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ミドリたんの映像を激しく希望するスレ2

1 :アスリート名無しさん:02/03/21 14:55
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1014371935/l50


2 :ファンサイト:02/03/21 15:03
ttp://www.geocities.com/lutzloopflip/
ttp://www.mountaindragon.com/midori/

3 :アスリート名無しさん:02/03/21 15:04
3ゲット!!!

4 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:00
みどりが解説してるとき、いつも思うんだけど、
クワンとか見ててイライラしないかな?ってこと。
3トウー3トウなんて、みどりには目をつぶっていても出来たような簡単なコンボだった。
それに苦労して挑んでいる、女王クワンとか、他の女子選手とか見てて、
内心、「どうしてこんなジャンプ跳べないの?」なんて思わないのかな?って。

5 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:03
>4

クワンが99ワールドで2アクセル転倒した時に
「えーっ、だって2アクセルですよ〜、他のトリプルならまだしも・・」
と何であんな簡単なジャンプで・・・と言わんばかりの勢いで話してたのを思い出した。

6 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:06
>>5
それが本音なんだろうねー。
でもミドリが言うと、不思議と嫌味には聞えないところが凄い。

7 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:09
そりゃね、傘持ってたって2アクセル・・・のみどりちゃんには
2アクセルで転ぶ人、しかも世界チャンピオンなのに!ってのは理解出来なかったのだろう。
それ以来だよね、クワンはみどりちゃんに
「はい、次は苦手の・・・・ダブルアクセル!」
とずっと言われつづけている。(w

8 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:11
>7
傘もって踊ったEXよかったなぁ。
もう一度みたい。。。

9 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:11
>>7
そうそう! 言われてるね、2アクセルのたびに。
そりゃ、連続2アクセル無限大に出来るミドリからすると摩訶不思議だろう。
>2アクセルを世界女王がミス。

10 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:13
でもクワンを某有香と違って、いつも褒めてるのもミドリの良さ。
とてもシェラも魅力いっぱいのプログラムですって。
ワタシはミドリたんの’90のほうがずっと良かったと思ってるけどね。

11 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:16
2アクセルは勿論ここ何大会かのくわんのジャンプ見てると
フリップもかなり危なくないか?
彼女曰く、長野ではパーフェクトだった。て言ったけれど
どうもフリップが着地ミスだった様に見えて仕方なかった。

12 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:17
でも、クワンのスケーティングの質やジャンプの後のランディングの事は
すごい誉めてたっけ。
で、スルツカヤの3−3−2を見て、みどりちゃん笑ってたよね?(苦笑い?)
TVの前で自分はちょっと凍ってしまったんだが。

13 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:17
深〜い事情があって苦手なんだ。
何かの事情で飛びぬけて苦手なんだ。
でないと、私の見たあの出来事は説明がつかない。
...と自分に言い聞かせるみどり (w

14 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:18
長野のもスピードがなかったけどね。
衣装もボンビーったらしかったし、タラのがマシだったよ。


15 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:20
>>13
劇藁!
>>12
いつの時? どんな風だったの?

16 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:37
>15

12ですが・・
去年のワールドで。スルツカヤの2回目の3ルッツ−3ループのステップアウトの
後に慌てて2トゥをつけた時だったと記憶してるんだけど。
恐らくみどりちゃんには取ってつけたようなジャンプ、しかも2トゥ・・・
「やらないほうが良かったのに」という印象だったのかも。





17 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:39
ミドリのそういうオチャメさがいいね。
それと、ミドリって、トウジャンプもエッジジャンプも両方得意だったよね。
これって凄いことじゃない?

18 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:40
某床と違って屈折してないんだね。

19 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:42
ミドリはあらゆる賞賛を浴びて来たし、
きっと心では、「ワタシは世界最高、いえ、史上最高のジャンパー」と
自負していたと思う。
おそらく他選手から、「ミドリのジャンプは凄い〜〜〜〜!」ってばかり
会う人ごと言われただろうし、謙遜してるけど、自覚してたと思う。
だから、人に優しくできるのかな。

20 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:47
アルベールビル前の全日本選手権の練習の時に、有香とジュンジュンが2人で
みどりの3アクセルをリンクの外で見ながら
「すごーーーい!!」と飛び上がって拍手してる姿を思い出した。
みどりのジャンプの前ではあの2人もただのファンでしかないのねーと
しみじみ思ったもんだ。

21 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:48
みどりがいつでも穏やかなのは、自分のやるべき事に精進し、
他を見たいようにしているからでしょう。
自分は人を妬んだりする必要無いし(技術的才能的に別世界だったしね)。
自分に向けられた僻み妬み嫉みは完全無視できる術を持っていたよう。
英語が出来ないのは救いだと言ってた事もあったしな。

精進について、ちったあ見習え>和泉もとや

22 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:49
みどりが史上最高のジャンパーであるのは事実だもんね。
過大評価されて天狗になってるクワンとは違うよね。

23 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:55
そのクワンも00ワールドの時にみどりちゃんに会った途端、メロメロになってた。
他の誰におめでとうを言われた時よりもうれしそうに見えた。


24 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:57
某有香が、五輪の恩田のフリー前に「きっとミドリ選手からいろいろアドバイス・・」と
「ミドリ選手」と言ったところが何気にワロタ。
いつまでもそういうイメージなのかな。

25 :アスリート名無しさん:02/03/21 16:58
>>23
聞かせて〜〜〜その状況を! 
そういうの聞くとクワンを見直したり…、

26 :アスリート名無しさん:02/03/21 17:48
ゴルァ!世選のエキシビジョンにミドリ出せやー!!!
そんでミドリを知らない不届き者のド肝をぬかすんじゃー!
つーか、とにかくミドリ見てぇ!

27 :アスリート名無しさん:02/03/21 17:50
見ないほうがいいよ。
だって、今の女子に幻滅するから、

28 :アスリート名無しさん:02/03/21 17:52
んー、正直、今十分な準備無しで滑ったら3T/3Tも難しい思う。
昨年のSalute to Goldでもダブルになってたみたい、、、


29 :アスリート名無しさん:02/03/21 17:56
山田コーチが徹底的に躾けたんじゃないかな
「山猿をレディー」にしたって言っていたし。

30 :アスリート名無しさん:02/03/21 17:59
みどりのDVDだせばいいのに。
海外ではクワンとかのCD-ROMとかでてるよね。
日本は遅れてるな。

31 :アスリート名無しさん:02/03/21 18:00
>>25

23です。
えっと、試合後にみどりちゃんがクワンにインタビューしに行った時の映像を
ちょっと見ただけなんですけどね。
クワンが感激してみどりちゃんに抱きついてました。可愛かった〜。
ちょっと見当たらなくなっちゃったんですけど、
その時の2ショットの写真がTBSのHPにも載ってましたよ。

32 :アスリート名無しさん:02/03/21 18:05
>>28
今月の上旬に同じリンクでアイスショウやってるから、
それなりに滑れると思われ。
ワシも見たい。

33 :アスリート名無しさん:02/03/21 18:10
>32
でも、見たいのは現役選手が青ざめるような滑りでしょ。
それは、プリンスのアイスショーでやってることではないと思う。

ジャンプの高さだけなら今でも凄いだろうけど、、、

34 :アスリート名無しさん:02/03/21 18:11
みどりのアイスショーをTVで放送してもらいたい。
地上波で。ゴールデンタイムとまでは言わないから日曜の午後とか。
深夜でもいーしさあ!つまんない番組垂れ流すより全然いいのにっ!

35 :アスリート名無しさん:02/03/21 18:37
>>34
激しく同意!
>>33
現役選手が青ざめるような滑りしちゃったら、まずいんじゃない?(w
それだけ滑れるなら、今も現役だろうし・・・
私はショーは見た事無いけど、なかなか素敵らしいですよ。

36 :アスリート名無しさん:02/03/21 22:21
カルガリーのが是非見たい。
ジャンプの種類はわかんないけど、
着地した足でそのまま踏み切ってまたジャンプってのを
見た事がある気がする。
あれってカルガリーの時だよねえ?

37 :アスリート名無しさん:02/03/22 02:18
前スレで3アクセルの入り方、タイミングの話が出ていましたが、
伊藤みどりのアクセルは2と3とでは違いますよね。なぜか?
3の時は、ジャンプに入るカーブをきつくして(半径を小さくして)
高さと回転力を得ていると思われます。恩田はスピードもないし、
カーブもゆるいからなかなか跳べないと思われます。

38 :アスリート名無しさん:02/03/22 09:30
夕べ、ヤグの3アクセルを「世界一の3アクセル」と
解説の人が言っていましたが、
みどりさんの3アクセルの方が綺麗だったと思った私は、
逝ってよしでしょうか。。

39 :アスリート名無しさん:02/03/22 09:34
すくなくとも、本田のアクセルよりみどりのアクセルの方が綺麗。

40 :アスリート名無しさん:02/03/22 10:36
いや、3アクセルは男女とおしてもミドリのが一番高いし豪快。

41 :アスリート名無しさん:02/03/22 11:38
みどりさん、クワンかブッチーに負けた99年の世界選手権で
クワンへのインタビューで「あのダブルアクセルがねぇ〜」と残念そうに。
クワンも自分のこめかみに指先当てながら「ダブルアクセル!」と
笑った後に、「あなたにトリプルアクセル教えてもらいたいわ! いい?」と
語りかけ、2人で笑ってた。なかなかいいインタビューでした。

42 :41:02/03/22 11:39
×クワンか
○クワンが

でした。訂正スマソ

43 :アスリート名無しさん:02/03/22 12:35
>>39
歴代3A
1.みどり
2.オーサー
3.稔

ダメ?

44 :アスリート名無しさん:02/03/22 14:59
TBSの番組、みどりがその他のオマケ扱いされてて腹が立ったよー。
ヤグのおめでとインタビューもあんな馬鹿娘よりみどりにさせた方が
やぐも嬉しかったんじゃないのか?

45 :アスリート名無しさん:02/03/23 00:40
みどりさんなかなかいい解説してない?
ジャンプの事しか言ってないような気もするけど
ゆかさんの冷た〜い解説と比べたら数倍いいと思うんだけど

46 :アスリート名無しさん:02/03/23 01:59
>>44>>45
それぞれはげどう。

47 :アスリート名無しさん:02/03/23 02:16
>44
ヤグからみどりをみたら偉大なる先人なんだから、その方が良かったと思われ。

48 :アスリート名無しさん:02/03/23 03:06
カルガリーの時の、2アクセルから3サルコウの
コンボ、音楽とのタイミングもばっちりで鳥肌立った。
みどりのプログラムは、アルベールビルの年に構成が
かなり変わって、アーティスティックにはなったと思う
けど、みどりの持ち味を生かすなら、前年までの構成の
方が良かったと思う。最後にガーッと盛り上がる曲使って。

49 :アスリート名無しさん:02/03/23 09:31
皇帝の時も最後はフィンランディアで盛り上げてエンディングでしたね。

50 :アスリート名無しさん:02/03/23 09:41
ラッシャー板前

51 :アスリート名無しさん:02/03/23 09:42
>>48
禿同
みどりのよさがアルベールビルのシーズンでは曲とマッチングしてなかった
彼女のラストでこれでもか!って感じでジャンプやスピンで盛り上げる
構成のほうが絶対あってる!
一番合ってると思ったのは、ハリファックスでのOP
グレンミラー使ってたんだけど、ノリノリで観客もかなり盛り上がってた。
衣装もよかったように思うのだが。。。

52 :アスリート名無しさん:02/03/23 09:45
最後はコンビネーションスピンだったね

53 :アスリート名無しさん:02/03/23 09:49
小川勝とみどりって仲悪いの?
男子フリーの時、小川は「フィギュアはジャンプだけじゃない!」って
何度も強調してて、その間みどりは押し黙っててとても空気悪かったように
聞こえた。


54 :アスリート名無しさん:02/03/23 09:55
>>53
まじ?感じ悪いね
もしそうなら公共の電波使って私怨晴らすなって感じ
そうでないにしてもみどりや視聴者への配慮足りない

55 :アスリート名無しさん:02/03/23 10:08
小川も名選手だったからね。

56 :アスリート名無しさん:02/03/23 10:09
うーむ、リアルタイムで見てた一人だが
激しく太い太もも、重そうなポニーテールを
ぶんぶん振り回してる姿が印象的だったな。
ここ読んでてもっぺん見たくなったぞ。


57 :アスリート名無しさん:02/03/23 10:19
>>54
本当に仲悪いかどうかは知らないけど、放送聞いてたらそんな気がして。
だってかりにも隣にいるのが天才ジャンパーと呼ばれて、チャンピオンに
なった人なのに、それいっちゃおしまいでしょ?って思った


58 :名無し:02/03/23 10:30
3人実況に無理があるんでは?

59 :アスリート名無しさん:02/03/23 10:32
>>36
カルガリーのSPだね。
2ループ+3ループ
オレもこのときのSP、大好きなんだけど、
録画したビデオが見つからない…(鬱

60 :アスリート名無しさん:02/03/23 15:31
普通は3+2だよね。今思えばそれだけでもスゴイ。
エキシで5回以上ジャンプを披露するのだって 彼女のなせる業。
彼女が引退した時は マジに気が抜けて数年間フィギュアを見なかった・・・。

ところで いつ10個の6.0を出したの??
昨日の解説で言っていたので。

61 :アスリート名無しさん:02/03/23 15:38
>60
私もみどりが引退してからフィギュアをあまり観なくなったよ。
最近やっとみどり的なものをほかの女子選手に求めても無駄と悟って戻ってこれた。

62 :アスリート名無しさん:02/03/23 15:44
小川とミドリは仲悪くないよ。
「ミドリー」なんて言ってる仲だと思う。
小川は、当時加納誠(小川よりジャンプが凄かった)と争っていて、
小川が芸術重視的な感じだったので、ミドリを意識してるのではないと思う。
いつもミドリをスゴイスゴイと言ってたと思うよ。

ま、私的にはミドリと小川がかぶってた頃は、男女混じって全日本しても
おそらくミドリが小川を抑えて優勝したと思うけどね(W

63 :アスリート名無しさん:02/03/23 15:44
>>60
通算で10個だと思うよ。
パリではSPでも出てたし。

64 :アスリート名無しさん:02/03/23 15:47
でもアブのフリーのとき、いつもみどりのアルベールビルが脳裏のよぎって
涙が出てくる。。。

65 :アスリート名無しさん:02/03/23 16:08
あの頃ってさ、他がけっこういい演技してても
後にみどりが控えてるから点が出ない、
って事が多かったみたいだね。
それだけみどりの絶好調の演技が凄かったって事だよね。

66 :アスリート名無しさん:02/03/23 16:38
“She is a Flying Woman!!”
カルガリー五輪 他国の解説者コメントより。

67 :アスリート名無しさん:02/03/23 16:43
>60>61
私未だ戻れず。フィギュアの演出の方向性として、演劇系と
ダンス系があると思うけど、みどりはどっちでもなかった。
他の選手は、振り付けにジャンプを組み込んでトータルに音楽の
世界を表現していたけれど、みどりの場合は音楽も演出もジャン
プを効果的に表現するための手段。手段と目的が他の選手と逆。
そういう意味ではアルベールビルでロシア人連れてきて演出強化
って今思えば逆効果だった気はするんだよね。
最近の選手の、プログラムに変なコンセプトつける風潮私は嫌いですが、
みどりのアマ時代のプログラム、頭に消えていったスポーツ選手に捧ぐ、
だの人権どうたらってつけても全然違和感ないでしょ。やらないだろう
けど。みどりの表現力って要はそうゆう言うことだと思う。








68 :アスリート名無しさん:02/03/23 16:51
>66
それ現地だかどっかの新聞に大きく載ったよね。
どっかのニュース番組で「こちらではこのように言われてます」と
広げた新聞に大きく「Flying Woman」の文字と
みどりのジャンプの写真。
「ビット選手より大きな扱いなんですよ〜」には笑った。

69 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:23
61>嬉し〜 やっぱり 私だけではなかったのね>みどりのような選手を求む!

私も やっと諦めが付いて戻ってきた(W
女子の3アクセルを成功させる人がすぐ出てくると思ったのに。
当時は ボナリー ハーディング等 ちょっと技術派もぼちぼちいたので。
結局 (言い尽くされたでしょうが)女子の方は、
男子と違い技術は衰退していた。

70 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:27
最近このスレを知って、一気読みしてしまいました。
私もみどりさんと同じ年で、NHK杯に特別出場したとき
「私と同じ年でこの子すごい!」って、いっぺんにファンになりました。
なんか、ここ読んでると懐かしさと嬉しさで泣きそうー。

ところで、どなたかに心の底からのお願いなんですが、
前スレでアプロダにアップされてた画像、再アップして下さる方、
いらっしゃらないでしょうか・・・?
もう流れてしまっていて・・・。
見たくてたまりません。おねがいしますー!

71 :アスリート名無しさん :02/03/23 17:29
私もみどり後フィギュアをあまり見なくなってしまってた。
今も女子は激つまらない・・・。
男子はすごいことになってきたので気合いれて見てる。
でもトリプルアクセルを跳ばれるとついみどりと比べてしまう(w

72 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:31
恩田が止まった時計の針を強引に動かそうとしている。
さび付いた針はなかなか動こうとはしない。
だが、いったん動き出したら、確実に時を刻んでいく。
必死になって針を動かそうとする姿が醜いかもしれない。
その姿をみて冷笑するひともいるかもしれない。
しかし、ひたむきな姿に感動し、誰かが力を貸すだろう。
そのときには、必ず時計の針はまた再び動きだす。

73 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:32
67>そうです!まさにその通り!
彼女の業 ジャンプに音楽がもれなく付いてくる感じ!

私も完全には 今の女子には満足できないよ。
みどりをリアルタイムで知っている人は かなり難しい。
あんなに素晴らしかったのに カルガリーでメダルを逃したのが残念。
(棚ボタだが)サラでも取れたのに。


74 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:35
昔NHK杯で、演技が終わって選手一人一人がリンクに紹介されながら出てくる時に、ミドリはダブルアクセルを連続5回以上飛んだのを見た記憶があるのですが、これは妄想でしょうか?


75 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:37
小川さん?が「ヤグのジャンプは幅もあって。。」
と誉めちぎっていたが みどりのほうが凄かったと思われ。
しかもあの小柄な体で。
今の女子のように 「やっと無事に終わりました」感が
あんまり感じられなかった。

76 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:40
>>63
そうです。世界選手権通算10個(=10人)
90 FP - technical mertit(3)
89 SP - required elements(2), FP - technical merit(5)

77 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:43
SPのファーストで満点は、彼女以来出てないはず。というか少なくとも85年以降ではみどりだけ。

78 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:44
74>あれは今の女子には たとえエキシでも無理かもね。
あぁ みどりのを全部ビデオに収めとけばよかった(鬱
女子にこんな氷河期がおとずれるとは、予想していなかった。
やっぱ 天才なんだ・・みどり
だって 当時 彼女が参考にしていたのは 男子のジャンプ。
現在の女子ではお話になりませんね(鬱〜

79 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:47
みどりを知っている限り 他の女子には6.0はもったいない!

80 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:48
アメのクワン・マンセーファンにみどりの凄さが分かるのか?

81 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:49
彼女はコンボも得意でしたよね。
安定していたし。

82 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:52
しかも彼女は鼻にかけていないところがイイ!
自覚はあるだろうけど 天狗になっていたら必ず
言動に出てくるものです。

やっぱり特別な存在ですね。

83 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:56
>>77
今回のヤグはみどりたん以来のSP,elements 6.0ですよ。男子では初かな?

84 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:58
>70
前回、再うpした者だけど、もっと他のが見たいYO
持ちネタある人よろしく頼みます。

85 :アスリート名無しさん:02/03/23 17:59
>83
今ヤグのファンだけど、あれには白けた。
6.0を安売りするな!

86 :61:02/03/23 18:00
>67
私はみどりが別の種目をやっていたとさえ今となっては思っています。
>69
みどりとは言わなくてもボナリーやハーディングの後継者すらいないのはなぁ…。衰退というよりは技術派のリスクに挑戦する人がいなくなってしまった。
>71
私も、今夢中になって観ているのは男子の方です。
>74
妄想ではありません。このスレ(前スレか?)でも既出かと。

87 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:02
ずっと前の世界選手権の解説では競技の最中は喋り通しだった。
多分そうしなければいけないって思っていたんだろうけど、かなりジャマに感じた。
でも今回の解説って喋る所では喋るってスタンスで、解説としてかなり進歩したと思う。

88 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:07
>85
芸術点ならよいのだけど…う〜ん…。

89 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:12
話の流れからちとずれますが、TBSのヤグDQN密着取材の際の
「好みの女性は〜」の時、インタビュアーが示した女性の写真が沢山
貼ってあるボードに向ってヤグが「この人知ってる〜」ってみどりさんの
写真指してたね。  

90 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:18
>>77
セカンドでは
女子:88年ビット、98年クワンや今回のスル。
男子:75年カリー、オブシニコフ、93年ミッチェルなど
けっこういるからね。

調べたらSPのファースト満点って女子ではみどりだけだった。男子もなかったので
ヤグが初めて。他もペアで72年のロドニナさんの例があるぐらい。
それ考えると今回のヤグーはちょっと・・・・(苦笑)

91 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:19
>>88
いい加減芸術点って言い方やめません?(w

92 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:21
たしかクワンとチェンは96年のフリーでセカンド満点だしたような記憶が・・・

93 :88:02/03/23 18:25
>91
スマソ、つい言ってしまうのよ。

94 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:26
>>92
90をちゃんと読んでください。

95 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:26
ヤマグチって満点だしたことあんの?

96 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:27
>95
91年FPセカンドで1人出したよ。

97 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:28
92も正しいよ!

98 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:28
>>97
SPの話題にFPのレスされても(苦笑)

99 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:30
最近は衣装も薄っぺらいシンプルなスリップドレスばっかりでつまらん。
みどりのOPのベルベットとかWの総スパンみたいのが見たい。
恩ダちゃん、見栄えする衣装でジャンプの回転華やか&豪快にみせたんかい!
ボナリー・ハーデイングの衣装ってエグくて好きだった。

100 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:35
>>99
みどりの頃と比べて衣装はルールでけっこうしばりが出来てるからどうなのかな?

101 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:37
>100
えっ、そうなんですか?
知らなかった〜で、何がダメなんすか?
素材とか??
それにしても最近は露出しすぎ・・・乳首わかっちまうよ!


102 :アスリート名無しさん:02/03/23 18:39
>>101
一時期マルコワとかボディスーツタイプの衣装が増えてじゃないですか?
あれがダメになって以降じゃないですか?
それ以前だとビットのウィリアムテルか何かは忘れたけどやっぱ問題に
なって規制が入ったはず。

103 :アスリート名無しさん:02/03/23 19:23
じゃあ、ハデにするぶんには問題無いんじゃ?

104 :アスリート名無しさん:02/03/23 19:34
>103
衣装はたぶん変えられないよ。あとは色や刺繍とか化粧ぐらいでは?

105 :アスリート名無しさん:02/03/23 19:46
>74
私もあれ大好きだったよ。
真っ白いロングスカートがふわっとしてすごく綺麗だった。

106 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:01
ふー
今のワールド見てたけど、やっぱりみどりに比べたら児戯に等しい(ワラ
こーえんが失敗してなければまだ見応えあったけど。
でも解説のみどりたん、ちゃんと評価してて、いい人だよね。
私だったらぼろくそに言っちゃうな。
「何で飛べないんでしょう、ヤレヤレ」って

107 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:03
>105
白いスカートってレ・ミゼラブルの曲を使ったとき?

108 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:06
みどりちゃん、解説上手になったと思う
10年、いや14年前の自分よりはるかにはるかに下のレベルを
ちゃんと評価してるし、ゆかほど耳障りじゃないとおもった


109 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:09
>107
何の曲だったっけ・・・
頭に花輪乗っけてた気はするけど。

110 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:25
>109
あああ、実家に帰ればビデオあるんだけど。
最初、黒のハットとジャケットを着て、ステッキを持って、
「スパイ大作戦」をやって、(もちろん、ステッキを持ちながら2アクセル)
そのあと、アンコールで出てきたんだよね。

111 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:29
>>108
同意。以前は今よりもっと日本語が変だった。(w
選手をちゃんと評価する姿勢は以前もあったよね。

112 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:29
>>106
3・3コンボ誰もやらないなんて・・・・成功失敗じゃなくトライしたのがコーエン1人だけなんて痛すぎる。
メダリスト3人は何を考えてるんだ!(苦笑&鬱)


113 :107:02/03/23 21:30
>109 >110
ミゼラブルの On My Own だっかな?
と思ったのだけど違ったっけ?
女性ボーカルが入ってればそうだと思うのだけど・・・。
ビデオ引っ張り出せば良いんだけど
倉庫会社に預けてあるからすぐには出せない・・・(泣

114 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:34
>113
レ・ミゼラブルだったような気もするけど、
子供の歌声じゃなかった?

115 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:42
>114
じゃあ違うか・・・。
ミゼラブルを滑った記憶があるんだけど
どんなだったか思い出せなくて。
ミゼラブル聞くたびにもやもやしてるんだ。
なんか変に拘ってスマン。
倉庫会社にビデオ引き取りの連絡しよう・・・。

116 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:48
>115
倉庫会社って、何本保管しとるの??

117 :アスリート名無しさん:02/03/23 21:54
>116
ダンス・バレエ系含めて約100本くらいかと。
引越しするときに本と一緒に預けてそのまんまなんだ。
スレ違いなんでsage

118 :アスリート名無しさん :02/03/23 21:59
>117
そのビデオ貸してくれー。
DVD化して返す。

119 :アスリート名無しさん:02/03/23 22:03
>118
ここが2ちゃんじゃなければねぇ・・・。

120 :アスリート名無しさん:02/03/23 22:14
>118
禿禿禿禿同
ダビングして返す。

121 :アスリート名無しさん:02/03/23 22:46
>120
ここが2ちゃんじゃなければ貸してあげても良いんだけどね・・・。
ゴメソ。

122 :アスリート名無しさん:02/03/23 23:17
「驚きももの木20世紀」での伊藤みどり特集は今では家宝になっています。


123 :アスリート名無しさん:02/03/23 23:20
「スポーツ100万倍」での伊藤みどり特集は我が家の家宝です。

124 :アスリート名無しさん:02/03/23 23:22
「伊藤みどり物語」がうちの家宝です。

125 :アスリート名無しさん:02/03/23 23:23
>>124
きちんと保存しておけば良かったと、大後悔してます。

126 :アスリート名無しさん:02/03/23 23:23
「石野陽子写真集」は残念ながら家宝ではありません。

127 :アスリート名無しさん:02/03/24 00:09
>>108 >>111
同意。
言葉を選んで努力している風が吉。
なんか、ほんわりあったかい解説なんだよね。
床だとちょっと突き放した冷たい感じがして、チョト苦手。

128 :アスリート名無しさん:02/03/24 00:16
自分の家宝。昔、みどりさんの試合のビデオ必死で集めて、よりすぐりの
やつをビデオ一本に収めたんだ。10歳くらいのから引退まで。
何度見ても飽きない。


129 :アスリート名無しさん:02/03/24 00:19
>128
ぐお〜〜〜〜。
うらやましすぎてちゃぶ台ひっくり返したる〜〜〜!!!

130 :アスリート名無しさん:02/03/24 01:10
ノーミスで終えて体反りすぎてこけちゃったのや
エキシビで3アクセル初めて決めたのや
エースをねらえ!の主題歌で踊ったのや、2アクセル○連続のが
見たいです。カルガリーからならあるんだけど。

131 :アスリート名無しさん:02/03/24 02:28

あのー、お聞きしたいのですが、とある大会でコンビネーションのジャンプで
勢い余ってカメラ席に飛び出したあと、すぐに戻って演技を終えたって
本当でしょうか?
そのあと、カメラ席に謝りにいったというのも・・・


132 :アスリート名無しさん:02/03/24 02:29
あ、演技を終えたというのは、全部最後まで滑りきったという意味で。。。

133 :アスリート名無しさん:02/03/24 02:42
>131
本当だよ。
しかもやったの世界選手権のショート。
ユベールタックルが炸裂した日だ(w
過去ログのどっかに出ていると思うから探してごらんよー。
ちなみに演技終了したときに自分で頭をコツンコツンと叩いた仕草が可愛かった。

134 :アスリート名無しさん:02/03/24 02:44
>>131
本当だよ。
ミドリスレ1のどこかをたどっていけば、その
カメラ席突入映像をDLできます。
謝りに行ったと言うのも聞いた事があります。

しかし彼女は元々壁に良く激突してたね。
京都の醍醐アリーナって日本で一番広いリンク(サッカーグランド丸々入る)
と言う触れ込みでオープンしたんだけど、オープニングセレモニーに
みどりちゃん(当時中学生だったかな?)が呼ばれて、こんなに広いリンクで
滑れて嬉しい!って凄く楽しそうにびゅんびゅんすべってた。
それくらい広かったにもかかわらず、それでも足りない感じで、
あっちでこっちで激突しかけてました。
他のスケーターの人たちは皆、広さをもてあましてたのに・・・。
すごすぎるよみどり・・・って感じでした。ホント。

135 :131:02/03/24 02:54
>>133、134さん
レスありがとうございます。
そうですか・・・・その画像を探してDLしたんですが・・・
すごい、このあと棄権じゃなくて戻って最後まで演技するなんて、
信じられないっす・・・。
しかも謝りに行ったなんて。
悪い意味でのプライドとか、ほんとにないんでしょうね。
世界フィギュアの解説を聞いてても、そう思います。

136 :アスリート名無しさん:02/03/24 03:02
カメラさんに向かって、何度も頭下げてたね。
そんでリンクの端に飛び散った、砕けたフェンスの破片を丁寧に拾ってた。
本当に悪い意味でのプライドの無い人だと思うよ。

137 :アスリート名無しさん:02/03/24 03:21
確かにフェンスぎりぎりで跳ぶこと多かったからヒヤヒヤしながら
見ていた覚えがある。

138 :アスリート名無しさん:02/03/24 03:30
>>136
良い意味ででしょ!

139 :アスリート名無しさん :02/03/24 03:32
>138
136じゃないけど、「悪い意味で」プライドがないじゃなくて、
「悪い意味での」だよ。

140 :アスリート名無しさん:02/03/24 08:41
○「悪い意味でのプライド」がない
×「悪い意味で」プライドがない

ね。了解

141 :アスリート名無しさん:02/03/24 11:55
話戻るけどディック、スルツカヤのSPセカンド満点にかなりご不満らしい(苦笑)

142 :アスリート名無しさん:02/03/24 12:37
ディックってだれ?

143 :アスリート名無しさん:02/03/24 12:37
ABCでフレミングと一緒に解説してるディック・バトン。昔の世界チャンピオン。

144 :アスリート名無しさん:02/03/24 12:46
みどりさんのパリのSPの満点も出すぎですか?

145 :アスリート名無しさん:02/03/24 12:47
>>144
過去レス見るべし。ディックは3回転のオリジネイターなのでみどり派なの(w

146 :142:02/03/24 12:48
>142
ありがと。
それをいうなら塩湖のクワンSPのセカンドオール5.9の方が
わたしゃ多いに不満だい。

147 :142:02/03/24 12:50
あほだ。146は143さんへです。

148 :アスリート名無しさん:02/03/24 12:53
なんか皮肉まじりに「随分寛容な点数」とか言ってたらしいね>バトン

149 :アスリート名無しさん:02/03/24 13:13
それをソルトレイクのクワンに言えっての(怒

150 :アスリート名無しさん:02/03/24 13:58
>>137
ハリファックスはあからさまにリンクが小さくて
スリル満点でしたねえ。

151 :アスリート名無しさん:02/03/24 14:03
 ディック・バトンといえば、今回の村主の演技をほめていたけど、stretchが足りない
と3回ぐらい言っていた。具体的にどういう意味なんだろ?

152 :アスリート名無しさん:02/03/24 14:06
>>149
FswでスルツカヤファンのD&Pバッシングトピ立ってるね(苦笑)

>>151
全体を通して演技で脚が伸びてない(ヒザが曲がってる)って意味かな?
もしくはジャンプ時のヒザの使い方かも。

153 :アスリート名無しさん:02/03/24 14:08
>>151
しなやかさ、とか柔らかさ、とかそんな意味でしょう。
確かに手足がたまにロボットみたいになる部分があるよね。
あのプログラムだとちょっとしたアラでも目立つから。

154 :アスリート名無しさん:02/03/24 18:13
みどりさんがリンクの端の方でジャンプするのは
大須のリンクが一般客や他の選手の練習やらで隅っこの方
でジャンプする癖がついてしまったようです。

155 :アスリート名無しさん:02/03/24 18:34
実はさー、今友達に貰った90年?の世界選手権・シェエラザード映像がフルで
あるから見てるんだけど、300MB以上(w 再生重いよ!
でも技術点で6.0が3つ出てるよ!トリプルアクセル高いよ!
鳥肌立っちゃった。

156 :アスリート名無しさん:02/03/24 18:39
ガイシュツだが後半の3+3直後の観客席の眼鏡かけた男性に注目

157 :アスリート名無しさん:02/03/24 18:41
155>>156
見た見た!驚いて引っ込むやつね(w
あれは危ないジャンプだったね。おばさんとかが「だめー!」ってジェスチャー
しているし。

158 :アスリート名無しさん:02/03/24 18:52
>>155
うpしてくれー、お願いお願い。

159 :アスリート名無しさん:02/03/24 19:01
>>155
ハリファクスのフリーで跳んだ3AはFswにフィギュア史上最高のジャンプと書き込みした
カナダ人がいたぐらいだから凄いのだろう。
オレも見た事ないので是非たのむ。

160 :155:02/03/24 19:12
’90世界選手権・ハリファックスでした。解説が五十嵐さんと杉田さんのやつ。
すげえ。演技終わる直前から皆立ち上がって拍手だし。満場のスタンディング
オベーションだよ。トリプルアクセルの拍手が大きいのはやっぱ見ていてすごく
違いがわかるんかね。
直前練習でトリプルアクセル決めて拍手喝采のみどりの映像もあるんだけど…
すまん、友達から貰ったやつなので上げるわけには…ごめんな。>>158-9



161 :アスリート名無しさん:02/03/24 19:17
多田さん平松さん杉田さんでは?

162 :アスリート名無しさん:02/03/24 19:44
155>>161
すまん間違えた、そうだった。あと香川さんが練習風景レポート。
あの多田・平松・杉田トリオの解説いいよね。
あったかいのに解説のレベル高くてさ。

163 :軽がりー再々アップ:02/03/24 20:03
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/1104.mpg
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/1105.mpg

新ネタきぼーん

164 :アスリート名無しさん:02/03/24 20:53
>>163
1104の方ダウン出来ねー

165 :アスリート名無しさん:02/03/24 20:53
>>155
そのシェラザード知ってると、某クワンのとても見えへんな。 
物足りなさ過ぎて・・・たとえ3トウー3トウ決めたとしても遠くおよばへんね。

166 :アスリート名無しさん:02/03/24 20:53
>>155
そのお友達になんとかうpしていただけないものでしょーか?
ぜひぜひお願いです、難しいことはわかってるんだけど。。。

167 :アスリート名無しさん:02/03/24 20:56
155じゃないけど、これうpするとすごい容量だよ。
MPEGでも重い。

168 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:01
重くてもなんでもいいですぅ、見たいっす

169 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:04
誰でもいいからハリファクスの映像うpして〜
FPが長いなら、OPでよいから
あの頃のみどりは神だったよぉ

170 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:13
300MBなんて… ネットで流すにはストリームが適当。じゃなかったらftpサイトにでも置くしかないよ。

171 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:14
えーんえーん
こんなにミドリさんの画像を切望しているのに
放送もビデオ発売の予定もないなんて
クワンが年収6億円とかいう話しなのに
みどりさんはどうしてこんなに日陰みたいな扱われ方なの
日本ておかしすぎ

172 :167:02/03/24 21:22
>171
そこまで見たいならもしここじゃない所で会ったら録画してあげるよ。
色んな大会編集したやつだし映像よくないけど、一応とってあるから。
F○通信とかなら安全に渡せそうだし。

173 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:24
>>155
見たい見たい!是非是非お願いします〜!!!!!

174 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:26
>173
自分は155さんじゃないです。
別人です。

175 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:27
前に最アップ希望したものです。
>>163さん、ありがとーーーございますーー!!
根性でDL中です。
でも、私も1104のほう、DLできません(;;)なぜ?

176 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:27
>>171
サヨが牛耳っているから

177 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:30
みどりって
クワンみたいに
日本以外でも有名なの?

すまんな
俺、リアルタイムを知らないからな




178 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:31
商品化してほしい物を提案するHPがあります。
スポーツ→映像企画もの のカテゴリーの中に
フィギュアのビデオ・DVDを提案している物があります。
レスが増えれば可能性も出てくるかも。

ttp://www.tanomi.com/

179 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:32
みどりさんの無修正、モザイク無し画像、多分ありますよ。

180 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:32
>>177
カナダでは相当有名だと思うよ
アルベールビルではフランス人も騒いでたし

181 :アスリート名無しさん :02/03/24 21:33
>163
それ、カルガリーのやつだよね?
最初にうpしたのは私です。
これの完全版をうpしようと何度かチャレンジしてるのだけど
いつも失敗。貧弱回線なんで・・・(鬱
もーすぐBフレ開通するので少々お待ちください。

>172
F○通信・・・どこなんだー???
すごく見たいです。お会いできるのを楽しみにしています。

182 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:34
1104がうまく行ってないみたいなので、やり直した。
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/1116.mpg

183 :173:02/03/24 21:35
>>174さん
すみません。私は171さんではありません。つい今しがたここに来た者です。
実は172のコメントを見る前に173を書いたのです。失礼致しました。
しかし私も171さんと同じくらいの熱意でみどりさん映像を見たいです。
もしここじゃない所でお会いしたらお願いしてもよろしいでしょうか?

184 :fswのミドリまんせースレ:02/03/24 21:56
http://www.fsworld.com/threads/showflat.php?Cat=&Board=UBB43&Number=43444&page=&view=&sb=&o=&vc=1

185 :アスリート名無しさん:02/03/24 21:57
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00170.jpg

186 :172、174:02/03/24 21:58
>183
そうですね。ここだとやっぱメアドだせないので。
自分は他のところも結構ウロウロしています。
ダビング用編集してそれを更に録画しているだけなんですけど。
結構いろんな人に渡っているのでいつか回るかもしれませんが・・・

187 :アスリート名無しさん:02/03/24 22:00
>>184
俺やっぱりわからんな
英語

188 :アスリート名無しさん:02/03/24 22:03
183>>186さん
有難うございます!
どこかでお会いした時には、よろしくお願い致します。

189 :アスリート名無しさん:02/03/24 22:11
カルガリーの画像、ウプしてくださった方、本当にありがとうございます。
今あらためてみると、ジャンプだけじゃなくってスピンとか
全体のスピード感とか、すごいですね。
あの頃は伊藤みどりばっかり見てて、これが普通だと思ってからなー。
このときのプログラム構成ってどんな感じだったんでしょうか。
試合でトリプルアクセルに成功したのは、このあとでしたっけ?


190 :171:02/03/24 22:48
186さんありがとうございます
何がしの機会があればいいのですけど
フィギュアのオフ会?みたいなのがあれば良さそうですね


191 :184の一部訳:02/03/24 22:55
伊藤ミドリは我々の時代のもっとも偉大な女性スケーターの1人だと思います。
オリンピックの金メダルが偉大なスケーターの条件だとは思いません。そうで
なければ、該当する多くのスケーターに資格がなくなります。(例. Paul Wylie,
Underhill-Martini, the Dushenays, Usova-Zhulin).

ミドリは、ジャンプの高さとパワーで知られていました。着氷の速さは、
ジャンプするときと同じ速さでした。生で見る機会はありませんでしたが、
彼女はアリーナを湧かせていたと聞いています。

女性の最も難しいジャンプがトリプルフリップ(しかも非常に稀)だった時代に、
ミドリは時代に先んじて以下の事をはじめて行いました。

・トリプル-トリプルコンビネーション(両方ともトリプルトウ。彼女は眠りながら
でもこれが出来ました。彼女にとってどうって事は無かったのです。)

・有名なトリプルアクセルをアマチュア(世界選手権、オリンピック)とプロで。

・トリプルアクセル-ダブルトウコンビネーション

・トリプルルッツ-ダブルトウをSPで

・1つのプログラム中ですべての種類のトリプル(トウ、サルコウ、フリップ、
ループ、アクセル)

・トリプルルッツ-トリプルトウ(ミドリとクリスティのどちらが先かはわかりません)

・スプレッドイーグルからのトリプルループ

92年のオリンピックの公開練習で、彼女は3つの異なったトリプル-トリプルコンビネ
ーションをいとも簡単にやって見せ、ライバルのコーチは目を覆いました。

彼女は、同時代の人-特にクリスティヤマグチ-をより難しいジャンプを行うように
駆り立て、女性の技術的難度の基準を上げました。私の意見では、この意味で、
タラやイリーナや他のすべての人達より大きな影響をもってました。

1988年のオリンピックで、テレビの解説者は「もしも規定が無ければ伊藤ミドリが
勝つでしょう」といいました。まあ、これは1988年の時点では完全に正しかった訳では
ありませんが、確かに1990年の世界選手権では、SPとFSで勝ちながら、ジルトレナリー
に次ぐ2位でした。彼女は、1989年の世界選手権で女性ではじめてトリプルアクセルを
降りた時に勝ってます。

彼女はまた、プロでトリプルアクセルを降りた唯一の女性でもあります。

192 :アスリート名無しさん:02/03/24 23:06
これだけの能力のある子はやってあたりまえという気持ちが私にはありましたからね。byまちこ

193 :アスリート名無しさん:02/03/25 00:52
163さん、ありがとう。
なつかしかった。やっぱり凄いね。
上手い・早い・高い。自分の記憶の中のミドリより、凄かった。


194 :アスリート名無しさん:02/03/25 05:00
ttp://www.geocities.com/lutzloopflip/comphistory.html

1988 Winter Olympics

Short Program: footwork into 2F w/ arms overhead, 2R/3R,
flying camel/back sit, camel/change/camel, straightline footwork,
2A, camel/layback/forward sit/camel/back sit/Y-catchfoot/upright.

5.8 5.7 5.8 5.8 5.7 5.8 5.8 5.7 5.8
5.8 5.7 5.6 5.7 5.6 5.7 5.6 5.5 5.7

Long Program: layback, 3L, footwork into 3F, camel/layback/forward
sit/camel/back sit/Y-catchfoot, 2A/0.5R/3S, straightline footwork,
2T w/ arms at side, spread eagle/3R, flying camel, ina bauer/3T/3T,
spiral, circular footwork, flying sit, 2R w/ arms overhead, split/3S,
falling leaves, 2A, scratch.

5.9 5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 5.9 5.9
5.6 5.5 5.6 5.7 5.6 5.7 5.6 5.6 5.7

195 :アスリート名無しさん:02/03/25 05:09
やっぱり、伊藤みどりこそが伝説のスケーターという感じがする。
表現力だって、凄かったそうだし。


196 :アスリート名無しさん:02/03/25 05:50
ごめん、表現力は全然凄くない。

197 :アスリート名無しさん:02/03/25 06:21
表現と言っても、色々種類があるから、
みどりの表現力を認識できない奴は
わざわざこのスレッドに参加しなくてもいいんだぞ。

198 :アスリート名無しさん:02/03/25 06:50
>197
表現力はすごくないでしょ。
綺麗さで言ったらすぐりのほうが断然上。
何もかもミドリ凄い、ミドリサイコーというのなら
単なる1部のマニアだけの集いのすれで終わるでしょ。



199 :アスリート名無しさん:02/03/25 07:15
>198
あなた、いっつも2chに入り浸って、
自分の気に入らない表現の選手を
貶した書き込みをしているようですけれど
どういう方なんでしょう。
やはり、専業主婦の方なのかしら?
江戸時代の隣組根性みたいに、常に対抗心をむき出しにし、
気に入らない選手を、必要以上に貶しているわね。
村主さんの演技は良いと思うけれど、
伊藤さんの表現力がすごくないと言ってしまえる
あなたも凄いわね。(w

200 :アスリート名無しさん:02/03/25 07:16
あ〜、学生も今は休暇か。

201 :アスリート名無しさん:02/03/25 07:26
>198
村主と比べるのもどうかと思うよ。全然タイプの違う選手ジャン
「綺麗さで言ったら」なんて、「何が具体的にどう綺麗」で村主が上なのかサパーリ
最後の2行もサパーリ。

202 :アスリート名無しさん:02/03/25 07:58
>>198
なんでそんなにムキになる?
ここはみどりスレなんだからみどりマンセーでいいのでは?
村主の表現力の方が断然上という根拠はどっからきたの?
そんなこたーないでしょ?


203 :アスリート名無しさん:02/03/25 10:24
>>198
村主選手の演技は、上手だと思うが、
こういうイタ〜イ村主ヲタは、ちょっとね。

204 :アスリート名無しさん:02/03/25 12:21
あのねー、ミドリと村主を比べるのはミドリに失礼ってもん。
村主は「感動を与えたい」と言っているが、ミドリは彼女の全演技、
例えそれがミスをしたような演技でさえスタオペは当然なくらいの凄さだった。
私的にユベールのタックルがあったワールドの不出来は例外としても、
アルベールビルでさえが、ミドリのワーストの試合だよ、あれでだよ。
そんな出来の悪い演技でさえ人を感動させ、五輪という舞台で銀を獲ったんだから、
村主とか有香とかと比較して欲しくないね。

205 :アスリート名無しさん:02/03/25 12:46
196=194=191=184=163です。198は別人。
表現力が凄くないっていうのは、クワン、スグリはもちろん、
今のスルツカヤまで含めた殆どの選手の意味でです。

あれはバレエや演劇のようなスケートとは別の要素を評価
してる面が大きいと思うんですね。ミドリはそっちの努力も
してたけど、とても「凄い」といえるようなレベルには至らな
かった。少なくともアマ時代の彼女の売りはスケートの中身
そのもので、それも表現力(や芸術性)にいれるなら、それは
凄かったわけです。実際彼女の2ndマークはその意味で高
かったはず。

だけど、実際に見てない人がミドリの表現力が凄いって言った
時に、クワン的なものを想定していたら、それは全然違うんです。

私の意見では、アマ時代の佐藤有香もスケートの中身が表現力
だったタイプです。ジャンプは凄くなかったけどね。

206 :198:02/03/25 13:15
別に私、スグリのファンでもないですよ。
それから勝手に2ちゃんに入り浸っているとか
決め付ける感覚って凄い!
ここに書き込みしたのははじめてです。
なんだか、みどりマンセーで凝り固まってるから。


もちろん、みどりちゃんリアルタイムで応援していて
彼女の素晴らしさも分かっているけど、芸術点に関しては
最後のほうはかなりよかったけど素晴らしいと絶賛されるような
ものではなかったです。
もし本当にそうであったら世間の評価はもっと高かったでしょう。
私も205さんと同じで総合的に彼女のスケートは非常に高い
ものだと思いますよ。ただ、優雅さや美しさで感動させられる
ものではなかったですね。あのジャンプは芸術ですけどね。

何でもみどりマンセーじゃなくてそういう意見も人それぞれの
感覚であっていいと思うんですよ。
そうじゃないですか?もう少し客観的に冷静に見る目がないと
結局、ミーハー馬鹿が一時の熱病におかされてるだけにしか
世間的には見えないんですよ。






207 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:20
日本=世間ならわかんないけど、世界的な評価はやっぱり高かったと思いますよ。表現力も
意外と評価高いです。五十嵐文男さんの本にも書いてあったけど。

 五輪のときも世界選手権のときもアメリカの解説者は日本人が滑って
いる間、必ずといっていいほど「ミドリ・イトー」がいかに凄かったかを語っていました。

 村主さんも好きなスケーターですが、今回ディック・バートンは「のびが足りない」と3回
ぐらいコメントしていました。

208 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:23
口紅が歯についてることが多かったけどな、ミドリ。

女性としての美しさには欠けていたよ

209 : :02/03/25 13:41
>>207
 ABCでフィギュアの放送があると何かと話題を提供してくれるバトン。今回もコーエン贔屓がしゃくにさわったのか
 D&PだけじゃなくバトンのソロでもFswにおかしなスレ立ってるし(苦笑)


210 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:45
女性的な美しさがなければいけないわけ?
感動させるのが一番大事じゃない?
それじゃ、ミドリが出場していてもあなたたち見たいと思わない?
誰よりも真っ先に見たいくせに、あれこれ云々言ってて変。
私は「見た〜い!」って思わせる人が素晴らしい選手だと思うよ。

211 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:47
スポーツなんだから
「優雅」でなきゃいけないってことはないでしょ

212 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:48
>209
たしかにバートンはコーエンは好きみたい。私は練習で彼女がトリプルアクセルを決めるのを見たと
今回も語っていたけど。練習じゃさあ。4回転もそうだけど。

213 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:52
優雅=表現力がある、芸術性があるとは限らない。
いくら優雅に綺麗に踊っても、感動しない演技ってある。


214 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:53
みどりは、かっこいい動物のように美しかった。

215 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:54
>>184
読んできた。日本人の書き込みもあるけれど、何だか嬉しいね。


216 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:56
優雅ってつまりエレガントってことだから、いろいろなタイプのスケーターが
いていいと思うのです。
 「世間」がどう思うかはあまり関心なくて、(世間なんて当てにしても無意味)
「個人」の感想をいわせてもらうと、伊藤みどりはジャンプもスピンもパワフルで
のびやかで、他の追随をゆるさない芸術品でした。また「みた〜い」と思わせます。
 
 女性的な美しさを求めるなら、なんかそこらでちょっと映画でも見てきます。

217 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:58
ボナリーも動物系の美しさがあった。
優雅で女らしい動きじゃないと奇麗じゃないというのは、
美の感覚が貧弱といわせていただきます。

218 :アスリート名無しさん:02/03/25 13:59
自分の口から感動させたいとか言わないだけで十分すごい。
だれも感動させられないときから感動させたいさせたいといいつづけるのは情けない
っていうかバカ???

219 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:01
>>218
すぐり叩きは別スレでやっておくれ。

220 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:03
>自分の口から感動させたいとか言わないだけで十分すごい。

 ひょえー、だから伊藤みどりの凄さはそんなところじゃないんだって!
すぐり叩きに利用しないでください。

 

221 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:17
芸術点がある時点で純粋なスポーツじゃないだろが。

みどりの寸胴とクワンのプロポーションで演技させて
どっちが美しい位ガキでもわかる。

222 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:21
でも、ミドリってプレゼンでも凄く得点高かったYO.
技術点があまりにも高すぎて第2点が低く感じられたけど、いつも5.7以上だった。

223 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:21
>>221
スポーツ云々でなく、芸術性とか表現力の話しをしてんの!
見た目の美しさも重要だけど、それだけじゃない事位わからんの?
クワンは表現力あるけど、みどりもまた違った表現力持ってるよ。

224 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:22
躍動美とかね。

225 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:23
>>221
クワンの鶏ガラ胸、細いだけの脚より
筋肉玉みどりの方が美しくみえますが、

226 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:24
>>225
それはさすがに無理があるような気もしますが・・・
まぁ好みもありますよね。

227 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:25
スケートはすべってナンボでしょ。
女らしい体型みたいのなら他のもの見ればいい。

228 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:28
>>227
同じポーズをとっても、スタイルの良し悪しで見え方は変わってきますよ。
でも、みどりちゃんにはそんなハンデを感じさせない
素晴らしいものを持っていたんだと思う。

229 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:32
227,すべってなんぼってすぴーどすけーとじゃないいんだからさ、
フィギュアにもスキーのエアリアルのようなジャンプ&技のみ
で勝負する部門もうけたらよいとおもはれ

230 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:33
すべっているときに美しくないと意味ないといいたかったんです。

231 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:34
あのさ、芸術点てさ、全体の印象なんだよ。
衣装をふくめた、スタイルも大事だよ


232 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:35
もし、今どの時代の選手のベストの演技を生で見せてくれると言われたら、
誰を選びますか?

私はカルガリーのミドリのSP。 あれほど興奮したことはない!!

ミドリ以外の人を選ぶ人っているんでしょうかね。

233 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:35
みどりマンセースレでみどり叩きみたいな発言が多くなるのは嫌だなあ。

234 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:36
>>231
スタイルのハンデをも乗り越えた素晴らしさはありますよ。

235 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:37
うーむ。
みどりは大好きだし、偉大なスケーターだと思ってる。
でも、表現力のみをクワンと比べたら、やっぱクワンの方が
上だと私には感じられるよ。
全盛期のみどりには、そんなものを蹴散らすほどの
パワーがあって、そこが大好きだし、総合的に
みどりかクワンかどっちかって言われたら、
断然みどりなんだけど。


236 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:45
232>一人ってのは難しい。
みどりか もしくはバイウル。
特別に印象に残ったのは この2人です。

237 :アスリート名無しさん:02/03/25 14:49
最近のJapan OpenやSalute to Goldの画像見ると、
スタイルの面は努力したんだなぁと思いました。

カルガリーの頃とカナーリ印象が違う、、、

238 :アスリート名無しさん:02/03/25 15:34
>235
私もクワンとみどり、両方とも好き。タイプは違うけどね。たしかに表現力というか、
演技力というか、クワンも美しいスケーターだと思う。

ただクワンの影響かどうか、特にアメリカの女子ってジャンプが低いよね。サラも
コーエンも。そのほうが着地が安定するからだろうけど。

 だから、よけいに伊藤みどりがなつかしいんだよね。

239 :アスリート名無しさん:02/03/25 15:40
なんどもガイシュツだけど
ここはみどりマンセースレ
やれスタイルがどうの容姿がどうのなんてこたぁもうそれこそ
彼女が小学生の時からいわれてたこと
それを超越しても世界中から認められた彼女のスケーティングは
それはそれですごいものだと思われ
だってカルガリーのSPで名前がコールされた時は、拍手もまばらで
あきらかに誰も期待いない雰囲気がありありだった
それが、演技がすすむにしたがって拍手喝さい、スタオベもあり。
フリーのときには第3グループの滑走にもかかわらず名前がコール
されただけで大拍手。最終どうなったかはみなさんよくご存知のとおり
そういったことで彼女のスケーティングを判断してはどうかな?

240 :アスリート名無しさん:02/03/25 15:46
239>東洋人のしかもメダル候補でもない選手に拍手喝采!

激しくガイシュツですが みどりって本当にツイてない。
コンパスソリ・・・

241 :アスリート名無しさん:02/03/25 16:06
表現力ってバレエや演技的要素だけではないと思う。
観客がいるスポーツなので どれだけ観客を自分の方へ引き込めるか。
それが肝心な事だって思うよ。
みどりが滑ると時間が本当にあっという間だった。


242 :アスリート名無しさん:02/03/25 16:09
カルガリーでのスピンをしながらのガッツポーズ。。。
忘れられません。

243 :アスリート名無しさん:02/03/25 16:23
見たい。。。本当に見たい。
伊藤みどりのビデオ全部。
とりあえず、NHKに今日、NHK杯のビデオ化希望と電話したけど・・・。
どっか出してくれないものか

244 :アスリート名無しさん:02/03/25 16:32
>>243
NHKの人は何て言ってた?
希望は持てなさそうな答え?

245 :アスリート名無しさん:02/03/25 16:39
>>243
全映像は難しそうなので、NHKが所有しているものだけでも良いから
是非見たい

246 :243:02/03/25 16:45
ビデオ部門みたいな部署の電話番号を教えられて、そこにかけなおしました。
受付に出たおねーちゃんが「私でOK」っていうので、その人にリクエストを
しておいたけど、イマイチ不安・・・
NHKのサイトのBBSみたいのがあれば、そういうとこに書き込みしたり
または直接メールしたほうがいいかもしれない。
熱意や細かいリクエストも伝えられるし・・・
受付のおねーちゃん相手じゃ、熱く語れなかったよ・・・ショボン

NHKのサイトを見てBBSやご意見窓口を探したんだけど、
適当な場所が見つけられませんでした。サイトが広大すぎて。

どこに書けばいいかな?

247 :アスリート名無しさん:02/03/25 16:50
探しに逝ってくる。

248 :アスリート名無しさん:02/03/25 17:51
みどりの表現力かぁ。
表現力っていうか退屈のしない演技をする人だった。
あっという間に4分が過ぎてしまうような。


249 :アスリート名無しさん:02/03/25 18:00
解説者がトリプルアクセルを語る時にミドリ・イトウの名前とともに必ずハーディングの名前を出すけど、俺はハーディングのトリプルアクセルは
トリプルアクセルとは認めてません。偶然の産物、質も雲泥の差!

250 :アスリート名無しさん:02/03/25 18:01
ハーディングって記録から消えてるんじゃないの?

251 :アスリート名無しさん:02/03/25 19:22
>>239
読んでるうちに鳥肌立ってきたよ
みどりーみどりー帰ってきておくれー
タイムふろしきがあったら使いたい人ナンバーワンだよもう
錯乱スマソ

252 :アスリート名無しさん:02/03/25 19:25
>>249
偶然って言ったって91年は何度も成功してるからな(苦笑)
あのシーズンだけってのが悲しいが…

>>250
記録から消えたのは94全米タイトルだけ。って何マジレスしてんだ>オレ

253 :アスリート名無しさん:02/03/25 19:28
カルガリ当時、ビットが2種類のジャンプで優勝していた時代。
いまでいえば、無名の選手(日本や専門家では有名)な選手が
トリプルアクセルと4回転を圧倒的なスピードと高さで跳ぶようなもの。
観客がビックリするのも無理もない。

254 :アスリート名無しさん:02/03/25 19:45
当時を知らんから最後どうなったのかわからん・・・>>239
リアルタイムで観てみたかったな。

255 :アスリート名無しさん:02/03/25 19:54
みどりは最後にガッツポーズをしながら、高速スピン。
観客は演技が終わる前からスタンディングオベーション。
得点が出ると、一旦座った観客が再びスタンディング。
優勝のビットには総立ちの拍手はなく、地元のマンリーと伊籐だけに
スタンディングをした。

256 :懐かしい。:02/03/25 20:01
当時見に行ったよぉぉ!現地で!
もう最後のスピンなんて涙で見えなかったですよ!!!
気づいたら立ちあがって絶叫してたよ!!!
でもまわり見たら、みんなすごい興奮しててびっくりしたよ!!!
例えるとしたら、バスケットボールでコートの向こう側ギリギリから
終了1秒前にゴールが決まったみたいな感じ?

257 :アスリート名無しさん:02/03/25 20:06
みどりのTVは、地元局製作のローカル番組がいい。
取材が丁寧。
85年のシーズンオフを追ったものとか、世界選手権優勝記念EXとか、アマ引退EXとか

258 :155:02/03/25 21:36
アプできない詫び(にはならんかも知れんが)に少し実況を。
あまり用語とかに詳しくないけどかんべんな。

<90年世界選手権(カナダ・ハリファックス)伊藤みどりフリーP(?)>

曲は「シェエラザード」初めに飛ぶジャンプは後ろ向きで右足のトゥで踏み切る
3回転。飛ぶ前の前屈が深く、後ろに向かって高く飛ぶ。ほとんど曲の音がない
部分からの高いジャンプなので、緊張感で演出度抜群。
次に大技のトリプルアクセル。決まった瞬間伊藤みどりが今日初めてにっこり。
場内さらに大歓声。解説の多田さんと平松さんが「うわー完璧!」「決まった!」
と大喜び。スピンに入る直前まで拍手が鳴り止まない。
次、トリプルフリップ。平松さんが「これだけは気をつけて欲しいですね」
決まると「これもやりました!」そのままゆっくりとしたスピンに入る。
次に曲想がゆったりしたものに入る時に杉田さんが「ここまではパリを上回って
いますね」ダブルアクセル、レイバックスピン(?)。
次に両足で後ろ向きで踏み切る3回転。トリプルサルコー?
その後曲がまたアップテンポになる。観客席から手拍子と日本語で「ガンバレー
」の声。次、トリプル-トリプルのコンビネーション。右足踏み切り後ろ向き
ジャンプ。(トゥループ?)2つ目のジャンプが観客席に近づきすぎてぶつ
かる直前。観客が悲鳴をあげたり、目の前のメガネの男性が近さに驚いて後ろ
に倒れこんだり(w おばさんとかが「あぶないー!」「だめー!」と後ろに
さがれのジェスチャー(多数)何とか塀を避けて歓声とみどり苦笑い(w
コンビネーションがすごいのか、良かったねの拍手なのか、スピンの後まで
拍手が鳴り止まない。その後、バレエジャンプ2回、ダブルアクセル、で
最後の高速スピン。最後は氷上にひざをついてのけぞりポーズでフィニッシュ。
終わる前から観客がどんどん立ち上がって拍手。伊藤、満足の笑顔。
「会場総立ち、スタンディングオベーション、彼女の魅力をほぼ完璧に、余す
所なくこのハリファックスのファンの前に見事なまでに見せてくれました」
会場のファンから6.0のプラカードが沢山出ている。で解説が色々(TAリプレイ
とか)入ってから得点。テクニカルメリット表示を見てまた場内大歓声。
抱き合うみどりとコーチ。解説「1.2...3つ、フルマークが出ました!」
アーティスティック何とかは映像が切れちゃってた。

そのテクニカルメリット。
5.9/6.0/5.9/5.9/5.9/6.0/6.0/5.9/5.9

しつこく書いたけど歓声がとにかく大きい。他の人も見たけど全然違った。
みどりの人気なのかな。そんな映像でした。長くなってごめんな。










259 :アスリート名無しさん:02/03/25 21:41
ジャンプ構成
ルッツ、トリプルアクセル、フリップ、ループ、サルコウ(ダブル)
トウ・トウのトリプルコンビ、ダブルアクセル。

260 :アスリート名無しさん:02/03/25 21:43
155>>259 サンクス。俺何にも知らんと恥ずかしいな(w

261 :239:02/03/25 21:46
>>254
このスレのどっかにカルガリーの時の高速スピンうpしてるとこあるよ。
そのあとは255、256さんたちが書いてらっしゃるとおり。
加えるなら、その実況のとき、アナウンサーも解説者もウルウルしちゃって
言葉に詰まったり、途切れたりとすんごい感動してるのが伝わった。
テクニカルでアメリカとソ連(当時)以外のジャッジはみんな5.9!
アーティスティックでは5.5前後だったのでそのブーイングのすごいこと!
その後のおまけがまたすごくて、5位だったにもかかわらず、EXに特別参加
しかも大トリ!「ニッポン、ミドリ・イトー!」のアナウンスに場内スタオベ。
>>256
現地でご覧になったんですね!うらやましすぎる!!
当時の現地での彼女の評判はどうだったんですか?

262 :アスリート名無しさん:02/03/25 21:54
昨日久しぶりに、みどりさんが地元大須のリンクで
最後に滑ったアマ引退ショーのビデオを見てたら
アルベールビルとは全然違ってホントに楽しく滑っていて泣けてきました。
257さんも言われてますが地元局製作のものです。
アルベールビルに向けて調子が良かったのに
本番直前でジャンプが決まらなくなってしまった、って
山田コーチもちょっとくやしそうでした。
金メダルのプレッシャーが彼女を押しつぶしてしまって
気の毒だったなと改めて思いました・・。



263 :アスリート名無しさん:02/03/25 22:23
ここ読んでて感動で泣きそうです。
カルガリーもハリファックスも見てたはずで、コスチューム見れば記憶が
戻ってくるんだけど、みどりちゃん=不運でかわいそうだったって感じの
イメージが抜けきれなくて。
多分アルベールビルの印象が最後に大きく残ってしまっているからだと思うんですが。

それから、大ファンだったのに、周りには誰もフュギュアに興味のある人がいなくて
NHK杯どころか世界選手権も見ている人がいなかった。
オリンピックの時に話をしても、
「だってスタイル悪いから、ビットに負けて当然だよー」みたいな意見しか
出てこなくって子供心にすっごい悔しかった。
でも、ここにきて、こんなにみどりちゃんのこと好きで認めてくれる人が
いるのを目の当たりにしてすごく嬉しくなりました。
ああ、当時インターネットがあれば!リアル厨房だった私も、あんな孤独感を
味わわずにすんだに違いないのにー(笑)。

264 :アスリート名無しさん:02/03/25 22:29
当時は、みどりの素晴らしさ・偉大さをきちんと伝えるマスコミって
あんまりなかったような記憶ある。
聞こえてくるのは「だけど芸術点が低い」だの「ブサイク大根足」だの
中傷ばっか・・。
自分もてっきり、ジャンプは飛ぶけどそれだけ、粗野なスケーターってイメージ
だったよ(恥

265 :アスリート名無しさん:02/03/25 22:36
「どうもすいませんでしたミスしちゃって。こんなにみなさんに期待されながらオリジナル失敗しちゃったんで、ちょっとよくないなと。」

アルベールビル五輪のOP直後のインタビュー久しぶりにみたらほんとにかわいそうだった。

266 :256:02/03/25 22:42
>>261
>現地での評判

プログラムの中盤からおぉぉぉー!って感じで、立ちあがってる
人がいっぱいいました。印象深かったのは、私の席の前方に小学生くらいの
子供がいたのですが、みどりがジャンプするたびに「キャー!」って叫んで
大騒ぎしてました。終盤はご存知のとおり熱狂の渦でした。
終わってからも大変でした。私が日本人だとわかると回りの外人さんに
質問責めにあいました。「彼女は何歳なんだ」とか「いつもああいうジャンプ
をしてるのか」とか・・・・。頑張ってつたない英語で答えました(笑
現地にはツアーで行ったので、新聞やテレビはあまり見なかったのですが、
たぶん大きく報道されたのでは?と思います。

267 :アスリート名無しさん:02/03/25 22:43
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
https://www.nhk.or.jp/sports/mail.html
とりあえず、NHKで受け付けてそうなトコ。
みんなでがんばって、DVD&ビデオ化キボンメールを出そう!
今こそ、伊藤みどりが再評価されていいときのはず!
(昨日までの世界フィギュア&オリンピック見てシミジミオモタ)
プロジェクトXよか価値あるぞー!いや、世界遺産と同じくらいか?w



268 :アスリート名無しさん:02/03/25 22:57
261>こんなに詳しく嬉し〜 思い出します。
そうそう あそこまで観客を感激と驚きの渦に巻き込んだにもかかわらず、
芸術点があまりにも低くて びっくりしました。
ではどうすればいいのかって思ったものです。
不感症のジャッジでした。
観客の大きなブーイングが何よりの救いでしたよ。

269 :アスリート名無しさん:02/03/25 23:09
>>268
セカンドマーク、
5.5-8(カルガリー)であまりにも低いって そりゃあんまりだろ(w
でもそれが2年後のハリファクスでは
5.7-9になったんだから、それこそ凄いんだよ。今更言うこともないが

270 :アスリート名無しさん:02/03/25 23:16
今回のFPでセカンドマークが一番高かったのがスルツカヤで
5.9x5,5.8x4
ハリファクスのみどりが
5.9x3,5.8x4,5.7x2

現在はプレゼンテーションだが当時は純粋にアーティスティックインプレッション。
比べるのもおこがましい(藁
ハリファクス前年のNHK杯のセカンドマークともなれば現在ではクワン以外いない
というのに…

271 :アスリート名無しさん:02/03/25 23:33
しかもハリファックスでの技術点は6.0×3、あとは全部5.9!!
絶頂期のクワンでも勝てないよ。

272 :アスリート名無しさん:02/03/25 23:34
>271
いやセカンドマークだけでも現在、表現力があるだとか芸術的とか言われてる選手でも
勝つのが難しいという事を言いたかったわけです(苦笑)

273 :アスリート名無しさん:02/03/25 23:55
ハリファックスではサルコウジャンプがダブルになっても6.0が出たんだよね。
現役選手が5種類のジャンプのうち一種類失敗したら、絶対に出ない得点。
あのとき、完璧だったら、6.3ぐらいでてたよ(わら

274 :アスリート名無しさん:02/03/25 23:56
NHKへの要望メール出してきたよ
海外でとても評価の高い選手だから海外にも売れるとアピールしておいた。


275 :アスリート名無しさん:02/03/26 00:02
NHKはアーカイブってのを放送してるだろ。
スポーツアーカイブって番組を特集したらどうだろう。
伊藤単独だったら難しいかもしれないが、
歴史に残るスポーツ名場面をシリーズ化して特集する。
もちろん、伊藤のNHK秘蔵映像を蔵出し。

276 :アスリート名無しさん:02/03/26 00:04
カルガリーを現地で見た方、スゴイっす!
スルツカヤが前にロシアのみどりさんって言われてたけど、
そうかなあ?
ああー、みどりさんの現役時代の演技がホントに見たい!!
このスレ最近見始めたけど、89、90年頃の演技内容とか
全然知らなかったことが分かってうれしいです。

277 :アスリート名無しさん:02/03/26 00:07
ミドリの映像をみたら、
今の選手のジャンプが地上を這いつくばってるように見えるよ。

278 :アスリート名無しさん:02/03/26 00:51
フィギュアの点数は相対的な物だから一概には言えないが、
MAX値でいったらみどりがNo.1だろうね、歴代のスケーター達の中で。ハリファックスのFPでは2箇所のミスがありながらも6.0が3つ。
ノーミスならオールFULL MARKが出ていても不思議はなかった。

そのハリファックスの映像持ってる人は後半のパートの
トリプルトウ×2のコンビネイションを見て欲しいんだけど、
フェンスに近すぎて2回目のトリプルを回り込む様にして
<真上>に跳んでる。で、結果2回目のジャンプの方が
高いというとんでもない事に。スローで見てみよう!

しかし、彼女の場合<跳ぶ>とするか<飛ぶ>と表現するか迷う所...。

279 :アスリート名無しさん:02/03/26 01:51
>>264
そういうことを指摘して悪ふざけするマスコミもマスコミだと思うね。
法的に罰せられないものか。タレントは見た目が売りだからそういう
指摘を受ける対象になっても仕方ないと思うが、異分野の人を対象に
するのは人権侵害、つまり犯罪行為ではなかろうか。
私見では、最近の伊藤氏からは、風格に加え、凛々しい超然とした美しさが
表れていると思う。

280 :アスリート名無しさん:02/03/26 02:16
TBSでみどりさんの近影が見れたけど
小綺麗にしてはるなぁ〜と思いました
解説もうまくなってたし


281 :アスリート名無しさん:02/03/26 03:11
>268
身体表現の美しさ=芸術点というのには基本的には異論なし。
ていうか普通それ以外に芸術性を評価する所なんてないんだよ。
そういう意味ではみどりはへた。でもみどりの凄い所はその既存の
定義に疑問を持たせてくれた事。さらに人間の可能性みたいなもの
も感じさせてくれた(おおげさ?)。みどりは永遠に偉大なアウト
サイダーだよ。




282 :アスリート名無しさん:02/03/26 03:29
みどりちゃん!!!

よかった。私の思い違いじゃなかった。
「みどりちゃんは3−3だって2アクセルからのコンビだって軽々飛んでた」
って今の若い子に言ったら
「女子でそんなことあるわけない」と言われてしまい、
ビデオもとってないしまわりに同年代の(リアルタイムみどりを知ってる)人も
いないしで言い返す自信がゆらぎ「もしかしてわたしのひいき目による記憶違い?」と
思ってしまっていたのでした。
でも…やっぱりそうだよね。飛んでたよね!
それが信じられないことに思われるほど、今の女子のジャンプはレベル低いって
ことだよね。





283 :アスリート名無しさん:02/03/26 04:13
>>282
やっぱり、リアルタイムまたはビデオで見た事のない
人には信じられないんだろうね(w
いまの女子のジャンプを見慣れていればそう思っても仕方ないな。

NHKさん、30分ぐらいの特集番組放送して
2時間のビデオ作ればマジで売れるよ。

284 :アスリート名無しさん:02/03/26 06:23
>>282
ダブルアクセル・トリプルトウだったら小学生の時から飛んでいたよ。
アルベールビルの公式練習ではトリプルアクセル・トリプルトウも跳んでいたぞ。

285 :アスリート名無しさん:02/03/26 06:46
>>282
しかも、ミドリはトリプルアクセルを一度マスターしたのが14才の時。
練習開始して三ヶ月で成功。
その後、骨折で封印したけど、
その前の国際大会のエキシビジョンでは楽々と披露。
軽々と公の場で決めてしまうトコロが凄い。
その後、19才のシーズンまでは封印。
再挑戦して楽々とマスター。
初公式試合(地方大会)で初めてプログラムに組み込んで、成功。
世界選手権で見事に決める。
その後、公式の試合で何回決め続けた事か・・・。

目立ったミスはユベール激突の世界選手権と、
アルベールビルの大会くらい。
アルベールビルでは最後、決めたしね。
96世界での挑戦は砕け散ったけど。

決めたというより、生でみたそのジャンプの質は
ハッキリ言って、人間じゃなかった。神のオーラ。


286 :284:02/03/26 06:48
>>285
ん、3アクセル練習での初成功は13才だったかも・・
ちょっと記憶が定かじゃないけど、
中学2年か、3年のシーズンオフ中。

287 :284:02/03/26 06:50
力で飛ぶジャンプって感じではなくて、
フワッっと浮き上がる感じ。
あの重力に反したようなジャンプは何だったのだろう?
一人だけ異世界。
もしかして、エスパー伊藤???

288 :アスリート名無しさん:02/03/26 06:50
>281
フィギュアスケートの表現力がわかっていない。
みどりのAT6.0も理解できまい。

289 :アスリート名無しさん:02/03/26 07:01
>>288
色んな美があるもんね。
ビットのような演技力の美。
佐藤有香のようなスケーティングの美。
クリスティのようなスケート基礎に忠実なオーソドックスな魅力。
クワンのバレエを基礎に置いた総合的に均整のとれた美。
伊藤みどりの完璧に音楽に同調した、躍動的な美。
スルツカヤも伊藤みどりの美と近いかも。

何故ミドリが芸術点と騒がれたのかわからない。
体の動きやリズム感は他の選手とさほど変わらなかった。
ビットと比べてダメだけどね。
衣装やスタイルではあきらかに劣っていた。
ジャンプとの比較で劣ってみえてしまう恐さ。
それでも5.9や6.0を出せた凄さ。
すべてを超越してしまう美が存在していたからね。

もし、彼女が容姿が飛び抜けてたら誰も芸術点の事は言わなかっただろう。
他のスケーターに比べると見劣っていただけの話。
それだけ、生まれ持っての才能にもシビアな世界。
日本人はフィギュアでは生まれ持ってのハンデがある。
それを超えるのは、伊藤のように武器を持たないとね。
村主も3位より上は厳しい道だろう。

290 :rec.sport.skating.ice.figureのミドリまんせースレ:02/03/26 07:16
Midori-greatest ever? Discuss amongst yourselves.....
http://groups.google.com/groups?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&selm=20020316165321.16187.00002038%40mb-fm.aol.com

スレそのものは、「女性で史上もっとも優れたスポーツ選手」といってしまったために、
「それはコマネチだよ」っていう突っ込みが入って、おかしな方向に(w

191やヤマグチスレと同程度の訳をうp予定。

291 :アスリート名無しさん:02/03/26 07:25
>289
おおむね同意だが1点異議を唱えたい。

>日本人はフィギュアでは生まれ持ってのハンデがある。

ヤマグチ、佐藤、ルー、クワンと東アジア系のチャンピオンが
続出してる近年の傾向を考えると、これは説得力に欠ける。

292 :291:02/03/26 07:31
ルーじゃなくて陳だった。


293 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:07
>291
今ではアジア系の女子シングルのチャンピオンは珍しくないが、みどりやヤマグチ以前にはここまでアジア系選手が台頭することは考えられなかった。

294 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:11
>289
ほんとうにしょうがないことだけれど
彼女の容姿がもう少しだけ美人であれば当時も
現在も全然ちがっていたでしょうね。
最近、昔のみどりちゃんの記事を読む機会があって
おやじ雑誌なのですが・・・ずい分ひどいセクハラなことが
書いてありました。
憤りを感じましたが、しょうがないことなんですかね。

全部スレ読んでないので既出だったら悪いんですけど
昔、スポーツアイにミドリのビデオを編集して発売して
もらえるように頼んだらどうでしょう。

NHKはかなりの盛り上がりがないとむつかしいのでは?

295 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:16
みどりって、引退してから一度アマに復帰してませんでしたっけ?
その時って、どんな成績と評価だったんだろう・・・

296 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:20
>289
>衣装やスタイルではあきらかに劣っていた。

こういう風に表現する人も多いけれど、
あの身体から3Aを跳べたわけだから、
良いスタイルだと思うし、
少なくとも劣っていると言う必要はないと思う。


297 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:21
>295
伊藤みどり復帰ーと朝日の1面に載りました。
当時の報道を知りたければ図書館に行って新聞の縮小版
をみたらいいです。
少し大きな図書館なら置いてあります。

298 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:29
>291
胴衣。ヤマグチはキライじゃないけど、スタイルはともかく、そんなにきれい?

 ビットは衣装を手づくりしていたんですよね。たしか。自分の演出がうまいし、
曲とのイメージはぴったり。でも、コンパルソリなくなった後はジャンプが重視
されてきているから、今だったら厳しいのでは。

 アルベールビル五輪のビデオを見返し、改めて感動。でも、みどりの化粧って
誰がやっていたんだろ?今のメイクのほうが似合っている。

299 :アスリート名無しさん:02/03/26 08:44
メイクなんてじぶんでやっていたんじゃないの?
だってアマでしょ。
それから当時はミドリに限らずあんなメイクが流行だったと思うけど・・・
髪型も・・・

300 :アスリート名無しさん:02/03/26 09:05
>299
やっぱり自分かあ。アルベールビル五輪のときのメイクはちょっと。
トリプルアクセル決めた世界選手権のときのほうがもっと明るい色で
似合っているような。コスチュームの色にあわせているのかな?

 髪型はにあっているし、たしかに当時はああいうの多かったね。ポニー
テールの毛先をカールしててさ。でも、恩田さんのサムライふうポニーテ
ールよりいい。

301 :アスリート名無しさん:02/03/26 09:14
>>267
下の方のURLでは受け付けてくれませんでした。
画面から推察すると、たぶん古いところなんでしょうね。

>世界遺産と同じくらいか?w

 同意!w

302 :アスリート名無しさん:02/03/26 09:21
>>297
朝日の一面になったんですか!
みどりの偉大さがわかりますね。
残念ながら、田舎に住んでるもので近くに大きな
図書館がないんです。
うう、残念。

303 :アスリート名無しさん:02/03/26 10:01
>302
そんなに大きな図書館じゃなくてもあると思うけど・・・
聞いてみたらいかがですか?
暇な時にゆっくり見ると楽しいですよ。
また新聞の下の週刊誌の見出しをチェックするのもおもしろいです。
「伊藤みどり、復帰の真相!」なんてあってね。


304 :アスリート名無しさん:02/03/26 10:12
>296
だね。
確かに見栄えは良くないかもしれないけど
みそりちゃんが細長かったら、あんな強烈なジャンプは
跳べなかったと思うし。

305 :アスリート名無しさん:02/03/26 10:52
>296
だね。
確かに見栄えは良くないかもしれないけど
みそりちゃんが細長かったら、あんな強烈なジャンプは
跳べなかったと思うし。

306 :アスリート名無しさん:02/03/26 11:08
>305
そうそう。トーニャ・ハーディングは基本体重をオーバーしてからは
練習でもトリプルアクセルを飛べなくなってしまった。
 

307 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:25
みそりちゃん・・・

308 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:29
>>305-306
微妙に噛み合ってないね。

細長かったら跳べない と 基本体重オーバーで跳べなくなった
逆じゃん!

309 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:35
みどりが復帰した時、凄く細く綺麗いになっていて
みんなこれなら優雅さも・・・みたいな感じで
期待したんだけど、結局体力も落ちていて体調をこわして
長野めざすのあきらめたんだよね。だとおもうんだけど・・・

310 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:36
今こそビデオ&DVDの発売をTBSに掛け合おう。
昨今のフィギュア人気で調子に乗ってるし、
世界選手権の放映に対する抗議・反響の大きさに、
商売魂も燃えるはず。
この際、映像集に牛娘。のBGMが使われても許す。
さあメールを送ろう!TBSへ。

311 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:36
前から気になってるんだけどテケシサイトのw/みどりたんの写真。
みどりたんは確かにちっこいがテケシだって小柄だ。
こんなに身長差あったっけ? 素だと20cmぐらいだろ、差。
テケシだけスケート履いてる?

ttp://www3.sympatico.ca/luckiest1/Takeshi/schedule.html

312 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:47
みどりは言っていた。今は5種類のジャンプを確実にこなし,綺麗に滑ることで上位に
行くことができる。練習では3Aをやっている人もいるが,試合で入れる選手は恩田くらい
しかいないと。
そういう意味では,今の選手は小粒になってしまったのかもしれない。
ミドリ現役時代には,ボナリーの4回転,ハーディングの3Aとかなりチャレンジする人がいて
芸術性云々よりも,そのチャレンジ精神に大きな拍手を送りたい気持ちが強かった。


313 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:49
みどりが練習で初めて3アクセルに成功した日、それは1984年6月6日のことであった。みどりにとってこの日の山田コーチの笑顔は忘れなれないものとなった。

314 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:58
>289
フィギュアスケートの表現力を理解していない

315 :アスリート名無しさん:02/03/26 12:59
>>311
ミドリは144cmだったと思う。 だから24cmほど差がある。

そう思うと、ミドリは演技中は大きく見えた。。。偉大だ。

316 :アスリート名無しさん:02/03/26 13:08
>細長かったら跳べない と 基本体重オーバーで跳べなくなった
>逆じゃん!
 
 スケーターもそうだけど、たいていのスポーツ選手が自己ベストの体重を
もっていて、それより上でも下でも体調が悪いはず。伊藤みどりも減量には
苦労したと自伝に書いてあった。ハーディングはタバコもすうし、そういう
自己管理は好きじゃなかったらしい。



317 :アスリート名無しさん:02/03/26 13:08
>315 同意。ミドリは小さかったけど,演技がちんまりしていると感じたことはない。
それはね,からだ全体を使って表現できていたからなんだって。ということは表現力
があったということです。

318 :アスリート名無しさん:02/03/26 13:11
 今回ディック・バトンは村主の演技について、「もうちょっと伸びがほしい」と
しきりに言っていた。
 伊藤みどりは小柄だし、手も短かったけど、たしかに体いっぱい使っていたから
印象はのびやかだった。

319 :アスリート名無しさん:02/03/26 13:24
>318
それは「伸びやかさ」とか「しなやかさ」なんでしょうかね

320 :アスリート名無しさん:02/03/26 13:24
>318 村主選手は,体が固いんですよ。

321 :アスリート名無しさん:02/03/26 13:27
>320 そうなの?マジで?

322 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:06
>321 それは本当。

323 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:07
みどりはリレハンメル出てたら金いけたんちゃう?

324 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:07
リレハンメルで金か・・。可能性としてはあったな。

325 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:21
322>うん、見るからに硬そう>すぐり
バレエジャンプなんてコーエンをみると特にそう思う。
まあ コーエンと比べては可哀相かもしれないが。

326 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:23
317>禿げど。本当に楽しそうに滑っていました。
アルベールまでは。

327 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:25
バイウルとどっちが上かな?

328 :アスリート名無しさん:02/03/26 14:36
>327
これリレハメルの問題となったFPのスプリットデシジョン。
- バイウル
UKM POL TCH UKR CHN USA JPN CAN GER
5.6 5.8 5.9 5.8 5.8 5.8 5.8 5.5 5.7
5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 5.8 5.9 5.9
11.4 11.7 11.8 11.7 11.7 11.6 11.6 11.4 11.6
3 1 1 1 1 2 2 3 1

- ケリガン
5.8 5.8 5.8 5.7 5.7 5.8 5.8 5.7 5.8
5.9 5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 5.8
11.7 11.6 11.7 11.6 11.6 11.7 11.7 11.5 11.6
1 2 2 2 2 1 1 1 2

329 :アスリート名無しさん:02/03/26 15:10
>323
たらればの話は好きじゃないけど・・・
ただ、技術的にはいけたかもしれないけど
気持ちの部分でむずかしいのでは?
トップアスリートが持続させるのがむつかしいのは
一番はモチベーションみたいだから・・・
最後のほうの彼女は疲れていたように見えたけど

330 :アスリート名無しさん:02/03/26 15:16
中1年ですから、どうですかね。もしリレハメルが通常通りの開催だったらオーバーホールというか
休養期間も作れたでしょうが。96ワールドの結果から見て充分いけた気もしますけど。

331 :アスリート名無しさん:02/03/26 15:30
84年1月の全日本選手権でみどり(14歳)は試合で初めて転倒する。総合2位に終わりつかみかけていたサラエボへの切符を失った。

332 :アスリート名無しさん:02/03/26 15:46
まちこ「みどり〜もう止めてもいいのよ。」
みどり「先生,もう少し続けようと思うの。」
まちこ「そう,わかった。あと1年頑張ろう。」
カルガリーが終わったあと2人の間でこんな会話があった。

マチコ本人「長い約束はイヤよ。私もこの子の人生はどれが幸せなのか
悩むのがイヤだったんです。」
ミドリ本人「カルガリーが終わったあと,止めたいなというよりまだ続けたいな
という気持ちが強かった。」


333 :アスリート名無しさん:02/03/26 15:55
練習中にも山田コーチの目をぬすんでつまみ食いをした。自分のロッカーにお菓子を隠し何か物を探すふりをして口に放りこんだ。みどりはつまみ食いの天才であった。

334 :アスリート名無しさん:02/03/26 15:59
つまみ食いミドリカワイイ

335 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:04
>>331-333
これって、「驚き桃の木20世紀」だね?

336 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:05
>>328
そのジャッジで私が深く感銘を受けたのは、カナダのジャッジ。
バイウルに5.5を技術点で、プレゼンを5.9とつけてた。
私も激しく同じ印象をその時持ったから。
技術的にコンボは最後のしょぼいコンボ(2アクセル+2トウ)だけだったので、
5.8とか点けるのはおかしいと感じた。
カナダのジャッジは、SLCの仏に対してのジャッジ以外はいつもフェアだよ。

337 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:05
>330
正直ビットやトーマスが続けてればもう少し楽に滑れてたろうにね。
追われる立場になった時にもう彼女からは楽しく滑るって気持ちは
消えちゃったんだろうな。

338 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:08
>>336
3コンボなしで勝っちまったからね(苦笑)
長野ワールドは96年をベストとすると最低の技術レベルとか(一部では)言われてるが
リレハメルも全体の印象としてはちと厳しいよね。

339 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:12
>>335
知ってるつもり 終わったからみどりネタのチャンスはもうないのね…

340 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:13
 みどりって身体はやわらないのかな?

341 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:16
ミドリは意外と身体柔らかそうじゃない?
強い筋力と柔らかい筋力と持ってそう。 
だって、恩田みたいながちがちな印象はなくって、全体に滑らかだったよ。
ちなみに陸で走るのがとても速いそうですよ。

342 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:19
↑失礼。やわらかいのかな?の間違い。

343 :アスリート名無しさん:02/03/26 16:53
>342 ミドリは体,柔らかいよ。
だって,からだが柔らかくなくては,片足をあげたスピン
できないよ。

344 :254:02/03/26 17:41
>>239
画像は見れなかったけどこのスレと前スレ読んだ。伊藤ミドリほんと凄かったんだね。
長野オリンピックで誰が聖火つけんのかなと思いながらテレビ見てて伊藤ミドリが出たとき、
なんだー伊藤ミドリかよ銀メダリストじゃんとか思ってしまった。ごめんなさいごめんなさい

345 :アスリート名無しさん:02/03/26 17:43
フィギュアの銀ってモーグルの金よりある意味インパクトあるよね。
別に多恵は偉大だと思ってるけど、インパクトはフィギュア=ウィンター

346 :アスリート名無しさん:02/03/26 19:28
TBSの「世界フィギュア」(なぜかカッコでくくりたくなる…世界選手権といってくれ)ホームページで
みどりのサイン入りグッズプレゼントやってる。
申し込みの際に感想なんかも受け付けてるみたいだから、
「みどり最高」「ビデオ出せ!」といったメッセージを添えるとよろしいかと。
TBSにみどりファンが多い事を知らしめてやりましょー。

347 :TBS:02/03/26 19:55
>>346
正式名称がWORLD FIGURE skate championships だからでしゅ


348 :アスリート名無しさん:02/03/26 20:01
>>346
みどりのビデオ出してくれないと爆弾送るっていうのはだめですか

349 :アスリート名無しさん:02/03/26 20:07
アルベールビル直後の週刊誌にみどりさんの主治医による記事が載ってたけど、
みどりさんのピークは89年頃で、その当時、既に練習しすぎで
足がパンパンに腫れてジャンプの着氷のたびに激痛だったらしい。
試合のたびに鎮痛剤と湿布薬は必需品だったみたいです。
だからその主治医は四回転のチャレンジを強く禁止したって。
そんなに状況悪くてもトップを争い続けていたのは、さすがです!
ホントに偉大!

350 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:01
>346

「手持ちのビデオは10年以上のものなので、画像は劣化していますが、
みどりさんの演技は何年経って見ても衰えることはありません。
最近のファンの方は、今年の女子シングルで、誰も決めることの
できなかったトリプル+トリプルのコンビネーションを、10年以上前に
いとも軽々に、みどりさんが跳んでいた、といっても信じてくれないとか。
みどりさんの映像がビデオやDVD化を心から願っています。」

みたいなコトを丁寧に書いて、メールだしちゃった!


351 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:03
>>348 痛いな。だからtbsなのか?(苦笑) WORLD FIGURE skating だ

352 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:07
ねえみんな!!!ここはがいしゅつですか!!??
アルベールビルのみどりがちょっと見れるよ!
http://www.matsushita.co.jp/olympic/1992w/index.html

ちなみにリレハンメルのバイウルも見れます。

353 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:08
>352
ゲキシクガイシュツ!!

354 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:39
うわぁぁぁん!カルガリーとかアルベールビルとかフルで見たい!!
つうか、あの頃の女子のスケーター全部見たい!!!

355 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:41
>>354
他のスケーターはそれなりだぞ

356 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:52
>354
それはいくらなんでもちょっと・・・ね。(w

うーん、でも子供の頃だったけどジャネット・リン
の可愛さは伝説だね。
私の中では、みどりのジャンプに匹敵するくらい
彼女の笑顔はなんか心に残っている。


357 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:53
>>356
SLC前にスグリがリンのビデオ(どこから持って来たのかは知らないが)見て研究したそうだ。
あーゆー滑りがしたいと言ったとか。


358 :アスリート名無しさん:02/03/26 21:54
みどりのワールド10個に次ぐ6.0記録持ってるのはジャネット・リン。意外に思うかもしれないが、当時FPだけは天下無双だった。

359 :アスリート名無しさん:02/03/26 22:11
>355
それなりだけど、それなりにおもしろいカモ
でも、全部は無理だよねー

>357
それ見て、皆様に感動を差し上げたいモード、だったのかな?
日本中、リンの笑顔にひきこまれていたもんね。

天才、といわれる人は、やはりどこか違うんだと思う。

360 :アスリート名無しさん:02/03/26 22:15
 ■村主壮行会後の弁

 ――オリンピックで一番みて欲しいところはどんなところですか
 ハートのスケートですね。日本人としての繊細さをアピールできればと思っています。
 今、私が最大の目標としているのがジャネット・リンさんです。
 つい何日か前に札幌オリンピックのビデオを手に入れて見たんですが、彼女がリンクに
 立つだけで白い光がこぼれるような笑顔で、ああいう風になりたいですね。

 ttp://sportsnavi.com/salt/news/ZZZ5RADL0XC.html

361 :アスリート名無しさん:02/03/26 22:16
でもムラシュにはリンのように尻餅ついても笑顔を見せるような芸当は到底できまい(苦笑)

362 :アスリート名無しさん:02/03/26 22:19
アルベールビルのエキシビジョンは楽しかったね。
ヤマグチが椅子使ってキャバレーか何かやって(このときの曲が
すごく洒落ていた)、みどりは最初レインコートと傘をもって「雨に歌えば」
その後、コート脱いで「オーバーザレインボー」だっけ?衣装も変えたような。
ケリガンは・・・忘れた・・・・

363 :アスリート名無しさん:02/03/26 22:31
みどりの雨に唄えばは、私の宝物。
傘もって2アクセルをにこにこしながらジャンプ!

364 :アスリート名無しさん:02/03/26 23:32
ケリ岸はワイリーとのペアだったよ。

365 :アスリート名無しさん:02/03/27 00:15
>362
ピアフの「ミロール」だったかな。<ヤマグチの曲
あれは良かった。

366 :アスリート名無しさん:02/03/27 00:23
ヤマグチのアンコール「ヤンキース」だったかな?
コスチューム可愛くって好きだったよ。

367 : :02/03/27 01:11


368 :アスリート名無しさん:02/03/27 01:12
みどり、「レ・ミゼ・・」のとき、白いパンツでちょとハズカシカタ。

369 :アスリート名無しさん:02/03/27 08:53
このスレと前スレ、関係者に見せたいね。

370 :アスリート名無しさん:02/03/27 09:14

でもねぇ。
実際,ここに何人集っているかといえば???だと思うんだけど

371 :アスリート名無しさん:02/03/27 09:17
数人のキャンデオタの力でNHKが放送したぐらいだから、
ミドリファンが一致団結できれば、NHKで特集を組んでくれそう。

372 :アスリート名無しさん:02/03/27 09:31
けっこういると思うよ! >370

373 :アスリート名無しさん:02/03/27 09:46
生産限定でもいいから、DVD(ビデオ)を発売してほしい!
私は絶対買うから!

374 :アスリート名無しさん:02/03/27 09:49
みどり綺麗!

http://www.fuji.sakura.ne.jp/~art/figure/photo/00comp/open/aho1/l_midori2.JPG
http://www.fuji.sakura.ne.jp/~art/figure/photo/00comp/open/aho1/l_midori5.JPG

375 :_:02/03/27 09:53
日本人って自分たちが所有している財産価値をほんとにわからないんだってね。

今でもみどりを評価してるのはアメリカ人、カナダ人、ヨーロッパの人達だよね。
何故日本人はみどりの偉大さを知らないのか。
やっぱりマスコミが憂国的だからなのかな?

376 :アスリート名無しさん:02/03/27 10:09
ミドリの偉大さは20歳以上の人は知ってるよ。
村主の名前を知らなくとも、ミドリの知名度は抜群。


377 :_:02/03/27 10:16
>>376
知名度はあっても、真価を知らないのが大半だよ。
トリプルアクセル飛んでた、ってくらいの認識。
恩田が3A飛んだら同じだと思ってるよ。

378 :アスリート名無しさん:02/03/27 10:16
>>375
西洋崇拝が強いしね・・・。つーか、私もその内のひとりなんだけど(w
>>376
みどりさんを知らない世代もいるんですよね。もったいないなー。
そういう人の為にも、絶対映像集を残しておくべき!(w
今のぬるいフィギュアしか知らない人達は、ド肝抜かされる事は確実でしょう!
昔は、みどりさん以外の選手も、勝つ為に常に攻めていましたよね。

379 :アスリート名無しさん:02/03/27 10:29
>>369
馬鹿ですか?(プ
2ちゃんの書き込みなんか糞みたいなもんだろが。
それも分からないお前は氏ねよヴァーカ!!

380 :アスリート名無しさん:02/03/27 12:40
>>375
いや、憂国的というより売国的なの(w >日本のマスコミ
日本人に夢と希望と誇りをもたせる事を、頑張って阻止しようとしているの。
日本人に失望感と屈辱感を与えることが、彼らの役目なの。
TBSしかりテレ朝しかりその系列の各種媒体しかり。

国の象徴である国旗や、一致団結して頑張ることを「カッコ悪い」ものとし、
みんな平等でないとだめ、人の足ひっぱるの大好き!みたいな悪平等教育のなれの果て。

こういう話はマスコミ板行けばさんざんお話できます。

381 :アスリート名無しさん:02/03/27 13:35
みどり現役の時は、セクハラまがいの中傷が多くて悲しかった。
日本のマスコミより海外のマスコミのほうが、みどりに対して温かかったと思う。

382 :アスリート名無しさん:02/03/27 13:51
>381
 海外ってアメリカのマスコミも?
 「ニューズウィーク」の記事は「ダイコンレッグ」とか、日本の新聞が
自嘲して書かないみどりの母親のこととか、トーニャ・ハーディングと
似た環境だと書いていたけど。

383 :アスリート名無しさん:02/03/27 14:08
>>382
ニューズウイークは反日(親中)で、日本叩きが大好きな雑誌。
ナナメ読みくらいでちょうど良い。
USA TODAYとかはベタ誉めしてましたよ。彼女の滑りは
それ自体が歌っているようだ、とか。

384 :アスリート名無しさん:02/03/27 14:23
Newsweekは日本人スタッフがバナナ的なんだと思う、、、

385 :アスリート名無しさん:02/03/27 14:26
>383
日本版の表紙はみどりだったのに、なんかずるいね。その記事を書いた
のはスポーツイラストレイテッドの元編集長だった。

 彼女の滑りは歌っているようだ、て表現はいいね。

386 :アスリート名無しさん:02/03/27 18:39
>>380
つか、現代アートとか漫画とかもそうだけど、
マイナーなジャンルで頑張ってる人・モノを理解できない大衆迎合主義>マスコミ
中流と見なされている人たちが王道と認めないものは一致団結してあぼーん
出る杭を打つっつう国民性のなせる技。
後ろから2行目はそういう意味で同意

387 :アスリート名無しさん:02/03/27 22:38
祖国よりも海外でのほうが評価高いってなんか泣けるよね

388 :150:02/03/27 22:45
泣ける・・・
そろそろ正当に評価されてもいいのにね

389 :388:02/03/27 22:47
他の板の150が残ってました…このスレの150さんごめんなさい。

390 :アスリート名無しさん:02/03/27 22:51
伊藤ってなんで規定は苦手だったの? 正確に円を描いたりする能力はたいしたことなかったのかな?

391 :アスリート名無しさん:02/03/27 23:21
前スレで、練習が満足に出来なかったからだと書いてあったよ
ホッケーの人とか他の練習の人たちがいる中でやってたそうだ・・・涙

392 :アスリート名無しさん:02/03/27 23:33
390じゃ無いけどそうなんだ、、。
つまらないからだとばっかり、、。

393 :アスリート名無しさん:02/03/27 23:37
コンパルソリーってまた別みたいだからね。
ジャネット・リンもコンパルソリーが苦手で
フリーでは当時ダントツだったのに優勝できなかった。
また、逆の人もいるみたいよ。

394 :_:02/03/27 23:38
>>391
え?何で??ホッケーって・・・・・・・・・・。
やっぱ日本って駄目だね。ださ過ぎる。。。。。

395 :アスリート名無しさん:02/03/27 23:56
>>394
ん?別に品川も馬場も池袋もそーだったぞ
おらはホッケーの方やっていたけど、フィギュアがいなかったのは東伏見くらいだったよ

396 :_:02/03/28 00:00
>>395
いや、なんていうか、だって日本の看板背負って世界でトップ争い
する人に満足な練習環境与えない日本って一体???ってことです。。
ホッケーの人が悪いっていうわけではなく、、、

397 :アスリート名無しさん:02/03/28 00:02
>>396
バイウルも世界チャンプになってから平らな氷で練習出来るようになった
そんなもんよ

398 :ちょっと話題トピずれですが:02/03/28 00:12
結局は、国を愛する教育をされてこなかった私ら戦後の日本人。
あんまりこういう事はこの場で言いたくないけど、結局コレなのかなーと思う。
スポーツの場とかいろんな所で、私ら自身に今になって跳ね返ってきているような。
みどりのような歴史に残る英雄すら、一般的には忘れかけられてる状況?
外国でのほうが、みどりに対する人気も知識もあるってどういう事??

アメリカ並みの自国マンセーもうざいけど、少々羨ましいです。
たとえば、ミシェルクワンなんかは国民総出で応援してあげてる感じするもんね。みどりの
時は、私の回りでも中傷のほうが多くてかわいそうだった。それでいて金が取れなかったら
期待に応えなかった!とか叩きまくり。

あーあ、なんだか書いてて悲しくなってきたよー。
せめてホンダとかスグリみたいな日本選手を、素直に応援できるような環境に
なれればいいね。

399 :アスリート名無しさん:02/03/28 00:19
でもイチローとかは国を挙げての応援ジャン?
フィギュアというマイナースポーツ&「女の癖に」、てことではないかと。
文化的なものに金を出さない日本、てのもあるね、かなスィ。

400 :アスリート名無しさん:02/03/28 00:38
え?私のまわりではみどりがんばれーってすごかったけど。
ショートでコケた時の衝撃、、、でも2度目のトリプルアクセルで成功!!
みどりの場合、日本人の期待のプレッシャーで潰れたって言うより欧米からの
日本人のくせにフィギュア?ってプレッシャーにコケてしまった気がすんだけど。
気のせいか。

401 :アスリート名無しさん:02/03/28 00:40
現場のオヤジ(お偉いさん)の価値観に左右されてんのが大きいんだろうか。
男女共同参画とかどーでもいいと思ってたけど、新聞や放送局がオヤジのみで
運営されてるような世の中、ダメかも。


402 :Nanashi:02/03/28 01:00
 アメリカのリンクもほとんどアイスホッケーと兼業。同じ時間にはやらないが。
伊藤みどりの頃はあそこのリンクに製氷車がなかったというから、たしかに痛い。
コンパルソリの練習はつるつるの氷でやらなきゃいけないし、スペースも広くとら
なきゃ。

403 :アスリート名無しさん:02/03/28 01:14
子供の頃から地方の浅いプールで練習していたのでスタートがものすごく下手で、
オリンピックのメダルが取れなかった水泳選手がいたけど、練習環境は後々左右するんだな。

404 :アスリート名無しさん:02/03/28 01:29
今度の日曜日、北九州プリンスのミドリのショー行ってきます。

405 :アスリート名無しさん:02/03/28 01:48
>>402
あの当時は名古屋のもうひとつのリンクにもザンボはなかったです。
整氷は人手でしたが、ツルツルでしたよ。

コンパルソリーの練習は、もっぱら早朝の貸し切りでするものです。
みどりちゃんもそうしていたはず。みどりちゃんが規定が苦手だったのは
ただ単に苦手だっただけだと思います。

406 :アスリート名無しさん:02/03/28 05:34
>405
名古屋市内ではりあわれてもねえ。

 みどりは世界を相手にしていて、クリスティもケリガンもザンボーニのある
リンクで練習していたのです。(ケリガンの父親がザンボーニを運転している
映像をみたことある)

>976
 バイウルって早くに両親をなくして、コーチに育てられたんじゃなかったで
したっけ?ウクライナもスケート環境はよくないのかなあ。


407 :アスリート名無しさん:02/03/28 06:53
みどりの評価が低いとか言われているけど
スケート選手としては十分評価されてると思います。
当時もすぐりや本田なんかくらべものにならないくらい
すごかったです。
みんな天才伊等みどりの事は忘れちゃいませんよ。
ただ、今忘れられてるように感じるのはスケートを離れると
彼女地味だから・・・・だと思います。
氷の上での彼女はすごいんですけどね。

当時、みどりと一緒に伊達公子が応援されていましたが
彼女はプロってこともあったけどプレー以外にもいろいろ
騒がれていました。
みどりは、ゴシップのひとつも聞いたことないなー。
それが現在の差かな?

みどりちゃん

408 :アスリート名無しさん:02/03/28 14:32
>>404
感想きかせてね!

409 :アスリート名無しさん:02/03/28 17:15
私はドリドリの演技の中では,何が見たいのかな。
愛知県選手権で,3Aを決めたときの演技が見たい。
全国版放映のなかったものが見たいわ。


410 :アスリート名無しさん:02/03/28 22:05
地方レベルの大会でホントに跳んだのか?と問い合わせがあったらしいね。

411 :アスリート名無しさん:02/03/28 22:22
みどりの評価は高かったよ。
407さんの書かれた通りです。
「低かった」って書いてる人は記憶違い?
それともプロ野球選手と比較してるのかな?

412 :アスリート名無しさん:02/03/28 22:31
>411
そりゃあ世界チャンピオンにもなった人だし、
それなりの評価はされてたと思う。
でもその程度の評価じゃ足りないって人がほとんどなんでは?

413 :アスリート名無しさん:02/03/28 23:35
他のチャンピオンスケーターに比べて、金銭的・環境的に待遇が悪いような
イメージがある。本人が幸せならいいんだけどさ・・・
浮いた話の一つもないし・・・・

414 :アスリート名無しさん:02/03/28 23:44
>411
変な週刊誌なんかの中傷記事のことを指しているのかも?
よく知らないけどね。
どっちにしても今の待遇悪すぎじゃよ
彼女の活躍は勲章ものなのに・・・人間国宝とかか?

415 :アスリート名無しさん:02/03/28 23:54
たとえば、くだらない番組のレポーターとかやってるの見ると不憫で(涙涙
みどりはこんな事やってる場合じゃない!と、余計な心配をしてしまう。
佐藤有香なんかはアメリカで華々しく活躍してて、
それこそ年収ウン千万とかウン億円なんだろうな・・・・。
みどりはもっと、たとえばマイケル・ジョーダンみたいにもっとリスペクト
されるべき存在だし、金銭的にもそれなりの評価があるべきだと思う・・・・
JOCには長野オリンピックの時にさんざん利用され、今のプリンスにもね、
どうなんだろ。謙虚で義理堅いみどりだからなぁ・・・。
いちファンとしても辛い。

416 :アスリート名無しさん:02/03/29 00:00
確か88ー89のシーズンのSPで、ダブルアクセルを変わった入り方で
飛んでたような記憶がある。
右足1本で後ろ向きに滑走して、左足に体重を乗せて勢いをつけて飛ぶ、
ってのが一般的だけど、彼女は左足1本で滑走してきて、そのままターン
して同じ足で飛んでた。勢いがつけにくい分、普通は飛びにくいはずなのに
かるーく飛んでたのを思い出す。3Aばかりが注目されがちだけど、傘を
持ったり腰に手を当てたりといろんな変形ジャンプを持っていたのは、実は
すごいことだったのかもしれない。

417 :アスリート名無しさん:02/03/29 00:11
何気にミドリが話題になっていたので貼ってみたりする
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013752127/l50

418 :アスリート名無しさん:02/03/29 00:19
やはり評価に見合うだけの報酬がないのが気の毒。
日本てアマチュアリズム幻想があるから、オリンピック
の時だけはやたら持ち上げる癖に、スポーツ選手の社会的
地位は一向に上がらないし、プロスポーツのマーケットが
育たない。マーケットが無いからテレビに出ても一茂、修三
的ないじりしかされないどころか需要としてはこいつら以下。
てどう考えても正当な評価ではないですよねえ、、、。




419 :アスリート名無しさん:02/03/29 00:37
すいません、SLCでフィギュアに本格ハマリした人間ですが、
みどりと言えば、トリプルアクセルよりやっぱりあの
長野五輪の「小林幸子」がまっさきに思い浮かびます…。
このスレのおかげでだいぶ修正されましたが。

「化粧教えたの誰なんだよコラ」 by 西原理恵子

420 :アスリート名無しさん:02/03/29 06:29
堤が悪い。
みどりを自由にしてくれ。

421 :アスリート名無しさん:02/03/29 07:49
>420
 法律上の拘束はないはずだから、みどりが心情的に堤に恩を感じているのでは?
堤が1億円ぐらい払い、ときには海外ツアーにも参加させてあげればいいのに。

422 :アスリート名無しさん:02/03/29 07:52
みどりって英語できなさそうだし、単身で海外へ出るのも怖いんじゃ
ないのかな?

423 :アスリート名無しさん:02/03/29 08:13
みどりって給料安いの?(T-T)
せめて1千万以上あることを祈りたいけど。。。
(それでも馬鹿みたいに少なすぎるよね)
長者番付とか見ても、まったく出てこないよしね。
普通の会社員並みだったりしちゃうの?
世界のみどりなのに!
お金だけが全てじゃないけど、みどりの功績や存在が値切られている
みたいで悲しい。

424 :423訂正:02/03/29 08:14
まったく出てこないよしね。→まったく出てこないよね。



425 :アスリート名無しさん:02/03/29 08:43
みどりにもっと活躍して欲しいといってもみどりにその気がないようなら
しかたないのでは?
アメリカで活躍といっても、語学も必要だしそれだけのバイタリティ
というか上昇志向が本人にないと・・・・ね。
彼女には常に注目を浴びるようなスター性はないと思います。
やはり、伊達さんのように美人ならもっとCMで使いたいという企業
も出てきて今の待遇もちがったでしょうね。
でも、しかたないですよ。それは・・・
でも、彼女の演技は間違いなく人々の記憶に残っていますし、評価も
あがっていくのでは?

426 :アスリート名無しさん:02/03/29 08:47
>423
ほんとかうそか知らないけど年収は1億あるって聞いたことが
あるよ。

427 :アスリート名無しさん:02/03/29 08:51
もうすでにがいしゅつかもしれないけど、みどりは確かNHK杯のSPで
トリプルアクセルからダブルトゥループへのコンビネーションを決め
たことがあったね。当時男子でもトップの選手くらいしかやらないや
つだったから驚いたことがあったよ。ボナリーやハーディングはコン
ビネーションを決めた実績あるの?

428 :アスリート名無しさん:02/03/29 10:42
もしかして>>349にあったような状態が治っていないのかな…。


429 :アスリート名無しさん:02/03/29 10:56
>427 ハーディングは試合で決めた実績はどうなんだろう。
可能性としては,91年のスケートアメリカあたりで決めていたかもしれない。
91年のスケアメは
1位 ハーディング
2位 ヤマグチ
ミドリはアルベールビルのシーズン,3A−2Tのコンビネーション試合でかなりの
確率で決めていたはず。(失敗はなかったと思うよ。)
決めた大会は,東日本選手権,ラリックトロフィー,NHK杯。
>416 この2Aの入り方は,ヤマグチも89年の世界選手権でやってましたね。
ミドリは86年くらいにもNHK杯で同じ2Aの跳び方をしていたし。
ルッツを跳ぶのかなと見せかけて,2Aだから難しいと平松さんも言っていた。


430 :アスリート名無しさん:02/03/29 10:59
NHKソフトへ電話してみたけど、やっぱりフィギュアって音楽とかの権利の
問題があって商品化難しいらしい。
堤が動けば違うのかもしれないけど。

431 :アスリート名無しさん:02/03/29 11:23
でも,アメリカは結構ビデオだしているよね。
日本と法律が違うので,なんともいえませんが,商品化したら
かなり購入者はいるのでいるのではないかと・・。
ミドリの映像もいいけど,世界選手権完全版とか作ってくれないかな。


432 :アスリート名無しさん:02/03/29 14:26
>429
スケアメはわからないんだけど、同じ年の全米選手権のビデオはもっています。
同じプログラムを滑っている可能性が高いですよね?コンボじゃなく、単独です。
 トリプルアクセルは長めの間合いをとって、エイッと飛び、ヤッターという
感じで両手を広げる振りつけになっています。

433 :アスリート名無しさん:02/03/29 14:41
本田君の公式HPの写真で、ミドリちゃんがシャネルのバッグを
持っている写真を見たことあるよ!
シャネルといっても、ナイロンのクルーズラインのボストンタイプで
スーツに肩がけしてて、イヤミじゃなくお洒落で、
「30代女性として素敵、お洒落っぽい!ミドリちゃん私服の方がイイ!」
ってオモタヨ。
だけど、その写真が今探したら見当たらない・・・(鬱。

434 :アスリート名無しさん:02/03/29 19:05
>>431
苦労の割に利益が見込めない、ってことなんだろうな。
どの位売れるならビデオ化してくれるのだろう?

435 :アスリート名無しさん:02/03/29 19:10
みどりはプロだから肖像権の問題とかあるのでやはり
所属先にいうのがいいのでは?
世界選手権のビデオならスケート連盟とかがいいんじゃないのかな?
柔道なんか世界選手権のビデオとか全柔連が通販でだしてるし・・・

436 :アスリート名無しさん:02/03/29 19:59
むかし何のTV番組だったか忘れたけど、ミドリが得意料理を披露する
シーンがあったね。そんとき疲労されてたのはナスをフライパンで焼いた
やつだった。

437 :アスリート名無しさん:02/03/29 20:29
>>436
ワロテシマタ…天然ぽくて(・∀・)イイ!

438 :アスリート名無しさん:02/03/29 20:41
>>435おそばのおツユ最悪コースという山田コーチの声を覚えてる

439 :アスリート名無しさん:02/03/30 01:14
オリ板のフィギュア初心者スレでみどりの話題が出てた。チョトウレシカタ。

440 :アスリート名無しさん:02/03/30 05:16
長野の世界大会に行った人、
ミドリにタックルの前歴があるユベールの日本客席の反応はどうでした?
10年経てば、皆、忘れてるか・・・
未だに日本の観客に影響があったら凄いんだけど。

441 :アスリート名無しさん:02/03/30 05:19
ユベールって、お金もらって選手を潰しに行っていたと有名な選手でしょ?
今はもうしてないとは思うけど、
お金よりも大切なモノを失ってしまったような・・・
ハーディングにも言えるけど、
やはりスポーツにダーティーなイメージはとことんマイナスだね。
ハーディングなんてスケート自体は凄い良かったんだけどね…。

442 :アスリート名無しさん:02/03/30 09:40
>>441 フィギュア界ってこわいのね。

443 :アスリート名無しさん:02/03/30 10:40
>>440
湯ベール、髪を短くしていましたね。
観客はあたたかだった。
自分もふくめて、なんだかお店のお得意さんが来てくれたって感じで
うれしくなってしまって(w

444 :アスリート名無しさん:02/03/30 12:46
ユベール氏ね!
http://mountaindragon.com/midori/movies/mid1.avi


445 :アスリート名無しさん:02/03/30 13:04
ミドリはすごいスケーターです。彼女の滑りをとても尊敬しています。
五輪では彼女のようにトリプルアクセルを決めて観衆を興奮させ注目を
浴びたいと思っています。byヤマグチ

446 :アスリート名無しさん:02/03/30 17:31
みどりは、やたらスルツカヤをほめていたが
みどりとスルツカヤって、面識あるの?

447 :アスリート名無しさん:02/03/30 17:51
なにげに家のなか探してみたら、91年NHK杯のビデオみつかった。
しかもSPとエキシビ。

3Aとダブルトゥループのコンビ、らくらく決めてる!!
しかも、、、、高い!!
このときです。エキシビで傘もってダブルアクセルや連続5回アクセル。
よかったー。上書きしてなくって(涙

いやー、すごすぎる!!

448 :アスリート名無しさん:02/03/30 17:56
>>447
それ、私も持ってる!!
お宝よん!

あのEXの場面は今見ると涙が出てこない?
ミドリ、きらきらしてるんだもん。 ウルなんかの前で跳んでて、
全く無敵の女王って感じだった。

449 :アスリート名無しさん:02/03/30 18:04
今、フィギュア、新体操、バレエ、ごった撮りビデオ鑑賞中。
そのうちにミドリも登場するはず。

450 :アスリート名無しさん:02/03/30 18:58
うぷしてください…
見た過ぎるyo

451 :アスリート名無しさん:02/03/30 19:00
お願い、ウプしてくださいましー!

452 :アスリート名無しさん:02/03/30 19:44
ごみん。pcオンチのアタシにはうぷできないのYO!
EXのエンディングの5連続2アクセルですが、大トリなので、皆がずらっと
一直線で並んでいるもろ目の前を、颯爽とインナーバワーからサークルに2アクセルを
連続5回。 しかも、猛スピード!!でニコニコと。
ウル&ザゴの前で。
ちなみに女子の2位がボナリー、3位が若き日の陳露でした。

453 :アスリート名無しさん:02/03/30 20:28
見たい。見たくてたまらない。。

454 :アスリート名無しさん:02/03/30 20:45
見せろゴルァ!!!!!!!!!!!!!!!!
ヽ( `ΦдΦ)ノ

455 :アスリート名無しさん:02/03/30 21:41
確か、そのエキシビションが始まる前にミドリをはじめ他選手が観客席に座っていて、
その時ボナリーがミドリに何やら激しい口調でもの申している光景が...。
ミドリはジッとリンクを見つめたまま黙っていました。
いったいボナリーは何を言っていたのか???

456 :アスリート名無しさん:02/03/30 22:56
>>455
あのときも確かボナリーは採点に不服だったはず。
そんなに直接激しく言っていたとは、、。

ちなみに447ですけど、うぷしたくてしょうがないんですが、
VHSをどうやってうぷしたらいいか、わかりません。スマソ

457 :アスリート名無しさん:02/03/30 22:58
>>456
まずビデヨデッキとPCの繋ぎ方がわかるかどうかが知りたい
おせーて

458 :アスリート名無しさん:02/03/30 23:39
>>455
選手に言うなよって感じだな。ボナリー好きだったのにチョト萎え

うぷがなんだか実現しそうですね!!楽しみー
神降臨待ってます

459 :456:02/03/30 23:51
直接つなげる旧AVぱそもあるんですが、パワー不足で、たぶんムリ。
今のPCは、USBか、いーさーねっと。
くいくたいむをつかうのですか?

460 :アスリート名無しさん:02/03/31 00:00
>>459
aviファイルにした方がいいかも?でもqtの方がサイズはちっさくなるかな
詳しい人よろしくです

461 :アスリート名無しさん:02/03/31 00:19
>>445
ヤマグチ、性格がいいって言われてるけど、
何気にみどりにプレッシャかけてるよね、この発言。
感じワル〜。

462 :アスリート名無しさん:02/03/31 01:35
ま、アメリカンだからね、ヤマグチ。


463 :アスリート名無しさん:02/03/31 03:34
あまりにも突出しすぎていた、ミドリの技術。
当時はフィギュアスケートの体系までも変えてしまうくらい影響力があった。
なので、選手からも彼女を倒せば・・・・
っと目の敵にされた。
悪質な嫌がらせや、練習中の妨害等、やられた被害は数知れず。
でも彼女の強さはそれを試合で爆発させた事。
しかし、ユベール激突には精神的に参ってしまったね・・。
怪我も負ったし。

ボナリーが四回転を決めて世界のトップにさせるために
誰かがユベールに多額の謝礼を渡して仕組んだって噂も出たね。
日本の連盟やミドリ自体が追求しなかったので、闇に埋もれたけど。
ケリガンのようにふてぶてしくマスコミに被害者を強調するような
アメリカ的なアピールをしていたら、
私はミドリのファンにならなかったかも。
彼女の素晴らしいトコロは心も清いアスリートだった事。
でも度重なる嫌がらせや日本のマスコミのプレッシャーに、
アルベールビル直前でバランス崩れちゃったけどね。

ボナリーのNHK杯での直接抗議も
相手にしなかったミドリは立派。
94年の世界選手権での有香優勝に涙で表彰台抗議したのを見たり、
長野のバックフリップはボナリーを印象づけたけど、
私は好きではない。

464 :アスリート名無しさん:02/03/31 04:36
ボナリーはボナリーなりに必至だったんだろうね・・。
彼女も黒人が故に陰ながら苦労してきたことは数知れないと思うよ。
勿論だからといって嫌がらせしていいって訳じゃないけど。白人マンセーが嫌だ。

465 :アスリート名無しさん:02/03/31 07:48
ボナリーに対する中傷はみどりの非じゃなかったんじゃないかな?
自国の選手じゃなかったからそれほど大きく報道されたわけじゃないけど
私の周りでも彼女が出てくると笑うようなやつがいたし・・・・

466 :アスリート名無しさん:02/03/31 10:50
ボナリー好きだったんだけどなぁ。
なんだかちょっとがっかりしました
そのNHK杯は順位は妥当なものだったの?


467 :アスリート名無しさん:02/03/31 11:11
今更フィグアファソになった自分に鬱。
でもネットっていいな。衝突んときの動画なんて見れると思ってもなかった。ウp神、感謝します。

ああ、本当にみどりちゃんの演技をちゃんと見てみたい。
自分は現役のは何も持ってないから、せめて、、、うむむ、
塩湖後にTBSでやった番組でみどりちゃんが恩ちゃんにインタビュしてるとこ
とかうpしたら見る人いる?……ここの人だったらパッチみてるか…。

話のこし折ってスマソ

468 :アスリート名無しさん:02/03/31 11:12
>466

ミドリSPはガイシュツのとおり、3A,2トウのコンビ決めてたし、もんくなし。
ただし、フリーはなんかこけたような気がするんだけど。

469 :アスリート名無しさん:02/03/31 11:15
>467
現役のままとはいかないけど、ツアーにでも足を運んでは?
まだまだ元気な滑りがみられるはずだYO!

てゆか、現役のころのビデオをちゃんとみたいってことなのかな。

470 :アスリート名無しさん:02/03/31 13:29
エキジビションのスパイ大作戦のビデオが出てきた。
衣装が黒バージョンと青ラメバージョン。
あまり過去ログに出てきてないと思うけど
これは人気薄いのかな?
私はミドリのエキジビションでは「雨に歌えば」よりも好き

471 :アスリート名無しさん:02/03/31 13:43
関東ならGWに新横浜でプリンスのアイスショーがあって、それに出るはず。
私は足を運んでみる予定です。


472 :アスリート名無しさん:02/03/31 13:48
オリ板のスピードスケートスレでミドリのカサもってジャンプしてるテープハケーンの話題…
でもテープもってる人は「こんなのあっても」って、あうあう、リクした気持ちはあれど
ジャンル違いのスレだもんなあ…

473 :アスリート名無しさん:02/03/31 13:57
みどりさんの傘持ってジャンプは頭の中の記憶だけ
それも動画じゃなくて切り取られた写真みたいな
断片的なものしかないの
あの頃はビデオ録画権なんて2ch風に言えば厨房の私にはなかったからなぁ
悔やまれる

474 :アスリート名無しさん:02/03/31 15:06
>>466
妥当も何も
当時のボナリーにミドリが負けるハズがない。
ボナリーが納得してないのが勘違い。
その試合、ミドリ、トリプルアクセルもきちんと決めたし。
ミスは確か3ループで手をついたとかくらいじゃない。
ボナリーずうずうしすぎ。若かったんだろうな。

475 :アスリート名無しさん:02/03/31 15:18
フランス人は自分の否を絶対認めない国民性だから
仮に負けたと思っていても、素直に認めないだけでないの?

476 :アスリート名無しさん:02/03/31 15:24
クワッドっぽいのを飛んでたからね。>ボナ
着氷がぐらぐらの。

477 :アスリート名無しさん:02/03/31 15:31
きょう、「雨に唄えば」のえきしびの話をしたら、知ってるっていう
人がいて、ビクーリ。

なにげに人の記憶にしっかり残っているって、スゴイ!

478 :アスリート名無しさん:02/03/31 15:55
っていうか、NHK杯でボナリーがミドリに激しい口調で話していたのは、
みどりに抗議していたの?「あなたより私のほうが良かった」って。
わたしは、アレはみどりに対してどうって言うより
単に自分に対する採点の不満をみどりに話していたんだと思ってた。

479 :アスリート名無しさん:02/03/31 16:00
ところでミドリちゃんは、当時英語がわかったんだろうか?
へたすりゃ、仏蘭西語?

480 :アスリート名無しさん:02/03/31 16:55
ネットでの誹謗・中傷、発信者の氏名開示要求可能へ

総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者(プロバイダー)に中傷を書
き込んだ発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案
を発表。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの4つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなると見られる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は5月に施行



481 :アスリート名無しさん:02/03/31 17:45
ネットでの誹謗・中傷、発信者の氏名開示要求可能へ

総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者(プロバイダー)に中傷を書
き込んだ発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案
を発表。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの4つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなると見られる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は5月に施行




482 :アスリート名無しさん:02/03/31 18:00
ボナリーって結局、4跳んだことあんの?

483 :アスリート名無しさん:02/03/31 18:03
公式には認められてない(成功とみなされていない)けれど、何故か
ギネスブックには載っているらしい。回転不足だったとか。

484 :アスリート名無しさん:02/03/31 18:04
エキシビと言えば、89年パリの世界選手権のエキシビ良かったな。
ピンクの衣装で子守唄曲。アンコール終わっても拍手が続くので、
みどりさん、曲がないのにトリプルアクセルだけを飛んであげてた。
ちょっと手をついちゃったけれど、笑顔で。
あの頃は良かったな・・・・

485 :アスリート名無しさん:02/03/31 18:06
あの試合はミドリのフリーは完璧ではなかったけど、3アクセルー2トウ、
3ルッツ−3トウを完璧に決めてたんだから、3ループが失敗したって文句なしの1位!
ボナリーはとにかく滑り自体が汚くジャンプもそれほどの印象だった(ミドリと比較すると)
ミドリは外国語ぜんぜん駄目なので、かえって精神衛生上はそれが効を奏したと思う。

486 :アスリート名無しさん:02/03/31 22:30
>>445
ボナリーよりも、ヤマグチがユベールに
みどり潰しを依頼したんじゃないかと疑ってみる…テスト


487 :sage:02/03/31 22:52
あの体型でジャンプの高さは驚異!
アンバランスさに萌えるわ〜

488 :アスリート名無しさん:02/03/31 23:10
ボナリーはみどりの演技前の練習を邪魔してた

489 :アスリート名無しさん:02/03/31 23:24
実況にみどりとボナリーの点の出方が違うが何故かと
聞かれた五十嵐さんはみどりの場合他の選手とは格段に違う
いい質のジャンプだからみどりの技術点が高くなるとか言ってた。
あと、ボナリーはジャンプを飛ぶまでの動作が非常に長いので
演技の流れを止めてしまい、ただジャンプしてるだけの印象を
ジャッジに与えてしまっているとも言ってた。


490 :アスリート名無しさん:02/03/31 23:25
ふーん。今思えば確かにボナリーは「勝ち」にこだわってたね。
ボナリーの場合は人種差別がスケートだけの話じゃないからね。
色々あったのでしょうが。

しかし、みどりみたく「勝ち」は後からついてくるものと思うタイプ
(というかそういう気持ちに精進してる人)には
ボナリーの抗議なんて顔の周りをぶんぶん飛んでるウザイ蚊やハエ
みたいなもんでしょうが、それにしても気の毒だったね。

491 :アスリート名無しさん:02/04/01 05:24
>>486
それはさすがにないと思うけど、
あれがあって優勝できたようなもんだからね、ヤマグチ。
まあ、アルベールビルといい、運がいいと言うか。。。
(もちろん実力もあったけど。
実は結構、したたかそうだよね、彼女。

492 :アスリート名無しさん:02/04/01 07:22
みどりが今の時代に現役で、
失礼だけど芸能人並みのルックスとスタイル、
そしてビットかクワン並み(スパイラルは好きなもので・・)
の表現力を身につけていたら,金メダル取れていたかな・・・

493 :アスリート名無しさん:02/04/01 07:47
>492
全盛期の時代そのままのミドリで十分、
金メダルをとれたと思うけどね

494 :アスリート名無しさん:02/04/01 12:58
>485
彼女、外国語だめだったんですっけ?
リレハンメルか長野の時にリポーターとして取材している最中、外国の
リポーターに見つけられて声をかけられてたけど、けっこう流暢な英語
でやりとりしていたように覚えているのは夢だったのかしらん・・・。

ま、どっちにしてもボナリーに抗議されていたとすればフランス語だった
だろうから意味分かんなかっただろうけど。

ボナリーって確かにジャンプは良かったけど、いつまでたってもあの立ち
姿はみにくかった(腰がそってお尻がぽこっと出るの)。腕の動きも肩から
下が固まったような感じだったし。選曲や衣装は芸術性を意識したものだっ
たけど、結局それらに負けていた印象。試合後の態度はさらにその印象を
悪くしていたかも。

495 :アスリート名無しさん:02/04/01 13:23
>494
アルベールビルのときアメリカのレポーターに質問されて、みどりが
イエース、アイ・ハブ・ア・ロット・オブ・プレッシャーとこたえ、「これ
でいいのかな?」と横の人に聞いていた。お世辞にも英語が得意とはいえ
そうになかったが、引退した後は勉強したのかも。外国人記者と接する機会
は多かっただろうし、簡単な英会話ならすぐ覚えるでしょう。

 ボナリーは英語ができた。フランス代表といっても、ほとんどカルフォル
ニアのリンクで練習していたからね。

496 :アスリート名無しさん:02/04/01 14:50
>495
そっかー、494で取り上げた場面では確か「今回は選手じゃなくて
リポーターとして来ているんですよ」みたいなことを英語でしゃべって
ました。引退してから勉強したんだろーなー、きっと。

497 :アスリート名無しさん:02/04/01 17:29
494>ボナリーのジャンプ>五十嵐さんに禿げど!
ボナリー選手は ジャンプの体制に入ってからが長すぎ!カナーリ滑ってジャンプ。
あれでは曲調も変わるっちゅうねん。。って感じでした。
アフリカからリッチな(と思う)フランスの夫婦に引き取られた彼女。
白人マンセーのフィギュアの中で みどりと同様に頑張っているのを見て、
密かに応援していたけど ジャッジを非難する事ばかりが多くて残念でした。
精神的にも 良い影響を与えるコーチに出会えたら、
もっと良い選手になっていたかも。
(実際は どんなコーチだったのかは知らないけど。)

498 :アスリート名無しさん:02/04/01 18:22
みどりのビデオ撮っとけばよかった・・残念!
前スレもまだ見れないみたいだし・・・ガカーリ

499 :アスリート名無しさん:02/04/01 18:58
みどりのビデオ結構いぱーいもってるけど、ウプの仕方がわからんのがつらい。
皆に見せてあげたいのに。。。。

500 :アスリート名無しさん:02/04/01 19:13


     ∧∧  ミ  _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  500  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _
            ゛゛'゛'゛



501 :アスリート名無しさん:02/04/01 21:11
英語駄目だったよ。
なにかの試合の演技後、点数待つ間、現地レポーターが話聞こうと、
Do you speak English?と尋ねたが、
彼女は手を横に振って解りませんというジェスチャー。

502 :アスリート名無しさん:02/04/01 21:19
>>470
氷上で側転したよね

503 :アスリート名無しさん:02/04/01 21:24
>>501
記者が日本語を覚えろと当時思ってました。

504 :アスリート名無しさん:02/04/01 21:37
>>470>>502
それ、見たことない・・・
激しく見たい!

505 :アスリート名無しさん:02/04/01 22:13
>>504
90Wの時だと思われます。カルガリーのシヨートの曲とスパイ大作戦。

506 :アスリート名無しさん:02/04/01 22:17
470>みどりの「スパイ大作戦」見たいよ〜
ここで過去にうPした分も見たいけど、流れちゃてるみたいだ(鬱。。

507 :アスリート名無しさん:02/04/01 22:37
スパイ大作戦、ごった撮りだからいつのかは不明でした(汗
白いレオタード?の上に黒いジャケットのバージョンがあって、
ステッキ取り損なって苦笑いしてたのが可愛かった。
青いラメの衣装のバージョンもあって、その方が後っぽい。
シルクハットがキュート。

508 :アスリート名無しさん:02/04/01 23:04
>>507
平松さんが「可愛いー」と解説?してたら90W

509 :アスリート名無しさん:02/04/01 23:11
>470
スパイ大作戦、両手でステッキを持って手を使わずにダブルアクセル飛ぶんだよね。
氷に手をついて側転もしてた。
エキシビは盆踊りみたいなのが懐かしい。ものすごいステップでリンクの
端から端まで走るやつ。あれいつだったんだ。外国だったと思う。


510 :アスリート名無しさん:02/04/01 23:30
>>501
それって、カルガリーのSPでのキスクラのときだよね
でも、引退してからだったと思うけど、キャンディロロがどーしてこんなに
日本人の女性たちに人気あるの?って有名スケーターに聞かれて困ったと話してた
ことから考えると、やはりいろんなツアーとか行ってるうちに簡単な会話とかは
マスターしたのでは?話したという相手の名前、思い出せない・・スマソ


511 :アスリート名無しさん:02/04/01 23:34
>>463
>ケリガンのようにふてぶてしくマスコミに被害者を強調するような
>アメリカ的なアピールをしていたら、
>私はミドリのファンにならなかったかも。

ある意味とっても日本的な美徳だけど、そういう風土が選手をダメにしているような
気がしないでもない・・・・
抗議するべきものは、ガンガンやらなきゃいつまでも貧乏クジ引くだけ。
今回のオリンピックで、嫌というほど思い知らされた。
スポーツ以外でもそうだけど、これからはどんどん日本人も世界にアピールしていく
ことが必要だと思うのです・・・。損するのはうちら日本人だけだしさ・・・・。
スレ違いすんません。

512 :アスリート名無しさん:02/04/02 08:57
でも最後に光るのは、清いアスリートの心。
ケリガンとか見てるとわかる。ハーディングを見てもわかる。
ケリガンは富は手に入れたんだろうけどね。
クリスティはホントに性格良かったんだと思う。みんなから愛されてるし。
ミドリの清い態度は今となっては宝石です。

513 :アスリート名無しさん:02/04/02 09:06
誰か映像お願いです。

514 :アスリート名無しさん:02/04/02 09:51
理不尽なことされたら
徹底抗戦すべき
後輩のためにも。
黙って引き下がるなんて
土下座外交そのものだよ。

515 :アスリート名無しさん:02/04/02 11:40
中傷や不当な判定から選手を守って、抗議をしたりするのは、
選手本人ではなく廻りのスタッフががんばって欲しい。。。

選手本人が抗議を起こすこと、時には大事かもしれないけど
ミドリみたいに「自分の持てる力を出し切れれば結果はあとから
ついてくる(誰の目にも解る明白な形で)」ってタイプの
アスリートにはあまり必要ないんじゃないかなと思う。


516 :アスリート名無しさん:02/04/02 15:22
515>確かにそうかも。
それに下手に抗議をして 印象を悪くするのもいかがなもんかと・・。
交渉(主張)が得意ではないのに慣れないことをすると
かえってややこしいことにもなり兼ねない。

517 :アスリート名無しさん:02/04/02 16:28
そうだね。選手が悪者になることだけは避けないとね。
全力つくして戦ってくれてるんだからさ・・。
回りのスタッフやJOCは死ぬ気で選手を守れ!!
ユベールに激突されたみどりがかわいそうで、改めて涙。
その他にどんな嫌がらせされたのかな。

518 :アスリート名無しさん:02/04/02 21:21
整理したいんだけど
アルベールビルの結果自体は、ユベール激突事件と関係ないよね。

519 :アスリート名無しさん:02/04/02 21:25
アルベールビルの結果はみどりが日本人の期待のプレッシャーに負けたんじゃなくて
欧米からの圧力とかに負けた気がしてならない。
もちろん負けたっつったって銀メダルってすごいし立派だけど金メダルの
第一候補だったってことで。

520 :アスリート名無しさん:02/04/02 21:34
アルベールビル前の状況はよく覚えてる。
あの時のあれほどまでの日本での期待、注目度にプレッシャーは自分が知る限り、3人いた。
ロス五輪の瀬古、サラエボの黒岩、そして92年のみどり。
日本でる前から彼女がコチコチだったの傍目にも明らかだったもん。

521 :アスリート名無しさん:02/04/02 21:57
欧米の圧力、いやがらせ、黄色に金を取らせまいと、、考え過ぎ?
クワンが世選優勝した96年春、カリフォルニアのローカルラジオ番組で
ヤマグチに続いてまたアジアンのクワンが金、フィギュアは日本や中国の
ものじゃない!ってディスクジョッキーがわめいてこれに反発したアジア系団体が
団結して謝罪させたっつー事があったっけ。

アルベールの頃、みどりが優勝候補にあげられてたけど日本のみどりに
取らせるならまだ日系だけどアメリカンのヤマグチの方がいいって潜在意識で
思ってたかも、、考えすぎか?
だって今はまだ欧米が地球を動かしてるじゃん!

522 :アスリート名無しさん:02/04/02 22:03
伊藤はショートで自滅したから、あの結果は仕方がない。
伊藤は自力優勝はなかったはず、だからヤマグチの得点のでかたは
仕方がない。仮に、自力優勝の可能性があったら、
同じ内容でも伊藤が優勝したかもしれないと思ってます。

523 :アスリート名無しさん:02/04/02 22:11
関係ないがヤマグチもちょっと微妙な立場だったよ。
当時は貿易摩擦(だったよな?)でジャパンバッシングの真っ只中。
日系ってマイナスイメージを恐れたのか
五輪後、しばらくの間ヤマグチをCMなどに起用する企業はなかった。
米の何新聞だか忘れたけれど
日系のヤマグチにビジネスチャンスは与えられない模様と
記事になったのを覚えてる。

スレとあんまり関係ないのでsage

524 :アスリート名無しさん:02/04/02 22:25
ユベールの激突とアルベールの結果は確かに関係ないけどさ
アレからツキに見放されたっつーか
試合の調子が落ちたっつーか
試合の雰囲気悪くなったつーか・・・

ファンの戯言とは自覚しているが
チョト恨み言の一つも言いたい気分になるんだよな。

525 :アスリート名無しさん:02/04/02 22:49
>>499
自分もあまり詳しくないんですが・・・
お使いのPCに動画キャプチャー機能はついていますか?
付いてなければ、ビデオ映像をPCに取り込むために、
まず、ビデオキャプチャーボード等を買う必要があると思います。
自分もすごく見たいので、アップしていただけたら嬉しいです。

526 :アスリート名無しさん:02/04/02 23:04
諸悪の根源はクリントン(民主党・反日親中)です。
共和党・親日のブッシュ政権が、一日も長く続くようにお祈りしましょう。
あぁー、みどりが今の時代に現役だったらなぁ・・・

527 :アスリート名無しさん:02/04/02 23:54
スポーツ百万倍でみどりはアクセルジャンプの考案者を司会が日本では
江戸時代出身って言ってるのに、「まだ生きてるんですか?」と言った
みどりの知能の低さは彼女のジャンプのすごさ並。

528 :アスリート名無しさん:02/04/02 23:57
知能の低さと学力の無さは別のも。
まして、賢さと頭のよさも別物。
私は賢いみどりが好きです。

529 :アスリート名無しさん:02/04/03 00:11
みどりさんがボケた発言してもファンなので許しちゃいます。
幕張でタブーをエッチな曲と解説したのが最強かな?

530 :アスリート名無しさん :02/04/03 00:46
某スレでフィギュアスケートのDVD化をがんがっている者です。
今やってる企画が成功したら、ミドリたんの映像のDVD化にも
ぜひ取り組みたいです。
みなさん、よろしこ。

531 :アスリート名無しさん:02/04/03 01:13
>523
アメリカ代表として頑張った選手を、日系だからという理由でCMに起用しない辺り、
結局アメリカ人はアジア人を、同じアメリカ人として受け入れる気持ちがないのね。

>当時は貿易摩擦(だったよな?)でジャパンバッシングの真っ只中。
こんなの生まれも育ちもアメリカの、日系2世には関係ないだろうに…。


532 :アスリート名無しさん:02/04/03 01:17
>>530
おお、このスレにも来ていたのですか
応援してるのでがんがってください

533 :アスリート名無しさん:02/04/03 01:22
>531
日系よりも中国系のほうが立場が良さげだよね…。

534 :アスリート名無しさん:02/04/03 01:24
>>530さま
このスレにもいらっしゃってたのですね!
どちらのDVDも実現化したら家宝にしたいと思うほどの者です。
あちらのスレでもこちらのスレでも、協力できない事が本当に悔しいです。
どうか頑張ってください。

535 :アスリート名無しさん:02/04/03 01:28
ま、一般のアメリカ人が
アジアとか、オリエンタルって言葉からイメージする国っていったら、
日本より中国が圧倒的だろうし。
そういった意味で、一般的にはクリスティよりクワンのほうが受けるだろうね。

536 :Nanashi:02/04/03 01:33
>こんなの生まれも育ちもアメリカの、日系2世には関係ないだろうに…。

そういうものじゃないんです。肌が黄色いんだから、クリスティ自身も自伝に
「招待されないパーティーがあるけど、私は気にしない」と書いていたし。
 
 でも、彼女が今、契約しているのはオールスター(保険会社の大手)。
バンクオブアメリカ、ハルマーク、スマートワンズ(冷凍食品の大手)と
そうそうたる会社ばかり。

 その記事の横にイナ&ジマーマン・ペアとサーシャ・コーエンが「カペ
ジオ」(バレエ用品やスポーツウエアの会社)とスポンサー契約を結んだ
という記事がのっています。



537 :アスリート名無しさん:02/04/03 01:41
このスレ見て古いフィギュアビデオ引っ張り出したらカビが生えてた・・・鬱山車嚢

538 :Nanashi:02/04/03 01:50
 ほとんどのアメリカ人がアジア人をひとくくりで、中国も日本もごっちゃ
になっているんだけど。 

 長野の世界選手権に行かなかったのは、去年NBAのコービー・ブライアン
トが万里の長城でイベントやったとき、混乱が起こって中止になったからイヤ
だったのだろう、とアメリカ人に先日もいわれたばかり。

539 :アスリート名無しさん:02/04/03 11:12
>>538>長野の世界選手権に行かなかったのは
って誰のこと?ヤマグチのこと?

ヤマグチの自伝読んでみたい。日本語の出てないの?ビットのだって日本語版が
出てるのにね。みどりのはもちろん読んだけど。タラのもクワンのもいっぱい
洋書店に並んでたけどヤマグチのって見た事無い。英語のはインターネットで
買えるみたいだけど日本語版って出る予定ないのかしらん。

540 :アスリート名無しさん:02/04/03 11:17
>>536
カペジオのってコーエンじゃなくて皿じゃない?
USFSAのオフィシャルサプライヤーなのに面倒な事するな>カペジオ

>>538
539同様、ダレが長野に来なかったのかが知りたい(苦笑)
サラの事言ってんの?

541 :アスリート名無しさん:02/04/03 19:13
age


542 :アスリート名無しさん:02/04/03 20:40
>528
みどりが賢いって???


543 :アスリート名無しさん:02/04/03 21:03
>537
わたしも、ひっぱりだした大半がカビくんだらけ。
かろうじてみられたのが91年NHK杯だった>らっきー

544 :Nanashi:02/04/04 00:28
>539
言葉ぬけてて、ごめんね。たぶん誰とはいわなかったけど、サラ・ヒューズとか
のことだと思う。

 ヤマグチの自伝は子供向けの絵本だから、英語でも読みやすいと思う。写真
と絵がたくさんのっていますよ。たしか Always Dreamみたいな題名でした。


545 :アスリート名無しさん:02/04/04 09:03
みどタン…ハァハァ

546 :アスリート名無しさん:02/04/04 14:27
みどり本はゴーストライターが書いたの?

547 :アスリート名無しさん:02/04/04 16:55
>546
インタビュー形式でそれを作家が文章にしたんじゃない?

548 :アスリート名無しさん:02/04/04 16:59
タレント本やスポーツ選手の本はほとんどがゴーストライターが
書いたと言われている。

実話。
松本伊予が自分の書いた本の感想を記者に聞かれ
「まだ読んでません」と答えた。(わら


549 :アスリート名無しさん:02/04/04 21:42
みどりが伊代ちゃん位細かったら4回転跳べたろうね。

550 :アスリート名無しさん:02/04/04 23:34
逆にスタミナ不足なんじゃない?他の選手の風圧で飛ばされそう。w

551 :アスリート名無しさん:02/04/05 15:24
ガ━━━(゚Д゚;)━━ン ここ読んでわたしも古いビデオテープ出してきたら
みんなカビてた・・・・・

5〜10年前のテープって実はかなりヤヴァイ??
大切なテープを温存してる人、早めにキャプっといたほうがいいのかも・・・・

552 :アスリート名無しさん:02/04/05 16:36
私も怖くなって押入れ掃除してたら出てきたよ…
カビだらけのビデオが…
カビの中で泣いた。

553 :アスリート名無しさん:02/04/05 16:43
半年に1回くらい始めから終わりまで早送り〜するといいらしいですね。
(カビ対策)

554 :アスリート名無しさん:02/04/05 17:16
>>553
わたし既にカビたテープを、諦めきれずに無理矢理再生したら
デッキが逝ってしまいました。 カナスィ……

555 :アスリート名無しさん:02/04/05 17:17
踏んだり蹴ったりだな・・・。

556 :アスリート名無しさん:02/04/05 17:47
554>爆!))藁しちまいました。。スマソ


557 :アスリート名無しさん:02/04/05 17:47
カルガリーのテープと久しぶりに回したら、プッツンと切れてしまった。


558 :アスリート名無しさん:02/04/05 17:55
皆 結構保存してるのね〜
その保存状態は別として。。。

559 :アスリート名無しさん:02/04/05 18:00
>554
どんなふうにビデオデッキが壊れたの?

カビたテープを再生した後に、他のカビてないテープを再生しても、
画像が砂嵐状態になるとかだったら、ビデオクリーナーをかければ直るよ。


560 :アスリート名無しさん:02/04/05 19:13
カビテープの救出法。
要らないデッキを使うか、中古で安くデッキを買ってきて、
カビテープをこちらで再生して別のテープにダビングする。
テープが切れたら、セロテープで慎重に繋ぐ。
途中でヘッドが詰まった時の為に、クリーナーも買っておく。
(カビが移るので、元のデッキと共用はしないように)

他にもこんな方法がある模様。
http://www.sonyshop-yoshida.co.jp/service2.html
http://www.j-vtr.com/1setumei.html

561 :アスリート名無しさん:02/04/05 20:09
>>560
あああ…捨てないでヨカッタ
ちょっとここで勉強してがんばってみる

562 :アスリート名無しさん:02/04/06 16:13
私アルベールビルのテープはユベールの演技からノイズがひどい。

563 :アスリート名無しさん:02/04/06 16:37
562>恐るべし ユベールの呪いか怨念か。

564 :アスリート名無しさん:02/04/06 16:58
貞子だな(w

565 :アスリート名無しさん:02/04/06 21:49
押し入れに除湿器でも入れたら?それか除湿棒ってあるよね。

ナカノ選手の全日本のビデオ見たらなんかみどりの巻足チックな時のジャンプと
ナカノ選手の巻足って似てるって思った。なんかスケート靴がより大きく見える。
もうシニアでしょ。どうなのよ!巻足っ!!


566 :Nanashi:02/04/06 22:44
>565
自分も最初は巻き足ときいて、みどりを思い出したが、ビデオでみたら全然
よそうと違った。ナカノ選手の場合は巻き足というより立て膝なのでは?あれ
はもったいない。いいところまでいっても、競り合ったら評価さげられるでしょ。

567 :アスリート名無しさん:02/04/07 04:12
また、ビデオみつけちゃった。
アルベールビル終了後、関西系(?)の番組にゲスト出演、髪を切って、
ちょっぴりふっくらしたみどり登場!

14歳のころ、フィニッシュして後にこけたところや、山田家での生活の
ようすなどをやっていた。
骨折したときのレントゲン写真をみつめるゆがんだ顔がなんかかわいい。

568 :アスリート名無しさん:02/04/07 06:36
>>566
確かにみどりちゃんと中野の巻き足って違うよね。
みどりちゃんのはバレエで言うパッセに近い形で、それなりに
美しい。ジャンプも高いから迫力抜群。
中野のはトリプルに見えない。なぜか。

569 :アスリート名無しさん:02/04/07 11:37
カビびでお、早送り再生しながら、ごまかしながら
なんとかみられた。
でも、デッキが心配(w

乾燥剤とかいれてボックスにしゅうのうしてみる!(祈

570 :アスリート名無しさん:02/04/07 12:08
「坂東英二のスポーツパラダイス」ってのが出てきたよ。
アイスショーに出始めの頃で、今と比べるとしゃべりがイマイチ…。
内容は、12才からアルべールビルまでの演技の映像を紹介したり(結構長め)
山田コーチがみどりの幼い頃から引退までを映像を交えて語ったり…。
坂東英二の番組は世界プロで優勝した時にも特集してたよね。
坂東はカナ-リのみどりファンかも!



571 :567:02/04/07 12:14
わたしのみつけた関西系のも板東さんでしたよー。
これがきっかけだったのかな??

572 :570:02/04/07 12:22
「坂東英二のスポーツ…」はMBSでした。
坂東さんはみどりが現役の時からのファンでよく見てたそうですよ〜。

573 :アスリート名無しさん:02/04/07 12:26
坂東は名古屋が地元だから同じ名古屋のみどりの情報は入りやすかったはず。

574 :アスリート名無しさん:02/04/07 18:42
アイスショー盛り上げてねー。

575 :アスリート名無しさん:02/04/07 20:43
そういえば、GWの新横プリンスのアイスショーに虻も出るらしいの知ってる?
(オリ板虻スレで話題になっていた…)

みどりの話ではないのでsage

576 :アスリート名無しさん:02/04/08 18:54
みどりさんはやはりドラゴンズのファンなの?

577 :アスリート名無しさん:02/04/09 01:53
今91東日本の映像見てました。
やっぱりみどりさんだけ格が違いすぎ!
SPも3アクセル+2トウ決めてるし、フリーは
3ルッツ+2トウ、3アクセル、3フリップ、3サルコウ
3ルッツ、3ループ、2アクセル+3トウ。の順で決めてた。
しかもパーフェクト。最後3アクセルとぶかと思ったら3ルッツ
だったけど・・・。ジャッジは技術点、芸術点ともにみんな
5・9だった!!6・0出せよ!!って感じだった・・・。

578 :アスリート名無しさん:02/04/09 10:59
その頃、練習滑走で3アクセル+3トゥ決めてたりしたんだってね、
見たかったYO

579 :アスリート名無しさん:02/04/09 15:43
578>え!?それは凄い(@@)!
そういえば 彼女がジャンプに失敗した時は 回転しすぎってのが多かったよね。
今の選手では考えられないけど。

580 :アスリート名無しさん:02/04/09 15:44
みどりさんならクワド跳べたと思うなあ・・

581 :アスリート名無しさん:02/04/09 16:01
あーー みどりがいないから 今の女子つまんない!!
ってゆーか みどりの現役の頃を知っているから、
今の女子なんてかったるくって。。。
知らない人がある意味羨ましいと思う時があるよ。

582 :アスリート名無しさん:02/04/09 16:04
>>580
練習では跳んでたって噂があったね。
後日封印された訳ですが。

583 :アスリート名無しさん:02/04/09 16:05
今の女子のジャンプをみどりと比べちゃ酷だよね。

584 :アスリート名無しさん:02/04/09 16:06
ジャンプだけなら今現役に戻っても余裕で世界一だよね・・

585 :アスリート名無しさん:02/04/09 19:46
おお〜、みどりファン、まだこんなに居るんだね!

オレ、根っからのみどりファンだったので、リアル厨房だった頃から、
かなりの数のみどり映像を今でも大事に保存してあるよ。
もち「標準」モードで。ちゃんとキレイに見れるし。

ここ見てたら、みんなにみせてあげたい気分でいっぱいだよ。
ん〜、歯がゆい!!

586 :アスリート名無しさん:02/04/09 21:19
92年オリンピックシーズンは
やっぱり最初の東日本が一番よかったみたいね。

587 :アスリート名無しさん:02/04/09 21:59
>>585
見たい…(涙 
いつかキャプチャーの環境が整われた日、このスレのことを思い出していただけたら幸いです・・・・・・・

588 :アスリート名無しさん:02/04/09 22:27
>>586
NHK杯フリー後半はミス連発!あれで5.9は出すぎですね。

589 :アスリート名無しさん:02/04/09 22:47
>>588
それって、91年12月ってこと??

590 :アスリート名無しさん:02/04/09 22:58
>>589
確か後半ルッツがシングル、ループ2回トライしてダブルとお手付き

591 :アスリート名無しさん:02/04/09 23:38
92年初戦は地元の普通のリンクで開催された東京選手権?とかいうやつ。
それ当日の朝、新聞で知って見に行った。
外からガラス越しに試合を見てると横の方で八木沼選手がストレッチやってるなと
思ったら、自分の真横にウォークマン聞きながらのみどりちゃんが立っている。
みどりファンだった自分は凍りついたよ。
観客席もないリンクだったので彼女が演技してる時、下校途中の女子高生が
偶然通りかかって、ビックリしてた。
”あれ?あれ伊藤みどりじゃん!”

592 :アスリート名無しさん:02/04/09 23:51
東京選手権見たい

593 :アスリート名無しさん:02/04/10 01:56
こういう所で綺麗にすれば…
http://www.j-vtr.com/

594 :アスリート名無しさん:02/04/10 03:45
92NHK杯、5.9でもよかったんじゃない??
3ルッツ+3トウ、3アクセル+2トウ決めてるし。
それから東日本はノーミスでしたよ!

595 :アスリート名無しさん:02/04/10 09:34
東日本ってピンクのコスチュームのかな?

596 :アスリート名無しさん:02/04/10 11:02
>>585
(ノ°ο°)ノ オオオオ
どうか、うpしてくださいませ〜

597 :アスリート名無しさん :02/04/10 12:35
>>581
>知らない人がある意味羨ましいと思う時があるよ。
禿胴。今の話題は殆ど「どっちが勝つか」・・・・・。ハァ
伊藤選手の頃は「この技は決まるか?」「ジャンプはどこまで発展するのか?」が話題。
それで「どっちが勝つか?」だった。ちなみにカルガリーオリンピックではビット女史とトー
マスではどちらのカルメンが優れているか、であった。(好対照のカルメンだったね)
ワクワク感も今は違うワクワクだな。

598 :アスリート名無しさん:02/04/10 13:45
カルガリーのシーズンのNHK杯はおもしろかった!
女王ビット対みどり。
SP終わって1、みどり2、ハーディング3、ビット
フリーでみどりは3トウ+3トウでちょっとバランス崩した。
ビットは中盤の2アクセル、後半の3サルコウが2回転に。
みどりは技術点5・9が並んだものの、芸術点が5・5とかでて
ビットに負けた・・・・。あれはフェアじゃないなと今でも思う・・・。
ビット点ですぎ・・・。

599 :アスリート名無しさん:02/04/10 14:04
>598
あれは海外でも「みどりが勝つべきだった」みたいに言われたらしい。
まあ、今ジャッジすれば絶対みどりちゃんの勝ちだよね。
翌年のカルガリ五輪のみどりちゃんのフリー演技後、あの冷静な五十嵐さんが
珍しく大興奮。
ビットの演技はほめてはいたものの、みどりちゃんの演技を見た後では
冷めた感じの解説だったな。

600 :アスリート名無しさん:02/04/10 18:11
そして、伊藤選手の最後のジャンプが決まったあたりでカルガリーのなんとかセンター
の観衆はスタンディングオーベションを始める。伊藤選手号泣。山田コーチ破顔(笑顔)
一度座った観衆も技術点で5.9が並んでまたスタンディングオベーション
(大変珍しいことだそうで確かに五十嵐さんは興奮してた)
芸術点で5.5や5.6が並んだ時点で観衆は大ブーイング。

伊藤みどり・・・恐るべし!
なんと言われようと俺は伊藤みどりの後は女子は後退してるよ。

601 :アスリート名無しさん:02/04/10 18:38
みどり以降が後退したというよりも、
みどりが型破りだっただけという気もするが。

602 :アスリート名無しさん:02/04/10 18:50
>>600
クワンやヒューズの完璧な演技より凄いのですか?

603 :アスリート名無しさん:02/04/10 18:53
>>600

>なんと言われようと俺は伊藤みどりの後は女子は後退してるよ。

主語は「俺」?「伊藤みどりの後」?「女子」?(藁

604 :アスリート名無しさん:02/04/10 18:53
>602
く ら べ も の に な り ま せ ん

605 :アスリート名無しさん:02/04/10 18:54
>602
そんなあなたにみどりの映像を見せることができるのなら問答無用で見せたい。

606 :アスリート名無しさん:02/04/10 19:03
>>598
当時はNHK杯「フリースケーティング」選手権だったねと書いてみる‥テスト

607 :アスリート名無しさん:02/04/10 20:13
クワンのジャンプなんてネズミ花火に見えますね。
ヒューズに関しては (以下省略
伊藤さんのジャンプは踏切る前と着氷後のスピードが変わらず
見ていて気持ちよかった。
コンボではセカンドの方が高さがあったりして謎の多いジャンプだった。

608 :アスリート名無しさん:02/04/10 20:25
>>602
みどりちゃんの演技を見たことがある人は、決してこういう質問はしません。
それ程、みどりちゃんは凄いのです。

609 :アスリート名無しさん:02/04/10 20:45
長野で、ふと気づくとみどりちゃんが目の前にいた。

やさしかった。全然かわっていない。いいこだよね。
今度は滑っているところを見に行くYO!


610 :アスリート名無しさん:02/04/10 21:18
>>602(・∀・)うせろ

611 :アスリート名無しさん:02/04/10 21:22
ジャンプを回転し過ぎて失敗するなんてミドリだけだよねー
回転不足でコケる選手は後を絶たないけど(w

612 :アスリート名無しさん:02/04/10 21:54
>611
そうそうこけ方も半端じゃなかった。男子も派手に転ぶけどあれはあれで見てて
気持ちいいもんだよ、それなりの事やってるから。
みどりは、失敗を恐れて難易度を下げた守りのジャンプは、飛びたくなかったっ
て言ってた。みどり曰く「こければ起き上がればいい」という言葉に凄く
重みを感じる。

613 :アスリート名無しさん:02/04/10 21:59
横浜の映像ライブラリーにみどりさんの映像あるかな?

614 :アスリート名無しさん:02/04/10 22:05
>>602
0代OR10代ですか?それなら見たことないのも無理ないかも。
あれほどすばらしい滑りを封印してるのは日本だけかも。

615 :アスリート名無しさん:02/04/10 22:06
>>611
アルベールビルでもルッツ転倒後、ダブルトゥ入れてたね。
評価的には意味無いだろうが俺は胸が熱くなったよ。

616 :アスリート名無しさん:02/04/10 22:14
みどりはミュンヘンの世界選手権でユベールにタックルされていなけれ
ば、アルベールビルで金メダル獲れたような気がする。
本番に弱くなったのはあれからだよ。

617 :アスリート名無しさん:02/04/10 22:17
>>602を見て、カルガリーと翌年のワールドのビデオがあるので見てみた。
ウワァァァァァァァァァン!!
ワールドSPで技術点6.0が一個出てたんだっけすげーと思ってたら、
フリーで技術点6.0が5つ!!!あとは5.9じゃないか〜!!!
思わず泣いた。泣けたよ。

618 :アスリート名無しさん:02/04/10 22:30
カルガリー五輪でのフリー演技をビデオで見れる人いる?
観客の中に日の丸、1人で振ってる人(演技前?と演技後)いる?

619 :アスリート名無しさん:02/04/10 22:32
>>617
芸術点も5.8と5.9!
トレナリーが控えてなかったら芸術点は、もう少し上がっていたかかもね。

620 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:09
ここのお宝ビデオを持っている方々には、キャプチャーボードをプレゼントしてでも
見せていただきたいと思ってしまう・・・(涙

621 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:29
フィギュアなんてほとんど見たことない旦那がよほど暇だったのか
この間のワールド女子フリーを見てた。
「すげーなーくるくるって!このロシアの子(スルツカヤ)ジャンプ
高いな〜」とか言ってるのを黙って聞いてやった。
たっぷり今の選手のぬるい演技を堪能させたあと、
みどりのハリファクスでのシェエラザードのビデオを旦那に見せたら
感動で言葉を失っていた。3アクセルを何度も巻き戻して見ていた。

622 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:35
>621
そ、それはある意味むごいことをしてしまったかも(笑)
いや、気持ちはわかるけど。

623 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:37
分かるな。その感じ。
自分自身、久しぶりにハリファックスのビデオを見て
目からうろこが落ちた気分になったし。
と言うか、ウルウルになったもんな。

624 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:38
>>615
ってか、あれは冷静に考えるとすごい事だと思う。
転んで、立ち上がって何の助走もなしに即座に2T。

625 :620:02/04/10 23:40
>618
演技後に最前列で日の丸持ってる男性が映ってた。みどりに花あげてた。

>619
興奮してそれ書くの忘れてた(w

>620
見せられるものなら見せてあげたいよーーー!!!一緒に泣いてホスィ。
ラリック杯とかハリファクスのみどりとか、テケシの仮面の男とか
自分も見たいのたくさんある・・・。

626 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:41
ミドリのトリプルアクセルに比べたら、本田のアクセルは質が悪すぎ。

627 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:45
カルガリーのSPのコンボで
2ループ+3ループが本当にすごい。
最初の2ループは軽くふわっとあがって2つ目の3ループも
それ以上の高さがあった。ループコンビネーションはタラちゃんも
得意だったけどあのコマのようなジャンプとは比較にならんね・・・・。
2アクセルも空中で手のポジションを腰にあてたりして・・・。
それでもあの高さ・・・・・。

628 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:48
高さも飛距離もみどりに負けてる気がする。

629 :アスリート名無しさん:02/04/10 23:50
カルガリーのショートをショッピングセンターの広場で見ていた。
周りの人がコンビを成功したときに拍手が起きたことを思い出す。
最後のガッツポーズスピンはホントに感動的だった。


630 :アスリート名無しさん :02/04/11 00:09
みどり以上の質のアクセルを跳ぶ男子は今いないと思う。
飛距離はヤグディンの方がありそうだけど、みどりはほんとに恐るべき天才だ。


631 :アスリート名無しさん:02/04/11 00:14
みどりのアクセル・トリプルトウのコンビを跳んでる映像をみたことがある。
誰か、保存してるひといないかな?

632 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:21
>>631
あるよ!
アルベールビルのシーズンのときやってたね
ラリック杯のときはあまりにあっさりやってのけたので、フツーの
トリプル+ダブルのコンビネーションに見えたようで、観客の反応も
イマイチだったほど。
スキルがメチャ低なのでうpできないのがくやしい!
うpするにはどんなものが必要なのですか?


633 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:36
>630
いや、今も昔もトリプルアクセルに関しちゃみどりがナンバーワンだと思う。

634 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:39
くぅぅ。初心に返って、
「ミドリたんの映像を激しく希望」!!!

635 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:43
>>632
え?ラリック杯で成功していたの?
俺が見たのはアルベールビル五輪の直前の公式練習?の時の映像。
そのときは放映したメディアはセカンドがトリプルだったことには触れてなかった。
多分メディアも価値を理解してなかったと思われる。

636 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:46
>>632
自分も詳しくないんでアドバイスできない。スマソ。
でもこのスレの>>525によるとビデオキャプチャーボードってのが必要らしい。


637 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:50
今日は休みだが、片付けなきゃならん仕事は山ほどある。
・・・のに、ここ見てたらついハリファクスのビデオを引っ張り出してしまった。
すごいよー。一人別次元だ。

638 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:52
みどりが6.0ならクワンなど完璧でも5.8でしょ?>>602

639 :アスリート名無しさん:02/04/11 10:58
当時のISUの会長がヤマグチとみどりのジャンプは質が全く違う。
だから同じジャンプを跳んでも技術点に差があまり出ないのは可笑しいと発言していた。

640 :アスリート名無しさん:02/04/11 11:00
クワンが5.8ならミドリは6.2ぐらい。
それぐらい質が全く違ってる。

641 :632:02/04/11 11:41
>>635
スマソ 勘違いでした。
ラリック杯はアクセル+ダブルトゥでした・・・


642 :アスリート名無しさん:02/04/11 11:46
スルツカヤやセバスチャンより凄いですか?なら「凄い」と答えてもいいけど
クワンやサラでは「別次元です」としか答えようがないよ。

643 :アスリート名無しさん:02/04/11 11:50
まず高さも幅も迫力も違うからなあ、男子に混じっても全く遜色ないと思うよ。

644 :アスリート名無しさん:02/04/11 12:06
>>642
私はスルツカヤ、セバスチャンよりかなり上だと思うよ。
みどりのジャンプの質と肩を並べられるのは
五輪の男子上位3人くらいだけだと思ってる。

何度も既出だけどN杯のシェラザードを見せたいよ。
高さ、飛距離、助走の美しさ、空中の姿勢、完璧な着氷
着氷後の流れるような滑り。
そして何よりも滞空時間の長さ。
あんなに長く、ふわりと空中にいられた選手って
男子でもそういないような気がする。

645 :アスリート名無しさん:02/04/11 12:10
ゲー坊凄く好きだけど、ゲー坊のジャンプの方がみどりさんより低いよね
回転は速いかもしれないけど。
今の女子なんか全然比べものにならないよ、ヤグやテケシよりトリプルアクセル綺麗だよ。

646 :アスリート名無しさん:02/04/11 12:28
非常に>>600での最後の1行が意味不明な為、スマソです。書きたかったのは
>なんと言われようと俺は伊藤みどりの後の女子の技術は後退してると思う。
だったのです。しかし、書いてるうちに興奮してしまい、それでなくても
情けない文章しか書けない俺がさらに情けない文章を書いてしまった。
しかし、書いてるうちに興奮させるとは
伊藤みどり・・・恐るべし!

さて、上でも既出ですがガッツポーズの件で一言。長野オリで鱈ちゃんはフリで全ての演技が
終わった後、走り出してガッツポーズしたでしょ。今は亡きスポーツライター
の佐瀬 稔氏に言わせると「あれも計算のうち、だと思う」だそうです。俺はそれもありかなぁ〜、
と今でも思ってます。が伊藤選手は違った。600で書いたカルガリーオリでは最後のジャンプ
が着氷した所で片手ガッツポーツ(それもガンガン上下させて)。その後の最後の決めスピン
なんて稀代のスーケーター伊藤みどりにしてみればカル〜イもんなのだろう。
まさに、伊藤みどり・・・恐るべし!(粘着質でスマソです)

647 :アスリート名無しさん:02/04/11 12:44
>>646
あのガッツポーズ最高!直後の超高速スピン!
思い出すだけで熱くなってくるね。

648 :アスリート名無しさん:02/04/11 12:55
私もあのガッツポーズは鮮明に覚えてる。単純に
みどりカッコイイーってテレビの前で、母と一緒に
拍手、拍手だった。計算されてない、心の中のいろ〜んな
思いがそうさせたと思いたい。いやそうに違いない!!!

649 :アスリート名無しさん:02/04/11 13:28
私はキスクラで顔をぐしゃぐしゃにして泣きながら
手をぶんぶん振っている映像が鮮明だ・・・。

650 :アスリート名無しさん:02/04/11 14:03
バイウルのキスクラより好き(意味不明)

651 :アスリート名無しさん:02/04/11 14:42
>>650
意味不明でも激しく同意だ。

652 :アスリート名無しさん:02/04/11 15:47
ヤパーリみどりはアメリカに行くべきだ。雨嫌いだけど
こんなすごい選手が冷遇される日本にいておこちゃま相手のショーや
つまんないリポーターなんかしてたらダメだよ
雨がダメなら、カナダはどうなんだろう?
昔ミドリ自信カナダはだいすきだといってたはずだが。


653 :アスリート名無しさん:02/04/11 17:39
画像がみたい。。。
画像がみたいよう。。。。。

654 :アスリート名無しさん:02/04/11 19:42
>>642
みんないろいろ書いてるじゃないか〜。
みどりのジャンプは男子のカテゴリーでもオールタイムでトップクラス。
現在の男子でかなう選手はいないし、女子選手じゃハナから勝負にならないよ。
カルガリーの時にカナダの選手が「彼女は宇宙から来たんじゃないか」って
言ったというくらい。

655 :アスリート名無しさん:02/04/11 20:14
宇宙人・・・プルみたいだな(w

656 :アスリート名無しさん:02/04/11 21:17
>>655
あんなのと一緒にするな〜

657 :アスリート名無しさん:02/04/11 21:28
>>602
宇宙人

658 :アスリート名無しさん:02/04/11 21:54
>652
みどりは英語が駄目そうだから海外には行かないだろう

659 :アスリート名無しさん:02/04/11 22:05
>>656
あんなのとか言わないでいようYO!
そういう言い方しなくてもみどりたんの良さは語れるYO!!

660 :アスリート名無しさん:02/04/11 22:27
このスレで萌えすぎて「銀盤のエンジェル 伊藤みどり物語」を図書館で借りてしまったyo…

661 :アスリート名無しさん:02/04/11 22:51
>>632
キャプチャーに関しては、この辺を参考に・・・
詳しい人のフォローを希望します(^^;

http://homepage1.nifty.com/fascinating/malti/other/kyapu.html
http://www.zdnet.co.jp/magazine/pclife/0006/hard/
http://www.na.sakura.ne.jp/~yoji/videocd.htm

検索したら沢山出てくる、ビデオCD作成のページも参考になります。
TV機能付きのPCなら、大抵キャプチャー機能も付いてますけど。

ミドリたんの映像を激しく希望・・・!!!

662 :アスリート名無しさん:02/04/12 00:22
>660
私も読みたいかも(w

663 :アスリート名無しさん:02/04/12 01:07
カルガリーかぁ。。。もう一度見たいな。
というか、あんまりちゃんと見てなかったんだよね。
それまでフィギュアに興味もってなくてさ。
ところが、何気につけっぱなしにしていたTVのニュースで
カルガリーのみどりの映像流れたんだよね。
ちょんちょん、ってまるでコマが跳ねてるみたいに軽々コンビネーション
決めてる映像だったな。えらく観客にウケててさ。
「料亭の祭り」って曲だった?その後エキシビションでよくつかってたよね。
「何?今の、もう一度見たい」って禿しく引きつけられたな。
どうにかDVDにしてホスィ。

664 :アスリート名無しさん:02/04/12 02:20
×「料亭の祭り」
○「羊蹄の祭り」です。

ネタだったらスマソ・・・

665 :アスリート名無しさん:02/04/12 02:27
料亭の祭りか。永田町っぽいな・・・。


666 :アスリート名無しさん:02/04/12 02:50
カルガリーのSPは
余裕たっぷりの2ループ〜それより高い3ループ、
それから腰に手をあてた状態での2アクセル、その
どちらとも、最初見たときは訳がわからないくらいにビックリした。
それくらい、他の選手と、というか、女子フィギュアの
常識とかけ離れていたので。

667 :アスリート名無しさん:02/04/12 10:10
当時の女子のトリプルは2〜3種類くらいだったからね。

668 :アスリート名無しさん:02/04/12 18:01
>>662
「銀盤のエンジェル」読んだ。名古屋の出版社だった(w
ルビも沢山で子ども向けっぽい感じ。山田コーチとみどりタンのメッセージもあるyo!
その中で中日放送のみどりドキュメンタリーの事に少し触れてた。

ジャンプ直前で記録される速度は、みどりは最大速度が一秒間に8.7メートル
(他の選手でもっとも早いもので7.4メートル)で他の選手に秒速1メートル以上の差をつけていた。
次に滞空時間は、みどりが0.575秒(他選手でもっとも長いもので0.500秒)で他の選手より0.1秒も長い。
また高さは、みどりは40.6センチ(他選手で最も高い者で、31.0センチ)で
他の選手を10センチ以上も引き離し段違いの数値を記録した。
みどりのジャンプは一流の男子選手と肩を並べていた。

というわけでトリプルアクセルは可能、といったような内容の番組だった模様
その番組見た過ぎる…

669 :アスリート名無しさん:02/04/12 18:49
>>625
>演技後に最前列で日の丸持ってる男性が映ってた。みどりに花あげてた。
日本人のNo.1みどりサポーターだと思われ。
花渡す前にも座席で日の丸振ってる所写てった。
それ以前(某大会)及び、それ以後(ハ・ファックス)の世界選手権でも応援していただろう。


670 :アスリート名無しさん:02/04/12 19:39
>>668
詳細記載ありがとう!
データとして見るとまた凄い。


671 :クーベルタン男爵さん:02/04/12 20:23
>>668
サンクス!
たとえば今応援している選手について、ファンは信者とかいわれたら
カチーンとくるが、みどり信者といわれても痛くもかゆくもないな。
本物の天才だから。

672 :クーベルタン男爵さん:02/04/12 21:34
みどりさんがジュニア時代からアマ引退までずっと見ていました。
当時、ジャンプってこれが当たり前なんだぁと思っていましたが、
彼女が引退した後に『伊藤みどり』という選手のジャンプの凄さに
気付きました。ビデオ、残しておけば良かったな・・・。

673 :アスリート名無しさん:02/04/13 00:46
88―89シーズンから芸術点が急激にアップしたのは
ビットやトーマスが引退したからなのかな?

674 :アスリート名無しさん:02/04/13 00:46
'95名古屋のN杯のエキシビでの「誰も寝てはならぬ」を見て
真剣に感動した。生きてて良かったとまで思った。
特に最後のインナーバウアー→3T+3T→イーグルが何気にすごかった。

675 :アスリート名無しさん:02/04/13 00:59
カルガリ当時のSPのエレメンツには2ループが入っていたの?

676 :アスリート名無しさん:02/04/13 01:00

                 _∧_∧_∧__∧__∧_∧
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               < しるか!      >
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     ヽ \ヽ| |/\  三\   |≡/|三三三            | 三 三二 
     ゙、 \\/  \  = ヽ-" //三三三=====─    / 三三二 
      ゙、    |   =ヽ,,,,,    /三三三三三二二二二ニ/三二──三
       ゙ヽ、  |   三三三=/三三三二二ニ──''''''''''"三 三 三 二 
         ゙ヽ─-----──"─''''''''''"" ̄三 三 三二 二───


677 :アスリート名無しさん:02/04/13 01:01
                 _∧_∧_∧__∧__∧_∧
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678 :アスリート名無しさん:02/04/13 01:02
                 _∧_∧_∧__∧__∧_∧
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               < しるか!      >
  

679 :アスリート名無しさん:02/04/13 01:33
前スレ、見られるようになったね。

680 :アスリート名無しさん:02/04/13 08:29
>>668
激感謝。そして数値データを見て思ったのは、やはり
伊藤みどり・・・恐るべし!
なのです。



681 :アスリート名無しさん:02/04/13 08:46
みどりがカルガリー五輪で使った音楽、教えてくれ

682 :アスリート名無しさん:02/04/13 08:48
松田聖子の瑠璃色の地球。

683 :アスリート名無しさん:02/04/13 10:58
感動の度合いは村主さんより凄いのですか?

684 :アスリート名無しさん:02/04/13 13:02
だから今の女子なんて比べものにならないってば

685 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:12
>>683の様に、みどりちゃんと現役の女子を比べてどうですか?という人をみると、みどりちゃんの演技を知らないという事に憐れみさえ覚えます。



686 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:19
というか683はネタだろ。

687 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:24
感動の種類が全然違います。>>638
強さも比較にならないくらいかと。

すぐりんのはあくまで「芸術表現」なので、彼女の演技にこちらから
感情をもって行かないとなかなか感動できません。
だから芸術や表現を好まない人が多い日本では受けが悪い場合もあるし
そういう人は、わざわざすぐりんの演技に共振しないので感動しません。

みどりの場合はあくまで「誰が見てもわかるスポーツ」として感動します。
彼女は小手先の表現は物凄く苦手だったけど、それを陵駕してあまりある
「滑る喜び」と「それを表現するに余りあるスピードとジャンプ力」があり
こちらから感情を合わせようと計る必要は一切ない。勝手に感動がやって来ます。

見ればすぐわかるんだけどね。

688 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:25
ネタにマジレスしちゃったのか。鬱

689 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:27
わたし的に6点が出てもいい選手
みどり、ばいうる、びっと、、かな。

690 :クーベルタン男爵さん:02/04/13 14:39
>688
いや、興味深く読ませてもらったよ。

691 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:39
見れば解るという方がこんなにいらっしゃるのに、実際に見ることのできない私たちは
どーすれば良いですか・・・(涙

692 :アスリート名無しさん:02/04/13 14:40
>691
スレタイからしたら、そろそろ神が降臨くださっても良いころじゃないのですか・・・・・・・・

693 :アスリート名無しさん:02/04/13 15:08
小学3年生でトリプルを跳んだトンデモスケーターみどり。
相対評価としては技術点オール6.0が出ても当然だったと思う。

神になれない自分の不甲斐なさが悲しい・・・。ごめんよぅ。

694 :アスリート名無しさん:02/04/13 15:10
うちは神社ですが、神にはなれなかった。

映像はあるのだが。

695 :アスリート名無しさん:02/04/13 15:16
>>687
ヴィット、バイウル(黒鳥)は素晴らしいと思ったよ。
引きずり込まれる感じがして・・・
カルガリーのヴィットは、完全にみどりに食われてしまったから、
そうでもなかったけど(w
村主さんは、綺麗だとは思うけど、それだけかな・・・(ゴメン)

696 :アスリート名無しさん:02/04/13 15:18
黒鳥のビデオ無事だった!
ただ、その部分だけ何度もみてしまうから、
痛んできた。

みどり画像も(映像)はやくデジタル化しておかなくては〜。

697 :アスリート名無しさん:02/04/13 15:22
ビットは知らないけどみどりの完成されたスポーツフィギュアと
バイウルの完成されたバレエフィギュアには見るものに有無を言わせない
説得力がありました。。。ハハァ〜ってひれ伏すカンジ。
そういう演技ってここんとこだぁ〜れもしてないよ。

698 :アスリート名無しさん:02/04/13 16:19
>>602>>683

699 :.:02/04/13 16:28
ここのくわんとか最近の女子と比べたレスはネタかもしれないけど、
結構リアルタイムのみどりを見てない人はしらんもんだよね。
友人に、「恩田が3アクセル飛んだらみどりはメディアからお払い箱?」
って言われた。
いや、日本のマスコミはアホだからありうるけど、仮に恩田が競技会で
3アクセル成功したところで、みどりの足下にも及ばんし。。。。
その友人は、「コーエンが4回転成功したら、みどり以上なの?」とも
言ってた。
嘆かわしい。。。。。。。。

700 :アスリート名無しさん:02/04/13 16:29
700げとずさ

701 :アスリート名無しさん:02/04/13 16:54
>>698
超能力者

702 :アスリート名無しさん:02/04/13 20:50
前スレ見られるようになったけど、神達のうぷしてくれたカルガリー
見られないよ…また降臨してうぷしてお願い!!ウワアアアン
保存しなかった自分が憎い

703 :アスリート名無しさん:02/04/13 21:41
>>699
同感。
昔からのフィギュアファンの方がマスコミよりも事実を知ってるよね。
ミドリは世界選手権で確か10個の6.0を持つ。
これは女子では破られていない記録。
国際大会の6.0を入れればもっと多いよね。
たぶん、男子とかダンス、ペアを含めても今も記録として残ってるんじゃないかな。
仮に誰かが今後、3アクセルを飛んでも、
ミドリの功績を超える事はできないだろう。
それにミドリの3アクセルを超える質を持つジャンプも見られないだろう。
男子でも見れない。
ヤグディンの3アクセルは確かに綺麗だけど、
ミドリには及ばないと思う。あの流れ・・・・
今となってはミドリは日々過ぎるごとに神様になりつつある。
100年後も語り継がれる選手だろう。

704 :アスリート名無しさん:02/04/13 21:49
生で見といて良かった。
あの3アクセル……一生忘れない。
生で見ると凄いです。
鳥肌が立ったもん。
以後、そんな選手には出会えていない…。

705 :アスリート名無しさん:02/04/13 22:20
ビットの’84〜’87あたりは本当に凄かった。
でもビットのような選手は今後出てくる可能性はあると思う。
でも、、、みどりだけは出ないような気がする。
あんな、躍動感を画面の向こうからぐいぐい迫るようにくる迫力は不可能だもん。

706 :アスリート名無しさん:02/04/13 22:33
前スレ以来神の降臨願っているものですが、まだなのね・・・
メディアを通してでもリアルタイムで見られただけ私は幸せ者だったと
今になって激しく思う。これで生で見ていたら、みどり教の信者になって
いたでしょう。
ビット系は一回りスケールが小さいものの、ヤマグチやクワンが引き継いでいると
思うが、みどりだけは、10年たっても本当の意味での後継者はでてこない
たぶんもう永久に出ないでしょうね。伝説のスケーターになりつつある・・・

707 :アスリート名無しさん:02/04/13 22:59
>>181たんがBフレ開通するのを待っています。



708 :アスリート名無しさん:02/04/13 23:29
プルスレの某神にNHK様のご指導があったようなので、
今は自粛時期でしょう。
こういう時こそ、NHKにリクエストだ!

709 :アスリート名無しさん:02/04/13 23:38
>>708
何があったの?詳細きぼん

710 :カルガリーの音楽:02/04/13 23:44
>>681
SPはすでに出ている「ヨウテイの祭り」。
片足でスーッと滑って、そのまま
ドラの音と共にダブルアクセル。
この曲は'90-Worldのエキシビションの
最初のプログラムでも使ってた。
ハッピに金色のハチマキ姿で軽々と3トウ+3トウを跳んでた。

FPは?EXの一曲は、松田聖子の「時間旅行」のオーケストラVer.。
このプログラムでも、3トウ+3トウを。
この時のダブルアクセルがものすごく綺麗。
見て欲しいなぁ...。

711 :アスリート名無しさん :02/04/14 01:17
>707
181です。Bフレ開通はまだまだ先らしい。
待っててね。

>709
708で言ってる人は自分のことと思いますが・・・
実はスレ住民のビデオを持ち寄ってプルDVD
作ろうとしてNHK様に怒られました(w


712 :アスリート名無しさん:02/04/14 02:01
>702
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2682.mpg
ttp://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2696.mpg

713 :初心者:02/04/14 02:50
>>712
あ、ありがとうございます!!!!!

すごい・・ こんな小さな画面でしか見ていないのに、
今まで見た女子とは別格なことがわかる・・

714 :初心者:02/04/14 02:57
保存出来なかったので、直リンさせてください・・
http://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2682.mpg
http://www.42ch.net/UploaderGeneral/source/2696.mpg



715 :Nanashi:02/04/14 04:28
村主さんは平均より上のスケーターではあるが、ここが彼女ならではの見せ場!
他の人にこれはできないでしょ!というオリジナリティが1か所でもあるともっと
評価があがると思う。

 クワンもスルツカヤもサラヒューズもコーエンも一応はそういう「見せ場」を
1つ2つもっている。

 で、みどりは本調子なら、これでもか、これでもかと「見せ場のオンパレード」。
ちょっと格が違った。

716 :アスリート名無しさん:02/04/14 07:24
>715スピンがあるじゃん、あとスケーティングもよくなってる。

みどりっていまだに評価高いよね。それはもちろん納得してるけど。
例えばアイドル歌手だって自分のコンサートをプロデュースしたりするわけでしょ
みどりほどになれば自分のアイスショーを大人が見る舞台として
演出したっていいと思うけどどうなのよ。そしてアイスショーのビデオも発売とかさ。

717 :アスリート名無しさん:02/04/14 07:49
>716
みどりには残念ながら、そういう才能はないと思う。
本当にリンクの上での彼女は誰よりも華があって天才だったけど
それ以外は平凡な女の子だった。
そーいうことできる子なら今ごろ、英語もバンバンしゃべって
アメリカで活躍していただろうし、今でももっとメディアにでて
いるだろう。

718 :アスリート名無しさん:02/04/14 09:02
村主とミドリを、どちらがいいのか、
比較するひとがいることに、時代の流れを感じる。
ミドリの現役時代を知らないひとは、お気の毒のような?
知らないから、村主や恩田で満足できるともいえるけど。

719 :アスリート名無しさん:02/04/14 09:04
みどりをほめるのはいいが、スグリたちをけなさいないでほしい
自分はみどりと同じ年だからよくしってるが、あのすぐりのうっとりとした
華麗さはみどりにはなかったと断言できる
思い出はえてして美化しやすいの

720 :アスリート名無しさん:02/04/14 09:09
でも、10年後、村主の華麗さ?が語られているか疑問。

721 :アスリート名無しさん:02/04/14 09:19
>>719
同意。
このスレに限ったことじゃないが、
誰かを誉めるために誰かを貶めるのは飽きた。

みどりが不世出(かもしれない)天才だというのは十分分かってるけどね。

722 :は〜でぃんぐぅ〜:02/04/14 09:39
はいはぁ〜いっ!あたいのこと呼んだ?
あたいとみどりだけよっ!トリプルアクセルっ!!
ビットもクワンもバイウルも、サラやタラなんてもちろんみぃ〜んな
コ     ツ     ブ    !   

723 :アスリート名無しさん:02/04/14 09:52
>>722呼んで無いです

724 :アスリート名無しさん:02/04/14 10:17
>>716
みどりのネックはまさにそれだと思う・・・というか日本フィギュア界のネックというか。
みどりは、アーティストで言えば岡本太郎タイプかと。
素晴らしい作品は作れる。ただ、それを効率良く売りに行ったりする才能は
岡本氏の場合で言えば皆無でしたよね。傑作を作るアーティストにありがちな事です。
ではどうしていたというと、実際は岡本氏の才能に惚れこんでいる人(養女の綾子さん
・・だったかな?)ががっちり岡本氏の売りこみを担当。とても上手く行っていた。
岡本氏に限らず、アーティストにはプロデューサーが必要。みどりもそうだと思う。
じゃないと、アーティストは純粋に自分の芸術を披露しづらい。
現実社会では、自分の芸を披露するためにクリアしなければいけない雑多な事が
何と多いことか。

みどりにも、こういう敏腕プロデューサーがつけば良いけど、なかなか
難しいみたいね。日本でスケートショービジネスを展開していくだけでも
難しいし、それに自分の人生をささげられる人は日本にはなかなか
いないでしょう。(色々な意味で)
みどりがアメリカ生まれだったら、今ごろはすごかったんでしょうが。

725 :Nanashi:02/04/14 11:00
村主さんをけなしているつもりはないけど。彼女は彼女で日本が誇るスケーター
だと思うし。

 たしかにスピンはいいけど、特にスピンを見たい選手とは思わないなあ。
村主さんはジャンプも、プログラム構成も、コスチュームもいい。どれも
平均以上にいいからたとえば彼女ならではの変形スピンとか、もう1つみ
せ場があったらコンスタントに上位入賞を狙えると思う。サラ・ヒューズ
と比較して村主さんがそんなに落ちるとは思えない。

 今のままなら720に同意見。

>724
アメリカ生まれだったら、たしかにクワンどころじゃない稼ぎだったでしょ。

726 :アスリート名無しさん:02/04/14 11:16
みどりさんの開脚スピンとフライングシットスピンも見たいです。

727 :アスリート名無しさん:02/04/14 11:30
みどりが不世出の天才スケータなのは同意

だけど、あれだけの技術をもっているのなら、もうちょっと外見にも
努力してもよかったのでは?
ダイエットしたり、小顔エステにいったり、O脚矯正技術だって最近はすごい


728 :アスリート名無しさん:02/04/14 11:31
>>726
フライングシットスピン・・・すごかったよね。
フライング、の部分の高い事!
当時の男子を含めて全ての選手の誰よりも高かった。
海外で滑ってるときは大抵このフライングの時点で
「オオッ」という歓声が上がってました。
思い出すだけで興奮!

>>725
すぐりんについて同感です。あそこまで出来る人だし、ベース部分はある。
あとは彼女独自の自分の見せ技を一つ作るだけで、評価はぐんと上がるはず
と、思います。
彼女のスピンは私は大好きなのですが、確かにどうしても彼女じゃなきゃ!
というものでもないとも思えるんですよね。
すぐりんについては、まだまだ期待しています。彼女もこのままでいる気は
無いみたいだし。
恩田についても、「みどり2世」ではなくて、彼女独自の味を発見して出して欲しい。
みどりの真似は誰も出来ないよ。彼女もわかってて、模索中なのでしょうが・・・。

729 :アスリート名無しさん:02/04/14 11:37
>727
ダイエットはほんとやってほしかった。
引退した後やせたから、それならどうして現役時代に(涙 って。
あの当時エステやO脚矯正技術はどの程度のものだったっけ・・・。

でもさ、それでもAI6.0もらったことあるんだからやっぱりすごいよ。
レイバックスピンなんかは結構うっとりものだったと思う。

730 :アスリート名無しさん:02/04/14 11:40
>>728
>O脚矯正技術だって最近はすごい

私はみどりよりちょい年上の、超O脚持ちだったのですが
矯正技術が良くなって・・というか、やっとO脚をマトモに
強制できる技術が世に出てきたと思われたのは、みどりが現役を
引退する頃でした。医療の世界でそれを認め出したのはその数年後。

今でこそ、整形外科医もO脚の大きな原因が腰と足首の関節にあることを
認めていますが、私が治療しようと色々探しても、効果の無い
妙なギブスをつけさせられたりと散々でしたよ。しかも痛かった。
フィギュアスケーターならば、あの治療は無理でしょうし、
(していないのであれば)しなくて良かったと思います。

スタイルは、私はどうもヤマダコーチのトレーニング方法に問題があると
思っています。何故なら、プロになってからのみどりのスタイルは
むしろ良いですし(このスレを最初から見ればわかるはず)
現役当時のみどりと今の恩田の肉のつき方がみどりそっくりだから。

731 :730:02/04/14 11:41
>>728ではなく>>727でした。すまそ。

732 :アスリート名無しさん:02/04/14 12:24
>715
個人的に感じているだけなのだが、村主のデスドロップはかなりでかいと思われ。
他の女子選手であんなでかいデスドロップをやってる人はいないと思う。

733 :アスリート名無しさん:02/04/14 12:38
みどりのアルベールビルのアクセル画像、
旦那のパソコンを借りてやっと見れた。
すげー
ヤグディンなんか目じゃないじゃん。
当時もちろんTVで見てたけど、あたりまえのように見ちゃってたんだな。
ああもったいない。ビデオとっとくんだったよ。。。。。。


734 :アスリート名無しさん:02/04/14 12:47
>>732
アメリカで放送された今回の世界選の放送では、コメンテーターに
大絶賛されていたよ。すぐりんのデスドロップ。
ショート、フリー両方の放送で、跳び上がった瞬間「なんて高いんだ!」
みたいなことを繰り返し言ってました。

735 :アスリート名無しさん:02/04/14 14:36
ttp://www.alumni.caltech.edu/~sberman/skate.html
多分ガイシュツだとは思うんだけど。

736 :アスリート名無しさん:02/04/14 14:42
やっぱみどりさんすげー。
表現力云々とかそんな理屈を超越してる感じがする。
見てるだけでこっちも熱くなるっていうか・・こんな選手なかなかいないよ。

737 :アスリート名無しさん:02/04/14 15:49
730>
そういえばみどりと恩田の筋肉の着きかたが似てますね。
気が付かなかった。恩田選手 ごっついですものね。
ヤマダコーチ>はよ気け!

ダイエットに関しては ちょうど二十歳前後に向かって、
女性は一番太るのよね。
二十代半ばから痩せてくるから それを考えると彼女が今
痩せているのは 普通のことでしょう。
あとはやっぱ ヤマダコーチか。。。

738 :アスリート名無しさん:02/04/14 16:05
脂肪吸引とかもあぶないね
ならば努力で痩せてほしかった
所詮天才は努力をせず・・・・・・か

739 :アスリート名無しさん:02/04/14 16:14
>738
世の中にどれだけダイエットに失敗してる人がいることか。
努力せずって、みどりが当時ダイエットはしてませんって言ってたの?

740 :アスリート名無しさん:02/04/14 16:26
みどりダイエットしてたでしょ?夏と冬で顔が違うと自著にあったよ。

741 :アスリート名無しさん:02/04/14 16:48
みどり、痩せる努力したと思うよ。
ストレスで馬鹿食い(隠れてチョコ食べたり)してそれが元で疲労骨折したけど
その後は年ごとに痩せていった。

個人的な意見だけど、綺麗に痩せるお金がなかったのではないかなって思う。
あと >>730の意見と同じく山田コーチの問題。
良い栄養士やトレーナーが付いたら、かなり状況がかわったのではないかなと思う。
アマ時代にプロの栄養士やトレーナーが付いた形跡はなし。
プロ転向後、あきらかにその手のプロが指導したなってくらい外見が変わった。
もっともみどりのアマ時代ってようやくスポーツ栄養学やトレーナーの存在が
クローズアップされてきた頃だったから、それも無理ないかもしれないけど。

742 :アスリート名無しさん:02/04/14 17:10
>732
私もすぐりんのデスドロップは演技の雰囲気に見合わずダイナミックでイイと思う。
SLCオリンピックのショートでのデスドロップでは場内から拍手が・・・。
デスドロップで拍手って、あまりなくない?

743 :アスリート名無しさん:02/04/14 17:11
すぐりんのデスドロップは高さもだけどクリーンで綺麗だよね・・。

744 :アスリート名無しさん:02/04/14 17:25
ですから、すぐりんの話題は別スレでどーぞ。

745 :702:02/04/14 21:59
>>712
亀レスだけど有難う!!でもいま見れないや…
明日早起きして込んでない時間に見ます。アー楽しみ

746 :アスリート名無しさん:02/04/14 22:18
>>741
アマ復帰したときは痩せていたけど、自己流だった
とテレビで言っていたけど。トースト一枚だけしか
食べないとか、かなり無茶なダイエットしたらしい。
「なんで栄養士つけなかったんですか?」の質問に
「人に指示されてやるのが嫌なんですよね」と言って
いた。



747 :アスリート名無しさん:02/04/14 22:28
>>746
痛ましい・・・。
プロがつけば、ちゃんと食べて、筋肉も落とさずやせることなんて
簡単なのに・・・。



748 :アスリート名無しさん:02/04/14 22:28
>>746
96年の時ですね。調整の失敗があまりに痛かった(iдi)
個人的には復帰して欲しくなかったです。

749 :アスリート名無しさん:02/04/14 23:29
>>748
そうそう。スケート連盟が無理矢理引っ張り出したんだよね。
ミュンヘンでユベールにぶつかられてから精神面がめっきり
弱くなったと思われ。

750 :アスリート名無しさん:02/04/15 00:00
そのユベールがひっそりと引退しましたね。
今後、彼女の活躍の場はあるのだろうか?
アメリカやヨーロッパのプロは受け入れてくれるのかな?
敵をいっぱいつくってるからなー。

751 :アスリート名無しさん:02/04/15 03:34
>733
アルベールビルの画像は荒れてて汚い、見にくい!
途中のニュース、少女誘拐殺人事件まで永久保存版になっちゃって
まぁ、(犯人つかまったのかな・・)
こないだの外国から借りてきたというVTR(ロロに阻まれて
見れなかったやつ)めっちゃ綺麗じゃん?リンクが光ってる!全然違う!!

752 :アスリート名無しさん:02/04/15 03:58
神よ、ミドリ動画うpお願いします!


753 :アスリート名無しさん:02/04/15 08:29
山田コーチからは、なんか「芸術」とか「美」とかに対する「技術」での
怨念、というかこだわりを感じるのです。あくまでスポーツなんだという
気概を感じてしまう。
それから村主はやはりいいなぁ、と思うし画期的な日本人スケーターだと
思う。だがみどり選手との比較はよくない、と思う。今、個人的にやって
みたいと思うのはソルトレークオリの上位10人のそれぞれ一番イイ出来のフリー
とみどりの一番イイ出来の映像比較。こんな事を考えつかせるだけでも
みどりがいかに規格外選手かわかる。他の採点競技の体操、シンクロで
そんなこと思い付く選手はいないでしょ。10年前の選手との比較。
実際にやれば>>719の思い出云々がいかに個人的な「好み」によって書かれた
ものであるかが露呈されてしまう、と思われる。でも、村主選手もある意味
日本人スケーターとしては規格外選手だと思う。

754 :アスリート名無しさん:02/04/15 09:19
すぐりは観客置いてけぼりで一人で勝手に演技してる感じで苦手。

755 :アスリート名無しさん:02/04/15 09:46
みどりが五輪金メダル取り損なって以来なんか消化不良ってカンジ。
とにかく誰でもいーから金メダル取って!そうすりゃとにかく落ち着いて見れる
ようになるから!まぁみどりがフィギュアの魅力に気付かせてくれたんだけどね。

756 :アスリート名無し:02/04/15 10:58
>>730
>スタイルは、私はどうもヤマダコーチのトレーニング方法に問題があると・・・

でも、中野 友加里 や 山崎 愛里彩は細いよ
特に山崎 愛里彩はガリガリだし 

筋肉付きやすい体質なんじゃないのかな?伊藤みどりちゃんと恩田さんは。
だから山田コーチのせいでも無いような気もしますが


757 :アスリート名無しさん:02/04/15 12:46
試合で3回転5種類を全部跳べるか跳べないかのジャンプのレベルの選手と
みどりの比較はある種無意味だと思う。
芸術性で勝負する選手ならビットと比較したらどーかな?

758 :アスリート名無しさん:02/04/15 16:49
でも、中野友加里や山崎愛里彩はまだ10代半ばだしなぁ。
これからどうなるか…
みどりちゃんも10代の頃はもっとスリムだったような気がする。
恩田さんも以前はあんなに筋肉ムキムキしてなかったような…。

759 :アスリート名無しさん:02/04/15 18:09
>>758
それはいえるなぁ。20歳前(18,9)前から筋肉がついてきてるし、伊藤選手
も10代半ばは細かった、記憶がある。

それと719の
>みどりをほめるのはいいが、スグリたちをけなさいないでほしい
は禿胴。だけど
>自分はみどりと同じ年だからよくしってるが、あのすぐりのうっとりとした
>華麗さはみどりにはなかったと断言できる
も禿胴だが、もしみどりにそれがあったなら完全無欠となってしまい、かえって
ここでもあるような評価はなくなってしまうのではないか
仮にすぐりに伊藤選手のような技術力があったとしたら彼女の持ち味の
>うっとりとした華麗さ
は出ないような気がするでしょ

760 :アスリート名無しさん:02/04/15 20:15
カルガリーみどり、やっと保存しました。神よ有難う…

761 :アスリート名無しさん:02/04/15 20:36
>759
だけどみどりにスグリとは言わないけれど力強い華麗さ?
みたいなものがあったら・・・とおもう。
うまくいえないけどさ。


762 :アスリート名無しさん:02/04/15 20:44
このスレちょとキショイ
みどりはすごかったけど、そこまでは・・・・
第一あの顔とスタイルだし、馬鹿にされてたことも多かったような
ヤグディンよりすごいってことはないでしょ

763 :アスリート名無しさん:02/04/15 21:04
出てくるだけで芸術点ひかれるとかいわれたっけなー初期の頃は。
それをはねかえして芸術点6.0をたたき出したすごさよ。
みどりとハミルトンは(6.0出したかは覚えてないが)そういう点でも偉大だ。
ヤグディンよりすごいかどうかは当時のビデオを見てたしかめることだね。
やっぱりヤグディンって思うなら別にそれでよし。


764 :アスリート名無しさん:02/04/15 21:19
確かに当時応援していたしみどりの凄さも認めるけど・・・・
ただもーちょっと可愛かったり、頭がよかったりしたら
今でも伊達公子のようにCMなどにバンバン使われていたんだろうけど
それこそ、希望のDVDも発売されていたかもね。

765 :アスリート名無しさん:02/04/15 21:36
昔みどりの足の筋肉の分析をどっかの(たぶん)大学
がしたところ、赤身だか白身だか忘れたが、陸上の
短距離選手のような筋肉が多いという結果が出たらしい。
話それるけど、テニスの女王グラフはソウル当時、確か800
メートルのドイツ(あの頃まだ西ドイツ?)代表とタメ張る
程の走力を持っていて、陸上でオリンピック出てもおかしく
なかったらしい。
みどりもその辺もっと詳しく分析したら、論文書けそうだけどなあ。



766 :アスリート名無しさん:02/04/15 21:56
トリプルアクセルの映像だけみると
みどり>>>ヤグ>>>>>>その他
に見えた。

767 :アスリート名無しさん:02/04/15 22:08
>>765
>赤身だか白身だか忘れたが

速筋と遅筋のことかな?私もその番組、多分見てます。
カールルイスやマラソンの瀬故選手の筋肉も解析してたと思う。

速筋は瞬発力の筋肉。遅筋は維持の筋肉。
全ての人に両方の筋肉がありますが(同じところに筋繊維が混ざってる)、
その配分は人それぞれ違う。配分は、産まれつき決まっていて、生涯変わらない。
ジャンプや短距離走の選手は主に速筋を鍛える必要があり、
マラソン選手は主に遅筋を鍛える必要がある。
カールルイスの配分は「速筋:遅筋」=「9:1」だったか。
稀に見る短距離向きの筋肉だったそうです。こういう人は筋肉においては
配分が逆の人の9倍の才能を持っているといえるといった内容だったか。
逆に瀬故選手は「2:8」だったか。これも稀に見るマラソン向きの筋肉だったそうです。
ミドリ選手は勿論短距離向き。配分は忘れましたが、普通じゃないという感じでした。

尚、速筋が多い人は、筋肉の性質上、筋肉を鍛えれば鍛えるほど太りますし
全体的に太りやすい体質なのです。(詳しい説明は忘れた)
遅筋が多い人は、やはり筋肉の性質上、太りにくいです。
みどりや恩田の体型の原因の一つはここにもあるかもしれません。

768 :アスリート名無しさん:02/04/15 22:31
ストイコもフィギュアスケーターにしては独特な体験だし、
だからこそあのジャンプがあったのかも。

769 :765:02/04/15 23:25
>>767
そう、それです。詳しいところは忘れてました。詳説さんくす
です。あの体型は必然ですね。みどりカルガリー当時で145cm
だっけ。私は体型よりむしろ衣装のほうが当時は気になってた。
ボナリーみたいにオートクチュールしたれよ連盟持ちで、と
思ってました。またそれはそれで変なデザイナーに頼んでただろう
けどさ。でもそれでもっっ!!て位気の毒だったなあ。


770 :アスリート名無しさん:02/04/16 10:54
あ〜またみどりの容姿の話しになってきた
どうして日本人はまず容姿ありきなんだろう・・・
どんなにすばらしいその道で優れた功績がある人でも
容姿が悪かったら悪口ばっかり
こんなことするの日本だけだよ。
カルガリーで3位になったマンリーも小柄でどちらかといえば、ふくよかタイプ
お顔も10人前かな・・・
でもカナダの人たちはそんなことを揶揄したりしなかった
彼女もみどりも笑顔がチャーミングでわたしは好きだけどなぁ

771 :アスリート名無しさん:02/04/16 11:04
>770
ホント、みどりはいい子で笑顔もチャーミングだったし・・・
でも、やっぱりあれでもーちょっとだけ可愛かったら世間的評価
もスケートだけの人じゃなかったでしょうけど・・・




772 :アスリート名無しさん:02/04/16 11:33
>>770に歯外道。

773 :アスリート名無しさん:02/04/16 11:46
>771
だからあ、
かわいかったら世間的評価が高くなるのは日本だけだってば!

774 :アスリート名無しさん:02/04/16 11:49
>>773
そんなことないよ。
ケリガンとハーディングの例もあるし。
どう見ても実力はハーディングのほうが上だったぞ

775 :アスリート名無しさん:02/04/16 12:03
みどり>ハーディング>バイウル>ビット>ヤマグチ>タラ>サラ>クワン>スルツカヤ

776 :アスリート名無しさん:02/04/16 12:14
>>774
ケリガンも・・・ブサでしたよね。
でもハーディングは一連の騒動があったから嫌われただけだと思う。

777 :とーにゃ・はーでんぐぅ:02/04/16 12:20
呼ばれたみたいね。フフ。
>>775これなら納得だわ!
ついでに777いただきっ!

778 :アスリート名無しさん:02/04/16 13:01
>>773
クルニコワは?

779 :アスリート名無しさん:02/04/16 13:31
容姿が良いに越したことはないけど、
(それこそ>778のいうとおりクルニコワの人気なんてあのルックス故だろうし)
容姿に恵まれてない人をここまで貶めちゃうのも日本独特という気が。
ストイコもすごい体型だし、
ダンスのバーバラ姐さんだって美人とはとてもとてもいえないが、
だからといって彼らの国で、こんなにもルックスのことばかり言われるかなあ。

780 :アスリート名無しさん:02/04/16 13:58
ハーディングはケリガンに比べて点抑えられてたよね?!
やっぱり見たくれも必要なんじゃないの??
ビットのカルメンもし、あのビットの容姿がみどりだったら
あんないいてんでなかったはずよ!

781 :アスリート名無しさん:02/04/16 15:13
>779
日本だけじゃないと思うよ。万国共通ですよ。
って言うか、みんながみんなじゃないんだけど容姿云々を言う人たちも
いるんですよ。
クルニコワなんてホントいい例ですよね。
実力以上に注目されてますからね。
でも、それはそれですよね。両方兼ね備えていれば一番いいのだけど
そこまで望んでもね。
ただ、当時から知るものとして同じ時期活躍した伊達さんがいまでもCMなどで
忘れられずにいるのは・・・みどりちゃんとのタレント性の違いかな?と思った
もので・・・・。

782 :アスリート名無しさん:02/04/16 19:31
容姿云々は確かに重要なポイントだと思うよ
でもさ、活躍した人を容姿が劣るだけで、その功績まで価値を認められなく
してしまうのは日本独特だと思う。
伊達さんは国内では扱いが今でも派手だけど、世界的な知名度で言うと
みどりと伊達さんとでは比べ物にならないくらい、みどりが上
みどりは単にいいマネージメントしてくれるブレーンがないだけ
タレントとして活躍できていればその人の価値があがるわけじゃないよ


783 :アスリート名無しさん:02/04/16 19:42
もちろんそうですよ。
だけどスケート以外に彼女に華はないですよ。
だからそーいうブレーンもいないんですよ。
それから、世界的な知名度は???
みどりだってフィギュアの注目される国だけじゃない。
でもそれがどーだっていうのかな?
彼女のトリプルアクセルは凄いけど、世界選手権連覇
してるわけじゃないよね。


784 :アスリート名無しさん:02/04/16 19:51
リンクを離れると華がないというのもひっくり返せば
リンクの上では凄い華があるということなのに…

容姿でとやかく言うのはオトコばっかのマスコミが
技でもなく表現でもなく
女子フィギュアをミスコンみたいな目的で見てるからだと思う
そのほうが面白おかしく盛り上がれるしね

785 :アスリート名無しさん:02/04/16 19:55
伊藤みどりの存在感は容姿や実績(凄いんですけど)だけでは語り尽くせないです。

786 :アスリート名無しさん:02/04/16 20:10
でもなんかくやしくないですか?

787 :アスリート名無しさん:02/04/16 20:12
ショーを見にいけ。

788 :アスリート名無しさん:02/04/16 20:14
なかなかショーもないですよね。
首都圏に住んでいるんだけど・・・ね。

789 :アスリート名無しさん:02/04/16 20:38
>783
ワールド連覇してないと価値が下がるの?
よーするにクワンの方がずっと立派だといいたいわけ?


790 :271:02/04/16 20:46
>>784
>容姿でとやかく言うのはオトコばっかのマスコミが
>技でもなく表現でもなく
>女子フィギュアをミスコンみたいな目的で見てるからだと思う

禿げ同。
実際そうだと思う。スポーツ紙とかだけじゃなく、普通の新聞(全国紙)でも。
だから男子フィギュアは本田が世界で6位だの5位だのになろうと、スポーツ
欄の扱いは悲しいくらい小さいものだった。男性社会のそういうメディアに
とっては、フィギュア=女子フィギュア。しかも優美さとか可憐さとか、
そういうのを競うものだと思っているフシがある。
まぁマスコミが華のある選手を好むのはしょうがないといえば、しょうが
ないか...

今年は、塩湖とか長野でのワールドがあったから勿論いろんな選手の露出が
高かったけど、来年以降はまた従来程度の報道に戻るんだろうな。

でも、みどりはマスコミから流石に別格というか、破格の扱いを受けていたとは
思うけど。それとも実際マスコミから容姿がどうのとか、酷いこと書かれていた?

791 :アスリート名無しさん:02/04/16 21:08
おやじ週刊誌でこういったことが書かれていました。
「JOCの幹部がみどりの演技を見てよくこんな不恰好で出るよな。」
とセクハラ発言をしたとか、長崎宏子さんとJOCの役員だか
忘れたけどなんかをあらそったとき、「長崎のほうが美人だから・・・」
と誰かが言ったとか・・・・。
ひどいですよね。

792 :アスリート名無しさん:02/04/16 21:15
>>791
本当だったら最低だね。みどりにプレゼンさせて長野五輪招致したくせに!

793 :アスリート名無しさん:02/04/16 21:22
>>790
カルガリ五輪が終わった直後なんだけど、新聞で
「伊藤みどりは日本人としては珍しく試合で力を出し切ったが、「あの体型
では芸術点はでないよな」と妖艶なる女王、ビットの登場を待ちわびた
人がほとんどではないか。」なんて書いてる作家がいたよ。
(内容はかなりうろ覚えですが。)
自分がみどりちゃんのスタイルが悪いと思ったんだろうに、人のせいに
してるところが余計に腹が立ったよ。

794 :アスリート名無しさん:02/04/16 22:12
容姿(体質)は生まれ持ってどうしようもないことだけど、
誰かが言っていたように 私もあのいただけないコスチュームの方が、
気になって仕方が無かったよ。
世界の舞台に出るのに なんでちゃんとしたデザイナーを選んであげないのさ!
って思っていましたよ。


795 :アスリート名無しさん:02/04/16 22:15
>794
だからそれはアマチュアのため金がなかったのとそこまで当時
意識がなかったからだよ。

796 :アスリート名無しさん:02/04/16 22:25
>793
その作家は、みどりの演技がメダリストを完全に食ってしまったことに
全くもって気が付いてなかったのかと小一時間…(以下略)



797 :アスリート名無しさん:02/04/17 00:34
詳しくはわすれたけど、何かの雑誌でカルガリーのみどりのことを
ズバリ「醜い」と書いてた評論家(音楽家だったっけ?)もいたYO。
あきれてざっと読んでポイって捨てたけど、ある意味とっておけばよかった。
何が醜かったんだろう、今にして思う。

798 :アスリート名無しさん:02/04/17 00:50
>795
うん、それはそうなんだろうけど、堤さんがパルコつながりで
デザイナーに口聞いてやるとかさ。報奨金出せるならそれくらい
って思ってしまうのよ。
>783
みどりにタレントとしてのマネジメントは必要無い。
日本の多くのスポーツ選手にとって、タレントへの転身は「上がり」。
でもみどりは出るとこ出ればそのへんのタレントなんて足元にも及ばない
商品価値を持ったスケーター。だから惜しいんだよね。


799 :767:02/04/17 02:10
私がみどりの容姿の話に持っていった張本人ですね。ごめんなさい。
当時みどりちゃんと体型がそっくりだった私は、あの筋肉の番組を、
ダイエット目的で見ていたために、ふと思い出して書いてしまいました。

ただ、容姿が芸術点に影響するというのは、私は別段おかしくない話だと思います。
そう思わない方もいらっしゃるだろうし、それはそれでいいと思いますが。
その違いは、例えていうならば、レストランの評価をするのに、味だけを見るか、
盛り付け等の見た目も見るか、なおかつ店の内装やかかっている音楽や雰囲気まで
評価対象とするか等の違いだと思います。
どっちの評価方法もありだと私は思います。
ただ、コンクールごとの評価基準の統一は必要かと思いますが。

では、手足が短い人は不利なのかといえば、一概にそうとは言えないと思います。
例えば基本的には手足が短い人の方が、シャープに動きやすく、しかもそれを
よりシャープに見せることが出来ます。
手足が長い人は、その点は本当に不利です。(身近な人で比較すればすぐわかるよ)
体型と動き等の融合で芸術が生まれるわけで、ミドリの場合はそれを充分に
生かしていたと思います。体型と振りつけはいつも割と合っていたと思いますし、
素晴らしい芸術性も生まれていたと思います。
ただ、みどりはそれまでの女子フィギュア界にいなかったタイプだったため
最初は点数を入れ辛かったのでしょう。

しかしあの当時コンパルソリが無かったら、みどりは金メダル街道まっしぐら
だったわけで、生まれる時代を間違えたのか・・・?残念な事が多すぎる。

800 :アスリート名無しさん:02/04/17 02:28
アメリカの雑誌でもみどりの容姿について悪口言ってたところがあったような…


801 :アスリート名無しさん:02/04/17 04:08
NewsweekやTime等、外国の雑誌も日本関連記事は、
日本人記者が書いてたりする。

802 :アスリート名無しさん:02/04/17 04:12
>800
ヤマグチに比べてみどりのスタイルは〜って言われてたよね。

803 :アスリート名無しさん:02/04/17 05:09
>>719 >>754
スグリ;「感動を皆様に差し上げたい」、「皆様の心に雪の結晶を降らせたい」
一体何言ってるんだ。本物中の本物のみどりを知っているだけに、スグリの
この高慢で自己中心的で観客を見下した発言は、皆苦々しくおもっているはず。
実際ヘドが出そうだ。
だれかが言っていたがみどりの場合は感動が向こうからやってくる。スグリは
感動の押し売り。みどりみたいに無心で滑れってんだ!滑る前から拍手や声援
をずる賢こく計算するなってんだよ。

みどりはまず初めにスケーが好きだということがベーシックで、その明るさ、
分かりやすさに惹きつけられる。滑る喜びが伝わってきて惹き込まれる。
ああみどりは本当にスケートが好きなんだなと思う。こっちまでぱーっと
心が明るくなるよ。

スグリの場合、伝わってくるのはまず「自己顕示欲」これのみ。
お姫様扱いされたくてスケートやってるんだなとかんぐってしまう。正直な感情
いえばスグリは憎たらしい。スグリの腹黒さにダマされている観客もアホちゃうか
と思う。

みどりとすぐりを同じ序列に扱うメディアやファンが最近増えてきたがこの
両者は点と地の差がある。そもそも滑る動機からして純心(スケートが大好きだ
と思う心)と邪心(スケート好きは好きだがその前に異常な自己顕示欲者)の
正反対。
誰かが言ってくれていたが、みどりの滑りを見たことのない村主、恩田、荒川、
クアンファンは可哀想。みどりのビデオ発売していないのか?

みどりの容姿を攻撃するのはナンセンス。容姿を攻撃することは
人として絶対にしてはならないこと。これ、人間やっていく上での基本。

804 :アスリート名無しさん:02/04/17 05:17
みどりはアマ引退後も体型を保ってて偉いよね。
でも、メイクや髪型は変えたほうがいいと思う。

805 :アスリート名無しさん:02/04/17 05:39
なぜすぐりの話しになってしまったかというと、みどりがあまりに評価され
ないですぐりが必要以上にちやほやされているのが俺は絶対気に入らないから。

なぜ本物と偽者を見分けられない奴がこんなに多いのか。カルガリー五輪の
伊藤みどりさんには国民栄誉賞級の感動があったし(こんな賞クソくらえ
だが)、皆に本物とはこういうものだということを無意識的に強烈にアピールした。
金メダルのビットからは何も伝わってこなかった。アルベールビルでは
みどりさん風邪をひかれて本調子ではなかったようで残念。

>>804
関係ないがみどりさんB型なんだってな。カルガリーのフリー演技の翌日、
すべてのスポーツ新聞と全国紙と中日新聞買って記事みんな読んだの覚えてる。
あれから14年がたったのか。みどりを知らない世代がいるんだな。

806 :アスリート名無しさん:02/04/17 05:48
スレ500くらいから読んでいったが、随分みどりの価値を認めて
いる人が多いのに感動。でもみどりさんの容姿を悪く言う人がいる
のにはがっかり。容姿を攻撃することほど非人間的な行為はない。
物事の本質を見なくてはならないと思われ。

807 :アスリート名無しさん:02/04/17 06:15
当時の事を知らない人はスグリがチヤホヤされているようにおもえる
かもしれないけど・・・
当時のみどりの扱いはスグリどころじゃなかったですよ。
小さい頃から天才少女でしたからね。

みどりは凄いけど、すぐりはスグリの良さがあるわけで
そっちが好きな人もいるわけでみどりだけが価値がある
みたいなのはちょっと・・・・・
ここはみどりのファンの集まりだからみどりなんでも1番
なんだろうけどね。

808 :Nanashi:02/04/17 06:40
>801
「ニューズウィーク」でみどりのこと「ダイコンレッグ」と書いたのは、
日本人じゃなくて、元SI編集長のフランク・デフォードだったよ。

809 :アスリート名無しさん:02/04/17 07:19
ミドリの滑りは感動が向こうからやってくると書いたのは私ですが、
スグリの滑りが感動の押し売りだとは思いません。
滑りのタイプの感動のタイプも違うので比較対象にならないという事を
あの時に書いたはずです。
私のコメントをこのように、他の選手を卑下するために利用されるのは
私の本意ではありません>>803

810 :アスリート名無しさん:02/04/17 08:28
卑下するのは良くないと思うけど
心の底では実は禿同だったりする>803
でも、すぐりの話はここではしなくていい、比較は無意味だし、
ここのスレはマターリいきましょ!


811 :アスリート名無しさん:02/04/17 08:34
スグリのは感動の押し売りでみどりは無心に滑っているなんて
そんなのみどりファンの思い込みでキモイ!


812 :アスリート名無しさん:02/04/17 09:09
別に村主さんを貶めるつもりはないし、彼女の実力を認めているけど・・・。
でもあの「感動を差し上げたい」とか「会場が大きくて感動が伝わらなかったからスタオベもらえなくて」発言はカチンときたよ。
みどりちゃんのカルガリーでの演技は、本当に向こうから感動がきた。
当時それ程フィギュアファンじゃなかったし、正直な話みどりちゃんについても「あの容姿じゃね〜」と思っていたにもかかわらず、ラストの万感の拍手の中でのスピンで泣いたよ。
スポーツを見て感動して泣いたのは、これが始めてだった。

みどりちゃんの演技を知らない人が、村主さんやクワンを基準に考えるのは仕方ない事だと思う。
でもね、本当にみどりちゃんは凄い人だったんだよ。
極めた技術はそれすらが芸術になる事を皆に知らしめた唯一の人だと私は思ってます。

813 :アスリート名無しさん:02/04/17 09:53
みどり選手はアルベールビルで金メダル取ってたらもっと評価されてたよね。
だって金メダル第一候補にあげられてたんだから。
勝ってたらルックスがどうとかよけいな事は言われてなかったと思う。
CMとかももっといっぱいやっててゴールドメダリストとして
待遇されてたはず。銀メダル&トリプルアクセルはすごいし感動したけど
銀だったってのが大きい気がする。

814 :アスリート名無しさん:02/04/17 10:45
当時からのみどり知っていますよ。
凄く応援していたもん。
でも、その演技がみんな好きかどうかは人それぞれ違うってことです。

確かにみどりはアルベールビルで金を取っていたら国民栄誉賞もの
だったんだけどね。
とにかくトップに立ってからがいまいちだった。
いろいろつらい部分もあるのは分かるけどそこを乗り越えていたら
もっと高い評価だったんだろうけどね。



815 :アスリート名無しさん:02/04/17 11:41
その期待でみどりを押しつぶしたのは「国民の意向」を笠に着たマスコミの煽り
と、それからみどりを守りきれなかった連盟では?

816 :アスリート名無しさん:02/04/17 11:53
みどりを守れなかったの?ホントならダメねえ。
世界チャンピオンになってから欧米から足の引っ張りだって
相当あったでしょうからねえ。
某選手のタックルといい。

817 :アスリート名無しさん:02/04/17 12:04
そういうふうにとるのがみどりファンのイタイところなんだよね。
なんでも他のせいにしてさ。
そういうつらいところを乗り越えるのが本当に凄い選手。
演技そのものは天才なんだから・・・・


818 :アスリート名無しさん:02/04/17 12:11
>そういうふうにとるのがみどりファンのイタイところなんだよね。
なんでも他のせいにしてさ。

別に他のせいにはしていないよ?
みどりの失敗はみどり本人のせい。
でもそれ以外に、周りの人間たちも出来ることがあったのでは?って
言いたいだけでしょ?
だいたいマンセースレで絡んでくるあなたも相当イタイよ。

819 :アスリート名無しさん:02/04/17 14:32
>818
そうそう、ここ数日みどりバッシングが続いてるよね
マンセースレなのに
そんなにバッシングしたけりゃ、そういったスレたてればいいのに


820 :アスリート名無しさん:02/04/17 14:41
>812
まあまあ、村主は天才タイプではないし決して器用ではないから、
いきなりみどりのように天然で究極の領域には行き着かないだろ。
コツコツ積み上げて少しずつものにしていって欲しいね。

タイプが全然違うし、まだ若いから色々と至らない点もあるだろうけど、
温かく見守ってあげたい所だよ、現段階なら。
これが20代中盤だったら目も当てられないけどね。
広い会場で感動が伝わらなかったと思ったのなら、
今まで以上にアピールや技術に磨きをかけてくると思うよ。

みどりみたいに最初から恵まれた選手だけでなく、、
技術として少しずつ身に付けていくタイプもいるのだから、
一概に偽者と決め付けてしまうのもどうかと思うけどな・・・。

821 :アスリート名無しさん:02/04/17 14:42
あと、連盟やマスコミがみどりを守れなかったというのが
良くないという意見もあるが、
撥ね付ける強さを身に付けられずに潰れてしまった
みどり自身にも問題はあると思うよ。

その辺はもう、そういう選手であり、
そういう人であったのだから仕方ないかと思いつつ。

822 :アスリート名無しさん:02/04/17 15:45
でも男も容姿でどうとかいわれてるよ。
本田が長野の世界選手権で胴メダルだったとき、ブサイクの本田が美男子のアブトより上でむかつくっ意見が多かった。
これがゲーブルだったら文句でないんだろうなと思ったら泣けてきた

823 :アスリート名無しさん:02/04/17 16:23
>821
私もそう思う。

それはみどり自身の問題のはずなのに・・・・
みんなが連盟が悪いで納得しちゃうのってちょっとおかしい。
だってどれも想像の域で本当のところなんてわからないんだから。

容姿の問題はしょうがないですよ。もちろん、ヤマトなんか美しいと
言われていたし・・・・。スポーツ選手なんだからと思うけど
どこの世界でも実力で注目される人。容姿が良くて注目される人って
いますもんね。
でも、けなすのはやめてほしい。

824 :アスリート名無しさん:02/04/17 16:27
ブスブスって言われたら凹むよ!あらあたし表舞台に出ちゃいけないのかしら
みたいな。

>だってどれも想像の域で本当のところなんてわからないんだから。
そしたら連盟が悪いのかもしんないじゃん。それこそ決めつけてる!

825 :アスリート名無しさん:02/04/17 18:06
でもみどりは大根足に誇りを持っていたと思うよ。

826 :アスリート名無しさん:02/04/17 18:34
すごいジャンプはあの大根足のなせる技

827 :アスリート名無しさん:02/04/17 20:29
みどりはなんか世界選手権で一位になった後は、
世話になった人たちのために滑ります、そのためにいい順位を取らねば、
という感じで
「滑る楽しさ」を忘れてしまっていたのかもなーなんて思ってしまう。
だから勝負強さがなくなってしまったのでは…
カルガリーでプチ燃えつきがあったようだし。

828 :アスリート名無しさん:02/04/17 20:49
2001国際オープンフィギュアではミドリはどんな内容の演技だったの?

829 :アスリート名無しさん:02/04/17 20:50
それはいえてる。
でも、そこを乗り越えていたら・・・・

そういっても始まりませんからね。

830 :アスリート名無しさん:02/04/17 20:54
アルベールビルでみどりが不調に陥ったのは日本のために金をとらねばならないという
意識にとらわれてしまったから。(マスコミの煽りのせいはあるとは思うけど)
ファンとしては自分のために滑ってほしかったし五輪を楽しんでほしかった。
逆に村主・佐藤が五輪後のワールドでメダルがとれたのは、トップの欠場もあるけど自分の
ために滑ることができたからと思う。
みどりが集中力を維持することができなくなったのはミュンヘンでタックルされてメダ
ルを逃してから。以後、失敗したらという不安が本番で顔を出すようになってしまい、
今も引きずっている気がする。
逆に村主は去年の全日本のきつい状態で優勝できたことで、大舞台でも集中力を維持す
ることができるようになったと思う。
精神面が強くなったり弱くなったりするのはちょっとしたきっかけなんだろうね。
みどりは今でもジャンプではアマには負けないんだから、試合にでる機会があったら
優勝してほしいよ。

831 :828:02/04/17 20:56
ごめん
http://homepage1.nifty.com/mitori/skate/repo_open2001.html#ResL
ここに内容までかいてあったね。SPではコンビネーションで失敗したん
だね。しかしフリーではトリプルアクセル挑戦したんだね。おしくも手を
ついたようだけど。

832 :アスリート名無しさん:02/04/17 21:04
>831
ItoMitoriって紛らわしい名前だ。

あのページのコメントを海外のBBSでみどり
のコメントと間違えて引用してるのを見たこと
ある。不愉快になったね。

833 :アスリート名無しさん:02/04/17 21:41
>>812
「会場が大きくて感動が伝わらなかったからスタオベもらえなくて」
そんな発言までしてたのか?あのクソスグリは。

834 :アスリート名無しさん:02/04/17 21:56
なんつーか、またトリプルアクセル再挑戦のときみたく
やる気になってくれないかなあ…
スケートで流行るべき事はやり尽くしたとか思ってそうだから
もう駄目かな。
みどりの無欲なところも好きなんだが。

835 :アスリート名無しさん:02/04/17 22:23
>>805
すぐりのことなんて一般人はそんなに知らないよ。
みどりの容姿がイロイロと言われたのは
逆にいえばそれだけ皆に知られていたから。

836 :アスリート名無しさん:02/04/17 22:30
>834
年がねぇ。
体力的にムリじゃないの?


837 :アスリート名無しさん:02/04/18 00:33
このスレ読んで、懐かしくなって、ホコリかぶってたビデオを
探してきて見た。
90年世界選手権、92年放送「夢を追いつづけた少女」、96年日本選手権
なんかが入っていた。
90年世界選手権、さんざんガイシュツだけど、こん時はすごい。
解説で「温かい拍手をたくさんもらいました」とか言ってんだけど、
違うんだよなー。
客は、信じられないもん目の前で見た!っていう顔してる。
92年放送「夢を追いつづけた少女」は、アルベールビルの半年くらい後に
フジテレビで深夜にやったやつ。
みどりへのインタビューによって、みどりのスケート人生を振り返る
みたいなやつ。
最初に「趣味:手芸、好物:寿司、愛車:ホンダ.インテグラ」とか
出してハズしてくれる。
こん時のみどり、デブ顔、へんな化粧、へんな服でちときつい。
でも映像はすごい。10才からアルベールビルまで練習、試合とも多数。
NHK杯以外は全部あるって感じ。
個人的に一番好きな、カルガリーのSPでのガッツポーズもあり。
96年日本選手権のやつは、髪の毛切ってやせて別人のようにきれい。
3アクセルを全盛期同様にきっちり決める。しかし、フリップが2回転に
なったりして、技術点、プレゼンテーションとも5.9止まり。

こうやって見てみると、15才が一番デブで、その後はどんどんやせてる。
不思議な選手だ。
でもやっぱりすごいよ。これを書くために、ところどころもう1回
見たんだけど、ついついそのまま見続けてしまう。

838 :アスリート名無しさん:02/04/18 00:51
>>837たん、何て羨ましい・・・。
ついついそのまま見つづけてしまうって事、まさに禿銅です。
ミドリの滑りって、はまっちゃうんだよね。

>92年放送「夢を追いつづけた少女」は、アルベールビルの半年くらい後に
>フジテレビで深夜にやったやつ。

これ、このまんまビデオ販売してくれないかな・・・。>フジテレビ

839 :アスリート名無しさん:02/04/18 00:54
みどりさんが無二の天才だと思うのならば、
みどりさんだけをマンセーし続ければいいのに、
なぜ村主始め他の選手をここでsageるのか分からない。

あと、
>>819
そうそう、ここ数日みどりバッシングが続いてるよね
マンセースレなのに
そんなにバッシングしたけりゃ、そういったスレたてればいいのに

ここ数日のはみどりバッシングではなく、行き過ぎたマンセーの
(それこそ他の選手をいちいち叩くような)みどりヲタが批判されてるんだと思う。

840 :アスリート名無しさん:02/04/18 01:04
白人女選手のスレって全然荒れないのにね。
つーかそもそも人いないか。

841 :アスリート名無しさん:02/04/18 01:07
コスチュームについては、
いろんな所から申し出があったのを山田コーチが断ったってどこかで読んだような…。

842 :アスリート名無しさん:02/04/18 01:15
ミドリはNHK杯エキシビデビュー時から大好き、すぐりんも好きな私ですが・・・。
確かにフィギャスケファンじゃない限り、「村主章枝の名前を知る人はとても少ない。
日本においてのフィギャスケの位置なんてそんなもの。
しかし「伊藤みどり」の名は、大人の殆どが知っているのではないかな。
この一例を考えただけでも、すぐりんとミドリを比較してすぐりんを貶めるのは愚の骨頂かと。

みどりと誰かをあえて比較するとすれば、私だったらプルシェンコとですね。
女子では彼女と比較できる人がいないし、みどりの次に出てきた
天才フィギュアスケーターと言えば、私の中では彼なので。
(異論が有る方もございましょうが、まあ、私の個人的意見って事で。)
勝負できる間柄じゃな入のは、今のアマチュア選手の誰でも一緒でしょ。

プルのほうが、音楽をきちんと表現しようと理論的にも情感的にも、
彼の頭の中できちんと練っている感じがします。
練り方は今の所まだまだ甘いんですが、練れば練るほど洗練されますし、
これからがまだ楽しみ。
一方現役時前半のみどりは、「無心で滑る」と言うことに頼りすぎた感じがします。
荒削りで、洗練とは程遠い滑りのまま、アマチュア時代の大半を過ごしてしまった。
芸術の上で、一切冒険しなかった。勿体無いことだと思いました。
無心は素晴らしいですが、その言葉に甘えていてはいけない。
アマ時代後半からは、その悪い面が少しずつはがれていってる気がします。
今の彼女の滑りは素晴らしいですよね。

ただ、アマチュア時代の彼女の悪い点は恩田にしっかり引き継がれちゃってますね。
人間が洗練されるには、思春期の子供よろしく趣味の悪い時期(というか、
誰にでも受けいれられるセンスではない時期)を通過しなければいけない。
物凄く大雑把にくくれば、
そういうものをハナから否定し、子供のままでいろというのが日本の一般的な観客。
否定せず途上の状態であっても認めて、きちんと大人になるの期待するのがロシアの一般的な観客。
その結果、素材に同じくらい良いのがいても、日本の選手の滑りはおこちゃまなまま。
こういう悪循環はあると思います。

ここまでは、プルのほうが良いみたいに書いてましたが、スピンは圧倒的に
みどりのほうが良い。誰が見てもそうでしょう。(プルのスピンはいまいちですもんね(^^;))
みどりのスピンは軸が人間業とは思えないほどしっかりしていて、
スピードがむちゃくちゃあって、歴代の誰より素晴らしいと思う。

あと「無心」になりやすさも、歴代で、みどりの圧勝だと思います。
彼女の場合それだけ余裕があったってことですが。
ただ、今のプルが無心になったら、タダでさえ多いキモさが爆裂しすぎて
審査員の評価どころではなくなりそうなので、とりあえずはおさえておいてくれて
いいかな・・・と(w

843 :アスリート名無しさん:02/04/18 01:17
>>841
オーマイガッ Σ( ̄□ ̄;)

844 :アスリート名無しさん:02/04/18 01:27
プルはね、滑りに哲学的な意味は込めてないっていってたから浅く感じるのは
仕方ないかもね。
踊りってのは面白いもんでその時の気持ちとか正直に現れるんだよね、
みどりは自分で「昔はただジャンプが決まれば、トリプルアクセルが決まれば
それで嬉しかった。でも今は表現を〜」とか最近言ってたけど、モロにそれが
出てる。
恩田は「人に感動を与えられるとすればジャンプしかないと思ってるので、ジャンプ跳んで
人に感動を与えたい」って言ってたのが反映してジャンプにしか目がいかなくなってる。
ゲーブルなんかもそうだよね、人よりクワドが出来る、難しいジャンプ決めたいって過度な
意識が他の技術、表現なりを退化させてる。

表現力ってのは本来誰でも持ってるもの、上手く出せるか出せないかの違いでね。
だからちょっと意識が変わるだけで全然違ってくるから現役選手は頑張って欲しいね。
ただみどりは表現力を超越したパワーがあって圧巻だったけど・・。

845 :Nanashi:02/04/18 02:36
>841
やっぱり衣装の提供は話しがあったのですね。山田コーチはどうして断わったのでしょう?


846 :アスリート名無しさん:02/04/18 05:43
カルガリーのボイタノの皇帝がよかったよ
でも、これよりもみどりの方が分かりやすくてよかった
ビットマンリートーマス何も伝わってこなかった。
みどりのカルガリー見たあとは、どれもニセモノに見えて、フィギュア見て
ない。たまたま長野とかソルトではスグリとか恩田とか荒川とか見たが、
日本のレベル落ちたなと思った。そこに作り笑顔のスグリが「会場広いから
スタオベもらえなかった」とか「皆様に感動差し上げたい」とか「雪の結晶を
皆様の心に降らせたい」とか発言したのを聞いて、ヘドが出た。まだまだ
未熟のくせに自己顕示欲だけは常人の100倍はあるクソスグリ。
あと、このクソ女、恩田を3月の長野でにらみつけてた。同じ道で努力
している同僚はライバルではあるがその前に互いにrespectしなくては
ならないはず。この女のずるさ、醜さ(内面)、計算高さ、ダマされている
奴がなんと多いことか。審判含めて。

847 :アスリート名無しさん:02/04/18 06:17
>846
そういうスグリを悪くいうのやめてくれない?
たしかに「感動をさしあげたい」とは最初、えっと思ったけど
まーいいじゃないですか?それくらい強い個性があっても・・・
芸術を追求していこうと思うと自分に酔うみたいな部分も必要
かもしれないと思うし・・・・
べつにそんなに彼女を敵視することないでしょ。

みどりと彼女のよさは別物なんだから


848 :アスリート名無しさん:02/04/18 06:58
いろんなスレで同じような悪口書いているんじゃない?
悪口って悪意があれば誰にだって書けると思います。
逆に悪口を書いていることに酔っているさえいるように感じる。
ここはミドリスレなので、スグリネタを書かないでほしいなあ。


849 :アスリート名無しさん:02/04/18 07:05
>>846
口臭ネタと同じ人?アンチスレに逝ってくれ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか(藁。
私もみどりの大ファンだが他の選手にも良さはあるんだよ。
ボイタノが良かったって、この人技術マンセイなんだろうね。


850 :アスリート名無しさん:02/04/18 07:30
>846
ほんとにみどりちゃんをあげるついでにスグリさんをさげるの、
やめてほしいよ。
何度も同じようなこと書いてるけど、何度読んでもひどすぎると思う。
自分は「容姿をあげつらうのは人としてしてはやっちゃいけない」とか
「互いにrespectしなきゃいけない」なんていいつつ
自分がどんなに汚い言葉を使ってるか、チェックが甘すぎるんじゃない?

851 :アスリート名無しさん:02/04/18 07:54
>>849
→口臭ネタと同じ人?
  違う。
→ボイタノが良かったって、この人技術マンセイなんだろうね。
  技術マンセーではない。
  ボナリーとかケリガンの滑りは全然美しくない。ボナリーは
  フィギュアというよりもただのジャンプだ。これでも
  目は確かなつもりだ。

852 :アスリート名無しさん:02/04/18 10:57
みどりは顔とスタイルがみにくい
みどりファンはその事実を言われるとくやしくてしょうがないけどそのとおりだから
すぐ、スグリ達のテクニックをけなす
これ常識

みどりの現役時代をしらないおこさまに、あまり過剰なみどり評価をすりこまないほうがいいよ
ヤグディンより上なんておおうそだから(W

853 :アスリート名無しさん:02/04/18 10:59
>なぜ本物と偽者を見分けられない奴がこんなに多いのか

村主が偽物ねえ・・・
だからみどりヲタは嫌われるんだよ
もしかしてブス専?

854 :アスリート名無しさん:02/04/18 11:06
同じ国の選手どうしって、どうしても比較の対象になりがちだけど
ロシアのヤグ・プル・アプスレはちゃんと共存してマターリやってる
互いに悪口書いてないから。みどりオタだけだろ、今の選手をけなしてみどりをあげてるのって。醜い。

855 :アスリート名無しさん:02/04/18 11:49
私はみどりちゃんファンだけど、別に村主さんたちを貶めようとは思わないけどな。
国内現役女子では村主さんが一番でしょ?
ただ自分の中では、やっぱりみどりちゃんが一番。
彼女の演技をリアルタイムで見られた事を幸せに思うし、日本に彼女がいた事を誇りに思うよ。
これからみどりちゃんを超える選手が現れるかもしれないけど(本音は悔しいけど、そうあって欲しい)、それまではみどりちゃんのあの奇跡の様な輝きを懐かしむ年寄りを許してくだされ。

856 :アスリート名無しさん:02/04/18 11:57
>854
禿同! 前に言ってる人もいるけど、みどりにはみどりの、スグリにはスグリのよさがある。
それでいいんじゃないの? それに同じ土俵で戦うことはないんだから、比べようがないじゃん。
それとも、スグリと比べなきゃ、みどりの良さは語れないのか? 

857 :アスリート名無しさん:02/04/18 12:00
みどりスレ、マターリしてて好きだったのにな。
すぐりの話はもういい。私も嫌いだから読んで解る部分多いよ。
でも、みどりスレではもうやめようYO
みどりオタはキモイとか醜いとか、挙げ句みどりもブスとかいわれて
ふんだりけったりだよ。



858 :アスリート名無しさん:02/04/18 12:08
私もマターリみどりちゃん話、したい・・・

859 :アスリート名無しさん:02/04/18 12:12
ミドリは当時すきだったけど・・・・
だから懐かしいと思い読んでいたんだけど。
オタのなかにちょっとみどりマンセーすぎる人がいるね。
それにはちょっと引いてしまうわ。

スグリは天才というか才能ではミドリにはかなわないと思うが
みどりにはないものを持っているし彼女の演技はまた別の意味
で好きだけどね。

860 :アスリート名無しさん:02/04/18 12:14
マターリいこう!

861 :アスリート名無しさん:02/04/18 12:20
>852
言えてるとおもう。

ヤグディンより上かどうかはわからない。
ジャンプだけなら上だろうけど、総合的な評価になると・・・
みどりはどーしてもスタイルの印象で損だから。
それがなければ・・・



862 :アスリート名無しさん:02/04/18 12:25
>851
けっこう同じ感覚ではあると思う。でも、マターリお願いしまーす

863 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:01
史上最高の6.0の数。
ミドリの偉大さはそこに。
それを超えたらミドリを超えたと言えるんじゃない?
特に技術点で6.0を連発した記録もミドリが世界一。
ミドリは89世界選手権でずらりと並ばせたよね。
その記録を超えたらミドリを超えたと言えると思う。

でも技術点で6.0を連発させるのは至難の技。
時代の10年先を行っていると審判に認識させるしかない。

普通、手堅くまとめて金メダルを狙う選手が多かった時代に、
それでも攻めていった功績は大きい。しかも本番で決めまくったし。
やはりミドリのような選手はいないなぁ。
今の時代の男子の選手も凄いけど、
フィギュアの枠を壊すまでは行ってないでしょ?


864 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:02
みどりマンセーの人って
今のイチローを見て、王貞治のが
世界記録のホームランを打ったから偉大とかいってそう


865 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:05
でもみどりのせいで、フィギュアがスポーツになってしまって
つまらなくなった感もある


866 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:08
>>863に激しく同意。

今のフィギュアの原型を作ったのがミドリと言っても過言ではない。
技術の割合を高めたし、
このスポーツを凄くエキサイティングに面白くしたと思う。

このスポーツを変えてしまったっていうのは、
メディアで常に言われてきた事。
誰もが認めた事実。
五輪で金を取れなかったけど、
こういう選手は100年や50年に一人の存在。
他の世界チャンプは時代と共に忘れ去られるけど、
パイオニアを忘れる事は消してない。

クワンもそれをよく判っていて
「記憶に残れる選手になりたい」っていうのが最近の口ぐせのようですね。
成績を残すのと、歴史に名前を刻み込むのでは、方法論が違うから。
クワン自身はきっとフィギュアの歴史に名前を刻み込めると思うけどね。


867 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:12
>865
それは昔のスタイルが好きだった人だけじゃない?
一般にはミドリのおかげで好きになった人多いよ。
それに昔は、技術に至っては守りに入る選手が多く、
それでも芸術点でごまかせる時代だった。
規定が得意だと、ジャンプが全く苦手でも表彰台に手が届いてしまったり。

今はそれが出来ない。
技術と芸術とが伴った選手がトップに。
正当に評価されていていいと思うけど。

昔の状態だったら、超マイナーから進展する事はなかったと思う。

868 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:16
私はミドリ、マンセーではないけど。
彼女はこのスポーツに貢献していると思うよ。

それを知らないでミドリをサゲる人はフィギュアの歴史を全然知らないのかな?
若いファンだったりして。

是非に昔のビデオを見て貰いたい。
他の選手とミドリとの格段の差を感じて欲しい。
今の時代と比べるとミドリがどうかって言われると私も疑問だけど、
昔の時代のレベルの中で凄く頑張っていたと思う。
スケート靴自体だって今のように進化したスケート靴じゃない時代に、
よくぞあそこまでやってのけたよなぁって。

869 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:17
今、アルベールビルまでカウントダウン 伊藤みどり ってビデオ借りてきて
見てるけどエエよ。カルガリーフリー、(凄い高校生だ、スタオベが凄い)、89NHK杯(3A感動もんの高さ)
、90NHK杯(ワルシャワ?コンツェルト)、ダイジェストでその年の全日本選手権
、忌々しい世界選手権、東日本選手権、そしてラリック杯まで入ってました。
久々見たけど、ジャンプの高さと綺麗さは素晴らしいですな。
標準で撮ってあって綺麗に保存されていました。




870 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:21
今でこそスケート靴って色んなブレードがあるもんねー。
四回転用のトウが特別仕様だったり、
トリプルアクセルが飛びやすいエッジだったりとか。
トーニャとミドリってホント凄かったんだなって。

まぁ技術に偏りすぎる話になってしまうけど、
超スーパースターがここんとこ不在だったのは事実だね。
ビットとかミドリみたいな。
ヤグディンやプルシェンコはセットでスーパースターだけど。
全選手の目標になるような、
存在が現れるといいんだけどね。

871 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:26
>>869

カルガリーって88年だから、今から14年も前・・。
なのに、
今のトップレベルと変わらぬ技術。
っというかジャンプの質と3+3の完璧さは今より高いかな。
さすがにルッツを2回入れて点数を稼ごうって作戦はないけど、
2アクセルから3サルコウとか、
イーグルからの3ループとか、
ミナバウアーからの3+3とか
ステップからの3フリップとか、
もうこれでもかってくらいの技術の強調。
最後のバレエジャンプからの2アクセルなんてその象徴だね。

それをノーミスで滑っても、
翌年から3アクセルにチャレンジしていくんだから
そのチャレンジ精神にはまいるよ。

872 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:31
>>864
それはちょっと違うな。
どちらかというとみどりちゃんて長嶋前巨人軍監督と
ダブるとこがあるような気がする。
いや、長嶋さんの現役時代は全然知らないんだけどさ、
長嶋ファンの熱狂の仕方とか、みどりちゃんと長嶋さんの天然さ加減とか、
あと二人とも引退して以降の仕事振りがイマイチっぽいとことか(笑)
みどりファンが今だ「みどりちゃんが一番!!」なのはただ単に
女性では世界初の3アクセルジャンパーだから、とか、6.0を
いっぱい出したから、ってことじゃないと思うよ。
彼女の演技ってそんなことを超えて、人の心をつかんで
離さないものがあったんだよ。
ジャンプの高さはもちろん、あのスピード感とか、天真爛漫さとか。
・・・うーん、上手く説明できないな。どうしても陳腐になってしまう。

873 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:32
このスレって少し荒れ気味だったんだね。
読み返したけど、

他の選手は他の選手で素晴らしいと思う。
村主選手もヤグディンもプルシェンコも。

みどりは比べると足りない部分も多かったけど、
突出した部分の魅力が並じゃなかったから。
今の時代と比べられないくらいフィギュアスケートも変わったしね。
カルガリーの規定があった時代なんて、
全選手の演技見ると、凄い落差を感じるよ。
スケーティングは綺麗なんだけど。

っという事で、生きている時代が違うという事でまとめて
終わりにしましょうよ。
所詮は比べるのに無理があるんだよ。
10才以上年が離れてるんだし。

874 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:37
生で見れた事に感謝>伊藤 みどり殿

875 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:46
今の時代と比べるのが陳腐な事なのかもね。

今と比べたら、一歩先に行ったくらいにしか見えないし、
たいした事ないのかもしれない。

でも昔は五輪で3サルコウと3トウを数えるくらいしか跳ばなくても
金メダルが取れた時代。
その時代の翌年に
5種類の3回転、3回転+3回転、3アクセルを決めた。
それを見た観衆がどんなに驚いた事か!
神をも見た気分にさせられたよね。

人間って人より一歩先を行こうというのは常に考えるけど、
十歩先を行こうっていう勇気はなかなか持てない。
それを持って実行したミドリは、それこそが偉大。

技術自体に関してはそろそろミドリを超える選手が現れてくるんじゃないかな。
でも十歩先へ飛び越えられる選手はそうは現れないと思う。

要するに今の時代の選手と比べる事が陳腐だね。
生きた時代も、年も10才以上違うんだし。
そう考えるとこのスレに荒れたのを反省しなきゃね。



876 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:50
確かに今の時代の選手と比べるのは無理があるね。
時代が違うし。
今後は控えましょう。

あの時代だからこそ、偉大だったんだよなぁ。凄すぎた。

ジャンプは誰がミドリの超えて行くのか、
そろそろだよね。
サーシャ・コーエンなんて、もう少し頑張れば、
ミドリ並の技術はこなせそうだけど。
高さはないけど、3アクセルもこなせるだろう。あの回転の速さなら。

877 :アスリート名無しさん:02/04/18 13:56
>875
そういわれれば、今の選手と比べると芸術が劣ってたのは確かだしね。
ビットだってあの時代は芸術性が輝いてたけど、
今の選手でも芸術性が素晴らしい選手は沢山いるから、
あの時代だからこそ、輝いていたのかもしれない。

やはり人より何倍も前に進める選手が時代に名前を残すんだね。
そう考えると今の選手にはそこが足りないのかも。
女子は3+3で足踏みしている感じだしね。

プルシェンコとヤグディンの戦いはいい感じなのかもしれない。
これから、二人が争うと、プラスアルファーをしないといけないから、
超スーパースターになる可能性大だね。
今んとこスーパースターだけど。

878 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:00
名前を残せる選手ってのは限られてるね。
世界チャンプになっても、五輪で金を取っても、
記憶から薄れていく選手は多い。
ビットって絶対に薄れないもんなー。やっぱ凄かったんだね。ミドリも。
クワンはリピンスキーより記憶に残る選手になるだろう。
五輪の金はなくても。
バイウルとかルー・チェン、ウルマノフとかクーリックとか、
活躍が多く、当時あんなに騒がれたのに、影が薄いね。
キャンデローロの方が何故か記憶から剥がれない・・。あんま好きじゃないのに・・。

879 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:01
みどりチャンて独身?

880 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:02
ミドリはやっぱり生に限ります。

あれを見た時は震えが止まらなかった。
ホントに凄かったんだってば。
スピードとジャンプの高さはその後、お目にかかった事がない。

881 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:03
>879
独身だよ。

882 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:07
このスレッドでみどりちゃんの事、ブスなんて書いた人いるけど、
最近は凄い綺麗だよね。すんごい美人って訳ではないけど、
普通に綺麗なオネエちゃんだよ。

やっぱり昔、ラッシャー板前や、ウッチャンナンチャンに物マネされたのが、
いけないんだと思う。
人の価値観の印象なんてそんなモノだよね。
笑いにされると立ち直りにくい。

だって冷静に見て彼女がブス扱いだったら、
周りのほとんどがブスになってしまうもの。
フィギュアに綺麗な人が多いのは否めないけど、
女子シングルに関してはそんなに綺麗な人なんて少ない。

883 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:27
一番の美人はアプト

884 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:30
ラッシャー板前のモノマネは痛かったねー。
ある意味おいしかったけど。

ウッチャンナンチャンのミドリも酷だったかな。


885 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:34
カルガリーの完全版が見たいよお
シェラザードも。

886 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:43
悪いけどやっぱり綺麗なおねぇちゃんとはいえない。
十人並みでしょ。

>872
長島監督と比べたら長島監督が気の毒だ。
いまだに現役選手と変わらないくらい人気を保っているミスターと
ここのみどりオタだけが熱狂していて世間的には忘れられている
みどり。どこが一緒なの?


887 :メールアドレス書いてます。:02/04/18 14:45
1500円。
カルガリー。。。ハリファックス。。。シェラザード。。。
いいですね。録画(標準で)してる方、いいですねえ。。
ダビングしてもそんなに画質落ちないだろうなあ、
って意味はないんですよ。ここで書いてること。
1500円


888 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:45
>>886
どこがって、>>872さんが書いてるじゃん。

889 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:47
>886
スレ違いだけど、長島を持ち上げてるのは40代以上の人だけだと
思う。若い人にも人気があるとは思えない。

890 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:55
みどりって浮いた噂1つなかったね
今もないけど
処女かな?

891 :アスリート名無しさん:02/04/18 14:58
>>887
あぶないよ。

892 :819:02/04/18 14:58
わたしはすぐりんも好きだよ
彼女はもっと評価が高くてもいいんじゃないかなと思う。
彼女には彼女の良さ、みどりにはみどりの良さがあって比べること自体
おかしな話し。
ただ、ここはみどりがダイスキな人たちがマターリ話していたスレなのに、
そこに容姿で劣っているから云々ということを何度も指摘する人が
執拗に書くものだから、ついつい反発して荒れてきたんだと思う。


893 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:00
違う違う
ミドリマンセーだけかいてれば別にいいけど、
みどりに比べて今の選手はヘタレだの、ヲタが調子に乗りすぎたの
また、ヤグやプルより上だとか言い出してきたやつまで来て
サムーだから注意した人がいたにもかかわらず、
みどりヲタがエスカレートしてきたの


894 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:01
>890
すぐりんも彼氏いないって言ってたね。
浮いた噂のある本田って何気にモテモテなのか?

895 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:01
みどりの容姿ネタでの煽り、いいかげんに完全蒸しの方向でいきませんか?
いちいち相手してあげるスレ住人、親切すぎだわ。

896 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:01
今後、みどりちゃんの容姿に関する悪意の書き込みがあったら、脳内あぼーんで宜しいか?皆の衆?

897 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:03
>>893ってヤグヲタかもね。
あ、煽りにのっちゃった いかん

898 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:04
なまじ容姿が成績に密接な関係のある競技を選んだばかりに。。。
おいたわしやみどり

899 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:07
でもミドリヲタだって、顔がブスで、スタイルがぶかっこうだってのは
認めてるわけだ

900 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:09
すぐりネタもイラナイよ

901 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:09
マターリマターリ

902 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:13
>893
いいじゃん別に マンセースレなんだから
そういうことを他のスケーターのスレで言っているのなら話しは別だけど
ファンにとってはその人が一番!って気持ちなのは偽らざるものでしょ?

それよりあれからまだ神の降臨ないですね〜残念

903 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:18
>894
フィギュアスケートって華やかなイメージとは裏腹に、
練習量が多くて日常の大部分を競技に当ててるような部分あるから、
国内で学生や社会人と並行して競技を続けていると、
年相応の「普通の恋愛」は難しいだろうねえ。
どうしても同じ時間を共有する競技者とか関係者としか
続かなくなるんじゃないだろうか。

村主に限らず荒川や恩田も、練習と学校だけで一日終わって、
さて、デートの時間はどこぞ?って感じするし(笑)

みどりちゃんも競技者時代は練習三昧、
今はプロ活動と仕事で大忙しなのでは・・・

904 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:20
カルガリーやシェラザードが良かったという人が多いけど、88〜89シーズンのみどりちゃんの演技(「恋人達のロンド」という曲だっけ?)は?
3アクセルの着氷があんまり綺麗じゃないけど、チャンピオンになったあの演技も泣けるよ!

905 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:36
>904
あのシーズンのみどりちゃんは天真爛漫といった演技で見ているほうも
楽しかったよね。同じシーズンのNHK杯ではばっちり3アクセルきめてたよ



906 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:39
>>902
イタいミドリヲタの代表
自分さえよければいいのかよ、氏ねブスヲタ

907 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:50
>>906は分かり易い荒らしの見本品ですので

908 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:59
脳内あぼーんで宜しいです

909 :アスリート名無しさん:02/04/18 15:59
ここはマンセーすれなのに

910 :アスリート名無しさん:02/04/18 16:10
で、映像はどうなったの?

911 :アスリート名無しさん:02/04/18 16:33
実は902みたいなのが嵐を呼ぶあらし

912 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:13
みどりには浮いた噂ひとつなかったね。
大体あれだけ有名になるとひとつくらい書かれたりするんだけどね。
やっぱブスだからじゃない?伊達さんはその点華やかだった・・・
それが今の差じゃない?
いまだに独身みたいだし。

913 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:20
ハムコってレズだよ。匂いプンプンじゃんねえ!

914 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:21
>>913
今度はダテ叩きかヤレヤレ
ドイツ人のレーサーと結婚してCMでてるじゃんか

915 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:22
昨日からのクワンスレの粘着擁護ヲタがみどり叩きに走ってるんじゃない?

916 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:26
その人はどうかわかんないけど偽装ケコンしてる人っていっぱいいるよね。


917 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:35
みんなマターリ行こうよ!

918 :アスリート名無しさん:02/04/18 17:54
>876
恩田、中野、安藤にキターイ。
女子3A由加里の愛知県大会なんてどーだ。

ついでに、なごーや勢に対抗して、荒川もやってくれ。

919 :872:02/04/18 18:01
>>886
別に長嶋さんと人気が同等と書いたつもりはないですよ。
そりゃ知名度とか比べたらみどりちゃんは圧倒的に不利だよね。
でもそれは、プロ野球とフィギュアスケートの人気の差とも言える。
なんていうか、ファンに残した記憶の鮮明さが二人の共通点じゃないかという、
私の勝手な思い込みなんだけど。
実をいえばちょっと前まで長嶋ファンのおじさんたちの熱狂ぶりって
彼の現役時代を全然知らなくて、しかもアンチ巨人気味の私には全然
理解できなかったんだけど、ある日突然「みどりファンの私も似たようなもの
かも」と思い当たったら、長嶋ファンをうざいと思えなくなってしまった(笑)

920 :アスリート名無しさん:02/04/18 19:00
まぁ、今の時代で3アクセル跳んだのと、
10年以上前に跳んだのとじゃ訳が違う。

というより、今まで何故に誰もチャレンジしなかったのが不思議なくらい。
あの伊藤ミドリでも苦戦した…ってイメージのあるジャンプだからかな。
早く誰か跳べばいいのにね。
跳べば伊藤ミドリのジャンプの質がどれだけ凄かったか立証できるのに。

921 :アスリート名無しさん:02/04/18 19:08
ミドリたんの映像を希望するスレなのに、
何気に荒らされてるぅ。
たぶん、少数1人にだと思うけど…。
荒らしてるの誰だろうね。
たぶん、若いフィギュアファンだろうな。
古いファンはみんな偉大さを知ってるから…
好き・嫌いは別としてね。

922 :アスリート名無しさん:02/04/18 19:10
>>887さん。
メールアドレス記述は、2ちゃんでは危ないよ。
ウイルスメールとか。
専用に用意したアドレスだったらかまわないと思うけど。
これから気を付けてね。

923 :アスリート名無しさん:02/04/18 20:44
みどりの演技は凄いが、みどりを偉大だなんて思ったことはない。

924 :アスリート名無しさん:02/04/18 20:54
みどり本人をそうは思わなくても、彼女が持っていたのが
偉大な才能であったことはたしかだね。

925 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:15
>>894
なわけねー。カレ氏がいるなんて言ったらスポンサーつかへん。
ずるがしこくて息がク●イすぐり

926 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:15
>924
これには、疑いもなく同意!!だな。
昨年試合復帰してまた3A跳んだって知って、鳥肌たったよ。
ミスしたようだけど、きっとまた降りてほしい。
また、生で見たいんだ!

927 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:18
ミスったって言っても高さも昔と変わらず、回転も足りなかった訳じゃないから
全然まだ跳べると思うよ。
練習じゃ降りてたらしいし。

928 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:19
>>925
可哀想。ほんとに心がゆがんでしまってるんだね。

929 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:20
>927
ほ、ほんとに?跳べてるんだ!!
感涙。
アイスショーとかでやってくれるかな?
最近みどりさんが3A跳んだの見た人いるのかなー。

930 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:25
村主さんのことを悪く云ってる人はアンチクワンスレで暴れてるクワンマンセーだと思う。
文章の癖全く同じ。みどりマンセーではなくて、ただ村主さんが嫌いなだけ。
純粋にみどりが好きな住人と一緒にしないで欲しいよ
私も村主さん好きだし、他の選手を中傷してまで持ち上げようとは思いません。

つか、上のほうでもあったけど比較対照のない選手だと思うし
だからこそ今でも異彩を放っているんだと思う。

931 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:39
なんでクワンの名が出てくるのか謎
930はアンチクワンか?

932 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:44
>>931
アンチクワンスレに行ってみれ。痛いほどわかるよ…
過去ログでもこのマンセーのこと上がってて見に行ったら
こことおんなじ口調で村主さんのことを酷く云ってたんだよ
悪いが別にクワンには何も感じない。

933 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:46
何も感じない割にはいちいち過去ログまでチェックする
粘着932マンセー

934 :アスリート名無しさん:02/04/18 21:50
>>933
村主さんが好きって書いてあるでしょー?
村主さん関連の発言チェックしちゃいけないかい?
揚げ足取り933たんお休み。

935 :sage:02/04/19 01:25
この時間帯はsage進行かな?

>>926
私もみどりちゃんの3アクセル、一度でいいから生で見たいよー!
昔、地元のリンクでみどりちゃんが参戦した試合がったんだけど、悩んだ末見に行かなかった当時のバカな私・・・。
どうして見に行かなかったんだ、と今頃激しく後悔してるよ。
3アクセル、飛んでたのに!!


936 :935:02/04/19 01:26
ごめん、sageてなかった・・・・鬱

937 :アスリート名無しさん:02/04/19 01:38
>>929
半年くらい前だっけ。NHK教育の「ようこそ先生」って番組で
跳んでたよ、3A。
すぐれた先達が、母校の小学校で先生をやるっていうシリーズ番組。
みどりは当然、スケート。
みどり、意外にも手慣れた指導者ぶり。子供はあっという間に上達した。
なんだよ、コーチにはなれないっていう説はウソだなと思った。
最後に先生の模範演技ってことで、3A。
2度失敗するが、3回目に見事な着地。
初めてスケートやる子供に3A見せてどうする、と思うが
こっちとしてはうれしい。
最後に子供が寄ってきて、「先生、先生ってスケートうまいねー」。
みどり、苦笑しつつ「まあねー」と応える。
やっぱり現役復帰しろ、バカ!と思った。

938 :アスリート名無しさん:02/04/19 02:04
>937
その番組で跳んだのって3アクセルだったっけ?
2アクセルと3トウだったよ確か・・・
自分が見た再放送はカットされたのかな???

939 :アスリート名無しさん:02/04/19 02:35
>あの時代だからこそ、偉大だったんだよなぁ。凄すぎた。

今の時代に滑っていたとしても、十分偉大だよ、みどりは。

940 :アスリート名無しさん:02/04/19 03:24
みどりの滑りは感動が勝手にやってくると書いた者です。

私は、みどりの滑りは映画でいえば、誰にでもわかりやすくて感動しやすい
ディズニー映画の、その中でも大大ヒット作にあたると思うんです。
それらは以前は芸術としては認められていなかった。お子様映画だと言われていた。
しかし、ディズニー映画の芸術性は大人を含めた圧倒的多数の人の指示を得て
後に世間に認められるものとなった。みどりの滑りもこれに近いと思います。

しかし映画の場合、一般的に芸術が語られるのは、カンヌなどに出品される
系統の、小難しい映画ですよね。これらは、見る側の芸術性レベルを要求する。
なので、多くの作品を見てきた審査員には受けるけど、一般ウケはあまりしません。
多数の支持は得にくい。
フィギュアスケートにおける芸術性も、これにかぶるところがあるかもしれません。

日本では、圧倒的に前者(ディズニー)が受ける。特にフィギュアでは。
やはりスポーツの位置付けが強いからかもしれませんが、残念ながら見る側の
芸術性レベルが低いって事も否めないかも・・・とも思えてきます。
日本の多くの人は、芸術についての強い刺激を求めないどころか拒否します。
それ以前のレベルが理解できないから。
また日本だけでなく、みどりのわかりやすさに世界中が夢中になって、
スケートについて小難しい事を考えたくなくなってしまった。
マンガの出現により活字から離れてしまった子供達のように。
これでいいのかな?と、ふと思うこともありました。

しかしその後、フィギュア女子シングル界が失いつつあった芸術性を
とりもどそうとがんばってる選手達が沢山いて、実際取り戻しつつあると思います。
それに、多彩なハリウッド映画のように、わかりやすさと芸術性両方を
求めて過去に前例の無い、新しいタイプのスケーターになる可能性のある選手も
これから出てくると思う。
ミドリマンセーな私ですが、これからの選手も応援していきたいなと思います。

私はみどりに現役復活して欲しいとはあまり思わないのですが、
アメリカでプロ活動してくれてたらどんなにいいか・・・と思うことは良くある。
全員がミドリマンセーにならずに、それぞれの個性を発揮できる大人の集団で
滑ってくれたら、また見ごたえのある滑りがみられそうなのにな。
DVDにも、そっちの方が残りやすそうだし。

941 :アスリート名無しさん:02/04/19 08:53
みどりは好きだが、他の選手の悪口を言うみどりオタが嫌い

942 :アスリート名無しさん:02/04/19 11:06
矢風のみどりスレはマターリしてるよ

943 :アスリート名無しさん:02/04/19 11:15
上の方のカルガリーのみどりについての書きこみ読むだけでなんかワクワクする。
実際映像で見たときにはこんなもんじゃないんだろうな。
現地で生で見た人までいて、うらやましい!



944 :アスリート名無しさん:02/04/19 11:16
>>943
誇大なので見るとがっかりする

945 :アスリート名無しさん:02/04/19 11:17
>>944
そうなの?
でも上の方で出てた映像2つみたけど、それだけでもすごかったよ。

946 :アスリート名無しさん:02/04/19 14:45
誰がなんと言おうとジャンプに関しては男子を含めても
右に出るものはいません。
芸術点も最後のほうは良かった。というかトップレベルだった。
ただみどりの演技は、元気のいい女の子のスポーツという感じで
あそこにもう少し色気が欲しかったかな?



947 :アスリート名無しさん:02/04/19 15:14
まぁ、そういう物をわざと排除し、躍動美、
ただひたすら「動き」を追求する芸術分野も
あるわけでね。別に良いというか、むしろ、
それだからこそ素晴らしかったと言えたのはないかと。

948 :アスリート名無しさん:02/04/19 15:30
>誰がなんと言おうとジャンプに関しては男子を含めても
>右に出るものはいません。

イタタタタタ

949 :アスリート名無しさん:02/04/19 15:34
確かにジャンプだけでこれだけ語られる選手は
少々誇大されてるとはいえ今も昔もみあたりませんね

950 :アスリート名無しさん:02/04/19 15:55
>948=949

暇人が。

951 :アスリート名無しさん:02/04/19 16:06
>950
(゚Д゚)ハァ?

952 :アスリート名無しさん:02/04/19 16:10
誇大されてはいない。
私は、みどりを応援していたけどファンというほどではないし
みどりが何でも素晴らしいというみどりオタではないけど
それだけは認めるよ。


953 :アスリート名無しさん:02/04/19 16:41
ジャンプに関していえば、少なくとも全盛期のジャンプは
女子のジャンプじゃなかった。
男子と比べても決してひけはとらなかったよね。
私は見てないんだけど、NHK杯のエキシビションでペトレンコと
即席ペアやった時にペトよかジャンプが高かった、と書いてた人がいた。
今の時代だったら・・・少なくともティム君のジャンプよりは
迫力があったと思うよ。

954 :アスリート名無しさん:02/04/19 19:04
'94のN杯のビデオが出てきた。
男子がみんな3アクセルをヨタヨタしながら跳んでた(除:ライーヨー)。

955 :アスリート名無しさん:02/04/19 19:05
>>943
オラを呼んだだかぁ?

そりゃー、テレビ画面で見ただけなのに感動・感激の雨霰(アメアラレ)だったっすよ。
まさに伊藤みどりマンセー、になってしまう。
カルガリー大会を回想すると若い、そして技術(スポーツ性とアクロバチック性)
の伊藤みどり、と、円熟、そして芸術(表現力と構成力)のカタリーナ・ビット女史、の
凄い対決でした。もっとも当時はビットは女王、伊藤選手は「ジャパニーズ・フライング・ガール」でしたが。
おかげで医者を目指した黒人メダリスト、トーマスが弾きとばされました。
(ビットのアマ時代のスケートには「哲学」を柄にもなく感じてしまい、「女史」を付けてしまう)

>>940
ムム、難しい話しですが、禿同ですな。しかし、「感動が勝手に向こうからやってくる」
にはもっと禿同だす。それをやり抜いた伊藤選手と山田コーチには頭が下がります。
多くのスポーツライターが書いた通り長野オリにおける鱈ちゃんVSクワンは
「スポーツ性VS芸術性」だった。そして長野オリが分岐点と言われてますよね。
それもこれも伊藤みどりがもたらしたものと確信しています。

長野オリでの回想は上でも書きましたが鱈ちゃんの計算疑惑のガッツポーツがありましたが
もうひとつ記者会見におけるクワンの表情でした。チン・ルー(中国)が「21歳の私でも
メダルを取れる事を証明できた」を聞いた時のクワンの表情・・・・・。それまで
地元アメリカで開催されるオリンピックでの金メダルを目指す、とにこやかに語っていたのが
チンのその発言により一気に強張っていきました。結果はご存知のように、です。
彼女の4年間を思うとちょっとだけ切ない。て事は逆説的に村主選手の精神力にも
頭が下がります。

て、書きましたが、「恐るべし!伊藤みどり」は変わりませんなぁ。

956 :アスリート名無しさん:02/04/19 19:11
>>941
みどりのファンだけど、
私は他の選手と比べる気にも、他の選手の悪口を言う気にもなれないな。
みどりを他の選手と同じ土壌におけないよ。


957 :アスリート名無しさん:02/04/19 20:39
みどりはジャンプは凄いけど、それ以外はそれほどでもないよ。
特にどーしてもしょうがない「美」の部分がマイナスだった。


958 :アスリート名無しさん:02/04/19 20:40
はいはい。




959 :アスリート名無しさん:02/04/19 20:42
チェンが「21歳の私でもメダルが・・・・」
という発言でどうしてクワンは表情が強張った
のでしょうか?21歳て油の乗りどきじゃない??

960 :アスリート名無しさん:02/04/19 21:23
私はどっちかというと
「伊藤みどり?あああのジャンプだけの人」てな感じだったけど、
ここでうぷされていた画像だけでも充分凄いことがわかったよ。
「伊藤みどり」という種目がある感じ。
だから比較対象はいないなあ…

961 :アスリート名無しさん:02/04/20 00:22
そろそろ新スレ?

過去ログ
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ
http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10143/1014371935.html
ミドリたんの映像を激しく希望するスレ2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1016690159/

962 :アスリート名無しさん:02/04/20 00:34
>>960
確かに他の選手と比べてはいけない選手だね。
メダルの数は少ないけど、
あらゆる点でパイオニアだった。
その勇気は「走れメロス」のようだね。

963 :アスリート名無しさん:02/04/20 01:39
>960
そうだね、みどりだけ別の種目をやっている感じかも

964 :アスリート名無しさん:02/04/20 06:12
新スレきぼーん

965 :アスリート名無しさん:02/04/20 10:42
みどりは、SLCの時何やってました?
多分、TBSに出てたと思うけど、NHKしか見てなかった
ので良く知らないのです。国際映像にもちょっと映りま
したね、恩田の時。

966 :アスリート名無しさん:02/04/20 12:56
動画待ち・・

967 :アスリート名無しさん:02/04/20 13:02
NHKアーカイブにメールを送ろう!
みどりたんの番組、リクエスト。
https://www.nhk.or.jp/archives/fr_iken.htm


968 :アスリート名無しさん:02/04/20 13:32
>>965
TBSに出てたよ。

969 :アスリート名無しさん:02/04/20 14:08
>968
どんなことやってました?


970 :アスリート名無しさん:02/04/20 14:26
>968
News23とかで総評みたいな事してた。

971 :アスリート名無しさん:02/04/20 14:45
fswのMarketplaceにQUAD_LUTZという人が、

Pairs SP and LP from BS 1 a japanese digital sports cable channel co-hosted by Midori Ito (all pair skaters and all of their warm ups)

という文章を含むSLCビデオの宣伝を繰り返しているが
いったい何をさしてるんだろう。

TBS系BS-iのペア放送で何かやってました?

972 :アスリート名無しさん:02/04/20 19:47
>>940
確かにみどりに表現力は無かったですが、私はフィギュアで良しとされる
芸術性自体がそもそもディズニーレベルな気がします。芸術映画まで
行っていない。一言で言うと、物凄い「ベタ」。分かりやすいですよ。
芸術派と言っても、咀嚼の仕方がみんな同じというか。そこの方が問題な
気もするんですがこれがスポーツの限界なのかも知れないですね。

私の場合映画に例えると
芸術派スケーター=ディズニー(的座りの良さ&ハリウッド的分かりやすさ)
C.ディーン=芸術映画(的斬新な切り口)
みどり=マーシャルアーツ系(能書き無用。ジャッキー=チェンは世界のアイドル)




973 :アスリート名無しさん:02/04/20 22:25
>972
人それぞれ感じ方が違うのでなんともいえないです。


974 :アスリート名無しさん:02/04/20 22:25
>>972
禿銅!!みどりは武侠映画って感じがするよ…
ワイヤーのないワイヤーアクション。

975 :アスリート名無しさん:02/04/20 22:29
「シェラザード」は芸術性高かったと思うが。

976 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:04
みどり=仁義なき戦い

977 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:06
daikonnasi

978 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:48
新スレ立ててもいいですか?

979 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:52
ぜひおながいします。

980 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:52
>977大根なし?

981 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:54
ではたてます。

982 :アスリート名無しさん:02/04/20 23:57
たてました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1019314632/

983 :アスリート名無しさん:02/04/21 00:04
皇帝のプログラムもう一度みたい

984 :アスリート名無しさん:02/04/21 00:14
皇帝つかってたんか〜?
好きだなー。2楽章。



985 :アスリート名無しさん:02/04/21 22:43
1000までsageで消費した方がいいんですかね?

986 :アスリート名無しさん:02/04/22 08:32
>>959
本来なら油が乗り切ってる頃なんだろーけど、当時の選手権やオリの上位は
ほとんどが10代。ビット・トーマス全盛を知り尽くしてるクワン本人&パパ達は
チンの発言で現実を思い知らされたんだよ。

987 :アスリート名無しさん:02/04/22 20:12
>975
日本人が芸術性を否定している、芸術性が深遠すぎてわからないと
主張する人物に限って、
芸術が何かなんてわかっていないのでは?
わかっていたら、フィギュア・スケートにおいて
芸術と言えるのが、ジャンプやスピンなど、
個々の技の放つ光のみだと言うと思う。
フィギュアスケートは、演技の最初から最後まで、
全く隙のない完璧な形を作り出しているわけではない。
芸術的とは言えても、芸術とは言えないと分かっていると思うのだが。
だから、私がフィギュアスケートで重視するのは、ジャンプやスピン、
スパイラルなどの個々のエレメントです。
非常に調子が良いときのクワン選手は、まとまりがあるとは思うけれど、
芸術とまでは言えない気がする。
また、長野時のリピンスキー選手も、芸術とは言えないと思うけれど、
クワン選手を芸術的と言うのなら、リピンスキー選手も異なる雰囲気で
芸術的だったと言えると思う。

988 :アスリート名無しさん:02/04/22 22:19
975はクワンじゃなくて、みどりさんのことを言ってるんだと思うけど・・

989 :アスリート名無しさん:02/04/23 08:28
>>974
>ワイヤーのないワイヤーアクション
その一言に感動したぁ!まさに恐るべし!伊藤みどり
つーか、やっぱ俺も>>956さんや>>960氏と同じで他の人との比較は無意味なような
気がするし、だからこそ伊藤選手だけ別種目をやってた、のような気さえしてきた。

あと、ここでも振れらてるけど開脚(Y字)でのスピン。俺はジャンプと同じ位
伊藤選手の濃さを知った気がする。

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