしい
・三ツ沢や日本平のようにバックスタンドはピッチレベルまで席を設けてほしい
・サイドスタンド特にアウェイ側はそんなに豪華でなくていい(東スタや宮スタみたいに椅子が壊されるから)
・将来のスタンド拡張が可能な造りにしてほしい

・ピッチには、カシマのように自動式スプリンクラーを設けてほしい(芝管理のための人件費が削減できる)
・雨水を貯留してトイレや芝への散水等に利用できる設備を設けてほしい(水道代が浮く、災害対策)

2万人クラスなら可動席は必要なし。スタンドの傾斜も30度あれば充分。

といった所です

565 :代打名無し:02/07/18 09:45 ID:+lG4QJG2
大阪にせめてトヨスタみたいなのがほしい〜


566 : :02/07/18 09:51 ID:uErkF2iv
>>565
松下は建てる気ないのかな?

567 :名無しさん:02/07/18 10:26 ID:HqIbCODB
松下に新スタを作る金があっても、スタの赤字も新しい会計制度では、
松下本体に組み込まれてしまうから、銀行は決していい顔しないな。

 あと長居だが、ホッケーのために人工芝張っているわけではない。
 関西学生アメフト協会及びそのOB連中の助力がほぼ毎日使える
人工芝の長居球技場を生んだのだ。最も、最近では1部リーグの試合
は専ら西宮だったが、今後はまた長居に回帰するだろう。

 もし、1万人収容の人工芝のスタ(席は日立柏みたいなので可。あ
とは1500ルクスの照明設備と、クロック付のカラービジョン)が
梅田から30分圏内のアクセスで出来たら、アメフトやホッケーが長
居球技場を使う理由はなくなるかもしれない。作ってもらえるのなら、
舞州でもいい。
 アメフト専用スタが出来たなら、長居球技場に天然芝を敷いてもい
いと思う。

568 :名無しさん:02/07/18 10:56 ID:HqIbCODB
 あと、納所スタを以前希望したが、納所だったら、365日近く
稼動できるスタになると思う。
 利用法は大阪球場と同じで、場外馬券売場併設型にして、スタの
出資者にNARを入れて、平日とサッカー有料試合開催時以外の土
日の夜間に昼間は園田、夜間は南関東の馬券を売る。ただし、冬か
ら春の夜間の利用が無くなるので、馬券売り場はスポーツバーと同
じ作りにして、欧州のサッカーシーズンにはスポーツバーとして利
用する。NARには東京大賞典、東京ダービー、ジャパンダートダ
ービー、帝王賞、南部杯、ダービーグランプリ等の人気レースが週
1日あるので、2000人近い利用はあると思う。
 ついでに土地は納所にアホほどあるので、ウォルマートでも横に
誘致しておけば、食い物には困らないだろう。
 アクセスは京阪淀新駅から徒歩5分。東京に例えれば、少なくとも
水道橋以上の処理能力は過去の経験から保証する。

569 :   :02/07/18 10:56 ID:FlgSmwsu
観客動員に限っては浦和の1強時代到来かな?(埼スタをホームにしたらの話だが)>このままだと
Fマリが横国で6万人集められるとは思えないし、どのチームでもいいから何かアクションを起こしてほしいと思うんだけどね。
首都なら立地的には6万人クラスの専用スタ(球技場)を造れる場所はいくつかはあるのだが、実現が難しいということは、やっぱり資金面が最大のネックなんでしょう。

それと、長居球技場の拡張は無理ですよ。ゴール裏のすぐ後ろは産業道路だし、メインの後ろは長居スタジアムがあるからね。
川崎の東芝工場跡地は何に使うのかな?中に浮いている格好ならぜひとも作ってほしいと思うのだが…でも川崎市は地下鉄整備に精を出しているから市の財力では難しいかも。
柳町工場も潰れるのかな?

570 :U-名無しさん:02/07/18 10:59 ID:IZS/Ij8p
お言葉ですが、レッズもよっぽどの事がないと5万近くも入りませんよ。
マンネリぎみで観客動員も頭打ち状態です、実際。
小野が抜けて看板になる日本人選手もいませんしね。

571 : :02/07/18 11:00 ID:9fTeohK5
>>570
井原、福田、そして監督のオフト。
オールドファンにはたまらないメンツじゃん(ワラ

572 : :02/07/18 11:01 ID:X3JJwmtS
松下の名前出すとまた松下は金ないと
必死な社員現れるから松下の名前出すのやめれ。

573 :   :02/07/18 11:01 ID:FlgSmwsu
>570
60,000人は柿落とし効果、こないだの57,000人はジュビロ効果ってことですか?


574 :名無しさん:02/07/18 11:08 ID:HqIbCODB
 長居なら最大3万は可能だと思う。バックスタンドを広島市民球場方式の
2層席にしてゴール裏のゲートボール場と墓地のところに日本平のような2階
席を作ればいい。メインはあのままで十分。

 あと、スタを作る資金だが、かつて堤が横浜スタジアム作るときに、バッ
クネット裏の800席を45年通しの指定席として販売したことがある。それで、
40億円集めた。
 同じことを新スタでやったとしたら、(年間65000円のシーチケを45年通
しで、2000席販売。コンサートや他イベントも可)50億円なら簡単に
集まる。鳥栖スタ程度なら簡単に作れるかもしれない。

575 :     :02/07/18 11:10 ID:FlgSmwsu
東芝工場跡地
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.31.44.700&el=139.41.46.039&CE.x=409&CE.y=204

576 : :02/07/18 12:53 ID:xNu9fd82
>同じことを新スタでやったとしたら、(年間65000円のシーチケを45年通
>しで、2000席販売。コンサートや他イベントも可)50億円なら簡単に
>集まる。鳥栖スタ程度なら簡単に作れるかもしれない。

随分簡単に言うな(w

577 :U-名無しさん:02/07/18 13:04 ID:ZPGw2jFw
確かに長居球技場には関西のサッカーファンを禿しく萌えさせる物があるな。
専用スタ化は絶対無理だとは分かっていても、空撮写真を見てつくづく・・・。

他では、鶴見緑地はバックスタンドを建てるスペースが全く無くて論外だし。
ていうか鶴球、芝をもっとマシにしろ。JFLとか地域リーグ決大を
見てたら悲惨な気分になる。

578 :U-名無しさん:02/07/18 13:28 ID:CedGaa2O
>577
自己レスだが、JFLはまだやってなかった。
7/28の「佐川急便大阪−FC京都1993」が今季の鶴球初戦だった。
お詫びにこの試合観戦に行ってきます。しかも何気に関西ダービーだな。

579 : :02/07/18 14:12 ID:YSynDLIe
>>573
570では無いが,ジュビロ効果というより
W灰効果だね。浦和ゴール裏で選手の名前を
知らないのが結構いたし,家族連れがやたらと
目に付いた。

580 : :02/07/18 16:27 ID:1Nqefwzy
長居球技場のピッチサイズってどのくらいなんでしょうか?
横幅が140mぐらいなら、ゴール裏を近づけて2層式スタンドにしてほしいと思いますね。
つまりサッカー専用スタジアムに変貌するということ。
そうすれば2万5千人収容でかなり臨場感のあるものに仕上がると思うんだけど・・・・

球技(ラグビー)は陸上競技場でやってくれ!と云いたい。

581 :ななし:02/07/18 16:54 ID:0Qc6iZF1
妄想マンセー!

582 : :02/07/18 16:55 ID:3xpFxQKA
>>580
陸上競技場の芝ってね人工芝に変更出来るんか?


583 : :02/07/18 17:01 ID:QGyTU+DG
神戸翼と千葉新が完成するとJもかなり専用率が高くなってくるね。

あとは 東 京 と 大 阪 の 陸 上 天 国 やめてけれ。

584 :-:02/07/18 17:02 ID:ifhhfFiB
人工芝にしたらやり投げができなくなるんじゃない?
あと、その他の投擲競技も落下地点が判別しにくいから
たぶん不可だと思われ

585 : :02/07/18 17:16 ID:sEMP8UKH
テニスのサーブを判定する機械を導入すれば大丈夫。

586 :U-名無しさん:02/07/18 17:17 ID:mnA/Xwj+
>>584
槍投げはゴム層を厚くすれば、突き刺さるでしょ。
それより、ハンマーの衝撃で下地のコンクリが破壊されないか心配(w

587 : :02/07/18 19:14 ID:qWQdjHP1
>586
砲丸投げも忘れずに

588 :570:02/07/18 19:24 ID:74BuiITZ
>>573
>>579さんもおっしゃっていますが、やはりW杯効果が大きいと思います。
それとともに、ジュビロに勝つところを見たい、という、カードによって
は見に行って見ようかな、というサポ層が詰め掛けたのではないでしょうか。
その意味では、ジュビロ効果とも言えますね。

レッズの現在のスタンダードな動員力としては、第二節のFC東京戦辺りになる
のではないでしょうか。まだ寒い時期でしたが、19時開始のゲームでホーム
開幕戦にもかかわらず、3万ちょっとだったと記憶しております。
アクセスの関係(埼玉県民にとってすこぶる悪い)ももちろんあるとは思いますが…

589 : :02/07/18 19:32 ID:pLWcG2A+


 妄 想 オ ナ ニ ー の 集 会 場 は こ こ で す か ?





590 :  :02/07/18 19:52 ID:RFkHueek
>569
川崎の東芝跡地に専用スタジアム?
以前ヤフーのフロンターレ掲示板でも話題になってたよな。
市がダメなら県に任せたら。でもこれも難しそうだよね。



591 :  :02/07/18 19:54 ID:RFkHueek
>589
別にいいじゃん。理想を語るのだって。


592 : :02/07/18 19:56 ID:XZkuPy6j
首都に専用がないのは決勝T行ったことある国では他にないんと違うか?
まぁ東スタみたいな準専用はあるにはあるけど(w
ていうか、国体やるまでは東スタの人工芝部分に仮設スタンド付けてくれよ。。。

593 : :02/07/18 21:42 ID:PT9LhpRp
>>592
東京には西が丘がある。
ローマやベルリンにはもっと大きな規模のがあるんだっけ?
セネガルとかデンマークは知らん。


594 : :02/07/18 21:45 ID:XZkuPy6j
>>593
西が丘はアマチュア専用だしなぁ、今や。。。

595 :専用スタジアム建設委員会:02/07/18 21:48 ID:pZ4xaK1Y
 日本中のサッカーファンが1人1万円ずつ寄付(投資)したら、結構な額になると思われる。
 そして集まった金を、ショボい陸上兼用スタジアムをホームにしているチームに寄付し、専スタの建設をやらせる。
 とりあえず、市原は専スタの計画が決定したことから、次は、万博か西京極ぐらいか・・・どちらかとしては西京極の方がショボいかな。
 
 ※ J1チームのみを対象としています。

596 : :02/07/18 22:34 ID:4/AIvRXQ
>>595
段々、思想が横浜FC化してきた。ガクガク

597 : :02/07/18 22:37 ID:X3JJwmtS
というかtoto資金でそういうことしろよ。
まずサッカーの施設をしっかり作って
その後にその他のスポーツに金回すのが当然だと思うが。

598 :東京にサッカー専用がほしいな・・・:02/07/18 22:37 ID:Un2Z7z56
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧_∧
::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::(´∀`;)アアッ…     現実
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂  ι)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  人
 / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_)J
 |        |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
 |  () ()  |:::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ∀    |< おい!現実と妄想の境界線を超えるな!
 |        |:::::\______________
 |        |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
 └ ──── ┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|


599 : :02/07/18 22:43 ID:XZkuPy6j
東京の公園にある競技場、サッカー場(球技場)を
全部洋芝化するのが先決だな。。。

とりわけNHK裏のサッカーグラウンド。
あそこは思い切って専用スタジアムにするとか
考えてほしいよ。

600 : :02/07/18 23:36 ID:QGyTU+DG
東スタできたんだから、国立ぶっ潰すのは駄目なのか?

601 :   :02/07/18 23:38 ID:YUGHx1mL
ティフトン、ティフトンw

602 :ガスコイン:02/07/19 00:33 ID:CE2Tv6M3
スカパーでのJ2放送見ていてつくづく思うけど
鳥栖スタジアムにもっとサポーター詰め掛けて欲しい
と思ってしまうよ...せめて博多の森ほどには。
あんなフットボール専用でしかも時折駅に近いからか電車の
出発音まで聞こえてくるし,どうして来ないんだろうか?
鳥栖スタジアムへ。

603 : :02/07/19 02:10 ID:g9YSCv5Z
専スタ造れば必ず客が入るとかいう妄想に釘を刺す、何よりの反証だな。

604 : :02/07/19 02:25 ID:t6UJkNMV
鳥栖はチーム自体がまだまだだからね
スタジアムにふさわしいクラブになってもらわにゃ困るよ

605 :U-名無しさん :02/07/19 05:15 ID:z0GxYUNq
603は良いこと言った。
日立台なんて平均1万人切っている(2000年、2001年リーグ戦)
葉っぱの方が平均は多いもんね

606 : :02/07/19 07:05 ID:J5nwS8Br
>>603
>鳥栖はチーム自体がまだまだだからね

まだじゃなくて、何もしてないだけだろ。
Fの頃は進歩しようという心意気があったわボケ。

607 :  :02/07/19 07:08 ID:fEDH3FLS
>>606
なんで怒ってんだこいつ????

608 :  :02/07/19 07:10 ID:wF6S/6Dz
ここも妄想厨の巣窟と化したか

609 : :02/07/19 10:25 ID:Yte6nap9
>>602
鳥栖は確かにもったいないほどによいスタジアム。
専用・アクセス抜群で言うことなし。
ビスコンティ効果で少しは人も増えるのでは?

610 :U-名無しさん:02/07/19 10:31 ID:JLfcycYt
鳥栖スタという田舎に不似合いなハコモノをつくったばかりに、
サガンを存続させないと格好がつかないのが鳥栖市の本音。
もうヘタに専用スタをつくる自治体は無いだろう。

つくるとすれば企業城下町のチーム。
サンガなんかその典型じゃないの?京セラ次第なんだし。

611 :   :02/07/19 10:41 ID:7gtiMhzI
>>609
激しく同意です。
俺、別に鳥栖サポでも九州の人間でもないけど。

百聞は一見に如かずと言うが、鳥栖スタに行った事がないスタオタは実際に
行くことをお勧めする。遠くから交通費払って見に行くだけの価値はあるよ。
田舎の風景の中に突如現れる鉄骨剥き出しの外観はまさにストロングスタイルで、
それを見てるだけでソソル。
そそり立つような急角度のスタンドは壮観で見易さも満点だし。
ゴル裏の見易さは言わずもがな。

駅前でアクセス抜群だし、これであとは鳥栖が上位に食い込むような
活躍さえすればというところかな・・・。

612 :U-名無しさん:02/07/19 10:50 ID:JLfcycYt
鳥栖スタ

駅前でアクセス抜群で駐車場もあるけど、人口がない

スタジアムしかない、それが鳥栖スタ

613 :U-名無しさん:02/07/19 10:51 ID:JLfcycYt
>>611

サビが目立つ鉄骨造りは、まるで廃船寸前のフェリーのようだったぞ…

614 :U-名無しさん:02/07/19 10:56 ID:3qg0+XpO
鳥栖って佐賀県だから福岡から遠いようなイメージあったけど
博多駅から特急で20分ちょっと、快速で30分ぐらいで意外と近かった。

615 : :02/07/19 11:03 ID:9bhrFZvw
サガンの前身は「マラドーナを呼ぶ」って意気込んでたのに、
すかーりしおらしくなっちまったもんだね。。。

616 :U-名無しさん:02/07/19 11:11 ID:YqI1phez
>>815
ディエゴが入国できなかったことに加え
親の崩壊が思ったより早かった。

617 :U-名無しさん:02/07/19 12:02 ID:IZUH/wDa
sage

618 :U-名無しさん:02/07/19 12:23 ID:+pVyltkg
ヤキウと比べたくはないけど、松山の坊ちゃんスタジアムや岡山のマスカットスタジアムなど、地方の立派な野球場を見ると、J2・JFLクラブがある地方にもサッカー場も作れないのかと思う

619 : :02/07/19 12:26 ID:9bhrFZvw
>>618
五輪でつねにメダル候補になって、W杯本大会で決勝Tの常連国にならんと、
お上のコンセンサスは得られないだろうね。

620 : :02/07/19 12:43 ID:zF+GMsZ8
>>619
まさにそのとうりなんだけど、結局は知事とか県議に熱狂的なファソが
いるかいないかの問題なんじゃない?

621 : :02/07/19 12:49 ID:xgQ/rl6n
釜本大先生にムネヲ並みの力あれば
今頃大阪にどでかい専用スタできてるな。

622 : :02/07/19 13:36 ID:9bhrFZvw
>>620
だからそれだけまだ日本のサッカーは認知されてるとは言いがたいということ。
世界有数の実力見せない限り、そういう人は動かないって。


623 : :02/07/19 13:40 ID:xgQ/rl6n
とりあえずカズには国会議員になっていただかないと。

624 :  :02/07/19 17:56 ID:/cbJQhpO
>>620
プロ野球の地方開催は集客力あるからね。

625 :藤田俊哉:02/07/19 20:59 ID:YIdU2OZ7
サッカーマガジン2002.7.31より

記者>> あらためて会場で見て、何か感じることは


藤田>> 見やすいスタジアムと見にくいスタジアムがはっきりしてるな、
というのは感じましたね。やっぱりサッカーはサッカー専用スタジアム
で見たいと思うし、見てほしいと思う。]
サッカーのためのスタジアムが、もっとできる環境がほしいと思いましたよ。
だから、カシマスタジアムや埼玉スタジアムは良かった。
あの陸上のトラックの空間で、サッカーが違ったものになるからね。
もちろん、ほかでもやってるプレーはさすがにすごいんだけど、
サッカー専用であの対決を見てみたかった。
あの陸上の空間があると、サッカーが違ったものになりますからね。


記者>> 日本のスタジアムは陸上付きが常識ですしね


藤田>> なんでだろう? あとから使うこととか考えなくてもいいと思うんだけど。
まあ、なかなかそうもいかないか…。


記者>> そう考えると、ジュビロスタジアムって素晴らしいですよね


藤田>> そう、あれは本当に素晴らしいと思う。
サッカーが好きな人は、サッカー専用と陸上付きの違いって、すぐに分かると思うんですよね。


626 : :02/07/19 21:59 ID:2pnZv8pZ
まぁ理想と現実ってとこだね。。。。。

627 : :02/07/19 22:01 ID:fVMS3n3g
ジュビスタは日本NO1だな

628 : :02/07/19 22:01 ID:ZClenBq1
つーか、有効利用を掲げるヤシには野球場で槍投げ砲丸投げもやれと言いたい。

629 : :02/07/19 22:06 ID:5E3amKQQ
その素晴らしいジュビスタに足を運ばない磐田市民って・・・。


630 :U-名無しさん:02/07/19 22:15 ID:H4wrvIQB
>>624
自分の住んでる地方だとプロ野球興行は飽きられていて
(年1回だけど)Jリーグの方が入ってる時もあったくらいだよ。
高校野球は無料か格安だし身近だから人気あるけどね。

631 : :02/07/19 22:28 ID:san9T/10
しかしジュビスタは

バックスタンドは個席ではなくベンチシート
 (一人分のスペースごとにテープで区切ってあるだけ)

ホーム二階席は、手前ゴール前が近すぎて見づらい


という欠点もある罠

632 ::02/07/19 23:05 ID:D1F2TMn0
釜本邦茂 New Single
「東京ドームをぶっ壊せ」
NOW ON SALE !!

633 :_:02/07/19 23:21 ID:UeLZRbXr
 鳥栖はやっぱ、佐賀県だからなあ。福岡の人が大挙してってことは先ず考えら
れん。佐賀の人いってやれよ。>>614

634 :U-名無しさん :02/07/19 23:40 ID:7wU+lqXC
>>633

鳥栖って福岡に近いが故に、佐賀県民って言うよりも福岡のベッドタウン的な感覚が強いのかな?
だから地元意識が薄くてサガンに対してもそれが出てるような気がするんだが

川崎市や尼崎市になんか似てる気がするんだが、そういう意味では

635 :U-名無しさん:02/07/20 00:03 ID:5AVXEJho
>634
フロンターレはなんか,等々力フロンターレ化しているような
気が...

話は変わりますが,飛田給や国立のようにスタジアムへの道が
まっすぐのところって,サポーターがたくさんあるいているの
が見えて非常によいと思います.道がまっすぐスタジアムまで
つながっていて,若干高い場所にスタジアムがあるというのが,
風景的にいい.

636 : :02/07/20 00:23 ID:XBsKmkLM
>630
君は何処の人?

637 :ななし:02/07/20 00:39 ID:O+KSVFp5
≫635

インチョンなんかが全くそんな感じだたよ、

638 : :02/07/20 00:43 ID:lq4FgXqI
ビックスワンは新潟駅から徒歩で1時間ひたすら直進ですが何か?

639 :ななし:02/07/20 00:51 ID:O+KSVFp5
ビッグスワンは
東京から高速で行っても道一本。
ひたすら直進。

640 :    :02/07/20 00:56 ID:CwAYg4OP
日本平のアウエイ側を徹底差別した造りはどうにかならんのか?


641 : :02/07/20 00:57 ID:d0gA/dRC
博多の森もそんな感じだが
ちっとも盛り上がらんぞ。疲れたまだ登るのかよゴルァって感じだ。

642 : :02/07/20 01:03 ID:TZIpkhMd
直進型で沢山のサポが歩くの見えると聞いて浮かぶのが
旧ウェンブリー、埼玉、横酷もかな?、豊田、サンシーロ
個人的にはメインロードやハイバリーみたいな環境もいいけど。

643 :ななし:02/07/20 01:05 ID:O+KSVFp5
札幌ドーム、仙台スタジアム、埼玉スタジアムとかも
ほぼ道一本で行ける。
仙台は好きだな、

644 :ななし:02/07/20 01:21 ID:f3KX57ex
フランスのサンドニも地下鉄降りて道一本なんだけど、
ちょっと高いとこにスタジアムがあって、かなり迫力。
途中、橋とか渡ったりして凄げー雰囲気よかった。
着くまでにかなーり盛り上がるyo

645 :ななし:02/07/20 01:32 ID:boZOC9Wo
エコパも愛野駅から延々と一本道を歩いた、、、

帰るとき、来た道を見下ろした光景は
正にこの世の地獄だたよ、

646 :名無し:02/07/20 01:39 ID:37GwAmgr
鳥栖スタジアムまんせぇ〜!
日本一駅に近いサッカー専用スタジアム!
JR鳥栖駅、目の前!
福岡「馬鹿多の盛」も大分「びっくら阿江」も糞だ!


647 :U-名無しさん:02/07/20 02:02 ID:Vhm8fsMT
>>634
仙スタ出来た頃はほったらかしみたいな感じで
試合があっても地下鉄の駅は知らん振りって感じだった。
ボランティアの人が旗とか飾るようになって雰囲気がでてきた。
今は(まあ昇格効果と勝ってるのもあって)レプリカ着た人が
連なってるけど。

やっぱり演出っていうのも大事だよなってあの頃思ったよ。
因みに飾ったフラッグは試合が終わったら片付けてた。
それがついこの間のことですた。


648 :ななし:02/07/20 02:03 ID:lK8ofFoB
日本一最寄りの駅から遠いサカ専スタジアムは、
多分、徳島の大塚ホームのスタジアム。正式名称は知りません。

山の頂上にあり、なんか空気薄くてすぐ疲れます。
帰りのシャトルバス逃すと延々と下山するハメになる。
民家とバス停を見つけるまで1時間ぐらい歩いたよ。
そして今度は40分ぐらいバスに揺られる。

また行きたいなー、、、

649 : :02/07/20 03:07 ID:i6/Brdk6
>>635
ウェンブリーなんかはもろそう。
しかも駅から一旦下ってからまた上がっていくという行程なので
駅を出た瞬間に、客がスタジアムまで連なってる光景が見えて圧巻だったよ。

650 : :02/07/20 03:09 ID:i6/Brdk6
>>645
確かに。一本道が駅まで続くスタは
帰りの電車が混雑するのが目に見えてわかるので鬱だな・・・

651 : :02/07/20 08:55 ID:w5MkzVMP
鳥栖はいまのうちに2階席とゴール裏スタンドを取り壊して
メインorバック1階だけにすれば、かなりいいのではないか。

652 :まじでっつ?:02/07/20 08:58 ID:OkcYQXRN
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

653 :U-名無しさん:02/07/20 10:22 ID:wv4ykNuU
>>638
大きい通り沿いならのんびり歩いて1時間。
近道をして早歩きなら30分でいけました。

654 :U-名無しさん:02/07/20 14:25 ID:9GKLW7QK
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020720-19.html
◆スタジアム借用 フルハムが本拠クレイベン・コテージ改築で、
イングランド2部クイーンズパークRのロフタス・パーク(2万人収容)を借りることになった。
また改築費がフルハムが見込んだ額の2倍の1億ポンド(約186億円)と見積もられたことから、工事を保留している。



655 : :02/07/20 21:54 ID:zzT0xpTP

韓国ネタは職業右翼の仕業 by ひろゆき part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1027095769/l50

ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼
の方がいるからでしょう。」

隊長「本音説もあるけどね」

ひ「どうなんだろうね。それにしてはねー、あのねー、IDいっしょ
の人が多かったりとかたまにあんだよね。」

隊長「たしかにな、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけど、
   ただ、24時間ずっと書いてるからね。」

ひ「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」

隊長「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、
なんかやってそうだよね。(藁」




2ちゃんラジオ http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx
(17分くらいのところ)


656 :ん〜:02/07/21 13:44 ID:Nf3uk1e5
>648

このスタジアムしか無いから、
大塚FCはJ入が難しいんだったっけ?

657 : :02/07/21 13:49 ID:8yrX6gel
>>656
会社に意志がない

658 :  :02/07/21 17:35 ID:l7oADU24
ヴォルティス徳島っていうニックネームはまだ使ってるの?>大塚

659 :U-名無しさん:02/07/21 17:36 ID:Zy33es5Y
サポはまだ使ってる。

660 :  :02/07/21 19:18 ID:T11RUAXQ
>>659
こないだの横河戦、ホームよりも声出てたよ>大塚サポ

661 : :02/07/21 19:30 ID:NxMOyko3
仙台に住んでいるのですが仙台スタジアムに行こうと
思うのですが仙台スタジアムってどんな感じですか?

662 :名無し:02/07/21 19:40 ID:vc+1wKL+
>>661
日本で1番雰囲気のイイ!スタジアム

663 : :02/07/21 19:56 ID:N1RZFva/
>>656−659
「徳島県にJリーグクラブを作り運営する」請願は県議会で全会一致で採択されました。

らしいぞ。徳島市のどこかに専スタ新築してくれないかな




664 :U-名無しさん:02/07/21 20:00 ID:oON6eL9Y
>>662
また仙台叩かれるからその評価はどうかと思う。
もちろん仙台の雰囲気はかなり良いけど、雰囲気なら
カシマとかいいところは色々ある。
地下鉄の駅からすぐというアクセスの良さと全席ほぼ屋ねつき
という雨対策、トイレの数等と、そして雰囲気という総合評価で
かなり良い位置にいると思います。


665 : :02/07/21 20:23 ID:OqVSZbfM
>>661
チケット獲るの大変そうだけど?
俺は人気出る前に2度ほど(新幹線で)逝った。
>>663
マジで?
ソースないし詳細知りたし。

666 : 661:02/07/21 21:25 ID:NxMOyko3
>>662
>>664
レスサンクスです

667 : 661:02/07/21 21:28 ID:NxMOyko3
>>661
水曜の市原戦をなんとかゲットできました
とりあえずスタジアムの雰囲気をを堪能しようと思います

668 :U-名無しさん:02/07/21 21:32 ID:UWbErmZI
雰囲気を堪能できるところに住んでるだけでも幸せだねー。
さて万博にでも観に行くか。

669 : :02/07/21 21:34 ID:7+nyOOHl
>>668
万博のG裏の雰囲気も独特という噂きいたことあるけど?

670 : :02/07/21 21:36 ID:ML2T/kEp
>>669
皮肉ですか?

671 : :02/07/21 21:37 ID:PCh1Oazp
>>669
ある意味ヨーロピアン

672 :サポーロドーム:02/07/21 21:55 ID:/VNkElBm
今度サポーロドームに試合観に行くんですがカメラの持ち込みは駄目だと人から聞きました、
でもTV中継を観てるとフラッシュばちばち焚いてるのが映っててそれを持ち込み禁止だと
言った人に言うと会場で売ってる使い捨てカメラならイイんだとの事です。本当なので
しょうか?


673 : :02/07/21 21:57 ID:WsvZBMHl
嘘。

674 : :02/07/21 21:57 ID:KCksb8Dd
カメラ持込OKだよ。
ダメなんて聞いたことない。

675 :U-名無しさん :02/07/21 22:06 ID:hKzHLZ+z
>672
札幌Dの話題は他でな。専用じゃないから。

コンサドーレが弱いんでチケットも売れてないみたいだし、
周りの友達誘って行ってよ。
天気の心配しなくて良いし。

676 :k:02/07/22 09:47 ID:+NzDEaP8
age

677 : :02/07/22 10:00 ID:Uz/hWpGA
専用スタジアムなのに、ゴール裏がやけに広いところは、
ラグビーやアメフトもやるから…ってことですか?

678 :  :02/07/22 10:19 ID:TmMlnimo
>>665 徳島詳細
http://tokushima.cool.ne.jp/vortis/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017189115/l50


679 :U-名無しさん:02/07/22 11:23 ID:pkjJEWmw
出来れば必要以上にデカイカメラを持ち込むのは遠慮してください。

680 :jj:02/07/22 12:09 ID:EPq6UMzs
お前ら1000円台のチケットしか買ってない癖に
サッカーの将来を云々しないでください

はっきりいってG裏なんて客じゃね-んだよ


681 :U-名無しさん:02/07/22 12:13 ID:I0L2HiTM
(・∀・)ニヤニヤ

682 : :02/07/22 12:38 ID:F0dQ2H5s
G裏で陸上競技場なのに2000円以上取ってるクラブがありますが何か???

ていうかそういうクズクラブ消えろ!!!

683 : :02/07/22 12:42 ID:ZEPqvQyS
一番高いのは6500円、あの見にくさで

684 : :02/07/22 13:31 ID:Dz/sPV/n
>>680
俺は全然見に行ってないのに云々語っていますが何か?

685 : :02/07/22 13:58 ID:qizYLGfK
>>677
アメフトもラグビーもサイドから見る方が見やすいぞ。
どれもセンターライン延長上の俯瞰できる高さがベストでしょ。

686 :   :02/07/22 14:07 ID:KG28nk20
本当は札幌Dのサッカーステージは撤去して、そこに3〜4万人の球技場を作って欲しいんだけどね(もち開閉式で)。
その方が使用料も安くなるだろうし。なんとかできないかなぁ。




687 :   :02/07/22 14:08 ID:ClcJ1BfM
却下。

688 :  :02/07/22 18:41 ID:WczaIhj3
>686
秋開幕以降した場合のことを考えると、確かにあってほしいけどね。
でも札幌市はそんなにお金はないでしょう。

689 : :02/07/22 19:21 ID:Rk2StoHO
>>686
なに考えてんだ、札幌市民は。。。

690 : :02/07/22 20:11 ID:PZFIWYJW
ただでさえクラブ財政は厳しいんだから、このまま降格して秋開幕に移行されたらたまったもんじゃないぜ!
ドームは使用料が高いし、厚別は冬だと試合ができないもん。
ど〜すればいいのだ?真剣に考えて。

691 : :02/07/22 20:40 ID:hwJwNivq
>>690
コーチで試合する。

692 :U-名無しさん:02/07/22 21:13 ID:LqdIB+s7
一瞬,ディドが試合するのかと思った.こうち違いですが,
高いところにスタジアムを作るのはどう.デンバーブロンコス
や,コロンビアみたいにホームが超有利になる.

693 :おい!おまえら!コピペして広めてください!:02/07/23 11:14 ID:RjauFKt7
小林の掲示板で野球豚がJ2の水戸や甲府に水増し疑惑があるとかほざいて
猛烈に批判してる野球豚が居るぞ!野球のことはさて置いて!

>個人的にはこれは絶対に許せない問題です。
>もし、ほんとに事故的な間違いではなく、意図的な水増しであったなら、勝ち
>点剥奪や、(欧州の罰則でよく用いられる) 観客なし試合などの、厳しい懲罰を
>望みます。
http://itaru.3hands.net/bbs/

俺としてはそれなら一番の水増し球団の巨人の勝ち数剥奪しろと言いたい!


694 : :02/07/23 12:26 ID:b/yorsfh
西武の水増しは年間100万人くらいだっけ?
久米が昔言ってたの。

695 ::02/07/23 12:34 ID:MOaDfX5m
>>693

おまえ死ねよ


696 :   :02/07/23 12:44 ID:TDVaea+s
スレ違い、スレ違い・・・。

697 :U-名無しさん:02/07/23 13:21 ID:qFxDhWh0
札幌
雪の無い季節は厚別、ドーム。冬は高知なんて活動形態は可能なんだろか?

698 :U-名無しさん :02/07/23 18:52 ID:9WcBfw9T
>697
すれ違い ここの>>11みてね。

699 :   :02/07/23 18:59 ID:MVHfSvnz
>>697 こっち向きじゃないかしらん。

兼用スタジアム 札幌ドーム HIROBA
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023332359/l50

700 ::02/07/23 23:07 ID:9qi7LQfD
さいスタのアクセスよけりゃなあ

701 :  :02/07/23 23:08 ID:cjcdbMSh
都内のサッカーができるグラウンドをスタジアムにするってことも
考えた方がいいかもね。

702 : :02/07/23 23:09 ID:b/yorsfh
ガンバのキボンヌスレも流れが変わってきますた。

703 :   :02/07/24 14:34 ID:nwchCfr6
>697
それじゃ、大赤字。


704 :名無し:02/07/24 23:52 ID:G2v+LSHx
age

705 : :02/07/24 23:55 ID:ayyJQnPm
>>703
コンサはJALがスポンサーだからそれほど経費はかからないのでは。
ただ札幌〜高知便ってあるのか?

706 : :02/07/25 00:29 ID:5VE5VUPw
>>701
四方に直方体のを別個に建てればいい。

707 :  :02/07/25 00:40 ID:3VKuKNGX
京都にサッカー専用スタジアムが出来ると聞いたけど。。
計画は進んでるのでしょうか?

708 :U-名無しさん:02/07/25 01:06 ID:Ze0H60Mz
>>697
長期キャンプで家にも帰れねえ→精神的に(゚д゚)マズーなヨカーン
どっちにしろ秋春になったら雪の時期は道内じゃ練習できないしな…

一応スレ違いなのでsageとく。

709 :U-名無しさん:02/07/25 08:34 ID:razyoNrp
京都キリン跡地何とかならんか
チーム好調やし、動くんも今しかないな

710 :U-名無しさん:02/07/25 11:49 ID:VjfeRpww
age


711 : :02/07/25 11:50 ID:2bp1JY7z
結局今京都はどちらに建つ可能性が高いの?

712 : :02/07/25 11:53 ID:jznxcTO+
>>711
城陽。

713 :  :02/07/25 12:20 ID:1M4X8BkZ
フォバリングステージを撤去ねぇ。
確かに広さには問題なし。金さえあれば現状打ち砕けるけどね・・・・・・
ただ、日ハムと道産子の試合が重なってしまうと・・・・・

714 : :02/07/25 12:26 ID:2bp1JY7z
城陽て大阪からどうやって行くんだ?


715 : :02/07/25 12:27 ID:m7MTE69I
清水のチンピラサポのおかげで
専スタは敬遠されそうな予感。

716 :U-名無しさん:02/07/25 13:17 ID:qlw0rY/f
sage

717 :U-名無しさん :02/07/25 14:23 ID:rem7/Ai1
>715
俺もあの事件ですぐに陸連のじじいのほくそえむ顔をすぐに想像したよ・・・(鬱)

こういうことが続けばネットを張った専スタと視界をさえぎるもののない陸スタとどっちがいい?って言う
寒いレベルの観戦環境になる時代になったらやだな・・・

718 :ななし:02/07/25 19:43 ID:upNOb4jY
ちょっと、ネットなんて世界の常識じゃないですか。
それどこるか、柏にもある。

719 :SANGA-名無しさん:02/07/25 19:46 ID:IDUeFSfz
個人的には城陽のほうが近くて便利で非常に好都合だけども、
それで良いのかなあ?と思ってしまう。麒麟のほうが良いんじゃないのかなあ。

720 : :02/07/25 19:48 ID:2bp1JY7z
西京極からだったら城陽はどうやっていくの?

721 :U-名無しさん:02/07/25 22:02 ID:Bae8A9Bp
>>719
普通に考えて城陽は駄目だろ。
キリン跡地なら何もしなくても大阪方面からJRと阪急で客が呼べる。
もちろん京都市内も京都駅から、四条からと呼べる。
城陽みたいな普段京都市民になじみのない場所に作ったら
京都市からの客も危うい。

722 :U-名無しさん:02/07/25 22:05 ID:zcvKUMLZ
>720
ルート1 西京極→烏丸(地下鉄乗換)→京都(JR奈良線乗換)→JR長池→バス
ルート2 西京極→河原町→歩く→京阪四条→丹波橋(近鉄乗換)→大久保?寺田?→バス
らしい。乗換が多くてアクセス条件は悪い。
JR奈良線沿線,近鉄沿線の人は今より便利になるが,阪急沿線の人はいまよりアクセス
条件ははるかに悪くなると思われ。




723 :U-名無しさん:02/07/25 22:07 ID:Bae8A9Bp
城陽なんかにスタ作ったら開き始めた京都の未来は
一瞬にして閉ざされるね。

724 : :02/07/25 22:09 ID:2bp1JY7z
キリンは実現難しそうなの?
なんで城陽がそんなにでしゃばってるんだ。

725 :U-名無しさん:02/07/25 23:50 ID:8T3oj1gp
土地勘ないと全然わかんないんで
城陽とキリン跡地の地図を出して頂けますか?

726 : :02/07/25 23:51 ID:2bp1JY7z
城陽の場所見たら笑うしかないから見ない方がいいよ。


727 :U-名無しさん:02/07/26 00:45 ID:2c3gxDN8
>725
こんなもんでいいかな?
キリン跡地
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.57.34.538&el=135.42.38.354&la=0&fi=1&sc=6
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.57.34.137&el=135.42.38.365&la=0&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=34.57.34.590&el=135.42.38.918&CE.x=244&CE.y=256

城陽(場所はよく知らないが多分ここらへん。知ってる人間違ってたら乞う訂正)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.43.420&el=135.48.32.556&la=0&fi=1&sc=6
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.43.420&el=135.48.33.556&la=0&fi=1&sc=5


728 :U-名無しさん:02/07/26 00:57 ID:109Bxoki
城陽近いけど、やだ。バスと車しかないで。キリンだったらさ、滋賀、京都市以外
の府内住民、大阪、奈良、新幹線近いしその他いっぱい。

これから開発進むみたいだし、一時決まりってなってたのにね。

729 :U-名無しさん:02/07/26 00:59 ID:ab28EvW0
城陽じゃなくてキリン跡地に新スタをの会でも設立しないと
城陽になりそうな雰囲気は感じるけどね。

730 :U-名無しさん:02/07/26 01:01 ID:2c3gxDN8
ここも候補地という噂もあるよう(信憑性は?)
京阪電車に新駅が必要だが(中書島と淀の中間)キリン跡地より劣るが城陽よりまし。

横大路
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.3.3.375&el=135.46.40.711&la=0&fi=1&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.54.39.001&el=135.44.15.409&la=0&fi=1&sc=4
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.54.38.931&el=135.44.15.268&la=0&fi=1&sc=3

参考
キリン跡地-京都市と向日市にまたがっている。行政上の問題があり?
城陽-城陽市で京都市ではない。作るとしても京都『府』の計画らしい。
横大路-完全に京都市内。ここは昔不燃ゴミの捨て場だったとろではないかな? 知ってる人
レスお願い。

731 :U-名無しさん:02/07/26 01:02 ID:ab28EvW0
その地図全然横大路じゃないんじゃないか?

732 :U-名無しさん:02/07/26 01:02 ID:ab28EvW0
あ、一番上ね。<横大路じゃない

733 : :02/07/26 01:03 ID:KeErWjTQ
>>715
新チェアマンが「ピッチとスタンドが近いから・・・」と顔をしかめていた、
らしい。そういう問題か?アフォチェアマン。

734 :U-名無しさん:02/07/26 01:04 ID:ab28EvW0
横大路ってサポの1人が勝手にそこに建ててほしいなって
言っただけだったと思うんだけど。
少なくとも俺は横大路に新スタ計画って話は知らない。

735 :U-名無しさん:02/07/26 01:08 ID:2c3gxDN8
>734
だから
『こも候補地という噂もあるよう(信憑性は?)』っ書いた。サポの願望ってのが本当かな。
現地を見た事がないので可能性があるのかないのかは知らん。



736 :U-名無しさん:02/07/26 01:11 ID:2c3gxDN8
>731
地元以外の人に全体像がつかめるように同じ地域を縮尺を変えて提示した。
地図にはこだわりがありますんで・・・。説明不足でスマン。


737 :U-名無しさん:02/07/26 01:18 ID:ab28EvW0
>>736
いや、同じ地域じゃなくて一番上は宝ヶ池を指してるよ。
横大路はちっとも枠の中に入ってない。

738 :U-名無しさん:02/07/26 01:26 ID:2c3gxDN8
>737
いけねえ。横大路の前に宝が池みてたんで貼り間違えた。申し訳ない。
正しいやつ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.54.38.899&el=135.44.15.189&la=0&fi=1&sc=5

幾重にも謝罪しますが賠償はお許しを。

739 : :02/07/26 01:29 ID:xiUF7Dxu
ま、いずれにしても京都の新競技場予定地は郊外になるわけだ。

キリンの跡地なら、JRと阪急の新駅の計画があるからかなりマシだけど
横大路、ましてや城陽に作られたら、宮城スタジアムを馬鹿に出来ない
糞スタジアムになる可能性あり。

せめて、今の宝ヶ池の球技場の位置に新スタジアムが出来れば・・・・・

740 :U-名無しさん:02/07/26 01:37 ID:ab28EvW0
かなりマシどころかキリン跡地なら最高の立地だと思うよ。
大阪から客を呼べる点でも宝ヶ池以上だと思う。


741 :U-名無しさん:02/07/26 01:41 ID:109Bxoki
宝ヶ池って市内に住んでない人からするとちょっと遠いかなぁ。
やっぱ京都パープルサンガの京都って京都市なんですね。
城陽、宇治とか結構サッカー人気あるんでキリンに出来るとその点
でもありがたいんですけどね。

742 :U-名無しさん:02/07/26 02:20 ID:/xcFjM5S
千葉の蘇我スタ予定地(千葉市中央区川崎町)
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.30.205&el=140.7.34.598&la=0&fi=1&sc=5
map左下隅に市原臨海競技場が見える

駅から徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.30.206&el=140.7.34.360&la=0&fi=1&sc=4

743 :U-名無しさん:02/07/26 04:03 ID:mE2g4VRj
>>727
さんくすです。

えっと。城陽の地図だけ見たら、普通に京都駅からどうやって行くのか
わかりませんでした。

744 :U-名無しさん:02/07/26 12:50 ID:QCBLYgPp
>739
宝ヶ池ってノートルダム女子大の近くにある競技場ですか? あそこはピッチは作れても(ってラグビーで使って
るんですよね)スタンドを作るスペースは無理じゃないですか?

745 ::02/07/26 12:51 ID:yo9DFW+r
松本に水戸あたりが移転するとかはなし?

746 : :02/07/26 14:08 ID:y66a8AGl
>>744
真後ろに送り火の「妙」があるんでスタンドを高く出来ないかもね。

747 :  :02/07/26 17:18 ID:pEX/lgoo
個人的には城陽でもいいと思う。
距離的には千駄ヶ谷から飛田給とほぼ変わらないのでは?
ただ、都市人口から見たら2万5千人が妥当かな。

748 :U-名無しさん:02/07/26 17:42 ID:+Rh+Q/Oe
>>744
一応観客席はある。

>>746
YES.

>>747
バスに乗らなきゃならないってのが減点対象。

749 :U-名無しさん:02/07/26 18:25 ID:QCBLYgPp
>748
> 一応観客席はある。
現状で何人くらい入るんですか。増設余地はあるの。
私としては宝ヶ池ならチャリで行ける距離なんで歓迎なっですが,可能性としては薄いでしょうね。
地下鉄があるからアクセスもそう悪くはないがあの辺は風致地区になっていそう。

750 ::02/07/26 18:28 ID:nFJCRAlj
蘇我って肉倉の淑徳大学があるところだよね

銅像きぼん

751 :U-名無しさん:02/07/26 18:39 ID:dsgjUYpA
>749
メイン 2,200席
芝 3,800席

752 :U-名無しさん:02/07/26 19:58 ID:+Rh+Q/Oe
>>751
芝生スペースに3800人も入ったら、1000人くらいフィールド内に転げ落ちそうだけどな(w

753 :U-名無しさん :02/07/26 21:55 ID:kQKVxY8x
W杯西帰浦競技場が破損 台風9号の影響
http://www.sportsnavi.com/news/archives/soccer/20020726/ZZZZJY0634D.html


754 :・・・・:02/07/26 23:48 ID:/yPf3naC
>>753
>ひさしの幕は秒速40メートルの強風でも耐えられる構造になっているが、
>同競技場では同日、最大で秒速28・7メートルの風が吹いていたという
韓国お得意の手抜き工事かぁ?

755 :U-名無しさん:02/07/27 09:07 ID:OEVMX2DQ
11号が直撃コースをとっている模様。更に被害拡大の可能性あり。


756 :U-名無しさん :02/07/27 10:14 ID:qOA3wyec
西帰浦ってワールドカップのあとスタンド解体するんじゃなかったっけ?

757 :_:02/07/27 10:32 ID:f0OUK0UK
世界に誇れる日本のスタジアムって札幌ドーム、カシマ、トヨタぐらいか?

758 : :02/07/27 11:22 ID:f+uFddfi
>>757
また荒れるからよせ。

759 :_:02/07/27 16:04 ID:z0XVS+2X
家から歩いて5分の場所に欲しいと思うスタジアム

サッカーならば 仙台スタ
フットボールならば トヨタスタ
野球なら 東京ドーム

760 :U-名無しさん :02/07/27 19:15 ID:mWJYUdmf
Wかっぷで日本のスタジアムの中で一番、海外に評価高かったのは札幌ドームだったね!

761 :   :02/07/27 19:24 ID:v1O9/r6h
スタジアムの維持費について質問。

例えば、埼玉スタジアムの維持費が年間7億円(公園全体?)とか
言われているけど、内訳はどうなっているか、詳しい内容が載っ
ている資料を知っている人いたら教えてもらえないかな?
芝管理にいくらとか?人件費がいくらとか?検索してみたけど、
見つけきれなかった


762 : :02/07/27 21:50 ID:dczSiEMQ
>>759
野球なら屋根が付く前の西武球場に決まってる!

763 : :02/07/27 22:32 ID:/63T/jJ0
>>760
そうなの?選手には不評と聞いたが。。

764 :U−名無しさん:02/07/27 23:45 ID:8R5CsoTV
>>762
あのすり鉢か?
暑かったね。
天然芝にしていれば世界の誇れる野球場になっただろうに。

765 :   :02/07/28 00:22 ID:JckIcNMB
>>763 不評ってほどでもなかったような。。。

 ただ、エアコンの効いてるスタジアムってのに戸惑ってたのと
 閉所恐怖症のケがある人に不評だったかも。あ、十分不評か。

766 :U-名無しさん:02/07/28 03:39 ID:Ac301Kl1
>>761
内訳は公開してないと思う。
したら絶対騒がれるもん。

「天下ってきたお偉方の給与が年間何千万!!」
「ふざけるなー!!」ってね。

767 : :02/07/28 03:45 ID:qiG6L4yz
>>756
たしか解体するのは屋根のないバックスタンド側。
屋根のあるメインのほうは今後も残るはず。

屋根が飛んだって事は残すはずの部分が壊れたって事だな・・・

768 : :02/07/28 07:30 ID:Z+OW2cak
例えば今日本で、オールドトラフォードの完全コピー版を作ろうってことになったら
消防法とか建築基準法とか全てクリアできるの?

769 : :02/07/28 07:53 ID:Z+OW2cak
鈴木新チェアマン「ここは見にくい」

○…就任したばかりのJリーグの鈴木チェアマンが、市原―磐田戦を視察した。
試合前に到着した新チェアマンは客席に入り、ファンにもみくちゃにされながら、
スタジアムを一周してチェック。実際に客席にも座り「ここは目線が低くて
(サッカーを)見にくい。お金を払って見てもらうなら、もっと改良する必要がある」
と辛口の注文を付けていた。


今更かよ。

770 : :02/07/28 09:13 ID:DQ7zYC3p
>>769
川渕が今までさぼってやってなかったんだろ

771 : :02/07/28 09:15 ID:320y9dkM
>>764
確かに。アメリカ式の天然芝だったら最高だったね。

772 : :02/07/28 09:18 ID:/6608WhQ
>>770
というか、そんな事はジェフのフロントがやる仕事だからね。
でも一歩踏み込んだ新チェアマン鈴木氏の発言はよさげ。

773 :  :02/07/28 09:52 ID:o45msoap
>>770

阿呆か。
必至になってやっても改善できねー問題もあんだよ
屑め

774 : :02/07/28 13:41 ID:BMAfgDye
>>770
昔川渕も市原臨海の事を
「J随一のひどいスタジアムだ。」
と酷評していたぞ。

775 :U-名無しさん:02/07/28 14:02 ID:9D1y+nXY
>772
というか、それは市原市の仕事だろ。
ジェフのフロントは何度も何度も臨海改修を要請してるのに
ちっとも改修してくれない。
フロントは「サポのみなさんからも市原市にお願いしてくれ」と言ってるが
肝心のサポに市原市民が少ない(千葉市民が多い)から
市原市に対して全く圧力が掛けられない。

で、しょーがないから地元の千葉市に圧力をかけて蘇我スタ建設。ウマー

776 :横浜日産:02/07/28 17:17 ID:pZRV/UWR
つうか1度改修したじゃん>臨海

あんな小さなゴルフ場しかない自治体になんでもやってもらうとすんなや。
企業城下町ならともかく。

777 :U-名無しさん:02/07/28 18:08 ID:haF78QOV
コンビナートかかえてるから意外と裕福な自治体なんだけどな>市原市
いろんな企業が進出してるが、そのぶん逆に突出した企業がないという構図。
千葉市=川鉄 君津=新日鐵
みたいなわかりやすい構図がないんだよ、市原市は。

778 :U-名無しさん:02/07/29 00:10 ID:xzQuwupt
新チェアマンの発言により蘇我スタが出来れば千葉市に完全移転も可能。
千葉市移転はクラブにとってもサポーターにとっても良いこと。
そのためには蘇我スタが素晴らしいスタジアムでなければならないが。


779 :U-名無しさん:02/07/29 02:34 ID:DN9LIsRr
>>778
広域ホームでも湘南は平塚でしか試合をしないわけ、
基準に達しているスタジアムが1個しかないから。

だから市原も広域ホームにした場合、
基準に達してるのは蘇我に出来るスタジアム1個しかないから
千葉市に完全移転しなくても、全試合蘇我でやって問題無し。
でも市原もホームタウン

780 :  :02/07/29 16:22 ID:kcnaK25m
片側にゴール裏スタンドのない、Uの字型のスタジアムを
作る。(高さのある)
スタンドのないゴール裏20〜30m後方に、
二階建のゴルフ練習場の建物を作る。
その建物の前に、最上段が同じ高さの、
真中から左右両側に分かれるスタンドを作る。
(札幌D、さいたまSA参考)
G裏の座席を増やす場合は、ゴルフ練習場の建物の上から
スタンドを作る。
ゴルフ練習場の時は、メイン、バックの前列を可動式にして
後方に下げる(豊田S)、スタンドにシートを張る。
サッカースタジアムと 縦125m以上、横70m以上のゴルフ練習場
 


781 : :02/07/29 16:35 ID:sp7KMvX+
市原市の場合は、県立のスタジアム計画のせいで
身動きが取りづらかったってのはあるがな。
ま、しかし県が計画を凍結した時に機敏に動けなかった市原市は、やはり逝って良し。

782 : :02/07/29 17:31 ID:DaxsvhOf
>>780
アメフトのスタジアムで片方の裏だけ客席ないスタ見たことある。

783 :U-名無しさん:02/07/29 18:33 ID:gDdUC+At
つーか花園ラグビー場だな。

784 :U-名無しさん:02/07/29 20:20 ID:M1gqCrUC
市原はやる気がないだけ。地方交付税の不交付団体なんだし。

785 :ななし:02/07/29 21:28 ID:LlfAmnW2
昔セリエにいたパードバのスタは、ホーム用のゴール裏席は無いつくりでした。

786 :780:02/07/29 22:10 ID:Z7vmjcuz
782、785
それは何のために?

検討に値しますか?

787 :京都スタ:02/07/29 22:28 ID:Z7RnYaAl
 宝ヶ池は五山送り火の「妙」が真後ろにあるので絶対無理だな。ナイター施設も作れないだろうし、風致地区にも入ってるんじゃないかな。
あと、松ヶ崎周辺は閑静な住宅街だから、地域住民の反対は必至と思われる。漏れは宝ヶ池だったら自転車で10分くらいだからいいのだが。

 城陽は絶対イヤだな。交通のアクセスが悪いし、慢性的に渋滞するR24号線を走るのもゴメンだ。

 キリン工場跡地は交通の便は最高ですね。ただ、ほとんど向日市なんだよな。やっぱ京都市内にホスィ。

 横大路公園は・・・・ゴミ焼却施設と競馬場の近所だしイヤだ。R1号線も京都南IC付近で渋滞するし。

 密かに俺がいいかもって思ってるのが、右京区の梅津にある三菱自動車の工場。
 あの工場、現在の3分の1くらいに縮小されるらしいぞ。アレだけの広大な土地だったらサッカー場くらい余裕で造れるだろ。
 地下鉄東西線も近々西に延長されてくるだろうし、交通のアクセスも問題ないと思われる。

788 :U-名無しさん:02/07/29 22:41 ID:5hHRiWkA
漏れはやっぱキリン跡地だな
でFC京都1993と共用。これ最強(w

789 : :02/07/29 22:43 ID:8SbqxXy8
キリン跡は150m×200mくらいの敷地はあるのかい?

790 : :02/07/29 22:46 ID:58r5MHh3
麒麟麦酒記念公園サッカー場

791 :U-名無しさん:02/07/29 23:04 ID:LSlGNqaN
>789
国土地理院の10,000分1地形図によれば約350m×500mはあると思われ。
ただし一部ビアパークだかが残っているとか過去ログにあり。

スペース,立地から現状で可能性のある候補地としてはベストでしょう。

792 :U-名無しさん:02/07/29 23:05 ID:6nJldOHy
キリンの跡地活用はラグビーとアメフト団体と協議の上球技場規格で造りそうな予感が。

793 : :02/07/29 23:09 ID:58r5MHh3
麒麟麦酒記念公園球技場

794 :U-名無しさん:02/07/29 23:12 ID:jeRbBfxE
>>792
球技場でもいいよ
陸上併用の糞スタよりマシ。

795 :京都スタ:02/07/29 23:13 ID:2dV0dgAm
>>793
キリンは代表のスポンサーではあるが、アサヒがサンガのスポンサーなんだよな。
よって、その名称は無理。

796 :U-名無しさん:02/07/29 23:17 ID:LSlGNqaN
791補足
敷地中心までの直線距離
JR向日町(地図が古いので今は向日市駅?)から約800m
阪急東向日駅から約900m


797 :U-名無しさん:02/07/29 23:32 ID:LSlGNqaN
>787
>  キリン工場跡地は交通の便は最高ですね。ただ、ほとんど向日市なんだよな。やっぱ京都市内にホスィ。
敷地全体を見ると向日市が三分の一位か。

ここから先は妄想
改名したFC京都BAMB1993。スポンサーに向日市商工会青年部がある。BAMBをいれたのも
なにげに意味ありげ。FC京都BAMB1993とサンガで共用ってことで京都市と向日市で水面下の
交渉してないか?



798 :U-名無しさん:02/07/30 00:18 ID:XvReriNJ
>>796
JRは向日町駅であってる。細かい話すると、「向日町」で一単語なので、「向日市」って
地名がそもそもおかしい。長野県の大町市同様「向日町市」にすべきだったな。

でもって、スタジアムを造るか別の施設を造るかに関わらず、JRも阪急も近辺に新駅を
造ることが決まってる。

799 :U-名無しさん:02/07/30 00:31 ID:7BQh+XeM
>>798
ちと違う。向日市は昔は町(乙訓郡向日町)だった。
しかし市に昇格後も向日町という呼び方が定着しすぎて、
そのまま向日市の向日町というヘンテコな呼び方が残ったのだよ。

800 :U-名無しさん:02/07/30 00:52 ID:XvReriNJ
>>799
今も「向日市向日町」って地名が残ってるんだけどね。郵便番号617-0005。
さすがにスレ違いにも程があるのでこれ以上は自粛。

801 : :02/07/30 01:55 ID:SrZep3SC
>>787
>  密かに俺がいいかもって思ってるのが、右京区の梅津にある三菱自動車の工場。
>  あの工場、現在の3分の1くらいに縮小されるらしいぞ。アレだけの広大な土地だったらサッカー場くらい余裕で造れるだろ。
>  地下鉄東西線も近々西に延長されてくるだろうし、交通のアクセスも問題ないと思われる。

京大が新キャンパス用に買ったんじゃなかったっけ。

802 :   :02/07/30 02:13 ID:+r4XdKMl
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/99sep/29/07.html
 ↑
これ以外にさらに作るの?京大。

803 :801:02/07/30 12:47 ID:WyK3PK1c
>>802
ああ、ごめんごめん。違うみたいだね。伝聞で聞いただけだったんで。

804 :キター!!:02/07/30 18:06 ID:nflWZQ9s
おい、今、北区が、外語大の跡地利用法を検討してるぞ。
http://www.city.kita.tokyo.jp/kikaku/kikaku/seihu/atotidayori.htm
最寄り駅が都電っていうのも東京ローカルっぽくてよくない?
15分歩けば山手線の巣鴨か駒込、京浜東北線の王子、南北線の西ヶ原あり。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.21.515&el=139.44.20.182&la=0&fi=1&sc=4


805 :横浜日産:02/07/30 22:05 ID:OHc3XGmh
>>804
使うチーム無いじゃん。それとも老朽化した西が丘の代用?

806 : :02/07/30 22:07 ID:b5kx6Vsq
>>805
佐川東京母体のJチーム発足。
これで東東京(都区内)待望のJチーム誕生でそ?

807 :U-名無しさん:02/07/31 18:39 ID:Xl20McxY
age

808 :   :02/07/31 21:52 ID:/F6mR7X5
大阪市に専用スタジアムはいらないだろう。
長居スタジアムは陸上競技場でも最高の部類に入るから、セレッソはずっとここを使うべきだよ。
ローマだって陸上スタでも常時満員にしている。


809 :U-名無しさん:02/07/31 22:35 ID:jYvLRkMs
>>808
つーか、たいていのセレッソサポーターは長居に愛着を持ってると思うんだけどね。
専用スタがどうとかいってるのはニワカかセレッソを巻き込みたい一部のガンバ
サポーターかスタジアムヲタぐらいだろ。

810 :U-名無しさん :02/08/01 00:58 ID:ujg+C2Nx
じゃぁ長居はそのままセレッソが使って長居球をガンバのホームスタになどと妄想してみる。
同じ公園内でありながら違うスタジアムを本拠とする2つのクラブなんてのもあったら面白そうなんだけどなぁ
それぞれのスタジアムで独自色の出たスタンドの雰囲気になったりして
ダービーなんか面白い雰囲気になリそうなのに

811 : :02/08/01 04:19 ID:iXdpWwLb
単なる税金のムダ遣いでは・・・
>>810が本気で面白いと思っているのか小一時(略

812 :富江:02/08/01 04:41 ID:8u00omFt
キリンの跡地は南側に送電線があるけど、スタジアム作ったら地中化とかするぶん
金かかるんだろうな。。

813 : :02/08/01 13:30 ID:d2ryPdXl
ローマだって大阪だってサカスタ要らないってことはないだろう。
プロ蹴球クラブあるんだから。

814 :U-名無しさん:02/08/02 00:52 ID:eaHO1Oih
日立台最強!!

815 : :02/08/02 19:36 ID:6mgmE4DX
市原市は臨海を2万人クラスに改築するそうな。
2003年完成を目指すと日本代表ニュースに
載ってた。

816 :SANGA-名無しさん:02/08/02 19:42 ID:YECzLFun
BAMBと共用か。それも良いね。
サンガスタジアムという呼称は没か。

KYOTOスタジアムでいいですか?

817 : :02/08/02 19:50 ID:/swgw8uO
臨海の改築は専用にするって事か?陸上のまま2万人にしたところで
今と状況は変わらんと思う、ってゆうか絶対変わらん。

818 :ヘム鉄:02/08/02 20:16 ID:LtMpEjEM
蘇我スタ出来るのに今更なあ・・・

819 :U-名無しさん:02/08/02 20:18 ID:2R9hWYCL
>>816
素直に京都スタジアムでいいだろ。
わざわざKYOTOとする必要なし。

820 :U-名無しさん:02/08/02 20:37 ID:Pr9WbncK
>>815
市原市の今年の予算概要より
【その他】
(1) ホームタウン推進事業 (親子観戦バスツアーほか) 981万円
(2) ホームスタジアム環境整備事業 (基本・実施設計:15,000席、スタンド改修ほか) 2,750万円
http://www.city.ichihara.chiba.jp/new/yosangaiyou4.htm

本当にやるんかいな?

821 :U-名無しさん:02/08/02 20:50 ID:qXaJFYWF
2,750万円で何が出来るのか教えて下さい。

822 : :02/08/02 21:31 ID:O0VfSTrt
>>819
そういうのも今後はやめたい。
都市名+(片仮名愛称)+スタジアムてのを。

最近の例)
×神戸ウィング・スタジアム
○御埼公園(御埼パーク)
のが良かった。

823 :  :02/08/02 22:46 ID:ITkmUqgm
市原市の悪あがきのせいでサカ専スタは没?


824 : :02/08/02 22:58 ID:55yiYrON
>>823
サカ専スタ出来るから逃げられないために慌てて改修すんじゃないの。

お役所仕事だから案が出て決定まで時間がかかると思うから
1週間前の鈴木氏の発言はあまり関係ないかもね。
発表のタイミングは鈴木氏の発言が後押ししたかも。。
というか今更って感じもするが。。。

825 :横浜日産:02/08/02 23:05 ID:F6UXOVTY
>>823
というか、ここ以外でその計画は見たことないぞ。
(地元紙には出ているのかもしれないが)
東京スタや埼スタができる時は計画から新聞に出ていたもんだが。

826 :U-名無しさん:02/08/02 23:18 ID:2R9hWYCL
>>822
やめたい ってお前は幹部か何かかよ(藁
御崎公園なんて名前はどこにでもありそうだし、
どこのスタジアムか分からんのじゃないか?

827 : :02/08/02 23:31 ID:55yiYrON
>>825
千葉県にスタジアムが出来ることは全国紙に載る事じゃないよ。

828 :U-名無しさん:02/08/02 23:59 ID:aIC32Pfe
市原臨海を改修したところで陸上競技場であることは変わらない。
しかもおそらく仮設。はっきりって税金のムダ。

829 :U-名無しさん:02/08/03 00:15 ID:UoQLBbfi
「平塚競技場」なんてのを見るとシンプルなのも悪くないと思うけどね。
ただ、そこが何の施設であるかを表記しないと分けわかんなくなりそうだし、
競技場なりスタジアムなりを名前に含むのは避けがたかろうて。神戸の
あれは住宅地の真っ只中にスタジアムだけがポツンと存在してるけど、
長居なんて「長居公園」じゃ周辺一帯の緑地公園のことでしかないぞ。
「長居陸上競技場」なり「長居スタジアム」なり呼んでやらないと。

830 :U-名無しさん:02/08/03 00:52 ID:RMNMHDp+
>みやびの杜プラン推進委員会より この内容は「みやびの杜プラン推進委員会」
から依頼により掲載します。

 まず、「みやびの杜プラン推進委員会」とは、サンガファンからの要望も
強い「フットボール専用スタジアム」を含む「スポーツコミュニティタウン
(みやびの杜)」の建設を目的に発足した組織です。
平たく言えば市民の為のスポーツ・文化施設を作ろうと言う事です。

 これまでもW杯の誘致目的やサンガからスタジアム建設の示唆などありました
が、当該委員会は「市民運動」からこの計画を具現する事を目的としています。

 さて、当該委員会では今回の計画に賛同して頂ける人々に運動への参加を呼
びかけております。
 サポーターや市民の運動への参加としては署名活動が中心となり、8/4(日)
の横浜FM戦からスタートします。
 活動内容の詳細とスポーツコミュニティタウンのアウトラインは8/4(日)
15:00からのサポ連ミーティング(総会)にて当該委員会からの説明があり
ますので、署名活動に協力できる、または、興味のある人はミーティングにご
参加下さい。

なんか興味あるね。

831 :U-名無しさん:02/08/03 02:51 ID:4U7yTLKG
>829

いやいや、822の言ってることには一理あり。

 ノウカンプ → バルセロナスタジアム
 サンチャゴベルナベウ → マドリッドスタジアム
 サンシーロ(ジュゼッペメアッツア) → ミラノスタジアム
 ウェンブレー → ロンドンスタジアム
 オリンピコ → ローマスタジアム
 マラカナ → リオスタジアム
 モルンビー → サンパウロスタジアム
 アステカ → メキシコシティスタジアム
 エベッツフィールド → ニューヨークスタジアム
 キャンドルスティック → サンフランシスコスタジアム
 スリーリバーズ → ピッツバーグスタジアム

だったら萎えるだろ。

 東京スタジアム → 武蔵野の森スタジアム
 神戸ウィング → 御崎公園スタジアム

のほうが美しいと思う。

832 : :02/08/03 02:57 ID:tZbHJhf1
織田幹夫みたいに人名つけりゃいいんだよ。

833 :U-名無しさん:02/08/03 03:10 ID:5STlQWJ9
少年サッカー見ると、東スタの芝少し荒れてるね。
それほど荒れてない場所もあるけど。
保護してあの状態なら、保護しない新潟はあぼーん確実だな。

834 :  :02/08/03 06:53 ID:SNgMn9J7
>>831
それは今ある名前を変えられたら萎えるだろ。
最初からつけられたら違和感がない。
地名だけ入ったシンプルな名前のスタジアムは世界にいくらでもあるよ。

835 :横浜日産:02/08/03 08:06 ID:qDPV1P0s
欧州マンセーの>>831
アムステルダム・アレナはどうなのかと・・・というのは置いといて

大阪・長居スタジアムとかのように地名を付けてほしいね。
ジモトしか分からない名称を放送で流すのはどうかと。

836 :SANGA-名無しさん:02/08/03 08:18 ID:01MZwuJN
サンガフィールドっていうのでどうですか?


837 :  :02/08/03 09:08 ID:FebeN7VV
京都蹴球園


838 : :02/08/03 09:25 ID:SB7uKDIB
キョウトオオハラサンゼンイン

839 :U-名無しさん:02/08/03 14:30 ID:pzJoarzr
>地名だけ入ったシンプルな名前のスタジアムは世界にいくらでもあるよ。

地名をつける場合は都市名じゃなくて
もっと小さい地名(サンシーロとか地区の名前)をつけるのが多い。

840 :U-名無しさん:02/08/03 16:07 ID:z+G2xi5Y
京都新スタジアム実現へ向けで動きだした市民運動。音楽イベントと共用で「みやびの杜」計画だと。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/03/W20020803MWE1K100000010.html
今日の京都新聞朝刊に4段抜きで出ていた。


841 :         :02/08/03 16:21 ID:4tH2crT4
今日豊スタ行った人レポたのむ!


842 : :02/08/03 16:24 ID:A7V/xAWe
「みやびの杜」ってどこ?

843 :U-名無しさん:02/08/03 16:31 ID:z+G2xi5Y
>842
新聞によると京都府と京都市に対して
早く作れよゴルァ
とせっつく署名運動なんで場所は考えてないんじゃないかと。
早く用地の候補をきめて具体化しろって圧力をかけるのが目的か。
自分は一市民で署名運動の当事者じゃないんでそれ以上は知らぬ。
×みやびの杜
○スポーツコミュニティスタジアムみやびの杜(仮称)
だった。

844 :U-名無しさん:02/08/03 16:44 ID:8DgG/Zzy
>>842
みやびの杜という場所はない。
これから「みやびの杜」という場所を作れということね。

845 :  :02/08/03 16:48 ID:tLrXqRUm
"御埼公園"ならば、それは神戸ウィングスタジアムだろう。
別に最初わからん人がいても何の問題もない。
いきなり最初から全ての人が何処にあるスタか解るようにという理由で「神戸スタジアム」にするなんて無用。
御埼公園>>>>>>>>>>>>>神戸ウィングスタジアム
の論理に1票。
834みたいな揚げ足取りというか屁理屈はウンザリ。
そりゃ当然そういうのもあるだろうさ、東京スタジアムみたいな都市名入れた名称は世界中に。


846 : :02/08/03 17:01 ID:9r5ystb4
 京都は梅小路公園には出来んのか、ポ。
 やっぱ公園をつぶしちゃいかんのか、ポ。


847 :U-名無しさん:02/08/03 17:03 ID:8DgG/Zzy
わざわざ空いてない土地を潰す必要ないだろ、
キリン跡地が空いてるのに。

848 :SANGA-名無しさん:02/08/03 18:38 ID:01MZwuJN
だな。
公園は空き地じゃないんだな。


849 : :02/08/03 18:49 ID:l9D0VYy4
「何もないが民有地」より、「何かあるが公有地」の方が可能性ありそうな気もするんだが。

850 :U-名無しさん:02/08/03 18:53 ID:j2nKV45e
明日西京極に来場される鞠サポさんも署名に協力おながいします

851 :U-名無しさん:02/08/03 19:12 ID:8DgG/Zzy
民有地だけどキリンが持ってるってのも可能性を
高めてくれている気がするんだけどな。

852 :U-名無しさん:02/08/03 19:26 ID:sdhbUCGp
「スポーツコミュニティスタジアムみやびの杜」(サッカー場、
野外ライブ会場)の推進者のばんばひろふみ氏はアップフロント
エージェンシーの重鎮だからモーニング娘。のコンサートなどが
されるようになるだろう。

853 :U-名無しさん:02/08/03 19:28 ID:sdhbUCGp
ばんばひろふみ氏は「FOLKSONGS」(元モー娘。の
中澤と市井のアルバム・ライブ)にも参加していました。

854 :U-名無しさん:02/08/03 19:41 ID:sdhbUCGp
京都新聞のソースです。

京都に、球技専用の新スタジアムをあすから署名活動
 京都にコンサートも開催できる新しい球技専用スタジアムを造ろうと、
京都の音楽関係者や京都パープルサンガのサポーターらが「みやびの杜
(もり)プラン推進委員会」を発足させ、四日から市民らの署名集めを
始める。委員会の代表幹事は歌手のばんばひろふみさんが務める。署名を
基に「京都のスポーツ文化の象徴となる施設を」と、京都府と京都市に
建設を働きかけていく。

 京都には、サッカーJリーグ1部の京都パープルサンガのホーム
スタジアムでもある西京極総合運動公園陸上競技場(京都市右京区、
約二万人収容)があるが、球技専用でないため観客席とフィールドの
距離が遠く観客が選手との一体感を味わいにくい、との指摘が出ていた。
宝が池球技場(左京区)は規模が小さく、大きな試合やイベントの開催は
難しい。


855 :U-名無しさん:02/08/03 19:41 ID:sdhbUCGp

 また、推進委員会によると、音楽関係者の中にも、京都に本格的な野外
コンサートができる施設がほしいとの声があり、ばんばさんとサンガ
後援会関係者らが話し合う中で、新たな施設建設に向けて、ともに市民の
声を高めていくことにした。

 目指す施設には、スポーツ文化の象徴となる願いを込めて「スポーツ
コミュニティスタジアムみやびの杜」との仮称を付け、運動を盛り上げて
いく。推進委員会にはサンガ後援会関係者や学生らが加わっている。

 四日は、サンガの試合が行われる西京極陸上競技場でサンガのサポーター
ら約八十人が署名集めを始める。同委員会では今後、街頭署名を行うほか、
他のスポーツ団体にも働きかけ、サンガの設立時に集まった二十五万人を
超える三十万人の署名を目指している。来年には京都府、京都市に署名を
提出し、建設を要望したい、としている。

856 :横浜日産:02/08/03 19:43 ID:qDPV1P0s
これは面白いタッグだな。

857 :U-名無しさん:02/08/03 19:54 ID:8DgG/Zzy
京都府に提出となると城陽の可能性が高まるのですが。

858 :とうきょう:02/08/03 21:09 ID:cJZhjF+m
西が丘を、建て直し。今の敷地でギリギリまで大きくする。
また、スタンドからピッチはギリギリまで近く。
スタンドは2層か3層で収容人数2万〜2万5千でどうだ!
こんなスタジアムで見て−よ。

859 :横浜日産:02/08/03 21:11 ID:qDPV1P0s
あんなアクセス悪いとこ要らん

860 : :02/08/03 21:27 ID://SHOaLP
>>859
あんたがイラヌ。
>>858
1層!

861 :U-名無しさん:02/08/03 22:58 ID:XAU4ZXrB
今日豊スタ行った人レポたのむ!



862 :U-名無しさん:02/08/03 23:00 ID:y/aJJeTN
トヨスタはあの最前列の観戦スペースを引っ込めると萎えるね、テレビ観戦組としては。
観戦しにくい場所ではあるんだろうけど、何とかならんかな。

863 : :02/08/03 23:06 ID:jSdg9Adz
>>862
あの席を出すと宣伝用の看板を置くスペースがなくなるので
現状では無理。
CGで補完できるようにとかならんかな・・・。

864 ::02/08/03 23:06 ID:6ujG9r88
今豊スタの帰り
見やすさはもちろん、声が反響するから盛り上がり効果もいいね。
コアサポじゃなくても手拍子だけで楽しめる。
また行きたいと思わせるスタジアムだったよ

865 :U-名無しさん:02/08/03 23:08 ID:+xGBFh0n
豊スタのようなのが各地にできればね

866 :  :02/08/03 23:29 ID:5NYdyK3C
ゴール裏の可動席外すと
可動席収納するシャッターにボールが当たる音がうるさくて萎える
TVでの見た目もかなりよろしくない

867 :U-名無しさん:02/08/03 23:38 ID:y/aJJeTN
ゴール裏の見た目は可動席を収納してしまうと
TVの見た目は トヨスタ<日立柏になってしまうね。
(可動席を出せばトヨスタ>日本のその他のスタなんだから)

広告の問題はあると思うが、ゴール裏に人が埋まっているTV映像と
ガランとしている映像では、どちらが試合を見たいと思うか?というところまで
考えて欲しいね。

868 :_:02/08/03 23:54 ID:aP3pg2ji
>854
玉が池って大昔競輪場があったところですねぇ。
こんな所で名前を聞くとは。。

869 :U-名無しさん:02/08/04 00:58 ID:9pks68bn
豊田の二階席スゲー傾斜
あれは別格

870 :U-名無しさん:02/08/04 01:09 ID:qmIZtsBN
>>869
メインバックの上の方は4階席だったりする。
まあ2層式なんだから2階席といえば2階席なんだけど。

871 :*  :02/08/04 09:34 ID:AVM1+okw
豊田はスタンドでかい割に収容人数が少ない。
最前列の歩道スペースが広すぎて手前のピッチが見にくいぞ
策にもたれかかってるミーハーファンも邪魔


872 :U-名無しさん :02/08/04 11:00 ID:QL0bhyf9
通路がたくさん作ってあるからね

873 : :02/08/04 14:30 ID:CFnb2rQV
あげるか

874 : :02/08/04 14:31 ID:5SjeGa1P
日〜立台!(ドドンガドンドン!)
日〜立台!(ドドンガドンドン!)
移転〜反対!(ドドンガドンドン!)
移転〜反対!(ドドンガドンドン!)
葉っぱはいやだ!(ドドンガドンドン!)
葉っぱはいやだ!(ドドンガドンドン!)

875 :U-名無しさん :02/08/04 15:22 ID:veZhEwGF
>>871
もともと収容人員6万人クラスの計画を縮小したもんだから、
そのせいかと。
出入口もやたらに多いし、
どうしてもスタンドがスカスカな感じがしてしまう。


876 :U-名無しさん:02/08/04 19:51 ID:suTX9Vdk
豊スタ最高でした!!



877 : :02/08/05 04:41 ID:HJiIxlAu
マンチェスター・シティの新スタジアムに陸上選手が猛反発
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020803-003.html

いろいろと考えさせられます。

878 : :02/08/05 06:33 ID:f7oenIN3
新しいウェムブリー競技場
http://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/stadium/main.htm

http://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/stadium/160x120.avi


879 :_:02/08/05 09:11 ID:zRpIlW/0
>>878
その新しいウェンブリーで、

ttp://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/images/stadium/gallery/athletics.jpg

これは「仮設トラック」というものか?
まあ、日本の国体にしか使わない陸上競技場を、この発想で作る(国体のときは仮設トラックを作り、
終わったらそれを取り外して球技場にする)のはアリかと思うが。

880 :   :02/08/05 13:54 ID:WJoTr35H
これ仮設トラックを上に乗っけてフィールドの面積を増やす分、
観客席も後退するのかにゃ?

底を高くする分、底の面積が広くなるという感じかしらん?

\                  /     \                  /
  \              /   →    \_______/
    \_____/             \_____/

    サッカー使用時           陸上使用時

881 : :02/08/05 16:09 ID:xSN5w/lY
>>854

うーむ、こういう本格的な署名集め団体ができたのは嬉しいが「来年には
署名を提出したい」ってことはなんか段取り的にそれまでは少なくとも
何かしらの発表はないってことなのかなぁ?

なんか某方面から近々新スタに関して行政あるいはサンガ側からなにかしら
発表があるような雰囲気を感じてたんだが、、

882 :横浜日産:02/08/05 21:16 ID:40sSv5We
うーむ、マジソンスクエアガーデンにサッカー機能をプラスしたような感じだな。
未来の理想のマルチスタジアムと言うべきか。

883 :hachi:02/08/06 00:44 ID:Hs5FmC5d
>>877
でもこれさ、このまま陸上競技場としてマンCのホームになったらサポーター
が暴動起こすだろ?日立台状態になって、ホーム移転反対運動起こりそう。
だいたい、シティのホームのメインロードはぼろいけど、
結構でかくてかっこいいスタジアムだしね。

884 :qq:02/08/06 19:34 ID:WiGyUplE
age



885 : :02/08/06 21:23 ID:SSDBWPLH
陸上関係者ってめぐまれてるよな。
ttp://www.rikuren.or.jp/map/index.html

886 :シカシ:02/08/06 22:00 ID:IqGk+z0l
885の陸連のサイト、
東京県、京都県、大阪県ってのは、(さすがに北海道は北海「道」だったけど)
馬鹿野郎の仕業っぷりがあからさまで最高だな。

887 : :02/08/06 23:02 ID:yI2JDCpf
8月3日の名古屋VS鹿島戦、豊スタの4階で見てきました。
噂には聞いてたけどものすごい傾斜でビク―リしました。

888 : :02/08/06 23:02 ID:yI2JDCpf
8月3日の名古屋VS鹿島戦、豊スタの4階で見てきました。
噂には聞いてたけどものすごい傾斜でビク―リしました。

889 : :02/08/06 23:03 ID:yI2JDCpf
2重カキコスマソ

890 : :02/08/06 23:45 ID:xutXyE7l
オレも4階で見てきた
ジュース買いに行くときつかれた・・

891 :t:02/08/07 21:33 ID:AdxRGynD
age

892 : :02/08/07 23:01 ID:/WYn0XkH
今日、セレソが試合した鈴鹿ってN捨てでちらっとでたが、
西が丘みたいでよさげ。

893 :_  :02/08/07 23:14 ID:Pgh14rbo
ラグビー兼用でゴール裏のスペースが異様に広い

894 :U-名無しさん:02/08/08 01:25 ID:dnn4Fzll
>>892
ゴール裏で観戦したが、メチャクチャ見づらかったぞ。西が丘と一緒にするなんてとんでもない。

895 ::02/08/08 08:09 ID:qt5Cwpu3
じゃなんでメインかバックを買わなかったの?
あんな見やすいのに。

896 :U-名無しさん :02/08/08 08:18 ID:TF4NNf8w
>>893
これから新しく専スタ建設する時は、ラグビー兼用は絶対ダメだな
ゴール裏が遠いのは悲劇だ

897 : :02/08/08 11:39 ID:yT36rUKx
>>896
贅沢言い過ぎ。
まずはトラックを無くすことからはじめよう。

898 : :02/08/08 11:46 ID:YwAUC/MC
鈴鹿のメインは磐田に匹敵するほどの見易さ
だが同じラグビー兼用の三つ沢、松本と比べてもゴール裏の広大な空き地は2倍はある


899 :FCななし:02/08/08 12:10 ID:JWfm3813
つうか一番金払ってねえやつが贅沢言うんじゃねえよ。
クラブ側になって考えてみろや

900 :U-名無しさん :02/08/08 12:46 ID:iV/D3XwX
サポティスタにリンクがあったけど
8/10にビッグアイで行われるB'Zのコンサートアクセス案内
http://www.city.oita.oita.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02000&Cc=7D2321131418&DM=&Tp=&IM=

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆ 大分市のおすすめアクセス⇒徒歩 ◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
最寄駅のJR高城駅から徒歩約45分
※最も確実にビッグアイに到着できますので、暑いさなかではありますが、
渋滞のない徒歩をおすすめします。

をいをい開場4時だぜ、また死人が出る予感‥‥

901 :U-名無しさん:02/08/08 13:01 ID:R2hjZRGI
松本は球技場の割にはゴール裏が狭いよね。
その辺の専スタより近いかも。

902 :894:02/08/08 17:38 ID:ifg1oqbM
>>895
一昨日の鈴鹿はゴール裏とバックとは同じチケットで出入りできたんだけどね。
それに、俺は年間チケット持ってるので、わざわざメインのチケット買う気にはならん。

で、なぜわざわざゴール裏に廻ったかっつうと、立ち見で声出しする関係上、
バックで群れると一般のお客さんに迷惑かかっちゃうのを嫌ったからよ。
これは俺個人の判断ではなくて、声出し組全員のことだけど。

903 :894:02/08/08 17:39 ID:ifg1oqbM
付け加えとくと、俺の年間チケットは本来バックスタンドにあたるSB席のもの。

904 :894:02/08/08 17:40 ID:ifg1oqbM
って一昨日じゃなくて昨日じゃん。不規則な生活してると日付感覚がめちゃくちゃだな。

905 :   :02/08/08 19:20 ID:4bq2gKWI
すこし落ち着いてかきこめ・・・。

906 :嫌韓厨と韓国人の類似性 :02/08/08 19:47 ID:MQfy+h2s
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1028090106/826-830

韓国人を知らなければ知らないほど嫌韓の中身は幼稚になっていく。
多くの2チャンネラーにとって、「韓国」は肥大化した抽象であり、
国是である「反韓」は大きな建前である。


907 : :02/08/09 10:47 ID:CsmjB1Lm
スレと関係ないくだらない質問なんだけど、
サッカーのピッチにアメフトみたく絵を描くのはダメ?

908 :U-名無しさん:02/08/09 11:08 ID:0ghLTDGW
>>907
W杯前にロシアの練習場に描いたような?

909 :ななし:02/08/09 11:16 ID:bIolie8Z
イタリアでやってたし、問題ないだろ。

910 :U-名無しさん:02/08/09 11:21 ID:SQ4k43RL
CGで描くなら問題なし

911 :U-名無しさん:02/08/09 12:42 ID:sZeqN8BG
sage

912 : :02/08/09 22:44 ID:QPSihRYy
>>907 W杯の招致活動をしていた頃は,
FIFAが宣伝になるようなことはダメと言っていた。

913 :U-名無しさん :02/08/09 22:52 ID:hRCEtQnH
>>907
クラブ所有のスタジアムならともかく、自治体所有の場合は試合が終わったら
いちいち消さなきゃいけないじゃないか?。
芝に描いた絵はなかなか消えんと思う。

914 :   :02/08/09 23:23 ID:vVge+EYl
芝の刈り方で模様(複雑でない)をえがくの
今年のMLBオールスターで見た。

 

915 : :02/08/10 00:11 ID:fs81I433
協会が発刊してる「SOCCER STADIUMS in JAPAN 日本のサッカースタジアム」(5250円)
買った人いる?いっかいどんな本か見てみたいんだけど。

916 :U-名無しさん:02/08/10 00:13 ID:tJF0xgy7
買ったよ。
まぁ簡単に言えば名前と写真と概要が載ってる。
でも載ってないスタも結構あるから今ひとつかな。

917 :_:02/08/10 04:12 ID:v5gVHaEf
本当にサッカー専用だけ載せたら
数ページで終わっちゃうよな、

918 :U-名無しさん:02/08/10 06:00 ID:lTvsDMEY
市原、ホーム広域化で新スタジアム建設 千葉市

市原のホーム広域化にともない、千葉市は9日、
2万人規模のサッカー専用スタジアム(同市中央区)建設に着手することを実質的に表明した。
新スタジアムは05年Jリーグ開幕に合わせ、04年度完成を目指す。
周辺道路整備や商店街の再開発、新駅建設なども協議を進める。


http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top11.html

919 : :02/08/10 06:14 ID:DeBA3oK7
2万規模か…
いいねぇ〜

920 :_:02/08/10 06:44 ID:LixEXuRm
札幌ドームしかないだろ!世界に誇れるのは。Wカップで確証済み!

921 :U-名無しさん :02/08/10 08:03 ID:oHcaxIwC
>920
札幌ドームはこのスレでは禁句。


922 :名無し:02/08/10 08:25 ID:ySq2PZ00
>>920
ドームスレがあるだろ。そっちでやってくれ

あとドームに限らず920のようなマンセーだけのレスはやめてくれ

923 :横浜日産:02/08/10 08:29 ID:dB1x8Npm
2万じゃ多すぎるだろ。4000人収容の方がいいんじゃないか?(w

924 :U-名無しさん:02/08/10 08:59 ID:g7Q8e5bB
あのアメリカでも全チームサカ専用スタジアム化計画があるというのに、
日本はショボ過ぎじゃないのか?スポーツに対して、余り積極的じゃない?

925 :-:02/08/10 10:43 ID:88jJFand
>>924
アメリカじゃ土地は激安。都市から多少離れていてもみんな車でやってくるから
アクセス問題も関係ないし仕方ないよね。

926 :  :02/08/10 11:04 ID:JPm5vS5E
>>918
この記事に新駅建設と書いてるのはなんで?
蘇我駅前じゃないのかな?

927 :U-名無しさん:02/08/10 11:07 ID:l/pAzVcd
>>926
http://www.city.chiba.jp/rinkai/dankai.htm#dankai

928 :U-名無しさん:02/08/10 11:13 ID:efT1QPqk
今の蘇我駅は改修しないとヤバイ。
改札は浜野寄りに一つあるだけ。
本当は、建設予定地の位置からして、千葉寄りにも改札を作るのがベターだと思われるんだが・・・。
ただ、千葉で最も急な傾斜と思われる、駅前の階段で女子高生のパソチラが拝めなくなるのは・・・(略

929 :U-名無しさん:02/08/10 11:21 ID:eYFoPGtM
>>928
>>927参照。
蘇我駅の改修も同時進行。

930 :U-名無しさん:02/08/10 11:23 ID:efT1QPqk
>>929
サンクスコ

931 : :02/08/10 12:47 ID:fixz/BF0
>>918
2万人収容のサカ専用を正式表明?

じゃあ、ハーツスタいけるじゃん!
それに絞ってプッシュすればいいんでないかい?

932 : :02/08/10 13:38 ID:2dsa82df
ハーツオタしつこい

933 :U-名無しさん:02/08/10 13:43 ID:3gQLqQOH
2万人収容って小さすぎ
将来増築する為にスタジアムの周りはたっぷりスペースとってほしいな

934 :↓千葉スタ模倣希望:02/08/10 13:46 ID:2dsa82df
Gijen Capacity: 25,885

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=601&lang=eng

El Sadar Capacity: 19,850
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=480&lang=eng

Estadio Mendizorroza Capacity: 19,950
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=385&lang=eng


Auguste Bonal Capacity: 20,000
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=94&lang=eng

935 :.:02/08/10 14:56 ID:SdiIzGDH
Tynecastle Parkが一番いいけど?
↑たしか古くて小さいメインスタンド含めて2万人弱収容だから丁度いい。

>>932
2万人規模で、もっといいやつ推薦しろよ・・・>>934みたいに。
まあ俺は,それらよりもTynecastle(コレハ単に普通のサカー場の形態だけど)のがいいと思うけど。

936 :横浜日産:02/08/10 15:03 ID:dB1x8Npm
もうちょっと誰でも知ってるような国のをうぷしろや。

937 :U-名無しさん:02/08/10 16:43 ID:w6+16avb
>Auguste Bonal Capacity: 20,000
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=94&lang=eng

このスタジアムっていいようには見えないんだけど・・・

938 :   :02/08/10 17:41 ID:j8YE7ewu
ちゃんと四角いスタジアムになるのか(;´Д`)ハァハァ

939 :  :02/08/10 18:49 ID:VOmMVp3u
>>937

間違えた
正しくはこれだす

Auguste Bonal Capacity: 20,000
http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=372&lang=eng

940 :U-名無しさん :02/08/11 05:25 ID:CNCDwpan
でも現実には松本か仙スタのコピーみたいなのになるんだろうなぁ・・
もしくは改修前のカシマみたいなのか

941 :U-名無しさん:02/08/11 05:38 ID:NoE8rNpm
案外早くできるかも。

>京都は連勝ストップも専用スタジアム建設へ好感触
 京都0−1清水。1分けを挟んだ連勝が8で止まっても、京都の上昇ムード
は止まらない。J1再昇格後の変身ぶりが、専用スタジアム構想が大前進させた。

 現在使用中の西京極が陸上トラック併設のため観客席から遠く、サポーター
との一体感がないことが、球団首脳の悩みだった。だが、チームの快進撃が
キッカケとなり、「みやびの杜スタジアム(仮称)推進委員会」が今月4日
に設立。京都府出身の歌手・ばんばひろふみ氏が音頭を取り、30万人の
署名活動を行い、年内に京都府と京都市へ提出することになった。

 「京都市の南部で、交通の便のよいところに建設できれば…。行政側が
動くキッカケになってもらえば」と、市民サイドからの支援体制発足に石崎
社長は感謝の意を表した。この日の試合は清水FWバロンの一発で沈んだが
、U−21日本代表候補MF松井はキレのある動きで相手を翻弄。「負け
試合でなかった」とエンゲルス監督も胸を張った。

 専用球技場を持てば、関西では神戸の神戸ウイングスタジアム(来季から
使用予定)に次いで2つ目となる。Jリーグに関西で最後に参入した京都は
お荷物扱いだった時期もあったが状況は一変。西の雄に名乗りをあげそうだ。

942 :U-名無しさん :02/08/11 05:53 ID:CNCDwpan
>>941
>京都市の南部で、交通の便のよいところに建設できれば…。
間違いなく暗にキリン跡地キボンヌってことだな
ぜひその意思を強く持って行政にプッシュしてほしい
間違っても城陽で駅からシャトルバスでないと逝けないようなところでもいいです・・なんて妥協はしないように
アクセスいいのに慣れてる関西人、しかも西京極に慣れてたら城陽は絶対にこける

943 : :02/08/11 06:19 ID:kEyANHuF
オールドトラフォードって前にラグビーやったことあるって聞いたことあるけどさ
ゴール裏にスペース全然ないじゃん。あれってなぜ?
あとウイングスタジアムもラグビー兼用だけどあれは仮設ゴール裏スタンド壊した後
芝だけ伸ばすのかな?誰か詳しい人教えて。

944 :U-名無しさん:02/08/11 06:29 ID:rJSQMJpS
神戸ウイングはゴール裏の前列部が仮設なので、そのスペースに芝面を
拡張するんでないかな?

945 :U-名無しさん:02/08/11 08:03 ID:LUZQ0CFP
城陽市の可能性は0%のようです。

946 :U-名無しさん:02/08/11 08:07 ID:LUZQ0CFP
城陽市の事を京都市に提出する人はいないと思うので。
一応、京都市は土地の選定をしているようだし。

記事に載る(社長自ら公にする)ぐらいだから内々定まで
いってるかもね。

あとは反対派の共産党などの口を封じ込めるために署名を
できる限り集めることが肝要です。

947 : :02/08/11 09:49 ID:v9Jr6PnR
次スレは?

948 :U-名無しさん:02/08/11 10:04 ID:S7KuhhGf

http://www.2ch2.net/bbs/ticket/            

949 :_:02/08/11 14:44 ID:XNqz34ZW
スレッドたて過ぎって言われるので立ててください。
テンプレ >>950-956


950 :_:02/08/11 14:48 ID:XNqz34ZW
タイトル : ■ フットボール専用スタジアム Part15 ■

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART14■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025978457/

過去ログ・関連サイト等>>2-7

951 :_:02/08/11 14:49 ID:XNqz34ZW
過去ログ
Part1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
Part2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
Part3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
Part4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
Part5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
Part6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
Part7 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
Part8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
Part9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10074/1007451394.html
Part10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
Part11 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10168/1016872870.html
Part12 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10202/1020271385.html
Part13 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10229/1022958473.html


952 :_:02/08/11 14:50 ID:XNqz34ZW
関連スレ
サッカー専用スタジアム(108) http://piza.2ch.net/soccer/kako/966/966278199.html
好きなサッカースタジアム(93) http://piza.2ch.net/soccer/kako/967/967591023.html
Jのスタジアム(593) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973506050.html
サッカー専用スタジアムは必要か?(507) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979098703.html
男性専用スタジアム!!(108) http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987686822.html
ラグビー&サッカー兼用球技場きぼーん(39) http://yasai.2ch.net/sports/kako/979/979189650.html
外国のスタジアムスレッド(45) http://ton.2ch.net/football/kako/987/987529132.html
国立のサッカー専用スタジアム改修計画 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024527079/
★★★君は神戸ウイングスタジアムへ行ったか!? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010490256/
レッズに埼玉スタジアムはもったいない? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1006968434/
【疑問】何で柏サッカー場はスカスカなの? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/
日本のウェンブリーをつくろう。 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025090855/

953 :_:02/08/11 14:50 ID:XNqz34ZW
海外の専用スタジアム
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
世界のスタジアム http://www.allesoverstadions.nl/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
LYCOS競技場ガイド http://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/

954 :_:02/08/11 14:58 ID:XNqz34ZW
国内の専用スタジアム1
仙台スタジアム http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアム http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアム http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場 http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場 http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘 http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetsu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場 http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアム http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアム http://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム http://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム http://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアム http://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world1.htm
博多の森球技場 http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム http://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

955 :_:02/08/11 14:59 ID:XNqz34ZW
国内の専用スタジアム2+
J-VILLAGE(福島) http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
いわきグリーンフィールド(いわき市) http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html
群馬県営サッカー場(前橋市)7,800人 http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
静岡県草薙総合運動場 http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアム http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場 http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
名古屋市瑞穂ラグビー場 http://www.net.city.nagoya.jp/info/mn5004030200000307.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデン http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
香川県営サッカー・ラグビー場(高松市) http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm
島根県立サッカー場 http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場 http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
グローバルアリーナ(宗像市) http://www.g-arena.com/stadium/stadium.html

W杯15自治体スタジアム計画一覧表 http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
W杯14自治体スタジアム完成予想図 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果 http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
W杯会場ガイド http://www.2002info.ne.jp/
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/da/v/index.html
http://www.isize.com/sports/football/wc/venue/venue.html

956 :_:02/08/11 14:59 ID:XNqz34ZW
その他
スタジアムを紹介しているサイト
ttp://stadium.hoops.ne.jp
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://members.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/houmonki.htm
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/sutdiam.htm
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://mikawajin1971.hoops.ne.jp/gotostudium.htm
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm

957 : :02/08/11 15:16 ID:Yu/w8PMu
関連スレ追加お願いします。

≪みやびの杜≫京都球技専用スタ計画
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028384949/l50

958 : :02/08/11 15:23 ID:HEqfblLf
JR横須賀線の鶴見操車場跡地にヴェルディ川崎の本拠地となる
サッカースタジアムができるっていう話はどうなった?
ヴェルディ移転で、フロンターレのホームになると思うが。

959 :U-名無しさん:02/08/11 17:28 ID:AV62DDfX
次スレ立てました
■フットボール専用スタジアム PART15■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029053987/

960 :U-名無しさん:02/08/11 17:35 ID:ooICQbYF
公式サイトがあるところはリンクを公式にしてホスイ
豊田http://www.toyota-stadium.co.jp/
神戸ウイングhttp://www.wingstadium.jp/
とか。

233 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)