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お洒落な自転車を教えてください

1 :1:02/05/07 20:15
今度街乗り用のMTBを買おうとおもってます。
自転車のことよくわからないので教えてください。
僕は趣味がかなりいいといわれるタイプです。
例えば時計だとロレックスのデイトナですし、スーツは
バーニーズでクラシコものを購入しつつ、カジュアルはシンプルに
ラルフローレンなどの洗いざらしをさりげなく着ています。
彼女は大手出版社に勤務する本庄まなみ似で、趣味で陶芸を
やっています。
こんな僕たちにフィットするようなMTBを紹介してください。
予算は一台50万以下で、シックでありつつも威張りが効くような
ものがいいです。街乗りですのでダウンヒルみたいなオーバー
スペックなものはスマートじゃないので勘弁です。
よろしくお願いします。

2 :つね ◆DQN//7W2 :02/05/07 20:17
にーー

3 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:18
>>1

プジョー

4 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:22
メリダ!

5 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:23
ママチャリだけど、HERMESのがおすすめだよ!
フレームに革なんか巻かさっちゃってさ、
チョーオシャレーって感じ!
ぎりぎり予算にもおさまるよ!

6 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:23
jeepがオススメです。

7 :チョコハキライ ◆chocoMw. :02/05/07 20:24
今度街乗り用のMTBを買おうとおもってます。
自転車のことよくわからないので教えてください。
僕は趣味がかなりいいといわれるタイプです。
例えば時計だとドラヲッチですし、スーツは
香港で偽ものを購入しつつ、カジュアルはシンプルに
ユニクロなどの洗いざらしをさりげなく着ています。
彼女は大手出版社に勤務する田中真紀子似で、趣味で闘牛を
やっています。
こんな僕たちにフィットするようなMTBを紹介してください。
予算は一台50ペソ以下で、シックでありつつも威張りが効くような
ものがいいです。街乗りですのでダウンヒルみたいなオーバー
スペックなものはスマートじゃないので勘弁です。
よろしくお願いします。


8 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:25
オイオイ…、デイトナが趣味良いのかよ?(藁)

9 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:26
ロレックスのデイトナは金持ちの単なる無難物だろ

10 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:28
お洒落な自転車なんて存在しません。

11 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:31
金のプジョー銀のプジョー

12 :1:02/05/07 20:32
>>5
ままちゃりは勘弁してください。
それとブランドが全面に出ているようなのも嫌だなあ・・
>>8>>9
シンプルなタイプのデイトナは結構いいとおもいますよ。
飽きがきませんし、メカってかんじで好感もてます。

13 :9:02/05/07 20:38
かぶるとは思わんかった(w
>>8
ケコーンして

14 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:51
>>12
予算からグレードを考えるとレースに使えるようなものになる。
で、レースに使うような自転車は宣伝車みたいなもんだからブランドは前面に出て当然。
それが嫌ならフレームオーダーしてオリジナルペイントにでもしとけ。

15 : :02/05/07 20:51
>1
ブランドでいうとイエティ、クライン、ターナー、エルスワース
このあたりのXCモデルの上位機種から選べばいいんじゃない?
あなたみたいなタイプは間違ってもトレック、GTあたりは
やめといた方がいいとおもう。(マスプロ臭いから)

16 :チョコハキライ ◆chocoMw. :02/05/07 20:53
クラインがおしゃれさんですよ。

17 :青梅街道事故りスト:02/05/07 20:53
これネタなの?それともマジなの?判断に苦しむ…。
もしかして1は時計・小物板のひと?
ちょっと電波っぽい…。

マジレスしとくとクラインとかが綺麗だと思うよ。
アティチュード・コンプとかが良いかも。

18 :チョコハキライ ◆chocoMw. :02/05/07 20:56
>>17ケコーン。

19 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:56
>>15
そうだね、1にマジレスするならそんな感じになるだろうね。

1が30代なら俺はイエティに1票


20 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 20:56
実質 自転車板住人の意識調査スレになってるナ

21 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:01
ジャガー

22 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:01
今度街乗り用のロバを買おうとおもってます。
ロバのことよくわからないので教えてください。
僕は趣味がかなりいいといわれるタイプです。
例えば時計だとアフガンの砂時計ですし、ターバンは
ダイエーで定番ものを購入しつつ、カジュアルはシンプルに
コム・デ・ギャルソンなどの洗いざらしをさりげなく着ています。
彼女は大手プロダクションに勤務するデビル雅美似で、趣味で石油を
掘っています。
こんな僕たちにフィットするようなロバを紹介してください。
予算は一頭50リラ以下で、シックでありつつも威張りが効くような
ものがいいです。街乗りですのでダウンヒルみたいなオーバー
スペックなものはスマートじゃないので勘弁です。
よろしくお願いします。


23 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:02
1は一輪車でデイトナ24時間

24 ::02/05/07 21:02
>>17
ネタじゃありません。ほんとにお洒落なMTBが欲しいのです。
彼女の前でもいいかっこしたいですし・・
ただ、ひとえにお洒落なMTBといっても、ひとそれぞれ
価値観がちがうわけですから僕の考えるお洒落という
ニュアンスをできるだけ正確にお伝えするために、恥をしのんで
あのように書き込ませて頂いたのです。

ちょっと「クライン」調べてみます。

25 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:02
フェラ

26 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:02
片山右京モデルがお勧めだなー

27 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:02
↑フェラーリ

28 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:04
車は何乗ってるんですか?

29 ::02/05/07 21:07
(板ちがいですが)車はボルボです。

30 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:08
>1
一度ショップで現物を見ることをオススメする。
カタログやウェブで見ると色調が全然違うことがあるからな。

31 :チョコハキライ ◆chocoMw. :02/05/07 21:08
こども つくる ゆめ あそぶ のキャッチフレーズでおなじみの車です。

32 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:12
今度街乗り用のROADを買おうとおもってます。
自転車のことよくわからないので教えてください。
僕は趣味がかな〜りいいといわれるタイプです。
例えば時計だとロジェドュブイのシンパシークロノですし、スーツは
ゴルチエでインポートものを購入しつつ、カジュアルはシンプルに
グッチなどの洗いざらしをさりげなく着ています。
専業主婦の嫁は黒木瞳似で、趣味でドルチェ作り教室を
やっています。
娘は4歳で近くのサレジオ幼稚園に通っています。
普段の車は私が友人から買ったC36、嫁はサーブ95ワゴンですが、
趣味でアルファSZコルサも持っています。
こんな僕たちにフィットするようなROADを紹介してください。
予算は一台25万以下で、シックでありつつもジマンが効くような
ものがいいです。パンピーですのでコルナゴみたいなメジャーな
ものは嫌味なので勘弁です。
よろしくお願いします。

33 :おすすめ:02/05/07 21:13
プジョー ウキョー 

34 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:15
馬鹿にされよが何されよが、モールトンと言い募りたい。

35 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:16
>>32
>ゴルチエでインポートものを購入しつつ、カジュアルはシンプルに
グッチなどの洗いざらしをさりげなく着ています

趣味わりーよ(W

36 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:19
結論は15にでてる。

-以上-
終わり

37 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:20
やっぱり洗いざらしは寅一か紳士服の青山の形状記憶スーツだろう

38 :1:02/05/07 21:28
>>36
イエティ、クライン、ターナー、エルスワースですね。
ありがとうございます。早速調べてみます。

39 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:29
SUNNなんてどうだ?
今のモデルはお洒落さん用に作られてるっぽいし。
ねらいすぎているのが嫌なら何年か前の
クロモリモデルとかはシンプルでカッコいいぞ。
フロントに黒SID入れたりすれば、最新っぽくなるし。

趣味まるだし?


40 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:31
S E V E N

41 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:40
1にはリッチ−しかないでしょ。やっぱ。

42 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:43
1よ、、ロードはどうよ。スマートだよ。
イタリア、オフランスフレームでオシャレに決めようぜ!

MTBじゃなきゃ駄目か?

43 :青梅街道事故りスト:02/05/07 21:46
>1さん
そーか…うーん……そーかぁー…。
いやはやなんとも。
デイトナとか言われてもカンパニョーロしか思い浮かばず、
バーニーズでクラシコものって聞いて
「バーニーズってナニ?アレか?グーニーズ(映画)の仲間か?食えんの?
クラシコものってなんじゃ?く、暮らし小物の打ち間違えか?」
とか考えてしまったおいらのオサレ感覚ではアンタの趣味に合うかどうか知らんが、
ぼか煽りとかそーゆーんは苦手なんで(ちょっとウソかも)マジレスしとく。
MTBよかロードのが良いぞ。
ほら、アレよ。MTBって今みんな乗ってるじゃない。
MTBにはルック車って呼ばれる安物の偽者があって、わからん人にはルック車も本物も一緒に見える。
ロードレーサーは見せるためのバイクでもあるから、MTBのカラーリングと違って美しいものが多い。
舗装路オンリーだったらMTBよりも快適で速いしね。
あと、オサレ目的で買おうがレース目的で買おうがぼくの知ったこっちゃ無いが、
どんな目的で購入してもメンテナンスだけはちゃんとやってあげてくれ。
チェーンが錆びついたりしている高級車はホント可哀相だ。

44 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:47
MTBからしておしゃれではないと思うが。

45 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 21:50
じゃ、LITESPEEDと言っておこう!(w

46 :1:02/05/07 21:52
>>42
ロードですか。
なんだか専門性が高そうな世界ってかんじですね。街で乗ってる人みたいな
ああいう服着ないとだめなんですかね?
あれはちょっとやだな・・

47 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/05/07 21:53
本庄まなみかぁ、、おおフランス氏が激怒するなぁ。。
と言いつつ、やはりメリダではないかと。
でもなぁ、、>>1のような奴が買うものこそ、それこそ、絶対に
右京じゃないかと思うんだけど。でも難点が一つ。安い。


48 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/05/07 21:55
つまりあれだ、>>1はMTBで颯爽と新宿のカフェに乗り付けてお茶したいんだ。
でしょ。
質問 二台買う気?(僕たちにフィット、、)
   歳いくつですか?

49 :1:02/05/07 21:55
>>43
買ったらうんと大事にしてあげるつもりです。
メカ愛はあるつもり。。

50 :1:02/05/07 21:58
>>48
二台買うつもりです。カフェというか、まあそんなのも
ありで街中を気分良く流したいって感じです。
歳は僕は30で彼女は23です。

51 :青梅街道事故りスト:02/05/07 21:59
>1さん
専門性が高いって、そんなこと無いぞ。
敷居が高そうに見えるのはルック車が存在するMTBと違って偽物が無く、
その分一般に浸透していないから認知度が低い為だ。
ウェアに関しては自由だ。
ボクも職場までロードで通ってるが(ちょー近いけど)そんときゃ私服だ。
休日の練習なんかはあのカッコだけどね。
でも一度あの服(ジャージ、レーシングパンツとゆう)を着てしまうとやめられなくなる。
あの服装は必然の塊で、私服で乗るのがアホらしくなるほど。

52 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:02
なんだ、、金持ちの道楽若造かと思ったよ。。
でも彼女がいるんならロードよりMTBかな。
クライン(KLEIN)だな。

53 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:03
パテ=コルナゴ
バセロン=ピナレロ
ブレゲ=デローザ
ピゲ=チネリ
ロレ=プジョー

つまりロレのデイトナなキミは
プジョーのVTT1200を買いなさい。

54 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:05
私服で乗るとズボンの裾がギアに絡むから
気おつけろよ。
裾バンドも買っとけ
もしくは短パンで

55 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:05
>>1は金ありの馬鹿じゃないようだ。
ここはマジレスすべきだ。と思う。
時計も「とりあえずロレックス、とりあえずデイトナ」とかじゃないようだし。
車も「とりあえずベンツ、BMW、ポルシェ、フェラーリ」でもないようだし。
ボルボかぁ、、渋い。  のか?

56 :ベネトンルック ◆568cycLE :02/05/07 22:07
1回こーふーにでも逝ってみれば?

57 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:08
アレックス・モールトン

58 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:09
50マン円じゃ、ヘタレモールトンしか買えネーゾ!


59 :1:02/05/07 22:12
>>55
そうなんです。自転車をわかってる人たちの屈託のない意見
をききたいのです。他分野での経験上、吟味のうえで結論が高価な
物になるのは、ある程度必然なのだとおもいます。


60 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:12
お洒落というならMTBよりも小径車のほうがいいのでは?

61 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:14
自転車自体がお洒落じゃないので難しいと思われ。

62 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:15
LOOKをフラットハンドルで組むってのはどう?ロードだけど。
カーボンだし。

63 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:15
B1はいかが?

64 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:15
プジョーにしとけよ

65 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:16
モールトンを優雅に乗りこなしている方のページです。
http://www.billion.co.jp/ihara/index.html
100万円しますが、おしゃれです!
そこら辺には止めて置けないのが欠点です!

66 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:19
ところで>>1さんはMTBにとりわけこだわりがあるの?
それともとりあえずMTBってこと?

67 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:19
1台50万以下だったら充分モールトン買えるよ。バーニーズの前にモールトンが2台。
絵になるよね。

68 :1:02/05/07 22:20
>>53
パテやバセロンは年齢的に僕にはちょっと早すぎるとおもいます。
いまはディトナの若々しさに惹かれます。
プジョーはやたら安いモデルを出していているので
ブランドイメージ的に嫌です。
>>56
こーふーってお薦めの自転車屋さんてことですよね?
>>57>>60
小径車ですよね?スピード感が無さすぎて、ちょっとパスです。


69 :つね ◆DQN//7W2 :02/05/07 22:20
いやらすぃ番号!!

70 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:21
ネタだろうとネタでなかろうと、こう考えることもできる。
あなたはテレビや映画の小道具係り。プロデューサーからの依頼は>>1のとおり。

で、回答の一例としては、スペシャライズドのFSR。
これは、ドラマ「ひとにやさしく」で香取慎吾が待ち乗りしてたね。
でも、すでにドラマに使われちゃった以上、ちょっと芸が無い。
俺てきには、クラインかなぁ。あの色がちょっとイイ感じなので。

71 :青梅街道事故りスト:02/05/07 22:22
>>69
しまったぁ!
久々にスプリントポイント狙うつもりでいたのに
ボケっとしてたらまたやられちまった…。

72 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:23
スピード感ならピスト乗れぃ!坂は押すっ!

73 :1:02/05/07 22:23
>>66
あまり自転車の知識がないので、とりあえずMTBってかんじです。
乗りやすそうですから。

74 :ぼよん:02/05/07 22:27
MTBとか単語しってるんだし、
自分で調べるのもイイんじゃないかなあ。
ここ見て雑誌見れば今の時点の自分の「趣味」にあうものを探すのは難しくないよ。

75 :青梅街道事故りスト:02/05/07 22:28
とりあえずMTBだと、後々になってロードが欲しくて欲しくて仕方がなくなる罠。

76 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:31
ジャイアントのカーボンなんて、どうですか?
メーカーは台湾だけど、見た目ちょっと面白いんじゃないかな?
軽いし、話題性あるし。

77 :1:02/05/07 22:31
>>74
どれもいいことばかりかいてあるものですから
相対化できなくて困ります。
それと巷でのブランドイメージというものも、選択の上で重要な要素
なので・・

78 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:32
>>1
とりあえず各メーカのカタログ取り寄せて、気に入ったの選んで買えばいいじゃん
見た目重視でしかも見た目にもこだわりありなんでしょ?
自分のセンスで選べばok 待ち乗りでMTBって時点で威張りなんかきかないしね
アドバイス受けたって無意味じゃん


79 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:33
>>1
ダウンヒルだとか小径車とかしっている時点でチャリオタケテーイ

80 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:33
>>76
おいおい、ここの1が台湾製買うわけないだろ(w

81 :ベネトンルック ◆568cycLE :02/05/07 22:34
>プジョーはやたら安いモデルを出していているので
>ブランドイメージ的に嫌です。
とりあえず廉価モデルを展開してるメーカーはイヤだってことね?

82 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:37
マウンテンならコルナゴ、セブンのフレームで、コンポ全てXTR、リムはマビックは?
デイトナ並みに満足しないかな?

83 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:37
>>78-79
元来ネタなんだから、そういうレスじゃ元も子もないっしょ(w
冷静な状況分析してみ。シャーロック・ホームズにでもなった気で。

84 :1:02/05/07 22:39
モールトンのことは結構雑誌とかでみてますよ。
いまはマンテンバイクワールドという雑誌をみて勉強してるのですが
各自転車の世の中でのポジションみたいなものがわからないのですよ。

85 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:40
>>83
皆知ってるよ!ネタなのは(藁

86 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:40
>>1
MTBじゃなくてもいいんだね。良かった。
その方が選択の幅が出来ていいよ。
あえてMTBならLITESPEEDとかSEVENのやつがウケが
良さそう。
ブランドイメージって言うのならゲイリー・フィッシャー
かな?とは言うもののMTBはよく知らない・・・。

87 :ぼよん:02/05/07 22:42
ふーん・・・。
趣味は色々だけど、そのやり方で1さんが選んだ、その一台は、
その一台だけは、趣味が悪い自転車だと思うよ。

88 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:43
とどめの一発!! ↓これでどう?

ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012891221/l50

89 :1:02/05/07 22:43
>>87
どうしてですか?

90 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:45
予算には、合致しませんが、本当にモールトンはいい選択だと思います。

20万円くらいだからなぁ。 

しかし、予算50万円程度となると、結構、自由に選べるようでいて、そうでもないんですね。

91 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:45
本上まなみを
本庄まなみと書いたので教えてあげない。



92 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:46
>>91
ワラタ

93 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:48
>>91
本上まなみって誰?
ローソンのCMに出ているたぬき顔の人?

94 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/05/07 22:48
むしろフルカーボンとか、マグネシウムボディーというとこから
攻めてみるのも(・∀・)イイ!!と思うけど。


95 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:49
>>93

別に本上まなみは好きじゃないけど
あれってたぬき顔って言うの???


96 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:50
モールトン、スーツにも合うよ。
それに部品がチャチイから、換えてくうちに1のご予算近くに
なったりして・・・(w

97 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:51
>>95
伊藤麻衣子から連綿と続くたぬき顔です。

98 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:52
>>95
伊藤麻衣子

誰だよ・・・


99 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:52
パシュレーのモールトンはあんまりおしゃれじゃないヨ!
重たいし!
欲しいけど!

100 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:53
×>>95
>>97

101 :ベネトンルック ◆568cycLE :02/05/07 22:53
テスタッチとかサンタクルズとか…考えると結構あるなぁ

100ゲト

102 :1:02/05/07 22:53
いま「クライン」を調べていたのですが、
MANTRA PROというモデルのデザインに惹かれました。
(ちょっと予算オーバーですけど)
これはどんな自転車でしょうか?

103 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:54
ってか君らよく>>1みたいのにマジレスすんね

104 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:55
誰もキャノンデールをageないのはナゼ?
VOLVOと来ればCannondaleじゃないの!

105 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:55
ルイガノはどうじゃ?
結構オシャレだと思うのだが。

106 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:55
2ちゃんねらーは心優しき人たちの集まりなのさ!

107 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:56
伽野デールは某スレにて、
今年はあまり良くないと!

108 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:57
金の無い初心者には冷たいがな

109 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 22:57
>103
1はいいやつだ!ぷんすかぷん!!

110 :ぼよん:02/05/07 22:59
>>89
ぺっぺっ、
ああ、口ンなかが気持ち悪い。
じゃあね。

111 :洗車郎:02/05/07 23:02
どんなチャリでも、キレイに乗ってないと全くオシャレで無い。

112 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:02
クラインのMANTRA PROってどんなやつ?
ここ↓にはないみたいだけど。
http://www.kleinjapan.com/bicycles/index.html

113 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:02
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/lists/files/category_4152_4065.html

最強

114 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:02
>>107
どのスレ?おしえれ

115 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/05/07 23:03
>>111
はそれが言いたいが為にわざわざ名前欄に「洗車郎」と書いたわけだ。。

116 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:03
>>102
おなじクラインだったら違うモデルのほうがいいよ。アディチュ−ドとか。
つか、まじモールトンおすすめ。

117 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:05
高校聖夫婦・・・

118 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:10
>112
MANTRA PRO は2000年モデルにはあるよ。
2001年は…知らん。
今年のモデルにはないみたいだね。

119 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:11
<ロック歌手>布袋寅泰さんが頭がい骨骨折 宮崎路上で転倒!!!

頭割るようなこけ方すんなよ・・・カミサンがないてるぜ。

120 :1:02/05/07 23:11
>>112
「マウンテンバイクワールド」にのってました。
グレーの車体でちょっと近未来的?なデザインのやつです。
定価65万円だそうです。
あとINTENSEというところのTAZERというのも
ひっかかってます。

121 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:14
>>120
INTENSE TAZER ダウンヒルバイクのようだが・・・
ダウンヒルは嫌なんじゃなかったのか?

122 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:15
重いバイクでひーこら汗だくで走るのっておしゃれじゃないと思うよ。

123 :112:02/05/07 23:22
>>118
サンキュー
>>120=1
ってことはダメじゃない? あえて過去のモデルを手に入れる? それも面白いけど。

124 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/05/07 23:22
http://ww1.tiki.ne.jp/~bonvivant/hp-klein/mnt2.gif
マントラプロ 65万

http://ww1.tiki.ne.jp/~bonvivant/hp-klein/mnt3.gif
マントラレース 35万

125 :1:02/05/07 23:23
>>121
そうだったのですか。後ろにサスペンションがついてなかった
ものですから・・
デザインだけで決めるのは無茶ですね。

126 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/05/07 23:23
うっと。下のは39万だね。

127 ::02/05/07 23:31
よくわからなくなってきましたので
明日にでも自転車屋さんにいっていろいろ実物みてきます。
また相談にのってください。

128 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:33
>>125
TAZERはリアサスついてますよ。
あと、ダウンヒルバイクはサドルが低くて上向いてます。

別の写真を見てたとか、写真が間違ってたとか……

129 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:35
>1
順番としては、
実際に実物をみて気に入ったものを自分なりにピックアップ
してから、評判なりステイタスなりを調べたほうがいいよ。


130 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:36
キャノンデールで良いんじゃない?
レフティ買えば満足でしょ。

131 :茶飲んでる ◆N/KLEINw :02/05/07 23:37
マントラ 自転車知らないシロートに与えるインパクトは抜群だと思う。
ただ 去年までのモデルなので探すのはチョト大変かも。
俺もカーボンのマントラレース乗ってるが以前のアルミフレームのヤツ
欲っすぃ。

132 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:38
マジレスすれば、ボルボに乗ってるなら、ちょっと予算オーバーでも、
「キャノンデール・グッドボーイ」
65マソだが、全世界300台限定で、キャノがシマノに作らせた、XTRの
磨き込み&メッキパーツだらけの代物で、700cと、26インチの2セットホィール付き。
目立つし、威張りは効くんだが・・・盗難が怖いのが欠点かも・・・(w

ただし!どこにでも置いてあると言うモノでは無いため、手に入れられるかどうかは謎(w

133 :ベネトンルック ◆568cycLE :02/05/07 23:42
アルミのマントラは結構前に作るのやめちゃったっけ?

134 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:42
>>130
うんうん、対シロートには、レフティのインパクトは強烈だと思う。

135 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:46
もう>>1はお前らのマニアック化しつつある話についていけてません
>>1はあくまでもブランドの知識しかありません

2chの皆さんは優しいのできっともっとわかりやすく
画像なんぞもつけて説明してくれるでしょう。
だよな?>>106よ?


136 :135:02/05/07 23:49
Adept Comp 購入しました。
カッコいい人が乗るとカッコいいと思います。
ちなみにわたしは・・・(以下略)

137 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:49
そうだなぁ、無印良品なんてどうだ?
今DHでハヤリなんだよ。
試してみる価値はあるぜ?きっと今まで経験したことのない世界が見れるよ!

138 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:50
>>133
2000年が最後じゃなかったかな。

139 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:51
っつうわけで
>>136は偽です。

まぁどっちでもよいが

140 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:51
>>137
まなみたんが可哀想だ・・

141 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:52
こんなのハケーン(w

http://www.af.wakwak.com/~uniuni/anajite/img_upload2/6.jpg


142 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:54
そうだなぁ、リカベントなんてどうだ!?
今DHでハヤリなんだよ。
試してみる価値はあるぜ?きっと今まで経験したことのない世界が見れるよ!

143 :ベネトンルック ◆568cycLE :02/05/07 23:54
>>138
サンクス

144 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:54
>141
俺この自転車みるとアナコンダみたいな蛇を連想するんだよなあ(W
ちとキモイ。

145 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:55
ここでの薦められかたを見ると、クライン乗ってるのがちょっと嫌になるね。

146 :135と誤記した136:02/05/07 23:58
誤記陳謝。
ところで、この4連休の初日にAdept Comp君で
銀座〜赤坂〜青山〜代官山〜自由が丘、を走破しましたが、
誰も振り向いてくれませんでした。なぜなら・・(以下略)

147 :ツール・ド・名無しさん:02/05/07 23:59
リカンベントもハケーン(わら

http://www.rintendo.com/Pics/rickracer32.jpg

おしゃれかどうかは知らんが、新しい世界は見られそうだ・・・

148 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:00
>>146
きっとみんな忙しかったんだよ!


149 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:06
>>147
>>144じゃないが、蛇みたいだ(w

150 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:11
しかし、スゲエなぁ
たった4時間でこのレスの数!

151 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:14
こんなスレの立て方のわりに1が叩かれてないのが不思議だ(W

152 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:14
ま、レスしてるの>>1とオレだけだけどね。

153 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:16
>>151

ハゲ同

154 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:20
まずは>>1の普段の格好をデジカメで撮ってうpしろ。話はそれから。

155 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:20
>>1がどんなモノを買うのか興味津々です。 (w

156 :俺もいるよ:02/05/08 00:21
レイヴンほどのインパクトはないが
http://www.bike-quest.com/storck/ORGANIC_99_3.jpg

これはお洒落だろう
http://www16.u-page.so-net.ne.jp/yf6/tane/biomega.html



157 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:23
ていうか>>1はなぜ質問スレを使わないの?

まさか、見えないのか?(w



158 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:24
>>156
かっちょええ(爆

159 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:25
いわゆる「趣味」の良さ(笑)を喧伝したいタイプならモールトンはホントに良いと思うが。
デイトナとかBNYなどに垣間見える1のミーパーさに相応しい。

160 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:27
156の下のやつ、子供に落書きされそうだな(w

161 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:32
>>156
オーガニックと、レイヴンは、どっちがお洒落なのだろう?(笑)
実用的って、意味ではどっちもどっちな気がするが(w

どっちにしろレイヴンはもう新車じゃ買えないし。

162 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:39
>>1はファイヤートリックボブでも買っとけ。な。おもしろいぞ。
爆音で近所迷惑な自転車だけどな(w

163 :俺もいるよ:02/05/08 00:42
オーガニックはリアセクションの造型美が好きなのです。
あとは・・・ロゴがひんまがってるところかな。
レフティーついたオーガニックならば・・・

下の奴お洒落じゃない?自分では買いませ・・買えませんが。

50マソ以下って予算なら俺の欲しいのどれでも買えるな。
自分の納得したの買いなよ >1

164 :ファ板住人:02/05/08 00:43
例えば時計だとロレックスのデイトナですし、…10点/100点(選択眼に自信がない証拠)
スーツはバーニーズでクラシコものを購入しつつ、…50点(クラシコだけでは分からん。ベルベストなどの具体名が欲しい)
カジュアルはシンプルにラルフローレンなどの洗いざらしをさりげなく着ています。…5点(お前は石田純一風か)
彼女は大手出版社に勤務する…2点(編集者は汚いです)
本庄まなみ似で、…60点(好みの問題ですが。誤字で10点マイナス)
趣味で陶芸をやっています。…70点(これは普通に良い趣味ですね)

以上、600点中、197点。TOEFLで言えば留学は諦めなさいレベル。不合格。

165 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 00:46
正直自転車のりから見たカコイイは一般人の感覚とは異なるものがある
きがする

166 :茶飲んでる ◆N/KLEINw :02/05/08 00:49
>156
昔(今もある?)遊歩道の家具屋にニューソンのバイク展示してあったが
確か上位モデルが50万くらい。今回の1にはピターリですね。

>161
逝くトコに逝けばかなり売れ残ってると思われ(w

167 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 01:05
>>165
む、同意。自転車乗りは、スペックからその自転車の性能を一瞬にして類推し
自分が今まで乗ってきた自転車と比較し、かっこいいかどうか、結論を出すらしい
(w

168 :ぱんだ:02/05/08 01:09
オレも、≫1と同年代だが・・・・、

>こんなスレの立て方のわりに1が叩かれてないのが不思議だ(W

というのは、 あ こ が れ  ってやつじゃないかな、と思う。
すくなくとも、おれは、そうかもしれない。

ボルボ乗ってさ、バーニーズでスーツ買ってさ、それを一張羅って訳でもなく普段から着こなし、腕にはプレミアモノのロレックス。
ある意味、あこがれだよなぁ。

デイトナって、ロレックスジャパンに注文しても一年待ちだぜ?今はもっとかな?
青山のエバンスでは、半年くらい待ちかな? そのかわり値段は、どーんと定価(ロレックスジャパン希望小売価格)に上乗せがあって130万円くらいかな?

オレはエクスプローラUが、かっこいいなぁ。似合うようになるにはあと15年かな。
な〜んて思っていたけれど。。



いい暮らししている人間ているんだよねぇ。

おれの娘の自転車は、同じマンションの引っ越する人がトラックに載せきれなくて、『よかったら、のってくれる?』といって戴いた、お下がりのお下がりみたいな自転車だぜ?(18インチ:幼児用)
誕生日には≫1の予算の 1/20くらいのカッチョいいやつ買ってやりてーなぁ。なんてね。

おとーさんは、飲み会減らそうかな。

このスレ読んで、マジでそう思いました。
きっと、良スレってやつじゃないですか?







169 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 01:11
>>167
そうだねー。
一般人って、MTBならハードテイルよりフルサスにあこがれない?
自分が乗っている(乗ったことのある)自転車にはサスペンションがついてないのに、
あの自転車には前も後ろも付いてる〜、とかね。
純粋にデザイン的にサスペンションが邪魔だと思う感覚の人は、フロントサスですら邪魔だと思う、
というか、その時点でその人はMTBをカッコイイって思わないかも(w

170 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 01:15
>>1
俺がいま一番シックでオッサレ〜だと思うのは、"MERLIN"の"NEWS BOY"
ってモデルだな。これなら新車で買えるよ。
チタン製のフレームで曲線を基調としたデザインは非常に美しい。
さりげなくオサレで、ブランドイメージも悪くない。持っててえばれるバイクだ。
まぁ、人それぞれに趣味があるので気に入るかどうかは判らんが、俺は>>1
に書いてある条件にピッタリだと思うぞ。

ただ、30万ほど予算オーバーするのが難点か・・・。

171 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 01:54
キャノのジキルかスカルペルがいいんじゃないの?
今年色々問題有るみたいだけど結局カッコイイのはキャノでしょ〜

でも俺だったらセブンがいいな

172 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 02:02
キャノならF800がシックでいいとおもう。

ttp://www.cannondale.com/bikes/02/cusa/model-2FS8.html

173 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 02:38
>>168 ぱんだ さん
禿堂!!!

>>1はネタだが(と断定してみるテスト。実際どっちでもいい。ちなみにレスはほぼリアルで読んでた)
この板の住人の心の底にある「ホントは俺だってよぉ・・・」という魂の叫びをひと思いに書いてくれた。
そのことに俺は素直に感謝する。
こんなに正面切って さあ煽れ(w とばかりに立てただけのスレに「見える」のに、
こんなにレスがつくのはつまりそういうことじゃないかな。

とりあえず・・・
俺はまだケコーンしてないので、子を持つ親の気持ちは分からない。
だけど、>>168さんのような親父になりたいと心から思う。気ままな毎日をちょっと反省。

お洒落な自転車はいらないけど、可愛い娘は欲しいな。
あ、「可愛い娘が乗るお洒落な自転車」は買ってあげなきゃ!(笑)
その前に女房探しか!(爆)

マジレススマソ。流れ乱してゴメソ。sageで許して。


174 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 02:48
>>173同意。
おもわずお洒落な自転車を買ってあげたくなる娘さんがいる
168さんは幸せな人なんだとおもいます。

175 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 02:49
始めて来たが短時間で凄い伸びてる(W
>172 f800は値段のワリにいいかも・・・
でもキャノは今年のグットボーイがいいな!あれサイコ−!。
それかスカルペルバットボーイ、ウルトラがいいんじゃない?
キャノはカッコウ良いけど値段が合って無いのが>1にはいいね(W
キャノはエゴだけの気がするかな。>1ピッタリ
>1マウンテンなら、セブン、チネリ、イェティー、コルナゴ、
キャノ、スピナジ、マビックで組んだ方がいいぞ!
あっ・・・あとクラインで。えっ?シマノ・・・四ね
そんで俺が盗難したい(藁
俺だったら巨人フレームでフレーム塗装。XTRで組む。
そりゃ巨人のロゴは隠したいよ!(W
>168、173皆セブン乗りたいけどね〜

176 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 04:24
これで>>1が何かしら買って写真をうpすれば、それはそれで感動モノだな〜。 (w
新規の『オシャレな自転車ゲター』も出てきたらナオヨシなんですけれども… (希望的観測

177 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 04:53
真夜中に書いた手紙やメールを、朝になって読み返すと
すごく恥ずかしかったりしませんか。

178 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 06:24
>>177
たとえ文に乱れがあろうとも、己が真摯な心情まで
否定する必要なし。

よって、このまま進行!!

179 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 07:41
>1はまだ来てないな、さすがに。
とりあえずえい出版社のMTBオールカタログ2002を
入手することをオススメする。で、適当にあたりをつけてから
ショップで実物確認、と。


180 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 07:48
タンデム車買って一人乗りしる!!!

181 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 07:59
(´-`).。oO(妄想スレ順調に育っているな。よしよし。)

182 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:31
儂が精魂込めて育てとります。

183 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:41
なんか、キモイのが増えてきたなぁ。

184 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:49
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι         |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう  >181

185 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:50
キモイのが多すぎます。
自転車板ってこんな人ばっかだったんですね。

186 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 08:55
イマゴロキガツイタノデスカ?

187 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 15:51
キモイのはケイデンスがどうとか言いながら、一日100kも走ってしまうおまえらだ。
やっぱオッシャレ〜ェでなくっちゃ。

188 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 17:08
しかっし、いい自転車を買うとあまりの速さに歩道を走るのに耐えられなくなり、
車道を走っているとどうしても汗をかいてきてしまい、必然的にジャージを着るようになり、
いつのまにかスピードを追求してロードを買ってしまうと思われ。
自分がまさにそうだった。

そんなに高くなくても、10万台のクロスバイクでもいいと思うけど。
それぐらいすると、パーツひとつひとつが引き締まって見えるし。
やはりキャノンだとやはりバッドボーイシリーズかシルクアドベンチャー2000がいいと思う。

189 :nana4:02/05/08 17:58
妻は大手出版社編集部勤務。趣味は陶芸とパン作り。
俺はほぼプー。趣味は西洋美術史、スキー、アルパインクライミング。
時計はプーなので持ってない。
スーツとシャツは祖父の代からの付き合いの仕立て屋。
ただしプーなのでほとんど着ない。
夫婦の休日は睦橋の石川酒造で蕎麦とビール。
俺のロードは NJS ビルダにオーダー。妻は cinelli スーパーコルサ。
ちゅうわけで、 1 も山チャじゃなくロードにしときな。

190 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 19:12
今度週末サイクリング用のクロスバイクを買おうとおもってます。
自転車のことよくわからないので教えてください。
私は趣味がかなりいいと特別言われないタイプです。
例えば時計だとCITIZENのXCですし、スーツは
デザイナー職なので着る事がなく、カジュアルはシンプルに
どこで買ったのか覚えていないような洗いざらしをだらしなく着ています。
彼女はどこに勤務しているか知らないけれどOLで、趣味でPC自作を
やっています。
彼女はどーでもいいんですが、私にフィットするようなクロスバイクを紹介してください。
予算は一台10万以下で、スタイリッシュでありつつも遊び心が効くような
ものがいいです。街乗りですのリカンベントみたいな不思議
未来なものは目立つので勘弁です。
よろしくお願いします。

便乗。

191 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 19:25
趣味の悪いデザイナー…。


192 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 19:30
>>189
お洒落プーマンセー!

193 :夏・ばか・19歳 ◆1977x/TI :02/05/08 19:45
今度街乗り用のMTBを買おうとおもってます。
自転車のことよくわからないので教えてください。
僕は趣味がかなりいいといわれるタイプです。
例えば時計だとロレックスのデイトナですし、スーツは
バーニーズでクラシコものを購入しつつ、カジュアルはシンプルに
ラルフローレンなどの洗いざらしをさりげなく着ています。
彼女は大手出版社に勤務する本庄まなみ似で、趣味で陶芸を
やっています。
こんな僕たちにフィットするようなMTBを紹介してください。
予算は一台50万以下で、シックでありつつも威張りが効くような
ものがいいです。街乗りですのでダウンヒルみたいなオーバー
スペックなものはスマートじゃないので勘弁です。
よろしくお願いします。




すごい完成度のコピペだ!!>>1さん尊敬します!!

194 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:20

ここはネタ帳スレですか?


195 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:28
そうです。

196 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:33
趣味がいいなんて普通本人には言わない。
190はあるいみ正直

197 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:41
このシリーズは流行るぞ〜

198 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:41
>>190
ビ暗記のクロスなんかどう?
安いわりにオサレだとおもうが。

199 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:46
>>190
きみにはぜひファイヤートリックボヴをオススメしよう!カコイイぞ!

200 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:48
200

201 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 20:50
>>200
ゲットはいいから
ネタだ!ネタを出せ!

202 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 21:19
ところで1は何をやってる人なんだろう・・・

203 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 21:27
今度波乗り用のE.T.を買おうとおもってます。
UFOのことよくわからないので教えてください。
僕は趣味がかなりいいといわれるタイプです。
例えば時計だとマルマンのたまごっち付きですし、スーツは
バンコクでサイザル麻のものを購入しつつ、ビジュアルはテンプルに
作務衣などの雨ざらしをさりげなく着ています。
彼女は大手出版社に勤務する本田みなこ似で、ゲリ気味で熱湯風呂芸を
やっています。
こんな僕たちにフィットするようなE.T.を紹介してください。
予算は一匹50万以下で、モックでありつつも威張りが効くような
ものがいいです。山登りですので投稿トクホウ王国みたいなオーバー
スペックなものはツチノコじゃないので勘弁です。
よろしくお願いします。

204 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 21:30
>彼女は大手出版社に勤務する本田みなこ似で、ゲリ気味で熱湯風呂芸を
やっています。


ここ以外はあんまおもしろくないな・・・

205 :190:02/05/08 21:33
>>198
検討してみます。
いかにも女の子ってイメージがあるんですが、
自転車ノリさんから見てどういうブランドイメージなんですか?
>>199
凄く気になる名前ですが検索けかても引っかかりません。
ブランド等、詳しく教えてもらえないでしょうか。

206 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 21:34
ツチノコガスキ

207 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 21:38
>>205
宿野輪天堂へ逝きなされ
ttp://www.rintendo.com/index.html


「ファイヤートリックボブ」は
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
これ♪( ´∀`)

208 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 21:38
MTBじゃなくて折りたたみ自転車だがこんなのどうよ。
http://horsa.bizland.com/OBLI/BSABike.htm

209 :190:02/05/08 21:41
>>207
ありがとうございます。
素敵過ぎて物凄く心揺さぶられますが予算オーバーですw

210 :俺もいるよ:02/05/08 21:55
輪天堂のジェットアシスト系はともかく、Gaapの3種類はイラストながら結構格好良いな。

他人が買うバイクを無責任に選んでるのすごく楽しい。あ、チョトは考えてますが(w

211 :207:02/05/08 21:59
>>209
だとオモタよ(w

でもステキだろ?
街乗りにはちと目立ちすぎ(ていうか職質もの)?

212 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 22:00
無印良品の
チャリで十分ですw

213 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 22:20
いやいや、マジでこのスレッド面白いですね。

何度も、笑を抑え切れなくて、噴出しました。
天才的な文才ですね。

それと、青梅街道事故りストさんのマジボケもたのしかった。暮らし小物は、ねーだろ? これ打ちながら笑える(激ワラ)

1の職業も凄く気になるが、天才的な文章を作る方々のショクギョーも気になります。

214 :モナ:02/05/08 22:21
天才的な文章は、文才つまりセンスの問題です

215 :こんな感じか?:02/05/08 23:04
自転車===========時計=========車=相関図
コルナゴ        パテック       フェラーリ   
チネリ         ブレゲ        マゼラティ
パナレロ        カルティエ      ブガッティ
キャノンデール     ランゲ&ゾーネ    メルセデス
ゲーリーフィッシャー  フランクミュラー   BMW     
ビアンキ        GP         アルファ
トレック        IWC        AUDI
GT          ゼニス        サーブ
シュイン        ホイヤー       ボルボ         
スペシャライズド    ロレックス      VW
ジャイアント      オメガ        オペル
プジョー        ブライトリング    プジョー
ルイガノ        モーリスラクロア   ルノー        
セブン         ロジェデュブイ    ランボルギニ
イエティ        ダニエルロート    TVR                                            
クレイン        アランシルベスタイン 
ポルシェ        ポルシェ       ポルシェ
モールトン       ジャガールクルト   ジャガー
ブリジストン      セイコー       トヨタ
パナソニック      シチズン       ニッサン
ミヤタ         ?          ホンダ

216 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:08
>213そうか?

217 :つね ◆DQN//7W2 :02/05/08 23:09
217

218 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:18
クラインの車はロータスでどう?

219 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:21
>>215
時計に「フェスティナ」が入って無いのが不満だ。

220 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:22
時計にブルガリもいれれ

221 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:26
>>215
時計にカシオが入ってないのが不満だ。
年代にもよるが、G-SHOCKユーザーは少なくはないはずだ。

222 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:28
車に三菱も入っていない!

223 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:32
>>215大人気!(違)

224 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:33
時計にタグホイヤーも入ってないし、215は無理しすぎ(w
ネタとしては、ボツ!

225 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:34
ホイヤーとして入っているヨ!
それより時計のタイメックスってもう無いの?

226 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:37
ちょっと見ないうちに、なんちゅー流れになっとるんだ

タイメックスまだあるよ

227 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:38
時計にエルジンが入っていない!!

228 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:43
おいおい、自転車:時計:車で
ポルシェ=ポルシェ=ポルシェはないだろう!

229 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:46
タイメックスまだあるよ!

215はルイガノ=モーリスラクロア、に唯一頷けた!

ポルシェはせめてポルシェデザインbyIWCにして欲しかったね。

230 :シトロ媛:02/05/08 23:56
>>215
車にシトロエンが入ってないじゃないですかぁ!!
シトロエンに相当する自転車は?

231 :ツール・ド・名無しさん:02/05/08 23:59
>>230
キャノンデール・レイヴン(ぷ

232 :シトロ媛:02/05/09 00:30
>>231
サスはハイドロですか?(w

それはそうと、シトロエンの自転車ハケーン!!
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9277/BYCICLE1.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9277/BYCICLE2.jpg

> バネ系の自転車と一線を画すハイドロバイク。自動車メーカーのシトローエ
> ンが初めて世に問う本格的な高速巡航型自転車です。快適な乗り心地はDS譲
> りで、ツールドフランスのオフシャルカーとして使用されています。始動時
> にはスタンドを立てたまま1分ほど空漕ぎをして、油圧を十分上げ、車高が
> 規定値に達したことを確認してから出発して下さい。ディスクブレーキも全
> て油圧でコントロールする本格派です。SMと同じようにライトはハンドルの
> 動きに連動して動く画期的なシステムを採用しています。自転車とは思えな
> いほどのフラット感を誇り、地の果てまでも疾走する事でしょう。

233 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 00:52
おれは、スペシャライズド=ロレックス=VW が気に入らんな。

ロレックスの価値は、そうとうですよ。まじで。はっきりいって金(GOLD)とおなじです。
普遍的価値があります。

よって、スペシャライズド=Gショック=VW としたい。


しかし、ホントすげーよ。いろんな楽しいこと考える人がいるんだねぇ。
>215 よくやった。感動した。


234 :青梅街道事故りスト:02/05/09 01:01
>>233
俺もスペシャ乗ってるがロレックスは無いな、と思った。
Gショックは的を射てると思うな。

235 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 01:02
>>232
激しくワラタ
でも、スフィアがバネ上に無いのは不満(w
リアサスの部分はロッドにして、スフィアをシートポスト後ろ部分の途中に付けて
メッシュワイヤーで繋ぎ、フロントは、ハンドル部分にスフィアがあったりすると完璧だったのに
惜しいっ!

236 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 01:11
≫青梅街道事故りスト

でしょ?
さすが、青梅街道事故りスト さん。 おれ、まじで、クラシコには、周りの人間がいることを忘れてふきだしたモン。

なんか。気が合いますね(苦笑)。


237 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 01:12
俺的にTOYOTA=GIANTは譲れない。

238 :シトロ媛:02/05/09 01:42
>>235
お買い求めはこちらから(w
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9277/Presents.htm

#つか今トップページ見たら禁無断転載・転用って書いてあった(汗
 ごめんよ〜。紹介って事で勘弁して>どんぶらこ

239 :215:02/05/09 08:35
>>218
クライン=アラン改めパネライ=ロータスにしましょ!
>>219
フェスティナってしらんばい
>>220
ブルガリはGPムーブなんで。
>>221、233、234
了解!スペシャライズド=Gショック=VWと認定。 
>>224
確かに無理しすぎ(;^_^A
>>227
オーデマ、バシェロン、ブランパンでさえ漏れているのでご勘弁を…。
一応機械中心に考えたので。

___皆さんレスありがとうございました。m(_ _)m

>>1
以上、自転車の社会的記号性でした。


240 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 11:06
どうせお前らなんぞ、どんなブランド使おうがオシャレにはなれねえ容姿だろうが
あきらめろ

241 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 11:15
>240
やめろ。おもしろくないよ。

242 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 11:48
>>241
ネタニマジレスカコワルイ

243 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 12:00
やっぱし、ここの住人はカコワルイようだね(ワラ)

244 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 12:05
いえいえ、あなたさまに比べればまだまだですよ。

245 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 12:09
>242-244
お前らウザイ

246 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 12:26
>>245
邪魔したな。
頑張って妄想を膨らませてくれたまえよ。

247 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 12:37
215凄〜〜〜い!!
俺の時計と車が繋がってたよ!!
でもチャリ(MTB)が姿も形もないのはドーイウコトダ!

248 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 12:39
>>245
何様だオメェはよ

249 :nana4:02/05/09 13:46
小径。特にフライデーとかカワイイし速そうで欲しい。

250 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 14:27
先日NHKで堺屋太一氏が、今後最も有益なビジネスになるのは
同じ布切れである二千円のネクタイと二万円のネクタイの間に
詰まっている各種情報やステイタスなのだといっていた。
その上で貿易赤字を黙殺してまで米ドルを世界中に振りまいた
レーガン政権の経済政策を高く評価していた。
日本経済がここにきて行き詰った最大の理由は、安くていいものを
作ることに捉われすぎて、その種の情報を作って育てるということに
目を向けなかったせいだとのこと。

その種の情報を購入するということにかけては日本は先進国
なのに、それを生産するということに結びついていかないのが
不思議だし、ちとはがゆい。
1みたいな価値観の持ち主がもっと増えればこの国の経済も良くなる
ってことか?

251 :250:02/05/09 14:37
な〜んてことをちとおもっただけなんだけどね。

スレちがいスマソ。。。

252 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 15:10
1のような人間では意味が無い。
彼はほとんどの価値観を「外国産」のブランドに置いている。
国産の良品に価値を見出せる人物でないと、「この国の経済」には影響しない。
消費の両極化が進んでいる中で、国内(の産業)に金の落としどころがないのが
問題なわけだ。

前段には同意。
つーか、そこは堺屋太一氏の言った事か。なんだ。

253 :250:02/05/09 15:43
>>252
わかりにくくてスマソ。
もちろんここでは>1は消費の立場の人間なので、おっしゃってる
意味では役に立たないのですが、生産者の立場の人間が戦略上
もっと「情報」というものに意識的になる必要があるのでは?
ということを言いたかっただけなのよ。
アジア諸国のほうが安いものを沢山つくれるよーになることが
目に見えているなかで、今後世界市場のなかで生き抜くためには、
極論すれば日本はルイ・ビトンやスウッチになれ、ということを堺屋氏は
言っているのじゃないかとおもったわけ。つまり情報戦争だね。
立場は違えど>1はそのブランド(記号)の社会性にこだわって
情報戦争をやっているわけですよ。
本来>1みたいな感性っていうのは、この国の生産者側が学ぶべき
ものなんだとおもうんだけどね。

254 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 16:51
>>252
海外ブランドでも国内で買えば流通の各段階でお金落としてくれるから良いんじゃない?
新宿のバーニーズで輸入品買えば国内経済にはプラス。
もちろん国産のほうがもっとプラスだけれど。
>>253
ブランドの社会的評価と付加価値額は直結じゃないよ。
多くある要素の中のひとつ。例えばトヨタはもうかってるし商品は抜群に国際競争力あるけど
いわゆる"ブランド"的評価は高くないでしょ。

255 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 16:56
なんかすごいスレだな(w
>>253
世界の中の日本という意味で考えた場合、ほぼ同意です。
(品質を落とさないということが大前提になるとはおもうけど)
コムデギャルソン、シマノあたりが成功例か?

でもここの1は単なるエンスー君だとおもいます。
ということで>>1にはアイビスのチタンフレームを・・・


256 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 17:00
>>215
モールトン=ジャガーよりロールスロイスのイメージが・・・

257 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 17:23
>256
あんなにか細いRRは無いです。

258 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 17:47
つーか、モールトン=旧ミニが常識でしょ(笑) ラバーコーンなんだからさ。

259 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 17:57
モールトン、うちの猫にゃんの専用ジャングルジムになってます。

260 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 18:11
ビアンキ最高にかっこいい

261 :215:02/05/09 18:19
>>247
ひょっとしてマングース乗り?ちなみにボクはハローです。
>>258
モールトン=ミニ 確かに!開発者が同じ人だったような気がする。
でもミニはモールトンほど高くないから…。土台無理があるんだけど。(;^_^A
>>250〜253
堺屋のTVは見てないけど、要は付加価値を付けろという事でしょ?
ただ日本の工業製品、或いは大量生産品の付加価値イメージって254の言う通り
「正確で丈夫で長持ち」でしかないよね。
今ひとつプレミアムブランドに成り得ないのには、日本の工業製品は日本文化と
結びつきにくいからだと思う。
ヨーロッパの場合は、フランスの革製品にしろスイスの時計やドイツの機械にしろ、
それぞれ伝統的文化と深く結びついている。
ではジャパンプレミアムって何かと言えば、やはり茶道などのトラディショナルな
ものしか無いのだが、だからといってインフィニティQ45みたいに漆塗りの
ダッシュボードやセイコークレドールみたいに漆の蒔絵ダイアル作ってもメルセデスや
パテックには成れない。それは土壌が相容れないのだね。その辺が今後の課題。

262 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 18:38
改めて書くことでも無いとも思うが一応。
旧ミニのラバーコーンサスペンションは、アレックス・モールトンの開発したもの。
これは自転車のモールトンにも採用されましたね。
旧ミニ本体の設計開発者はアレック・イシゴニスね。

263 :215:02/05/09 18:41
>>262
何となく聞いた事ありましたが、一つ勉強に成りました。
ありがとう。

264 :252:02/05/09 18:50
>>261
なるほど。
結局、ヨーロッパ圏の文化が世界で一番進んでるってことになっちゃうのかな、
産業革命に成功して以来の世界においては。
唯一のスーパーパワーと言われるアメリカだって、
欧州に対するコンプレックスがあるって言うし。
極東の成金新興国が、本物の貴族になるのは並大抵のことじゃないな。

まったく別の価値観で勝負するしかないが、そのとき日本はその波の中心になれるかどうか…。
たとえ、本当に東洋中心の世界秩序が実現したとしても、中国あたりに主導権を握られそうだ。


265 :215:02/05/09 19:21
>>264
イヤそうでは無いと思うよ。
ボクはむしろヨーロッパから始まった北米も含めたキリスト教圏文化よりも、
インドやチベットやベトネムや中国や日本などの文化のほうが文化的には
より成熟していると思っている。
ただ(乱暴に全部を一纏めにするけれど)東洋文化は大量生産、大量消費に
向いていない気がする。要は記号化できないのだと。
記号化するということは、一般化するという事、概念化するということ。
金太郎飴みたいにキャノンデール・ジェミニは全部同じ。だからFサス替えたり
ホイル替えたりする訳でしょ。
ところが日本の文化は一般化できないところがミソだったりする。
例えば、竹で作った花入れは同じ物がこの世に二つとないから味わいがあるわけで、
それを竹をかたどったプラスティックの花入れ作っても味も素っ気もない。

だから西洋文化のベクトル向きは、全体的にマスな方向に向かっていて、
個を全体的に、階級的(クラース)にまとめて行こうとするが、
日本文化は全体の中の個々、一人一人の原体験みたいなモノによってしか発露
し得ない気がする。
日本文化をマスに展開する場合、その特定の時間、場所、人にしか現れない
限定的な文化のイメージを如何に抽象化して与えていくかが問題だと思う。
判ったような〜、判らないような〜。σ(^_^)

266 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 19:34
メイドインジャパン=高品質からメイドインジャパン=クール
に発展させていくべきだとおもう。
安くていい物をつくるという点で日本がアジアの国に追い越される
ことは明白だけど「クール」なものなら、充分いける。
ヨーロッパ的な伝統に根ざしたクールではないクールを模索すべき。
例えば最近のアメリカのティーンエイジャーへの意識調査で
日本=クールな国という認識が高まりつつあることが分かったという。
どうやらそのベースはアニメやウオ−クマン、ゲームだということらしい。
ところがそれらを売る(作る)側はあまりクールなもの
という認識はもっていないような気がする。(売れるものという認識
はあるのだろうが)このへんの意識のズレが惜しいとおもう。
商品に付加価値をもたせるのではなく、付加価値自体を作ってしまう
くらいじゃないとダメだ。


267 :159:02/05/09 20:05
>ジロ・デ・名無しさん
今、スポークフリーズつけました。
そのまま完全に乾かすとスレッドが無くなってしまいそうです。
でも、中途半端に乾いた状態だとやっぱり固着しそう……。

あと、乾くまでに時間がかかるんで、結果は明日になりそうです。

268 :267:02/05/09 20:06
誤爆した、スマソ。

269 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:09
>ジロ・デ・名無しさん
今、夢精してしまいました。
そのまま完全に乾かすと尿道が無くなってしまいそうです。
でも、中途半端に乾いた状態だとやっぱり固着しそう……。

あと、乾くまでに時間がかかるんで、結果は明日になりそうです。

270 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:42
東洋文化が記号化できないのは、
単純に産業革命を経験していないからじゃないの?
また、クールクールと言うけれど、いまいちピンと来ないネ!
ユニクロのクールマックスの長袖のデザイン、どうにかならん?
ソースは『セルシオともみの木』?

271 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:48
つかそのような抽象的なことをピンとさせようと
している時点でダメなんじゃない?
クールはクールだから(W

272 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:55
>260
ビアンキは現地ではママチャリメーカーじゃん。
お洒落とは違うと思うけど?

273 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 20:58
>>272
260じゃないけど
ママチャリメーカーってことはないんじゃないかな。
チームのレーサー達もツールで同じ色のやつのってるわけだし・・・

274 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:27
>273
ごめん、舌足らずで。
実際ママチャリメーカーとして有名だし、ってことを
言いたかったのだー。

275 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:35
ビアンキは
イタリアの ぶ・り・じ・す・と・ん です

276 :ツール・ド・名無しさん:02/05/09 21:42
ならばイタリアでブリジストン走らせたら、「あ、日本のピアンキだ」
っていわれるのか!と問い詰めたくありません。

277 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 11:41
っていうか、>>1はどこ行った?
自転車や行ったんでしょ?
おもろいから続けてよ。

278 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 11:54
ツールも制覇出来てコンフォートなチャリも
創るBianchiこそアレなんだよ。あれ。

279 :Hana6e:02/05/10 13:51
正直、事務封筒みたいなあの色だけはかんべんしてほしい。

280 :ツール・ド・名無しさん:02/05/10 22:02
このページの下から3番目はどうだ?
お洒落と言えばお洒落・・・だが。
予算にも収まるし。

http://www.loro.co.jp/other.html

281 :ツール・ド・名無しさん:02/05/31 17:42
おされ自転車まんせー

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