5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ20【環境】

1 : ◆.4lA26Vv7Y :03/09/30 15:15
さあいこうかw

(前スレ)
パート19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1063777677/
(参考資料)
リリ禁ネット http://ime.nu/ime.nu/www.ririkin.net/
ゼゼラノート http://ime.nu/ime.nu/zezera.tripod.co.jp/
ゼブラノート http://ime.nu/bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/
(過去スレ)
パート16 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1054648935/
パート17 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1058285506/
パート18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1062569664/
 (これ以前の過去スレのURLが分かる人は貼ってください)

↓一般的な外来魚問題・アンチバスフィッシングに関してはこちらで
【害魚】バス問題総本家・第九章【外来魚】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044862663/l50
【徹底】偏向報道監視スレッド4【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064065393/l50

2 :名無しバサー:03/09/30 15:17
2げと

3 :名無しバサー:03/09/30 15:19
       じゃあ!3ゲットォ!
        ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧_∧
         (・∀・ )
        ⊂    つ         (´´
         / / > >        (´⌒(´
        /(__)(_)     (´⌒;;;
      ⊂(゚ω。=⊂⌒⊃(´⌒(´⌒;;≡≡≡=−
             ガリガリガリガリガリガリガリガリ


4 :名無しバサー:03/09/30 15:20
どうせ未だにバサーは琵琶湖で釣りしてるんだろ。

5 :名無しバサー:03/09/30 15:21
漏れは比較的綺麗な水質の所で釣ったのは焼いて食べるけどな。
アジみたいで結構美味いよ(ry

6 :名無しバサー:03/09/30 15:22
>>1
乙!

7 :名無しバサー:03/09/30 15:35
あの老舗のバス雑誌ですら
駆除したことを記事にしてる位なんだから
もうあきらめなさい。

8 :名無しバサー:03/09/30 15:40
951 :名無しバサー :03/09/29 12:39
バス釣りは、そもそもリリースする釣りだから蔓延したんじゃん。
ロッド一本、ルアー1個で成立するからね。
いちいち袋とかクーラー持って行く釣りだったらここまで蔓延しなかった。
リリ禁にすればバサーはちゃんと厳守してくれる。だから外来魚は減る。
と考えているなら甘い考えだね。今の罰則も無い状態だと意味が無い。
琵琶湖のリリ禁に金銭の絡む罰則が出来たら、琵琶湖に行くバサーなんて
居なくなるから、結局外来種は減らない。
つまりリリ禁なんて意味が無い。

957 :名無しバサー :03/09/29 15:05
今もバカバサーが大挙して琵琶湖で釣りしてますがなにか?
別にここで妄想全開のノウガキ垂れてるだけの糞には
何も期待してませんよ。
バサーなんて所詮クズだから
自己中心的に快楽を求めて琵琶湖に来るヤツは
いくらでもいる。
琵琶湖からバサーが一人もいなくなってからほざけよカスども。



9 :名無しバサー:03/09/30 15:40
959 :名無しバサー :03/09/29 15:25
>>957
琵琶湖に来てるのはリリ禁を守らない連中だろ。だから>>956
>琵琶湖に行かなくなるか、条例を無視するかのどちらかしかないじゃん。
って書いてあるじゃん。
俺は琵琶湖に行かない関西のバカバサーだよ。少なくとも1名は減ってる訳だ。
で、頭の良いアナタにお聞きしたいが、リリ禁にすればなんで外来種が減るのかな?
関西バカバサーに教えてよ。

961 :名無しバサー :03/09/29 15:27
バサーがリリ禁条例を作ったら、もっと効率的に外来種を
減らせると思うんだけど・・・
例えばさ、
バスはリリースOKとし、ギルをリリースを禁止にする。
当然、ギルは滋賀県が買取。
すると遠征してきたバサーなんかは、旅費を浮かせたい為に、
最終日には鬼のようにギルを釣りまくると思うんだけど・・・。
金の無い学生バサーなんかは、バス釣りやって、ギルを売って
その金で帰りにアダルトビデオなんかも借りれちゃったりして。
結構、流行ると思うけどなあ。
取り敢えずギルの完全駆除。これだけでも相当の時間が掛かると思う。
その後にバスのことを考えればいい。

10 :名無しバサー:03/09/30 15:41
963 :名無しバサー :03/09/29 16:58
リリ禁条例以後、琵琶湖湖岸のゴミが著しく減った。
バサーが来なくなったからだ。
違法駐車もずいぶん減ったよ。

964 :名無しバサー :03/09/29 17:08
で結局、害来釣り人駆除だったんだ。
そうならそうと最初から言えよ。

969 :名無しバサー :03/09/29 17:30
どんな魚が釣れても殺す気は全くない。
駆除するのは駆除派が考える事で駆除に反対するバサーに対して
釣った魚は殺しなさいと教養するのはやはりおかしい。
密放流に対しては厳罰にしてもいいとは思いますが


11 :名無しバサー:03/09/30 15:43
971 :名無しバサー :03/09/29 18:48
税金投入を減らす又は止めるといずれ外来魚が復活する。
その時に無計画な税金投入と言うことで国松知事に
外来魚対策費用の返還訴訟を起こすのはどうだろうか。

972 :名無しバサー :03/09/29 18:54
参考
http://www.mainichi.co.jp/area/wakayama/news/20030923k0000c030004000c.html

989 :名無しバサー :03/09/30 12:06
週末、家で買っている子バス100匹放流してきます。琵琶湖に。
だって餌代ばかにばらないもん。ルンルン。

992 :名無しバサー :03/09/30 12:26
むやみに命を絶つことないよ
絶対リリースします

12 :名無しバサー:03/09/30 16:08
結局バサー側の最後の言い訳は
「バサーは決められたルールすら守りません」ってことを
力一杯説明しているだけなんだなw

だからバサーを駆除するってのは理にかなってる。

13 :名無しバサー:03/09/30 16:20
琵琶湖からめんたーが消えたっつっても
チャプターはやってるんだろ?
条例守りながらw

14 :名無しバサー:03/09/30 16:23
>1
スレ立て代行スレで依頼を見つけて
ワザと名前と本文だけ消して立てただろw

15 :ケン:03/09/30 16:36
リリース禁止って言うけど
取り締まることなんかできないし無意味でしょ

16 :名無しバサー:03/09/30 16:44
>15
ひとりひとりのマナーやモラルが問われますね。
バス糞には無理でしょうけどw

17 :名無しバサー:03/09/30 16:59
9のリンクとかさ、コピペのまんまでバカ?って感じなんだけど、実際バカなのか?

18 :名無しバサー:03/09/30 17:24
>>16
>ひとりひとりのマナーやモラルが問われますね。

そう、おっしゃる通り!
リリ禁を守らない輩は、マナーがなっとらん!
しかもリリ禁を守ってるバサーなんてほとんどいない。
ほんと「ひとりひとりのマナーやモラルが問われます」ね!

でもこれは単なる個人の問題なんだよね。
この状況を見て「リリ禁の成果なるもの」が問われませんかね?
何も変わらないなら失敗では?

19 :名無しバサー:03/09/30 17:25
>17
前スレの最後の方で、議論中と思われる部分を持ってきただけなんで。
で、あげあし鳥以外にできることはないの?
バカークン♪

20 :名無しバサー:03/09/30 17:30
>18
バス釣りの衰退を誘発できれば
密放流にも歯止めが掛かる。

21 :名無しバサー:03/09/30 17:55
密放流なくなっても養殖業者の雑魚混入を厳しくしないとほとんど意味ないよ
バサー個人の放流なんてたかがしれてるし

22 :名無しバサー:03/09/30 18:01
>21
それはそれで問題はあるから当然対処してもらわなければ困る!











しかしここはバス釣り板・・・プ

23 :名無しバサー:03/09/30 18:04
>22
バサー一人一人が密放流で全国に外来種を広めたと思ってるアホは大変ですね

24 :名無しバサー:03/09/30 18:18
結局リリ禁で成果があるのは俗にいうあってもなくても一緒の事だけだから意味ないな

25 :名無しバサー:03/09/30 18:19
>23
誰もそんなこと言ってないのに必死ですねゲラ
バス拡散の一因であることには違いないのにね。

26 :名無しバサー:03/09/30 18:27
中途半端なコトしないで
最初からバス釣り禁止にすればいいんだよ。
全国一斉に。

27 :名無しバサー:03/09/30 18:30
駆除とか言ってる奴らも自分が流してる生活排水とかが外来種の繁栄に
一役かってる事に気付けよ

28 :名無しバサー:03/09/30 18:31
>>19
ばさーとばかーw、キキおもろすぎ。ダジャレのれべるでおさとがしれる。

29 :名無しバサー:03/09/30 18:34
>28
プ













マジレス?チミが一番面白いよ

30 :名無しバサー:03/09/30 18:37
>>27

だから何?

31 :名無しバサー:03/09/30 19:11
毎年あれだけの量を放流し続けなければならない河口湖の現状を見れば
リリ禁にする事による効果は、考えるまでもなく絶大であろう。
琵琶湖という巨大さと、そこに生息するバスの量からすれば
すぐに目に見える結果は現れないであろうが。
 (バスは減ってるという奴らは釣りがヘタやねw)
実際に琵琶湖を訪れるバサーは現在も数多くいるし
トーナメントも条例を守りつつ開催されている。
ここで「リリ禁は効果無し」などとレスしている一部のバサーの存在など
大した影響はないであろう。
それでも改心して手伝うとなれば、その分だけ効果も上がる。
いい加減、自己中心的な者の考え方を改めてはどうかね?

32 :名無しバサー:03/09/30 19:29
自己中が考えたようなルールに自己中心的な者の考え方を改めたろっての
は難しい話だな


33 :名無しバサー:03/09/30 19:33
>>31
河口湖は器に対して、
放流する魚の量が多いって問題じゃないのか?

と、どこも縦に読めんので書き込んだ。

34 :名無しバサー:03/09/30 19:53
>33
だったら放流やめればいいはずだけどなw

35 :名無しバサー:03/09/30 21:33
>>31
こんな説得力のない文章初めてみたw
別にバス釣りしなくてもいいからいい加減湖のこと勉強しなよ。
ネットだけ駆除派の典型?

36 :名無しバサー:03/09/30 22:20
>35
そうかな よく分かるけどね。

37 :名無しバサー:03/09/30 22:23
>>36
いや、よくわからんよ。前提から結論まで、みんなあやふやなんだよね。

38 :名無しバサー:03/09/30 23:13
>すぐに目に見える結果は現れないであろうが。
じゃ、意味なしだな。31が死ねば地球温暖化に何がしかの効果があるかもしれないね、程度だな。死ねよ。

39 :名無しバサー:03/10/01 00:49
>>31
>リリ禁にする事による効果は、考えるまでもなく絶大であろう

だから、リリ禁にすればど〜ゆ〜理由で外来種が減るの?
この単純な質問にさえ、駆除派は何も答えられないんだよな。
これだからネット駆除派は・・・

40 :名無しバサー:03/10/01 01:00
まあ、がんばって必死に琵琶湖で駆除しても・・・
接続河川で産卵し、琵琶湖に入ってくるバスの量には及ばないと思うよ。

41 :名無しバサー:03/10/01 01:51
これから増えるであろうキャットフィッシュ対策はどーするんだろうね?
キャットフィッシュの場合、そもそも狙って釣る人少ないし、だからリリ禁の理屈は全く関係無いし。

42 :名無しバサー:03/10/01 01:58
39の決定打で31は完全に撃沈したようだね。

43 :名無しバサー:03/10/01 02:07
>>39
バサーが減って、バスの駆除に本腰を入れられます。
バサーがいなければ、バスなどイランわけで。

44 :名無しバサー:03/10/01 02:12
意味わからんけど。
琵琶湖がバスの養殖して来たのなら、43の理屈はわかるんだけど。
天然魚として勝手に増える魚が、どうして釣り人の増減で駆除効果に差が出るの?

45 :名無しバサー:03/10/01 02:15
まあ、なんだ、琵琶湖のバスを駆除で全滅させることができたら

  ウ  ン  コ  喰  っ  て  や  る  よ

46 :名無しバサー:03/10/01 02:18
>>44
リリース禁止でバサーが減れば、バス駆除反対の声もなくなるわけで
そうすれば、もっと違う方法でバス減らすようにするって事。
釣り人の増減で駆除効果に差が出るって言ってるのは、リリ禁反対派。
駆除をバサーに頼った条例と思っておられるゆえ。

47 :名無しバサー:03/10/01 02:21
>46
はあ?
駆除なんて出来もしない妄想に延々と金を注ぎ込む事への批判はどうするんだ?
バサーが減っても減らなくても、バスは駆除出来ないんだぜ。
あとね、バスじゃなくてギルの増加の方が深刻なのに、ギル駆除に効果上がってる?
ギラ−なんてほとんど居ないんだよ、でも減って無いでしょう?

48 :名無しバサー:03/10/01 02:22
ところでさー駆除ってどういう方法?釣ってんの?それともアミ?

49 :名無しバサー:03/10/01 02:23
リリースしたいなら、素直にしたいと言えば良いのに。
色々言い訳を探すなよ。

50 :名無しバサー:03/10/01 02:24
>46
>もっと違う方法でバス減らすようにする
具体的には何?
「遺伝子操作がどうこう」って言う、現実味の欠片も無い様な事は言わないでくれよ。

51 :名無しバサー:03/10/01 02:26
取りあえず、ゼブラノートのバス問題の構造読んでこい話はそれからだ。

52 :名無しバサー:03/10/01 02:29
まず無理だろ、琵琶湖からバスを消すなんぞ、しかも今の駆除活動じゃ・・・
先は見えてる。


53 :名無しバサー:03/10/01 02:31
>>50
そうやって問題をズラすなよ。
取りあえず、バサーやバス関連で儲けてる奴の反対がなくなれば
自由に動けるって言ってるんだが。
ただ、そういった人を、すぐに切り離せないから、
徐々に減らしてく手としてリリ禁があるんじゃ。

バサーなんかが減った後は、
専門家が考えるんでないか、予算の都合もあるだろうしな。

54 :名無しバサー:03/10/01 02:33
>53
あのね、すでに外来魚駆除はきちんと行われてますよ。
で、成果は上がってるけど、ギルの増加するペースが順調なんで、まあ基本的には効果上がって無いよ。

55 :名無しバサー:03/10/01 02:34
>>54
そうすか、スマソ。

56 :名無しバサー:03/10/01 02:41
>53
漁師がよくテレビで「ほら、外来魚ばかり」とエリの中を見せてるけど、あれは外来魚用のエリだから外来魚が沢山いて当たり前。
外来魚駆除で駆除費用が出るんだから、漁師はせっせと駆除してるよ、金になるんだから。
毎年在来魚もきちんと捕れてる。

>取りあえず、バサーやバス関連で儲けてる奴の反対がなくなれば
>自由に動けるって言ってるんだが
バス釣り関係で潤ってる人達の意見など関係無く始まった琵琶湖のリリース禁止条例。
県は釣り関係を無視してずっと自由に動いてるよ、前からね、そして今も。

57 :名無しバサー:03/10/01 02:43
バサーはバス釣り出来たら満足ではなくて、
リリースまで行って、やっと遊んだ気になるのかな。

58 :名無しバサー:03/10/01 02:45
滋賀県って、リリ禁でバサーが来る数減って、それによって経済的効果は結構なマイナスになるんじゃないの?
バサーがもたらす経済効果は滋賀県にとっては大きな財源だと思うが。だって滋賀県なんて琵琶湖以外なんもないじゃん。
琵琶湖をレジャーとする人らが減ったらだいぶマイナスだと思うけど。実際俺も以前よりいきずらくなったし、行く回数も減った。
ここじゃそんな経済面の話とかしちゃだめですかね?まあ俺はリリ禁反対ってことで。個人的には9の961の意見が同じ。
釣り人の対象魚ですらないギルこそ、在来魚を食べるだけで何のメリットのない害魚ではないのだろうか?

59 :名無しバサー:03/10/01 02:50
>53
>専門家が考えるんでないか、予算の都合もあるだろうしな
県の推奨する専門家で真っ先に思い付くのが『琵琶湖博物館の中井』だな。
中井の珍説は「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです」「自然が無くても在来魚は増える」だね。
で、なんでそういうドキュソな事を言うのかと言うと、琵琶湖博物館の親玉が国土交通省だから。
琵琶湖を開発し護岸化して行く連中と、琵琶湖の自然を叫ぶ連中は同じ穴のムジナだよ。
自然を壊すのと、自然を保護するのが、全く同じ省で行われているんだよな。
まあ、いきなりは理解出来ないだろうけどね。

ちなみに予算はもう無くなってしまいました、「ノーリリースありがとう券」で使いきりました。

60 :名無しバサー:03/10/01 02:50
>57

お前は言っちゃあなんだが、ア ホ か?
リリースをバサー特有の行為と勘違いしてるだろ?ふつう食わねえ魚は
水に返すだろ?フナもコイも、

61 :名無しバサー:03/10/01 03:00
>58
経済効果の話しをして全く問題無いんだけど、バスが嫌いで殺したいという連中には通じないんだよね。
感情論と理屈が同じテーブルで語られているのが現状だからね。

62 :名無しバサー:03/10/01 03:04
頼むから、包括的に考えてくれ。

63 :名無しバサー:03/10/01 03:06
>>61
>バスが嫌いで殺したいという連中には通じないんだよね。
そんな連中は、いないわけだが。

64 :名無しバサー:03/10/01 03:07
>>60
琵琶湖のリリ禁の話だってわかる?

65 :名無しバサー:03/10/01 03:08
>63
外来魚バスターズ知らんのか?
バス板初心者?

66 :名無しバサー:03/10/01 03:09
>64

分かってますが何か?

67 :名無しバサー:03/10/01 03:10
駆除予算目当ての連中なんだな

68 :名無しバサー:03/10/01 03:13
だから、包括的に考えろって。

69 :名無しバサー:03/10/01 03:15
バスターズの事を知りたい人は↓のスレへどうぞ。
<削除人@魚成が送る bigfishingの法則9>
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057189202/l50

70 :名無しバサー:03/10/01 03:18
極端な連中を持ち出すなって話がややこしくなるから。

71 :名無しバサー:03/10/01 04:44
「終了」で1000まで突っ走るスレはここですか?

72 :名無しバサー:03/10/01 06:20
バサーの屁理屈だけで1000を目指すスレでつ。

73 :名無しバサー:03/10/01 07:21
「琵琶湖博物館・館長はたいしたことない」

FB'sのレポート見たけど、
琵琶湖博物館の館長ってヤツは、たいした事言ってないなぁ。
もっと理論でガチガチ、責め所もない事を言う連中か思ったら、
あんなん簡単に論破できるやん。
っていうか、ちょっと責められただけで、簡単に認めよるしね。開発の影響とか。
っていうか「在来魚減ったほとんどの原因は開発」ってのが事実やから、あたり前やけどね。
日頃イエスマンばっかに囲まれて、「お山の大将」状態やってんやろね。
っていうか、既に認めとるやん。さんざん言いたい事言った後に、2行ほど付けたしたり、
困ると他の池などの話にすり変えるのは、そこに自分の意見の不充分さを認めてる証拠や。
あと、「野田」ってのは論外やね。「見てきた」とか言ってる事間違いだらけ。
普段「俺は無害なカヌー乗ってるんや〜。どけどけ。」って感じが出てしまってる。
その友人「坊主」の人柄にも、本人の人柄が反映してしまってる。
まともな事言うのって、なんとか間とろうとするあの司会と、まわりに気使い過ぎの加藤氏くらいやん。
あとは自己中。完全に人柄出てしまってる。駆除派って、所詮こんなんばっかや。

さぁ、これで行政、漁師、そして琵琶湖博物館がそれ認めたら、
バスターズなどは完全孤立するね。オマエら、絶対間違ってる。将来絶対孤立するゾ。


74 :名無しバサー:03/10/01 08:03
>58

釣り人の経済効果は「ある」と県の観光関連の部署は認めました。

しかし、水産関係の方は、バスの食害による負の経済効果もあるという指摘です。
バスがいなければ得ただろうモロコ、フナの利益も考える必要があるということ
だそうです。

それから、滋賀の経済は内陸県では日本一の工業県です。名神高速を中心に
湖南工業地域がひろがり、工業出荷額はバス釣りの経済効果などかなわない
ほどあります。ちなみに大津の東レだけで、企業城下町となっており、バス
での雇用以上に雇用があります。あとその工場の出荷額だけでも日本のバス
業界の中心企業の総売上よりも大きいということです。

県民から見えれば釣りごときの経済効果は関係ないというのが滋賀の人の
本音です。ただ、バス釣り人から見た経済効果は、バス関係の方がおられる
ところで行動されているので、その経済効果が多大に見えるでしょうが、
滋賀ではほんの些細なことなのです。

もし、池原などのように小さな農村や漁村で70万人のバス釣り人が訪れれ
ば経済効果を認めて、政治にも影響したと思われます。

滋賀なら西浅井町の大浦だけにバス釣り人が全員訪れ、雇用が500人ぐらい
いれば違うのですが・・・

75 :名無しバサー:03/10/01 08:47
>73
>バスターズなどは完全孤立するね。オマエら、絶対間違ってる。将来絶対孤立するゾ。

すでに孤立してるバス糞に言われてもなぁ。(ゲラ

76 :名無しバサー:03/10/01 10:14
>>前すれ932

>バスで儲けてる人間の自分勝手な主張にしか見えない。
>バスがいなくなれば、在来魚釣りが出来るわけで、
>貸しボートや釣具店は、そっち相手に商売すれば良い。

>バス釣り相手の商売の時より、客の数は減るかもしれんが、
>元々はそうだったわけで、仕方ない気がするが。

老舗の貸しボート屋は元漁師なのだが。
才覚ある漁師は、職漁で食っていける時代は終わった というのを
ずっと昔、それこそバスが繁殖するより前にみきっていたのだよ。

漁師→職漁はお先まっくら→ホンモロコ、ヘラ用の貸舟→ホンモロコが乱獲で減少、ヘラの人気が低迷
→食っていけない→バス用レンタルボート

ボート屋を敵だとみなす君の考えは根本的に間違ってるよ。
あと老舗の釣具店も元漁師とか、元漁具店が前身のところが多いよ。

>漁師は少なくとも、現状よりはマシになると予想される。

マシにはなりません。
漁獲高の推移と魚種の内訳、アユの冷水病に付いて調べてみましょう。

77 :名無しバサー:03/10/01 10:36
広大な海にいるイワシでさえ漁獲制限が必要なのに
琵琶湖の魚に漁獲制限を課さなかったら乱獲
になってしまうのも当然ではないでしょうかねえ。
しかし10年ちょっとで漁獲量を1000分にイチにしてしまうとは
日本の漁師は優秀だねえ。

============================================

2002年09月09日

イワシ減少:
「漁獲量抑制すべき状況」と指摘 水産庁 

 水産庁が9日発表した02年度の資源評価で、日本近海のマイワシ
やマサバの資源量が急減していることがわかった。特に東シナ海から
日本海に回遊する対馬暖流系群のマイワシは資源量の落ち込みが著し
く、水産庁は「専門的な漁は避け、漁網にやむを得ず混獲される程度」
に抑制するべき状況、と指摘している。

 激減の原因として乱獲や気候変化の影響などが考えられるが、対馬暖流
域のマイワシ漁獲は日本だけでなく韓国、ロシア漁船も減っているため、
はっきりしない。11月に開く水産政策審議会で来年の漁獲可能量を設定
するが、マイワシなどの漁獲量の制限も検討される見通しだ。

 水産庁の発表によると、最も減少が激しいのは対馬暖流系群のマイワシ
で、89年に年間漁獲量は160万トンもあったが、これをピークに95
年以降大幅な減少が続き、01年には1400トンにまで激減した。01
年の推定資源量も2300トンと過去最低に落ち込んだ。太平洋側のマイ
ワシや、マサバの資源量も減少している。【荒木功】

[毎日新聞9月9日] ( 2002-09-09-21:44 )


78 :名無しバサー:03/10/01 10:37
>>76
もし、琵琶湖からバスがいなくなったとして、漁師さんたちは在来種を捕る
だけで生活して行けるのだろうか?もちろん、補助金なんかは一切無いとい
う健全な収支を維持出来るという事でね。

また、貸しボートとか釣具店など、関連する業種の人たちは生き残れるのだ
ろうか?在来種を対象としての釣人を相手にしたとして、生活出来るのだろ
うか?

在来種の楽園。でも、漁師も釣り関連業者も、誰もいなくなった。なんて事
にならないだろうか?

79 :名無しバサー:03/10/01 10:43
>78
バスで商売が成立しなくなったら、その時は考えればよいだけ。行政も支援するでしょう。
リリ禁に反対するのに、漁師に同情するとはフザけた考えだな。
散々叩いておいて、よく言えたもんだこと。

80 :名無しバサー:03/10/01 10:45
心配しなくても琵琶湖からバスは消えないよ

81 :名無しバサー:03/10/01 10:47
>>76に書いてある前スレ932の文章は、>>78の文章に対してのレス。

82 :名無しバサー:03/10/01 11:11
リリ禁守れない人は、琵琶湖に行かなければ良い。

83 :名無しバサー:03/10/01 11:49
リリ禁守れないけど琵琶湖行きます。
ごめんなさい!


84 :名無しバサー:03/10/01 11:53

バス釣りは漁協が管理している湖で入漁料払って釣れよな。

従って、琵琶湖にバスはいらない。

85 :名無しバサー:03/10/01 11:56
在来種もいらんけどな

86 :名無しバサー:03/10/01 13:02
オマイ在来種?(プ

87 :名無しバサー:03/10/01 13:04
フフッw


88 :名無しバサー:03/10/01 13:05
>80
>琵琶湖からバスは消えないよ

消えないだろうね。しかし、密度が減れば、バサーの目からは消える。

89 :80:03/10/01 13:07
うん、それは言えてるな。

90 :名無しバサー:03/10/01 13:10
>琵琶湖を危機的な状況に追い込んでいるのは、魚なのか開発工事なのか。
両方だとは思わないのか清水国明よ。

91 :名無しバサー:03/10/01 13:50
リリ禁を否定したいというのが先にあって、
そのために都合の良い理由を探してきて並べてるのかもね。
それと、経済効率ばかり考えてる人は、
環境保護なんて興味から過小評価してる面があると思う

92 :名無しバサー:03/10/01 13:50
>90
>魚なのか開発工事なのか

主は開発工事。 それに追い討ちをかけているのが魚。
開発の弊害は行政に正させるしかない。 一般人は魚に取り組むべし。
清水国明にとって、開発工事や補助金はどうでもいい。
自分がバス釣りしたいだけ。 自分の売っている釣り具やアウトドア用品が
売れればそれでいい。 しかし、それでは軽蔑されるから、ゴタク並べているだけ。
分かりやすいところが痛いな。

93 :名無しバサー:03/10/01 14:10
行政が本格的に動かないと実際意味ないですね
まあ、今更動いて開発や工事で魚が減ったという事が世間に公に知られて
批判が来るから動く可能性はほぼ0
せっかく在来種が減った理由を世間にバスやギルと認知させて隠れみの
してるのにわざわざ行政がそれを潰すとは思えない
バス、ギル駆除は補助金もあるけど行政の隠れみのの一環の行動です

94 :名無しバサー:03/10/01 14:11
>>91
ゼブラも似たようなこと言ってたな

95 :名無しバサー:03/10/01 14:16
>>94
「まあ、ブラックバスを否定したいというのが先にあって、
そのために都合の良い理由を探してきて並べてるのかもね。
それと、純正自然保護主義の人たちは、
経済価値なんて興味から過小評価してる面があると思う」

96 :名無しバサー:03/10/01 14:17
>>95
あ、こりゃゼゼラだった

97 :名無しバサー:03/10/01 14:18
バカーはリリ禁に効果はないって本気で信じているんなら
なんで反対してるの?
バスが減るのが分かってるから反対してるんだろ?
命の重さ?
だったらなんでギルは悪者扱いしてるの?
バカーの主張なんて矛盾だらけじゃんギャハハハハハ

98 :名無しバサー:03/10/01 14:23
効果があるなら今頃とっくに全国で実地されてる


99 :名無しバサー:03/10/01 14:28
>>39
>だから、リリ禁にすればど〜ゆ〜理由で外来種が減るの?

リリースしてもダメージ与えて少なからず死んでいくんだろ。
しかも河口湖なんてあのざまだし。
なら当然リリースしなくなればもっと減る。
こんな単純な理屈がなんでわからないのかな?
ま、分からないフリしてるだけなんだろうけど。

リリ禁にしたらバサーが来なくなるって?
今でも琵琶湖に沢山のバサーが来てるし、トーナメントも行われている。
琵琶湖からバサーが1人もいなくなってからほざけよカス!

琵琶湖バサーはリリ禁なんて守らないって?
それは「効果がない理由」にはならないね。犯罪行為を肯定するのかい?
さすがバサーは糞の集まりですね。

100 :名無しバサー:03/10/01 14:28
>98
全国でバス釣り禁止にされたいのか?

101 :名無しバサー:03/10/01 14:28
>>74
>滋賀の経済は内陸県では日本一の工業県です
>釣りごときの経済効果は関係ないというのが滋賀の人の本音です
ちゃうちゃう、ちゃうんよ。
確かに工業から得る経済効果ってのは釣りとは比較にならない程に儲るよ。
でも、工業ってのは、例えば機械動かすのに燃料はいるし、材料を輸入したり、製品を生み出すまでに物凄く金がかかる。
収益はでかいけど、投資額も大きいし、工場を維持するのにも莫大な金が必要になる。
でも釣りってのは水があれば魚が勝手に増えてくれて、放っておいても勝手に客が寄ってきてくれる。
元手がタダ同然で儲るから、決してバカに出来ない経済効果なんだよね。

102 :名無しバサー:03/10/01 14:30
>101
大まかでいいから試算してくれよ。
ただ「バカに出来ない経済効果」って言葉だけ並べられても
説得力ゼロ。
経済効果を語るならキチンと数字も出してみろよ。
話はそれからだ!

103 :名無しバサー:03/10/01 14:31
全国でバス釣り禁止になったら北斗の拳なみに荒れた世の中になるだろうよ

104 :名無しバサー:03/10/01 14:33
>101
>釣りってのは水があれば魚が勝手に増えてくれて

バカだな。琵琶湖にバスが増えたのは、誰のおかげだと思ってる?
勝手にあれだけ増えるわけないじゃん。少し頭使えよ。

105 :名無しバサー:03/10/01 14:33
>>103
モヒカンでムキムキの人がいぱーいに(笑

106 :名無しバサー:03/10/01 14:33
効果があるから今でも少数派なのかい
>>98網使った駆除の劣化版に効果あると思ってるのか
スゲエな
リリースしたい奴だけして、したくない奴はしない
俺はこれでいいと思う


107 :名無しバサー:03/10/01 14:34
>102
試算に必要な数字を教えてくれれば出せるだろうね。

108 :名無しバサー:03/10/01 14:35
>104
漁協のおかげだよねえ。

109 :名無しバサー:03/10/01 14:36
人の批判は誰でもできる。
駆除派に対しても否駆除派に対してもな。

今現在、バス、ギルが生息しているんだから人間がリリ禁や駆除した所で
どれだけの数が減らせるというんだ?
駆除派を語るならその条例の期間とその効果を発表するくらいしてほしい。
いつまでにこうする。駄目なら一度条例を撤廃し再度協議ではどうか?

110 :名無しバサー:03/10/01 14:36
106は>99充てのレスな
>100
全国でバス釣り禁止にされたいのか?

そういってされねえな

111 :名無しバサー:03/10/01 14:37
>107
おいおい。
何のデータも持ってないのに
「経済効果アリ」って言い切ってたのかよw
ますます説得力が無くなりましたね

112 :名無しバサー:03/10/01 14:38
>110
>そういってされねえな

リリ禁が決まる前も同じ事言ってたね、バス糞はゲラ


113 :名無しバサー:03/10/01 14:39
バスによる滋賀県の経済効果は「妄想」と決定しました。














反論ある場合は、具体的な数字を提示してくださいね。

114 :名無しバサー:03/10/01 14:40
>112リリ禁も結局少数派どまりだろ
アホか


115 :名無しバサー:03/10/01 14:42
>101
バス釣りの経済効果。
ガソリン代=県内・近県の人は滋賀県で給油しない。
釣具屋=餌が要らないから用が無い。自宅近くの釣具屋は行くが滋賀では買わない。
コンビニ=弁当が少し売れる
駐車場=違法駐車で収入なし
貸しボート=陸っぱりが多く、売り上げ減少
高速道路=シブチンが多く、誰も利用しない。

116 :名無しバサー:03/10/01 14:42
>111
君はバカ過ぎる。
例えば釣り客が東京から来て琵琶湖で一泊すればお金を宿に払うのがわからないの?
そういう客が年間に万単位で来てたら、いったい幾ら儲かるかも想像出来ないの?
しかも元手(広告費やら維持費やら)がタダ同然なんだから。

117 :名無しバサー:03/10/01 14:43
>115
チミの住んでるおとぎの国では
それを「数字」と呼んでいるのかね?

118 :名無しバサー:03/10/01 14:43
>116

>>117


119 :名無しバサー:03/10/01 14:44
>>113
数字は自分で調べなさい^^
経済効果があるから釣り禁止にしない現状をみなさい^^

120 :名無しバサー:03/10/01 14:44
>109
お前も立派に批判してるじゃないか(プ

121 :名無しバサー:03/10/01 14:45
>119





         敗 北 宣 言 受 け 取 り ま し た








提示すべき数字を何一つ持ち合わせていないんですねw

122 :名無しバサー:03/10/01 14:45
>経済効果があるから釣り禁止にしない現状
確かにそれは分りやすい説明だ。
知事自らが日釣振に何度も出向いてるしな(相手にされてないけど)。

123 :名無しバサー:03/10/01 14:46
>117
いや 数字にしようと思ったが これでは数字になりまへん。
儲かるのは、コンビニと飲食店が少々だけだな。

124 :名無しバサー:03/10/01 14:47
>119
>経済効果があるから釣り禁止にしない

ソースは?
まさか妄想ではないですよね?
誰か県議会とかで発言でもしてましたか?

125 :名無しバサー:03/10/01 14:47
>>120
批判していません。
駆除したい人が考えるのは当然でしょ?
駆除派がリーダーシップになって否駆除派に理論と気持ちをぶつけて納得させないとね。
他に方法がありますか?

126 :名無しバサー:03/10/01 14:48
>122
リリ禁への協力要請では?

127 :名無しバサー:03/10/01 14:48
>>120
>109は、墓穴掘りすぎだなww

128 :名無しバサー:03/10/01 14:49
>124
知事自ら記者会見で何度も「釣り禁止じゃないので釣りに来て下さい」とお願いしてるだろう?
そんな事も知らないで今ここで意見してるのか?

129 :名無しバサー:03/10/01 14:50
数字知ってどうするというのかその意図が全然わからん・・・・

130 :名無しバサー:03/10/01 14:53
>125
>駆除派がリーダーシップになって否駆除派に理論と気持ちをぶつけて納得させないとね。

駆除派は条例に従って釣りをしているだけ。 ゴタク並べているのは否駆除派じゃないの?
そちらが、駆除派を説得するのが筋じゃないかな? あんた達は、単なる条例違反者だからね。
罰則がなくてよかったな

131 :名無しバサー:03/10/01 14:53
>>116
ほんまに年間万単位でバサーが来てたん?

132 :名無しバサー:03/10/01 14:55
>>130
否駆除派は、その辺りがイマイチ理解出来ていない模様。

133 :名無しバサー:03/10/01 14:59
>128
だから「リリ禁への協力要請」だろ。
経済効果の話をしたのかい?
その辺もう少し具体的に教えてよ。

134 :名無しバサー:03/10/01 15:00
>>129
>数字知ってどうするというのかその意図が全然わからん・・・・

数字がなければ説得力がないと何度も(ry
こうした議論の場で「経済効果」を語るなら当然のことなんだが
子供には理解できねーか?

135 :名無しバサー:03/10/01 15:02
リリース禁止というのはイコール釣り禁止なんですよ。
バスフィッシングというスポーツフィッシングの場合。
知事もその事は頭に入ってるはず。
で、「釣り禁止じゃないので釣りに来て下さい」という発言。
矛盾してますね。





136 :名無しバサー:03/10/01 15:03
>135
で?

137 :名無しバサー:03/10/01 15:04
>135
ん?
だから経済効果アリと言いたいのか?
意味がワカランw

138 :名無しバサー:03/10/01 15:05
駆除派バサーが存在するのか!?
釣った魚を殺す為のバサーがっ!?
条例に従った殺し屋ですなw 

139 :名無しバサー:03/10/01 15:06
>>135
>知事もその事は頭に入ってるはず。

自ら「はず」と仮定の話を持ち出しておいて
>矛盾してますね。
と断定するとはwww
明らかに子供ですね。文章構成が稚拙。

140 :名無しバサー:03/10/01 15:09
>>138
なんじゃそらw

141 :名無しバサー:03/10/01 15:09
バス釣りがスポーツってプ
ゲームフィッシングならまだしも
スポーツフィッシングって・・・。

142 :名無しバサー:03/10/01 15:09
>>134
そんなに知りたきゃ自分で探して議論したらどおよ?
その資料出して「ほら、経済効果無いだろ?」って
お前が出せ!的レスにしなさんなw
それからこんなものを議論なんて言えないよ。

143 :名無しバサー:03/10/01 15:10
>>135
駆除BOXへどうぞ。

144 :名無しバサー:03/10/01 15:10
>>139
漏れには
「はず」という言葉を使って
軽く煽ってる様にみえる。


145 :名無しバサー:03/10/01 15:11
>142
言いだしっぺが提示するのは当然だろ。
チミが「経済効果がある」って言い出したんだから。
別にこちらが数字を出す必要はないな。
チミが数字を出せないって時点で
「妄想」ってことが証明されたからね。ご苦労様♪
ギャハハハハハ

146 :名無しバサー:03/10/01 15:13
>>142
なかなか面白い発言をなさる人でつね。

147 :名無しバサー:03/10/01 15:13
バスフィッシングで一般的にバサーと言われる人達は{キャッチ&リリース}をします^^


148 :名無しバサー:03/10/01 15:14
>>145
ちなみに言い出しっぺは私ではないw

149 :プランクトン協会会長 ◇l4l3gPQ5AE:03/10/01 15:16
>>142

反論できないようですなw

150 :名無しバサー:03/10/01 15:17
>>141
ある一定のルールがあるんだから
スポーツフィッシングでOKじゃないの?

トーナメント等に出ない趣味の範囲なら
ゲームフィッシングでOKじゃないの?

もうちょっと言葉を勉強しような、141よ。

151 :名無しバサー:03/10/01 15:19
>>149>>148

152 :名無しバサー:03/10/01 15:19
>>95
ゼブラはそんなことは言ってない

153 :名無しバサー:03/10/01 15:20
>>145
経済効果はある。間違いない!調べてきたまゑ^^

154 :名無しバサー:03/10/01 15:22
>>152
ゼゼラでつね

155 :名無しバサー:03/10/01 15:23
経済効果が無いって証明はぁ?
ねぇ〜?

156 :名無しバサー:03/10/01 15:25
>>90
>琵琶湖を危機的な状況に追い込んでいるのは、魚なのか開発工事なのか。
これ誰の発言?

157 :名無しバサー:03/10/01 15:26
>153
だから「間違いない!」と言い切るなら
証拠を合わせて提示しなさいね。

>155
だれも「経済効果が無い」なんて言ってないよ。
ただ、「ある」と言うならそれを証明してって
何度も言ってるんですがねw

158 :名無しバサー:03/10/01 15:27
>150
プ
明らかに2ちゃん初心者ですね。
バス板で「バス釣りはスポーツ」って言うのは・・・










過去スレ倉庫でも漁ってろよカス

159 :名無しバサー:03/10/01 15:28
>>156
リリ禁ネット見れ

160 :名無しバサー:03/10/01 15:29
>150
>トーナメント等に出ない趣味の範囲なら
>ゲームフィッシングでOKじゃないの?

ゲームフィッシングがなんなのか分かってない香具師ハケーン!
もうちょっと言葉を勉強しなきゃいけないのは
どっちだかwww


161 :名無しバサー:03/10/01 15:30
経済効果は無い!!って証明ができれば
あるって言ってる奴らを黙らせられるじゃん。


162 :名無しバサー:03/10/01 15:31
経済効果厨は間違いなくリアル子供でつね。
数字なんて持ってないし、調べたこともないって
正直に白状すればいいのに。
単なる個人的な考えにすぎないんだろ?

163 :名無しバサー:03/10/01 15:32
>>158
クルシイハンロン


カコワルイ・・・

164 :名無しバサー:03/10/01 15:32
>>157
数字はなかったがこんなものがひっかかった!
少なくとも経済効果があるとこの人も考えてるようだ!
//www.pref.shiga.jp/public/tekisei-riyo/25.pdf

数字じゃないけど文句いうなよ?w

165 :名無しバサー:03/10/01 15:34
想像するに、バスを駆除している人たちには、
恐ろしいほどの不幸がふりかかっていることでしょう。
バスを殺すと、タタリがあるのです。僕は本気で信じてます。
ttp://www.ririkin.net/comment_old_029.html

清水國明の発言って笑えるな。

166 :名無しバサー:03/10/01 15:34
>>159
國明?それともフォーラム?

167 :名無しバサー:03/10/01 15:34
>>160はゲームフィッシングがなんなのか分かってると思われ。
今後の為にも解説キボン


168 :名無しバサー:03/10/01 15:34
>161
だからさぁ〜w

こっちは経済効果のあるなしなんて関係ないのよ。
ただ「ある」と主張し、それを理由に「バス釣りを認めろ」と言うなら
きちんと数字を示して、経済効果があることを証明しなさいよってこと。
できないなら「妄想」と言われても仕方がないし
「あると思う」レベルに書き直すべき。

で、データや数字は何も持ってないって白状しちゃったらw

169 :名無しバサー:03/10/01 15:35
>>166
リリ禁のTOPページの文章です

170 :名無しバサー:03/10/01 15:36
>167
トーナメントが絡まない趣味の釣りがゲームフィッシングなら
アメリカのトーナメントは何?
ちょっと考えればすぐに分かることを
いちいち聞くなよクズ

171 :名無しバサー:03/10/01 15:36
>>168
同意。

172 :名無しバサー:03/10/01 15:37
>167はゲームフィッシングの「ゲーム」を
ファミコンやゲーセンと同じものだと思っているんだね♪

173 :名無しバサー:03/10/01 15:39
>>168
あんたに証明したらなにかあるのか?何か事が動くのか???
経済効果有る方に賛成だが、答えてくれ。

174 :名無しバサー:03/10/01 15:41
>173
「経済効果がある」という発言に説得力が出てくる。
このスレでできるコトなんてその程度だろ。
チミは2チャンにカキコミしてれば
世の中が変わるとでも思っているのかい?

175 :名無しバサー:03/10/01 15:41
>>170
解説をキボンしてんのに
質問で返すなよ、知障がw

ったく・・・

口だけかよw


176 :名無しバサー:03/10/01 15:42
>175

ちょっと考えればすぐに分かることを
いちいち聞くなよクズ
   ↑
 これが読めなかったのかな、知障クン♪


177 :名無しバサー:03/10/01 15:43







    おばかな擁護派(こども)がひとりで必死ですねゲラ





178 :名無しバサー:03/10/01 15:44
>>176
解説できないから聞かないでぇ〜って感じっすかぁ?

プププ

179 :名無しバサー:03/10/01 15:44
>178
はいはい、それでいいですよ。

180 :名無しバサー:03/10/01 15:45
>>174
思わないから証明しない。それだけのことさ^^
経済効果は間違いなくある。無いのであれば釣り禁止にすればいい。
そうは思えないのかな?
リリ禁なんてなまぬるいよ。釣り禁にして駆除を徹底的に駆除派がやれば
いいと思わない?

181 :名無しバサー:03/10/01 15:48
>>179
解説出来なくてケツまくりっすかぁ〜キャハハ

はいはい、じゃなくて解説し・て・く・だ・さ・い・よ!



182 :名無しバサー:03/10/01 15:53
証拠は?証拠は?プププー必死だな知障くん♪
  ↑
く、くだらん・・・・


183 :名無しバサー:03/10/01 15:55
>150>160>170>172>176>177>179
以上が馬糞以下と判明したので撤退。

184 :名無しバサー:03/10/01 15:55
「冗談じゃない!自分たちの金儲けのためや、行政責任の誤魔化しのために俺たちの生きがいを奪うな!」
「自然を破壊し、在来魚を減少させているのはやつらだ!」

185 :名無しバサー:03/10/01 15:57
>>182は経済効果の証明を求めてる
方達に言ってらっしゃるんですね?


186 :名無しバサー:03/10/01 15:59
>>183
それを負け犬の捨て台詞と言うんです^^

187 :名無しバサー:03/10/01 16:02
>>185
自分の意見が正しいという信念があれば>>182のような言葉は使わなくても
いいと思います。
使っている本人はさぞかし気持ちいいでしょうが、第三者からみているとどう
思うかを考えてみてください。

188 :名無しバサー:03/10/01 16:03
>>169
ありがとうござります

189 :名無しバサー:03/10/01 16:04
>>185
つまり使っている方全員にです。

190 :名無しバサー:03/10/01 16:04
>>186
俺はROMってただけですよ。
だから150の発言も一緒にしたんです。
って、まだ撤退してないのか、俺。
ほんとに撤退ー。

191 :名無しバサー:03/10/01 16:05
どうも議論がずれているように思うのでひとこと。

経済効果があるから、リリース禁止で人が減ればそれが失われることが問題
という問いに対して

私は経済効果は滋賀県も認めているが、それ以上に県の経済は大きくバス釣り
の経済効果が目立つものではなく、政治に影響を及ぼさないということを書き
込みました。

経済効果の根拠フィッシングボート共同組合が、雇用している人数(賃金)×事業所数
で、滋賀県および議員に「これだけ経済効果があるのではないか」ということ
を説明したら、相手側は経済効果はあると認めたということです。



192 :名無しバサー:03/10/01 16:05
>>187
胴衣

193 :名無しバサー:03/10/01 16:06
191の続き

それで、反論として漁業者、学識経験者から出たのは、負の経済効果という
ことで、バスがいなかったら得れた所得があったはずということです。

そして、なぜ、琵琶湖でのバス釣りの経済効果が重視されないかという
ことは経済効果が工業など政治的に影響を及ぼしているものと比較して
小さいということです。

たしかにご指摘のとおり、バス釣りの経済効果の原価コストは低いかも
しれませんが、現状の経済効果が滋賀県政治にも反映しているというこ
とです。

ですから、地域経済でバス釣りを認めてもらうためには他の産業との
比較して大か小かということが重要になるということです。

経済効果の金額を明確にしろという議論が中心に進むのであれば、それ
も構わないのですが、算定できるデータというのは、いまのところ、
フィッシングボート共同組合が滋賀県に提出した資料にある96万人×
一人当たりのボート、食費、交通費の平均5400円?という数値があった
ように記憶しておりますので、調べてみてください。

おそらく正確な統計というのは出来ないと思われますので、空論の激突
になると思いますが、それが2ちゃんですからまぁいいでしょうけど。

194 :名無しバサー:03/10/01 16:07
私は遊びによって無益な殺生をしたくはないので、リリースを続けています。
(中略)
釣ることによって傷つきリリースされても一割は死ぬと言われているのです
ttp://www.ririkin.net/comment_old_010.html(リリ禁)

???????????????

195 :名無しバサー:03/10/01 16:11
擁護派撤退しましたね(プ

196 :名無しバサー:03/10/01 16:13
>194
>私は遊びによって無益な殺生をしたくはないので

そう思う香具師は、釣りなんかやめて 写経でもしたら。

197 :名無しバサー:03/10/01 16:15
リリ禁は段階的条例で今後釣り禁止になる可能性はあるのでしょうか?

198 :名無しバサー:03/10/01 16:16
バス釣りの経済効果?
0とは言わんが微々たるもんだな。金を落とすのは、一部の人間だけ。
大部分のバス糞は、金を落としたくても金が無い。
せいぜいゴミ落とすのが関の山。
 違法駐車やゴミなど、負の効果で相殺されるぜ。

199 :名無しバサー:03/10/01 16:18
>197
釣り禁止にはならんだろう。
バサーも文句言わないで、リリースしないで釣ればいいんだよ。
そう簡単にバスなんて減らない。駆除している人間が一番良く知ってるよ。

200 :名無しバサー:03/10/01 16:24
素朴な質問です。何故釣り禁止にならないのでしょうか?


201 :名無しバサー:03/10/01 16:26
>>193
>漁業者、学識経験者から出たのは、負の経済効果という
>ことで、バスがいなかったら得れた所得があったはずということです
バスじゃなくてギルならわかるんだけどねえ。
漁業者が真っ先にギルではなくバスを出してくる辺りがねえ、毎度の事とはいえ・・・。
だいたい、琵琶湖ではギルやバス捕まえて殺して捨ててるだけだもんな。
学識経験者っても、真面目にバスの研究してる人なんて1人も居ないし。
正確に言うと、バスの胃袋だけ切ってみても何にもわからないんだよね。
琵琶湖の魚の胃袋を全部調べて統計取らないと、本当の意味での生態系の仕組みなんてこれっぽっちも理解出来ないのに。

202 :名無しバサー:03/10/01 16:28
>199
東京からわざわざ駆除釣りに行くと思う?
霞や河口に山中、芦ノ湖に亀山等で充分間に合うからね(リリースOK)。

203 :名無しバサー:03/10/01 16:29
>>200
県の調査で、微々たるものですが
経済効果があると正式に確認されたため
いきなり禁止という方法は取れない様です。


204 :名無しバサー:03/10/01 16:31
遅レスなんだが、
>>99
>リリースしてもダメージ与えて少なからず死んでいくんだろ。
>しかも河口湖なんてあのざまだし。
>なら当然リリースしなくなればもっと減る。

これはバサーがリリース禁止を守って、バスを釣った後に
ちゃんと殺してくれると仮定した場合だろ?
でも実際そんなことしている香具師は居ないよなあ?

金銭的な罰則を設けて条例を遵守させて見ればいい。
結果的にはバサーは誰も琵琶湖には来ないよ。
つまりアンタの言った、
>リリースしてもダメージ与えて少なからず死んでいくんだろ
も期待できなくなる。
つまり、リリ禁にしてもバスは減らない。釣禁にしたらもっと減らない。
ってことに成りはしないか?

205 :名無しバサー:03/10/01 16:33
バス釣り禁止・・・・・どんな釣法でもバスが釣れてしまう可能性のあるものは
すべからく禁止するべきといえるが、そんな無茶は到底不可能。
ただ、ルアー釣りを禁止することは「バス釣り禁止」よりは実現させられる可能性は
高いと思われ。

206 :名無しバサー:03/10/01 16:34
バスやギルが在来魚を直接食っていなくても
在来魚のエサを食べてる可能性もある罠。

207 :名無しバサー:03/10/01 16:41
まったくもってスレ違いゴメンなのだが
死んでしまったバスは浮くより沈むほうが
かなり多いと聞いた事がある。

俺は河口湖に潜った事があるのだが
湖底にはあまり沈んでいなかった。

他の魚に食われたのかもしれないが
それにしても、あの釣り人の数、バスの数である。

相当数のバスが沈んでいると思ってた俺達には拍子抜けだった。



208 :名無しバサー:03/10/01 16:42
>>200
そんな事したら、今以上にバス業界からの反発が凄そうだが。

209 :名無しバサー:03/10/01 16:46
>>203
>>208
成る程。しかしリリ禁というのも中途半端な条例ですねぇ。
駆除派があまりにも五月蝿いから仕方なく県も判断を下したというのが本音と聞いた事があります。

リリ禁=バスを殺せないのなら琵琶湖では釣り禁止。ととれてしまう。。。
そして殺すのを強要してるようにも・・・
微々たるものですが経済効果はあるわけだから釣りにはどんどん来て下さい
しかしお願いだからバスとギルは殺してね。と、、、(━_━)ゝウーム

210 :名無しバサー:03/10/01 16:47
>駆除派があまりにも五月蝿いから仕方なく県も判断を下したというのが本音と聞いた事があります。
風の噂??

211 :名無しバサー:03/10/01 16:50
>>209
妥協案っぽい感じはしますね。

212 :名無しバサー:03/10/01 16:54
>物分りが悪いにもほどがある。
>端から理解しようとしない、議論のための議論。
>いや、議論にもならない揚げ足とりをこれ以上つづけては、
>互いに理解するためにこの場に集う人たちの精神をも荒ませるでしょう。

213 :名無しバサー:03/10/01 16:57
>>200

海は国民共有の財産ですので、そこで釣りすることは、国民の当然の権利なのです。
ただ、水産資源保護上、資源に影響を与えるような漁法については制限されております。
これらの漁法については、農林水産大臣や都道府県知事の許可を得る事によって行う事ができますが、
前述の理由により、許可されたというよりも権利を回復したという考え方が正しいのです。


214 :名無しバサー:03/10/01 17:06
バスを殺したくないと言いながら、
バスつりのキャッチアンドリリースによって死亡するブラックバスは年間80トンを越える
とか、言ってしまうのバサーの頭はどうなってるんでしょう

215 :名無しバサー:03/10/01 17:08
>>207
直接的にバサーが釣ったことによる「死」と言うよりも、
バサーが行う、産卵時期のネストの破壊によって「生まれなかった」バス、
もしくは、ネストを守ることが出来ずにギル等に「喰われてしまった」バス、
は相当量だと思われる。もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか?

216 :名無しバサー:03/10/01 17:11
>「オオクチバスは、琵琶湖にはもともといなかった魚だからいてはいけない」
>といわれますが、そんなことを言い出せば、
>外国の方が日本にいれないことになり、住んでいてはいけないことになります。

何処まですっとんで行くんだか…

217 :名無しバサー:03/10/01 17:13
>>215
完璧な正論ですな。
つまり、バサーが駆除活動も兼ねて行っている訳だ。
そりゃあ、バサーが破壊するネストの数は凄いもんね。
駆除派が逆立ちしても勝てない数を駆除してるよね。
駆除派はよく重量で計るけど、重要なのは数なんだよね。

218 :名無しバサー:03/10/01 17:16
>>215に反論できる駆除派求む!!

219 :名無しバサー:03/10/01 17:17
駆除活動も兼ねてるなら、駆除BOXに入れたって良さそうなもんだが。

220 :名無しバサー:03/10/01 17:20
>>219
ネストという言葉の意味を理解できないアフォがそこにいた・・・

221 :名無しバサー:03/10/01 17:23
>>220
いやいや分かるってw
ただ、殺すのが嫌だって言ってるのに、見えない破壊なら良いのかな
と思って

222 :名無しバサー:03/10/01 17:27
>>220
これは、何故バサーがバス釣りを「楽しい」と感じているのか?
どの部分が「楽しい」のかを理解しないと解らない問題だよ。
私がヘラブナ釣りの楽しさを理解できないのと同じ。
あなたのは理屈なんだよね。

223 :名無しバサー:03/10/01 17:29
間違えた、>>222>>221へのレスね。スマソ。

224 :名無しバサー:03/10/01 17:30
>>222
バサーがリリ禁に反対なのは、リリースしないと楽しくないからてことかい?

225 :名無しバサー:03/10/01 17:37
>>221
「バスを釣ったあと殺せ」ってのは、例えるなら、
野球のホームランは、グランドを3周してからホームインしないと認められない。
一塁へはウサギ飛びで行くことってルール改正されたのと同じ。
こんなルール改正されたら、今まで野球やってた香具師は皆んな辞めるだろ?
これから野球やろうと思う香具師は別だろうけど。

226 :名無しバサー:03/10/01 17:42
>>225
実にわかりやすい例えだ。
上記を踏まえた上で

>>215に反論できる駆除派求む!!

227 :名無しバサー:03/10/01 17:45
>>225
キャッチアンドリリースが、ルールだからやるとゆうこと?
新しいルールに従えない理由は、無茶なルールだからと?

楽しさがどこにあるとかは何処へいきますたか?

228 :名無しバサー:03/10/01 17:48
要は、バス釣りとは、リリースまでを含むものであり、
バス釣りの楽しさは、リリースまで行ってこそ得られると。
ゆえに、リリ禁は反対であるとゆうのでよろしいですか?

229 :名無しバサー:03/10/01 17:55
楽しさとルールは関係ない話だし。
ルールならば別に変えたっていいだろ。ていうか、勝手に「ルール」だと思ってるだけで、
そんなものは存在しないんだけどな。

230 :名無しバサー:03/10/01 18:00
>>228
おおむね賛成。

>>229
それは、自分で決め付けているだけだよ。

231 :名無しバサー:03/10/01 18:02
>再放流を禁止されるということは、
>例えるとサッカーをするのに足を使うなと言われてるようなもので、
>再放流をしないバスフィッシングは有り得ないのです

これの変形版かな…。
イロイロ言い訳考えてるけど、結局はリリースしたいだけか。

232 :名無しバサー:03/10/01 18:06
>>227
ルールだからとか、そういう次元ではないんだな。
海釣りが、逆に釣った魚は必ずリリースしなければならない。
という条例が出たとすれば、大概の海釣り師は趣味を辞めるだろ。
つまり海釣りでは「釣ったら喰う」(小さい場合はリリースするが)
を趣味の習慣として持っていて、それを含めて「楽しい」と感じているってこと。
バスの場合は「釣ったらリリースする」を趣味の習慣として持っていて、
喰ったり殺したりは趣味の習慣として持っていないってことなんだよね。
習慣以外の事項が発生したら、誰も趣味は楽しめないだろ?

233 :名無しバサー:03/10/01 18:07
>>231
で、もまえは何がいいたいわけ?単に感想?

234 :名無しバサー:03/10/01 18:08
バスを釣った後、殺すのが嫌なんじゃなくて、リリース出来ないのが嫌なのか。

235 :名無しバサー:03/10/01 18:10
>>233
それなら、バス殺すのが嫌とかじゃなく、
リリース出来ないと楽しくないのでリリ禁反対と率直に発言すれば良い
と、言いたい

236 :名無しバサー:03/10/01 18:12
>234
レジャーだってこと忘れてないか?釣って殺して捨てる。後味悪いだろ普通。
そんなんで楽しめると思うか?答えろや。


237 :名無しバサー:03/10/01 18:13
>>236
>つまり、バサーが駆除活動も兼ねて行っている訳だ。
>そりゃあ、バサーが破壊するネストの数は凄いもんね。
>駆除派が逆立ちしても勝てない数を駆除してるよね。
見えなかったら良しと。


238 :名無しバサー:03/10/01 18:16
>>234
それが正解だと思う。ただ、「嫌」ではなくて「考えられない」が妥当。
趣味は一種の自己洗脳だと思うのよ。
アイドルの追っ掛けしてる香具師や、フィギア集めてる香具師は、
その趣味を持ってない人から見れば理解不能だろ。でも彼らは
マジメにそれをやってるし、それを「楽しい」と感じてる。

239 :名無しバサー:03/10/01 18:17
>>238
なるほどです。

240 :名無しバサー:03/10/01 18:17
>237
間接的に繁殖の抑制にはなってるわな。しかし、完全じゃないな。ダグ・ハノンの
研究では5回以上戻ってくることが立証されている。


241 :名無しバサー:03/10/01 18:19
>>237
「見えなかったら良し」って言うより、
稚魚のことは趣味としての思考の範囲外。
だからバサーは間接的に駆除に貢献している。

242 :名無しバサー:03/10/01 18:21
リリ禁反対バサーのわがままにしか見えん罠。

243 :名無しバサー:03/10/01 18:22
>>241
なるほどそうゆう事でつか

244 :名無しバサー:03/10/01 18:22
結果的に貢献していたとして、その間接的な貢献ですら無効にしてしまうのがリリース禁止条例ですが。
リリ禁は結果的にネスト保護になってるし。

245 :名無しバサー:03/10/01 18:22
>242
リリ禁自体が単なる我が侭だろ。駆除活動なら釣り人に頼るな。


246 :名無しバサー:03/10/01 18:24
またループか。

247 :名無しバサー:03/10/01 18:25
>>215に、感情・感傷的な意見ではなく、理知的な意見として
まともに反論できる駆除派求む!

248 :名無しバサー:03/10/01 18:25
>236は帰ったの?

249 :名無しバサー:03/10/01 18:26
>246
またオマイか(w


250 :名無しバサー:03/10/01 18:27
>>247
バサーに寄るネスト破壊はどの様な感じで起こるのか
説明お願い出来ますでしょうか。スマソ。

251 :名無しバサー:03/10/01 18:28
>248
居るよ、それが何か?


252 :名無しバサー:03/10/01 18:31
>>251
あ、まだ居たんや、おまいバサーの評判下げてるぞw

253 :名無しバサー:03/10/01 18:33
>252
殺して捨てて楽しんでるバサーなら評判良いのかよ(w


254 :名無しバサー:03/10/01 18:34
>252
ま、キティになるより増しだけどな。


255 :名無しバサー:03/10/01 18:38
>252
煽りだけで何も主張出来ないないらなバカは無理に出てこなくていいんだぞ。

256 :名無しバサー:03/10/01 18:39
>252良かったないっぱい釣れて

257 :名無しバサー:03/10/01 18:43
>>250
まずネストとは(コピペです)

繁殖は主に3月下旬から4月下旬にかけて行われます。
雄は小石混じりの浅場に約1mほどのサークル状のネスト(巣)を作り、
雌を誘い込んで産卵を促します。
産卵後のネストは稚魚がふ化するまで雄が不眠不休で世話をします。
−−−−−−
浅場に産卵場所がある。
つまり陸から釣りしている人でも、ルアーが届く範囲内にネストはある。

底をズルズル這わすようなルアーをキャストすると、ネストは壊され
雄が寄ってこなくなる。産卵しているバスを釣って殺してしまったり、
ラインが切れてルアーを付けたまま死んでしまうケースだってある。
産卵後も稚魚を守る習性があるから、そのバスを釣ってしまうと、稚魚は
拡散しギル等に喰われてしまう。浅瀬に産卵可能なバス(つまり大きい)
が集まるから、そこを狙ったバサーが数多く集まる。それだけ破壊者も多い訳だ。

258 :名無しバサー:03/10/01 18:47
>>257
ありがとうございます。
よく分かりましたです。

259 :名無しバサー:03/10/01 19:07
とりあえずリリ禁どおりにしてもバスの数が本格的に減るわけじゃねえから
守れないって奴もできるだけ守れ
どうしても守れないって奴は周りに他の人がいる時は守って、他の人がいない時は
リリースするなり好きにしろ

260 :名無しバサー:03/10/01 19:09
>259
折れは、逝かない。殺すくらいなら釣らない。

261 :名無しバサー:03/10/01 19:16
× ネスト
○ ベッド

262 :名無しバサー:03/10/01 19:17
>>260
今の時点では行かないのが妥当。
来年の産卵からリリ禁の崩壊が始まるよ。
ネストのバスは「餌」では釣れないから、どっかの人も
駆除できないだろうしね。
3年も経てば、目に見える形でバスの増殖が分かる筈。
その時に悟るだろうさ。何が原因だったのかを。

263 :名無しバサー:03/10/01 19:25
>>232
でもね、実はそういうのって「始めた時にそう教えられた」からそう思ってるだけで、
これから始めようと思ってる人にとってはキープする釣りでも別にいいわけでしょ。
さらに、結局個人の価値観なわけだから、別にキープしてもいいって人もいるわけで。
おまえがリリースしたいと思うのはかわまないけど、それって全然説得力がないんだよね。

これからはバス釣りはキープする釣り。そういう変化すら許さないってのは間違いだと思うな。

264 :名無しバサー:03/10/01 19:30
>ネストのバスは「餌」では釣れないから、どっかの人も
駆除できないだろうしね

nなこたー無い、「餌」をバスはベイトとも捉えるし、「侵入者」とも捉える。
ベッドの上に浮きで吊るされた「餌」が長時間あれば、、、

265 :名無しバサー:03/10/01 19:50
>>263
初め3行は、それでもいいと思うよ。でも、後の2行はちょっと違うな。

リリースは、なるべくバスを生かしたいと思うから行っていると思う。
つまり、なるべく殺生はしたくない。というのが一つ。

また、生きていればまた釣る事が出来る。そして、生きていれば成長す
るわけで、成長して大きくなれば、今度釣った時にもっと引きが強く楽
しめる。つまり、キープしてしまうより、リリースした方が釣りを楽し
むとして有利である。

ということから、リリースには釣り人が納得する理由があるわけです。

キープする事は間違いではないけれど。以上のことから、リリースの方
が、釣りを楽しむという面からすれば、理にかなっていると思いますよ。

また、これからはバス釣りはキープする釣り。という変化が、現在の釣
り人に現れているとは思えません。変化が無いのに、変化を許さないこ
はという論理はおかしいと思うけど?

266 :名無しバサー:03/10/01 19:53
今年、ウエーダー着て 産卵床を踏み潰しましたが 何か?
あれって、ネストって言うのかね?

267 :名無しバサー:03/10/01 20:14
>266
もう少し深場のネストも頑張って踏み潰しネスト。

268 :名無しバサー:03/10/01 20:50
>267
スマン足が短くて

269 :名無しバサー:03/10/01 20:53
>263
個人の価値観を法で強制するところが話にならんっつてんの。
個人の価値観ならてめぇだけでやっとけYO!

270 :名無しバサー:03/10/01 20:55
バス釣りがリリースによって成就すると思うのは構いませんが
琵琶湖においては、それが認められていません。
従って、あなた達の釣りが成就できる場所ではないのです。
何故、禁止になったのか知りませんが。
ですから、その方法を採れる場所で釣られては如何ですか?
日本中禁止ならいざ知らず。 未だ許されている場所も多いのです。
その条例が気に入らないならば、反対してくれる議員を擁立したり
運動をすれば良いのでは。 姑息にルールを無視した行動を続けるのは
単なる無法者にしか見えませんが。

271 :名無しバサー:03/10/01 20:57
で?

272 :名無しバサー:03/10/01 20:59
270はどこのコピペだ?


273 :名無しバサー:03/10/01 21:05
釣ったバスを殺すのが正式な「バス釣り」なんですよ。
それを受け入れられない人は「バス釣り」をやめてくださいね。
リリースは「犯罪」であって、「バス釣り」とは違うんです。

274 :名無しバサー:03/10/01 21:08
姑息にルールを無視した行動を続ける単なる無法者ですが何か?


275 :名無しバサー:03/10/01 21:13
その犯罪気分が楽しいんじゃねーか。
バス釣りの醍醐味は反社会的行為の後ろめたさなんだよ!

276 :名無しバサー:03/10/01 23:02
273〜275
アフォども居直りを始めました(ゲラ
所詮 こんな連中ですよ。

277 :名無しバサー:03/10/01 23:04
スマン 273はまともだ。
アホは274 275だ。

278 :名無しバサー:03/10/01 23:07
>270
>何故、禁止になったのか知りませんが。
>ですから、その方法を採れる場所で釣られては如何ですか
他所の水域にバサーが移れというのなら、ルアー釣り禁止にした方が分りやすいんだよ。
筋も通るしね。
他所へ行けという事なら、果してリリース禁止の意味って何?
億単位の税金を投入してるんだよ、県がそんな無意味な事してちゃイカンでしょ。

まあ、知事と漁師の戸田君が親戚らしいからね、いろいろと怪しい金が動くんだけどサ。

279 :名無しバサー:03/10/01 23:08
>>276
そうだね。
ネタが無くなると直ぐバサーの振りをして
燃料投下するからね。
なんともならんよ。

280 :名無しバサー:03/10/01 23:14
>215以下、バサーも間接的に駆除しているという意見ですね。
「駆除してる」という意識があるのなら
リリ禁に反対する理由はないですね。
リリ禁より遙かに多くのバスを駆除してるってんだからw
今後もリリ禁条例に従って琵琶湖で釣りしてくださいね。
リリ禁だから釣りに行かない?
リリ禁以前から結果的に「駆除」してると理解しているのだから
つじつまが合いませんね。

281 :名無しバサー:03/10/01 23:15
あ「正式な」バス釣りなんだ?

282 :名無しバサー:03/10/01 23:18
>278
何故ルアー禁止でなく、りり禁にしたか? 理由は分かりませんが
別に他へ行けとは滋賀県は言ってませんね。『どうぞ来て下さい。』
と知事も言っております。バスを釣るなとも言いません。
貴方達は、勝手に リリ禁=釣り禁と曲解しているだけですね。


283 :名無しバサー:03/10/01 23:19
いいかげん自作自演は止めてくれ。

誰もレス入れないとageるし自作自演するし。。。

何ともならんな

284 :名無しバサー:03/10/01 23:19
釣った魚を殺せないと言ったり
実はバサーは駆除していると言ったり
論旨に一貫性のない、低レベルな擁護派しかいませんねプ












墓穴掘っていることにはやく気付よ。
総本家も泣いてるぞギャハハハハハ

285 :名無しバサー:03/10/01 23:22
滋賀は「別に来なくても良い」といってるぞ。

今更こんな事を書き込む奴がいると思わなかった。
過去スレ参照してくれ。

286 :名無しバサー:03/10/01 23:22
リリ禁になっても琵琶湖にバサーが大挙して釣りに来てるのは事実なんだから
「リリ禁にするとバサーが来なくて効果がない」とは言えないだろ。
しかもそれを指摘されると「そいつらは条例守ってない」などと
さも当然のことのように犯罪行為を正当化するかのようなカキコミ。
マジでバサーのレベルが知れる。

287 :名無しバサー:03/10/01 23:23
>285
それでも釣りしに来る奴はたくさんいますから。
別にチミは来なくていいですよw

288 :名無しバサー:03/10/01 23:27
>>287
>>282で『どうぞ来て下さい。』 と知事も言っております。
と書き込みがあったから、言ってないよと書き込んだんだが・・・
そんな事を書かれてもなぁ・・・

ま、いいけど

289 :名無しバサー:03/10/01 23:35
>>270
あなたの言われる事は正論だと思いますし、決められたルールを無視した行動
を、してはならないと思います。

ですが、なぜあなたは、ルールを設定した、その理由を知ろうとしないので
すか?。それがどの様な正当性を持ち、そして正当性を持ち得ないのか?

このルールに対して、多くの釣り人が異を唱えています。

ルールが設定されてからも、なぜこれだけの人々が間違いであると言い続け
ているのか?。それを疑問に思わないのですか? なぜ、疑問も抱かずに、
この場所から出て行け、と言うことが出来るのか? 私には理解出来ません。

ルールを無視した行動を容認すべきと言っているわけではありません。悪法
でもルールはルール、守るべきものです。だが、このルールは間違っていま
す。間違っているルール、そしてルールがあるというだけで、去れというあ
なたの態度は、到底容認出来るものではありません。

どうか、もう一度考えてみて下さい。よろしくお願いいたします。

290 :名無しバサー:03/10/01 23:38
琵琶湖で条例守って、バスをキープしてたら、それを見てた(らしい)バサーに

「ナニ、リリ禁守ってるんだよ、県外の奴が人のポイント荒らすなよ」

って、喧嘩売られたのでとりあえずぶん殴っておいたら、
そいつの兄弟が仕返しにきやがった。

返り討ちに・・・できずボコられっちった。

291 :名無しバサー:03/10/01 23:45
そこをビデオにとっておけば、朝日新聞に高く売れるのにね。

292 :名無しバサー:03/10/01 23:50
これからはビデオを持ってバス釣りに・・・は行きたくない。

ビデオ撮ったとしても編集して
自分が殴った方をカットすべきか、
ボコられた方をカットすべきか、
悩みどころ。

293 :名無しバサー:03/10/01 23:52
矛盾を指摘された自爆バカーが
話題を逸らそうと必死でつねゲラゲラゲラゲラゲラ

294 :名無しバサー:03/10/01 23:56
ラゲラゲラゲラゲラ?

295 :名無しバサー:03/10/02 00:00
物事を強制される場所に
わざわざ金使ってまで行かないだけなんだが。

行けよと強制されても困るなぁ
自腹で行かなきゃならんのだし。

296 :名無しバサー:03/10/02 00:09
>295
だからチミは無理に来なくていいですよ。
己の快楽だけを求めて来るバサーはいくらでもいますからね。

297 :名無しバサー:03/10/02 00:15
じゃリリ禁だから釣りに行かないのはOKですね。

298 :名無しバサー:03/10/02 00:18
>297
なんで行かないの?
バサーはリリ禁じゃなくても「駆除」してるんだろ。
金がないから行けないってのならわかるけど
単に「リリ禁だから行かない」ってのは理由が分からない。

299 :名無しバサー:03/10/02 00:18
この話は終了ですね。

300 :名無しバサー:03/10/02 00:20
>>298
いや、だから

物事を強制される場所に
わざわざ金使ってまで行きたくないよ。と

301 :名無しバサー:03/10/02 00:22
>300
何を強制されるってーの?
リリ禁であろうがなかろうが「駆除」してるんでしょ。

302 :名無しバサー:03/10/02 00:24
自分の手で積極的に殺すのはイヤだけど
見えないところで死んでいく分には知ったこっちゃない、と。
ホントに自己中というか・・・。
そのくせ命の重さとか言い出すから始末におえない。
バサーがバカーと言われるのも納得ですわw

303 :名無しバサー:03/10/02 00:24
>>301
いや、だから
リリースをするなと言う事を強制されるのが。

304 :名無しバサー:03/10/02 00:27
>>302
命の重さとか言い出すか

こんなことどこに書いてある?
このスレでいいから教えて

305 :名無しバサー:03/10/02 00:27
>303
だからなんで「リリースしない」ことがイヤなの?
条例化されたってだけで、結果は一緒なんでしょ。
まさに>302の言うとおりだな。

306 :名無しバサー:03/10/02 00:31
自作自演はみっともないよ

文章に癖出すぎだよ

307 :名無しバサー:03/10/02 00:37
>304

>>194 >>236 >>265
過去スレにも腐るほど出てるでしょ。
2つくらい前のスレで「命の重さ」の話題はもうしないって言ってたのに
前スレの最後の方でまた言い出してたし。
つーか、わかかってて聞いてるでしょ?
それとも「命の重さという言葉は使われてませんね」とかって
切り返してくるのかな?

308 :名無しバサー:03/10/02 00:38
>306
論旨そのものには反論無しですか。














別人ですがね。ま、それはどうでもいいかw

309 :名無しバサー:03/10/02 00:39
低脳擁護派は涙で目が曇って
モニターがよく見えない模様











ゲラゲラゲラゲラゲラ

310 :名無しバサー:03/10/02 00:39
なんで俺のチンポは舐めれないんだ
手で触ってるんだぞ
結果は一緒だぞ

て事と一緒だw

311 :名無しバサー:03/10/02 00:39







     今夜も擁護派の自爆で駆除派大勝利!








312 :名無しバサー:03/10/02 00:41
>310
おれがいつチミのチンポを手で触ったのかね?
つーか、無意味な例え話でなく
キチンとした反論を頼むよ。
さっきから野球に例えたりとか好きだよなカス!

313 :名無しバサー:03/10/02 00:42
>310は童貞ですねw


314 :名無しバサー:03/10/02 00:42
いやぁ

来なくていいよ と書き込んだ奴が
なぜ来ないんだ と突っ込んでるのが面白くて

315 :名無しバサー:03/10/02 00:43
なんだよ野球ってw

俺は知らんぞ

316 :名無しバサー:03/10/02 00:45
>315
ちょっと前に野球のルールがどうのって書いてあったぞ。
だからバカーは変な例え話で論点を逸らそうとするのが好きだなって思ったわけだ。

317 :名無しバサー:03/10/02 00:47
>314
うんうん。
もう一度良く読み返してごらん。
特に>>297あたり。
来なくて言いってのは誰に向かって言っているのか?
何で来ないんだってのは何に対して言っているのか?
その辺を理解していこうぜ。ドンマイ!

318 :名無しバサー:03/10/02 00:47
>さっきから
>ちょっと前に 藁

もう君の勝ちでいいよw

319 :名無しバサー:03/10/02 00:48
>318
チミが負けず嫌いなのはよくわかったよw


320 :名無しバサー:03/10/02 00:48
>>317
おいおい
さっきから俺一人のかきこみだぞ(w

まあいいや

おやすみ

321 :名無しバサー:03/10/02 00:49
>318
名無し同士の発言を
1体1の対話にしようとする香具師って・・・。

322 :名無しバサー:03/10/02 00:50
野球の話って>>225だろ。


323 :名無しバサー:03/10/02 00:53
>320
次からはステハンでもいいから名有りでおいで。

つーかね、来なくて言いってのは「わざわざ金出していきたくない」って言った個人に対して。
なぜ来ないのってのは「リリ禁だから行かないはOKですね」に対して。
こちらは一般論になるからチミ個人だけが対象ではなくなる。

ま、チミ個人は別に琵琶湖に来なくていいです。
つーかリリ禁撤廃になるまで絶対に来ないでね。

324 :名無しバサー:03/10/02 00:55
>320
>さっきから俺一人のかきこみだぞ(w
一人でリリ禁強制されるのイヤって言ったり
バサーも結果的に駆除してるって言ったりしてたのか
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・。

325 :名無しバサー:03/10/02 00:57
うん、盛り上がったでしょ(w

326 :名無しバサー:03/10/02 00:58
>>318
なにもおかしくないじゃん。
国語ができない人?

327 :名無しバサー:03/10/02 00:58
公務員の私は朝から仕事なので寝ます。


328 :名無しバサー:03/10/02 00:59
>325
おやすみとか言いながら
ずっと気になってたわけねw

盛り上がったというか、今夜はかなりバサーの立場が悪くなったね。
チミのおかげです。ご苦労様でした♪

329 :名無しバサー:03/10/02 01:02
寝れんぞw

え、俺?
バサーじゃないよw

パソコン落とす。
気になって寝れん
明日困る。

330 :名無しバサー:03/10/02 01:07
>>150=167

http://www.1101.com/bass/index.html










亀レスですまん

331 :名無しバサー:03/10/02 01:09







        >>329 必 死 だ な ! (大藁








332 :名無しバサー:03/10/02 01:36
故意に殺すことと、不可抗力により死なせる
事では意味合いがかなり違うはずだが、
駆除派にとっては同義らしいな。


333 :名無しバサー:03/10/02 02:06
まず、釣りにおいて「リリース自体は悪いことではない」。

今までの、殺すことを前提とした釣りに対して、殺さない事を提唱した
リリースは、画期的な概念だと思う。それゆえ、バスだけではなく、
ヘラ・トラウトなどの釣りに採用され、効果を上げている。

それゆえ、リリース自体は悪いことではない。 これはOKだよね?

334 :名無しバサー:03/10/02 02:07
>332
不可抗力っつっても
殺してるって自覚があるんだろ。
結果的にリリ禁より駆除してるなんて
書き込みもあるくらいだ。
なにを今更偽善者発言して悦に入ってるんだか。
それともまた命の重さとか無益な殺生とか
言い出しちゃうのかなボクゥ♪

335 :名無しバサー:03/10/02 02:20
>今までの、殺すことを前提とした釣り
どこのいつの人だよ・・・

336 :名無しバサー:03/10/02 02:22
バサー全体の数からすれば、個人で数パーセントの致死率であっても効果はあると言う意味だろ。
釣ってる時に駆除の意思などあるわけない。


337 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :03/10/02 02:22
>>333
リリースは悪くないが。

問題は「バスのリリース」だよ。

ものすごく特殊な事情だって。


338 :名無しバサー:03/10/02 02:29
>>334はバサーがバスが死ぬのを承知して釣ってるとバカな解釈しか出来ない園児です。


339 :名無しバサー:03/10/02 02:41
おいおいバカーどもよ、
少し前のレスくらい読めよ。
はっきり駆除の意識を持ってる発言があるだろうが。


340 :名無しバサー:03/10/02 03:20
誰が言ったんすか、まさか駆除派の人?


341 :名無しバサー:03/10/02 03:48
バスのネスト破壊の話があったが、
在来魚のは、どうなんだろう。
もし同じような場所にあるなら、同時にそれも破壊してる事になってしまうけど、
全然違う場所にあるのなら、効率的に駆除するヒントになるかも。
ネスト破壊は、バサーにとっては気にならないみたいだし。

342 :名無しバサー:03/10/02 04:14
>341
ネスト破壊をいうのなら漁師が在来魚を乱獲しているのはいいのか?



343 :名無しバサー:03/10/02 04:55
ネスト破壊は擁護派が言いだした事。
乱獲を良いと言った覚えはない。

344 :名無しバサー:03/10/02 05:21
W J だ け は 勘 弁 し て く だ さ い


345 :名無しバサー:03/10/02 05:49
>>332
それは君の気持ちの問題であって
殺してる事に変わりはないわけだが。

346 :名無しバサー:03/10/02 07:15
>All
ここに来てるバサー以外って、何者?
行政や漁師じゃないよね?
なんで来るん?
ひきこもり?
きもち悪る・・・

347 :名無しバサー:03/10/02 08:26
>>345
それはリリースしてる全ての釣りに対する発言と受け取れます。


348 :270:03/10/02 08:59
>>289
それは、あなたが「りり禁」を快く思わないだけではないですか。
私は、むしろ歓迎すべき条例であると思います。従って、その理由を
改めて知ろうとは思いません。りり禁について、対極の考え方があるのは
全く自然だと思います。しかし、正規な手続きで条例は制定施行されています。
あなたのすべき事は、賛成している人間を卑下することではなくて
あなた方が反対ならば、堂々とそれを覆す行動をすればよいのです。
日本ではその運動は認められています。
ただ、「俺は反対だからリリースする」などという浅はかな行動は
誰の理解も得られず、「ただの条例違反者」でしかないと言うことです。
 あなたは多くの釣り人は反対とおっしゃるが、その数倍・数十倍の人間は
賛成(もしくは、どちらでも良い)なのです。
どうぞ反対運動は盛大にやって下さい。但し、現状のルールを守った上でね。

349 :名無しバサー:03/10/02 09:40
>>347
殺生しないためにリリースをする。
という事に対してだと思うが・・・。

350 :名無しバサー:03/10/02 10:12
>>289
あくまでバス釣り人の範囲内のことなのに、それをあたかも釣り人全体であるかのよう似
言うのはいい加減やめたほうが・・・

351 :名無しバサー:03/10/02 10:56
>>349

345 :名無しバサー :03/10/02 05:49
>>332
それは君の気持ちの問題であって
殺してる事に変わりはないわけだが。

こう書いてあるから、リリースしてる全ての釣りに対してそう思うのかと聞いてるんだよ。
殺すこともリリースすることも同じだと考える駆除派が、釣ってゴミ箱にすてる
釣りで楽しめると信じてるということだけは分かった。まさに異常心理だね。


352 :名無しバサー:03/10/02 11:05
リリースするなら魚を下さいといわれたら、どうするか。俺
が釣った魚であり、最初から逃がすつもりで釣ったのだから
いやだといったらどうなるか。

所有権と管理責任が発生し、これを放流することは日本のどこでも禁
止されているバス、ギル放流行為とみなされる可能性がある。

俺の魚だからといったらまず駄目ですね。

353 :名無しバサー:03/10/02 11:06
楽しむために回収箱に入れてるんじゃなくて、
駆除のためなんですがね。

354 :名無しバサー:03/10/02 11:07
>>351
>332の発言が出るまでのスレの流れを読め。

>殺すこともリリースすることも同じだと考える駆除派が、釣ってゴミ箱にすてる
>釣りで楽しめると信じてるということだけは分かった。まさに異常心理だね。
誰もそんな事言ってないし。
そんな風にとらえてしまうお前の脳みその方がどうかしてる。

355 :名無しバサー:03/10/02 11:14
>353
それじゃレジャー条例はなんなんの?
>354
リリースしても死ぬこともあるかもしれないのだから、殺しても同じだと言いたいのと
違いますか。
折れはリリースしたうちの何パーセントは死ぬかもしれないが、リリース自体は偽善だとは
思わない。殺す意志があって殺すのと不可抗力によって死なせてしまうのとでは全く違う
心理なので。


356 :名無しバサー:03/10/02 11:32
>>355
横レスだけど・・・
>それじゃレジャー条例はなんなんの?
レジャーにおける環境利用の適正化を目的としたもの。
ボートを例に取ると、出力規制があるけれども、これは、ボート利用者の
側から見れば、
「出力をしぼったボートじゃ乗ってもおもしろくないからレジャーじゃない」
っていうことになるかもしれない。
だけれども、琵琶湖はボート利用者のためだけにあるのではなく、他にも様々
な人が利用する。そのために、我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しな
さいっていうことになると思います。
バス釣りでは、釣る楽しみはそのまんま楽しんでも良いけど、リリースは迷惑な
ので止めてくださいということでは?


357 :名無しバサー:03/10/02 11:38
>>355
リリースしても死ぬこともあるかもしれないのだから、
殺しても同じだと言いたいのと違いますよ。
流れは読んでくれた?

358 :名無しバサー:03/10/02 11:46
>>356
そのとおりですね。

359 :名無しバサー:03/10/02 12:08
>355
思いっきり偽善じゃねーかw
死ぬという認識がありながら不可抗力って言葉を使うのはおかしいだろ。
死ぬと分かっていて「俺の心理は・・・」なんて
偽善以外の何者でもない。

>>302あたりから読み直してこい!

360 :名無しバサー:03/10/02 12:12
アハハ
リリースはするけど、ネスト破壊やネストのバスは平気で釣って
結果的に駆除に貢献していると宣うバカーは
始末におえませんね

361 :名無しバサー:03/10/02 12:32
今日も低脳バサーが自爆しにやってきたみたいですねw

362 :名無しバサー:03/10/02 12:43
いいかげにしないとお母さん怒るわよ!

363 :名無しバサー:03/10/02 14:18







        今日は早々に駆除派の勝利が決まりましたね






364 :名無しバサー:03/10/02 14:20
>360
始末におえないという事は、バサーにネストのバスを釣って欲しく無いんだね?
君は擁護派なんだね?

365 :名無しバサー:03/10/02 14:21
>>360
一緒にバスを守ろうぜ!

366 :名無しバサー:03/10/02 14:26
まあ、どんなに駆除派が叫ぼうとも、滋賀県では
レジャーとしてのバス釣りは認知している訳だ。

その点を踏まえて駆除派には>>215に反論してもらいたいね。

367 :名無しバサー:03/10/02 14:30
2チャネラーがリリ禁をウダウダ言っても駄目。
リリースしたい奴はすればいいし、殺したい奴は殺せ。


368 :名無しバサー:03/10/02 14:30
>>215を読むと
>>360ってかわいそうな香具師だなと思う。

369 :名無しバサー:03/10/02 14:34
>>356
>バス釣りでは、釣る楽しみはそのまんま楽しんでも良いけど、リリースは迷惑な
>ので止めてくださいということでは?
「釣る楽しみ」と「リリース」とを区別してること自体が頭が変。キャッチした
時点で釣りは十分楽しめたと解釈してる香具師が作った条例はこんなもんだ。
その後の処理がいかなるものであろうとレジャーであると。
駆除派のレジャーとはどういうものかハッキリしました。ゲラゲラ


370 :名無しバサー:03/10/02 14:40
昨夜のうちにさんざんに論破された>215を未だに持ち出してくる
低脳バサーがいるスレはここですか?
>360もお得意の恣意的曲解で話をねじ曲げようと 必 死 だ な!ゲラ

371 :名無しバサー:03/10/02 14:46
>>366
>>215に反論は無いよ。事実、少なからずそうなるだろう。
ネット駆除派ではなく本当の駆除派(実際駆除活動している人)は
駆除活動とリリース禁止とは別にリンクしないと考えているよ。
外来種問題のピーアールにはなったけど、リリ禁止にしてもバサーが来る、
そしてBOXに入れてくれるという安易な発想できた条例だからね。
リリ禁を厳守させたらバサーが来なくなったって状況になれば、
結局なんの効果もないってことになるからね。

372 :名無しバサー:03/10/02 14:47
>>370
論破されたレスはどこでちゃか?ボクチャン。
おじさんにおしえてちょ!

373 :名無しバサー:03/10/02 14:48
>371さん、自演ご苦労様です♪
何度も言うけど、未だに琵琶湖には
沢山のバサーがやってきてるし
トーナメントや釣具屋などが主催する大会も行われてますよ。

374 :名無しバサー:03/10/02 14:49
>372
せめて前レス50くらいは読んだ上で書き込めよカス

375 :名無しバサー:03/10/02 14:49
>>369
「ボートに乗る楽しみ」と「高出力で走る」とを区別してること自体が頭が変。
ボートで走る時点でボート乗りは十分楽しめたと解釈してる香具師が作った
条例はこんなもんだ。トロトロと走ってもレジャーであると。

発想は珍走とかわらんな。


376 :名無しバサー:03/10/02 14:50
>370
またオマイかよ。勝手に論破しただの大勝利だの言ってるカスは。
最近の駆除派にしてはどこか変だぜ。空気読めない低脳アオラー。

377 :名無しバサー:03/10/02 14:50
>369

琵琶湖はボート利用者のためだけにあるのではなく、他にも様々
な人が利用する。そのために、我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しな
さいっていうことになると思います。




よく読もうね。ドンマイ!

378 :名無しバサー:03/10/02 14:52
>375
パクッてみても中身が全く違うことを理解してないね。笑えるよ。
自分で書いててかなーり苦しいことに気づかないの?


379 :名無しバサー:03/10/02 14:52
>>373

>>371は、
>リリ禁を厳守させたらバサーが来なくなったって状況になれば

って今のことを言ってないじゃん。「IF」で書いてるよ。
リリ禁肯定派は、リリ禁を守れってよく言うじゃん。

380 :名無しバサー:03/10/02 14:52
>もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
>即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか?

反論も何も、仮定の話を持ち出しているに過ぎないし
なにより未だに琵琶湖で釣りしてるバサーは沢山いるわけで。

381 :名無しバサー:03/10/02 14:54
>>378
せめて、直前のレス>>377くらいは読んで書き込もうね。


382 :名無しバサー:03/10/02 14:54
>>377
だから限度ってものがあるでしょ。駆除しながら釣ることがレジャーかと
聞いてるんだが。どう思うの?



383 :名無しバサー:03/10/02 14:54
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい
我を張るのではなく、楽しみの一部を我慢しなさい

384 :名無しバサー:03/10/02 14:54
>>374
>せめて前レス50くらいは読んだ上で書き込めよカス

昨日の夜からまともな反論を期待してるんだけど、
何度レスを読み返しても、見当たりませんが?
馬鹿の叫び声ならいっぱいアリマスタガ・・・

385 :名無しバサー:03/10/02 14:55
以前は海で採れたイワシを、肥料としてそのまま魚粉にしていた
こともあるんです。ブラックバスはイワシの何万分の一の
価値もないのに、イワシと同等の扱いを受けているんですから、
バスやバサーには感謝されこそすれ、ひがまれるような覚えは
まったく無いんですがね。

ゴミはゴミ箱へ、バスはバス箱へ

386 :名無しバサー:03/10/02 14:57
>384
いまだにバサーが琵琶湖で釣りしてるってことだけで
充分215の理論は成り立たないわけだが・・・。














理解できないっツーか、わざと気づかない振りしてるだけなんだろオヂサン♪

387 :名無しバサー:03/10/02 14:58
駆除派は>>382の質問に早く答えて下さいネ。


388 :名無しバサー:03/10/02 15:00
>387

>>383



389 :名無しバサー:03/10/02 15:02
>387
すでに条例があるのだから
琵琶湖でバス釣りを楽しみたいなら
ルールに従ってくださいね。

390 :名無しバサー:03/10/02 15:04
>>388
我慢?釣りという趣味の根幹に触れる問題だよ。生き物として扱うか
単なるゴミになるかという。

391 :名無しバサー:03/10/02 15:04
バス糞はまだ新しい言い訳を思いつかないのか?
レスが止まっちゃってるよゲラゲラゲラゲラゲラ

392 :名無しバサー:03/10/02 15:05
>390
リリースしたって結局殺してるし
ネスト破壊やネストバス釣ったりしてるんだろ。
また「命の重さ」を持ち出す気かい?

393 :名無しバサー:03/10/02 15:06
>>386
だから、リリ禁肯定派はリリ禁を遵守させたいのでしょ?
だったら>>215の語った危惧が発生するってことだろ。
>>215の危惧は妄想だって反論を期待しているんだけど・・・。



オ  ワ  カ  リ  ?




394 :名無しバサー:03/10/02 15:06
>>389
すでに条例があるのだから・・・。

駆除派の言い訳がまた始まったな。
駆除釣りがレジャーだとの断定はどうしたの?するのしないの?


395 :名無しバサー:03/10/02 15:07
>390
イヤなら君は琵琶湖でバス釣りしなくても一向に構わんよ。
リリ禁でも釣れればいいと思って琵琶湖に来てるバサーは
他にたくさんいるのだからね。

396 :名無しバサー:03/10/02 15:08
>393
?
なんでリリ禁だとネストの釣りができなくなるの?

397 :名無しバサー:03/10/02 15:09
>394
別にそこの線引きに意味はないので
特に断定はしないよ。
リリ禁でも楽しめると思ってレジャーとしてバス釣りに琵琶湖に来てる人が
現実にいると言うことを認めなさいね。

398 :名無しバサー:03/10/02 15:10
>>395
条例守って楽しい駆除釣りか?
言われるまでもない、逝く気はさらさら無いネ。

399 :名無しバサー:03/10/02 15:10
>393
妄想だろ。
未だにバサーは琵琶湖で釣りしてるんだから。

400 :名無しバサー:03/10/02 15:11
>398
はいはいお好きなように。
他に釣りに来るバサーがいくらでもいるのが
現実ですから♪

401 :名無しバサー:03/10/02 15:13
条例、条例ってその条例がおかしいから話ししてるのがわからんのかよw

402 :名無しバサー:03/10/02 15:13
>393
リリ禁条例を守った上で開催されている
釣り大会だって開催されてますね。
心配しなくても>215は単なる妄想だよ。

403 :名無しバサー:03/10/02 15:15
>397
琵琶湖の現状に詳しいらしいですね。条例施行前と後ではバサーの数に
変化は見られませんか?


404 :名無しバサー:03/10/02 15:16
>401

>>270&>>348


405 :名無しバサー:03/10/02 15:16
>>400
最後屁かよ(w


406 :名無しバサー:03/10/02 15:17
一般バサー「オラ、リリ禁の琵琶湖なんかに行くの矢田。ダムいくべー。」
10年後、琵琶湖バサーはブーム下火もあってマニアとリリ禁なんてキニシナイ!人ばかりに。
クジョ派、必死に駆除活動してとにかくリリ禁の効果を出そうとするも焼け石に水。
こんな感じですかね。今後は。まあ、どーでもいいけど。


407 :名無しバサー:03/10/02 15:17
>403
君一人分減ったくらいだよ

408 :名無しバサー:03/10/02 15:18
>406
秘話湖の現状に目を向けましょうね。
リリ金門大の記事を載せているバス雑誌ですら
釣りの記事となれば琵琶湖で取材してますからね。

409 :名無しバサー:03/10/02 15:19
>>399
>>398の意見が大概のバサーの心境だぞ。

410 :名無しバサー:03/10/02 15:19
>>407
折れ、オマイなんか知らね。

411 :名無しバサー:03/10/02 15:20
>409
と、思いこんでいる一部のバサーが
このスレにカキコミしているに過ぎないってのが
現実ですがね。
琵琶湖の現状を認識した上でカキコミしないと
ますます恥をかくことになりますよ。

412 :名無しバサー:03/10/02 15:22
>410
人数に変化はないか?
と聞かれたから答えただけなのに
オマイなんか知らね
って返されても意味が分かりません。















反論できなくなったってことは良く分かりましたよ♪

413 :名無しバサー:03/10/02 15:23
目先のことと、バス雑誌なんて気にしてねーよ。
バス雑誌なんてバスのことなんか考えてねーよ。利益だけ。
オメーはパソコン3000円買取案を出して、パソコンの不法投棄の心配をしない
自己満足環境保護人間かい。

414 :名無しバサー:03/10/02 15:23
>>411
と、思い込んでる琵琶湖も知らず釣りもしない香具師がますます恥じをかくことに。

415 :名無しバサー:03/10/02 15:24
>409
それが本当なら、未だに琵琶湖に来てるバサーの数を
どうやって説明つけるつもりなんだ?
おまえマジでバカだろw

416 :名無しバサー:03/10/02 15:25
>414
琵琶湖の現状を・・・って同じ事ばかりでもう秋田。
新しい言い訳考えてこいよバス糞クン♪

417 :名無しバサー:03/10/02 15:26
琵琶湖のバス人口は明らかに減ってるだろ。
釣りってのは大抵の場合、一人になりたくてするもんじゃねーか?
メンターは違うかもしれんが。
リリースしたかどうかどっかで監視されてことを気にしながら釣りする
なんて俺にとっては釣りじゃねーよ。
仮にリリースしないつもりで釣りしてても監視員が来たら
それはそれで気分の良いものじゃないしな。

418 :名無しバサー:03/10/02 15:26
>413
リリ禁なんて守られてないとか
パソコンの不法投棄だとか
条例違反をさも正当化するような発言は
バサーの立場をますます悪くするだけだから
捨てぜりふだとしても今後は用いない方がいいよ。

419 :名無しバサー:03/10/02 15:27
駆除という名のもとにバス殺して楽しいのかと聞きたい。
殺しているんだよ?琵琶湖の自然を守る為駆除してます。って立派に聞こえるが
やはり殺してるんだよ?
殺す為だけに釣っているんだよ?
少なくともバサーは殺す為に釣ってはいない。
死んでしまうのもいるかもしれないが、殺すつもりはない。
もっと大きくなって帰ってきてねって感覚なんだよ!

420 :名無しバサー:03/10/02 15:28
>>411
だ・か・らぁ(W
今はリリ禁守ってる香具師なんていなのは分かってるよ。
現に俺は守ってないから。

あなたはリリ禁を厳守させたいわけだよね?
今は罰則が無いから誰も守らないわけ。もし罰金制度とか
逮捕、起訴できるとした条例となった場合、誰もバサーなんて
琵琶湖に来ないよって話。

こうなれば>>215の危惧が発生するだろ?オワカリか?
とっと>>215に反論しろよ。

421 :名無しバサー:03/10/02 15:28
>417
釣り人の絶対数は確かに減っただろうね。
でもそのおかげでよく釣れてる。
一人が釣る量が増えてるから
単純に釣り人の数だけでは話できないよ。

422 :名無しバサー:03/10/02 15:29
駆除派はリリ禁ブーマーでリリ禁前の琵琶湖を知らないから
バス釣り人口が減っていることに気がついてないのか?w

423 :名無しバサー:03/10/02 15:29
>420

>>418


424 :名無しバサー:03/10/02 15:29
いいよ。俺は条例違反なんてしねーし、パソコンの不法投棄もしねーもん。
ここで必死こいて条例違反だーとか言ってる人が面白いから書き込んでるだけだもん。


425 :名無しバサー:03/10/02 15:30
420 :名無しバサー :03/10/02 15:28
>>411
だ・か・らぁ(W
今はリリ禁守ってる香具師なんていなのは分かってるよ。
現に俺は守ってないから。



バカが降臨しているようですねゲラゲラゲラゲラゲラ

426 :名無しバサー:03/10/02 15:31
>>419
その答えはな駆除派は言わないんだよ。
駆除釣りがレジャーであるかどうかの区別に意味はないんだとよ。呆れたね。

427 :名無しバサー:03/10/02 15:32





      >>424=420 が 必 死 だ な ! (大藁










428 :名無しバサー:03/10/02 15:32
>>421
んなことはない。
それは延々と釣りつづける場合に当てはまるはなし。
爆釣なんて飽きるだろ。普通。
釣れてるルアー以外のルアーも投げたくなるのがメンター以外のバサーの心情。

429 :名無しバサー:03/10/02 15:35
>>426
レジャーとかの問題じゃなくそれじゃあ人間としての問題ありだな。
アハハハハ "o( ̄▽ ̄メ )。o0○((殺す))ってな感じなんだろーな。

単なるバス殺しマニアかよっ駆除派!次に殺すのは兎か?


430 :名無しバサー:03/10/02 15:35
>426
バカーが必死こいてやってるゴミ拾いってのがあるな。
あれはゴミを拾う行為そのものが楽しくてやっているのか?
違うだろ。
ゴミを拾うことで得られる綺麗な水辺や風景を楽しみにやっているんだろ。
それと同じだ。
バカーは必死で「駆除釣りでバスを殺すことを楽しむ異常な行為」って
印象づけようとしているみたいだけど
そもそもの出発点から間違えているから話にならない。
いい加減恣意的な曲解で論旨をねじ曲げるのはやめたら?
それともその方法以外で反撃できなくなっちゃってるほど
追いつめられているのかい?

431 :名無しバサー:03/10/02 15:36
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。
現に俺は守ってないから。

432 :名無しバサー:03/10/02 15:38
今いる擁護派はレベルが低すぎますね

433 :名無しバサー:03/10/02 15:39
今は罰則が無いから誰も守らない。もし罰金制度、逮捕、起訴
できるとした条例となった場合、誰もバサーは琵琶湖に来ない。

こうなれば>>215の危惧が発生すると思われる。
駆除派は>>215に反論せよ。

434 :名無しバサー:03/10/02 15:39
>>430
それはお前がバスをゴミとして見てるからだろ。お前の身になって
考えるとよーく解るよ。お前の中のバスに対する憎悪がな。


435 :名無しバサー:03/10/02 15:40
どーでもいいよ。リリ禁。守らん奴と、琵琶湖に行かなくなる奴が出てくるだけ。
ついでに言うとここで論破したぁ!といって満足してる人間はもっとどーでもいい。

436 :名無しバサー:03/10/02 15:41
>>430
生き物とゴミの区別もつかんのか?
生き物殺すのとゴミ片付けるのは全然違うだろ?
それともなにか?お前はゴミ殺す!なんて言ってるのか!?
次は何殺すつもりだこのやろー

437 :名無しバサー:03/10/02 15:42
>>435
だよな。論破、大勝利ってやってるカスはこのスレがないと生きていけないんじゃないか?


438 :名無しバサー:03/10/02 15:43
今は罰則が無いから誰も守らない。もし罰金制度、逮捕、起訴
できるとした条例となった場合、誰もバサーは琵琶湖に来ない。

こうなれば>>215の危惧が発生すると思われる。
駆除派は直ちに>>215に反論せよ。

439 :名無しバサー:03/10/02 15:43
>>420
回収箱の回収結果を見てごらんよ。
結構、リリ禁は守られているよ。
結局、自分ルールでリリースを貫こうとするバサーと環境保全と
バス釣りを両立させるバサーに別れるだけじゃないかな?
滋賀県としては、利用者に環境保全の意識を持ってもらえれば
良いわけだし。。。
つーか、いくら効果があったとしても環境保全に無関心なリリース
バサーなんてきて欲しくないっていうとこだろ。

>>428
駆除によってバスが減れば、それはもっと楽しめますよ???



440 :名無しバサー:03/10/02 15:43
次の一言を予想。
「435=437 ウププ…」

441 :名無しバサー:03/10/02 15:45
それは駆除派が必死こいてBOXに入れに行くから。

442 :名無しバサー:03/10/02 15:45
>440
アララ、自演がばれて指摘されたことが
トラウマになっちゃったみたいでつねゲラプ

443 :名無しバサー:03/10/02 15:48
>434
また「命の重さ」ですか?
二度とギルを悪者にしないでくださいね♪

444 :名無しバサー:03/10/02 15:48
>440
早く病院逝けよ。手遅れになるぞ。

445 :名無しバサー:03/10/02 15:48
一人ぼっちのクジョ派。

446 :名無しバサー:03/10/02 15:48
誰の目から見ても駆除派劣勢

447 :名無しバサー:03/10/02 15:49
べつにいいよ。この板ごときで劣勢でも。

448 :名無しバサー:03/10/02 15:49
>446

>>437


449 :名無しバサー:03/10/02 15:50
リアル社会で劣勢なのは明らかにバサー側なのに
なぜ行動を起こして社会の流れを変えようとはしないんだ?

450 :名無しバサー:03/10/02 15:51






     またしても擁護派が自爆!ゲラプ







451 :名無しバサー:03/10/02 15:51
釣った魚をBOXに。マンドクセー。そんなことなら、その場に埋める。
ネコにやる。駆除派にあげる。

452 :名無しバサー:03/10/02 15:52
>443
ギルを悪者??ギルと一緒に在来魚を駆除してる悪者なら知ってますが。


453 :名無しバサー:03/10/02 15:53
リアル社会でこんなこと本気で騒いでるやつがいるかい。


454 :名無しバサー:03/10/02 15:53
今は罰則が無いから誰も守らない。もし罰金制度、逮捕、起訴
できるとした条例となった場合、誰もバサーは琵琶湖に来ない。

こうなれば>>215の危惧が発生すると思われる。
駆除派は直ちに>>215に反論せよ。

455 :名無しバサー:03/10/02 15:54
>>449
して欲しいわけ?

456 :名無しバサー:03/10/02 15:54
>>441
ボクは前スレ729で、駆除派バサーなんだけどね。。。
ここで、リリ禁は誰も守らないってる香具師がいるけど、結構、リリ禁守って
いる香具師って多いよ(30代くらいが一番多いかな?)。
見知った人間もいるけど、地元バサーが比較的多いと思うよ。

バサーが全て擁護派とは思わないで欲しいな。
実際、リリ禁を守ってバス釣りをしてる香具師は駆除派になるわけでしょう?


457 :名無しバサー:03/10/02 15:55
>453
おいおい清水国明は放置かよっw
つーか、既にリリ禁条例が現実に施行されてますがね。

458 :名無しバサー:03/10/02 15:55
俺もリリ金守ってるよ。守って琵琶湖に行かない。

459 :名無しバサー:03/10/02 15:55
駆除派は全員でまとめてから意見しろよ。。。ったく

460 :名無しバサー:03/10/02 15:55
>>449
こう不況が長引くとな、あながち劣勢とも言いきれないんだよ。家にばかり
いないで外出てみろよな。

461 :名無しバサー:03/10/02 15:56
>454

>>439









いい加減コピペうざいよ。
散々論破されまくりなんだからあきらめろってw

462 :名無しバサー:03/10/02 15:56
清水なんて単なるブック○フのへヴィユーザー。
ついていくわけねーよ。

463 :名無しバサー:03/10/02 15:57
>462
バサーは意見統一してから書き込めよw

464 :名無しバサー:03/10/02 15:58
なんで? いろんなバサーがいることを理解できないの?

465 :名無しバサー:03/10/02 15:59
>>459
んで、バス殺して楽しい?
条例守ってバス殺して楽しい?
俺なら条例違反覚悟でリリースするなぁきっと。
かわいそうだもん。バス好きだからよ。


466 :名無しバサー:03/10/02 15:59
>>461
いや、俺が見る限りどこにも論破された形跡は無いが・・・
出来ればスレ番号教えてよ。それとも答え難い問題は無視ですか?(w

467 :名無しバサー:03/10/02 15:59
>>461
そう言わずに素直に答えれば終わるだろ。答えろ。

468 :名無しバサー:03/10/02 15:59
また論破だって。

469 :名無しバサー:03/10/02 15:59
>464
それを>459のバカーに言ってあげてくださいな♪










つーか、皮肉られてることに気づけよサル

470 :名無しバサー:03/10/02 16:00
>>466
たぶん、オマイガサガセって言ってくるよ。
まったくアフォばっかだな。今日の駆除派は。

471 :名無しバサー:03/10/02 16:01
>466=467はレス番号指定されているのが読めないみたいですね

472 :名無しバサー:03/10/02 16:01
こっちのセリフじゃ。

473 :名無しバサー:03/10/02 16:01
おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん(推定55歳)は、かれこれ30年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い!すごく固いよ!当たってるよ!はぁ〜!」
って叫ぶんだけど、全然6分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると350mm缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな?オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ?摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね?自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ?
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。


スレに参加するつもりが随分脱線しちゃったなぁ。誰かに話したかったのかな、、フッ、、。


474 :名無しバサー:03/10/02 16:01
今は罰則が無いから誰も守らない。もし罰金制度、逮捕、起訴
できるとした条例となった場合、誰もバサーは琵琶湖に来ない。

こうなれば>>215の危惧が発生すると思われる。
駆除派は直ちに>>215に反論せよ。

475 :名無しバサー:03/10/02 16:03
>474

>>439


476 :名無しバサー:03/10/02 16:04
バスを殺さず在来魚を増やす方法について何の議論もしない駆除派は
とてもいやいやバスの命を奪うのだなんて奇麗事がいえるはずがない。

477 :名無しバサー:03/10/02 16:04
マズメタイムだ。釣りいってこよ。

478 :名無しバサー:03/10/02 16:07
バサーが駆除に協力してると言う割には回収BOXのバスの量が少なすぎるな。
バスターズの分を差し引くとどれだけ残るやら。
駆除派バサーはギル釣りに転向したのかw

479 :名無しバサー:03/10/02 16:08
>476
バサーがその方法を提示できれば
リリ禁撤廃できるんじゃないの?

480 :名無しバサー:03/10/02 16:10
>479
禿胴!
せっかくバス板にあるリリ禁スレなのに
なんでバサーは積極的に話し合わないのかね?
だからバカーって言われるんだよ。

481 :名無しバサー:03/10/02 16:11
>>479
話をすり替えるなよ。
でもバス駆除以外の在来魚増やす方法に興味がないことを
認めてるような発言だなw

482 :名無しバサー:03/10/02 16:13
在来魚を増やす方法についての議論はバサーからは時々出てるよ。
駆除派からは一切出ていないが。情けない!

483 :名無しバサー:03/10/02 16:13
今は罰則が無いからほとんどのバサーは条例を守らない。
もし罰金制度、逮捕、起訴できるとした条例となった場合、
誰もバサーは琵琶湖に来ない。

現時点での回収boxでの廃棄量の少なさからして
>>215の危惧が確実に発生すると思われる。
駆除派は直ちに>>215に反論せよ。

484 :名無しバサー:03/10/02 16:14
駆除派はバスやギルが何であるか、どんな生態であるかを勉強してから
意見しろよ。
まあ今いる自称駆除派は、単なる暇つぶししかおらんけどw
本物の駆除派〜もっと具体的に琵琶湖をどうしたいのか意見きかせてくれw
こんな中途半端もんにこのスレ任すなーw

>>476
在来種を守りたい貴方が考えるべきだ。
バサーはバスと在来種の共存を考えるから。




485 :名無しバサー:03/10/02 16:14
今日の駆除派も煽るだけで頭悪いのか〜残念オチようかな

486 :名無しバサー:03/10/02 16:16
>483

>>439







コピペうざい


487 :名無しバサー:03/10/02 16:17
叩かれたら逃げられるしここは素晴らしいインターネットですね!
煽り駆除厨房君!

488 :名無しバサー:03/10/02 16:17
だったら在来魚増やす方法の話し合いすれば。
生態系のお勉強もバッチリだっていう人もいるみたいですからね。

489 :名無しバサー:03/10/02 16:18
>482
例えばどのレス?
このスレだけでも良いから
具体的にレス番号教えてくれよ

490 :名無しバサー:03/10/02 16:19
>>484
ここへ来てる似非駆除派は論破、大勝利と叫んで悦になってるカスだけだから。
パターンはいくつもないな。関わってるだけアフォらしくなる。

491 :名無しバサー:03/10/02 16:19
>>488
「すれば」だってw
いやいや駆除するんじゃないの〜?
駆除しないでいい方法とか君も考えなくていいの〜?
君にとっては結局命を奪うことはどうでもいいことなんだネ

492 :名無しバサー:03/10/02 16:20
>485 487

>>437参照

493 :名無しバサー:03/10/02 16:21
>490 491

>>437参照


494 :名無しバサー:03/10/02 16:21
>>489
教えて君かよ。ホント節操ないな。
なんでわざわざ探してやらなきゃいけないんだよ自分で探せ。

495 :名無しバサー:03/10/02 16:21
>482

レス番号の指定まだぁ〜

496 :名無しバサー:03/10/02 16:22
>494




      敗 北 宣 言 受 け 取 り ま し た ♪








497 :名無しバサー:03/10/02 16:22
なるほど、論破!大勝利!!厨房の日ごろのストレス発散スレだったか。
あぶない。あぶない。

498 :名無しバサー:03/10/02 16:23
>494
擁護派から同様の依頼があったときに
駆除派は答えていたけどな。

499 :名無しバサー:03/10/02 16:24
>>498
じゃあそのレス番号示せよw

500 :名無しバサー:03/10/02 16:24
>304-307参照

501 :456:03/10/02 16:25
>>454
このままコピペで1000まで逝かれても困るので。。。

まず、誰も守ってないということはありません。
駆除に理解を示すバサー(駆除派バサー)は守ってます。
守ってないのは、擁護派バサーだけということではないでしょうか?
琵琶湖を見に来れば判りますが、結構多いですよ。

でネストの件については、
昔から繁殖期のバス釣りは釣りやすいけれども影響が大きいから、原則
禁止しようっていうことで、バス釣りにおいてのマナーとして、確立しつつあ
ったと思いますけど。
ですから、擁護派のスタイルにおいては、ネスト破壊は無いと考えねばな
りません(繁殖期に釣りをする香具師は擁護派では認められないはずです)。
逆に駆除釣りだと効果がありますから、駆除派のスタイルだとより効果が
あがるので歓迎されます。

バス釣り人口の減少については、>>356にも書きましたけども、環境に配慮
できないバサーは、減った方が良いような気もします。
擁護派で繁殖期に釣りをするような香具師は、自分たちのマナーですら守れ
ないどうしようもない香具師なんですから特にね。


502 :名無しバサー:03/10/02 16:26
>499
はい、次はそちらの番ですね。
バスを殺さずに在来魚を増やす方法について語られているレスを教えてください

503 :名無しバサー:03/10/02 16:27
            ☆ チン     マチクタビーレタ
                              マチクタビーレタ
        ☆ チン  〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  499からのレス番指定まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん .|/

504 :名無しバサー:03/10/02 16:28
>>501
残念だが、ネストがあるからウェーディングは止めようというのは良く聞くが
ネストの釣りをやめようという動きは一般的ではないな。
バーブレスフックと同様それぞれに委ねられている。
何しろバスプロが先頭きってやってるしなw

505 :名無しバサー:03/10/02 16:31
>>498
              ☆ チン      レスバンゴウマダ-??  
                         ケッキョククチバッカナンダカラ(プ
        ☆ チン  〃 Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


506 :名無しバサー:03/10/02 16:32
>>503
慌てすぎ。ズレてやんの(プ
ま〜落ち着けよw

507 :名無しバサー:03/10/02 16:32
>>501
長い事バス釣りしていると、キャッチ&リリースのこのリリースの部分で
命の尊さとまではいかないが、少なくとも殺したくないという事を学ぶんだ俺。
バス釣りされてきたのなら解っていただけるかと思うが、何もなしで釣ったら
殺すなんて意味のない事だと。しかもリリースしないのはバサーと呼べないんだ。
これを偏った昭和の考えというならそれまでだが。

508 :名無しバサー:03/10/02 16:46
>守ってないのは、擁護派バサーだけということではないでしょうか?
擁護派だって多くは守ってるで。守って行かへんねん。トーナメンターで
行ってリリースしてる奴おるん? おったら除名やろ?
擁護派は琵琶湖に釣りにいきまへん。池原でもどこでもデカバスはおるでー。

509 :名無しバサー:03/10/02 16:47
>505

>>500ですでに指定してますがなにか?


510 :名無しバサー:03/10/02 16:48
>507
リリースしたって死ぬといったり
ネストの釣りは結果的に駆除していると言ったり
していたじゃねーかw
殺すのがイヤならバス釣りやめるしかないね

511 :名無しバサー:03/10/02 16:49
>507

>>302


512 :名無しバサー:03/10/02 16:50
            ☆ チン     マチクタビーレタ
                              マチクタビーレタ
        ☆ チン  〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  499からのレス番指定まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん .|/

513 :名無しバサー:03/10/02 16:52
そりゃ「環境よくしたきゃ死ぬしかないね」と一緒の意見。

514 :名無しバサー:03/10/02 16:52
どうやらバス糞が在来魚の増やし方を語っているというのは
嘘だと証明されたようなので
これから話し合いしなさいよ!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

515 :名無しバサー:03/10/02 16:52
>>501
>昔から繁殖期のバス釣りは釣りやすいけれども

いきなり間違っているよ。
ネストのバスは釣り難いんだよ。が正解だよ。反論するならもっとバスを
勉強しようね!

それと問題になっているのは繁殖期(ネスト構築前)ではなくてネストの問題。
繁殖期は回遊するから、釣り易いけど繁殖には影響が無い。

よって>>215への反論として認めない。

516 :名無しバサー:03/10/02 16:53
>513
だったら矛盾した意見を平気な顔して書き込まないことだな

517 :名無しバサー:03/10/02 16:54
で、ヌシはそこには興味がないのかえ?514

518 :名無しバサー:03/10/02 16:55
>515
必死だな!ゲラ

産卵期に至るところでトーナメントが開催されているし、
一般でも大きいヤツが沢山釣れてますね。
しかも駆除目的で行く場合はヒッカケなどで充分獲れますからw

519 :名無しバサー:03/10/02 16:55
>>504
擁護派の立場での話なのですが、
なるべく傷つけたくない、殺したくないというのであれば、バーブレスフック
使用、繁殖期の釣り禁止でなければ、主張に矛盾してると思うのです。
主張をとおすのであれば、自分たちの行動もそうでなければおかしいと
思います。
(傷つけたくないと言いながら、返しのついた針を使ってちゃ説得力がない)

>>507
おっしゃることはよく判ります。
食いもしないのにむやみに殺したくない、いつの時代でも、命を尊ぶのは
当然だと思います。
ボクも、環境保全という意義なくしては、処分することはできませし、しようと
も思いません。
ボクの考えは前スレを読んでいただければ判ると思いますが、琵琶湖の畔
に住む者として、少しでも環境を良くしたいと思ってのことです。
ですから、心情的に耐えられない方に強要はできないと思います。
だけども、琵琶湖ではバスを駆除したいというのもあるわけで・・・。
リリ禁になる前にバサーが駆除に理解を示し、ある程度の人数がリリ禁を率
先していれば、万人に強制される規則にならず、あなたのような方とも今も釣
りを楽しむことができたのかな?と思います。


520 :名無しバサー:03/10/02 16:56
命を尊ぶ割には「本当の問題はギル」とかって
平気で言うからなぁ〜

521 :名無しバサー:03/10/02 16:57
>>515
>擁護派のスタイルにおいては、ネスト破壊は無いと考えねばなりません

ネスト絡みのデカバスを狙ったバサーが、春になると大量に訪れます。
しかも、これはバサー間での画一したマナー違反とはなりません。
スタイルの問題です。
アンタほんとに琵琶湖行ったことあんの?

522 :名無しバサー:03/10/02 16:58
>517
バスを殺さずに在来魚を増やす方法を考えなければならないのは
バサー側だと思うが?
他人がそれを必要としているかどうかなんて関係ないんじゃないの?
それともバサーもそれを必要とはせず、
ネット上でリリ禁賛成派相手に駄々こねてさえいれば満足なんですか?

523 :名無しバサー:03/10/02 16:59
いいじゃんリリ禁で。イヤなら他に行こうよ。
それで駆除派は満足らしいよ。

524 :名無しバサー:03/10/02 16:59
今は罰則が無いからほとんどのバサーは条例を守らない。
もし罰金制度、逮捕、起訴できるとした条例となった場合、
誰もバサーは琵琶湖に来ない。

現時点での回収boxでの廃棄量の少なさからして
>>215の危惧が確実に発生すると思われる。
駆除派は直ちに>>215に反論せよ。

525 :名無しバサー:03/10/02 17:02
>>510-511

駆除に強力しろと言ったり、結果的にバス殺してると非難したり。
どっちなんだかw

526 :名無しバサー:03/10/02 17:02
>524
反論の前にひとつ質問させてくれ。

「もし罰金制度、逮捕、起訴できるとした条例となった場合、
 誰もバサーは琵琶湖に来ない。」

これを言い切れる根拠は何?
現時点では沢山のバサーが琵琶湖に来てるし、釣り大会も開催されている。
条例さえ守れば釣りしても何ら問題ないという状況で
なぜ「誰も琵琶湖に来なくなる」と結論づけられるのか説明してくれ。

この説明ができないなら、215の論拠そのものが崩壊するので
それを持って反論とさせていただくよ。

527 :名無しバサー:03/10/02 17:03
>>515
説明がややこしくなるので割愛したのですが・・・。
言いたいことは、ネストへの影響がでるような釣り方をすること自体が
擁護派の主張とは矛盾するということです(>>519)。


528 :名無しバサー:03/10/02 17:04
いいじゃんリリ禁で。イヤなら他に行こうよ。
それで駆除派は満足らしいよ。









529 :名無しバサー:03/10/02 17:05
>525
>結果的にバス殺してると非難したり

またお得意の恣意的曲解かねw
誰も「結果的にバスを殺していること」は非難していないぞ。
非難しているのは「論旨に一貫性がないこと」だ!

530 :名無しバサー:03/10/02 17:05
>>519
バサーがネスト釣りをしないことについての見解を述べられたのに
バーブレスの話にしてしまうのはいかがなものか。
ネストの件はなかったことにするのですか?

531 :名無しバサー:03/10/02 17:07
いいじゃんリリ禁で。イヤなら他に行こうよ。
それで駆除派は満足らしいよ。


532 :名無しバサー:03/10/02 17:07
>528

>>395







ループしかしてないから、そろそろ新しい言い訳考えてこいよ

533 :名無しバサー:03/10/02 17:08
バサーに言ってるのよ

いいじゃんリリ禁で。イヤなら他に行こうよ。
それで駆除派は満足らしいよ。


534 :名無しバサー:03/10/02 17:08
>>526
第三者だが・・・質問に質問で返すのはマナー違反

535 :名無しバサー:03/10/02 17:09
>>521
ボクは、ネスト絡みのデカバス狙いのバサーは、擁護派の立場で考えれば、
ワガママの極みと思うのです(自分だけが釣れれば良い)。
また、実際には必ず、ネスト絡みのバサーが居ますが、擁護派として、これを
肯定することは、その主張に矛盾しませんか?


536 :名無しバサー:03/10/02 17:10
>>527
それぞれのバサーでは筋がある程度通っているが
匿名で書けば誰がどの意見かわからなくなっているというのもあるぞ。
もっと掲示板の性質にもなれなければならんよ

537 :名無しバサー:03/10/02 17:11
>>535
リリ禁反対だが駆除派勝手にどうぞ。
っていうのも擁護派じゃなくなりそうだな。
かなりコアな擁護派を前提にしてるの?

538 :名無しバサー:03/10/02 17:11
>534
その切り返しも予想していたから
わざわざ断りを入れたんだがねw

はっきりいって何度もコピペしてくるほどの理論じゃないってこと。
単なる仮定の話でしかない。しかも根拠が曖昧。
反論するまでもないわけ。
だからせめて根拠だけでもハッキリさせてみなって思ったわけよ。

で、根拠は説明できないってことでいいの?
いいなら215は単なる「妄想」ってことで片づけるよw

539 :名無しバサー:03/10/02 17:12
なんで? 釣り人が魚釣ってなにか問題ですかな。
時代に見放され減り行く魚を惜しみながら釣ってるだけだよ。

540 :名無しバサー:03/10/02 17:12
>536
だから意思統一してから書き込めと・・・w

541 :名無しバサー:03/10/02 17:13
>>530
別にすり替えたつもりはないのですが。
バスを愛しているからローインパクトの釣りとしてリリースを・・・
というのが擁護派の主張であれば(すいません、全ての擁護派
の主張ではありませんが、今のココではっていうことで)、バーブレ
スもネストも考え方は同じと思うのです。


542 :名無しバサー:03/10/02 17:13
>>538
その前に538は反論できなかったということになると思うのだが・・・

543 :名無しバサー:03/10/02 17:14
>>526
罰金制度、逮捕、起訴・・・

一般的な話として、
車でスピードを出すのは気持ちいいけど、罰金が怖いから出さないでしょ。
駐車違反は罰金を上げたから減少したし、飲酒運転も然りだね。
つまり金銭的な罰則や犯罪成立が行われた場合は、趣味としての楽しさを
完全にスポイルするでしょ。ストレスを感じるならば、一般的にはそれを
止めるし、既にそれは趣味では無くなるよね。

544 :名無しバサー:03/10/02 17:14
>>540
オマエラモナー

545 :名無しバサー:03/10/02 17:15
駆除派は条例守れという意見しかないけど、
擁護派は色いろ微妙に意見が違うんじゃないの?

546 :名無しバサー:03/10/02 17:15
>542
だから根拠のない理論にどう反論しろとw

>543
で、今現在自動車は一台も走っていないのかい?
215の理論ではそう言っているわけだよ。

547 :名無しバサー:03/10/02 17:16
>>543
おっ!上手い切り返し!
どうでる>>526

548 :名無しバサー:03/10/02 17:16
駆除派って言うより、むしろ条例保護派だな。

549 :名無しバサー:03/10/02 17:17
>>545
駆除派が条例守れってそんな大まかでいいの?
ならバサーもリリ禁は必要なしでまとまってるよ〜w

550 :名無しバサー:03/10/02 17:17
>545
そのなかには
条例なんて守ってないぜっていう
犯罪者も含まれるのか?

551 :名無しバサー:03/10/02 17:17
>>536
横レスや不特定多数へのレスであれば捨てハンでもつけますけど、
名無しでレス番指定のレスは、あくまで個別で良いと思っているので。


552 :名無しバサー:03/10/02 17:18
>547
プ









スピード違反の例えを出したのは大失ry

553 :名無しバサー:03/10/02 17:18
>>546
一台って、バサーが一人も居なくなるなんて誰も言ってないと思うが・・・
駆除効果がなくなる話してるんじゃないの君達・・・
ダメだこりゃ

554 :名無しバサー:03/10/02 17:18
駆除派でリリ禁擁護でない人いる?
バサーでリリ禁反対でない人はいると思うが。

555 :名無しバサー:03/10/02 17:19
>>546
>で、今現在自動車は一台も走っていないのかい?

>>543はスピード出す輩が減ったと言っている
>>543は飲酒運転する輩が減ったと言っている
>>543は駐車違反する輩が減ったと言っている

556 :名無しバサー:03/10/02 17:20
>>551
ちがうちがう。君がコテハンじゃないからってわけじゃなくて。
俺たちほとんどナナシだからそれが混乱の原因だと。
対面で話せばもう少しは筋が通ってると思うけどね。

557 :名無しバサー:03/10/02 17:20
>553

524 :名無しバサー :03/10/02 16:59
今は罰則が無いからほとんどのバサーは条例を守らない。
もし罰金制度、逮捕、起訴できるとした条例となった場合、
誰もバサーは琵琶湖に来ない。
現時点での回収boxでの廃棄量の少なさからして
>>215の危惧が確実に発生すると思われる。
駆除派は直ちに>>215に反論せよ。



「誰もバサーは琵琶湖に来ない。」ってところ、読める?

558 :名無しバサー:03/10/02 17:21
擁護派にも環境とかいいながら、歩いていける所に車で行くイカレポンチが
いるから、条例守らん奴がいてもオカしく無いんじゃない?

559 :名無しバサー:03/10/02 17:21
誰もバサーは琵琶湖に来ない
誰もバサーは琵琶湖に来ない
誰もバサーは琵琶湖に来ない
誰もバサーは琵琶湖に来ない

560 :名無しバサー:03/10/02 17:22
>555

>>557

条例を守らないヤツがいなくなる、ではなく
琵琶湖に行くバサーがいなくなる、って書いてあるようですが何か?

561 :名無しバサー:03/10/02 17:22
行間の読めないやつがいるなw

562 :名無しバサー:03/10/02 17:22
>>557
これであってるじゃん。
バスを釣ったあと故意に殺す時点で、そいつはバサーでは無く
単なる駆除釣り。バサーはリリースする人をさす。

563 :名無しバサー:03/10/02 17:24
>>562
ウマイ!

564 :名無しバサー:03/10/02 17:25
ついに字面を攻撃するまで落ちぶれたか。
この勝負決まったなw

565 :名無しバサー:03/10/02 17:25
>>557
これが問題のレスだろ。

215 :名無しバサー :03/10/01 17:08
>>207
直接的にバサーが釣ったことによる「死」と言うよりも、
バサーが行う、産卵時期のネストの破壊によって「生まれなかった」バス、
もしくは、ネストを守ることが出来ずにギル等に「喰われてしまった」バス、
は相当量だと思われる。もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか?



「バサーの減少」って書いてありますが・・・

566 :名無しバサー:03/10/02 17:26
罰則付きのリリ禁になると
 (スピード違反や飲酒運転の罰金が上がると)
誰もバサーは琵琶湖に行かなくなる
 (車は一台も走らなくなる)

と、主張し始めたのは擁護派。しかも何度もしつこくコピペ。
論理が破綻していることも気づかない振り。
そこに>543が的はずれな例え話を出してきたってコト。

567 :名無しバサー:03/10/02 17:26
おまいら!
また駆除派のアホさ加減を露呈しやがったな!
きっとこれからもココに粘着するぞ〜

568 :名無しバサー:03/10/02 17:27
>バサーはリリースする人をさす。
ちょっと微妙だが、そんな感じかな。
駆除派はバサーを条例違反で県に言いつけに行く人でいいですか?

569 :名無しバサー:03/10/02 17:27
>562-563
スピード出すのが好きな奴が一人もいなくなったのか?

570 :名無しバサー:03/10/02 17:28
ここまで擁護派が圧倒したのは、最近では珍しいね。
おい!どうした!駆除派!

571 :名無しバサー:03/10/02 17:28
>>566
その程度の行間が読めないとそもそも議論の土俵に立てないな。
一台も・・・ってw

572 :名無しバサー:03/10/02 17:29
結局、>>215に反論しろってコピペを何度も繰り返してた香具師が
一番のアフォってことでいいですね♪

573 :名無しバサー:03/10/02 17:29
>>569
減ったて書いてあろうが。ちゃんと嫁!カス

574 :名無しバサー:03/10/02 17:29
表記の誤りはわかった。
で、早く本題に答えろよw

575 :名無しバサー:03/10/02 17:30
>570
>ここまで擁護派が圧倒したのは、最近では珍しいね。

おいおいw

576 :名無しバサー:03/10/02 17:30
本題に答えられないと表記のあらを探すw
いや〜完璧な厨房ですな〜w

577 :456:03/10/02 17:31
>>554
駆除派だけど、
全面賛成でないけど、消極的賛成。
強制は好ましくないと思うけど、強制前に地元(滋賀県)のPRに対して、
全く協力的でなく、強制しなければ、将来的にもキープするバサーが増え
ないと容易に想像できる状態だったから仕方ないと。

>>551
そのとおりですね。
スマソ。理解力が足りなかった。


578 :名無しバサー:03/10/02 17:31
さて本題。
−−−−−−
直接的にバサーが釣ったことによる「死」と言うよりも、
バサーが行う、産卵時期のネストの破壊によって「生まれなかった」バス、
もしくは、ネストを守ることが出来ずにギル等に「喰われてしまった」バス、
は相当量だと思われる。もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか?
−−−−−−
これに駆除派の反論を求めている訳だね。

579 :名無しバサー:03/10/02 17:31
            ☆ チン     マチクタビーレタ
                              マチクタビーレタ
        ☆ チン  〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  >>499からのレス番指定まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )    \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん .|/


580 :名無しバサー:03/10/02 17:32
「もし罰金制度、逮捕、起訴できるとした条例となった場合、
 誰もバサーは琵琶湖に来ない。」

これを言い切れる根拠もはやく頼むよw

581 :名無しバサー:03/10/02 17:33
駆除釣りはレジャーか否かの問いに対し、その線引きに意味はないからと答えない駆除派。
レジャーとして肯定してみなよ楽になるから。

582 :名無しバサー:03/10/02 17:34
>>578
オマイも相当な粘着質だな(w
正論ではあるから反論は聴きたいけどな。

583 :名無しバサー:03/10/02 17:34
>578
だから現時点でも沢山のバサーが琵琶湖で釣りしてるし
条例を守った上での釣り大会も何度も開催されているって
何回書けば理解しますか?

釣り人の減少なんて単なる妄想だから心配すんな!

584 : ◆zebrajrX.Y :03/10/02 17:34
なんか最近伸びがいいね。

585 :名無しバサー:03/10/02 17:35
>>577
ひとつ尋ねるけど、駆除しながらする釣りって楽しいと思う?
今まで逃がしてきた魚を駆除しながら釣るんだよ。
一匹釣り上げては駆除BOXへ。近くになければ足下で死なす。
楽しいわけないよね。

例えば駆除するならライセンス制にでもして駆除だけする日を
決めればいいんじゃないの?

そういう釣り人の心に何の配慮もしなければ当然思い通りの結果でないでしょう。

586 :名無しバサー:03/10/02 17:35
>>579
ムキになって耳を治さないところが痛々しいなw

587 :名無しバサー:03/10/02 17:36
>>579
駆除厨はAAコピペで精一杯か?

588 :名無しバサー:03/10/02 17:36
>581
レジャーだからってルール無用じゃないんだよ。
琵琶湖を利用するのはバサーだけじゃないんだから
楽しみの一部をガマンしてくれって言われてるのに
駄々こねてるだけだろ、バカーってのは。

589 :名無しバサー:03/10/02 17:37
>>583
でた!リリ禁前をしらない駆除派登場w

590 :名無しバサー:03/10/02 17:38
>>583
>>215は「リリ禁が厳守された為に」って書いてるよね?
今は全然厳守されてないよね?だからバサーは減少しないの。
「厳守」ってのは、如何なるリリースも「犯罪」として「逮捕」
ってことを指すんだよね。

591 :554:03/10/02 17:38
456
了解。ところで、リリ禁の効果(バスが減った)は今あると感じていますか?
あと、これからもこの条例がベストだと感じておられますか?

592 :名無しバサー:03/10/02 17:39
>>588
新たに放流しないことでルールは守ってますけど。
自分達は何もしないでそれ以上のルールを釣り人だけに押し付けるのは
やめてください。

593 :名無しバサー:03/10/02 17:39
>585

>>430


話がループするだけなので、新しい言い訳キボーン

594 :名無しバサー:03/10/02 17:40
>590
また犯罪行為の正当化か・・・。

595 :名無しバサー:03/10/02 17:40
>585
ま、9割以上のバサーはそう理解するだろうな。ところが、駆除しながら楽しんでる
バサーは現在も琵琶湖に「大勢来て居る」というのが駆除派の妄想。
>>562が上手く纏めてるけど、回収ボックスへ入れた時点でバサーでなくなると思うよ。


596 :名無しバサー:03/10/02 17:41
>595
バス釣りをするのが「バサー」だけだと思っている時点で・・・

597 :名無しバサー:03/10/02 17:44
>>594
話の流れを嫁よ。
正当化はしていない、ただ現実はそうだということ。

598 :名無しバサー:03/10/02 17:44
>595
「誰もバサーは琵琶湖へ行かなくなる」ってのは
そういう意味か。
条例がキチンと守られると言うことは良いことですね。
リリースしなけりゃ気が済まないというバサーは
琵琶湖に来ないでくださいね♪

599 :名無しバサー:03/10/02 17:45
>596
だから駆除派でいいじゃん。そう呼ばれるの嫌ですか?

600 :名無しバサー:03/10/02 17:45
>597
だから「バサーはみんな条例違反をしている」って
公の場で堂々と書き込む時点でアフォだって言ってるんだよ!

601 :名無しバサー:03/10/02 17:45
まあ、ともかく、
−−−−−−−

215 :名無しバサー :03/10/01 17:08
>>207
直接的にバサーが釣ったことによる「死」と言うよりも、
バサーが行う、産卵時期のネストの破壊によって「生まれなかった」バス、
もしくは、ネストを守ることが出来ずにギル等に「喰われてしまった」バス、
は相当量だと思われる。もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか?

−−−−−−−
に反論できる駆除派キボ〜ン

602 :名無しバサー:03/10/02 17:47
ひとつハッキリさせないといけないんだが琵琶湖のバス釣り人口が
減ってないと強弁することは擁護派駆除派双方にとって
大きな問題なんじゃないの?
駆除派もちょっと冷静に身内の暴言訂正した方がいいと思うが。

603 :名無しバサー:03/10/02 17:47
>601
もう秋田。
なぜか反論が書き込まれても無視し続けているのかしらんが
オマイが>215本人なんだろ。
そんなに完璧でご立派な理屈を思いついちゃった
とでも信じているのか?

604 :名無しバサー:03/10/02 17:48
つーか、そもそも
「・・・成りはしないだろうか?」
という質問文に反論を期待する方がおかしいよ

605 :名無しバサー:03/10/02 17:49
>>603
ついに敗北宣言か・・・  どう?もう許してやる?

606 :名無しバサー:03/10/02 17:49
>602

589 :名無しバサー :03/10/02 17:37
>>583
でた!リリ禁前をしらない駆除派登場w

590 :名無しバサー :03/10/02 17:38
>>583
>>215は「リリ禁が厳守された為に」って書いてるよね?
今は全然厳守されてないよね?だからバサーは減少しないの。


擁護派も減ったと言ったり減らないと言ったり
現状認識が正確にできていないようですが

607 :名無しバサー:03/10/02 17:50
なんでこんなに伸びてんの?

608 :名無しバサー:03/10/02 17:51
>605

オマイはもしかしてこのスレの>8と同一人物か?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064740202/l50











プ

609 :名無しバサー:03/10/02 17:52
>>608
>8 にもいじめられたの?w

610 :名無しバサー:03/10/02 17:52
>601

>>583









コピペうざい

611 :名無しバサー:03/10/02 17:53
悪法は、悪法だねぇ(ニヤニヤ

612 :名無しバサー:03/10/02 17:53














                    今夜も低レベルの擁護派しかいないようですね

613 :名無しバサー:03/10/02 17:54
>611

>>270&>>348



614 :名無しバサー:03/10/02 17:55
>>604
>>215は「危惧」してるんだよ。
だから駆除派は優しく「そうはなりませんよ、いいですかあ・・・」
って危惧を解消してあげればいいの。是非してやってよ!

615 :名無しバサー:03/10/02 17:56
>614

>>583


616 :名無しバサー:03/10/02 17:57
>614

>>583

ついでに何故減少すると思うのか
明確な根拠も示してくれ。
根拠が示せないなら、単なる妄想だから心配すんな!

617 :名無しバサー:03/10/02 17:58
レス番号しか書かないヤシは凄いな。一応、対応してるし、しかも速レス。
だんだん尊敬してきたw

618 :名無しバサー:03/10/02 17:58
ケコーンw

619 :名無しバサー:03/10/02 17:59
>>592は、なにげにいい事言ってますね。

ここにレスしているバサーの中でレスだけでなく実際に
リリ禁を守っている方は少数だと思うが確実にいる。

ここにレスしているリリ禁擁護派、駆除派の方でレスだけでなく
実際に行動している方はいるのだろうか?








620 :名無しバサー:03/10/02 17:59
>615

>>590

621 :名無しバサー:03/10/02 17:59
単純に考えて罰則強化でバサー減少しないと思うのは異常な感覚だよな・・・

622 :名無しバサー:03/10/02 18:01
>617
単純なループをくり返しているだけだからねぇ。
過去ログに目を通してから書き込むっていう
お約束も守れない香具師が多すぎるんだよ。








あっ、だからリリ禁条例も守れないのかギャハハハハハ

623 :名無しバサー:03/10/02 18:02
>>616

>>543

624 :名無しバサー:03/10/02 18:04
>620 621
だから?
条例さえ守ればいいだけの話。
現に条例を守って開催されているトーナメントや釣具屋主催の大会など
いくらでもあるし、バス釣り雑誌でも取材記事でイケスに入れてた。
他にも条例守った上で釣りしてる香具師はいくらでもいるし
最初から駆除目的で琵琶湖に出向く人達もいる。
「条例守ってるバサーなんていない」ってか?
こうした掲示板で堂々と主張することではないだろw










って、何回書けばいいですか?

625 :名無しバサー:03/10/02 18:07
>623
だからその理屈は「条例違反者が減少する」であって
「琵琶湖でバス釣りする人が減少する」ではないと

   何 回 言 え ば 理 解 し ま す か ?



626 :名無しバサー:03/10/02 18:10
>>624
少数派のことはどうでもいいの、一般バサーの話してんの。
それと、リリ禁守ってる時点で、そいつはバサーじゃなくて駆除派になるから
アンアの主張は違うね。リリースせずに河口湖に持って行くのは別問題だし。

627 :名無しバサー:03/10/02 18:12
>626
そういう意味で「バサー」と言う言葉を使うなら
確かに減少するのかも知れないが
それは単なる言葉遊びに過ぎない。
ま、納得できないようなら言い直すよ。

「リリースしなくてもいい、と琵琶湖で釣りするヤツはいくらでもいる」

628 :名無しバサー:03/10/02 18:12
>626
実はオマイが少数派だと何回・・・

629 :名無しバサー:03/10/02 18:13
>>625
だから罰則強化によって「条例違反者が減少する」ってことは
「琵琶湖を訪れるバサーが減ったから」であると

   何 回 言 え ば 理 解 し ま す か ?


630 :名無しバサー:03/10/02 18:15
>629
だからそう言いきれる根拠を何度も要求しているんですが
なぜ答えてくれないんですかね?
つーか、>>627を読んでくれればいいや。

631 :名無しバサー:03/10/02 18:16
>>625
条例違反者もバス釣りする人。

その条例違反者が減少するのであるから
琵琶湖でバス釣りする人が減少するのである。

何もおかしい事は無い。

632 :名無しバサー:03/10/02 18:16
条例守らないでリリースする糞バサーが大半で少々の過激駆除メンバーだけだな。
だから罰則を強化すればいい。折れは薦めるね。


633 :名無しバサー:03/10/02 18:16
>>628
なんか駆除派間で意見が矛盾してないか?
リリ禁守ってる香具師が少ないと言ったり、いや実は多いんだと言ったり。(w
で、実際どうなんだよ。

634 :名無しバサー:03/10/02 18:16
>629
その主張でいいの?
だとすると、罰則強化によって「日本の自動車の数は減少した」
ことになるよ。

635 :名無しバサー:03/10/02 18:18
>633
バサー側が「バサー」という言葉を使って
言葉遊びしているだけ。
実際、リリースせずにバスを釣っている人は沢山いる。

636 :名無しバサー:03/10/02 18:18
>>634
理解力が無いな。
罰則強化によって「日本の飲酒運転は減少した」
だろ。

637 :名無しバサー:03/10/02 18:19
>631
その程度の減少なら、ネスト破壊云々を心配することはないよっと。

638 :名無しバサー:03/10/02 18:19
>>636
「仕事帰りに一杯」って趣味の人間は
多数それをやめたわな。理解したか?

639 :名無しバサー:03/10/02 18:20
>>637
>その程度

ってどの程度とお考え?

640 :名無しバサー:03/10/02 18:21
>636
だから「リリ禁条例違反者は減少する」だろ。


641 :名無しバサー:03/10/02 18:21
>636
その論理なら罰則強化により琵琶湖でバス駆除する人が増える、だな。

642 :名無しバサー:03/10/02 18:22
>639

>>215が危惧する程度ではない。
論点はそこだろ。

643 :名無しバサー:03/10/02 18:23
>>640,>>641
>「仕事帰りに一杯」って趣味の人間は
>多数それをやめたわな。理解したか?

理解できるか?できんだろうなあ(w

644 :名無しバサー:03/10/02 18:23
>641
増えるまで行けばベストだろうけど、現実はどうかな。
ただ「リリースしなくてもいいから、バスを釣りたいという人」は
減らないね。
だから駆除効果にそれほどの減少はないよ。


645 :名無しバサー:03/10/02 18:24
>641
ところが、遊び趣味でもあるバス釣りに罰則強化されてるところで釣る意味がないと
考え行かない人が増える。と、予想するのが自然だね。

646 :名無しバサー:03/10/02 18:25
>>643
なかなかいい例えだ

647 :名無しバサー:03/10/02 18:25
>643
それって>>646に対してのレスだろ。
まったく理解できないなw












レス番指定を間違えたってのは理解できたよギャハハハハハ

648 :名無しバサー:03/10/02 18:26
>644
慣れてしまえばこんなもんか。というバサーだけだろうけどね。

649 :名無しバサー:03/10/02 18:27
>645
現時点でリリ禁条例守って釣りしている香具師にとっては
罰則の強化なんて関係ないだろーが!
今現在、条例破ってリリースしてる香具師が減るだけだろ。

650 :名無しバサー:03/10/02 18:28
まあ、春の産卵時期の琵琶湖を知らん駆除派と話てても、全くラチがあかんよ。
連休と重なっちゃうと2m間隔でバサーが居る風景なんて知らんだろうしな。

651 :名無しバサー:03/10/02 18:28
>646=643















        必  死  だ  な !  ゲラ








652 :名無しバサー:03/10/02 18:29
>>650
それ想像しただけで琵琶湖へは逝きたくない。

653 :名無しバサー:03/10/02 18:30
こんな話いつまで続けても無駄だ。
条例?罰金もない条例なんて条例じゃねぇ!
バスは殺さないったら殺さないのが俺の信条!
もしバスが嵐なんかで岸でヒタヒタしてても可愛そうだから逃がしちまうな。

654 :名無しバサー:03/10/02 18:30
「リリースしたいバサーは琵琶湖に来ないでくださいね」という内容の
書き込みがあったのでそれに対して意見。
もちろんそのつもりだけど、それでいいのかな。リリ禁は外来魚を
減らすために作られた条例で、具体的には バサーを駆除釣りする人 
に方向転換させることが目的のようだけど、それは見事に外れることになる。
それによってバスが増えるとは言わないけど、当初の目的は達成されない。
バサーが琵琶湖になる=出るゴミが減るという環境的メリットはあるけど
それでいいのかな。


655 :名無しバサー:03/10/02 18:30
>650
最初から駆除目的で琵琶湖を訪れる人の存在を忘れてる香具師ハケーン!
実際産卵シーズンは駆除もしやすいですよ。
しかもバサーのようにルアーで釣るという制約はないから
割と簡単に捕まえられます。

656 :名無しバサー:03/10/02 18:31
>>651
ハッキリ言ってチミは要らない存在なわけ。

657 :名無しバサー:03/10/02 18:31
>654
リリースするバサーが来ても
大した駆除効果は望めませんからね。

658 :名無しバサー:03/10/02 18:32
夜の部用コピペ

-----------
215 :名無しバサー :03/10/01 17:08
>>207
直接的にバサーが釣ったことによる「死」と言うよりも、
バサーが行う、産卵時期のネストの破壊によって「生まれなかった」バス、
もしくは、ネストを守ることが出来ずにギル等に「喰われてしまった」バス、
は相当量だと思われる。もし、リリ禁が厳守された為に、バサーの減少が起きたなら、
即ち、それは外来種の更なる増殖を生み出すことに成りはしないだろうか?
--------

煽りしか出来ないネット駆除派はいらない。
現在駆除活動実施中の駆除派の反論を求む!

659 :名無しバサー:03/10/02 18:32
>656
指定するレス番号を間違えたって素直に認めればラクになれるのに














ヌププ

660 :名無しバサー:03/10/02 18:33
657
まあ、それで良いなら、いいんだけどね。

661 :名無しバサー:03/10/02 18:34
>>654
バサーはほとんどその積もりで居るよ。だから川口湖みたいな公認釣り場まで
圧力をかけようとしている駆除派のバカが居るね。


662 :名無しバサー:03/10/02 18:34
みんなバスを生き物だと思ってないな・・人間って恐い生き物だなぁ


663 :名無しバサー:03/10/02 18:35
>658

>>624









コピペうざい

664 :名無しバサー:03/10/02 18:35
>>651
>実際産卵シーズンは駆除もしやすいですよ

一般的にはネストを守ってる産卵時期のバスは釣り難いとされています。
具体的に、あなたが行ったネストを守ってる産卵時期の駆除方法をお教え下さい。

665 :名無しバサー:03/10/02 18:37
琵琶湖からバス釣りする人がいなくなってからほざいてくださいね♪















「命の重さ」も語らない方がいいですよw

666 :名無しバサー:03/10/02 18:37
多くのバサーにとって琵琶湖だけがバス釣り場じゃないし、
多くの釣り師にとって、バスだけが対象魚じゃないし。
多くの人間にとってバス駆除だけが環境保護じゃないし。
俺はゴミでも拾って、釣り場の環境保護でもするわ。

667 :名無しバサー:03/10/02 18:37
>664
メタルジグでヒッカケ

668 :バス:03/10/02 18:38
地面に叩きつけてゴミ箱に捨てるために僕たちを釣るの!?

669 :名無しバサー:03/10/02 18:38
で、いつになったら
バスを殺さずに在来魚を増やす方法
ってのを語ってくれるんだい?

670 :名無しバサー:03/10/02 18:39
琵琶湖が釣り禁止になると困るバサーっている?

671 :名無しバサー:03/10/02 18:39
>665
だからチミは要らない(以下略

672 :名無しバサー:03/10/02 18:40
>>664は投網とでも書いてもらいたいのかな(・∀・)ニヤニヤ
それともワイのすぅい〜くれっとを引きだそうっちゅー作戦け?










ゲラゲラゲラゲラゲラ

673 :名無しバサー:03/10/02 18:41
>669
人工孵化で放流でもしてみたら?

674 :名無しバサー:03/10/02 18:43
>>672
答えられないからって



ちゃかすのヤメレ

675 :名無しバサー:03/10/02 18:43
>673
ベイトが増えて(゚Д゚)ウマ-


676 :名無しバサー:03/10/02 18:44
>674
メタルジグでヒッカケ

677 :名無しバサー:03/10/02 18:44
俺、バス釣り好きだけど、琵琶湖釣り禁止になっても困らない。
他で釣るし。バスが駄目なら、雷魚なりナマズなりイカなり釣るし。
環境保全のために釣りを規制するなら何故釣り禁止じゃないのかが不思議かも。


678 :名無しバサー:03/10/02 18:44
東京湾の干潟では水草を移植し、生態系の回復を図ろうとする運動もある。

679 :名無しバサー:03/10/02 18:44
>674=664

釣れなくて残念だったな
ギャハハハハハ


680 :名無しバサー:03/10/02 18:45
>677
きまってるだろ、ヘラ釣りが出来なくては意味がないからだよ。


681 :名無しバサー:03/10/02 18:46
リリ禁条例のおかげで、一般社会において
「バサーは日本の自然を破壊する反社会的な犯罪者集団である」
というコンセンサスが取れました。
おかげでバス害の説明をするときに、いちいちバスについて
説明しなくてもよくなりましたね。大抵、
「バスって在来魚を食べる害魚でしょ。がんばって駆除しましょう。」
って言ってくれます。
特に小、中学生に「バス釣りはよくない遊びだ」ということが常識として
受け入れられたことは将来的なバス釣り禁止へ向けて、
明るい兆しといえましょう。

682 :名無しバサー:03/10/02 18:47
じゃあ、バス釣り禁止は?

683 :名無しバサー:03/10/02 18:47
>>619

684 :名無しバサー:03/10/02 18:48
>681
それはワンポイントソックスが校則により禁止されてるのと同義だね。無意味(プ

685 :名無しバサー:03/10/02 18:49
681は何かにトリツカレテイル…

686 :名無しバサー:03/10/02 18:50
>682
バス釣りという定義付けが難問。ていうか無理。諏訪湖のようにリール禁止にした
ほうが得策かと。

687 :名無しバサー:03/10/02 18:51
>リリ禁条例のおかげで、一般社会において
>「バサーは日本の自然を破壊する反社会的な犯罪者集団である」
>というコンセンサスが取れました。

バカだ。

688 :名無しバサー:03/10/02 18:51
バスを殺すにはイカ〆ピックっが楽ですよ。
みんな試してみて!
メガバスからデストロイヤーバス〆ピックでないかなー(w

689 :名無しバサー:03/10/02 18:52
686
それでは琵琶湖名物、鯉釣りができない…

690 :名無しバサー:03/10/02 18:52
>>619



691 :名無しバサー:03/10/02 18:52
>>685
このスレは面白いよ。>>681のような人間が観られるからな。だろ?

692 :名無しバサー:03/10/02 18:54
魚を〆るにはピックなんていらない。
ナイフで「首」を切るだけ。

693 :名無しバサー:03/10/02 18:55
>>688
ずいぶん古いコピペだな。大事に持ってたオマイに乾杯。
いやぁー、それにしても懐かしい・・・。

694 :名無しバサー:03/10/02 18:55
ついにバス糞は人格攻撃しかできなくなりました












このパターンって総本家の頃から変わらないんだな(藁

695 :名無しバサー:03/10/02 18:55
小学校の生活科の授業で、バス害についてやってるところって多い?
エコクラブとかで、バス駆除を授業に取り入れてるところが多くなったみたいで、
遠足でバス駆除、社会見学でバス駆除、夏休みの自由研究でバス駆除、
なんか恒例行事になってきたよ。

696 :名無しバサー:03/10/02 18:56
681は脳内でもう一人の、いや自分の中で飼っているコビト達とコンセンサスが
取れたようです。

697 :名無しバサー:03/10/02 18:56
>>690
いるよ

698 :名無しバサー:03/10/02 18:57
>>692
バスの首ってどこらへん?
やっぱ「肩」の上?

699 :名無しバサー:03/10/02 18:57
>>689
バス釣り排除に多少の犠牲は仕方ないだろ。と思ってるからどうか知らんけどね。

700 :名無しバサー:03/10/02 18:57
695
へー。で?

701 :名無しバサー:03/10/02 18:57
なんでここのバサーはリリ禁条例撤廃に向けて
何の行動にも移らないのかなぁ

702 :名無しバサー:03/10/02 18:58
>>695
それは秋田県ですね?

703 :名無しバサー:03/10/02 18:59
だって撤廃しなくても、自分のバスつりはできるもん。
何年かたてば意味ないことがわかるだろうし。

704 :名無しバサー:03/10/02 19:00
>>695
どうもバス駆除が、自然保護やエコ活動で
教育委員会やPTAにアピールするための
アイテムとして利用されてるね。
特に東北地方に顕著だ。
新聞もこういうネタは好きだから。

705 :名無しバサー:03/10/02 19:00
>>701
それを言うと、ここの駆除派はなんで駆除しに行かないんだろうという
お決まりの返事が来るよ。

706 :名無しバサー:03/10/02 19:01
>>701
関係ないからだろ。バサーじゃないかもしれんしな。それぞれ立場ってものもあるし、
そんな遊びごときに感けてらんないんよ。


707 :名無しバサー:03/10/02 19:01
いまからNHKニュースでブラックバスの害について
特集だぞ。


708 :名無しバサー:03/10/02 19:02
おいおい、昨日の夜から粘着か。
仕事しろよ( ´д`)

709 :名無しバサー:03/10/02 19:04
>>704
百姓の他に際立った産業もない地域だからな。貧しいのはバスのせいか。
補助金マンセーか、泣けてくるねぇ。

710 :名無しバサー:03/10/02 19:04
NHKで外来魚問題だってよ。

711 :名無しバサー:03/10/02 19:04
>>704
昔から小中学校の環境活動って怪しい。
琵琶湖の赤潮が問題になった時代は石鹸を作ろうとか(結局この石鹸は環境にヤバかった)
琵琶湖環境問題を調べるために、アシ原潰して作った博物館に行ったり。
本末転倒なことをするのが好きらしい。

712 :名無しバサー:03/10/02 19:07
>>711
狭いコミュニティー内だけのコンセンサス。それが社会一般に通用すると信じている
バカ教師。一緒に酒でも飲んでみな面白いから。

713 :名無しバサー:03/10/02 19:08
滋賀県のバス駆除は、自然保護活動家のボトムアップ運動だが、
東北のバス駆除は、県から小中学校や町内会に駆除の指示が来る
トップダウンの運動だね。

714 :名無しバサー:03/10/02 19:09
NHKキター!
ニホンイタチって外来種なんだ・・・


715 :名無しバサー:03/10/02 19:10
おもしれーな
在来種を駆除するために輸入したマングースが
在来種食べるって事で問題か(w

716 :名無しバサー:03/10/02 19:11
外来種のペットの輸入禁止とか、すでに日本にいる
外来動物はすべて不妊化すべしとか言ってた香具師もいたなー。


717 :名無しバサー:03/10/02 19:12
どこのNHKの話?
地方ローカルネタ?

718 :名無しバサー:03/10/02 19:15
>>717
ニュース7だよ。
もう終わったけど。
外来種はどんどん駆除。広めた奴は法で罰するんだってよ。

719 :名無しバサー:03/10/02 19:15
>>717
北朝のTVでも観てるのか(w


720 :名無しバサー:03/10/02 19:18
輸入禁止にすれば簡単じゃん。数が少ないから監視しているだけじゃ、バスと
同じになるぞ。輸入禁止にし、飼育されてるものは厳重監視。野生化したものは
駆除。

721 :名無しバサー:03/10/02 19:19
琵琶湖の固有生態系を守るのは良いことだが、バス駆除以外の活動が
あまりにもマイナーすぎやしないか? 駆除するのは一向に構わんけど。

722 :名無しバサー:03/10/02 19:21
今更だな>輸入禁止
遅いっちゅうの。
ついこの前、生きた昆虫を認可したばかりなのにな。


723 :名無しバサー:03/10/02 19:23
>720
国内で繁殖させるのもやめさせないと同じことでは?
最近は野犬も大型の外来種が増えて問題になっているし。

724 :名無しバサー:03/10/02 19:24
どんどん野性化させて、駆除でまた儲けようという魂胆か?

725 :名無しバサー:03/10/02 19:25
あと何年かしたら、ハムスターのことをドブネズミって呼んでるんだろうな。
あいつら増えすぎ。全部駆除シル!


726 :名無しバサー:03/10/02 19:26
>>723
飼育者を登録制にして監視し抜き打ち査察で悪質な違反者を厳重処罰。

727 :名無しバサー:03/10/02 19:27
>>725
もともとはワンペアのハムスターしか居なかったっての知ってた?

728 :名無しバサー:03/10/02 19:27
四つ足は狩猟免許の絡みがあるからな。
一般人の駆除は無理。

729 :名無しバサー:03/10/02 19:30
鎌倉だかどっかで、町中で繁殖してるタイワンリス(もちろん外来種)を
保護するか駆除するかって争ってたな。あれどうなったんだろ。
誰かが罠で捕まえて殺してたけど、動物愛好家だかが怒りまくってた。


730 :名無しバサー:03/10/02 19:31
また同じ話していて飽きないの?

731 :名無しバサー:03/10/02 19:33
ま、駆除したいが哺乳類は駆除出来ないと。
一般人にも駆除してくれと言えない。
駆除すればターイホだからな(w


732 :名無しバサー:03/10/02 19:35
>>730
NHKニュースの話ですが。
アンタの所写らないの?

733 :名無しバサー:03/10/02 19:37
>>731
じゃ来るな(w

ここは一年以上前から同じ話のループするスレッドだ(w

734 :733:03/10/02 19:38
間違えた
>>730宛だ

735 :名無しバサー:03/10/02 19:38
で、いつになったら
バスを殺さずに在来魚を増やす方法
ってのを語ってくれるんだい?


736 :名無しバサー:03/10/02 19:39
>733
一年以上どころか・・・

737 :名無しバサー:03/10/02 19:41
>>735
いいから帰れよ(w

また同じ話していて飽きないの?

ゲラゲラゲラゲラ

738 :名無しバサー:03/10/02 19:42
>私は遊びによって無益な殺生をしたくはないので、リリースを続けています。
>中略
>むしろ釣ることによって傷つきリリースされても一割は死ぬと言われているのです

無益な殺生とは何を持って無益なと言うの?
リリースで死んだバスは無益な殺生ではないの?

739 :名無しバサー:03/10/02 19:43
なんか荒れてるな・・・・・・。

740 :名無しバサー:03/10/02 19:46
>737
言い出しっぺはバサーなのに
まともな答えも書けないで煽るだけなら
チミの方が来ない方がいいね。
過去ログでも読んでなさい。

741 :名無しバサー:03/10/02 19:46
>>738
本人が無益だと思えば無益

ここは駆除したい人と、したくない人では
当然違う。

742 :名無しバサー:03/10/02 19:48
>>740
過去ログ読んでこいよ(w
かいてあるぞ(w

743 :名無しバサー:03/10/02 19:48
>741
リリースしても死ぬという自覚があるのに
リリースは無益な殺生ではないと言うのは
大きな矛盾ですね。

見えないところで死ぬのは知ったこっちゃ無いとw
って、これもまたループか。

744 :名無しバサー:03/10/02 19:49
おお、ループ禁止だぞ(w


745 :名無しバサー:03/10/02 19:49
>742
へぇ、どこに書いてあるか知ってるんだ。
過去スレの数が多すぎるし、アドレスも貼ってないんで
どこにあるのかリンクを貼ってよ。

746 :名無しバサー:03/10/02 19:51
>745
バサーに要求しても逃げ出すだけだから無駄。
さっきも大口叩いたくせに結局リンクできずに
逃げ出した香具師がいたくらいだからね。ギャハハハハハ

747 :名無しバサー:03/10/02 19:55
>>745
なんだ、なんも知らないのに偉そうに人に向かって
「過去ログでも読んでなさい」と書いた訳?(ゲラゲラ

まともに読んだ事ないなら一度読め。
検索位出来るだろ(ゲラ


748 :名無しバサー:03/10/02 19:56
>747
>>746の後にそのレスは虚しすぎるぞw

749 :名無しバサー:03/10/02 19:57
結局バス釣りって、人間相手には何やったって勝てない劣等人種が、
バカでもつれるバスを相手に「勝ったー!」とか言いたいだけの遊び。
魚相手に勝ったの負けたの殺したのって、クズにふさわしい遊びですね。
そういうクズはアメリカでも行って、同レベルの連中と遊んでろってことだよ。


750 :名無しバサー:03/10/02 19:58
ごめんね
>>745は、過去スレ読めと人に要求してきたからね。

要求する位だから自分で読んでくれると思ったんよ(w

751 :名無しバサー:03/10/02 20:00
>750
バカにされてることに早く気づけよw

752 :名無しバサー:03/10/02 20:01
魚釣りをするって事は、
魚の命を弄んで、奪ってしまうって事と切り離せないものなんだが
リリースする事によって、それから解放された気になって
無益な殺生はしないとか言ってしまうんだね。

753 :名無しバサー:03/10/02 20:01
はいはい
逃げの言葉ですかw

一行レスカコイイ
ゲラゲラゲラゲラ

754 :名無しバサー:03/10/02 20:02
>バカにされてることに早く気づけよw

レス返せないんだ

ギャハハハハハ


755 :名無しバサー:03/10/02 20:04
>753=754は何故に必死なのですか?

756 :名無しバサー:03/10/02 20:05
>>751
いいから読んで来いよ
リンク貼ってやるよ(w
part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1038895864/
part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1039614212/
part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1041045068/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1042209170/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043072551/
part6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043402292/


757 :名無しバサー:03/10/02 20:05
過去スレをちょっと見てれば、
駆除派にはマトモな論理なんて存在しない事や、
他人を誹謗中傷するしか生きる目的の無いカワイソウな人々だって事が
わかると思うんだけどさ。

駆 除 派 っ て 生 き て る 価 値 あ る の ?



758 :名無しバサー:03/10/02 20:06
過去スレの検索ってどうやるのか教えてください

759 :名無しバサー:03/10/02 20:07
本当に検索出来ないんだ。。。

760 :名無しバサー:03/10/02 20:07
>757
そう言っているうちにリリ禁条例が現実のものになりましたね♪

761 :名無しバサー:03/10/02 20:08
>>757
駆除派のとこを、擁護派にして読みかえしてみてね。

762 :名無しバサー:03/10/02 20:09
>759
はい。
だから教えてください。
過去ログ倉庫に行っても、どこに何があるのか
さっぱり分からないんです。

>756
パート7からパート15までもおながいします。

763 :名無しバサー:03/10/02 20:09
>>760
いいから読んで来い

せっかく検索出来ない奴のために貼ったんだぞ

764 :名無しバサー:03/10/02 20:10
>>762
めんどくさい

探せ

765 :名無しバサー:03/10/02 20:11
>763
ん?
誰と話してるつもりなんだ?
別に読まなくても知ってるよ。
リリ禁スレより以前から参加してるしw
だからリリ禁条例制定前後の話の流れも
理解している。

766 :名無しバサー:03/10/02 20:12
>746
それじゃアンタも検索できないってことじゃ・・・
おながいしますよ

767 :名無しバサー:03/10/02 20:12
過去スレ検索出来ない奴が
過去スレ読んでこいと言ってたのか。。。

768 :名無しバサー:03/10/02 20:12
荒らしの為のスレは此処でつか?

769 :名無しバサー:03/10/02 20:13
>767
それ言ったのは違う人です。
教えてください。

770 :名無しバサー:03/10/02 20:14
>>766
おいおい、幾つか貼ったのにそんなこと言うのか?

771 :名無しバサー:03/10/02 20:14
>764
意地悪しないで教えてやれよ


















「ボクもわかりません」ってギャハハハハハ

772 :名無しバサー:03/10/02 20:14
そろそろ1000取り合戦始めますか?

773 :名無しバサー:03/10/02 20:15
>770
だったら教えてください。
おながいします。

774 :名無しバサー:03/10/02 20:16
>>771
おまえが貼れよ

検索出来るんだろ。



775 :名無しバサー:03/10/02 20:16
>772
スレッガーさんかい?
早い!はやいよっ!

776 :名無しバサー:03/10/02 20:16
バス擁護派です。
負けました。駆除派がすべて正しいです。
返す言葉もございません。
だからもう簡便してください。


777 :名無しバサー:03/10/02 20:17
>774





      敗 北 宣 言 受 け 取 り ま し た ゲラプ






778 :名無しバサー:03/10/02 20:17
>>776
煽りはいいよ

779 :名無しバサー:03/10/02 20:17
質問スレで聞いてきます。

780 :名無しバサー:03/10/02 20:18
>>775
うむ。
このスレには似つかない良レスだな。

781 :名無しバサー:03/10/02 20:18
>>777
敗北でいいから
貼ってみろよ



782 :名無しバサー:03/10/02 20:19
駆除派も擁護派も、まずスレに寄生する煽りを駆除せねばならんわけだが。

783 :名無しバサー:03/10/02 20:20
>>782
うむ。
このスレには似つかない良レスだな。

784 :名無しバサー:03/10/02 20:25
>>777
めんどくせーな
ほらよ15だ
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/bass/ririkin15.htm

わざわざ他スレのリンクの貼り付けが無いスレッド選んでやったからな。
後は頼む

785 :名無しバサー:03/10/02 20:31
>>777 は膨大な過去ログ検索中

786 :名無しバサー:03/10/02 20:33
>>784
ウホッいい駆除派!

787 :名無しバサー:03/10/02 20:42
このスレって駆除派のイメージダウンになるね。
しょ〜もない煽りを書くのって大概は駆除派だよね。
勝利!とか敗北!とか、勝ち負けの問題を出すのは
なんか子供みたい。

788 :名無しバサー:03/10/02 21:02
>>787
正解だよ。駆除カスまたは駆除厨だ。

789 :名無しバサー:03/10/02 21:14
>>369
>バスフィッシングは、釣ることを目的にして、
>釣った後は再放流、すなわちリリースすることを前提に楽しむアウトドアスポーツです。

清水国明氏は、釣ることを目的にしてと言ってますよ。

790 :名無しバサー:03/10/02 21:16
えぇ!?
琵琶湖ってリリース禁止なんですかぁ!
大変だ!
みんな!
条例守らなきゃ!

791 :名無しバサー:03/10/02 21:19
書き方が違うだけで内容は一緒の様な気がする。

792 :名無しバサー:03/10/02 21:27
>本来、ブラックバス釣りは、
>食量を得るために魚を捕るという釣りではなく、
>釣るという行為を楽しもうという釣りなのです。
>そのために無益な殺生をさけて、
>”釣った魚は、その引きを楽しんだ後、生きたまま逃がしてやる”

793 :名無しバサー:03/10/02 21:41
魚釣りをするって事は、
魚の命を弄んで、奪ってしまうって事と切り離せないものなんだが
リリースする事によって、それから解放された気になって
無益な殺生はしないとか言ってしまう。

794 :名無しバサー:03/10/02 21:43


        平安京

795 :名無しバサー:03/10/02 21:46
正直、荒れた後の処理は漏れには無理だったよ・・・。

796 :名無しバサー:03/10/02 21:47
岩魚はバスを駆除するだのバス釣りは犯罪だの言っているが
そのバスを題材に本を出し、金を受け取り、飯を食っている。

バス釣りからの汚れた金は自然保護に必要ないと言う割りに
バス釣りからの汚れた金は岩魚自身には必要不可欠。

まったくもって不思議な人である。


797 :名無しバサー:03/10/02 21:49
>784
ざっと読んでみたけど、明らかに擁護派のレベルが落ちてるね。
かつてはキチンとしたデータやニュースソースを提示した上で
検証をして意見を述べていたのに
今ではデータも何も示さず、ただ妄想を書き連ねているだけ。
だからまともな駆除派もいなくなったんですね。

798 :名無しバサー:03/10/02 21:50
>>796
?????


799 :名無しバサー:03/10/02 21:55
>>797
気持ちだけで突っ走るのでなく、基本的な勉強が必要てことですね。

800 :名無しバサー:03/10/02 22:05
>799
お互いにその方がいいと思います。

801 :名無しバサー:03/10/02 22:05
駆除派、擁護派の息の根が止まりました。

802 :名無しバサー:03/10/02 22:10
>784
ありがとう。末尾の数字を変えたら他のスレも見れました。

803 :名無しバサー:03/10/02 22:12
>>797
それだけデータを出してるのに
同じ事を何度も聞かれりゃ嫌になるぞ。
同じ事を聞くのは読んでない証拠だしな。
読めって書けば煽られるしなw

過去ログ読んでのレスは
2ちゃんの基本なんだけどね。

804 :名無しバサー:03/10/02 22:15
>803
いや、レベルが落ちてるのは擁護派って・・・。
ちなみにパート1はこんなカンジ
 http://sports.2ch.net/bass/kako/1038/10388/1038895864.html



805 :名無しバサー:03/10/02 22:16
>803
このスレだけでも
擁護派はツッコミどころ満載の
妄想全開レスばかりじゃねーかw
同じバサーとしてどう思うよ?
足引っ張られるだけだろーがっ!
ゲラゲラゲラゲラゲラ

806 :名無しバサー:03/10/02 22:18
>803
データ出そうが、屁理屈並べ立てようが
「リリ禁条例なんて守ってない」なんて
堂々とカキコミしちゃうようでは
バサーの立場は悪くなるばかり。
そんな態度で駆除派を説得しようとしても無理だわな。

807 :名無しバサー:03/10/02 22:20
>>804
データ貼ったら文句が色々書き込まれた。
何度も貼るな。分かってる。とね。
検索すりゃ出てくるし。
普通検索してからの質問だしな。
検索出来ない方が不思議だ。

808 :名無しバサー:03/10/02 22:22
>>805
藻前がいちばんうざいよ。
検索も出来ないのにな。

809 :名無しバサー:03/10/02 22:26
>>806
IDも出ん板で何を言うんだ?

漏れが「バサーを駆除するために、バサーの振りをしてゴミ捨てました。」
「バサーを駆除するために魚を密放流しました。漏れは駆除派ゲラ」
と書くとソースになるのはおかしいだろ。

810 :名無しバサー:03/10/02 22:28
>807 808
いや、検索のやり方教えてって言ってたヤツとは
別人なんだけど・・・。
まぁいいや。
で、結局は条例無視で違法行為を続けてる
バカバサーばかりが、ただ文句を並べ立ててるだけってことでいいのか?

811 :名無しバサー:03/10/02 22:30
>809
ハハハ
都合の悪い書き込みは全部騙りってか
その割には随分と 必 死 な 香 具 師 が 多 い い な !












ギャハハハハハ

812 :名無しバサー:03/10/02 22:30
http://www.sex505.com/mango/
2chみながら女の子のライブカメラ見れるぐうたらサイトを作った。
もまえら童貞どもは遊びに来い!
パンチラ見れなかったら謝罪とば(ry

813 :名無しバサー:03/10/02 22:31
>809
んじゃ、琵琶湖で釣りしてる奴らは
ちゃんと条例守って駆除してるってことで
いいんでつね

814 :名無しバサー:03/10/02 22:35
あららバカーくんが黙っちゃったよw
こんな簡単な罠にアッサリ引っかかるなんて
やっぱりレベルが落ちてry

815 :名無しバサー:03/10/02 22:37
いやシャワー浴びてたんだけど



816 :名無しバサー:03/10/02 22:37
>815
で、リリ禁条例守ってるの?
守ってないの?

817 :名無しバサー:03/10/02 22:38
まあいいけどね
ここで話がループしてもしょうがないからね。

ループ禁止だしね

818 :名無しバサー:03/10/02 22:39
いま琵琶湖にいるのはバスターズと犯罪バサーだけ。

819 :名無しバサー:03/10/02 22:39
>817
おいおい逃げるなよw
別にループじゃないだろ。
琵琶湖で釣りしているバカーくんたちは
リリ禁条例守ってるんですか?
守ってないんですか?

820 :名無しバサー:03/10/02 22:40
>>819
ループしてるよ

ちゃんと呼んでこようね

821 :名無しバサー:03/10/02 22:40
>818
ポ●イ主催の釣り大会は参加者ゼロですか?
琵琶湖チャプターは元気でやってますか?

822 :名無しバサー:03/10/02 22:42
>820
ハァ?
どこで話された話題とループしてるのか
リンク貼ってくれよ。
あ、自分で調べろってのはナシね。
毎回それで逃げるばかりじゃ、それこそループってやつだw

823 :名無しバサー:03/10/02 22:43
擁護派は完全に追いつめられましたね














「ループ禁止」っていつ決まったんでつかぁ?脳内?
ゲラゲラゲラゲラゲラ

824 :名無しバサー:03/10/02 22:44
いいから読んで来い

825 :名無しバサー:03/10/02 22:44
バサーが減ったおかげで琵琶湖からゴミがなくなった。
路駐も減ったし、珍走団も減った。
治安はずいぶんよくなりましたな。
バサーがいかに社会の害悪かっちうことですわ。

826 :名無しバサー:03/10/02 22:45
これが嫌なんだよね
読みもしないのにね

煽るだけ

827 :名無しバサー:03/10/02 22:45
バサー側から

バサーは琵琶湖でキチンと条例守って釣りしてます
違反者なんていません
全部駆除派の捏造です

なんてレスは初めて出てきたことだ
これは一歩前進といっていいだろう

828 :名無しバサー:03/10/02 22:46
>824
だからどこを読めばいいのか
リンクを貼ってくれよ

829 :名無しバサー:03/10/02 22:47
730 :名無しバサー :03/10/02 19:31
また同じ話していて飽きないの?

これに同意だから書かない


830 :名無しバサー:03/10/02 22:48
今まで散々
リリ禁になったら琵琶湖に行かない、とか
琵琶湖で釣ってる香具師は条例守ってない、とか
言いたい放題言ってたくせに
実はリリ禁条例守ってるだぁ!?











これで問題は解決されましたね。
今後もバサーは条例を守って琵琶湖で駆除釣りに励んでください。

831 :名無しバサー:03/10/02 22:50
ま、ループしてようがしてなかろうが関係ないよ。
なにしろバサーが
「条例守って琵琶湖で釣りしてる」って認めたんだから。
リリ禁条例大成功だな。
まさに






       駆  除  派  の  大  勝  利  !









ってこった♪

832 :名無しバサー:03/10/02 22:52
>831
正確には











        今 夜 も 擁 護 派 自 爆 ! ゲラ











なんだけどねw

833 :名無しバサー:03/10/02 22:52
駆除派の大勝利は駆除が終わってから宣言しなさい。
こんなとこでくだらん罵りあいに勝って何がうれしい?

834 :名無しバサー:03/10/02 22:54
>833
単なる勝利宣言じゃないよ。
現実にバサーも琵琶湖で駆除釣りしてるって言ったんだから
バサーがリリ禁条例に反対することは今後無いってこと。
負け犬は国明ひとりだw

835 :名無しバサー:03/10/02 22:56
2ちゃんバサーも駆除釣りしてるんだね
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動が
ようやく実を結んだな

836 :名無しバサー:03/10/02 22:57
こいつワザと特徴出して文章書いてるのかな?

837 :名無しバサー:03/10/02 22:57
>833
その通りだ!
もはやココには、駆除派・擁護派というものは存在しない。
なにしろバサーも琵琶湖で条例守ってバス釣りしてるんだからな。
これからは同士だ!
お互い頑張って駆除していこうぜ!

838 :名無しバサー:03/10/02 22:59
ネオムギみたいな奴だな・・・

839 :名無しバサー:03/10/02 23:01
バサーがエゴイストなら、駆除派も十分エゴイストだよ
「在来種を食い荒らす害魚を駆除してるオレらは良い事をしている」
と思ってるんだからな、そもそも在来種を保護しようってのもエゴだ
そこらへんしっかりと頭に刻んどけ。

840 :名無しバサー:03/10/02 23:03
今の琵琶湖でバス釣り? ダリ。池原イコ。

841 :名無しバサー:03/10/02 23:05
>839
一緒に駆除釣りしている仲間なんだから
駆除派も擁護派もすでに存在してないんだよ。


842 :名無しバサー:03/10/02 23:07
>>834
>>現実にバサーも琵琶湖で駆除釣りしてるって言ったんだから

ほう、伝聞だけという事ですね。それは、あなたが実際に見たことでは
無いわけですね。

自称バザーが、琵琶湖で駆除釣りしてるって言ったからというのが根拠なら
信頼性は低いと思います。それから導いた結論もまた、信頼性が低いことに
なります。

いろんな書き込みがあるのですが、単に言葉のやりとりに終始しているように
思えます。まあ、あざけり合いを楽しんでいるのだから、何を言ってもダメな
んでしょうが。もう少し、まともな論議が出来ないもんでしょうか?

843 :名無しバサー:03/10/02 23:09
>841

なんだオレがアク禁くらってる間に和解してたのか・・・(´・ω・`)ショボーン

844 :名無しバサー:03/10/02 23:09
2chでの「まともな論議」をやってます。みんな。
こんなとこで論議して解決すると思ってるとは…

845 :名無しバサー:03/10/02 23:11
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動
これまで駆除派が続けてきた啓蒙活動








2ちゃんでの煽りが(w

846 :名無しバサー:03/10/02 23:11
>842
リリ禁施行後もバサーは琵琶湖で釣りしてるって言えば
条例守ってないだのバサーは減っただの言うくせに
条例違反を指摘されたら
それは駆除派の工作員かもしれないから信用できないと言う。
現実の琵琶湖を見て見ろよ。
バス釣りしてる奴なんていくらでもいる。
条例を守ることを前提に開催されている大会もあり参加者もいる。
これが現実だろ。
都合が悪くなる度に逃げ回ってばかりで
いよいよ追い込まれたらsageでこっそり言い訳してやがるテメーが
まともな議論とかぬかすなカス!

847 :名無しバサー:03/10/02 23:12
>>844
おいおい、あんたのは2ch論議の中心、言葉遊びとは違うぞ。

848 :名無しバサー:03/10/02 23:14
まぁまぁ、もはや駆除派も擁護派もないのだから
お互い仲良く駆除していこうよ。
どうすれば効率よく駆除釣りが楽しめるか?in琵琶湖スレ
ってことで話を続けていこう!

849 :名無しバサー:03/10/02 23:14
琵琶湖に行ったこと無いらしい。
2年前と今を比べてみろ

850 :名無しバサー:03/10/02 23:16

ワザと特徴出して文章書いてるの?



851 :名無しバサー:03/10/02 23:16
>842
んじゃまずは>>809からの流れを読んで
>>822の質問にキチンと答えてくれ。
逃げる香具師ばっかりだからまともな議論にならねーんだよ。
よろしくな!

852 :名無しバサー:03/10/02 23:17
>849
ブームと比べたって無意味。
それなら日本全国減ってる。

853 :名無しバサー:03/10/02 23:18
>849
そんなあなたも駆除釣りしているんだから
仲良くやりましょう

854 :名無しバサー:03/10/02 23:19
私が湖岸で網の手入れをしていたとき、あれは確か朝の5時半ごろでした。
一台のワゴン車がやってきて、中から数名の男が降りてきました。
その男たちの肩には大きなクーラーボックスを担がれていました。
私は「これは違法放流だ!」と直感的に気付き、証拠写真を撮ろうと思い
急いで家にカメラをとりにいったのです。
しかし、カメラを持って再び湖岸に戻ってきたときには
彼らの姿はそこにはもう、・・・・・ありませんでした。

855 :名無しバサー:03/10/02 23:19
楽しい駆除のしかた教えて下さい

856 :名無しバサー:03/10/02 23:20
マジで論議したい人は議論板じゃねーの?
お、わざわざ勝利宣言書いてる。アホだ。

857 :名無しバサー:03/10/02 23:20
>855
ゴミ拾いと一緒です。
駆除された後の健全な湖を夢見て
邁進するだけです。

858 :名無しバサー:03/10/02 23:21
>856
結局また逃げ回るだけか・・・

859 :名無しバサー:03/10/02 23:22
>>274 :名無しバサー :03/10/01 21:08
姑息にルールを無視した行動を続ける単なる無法者ですが何か?

こんな自演書き込みをした奴がいる。

860 :名無しバサー:03/10/02 23:22
駆除だろうが擁護だろうがこの板でまじめな議論する奴いねーだろ。
駆除したことない妄想駆除派ばかりじゃん。
擁護派はバス釣りできなくなると困るからバサーが書き込んでるだろーけど
駆除派は聞きかじった知識で害魚論唱える奴らばっかり。
実際駆除活動してない奴が駆除駆除言うなよ。
活動起こしてから書き込みしろよ。


861 :名無しバサー:03/10/02 23:25
>851
859読んでね

862 :842:03/10/02 23:25
>>846 落ち着けよ。

悪いが、最初の4行だが。オレは、そんな事を言った覚えは無いけれど?
また最後の3行だが、都合が悪くなる度に逃げ回ってというが、そんな覚えも
ないけれど?

誰かと間違えているんじゃないのかな?または、過去の発言をまぜこぜにして
収拾がつかなくなっているだけじゃないのかい?

錯乱状態でカス!と言われても、返答のしようが無いんだけど?

863 :名無しバサー:03/10/02 23:26
>860
だからもはや擁護派も駆除派もこのスレにはいない。
すべてバスの駆除釣りをする人達なのです。
実際駆除活動していないなんてことはないですよ。
さきほどもバサーは実は駆除してるって証明されたんですからね。
駆除活動している人は山ほどいるってことです。

864 :名無しバサー:03/10/02 23:27
>862
800辺りからこのスレ読み直せよ。
過去ログ読むのはお約束なんだろw

865 :名無しバサー:03/10/02 23:27
煽りたいだけだよん

866 :名無しバサー:03/10/02 23:29
>>864
アンタがリンク貼るからおかしくなるんだよ

867 :名無しバサー:03/10/02 23:30
>862
なら現在も琵琶湖でバス釣りしている奴らは沢山いて
リリ禁になると琵琶湖に行かなくなるから効果がないと言う意見は
間違った認識だってことでいいな。
それと逃げ回ってないと言うならその質問に答えてやってくれ。

868 :名無しバサー:03/10/02 23:31
>これ>>これは、その書き込みに対してのレスだからね。
書き込んでない人に文句言ったらおかしくなる。


869 :名無しバサー:03/10/02 23:32
沢山の基準が違う
不毛だ

870 :名無しバサー:03/10/02 23:34
>868
だったら全員ステハンつけるか
バサー全員意思統一してから出直してこいよ!














つーか、それが逃げだと・・・

871 :名無しバサー:03/10/02 23:35
>869
リリ禁は無意味というほど減ってはいない。
つーか、バサーだって駆除釣りしてるんだから
まったくもって問題なし。

872 :名無しバサー:03/10/02 23:36
現在年間70万人(だったか?)も琵琶湖には行ってないと思う。
その人数を見越してのリリ禁だからね。
そこから考えると人が減って効果が無いって答えもおかしくないよ。

873 :名無しバサー:03/10/02 23:37
>868
都合が悪いレスを騙りのせいにして逃げるだけかと思ったら
今度はお仲間を切り捨てるってわけだ。
バカーにとって都合の悪いことを書いたのはそいつ個人の責任だから
他のバカーは関知しませんよってかw
人情のかけらもないバス糞ごときが
「釣った魚の命なんて奪えません」とか今後一切発言するなよ!

874 :名無しの釣りキチ:03/10/02 23:37
アリゲーターガーを捕まえれ!!

875 :名無しバサー:03/10/02 23:37
>>870
自分も付けなきゃ説得力がないよ

876 :名無しバサー:03/10/02 23:38
>875
チミの意見に同意してないんでね。
逃げ回ってるヤツが何言っても無駄無駄。

877 :名無しバサー:03/10/02 23:38
>>873
在来魚を駆除する奴は黙ってろ

878 :名無しバサー:03/10/02 23:39
>872
思う、じゃなくて
現在は何人なのか具体的な数字をもってこいよ。
話はそれからだ!

879 :名無しバサー:03/10/02 23:40
>877
ソースきぼーん。
俺がいつ、どんな在来魚を駆除したって言うんだい?
ボクゥ♪

880 :名無しバサー:03/10/02 23:41
教えて教えて
琵琶湖のリリ禁、罰則あるの?

881 :名無しバサー:03/10/02 23:41
>>879
え?お仲間は無視ですか?

882 :名無しバサー:03/10/02 23:41
そろそろリリ禁で在来種どんだけ増えたか教えてくれ。
効果のないものに税金あんだけ使ったんじゃ話にならん。
バサーが減った、ゴミが減ったじゃなくて

在 来 魚 が ど ん だ け 増 え た か

教えてくれ。そろそろ結果わかるだろ、駆除派の皆さん?

883 :名無しバサー:03/10/02 23:41
どうせなら全国レベルでウシガエルも駆除して下さい。正直嫌いです、アイツは

884 :名無しバサー:03/10/02 23:42
>878
あ〜ダメダメ!
今いる擁護派って、データやソースを要求しても
一切出さないから。
逃げ回るための言い訳しかしない。
このスレ最初から読んでみな。
一回も出してないから。
レス番号で示してくれよって要求にすらこたえない。


885 :名無しバサー:03/10/02 23:44
>>881
はぁ?
意味のワカランレス返してくんなカス!

886 :名無しバサー:03/10/02 23:45
>>879
>バカーにとって都合の悪いことを書いたのはそいつ個人の責任だから
>他のバカーは関知しませんよってかw

先にこう書いておいて

駆除派にとって都合の悪い行動をしたのはそいつ個人の責任だから
俺は関知しませんよってかw

矛盾だらけなのねw



887 :名無しバサー:03/10/02 23:45
>884
データやソース出してくれる駆除派さん、

在 来 魚 が ど ん だ け 増 え た か

教えてくれ。
そんだけ駆除活動してんのに効果は確認してません
なんてことはないだろ?

888 :名無しバサー:03/10/02 23:46
>882
ふーん、リリ禁ってそんなに即効性のある方法なんだ。
バカー共が騒いでいた「リリ禁は効果がない」ってのは
単なる妄想だってコトがハッキリしましたね♪

889 :名無しバサー:03/10/02 23:47
>886
ますます意味が分からない。
いつ誰が在来魚を駆除したのかを
具体的に提示してくれ。

890 :名無しバサー:03/10/02 23:47
>888
効果はないって認めるの?
効果があるなら

ソ ー ス 出 せ

ソースだすのお得意なんだろ駆除派さんは?

891 :名無しバサー:03/10/02 23:48
>>888
滋賀県側が効果があるって言ってんだが
効果があるんだろ
教えてくれよw

892 :名無しバサー:03/10/02 23:50
>>889
おいおい
仲間がアマゴ750匹駆除したの知らないの?

ぼくは知りません
関係ありません ですかw

知らなきゃなんでもありなんだなw

893 :名無しバサー:03/10/02 23:50
>890 891
いや、チミが「効果がある」と認めたんだろ。
滋賀県は「半年で目に見える効果が出るほど即効性があります」って言ってたのか?
そいつは知らなかったよw

894 :名無しバサー:03/10/02 23:51
駆除派静かだな。
困っちゃったか?
即効性がなくたってそろそろ効果あんじゃないの?
効果もないもの押し付けてんのか?
いいかげん

ソ ー ス 出 せ や



895 :名無しバサー:03/10/02 23:52
>>893
じゃ何年でこうかあるのよ

知ってんだろ
教えてくれよw

896 :名無しバサー:03/10/02 23:52
>892
あぁバスターズの話かw

で、それは在来魚なのかい?
どこかから移植放流された魚ではないよね?

897 :名無しバサー:03/10/02 23:53
即効性がないっていつ効果でんのよ?
効果分かんないで駆除してるわけじゃねーだろうな?
即効性ないなら

い つ 効 果 出 る の よ

お得意のソース期待してるよ。

898 :名無しバサー:03/10/02 23:53
>895
もはやガキの口喧嘩レベルまで落ちたかw















あ、それも昔からか。
今後の調査を刮目して見よ!

899 :名無しバサー:03/10/02 23:55
ソース小僧へ
 4月1日にりり禁になって、すぐに在来魚が増えるのか?
そんな簡単に増えたら苦労せんぞ。
結果が出るのには、それなりの時間が要るんだよ。

900 :名無しバサー:03/10/02 23:55
>>896
>で、それは在来魚なのかい?

おいおい、何が在来種であるか知らんのか?
大丈夫か?

901 :名無しバサー:03/10/02 23:56
>898
今後って今まで調査してないのかよ?
効果あるって考えて駆除やってんだろ?
はやく

ソ ー ス 出 せ や


902 :名無しバサー:03/10/02 23:56
それなりの時間は100年でしょうか?w

教えてよw

903 :名無しバサー:03/10/02 23:58
>899
時間がかかるっても、効果あること確認して駆除やってんだろ。
その効果確認したソース出せって言ってるの。


904 :名無しバサー:03/10/03 00:00
>900
外来魚の定義から調べておいで

905 :名無しバサー:03/10/03 00:01
まあアマゴがどこの魚か知らないような奴の書き込みだからな。

期待するだけ無駄かなw

906 :名無しバサー:03/10/03 00:03
>>904
こいつに言え>>896

907 :名無しバサー:03/10/03 00:03
駆除派はお得意の勝利宣言なくなったな?

今 日 は 敗 北 宣 言 か ?

908 :名無しバサー:03/10/03 00:03
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2003/9/25/0925dg0001.pdf
駆除イケスの利用状況ってのなら情報公開されてるけどねぇ。
在来魚の増加ってのは
今年度の漁獲統計とかを見て検討するんじゃない?
何にせよリリ禁施行されてまだ半年だから
漁獲統計が出るのは来年だな。
そんなに気になるなら滋賀県に問い合わせてみたら。

909 :名無しバサー:03/10/03 00:04
ブラックバス駆除の法律gできるんだよ!
罰則規定もついてるんだよ!

910 :名無しバサー:03/10/03 00:05
渓流釣り師のために放流された魚を
在来種として扱うわけねw

911 :名無しバサー:03/10/03 00:05
なんだ、まだ検討段階か。



912 :名無しバサー:03/10/03 00:06
>908
だから効果あること確認して駆除やってんだろ?
どうやって確認したかって聞いてんだよ!

913 :名無しバサー:03/10/03 00:06
>>910
その書き込みは墓穴掘るよw

914 :名無しバサー:03/10/03 00:07
>>910
バカ(藁

915 :名無しバサー:03/10/03 00:07
結局、効果も確認しないでとりあえず
駆除やってんのかって聞いてんの。

916 :名無しバサー:03/10/03 00:08
>912
中禅寺湖では駆除に成功してるね。
そういう前例と識者の考えなどを
まとめた結果「効果有り」という判断をしたんだろ。
気になるなら滋賀県に電話して問い合わせてみたら?

917 :名無しバサー:03/10/03 00:08
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり


918 :842:03/10/03 00:09
>>867
琵琶湖にどれだけの人が釣りに行っているのか、その人たちがどんな釣りを
しているのかを、把握していないので、間違っているかどうかの判断は、
出来ません。

ただ、リリ禁になると釣り場に行かなくなるから駆除効果が無い。ということ
でしたら。先日NHKのクローズアップ現代に取り上げられていた、八郎湖での
現状を見ると、間違いというわけでは無いと思います。

また、バスを釣る人にも様々な人がいます。バスをキープする事も、リリース
する事も、それは釣り人個人のスタイルだと思います。

一つ言える事は。バスを釣る人の数が一定とした場合、リリースする人は琵琶湖
から離れる事になりますので、釣り人の数は減る事になります。釣り人の数が
減少するのですから、釣りによるバスの生存率は高くなる事になると思いますよ。

とりあえず、言える事は以上です。

919 :名無しバサー:03/10/03 00:10
910 名前:名無しバサー :03/10/03 00:05
渓流釣り師のために放流された魚を
在来種として扱うわけねw

バカ過ぎw

いないところに放流しても在来種扱いのお仲間を全否定ですかw

920 :名無しバサー:03/10/03 00:11
中禅寺湖と琵琶湖の規模が一緒とはとても思えんが。
滋賀県云々じゃなく駆除派やってる自分の考えはどーよ?
お上が決めたらなんでもホイホイやるのか?

921 :名無しバサー:03/10/03 00:12
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり
せんずり

922 :名無しバサー:03/10/03 00:12
>>882

ばーか、リリ禁の真の目的はオマエらのような有害バサーを
琵琶湖から追い出すためにつくられたんじゃ。
その意味から言うと、十分に効果を上げつつある。余は満足じゃ!

923 :名無しバサー:03/10/03 00:12
>909
今のうちにリリースしまくれってこと?

924 :名無しバサー:03/10/03 00:13
>913
そうかい?
釣りように放流した魚を釣ることが悪くて
漁業用に放流した魚が
きちんと利用できなくなることは
悪いことだとは思わないんだ。
ふーん。

925 :名無しバサー:03/10/03 00:14
なるほど
バス釣りする奴がいなくなれば結果はどうでもいいと
これが駆除派の意見って事ですね。

926 :名無しバサー:03/10/03 00:14
>922
煽りじゃなくてマジレスくれよ。
それともできんのか?

は や く お 得 意 の ソ ー ス 出 せ や !


927 :名無しバサー:03/10/03 00:14
>919
二度と「バスは日本に定着した」って言わないでね♪

928 :名無しバサー:03/10/03 00:15
>919
だから外来魚を駆除したってだけのことだろ。
チミの言ってることは支離滅裂だよw

929 :名無しバサー:03/10/03 00:16
>926
そんなにお望みなら
明日滋賀県庁に電話しなさい。

930 :名無しバサー:03/10/03 00:16
>>924
バカ

問題あるように書き込んでるのは>>910

931 :名無しバサー:03/10/03 00:17
>930
はぁ?

932 :名無しバサー:03/10/03 00:17
>>929
同じ駆除派の仲間なんだろ。
知らない振りするなよ。

聞いてくれよ

933 :名無しバサー:03/10/03 00:18
>932
粘着質の君が聞きなさいよ。
一番知りたがってるみたいだからね。

934 :名無しバサー:03/10/03 00:19
>929
お得意の滋賀県庁ですか(w
お前ら自身は効果分からずやってるってことですか(w

い い 笑 い も の だ な !

935 :名無しバサー:03/10/03 00:20
>932
とりあえず>>908が今すぐ手に入るデータを示してくれたんだから
チミも少しは努力しなさい!

936 :名無しバサー:03/10/03 00:21
なんか聞かれりゃ滋賀県庁へですか(w
お得意のソース滋賀県庁に確認してるんだろ?

は や く さ ら せ や !

937 :名無しバサー:03/10/03 00:22
>>931

>>913 :名無しバサー :03/10/03 00:06
>>910
その書き込みは墓穴掘るよw

読めるか?

どこをどう取ったらこういう読み方が出来るの?
教えてくれw

>漁業用に放流した魚が
>きちんと利用できなくなることは
>悪いことだとは思わないんだ。





938 :名無しバサー:03/10/03 00:25
>>933

仲間じゃないからw

939 :名無しバサー:03/10/03 00:28


   今 日 も 駆 除 派 大 勝 利!




940 :名無しバサー:03/10/03 00:30
進行が早いから、次スレ立てたよ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50


941 :名無しバサー:03/10/03 00:30
勝利らしい

942 :名無しバサー:03/10/03 00:30
琵琶湖を守ろう

943 :名無しバサー:03/10/03 00:32
>937
ちなみにどんな墓穴を掘ったのか書いてみなw
行間の読めない低脳クン♪

944 :名無しバサー:03/10/03 00:33
>>943
どこをどう取ったらこういう読み方が出来るの?
教えてくれw

お願い♪

945 :名無しバサー:03/10/03 00:33
琵琶湖を守るって、何?フナ?

946 :名無しバサー:03/10/03 00:34
>944
だからどんな墓穴か書いてみなっつってんだよ!

947 :名無しバサー:03/10/03 00:35
ホントにバカーは自分からは何一つ提示しようとしませんね

948 :名無しバサー:03/10/03 00:36
みんなが守りたいと思うものを守ればいいんだよ

949 :名無しバサー:03/10/03 00:36
じゃあ、リリ禁の権利を守ろう

950 :名無しバサー:03/10/03 00:37
>>940
スレッガーさんかい?
早い!はやいよ!

951 :名無しバサー:03/10/03 00:38
利害関係、対立を超えてみんなで琵琶湖を大事にできればいいね

952 :名無しバサー:03/10/03 00:38
次スレ パート21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50


953 :名無しバサー:03/10/03 00:38
>渓流釣り師のために放流された魚を
>在来種として扱うわけねw

要するに在来種でないと言いたい訳だ

こうかくと

>釣りように放流した魚を釣ることが悪くて
>漁業用に放流した魚が
>悪いことだとは思わないんだ。

おいおい、それじゃ漁業用も駄目なんじゃないのか


と、こうなる訳だ

954 :名無しバサー:03/10/03 00:39
次スレ。
【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ21【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108955/l50
公正なスレ建てたヨ。

955 :名無しバサー:03/10/03 00:39
953は>>946

956 :名無しバサー:03/10/03 00:40
結局駆除派は効果あるかどうか分からんのに駆除を
とりあえずやってるってことだな。
しょぼいな

と り あ え ず 駆 除 派

こー呼ばれたくなきゃはやくソースさらしてね!


957 :名無しバサー:03/10/03 00:40
>938
仲間だと言い出したのはチミだろうが!
ホントにバカーは都合が悪くなると
言うことがコロコロ変わりますね♪

958 :名無しバサー:03/10/03 00:40
ずりせん
ずりせん
ずりせん
ずりせん
ずりせん
ずりせん


959 :名無しバサー:03/10/03 00:41
932 :名無しバサー :03/10/03 00:17
>>929
同じ駆除派の仲間なんだろ。
知らない振りするなよ。
聞いてくれよ

933 :名無しバサー :03/10/03 00:18
>932
粘着質の君が聞きなさいよ。
一番知りたがってるみたいだからね。

938 :名無しバサー :03/10/03 00:25
>>933

仲間じゃないからw


まさに支離滅裂ゲラ

960 :名無しバサー:03/10/03 00:41
>957
所詮

と り あ え ず 駆 除 派


961 :名無しバサー:03/10/03 00:42
>959
こいつも

と り あ え ず 駆 除 派

962 :名無しバサー:03/10/03 00:42
>960
日本語の使い方が・・・。

963 :名無しバサー:03/10/03 00:43
>>957
>>896 :名無しバサー :03/10/02 23:52
>>892
あぁバスターズの話かw

で、それは在来魚なのかい?
どこかから移植放流された魚ではないよね?

これがスタートだよ

書き込みは駆除派だよ


964 :名無しバサー:03/10/03 00:44
>960=961
チミの間違いを指摘する人間は全部駆除派ですかw
バサーもお仲間にこんなバカがいると
足を引っ張られて大変だな
ギャハハハハハ

965 :名無しバサー:03/10/03 00:45
お?
今擁護二人、駆除二人位だぞ

966 :名無しバサー:03/10/03 00:46
>963
その話と
「駆除効果のソース出せ」って話は
別の流れの話だろうが!
もうちょっとこういう掲示板に慣れてから
話に参加した方がいいよ。ドンマイ!

967 :名無しバサー:03/10/03 00:47
>964
反論するならソースさらせ

と り あ え ず 駆 除 派


968 :名無しバサー:03/10/03 00:47
>963
( ゚,_・・゚)ブッ!!

969 :名無しバサー:03/10/03 00:49
あ、お仲間ね
言い出したのはこいつからだよ

873 :名無しバサー :03/10/02 23:37
>868
都合が悪いレスを騙りのせいにして逃げるだけかと思ったら
今度はお仲間を切り捨てるってわけだ。
バカーにとって都合の悪いことを書いたのはそいつ個人の責任だから
他のバカーは関知しませんよってかw
人情のかけらもないバス糞ごときが
「釣った魚の命なんて奪えません」とか今後一切発言するなよ!


970 :名無しバサー:03/10/03 00:49
誰一人駆除効果知らんで駆除してたっつーことだな…

971 :名無しバサー:03/10/03 00:49
>967

>>935








「とりあえず駆除派」ってのが、そんなに面白いと思ってるのか?
確かに君のキャラはちょっと面白いよ。
でもそろそろひねりを入れないと飽きられるなゲラ

972 :G-AREA:03/10/03 00:51
犬を食うチョソを見るブリーダーの目で
駆除派を見てるバサーは漏れだけじゃない

973 :名無しバサー:03/10/03 00:51
>969
>>957が言っている「仲間」ってのは
その話と違う流れだってまだわからないの?
とりあえず落ち着いて
>>959を良く読みなさい。

974 :名無しバサー:03/10/03 00:51
え?>967は面白いとか思って書き込んでないだろ。

どうしたらそう読めるんだ?

975 :973:03/10/03 00:53
一部訂正。

お仲間の大本はひとつだけど
君がレス指定した>>957の話は
>>959にまとめて書かれている部分での話ですよ。

976 :名無しバサー:03/10/03 00:53
>>956
駆除派たって自ら駆除に精を出してる人は少ないだろう。
君たちのように(魚を虐めるだけの)利己的なバス釣りに
貴重な時間を使うほど暇ではないんでね。

よってこれからは駆除賛成派くらいに呼んでくれ

977 :名無しバサー:03/10/03 00:53
933駆除派
それ以外は擁護派だろ

978 :967:03/10/03 00:54
面白いかどうかの問題じゃないよ。
効果あるかどうか認識せずに駆除してるのをどうかって言ってるんだよ。
言われたくなきゃソースさらしな

と り あ え ず 駆 除 派


979 :名無しバサー:03/10/03 00:54
>974
その割にはしつこく何度も繰り返し書き込んでいるようだけど。
そのフレーズが気に入っているのかね?

980 :名無しバサー:03/10/03 00:54
駆除派は金正日マンセーな訳か

981 :名無しバサー:03/10/03 00:55
>978

>>935


982 :967:03/10/03 00:56
>979
駆除派が反論できないからな。
それくらい確認しないで駆除駆除言ったって通用せんだろ?

983 :名無しバサー:03/10/03 00:56
>974
>どうしたらそう読めるんだ?

オマイはそのフレーズが好きみたいだなw
でも、「ではどういう風に読めるんだ」って聞かれると
答えないで逃げるんだろ。
そのパターンは前スレから数えて3回目くらいか?

984 :名無しバサー:03/10/03 00:57
>>979
そうか?聞きたいだけだろ。
何?もしかしてアンタ自身は
繰り返しを面白いと思って書き込んでるの?

985 :967:03/10/03 00:57
>981
そんなのは駆除してる奴がさらすべきこと。
逆にソースないんなら効果あるかどうか分からず駆除してるってこと。
やっぱり

と り あ え ず 駆 除 派


986 :名無しバサー:03/10/03 00:59
>ではどういう風に読めるんだ

どこにある?

987 :名無しバサー:03/10/03 00:59
>956
趣味としての利用と
公共の利益としての利用は
同列には語れないね

988 :967:03/10/03 01:00
結局駆除派は効果あるかどうか知らずに
駆除駆除叫んでたこと認めるよーだな。
そんなこと人に強制するなよ。
よーく考えてから言いな。

と り あ え ず 駆 除 派


989 :名無しバサー:03/10/03 01:02
>趣味としての利用と
>公共の利益としての利用は
>同列には語れないね

おう、公共は血税金使うからな。
個人の金じゃないからな。
考えて行動して欲しいもんだ。


990 :名無しバサー:03/10/03 01:04
擁護一人落ち

寝る

991 :名無しバサー:03/10/03 01:06
1000逝っとく?

992 :名無しバサー:03/10/03 01:06
と り あ え ず 駆 除 派

さんはまだ起きてるのかな?

993 :名無しバサー:03/10/03 01:07
反論出来ずに寝ちゃったのかな?

994 :名無しバサー:03/10/03 01:08
と り あ え ず 駆 除 派


995 :名無しバサー:03/10/03 01:08
しねよ

996 :名無しバサー:03/10/03 01:09
>995
と り あ え ず バ ス 殺 し

997 :名無しバサー:03/10/03 01:10
重複スレとの自作自演と掛け持ちで大変そうだな















プゲラ

998 :名無しバサー:03/10/03 01:10
と り あ え ず 駆 除 派


999 :名無しバサー:03/10/03 01:10
しねよ

1000 :名無しバサー:03/10/03 01:11
次スレ パート21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1065108494/l50


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

215 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)