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巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ103

1 :☆野:02/01/14 17:19 ID:E6P1BW81
2002年2本目。
キャンプも近い。シコタマ鍛えるぞ!

巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ用データページ」
http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/giants_rating_main.htm

952 : :02/01/28 04:45 ID:8Lsvnozt
政治にしろ経済にしろ、悪いニュースの方が売れる。
マスコミに煽られやすい人間に問題があるんじゃねーか?

953 : :02/01/28 04:50 ID:P0AiexE7
>>948
イチローは私を裏切ってはいない
ヨミウリの選手には裏切られた気持ちはあるが

954 :代打名無し:02/01/28 05:10 ID:dM4Cerr7
行き着く所、メディアと人間の関係なんだけどね


955 :代打名無し:02/01/28 05:15 ID:BGG2mOyE
>>947
俺は巨人マンセーでもないし、松井は好きな選手だが
別に思い入れがある訳でもない。
巨人の主力選手がメジャーに行くという事に意味がある
という事だよ。世間的にね。それが象徴的だと言う意味だ。

>>949
既にファンは当に変わってるよ。巨人戦のチケットの
大半は以前に比べて簡単に手に入る。ドームに行け
ば分かるが、満員の発表でも実際は空席が1割弱は
ある。読売の販促用の価値はあるだろうがね。

それに現実問題あなたの言う状況にはならない。なぜ
ならそんな状況になったらに興行として成立しないから
だ。その前に潰れる。それに、そんな全国の野球ファン
が一致団結してストライキめいた事を起こすなどというの
は、それこそ幻想だ。
事実地域に根ざしたダイエーは観客動員数を伸ばしている
のが、その証明になる。ロッテの重光曰く、12球団中、黒字
経営なのは、実質5球団しかない。

つまりファンの気質は既に変わっている。視聴率も落ちてい
る。結果は出ているんだよ。それがジリジリ落ちていくのか、
急降下していくのかの違いだ。ほおっておいてもそのベクト
ルは変わらない。スピードの問題だ。物言わぬファンは、静
かに消えていく。クレームをいわずに去っていく固定客こそ
が一番怖いものだ。

松井がメジャーに行けば、そのスピードが加速度的になる
かもしれないということだ。つまりは、あなたの提示する状
況に急速になる可能性があるという事だ。
そうした状況が読めないバカが、トップにいるんだよ。既に
黒字経営が半数以下なのに、選手の流失は止まらないの
に、野球を好む子供達が減っているのに、中学校で野球部
が部員不足で編成できないのに、まだ野球に人気はあると
思っているバカがトップにいるんだよ。

なのに今オフに何したかといえば、試合時間を早くしましょう
と言う申し送りを確認だけして、球団の身売りを認めただけだ。

ファンは当に動いているんだ。それに気付けよと。そう言うことだ。

956 : :02/01/28 05:28 ID:9GasWTMa
素晴らしい議論になってる・・・
君達もやればできるじゃないかー!!!
いつもこんな感じだったらいいのに・・・・

957 :代打名無し:02/01/28 05:30 ID:Fc0HdZcr
去年はイチロー
今年はW杯
来年は日本人メジャー(巨人と西武両松井、中村、も移籍か?)
再来年はオリンピック

このままじゃやばいってわかってるのにな〜んもしようとしないのよね・・・
プロ野球の10年後はどーなってるんでしょ?

958 :代打名無し:02/01/28 05:33 ID:e1w8vhtz
948は頭おかしい
イチローがファンをなんたらとか、ヒトリヨガリ電波でまくり

959 : :02/01/28 05:43 ID:+y0AivUG
>>956
俺も最近荒らしが少なくなってきたと感じてた。
野球総合板ができた頃あたりからかな。いい傾向だ。

960 :: ::02/01/28 05:44 ID:Eg8h3d55
なんでオリンピックと勝負しなくちゃいけないの、その発想がよくわからん
なぜか巨人戦だけオリンピックと比較される4年に一回の祭典と毎年
行われるペナントレースを比較すること自体ナンセンス。

961 :代打名無し:02/01/28 05:47 ID:tJ3Yqn/7
好きなプロスポーツ「プロ野球」が6年連続1位

1 プロ野球 58.1%
3 サッカー 17.4%

男のみだが年代別
 
・・・野球 サッカー
20代 63.4%  40.8%
30代 58.4%  30.7%
40代 70.6%  36.7%
50代 71.4%  20.4%
60以上 69.3% 11.5%

http://www.crs.or.jp/52422.htm

962 :代打名無し:02/01/28 05:51 ID:VVuGW7Re
>>949
つーか、既に松井頼みじゃないよ。松井は戦力や人気でなく、人材
流出の象徴になりかねないから引き留めてるだけだと思うな。それは
>>955の前半見れば分かるでしょう。狂気的アンチ巨人が、巨人の制御
不能なパニックに陥る様が見たいだけだよ。
まあ出ていくなら早めに宣言してほしいね。イチロー亡き後の
オリックスのように流出後の手当も出来ないのは端から見ても痛々しい。

963 :961:02/01/28 05:54 ID:tJ3Yqn/7
すまん、レスの流れ読まないまま貼ってしまった・・

964 :代打名無し:02/01/28 05:57 ID:YOk8ruMi
>>955
そういうのを結果がでてないっていうんだよ。ファンが変わってない
っていうんだよ。どんなバカなトップにでも嫌でもファンは変わった
んだと思いしらせるまで変わらなきゃ意味がないってことが分からん
もんかね。状況の読めないバカがトップにいるんだから、そしてこの
バカが筋金入りのバカだから、よっぽど徹底的にファンが離れなきゃ
ダメなんだよ。そこまでやってやっとファンが変わったって言えるわけ。
ファンは変わったって力説したところで経営側に伝わらない程度じゃ
意味ねえだろ。

ファンが一致団結してストライキめいたことをやるだ? そんなことは誰
も言っていない。個々のファンが自分で考えて自分で野球を観る観ないを
決めるだけのこと。その個人個人の意思決定の結果ってことだよ。

視聴率が落ちていることぐらいこのスレの参加者なら誰だって知っている。
東京ドームに空席が目立つことぐらいのことも同様。
でも昨年程度の落ち方じゃ簡単には変わらんってことだ。
松井がメジャー行けばどうなるってそういう問題じゃない。松井が行こう
が行くまいが、ファンがナベツネなどにもっとはっきりしたファン離れの
数字を出す必要があるってこと。

965 : :02/01/28 05:59 ID:+y0AivUG
>>963
確かに今貼っても何の意味もないな。(w

966 :代打名無し:02/01/28 06:04 ID:Fc0HdZcr
ニッカン  栃東
スポニチ  栃東
サンスポ  小野アシスト
トーチュウ 小野アシスト
デイリー  栃東
報知    栃東


オリンピックの盛り上がりが心配です。

967 :代打名無し:02/01/28 06:04 ID:YOk8ruMi
>>962
ちゃんと発言を読んでよ。俺は松井がメジャーに行けば球界が変わるだろうという
930番代あたりからの意見に対して、松井が行けば変わるなどと松井の行動に
よって球界の体質改善を期待するよりも、野球ファン自身がもっと主体的に動く
べきって言ってるわけ。去年もそういう動きがあったのは認めるがまだ充分
じゃないと言っているわけ。
松井がメジャーに行こうが行くまいが、もっとファンの意識が変われば球界が変わる
って思っている。だから俺は全然松井頼みじゃない。

968 : :02/01/28 06:28 ID:eWzFNdmp
>>965
栃東まんせーか、
あんな糞相撲で勝ってマスゴミはまんせー、いやんなっちゃうよ本当に
千代大海が同じ事をやるとボコボコに叩くくせに

969 :訂正:02/01/28 06:30 ID:eWzFNdmp
レスは>>965ではなく>>966でした、スマソ

970 :代打名無し:02/01/28 06:34 ID:Fc0HdZcr
>>968
ま〜他にネタないしな。
あとはラグビー、マラソンぐらいだし。。。



971 :代打名無し:02/01/28 06:38 ID:BfUVFqR4
報知は栃東を叩いてる

972 :1000ゲットマニア見参:02/01/28 06:40 ID:I1a79lVS
どーも おひさしぶりです。
このあいた゛思い切ってチンコ切りました。
よろしく  1000 

973 :代打名無し:02/01/28 06:42 ID:BGG2mOyE
>>964
この状況見ても何も伝わらなければ、何も伝わらないと思うね。
例え観客席がガラガラになってもね。

だってどう見ても既に今の日本プロ野球界がおかれている
立場は危機的状況でしょ。現段階でその認識が持てない方
がおかしいのよ。そうした状況をこれ以上の説明を受けない
と分からないというのは、まともな神経じゃないんだよ。野球
界以外の人は、誰にも分かっているんだから。

それでもこの状況見ても現状維持でいいと思っているでしょ、
真剣に彼らは。そこが今オフの答えだよ。これ以上はっきり
とした数字示したって分からないさ。そういう資質に元々か
けているんだから。

10年単位で見れば、このままいけば、黙っていても日本のプロ
野球は興行的にも下手すれば競技的にも立ち行かなくなるの
は自明の理なんだからね。

この状況見て何も分からない人間が何見て、状況が分かると
いうのだろうか。俺はあなたと違い、ナベツネ一派をそこまで
能力がある普通の人間だとは最初から思っていないから。

勿論松井がメジャーに消えても意識は多分変わらないだろうと
は思うが、何らかの突破口になる可能性があるかもしれないと
いうことさ。物事が大きく変動する時は、必ず象徴的な出来事
が引き金になるのもまた常だから。

ああいうタイプの人間が一番凹むのは、自分はメジャーは
糞だと言っているのに、その自球団の主力選手が、日本野
球に見切りをつけてそのメジャーにいってしまう、というその
状況こそが一番メンタル的に効くから、と思うからだ。
観客の声より自分のチッポケなプライドが崩れる方のがああ
いう男は耐えられないかも、と思うからだよ。

974 :1000ゲットマニア:02/01/28 06:49 ID:I1a79lVS
悲しいことに私は仕事に行かねばなりません。
これほど後ろ髪をひかれた事は未だかってありません。
さよなら1000  また会う日まで1000


975 :代打名無し:02/01/28 06:52 ID:aihWHTh1
>>967
あんたが心配せんでも、このままなら黙っていても
ファンは離れていくよ。絶対保証するw
遅かれ早かれの問題さ。もうとっくに一部の野球ヲタ
以外は興味なくしている、そんなもんだよ。

今の10代見てみろ、野球への興味なんて大してない
から。残念な話だけどね。

976 :代打名無し:02/01/28 07:01 ID:YOk8ruMi
>>973
この状況っていうけど、東京ドームだってガラガラってわけじゃないし、
巨人戦だって一応平均15%ある。巨人は年俸大判振る舞いしてもまだまだ
大黒字。残念だけど、ナベツネが本当に危機感を抱くまできてないと
思うね。他のチームの状況なんて元々眼中ないからね。

ナベツネ一派の能力に対しては、恐らく私はあなたと同じぐらいにしか
評価していない。だから松井がメジャーに行ったところで意識が変わる
とは期待してない。それよりもナベツネはプロ野球など金儲け興業にしか
思っていないから、だからこそ金儲け興業で大赤字垂れ流しのほうが
効果があると考えている。ナベツネに真剣に日本球界の未来を考えろ
というほうが無理な話。だから松井の動向よりも、もっとファンが徹底的
に離れて、巨人すら大赤字にならなきゃ変わらないと思っている。
松井が出ていってそうなれば良いけど、残念ながら松井が出ていったぐらい
では、そこまでの影響は出ないだろう。巨人ファンやアンチ巨人という人
のなかには、ナベツネに勝るとも劣らない鈍いのも意外と多いから。

そんなことよりも私がちょっとどうかなと思うのは、私やあなたぐらい
現状の球界に頭にきてる人でも、文句言いながらも結局野球を観ている
人が意外と多いんじゃないかってこと。現状に不満を持っている人が
プロ野球を観なくなれば、数字の落ち込みは昨年みたいに生易しいもの
では済まないはずなのに。

977 :代打名無し:02/01/28 07:06 ID:BGG2mOyE
>>967
野球ファンはもう十分に意思を示しているよ。それが去年の
視聴率。でも変わらなかった。今年は数字が落ちても、全部
W杯の性にしておしまいだよ。
今オフの動きで分かったのは、ラストチャンスを逃がしたと
言うことだ。

ぶっちゃけもうチャンスは殆どないと思うがオマケのチャンスが
松井クラスの選手がメジャーに動く時くらいしかないでしょ?
そういう「内圧」にしか最早頼れないと言うことだ。
それすらも逃がしたら、ジエンド。もう終わりだと思われ。

978 :代打名無し:02/01/28 07:08 ID:YOk8ruMi
>>975
こんな状況でもまだプロ野球を観ているやつなんてよっぽどのやつだぜ。
これでもまだ昨年はこれだけのファンがいるんだから、こういう筋金入り
のやつはちょっとやそっとじゃ野球から離れないさ。野球から離れるやつ
はもうとっくに離れているはず。

979 :代打名無し:02/01/28 07:10 ID:SiLNtYVX
十年前もまったく同じ事言ってそう
こいつらって
その時は比較が相撲かF1か

980 :代打名無し:02/01/28 07:19 ID:BGG2mOyE
>>976
現実問題、巨人が大赤字になる事はないよ。今の体勢
のままそうなった時は、その遥か前の段階で日本プロ野
球が「自己破産」になり興行として終了しているから。
理想論としては面白いが現実味は薄い話だね。そんな
状況になったら巨人倒れる前に残り11球団全部が潰れ
てしまうからね。

それから俺は良く分からないが、俺は野球やってる限り
好きだから見るけどね。あなたも野球ファンじゃないの?
放っておいても今のままなら朽ち果てるんだからね。
それはそれとして、別問題でしょ?
俺は単純にプレーを楽しみたいね。それと組織の問題は
別だし。それにそこをリンクさせると、基礎体力のない球
団から駆逐されて、段階的だが瞬間的に益々ナベツネの
意向が強く反映する羽目にもなる。

読売新聞の不買運動とかすると言うなら分かるがね。
そっちの方が一番効くでしょ?俺が読売新聞の購読を止めたのは、その意思表示だw

981 :代打名無し:02/01/28 07:31 ID:YOk8ruMi
>>980
俺は野球ファンであっても必ずしもプロ野球ファンじゃないし、今の
プロ野球は実は一回潰れてしまっても良いと思っている。というか
それを期待している。もしも一回潰れたらもう二度と
0から再興できないのなら、それも仕方ないと思っている。

それとですね、ナベツネや今の野球界の体質に不満
いっぱいながらも、単純にプレーを楽しみたいからだとか、組織の
問題は別だからとかいって、あいも変わらず巨人戦を観ている人が、
プロ野球の改革には一番の障害になるわけだね。野球ファンなんて
なんだかんだ文句言いながらちゃんとプロ野球を観るもんだってなふうに
ナベツネあたりからなめられているわけですよ。こういう人が多いと
経営者には不満も不満として真面目に受け取られないのが道理って
もんです。

982 :代打名無し:02/01/28 07:38 ID:YOk8ruMi
>>980
いままで読売新聞とってたの?
読売の横暴はナベツネが出てきてから酷くなってきたのは事実だけど、
読売の横暴は昔っからでしょ。読売新聞の購読を止めるという意思表示
ができるあなたがある意味うらやましい。俺は昔から読売の横暴が
嫌いという理由で読売新聞を購読したことないからね。

983 :さかをた:02/01/28 07:45 ID:bexRQhUf
なべツネまんせ!!!!!

984 :代打名無し:02/01/28 07:54 ID:YOk8ruMi
>俺は野球やってる限り好きだから見るけどね。あなたも野球ファンじゃないの?
>放っておいても今のままなら朽ち果てるんだからね。
>それはそれとして、別問題でしょ?
>俺は単純にプレーを楽しみたいね。それと組織の問題は別だし。

最後に言わせてもらうね。こういう人がプロ野球の構造改革には
一番の障害になる。こういう人が多い限り、松井がメジャーに行こうが
どうしようが改革なんて無理。

985 :もう何を言っても無駄:02/01/28 11:21 ID:AqSzhuws
日本の野球って幕末の時のサムライに似ているね。それまでは鎖国していたから
「北辰一刀流」だとか「切り捨て御免」などといって刀を振り回してふんぞり返っ
ていればよかったサムライが、ペリーが来て大砲を突きつけられたら何も出来ずに
慌てふためいていただけ。そして外国から近代兵器(サッカー)を買い取った30代前後の若
者が、それによって幕府を滅ぼした(15年)。そして明治維新後、ほぼ10年後の西
南戦争
で幕府の残党が殲滅された。あわせて25年。まさに今の日本の野球とおんなじ
状態。マジで現時点から25年程で、日本の国から少なくともプロ野球は消滅し
ているんだろうね(哀れ)


986 :もう何を言っても無駄:02/01/28 11:22 ID:AqSzhuws
(日本野球の哀れな末路) 
 10年以内に地上波での巨人戦中継打ち切り
→電波が飛ばず洗脳が解けて丸裸、気付いたらたった12球団しかないので
 地方試合をふやすしか全国展開が出来ない
→それでもだめで、交流戦、1リーグ制。そして準フランチャイズなどという
 日本のスポーツ文化を破壊する暴挙に出る
→天皇杯というサッカーのパクリでお茶を濁す
→それでもダメで、ようやくプロアマが和解し、社会人を下部に入れての
 入れ替えを始める
→地域にチームを普及させるために、ようやくチーム名から企業名をはずす
→ユースチームを作って自前で選手を育てるようになる
→高校野球は衰退しまくり、クラブシステムに組み込もうとするが、時すでに遅く
 子供の大半はサッカーに持っていかれていて、日本野球の根幹である若年層が
 大激減して当然プロ野球も崩壊寸前、大暗黒時代に
→気がついたら、あまりにも既得権益にしがみついて遠回りをしすぎたために、
 Jリーグははるか先、右を見ても左を見てもJリーグのチーム
→野球人口対サッカー人口、30対1とか、40対1などという悲惨な状態
→生き残りのためにあまりにも汚いことを繰り返してきたために、日本スポーツ
 界の嫌われ者となり、総合スポーツクラブJリーグにも野球だけ入れてもらえ
 ない(悲惨)
→プロ野球消滅



987 :もう何を言っても無駄:02/01/28 11:25 ID:AqSzhuws
日本の野球は二つの公共事業のばら撒きによって人気を維持し
て来た。一つは長島茂雄という名の公共事業。もう一つは巨人
戦中継の地上波での無料での垂れ流しにより、視聴者を洗脳し
てきたこと。しかし長島はそれほど遠からず死んでいくし、そ
のときにスポーツ新聞には「日本野球の終焉」という言葉が躍る
ことになるだろう。そしてそれがしゃれじゃない所まで来てる
んだよね。今はいい。上の世代の人間は頭の中が数十年前の白
黒の映像で止まっていて、新興宗教長島教の信者と化している
から、「わ、長島や!!ジャージ脱いだ3番や!!」という幼稚
園児のお遊戯レベルでしっぽ振って喜んでついてくるから。し
かし今の若い世代の人間はそこまで馬鹿じゃないので騙しが効
かない。長島が死ねば野球へのダメージはかなり大きいものに
なるだろう。  そして、今のまま年に1パーセントずつ視聴率
が下がりつづければ、巨人戦中継は10年以内に打ち切りにな
る可能性は大きい。そうなったら日本の野球は洗脳が解けて丸
裸。たった12球団しかなくてもやってこれたのは、電波とい
う形で日本を席巻できたから。そしてJリーグはこれから全国
に100以上のプロクラブを普及させ、地元の優秀な子供を根
こそぎ吸収しようとしている。しかも今の学校単位でやってい
るものを改め、プロクラブの周りに数万にのぼる一般クラブ、
そしてその周りにお情け程度に学校スポーツという方向に進め
ようとしている。現状の閉鎖的な、しごきスポーツと化してい
る野球では、子供皆持っていかれるよ。そしてそれは夢物語で
もなんでもなく、ヨーロッパなんかでは数十年も前に完成して
いて、いまや空気のように生活の一部になっている。日本の野
球は、巨人を中心とした中央集権、地方試合、たかだか高校生
の部活動に過ぎないコウコウヤキュウをメディアが大々的に取
り上げたりする。はっきりいって数十年遅れてるよ。こんな馬
鹿なことをやっているのは日本の野球を除いて先進国には一つ
もない。はっきり言って恥さらし。

988 :もう何を言っても無駄:02/01/28 11:28 ID:AqSzhuws
野球関係者も、特に年寄りを中心とした野球ファンも全く周り
が見えてない。若い世代の人間の感覚からすると今の日本って
、それこそ北朝鮮が韓国を武力制圧して政治や経済を握り、無茶
苦茶にしてしまってるような感覚。もう日本人であることが恥ず
かしく、日本に住んでいること自体に吐き気を感じるぐらいの嫌
悪感を感じている。金と余裕さえあれば、大橋巨泉のように外国
に移住したいと考えている若者も多いんじゃないか?今までは「
日本は先進国」という言葉に騙されて気づかなかったが、先進国
日本にわけの分らない連中がはびこって無茶苦茶にしているので
はなく、あくまでも発展途上国である日本に、一部まともな人間が
いる国だったんだなと最近気づいた。逆だったんだなと。その象
徴が野球だよ。つまりまともに物を客観的に見ている若者なら、
「野球は日本の癌である」という認識があると思う。もう下の世
代では野球とサッカーの地位は逆転している。40代以上の上の
世代の人間は、あと30年もすれば殆ど死んでいなくなる。真ん
中の世代の人間は、これから伸びてくるサッカーに流れる。下の
世代の人間はオギャーと生まれたその日から、プロリーグがあり
、ワールドカップを目指すことになる。上も下も真ん中もすべて
の世代でサッカーに負けたら野球どうすんの?そういう20年・
30年先のことを時間的にも、空間的にも若者は肌感覚で分って
るのにね。にも関わらず小手先でごまかしをすれば何とかなると
思っている野球関係者ってどうしようもないね。見えてるのは表
面だけ。今のまま行ったら上の世代で野球は間違いなく終わりだ
ね。メディアだってちやほやしてくれるうちはいいけど、だめに
なったら瞬間的に180度転換して棄てられるのにね。おっそろ
しく変わり身早いよメディアは。分ってないよ。

989 :代打名無し:02/01/28 11:28 ID:8Lsvnozt
そしてサッカー(大日本帝国)はアメリカにケンカを売って
完膚なまでに叩き潰されると。

990 : :02/01/28 11:34 ID:1QgmOkBz
こんなとこでセコセコを野球を叩いてる暇があるんだったら
外でサッカーでもしてろよ。

991 :代打名無し:02/01/28 11:44 ID:8Lsvnozt
そろそろ新スレいこうか

992 :1000:02/01/28 11:45 ID:i7/yK4O/
1000

993 : :02/01/28 11:46 ID:1QgmOkBz
とりあえず1000はGETさせてもらうよ

994 : :02/01/28 11:46 ID:1QgmOkBz
もうちょいで1000!!

995 : :02/01/28 11:47 ID:1QgmOkBz
野球>>>>>>>>>>サッカー

996 : :02/01/28 11:47 ID:1QgmOkBz
イチロー>>>>>>>>>>>>中田

997 : :02/01/28 11:48 ID:1QgmOkBz
新庄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小野

998 : :02/01/28 11:50 ID:1QgmOkBz
あとちょっと!

999 : :02/01/28 11:51 ID:1QgmOkBz
俺2ch暦長いけど、1000とったことないんだよね〜。ワクワク・・・

1000 :1000:02/01/28 11:51 ID:kEX0cDj9
どうも。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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