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■フットボール専用スタジアム PART15■

1 :U-名無しさん:02/08/11 17:19 ID:AV62DDfX
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART14■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025978457/

過去ログ・関連サイト等>>2-7

2 :過去ログ:02/08/11 17:20 ID:AV62DDfX
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
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PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
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PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
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3 :関連スレ:02/08/11 17:21 ID:AV62DDfX
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4 :海外の専用スタジアム:02/08/11 17:22 ID:AV62DDfX
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
世界のスタジアム http://www.allesoverstadions.nl/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadien.html
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
LYCOS競技場ガイド http://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/stadium/

5 :国内の専用スタジアム1:02/08/11 17:23 ID:AV62DDfX
仙台スタジアム http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html
栃木グリーンスタジアム http://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアム http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場 http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/02gaiyo/gaiyo.htm
日立柏サッカー場 http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘 http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetsu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場 http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
日本平スタジアム http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアム http://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム http://nagoya.cool.ne.jp/whitegrampus/toyota/index.htm
アルウィン松本平運動公園球技場 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム http://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
神戸ウイングスタジアム http://www.kobe2002.jp/j/601.htm
鳥取バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/world1.htm
博多の森球技場 http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム http://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

6 :国内の専用スタジアム2+:02/08/11 17:24 ID:AV62DDfX
J-VILLAGE http://www.j-village.jp/j-village/html/Institut.html#anchor47219
いわきグリーンフィールド http://www.iwakicity-park.or.jp/parks/21cfp/iwaki-gf/index.html
群馬県営サッカー場 http://www.pref.gunma.jp/h/08/city_park/sikisima01.htm
静岡県草薙総合運動場 http://plaza.across.or.jp/~park/kusanagi/gaiyou.html#kyugijyou
藤枝サッカースタジアム http://www.2002camp.fujieda.shizuoka.jp/institution.html
名古屋市港サッカー場 http://www.nespa.city.nagoya.jp/sisetsu/minato/minato_soc.html
名古屋市瑞穂ラグビー場 http://www.net.city.nagoya.jp/info/mn5004030200000307.html
三重県営鈴鹿スポーツガーデン http://www.city.suzuka.mie.jp/seikatsu/shisetu/files/738.html
香川県営サッカー・ラグビー場 http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm
島根県立サッカー場 http://www.pref.shimane.jp/section/sports/establish/soccer/index.html
広島広域公園第一球技場 http://www.culture.edu.city.hiroshima.jp/cgi-bin/elvis_fmtr01_sh?conf=/opt/WWW/cgi-bin/elvis/web_a020100.conf&menuno=0102010000&sql=sql_fmtr01&joken=1771
グローバルアリーナ http://www.g-arena.com/stadium/stadium.html

W杯15自治体スタジアム計画一覧表 http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
W杯14自治体スタジアム完成予想図 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
↑の結果 http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1226side05.html
W杯会場ガイド http://www.2002info.ne.jp/
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/da/v/index.html
http://www.number.ne.jp/stadium_guide/

7 :スタジアムを紹介しているサイト:02/08/11 17:25 ID:AV62DDfX
ttp://stadium.hoops.ne.jp
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/
ttp://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/kanfot.html
ttp://www12.u-page.so-net.ne.jp/bc4/m-miki/stadium/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0412339001/stadium/stadium.html
ttp://members.tripod.co.jp/jblood/stadium/houmonki.htm
ttp://members.tripod.co.jp/jefunited_kiroku/Pages/sg_top.html
ttp://www.ac.wakwak.com/~sakayan/html/no1.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~panorama/stadium.html
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~weezer/index.html
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm
ttp://homepage2.nifty.com/agatha/stadium-m.html
ttp://mikawajin1971.hoops.ne.jp/gotostudium.htm
ttp://www.mine.ne.jp/mew/stadium/guide.html
ttp://www2.justnet.ne.jp/~unapon/jubilo/stadium/f-stadium.html
ttp://www5.famille.ne.jp/~yata/photo/stadiumf.htm
ttp://www.page.sannet.ne.jp/htsuka/suta/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/rajimex/wcstudium.html
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/4663/
ttp://estadio.hoops.ne.jp/stadium.htm
ttp://homepage1.nifty.com/white-beach/4guide0-1.html
ttp://www.ne.jp/asahi/kuntaro/soccer/
ttp://www.big.or.jp/~baron/asobo/football/
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2655/stadium.htm
ttp://www.orcaland.gr.jp/fctokyo/stadium/
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhn7322/jubilo/jubisuta.htm
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/sports/donga/menu.html

8 : :02/08/11 17:41 ID:5M14XhEF

    ,,r;'"''"~ ̄ ̄ ̄~`ヽ;.
    ,';;"          ヽ;.            _,,-====-、
   r';;'  ,,,..... ,,  ,, .......,, ヾ_         ,,r'ソ''     ''`ヽ
   l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7       //'      Y⌒`、
   、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l∫     /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ
   l''l     /_,.,__,.,)ヽ    |      /y' ー=-   .__`  |;;;i、
   ヘl    / ,,...___,,,.. l   l     /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ     r'エエエエア   /    ヘ''r'    /o._..o、     |川      1さん、Otu♪
    `.    {i''''"Y`''''i}   /    (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ
 _,,..r-yゝ  ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`ー-/ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ
,.-'l | | l  ` ..   ̄ ̄ ./l'  ヽ  ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ      ̄   | ゝ  彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n
   ~丶_)'\       ノ    彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| lヘソ、
,, ,.      `ー----- '     ソ彡ノ彡丿/|      彡ノ彡ミミ'ーー'_ノ_ノ



9 :U-名無しさん:02/08/11 18:59 ID:TO/SWCrh
一応参考に載せておきます。

>京都は連勝ストップも専用スタジアム建設へ好感触
 京都0−1清水。1分けを挟んだ連勝が8で止まっても、京都の上昇ムード
は止まらない。J1再昇格後の変身ぶりが、専用スタジアム構想が大前進させた。

 現在使用中の西京極が陸上トラック併設のため観客席から遠く、サポーター
との一体感がないことが、球団首脳の悩みだった。だが、チームの快進撃が
キッカケとなり、「みやびの杜スタジアム(仮称)推進委員会」が今月4日
に設立。京都府出身の歌手・ばんばひろふみ氏が音頭を取り、30万人の
署名活動を行い、年内に京都府と京都市へ提出することになった。

 「京都市の南部で、交通の便のよいところに建設できれば…。行政側が
動くキッカケになってもらえば」と、市民サイドからの支援体制発足に石崎
社長は感謝の意を表した。この日の試合は清水FWバロンの一発で沈んだが
、U−21日本代表候補MF松井はキレのある動きで相手を翻弄。「負け
試合でなかった」とエンゲルス監督も胸を張った。

 専用球技場を持てば、関西では神戸の神戸ウイングスタジアム(来季から
使用予定)に次いで2つ目となる。Jリーグに関西で最後に参入した京都は
お荷物扱いだった時期もあったが状況は一変。西の雄に名乗りをあげそうだ

10 :前スレ950:02/08/11 20:54 ID:XNqz34ZW
>>1 thx&乙


11 : :02/08/11 20:56 ID:lB52LkZf
>>1

乙カレ〜!!

12 :U-名無しさん:02/08/11 21:17 ID:yjLM2Oo0
京都2ndもがんばればできるぞ!

13 :U-名無しさん:02/08/11 21:20 ID:VC2FnzbE
>>1
乙!

14 :U-名無しさん:02/08/11 21:28 ID:yjLM2Oo0
>>12
乙!

15 :[:02/08/12 00:13 ID:JEJKUCEN
otu

16 :age:02/08/12 12:17 ID:PwaTHQER
あげまん

17 : :02/08/12 13:09 ID:r8PMzVCd
川崎駅東口手前にある、東芝工場の跡地は何に使うの?
まだ宙に浮いている格好だったら、球技場でもいいから25,000人クラスのスタジアムを作って欲しい。

フロンは松本に移転したって、今の状態とそんなに変わらないと思う。

18 :トンネル:02/08/12 14:58 ID:LX//mei+
サッカー専用はいいに決まってるが、観客動員につながるかな・・・?
新潟はちょっと凄すぎるな。フロントの手腕か?、うまく地域密着?
観客動員に関しては、各クラブ見習って欲しい。

19 :  :02/08/12 15:05 ID:r8PMzVCd
>18
これはやってみないと分かりません。
ただ東芝工場跡地にスタジアムを作れば、駅から徒歩3分でいけるので観客動員UPは確実でしょう。
新椅子男も賛同するだろうね。


20 :U-名無しさん :02/08/12 19:14 ID:nhWWrnyM
>>18
新潟に関しては、とにかくスタジアムの雰囲気がいいってのがあると思う。
自分の地元にもしこんなスタジアムがあったら、絶対にリピーターになるよ。

ただ゛、このあと国体向けの改修であの目障りな陸上トラックの白線が引かれ、
その良さを維持できるかどうか‥‥

21 :U-名無しさん:02/08/12 22:54 ID:/UIOsrSH
白線が目障りって病的だな。

22 :U-名無しさん:02/08/13 02:09 ID:gVgm+UG9
具体的に進んでる千葉と京都が別スレになってしまったら
こっちはループでしか盛り上がりようがないな。

23 :U-名無しさん:02/08/13 02:23 ID:Cvdfu9JB
>>20
トラック敷設はトラックそのものの存在感より
ピッチサイズが小さくなり、W杯も開催できる
FIFA公式仕様では無くなる事と維持費が問題。

24 :U-名無しさん:02/08/13 02:28 ID:gVgm+UG9
別にもうW杯やることもないんだからいいだろ。
問題は維持費のみだと思うが。

25 : :02/08/13 10:33 ID:fBZ7E1Rb
東スタみたいに周りを人工芝で囲むより
トラックがあったほうが見た目はいいよな

26 : :02/08/13 10:37 ID:LfiMIMTf
(゚Д゚)

27 :U-名無しさん:02/08/13 10:41 ID:kPH8ynp2
>>24
スタンドからピッチが遠くなる事が心配

28 :  :02/08/14 09:53 ID:jayAta7z
>>27
 ピッチが逃げる訳はないと思うが。

 ただ近くのラインは遠くなるがそこより中のピッチはそのまま。
 向こうのラインは内になれば近くなる。
 ゆえに変化はそれほどない、罠。


29 :柏サポ:02/08/14 11:16 ID:em/ca09g
柏は専用スタジアムの『日立台』から総合競技場の『柏の葉』に移転しますが、陸上用のトラックが在るか無いかでは圧倒的に臨場感が違います。トラックがあるとピッチが遠く選手が小さく見えます。ボロくても屋根が無くても専用スタジアムの『日立台』がいい!!

30 : :02/08/14 11:19 ID:M4TOmxa1
いつも思うが
陸上競技場でやる場合は専スタでやる時よりも
値段安くした方がいいんじゃねえか?


31 : :02/08/14 11:30 ID:BTHjYSaA
>>29
もともと陸上競技場の漏れらは、慣れてるしまってるというか、もう仕方ないが、
サカ専スタから陸上競技場への移転は、相当つらいだろうな

32 :U-名無しさん:02/08/14 11:33 ID:tyv4HS7M
日立台は臨場感はあっても観にくい上に、僅かな客で立ち見がでる。


33 :U-名無しさん:02/08/14 11:34 ID:jfmDXJKW
見易さよりも愛着の方が大事なんだよ、サポにとっては。
札幌や浦和のサポは陸上競技場の方が良いと言ってる。

34 :   :02/08/14 13:40 ID:IvZafdek
陸上競技場の方が良いとは一言もいってない。

厚別や駒場が良いといっている。専スタだったらもっと良かったはず。


35 :U-名無しさん:02/08/14 14:00 ID:ZutcMuGg
>>1
広島広域公園第一球技場のページ、「サーバーが見つかりません」になってる

36 :   :02/08/14 16:13 ID:uXvsR+Da
>17
実現できるかどうかは自分自身も分からないが、
作ってくれるなら、69は川崎生還ってことでよろしいですね?

37 :U-名無しさん:02/08/14 17:26 ID:69ulzfOI
藤枝サッカー場http://www7.ocn.ne.jp/~fujieda/kyogi/soccer/park/park.html
広島広域公園第一球技場 http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/s01.html

38 : :02/08/14 22:00 ID:au6Q05OB
http://www.infosakyu.ne.jp/~pul/studium/bird/studium.jpg

39 :U-名無しさん:02/08/14 22:09 ID:1qEOMxVE
>>17
ソースはこんなのしか見つからなかったけど再開発事業はもう立ち上がってるみたい。

http://www.oct.zaq.ne.jp/hotelasobi/news/02-05/02-0528-k1.htm
http://www.shopbiz.jp/contents/AC20020606/238_019.phtml

ていうか競輪場をサッカー場に・・・なんていったらまずいのか。

40 : :02/08/15 14:33 ID:Gk9F+XWM
>17
ヤフーBBSのフロンターレカテにも賛同者は多数いたけど,再開発事業が決まってるならしょうがないわね。(俺も期待してたけど)
でも東芝は5000億円出せるのか?それだったらコンサドーレ手放すわけないっしょ。


41 :コギャルとHな出会い:02/08/15 14:33 ID:E0Flj1Pl
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42 : :02/08/15 19:49 ID:ZUAtF1W/
東芝堀川工場がダメなら、柳町工場を潰して作るのが理想だな。
少なくとも堀川よりは広いから。

43 :  :02/08/15 20:11 ID:8F/PaXdO
>39
競輪場も競馬場もそれなりのファンがいて安定してる施設だから立ち退くことはまずないと思うよ。
東芝が高額出費に強いられて断念してくれるなら、みなが声を上げれば実現できそうだけど、今の状況だと東芝工場跡地に作るのは難しいですね。

鶴見操車場跡地・・・・・今の状況は?

44 :ななし:02/08/15 20:14 ID:yoN8Pm/K
今の新鶴見信号場でしょ?
ああいう便利で何もないとこに建ててほしいんだが。

45 :  :02/08/15 20:35 ID:8F/PaXdO
>44
敷地面積はどれくらいの広さなのか?>鶴見信号場
だいたいでいいから教えて下さい。

あと仙スタの増設案についてだが、2層式にして(2階席は1階席の2/3)33,000人ぐらいの箱ならできそうな気はするが。


46 :_:02/08/15 20:46 ID:KP67aKyx
>>45
約40ヘクタール。
って、聞いてもピンとこないだろ。

 ひ ろ す ぎ る ! 

47 :U-名無しさん:02/08/15 20:58 ID:t1TarIRs
>>45

で、増設費の試算を教えてください。

48 : :02/08/15 21:14 ID:TbKQR31h
みなさんまじめに語ってすごいですね

49 :横浜日産:02/08/15 21:47 ID:Wi5W5Jkf
さいスタは武蔵野操車場跡地に建ててほしかったな。
あそこならアクセスパニックも起きなかったろうに。

50 :  :02/08/15 22:10 ID:JTEvonMb
 昔後楽園に競輪場があった時、バンクの中の平らなところでサッカーの試合
をやった歴史はある。
 それも代表の国際試合。


51 :横浜日産:02/08/15 22:12 ID:Wi5W5Jkf
>>50
若かりし頃のパンチョがよく見に行ってたというやつだな。
美濃部がいなかったら、歴史も変わっていたはず。

52 :U-名無しさん:02/08/15 22:25 ID:0TNlqDig
千葉スタ情報(千葉市)更新
www.city.chiba.jp/rinkai/seibisoann.html
1の形はなかなかいい。(まだ確定じゃないが)

千葉市では意見を募集中。
http://www.city.chiba.jp/rinkai/bosyu.htm

53 :    :02/08/16 15:37 ID:r4Mc2nR1
>52
仙台みたく四角にもスタンドがあれば最高なんだが・・・・まだ確定してないからね。

鶴見信号場の地図キボンヌ!



54 :代打名無し:02/08/16 15:57 ID:Psap8LWK
>>52
球技場の敷地の周りにやや余裕も持たせてるってことは
拡張可能になってるのかな?
だとしたらけっこうこのスレの意見通りになってるようなきはするのだが
スタンドもシンプルな箱型っぽいし(あくまでも素案だろうけど)
ただ、隣りに陸上競技場ってのはやはり陸連の爺さんが
「サッカー場作るなら陸上競技上も一緒に作らんと許さん!」
と吠えているのだろうか・・・
天台がスケジュール陸上で詰まってるほど利用されてるのかと小一時間問い詰めたい

55 : :02/08/16 15:57 ID:ziiVNYSe
>>53
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/40/28.615&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/32/52.021&size=500,500

56 : :02/08/16 16:05 ID:G6rO/Fp2
新鶴見信号所にスタジアムができるという話は、バブルの頃にあったが
立ち消えになってしまった。
JR横須賀線の新川崎と南武線の鹿島田が利用できるので、
川崎のホームとしては絶好の立地だが、
周辺の道路は狭いので、車での来場は期待できない。

57 :  :02/08/16 16:12 ID:m7BCI+WK
>56
結局はさいたま・駒場と同じ形になるんですね。

58 :  :02/08/16 16:15 ID:m7BCI+WK
でも博多球クラスのスタは作れそうだね>鶴見信号場

59 :横浜日産:02/08/16 16:19 ID:IULVkZBO
土地はあるがまだJR貨物が使ってるし無理ぽ。
国鉄貨物が完全に廃止されて更地になってれば別だったかもね。

60 :U-名無しさん:02/08/16 17:35 ID:/hreds5M
>52
URLサンクス。スケールが入っていたのでA3用紙にプリントアウトして寸法を測って見た。
スタジアムの敷地だけで150m×190m(28,500u,8,636坪)と出た。
スタジアム単独で建設とした場合周囲に余裕を見て25mのスペースを取るとすると必要敷地面積は
200m×240m(48,000u,14,545坪)。これだけの敷地があればゆったりと建てられると思う。
ぐぐるで検索してもスタジアムの寸法が分かるサイトは見つからなかったので参考になりました。
WC会場となったステジアムは300億円前後の建設費らしいが博多の森球技場は100億円とのこと。
敷地が確保できれば100億円前後で屋根付20,000人規模の専用シタジアムが作れることが分かった。
(サンガのひにわかサポ)




61 :U-名無しさん:02/08/16 17:37 ID:/hreds5M
>60
×(サンガのひにわかサポ)
○(サンガのにわかサポ)

62 :U-名無しさん:02/08/16 23:38 ID:fj/W47IA
          

63 :U-名無しさん:02/08/17 02:30 ID:cCeClJ2w
注目!
今、サッカー小僧で流れてるのはカーディフのスタジアム。
ここはラグビーW杯の決勝会場になったところ。

64 :U-名無しさん:02/08/17 02:31 ID:cCeClJ2w
サッカー専用じゃなくていわゆる「球技場」だから、ゴール裏が少しだけ広い。
でも、ぜんぜんイイよ。

65 : :02/08/17 02:56 ID:4IxC9JvZ
カーディフはイングランドじゃなくてウェールズにあるんだよね。
ウェンブリーが使えないからここでやったのかな。FA杯と同じように。
ミレニアムドームとかいう名前だっけ?

66 : :02/08/17 15:40 ID:wZSlIauu
>58
小倉陸桟橋付近ならね。
つーか、中途半端なところに貨物線引くなよ・・・・(泣)

67 :ラーメン二ch:02/08/17 19:43 ID:+2zfpoQ6
BS1でみてるけど、柏のはっぱ、観戦しにくそう。

68 :U-名無しさん:02/08/19 02:24 ID:bLCmMk0S
単純に質問なんですが、イングランドではいわゆる応援の歌とかを仕切るグループは
スタジアムのどのあたりにいるんですか?

69 :U-名無しさん:02/08/19 02:31 ID:bLCmMk0S
千葉ユナイテッドのすれと関連するのですが、「日本型応援スタイル」では
イングランド型スタジアムは不適なのかもしれないと考えたからです。


70 :U-名無しさん:02/08/19 03:00 ID:MU2mdvsd
蘇我のスタジアムは図案では球技場となっているが、サッカー専用になるとのこと。
ハレルヤ(ジェフのサポ団体)の懇談会に参加する代表がそう言ってた。

71 :代打名無し:02/08/19 10:22 ID:ycG6u5rv
糞スタからアクセス・見やすさ共に最高なスタに移れそうな市原と、
今一番臨場感あるスタからアクセス・見やすさ共に糞スタに飛ばされる柏って
柏関係者にすればなんでこうなってしまうんだろうって気分だろうなぁ
同じ千葉でも扱いが違うって言うか・・・

個人的には蘇我スタがとても期待できそうな気がしてきたんだけど。

72 : :02/08/19 12:23 ID:c8ONBPQA
>>70
マンセー!良スタキボン。

73 :  :02/08/19 14:24 ID:XhIrW2Ok
札幌ドーム、開閉式に改造できないの?
マジ現実無視でやってほしいんだけど・・・・
晴天時は太陽の下で見る方がお客さんにとっては好感が持てるでしょ。
雨や雪の日は屋根を閉めればいいのこと。
10〜20億かけてもいいから。ウィングだって二重投資するんだし。

74 : :02/08/19 14:31 ID:PmwzqE+5
↑10〜20億で開閉式屋根が付くと思ってるリアルヴァカ

75 : :02/08/19 15:09 ID:HogPTj+X
柏の葉を作ったのって千葉県だよね。
ワールドカップ候補地から落選した。
一方、蘇我スタ作るのは千葉市だよね。

千葉県庁ってサッカー嫌いなの???

76 :U-名無しさん:02/08/19 15:13 ID:TDVvAzzD
>>68
ゴール裏の一角です。
大体端のほう。

77 :U-名無しさん:02/08/19 15:16 ID:NHMpsDUr
千葉県と千葉市ではかなりの温度差を感じます。
千葉県:柏の葉
    現在柏と柏の葉使用について係争中
千葉市:蘇我スタジアム
    スタジアム建設にあたってサポーターから意見徴集
まぁ千葉にいたら常磐線の方まで関心が回らないってのもあるわけだし
そんなのはずっと昔から分かってた事なのに県に頼んだ柏にもあーれれだし。

78 :ななし:02/08/19 15:56 ID:sjGTPjDz
柏が葉っぱを建ててくれって言ったんでしょ?

79 :名無しさん:02/08/19 16:04 ID:NF9ruine
トヨタスタジアムの急勾配はええぞぉ。

80 : :02/08/19 16:11 ID:HogPTj+X
>>78
葉っぱに陸上競技場作る計画がもともとあって(3000人収容程度)
それに目をつけたレイソルが「J規格にしてくれ」って言って
それを聞きつけた川淵当時椅子男が「屋根もつけろや」とか言って

出来上がったのがあの糞スタだよな。

81 : :02/08/19 16:39 ID:VBWxEbJk
>>73
「冬の凍結で確実に故障するので出来なかった。」とのこと。

82 :U-名無しさん:02/08/19 16:50 ID:8zsIXwPr
>>81
雪でつぶれるからだと思ってた(w

83 : :02/08/19 20:29 ID:lBhrxiam
>>68
今まで、そういった応援団(とかリーダーとか)を見た記憶ない。
英国のスタでの観客の1人1人のワンプレイワンプレイ見る集中力は凄い高いという印象。
>>70
そうだとTynecatsle Park?と同じ型の可能じゃない。

84 :   :02/08/19 21:10 ID:EnD5XRga
>44
同意!あそこなら立地、アクセス、申し訳ない。
鶴見操車場にサッカー専用作れ!
フロンサポにも賛同者結構いるぞ!

85 :  :02/08/19 21:11 ID:i3f3zubo
横須賀線新川崎駅横の元貨物関連の土地でどうよ

86 :   :02/08/19 21:59 ID:S+LUhAxh
金が無いから札幌ドームが開閉式にならなかったと思ってる奴がいるのか・・・。

セル塩越後なみだぞ。認識が。

87 :  :02/08/19 23:04 ID:byQCjjog
>>80
その陸上競技場自体は、何故建設されることになったの?

建設の経緯がわかるようなサイトがあれば教えてもらえないかな。

88 : :02/08/19 23:09 ID:RuM/3GAr
川崎競輪場は競馬場と一体化する話が
以前合ったけど話は進んでるのか?
不況でポシャったっぽいが。

ところで優勝した場合のチャンピオンシップ開催地は
こんな感じでいいのかな?
札幌 札幌ドーム
仙台 宮城スタ
鹿島 カシマ
柏  国立
市原 国立
浦和 埼玉スタジアム
F東京 東京スタジアム
V東京 東京スタジアム
横浜 横浜国際
清水 静岡スタ
磐田 静岡スタ
名古屋 豊田
京都 西京極
G大阪 万博
広島 広島ビッグアーチ

まあそんな心配のないチームが大半だが。

89 : :02/08/19 23:19 ID:tu6NrS59
>>88
神戸・・・

90 :_:02/08/19 23:32 ID:N/VxwbY2
>>88
柏はおととし優勝しかけたとき、葉っぱでCSをやる予定だった。
だから、国立は使わないかも。市原は国立しかないだろうな。

あと神戸は今年はユニバ(ウイングスタが改修中なので)、
来年以降はウイングスタだろう。

まあこんな話しても、ほとんど意味ないだろうけど(w

91 :U-名無しさん:02/08/19 23:47 ID:uFrXpZqS
>>85
そこが鶴見操車場

須賀線で横浜方面から来ると、土地の広さがよく分かる
通る度に、ここに専用スタ作ってくれと思うよ・・

92 :  :02/08/20 13:17 ID:3jNH4OUE
>88
G大阪は長居スタジアム借りた方がいいと思う。

93 :  :02/08/20 15:39 ID:QxjxVXdo
>>79
 水戸サポに『柏はもらった』と言われちゃうぞ。千葉県。
 少なくとも我孫子は。


94 :U-名無しさん:02/08/20 16:05 ID:faz9KPyk
水戸が柏を奪おうと思ったらまず足がかりとして筑波あたりに進出する必要がある

95 :  :02/08/20 16:13 ID:X8VP12i6
というか誤爆じゃねぇの。。。

96 :U-名無しさん:02/08/20 16:17 ID:oeKSkFj6
というか千葉から見たら柏はすでに茨城。

97 :U-名無しさん:02/08/20 17:16 ID:dlx8ES6e
埼玉の文化の中心は池袋だし、茨城の文化の中心は柏ですよね。

98 :  :02/08/20 17:33 ID:QxjxVXdo
 ここの『栄光のスタジアム』というコーナーにサンシーロの事書いてあるよ〜。
 もうでてたか。
   http://www.calcio2002.com/


99 :周辺住民:02/08/20 18:08 ID:qbbOIKSl
>>87
長いぞ、覚悟しろ(藁

千葉県として、つくばエクスプレス(当時は第二常磐線だったかな)の駅が
できるってんで当時農地だらけの流山と野田と柏が交差するあの辺を
大規模に開発しようってことになったんだな。20年以上前から計画あったと思う。

でかい公園をどかんと作ってその周囲に住宅やらいろんな施設を誘致してきた。
陸競、体育館、ボート池、運輸省や税関の研修所、警察科総研、実験農場、東京大学、
国立ガンセンター、全部できた。完成してないのは野球場くらいだな。
県としては、筑波学園研究都市みたいにしたいイメージがあったようだな。

100 :周辺住民:02/08/20 18:08 ID:qbbOIKSl
これと同時に柏レイソルのホーム移転の話が持ち上がる。
J参入やら日立台突貫工事やら椅子男のスタ条件へのこだわりやら諸々の経過は
太陽さんのサイトでも見てもらうとして、とにかくレイソル側の要請で
3000人収容で計画中だった陸競に屋根や座席が付けられることになった。

当時プラチナチケット化していたJバブルの中で日立台の本当の価値に全てのファンが
気付いていたかどうか分からん。
席が慢性的に不足していた中で大箱志向がチーム側にあったかどうかも分からん。
野田、流山、柏という広域にファンを拡大していこうという計画があったかどうかも
分からん。
ホームタウンなんかもまだ助走中で、国立こそスタの聖地と思われていた時代に
陸競のクソみにくさを誰も実感していなかったのかもしれない。

101 :周辺住民:02/08/20 18:08 ID:qbbOIKSl
県や住宅公団やゼネコンなんかも当時最も魅力的なソフトとしてJリーグ開催を
さんざん宣伝に利用してきたんでねえの?
開発予算もばんばん下りた時代だったろうし、市議も県議も第二常磐線を
何十年も公約にして当選してきたのに未だに完成していない。
当時公共工事は無駄だなんていってた議員は誰一人いない。

全てをバブル経済やJバブルのせいにするつもりはない。
でも、結果として残ったのは見づらい来づらいあの糞スタだったんだ。
柏の葉問題が語られるたびに、特に五井方面らしきところから
俺たちの血税を使ってわざわざレイソルが頼んで作ったスタなんだから
責任持って使えとかいう声をよく聞くが、どうもしっくり来ないんだな

102 :周辺住民:02/08/20 18:09 ID:qbbOIKSl
椅子男がこだわった方針。15000人かつ、なるべく行政が作ったものを。
当時は昇格方式もシステマチックではなく椅子男の胸先三寸的なところが
あったし(ナビスコをなぜか絡めたり)、条件整備に必死だった部分はあるな。

そりゃ日立台は仮設で自前で13000くらいしか発券できねえけどよー
自分とこのお膝元はそれ以下の水準で10年もやってるのに何の指導もないわけ?
市スタができれば結果オーライか?
まあ、今は専スタを武器に参入して育て上げた新チェアマソのコメントに期待だな。

103 :周辺住民:02/08/20 18:09 ID:qbbOIKSl
柏の葉をけなしすぎたので周辺住民として少し弁護すると、
公園を含めた環境自体は決して悪くない。
芝生の広いアメリカにあるような公園にスポーツ施設。高速インターからほど近く
大型バスの駐車もOK。
晴れた日の昼間にサテの試合なんか弁当持っていく分にはなかなかまったりできるぜ。

しかし唯一にして最大の致命的な欠点としてプロの興行には全く適していないという
ことなんだ。
通常の陸競とかと比べても幅飛びとかの分さらに遠く、傾斜は犯罪的に緩い。
スタ内の問題だけでなく、数万人の人間を公共インフラに乗せて移動させるという
最低限のことができない。


104 :周辺住民:02/08/20 18:09 ID:qbbOIKSl
柏駅からの直行バスは国道16号が慢性的な渋滞のため時間が全く読めない。
江戸川台は歩くには遠過ぎ、本数も少ない。
街中ならまだしも、平日夜開催で迷って事故でも起きたらどうすんのかね。

ともかく、今後移転が本当にどうなるか分からんが、県に要請して作った
屋根と座席とテレビカメラ用の何かとかそういう部分に落とし前をつけ
なければならないのなら、何か考える必要があるのかもしれない。

105 :周辺住民:02/08/20 18:13 ID:qbbOIKSl
すなわち、年間10試合強のホーム開催に変わる使用料というか実績がいるのだろう。
市船とかヴィバイオ船橋とか習志野とか流経柏とかに声かけて柏ユースと
スーパー高校生カップみたいのを開催するのはどうかな。
あのへんのサッカー部の人気はすさまじいものがあるし。
俺、ボラをやってもいい。

とにかく、何としてでも日立台で試合が見たいんだ。
長くてうざいと思っただろうが普段から思ってることなんで一気に書いたよ。

106 :U-名無しさん:02/08/20 22:15 ID:BCKlW0h+
>>99-105
スレ違い

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/l50

107 : :02/08/20 23:38 ID:teOmZgS0
河川敷を利用したスタジアムって出来ないものかなぁ。。。
東京都区内で作るにはこれもいい方法だと思うけど。。。

108 :藤野:02/08/20 23:38 ID:vWCzDST3
しゃばいのう

109 :   :02/08/20 23:46 ID:1rXHWmUY
横国って堤防の内側にあるよね?確か。

110 :U-名無しさん:02/08/20 23:50 ID:HnZQPzym
「サッカー専用大深度地下スタジアム」兼「核シェルター」

111 :U-名無しさん:02/08/20 23:52 ID:BCKlW0h+
>>107
高速道路なんかでは旧建設省があんまりいい顔しないでOKでないよね。
なわばり強いし。サッカースタジアムでもそうじゃないかな?

112 : :02/08/20 23:56 ID:GX57a8bJ
なんせ最高なのは豊田スタジアムだよ、絶対。

宮城でやったから日本は負けた。以上!

113 :___:02/08/21 00:11 ID:gR84jX7d
宮城スタジアムと静岡エコパは
爆破してください。
すべての諸悪の根源は国体!!

114 :U-名無しさん:02/08/21 00:16 ID:EYxIEN3E
>>113
維持費の問題を考えると特にその2つはいらなかったね。

115 :===:02/08/21 01:21 ID:YOVoXVwV
>>113-114
磐田・清水にとって、エコパは国立の代用品だからまだマシ
とはいうものの、そこまで使わないがね。

しかし、これで草薙陸が不要になった。

116 :新横浜勤務:02/08/21 01:41 ID:ahGakBj2
>>109
そんなことないです。
もともと湿地帯だった場所ではあるが、、

117 :   :02/08/21 02:16 ID:hLqt8DYj
あれ?横国は「鶴見川多目的遊水地」の一角のはずなんですが・・・。
http://www.city.yokohama.jp/me/sports/stadium/history/index.html

堤防で囲われていない遊水地なんてないと思うんですが・・・。
或いは道路を兼ねているので堤防を堤防と意識されないのかも・・・。

118 :U-名無しさん:02/08/21 02:57 ID:7z8b2WQ8
>>116
横国はトラックの下が空洞になっていて、
そこに水をためるようになっている。

しかし芝生にとっては、地上と地下の空洞の両方から冷やされる構造の為
芝の維持が大変。

119 :U-名無しさん:02/08/21 02:59 ID:7z8b2WQ8
>>117へのレスでした

120 : :02/08/21 08:36 ID:uJumViTW
>>118 芝生にとっては日照不足の方がよほど問題です

121 : :02/08/21 09:52 ID:HoMnFcrP
>>112
豊田スタジアムが最高かどうかは知らんが
豊田スタジアム>宮城スタジアムなのは認める。

122 :U-名無しさん:02/08/21 10:45 ID:JhLl7Mew
周辺住民さんサンクスれす。

どうしても柏の葉を使えと言うのだったら
5000台分くらいの駐車場を用意してくれんとなー。
あんな陸の孤島に客を呼ぼうなんて失礼だ。

123 :U-名無しさん:02/08/21 12:02 ID:aYdHAYVr
sage

124 : :02/08/21 13:49 ID:Q8ss9e4S
サカマガの牛木コラム見た?
ひどい話だよなぁ。

125 :   :02/08/21 15:42 ID:mGcI0Swb
>>118 つまり堤防の内側な訳ですか。内でも外でもどっちでもいいですが。

126 : :02/08/21 19:06 ID:L/Hqb1IT
国土交通省なら、石原都知事はかつて運輸大臣やってたから、
おながいすれば何とかしてくれないもんかな?

127 :U-名無しさん:02/08/21 23:38 ID:rhN3amEU
蘇我スタ、サカー専用でほぼケテーイ

128 :   :02/08/22 01:15 ID:95PONOO4
いっそのこと海上につくっちまったらどーだ?

129 :  :02/08/22 08:49 ID:qqq8Towa
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Sonstige%20Stadien/Stadionbilder%20Shanghai/Stadionbilder%20Shanghai.html
上海スタジアム

今晩ここでやるかは不明
豊田よりこっちが好き

130 : :02/08/22 08:56 ID:hESeQxsY
市原うらやますい

131 :  :02/08/22 08:59 ID:8eQ1siUf
>>129
おいおい結構いいスタジアムじゃん。
ちょっと小汚い感じもするけど専スタだし

ただ中国産だと大観衆が入ったときに壊れそう(w

132 :  :02/08/22 09:08 ID:qqq8Towa
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020822-07.html
市原05年新本拠地は「市民スタジアム」

133 :  :02/08/22 09:09 ID:qqq8Towa
>>131

今までに中国のスタジアムが大観衆はいって壊れたことあるのか?
くだらねーこと言ってんじゃないの


134 :  :02/08/22 09:57 ID:90fNXyEb
>>132
 千葉と市原の、二都主スタジアムということか。

135 :  :02/08/22 11:41 ID:K/5ADbXw
(1)サッカー専用球場
(2)完全屋根付き
(3)2万人以上収容できるスタンド
(4)千葉市民との共用
などが基本案として確認

とりあえず、いい感じではないですか。

136 : :02/08/22 11:51 ID:6JqO7jv0
>>129
昨日すぽるとで試合会場での前日練習の様子を流してたが
ジーコが座っていた椅子は青かったよ。
それに陸上トラックらしき蒼いのがピッチの奥に一瞬映ったし。
だから違うスタジアムと思われ・・・

137 : :02/08/22 12:03 ID:sKD0gvuC
>>136
いや恐らく>>129のスタジアムで試合すると思われ。
試合会場がコンサートで使用されてて練習は違うところでやってるらしい。

コンサートが行われてるって知らずに日本代表が試合会場に練習しにいったら
違う練習場に行かされたってニュースで見た。(そのときちらっと>>129のスタジアムが
映っていいスタだなーって思った)

まー試合直前にコンサートやったんだから芝の状態はよくないでしょうな。



138 : :02/08/22 12:20 ID:RogDLQRA
sage

139 : :02/08/22 20:43 ID:ohGQr5lt
>>129,137
残念ですた

140 : :02/08/23 00:00 ID:+w8qrYTI
>124
あれ読んでホント頭に来たよ。
こうして、日本のスタジアムが陸上競技の手に落ちていくって構造が良くわかったよ。
正直、見やすさ云々よりも、サッカーの力で得たインフラを掠め取っていく
陸上関係者の姿勢に腹が立って、これからは専用スタジアムであるべきと思った。

141 : :02/08/23 13:13 ID:D6CiHc51
>>140
なんて内容だったの?

142 :_:02/08/23 23:14 ID:YbK2ryD0
北九州スレによると北九州にもできるかもしれんとさ。

143 :U-名無しさん:02/08/24 06:29 ID:J67seN51
署名も出回ってるみたいだし市も協力的だしとなれば
実現するかもしれんね。

144 :  :02/08/24 09:06 ID:x2SgW4RB
アビスパのスタになるの?



145 :U-名無しさん:02/08/24 10:11 ID:J67seN51
>>144
ネタなら悪いがマジレスするとニューウェーブ北九州。

146 :横浜日産:02/08/24 10:15 ID:VZxb7PhN
そんなのが使うよりアビスパの第2ホームにすればいいのに。

147 :U-名無しさん:02/08/24 10:21 ID:J67seN51
現状だけ見てもの言っちゃいかん。

148 :  :02/08/24 12:48 ID:E+x0nF7z
というか実際できたら年間何試合か使わせてもらうこともあるんでないの。

149 :サントリー:02/08/25 00:49 ID:O0qRoAE2
サントリーのラグビー部、明日(25日)、国立でイングランドのチームと試合やるよ。
時間は19時から、
対戦相手は、イングランドプレミアシップの「サラセンズ」

サッカーで言うと、「ジュビロ×パルマ」、
野球で言うと、「ジャイアンツ×ドジャース」
って感じ。

っつーか秩父宮でやれよ!!

150 : :02/08/25 03:31 ID:5+z+SE6h
>>149
>野球で言うと、「ジャイアンツ×ドジャース」


NYジャイアンツ×LAドジャースですか?

151 :  :02/08/25 11:53 ID:K7Oh/rKB
調布飛行場を廃止して、おおよそ200haの敷地を全てスポーツ公園にしたら都知事は神!


152 :U-名無しさん:02/08/25 12:15 ID:MfQrCjTM
>>140
牛木氏の参加した大白鳥のスタツアーで、ナビの女の子が「ここは本来陸上競技場です。」と
大真面目に説明し、またサッカーについて一言も触れなかったため、計画当社から関わっていた
氏を呆然とさせた話。

153 :140 :02/08/25 19:51 ID:YS6SMOmP
>141
レス遅くなってスマソ
以下はその記事「ビバ!サッカー」からの抜粋その一

「このスタジアムはもともと陸上競技用に設計されていたのですが、ワールドカップの試合を
新潟で行うことになったので設計を一部変更しました。」というのが県庁の若い女子職員の
説明だった。 
 これは事実と違っている。ワールドカップの試合を新潟に招致することが決まったとき、
この辺りは全くの更地だった。スポーツセンターをつくる基本構想は出来ていたが、競技場の」設計は、その後に公募して決まったものである。僕は、そのころ新潟県知事の諮問機関である
スポーツ振興審議会の委員をしていたから、よく知っている。それだけでなく、競技場の
設計を公募するときに県庁の建築の専門家に意見を述べる機会を与えてもらっている。という
わけで、事情には詳しいのである。

以下抜粋その二へ続く


154 :140:02/08/25 19:54 ID:YS6SMOmP
ビバ!サッカーより抜粋その二(その一との間に中略有り)

というのは、これは単なる事実誤認ではなく、このスタジアムを陸上競技のために優先的に
利用させたいという一部の関係者の思惑が隠されているかもしれないからである。 
新潟のスポーツの次の目標は国民体育大会の開催で、その時ビッグスワンは陸上競技が使用するからである。
「今後、このスタジアムを、どのように利用するのですか」という質問が出たときに、疑惑は
僕の胸の中でますます濃く拡がった。
「平成21年(2009年)に開かれる国民体育大会の開会式と陸上競技の会場になる予定です。
その他国際大会の会場になります」というのが説明だった。サッカーの試合に使うとは、言おうとしない。
 こちらから「サッカーの試合にも使うのでしょう?」と水を向けてはじめて「サッカーの
試合にも使えます」と補足する始末である。

抜粋終わり

この後たまりかねた牛木氏(このコラムの筆者)が自分も見学者なのに、他の見学者に
直接、このスタジアムはアルビレックスのホームスタジアムで、毎試合3万人以上の
観衆を集めており、アルビにはバスケのチームもある。この施設が将来の
クラブスポーツの振興の拠点になる可能性もあるんじゃ ゴルァ と説明したそうだ。

155 :141:02/08/25 20:09 ID:KB/ge6+K
>>140,152
お答えどうもね。
うーむ、それにしてもひどいなぁ。
totoも陸上競技が一番ぶんどったり、ほんと寄生虫だな。
奴らのせいで人工芝を周りにひかんといけないし。

156 :_:02/08/25 21:47 ID:pA7bW11k
野球界、陸上界、柔道界といい

ほんと、屑ばっかりだな。日本は大丈夫かよ。

157 :U-名無しさん:02/08/25 21:50 ID:3Jy6jIDB
陸連を何か攻撃する方法はないのか



158 :横浜日産:02/08/25 21:53 ID:D0RSqCmk
牛木がキレた姿を想像してワラタ

159 :U-名無しさん:02/08/25 21:54 ID:S+mssXlm
そもそも、陸上の競技人口と、サッカーの競技人口はどっちが多いの?
FIFAによると、「定期的にサッカーする人の数(子供を除く)」は
日本は350万人(だっけ?)らしいけど。
「定期的にランニングする人の数」はどのくらいよ?

160 : :02/08/25 21:58 ID:+AhHznM0
んでも、陸上部員はやたらと多いよね。きっと。
一般人のマラソンとかも結構集まってる気がするし。

161 :_:02/08/25 22:05 ID:pA7bW11k
陸上はやたらと数が多かった記憶がある。

マラソンとかすべてを含ませるんだもん、そりゃ多いわって思った。

162 :_:02/08/25 22:09 ID:pA7bW11k
肝心のJリーグのクラブが必死こいて経営も努力して集客して集めた金を、
なんで持っていかれなあかんねんっちゅうのが一番腹立つ話しや。

Jリーグのクラブは潰れそうやねんぞ。

Jリーグのクラブが一クラブ設立されるごとに、それだけ雇用があって社会に
貢献してるのに、訳のわからん使いっぱなしで収益もあげることができない
世界に何で金をやらなあかんのや。

温和なワシかて、いい加減に怒るっちゅうねん。

163 :U-名無しさん:02/08/25 22:16 ID:/QJlKdqu
>>162
他のスポーツ団体に金持っていかれるのは別に構わない。
ただ、普段スタジアム関連で露骨にサッカーを敵視している
陸連が持っていくのは正直腹立つな。

164 : :02/08/25 22:16 ID:Jazn5Ag2
水戸 鹿島 うまく住み分けできないかな?
北茨城を水戸、南茨城を鹿島 

165 :U-名無しさん:02/08/25 22:17 ID:1gur8zaQ
誰やねん(w

166 : :02/08/25 22:22 ID:teKpImem
ビッグ吸わんは客入ってるよね。維持できそうか?
他になんもないならJ2を応援しる。トラック付きだけど・・・

167 : :02/08/26 00:02 ID:Gwe8pWLr
誰か>>153-154をアルビスレに貼っといたらどうか?

168 : :02/08/26 00:22 ID:gQbbhGus
まぁあと10年20年もすりゃ、組織の動脈硬化の原因となってる幹部ジジイ連中も死ぬだろうし。
時間が解決してくれるよ。


169 : :02/08/26 00:48 ID:xuRpzodD
新潟で芝を保護せずB'Zのコンサートをやったという話だけど,
芝生がどうなったか知りませんか?

170 :ななし:02/08/26 08:33 ID:5oGthIar
168みたいなオウム返ししかできないヤシうざいね。

171 : :02/08/26 08:58 ID:zvJeRWCt
>>169
結局B'z側+主催者側の費用負担で、
芝養生はしたんですよ。

172 : :02/08/26 11:22 ID:rLEzHEor
>>150
>NYジャイアンツ×LAドジャースですか?

おまえいつの人間だよ(w

かくいう自分はいちども専用スタに行ったことのない哀れな男だけど。

173 :U-名無しさん:02/08/26 11:26 ID:dQgG/GMv
ビッグスワンは、ライブ続きで撤去作業とかもあるから
9月3日だか4日まで一般開放しないので確認できない。



174 :U-名無しさん:02/08/26 23:54 ID:47zOjLSg
>>173

B'z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アルビ

悲しいよ。

175 :U-名無しさん :02/08/27 01:22 ID:3FScdc2n
>>174
一連の経緯を見る限り、それは間違い。

176 :____:02/08/27 02:18 ID:/umBTovr
新潟の前途の奴らはトラック1レーンから9レーンまで
各レーンごと1日20周走ってくたばれ!!

177 :ナナシ:02/08/27 08:10 ID:y1cJNWwK
ビーズと比べて上だと思ってんのか?アルビヲタは?
そんなんだから他でも電波扱いされるっての。

178 :U-名無しさん:02/08/27 09:12 ID:R4awJRyi
>>146
遅レスで申し訳ないが突っ込んどくと、福岡と北九州って結構遠い
こちらはJ2とKyuリーグという差はあるにせよ
マリノスの第2ホームを蘇我の新スタや大宮あたり置くのと
距離的(陸伝いだと約6〜70km離れてる)には変わらないんだよ、実は

179 :名無し:02/08/27 10:34 ID:gN++Oq6E
文章がつたないので、我慢しながら読んでくれたらうれしいが、

 2万5千人規模のスタジアムで、1階席全てが20メートルずつ後方に
稼動できて、ピッチが札幌ドームのホバリングステージのように稼動し、
なおかつ120/80メートルのピッチが60/40メートルに4分割で
きて、芝の配置を入れ替えできるスタジアムは無理かな。
 これが実現できると、席を後方に全て引っ込めたときに、フィールド部
分は160/120メートルになるので、芝を稼動させて並べ替えると、
コンサートはもちろん、空いた部分に土をぶち込んでローラーで固めれば
野球も出来る(アマチュア限定だが)かもしれない。
 普段は座席を後方に引っ込めて、空いた部分に人工芝を敷いて、フット
サルコートかテニスコートにしてもいいし、ルーレットバンクを作って、
自転車競技の練習場にしてもいいと思う。

180 :U-名無しさん:02/08/27 11:31 ID:Jmux5iPV
sage

181 : :02/08/27 11:38 ID:n42wTRvV
そんなお金はない

182 :U-名無しさん:02/08/27 11:47 ID:SlAP+x58
>>179
妄想がすごいな。
それなら素直に球技場,野球場,競輪場を3つつくった方が安いだろ。

183 :U-名無しさん:02/08/27 12:05 ID:jEUqNOCx
>>177
格の問題じゃなくて、ゲストとファミリーのどちらを
大事にするか、バランス感覚の問題ではないか?
新潟市は以前、ホームでのナビスコカップで
前日練習利用に市陸をアウェーチームだけに
貸して抗議が殺到した事件もあったからね。

これは市の話だが、ビッグスワンの県にしても
W杯が終ってから、態度が変わりつつあるかも。

184 :U-名無しさん:02/08/27 12:15 ID:jEUqNOCx
とは言っても、アルビは今アウェー連戦中だし
6日の前日練習と7日の試合で使うだけだから
>>173の状況だろうが、特に不都合は無い。

ただ、市民が見学できない状況にあるだけです。

185 :.:02/08/27 17:53 ID:NtuPml/S
板違いかもしれないが
http://askmen.com/fashion/travel_top_ten/40c_travel_top_ten.html
何故か世界最高峰のサッカースタジアムになっている横浜スタジアム

186 : :02/08/27 19:34 ID:Tnvqxr6f
>>185
ピッチほめてるだけ。

187 :確かに:02/08/27 20:38 ID:wCd6yRsw
横浜スタジアムでサカーやってくれた方が見やすい。

188 :_:02/08/27 21:59 ID:djYA+jAR
>>153-154
ぜひ新潟県議会で取り上げて問いただすべし

189 :  :02/08/28 16:19 ID:7BAwC/hd
>91
小倉桟橋辺りなら横200m、縦(線路沿い)は250m以上空いてます。
これならウルサンクラスの専用スタは間違いなく作れるでしょ。
一応川崎市&神奈川県にメールしたよ。

190 :ななし:02/08/28 16:29 ID:LtpJO2d+
韓国並みという語句は余計です。

191 :横浜スタジアム@サッカー:02/08/28 19:56 ID:nL21sx8j
http://www.shonan-ls.co.jp/sports/sports05.html
△横浜フリューゲルス 1−1 メルボルン・ナイツ(オーストラリア)△
得点(フ)服部
   (メ)ビドゥカ


192 : :02/08/28 20:18 ID:MgpybGdy
だいたいトラックがあるだけで糞だよな。

193 : :02/08/28 21:14 ID:xc9MIZhC
>>179

さいたまアリーナに札幌のホバリング装置をくっつけるようなものか。
多分、技術的には出来るんじゃない?

194 :U-名無しさん:02/08/28 21:22 ID:+kmUnrNZ
>>188
新潟県議会とすれば県民利用(口では言わないが国体も)を
一番として年頭に置いているようですが、具体的な利用法を
語られる事は無い(ニュースになってないだけ?)ようですね。

195 :153-154:02/08/28 23:11 ID:L9mpJHVu
>>188
漏れは東京都民なので、その辺は新潟県民にお任せしたい

196 :  :02/08/29 01:34 ID:CLRA3MmN
昨日のフェネルバフチェのスタジアムは
けっこうよくなかった?

197 :U-名無しさん:02/08/29 02:01 ID:sC1QSXOh
昨日てフラムのホームゲームでは?

198 :.:02/08/29 02:08 ID:2x5kIPai
フェネルバフチェ - フェイエノールト

199 : :02/08/29 02:09 ID:U5/368IB
>197
フェネルバフチェVSフェイエ
フラムVSボローニャ

200 : :02/08/29 02:12 ID:1s9vyC89
>>196
スタジアムの雰囲気、サポーターの雰囲気、サポーターの態度、
すべてがすごかった。

201 :横浜日産:02/08/29 06:59 ID:+DLYjq14
でも負けてすまったと。

202 : :02/08/29 12:35 ID:Quo4t+N8
ゴミサポの集まりだよ。

203 : :02/08/29 12:48 ID:GEZf5dF8
仙スタってそろそろ客席を増築してもいいんじゃない?
周りの土地にも余裕があるし客も入るだろうしさ

204 :U-名無しさん:02/08/29 12:58 ID:fIbU1rTT
フルハムの試合、ゴール裏の観客の反応は
見ていて実に面白かったね。
2点目のような反応が最もわかりやすくて
スタンダードな反応だね。
ま、プレミアをよく見ている人には見慣れた
光景だろう。
個人的には、3点目の反応が好き。
こぼれ球押し込んでるから、いったん
喜びかけてあわててやめて、またすぐ
大喜び。思わずワラタ。

205 :質問:02/08/29 13:50 ID:rnIW0hNt
質問させてください
なぜ、エンブレムにヤマハFCと、はいっているのに、
スタジアムはジュビロ磐田Sなのですか?

206 : :02/08/29 18:54 ID:Quo4t+N8
ズビロスタのゴール裏は燃える。エコパでやんなよ!

207 :    :02/08/29 18:59 ID:1Hde6W8B
>203
2階席作るにしてもせいぜい12000席が限度だと思われ。傾斜は33度ぐらい。

208 :207の続き:02/08/29 19:08 ID:1Hde6W8B
AWAYゴール裏は橋を作るってか(w

209 :  :02/08/29 19:42 ID:JpWYG2oz
31 名前:山瀬功治 メール: 投稿日:02/08/29 18:02 ID:zqH1QlCj
国立は家からすぐだから便利なんだけど
埼玉のほうが断然みやすいぞ。

埼玉(前から3列目)
http://www.wave-21.co.jp/digitaldream/cgi-bin/img-box/img20020829175702.jpg
国立(前から8列目)
http://www.wave-21.co.jp/digitaldream/cgi-bin/img-box/img20020829175738.jpg

以後メインは埼スタ移行で。


210 :ななし:02/08/29 20:15 ID:cwDmU7Ex
なんというか、プレミアの観客は子供っぽくて、見てて笑える。

211 :U-名無しさん:02/08/29 21:10 ID:Ts8WK2Ts
>>209
良い写真だ。
サイスタの欠陥建築ぶりが良くわかる。
傾斜が緩すぎて前の人の頭がブラインドになり
試合に集中できない。
千葉スタに反面教師として送ってみては?


212 :す   :02/08/29 21:56 ID:JpWYG2oz
ズーム撮りしんだよバカ

213 :U-名無しさん:02/08/29 21:59 ID:Ts8WK2Ts
ズーム?何の関係が?

214 :__:02/08/29 22:21 ID:/7RJ2Kls
プレミアいいよね。
ゴール裏も座って見せさせられるんだよね。

でもゴールとチャンスの時だけ立てる。
なんかサッカーのなかなか入らなくて、入ると一気にエクスタシーへという本質を
直に感じられてイイ!


215 :横浜日産:02/08/29 23:11 ID:+DLYjq14
日本で着席しるなんてやったら誰も見に行かなくなるだろうな。
日本の応援スタイルはドイツに近いような。
太鼓叩いて旗振って。

216 :お子さま兄さん:02/08/29 23:47 ID:YSdYwQ86
>誰も見に行かなくなるだろうな

「誰も見に行かなくなる」って意味を分かって使ってるのか?お前は。


217 :U−名無しさん:02/08/30 00:46 ID:VVJMI+0R
>>207
仙スタは拡張は不可能と思われ・・・
道路と川が邪魔。特に川は法律によって無理と思われ・・・

218 :無茶言い過ぎかな?  :02/08/30 12:26 ID:Qd32W/iS
>217
増設はどう考えても無理だし、今後も仙スタ開催のチケットが取れない状態が続くようなら七北田公園内に移転新設するぐらいしかないだろう。
どうせトンネルや川に橋を作ったって、スタンド増設も含めれば200億は絶対にかかるから。
それなら別の場所に新設した方がよほどマシだと思われ。
とりあえず今のスタジアムは取り壊して多目的広場にするべきだな。

219 :U-名無しさん:02/08/30 12:35 ID:WLQJe0u1
仙台だけど、ここでもたびたび議論されている
ように、掘り下げ拡張はできないのかな?

220 : :02/08/30 14:23 ID:tar8vjlb
宮城スタジアムってアクセス悪いんでしょ?
なんでそんな場所に5万人規模のスタ作ったんだろ

221 :U-名無しさん:02/08/30 14:49 ID:ekBBk0+r
>>220
またか
仙台VS宮城は仲が悪いから

222 : :02/08/30 16:33 ID:Qd32W/iS
さいスタでコンサートはできないのか?
浦和のJ2落ちも危ういし、考えたほうがいいんじゃないの?(浜崎あゆみ以外)

223 :U-名無しさん:02/08/30 18:24 ID:fdgPaeEB
>>219
これ以上掘り下げたらどうなるかくらい想像できるだろ。
ピッチを掘り下げて四方からスタンドが伸びてくれば
当然ピッチは狭くなる。
そうなったら、できる屋外球技はテニスくらい。


224 :U−名無しさん:02/08/30 19:14 ID:VVJMI+0R
>>219
川が近いから地下水が高いので
芝に影響すると思われ(略

225 : :02/08/30 19:19 ID:qkUbcuaP
>>22
サッカーの聖地として今後育てる(言い方変だけど)ため
サッカー以外はやらんって。
よってフィールドの形体がほぼ同じラグビーもNGだと。

226 :225:02/08/30 19:59 ID:qkUbcuaP
>>222の間違い。すまそ

227 :U-名無しさん:02/08/30 21:51 ID:PcnRoWS8
>>225
さいたまはラグビーもアメフトも他にやる場所がちゃんとあるから
さいスタはサカー専用で良いよな

228 : :02/08/30 22:41 ID:sIFJ5EJz
サッカーの聖地か。ベルギー戦はインパクトあったよな。

でもJ2のスタになるかもナー(W

229 :U-名無しさん:02/08/30 22:46 ID:osiZ+Ubr
国立を聖地にしておきたかったら、専用にしる!ってことだな。

230 :U-名無しさん:02/08/30 23:12 ID:11dqHx24
トヨタスタジアムを国立にすればよい。トヨタカップもあすこで。
第二東名でアクセスも解決!

231 : :02/08/30 23:13 ID:n1sn1CRm

アフォか。

232 :U-名無しさん:02/08/30 23:44 ID:2Ny7sbuv
さいたまを聖地にするよりはいいかもね。
だってさいたまだよさいたま。


233 :U-名無しさん :02/08/31 05:43 ID:9AaQqti5
札幌ドームって観戦しながら飲食できるカフェとかレストランあるんですか?他のスタジアムでそういうのあるとこってどこですか?

234 : :02/08/31 05:48 ID:CWVMaPVj
>>233
神戸は、ゴール裏の下の部分がレストラン??
になるよ。

ホーが外したグラウンダーのシュートがいぱーいとんでくるよ。

235 : :02/08/31 11:22 ID:1G49e+oy
トヨタスタジアムはマジでいいですよ。
鹿島とかアウェーのサポでトヨスタ来たお方、感想を聞かせてください。


236 : :02/08/31 12:01 ID:WbYQ3p2j
>>235

コンクリートジャングル

237 :U-名無しさん:02/09/01 01:30 ID:bTP3fOqE
別に聖地って一つじゃなくても良いんじゃないの?
ラグビーなんて3つあるし…

238 :U-名無しさん:02/09/01 21:45 ID:S1GDaxGl
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji01.html

 川崎製鉄千葉製鉄所東工場跡地(千葉市中央区)にJリーグ・ジェフ
市原の準ホームスタジアムなどを整備する市総合スポーツ公園整備
計画で、同スタジアムの基本設計について協議する「千葉市球技場イ
レブン懇談会」が始まり、ジェフと市民の利用の両立を模索することな
どが話し合われた。今後も、市民から寄せられたアイデアをもとに具体
的な協議を進めることになっている。

 市総合スポーツ公園は、JR蘇我駅から同工場跡地までの臨海地区
約二百二十七ヘクタールを再開発する蘇我副都心計画の一環。

 メーン施設となる球技場(平成十六年度完成予定)は、ジェフ市原の
準ホームスタジアムとしても利用される意向が明らかになっており、す
でに基本設計に着手。これにあわせ、同市では市民の意見を随所にと
り入れ、より親しまれる施設にしようと、県や市のサッカー協会関係者
やジェフサポーター、球団職員など十一人による同懇談会を発足させた。

 初会合ではまず、七月の一カ月間の募集期間中に市民から提案さ
れた百八件のアイデアや意見を紹介。1.観客収容数は二万人規模
2.球技場はサッカー専用 3.女性客に配慮するためにトイレの充実
4.屋根の設置−などの要望が強かったことなどが報告された。

 一方、各委員から寄せられた意見では、「芝の管理面から、日常的
な市民の利用は困難」とする半面、「年間を通してある程度利用されな
いと、維持費への税金負担が大きくなるのでは」と、赤字運営を危ぐす
る声もあり、市側はジェフと市民の利用が両立できるよう検討する方向
性を打ち出した。

 具体的な協議は十月三日の次回会合に持ち越され、この場で中間
報告がまとめられることが決まった。


239 : :02/09/02 07:27 ID:k9D5ek9r
age

240 : :02/09/02 08:58 ID:ro1VBbHF
JFAを埼スタに移転するって話があったな。>聖地話関連

あんな何も無いところに行っちゃったら、昼飯食うのも大変だぞ。

241 : :02/09/02 10:56 ID:0Ej0cW+M
自給自足しる!

242 : :02/09/02 11:48 ID:Qd0vnBGW
 

243 :さいスタを聖地にする方法:02/09/02 12:59 ID:hqc5R9Gs
埼玉高速鉄道を浦和駅東口まで延ばすってのはどう?
土地開いてきたから専用駅作りましょうよ。

244 ::02/09/02 13:18 ID:Uvn1UdDW
>>243
賛成!!!!ただ実現する可能性は低いよね?。もし着工して完成するにも数年かかるだろうし。
あと、もうW杯はやんないんだから浦和御園をもっと埼スタに近くして欲しかったよ。

245 : :02/09/02 17:56 ID:egu7u3qp
あのくらいなら歩いてもいいんじゃない?
ただ周りになんにもないから遠く感じるよね。

246 :U-名無しさん:02/09/02 17:59 ID:geJ42I6O
北側にも駅が欲しい

247 : :02/09/02 18:31 ID:BUYBvPpO
>>244
あれ以上近いと、駅が混みすぎて危険。
北側に駅作っても、運行は一緒だから混みかたは一緒。
一番いいのは、>>243のいう、延長だね。
そうすれば少なくとも両方向にさばける。

248 :U−名無しさん:02/09/02 18:31 ID:TN5FuunP
会社員を全裸リンチ16時間
── 「殴り過ぎて手が痛い」とウソブくバカギャル14人 ──
 31歳の男性会社員を全裸にしたうえ16時間もリンチしていた少女14人が、
きのう(26日)埼玉県警に逮捕された。
「殴り過ぎて手が痛い」とウソぶくコギャルたちには捜査員もア然としている。
 強盗致傷で逮捕されたのは羽生市内の中3生4人と高2生6人、行田市の高2生3人、
加須市の高2生1人で、同じ高校の同級生と羽生市内の中学の先輩後輩。
 先月11日夜、A子の交際相手であったBさんを埼玉・利根川河川敷に
呼び出し 「気に食わない」と凄惨なリンチを加えた。
 逃げられないようにBさんをスッ裸にひんむいて、ストッキングで両手両足を縛り、
そして12人がかりで殴る蹴るのヤリ放題。
うち、2人は見張り役として直接暴行には参加しなかった。
同じ場所では人目に付くと、全裸のBさんを自転車の荷台に乗せ河川敷内を3回も移動。
気絶しても目が覚めるのを待って暴行を繰り返していたのです。
夕方6時30分からリンチを始め“もう疲れた”とやめたのが翌日の朝10時過ぎ。
16時間も殴ったあげくBさんから5300円を奪い河川敷に置き去りにしたのです」(捜査関係者)
 しかも少女らは「おまえを殴り過ぎて手や足が痛くなってしまった。治療費を払え」
 「A子に対する精神的慰謝料を払え」などとBさんを脅し、
87万円の支払いまで約束させた。Bさんは全身打撲や尾骨骨折で1カ月の重傷。
「きっと恥ずかしくて、警察に相談できないだろう」ということだったが、
全裸のまま縛られた状態で放置されていたのを、近くに住む主婦が発見、通報となった。
 リンチの原因は、Bさんがグループの女生徒A子に別れ話を切り出したため、
A子が「男に捨てられた」と他のメンバーに相談し、「焼きを入れてやろう」ということから。

249 :   :02/09/02 18:32 ID:z6JtmJ1c
>243
一応、埼玉県にメール出しました。
今のままじゃ、トヨスタの二の舞間違いなしだろう。
本当札幌ドームが羨ましい・・・・・

250 :U-名無しさん:02/09/02 18:48 ID:3cOvEnZI
>>247
混みかたは一緒でも、駅からスタジアムまで・スタジアムから駅までの距離は短くなるだろ。

251 :_:02/09/02 19:02 ID:Pgr4CGPe
今の計画では岩槻へ延伸でそのときスタ前に駅ができるはずだが

252 :U-名無しさん:02/09/02 20:03 ID:5zvcOcT+
全国的に広がれば良いね。京都は最終的には全校芝生グラウンド化
するみたいだ。

>故石原裕次郎さんのまき子夫人(69)が2日、京都市立嵯峨野小学校で
行われた「校庭芝生化プロジェクト」の植栽セレモニーに参加した。
自然環境保護運動に力を入れていた裕次郎さんの遺志を継ぎ、まき子さんが
特別協力。「芝生の校庭が増えれば、何十年後かには日本もW杯で優勝
するんじゃないかしら」と、同プロジェクトが全国的に“根付く”ことを
願っていた。
 同プロジェクトは昨夏、京都経済同友会が北欧を視察した際、すべての
学校が芝生の校庭を持っていたことに影響を受け、実行委員会を設立。
裕次郎さんが出演した「松竹梅」のCM、「日本の松を守ろうキャンペーン」
などを担当した細見吉郎氏(宝ホールディングス会長)が委員長に就任した。
 かつて裕次郎さんは「鴨川の周りを芝生のグリーンベルトにする運動に
興味がある」と話していたそうで、今回の計画を聞いたまき子さんも「自然を
愛した裕さんのためにも、何かお役に立ちたい」と賛同。寄付金100万円と
裕次郎記念館のグッズ(300万円相当)、さらに東京・成城の自宅の庭から
10キロの土を贈った。
 Jリーグの百年構想にも、校庭の芝生化が提唱されており、川渕三郎
日本サッカー協会会長も特別協力に名を連ねている。嵯峨野小の1800平方
メートルの中庭に約1000万円を投じて芝が植えられた。

253 : :02/09/02 20:29 ID:BUYBvPpO
>>250
違う。駅からの距離が遠ければ、その間適当にバラけるから、
混雑が多少解消される。
それにその間の道路も、一種の待避所と考えられるし。

駅とスタジアムが近いと、試合終了後、一気に
観客が駅になだれ込むから、混雑はひどくなる。
まあ、埼玉高速鉄道を山手線並に運行できるならいいけど。

254 : :02/09/02 20:34 ID:6/UfNRc+
>>253
神戸ウイングのように座席によって駅を指定すればいいんじゃない。

255 :U-名無しさん:02/09/02 21:30 ID:RV89A1W9
>>253
それはさあ、駅での乗換みたいに、物理的に「待避所」が用意できないときの
考えだよ。電車が着く、ホームに人が降りる、次の電車を待つ、待つ場所がない、
ホームから転落・・・とか。それを避けるために乗換通路をわざわざ用意する。
駅と駅を離す。ホームを変える。でも、スタジアムは違うじゃん。待避所は
あるでしょ?スタジアムそのものが。スタジアムの出口で規制しけば良い。
どうせ改札規制・階段規制するんだから、だったらスタジアムでやればいいんだよ。
6万人収容できる椅子付の待避所がすでにあるんだってば。なんで客に負担
かけてまで別の待避所を用意するのさ。

256 :U-名無しさん:02/09/02 22:09 ID:JPwDez1i
>>255
いやまあ、真面目に議論しても無駄ですわ。
何も考えないで建てたんだからさ。
埼玉県は最初アクセスの悪さを問われて、「ヨーロッパでは
このくらい普通」とか開き直ってたんだから。
ヨーロッパとJでは客層が違うだろうと突っ込まれてから
言わなくなったけどさ。

257 :U−名無しさん:02/09/02 22:47 ID:lBZWrA4+
川口のサッポロビール工場が閉鎖だと
あそこは川口駅から徒歩5分位だから
サッカー専用スタジアムを造ったらええんでないかい
同じ市内にレッズサポがひしめく大宮が移転すればええんじゃないかい

258 :  :02/09/02 23:20 ID:5xoTwzzv
その論法でいくと
サッポロビール園
にスタジアム併設
とかになっちゃうどw

259 :U-名無しさん:02/09/02 23:47 ID:iz1H/pSN
国立競技場は芝の上にリングを置いたのに、
ユースの決勝では、かなり芝が綺麗だった。

東スタはかなり汚いが。

260 : :02/09/03 00:06 ID:n/IEl/8e
臨海のほうが酷い

261 :U-名無しさん:02/09/03 00:52 ID:vTFwVnqh
つうか、さいスタの回りは一応開発するって前提じゃないの?

262 : :02/09/03 09:06 ID:RcaEoML4
イングランド・サッカーの殿堂が取り壊し、再建へ

 長期にわたり改修工事の着工が延期していたイングランドの
ウェンブリースタジアムが最終的に今月取り壊されることになった。
 2000年9月に開催されたワールドカップ予選(対ドイツ戦)以来、
再建工事のために休業に入ったウェンブリースタジアムだが、
FA(イングランドサッカー協会)の決定により、間もなく
取り壊されることになったのだ。

 FA最高経営責任者アダム・クロージーは
「ここまでやっとたどり着きました。この計画は非常に
困難なものでしたよ。今のところ、すべてが順調です。
数週間のうちに自分が最終判断をするつもりです」
 と決定までの苦悩を語っている。
 改修工事が予定されて以来、経済的な問題により
計画はとん挫していたが、2カ月前にドイツのWestLB銀行
からの資金援助が約束されことにより話は急展開。
 新しいウェンブリースタジアムは、90000人収容の
スタジアムに変身する予定だ。


[スポーツナビ]


263 :_:02/09/03 20:43 ID:n53SXj5H
http://www.sapporo-dome.co.jp/image/gaiyo/dome.swf

264 :しなな:02/09/03 20:50 ID:cag71Rmu
>>262
今更・・・。

265 :横浜日産:02/09/03 23:05 ID:a4TQ7S0M
>>259
そういえば、国立のグランドキーパーさんの優秀さを知らん夏厨が騒いでたな(w

266 :  :02/09/04 10:46 ID:tZI/5FtO
日本で最初にウィンターオーバーシーディングを始めたところだし。

267 : :02/09/05 00:40 ID:456Hq/X0
あげておきます

268 :   :02/09/05 04:08 ID:syrxvjWS
参考までに。今年からNFLに参戦するヒューストン・テキサスンズの
ホームの画像です。開閉式でとてもイイ感じ!
http://www.sportsvenue-technology.com/contractors/safety/laap/laap4.html


269 : :02/09/05 04:34 ID:+qKDaUhu
>>268

ほー、かっこええな。
豊スタみたいな感じだ。


270 :  :02/09/05 20:13 ID:1NtXqRch
>>269

( ゚Д゚)ハァ?
トヨスタなぞ比べものにならんわボケ

271 :U-名無しさん:02/09/05 20:21 ID:gLtgWVh/
よし、JEF千葉にもらった(W


272 :U-名無しさん:02/09/05 22:33 ID:yTDCMlWi
>>270
人工芝だからできるんだろ。

273 :.:02/09/05 22:59 ID:mJG72Sc5
豊スタ最高!!

274 ::02/09/06 00:24 ID:UI4gjGVC
>>268
フィールドが埼スタみたいでやだ。

275 :U−名無しさん:02/09/06 01:23 ID:dCB7ofvM
日本対アルゼンチンの埼スタ開催決定!


276 :ななみさん:02/09/06 08:13 ID:V33edj2L
アルゼンチンの選手があまりの田舎に拉致されたと思わないか心配。

277 :  :02/09/06 12:44 ID:1p9bzg8r
>>276
うーーーん、、、、、(呆、、、、(w

278 :#:02/09/06 14:50 ID:nKcKLDCf
さいたま人ハケーン

279 :ど田舎:02/09/06 19:34 ID:sWXjrid4
http://stadium.hoops.ne.jp/toyota/pano9.jpg
http://stadium.hoops.ne.jp/toyota/pano6.jpg
日本代表戦をここでやって欲しい

280 : :02/09/06 22:59 ID:r26ljzvW
>>276
常磐線広野駅から自由席で帰ってきたアルゼンチン代表なら大丈夫!

281 : :02/09/06 23:49 ID:KRkRJSuT
W杯期間中Jビレッジに幽閉されてたんだから問題ないと思われ

282 :むなし:02/09/07 10:53 ID:Gha7CbE3
自由席かよ!

283 : :02/09/07 14:40 ID:p3ZKP2gP
千葉の新スタの設計、いつ決まるの?

284 : :02/09/07 14:56 ID:8OGCmygk
何で日本ではイングランド式のサッカー専用スタジアムができないの?

285 : :02/09/07 15:40 ID:JlmgE4H+
サッカーは見るものでなくやるものだからさ

286 :  :02/09/07 20:54 ID:ld8ZCHas
Jリーグ入りをねらっているチームのある地域を考えて、
今後スタジアム新設しそうなとこってどこ?
沖縄、愛媛、草津はスタジアムのことを少しは考えてるの?

287 :_:02/09/08 00:22 ID:dTilZq6p
札幌ドーム素敵。

288 : :02/09/08 00:32 ID:iMtPrK3+
日本平真っ暗かよ(w

289 :鹿児島県民じゃないから:02/09/08 00:40 ID:I5AkTjB8
>>286

計画はあるのかよく分からんが・・・・
http://www.city.kagoshima.kagoshima.jp/kensetsu.nsf/3e1794a6d1f314544925672d003f505d/e0f2cdf74e1b3bc1492569880010965b?OpenDocument


290 :_:02/09/08 01:20 ID:F89Bg2ei
神戸ウイング全席冷暖房完備キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!



291 :名無し:02/09/08 02:53 ID:fy9VPQPN
東京スタジアム、好きです・・

292 :U−名無しさん:02/09/08 03:07 ID:tt4fnTAM
>>286
沖縄では、専用球技場建設の署名活動を去年はやってた。
かりゆしのサポがわざわざ全国のスタジアム見て回ってる。
鳥栖と仙台が特にお気に入りらしいが。その後どうなったかは知らない。
ま、ろくに照明もない沖縄県営陸上競技場じゃやばいでしょう。

293 :_:02/09/08 08:58 ID:ZNd1Y1Xt
既出だけど北九にも球技場出来そうな雰囲気なんでうれしい。チームは弱いがこれ
からのチームだからガムバレ。


294 :   :02/09/08 12:23 ID:SoAYREms
愛媛はそれ相応のチームになれば専用スタジアム建設もって
知事のリップサービスはあったが・・・・。
松山はW杯開催地に立候補したときどこにたてるつもりだったんだろ。

295 : :02/09/08 12:36 ID:iFup3/41
日本平の芝生がダメになったというのは本当?

296 : :02/09/08 14:11 ID:1V0KHRS6
多摩国体の間までは人工芝部分に仮設建ててほすぃ。
セカンドフィールドには仮設を建ててるけどなぁ。。。

297 :代打名無し:02/09/08 14:24 ID:1CGCYSYu
東スタは人工芝部分を
フットサル大会やフリーマーケットなどで結構活用してるんじゃなかったっけ
そんなイベントすな!って言うのは簡単だが市民利用に使え!って言う市民厨もたくさんいるからなぁ

298 :U-名無しさん:02/09/08 15:18 ID:mVyrwesl
鈴木チェアマンも解ってるようだ。
無用の長物ばっかり、日本全国に多すぎるって>>陸上競技場

299 : :02/09/08 15:36 ID:sKra2v27
いいなあ専用スタジアム・・・うらやますぃ

300 :弐&rlo;帝弐&rle;帝:02/09/08 18:16 ID:ZTX/JKfy
軽やかに300取った。

301 :U-名無しさん:02/09/08 19:51 ID:NrETwRu0
さいたまスタジアムから帰還しました.丸くて野球場の
様だったです.

302 :名前を入れてください:02/09/08 21:31 ID:L/8UfBV4
専用スタジアムから陸上競技場に移転だなんて…鬱

303 :U-名無しさん:02/09/08 22:06 ID:AK57s9C3
JAWOCがW杯の収支見通しが80億円ぐらいの黒字だとラジオか何かで耳にしたんだけど本当?
ニュースサイトを回ったけどソースは見つからなかった。
このお金はどこにいくんだろ。
このお金の一部を使って日立台みたいなサッカー場を作って欲しいなと思ってみたり。


304 :303:02/09/08 22:14 ID:AK57s9C3
あ、変な文ですね。
JAWOCのW杯収支見通しが70〜80億円ぐらいの黒字になりそうだというニュースを
耳にしたんですがこれは本当なんでしょうか。
やっぱり文部科学省とかにお金を持ってかれたりするのでしょうか。

305 :代打名無し:02/09/08 23:29 ID:1CGCYSYu
>>305
今までなにかと理由をつけられて散々金を獲られた開催自治体に還元すべきだと思うなぁ<80億
これからもスタジアムの維持費で金かかるわけだし


306 : :02/09/09 00:01 ID:Xrm+xjUc
旅行先の長野県で天皇杯予選の決勝を地元の?テレビでやってました。
あれはアルウィン?なんかよさげなスタジアムだった。日立台より
座席が多そうだったが…。

307 : :02/09/09 00:08 ID:ZN8UX8wB
西が丘が(・∀・)イイ!!

308 :U-名無しさん:02/09/09 00:47 ID:KSXUtNDU
公称収容人数

日立柏サッカー場 座席数12000(+立ち見3900=15900)

柏の葉総合競技場 座席数13000(+立ち見7000=20000)

松本アルウィン 座席数16000(+立ち見4000=20000)

309 :U-名無しさん:02/09/09 00:53 ID:KSXUtNDU
公称収容人数

西が丘サッカー場 座席数6100(+立ち見2938=9038)

旧カシマサッカースタジアム 座席数14550(+立ち見1320=15870)


310 :   :02/09/09 11:31 ID:vj80f57Z
おそらく今後は
コンサドーレ 札幌ドーム
ベガルタ 仙台スタジアム
アントラーズ カシマ
ジェフ 蘇我スタ
レイソル 柏の葉公園
レッズ 埼スタ2002
FC東京&東京V 東スタ
マリノス 横浜国際
エスパルス 日本平
ジュビロ エコパ
グランパス 豊田スタジアム
サンガ ????
ガンバ 万博
ヴィッセル 神戸ウィング
サンフレッチェ ビッグアーチ

という風になる

311 :  :02/09/09 13:56 ID:A+pVZgRy
インターハイの時作ったんですけど
http://www.infosakyu.ne.jp/~pul/studium/bird/studium.jpg

312 :ガンバ名無しさん:02/09/09 15:28 ID:u0/2RQqy
>>310
嫌あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

313 : :02/09/09 18:15 ID:Wujn1xnY
現状維持で何が嫌なのよ。
柏を見てみなよ。

314 :代打名無し:02/09/09 18:39 ID:TF3Y/0Y2
>>310
磐田のエコパはないと思う
使用料のかからないジュビスタで15000人のほうがエコパの3万人より
儲かってそうだから


315 : :02/09/09 20:00 ID:mG1QHjPq
牛木氏じゃないけど、新潟県もまた判断誤ってるな。
県営スタはサカ場であるべきだろうに。
市営で陸上競技やって。

316 :   :02/09/09 20:16 ID:qhaGsMSJ
トヨタカップって豊田スタジアムでできないのか?
国立でやるよりはいいと思うのだが・・

317 :  :02/09/09 20:20 ID:DhYfN/Ff
>>316
糞田舎なんかでやるかよ。

318 :U-名無しさん:02/09/09 20:35 ID:iHyBZgTL
確かに。あそこでやったら激しく萌えるな。中身なんかはサンシーロに匹敵する
と思うよ。アクセスも名古屋で宿取れば問題ないし。

319 :_:02/09/09 20:44 ID:jpOC9SoJ
豊スタとサンシーロ比べたら、サンシーロに大変失礼だ!!!

320 : :02/09/09 21:17 ID:SCPlAEAg
>316
収容人数やら、サポのアクセスやら、経済原則に乗っ取った諸問題が山積みです。

321 : :02/09/09 21:23 ID:V22XwwMN
国体終わったら、セカンドフィールドを専用に改造してほしい>東スタ

322 : :02/09/09 22:19 ID:jHZ0MwQC
>>320
漏れは東京から逝くけどな。専用スタはそれだけ魅力。
国立、横国は近いけど遠慮する。

323 ::02/09/09 22:27 ID:SdkkqRPL
さいスタのアクセス改善シル

324 :しなな:02/09/09 22:31 ID:u3AtxLke
新潟ってもし専用だったら、絶対名所になってたろうね。
ナイトゲームの時は屋根が本当に綺麗。

325 :横浜日産:02/09/09 22:32 ID:ZsfGykm0
日本のオリンピコ、新潟。

326 : :02/09/10 00:00 ID:UZN+06dQ
>>311
JFLや高校生の試合をマターリ観戦するのにはすごくいいスタジアムだよね。
もっとも、彼女と一緒に行くとみのもんたにナレーションをつけられそうな状況になるけど。

あと、蚊とブユが多いのもカンベンな。

327 :U-名無しさん:02/09/10 00:12 ID:aaYOzboq
>>324

2009年の国体の後は専用に改修しる!!

328 : :02/09/10 00:24 ID:1xPMsxbD
改修したって専用スタとは違うものになる。
新潟ビックスワンがああなったのは、専門誌読む限り行政側の理解不能な”スタ建設の在り方”に依るところ大きいと思うが。

新潟がいつか専用創るなら、市営スタ壊して、跡地にサカ箱(勿論Jリーグが主目的)つくるのが真っ当な選択。

329 :U-名無しさん :02/09/10 00:43 ID:GcuYUYCA
>>328
「ああなった」というのは、どういう意味で言ってるの?
ビッグスワンほど見やすい陸上兼用スタジアムなんてそうそうないし、
理解不能のせいでそうなったのなら大正解。

330 :_:02/09/10 03:13 ID:o/Cn4OU8
札幌ドーム、さいたま2002、トヨスタが日本の3大スタジアムで異論はないな?反論あったら何か言ってくれ!

331 :U−名無しさん:02/09/10 04:26 ID:gknWtnxh
神戸ウイングは?

332 :横浜日産:02/09/10 06:55 ID:oxKpEj8c
J非本拠地は論外

333 :  :02/09/10 07:03 ID:wtqLdnnt
>>330
立派なものでも利用者が少なければ糞スタジアム。>トヨスタ

334 :U-名無しさん:02/09/10 07:29 ID:DZ28sJ8U
>>330
日本を代表する大規模スタジアムということなら胴衣。
カシマ、東スタと合わせて5大スタジアムともいえる。

優良スタジアムということになれば仙台、鳥栖、神戸ウイング。

335 :U-名無しさん:02/09/10 07:47 ID:HgG5WRbC
そもそも陸上兼用になったのはどういうことかって事だろう?
サカマガのコラム見ても役人には癖々する>>329

陸上競技場としては云々以前の問題だろうな。

336 :U-名無しさん:02/09/10 07:59 ID:NIfZQ/fu
ちょっと疑問なんだが、三ツ沢から横酷に本拠地移転(厳密にはそうじゃないが)の時、
鞠サポは反対しなかったの?「最低でも半分以上は三ツ沢で試合しろ」とか。

337 : :02/09/10 10:51 ID:lHiiDbnq
おい!さっぽろドームは日ハムだろ?

338 ::02/09/10 11:37 ID:bkY2VU6W
公は巨人より遥かに人気ないので無視でふ。

339 :U-名無しさん :02/09/10 11:51 ID:/66Jlmqa
実際札幌ドームはどうなん?情報求む!

340 : :02/09/10 11:55 ID:LOpMhO2d
金子と杉山の評価は糞スタ。

341 :U-名無しさん:02/09/10 12:19 ID:/66Jlmqa
そんな糞どもより一般人の評価はどうなん?>札幌ドーム

342 :ななし:02/09/10 12:41 ID:NJ8803q8
イギリス人からは大絶賛。

343 :U-名無しさん:02/09/10 13:23 ID:bSKbcA90
イングランド人…好き
ドイツ人…好き
イタリア人…発煙筒が炊けないから嫌い

スレ違いsage

344 :   :02/09/10 13:54 ID:rft5u1WH
>310
コンサは日ハムと提携を結ぶらしいから、ドーム移転は当然だろうと思う(ごくまれに厚別で数試合)。
レッズはどうだろうか?休日のデイゲームでもあの客入りだったからな。損益分岐点より下回りそうな試合(平日とか)は当面駒場を使うってことになるでしょう。
グランパス バスティッチはとよスタの方がいいと言っているらしいですね。



345 :  :02/09/10 15:27 ID:/UWmM+Vr
札幌はドームで全試合押さえようとしても
ほかにドームの予約とられていて
結局厚別という日が必ずでてきそうな。

346 :U−名無しさん:02/09/10 16:11 ID:LbBivoHy
>>336
三ツ沢は鞠の箱としては狭いからなぁ。
もともと、国立での試合はあったし、当時はフリエもあったし、
客が入らないような試合は三ツ沢になってたしね。
横浜ダービーとかはいつもチケットが売り切れてたからね。
横国もできるまでは期待が大きかったからね。



347 : :02/09/10 16:52 ID:lHiiDbnq
W杯開催こそ専用スタ作る最大のチャンスだったのにな。
トヨスタは意地みせて8万人くらいの作ればよかったのに。
維持はトヨタの税金がたんまりの豊田市がもてばいいし。
他の自治体は金がないくせに維持どーすんの?大変だー。

348 :U−名無しさん:02/09/10 16:52 ID:LbBivoHy
>>336
>>346 当時のフリエサポとしての意見ね。鞠とは事情が違うかも。

>>341
本当の一般人としての意見は◎。やっぱりドームっていう利点が
大きい。
きれいだし、地下鉄の駅から近いし、雨とか寒さが関係ないし、
試合も座席の角度があるから観やすい。
まぁ、角度がきつすぎて危ないとか怖いとかの感想があったけど
今年からは手すりもできたんで改善された。
サポは厚別の思い入れがあるみたいで、上の意見はおいといて
あまり好んでない輩も多いみたいだが。

349 : :02/09/10 17:17 ID:5mxfhkZD
>>330
第3セクターの会社設立して営業努力はしているぞ。
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/index1.htm

350 :349:02/09/10 17:19 ID:5mxfhkZD
>>333でした。スマソ。

351 :U-名無しさん:02/09/10 18:34 ID:SuuU5sVk
サッカー専用スタジアム求めサンフレ後援会ら活動へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02091036.html

352 : :02/09/10 20:06 ID:WAgBxlhA
>>351
広島陸上競技協会。なんでおまえらが出てくんだよ!
平野さんイイ〜!ホームページ
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/index.htm

353 :_:02/09/10 20:44 ID:Si59Vk7j
>>347
W杯が来なかったので今の大きさです。
来たら60000人収容の予定だったようです。

354 :  :02/09/10 21:14 ID:9jBKgp/X
誰か「死ね陸連」スレをタテロ

355 :U-名無しさん:02/09/10 21:26 ID:9KTnwOgp
広島の専スタ建設には3つの抵抗勢力があるな。 
陸上競技関係、かぷマンセーの一部市幹部、サヨ市長。
財界と連携を密にして、行政を動かさせないとね。
第一球技場改修、広スタ改修、新たに用地確保して、新設の3案だけど、
新設となると、市中心部だったら、広大跡地があるかな?
広島陸上競技協会に一言『おまいらこそビッグアーチを有効活用しろや、(゚Д゚)ゴルァ!』

356 :   :02/09/10 21:33 ID:jaaP0fOe
>354
陸連は陸上競技場→専用スタ化を容認するべき。
宮城みたいに赤字だらけで使い道のないスタジアムはたくさんあるんだから。

357 :美鈴が丘:02/09/10 21:43 ID:VH3D9xNf
「東広島駅貨物ヤード跡地への新球場建設の動きが本格化」って、もしかして新しい野球場を造るってこと?
カープなんて、いい箱作っても客入らねーの分かってないのかな? 市民球場がビッグアーチの場所だったら、今の半分も客入らねーぞ。

 じゃあ、市民球場をブッ潰して、サッカー場を造ろう。広島市の一等地である紙屋町の近くなので集客も(・∀・)イイ
 でも土地が小さすぎるかもな。

 最後に陸連逝ってよし!

358 :横浜日産:02/09/10 22:14 ID:9j4VUenC
誰も行動起こさないならただのオナニー。
まずは今の閑古鳥状態をなんとかしな。

359 : :02/09/10 22:26 ID:VBCPj8bV
市民球場跡地(まだ移転してないが)なら、仙スタクラスは建設可能と思われ。
それにつけても>>153-154といい、陸連はとっとと逝ってくれ...。

360 : :02/09/10 22:35 ID:WAgBxlhA
広島での今年の主な陸上大会スケジュール
ttp://www.interq.or.jp/dog/yasumiki/new_page_226.htm

ビックアーチ使用は2回のみ。これがビッグアーチの有効活用法?

361 :サカオタ市議の平野タン:02/09/10 22:46 ID:DLCHx759
県営の広島スタジアムを専用スタジアムに改修しろ!と主張する
広島市議会の平野博昭議長のご意見
http://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thining_0524.htm


362 :痔刃ー怒:02/09/10 22:53 ID:wamSvOce
9月11日が迫ってきました。
さてと・・・・・・・・・・・・・・・・・

363 : :02/09/10 23:02 ID:M7Ftctli
ビッグアーチはアクセス最悪なのは知ってるけど、広島スタジアムのほうはどうなの?
市はカープのことで頭がいっぱいそうだから県に頼むのがいいだろうね。
もともとビッグアーチはアジア大会のために作ったんだから、サッカーがそこを使う
義務なんて無いはず。応援してますよ。

364 :U-名無しさん:02/09/10 23:05 ID:PAJIobWP
広島東洋カープがオーナーの相続税支払いのため、売却移転されれば言うことなし。なんだが

365 :広島サポですが:02/09/10 23:54 ID:tpygub2d
ビッグアーチみたいな僻地に1万人も集まるのが信じられん、、、

ちなみに、広スタも僻地、、だけど、
ビッグアーチみたいに悲惨な場所じゃないし
大規模なアウトレットモールが近くに出来るので
注目はされそう。
が、ビッグアーチは新交通システム、都市高速+山陽道が近くまで通ってるのに対し、
広スタは公共交通機関で行こうとすると路線バスのみ。

一番良いのが、広島市民球場が広島駅隣に移り、
市民球場跡に、2万人収容屋根つきスタ建設、、、
夢のような話しだ。

366 : :02/09/11 01:06 ID:BAR8F6Al
市原に京都に広島、か。
どんどんガンバサポが追いつめられてくな。

367 :某関西人 :02/09/11 01:14 ID:x6kdI5D9
っう!?

今殺気を感じたような・・・

368 :U−名無しさん:02/09/11 01:19 ID:Nf0EePQj
>>361
すばらしい意見だ!
いや、たとえJのホームチームがあっても、「球技場(サッカー専用など
いわずもがな)」は税金の無駄づかい!というくせに、3万人以上入る
巨大陸上競技場や野球場はたいした批判もなくボンボンできる九州の議員
や役人、マスゴミにみせてあげたい。
それに、広スタも遅かれ早かれ全面改築必要じゃない?市民球場の場所に
スタ出来たら、鳥栖や仙台など問題なく立地条件No.1の座ケテーイ!
なのに。ほんと、夢だ・・・

369 :U−名無しさん:02/09/11 01:34 ID:e0oHG8db
>>368
そういう世代の議員や役人ってサッカーに慣れていないから。


370 : :02/09/11 01:46 ID:f/orpLqI
たしか広島に新しい野球場出来るんだよな?
それならもう市民球場いらないじゃん

371 :最高は・・・:02/09/11 02:29 ID:TkYVoICz
市民球場の跡地にサッカー専用⇒(・Д・)ウマー

372 : :02/09/11 02:48 ID:DaSYdNBG
せめて三ツ沢を倍の収容に出きればな
7万はさすがに入らんよ。市の人口は300万いるのになぁ…

373 :横浜日産:02/09/11 07:47 ID:HNzU7bfF
代表戦には7マンでも十分。
鞠でもレッジーナと試合すれば7万入る、かも。

374 :  :02/09/11 10:42 ID:PMJ3KE9D
そんな試合、年に何回あるんだよぅ。

375 :ななし:02/09/11 12:02 ID:hcxguAxy
国を鞠の、それも鞠の大事な試合で7万埋めるのが夢じゃ。

376 ::02/09/11 13:30 ID:ZbeaMZev
ビンラディソに横国、ぶっ壊してもらいたい・・・
横浜に3万人くらい収容のサッカー専用欲しいな・・・

377 : :02/09/11 15:00 ID:v5fLbLJ8
>>368
おいおい、九州は専用スタ多いだろ?Jリーグ3チームのうち2チームは專スタだし
北九州にも作られるかも知れんのにさ。

378 :   :02/09/11 23:27 ID:w6WlRwZw
山梨県の県庁HP内にあるBBSで「サッカー専用スタジアムの是非」
が議論されています。まだ、スレッドはまだ立てられたばかりですが、
行政がそのような場所を提供してくれるのは、非常に有難いことです。
お暇だったら、何か書き込んでください。
http://www.pref.yamanashi.jp/cgi-bin/multi_bbs.cgi

379 : :02/09/12 00:24 ID:0Q8Lk4Ti
Jに上がったら水前寺競技場を専スタにしてくれないかなぁ、
でもそのうち地域リーグに降格するだろうな・・・

380 :U-名無しさん:02/09/12 00:28 ID:eNq6TwFA
   ↓ヤフー人気スポーツ投票!Jに投票しる!
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124?m=r


381 :代打名無し:02/09/12 00:33 ID:3aElDylZ
>>378
山梨って何気にサッカー先進県に進化を遂げつつあるような気がする。
今日のJ2もアウェーでセレッソの来た大宮を除いて元J1の等々力や
博多の森を差し置いて一番多い入場者数だからね。着実に根づいてる気がする
これで甲府に専スタができたらもっと人気でそう。
商圏人口が少ないのだけがネックなんだが。

382 : :02/09/12 00:49 ID:e6e+/F2n
>>381
元々一時期だけど韮崎が5年連続選手権ベスト4とか
まったく基盤が無かった訳ではないのが救い

383 :U−名無しさん:02/09/12 00:51 ID:q4Pqk7cu
>>377
たしかに、いつも博多の森や鳥栖で見てるから、贅沢な観戦環境だなーーとは思う。
たまにアウェーで陸上競技場に行くとかなり萎える。
でも、あんなもの作るなんて無駄遣いしやがって・・・と陰で言う奴は多いのも事実。
まあ、そんな奴に限って、生でサッカーなど見たことないんだけど。
専用と陸上のスタンドでサッカー見比べれば、答えなどすぐ出るのにね。
三ツ沢は、屋根さえつけばもっといいんですけどなーーーーーーーーー。

384 :横浜日産:02/09/12 07:02 ID:kgwmTHpz
>>383
だから税金で建てるという発想が良くねえっての。

385 :U-名無しさん:02/09/12 07:12 ID:VtO/PYDP
>上の変なコテハン
現状では自治体の協力を得た上で
税金でスタジアム造って貰うしか方法はないと思われ。
他に現実的な方法が在るのならばご高説を拝聴したい。

386 :U-名無しさん:02/09/12 07:46 ID:ocZcLkWf
>>384のコテハンは野球豚だから何話しても無駄。

387 :お前名無しだろ:02/09/12 07:48 ID:FW1W+a2u
それじゃいつまで経っても税金の無駄食いにしか思われないままじゃん。
お前こそその甘えたままの思考を変えみい。

388 : :02/09/12 08:02 ID:pgeKfmR9

無駄使い=アクアライン


389 : :02/09/12 08:05 ID:ORsyBt2l
おいおい

390 : :02/09/12 10:07 ID:CAPbLi3s
「スポーツイベントの経済学」 原田 宗彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582851452

この本を読んでみよう。
スタジアム単体で赤字でも税金の無駄遣いとは限らない。

391 : :02/09/12 11:19 ID:0oMIic3N
赤字赤字言うだけなら、
水族館とかも全部赤字なんですけど。

392 ::02/09/12 11:58 ID:VDXYMDKU
老若男女全般が楽しめる水族館と一緒に考えるのは違うよ。

393 :U-名無しさん:02/09/12 12:07 ID:VM63GO+H
>>378
専用スタできたらチームの人気も上がるだろうな。
どうせなら、プレミアばりのピッチの側がすぐ観客席なら臨場感満点。
まさに「人は城、人は石垣」状態みたいなの(w


394 :U-名無しさん:02/09/12 12:13 ID:AQ5brbiK
>>392
スタジアム観戦にも老若男女来てるけど?
更には、子供達も実際競技に使ってる。

395 :U-名無しさん:02/09/12 12:15 ID:AQ5brbiK
とはいえ、赤字とかどうかより、必要とする人がいて
それが市民に理解されるかどうかが肝心であって
他の赤字施設と比べるのはちょっと違う気もする。

396 :U-名無しさん:02/09/12 13:50 ID:fkkzTCdI
はじめから立派なスタジアムじゃなくて、芝はちゃんとしてるんだけど
仮設スタンドでJ1にあがったらとか条件次第でつくることを
自治体なりに約束してもらったら?チームの成長とともに
サポも成長しスタジアムも成長する。

397 :カシマに住みてぇ〜:02/09/12 14:19 ID:h85RJi/C
>>396
まさにそのとおり。最初から完成品を作らなくてもいいんだよね。
専用スタだったらメインスタンドだけ旧カシマや鳥栖の様な感じで
ある程度いい物(快適なスタンド、トイレ、売店スペース、撮影・放送設備、ロッカー、シャワー室等)を作り、
サイドスタンドやバックスタンドは仮設や芝生でもいいと思う。
そして観客動員やクラブの成績、地元自治体の財政状況、必要性などを考えて
次第に常設スタンドを増設していけばいい。

398 :カシマに住みてぇ〜:02/09/12 14:22 ID:h85RJi/C
勿論最初から拡張性のある設計と増設スペースの確保が必要

399 :   :02/09/12 17:06 ID:7BGPUzUz
札幌のサッポロビール工場跡地はどうするのか?
どうせなら大手企業(JR北海道等)の力で3万人以上収容できる
球技スタを作って欲しいと思う。
とっても難しい問題ですけど。

400 :U-名無しさん:02/09/12 18:26 ID:hM6AHD/w
全国の大中小規模の陸上競技場だって税金で作られてるんじゃないの?
これらって世界一の品揃え誇るかもしれない。
米国でも全米選手権の様子テレビで見る限り、小さなスタジアムだった気がするし。
大きくて立派なスタといったらアメフト場が全国に沢山ある。

401 :羽前ななし:02/09/12 20:52 ID:iCbci1Lc
漏れのガッコーはモンテディオが使ったことがあるスタで体育祭やた。


402 :U-名無しさん:02/09/12 20:58 ID:Vy5vhIkR
>>400
実際、陸上競技場の数や設備はアメリカを抜いてるから
事実上の世界一だろうね。それでも球技場を作ろうとしたら
「サッカー魔の手」とか言ってるんだから、どうかしてる。
屋外競技場は全部利権として掌中に収めておきたのだろう。

403 :ところで:02/09/12 21:21 ID:iCbci1Lc
エスパニョールやソシエダって、陸上に使ってるのかね?

404 :t:02/09/12 21:23 ID:F7VUpxQt
野球場てたくさんあるけど
どう考えても多くは赤字経営だと思うけど。。。

405 :  :02/09/12 21:51 ID:mEz8SHd2
流石に陸上競技場で野球は無理があるから・・・。

そこで潰しが効いてしまうのがサッカーの弱みかもしれまへん。

406 :_:02/09/12 22:40 ID:1RxZEK0d
それにしても、プレミアのスタジアムはいつ見ても羨ましいなあ。

1兆円の公共事業で、日本にプレミア並みのスタジアムを建ててくれんかな〜。



407 : :02/09/12 22:41 ID:2UGN3zXT
>>406
 つーかプレミアのスタジアムは目線が低すぎないか?
 最前列なんて選手よりも低いぞ

408 : :02/09/12 22:44 ID:DQrKmh2k
>>406
日本がW杯の決勝T常連国になって、
五輪で金取らない限り無理ぽ。。。

409 : :02/09/12 22:45 ID:DQrKmh2k
世界でトップクラスの陸上競技場所有してるのに、
取れるメダルは3個程度、金はマラソン、それも女子の一個だけの日本って・・

410 :U-名無しさん:02/09/12 22:47 ID:TxhA/r+0
>>407
一度柏サッカー場行ってみな。
あれだけ選手と近ければあの高さでもいいって思えるから。

411 :横浜日産:02/09/12 22:53 ID:kgwmTHpz
プレミアのスタジアムが良ければ世界中に普及してるはずでは?
俺的には芝のいいサンシーロが理想。

412 :U-名無しさん:02/09/12 23:12 ID:hptOePVE
>>411
見難いけど、選手と選手がぶつかり合う音とか
スタジアム全体の振動とかが良い。

2階席とかは、傾斜が半端じゃないので
サンシーロよりも近くに感じ、全体の動きも選手も
ちゃんと見えます。

サンシーロも、あの階段のところ(外観)は最高だけどね。



413 : :02/09/12 23:13 ID:DQrKmh2k
西が丘はロフタスロードとかクレイブン・コテージ仕様にすれば
増築不可能ではないわな。

414 :U-名無しさん:02/09/12 23:18 ID:hptOePVE
あと、サンシーロは芝は良くないよ。
毎年芝の部分的な張替えをやっている気が・・・

まあ、ミランとインテルの2チームが使っているからね。
それに「風が入ってこない」って聞いた気がする。

415 :U−名無しさん:02/09/13 00:15 ID:oFoItbpK
いま、スカパーでやっている「nakata.net」
リピート放送版見ていて、鈴木チェアマン、サッカーで
金取って、選手の脚が見えないスタジアムが幾つもあるというのは
と提言。
現在、産経新聞で連続インタビュー掲載しているが、ここでも
市原臨海競技場批判展開していた^^;


416 : :02/09/13 04:22 ID:FI3u2vE5
>>400
そうだよなー。
陸上の全米選手権って小さい所でやっている。
メインスタジアムしか席ないようなところ。

米国でデカイ陸スタってロスの五輪スタジアムが代表的だけど
あそこほとんど使われていないし、アトランタ五輪のメインスタジアムは
大リーグ、ブレーブスのホームに改装。
それにひきかえアメフトは大学レベルで巨大なのがあちこちにある。
ウラヤマシイ。

陸上大国アメリカでさえ、陸スタってこんなもんだから
日本には巨大なのなおさらイランって。
クソ陸連のお偉方や国体誘致している連中なんぞ早くクタバレ!

スレ違いなのでsageます。

417 :_:02/09/13 05:45 ID:pU9IymEY
日本スポーツ界は、癌が多すぎる。

しかし、これを見ている若人たちがいつの日か年を経ったとき
日本各地にイングランドのようなサッカー場ができていると信じ
ます。

つうか、陸連はいらねえ。ほんと癌。もう、やんなっちゃう。


418 :  :02/09/13 09:43 ID:9bDyWZR/
>>414 :U-名無しさん :02/09/12 23:18 ID:hptOePVE
>あと、サンシーロは芝は良くないよ。
>それに「風が入ってこない」って聞いた気がする
 W杯のために屋根付けてからって言うよね。
 日も差し難くなったんじゃなかったっけ。

419 :  :02/09/13 14:55 ID:0ix8GL4Z
トヨスタにあるような隙間がなくてあんだけ高けりゃね
ウェールズのドームみたいに観客席を傾斜させて日光を照らせるといいのに

420 ::02/09/13 15:25 ID:nfn/iRP8
>>414
411は
(今)芝生が良いサンシーロが、理想なんでなく
(今とは違って)芝生が良いサンシーロだったら最高やなあ、
と言ってると思われ。

421 ::02/09/13 15:43 ID:76lkqj7U
陸連市寝

422 :鈴木:02/09/13 16:50 ID:f7HRMBM9
ゲンクのホームスタは良かった気がする

423 :U-名無しさん:02/09/13 18:08 ID:GxrRI1N7
屋根の無かったサンシーロも1回体験したわ、そういえば。
前日まで全国雪で真っ白なドイツで観戦三昧だった日々から一転して、
明るい太陽の日差し浴びての初セリエは気持ちよかった。
今のサンシーロの下のスタンド層のみだった。

424 : :02/09/13 23:40 ID:eSrKPdUQ
スタジアムでコンサートやるのってすっげー金かかって、
あんまりペイできないらしいな。
サカスタでコンサートやるアーティストには感謝しないと。

425 :U−名無しさん:02/09/14 00:42 ID:hkTkDo3F
イスとか並べるためにピッチ上に保護材置けるのって、48時間までみたいね。
国立の「Dynamite!」関連記事で読んだ。
だから、設営や撤収は徹夜になるし、一気にやるため人海戦術になるから金はかかるよ。


426 : :02/09/14 01:12 ID:hZM5tzBg
>>420
トヨスタのように風の通り道を造って
風通しを良くしないと空気が篭るし
芝が育たない罠w

427 :U−名無しさん:02/09/14 02:52 ID:hkTkDo3F
アムステルダム・アレナの芝も、屋根より風が来ないことが問題、みたい。

428 :横浜日産:02/09/14 08:44 ID:qTvr8fnW
駒場が改築された時、TVで
「ゴール裏に2階席がないのは、風通しのため」と言っていたのを見た。
この人はサンシロの設計者より偉いと思った。

429 : :02/09/14 08:51 ID:qwmEV63W
仙台スタジアムでアッズーリが非公開練習をやるために風の通り道を全部塞いだら芝が腐り始めて
やむなく巨大送風機をどっかから借りてきたって話があったな。

430 : :02/09/14 13:24 ID:36elXj+/
トヨスタの芝、モー娘んときちらってみたらぼろぼろだったよ。
モーヲタのせいではないよ。

431 :U-名無しさん:02/09/14 20:03 ID:/rPPAwD+
日本で札幌ドームの芝に勝てるとこあるか?

432 :U-名無しさん:02/09/14 22:02 ID:FMVsnloW
>>431
国立。
ラグビー、陸上、果ては格闘技まで開催してあのクオリティを維持している。

433 :名前を入れてください:02/09/14 22:07 ID:1ywzP2gk
>>425
> 設営や撤収は徹夜になるし
そんなの『人口芝』の野球場だって同じだよ(w

434 :U-名無しさん:02/09/14 22:34 ID:jJypaNsi
あげ

435 :age足取って、晒しage  :02/09/15 11:38 ID:KbfTY/89
>>433
>『人口芝』
だって。ばかだねぇ〜(w




436 :  :02/09/15 11:41 ID:rDlCNQtZ
因みに925件のお仲間がいらっしゃいます。

http://www.google.com/search?q=%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E8%8A%9D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

437 :U-名無しさん:02/09/15 12:05 ID:h9RLPWTz
屋根の構造に関しては、豊田スタはなかなかいいのかも
知れない。
屋根が移動式で全天候型にもなるのも悪くないかも。

438 : :02/09/15 12:30 ID:s8mTe1b7
>>430
ハマのせいと思われ。
コンサート後の鯱鹿戦でぼろぼろだった。

439 : :02/09/15 18:38 ID:onHSc8XK
妄想&願望スレッド「山梨にもサッカー専用スタジアムを!」@県庁フォーラム
http://www.pref.yamanashi.jp/cgi-bin/multi_bbs.cgi?bbsid=01

お暇な方は、どうぞここで「サッカー専用スタジアム」の素晴らしさでも
書き込んでください。

440 :U-名無しさん:02/09/15 20:17 ID:q4iU2e+v
>>438
東京スタジアムの芝がボロボロになったのは、
ハマのコンサート以降だったのだが、
偶然だろうか?


441 :U-名無しさん:02/09/16 01:45 ID:cMSBYXRH
レナトクーリのゴール裏の傾斜は改めて凄いなあと

442 : :02/09/16 02:07 ID:kGR55YND
早稲田ラグビーの上井草の新Gみたいなスタジアムを
JFL以下のクラブでも持てるようになればなぁ。。。

443 :代打名無し:02/09/16 02:18 ID:ebNTDmEF
>>442
学校法人の場合は莫大な補助金もらってるからああいう施設持てるんだよねぇ・・・
クラブがグランド所有ってのは莫大な固定資産税がかかるので現実的には無理なんだが、
自治体がグランド所有して、NPO法人取得のクラブと激安な借地料でグランド専有使用契約
結ぶという形なら理想だと思う
NPOって書いたのはただの民間任意団体にそういうことすると税金うんぬん・・・って騒ぐ人が必ずいるから


444 : :02/09/16 02:51 ID:kGR55YND
>>443
日本の場合、学校法人母体のクラブがどんどんできればいいんだけどな。
とくに私立なんて半プロ状態なんだから、大学とかなんかは
運動部くらいオープンにすりゃいいのに。

445 :U-名無しさん:02/09/16 02:58 ID:1AExAl57
群馬FCホリコシなんて、そうじゃない?J経験者もたくさんいるし。
スレ違い承知で書くけど、今夜の大分ビッグアイの芝は、イタリア戦の埼玉を連想させた。
あそこもピッチ上に風吹かないからだよね。B’zのせいかはしらないけど。

446 : :02/09/16 03:22 ID:AoJ51o/Q
ベルリンで行われた女子バレーボール世界選手権会場の体育館も凄いと思った。
2層式?っぽいんだけど、下層の傾斜からしてかなり急で、上のはもっと傾斜ありそうだった。

447 :U-名無しさん:02/09/16 11:09 ID:gxi6pIvg
レナトクーリのバックスタンドって前のほうに客入れないのかな。
ピッチよりに人がいなかった。

448 :U-名無しさん:02/09/16 11:23 ID:EwWpAeum
>>431
スワンと言いたい所だが、B'z、SMAPと連続でやっただけに
センターサークル付近とGKの立ち位置がかなり禿てる。
芝生の色もかなり褪せていたが、2週間で完全回復した。

>ピッチ上に保護材置けるのって、48時間までみたいね。

新潟の場合、バイトが足らなくて隣県や甲府から応援部隊を
呼んでも3〜4日芝保護材を置いていた期間があったみたい。
それが2回連続なんだから、芝が変色するのも仕方無いか。

449 :U-名無しさん:02/09/16 11:33 ID:EwWpAeum
新潟を含めゴルフ場が多い地域では、バブル崩壊ととも
ゴルフ場建設が頓挫したのだが、それと入れ替わるように
サッカー(Jリーグ)ブームに加え、後のW杯関連需要で
芝生の供給や人材がサッカー方面へ移ってきたらしい。

新潟市陸が一年中綺麗なのもゴルフ場でのノウハウを
持った人間が居たお陰だと、コラムで紹介されていた。

450 : :02/09/16 11:57 ID:Z8i2OgpH
>>447
見にくいからいかないだけだよ。Jは前から埋まるけどな(W

451 :  :02/09/16 14:49 ID:ep6yBmCg
セリエAとか、スタンドの上の方が高い席じゃなかったっけ?

452 :U-名無しさん:02/09/16 18:07 ID:7bmsVfmV
イタリアはどこも乱入防止フェンスがあるから見にくくなるのだ。
目の前にフェンスがあったらスゲーじゃまだろ?


453 :_:02/09/16 21:23 ID:1PI5f4BE
>>451
別にそんなことは無かった。

454 :弐帝 ◆22222222 :02/09/16 23:17 ID:wE1C38X3
W杯決勝地を埼玉でやってほしかったと思うヤシは漏れだけですか?

455 : :02/09/17 13:13 ID:ejQAEhxK
俺はトルコ戦をトヨタでやってほしかったよ。
開催地じゃないけど。

456 :  :02/09/17 15:19 ID:OGd+PMkD
神戸か鹿島がふさわしい

457 :U-名無しさん:02/09/17 20:19 ID:gbt6J2XX
やっぱ、日本で世界に誇れるスタジアムは、札幌ドームかトヨタスタジアムしかないだろ?

458 :名無し:02/09/17 20:49 ID:Jgj0u7Fh
トヨタはそう思うけど、札幌はどうかな?

459 :_:02/09/17 21:38 ID:znJ9LEac
>>457
豊スタ?
アクセスの悪いとこは挙げたくないな

460 : :02/09/17 22:39 ID:JdEESKUa
今後日本代表の試合はサッカー専用でしかやらないと決めたらどうだろうか?
代表戦を開催したいと考える地方自治体が造るかもしれないよな
規模はW杯同様4万人以上が望ましい

461 :  :02/09/17 23:38 ID:OGd+PMkD
まだアンチ札幌厨が常駐してるんだね…
たしか去年の今頃も同じことやってたよな…

462 :U-名無しさん:02/09/17 23:46 ID:gUaQ9fWT
オリンピックやワールドカップ予選は埼玉中心でやってほしんだけどな・・・
アクセスがな・・・

463 :U-名無しさん:02/09/17 23:51 ID:7HAdmJ49
>>460
そんなのいくつあるよ?
今や、埼スタと豊スタだけじゃねえのか? 他にあったか?
「こ」とか「さ」で始まるところは、ダメってことだろ?

まさか、東スタとか言うなよ。

464 :U-名無しさん:02/09/17 23:53 ID:wpAjxu6X
>>463
重箱の隅をつつくようなマジレスやめろよ、無意味なうえにツマランから。
サッカー専用→球技専用だと認識できるだろ?

465 :U-名無しさん:02/09/17 23:54 ID:wpAjxu6X
>>463
まぁ4万人以上ってところは確かに糞だが。

466 :U-名無しさん:02/09/18 00:05 ID:rOrkEs9S
>>464
そんなことは、言っとらん

467 :U-名無しさん:02/09/18 00:16 ID:6l6dEWY3
>>460
本当にサッカー専用のつもりで書いたのなら痛烈に批判してやる。
年に1回来るか来ないかの代表戦のためにサッカー専用の4万人以上のスタを
自治体が喜んで建てるわけないだろうがバーカ。

468 : :02/09/18 00:19 ID:55HG4YJ0
どのスタジアムもコンクリート剥き出しでつまらない。
アメリカの野球場みたいなレトロな感じのサッカースタジアムが出来ないかな。


469 :U-名無しさん:02/09/18 00:36 ID:WqZdDMPb
たとえば,どこのような?レグリーフィールドとか?

470 :U-名無しさん:02/09/18 00:38 ID:RYnL0Zos
>>467
間接的な宮崎県批判ハッケーン

471 :U-名無しさん:02/09/18 00:42 ID:r5qMdH45
>>468
ジュビスタがあるぞ。
コンクリート剥き出しだが、妙な趣きがあるぞ。

472 : :02/09/18 00:55 ID:M0Xe4/v4
>>469
ザ・ボールパーク・イン・アーリントンかな。
テレビでしか見たことがないけど。
あのバックスクリーン?後方にある建物?なんか何とも言えない。

473 :U-名無しさん:02/09/18 01:09 ID:sKsLmbRC
>>467
間接的な松山市批判ハッケーン

474 : :02/09/18 01:19 ID:zUWAnFMO
>>455
来年のキリンカップはこれでお願いしたい。

475 :_:02/09/18 01:43 ID:jraF1frT
トヨタカップをトヨタでやればいいのに

476 : :02/09/18 06:57 ID:NnBh9VC7
>>475
そんなど田舎でやるわけがない。

477 :横浜日産:02/09/18 07:00 ID:kNCM5RJZ
確かに豊田ではアキバショッピングができなくなる。

478 :U-名無しさん:02/09/18 09:50 ID:2zQTZ9y0
これからの国際試合は日本で唯一世界に誇れるハイテクスタジアム、札幌ドームでやるのがいい!

479 :  :02/09/18 09:52 ID:2D5NEl2p
すっかりネタがなくなったのぅ。

480 :U-名無しさん:02/09/18 11:54 ID:JZb7wVis
age

481 :U-名無しさん:02/09/18 13:09 ID:qDTneqEi
札幌ドーム最高!!

482 : :02/09/18 15:03 ID:8tKbxRaS
札幌と言えば日ハムだろ?メインの前なんかなだらかすぎ!!

あそこは野球場だよ。偽装のナー(W

483 :U-名無しさん:02/09/18 23:04 ID:yVHucQk1
盛り上がろうぜ!


484 :U-名無しさん:02/09/19 10:13 ID:XqzN7DCJ
0

485 :  :02/09/19 16:12 ID:q3v/KJ/+
コンサドーレが例えJ2に落ちても、市は補助金を出して強制的に春先+秋以後は使わせると思うけど。

大分の大きな目のようにね!

486 :_:02/09/19 21:37 ID:Q02iu+AE
豊田市内には宿泊しないだろうし、
akibaの代わりにosuのameyokoじゃだめか?

487 :    :02/09/21 18:05 ID:3nB38P1i
月寒のラグビー場のキャパってどのくらいなんですか?
増設は可能ですか?

488 :U-名無しさん:02/09/21 19:30 ID:wo7e7Euc
>>487
フ ィ ー ル ド(公式競技用) 約12,700u ゴールライン(100.60m) タッチライン(69.00m)

メ イ ンスタンド 鉄筋コンクリート3階建 延 1,027u
サイド スタンド 鉄筋コンクリート擁壁造 延  960u
バック スタンド プレキャストコンクリート  877u
土 盛 スタンド 芝張り  延 1,288u 
観  客  席 メインスタンド(塩ビ長尺ベンチ)1,170席
    〃 (塩ビ背付ベンチ)  50席
サイドスタンド(コンクリートベンチ)    1,026席
バックスタンド(コンクリートベンチ)    1,293席
土盛スタンド (芝スタンド)       1,170席
合計 4,715席


489 : :02/09/21 19:52 ID:WuRagbY1
>>470,>>473
野球っていいな〜。

490 : :02/09/21 21:17 ID:euilXWP9
豊スタの芝ヒデーな

491 :U-名無しさん:02/09/21 21:41 ID:Ncc1Bkkj
試合速報     試合開始後時間:00分     投稿日:2002/09/21(Sat) 16:03     
VS 名古屋グランパスエイト
豊田スタジアムにて
16:04 キックオフ!!!

--------------------------------------------------------------------------------

追加情報     - - 2002/09/21(Sat) 16:06     

ガンバ大阪のキックオフ
芝の状態は、東京スタジアム並に最悪。


492 : :02/09/21 22:25 ID:EC/JI7mO
http://isweb28.infoseek.co.jp/play/kyanatoy/newkitafc.htm

21日、22日に小倉・黒崎駅前で北九州に2万人収容のサッカー専用競技場を造ろうの署名活動を行う!

らしいから、暇な人は協力してやっては?


493 :うたちゃん:02/09/21 23:29 ID:ZY6zJHYL
仙スタ行ってきますた。
鹿島戦の時にスタジアムの管理している人が、
「今の芝の状態はスタジアム開設以来最高。1日で1cm伸びます」と言っていたけど、
実際今日の試合でも芝が荒れた(?)所はキーパーの前位で、後は青々していました。


494 :U-名無しさん:02/09/22 01:22 ID:5oVvhbwH
豊スタと東スタの芝の状態が話題になっているが、
両スタともコンサートやってボロボロになったのがやっぱり原因か?
でも国立はPRIDEやっても青々としているらしいから管理人の
問題の方がでかそう。

495 :U-名無しさん:02/09/22 01:59 ID:9LYOuCwh
コンサートやってない(ハズ)の日本平は、どうしてあんなにひどいんだろう。
ちなみに鳥栖は今日から約3週間、養生期間。

496 :U-名無しさん:02/09/22 02:02 ID:kxCoSj7M
>>495
鳥栖と江戸川もちょっと芝状態が酷かったね。
芝荒れは夏より今がピークのような気がする。

497 : 、:02/09/22 02:23 ID:JP82WoZv
柏も酷かったぞ

498 : :02/09/22 02:36 ID:TdY7CjYu
柏は緑色の砂まいたって言ってた

499 : :02/09/22 03:25 ID:jrY/1u+8
>>497-498
見た見た。
走ると砂煙が上がってんだぜ。

500 :うんこまん ◆AhoNiShI :02/09/22 04:17 ID:HNxRH0wm
    人    
   (__)  
  (__) ニヤニヤ      
  ( ・∀・)500 ハ ウンコマン ガ モラッタ!

501 : :02/09/22 07:36 ID:+tKtifrJ
柏の葉での試合は芝に足を引っかけてしまう選手が多かったね。
お互いにチャンスを潰していたりした。

502 :_:02/09/22 07:53 ID:OsEa4KMZ
柏の葉は県がやる気ないんだろ、やる気が無いおかげで
移転しなくてすんだけど

503 :大宮万歳 ◆arDIjAUs :02/09/22 10:44 ID:KWoP7mo1
大宮もここのところ芝の状態がが悪い。昨シーズンはそんなこと無かったのに。
埼スタの整備で手が回らなかったのか?

504 :U-名無しさん:02/09/22 13:17 ID:7wBXr0WV
柏の葉は、あまつさえ糞スタなのに、あの芝は一体なんだ?
しかも、アクセスは最悪ときてる。
まるで喧嘩売ってるみたいだな。w

505 :  :02/09/22 13:39 ID:lvoIYEe2
お客であるサポに劣悪な環境での観戦を強いるクラブと市
舐められてますよ

506 :U-名無しさん:02/09/22 14:10 ID:9LYOuCwh
大分ビッグアイなんて、あの芝のおかげでけが人続出だと。
専用じゃないからsage

507 :U-名無しさん:02/09/22 14:49 ID:tlrHomFT
>>495
鳥栖は見た目はきれいだったがアップしてみると
結構ぼこぼこだった。
養生期間に入るのは納得。

508 :U-名無しさん:02/09/22 14:56 ID:pga0+FFI
>>499
あれは足があまりにも速いから土ぼこりがおこるんだよ
よくアニメであるじゃん

509 :  :02/09/22 15:05 ID:Qavk1e7J
北のモノがたり   芝草 雪印種苗(札幌)

スパイクに踏みにじられ芝がはげた部分に砂を補給する作業。スライド式で楕円の天井が開く競技場は四隅の日照不足が、管理者を泣かせる=大分スポパーク・ビッグアイ

冬枯れ無縁 ピッチの緑

青々とした芝生、それはサッカー競技場の命である。緑の舞台を支えるのは緻密な計算
と判断力、入念な手入れ―つまり高度な技術水準と途方もない労苦である。
サッカー用の芝は、公園や住宅の庭やゴルフ場の芝とは決定的に違うところがある。そ
れは冬でも枯れてはならないという点だ「イギリスを発祥の地とするサッカーは本来がウ
インタースポーツ。だから、ゴルフ場の芝は冬枯れしてもかまわないが、サッカー場の芝
は冬になっても緑鮮やかに熱戦を引き立てねばならない。
そこでふつうは、冬枯れしない寒地型の芝が主役となるのだが、緯度の高いヨーロッパ
と違って、南北に細長い日本列島ではそう単純にいかない。年間の寒暖の差は大きく、
北海道では良いとされる芝も九州ではダダをこねる。本州以南には梅雨という厄介なも
のもある。芝の品種を選択し、組み合わせ、丹念に養生するという多様、複雑な対応が
求められるのだ。
――ワールドカップ(W杯)の会場の一つとなった大分市の大分スポパーク・ビッグアイと
いう競技場は、そういう意味で気候も建物の構造上も、芝生にとって大変厳しい舞台である。
昨年春、ビッグアイの芝生の四分の一が枯れ、張り替えたが失敗した。W杯開催が危ぶ
まれた。
危難を救ったのは牧草種苗のトップメーカー、雪印種苗だった。W杯まで九カ月を残す九
月、同社のスタッフが現地に入った。緑がよみがえった。今年四月、W杯日本組織委員
会は「大分の芝は日本一」のお墨付きを出した。酪農に根ざした北の技術の勝利だ。
(2面に続く)

 文・花摘 泰売 写真・北山 勝章

510 :  :02/09/22 15:06 ID:Qavk1e7J
芝草

寒さに強く鮮やか
40年の蓄積が生む

雪印種苗が救世主となったビッグアイの芝生は、当初東京の業者が請け負った。失敗
の原因は暖地型の品種をベースにしていたこと。暖地型は大分の高温多湿気候に合い
病気にも強いが、冬枯れという致命的な欠陥がある。
 雪印種苗から派遣された本社緑化造園部の沢野和成さん(四〇)らは、ピッチをすき返
し、寒地型二品種を加え三品種混合の芝にした。寒地型は高温多湿と病気に弱いもの
の、サッカー場の砂質土壌によく育ち、冬枯れせず、色も鮮やかだ。わずか二ヵ月で濃い
緑色が戻った。
W杯会場の芝の責任者、松本栄一W杯日本組織委員会ターフアドバイザーは、国内十会
場を一点検したあと「札幌ドームも良いが大分が文句なしのナンバーワン半年でよくここ
まで」と感嘆したという。
W杯後はJ2リーグの合が続いており、沢野チーム五人は気を抜けない。七、八月の暑熱
の季節を切り抜けるかに、日々、刈り込み、散水、夜間の送風作業に追われた。沢野さ
んは「冬を越え、梅雨時をしのぎ、夏の暑さにも負けなかった。これで大丈夫」と自信を深
める。


511 :  :02/09/22 15:06 ID:Qavk1e7J
サッカー場の芝の分野で同社が注目されだしたのはJリーグが発足した一九九三年。鹿
島アントラーズの本拠地。カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)の芝生を造成してか
らだ。一年中美しい緑を保つ芝生の登場に、「日本一のサッカー場」と関係者を驚かせた。
その後、W杯チームの合宿地として知られる福島県Jヴィレツジ、次いで札幌ドームも手
がけた。今、Jリーグの公式競技場のほぼ半分に同社の芝が使われている。
かつて日本の競技場の芝生は在来種で夏場に生育する暖地型が使われ、秋から茶色
に冬枯れするのが普通だった。雪印種苗は同社の北海道研究農場(空知管内長沼町)
を拠点に約四十年前から、冬枯れしない寒地型の開発を続けてきた。
もとはといえば、芝車も牧草の一種。良い牛乳を作るための牧草の研究から始まった同
社の長い伝統と蓄積が今、プロの競技場にふさわしい舞台づくりに生かされているといえる。
研究農場の山下太郎取締役場長が挙げる良い芝作りのポイントは「異なる性格の種を
混合し、弱点を補完しあうこと」。カシマの芝生は八つもの品種で構成されている。同社の
技術水準の神髄がここにある。
だが、鮮やかな緑色を保ち、しかも病気に強い芝をつくる作業は試行錯誤の連続だ。既
存の品種を交配し、病原菌の下で生き残った個体を選ぶ。繰り返し繰り返し選抜する。
高山光男作物研究室長は「二方株を交配して、その中から一株とれるかどうかです」と
話す。商品化までには早くても三―五年はかかるのだという。

512 :  :02/09/22 15:07 ID:Qavk1e7J
人がたり   水はけ良く、強さ抜群
Jヴィレッジ(福島県楢葉町)副社長   高田 豊治さん

Jヴィレッジは一九九七年、東京電力が地元還元のために建設、福島県に寄贈したサ
ッカーのナショナルトレトニンクセンター。スタジアムは計十二面、うち十一面が天然芝
で、雪印種苗さんに造成・管理をお願いしています。
サッカー場の芝はよくゴルフ場と比較されますが、透水性(水はけ)が長く病害虫に強
いだけでなく、スライディングや同じ所ばかり踏み固められるなどの荒っぽい使用に耐
えうる強さが求められます。
 Jヴィレッジも最初は試行錯誤の連続。特に二年目は長雨と冷夏という最悪の気候
条件に、雨が排水されず芝が野菜の浅漬け状態になってしまいました。今は九〇〇
ミリの雨が降っても大丈夫という透水性に富むグラウンドです。
W杯の時はアルゼンチンのチームが約一カ月合宿しましたが、異口同音に「芝の管理
状態が抜群」と言い、監督は「国に持って帰りたい」とまで絶賛していました。(談)

 芝生の地温測定も欠かせない。夏、大分市では30度にもなり、降った雨がお湯になる。
夜間、扇風機を10機も回して地熱を下げる=大分ビッグアイ

メモ
雪印種苗(本社・札幌市豊平区美園2の1、011 ・831 ・1161) は1950年、親会社雪印乳
業の種苗部門が独立して創立された。資本金46億4300万円。 2002毎6月期の売上高
は362億円。最近の牛海綿状脳症(BSE)および雪印グループの不祥事の影響は否め
ないが、全国トルプの牧草種苗をはじめ配合飼料、緑化造園部門などで堅実な経営
ぶりは定評がある。
北海道研究農場や千葉研究農場など5カ所の研究所がすぐれた種苗生産を支えて
いる。道内外に工場5カ所、営業所14カ所。

513 :  :02/09/22 15:09 ID:Qavk1e7J
>>509-512 北海道新聞日曜版(2002年9月22日1〜2面)


514 :U-名無しさん:02/09/22 16:02 ID:LvUB5S/I
2002/8/3の芝
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/result/2002/0803/game.html

2002/9/21の芝
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/match/game.html

たった一ヶ月で何が起こったのか?

515 :U-名無しさん:02/09/23 04:29 ID:jeFTSeph
>>513
乙――――――。フィオレンティ―ナのホームではタイマーセットして、
深夜に水撒きやる、と最近のエスパルスの「GOAL」で読んだ記憶ある。

516 : :02/09/23 09:22 ID:Rgmv6nVl
>>514
コンサートがあったんだろ。

517 : :02/09/23 14:04 ID:pvvKUCc9
>>514
これより東スタの芝の方が酷いような気がする。
豊スタは生で見てないのでわからんが。
東スタは芝の色がここまで鮮やかではないよ。
ちょっと枯れかかっている感じ。


518 : :02/09/23 14:11 ID:2mCm4/Go
ジュビスタはまじでいいスタジアムだ。
来年の東京戦も行くよ。
たとえ公開虐殺されたとしても。。。

519 : :02/09/23 16:27 ID:4srhuA9B
>>518
ジュビスタ、折れも好き。
JSL→JFL→Jとずっとあそこだからな。
徐々に建て増ししてるとこも歴史積み重ねている感じで◎。
出来ればもう少しスタンド欲しい。
キャパがチャンピオンシップするには少なすぎる。
チームもビックマッチの際には収益伸ばす為にも。
メイン、ゴール裏は厳しいだろうから、
バックスタンドを更に建て増してくれ〜。

520 : :02/09/23 16:42 ID:2mCm4/Go
>>519
アウェイ側のゴール裏、バックスタンドには
建て増しの余地があったね。売店コーナーの後ろの工場のあたりを
潰して作れば、かなりすごい席ができたりして。

521 : :02/09/23 17:09 ID:2mCm4/Go
藤枝にできたスタジアムはがいしゅつ?
あれならJ2チーム作れるんじゃないの?

522 :   :02/09/23 18:17 ID:qq7+B0PI
>521
消滅しかねてる札幌をココに移転させればいいかな。
その代わり清水が北海道に移転して札幌ドームを本拠地にする。

523 :U-名無しさん:02/09/23 18:30 ID:IjTqa6IM
>>521
いずれ福岡市に見捨てられるであろうアビスパが舞い戻ってきます。

524 : :02/09/23 18:31 ID:/0MKP9MS
東スタの方がよほどマシなくらい、豊田スタジアムの芝は酷かった。
選手が走るだけで芝がズルむけていって、モグラが這いずりまわったような
ピッチになっていた。選手も足を取られてるし、そのせいで失点もしてる。
J開幕の時も酷い芝の状態はあったが、これが一番最悪だった。
楢崎が怒るのも無理ないよ。

525 :   :02/09/23 18:33 ID:qq7+B0PI
札幌駅近くのサッポロビール跡地は何に使うのかな?
まだ宙に浮いている格好なんでしょう?
せめて15,000人収容でもいいから小型専用スタを作ってくれよ!
現実論なんかいらない。

526 : :02/09/23 18:43 ID:VVZnYGgs
>現実論なんかいらない。
夢で終わるっていうことですか(w

527 : :02/09/23 18:53 ID:8cPQhoNJ
チーム存続が夢。

528 :   :02/09/23 18:56 ID:qq7+B0PI
>チーム存続が夢。
毎回1万5千人以上集めているチームが消滅するか?
だったら市原、大分はとっくになくなってるぜ。

529 :  :02/09/23 19:02 ID:30TGJ8GA

 札幌のエレベータチーム戦略

順調にこなしているな(笑。

530 :U-名無しさん:02/09/23 19:08 ID:+83QB8Yv
>>524
そのせいで失点てのは看過しかねるな
条件は双方とも同じだ

ピッチのせいでプロとしての質の高いプレーを観客に見せることが出来なかったと言うべきか

531 :U-名無しさん:02/09/23 19:36 ID:CKLDWx2f
>>529
確かに半端にJ1の中位にマンネリでいるよりは
下に落ちたほうがサポは燃えるかもな。
ただし、見捨てられなければの話だが(w
J2にはそのようなチーム(略

532 :   :02/09/23 19:42 ID:KMUv3bl9
>>519
CSはエコパだと思われ升

533 :  :02/09/23 20:28 ID:iYmUO23o
>525
作るとしたら、専用スタというよりラグビー兼用の球技場の方が可能性高いんじゃないの?
月寒はスゲェ芝が荒れてるし、予備スタはあった方がいいかもね。

534 :U-名無しさん:02/09/23 21:44 ID:CKLDWx2f
札幌に新スタを作る金があったら
コンサの赤字解消(できるわきゃあない)か
札幌ドームの赤字の穴埋めに使ったほうが現実的だわな。

535 : :02/09/24 10:00 ID:ZmbS+Rmq
バックにしっかりしたスポンサーがあんのか?サポロ。
赤字どーすんだよ!降格したら表面化するぜ!

我がチームはビッグスポンサーが赤字は保証するって
言ってるから安心だけどなー。

536 :  :02/09/24 10:29 ID:zsK9qVbF
つーか
どっちみち北海道と札幌市の補助金だのみですから。

537 :リティー:02/09/24 11:02 ID:tGrf9E9r
あああああああああああああっ、
仙スタ増築してえええええええ。
35000収容にしてえええええええ。
来年も年パスくれええええええ。

538 :   :02/09/24 11:36 ID:y+h62I12
札幌ドームは黒字なのでは?
別にサッカー専用を作れとは言ってないし。

539 :   :02/09/24 11:54 ID:y+h62I12
そろそろ千葉の新スタ、完成予想図を作成して表面に出したらどうかな?


540 ::02/09/24 12:55 ID:AMgfN9TS
三ツ沢を改築するわけにはいかない?
せめて2万人〜2万5千ぐらいに・・。
立て直したほうが速い?

541 :    :02/09/24 13:04 ID:N1I0CA1C
>540
やはりバックの後ろにマンションが建っているから無理でしょう。
ゴール裏アウェイ側の後ろも道路だし。
仙スタ同様、現実を打ち砕くといっても限度がある。

542 :市民:02/09/24 13:49 ID:XLNBeFJj
ミツザワは客が入らないカード用に、しかも使用代バカ安でできるのがメリットなんだから改築する意義は全く無いよ。

543 : :02/09/24 14:31 ID:Ave/rejY
>>530
芝のせいで失点てのは間違いではないな。
DFが芝でおもいっきり滑ったわけだから。
とはいえもちろん芝のせいで負けたわけではない。
芝が良くても遅かれ早かれ負けていたであろう試合内容だった。

544 :   :02/09/24 19:01 ID:SoJARQ05
>>539
10月上旬に明らかになる。

545 :U-名無しさん:02/09/24 19:04 ID:akoEk2Mm
仙台スタのメイン&バック・スタンド裏って全く後ろにスペースないの?
遠い将来の改築話を仮定すると
ホーム側サイドスタンドを10メートル下げて、メイン&バックを3メートルずつ下げる。
そして各スタンドは35度の1層式でピッチぎりぎりと思える程まで伸ばすサカ専用。
これだと3万人以上になるかも?
現在より僅かに外周拡張。
しかしピッチまでのスペースは現在に比べて大幅減少。
これは収容人数増を意味する。

546 :   :02/09/24 19:05 ID:SoJARQ05
>>545
これじゃ、格好悪いっしょ。
傾斜35度もあったら階段の昇り降りが辛い。

547 :うたちゃん:02/09/24 19:15 ID:vYrMIYTW
仙台スタジアムのゴール裏に少しスペースがあるから、
(これはあくまでラグビー兼用の為)
そこを仮設スタンドを設けて立ち見席に出来ないかな?


548 :U-名無しさん:02/09/24 19:16 ID:akoEk2Mm
>>547
格好も雰囲気も最高になるっしょ?

階段の登るの辛いから???
そんなのはノンセンス。

549 :U-名無しさん:02/09/24 19:17 ID:akoEk2Mm
スマン
>>546の間違い

550 :   :02/09/24 19:18 ID:SoJARQ05
実際、ある女性はカシマの二階席の急傾斜に半分恐れていました。

551 :U−名無しさん:02/09/24 19:18 ID:pr0A8Z9X
パンツが見えます。

552 :U-名無しさん:02/09/24 19:32 ID:akoEk2Mm
>>550
だから、そんなのはノンセンス。
俺の年取った腰悪いオヤジを、もしサカー場連れてったら、階段登るのしんどいってぼやきながらヨタヨタ登るんだろうな。
だからって傾斜緩い設計にするべきなんて思わない。
自分が辛くなっても。

553 :  :02/09/24 19:36 ID:Nz9Z4lIg
高齢化社会を見据えて
緩い傾斜にしましょう
辛い人にはほんとに辛いんですよ!


554 : :02/09/24 19:37 ID:Ave/rejY
年寄りは下で見ろよ

555 :U−名無しさん:02/09/24 20:29 ID:W6jmYtTU
>>554
サカー小僧だって、歳をとり、健脚も衰える。
高齢化に合わせて、階段の上り下りがラクなシルバーシートを設けよう。

少なくとも、俺がジジイになったときには、そうあってほしいもんだ。

556 :仙スタ   :02/09/24 20:32 ID:rhBvnd/4
De Kuipのような感じでピッチレベルまで5、6段、増設。
1mに一人座るとしても
バック 105m×5段=525席
ゴール裏 70m×5段=350席(×2) 700席
メイン 105m×2段=210席
計1,435席   +(現在の席)19,694=21,129席

芝の部分だけで139m×79mある様です
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kanri/stadium.html

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=146&lang=eng

557 :たまちやん:02/09/24 21:02 ID:HDEqsqd5
んなことしたら、看板がおけなくなって収入が減るだろがボケ。

558 :U−名無しさん:02/09/24 21:06 ID:W6jmYtTU
>>557
増設した席に座った客に看板を抱えさせればいい。
よく考えろ。


というのは、冗談だ。許せ。

559 : :02/09/24 21:25 ID:rhBvnd/4
日本平 グラウンド面積 73m×135m
http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html

560 :  :02/09/24 21:44 ID:poa8nuQL
>>555 つかエスカレーター付けりゃいいんだよw


561 :U-名無しさん:02/09/24 23:23 ID:jpo7WteJ
傾斜がつらいの,それとも高いとこに行くのがつらいの?

562 : :02/09/24 23:31 ID:l3bPNoLX
仙台は日本代表がWC決勝トーナメントを闘った
聖地宮城スタジアムを使えや

563 :U−名無しさん:02/09/25 00:08 ID:SON9p667
>>562
聖地じゃなくて、死地だろ

564 :U-名無しさん:02/09/25 00:35 ID:6ioYlDtW
>>562
日本代表が負けたろくでもない陸上競技場だがら
解体して葬ってやれば?

その方が仙台市民のためだ。

565 :ならば:02/09/25 15:47 ID:R6OU/wPm
横浜には記念碑の1コでも建ててやらねば。
日本代表初勝利の。

566 :U-名無しさん:02/09/25 15:58 ID:Ie4KfLiQ
仙スタは>>547のいうゴル裏仮設が一番現実的だな。
つーか実現してくれ、頼む!

567 :     :02/09/25 15:59 ID:ncFgL5OQ
>566
七北田公園内に移転新設しなさい。
宮城で4万人近くは入れるならそれなりの器が必要だろ。

568 : :02/09/25 17:13 ID:+x5irI6F
レバークーゼンは満員の雰囲気を演出するために、
わざとスタジアムを小さくしたらしいぞ。
仙台ももう少しの間我慢してろよ。

569 :  :02/09/25 17:32 ID:tU6AOkUG
バイアレーナはあんまりいい感じには見えん


570 :水戸市民:02/09/25 17:38 ID:iufIPHa+
この前の水戸vs大宮戦で、水戸市が、水戸市立陸上競技場改修への細かいアンケート配ってた。
文面読む限りは、サッカー専用の匂いプンプンだった。
水戸圏は、笠松、ひたちなか、水戸市陸、堀原の陸上競技場が4つも有るし、産業構造的に土木工事をやりたくてしようがない。
水戸HHの存続に目処が立てば、なにか動きがあるかもしれない。

571 :U-名無しさん:02/09/26 20:34 ID:R2dLCT5Z
ツインフィールド改修の方がいいんじゃ・・・

といっても新規にスタジアム作りそう

という罠

572 : :02/09/27 01:49 ID:9DNdnxLv
>>568
演出というか、スタジアムの構造は重要だよね。
アリサミイェンや、スタジアムオブライトは、
観衆の発する音が反響するらしくて、
それぞれ別種の雰囲気を盛り上げているもの。

スタジアムオブライトでのノースイーストダービーは興奮する!
アリサミイェンは・・・怖い。

573 :U-名無しさん:02/09/27 13:51 ID:YfxNlgrp
水戸か・・・茨城は、公共事業依存形態が色濃く残ってる
地域だからね・・・
専スタなんて、現段階では夢だけど、確かにあれば嬉しい
ね。日立台のような感じのものに、ちょっと屋根をかける
ようなものを望んでるのかな。

574 :  :02/09/27 14:53 ID:p0s/OFCK
とりあえず屋根なしでもいいです。

575 :U-名無しさん:02/09/27 15:31 ID:XMtdYL1k
改修計画あるのならとりあえず2万規模の専スタがほしいね。
仙台みたいなやつ。

屋根かけると金かかるけど、あったほうが見栄えがいいし、
雨の日でもライトサポに足運んでもらえるメリットもある。

576 :U-名無しさん:02/09/27 17:35 ID:s6u7MAjL
どうせ新規あったなら仙台よりも独立型の臨場感抜群なの要望しる。

577 :U-名無しさん:02/09/27 17:47 ID:b3pjmZc+
また、英国式ヲタか。
臨場感抜群なんて日本のヲタしか求めてないんだよ。
客はゲームの観易さを求めてるのは欧州を見ても歴然。
なら、前の席でもまだ観易い仙台みたいのを作ったほうがいいのは明白。

578 :U-名無しさん:02/09/27 17:56 ID:s6u7MAjL
サカヲタだよ。
古今東西ありきたりの意見だよ。

579 :U-名無しさん:02/09/27 19:15 ID:b3pjmZc+
レベルの低いサカヲタだな、ただのミーハーか?(w
古今東西ときたか、プッ
臨場感求めるのってゲームを観ない証拠じゃん(w

580 : :02/09/27 19:48 ID:urpB3Vmo
英国のサカ場が羨ましい?
そんなことサカヲタじゃなくたって判ること。
メジャーリーグのボールパークがいいと言うみたいなもん。
中には?な意見もあるが、わざわざ今スレで言うレベルのもんじゃない。

581 : :02/09/27 19:50 ID:urpB3Vmo
>>わざわざ今スレで言うレベルのもんじゃない
今更言うレベルのもんじゃないの意味。

582 :572:02/09/28 03:46 ID:pYx2HXDy
あ、すんません。僕が572です。

さて、僕が言いたかったことは、今後作る専用スタジアムであるならば、
構造として、 away であることを演出できる様な音響は
計算しても良いかなと考えた次第です。

ですので、演出 == 臨場感とは考えていません。
僕も、日頃からスタジアムに通っているので、
臨場感はあくまでもバーチャルなものを語る場合に用いるべきで、
Liveであるスタジアムの話とは、異なることと考えています。
その流れからアリサミイェンを出しました。

最後に、このスレで言うレベルが、どの程度かは分かっていませんが、
近々のレスの中に出ていなかったと記憶していたので、
572 を記させてもらいました。

                       以上、長文ですいませんでした

583 :嫌韓士の皆さん嫌韓活動してますか?:02/09/28 14:00 ID:uu9up9Ps
    114 : :02/09/10 22:08 ID:FCT7Cerx *
>>108
>>嫌韓活動は女の人ほどTV信仰が強くて難しいね。男の場合は言えばけっこう
>>簡単に「当然解ってるよ」ってとこあるけど、女性の場合は「ほんとにぃ?」
>>とか「それネットの情報でしょ?」とかいって疑り深い。
>>TVの空気に流されてるって感じがする。
俺の周りは残念ながら、そういうバカ女が大半だった…
あいつらの頭って思考停止なんだろうね。
家事・仕事はフツーにできるが、それ以外の思考が狂ってるっつうか…
おかげで俺は人間不信になってしまった。
このバカどもを一切信用できなくなってね。
こいつらの頭の中の大部分が虚構だと思うと、話してて惨めになるわけですよ。

116 :1だよ :02/09/10 22:21 ID:p7C7vcaL
二人の女の子と食事して、韓国ネタ言ったけど、
あんまり同意してくれなかった。
妹にノート一冊分のコピペをメールで送ったけど
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
無駄な事するなと言われた。
父親は日本人も悪いヤツいるだろで終わり。
大阪の社長は、身近に経験があるから話は合う。
あんまり成果はでてないな。。

584 : :02/09/29 19:27 ID:EeekgEEK
あげ

585 :U-名無しさん:02/10/01 00:29 ID:1tfIAuWB
SportsYeah!に載ってたカイザースラウテルンの改築スタ模型を見てイってしまいますた(;´Д`)

586 :U-名無しさん:02/10/01 00:37 ID:+H7Wob3W
ここってこんなに寂しいスレだったっけ?

587 : :02/10/01 01:21 ID:vj03MVBK
なんといっても(W杯にも使った)莫大の投資した陸上競技場沢山作ってしまった後だからね。

588 :代打名無し:02/10/01 01:44 ID:eXxWK+l6
次にここが盛りあがるのは蘇我の新スタの完成予想図とかが公表された時とかじゃないか?


589 :ウテルン:02/10/01 08:05 ID:V5BlgOgs
そのカイザースは最下位独走中。

590 : :02/10/01 12:23 ID:/IRI2s29
>>585
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Umbau-Kaiserslautern.html


ちなみにこれは現在使用中のスタ
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Deutschland/Stadionliste_Bundesligen/Stadionfotos_Kaiserslautern/Stadionfotos_Kaiserslautern.html



591 :U-名無しさん:02/10/01 13:02 ID:ZMbPTgF+
京都に専スタを

592 :陸連:02/10/01 13:39 ID:ZeSe0kbZ
>>591
新スタですか?
ご協力しますよ。

593 : :02/10/01 14:06 ID:UQCVnjzR
ピッチに近くて四角くて屋根もバッチシそうですな。
丸い、遠い、高すぎ、緩いのどっかのスタンダード・モデルとは違うようで・・・

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Fotos_0802/Stadionumbau-KL_Modell.html
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionneubau/Deutschland/Kaiserslautern/Fotos_0802/Stadionumbau-KL.html

594 :U-名無しさん:02/10/01 18:14 ID:d0mnidh/
>>592
シャレにならんからやめれ(藁

595 :   :02/10/01 19:35 ID:9CkHizA7
大阪に専用スタジアムはいらないんじゃないの?
長居で十分だと思うけど。

596 :U-名無しさん:02/10/01 20:17 ID:d0mnidh/
>>595
セレッソじゃなくてガンバの話。
ガンバのホームタウンは吹田だし、長居とは場所が全然違うよ。
ベルマーレに横浜国際があるんだからと言ってるのと似てるようなもん。

597 :横浜日産:02/10/01 21:46 ID:Gq5GlHjt
大阪はスタジアムが2つだからダービーも盛り上がらないんだろ。
英国やスペインも同都市に2つに分かれている(のが多い)が、
同一のを使うイタリアはファンが結集するから応援のし甲斐がある。
離れてるとどうしてもどっちかのサポが多くなるからね。
(さいたまダービーは例外だが)

598 :U-名無しさん:02/10/01 21:59 ID:d0mnidh/
>>597
要するにダービーじゃないの。ホームタウンが別なんだから。
大阪という同じ地名を使ってるけど大阪市を意味する大阪と
大阪府を意味する大阪ということを忘れるな。
ガンバ大阪はガンバ吹田を名乗るべきってスレがあったろ。
まったくその通りだと思うよ。

599 :U-名無しさん:02/10/01 22:00 ID:d0mnidh/
スタの話から外れたからこの辺でやめとこう。

600 : :02/10/01 22:11 ID:guEEh36+
スタジアム別だって英国じゃあ盛り上がってるじゃないか?>>日産サカー部

601 :U-名無しさん:02/10/01 22:26 ID:uw8ZGLzA
マージーサイドダービーとかな>スタジアム別

602 :U-名無しさん:02/10/01 23:17 ID:5X/I2zkn
さっきテロ朝のNステ見たら、リプケンの野球場の話しやってた。
1Aチーム本拠地の内野2階席、ロビーつきVIP席ありの6000人収容(無論内野まで芝生)の
球場にリトルリーグ用球場、駐車場つきで総工費22億円チョィだって。
土地代や耐震構造とかあるから単純に比較なんてやるヤシいないだろうけど、
日本でサッカー専用スタジアムっていくらぐらいかかるんでしょうかね。
鳥栖が約100億、仙台が130億ぐらいでしたか?そのうち土地代を除けばいくらぐらい?


603 :U-名無しさん:02/10/02 04:25 ID:sKOSt4rf
(´-`).。oO(寝言はキャパいっぱいにしてから言えよな…)

604 : :02/10/02 11:45 ID:eosSeLWQ
大阪ダービー
静岡ダービー
千葉ダービー

笑っちゃうね。恥ずかしい・・・ブルースと同じくらい・・悲

605 :haratairasan:02/10/02 12:49 ID:cDKySzHk
kuizuda-bi-


606 :   :02/10/02 15:36 ID:++6m8uu+
>595
あえて作るなら、長居球技場をサッカー専用場に改築するのが最良だと思う。
ピッチサイズは156m×87.5mと横幅が異様に長いが、打破するため、
ゴール裏を日立台並に近づけてスタンドを造れば大丈夫。
ラグビー&アメフトは陸上競技場の方でやって下さいってこった。

607 :U-名無しさん:02/10/02 15:40 ID:KwVzcPL3
>606
日本ラクロス協会が黙っていない罠

608 :   :02/10/02 15:49 ID:++6m8uu+
>607
そんなのイヤーン♪

609 : :02/10/02 16:05 ID:P3/h1Qoi
このあいだ、長居球技場でアーチェリーの大会やってたみたい。

610 :   :02/10/02 16:22 ID:GxUC0FHq
>606
例え実現できたとしても、ダービー&ドル箱カードは長居スタジアムで開催することになるだろう。


611 :U-名無しさん:02/10/02 19:29 ID:Eo6yp3YH
>>606
日本ホッケー協会が黙っていない罠

612 : :02/10/02 22:25 ID:2O4WiCg5
ラクロスは以外と立派な専用競技場があるんだよな
マイナースポーツのくせに
競技人口日本一スポーツのサッカーがなぜここまで冷遇されなければいけないんだ

613 :GMB名無しさん:02/10/02 22:27 ID:bhUl/xUD
ロンドンダービー

614 : :02/10/02 22:44 ID:yaiEcguh
サッカー   105m×68m

ラクロス 男 100.6m×54.8m
     女 110m×60m

サッカー場でもラクロスできるじゃん。
ラグビーは何m×何m?



615 : :02/10/02 22:46 ID:NBx2eVCD
ダービーで思い出したが全国で閉鎖されつつある地方競馬場ある都市でJがある(またはできそう)な所はないのか?

616 :U-名無しさん:02/10/03 02:13 ID:mF0MyQ/5
>>615
新潟競馬は潰しちゃったけど
JRA開催でむしろ活気がある。
潰れた三条競馬場は遠すぎ。

金沢競馬はまだ大丈夫っぽいし
クラブそのものの将来性も・・・

617 :名無しでGO!:02/10/03 07:38 ID:qZaUA7bA
>>615
JRAと兼用のところを除くと浦和、川崎、名古屋しかないはず。

618 :U-名無しさん:02/10/03 07:54 ID:9pWO+VXf
>611
ラクロスはともかく、ホッケーは国際的に人工芝が義付けられてるから
絶対に譲れないだろうな。

>ホッケーの競技フィールドは横55m × 縦91.4m。 ゴールはタテ 2.14m、
>ヨコ 3.66mとの大きさで、そこにボールを入れて得点を競います。
>1972年からオリンピック、ワールドカップ、アジア大会など国際大会は
>全て人工芝のフィールドで行われるようになり、現在、国内の主要な大会
>もすべて人工芝フィールドとなりました。

619 :_:02/10/03 11:18 ID:W6IRxqAG
10月27日に2003年春完成予定の開閉式屋根付きサッカー専用スタジアムの

神戸ウイングスタジアム http://www.kobe2002.jp/j/601.htm

見学会があるみたいよ。
暇なら行きますか。


620 :だから仙台ぃぃぃ:02/10/03 12:13 ID:d79lGQzE
仙台ぃぃぃ、仙スタ何回もしつこいけど
1.まず、バックとメインに隣接する道路と地下鉄をトンネルで囲い
  +2万人増設すんの
2.ボーリングして温泉を出す。
3.泉中央からセンスタまで全部建物つなげて、大ショッピング
  センターにする。健康ランド、簡易ホテルをも造る。映画館もいれる。
  テナント条件に、売上の何%かベガルタ税にする。ゴール裏+5千×2
  計5万人スタ化。
4.地下鉄をパークタウンまで伸ばし、便50%増。

  これでいいだろっ!

621 : :02/10/03 12:35 ID:5LTbszvU
>620
スゲェ金がかかりそう(w

622 :_:02/10/03 13:06 ID:8nQ95Iw4
やっぱハイテクスタジアムの札幌ドームだろ?一番は

623 :U-名無しさん:02/10/03 13:10 ID:fPvnREyQ
>>620に座布団1枚!

624 : :02/10/03 13:23 ID:5LTbszvU
大阪市内で長居の他にラグビー&ラクロス、ホッケーのできる場所があれば、
長居球技場のサッカー専用化は実現しそうだが・・・・・
ラグビーは花園があるけど、ラクロスとホッケーは・・・・・・・????

メイン13000人、バック7000人=計20000人
日立台を拡大化した感じになりそうだけどね。

625 : :02/10/03 13:31 ID:N6NLmJD5
仙台はチケット発売から売り切れまでどれくらいなんだ。
30分とかで売り切れちゃうんだったら拡張も必要だろうけど、
多少なりとも当日券がでるようだったら今のがジャストサイズって
ことになるんじゃないのか。

626 :    :02/10/03 14:10 ID:d9aaly+g
>624
ホッケー&ラクロス場は藤井寺球場跡地に新設しろ!(結構本気)
長居球技場専用化大賛成だ!!ワハハハハハ

627 : n:02/10/03 14:15 ID:00jFVMI2
長居第2と球技場の芝を取り替えればいいんじゃねーか。

628 : :02/10/03 14:27 ID:NyorbXIa
俺がスポーツ省大臣だったら(そんなのないが)のハード行政は・・・
今までに3万人以上規模の総合スタ(W杯会場含む)に要した予算で、
・既存の各地の陸上スタ(2万人以下)を屋根付きでコンパクトな快適観戦&プレイ
 できる陸上競技専用に改装する(でかいのは東京その他に少数で充分)
・Jのホームタウンに5千人(J3?)〜5万人(大都市)までのサカスタないし球技場
・上にあがったホッケー、ラクロスだけでなく(将来求められれば)クリケットなんかも
  国内どっかに1個は聖地作る。
・シンクロプールなどの専門競技用の不足施設も各地方毎に用意。
・あとはフットボールでもホッケーでもクリケットでも天然芝のグラウンドを数重視で整備

・・・・にしたいところだった。



629 :U-名無しさん:02/10/03 14:28 ID:bAYeoWcL
>>622
札幌ドームはあのコストでこの設備って事でW杯参加国メディアからかなり注目されてだよね。
>>619
ウイングスタジアムは現在屋根貼りで改修工事中だから
見学できません

630 : :02/10/03 14:29 ID:3mpeil1j
オレが総理大臣だったらスポーツ省を創ったる。

631 :628:02/10/03 14:30 ID:NyorbXIa
ホッケーは人工芝でしたな。

632 :628:02/10/03 14:32 ID:NyorbXIa
>>630
数年前?に省庁再編論議あった時(実際実行されたが)、
何故スポーツ省と観光省の発想がないのか不思議に思った。

633 :.:02/10/03 15:23 ID:PyihSzg2
無駄な道路作るより利用価値がある
公共事業をしろってことだね。

634 :U-名無しさん:02/10/03 15:59 ID:0+cYM7aV
>>629
見学できます
http://www.wingstadium.jp/new/index.html

635 :U-名無しさん:02/10/03 18:17 ID:bAYeoWcL
>>634
あっ、本当だ
更新されてたんですね。
すまそ

636 :    :02/10/03 19:59 ID:/y3NGnJg
>626
藤井寺は築70年だから、そろそろ解体の時期に来てると思うがね。
ファームは舞州でやれって感じだ。





637 :仙台ぃぃぃ:02/10/03 21:21 ID:d79lGQzE
10分で売り切れます。
但し1週間でまた再発され10分で売り切れ
なぜか当日件600枚くらい発売されます。
だあから〜健康ランド付地下鉄付スタジアムうううっ。

638 :うたちゃん:02/10/03 21:25 ID:ULApB3oc
>>625

仙台スタジアムでの試合は全て即日完売だったはず。
チケットゲッターが引き換えしなかった物が数日後に再販される事はあるけどね。


639 :.:02/10/04 00:00 ID:wECwp0gn
>>620
仙台のチケの売れ行き&入場者数はスゲイと
思う。ただ10年前の各球団もそうだったように
思われ。もうちょっと様子みたほうがいい。

640 :_:02/10/04 01:19 ID:/1bzH/pg
>>639
同意。
仙台はまだ1年目のチームだし見切り発車しないで慎重に進んで(成長して)もらいたい。


>>637
宮城スタ作らなかったら健康ランドが・・・。

641 :アニヲタトトヲタ:02/10/04 01:56 ID:l+Zk+Zqc
漏れだったらなぁ・・・・

 野球・・・・ 学研都市に内外野総天然芝の1万5千人規模のボールパーク建築
 サカ・・・・ 京都岩倉に専用スタ(25000人)建築
        茨木市役所その他公共施設一式を彩都に移転。跡地にスタジアム
        建設。彩都はブラジリア化で開発の方向へ。
 ラクビー。・・ 六甲アイランド内にラクビー専用スタ建築(20000人)
         六甲アイランドを新花園化させる。
 アメフト・・・ 京都と神戸に一個ずつ1万5千人規模の専用天然芝スタ
         長浜に二万人規模のボウル建設。
         大阪ドームにライスボウル誘致
 ホッケー ・・ 天理市に1万人規模のスタ。協会も天理に移転。

 妄想だが、実現したら嬉しい

642 :U-名無しさん:02/10/04 11:36 ID:PuvCirST
仙台は来年の動向次第だね。

チケット完売の場合に限って、北ゲート前か七北田公園で
パブリックビューイング実施&グッズ販売というのはどうだ?

643 : :02/10/04 13:38 ID:BpL6jjQV
仙台はJブームが10年遅れでやってきました。

644 : :02/10/04 13:43 ID:k4O/xpn/
ラグビーは秩父宮と花園という
聖地的なものを2つもってるのに
サッカー界は何やってたの?

東京と大阪に最初から専用持ってたらだいぶ違ったのに

645 : :02/10/04 13:56 ID:EV0h87ig
サッカーの聖地は国立。
5万収容の陸上トラック付だけどかなり見やすい部類だといえる。
少なくともデッレアルピよりゃずっとマシ。

キャパが大きいサッカー専用はあまり魅力を感じないし、コスト的にもキツイ。
フルハムが間借りしてるスタジアムは住宅街のど真ん中にあって、全面積あわせても
ピッチ2面くらいしかなさげなシンプル極まりないものだが、(死角はあるけど)
迫力満点で、あれで隔週試合が見られるのは本当に幸せだと思った。

646 : :02/10/04 14:06 ID:v8CAPhUu
仙台は現状維持でいいんじゃないか?
小ぶりでも常に満員ってのが理想だと思うけどなぁ。

647 :U-名無しさん:02/10/04 14:06 ID:28WYeiRz
今年の仙台ブームのように新しいJ1チームができれば各地でサッカーの人気がでて盛り上がる。
いいことではないか。

648 :  :02/10/04 14:33 ID:g/1RNlv9
パブリックビューイング追加くらいが現実的かもサ。

649 : :02/10/04 14:37 ID:WuuDxWBu
仙台ブームねぇ・・・
昨季だってそれなりの客数動員してたんだし・・・
そりゃ勝たなきゃドコでも客入らないんだけどさ

ガンバとか名古屋の客数変遷の方がよっぽどブームに思える(w

650 :U-名無しさん:02/10/04 14:49 ID:PuvCirST
>>649
アフォ晒すな。同じ仙サポとして恥ずかしい。

毎回スタジアムが満員になっているのが確かだが、
その割に一般市民への浸透度はイマイチかなと思うぞ、正直。

651 : :02/10/04 17:01 ID:WuuDxWBu
>>650
よう解らんが、仙台はブームと言うほどではない、と言いたかっただけ。
ソコソコ地道に積み上げてきたモノの上に少し上乗せされたくらい。
アクセス難を理由にしても磐田戦は売れ残ってるわけだし。

>その割に一般市民への浸透度はイマイチかなと思うぞ
たいしたブームじゃないじゃんか・・・。

652 :   :02/10/04 21:01 ID:NMtg81ik
ビッグスワン周辺の土地開発は?
45haある敷地を使って、以前は20000人収容の球技場を作るというウワサも聞いたけど・・・・
>>626
賛成はしたいけど、藤井寺と長居は運営方法が違うから実現するのは難があるかも。

653 : :02/10/04 21:07 ID:WDgFYF3v
>>652
新潟で、なんで陸上競技場が約4万5千人(ビックスワン)と1万5千人弱?の市営の2つあって、
球技場の方が2万人なの?
4万5千人のサカ場と1万5千人収容の陸上競技場なら解るんだけど。

654 :U-名無しさん:02/10/04 21:28 ID:w3x0JYFc
>653
???意味不明

655 :U-名無しさん:02/10/05 00:55 ID:RsU0QF3j
>>652
バブル期の計画だからね(w
ビッグスワンはもう少し小さいものを作るはずだったのが
W杯の最低限の客席数である43000(?)にあわせて拡張したものだし。
20000人入る球技場はどうだろう?
確かにビッグスワンの脇に球技場を作る計画はあったが白紙になったはず。
30000人規模の野球場は建設決定。(この点は煽らないようにw)
サッカーはW杯の開催地であるビッグスワンが聖地になったから十分だと思われ。
どうしても専用にしたいのなら可動式の観客席を作れば専スタ並の競技場にはなるし。


656 :U-名無しさん:02/10/05 01:06 ID:2/yhLssZ
ならんよヤパーリ、可動式スタンドあったからって。

657 :U-名無しさん:02/10/06 02:29 ID:WAN/Ljj1
江戸川の球技場って拡張難しいっけ?

658 : :02/10/06 19:06 ID:Q6Nns/g/
広島と横浜、新潟、柏、大分の5チームは陸上競技場を聖地にするしかありません。
広島→専用スタ待望論が出ているが、予算的に厳しい
横浜→W杯決勝会場だった横国を捨てるわけにはいかない
新潟→ビッグスワンで十分
大分→ビッグアイで十分
柏→葉っぱに逝く運命になる

659 :  :02/10/06 19:41 ID:FG4Co0iE
柏の葉は、専用に改修工事できないかな。

660 : :02/10/06 19:42 ID:Q6Nns/g/
>>659
ハハハ・・・・

661 : :02/10/06 19:54 ID:bF9O9Vrf
>>659
ハハハ・・・・


662 : :02/10/06 19:55 ID:08+pTYOB
やっぱり埼スタだな

663 :U-名無しさん:02/10/06 21:37 ID:0B/xQfJo
ニッポン!!!

世界最強の陸上競技                    大国
              ^
              ^
              ^
              ^
              ^
              場

664 :U-名無しさん:02/10/06 23:21 ID:aiJm4rRg
仙スタ、サポが密集するあたりを立見席にして
強引にお客を詰め込んで定員増加しるびーにょ

665 :代打名無し:02/10/07 02:11 ID:ik4eIHET
>>664
将棋倒しで事故発生して仙スタ使えなくなるに1000べガっ太

666 :U-名無しさん:02/10/07 11:37 ID:Gbr6sd9v
三ツ沢が(・∀・)イイ!!

667 :U-名無しさん:02/10/07 11:50 ID:odJIo3gC
鳥栖スタはゴール裏立ち見だよね。でも、サポが密集したりしないけど(泣

668 : :02/10/07 12:21 ID:SUk6TmZj
>>657
>江戸川の球技場って拡張難しいっけ?

そんなものどこにある?
陸上競技場だったらぶっ壊して仙台クラスのを立てるスペースはある。
がしかしピッチが東西方向だからいろいろ問題があると思う。

それよりは夢の島をサッカー専用に改築して欲しい。

669 :U-名無しさん:02/10/07 13:12 ID:hFDbgCSW
テレビで見ててもクレイブン・コテージでさえ魅力的だな。
広告看板挟んでお客さんと選手が同じ視線で握手できるよ、あれは。
柵もなければ、余計なスペースもない。(看板のみ)

670 :U-名無しさん:02/10/07 13:32 ID:D8zdbP4b
>>668
名古屋の瑞穂ラグビー場が東西方向じゃなかったかな。
西日を気にして、PK戦をアウェイ側でやった記憶がある。

671 :名無し:02/10/07 13:41 ID:hxkCyFA8
市原の新スタ情報がのってるHPない?

672 : :02/10/07 15:49 ID:FtNntLlA
いまのイングランドのスタには観客席とフィールドを遮る柵がないけど
昔はあって観客を閉じ込めるようにしてたんだぞ。
何がきっかけで今のような全席固定席、柵なしな快適なスタイルになったかというと、ヒルズボロで観客が将棋倒しになって柵のせいで95人も死亡してから。
快適な環境を勝ち取るためには大きな代償が必要なんだよ





673 : :02/10/07 16:48 ID:3OJGsJWj
どこで誰が何人死ねば陸上のトラックが無くなるんだよ。

674 :U-名無しさん:02/10/07 17:16 ID:koO5wCVQ
陸上トラックの起源は韓国

675 :U-名無しさん:02/10/07 17:49 ID:oAyzUCLd
日本のスタ(専用含む)の多くは、観客がピッチに落ちたら死ぬかもな。
仮に柵がなくても高さが違うから。

676 : :02/10/07 18:04 ID:2lrFyebP
イングランド→何かあった時に客がグラウンドに行くことができるようにしている。

日本→何かあった時に客がグラウンドになだれ込まないようにしている。


677 :_:02/10/07 21:15 ID:T1ZoSXE8
>671
これなんかは?
http://www.shadow-striker.com/area/main.htm

678 :U-名無しさん:02/10/07 22:30 ID:hcLzjFqT
>671

「市原の」新スタじゃなくて「千葉の」新スタだ。

千葉市のカネで建設されるのだから、間違えてはいけない。

679 :U-名無しさん:02/10/08 00:57 ID:XPJR3N/r
江戸川、夢の島は区営だ。
サッカー場への改造は移管とかいろいろ紆余曲折あるだろう。

680 : :02/10/08 06:51 ID:Ts6KXJlg
というか陸上競技場をサッカー専用スタジアムに改修しろって無茶言い過ぎ。

681 : :02/10/08 12:02 ID:nkih5/PK
みんなアジア大会見てるか。
オレは見てないけど、きっと陸上は日本がメダル独占なんだろうな。

682 :U-名無しさん:02/10/08 13:05 ID:h8D+uOm/
今、スカパーでリヴァプールvsチェルシーの再放送やってるけど日本のサカー場とは全く別物に見える。

683 :U-名無しさん:02/10/08 15:01 ID:gRb5dSyD
しこたま既出だけど、陸連の政治力、発言力があるからね・・・・・・
スポーツを「見る」ほうの発言力が上がらないとね・・
グッドウイルゲームスの陸上競技場を、トラック撤去してマンCのホーム化、なんて
日本でいつ出来るやら。

684 : :02/10/08 15:25 ID:5HBcmEoS
川渕がんがってくれ。

685 :U-名無しさん:02/10/08 17:56 ID:ga+HsOvv
おまいら!
鳥取バードスタジアムを忘れるな!

686 :ななし:02/10/08 19:50 ID:lTZjHpbm
ところでイングランドはワールドカップで何回優勝しているのですか?
きっと3回は堅いはず。

687 :U-名無しさん:02/10/08 22:50 ID:6OoFWT2z
>>683
陸上競技って競技数が多いからね・・
聞いた話だと一日の大会で選手・役員だけで400人くらい居るそうな。

688 :U-名無しさん:02/10/08 23:36 ID:pZmd5rOx
>683
グッドウィルじゃなくて英連邦大会だろ。

689 :ナックル星人:02/10/08 23:41 ID:iWv82Huk
>>686
1966年地元開催で優勝しただけだよ。つまり一回だけさ。


690 :「銀」でないのになぜ「水銀」?:02/10/08 23:47 ID:80I30Z0p
「銀」でないのになぜ「水銀」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

691 :341:02/10/09 00:17 ID:Rrk6DSEj
静岡エコパと宮城スタジアム希望があるのはどちらなんだろう?

692 : :02/10/09 00:35 ID:7yWqaiVn
>>688
うわ、コモンウェルスゲームスと勘違いしてた。
鬱だ。日本平の芝刈り機に轢かれて逝ってくる。


693 :U-名無しさん:02/10/09 00:35 ID:E+9npcLH
宮城は既に国体も終わってるから、あとはジュビロ戦が終わると
半年は野ざらし。
代表の試合が2度とこないだろうし。
仙台がJ2に落ちた日には風化の一途で廃墟だな。

えこぱはとりあえず来年国体があるからな。
磐田や清水はそう簡単に落ちないから年に何度か使われるだろ。
代表戦だってくるだろうし。


694 :U-名無しさん:02/10/09 00:37 ID:Yl6k9KbS
>>693
それ聞くと、ヤパーリ全て壊していいな。

695 :U-名無しさん:02/10/09 00:37 ID:lnINf+mR
早く移転したい・・・・・・・

696 : :02/10/09 17:07 ID:0CZxxIt1
エコパって陸上に使うことあるの?
コンサートとサッカーでしか
使ってないっしょ!!

697 : :02/10/09 19:28 ID:YzkriitO
エコパは音の反響が良いね

698 :ナックル星人:02/10/09 19:51 ID:GmZz/y3m
>>666
そりゃ、三ツ沢もいいけど雨が降ったときが困るのだよね。
あそこは屋根が無いからね。俺もいったことはあるけどね。
晴れた日はいいけど土砂降りの日は非常につらいね。

699 :U-名無しさん:02/10/09 23:57 ID:7yWqaiVn
三ツ沢は、屋根さえつけばいいんだけど・・。
エコパは数年後に国体の会場になる。あとたま――――に掛川市とかの
陸上の記録会とかに使われてる。知ってるのはそれくらい。

700 :通りすがり:02/10/10 00:07 ID:Ep6iaaOQ
とりあえずフットボール専用を一つだけ創ることができたら、あなたはどこに造る?
やはり東京か?

701 :U-名無しさん:02/10/10 01:22 ID:eu8nFpcQ
>>700
霞ヶ丘競技場を潰してそこにフットボール専用を作ろう。秩父宮を三笠宮に改称して
作り直すのもOK

702 :U-名無しさん:02/10/10 02:21 ID:3XxVhRGS
>>700
神宮球場を潰して高円宮蹴球場を作ろう。

703 : :02/10/10 02:36 ID:O8s/NDyd
>>700
東京ドームをつぶしてキャプテンサッカースタジアムを作ろう。

704 : :02/10/10 06:57 ID:BWxOf7b8
○○を潰して○○を作ろう的な感覚はヤメレ

705 : :02/10/10 12:55 ID:ekDMvGW1
球場は3つもあるんだから、そのうち1つでもフットボール専用にしてくれ、
特にここを
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.40.21.394&el=139.43.13.542&CE.x=181&CE.y=246

http://www.google.com/search?q=%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%90%83%E5%A0%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

706 : :02/10/10 13:07 ID:qWH7b76H
国立霞ヶ丘競技場を潰してそこにヴェストファーレンの8万人収容版にしよう。
江戸川と夢の島のうち1個をセントジェームス・パークにしてJクラブ2つ立ち上げ。
陸上競技の大きな大会は横酷、長居、ユニバ、宮城、大分大目、スワン、えほば、調布あたりでやろう。
これだけでもあり余るほどじゃん?
東京近辺の小さな陸上競技会は町田、江戸川、足立(名称忘れた)、調布、柏の葉、
駒場、三ツ沢陸上等々でやろう。

707 : :02/10/10 14:05 ID:hQ7piWJJ
>>705

サッカー協会が宗教法人明治神宮に何百億円か寄付すれば、可能かもしれない。

708 : :02/10/10 15:31 ID:UQTu0Ijm
陸上大国、ニッポン!




弱いけど・

709 :通りすがり:02/10/10 17:25 ID:Q3/p4vRh
贅沢は言わないから、国立競技場を全席屋根をつけるか席を増やしてほしいな(8万〜10万人)。

710 : :02/10/10 17:31 ID:un6WxUzQ
>>709
神戸ユニバがそうだったけど(別の場所に球技場新設)、
却って新築したほうがいいんじゃないの?

711 : :02/10/10 17:36 ID:cf5SiB/N
現実味のないスレですね

712 :     :02/10/10 17:58 ID:Rv+TzQsG
お台場に、俺が五万人収容の専用スタ造ってやる!!

713 :U-名無しさん:02/10/10 18:34 ID:0ZwOhN4z
>>712
遠いなあ。お台場。

日テレが麹町に2万収容くらいの専スタ。
そこを緑の本拠地にすれば、人気も出んだろ。

714 : :02/10/10 18:44 ID:G4DqdAnB
今,日本代表がタイとやってる韓国のスタジアム、イイな〜

715 :通りすがり:02/10/10 19:29 ID:17uUkrf8
ウルサンだね。かなりいい感じのスタジアムだね。
構造デザインは日本人が関わったらしい。
http://www3.big.or.jp/~k_wat/ulsan/


716 :________:02/10/10 19:55 ID:ghQhurfx
韓国のスタジアムって、それぞれ個性が出てて
悔しいけどイイよね
それに比べて日本のは似たようなスタジアムばかりでつまらん

717 :  :02/10/10 19:56 ID:/SYnTKMr
千葉の新球技場の懇談会って今日だろ?
情報求む!

718 :ハァ?:02/10/10 20:13 ID:EzkrL7EO
個性があるってのはサン・シーロや大リーグのスタみたいなことを言うんだよ。

719 : :02/10/10 21:05 ID:oqSKi7oh
個性でいったら日本のほうが個性的だよ
埼玉の屋根とか、野球兼用の札幌とか(w

個性うんぬより専用スタらしいサッカースタジアムなのが羨ましい
ウルサン、デジョン、水原、ソウルみたいなのが一つでも日本に欲しかった!



720 :マイカル名無し:02/10/10 21:20 ID:9TJy3XkW
確かにサポーロドームは英国記者たちに絶賛されてたな。
たけしの映画と同じで国内より海外での評価が高いようだ。

721 ::02/10/10 21:27 ID:EzkrL7EO
新ウェンブリー、早く見たいね。

722 :しなな:02/10/10 21:34 ID:kJSXpqZ7
新潟は兼用でもなんか許せる。そりゃ専用に越した事はなかったけど。
屋根とかすげ−綺麗じゃん。

723 :U-名無しさん:02/10/10 21:39 ID:HXs0gj/W
>>722
だね。国立みたいな聖地を除けば、兼用で「行きたい」と思うのここだけだ。

724 : :02/10/10 21:47 ID:g7/W53r7
>>720
高かったのは建物自体の評価ね。実際にスタンドで試合見ての
評価ってあんまり聞かなかったような

725 :横浜日産:02/10/10 22:16 ID:Az4dT5Cf
>>724
スタンドで試合観ねえ記者がいるのかよ(w

726 : :02/10/10 22:19 ID:oqSKi7oh
いくら英国人が物珍しさから過剰評価しようが
日本人は札幌よりハイバリーのほうがサッカースタジアムとして断然優れていることを知っている

727 : :02/10/10 22:24 ID:g7/W53r7
>>725
試合を見て、見やすさとか臨場感とか雰囲気とかそういう評価が
なかったって事

728 :U-名無しさん:02/10/10 22:26 ID:Bn8NKhKi
長居が出来た頃は、長居が日本最高の巨大スタジアムだと
評価されていたのを聞いた事があるな、行った事ないけどさ。

729 :横浜日産:02/10/10 22:28 ID:Az4dT5Cf
>>727
なるほど、そういう事か。
ということは「まぁ、いいんじゃないの」級なのかね。

730 :桜色の名無しさん:02/10/10 22:28 ID:H1aLq9ZI
>>728
長居が出来た頃は、巨大スタジアムと言えば国立・神戸ユニバ・広島ビッグアーチぐらいだったから。

731 :ヨーコ命:02/10/10 22:29 ID:IBCRhvMs
そのハイバリーも寿命という罠

732 :U-名無しさん:02/10/10 22:52 ID:/T8U72ad
>英国記者

アルゼンチンに勝ったことのうれしさでいっぱいで、正直ドームの
中身に関してはどーでもよくなっちゃったのではなかろーか。

733 :U-名無しさん:02/10/10 23:26 ID:Kz7rR379
>>705
神宮第二球場は殆どゴルフの練習場となっている罠。
あそこはスタンドも惨いから観客の入るゲームには使えないし・・・。

皇居に造るというのは・・・(以下略



734 : :02/10/10 23:38 ID:szJcBzIh
韓国はあんなにいいスタジアム作っても客が来ないんだよな。
猫に小判だw

735 :U-名無しさん:02/10/11 01:53 ID:r91I82pa
アジア大会見てる限りにおいては、韓国は陸上に興味はなさそう。

736 :@:02/10/11 07:58 ID:sBOeKjM1
その上サッカーも弱いときた

737 :ケルン:02/10/11 09:39 ID:FVJOg7Q/
http://www.stadion-koeln.de/Stadion/Berichte_Meldungen/071002_FC-Union/071002_01.html
陸兼→蹴専

http://www.stadion-koeln.de/Stadion/Berichte_Meldungen/Koeln-Frankfurt_100902/100902_10_1600.html
密集

738 :萌スタ:02/10/11 09:52 ID:FVJOg7Q/
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Spanien/FCSevilla/FCSevilla.html
スタディオ・ラモン・サンチェス・ピスアン(セビリア)

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Spanien/Barcelona_B/Mini_Estadi.html
FCバルセロナB

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten_Kroatien/NK-Imotski/Stadionfotos_NK-Imotski.html
NK Imotski(クロアチア)

739 : :02/10/11 12:35 ID:jErpkFhb
ガイシュツだろうけど
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Schottland/Stadionbilder-Heart-of-Midlothian/Heart-of-Midlothian.html

J1からJ2、そして将来のJ3も
これの拡大版、縮小版でいいんじゃない?
エコパとか宮城県営とか大分ビックアイみたいの不要だろうし。

740 :   :02/10/11 12:57 ID:VUn9km+c
東京都に専用スタ?サッカー専用じゃ厳しいだろうね。
最低でも球技場でないと、採算取れないっしょ。
個人的には都心より郊外に作って欲しいが・・・・・
と考えると、東スタの隣り?

741 :U-名無しさん:02/10/11 13:09 ID:eHJta77Y
 

742 : :02/10/11 15:55 ID:Dr2R2YVf
>>740
最低でも球技場って、一体なにをお望み?
陸上競技もコンサートも野球も、その他少しでも多くに利用できるもの?
↑そういう物だったら採算取れて有益という意味か?
それって、逆にどこにも用無しの長物になるぞ。
(比較論で)箱自体の建設費も維持費も高くつくし。

743 ::02/10/11 16:10 ID:jksHencY
モナコの画像きぼん

744 :_:02/10/11 16:21 ID:lOtRIlD2
萌えスタを見るたびに虚しくなります。

千葉、神戸以外で現実的なのないんすか?

745 : :02/10/11 16:38 ID:g0oXvmaz
日本経済も沈没で、お馬鹿でバブリーなゼネコン公共工事は
あーりませんね。
せめてエコパにはハイバリーやサンシーロのような
日本サッカーの象徴になってほしかったのですがー。

746 : :02/10/11 17:35 ID:0N2nyP0S
静岡の場合はクラブが2つあったことがネックになったような気がするな。
巨大なサッカー専用を造ろうとしたら、ちょうど中間の場所に作らないと
どちらからもクレームがついてただろう。

747 : :02/10/11 17:45 ID:Ng5Y4sNj
W杯開催地は素直に”Jのホームタウン=専用スタ新築”のセットで選ぶべきだった。

748 :   :02/10/11 20:34 ID:VUUrJcyJ
【名古屋と札幌】
サッポロビール工場跡地は今だ白紙の状態だよね。
【川崎】
鶴見信号場跡地は今後何に使うのか?


749 :U-名無しさん:02/10/11 20:40 ID:2dcl4Njh
>>742
球技場=サッカー+ラグビー+アメフト。

たとえば仙スタはサッカー専用でなく球技場のため、
ゴール裏に無駄なスペースがあり、ゴールがちょっと遠い。
厳密な意味でサッカー専用のところは日本には少ない。

750 :だったら:02/10/11 20:49 ID:z/BCSu08
メインかバックで見ればいいだろ貧乏人が。

751 :U-名無しさん:02/10/11 21:03 ID:2dcl4Njh
>>750
ハァ? 何勘違いレスしてんの?
サッカー専用と球技場の違いを答えただけなのに(w

752 :U-名無しさん:02/10/11 22:14 ID:UxpzSVJq
仙スタ信者はしょうがねーな
一度サッカー専用スタ行ってみろや

753 :名無しさん:02/10/11 22:17 ID:jJqCtjj2
貧しいカニサポの僻み丸出しだな。
さいスタに一度来てみ

754 :名無しさん:02/10/11 22:25 ID:q80VPz4+
仙スタの売りは音響
ピッチの近さなら日立台最高

755 : :02/10/11 22:42 ID:FVJOg7Q/
>>750っていつも空気の読めて無いレスしてるよな

756 :役立つランキングサイト!!!!!:02/10/11 22:48 ID:6fLe/YuC
http://members.tripod.co.jp/rankrankrank/main.html

757 :U-名無しさん:02/10/11 23:27 ID:cyiJ+lkA
>W杯開催地は素直に”Jのホームタウン=専用スタ新築”のセットで選ぶべきだった。

「Jホームタウン&専スタ」を掲げていた候補地は、見事に落とされますた。
現在そのチームは陸上競技場の仮設スタンドで動員に苦しんでおります。

758 : :02/10/11 23:51 ID:em28y6Yq
>>757
それって市原のことだよね?
いいじゃん、千葉市がこんど立派なのを作ってくれるんだからさ!

759 :U-名無しさん:02/10/12 00:18 ID:mlgypd0U
ちょっと話しがそれるけど、ビッグアイみたいな「開閉屋根付陸上競技場」って他にあるの?

760 :U-名無しさん:02/10/12 00:20 ID:/C7JcFU8
>>757
京都もそうだな

761 : :02/10/12 00:51 ID:a2uFUtTm
明日はじめて三ツ沢に行ってみようと思うのですが、スタジアムの評価はどんなもんなんでしょうか?

762 : :02/10/12 00:52 ID:9nyNYLUk
屋根って大事だね。

763 :横浜日産:02/10/12 00:54 ID:MN4ytcmt
>>761
売ってるメシが旨い。あとは期待しない方がいい。

764 :U-名無しさん:02/10/12 01:01 ID:vQLV1RX2
>759
無いと思うよ。陸上競技は雨でもできるし。

765 : :02/10/12 03:44 ID:yBm482IM
横浜国際総合競技場・西田善夫場長

http://www.nikkansports.com/news2/soccer2/wcup_countdown/0101/wc-010127.html
サッカーと陸上は世界で200以上の国が加盟している最大のスポーツです。
それが両方開催できることを今では誇りを持っています。

766 :U-名無しさん:02/10/12 03:45 ID:+8MBRH9I
>>761
時間あるなら、帰りは地下鉄に行くのもいいかも。帰りは駅まで下り坂だし、
バスはかなり混む。ふだん陸上競技場で見てるなら、専用のよさをかんじるかな?


767 : :02/10/12 07:26 ID:ieDqHyf5
>>757>>760
青森選んどけば、青森県にも今ごろJ2倶楽部が誕生してたかも?
少なくともクラブは立ち上げてただろう。
豊田、京都、神戸に負けないぐらい魅力的なデザインしてたと思う。
実現してたら、青森遠征してただろうな。(J2やJFLでも)

768 :U-名無しさん:02/10/12 08:33 ID:H7K1ycx8
豊田スタジアムの可動式のスタンドって良さそうですよね。
神戸ウイングもそんな感じに出来ないのかな。
レストランなぞぶっ壊して。

神戸製鋼が絡んでいる以上、ウイングが兼用なのはどうしようもないんです。
むしろ市が単独でやっていたら、ユニバーに屋根が付いていた可能性すらあったかも。

769 :アニヲタトトヲタ:02/10/12 09:08 ID:arNQMRhV
ウイングのレストランは激しく無意味だ。

あと、サッカー専用って、器が大きくないと赤しか出ないという
悲しい現実もある。

日本で、『サッカー専用』を謳うなら、可動式ピッチのスタジアム
しか方法は無いと思います。サッカーで使わないときは、人工芝敷
いてフットサルコートとかフリマとか、コミケとか。

 もし3万人規模のスタを作るとしたら、英国式スタと、ヘルレドーム
式スタ、どっちが日本の実情に合うと思う?

770 : :02/10/12 10:12 ID:gzjFJTu7
専用スタももちろん良いが、まずは日本のサッカーを欧州並みに文化として定着させる事が先決だと思われ

771 : :02/10/12 10:15 ID:P1tji9r/
文化ってのは定着させるもんじゃない
自然とするもんだ

772 : :02/10/12 11:14 ID:kW6IVI3D
自然と定着した文化ってどんなものがあるの?

773 : :02/10/12 11:52 ID:HpaXbE0l
なるほどね!

774 : :02/10/12 11:53 ID:HpaXbE0l
なるほどロケット!



775 : :02/10/12 11:54 ID:HpaXbE0l
そう鴨!

776 : :02/10/12 11:54 ID:HpaXbE0l
いえす!


777 : :02/10/12 11:55 ID:HpaXbE0l
777

778 : :02/10/12 13:11 ID:TLqttIM2
サッカー専用鳥取バードスタジアム マンセー

779 :横浜日産:02/10/12 13:30 ID:MN4ytcmt
新装ウェンブリーはいつ落成するのか?

なんか可動式のスタンドらしい。世界最大か?

780 :U-名無しさん:02/10/12 13:32 ID:AMc3P3/J
>>772
今有る文化全てだろ

781 :  :02/10/12 14:33 ID:b6Bib6Cu
>>737 陸上競技場(スタンド)の爆破
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=108&co=germany


こんな屋根で大丈夫なの
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=114&co=germany

782 :U-名無しさん:02/10/12 22:36 ID:+8MBRH9I
>>781
日本の建築基準法では厳しいかな?
こんな屋根でいいなら、かなり屋根つきも普及しそう。ていうかしてほいい。


783 :U-名無しさん:02/10/12 23:33 ID:X7RtqVsZ
>>779
新装ウェンブリーは可動式スタンドではない。
フランスのサンドニは可動式。
陸上トラックを芝とスタンドに覆い被せる仮設式?トラックとでもいうのかな?
こんな感じ。

サッカー


■■
■■■スタンド
■■■■
■■■■■
■■■■■■
■■■■■■■___________ピッチ

陸上トラック追加


■■
■■■スタンド
■■■■
■■■■■_____________仮設トラック
■■■■■■
■■■■■■■___________ピッチ


784 :横浜日産:02/10/12 23:53 ID:MN4ytcmt
>>783
こ、コペルニクス的発想だな。
マンチェスターシティーもこれにすればよかったのにね。

785 :U-名無しさん:02/10/12 23:55 ID:+8MBRH9I
ほんと?そんな技術あるならどうして日本で採用しないかと小一時間(略
それって、東京ドームの競輪リンクと同じ感じ?

786 :  :02/10/13 10:00 ID:mzqBzPsj
ウェンブリーのサイトにイラストで説明があったはず。

787 :   :02/10/13 11:17 ID:jk5vReo8
10/13(日)
深00:00−深00:30 WOWOW ジョン・カビラのフットボールPLUS!(再) ノンスクランブル
この中で2、3分 欧州スタジアムの特集がある。
第1回は、リバプール アンフィールド

最初の放送は毎週土曜
後07:00−後07:30 WOWOW ジョン・カビラのフットボールPLUS!  ノンスクランブル 

788 :U-名無しさん:02/10/14 01:48 ID:vlfM9Ol8
http://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/stadium.htm
イラストはいまいちわからんかったけど、陸上大会用にスタジアム作るコスト
や利用頻度、観客がいかに近く見れるかうんぬんは書いてあったね。
ほんと、日本の建築屋や陸連にはない発想でうらやましい。

789 :783です:02/10/14 08:08 ID:KXJaFloq
新ウェンブリーやマンチェスターシティの話知った時、
イングランドはサッカーの母国だと改めて思い知らされたよ。

日本のスタジアムの現状を考えると、
何ともいえないやり切れない思いがあるね。

790 : :02/10/14 08:21 ID:h1X10Xct
日本の巨大スタの無計画ぶりには唖然とさせられっぱなし

791 :U-名無しさん:02/10/14 09:20 ID:DhRR+xIx
日本のは、たまにでも行きたくないような糞スタばっかり。

792 :tosu:02/10/14 09:44 ID:Im78MG4F
なんかレッズサポが埼玉スタジアムが日本一の専用みたいな
こと言ってるけどあそこは傾斜が緩くて話にならんよ
トヨタや鹿島の方が上だと思う


793 : :02/10/14 10:05 ID:xsWGb/66
>>789
そうだな。でもここで文句タレるだけじゃ何も起こらんね。

794 : :02/10/14 12:04 ID:W/7RqL5a
豊田はイスが温かいところもすばらしい
思ったよ。

795 :U-名無しさん :02/10/14 12:39 ID:8eDFSXNp
>>794
RAの席だけだけどね

796 : :02/10/14 17:03 ID:1xD06J9r
さいたまスタは傾斜がゆるすぎでだめだよ。

専用だからましっていうレベルだよ。

797 :U-名無しさん:02/10/14 19:20 ID:fafh0utA
>>792
浦和サポが埼玉スタを日本一なんて言っているのを
聞いたことがないぞ。どこから出てきた話だよ。
そもそも建物よりもアクセスが糞過ぎて話にならん。

798 : :02/10/15 00:31 ID:Uy1mgbpf
浦和サポは駒場に引きこもってれば治安が悪化しなくていい。

799 :つうか:02/10/15 19:19 ID:6lsrZZNC
さいスタは別荘という感じだね。
わが家がイイ。

800 :  :02/10/15 19:23 ID:F8CohrjQ
鳥栖スタジアム市雄氏

801 :    :02/10/15 19:25 ID:ZzBzo98v
グランパスの豊田移転についてだが、
どうやらイヴォは豊田スタを推進しているようだね。
練習場も豊田なんだし、移転も時間の問題じゃないのか?


802 : :02/10/15 19:59 ID:hGfIzq45
>>801
妄想三河人ハケーン!!

803 :.:02/10/15 20:17 ID:FnvdhoD0
>>802 禿同


804 : :02/10/15 22:50 ID:f0vWLj4g
名古屋からグランパスがなくなっても何の問題もない
これが現状

805 :U-名無しさん:02/10/16 00:00 ID:Tz2+qx5R
愛知県にはもう1チームあってもおかしくないもんな。

806 :.:02/10/16 00:20 ID:cDbIiNtY
名古屋は観客動員、浦和についで2位ですが、何か?
っとスレ違いになってきたんで逝きます・・・

807 : :02/10/16 01:13 ID:AqlsG5jG
>>806
自然現象じゃねえんだ。
スレ違いになったんじゃなくて、したんだろ。


808 : :02/10/16 04:13 ID:hq1bog9q
アメリカの球場はさ、ファールグランドが小さいでしょ、あれ良いな。

809 : :02/10/16 05:41 ID:zfSyQynb
国体の開会式を陸上競技場以外でできないのかな。
どうせ陸上競技には客入らないのだから4万人のは要らないでしょう。
福岡でやったユニバーシアードはドームで開会式やったからできると思うのだが。
そうすれば国体のたびに無駄な陸上競技場を建設せずにすむと。

810 :U-名無しさん:02/10/16 06:06 ID:zmxVFLMb
>>783
これって逆に考えれば日本の場合仮設トラックの位置に
実際のトラックがあるわけで、掘り下げてピッチを作りその
上に仮設トラックを置くこともできるような。

811 : :02/10/16 06:56 ID:50NvNAs9
>>808
野球場のこと?おいおい、アメリカの方が広いぞ。だからネットがなくてもよい。
スレ違いなのでsage

812 :横浜日産:02/10/16 07:02 ID:wYNZd3ms
>>810
風が入らなくて枯れる

813 :U-名無しさん:02/10/16 07:33 ID:tGrllftg
>>811
ファールグラウンドはアメリカの方がはるかに狭い。MLB見たことある?

814 : :02/10/16 07:42 ID:Ri2oBJtC

ところで、以前から気になっていたんだけど
ビッグスワンと埼玉スタジアム、
見易さはどっちの方がいいの?


815 : :02/10/16 09:47 ID:DEju6xd2
ビッグスワンの2階席前列より見易い場所は
埼玉スタにはない

816 :U-名無しさん:02/10/16 10:09 ID:Tz2+qx5R
>>813
野球の話はどうでもいいよ

817 :必見:02/10/16 10:50 ID:O+jnbawC
新装ウェンブリーの完成予想のイメージCGをGAORA「週刊サッカー・ナビ!」で紹介してた。

世界各地のサッカー情報をお届け。各リーグの試合のハイライトから、
各国のサッカー事情、選手や監督のインタビューも交え、
最新のサッカーにまつわるニュースやドキュメンタリーをたっぷりと紹介する。
http://www.gaora.co.jp/soccer/other/other.html#soccer

10/16(水)18:30〜19:30、10/19(土)8:00〜9:00、
10/20(日)18:00〜19:00


818 :U-名無しさん:02/10/16 11:20 ID:y20USjMI
>816

アメリカはプロスポーツの先進国だけに学ぶべき点も多い。
「野球だから」と言って毛嫌いするのではなく、良い点は積極的に見習うべき。

メイジャーリーグのスタジアムの特徴は、
ファウルゾーンを狭くして、スタンドを出来るだけプレーエリアに近づけている。
スタンド最前列の高さをグラウンドレベルに近づけている。
バックネットはスタンドの傾斜に合わせて斜めに張られている。
そのためネット裏の2層スタンドから、バッターボックスやピッチャーズマウンドを見たときに邪魔にならない。
ネット裏以外には金網が無いので、非常に観戦しやすい。

それに対して日本の野球場は、スタンドはの位置がやたら高い。
ファウルゾーンが無駄に広い。
バックネットが垂直に張られているので2層スタンドからの視界も妨げる。
ほぼ全周に金網が張られているので、視界が妨げられる。

↑プロスポーツは観客によって支えられるもの。
メイジャーリーグのスタジアム作りには「観客にも試合に参加してもらう」という意識が見える。
それに対してこれまで日本のスタジアム作りは、観客の存在をなおざりにしていたのではないか。
その典型的な例が、国体仕様の陸上競技場だと思う。

819 : :02/10/16 11:36 ID:n+h7BWjp
高校には,芝生使わせてくれない競技場管理者

820 : :02/10/16 12:08 ID:Sm9fbQwc
ファウルゾーンを狭く
ファウルでアウトに成るプレー見ても面白くないものね。
外野のスタンドがジャンプすればホームランを取れる高さに成ってる球場が多いのも良い。
エキサイティングなプレーが観られる。天然芝の内野も良い、綺麗だ。
オラはレースが好きだけど、アメリカのレースは観る側の事よく考えてるよ。

821 : :02/10/16 19:55 ID:Z8X+TBuY
J2だって試合のときしか芝生使用ダメという例はある。

822 : :02/10/17 13:02 ID:UUwoF3ax
>それに対して日本の野球場は、スタンドはの位置がやたら高い。
>↑プロスポーツは観客によって支えられるもの。

日本の場合観客の意識の違いがある。
ネットがなくファールボールが観客に当たれば大騒ぎ。
「なぜ安全対策を取れないのか」というふうに。
それと観客は見せてもらうという意識の方が強い。

823 :U-名無しさん:02/10/17 13:31 ID:RPT2X4+V
低ければ馬鹿が乱入するし…
プレミアの手が届きそうな、半分地面に埋まってる、あれがよろしな…

824 :ty:02/10/17 15:49 ID:AlM3uEoV
さいスタアクセス改善して欲しい

825 :U-名無しさん:02/10/17 20:51 ID:p4gBDTSC
興行だから見せてもらう、応援させてもらう、
こういう意識は10年前は当たり前だった。
だから今サカー観戦の常識との葛藤がある。

826 :ナナシ:02/10/17 21:24 ID:ReGD9Niv
だからこそまだ立ち見席が残ってるんだろうな。
幸か不幸か。

827 :U-名無しさん:02/10/18 00:17 ID:2kNkcvMX
京都の署名活動のページができたようだが、
やる気が感じられない。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~miyabi-m/

828 :スタジアム  :02/10/18 01:26 ID:H39dcLHb
仙台スタジアムって全国で何番目ぐらいのスタジアム?

829 :U−名無し:02/10/18 01:40 ID:1DrbzjwV
鳥栖スタジアムって全国で何番目ぐらいのスタジアム?

830 : :02/10/18 03:34 ID:/V+hHakR
>>827
画像の白黒のスタは磐田スタジアムだな。

831 : :02/10/18 04:00 ID:WgVo4U2W
ソウルスタジアムは良かったよ。

832 :仙台のななしさん:02/10/18 06:24 ID:Pt8TAzIX
去年ビッグスワンに行ったけど、あそこは陸上競技場といっても宮スタなんかとは
雲泥の差だったなぁ。

833 :新潟のななしさん:02/10/18 09:46 ID:gxgSuDho
>>832
今度の日曜日、ミヤスタに行きますが
・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

834 :U-名無しさん:02/10/18 11:42 ID:Y8DPXJg0
>833
仙サポです。歓迎です。
どうぞ我が県の誇る糞スタに
ガクブルしてください。なお登山靴要。


835 :夢物語:02/10/18 12:46 ID:Ipi/mMSK
大阪の梅田の貨物操車場跡に造れないかな?都心のど真ん中に…

836 :U-名無しさん:02/10/18 13:12 ID:eXqnHuKL
ベガルタ観戦すると、日本のスタジアムの中でも
最低の宮城スタジアムと最高の仙台スタジアムを見る事ができる(w


837 : :02/10/19 12:47 ID:8F5SN1AG
レイソル観戦すると、日本のスタジアムの中でも
最低の柏の葉と最高の日立台を見る事ができる(w




838 :夢物語:02/10/19 13:11 ID:Mr+ji/uA
仙台スタジアムを最高だと思ってるのはべがるたサポだけ
豊田、鹿島に遠く及ばない


839 :_:02/10/19 13:14 ID:TphKhv1L
仙台はW杯に関係してないのに
あんな良い専スタがある事がすごい。
羨ましい。

840 :名無し:02/10/19 13:17 ID:huyumiWW
>>838
どんな点が遠く及ばないと思うのか?

841 :夢物語:02/10/19 13:23 ID:3pq3viSQ
>>840
ゴール裏にいらないスペースがありすぎだよ
海外じゃああいうスタジアムは専用と呼ばないの


842 : :02/10/19 13:27 ID:LZ0PvHT4
日本でもおれはあんなスタジアムを専用とは
よばない。

843 :U-名無しさん:02/10/19 13:31 ID:rajPxVoX
>>841
球技専用と言う。

844 :名無し:02/10/19 13:38 ID:huyumiWW
しかし、見易さは十分確保してあると思う。芝も良好で、選手からの評判もいいぞ。
この前の豊田の芝は最悪!

845 :U-名無しさん:02/10/19 13:39 ID:EcUartgt
あほかお前ら、埼スタが一番じゃ、ボケ!

846 :_:02/10/19 13:51 ID:zVim2GGJ
確かに仙スタはフットボール専用じゃないし、欧州のスタに比べれば劣るけど、
鹿島には勝っている。

847 :名無しさん:02/10/19 13:59 ID:huyumiWW
仙スタは交通アクセスも最高。2万人規模というのはちょっと小さい感じもするが、
Jリーグの試合やるにはちょうどいい。満員の観衆で創り出される独特のムードが
いい!!

848 :U-名無しさん:02/10/19 14:02 ID:mkmBli/r
仙台スタジアムの良い点
アクセスがいい最寄地下鉄から徒歩3分、近くにはデパートや大型スーパあり
ゴール裏にスペースがあってもキャパが小さいから最上段からでも近く感じる罠
芝がいい
屋根に覆われているから雨に濡れない
屋根に覆われているから音が反響する、地鳴りのような音に嫌でも興奮する

>>838
豊田と鹿島の良い点もあげてくれ

849 : :02/10/19 15:06 ID:iBAvs7K+
エコパって可動席な意味
まったくないね。

850 :  :02/10/19 15:28 ID:rRitqnZ/
豊田の可動席も意味なし
サッカー大きな試合以外は出さないもん
グランパスの試合ではいつも
シャッターに当たるボールの音が虚しく響いてます


851 : :02/10/19 15:47 ID:huyumiWW
仙スタにこそ、ゴール裏の部分に張り出す可動スタンドがほしいような気がするが。


852 :U-名無しさん:02/10/19 17:54 ID:7kHNt8rv
>>850
あれ、名古屋の場合可動席出したら、ゴール裏の二重のピッチ看板を置く
スペースが無くなるからじゃなかったの?確かにもったいないよね。

853 : :02/10/19 18:57 ID:+OzzpZo9
>>851
可動スタンドなんてハイテクでカッコいいもんじゃなくていいから、
ただの仮設立ち見席でいいから欲しいよね。

854 : :02/10/19 18:59 ID:WgwudEdi
ガオラでみたけど、ウエンズレ―の可動式陸上トラックはコロンブスの卵だね

855 :  :02/10/19 21:41 ID:UVxRBmOM
ウェンブリー?

856 :U-名無しさん:02/10/19 22:19 ID:ajEN/dXJ
ウェズレイと混ざってるな(w

857 :名無しさん:02/10/20 07:06 ID:XRY06agZ
>>853
それにしても、仙台市はもうすこし思い切りのよいものをつくればいいのにな。
どうせ造るんだったら25,000〜30,000人規模のキャパにしておけば・・・
シェルコムだって中途半端だし。

858 : :02/10/20 07:22 ID:I0QJfvGq
ピチブースタジアム

859 :U-名無しさん:02/10/20 08:22 ID:FFMhIDpR
>>857
あれでもかなり思い切ったことやったと思うぞ?

860 :  :02/10/20 11:16 ID:C5uaovtv
今日、宮城は雨降ってんの?

861 : :02/10/20 13:38 ID:be+0JRAw
宮城は雨降ってます。
寒いです。

チケットあったが、寒いので行かなかったです。


862 :861:02/10/20 13:39 ID:be+0JRAw
IDが競馬か。

863 : :02/10/20 13:44 ID:T63/gooa
ベガサポは悲惨だな。
遠い、見ずらい、濡れて寒い、と三重苦だね。

864 :U-名無しさん:02/10/20 13:46 ID:qiCLKXWz
それにしても寒い。
雨も霧雨だし。

865 ::02/10/20 14:53 ID:B5VqUg1d
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6366/west/toyota2.jpg
豊すたドぞー

866 : :02/10/20 15:44 ID:2c19iYGF
エコパや宮スタのゴールライン、タッチライン沿いが人工芝になってるけど
Wカップ後に改修したの?
って優香、日本の陸上競技場は海外の陸上競技場に比べて芝面積が小さくない?
ゴールライン、タッチライン沿いは天然芝でしょ?普通

867 :U-名無しさん:02/10/20 15:47 ID:qR1uDjoV
>>866
それが陸連の規格。

868 : :02/10/20 15:53 ID:Kjvnp7sl
>>866
JOMO杯でバッジオが
やりにくそうにしてたな

869 :武マンセー:02/10/20 16:24 ID:QexkXFrr
>ID:be+0JRAw

be 0 by JRA(w

オケラになれ! JRAより(藁

870 :U-名無しさん:02/10/20 16:29 ID:kmxDoY4u
宮城も全部には屋根ないんだよな、いったい巨額つかって何をしてるのかと小一時間・・・

871 :武マンセー:02/10/20 16:38 ID:QexkXFrr
JRAは次々立派な施設整備してるよ。
宮城は日本独特の飾りのデザインで、メイン&バックも下のスタンドは濡れる。

872 :弐帝 ◆vy22222222 :02/10/20 17:20 ID:Dz8pKPtI
質問。
埼玉スタジアムは「サッカー専用」なんでしょうか?

873 :横浜日産:02/10/20 17:24 ID:ItWzvNRI
>>866
というよりJがピッチの大きさにこだわっているのがバカなの。
外国なんかそのスタジアムによってピッチの大きさが違うのは当たり前。

874 :U-名無し:02/10/20 19:07 ID:LbVDmuuU
で、宮スタは使えないということでよろしいでしょうか?

875 :U-名無しさん:02/10/20 19:19 ID:7Vu7nZln
>>872
サッカー専用。
ラグビーもアメフトもやらせない。

876 :お子さま兄さん:02/10/20 19:29 ID:OC/wotUe
>873
というより、日本陸連の規則がオカシイ。
芝生面積をあんなに狭く限定させる規則は、外国には無い。

それに、ピッチ68×105はFIFAの公認規則なんだな。
何が何でもこれじゃなきゃダメ、ってことは無いが、
一応、国際的な公式大会はこのサイズと決まっている。
世界で勝つために、普段からそのピッチサイズでプレーするのは当たり前。

877 :U-名無し:02/10/20 19:32 ID:LbVDmuuU
陸連ってそんなにえらいのか?

878 :お子さま兄さん:02/10/20 19:37 ID:OC/wotUe
>877

日本陸連の規則通りに陸上競技場を作らないと、公認競技場になれないのだ。
公認競技場じゃないと、そこで出た陸上の記録は公式に認めてもらえないのだ。

だから日本の陸上競技場は、日本陸連の規則通りに狭〜い芝生ピッチしかないのだ。

879 :U-名無し:02/10/20 19:39 ID:LbVDmuuU
結局いい試合が見たかったらサッカー専用スタジアムに行けってことか・・・


880 : :02/10/20 19:40 ID:0p4yiW08
◆埼玉の芝にクスリ疑惑
埼玉スタジアムの芝が再びピンチだ。
この日の浦和−名古屋戦では昨年11月の日本―イタリア戦のように、
めくれ上がる場面が続出。
11月20日の日本―アルゼンチン戦に向け、不安が広がった。
関係者は「根付いたはずなのになぜ?
普通、根付いた芝がダメになるとしても、ああいうはがれ方はしない。
(同じく状態の悪い今の)日本平みたいに全体がはげてくるはずなのに」
という。
ある選手は「W杯のころはケガすると思うくらいに地面が硬くて、
薬のにおいもすごかった。
もしかしたら、何かで一時的に固めていただけなのかも」と話した。

881 :U-名無しさん:02/10/20 19:40 ID:SrOsY/W+
>>877
今の日本の権力構造だとね。

882 : :02/10/20 19:43 ID:0p4yiW08
もう10年もすれば、日本はアジアで中国に惨敗し
陸上でメダルを取れなくなるので
陸連の力も弱まるでしょう。

883 :U-名無しさん:02/10/20 19:46 ID:Kjvnp7sl
芝生面を国際規格にした所で
陸連が受けるであろうデメリットって何かあるの?

884 :Uー名無しさん:02/10/20 20:10 ID:NeBWDiv/
宮スタはコンコースも雨ざらしのとこがあるんだぜ!!

885 :横浜日産:02/10/20 20:25 ID:ItWzvNRI
>世界で勝つために、普段からそのピッチサイズでプレーするのは当たり前

そのためにわざわざ選手が危険な状態でプレーさせてもよろしいのですかね?
たったピッチ1〜2mの差くらいで世界に勝てるんなら苦労しませんな(w

886 :名無しさん:02/10/20 20:44 ID:XRY06agZ
今日、宮スタのメイン2階席でベガルタVSジュビロ戦見てきたけど、すごく見やすかった


887 :  :02/10/20 20:52 ID:7LwhUHXa
まぁ2階席ならどんな糞スタでも見易いわな


888 :_:02/10/20 21:05 ID:0yCfiRfd
ジュビサポですが、来年は仙スタでお願いします。

889 :日産FCは東京:02/10/20 21:06 ID:qC36KQPu
何言ってるのかサパーリ>885

890 : :02/10/20 21:09 ID:F6om/26J
日本は陸上競技場大国なのにアジア大会で金2個。

891 :横浜日産:02/10/20 21:18 ID:ItWzvNRI
>>889
Jリーグ開幕戦の国立見てみ。ちゃんとライン外にピッチとってあるから。

892 :U-名無しさん:02/10/20 21:23 ID:V/GfVzng
陸上競技場なんていらねえよ。
だいたいなんだよ「ヤリ投げ」って。なんでヤリ投げなきゃいけないんだよ。
もっと有意義なもん投げろよ。
「ゴミ投げ」にしろ。

893 :U-名無しさん:02/10/20 21:31 ID:hPs3Lny4
ゴミの投げ捨ては、やめようね。


894 :名無し:02/10/20 21:31 ID:XRY06agZ
>>892
ヤリ投げじゃなくて「投げヤリ」ですな。

895 :お子さま兄さん:02/10/20 21:32 ID:njYaZTog
>885

ったく、お前は古くさいローカルルールに固執する日本陸連の回し者か?


896 :横浜日産:02/10/20 21:36 ID:ItWzvNRI
>>895
で? 貴殿は何か意見は無いのですか?

897 : :02/10/20 21:36 ID:F6om/26J
WOWOW 00:00
ノンスクランブル無料放送 イングランドのスタジアムについて言及在り

ジョン・カビラのフットボールPLUS![再]
[司]ジョン・カビラ [司]池田真由美 [出]中西哲生 [ゲ]杉山茂樹

898 :U-名無しさん:02/10/20 21:37 ID:V/GfVzng
「柔ちゃん投げ」にしろ!

899 :仙台のななしさん:02/10/20 22:43 ID:6jZPTYZo
宮スタ行って来たけど、やっぱりアクセスって重要だよ。
漏れはジャスコに車を置いてタクシーで行ったんだけど、
行きは870円なのに帰りは大渋滞で3000円強・・・・
地下鉄の駅から徒歩3分、1時間100円の駐車場が近くにある仙スタに
慣れてしまうと、宮スタは帰って来たら何もするきが起きない程疲れます。



900 : :02/10/20 23:06 ID:+0kVl/Jv
>>892

まあ、でもやり投げはなんとなくわかる。昔は、それなりに
重要なスキルだったかもしらんし。それよりも、砲丸投げの
方がわけわからん

901 : :02/10/20 23:22 ID:255xUku7
サッカーだって昔は牛の膀胱蹴ってた遊びだろ(w
もし今核戦争で人類が原始時代に戻ったら、
サッカーより陸上や槍投げの方が役にたつぞ。

902 :U-名無しさん:02/10/20 23:57 ID:/8Aw0v4H
ラシン・サンタンデールのスタジアム(・∀・)イイ!!
もちろんスタジアムもいいんだけど、その立地が最高!

www.eurostadiums.com

903 :U-名無しさん:02/10/20 23:58 ID:/8Aw0v4H
age

904 :    :02/10/21 00:58 ID:QY8oGdW5
>>902
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=225&co=spain


905 :しなな:02/10/21 01:01 ID:UYcZxVeP
>>904
外観が仙スタそっくり

906 :U-名無し:02/10/21 01:19 ID:lfxFg1P8
いいスタジアムは高いお金払っても惜しくないな。
逆に糞スタはかね払うだけでむかついてくる

907 : :02/10/21 07:30 ID:5302w/HA
>逆に糞スタはかね払うだけでむかついてくる
そういう人は行かない方がいいと思います。

908 :U-名無しさん:02/10/21 08:58 ID:PZ/wIbcF
陸連を責めるのは筋違い。宮スタなんて陸連から見ても使えない糞スタ。
サッカーだろうが陸上だろうがアクセスが悪いのは同じ。

909 :U-名無しさん:02/10/21 09:55 ID:IeGab6Gx
宮城スタジアムのアクセスが酷いと分かっているはずなのに、
14℃の雨の中43000人の観客が来る事から考えても、(磐田見たさもあるだろうけど)
仙台スタジアムの20000人弱のキャパはもどかしいね。


910 :  :02/10/21 10:06 ID:LMJ7UYbG
じゃあ誰が作ったんだよ
そんな糞スタを!!!

誰だよ埼玉スタジアムのデザインしたの?


911 :ハァ?:02/10/21 10:39 ID:97GqIP9R
さいスタ批判してるとこなんか2ちゃんぐらいだろ?
たまには外に出ようね

912 :U-名無しさん:02/10/21 11:55 ID:5UlILYqG
先のことを考えると20000人でいいんじゃない?
チケットに余りが出だすと、いつでもいけるからって感じになって
客が減り始めると思うよ。
今じゃないと手に入らないから売れるわけで。

913 :  :02/10/21 14:46 ID:YHSg6Buz
足りないくらいが丁度いいのかも、です。

914 :U-ななしさん:02/10/21 15:29 ID:WBHnZC1U
仙スタはあれでも計画時に拡張しました
当時の仮称は「仙台市七北田公園球技場」

市長藤井の(今思えば)good job!


915 : :02/10/21 15:41 ID:DJ5IQ+2C
仙スタは97年オープン。
96年末にはリティ等の大型補強失敗で累積赤字20億、
チーム存続危機に陥ってた当時の状況を考えれば、上出来なんだよな。

916 :アキラメボ:02/10/21 15:55 ID:hryRbFND
しかし、交通の便がよく、しっかりした屋根がある専用球場を持つJチームが
仙台だけっていうのは寂しい限りだな。
鹿島スタも屋根がイマイチだしサイズが大きすぎ。
全部のチームが仙台の条件を満たしたら(欲をいえば3万人のキャパが欲しいが)
Jリーグの観客動員数は2倍近くなるんじゃないかな。
プレミアの成功はスタジアムの素晴らしさ抜きでは語れないよな。
そういう意味ではプロ野球は先行産業だけあって基本的に専スタだな(笑)

917 :アキラメボ:02/10/21 15:58 ID:hryRbFND
2倍は言いすぎか。1.5倍かな。
でも関西系の動員1万未満の球団が
仙台の条件を整えれば倍は期待できるかも。

918 :U-名無しさん:02/10/21 16:05 ID:cD0KOgzX
神戸は来年からウイングスタがホームになるらしいな、
これで関西にも球技専スタが広まってくれれば。

京都の専スタ話最近聞かないけどすすんどるか?
今すぐ始めても2年後位にしか建たんぞ、おっさん老けちゃうわ

919 :アキラメボ:02/10/21 16:13 ID:hryRbFND
そういう意味では神戸は期待できるな。
J1残留がんばちっくれ。
でもW杯でつまんねえスタをいっぱい作ってくれたよな。
そのおかげで老朽化から専スタ新築も期待薄になっちまったよ。

920 : :02/10/21 16:39 ID:Y9zoh2Sh
国内外のトップ・アスリートが揃う陸上競技大会も2万人収容レベルで観客席に屋根が
付いたコンパクトなスタジアムのがイイと思うんだが。
上手く宣伝もして、1万5千人の観客集めて開催した方が雰囲気いいと思うけど。
日本のスタ建設の在り方は間違ってる(陸上競技にとっても)。

エコパとか宮城とか・・・W杯スタ建設中から大総合スタに反対してたけど、
多目的じゃないと採算とれないとか、世の中サカーファンだけじゃないから
色んな人が利用できる総合スタにするのがいいみたいな意見返す人が多かった。
今でもそうかもしれんけど。

921 :アキラメボ:02/10/21 16:52 ID:hryRbFND
陸上競技ってそんなに盛んか?
競技場自体余ってる気がするが違うのかな。

922 : :02/10/21 17:05 ID:zj1wq+nn
磐田のスタジアムを改修するとかいう計画はないの?
トイレ増やしたり、スタンドをもちっとキレイにしてほしい。

923 :_:02/10/21 17:22 ID:m8O0nktJ
ヤマハ発動機に聞いてください。

924 :U-名無しさん:02/10/21 17:30 ID:bgdk3x0i
磐田はアウェイG裏ふやしてほしい。

925 : :02/10/21 17:30 ID:Yu98XHWw
埼玉スタジアム、芝のねつきが相変わらず悪いね。


926 : :02/10/21 17:31 ID:eKmywwf7
でもあのハリボテ感が好き

927 :  :02/10/21 17:39 ID:LMJ7UYbG
ヨーロッパみたいにユーロ選手権開催でスタの増築新築できないのが痛い
アジアサッカーへもっと投資せねば

将来中国が分裂すれは
東アジアサッカーは発展するかもな

928 :199 KB:02/10/21 17:51 ID:I6QV8ieI
80年代から欧米の目線では中国が分裂すると言いてるが、しかし中国は欧米じゃない。


929 :FC名無しはん:02/10/21 20:21 ID:cCl8Um/4
>921

陸上競技って地味ーに大会がいっぱいある。観客入らない大会だけど。

先日三ッ沢行ったときも隣の陸競で高校生の大会やってた。


930 :U-名無しさん:02/10/21 20:40 ID:y8xSOPnM
>>929
大会の数でいえばサッカーだって変わりはないと思うんだよ。
ただ、陸上は競技場でできるのに、サッカーはその辺のグラウンドでやってる。
なんでだ?
単純に種目数が多いからか?

931 :弐帝:02/10/21 21:07 ID:9hAJrh3Q
ソウルと埼玉ではどっちが素晴らしいスタジアム?

932 :U-名無しさん:02/10/21 21:09 ID:BbmCOUHU
おまいら、千葉市にサポが意見だして設計する最高のスタジアム作ってやるから
ちょっと待ってろ。

933 : :02/10/21 21:19 ID:zBzgxSBE
>>931
ピッチまでの距離、傾斜、屋根が覆ってる率を比べてみよう。

934 : :02/10/21 21:24 ID:WMI/BYZK
埼スタはワールドカップ時も根付いたって感じじゃなかったからなぁ。
なんか見た目カーペットみたいで、上からバンバン踏み固めたような

935 : :02/10/21 22:04 ID:P+27nC9H
井原はボッコリ開いた穴に足を引っ掛けて転びそうになってたな。
オジイチャン・・・

936 :しなな:02/10/21 23:10 ID:xr5thmO+
>>931
ソウルでしょう。スタジアム面では完敗も完敗、大完敗。

937 :アキラネボ:02/10/21 23:36 ID:bnAZmdSj
日本は需要があるのに総合競技場。韓国は需要も無いのに専用スタ。
世の中ってつくづく思い通りにはならないもんだね。
もしW杯が日本単独開催で全部専用スタ建設してたら
日本はあと10年でサッカー大国になれたはずだ(半分妄想ボ)

938 :U-名無しさん:02/10/22 01:05 ID:3LzDzB2k
いやまたW杯を20年以内に誘致すればいいのでは
今回のW杯を単独で開催しても兼用スタジアムも増えてルだろうし
専用スタジアムを造っても角度なし、距離ありの二流専スタでお茶を濁されるなら
次のW杯に合わせてこじんまりした専用スタジアムを造ればいい
何事も一回経験しなければ、何が良くて何が悪いのかわからないのでは。

939 :U-名無しさん:02/10/22 01:18 ID:Z2fjOUCU
>>938
簡単にいうが20年以内に誘致に成功する可能性は0

940 :U-名無しさん:02/10/22 01:25 ID:3LzDzB2k
がん枯れ

941 :_:02/10/22 03:51 ID:jUCLc+bc
日本で世界に通用するスタジアムは、札幌ドームかトヨタスタジアムかカシマスタジアムしかないよ!

942 :  :02/10/22 04:11 ID:3LzDzB2k
そんなのどうでもいいからもっと質のいい専スタ造ってくれ


943 : :02/10/22 06:28 ID:la509MA0
造れ造れ厨

944 : :02/10/22 09:25 ID:/W2cImZl
アメリカ・カレッジフットのミシガン大学の
試合は10万人入るって・・。
ほぼ、ホーム試合はいつもこの状態みたい・・・。

http://www.aerialgraphics.com/photos/p1980.jpg
http://www.mgoblue.com/football/images/stadium/stadium-1_600.jpg
http://www.nycwasteless.com/gov-bus/images/Sector/michigan.jpg

Jリーグもこうなってほすぃ////


945 : :02/10/22 09:41 ID:/W2cImZl
そしてミシガンの最大のライバル・オハイオ州立大学のスタジアムはこれ。
こっちのほうが好きだなぁ9万人収容だけど・・
http://www.sfo.com/~csuppes/NCAA/Big10/OhioState/scg.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/north_america/united_states/ohio/columbus_ohio.jpg

946 : :02/10/22 09:45 ID:g6YgJKVG
どちらもこの人数で全一層orそれに近い構造というのが凄まじいな。
後ろの方の席だとピッチがえらく遠そうだ。

947 : :02/10/22 09:53 ID:hFy413su
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021022-08.html

豪雪地帯はドームを作りましょう。

948 :U-名無しさん :02/10/22 10:00 ID:GGV5EbV3
これじゃ札幌ドームの芝移動するやつ無駄だったんでは。
でもこれで名古屋とガンバの専スタ問題も解決か。

949 :U-名無しさん:02/10/22 10:00 ID:Z2fjOUCU
うむ。世界に通用する必要はまったくない。
2万人規模のスタがあればそれでいい

950 :U-名無しさん:02/10/22 10:03 ID:Z2fjOUCU
>>948
夏は天然芝、冬は人工芝でやればいいと考えよう。

951 :U-名無しさん:02/10/22 11:02 ID:FG6ExciO
(財)日本サッカー協会勤務の俺に何か質問ある?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1035047503/
このスレにも関係ありそうな面白い話がチラホラ・・・
でもあまり厨な質問はしないでね。

952 :  :02/10/22 11:41 ID:QI4Qu/Zu
天然芝でやるに越した事はないよ。
選手の負担が増えるのには違いないし。

953 : :02/10/22 12:14 ID:ZghvE7yQ
京都ほんまにどーなっとんの?署名さっさと集めて話をすすめてほしい。

954 ::02/10/22 12:20 ID:JBGuhb75
>>946
実はスタンドを2層、3層にしてもピッチまでの距離はほとんど1層と変わらないんだよ。

955 :jj:02/10/22 12:38 ID:q5YswPRB
サッカ−協会が人工芝オッケーに下らしいよ。
これで芝グランドの普及が進むとよいね

956 :ノーネームさん:02/10/22 13:01 ID:Go+GBqYM
欧州で冬場にとんでもないドロドロのピッチで試合をやってるのを見ると
まあ妥当なことかなと思う。

957 : :02/10/22 14:08 ID:j+Gj+0SZ
アメリカは自動車レースでも40万人入るからな…

958 :剥き出しの土より良いだろう:02/10/22 14:27 ID:a4FzzLw6
人工芝グラウンド、値段は如何なんだろう?家の近所にグランドにも張って欲しいね。

959 :  :02/10/22 14:44 ID:Magq4BZy
アメリカのスポーツ観客動員は異常
これから人口減少して衰退していく日本には巨大スタは必要なし

960 :代打名無し:02/10/22 15:52 ID:26XBd+yV
ちなみに955のソースはこれ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021022-08.html

日本人は多目的スタジアムが好きだから案外日本が先陣切って人工芝の試合増えるかも・・・
例:ベルディが東京ドームでの試合を増やす
  札幌ドームがホバリングやめて人工芝をフィールドターフにはりかえてそのまま試合する
  芝の根付きの悪い埼玉が人工芝に貼り替える
  横浜スタジアムが人工芝を貼り替えてマリノスや横浜FCが試合をする
  マリンスタジアムが芝を貼り替えてジェフが試合をする

陸連使用のスタ、ラグビー兼用のスタが人工芝になることはないが、
逆にサッカー専用スタのほうが人工芝にされる可能性はある<使用頻度を上げれるし


961 :U-名無しさん:02/10/22 16:23 ID:ycWuO/lX
>>960

>>947 見てみろ。

962 :  :02/10/22 16:25 ID:NfIgEzy6
人工芝は必要最低限、って縛りがないと
野球みたいに際限なく人工芝化されちまいそうだな(MLBはむしろ天然芝が多いのに)。

ある意味逆行だ。

963 :U-名無しさん:02/10/22 16:27 ID:ycWuO/lX
>>962
ん〜 でもやっぱ人工芝OKなら人工芝が楽だから
そっちへ行っちゃうよね〜。
ま、「天然芝が売りの数少ないスタジアム」っていわれるような状態には
なってほしくないね。

964 :U-名無しさん:02/10/22 16:29 ID:hVJIM3rp
現在は天然芝信仰は幅を利かしているので
総てがそちらに宗旨替えするとは思えない

965 :U-名無しさん:02/10/22 16:34 ID:RXcR1o2a
野球選手にすら人工芝は下が硬くて腰や膝に負担がかかりやすいと
言われているのに、野球以上に走ったり跳んだりと腰や膝に負担が
かかるサッカーを人工芝でやって大丈夫なのかね。

966 : :02/10/22 17:24 ID:+bEdPZ5T
でもメキシコW杯予選の時に北朝鮮で
人工芝で試合したんだよな。

967 :U-名無しさん:02/10/22 17:28 ID:YT+Uh3OJ
>>965
人工芝の技術が進んできたから
大丈夫だと思うぞ。



968 :U-名無しさん:02/10/22 17:46 ID:g6YgJKVG
>>967
でも人工芝の負担って、想像以上だよ。
今年東京ドーム新しくなったけど、やっぱり疲れるし下半身に負担くる。
運動量の少ない野球でさえこれだからサッカーなんてやった日には……

969 :.:02/10/22 19:28 ID:r8A7w8F5
ハイテク人工芝はもうフロンタの練習場で使われてるはず。
プレーした人に聞かないと、外野がああだこうだ言ってもね。

970 : :02/10/22 19:46 ID:jcNQyzBb
豊田スタジアムっていま何してるの?

971 : :02/10/22 19:58 ID:+e2aL8mP
イングランドにも練習場が人工芝のチームがあったはず。

972 :U-名無しさん:02/10/22 20:15 ID:X/8ckYTm
静学も人工芝だよ。

973 :  :02/10/22 20:21 ID:NfIgEzy6
諸般の理由で使ってるだけで望ましいわけじゃないでしょ、どっちみち。

MLBで天然芝が多い理由の一つは、
選手の負担を考慮しているからだ
というし。
日本の野球選手の寿命がアメリカより
短めなのは人工芝も関係してたりして
(実際どうかはしらんけど)。

974 :  :02/10/22 20:49 ID:jI6jkm64
>>949
日本には世界の最高峰を逝くスタ揃えてるけど?
宮城から大分ビックアイまで・・・
米国のアスリートが羨む環境といえる。

975 : :02/10/22 20:50 ID:1cj8eZG3
>>968
巨人、日ハムの選手ですか?

976 :「銀」でないのになぜ「水銀」?:02/10/22 20:52 ID:r3TXIQOH
「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

977 :↑ :02/10/22 20:57 ID:Magq4BZy
嫌韓厨はっけソ

978 :U-名無しさん:02/10/22 21:03 ID:+faiLZI8
確かマンUのオールドTは
人工芝と天然芝を織り交ぜて使っているよな

979 :U-名無しさん:02/10/22 21:07 ID:vQR9bzEC
アメリカの女子サッカーも人工芝使ってたりする。

980 : :02/10/22 21:38 ID:C+hJLdyK
う〜ん・・・人工芝はよそうよ(w
サッカー初めて見に行った時、感動したもん。
芝とか土の匂いがスタンドで感じられる。
今、野球場にはそれが無くなっちゃった。
野球は好きだけど野球場は嫌い。

981 :U-名無しさん:02/10/22 22:14 ID:+faiLZI8
そりゃ天然芝が最高さ
でも豪雪地帯とか貧乏な所は許してやったらどうかな

982 :  :02/10/22 22:17 ID:5H2WOxO5
そろそろ新スレ。

983 :U-名無しさん:02/10/22 22:20 ID:C2+KblEd
日本の技術が有れば天然芝より選手に負担の少ない環境くらい作れそう
→トランポリンの上で超人サッカー
だいたい陸上競技は土の上でやってないしさ
天然信仰は捨てようや

984 :U-名無しさん:02/10/22 22:23 ID:lfXuTfyT
このスレの新スレを立てるときは、スタジアムのリンクが切れてないか確かめないといけないから、他のスレと違って大変なんだよね。

985 : :02/10/22 22:23 ID:HGCXrMJ8
人工芝の下は普通のコンクリートだし、痛そうなイメージがある。

986 :浦和最強:02/10/22 22:25 ID:9KJy+mWY
札幌の一層式ドームはダサいよな〜イマドキ一層式なんて・・・(プ

987 :  :02/10/22 22:30 ID:5H2WOxO5
>>983
>日本の技術が有れば天然芝より選手に負担の少ない環境くらい作れそう

できるならとっくの昔に野球場がそうなってるはずですがねー。

988 :今ある関連スレ:02/10/22 22:33 ID:+smY23RY
【疑問】何で柏サッカー場はスカスカなの?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019745357/

埼玉スタジアム
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034219161/

【ガンバ大阪が新スタジアム建設へ】・2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028381098/

【瑞穂】今こそ名古屋にサカ専スタを【見にくい】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030961446/

清水サポ以外が語る日本平スタジアム
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035183290/

外語大跡地にサッカー専用競技場を!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028017827/


989 :U-名無しさん:02/10/22 22:33 ID:C2+KblEd
「とっくの昔」じゃなくて「今の技術」なら可能かと
最新技術の人工芝の野球場って有るの?
そこと天然芝の球場の選手のケガ率の具体的な比較とか欲しい
選手の印象は意味がない。先入観が多すぎる


990 :U-名無しさん:02/10/22 22:36 ID:C2+KblEd
秋春制 その4 とりあえず検討してみるにゃ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030334512/

991 :その他のスタジアム関連スレ:02/10/22 22:36 ID:+smY23RY
[糞スタ]市原臨海競技場[ボツタクリ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026667107/

兼用スタジアム 札幌ドーム HIROBA
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023332359/

改修前のスタ画像
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035006008/

992 : :02/10/22 22:37 ID:lfXuTfyT
避難所に使えそうなスレはどれだ!?

993 :z:02/10/22 22:38 ID:pifJUT/H
ヴァッカ↓
http://members.tripod.co.jp/iticom/


994 :U-名無しさん:02/10/22 22:38 ID:C2+KblEd
最新人工芝
http://www.fieldturf.co.jp/top.html

995 : :02/10/22 22:49 ID:HGCXrMJ8
995

996 :U-名無しさん:02/10/22 22:52 ID:3G7WDxKm
プレミアリーグのスタジアムはみんな地蔵でゴールすると立って大騒ぎ?
観客席からピッチが非常に近いのでフラッグは一切なし?
今のJリーグとは正反対だな。

997 :  :02/10/22 22:54 ID:yazyATqp
CK蹴りずらそう

998 :sage:02/10/22 22:54 ID:kmUVpC1K
1000

999 :   :02/10/22 22:55 ID:yazyATqp
1000

1000 : :02/10/22 22:55 ID:yazyATqp


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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