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トレンクル

1 :6500:03/01/02 22:55
最軽量折り畳み自転車「トレンクル」について語りましょう!


2 :ツール・ド・名無しさん:03/01/02 22:58
うん

3 :ツール・ド・名無しさん:03/01/02 23:09
>1
スレの検索くらいしろボケ
わざわざ重複スレに誘導するのもめんどくさい。

4 :ツール・ド・名無しさん:03/01/02 23:21
煽り(=>>3)は放置でまったりいきましょう。

5 :ツール・ド・名無しさん:03/01/02 23:40
>>3=冬厨

6 :ツール・ド・名無しさん:03/01/02 23:44
走るより輪行する方が楽な自転車。


7 :ツール・ド・名無しさん:03/01/02 23:51
>>5=厨厨

8 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 00:36
>>6
印象で語られても参考にならんよ

323 :ツール・ド・名無しさん :02/12/27 02:37
和田サイで常連のトレンクルに試乗させてもらったら、
漕ぎ出しや加速の、あまりの軽さに脱力しますた。
車重の軽さは走りの軽さなんですね・・。
以来、トラコンの車重がトレンクル並みだったら・・と
いう煩悩が、頭を離れませんでつ。

9 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 00:49
駄スレ、クソスレの乱立にはある効果がある。
スレッドとレスが膨大化して読みにくい上に、板の状況が把握できなくなると
板に愛着を持ちカキコの場とするRAMは残るが、
そこに読み物や情報性を求めるROMは
オーバーフォローしてとても話に付いてゆけなくなり離れて行く。
さしずめ、俳優はいても観客がいない劇場というわけだ。
この様な方向性を志向した板がどの様な末路を辿ったかは
2ちゃんねらーならご存じの筈だ。


10 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 00:56
必死だな。

11 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 14:06

Traincle (Capreo多段化) 写真うp!
http://hpcgi1.nifty.com/man-bou/traincling/clip.cgi?

> 多段化のアップ写真です。
> Capreoの24ホールを20ホールに無理やり?改造しました。
> Capreoの20ホールを発売してほしいですね。
> ロードレーサー並の速さになるのに。。。。
> 僕はこのTraincleでよくロードレーサーを追い越します。

12 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 15:12
>>11

改造もさることながら、「ロードレーサを追い越す!」っていうのが
すごいね!

トレはポタリング用と割り切って考えていた洩れには、カルチャー
ショックだった。


13 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/03 15:19
ただ、「ロードレーサを追い越す!」ほどの速度出すとトレンクルは・・・いいかw

14 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 15:40
以前トレを注文したのだが、1〜2ヵ月かかるということで
断念したことがあった。

いまでも、こんな感じなの?


15 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/03 16:00
>>14
発表当時は予想以上に売れたらしく生産間に合わなかったって松下の人言ってた、

今はさすがにそんなことないでそ。

16 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 16:27
今はすぐだね

17 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 17:19
MTBや小径車改造に精を出す連中は「ロードレーサーを抜く」と言うフレーズが好きだね。
しかしそれはロードを抜いているんじゃ無くってただ遅い自転車海苔を抜いているという罠。

18 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 17:43
自分の足だけでロードレーサー抜いたのなら評価するがな…
金出せば誰でもできるような改造や高価な自転車というだけで

ロードレーサーより速い!

とかいうな。恥ずかしい

19 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 18:43
>>18
>金出せば誰でもできるような

おまえには金があってもできない改造だろ(w

20 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 22:17
>>18

いや、しかし、だな、
洩れもロードのりだったが。。。

ロード以外に抜かれるなんて、普通考えられなかったぞ!
分かる人が読めば、その凄さがわかる。


21 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 23:07
とはいえ、トレンクルのりのトレンクルって
実は重かったりするのだ!



22 :ツール・ド・名無しさん:03/01/03 23:13
ロード初心者をいたぶって楽しいのか?

23 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 00:06
ロード初心者であっても、あの作りはスピード出る罠
かたや折り畳みの14インチ、ちょっと異質な競争かも?


24 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 01:57

323 :ツール・ド・名無しさん :02/12/27 02:37
和田サイで常連のトレンクルに試乗させてもらったら、
漕ぎ出しや加速の、あまりの軽さに脱力しますた。
車重の軽さは走りの軽さなんですね・・。
以来、トラコンの車重がトレンクル並みだったら・・と
いう煩悩が、頭を離れませんでつ。

25 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 14:58
軽さは確かに、すごいが
でも、初期トラブルが多いとも聞いたよ

実際のとこ、どうよ?


26 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 18:37
初期トラブルって具体的に何だろう?
納品時の整備不良と部品の「仕様」ってのはよく聞くけど。

27 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 18:50
>>25
どうせ君の脳内だけで聞いたんだろ(w

28 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 20:04
>>26

有名なトレンクル夫妻とかも言われてましたので、本当だと思いますよ!
なので、通版とかはNGらしい。。。


29 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 20:57
本人に自信があったら
「だと思います」「らしい」にならないだろ。
良心的なところなら返品のしようはいくらでもあるんだし。
モノがいいのは確かだよ。

30 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 23:06
いい自転車だけど、ここはクソスレ。

31 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 23:08
いいスレだけど、おまえがクソアンチ。

32 :ツール・ド・名無しさん:03/01/04 23:49
誰が乗ってもロードより速く走れるって本当ですか?

33 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 00:34
6.X kgなので、ロードの軽量クラスと同等
なので、ギア・タイヤ・リム。。。どれをとってもトレンクルが下

と釣られてみるテスト


34 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 02:23
鈴鹿でもロードレーサーを追い越して
表彰台まちがいなしだね。

35 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 06:14
それは大げさとしても、他の折り畳みより走りが軽いのは確か。

36 :26:03/01/05 13:36
>>28
困ったなあ。
だから、納品時の整備不良と部品の「仕様」以外の初期トラブルが何なのか
知りたいんだけど。
あ、もちろん部品単位の初期不良もあるけど、それはトレンクルに限った事
じゃないし。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 13:58
販売店で聞くしかない。そんなことまともな店から買った者にはわからないだろ。

38 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 14:18
>>36

最初の慣らしが必要とも感じたが。。。

他のバイクではないでしょ?コンペは別だけど。。。


39 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 15:18
慣らしというか、サドルのポジション出しは気を使ったけど、それは別にトレ
ンクルに限ったことじゃないし、ブレーキが効かない、漕ぎ出しの軽さでウィ
リーする、6500の空気圧のシビアなのは「仕様」だから如何ともし難い。
慣れる必要があるのは、むしろ人間の方だよね。
もちろんリカンベントのローレーサーほど大変ぢゃないけど(W

初期の調整不良でよく聞くのは、ハンドルのガタかなあ。
あれはハンドルポストを折り畳むヒンジのストッパーの緩みだから、使ってい
るうちにもこの症状は出てくる。
調整ネジの締め具合1つでだいぶ改善されるんだけど、自分が乗ってみるか試乗
した客に言われてどうにかしようって気にならないと、店側でも気付かないん
じゃないかな。
ちなみにこのガタ、ある程度まで締め込んだら台所用のアルミのテープで隙間
を埋めると格段に良くなる。


40 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 16:11
>>39

くわくし教えてくれてサンクス!

まえ、クランク周りのガタを言われていた方もいましたが。。。
回転系は大丈夫でしたか?




41 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 16:27
そんなことかつまらん。
破断、溶解、発火、汚染の各ネタを考えたが披露の場がなくなったな。
オーストラリア産の鉱石から生成したチタンには、放射線を発するモノがありガイガーカウンターが振れることがある。ロットの関係でトレンクルはその率が高い。
文部科学省で簡易測定器を無償貸し出ししているから簡単にチェックできるという小話は面白くない?

42 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 16:39
そんなことかつまらん。
強い霊波動がどうとか、そういうのを期待してたよ。

43 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 17:19
>>39も整備不良の話。
もう少し凄い話がないと26が満足できないではないか。


44 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 17:22
後ろエンドの左右を間違えて溶接したものがあるらしい。

45 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 17:23
見分け方キボ〜ン

46 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 17:23
>>45
印が付いているわけではないので、丹念に目視すれば簡単に分かる。

47 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 17:29
ここは知らないほうが幸せなことを見つけるインターネットですか?

48 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 17:49
黒森フレームにチタンメッキをした
6500ルック車があってもオモロイ罠

でもって、重量は16kgは欲しい!


49 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 18:29
トレンクルって、コンセプトが「駅のコインロッカーに収まる」ってヤシ?
では一体何の為に自転車折りたたんで電車に乗るのですか?

50 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 20:29
>>49

折り畳み輪講−>目的地の駅につく−>コインロッカーに入れる

なるほど、考えたら確かにある意味変だ!


51 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 21:16
>>49
いや、そのう、駅周辺の観光とか、、東京だと、昨日は、サイクリングしたけど、
今日は、ハトバス乗っちゃうかー。とかいうときに、コインロッカー入れてくれよ。

というコンセプトらしいんだけどさ。

でもさ、使ったことないな。コインロッカーなんてよー。
デカイコインロッカー探すヒマあったら、駅前の交番から見える場所の
ガードレールにクサリで、結んだ方が早いし。安い。

52 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 21:43
コインロッカーってのは、設計する時の目標とかユーザーへのアピールの
のために使っただけなんじゃないの? ロッカーへ入れること自体が目的
ではないと思うが。

53 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 23:03
>>52

同感だ

トレユーザで一体何パーセントの香具師が実際にコインロッカー
利用したんだろう?(1桁%だったりして。。。w)


54 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/05 23:04
ってかあれ、コインロッカーに入れるのは相当難しいらしいw

55 : :03/01/05 23:18
ブロンプトンとトレンクルならどっちがいいかな?

56 :ツール・ド・名無しさん:03/01/05 23:52
>>55
室外保管か雨の日にも乗るならトレンクル
室内保管ならトレンクル
より長距離を走るならブロンプトン
コレクションならブロンプトン


57 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 01:03
>>54

そ〜なんだ〜!
しらなんだ!

でも、そんな話、いままで1度も聞いたことがないぞ!

いかに、誰もコインロッカー使ってないか、これでも分かる(w


58 :49:03/01/06 01:14
>>52etc.
ナルほど、
じゃあ「100人乗っても壊れない」物置と同じわけですね。
誰も実際にイナバの上に乗せた人はいなかろう。


59 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 01:50
いちお、コインロッカーに入れた人。

輪行@@(おさんぽくるくる)トレンくるくる安芸の国
http://www.ayati.com/cycle/aki.htm


# 次のお題は「網棚に乗せる」を実行した人捜索カナ。

60 :49:03/01/06 02:15
>>59
宮島の所で、「一度やってみたかった」なんて言ってますね(w


61 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 20:59
有料駐輪場よりコインロッカーが安くなったら考えてもいいな

62 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 21:50
>>58

いや、あの物置はCMやパンフレット(カタログ?)では確かに沢山人が乗ってたよ!


63 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 21:57
>>59
「トレンクルを網棚に載せる」を実行した人
http://highbusy.infoseek.livedoor.com/cycle/iidasen/iidasen2_1.html

64 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 23:02
>>59
ググるとあっさりと出た。
http://highbusy.infoseek.livedoor.com/cycle/iidasen/iidasen2_1.html

65 :64:03/01/06 23:09
わー 落としてる間に風呂いって、帰ってから読んで書いたらこれだ。

うちの7500は先月納車の元気者。現在週に1〜2回、計で百越えたぐらい乗った。
パンクは1回、最初のとリム打ちで3カ所してた。
購入しての帰り道で修理キット持ってなかったので、畳んでバスに乗った。
悲しき初輪行 幸いバッグは一緒に注文していたので持ってた(w

66 :ツール・ド・名無しさん:03/01/06 23:32
>>63,64

チタンが頭に降ってきそうでなんか恐い(w

>>65

袋は何つかってますか?
純正ですか?


67 :64:03/01/07 01:39
>>66
袋は店にあった外販のチビ輪バックっての。BD-1とか用の大きさかな。
トレンクルにはでかいので、だぶつき押さえに付属のベルトで絞ってる。

純正はいいものなのかもだけど、値段高めだったので、店になく現物を
確認できなかった時点で候補からはずれてしまったです。

普段は近所の散歩や休日に車に積んでいった先で街中の足代わりに
使ったりしていく予定なので袋の出番は少ないかも。

68 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 11:59
トレンクル買った方、ブロンプトンという選択肢はありませんでしたか?

69 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 14:36
>>68
折り畳み易さと移動しやすさでは、今だと、ブロンプトンよりトランジットコンパクトの方がきになるよ。
トレンクルの美点は錆びる部品が極端に少ないこと。
実用に使っているうちに、フレームや小ネジが錆びていくのが大嫌い人にぴったり。


70 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 20:56
>>67チビ林ですか、結構有名ですよね〜定番でしょうかね?聞くところによると、純正の袋はえらいゴツクて重いとか。。。黒森でできてんのか?(冗談)

71 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 21:07
>>67チビ林ですか、結構有名ですよね〜定番でしょうかね?聞くところによると、純正の袋はえらいゴツクて重いとか。。。黒森でできてんのか?(冗談)

72 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 21:30
純正の生地は、家族が購入したフジサンケイリビング製のおしゃれな旅行用リュックと同じでした。

73 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 21:41
>>72重いですか?

74 :ツール・ド・名無しさん:03/01/07 23:03
散歩以上自転車未満

75 :ツール・ド・名無しさん:03/01/08 00:21
たしか、純正のバッグだと本体の軽量化の努力を、いとも簡単に
帳消ししてくれるほど(?)重いとか聞いたことあるよ!


76 :ツール・ド・名無しさん:03/01/08 06:31
ロゴさえ気にしなければブロンプトンのバッグとか。
これもそんなに軽くは無いけどね。


77 :ツール・ド・名無しさん:03/01/08 08:31
>>73
重い、丈夫、畳みにくい、そしておしゃれです。
パナの開発チームは、輪行の薄汚れた大きな袋を抱えるイメージを消す意図で袋の素材を選んだのだと思います。
袋を肩に下げて混んだ車内で立っているときも、横の人に自分の服が汚れる心配をされません(相手が積極的によけてくれないという弱点もありますが)ので、使っているうちに小汚くなる従来の輪行袋と同列の比較は無理でしょう。
私は日常に近い服装でサイクリングをする方には純正袋をお勧めしますし、レーパンやサイクル野郎系の方はもっと軽く安く機能的な他のものがいいと思います。

78 :ツール・ド・名無しさん:03/01/08 21:01
>>77

なんかその2つ(本体と袋)

コンセプトがえらく矛盾するような気がするのだが。。。


79 :ツール・ド・名無しさん:03/01/08 21:17
>>78
そうですか? 鉄道と自転車を組み合わせた新しい旅行の提案で>74 に書いてあるとおり。
本体と専用袋とも、汗と埃にまみれてゴリゴリスポーツに使うデザインじゃないのは一致していると思います。

80 :ツール・ド・名無しさん:03/01/08 21:27
趣旨はあっていると思いますがサイクル≒サイクリング
>74氏の書き込みが煽りにならないでかわいそうです。

81 :78:03/01/09 05:05
>>79

なるほど、言われてみればそのようにも考えられる罠

洩れはどちらかというと、軽いチタンバイクという所
ばかりに目をやっていた。

ところで、

もし、純正以外だったら、どれが袋あうんだろう?

BD−1用とかはいろいろとあるようだが、どうみて
も大きすぎるような気がする。


82 :74:03/01/09 14:49
スマソ。純粋に間違えていた。

83 :ツール・ド・名無しさん:03/01/10 20:45
>>74

確か、散歩以上サイクリング未満だったかな?


84 :ツール・ド・名無しさん:03/01/10 20:51
てーことは、サイクリングは120km/日以上か
どうしよ、俺まだサイクリングしたことがねえ。。。

85 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 00:09
トレンクルで120km/Dayはきついでしょう???


86 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 01:26
ほい
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/touring/index.html

87 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 07:29

 924 :ツール・ド・名無しさん :02/08/14 11:17
 >915
 ノーマルのトレンクル6500で、乗鞍を2時間切って完走したのがいたよな。
 今年は別のヤシが霞ヶ浦一周サイクリングの時間内完走してるそうだ。
 立派なおもちゃだよなー。

 931 :ツール・ド・名無しさん :02/08/14 22:56
 >924
 そんな特別な例を出してどーすんだ?
 すごいのは自転車じゃないだろ。

 933 :ツール・ド・名無しさん :02/08/14 23:07
 >931
 トレンクル6500の出足の軽さと登攀性能はマジ凄いぞ。
 時速15kmくらいならロードより軽く走れる。
 記録狙いなら別だが2時間弱程度で走るつもりならロードより楽だろうな。

88 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 07:30

 452 :ツール・ド・名無しさん :02/09/25 23:09
 例の「乗鞍」というのは、ただ登ったわけでなく、ヒルクライムレースでしょう。
 山頂のゴールにいた関係者だけでなく、その映像は中継で下のスタート地点にも流れ
 てたそうでから、目撃者は大勢いますね。

 ちなみにこの時のトレンクルはノーマル6500通勤仕様、選手も特別な訓練なしに、
 ただ通勤で鍛えた体力だけで参加したそうです。
 事前に麦草峠で調子を見たら、乗鞍も行けそうだったのでエントリーしたという事でした。

 他にレースでなくツーリングで登った人もいますよ。

 トレンクルでイザ往かん乗鞍岳
 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/3810/norikura/nori01.htm

89 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 09:21
>>85
きついよ。
漏れは今までの最高で30kmだな。
通常は20km以内。
ケツが痛ぇよ。

90 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 09:24
サドル変えろ。エンジン鍛えろ。

91 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 09:33
>>90
トレンクルで中長距離走る意味がわかんねーよ。


92 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/01/11 09:35
まぁまぁ。

マウンテンバイクで山走らないのと同じだよ。

93 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 09:39
710 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:02/09/07 10:55
トレンクルはロード並に走るよ。
ロード乗った事ないからはっきりとは言えんけど。
まあ最低でもMTB並には走ると思う。
乗った事ないけどMTBってオフロード走行用だよね。
さすがに舗装路では負けないと思うよ。
なんてったって軽いしね。
重い折り畳みなんか乗ってる奴は馬鹿だね。馬鹿丸出し(w


713 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:02/09/07 11:09
>>710
トレンクル思ったよりよく走るけど、さすがにそれはいいすぎだと思う


714 名前:713 投稿日:02/09/07 11:13
あっ これってネタ?俺って野暮?


715 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:02/09/07 11:27
ネタっつぅか、当てこすりでは?


717 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:02/09/07 11:41
チンコをマンコに当てこすり

94 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:04

323 :ツール・ド・名無しさん :02/12/27 02:37
和田サイで常連のトレンクルに試乗させてもらったら、
漕ぎ出しや加速の、あまりの軽さに脱力しますた。
車重の軽さは走りの軽さなんですね・・。
以来、トラコンの車重がトレンクル並みだったら・・と
いう煩悩が、頭を離れませんでつ。

95 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:06
重量よりタイヤの大きさだろ

96 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/11 12:30
モーメントがアホほど小さいからね。
キネティックやアマンダカーボンもびっくりのモーメントの小ささw

97 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:37
疲れたら畳んで電車に乗る。走りたいだけ走る。
景色のいいところとか走りたいところだけ走る。
買い物したくなったら駐輪場やコインロッカー。
畳んで袋に入れてたら店内に持って入ってもあまり邪魔じゃない。
それでいーじゃん。

98 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:41
ある特定の勾配(ギア比がばっちりあってる)場合のみロードより楽に走れるな。
時速で15kmくらいで登れるときとか。

それ以外はそりゃ圧倒的にロードの方が楽だわな。
ただ漕ぎ出しは軽いよ。慣性モーメントも車重も小さいから

99 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:42
ちなみにこないだ下りで50km/h出したら、泣きそうになったぞ。
珍走防止の段差で・・・

100 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/11 12:45
>>98
>時速で15kmくらいで登れるときとか。

マテマテ、それだとほとんどの人が「乗蔵はトレンクルで」になっちゃうぞw

むしろ「短い坂なら」とか「坂道発進するなら」とかじゃないかな。
等速で走る分には慣性モーメント関係ないし。

101 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:47
>>100
乗り倉はず〜〜っと15km/hじゃないだろ。
変速ないからダメ。
その上乗り倉で15km/hは結構汗かいてハァハァ言いながら登る15km/hだろ。
それもダメ剛性ないから。

マタ〜リ15km/hで走る場合限定(藁

102 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:49
それとね、坂道で等速で走れるヤシなんていねぇよ。
きつい坂になればなるほど常に加速と減速を繰り返しながら登ってる。
だからきつい坂じゃ軽量ホイールが効くってわけ。
人の後をぴったり付きながら登ればすぐ分かる話だ。


103 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 12:52
なんでそんなにロードに対抗したいのかが解んねーよ。

104 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/11 12:56
それもそうだ、遅い人ほど等速なんか不可能だ。
俺なんて・・・


105 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 16:52
やっぱりチタンは一味違うんだな。
俺もほしくなってきた。

106 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 17:15
俺は前から欲しかったけど、どうせ買うなら6500がいいし高くて買えない。


107 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 17:46
漏れなんか6500持ってるけどロードどころか
ママチャリにも追いつけない。


108 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 17:48
>>107
せめてママチャリには追いつけるように頑張れって。

109 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 17:50
>>91
某夫妻なんか見てると、少なくとも無理して走るとゆう気負いは
感じられへんで。奥さん喘息だし。
出来るからやってるだけとちゃうやろか。
>>97さんの言う「走りたいだけ走る。」ってやつだとおも。


110 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 17:56
わざわざ関西弁を使ってまで別人を装うとはお主も相当の悪よのう

111 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 18:51
>>109
Mrsさんの喘息は最近のBD-MLでも話題になってたが、だとするとあの走りっぷりはマジヤバイのでは?
あれで御本人が平気だってんのがよくわからん。。。。




112 :abc:03/01/11 21:23
えらい擦れ延びたなぁ〜

で、いろいろとここを読んでると15km/hというのが
1つのキーになってるような気がするのだが、

みんな、それぐらいで走ってるの?


113 :abc:03/01/11 22:00
あと、よく改造とかではギア周りをいじられてるようだけど、
・多段化は、まぁわかるとして
・単にFギアを大きくしてるだけってのも多いよなぁ〜

Fギアを小さくするって香具師はいないの?


114 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 22:09
>>113
40Tにした人がいるけど
http://potterist.fc2web.com/bikes/traincle/traincle.html

115 :ツール・ド・名無しさん:03/01/11 22:55
>>112
漏れは15km/hだよ。
ただし平地だけど。

116 :abc:03/01/11 23:16
>>114,
おお、情報サンクス!
でもかなり特殊なことにトライされておられる方のようで。。。

でも、ぱっと読んだんだけど、土手登りが辛いとあったような
やはり、トレンクルも急な登りはダメなのか?(MTBがいいのかな?)


117 :abc:03/01/11 23:17
>>115

15kmだとロードでゆっく〜り走ったような感じだよねぇ?
本当ポタリングって漢字でイイ!かも(?)


118 :ツール・ド・名無しさん:03/01/12 01:20
RCが短いから急なのぼりは苦手。
ウイリーするからね

119 :ツール・ド・名無しさん:03/01/12 08:32
坂道つらいという人もいれば楽という人もいる。
その違いは何か。やっぱエンジンでしょ。
トレンクルがどうのって話じゃないよ。
中長距離もそう。基本的にトレンクルは

散歩以上サイクリング未満

走れる人には走れるらしいけど、
普通の人にはやはり乗りにくい部類の自転車。

ちなみに漏れはウイリー派。
ちょっと気を抜くとウイリー。急発進でもウイリー。
7500の方がウイリーしにくそうな気はする。

素人の漏れでもひとつわかることは、漕げば漕いだ分だけグイグイ
進む感じがするってこと。その気持ちよさにはちょっと惹かれてる。
でもペダルを止めた後は、あまりスーッて気持ちよく前に進んでくれない
気がする。タイヤが悪いのかな?

120 :ツール・ド・名無しさん:03/01/12 10:06
>>119

それこそ、タイヤ(14インチ)の影響では?
これは、デメリットというよりも特性といった感じでしょうかね?

とはいえ、ウイリーはよくないね〜
6500はバランスが悪いから?

7500はバランスがまだいいのだろうか?
コストパフォーマンスにてきはかなり魅力を感じるのだが。。。


121 :ツール・ド・名無しさん:03/01/12 23:15
>>119
空走距離が短いのは、スズエの安いハブ使ってるから。
こういうのは子供用自転車のハブで、手で回してもすぐ止まる。
DURA ACEのハブで後輪を多段化すると、片輪だけでもスポーツ車用の性能
になるけど、これが手で回した時の回転数も全然違う。
よく回るいいハブ使うと、下り坂で足を止めたまま他の自転車を追い抜い
たり、そのまま延々と走り続けたり、疲れた時にもちょっと漕いで空走で
足を休めて距離を稼げるようになる。
それに味をしめると、前輪のハブも赤松のに交換したくなるわけだW

あと、タイヤの空気圧が低くないかな?

122 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/13 00:57
>>121
>空走距離が短いのは、スズエの安いハブ使ってるから。
 こういうのは子供用自転車のハブで、手で回してもすぐ止まる。

慣性モーメントが小さいせいちゃうん?

>DURA ACEのハブで後輪を多段化すると、片輪だけでもスポーツ車用の性能
 になるけど、これが手で回した時の回転数も全然違う。

慣性モーメントが小さいせいちゃうん?

後半はなんとなく同意。


123 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 02:09
>120
ウイリーするのは、単純に、ギア比に対して踏み込む力が強すぎるから。

スポーツ車に乗り慣れている方ほどその傾向が強いようですね。
(トレンクルはサドルのほぼ真下に後輪があるからでもありますが、それは6500も7500も同じ)
段差に弱いトレンクルですが、この特製を利用してわざとウイリー状態にし、段差越えの衝撃を減らすこともできます。

124 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/13 02:13
>>123
>ウイリーするのは、単純に、ギア比に対して踏み込む力が強すぎるから。

いや、
1.リア-センターが短い
2.ホイール小さく加速性が高い
という小径車の特徴では?

まあそれも含めて「ギア比に対して踏み込む力が強すぎる」なのかもしれんけど。

125 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 05:27
>>122
トレのタイヤ周長は700cの半分だから
同じ距離走ってもホイルは700cの倍の回転するんだよね。
だから回転系のパーツ性能が露骨に表面化するよ。
あーたが思ってる以上にね。

126 :abc:03/01/13 09:58
>>123

ウイリーを利用するとは、なるほど納得
でも、そんなによくウイリーするのですか?

あまりひどいと、ちょっと気になります


>>121

安いハブを使っているって本当なんですか???
別に疑っているわけでは無いんですけど、あんなに高い自転車
なにに、「えっ!」と驚いたのです。

正直、驚きです。


127 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 10:05
シールは
慣性モーメント、慣性モーメントと、馬鹿の一つ覚え(wのように
焼け付き刃な知識ひけらかし、余計な口出ししたがる真性の馬鹿だから、
放置が基本なわけだが。
自転車板では有名な脳内自転車乗りのネタコテハンよ。

128 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 10:40
はっきり言って105とデュラの回転性能の差なんて乗って分かる香具師はまずおらんだろう。
しかしスズエの安物ハブと105の差なら乗ってて全然違うから絶対わかる。

>>126
トレンクルは安いよ。
クランク・サドル・フレーム・フォークでいくらするか考えてごらん。
折りたたみフレームってロードフレームよりコストかかるんだよ。
あとステムも少量生産で高そうだし(しかも国産だし)、ポストだって2箇所溶接して作ってるし。
(ちゃんとバテッドになってる)
だからそれ以外のパーツは本当に安物。(ブレーキ関係・ハブ・チェーン・グリップ等)
正直うまいアッセンブルだと思うよ。


129 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 10:59
焼け付き刃って

130 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 11:04
チタンは焼きつきがこわいよね

131 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 11:57
ほんじゃ、バイクフライデーのクルーソーの7、8キロの奴って
実はかなり楽で速いんですかね?

132 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 12:09
>>128
>トレンクルは安いよ。

適正価格なのかもしれんが安いとは全然思わんなあ。

133 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 12:12
本体価格とごっちゃにしてる気がしないでもない。

134 :小径車マニアの名無し:03/01/13 12:33
>>127
乗ったこと一度でもあれば
小径車の特性である慣性モーメントの小ささが
どう走りに影響するのか誰でも分かるはず。

そんなことすら分からず
知ったか、知ったかと、馬鹿の一つ覚え(wのように
知識も無いのに、余計な口出ししたがる真性の馬鹿のあなたは
このスレに来ないで下さい。
せめて脳味噌まで筋肉のあなたがシールに唯一能力で勝てるロードのスレから
出てこないで下さいね(はぁと

135 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:06
>>134
シールに粘着して荒らして内容のあるレスできないノウミソマデキンニクは放置が基本なわけだが。
自転車板では有名なノウミソマデキンニクよ。

136 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:06
脳みそまで筋肉でただ速く走ることしかできない変態ロード乗りが
知識ある奴を妬んで絡むのは仕方が無いね(w
でもロードのスレから出てきて欲しくないね
脳みそまで筋肉の知識無くて慣性モーメントという言葉一つ分からない人は。

ところでトレンクルって高いと私も思いますけど。
性能比ならトランジットライトのが安くありません?

137 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:08
高い

138 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:09
>>126
>>128が書いた以外にも安いパーツは使われている。
例えばブレーキレバーもダイヤコンペの安いやつ。

逆に金がかかってるパーツの方。
タイヤは専用に開発されたし、チューブだって、14インチの
パナレーサーグリーンライトなんて、他のどのお子様用自転車に
使ってた?
リムの接合部は溶接。
そいから6500用ホイールのスポークはバテッド。
ハンドルポストの角度決める試行錯誤の過程で生まれたのがロデオ。

139 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:09
安い 

140 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:21
9,800円が妥当

141 :123:03/01/13 13:25
>126
 >ウイリーを利用するとは、なるほど納得
>でも、そんなによくウイリーするのですか?

 初めて乗って、普通に走り出そうとしたらウイリー状態になりました。
 その後、多段化して何年も乗ってますが、何回か、何かのきっかけで急発進した
 ときになりましたね。通常は、(平地では)ぜんぜん問題ありません。

 試乗された方も、見かけに騙される(その逆?)のか、よくウイリーしてました。
 マウンテンバイクに乗り慣れたある方の場合は、車体はそのまま垂直に。
 (本人は後ろに降り立つ形になって事無きを得ましたけど)
 それ以来、試乗してもらうときは必ず前もってその特性を説明しています。

 でも、上り坂だけはどうしようもないので、フロントバッグで前荷重にし
 たり、リアハブを調整範囲ギリギリまで後ろにずらして(効果のほどは?
 ですけど)います。

142 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 13:32
>>124
単に前のチェンリングを大きくするだけで、ウイリーの頻度は減るよ。
それを忘れて同じ調子で42Tに乗ると、またウイリーして慌てるけど(W

143 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 15:01
>>112
昨日の58kmはAv.16.3km/hだったね。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 18:30
>>128

適切なアドバイスをありがとう!

私は、ロードも16インチも乗ってます&ましたが、トレンクルは
経験ないので貴方の書き込みは大変に参考になります。

なるほど、考えてみればそれほど高くは無いかもしれませんね。

あと、105とDURAの説明は、ある意味言い得て妙ではありますね。

しかし、これほど回転数が予測されるバイクに回転系に安物を使うとは。。。
ちょっと疑問ですね。

いったいどういうコンセプトなんだろう???

もし、多段化とか考えなければ前後ともどのハブがお勧めですか?
よろしくお願い致します。


145 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 18:31
>>133

本体価格とゴッチャって何?
販売価格(実売価格)もたいしてかわらんよ!


146 :ツール・ド・名無しさん:03/01/13 20:23
>>143

そんなに走ったの?
平地?
ウイリましたか?


147 :143:03/01/13 20:43
>>146
行程の1/3は多摩川だからね、体感距離は大したことないよ。
ほとんど平地だし、ウィリーもしていない(W
しかし多摩川の出初め式とマラソン大会は参った。

148 :6500ウイラー:03/01/13 22:59
高いよ。

149 :6500ウイラー:03/01/13 23:03
補足;満足はしてるよ。
ウイるけど。
ウイウイ。

でも、かわいくないな。ビジュアル的に。

150 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 00:04
ウイラーさん、そのビジュアルですが、
むか〜しは見るからに高級そうな布(?)のような黒いバンドが
ついてましたよねぇ?

なんで最近は無いんでしょう?
(これも、デフレですか?)

オプションでもいいので、あのビロードのような(?)高級布が
欲しいんですけど。。。手に入りますか?


151 :6500ウイラー:03/01/14 00:11
>>150
あの黒バンドって人気あるよね。
でも、漏れはアレあんまり好きくない。
今のほうがすっきりしてて好き。仲間はいないのかなー?
漏れ的にはあそこは革のほうがいい気もする。
合わせてみないとなんともいえないけどね。

152 :6500ウイラー:03/01/14 00:14
>>150
あ、で、一応、大義名分では
「初期モデルとは畳み方が変わって傷がつかなくなったから。」だっけ?
実際はけちってるんだろうけど。
でも、今の畳み方でも傷つくよ。
漏れの、トレンクルステッカー(青いロゴ)ガビガビになってる。


153 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 01:22
UGO14と比べて、乗り味は大きく違うんですか?
余り変わらないなら、UGO買おうと思いますけど、
トレンクルの方が色んな面で良いならちょっと奮発して
そっちを買おうと思ってます(7500だけど)

154 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 02:13
このスレみて改めて思ったけどホント
トレンクル買わないで良かったわ…

155 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 02:23
そーだねよかったよかった

156 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 03:30
>>144
>もし、多段化とか考えなければ前後ともどのハブがお勧めですか?

前後とも1種類ずつしかないのが現状かな。
これリムが足を引っ張ってるとも言えるね。
今のところ14インチで一番いいリムは、トレンクルの専用リムだけど、問題は20H。

20Hでエンド幅が124〜127mmに入るシングル用の良質なリアハブは、実際問題として
まだ見つかっていない。
元のスズエのも、特注らしいんだよね。
トラック用ならあるかもだけど、そっちはまだ探していないから不明。
と言うわけで、スズエの代わりに使えた実績がある良質なハブは、赤松システマ20Hと、
シマノのDURA ACE 20Hだが、赤松のリアハブはすでに生産終了だから実質D/Aしかない。

次にフロント。
こっちはもっと問題。
うちで実測したスズエのフロントハブは、軸径8mm、ロックナット幅93mm。
つまりママチャリ規格だった。
対して一般のスポーツ車用ハブはそれぞれ9mm、100mmだから使えない。
だからこれに関しては、実質、赤松のフロントハブの独壇場になってる。
これ、元は古いD/Aをベースにしたトライアスロン用のシステマハブで、トレンクル用
にハブ両端の金具を一から削り出して作ってある。
回転性能はいいし、クイックシャフトも使えるようになるから便利だよ。

157 :156:03/01/14 03:45
:補足
工房赤松のハブはWeb通販で買えるよ。
http://www.kobo-akamatsu.com/


158 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 04:09
>>153
体力に自信がある人や、短距離の試乗では気付かない人がいる程の違い
だけど、UGOやMOBILLYはアルミの固さがカラダの芯に響いてくる。
だから何かの理由で体力を温存したいとか、まとまった距離を走りたい
のなら、トレンクルの方が楽。
ただしトレの場合、ブレーキは早々にアルホンガに交換した方がいい。

ちなみにUGOでも内装3段化は出来るよ。
乗せてもらったけど、ギヤ比はちょうどツボにはまった感じで良かった。
http://www.enthusiast.jp/ittoku/cycle/ugomicro14/index.html

159 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 10:51

> 134 :小径車マニアの名無し :03/01/13 12:33
> >>127
> 乗ったこと一度でもあれば
> 小径車の特性である慣性モーメントの小ささが
> どう走りに影響するのか誰でも分かるはず。
>
> そんなことすら分からず
> 知ったか、知ったかと、馬鹿の一つ覚え(wのように
> 知識も無いのに、余計な口出ししたがる真性の馬鹿のあなたは
> このスレに来ないで下さい。
> せめて脳味噌まで筋肉のあなたがシールに唯一能力で勝てるロードのスレから
> 出てこないで下さいね(はぁと

> 135 :ツール・ド・名無しさん :03/01/13 13:06
> >>134
> シールに粘着して荒らして内容のあるレスできないノウミソマデキンニクは放置が基本なわけだが。
> 自転車板では有名なノウミソマデキンニクよ。

> 136 :ツール・ド・名無しさん :03/01/13 13:06
> 脳みそまで筋肉でただ速く走ることしかできない変態ロード乗りが
> 知識ある奴を妬んで絡むのは仕方が無いね(w
> でもロードのスレから出てきて欲しくないね
> 脳みそまで筋肉の知識無くて慣性モーメントという言葉一つ分からない人は。

これシール本人だよ(w
たしか数日前にも、どこかのスレッドでこんなカキコしてたもん。

「脳みそまで筋肉」という言葉がよほど気に入ったようで執拗に
三連発までして、ガキのように恥ずかしいほどムキになってるな。
予想以上に幼稚で陰湿なコテハンだとわかってきたなこりゃ。

160 :つうか見つけた:03/01/14 10:53

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040482254/600

600 :ツール・ド・名無しさん :03/01/03 23:26
>>597
シールさあ、汚れ捨て発言のときだけ匿名なのは卑怯だからよそうよ(w 
シール以外に誰がシールをかばうっていうんだ?(w
もっと堂々と本性出していこうよ、昼みたいにさあ(w

563 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/03 12:59
>>562
なるほど〜

562は馬鹿(脳みそまで筋肉)だから
脳みそのないやつにかぎって
ちんけななんの情報にもならないレスを
したがるんだこれが(w

わけですね〜w

572 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/01/03 13:07
>>563は汁らしくねーなー。。。。なんとなく

161 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 19:56
>>156,157

参考になる情報をどうもありがとう!

正直、(安いか高いかは別としても)これだけの金額を払っておきながら、
ままちゃり用ハブを使い続けるというのは、ちょっと抵抗があるので
せっかくならこのようないいものを使ってみたいと考えています。

でも、波浮(ハブ)だけ買っても素人にはリプレース無理でしょうかね?


162 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 20:16
関西の人なら、実際に赤松さんの所に行って見せてもらうと、、いいですよ、
でも見ると買いたくなる気持ちがさらに大きくなってしまうかもしれないですが(^^)

遠くの人なら前輪だけ送って、ハブを組み替えてもらって、
あとは自分でつけるって手が使えるのと違うでしょうか、送料もタイヤの大きさで済むし。
走行距離が少ないなら、リムもスポークも今のものを使えるみたいですし、
自分の場合ハブだけ変えてもらいました。

自分でホイールを組めるのなら、ハブだけ買っても付けれるでしょう、




163 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 20:37
>>159-160
脳みそまで筋肉本人の粘着キショ(ry

164 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 21:11
>>163
シール、いまごろ取り繕ってももう遅いよ。バレバレなんだから
さげてこっそり精一杯の一行レスとは、なかなか笑えるけどな

165 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 21:25
>>162

郵送でもやってくれるのですか。。。
ちょっとびっくり

で、お値段はいかほどですか?(目安で結構ですが)


166 :162:03/01/14 21:41
某K夫妻さんのトレンクル改造は郵送でしてましたよ、
元々付いてくるトレンクルの箱で送ってたんじゃなかったかな、、

自分の場合多段化と一緒にやってもらったので、
ハブだけ交換の場合の値段は知らないのですが、

今、ホームページをみたら下記のようですし、2万円くらいですね。

■対応エンド幅:93mm
■穴数:20Hのみ
■ハブ軸径:8mm
■重量:77g
■価格:¥14.800-(税別/QR別売)
■価格:¥4.500-(税別/純正品からの組替作業料)


167 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 21:44
注意:ロード乗りの厨が流入してます

168 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:04
つうかシールに慣性モーメントのせいだって反論されて
自分の無知指摘されたのが相当悔しいトレンクル乗りじゃないの?(w

>>159 = >>164 ?
その136の書き込みは漏れ。
オマエ妄想激し過ぎ(w


169 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:07
>>165
本体の購入から赤松さんに丸投げしちゃう手もありますよ。
技術力は一級品だし、何より某夫妻が酷使したマシンをいじってるから、
ツボは心得てるよね。
あ、でも最近助手が辞めたから、納品が遅れるかもしれないなんて書いてあったな(W

170 :168:03/01/14 22:09
よく見たら俺135と同じ時間に書き込んでるじゃん。気付けYO!
同じトレンクル乗りにこんな馬鹿が居ると思うと恥ずかしい(w

ところでトレンクル乗りってみんな速く走らせるためのカスタムしてるのか?
俺は重量増嫌ってそのままだけど。
それにギア比上げて速度出しても安定しなくなるだけだし。

171 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:21
>>170
俺もノーマルのまま
でもベルは外したがな(藁

カスタムしない奴はレスしないだけだと思われ。

172 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:23
つか、ナショナルの自転車って大丈夫なのか?

173 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:24
>>170
別にカスタムは義務じゃないから、気にしなければいい。

>>171
ベル付けないと道交法違反では?

174 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:26
>>169
赤松たけーよ。

>>170
俺は赤松のハブにしようかどうか悩んでるうちに
モノが無くなったクチ(泣

18段変速とかドロップとかはナンセンスだと思う。

175 :168:03/01/14 22:30
>>173
ベル付けてるの!?

スポーツ車ってみんなベル外すもんだと思ってたけど。

176 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:34
スポーツとしての走行にしか使わないならいらん罠

177 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:34
パンクしやすいポリウレタンのチューブ使ってまで
数グラム単位で軽量化してるのに
ベル付いてるなんて、可愛そうなトレンクルだな173のは(藁

178 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:40
自転車の軽量化とベルによる重量増を両立させるためには、
腕にベルをつければよろしい。

179 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:42
腕は車体ではないから、整備不良になるのは同じだ。

180 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:57
ベルの代わりになるブレーキじゃだめ?

181 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:58
ライトみたいに、着脱式にすればいい。

182 :ノーマル6500ウイラー:03/01/14 22:59
あのベル、畳んだときに自立させるのに脚になってない?
はずしても自立オケー?はずす気さらさら無いけど。

183 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 22:59
>>180
お巡りに聞いてみろって

184 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:01
ベルのハンマーの部分だけ使ってフレームを叩いて音を出す。

185 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:04
爪でいいじゃん

186 :sage:03/01/14 23:06
自立させる時は、前後輪のタイヤとシートピラーの3点で支えてるけど。

ベルはずすのは確かに道路交通法違反だけど、公道を走らないなら
気にせんでいいよ。
ちなみにブレーキも同様。
軽くなるから、この際ブレーキも外してしまえばいい。

187 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:27
>>186
どうせ速度出せないしね、この車種。

188 :sage:03/01/14 23:39
さあ?
おれも下り坂では怖くなってブレーキ使うし(w

189 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:39
175 :168 :03/01/14 22:30
>>173
ベル付けてるの!?

スポーツ車ってみんなベル外すもんだと思ってたけど。


トレンクルってスポーツ車か?
反射板やベルはちゃんとつけろよ。
ロードに乗っていきがってる阿呆みたいだ。

190 ::03/01/14 23:44
トレンクルに反射板付けてるヴァカ発見

191 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:44
スポーツ車かどうかは関係ない。
友達の中に、公道走行中に整備不良車で咎められるのはヤだって、
ピストにブレーキを付けたヤシがいる。

192 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:47
>>190は馬鹿なの?

193 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:50
>>191
むしろ公道走行中に前輪にブレーキ付けてないピスト乗ってる奴のがDQNだと思われ。


194 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:54
>>191
整備不良で過失割合が増えると事故スレに具体例があった。
その友人は正しいと思う。

195 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:55
ピストどころか、前後輪のブレーキが壊れたママチャリの親父が走り回ってるぞ。

196 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:56
>>194
それ以前にブレーキ無いと止まれないじゃん。
高速からリアホイールをロックするだけでどうやって止まるんだ。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:56
ベル外す→整備不良車→事故った時の過失割合が増える→賠償額が増える

198 :ツール・ド・名無しさん:03/01/14 23:57
>>195
ママチャリ&トレンクルは速度出ないのでブレーキ無くてよし。
ピストでブレーキ無いと死ぬ。マジ死ぬ。

199 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 00:01
> ママチャリ&トレンクルは速度出ない

http://japan.road.jp/Misc1.htm

200 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 00:15

ト ラ イ ン ク レ !!


201 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 00:16
ウエイト付けてトレーニングしてると思えばいいじゃん。


202 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/15 00:16
>>199
んだね、ママチャリも28インチで三段変速くらいあると相当速度でるね。

203 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 00:21
>>199
下りで77km/h!!!!
俺ママチャリより遅いんか、鬱だ。。。。

204 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 00:28
前後輪ブレーキが壊れた77km/hにブチ当てられるのは嫌だな。

205 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/15 00:41
トレンクルなら77km/hでもいいけど
ママチャリの77km/hに突っ込まれたらと思うと・・・ガクガク (((;゚д゚))) ブルブル

206 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 00:56
漏れはどっちもいやだ。
突っ込んで来る重量の大半は人間だからね。

207 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 07:29
トレンクルに乗ったデブとママチャリに乗った女子高生。
女子高生に突っ込みたい。

208 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 11:35
>>171>>175にしとけ。
過失割合は向こうが高いから儲かるぞ。

209 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 14:48
ようやく金を溜めて、さあ買おうとオモタラ....
今のバージョンはパナチタンのステッカーが貼ってねえじゃねーか!
あのステッカー欲しいんだよ、あれって買えるの?

210 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 19:11
>>209えっ?、いまはどうなってるの?チタンむき出し?

211 :ツール・ド・名無しさん:03/01/15 20:18
>ステッカ
マイナーチェンジ前はシートチューブにあったんだっけか

212 :210:03/01/15 22:37
スマソ、ちたんステッカーのことね

例のビロード風の香具師かと勘違いした。

とはいえ、ステッカーといい、ビロード風の香具師といい、
なんか経費削減してますなぁ〜!

この分だと、チタンの肉アツもシランマニ薄くなってたりして(w


213 :ツール・ド・名無しさん:03/01/16 00:41
>>209

確認したの?


214 :ツール・ド・名無しさん:03/01/16 00:58
>>212
薄くしておいて、「さらなる軽量化を実現!」

215 :ツール・ド・名無しさん:03/01/16 11:43
>>213
どっかで、店に注文したけどパナからは返事が無い
みたいのを読んだ気が....

216 :ツール・ド・名無しさん:03/01/16 21:02
そういえば、店のひと曰く
「パナは時々納期がずれたりする」そうです。

ご注文されるときのご参考まで


217 :ツール・ド・名無しさん:03/01/17 22:21
>>209

ひょっとして、トレンクルのフレームって
パナチタンでないのですか?

誰か、教えてください。


218 :ツール・ド・名無しさん:03/01/17 23:17
チタンのステッカが無くなったとゆコトは、
もしかして...

219 :ツール・ド・名無しさん:03/01/18 18:47
パナ黒森ってありますか?


220 :ツール・ド・名無しさん:03/01/18 18:51
>>217
「パナチタン」って何か特殊な意味があるの?

221 :ツール・ド・名無しさん:03/01/18 19:12

パナチタンってどうよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010327535/l50

222 :ツール・ド・名無しさん:03/01/18 21:00
>>220

やはり、純正チタンってことでしょう?


223 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 00:37
しかし、ブランド外すとなると、やはりそれなりの理由があるのかも。。。
でも、シールが無くなってるって本当?


224 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 01:12
「折りたたみ自転車の本」の1の方、39ページにでかい写真が
あるね>トレンクルのチタニウムシール

225 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 01:21
>>224

で、ないのはどれ?


226 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 13:43
チタンって錆びると色とか見ためが変わりますか?


227 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 14:10
錆びないよ・・・

228 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 15:34
>>227

金フレームなら錆びんが、それ以外の金属って基本的には
錆びるとおもうが。。。

あと、プラチナも錆びんか。。。


229 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 15:41
錆びないよ

230 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 15:43
へぇー錆びないんだーへぇー

231 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 15:44
錆びないに一票

232 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 16:42
プププ

233 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 19:49
錆びないなんていう香具師がいるとは。。。
正直驚いた!


234 :ツール・ド・名無しさん:03/01/19 19:58
>>225
付いてるのはマイナーチェンジ前の黒帯バージョン
だけということだ。

235 :ツール・ド・名無しさん:03/01/20 01:08
錆びないわけぢゃなくて、表面に酸化チタンの保護膜が出来てんだよね。


236 :ツール・ド・名無しさん:03/01/20 06:30
>>234

おお、そうだったのか!
だとすると、今の香具師は

「黒帯」もなし、「しーる」もなし。。。
なんかトレンクル本来のステータスっちゅうか、高級感を
感じさせるモノが無くなったのか!

なんか少し悲しいぞ!


237 :ツール・ド・名無しさん:03/01/20 12:11
シール・ヤッテランネーヨ

238 :ツール・ド・名無しさん:03/01/20 18:33
その次は何が変わると思う?


239 :ツール・ド・名無しさん:03/01/20 19:05
>>235
そ。錆びてるのだよ
>>229>>231

240 :ツール・ド・名無しさん:03/01/20 19:12
錆びないという香具師は
それこそPanasonicのページをよくみるべし。きちんと説明されておりますですます。

241 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 00:06
チタンって凄く錆びやすいらしいね。。。
シランカッタ


242 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 12:12
> 錆びないわけぢゃなくて、表面に酸化チタンの保護膜が出来てんだよね。

普通それを「錆びない」と言うんだが・・・ 
酸化膜は錆じゃないよ。参加した金属がボロボロ落ちてくるのが錆。

パナのページにもこう書いてある:

> 仮に傷などが入り、素地チタンがむき出しの状態となっても、再び急速に
> 不動態化皮膜を生成します。この 不動態化皮膜が内部の金属を保護し、
> 酸化するのを防ぐのです。

やっぱり錆びないじゃん。

243 :242:03/01/21 12:13
参加→酸化

244 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 12:16
>242
表面のみが錆びて中には進行しないとも言うがな。

245 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 14:40
トレンクルはサビに覆われてるんだね。悲惨なことにサビだらけ。

246 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 14:54
パナチタンもライトスピードもサビだらけだぬ

247 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 15:03
アルミだって酸化膜に覆われてるんだよ。
チタンよりは弱いらしいが。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 15:30
不動態も知らんDQNは高校からやりなおせ
チタン以前に、ステンレスやアルミを知らんのか・・・

249 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 15:43
>>248
おまいの出た工業高校では教えてくれたんだろうね。

250 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 15:43
>>248
無知を嘲笑しても何の役にも立たない。教えるか無視するか
どちらかにしろよ。そうしなきゃ何のための掲示板なのか・・・


251 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 15:47
アルミの白さびと酸化膜はどのように違うのでしょうか。マジレスキボンヌ

252 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 15:49
不動大明王神

253 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 16:36
まあニュートン力学は厳密には誤りなわけだが日常的なスケールでは有用なのと
同様の意味でアルミやチタンが「錆びない」とか「錆びにくい」というのは
必ずしも間違いではないと思う。

254 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 16:47
アルミのアルマイト加工も要は表面に酸化被膜を作るってことだしな

ステンレスも同様で、それ自体が酸化しないわけではないが 酸化被膜が
安定なため内部にそれ以上の酸素が侵入せずに錆が進行しないということ

合ってる?

255 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 16:58
まるでチーズのカビだな

256 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 17:07
チーズきらい

257 :ツール・ド・名無しさん:03/01/21 23:20
まぁ、錆びる錆びんは言葉の問題だと思うが、いずれにせよ
見た目には錆びは感じないということでいいのでしょうか?

それとも、保護マクがつや消しのようになってるのですか?

見た目を教えてください。


258 :ツール・ド・名無しさん:03/01/22 00:09
酸化膜は目に見えるものではありません。
望遠鏡の鏡だって表面はアルミだから酸化膜に覆われてるんです。
それでも性能には影響しません。

259 :ツール・ド・名無しさん:03/01/22 00:20

「見た目が変化しない=見た目が錆びてこない」

自転車乗りとしては、金属の理屈より、これが重要だろ
チタンは魅力的だよ

260 :ツール・ド・名無しさん:03/01/22 00:58
見た目が変化しない=見た目が錆びてこない=買い換える理由が一つ減る。

ヲレ的には微妙だな。

261 :山崎渉:03/01/22 12:47
(^^;

262 :ツール・ド・名無しさん:03/01/22 23:18
>>258

それ本当?
アルミって錆びると白くなるよねぇ?
以前アルミフレームの自転車に載ってましたけど、
確かに(目ですぐに分かる程度に)錆がありました。

望遠鏡ってよくしらないけど、何か処理してませんか?

チタンはどうなんだろう?
保護幕は白く粉みたいなのが出るのですか?


263 :ツール・ド・名無しさん:03/01/23 00:48
粉なんか出ないよ。
つや消しでもなくてキンキラキン。
トレのカタログ写真にある、あのまんまの色がずーーっと。

骨折の時に入れるボルトや挿し歯もチタンだよね。

264 :ツール・ド・名無しさん:03/01/23 01:08
まあザラザラのつや消しな訳だが

265 :ツール・ド・名無しさん:03/01/23 14:25
CS179ページを見ろ。
トレでヒルクライムでて小径車部門優勝。
しかも並のロードよりタイムいい。(藁

距離5.5kmでタイム21分53秒だから平均15km/hなのね。

266 :ツール・ド・名無しさん:03/01/23 14:35
トレンクルで優勝出来る脚があるなら何乗っても優勝出来るね。
うらやましい。

267 :ツール・ド・名無しさん:03/01/23 22:36
>>263

ってことは、錆びると分かる部分はチェーンだけですか???


268 :ツール・ド・名無しさん:03/01/23 23:27
いや、雨ざらしだと(まずいないでしょうが)
ボルト、ワイヤー、リアギア、ペダル軸、ハブボルトと軸、、
等も錆びるんじゃないかな、、


269 :ツール・ド・名無しさん:03/01/24 04:05
>>266
そうは思えない。

270 :ツール・ド・名無しさん:03/01/24 07:40
>>269
>>266が実証してくれるそうだ。
乞う御期待!

271 :ツール・ド・名無しさん:03/01/24 15:37
>錆びやすいとこ

・ハンドルのチューブの内側
・スタンド

あとどこだっけ

272 :(;・∀・)・・・・。:03/01/24 16:09
街でみかけた ニセとれんくる
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1043391990-stalewnr.jpg

273 :ツール・ド・名無しさん:03/01/24 18:20
>錆びやすいとこ
追加

ベル
ブレーキレバー
ブレーキアーチ


274 :ツール・ド・名無しさん:03/01/24 19:55
なんか、いろいろありますね
結局チタンは錆びが分からんといっても、これだけ錆びるパーツがあるんですね。


275 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 01:13
このまま来年まで錆について語ってくれ。

276 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 02:17
>>274
ただでさえ錆びるパーツの多い自転車だからこそ、
トレンクルが一番錆びないってことだな

277 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 10:26
デザインがダメダメのせいで全てが台無しなのが残念

278 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 10:45
>>277
気持ちはわかる。
すべてが台無しってコトはないだろ。軽さだけは魅力だ。

なんか持っていくのにも乗るのにもワクワク感は無いな。
DELLノートよりVAIOの方が持っていきたい&使いたい気分になる。
っていうよなもんだ。

279 :278:03/01/25 10:47
読み返してみると、なんか例えが変だな。
スマソ、スルーしてくれ。

280 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 19:53
>>277-279
負け惜しみは見苦しいぞ。

281 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 19:56
>>277

いや、このデザインは、このコンセプトにぴったりだと
思うが。。。


282 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 23:43
羊の皮を被った狼、だな。

283 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 23:45
鼠の皮を被った羊くらいだろう
狼って…。

284 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 23:52
皮をかぶった○んこ

285 :ツール・ド・名無しさん:03/01/25 23:58
こいつは相当嫉妬されてるね。
トレンクルってそんなに人気あるの?

286 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/26 00:02
カタログスペックは狼だけど、一度乗ったら羊・・・

287 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 00:53
>>265が書いてたCSのヤシ、
ロードの自己タイムより良かったってよ
シールもやってみたら?

288 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 01:02
>>287
そいつは凄いな。さすがに俺は坂でもロードの方が速いや。
でもビンディングにしてギア比がハマる坂なら正直わからん。

289 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 03:40
シールはただの知ったかぶりだから。脚力はない。

290 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 04:26
だから、なんでロードとくらべるかなあ〜、
トレンクルはノーマルだと変速無しだし、ハンドルもクイックなんだから・・
用途を間違って考えている人が多いんじゃない?

基本は、輪行+数キロ走行だよ。

291 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 06:14
それはどの折り畳み自転車も同じだけどね。

292 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 13:27
>>290
>トレンクルはノーマルだと変速無しだし、ハンドルもクイック

それこそロードと比べての話だあね

>基本は、輪行+数キロ走行

何を元に計算した結果でしょうか



293 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 16:00

散 歩 以 上 サ イ ク リ ン グ 未 満


294 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 16:06
>>293
サイクリング並にカスタマイズしてるヤシもいるが何か?

295 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 16:08
このスレはガキばっかなのか?

296 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 16:09
>>294
おまえも何かやってるの?

297 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 16:36
バブー

298 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 18:42
っていうか、トレンクル持ってる奴って
いじりすぎ!

ノーマルで乗ってる香具師いないの?


299 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 19:41
>>298
265のヒルクライム兄さんはドマノーマルですが何か?

300 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 19:58
>>299
まぢ?ペダル位変えればもっとタイム変わるのに・・・

301 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 20:01
いや、むしろ「ドマノーマル」がマジ?って感じどま

302 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 21:05
>>300
乗鞍ヒルクライムに初参加で2時間切ったヤシも、
シートピラーを長いのにして、ペダルにパワーグリップ
つけてた以外はノーマルだった。
通勤仕様のフロントバッグついたまんまで走るしW


303 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 21:12
>>302
あ、わりい。
ハンドルのグリップもやらかいのに交換してたし、
他に純正オプションのマッドガードもついてたW


304 :ツール・ド・名無しさん:03/01/26 22:03
乗鞍って、距離だけでも20km以上あったよなあ。。。


305 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 00:28
だから、それはトレンクルがすごいんじゃなくて、そいつがすごいんだろ?
自転車誉めないで、そいつを誉めろよ。
おまえら(もしくは自作自演)、本当頭悪ぃな。

ここって、○△なヤシがいる!とかって発言ばっかだよな。
漏れが×△制覇した!とかっての無いのかよ。


306 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 00:30
あんたは?

307 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 00:37
>>306
別に自慢することなんか何も無いって言ってんだよ。
普通に輪行メインで非改造で使ってるよ。
それで不満は無いけど。

308 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 00:50
>>305
>それはトレンクルがすごいんじゃなくて、そいつがすごい

正論ではあるが、だったらストライダやタルタルーガで出たヤシはいるのかどうか。

>>307

>それで不満は無いけど。

オモクソ不満そうに見えるんだが。

309 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 08:34
ま、偽オーナーは放置しとけや

310 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:05
>>309
っていうか、このスレ、ニセオーナーしか残ってないだろ。

311 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:31
>>308

なるほど!
アンタの理論は一理ある!


312 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:33
>>310
おまえが偽オーナーだから。

313 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:39
>>305
2ちゃんで自分の正体を明かす香具師はおらんと思うが

314 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:47
おまいら、トレンクルって良い?

315 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 01:05
良いね

316 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 10:39
4年目の7500ユーザですが何か?

317 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 11:25
いえ、特に何も。

318 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 11:29
>>316
各折りたたみ部の耐久性はどうですか?きしみなどはありませんか?

319 :316:03/01/28 12:01
フロントのヒンジがキシキシ言うので時々調整するぐらいかな
剛性足りないのにバーエンドつけたせいもあるけどw

320 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 12:05
メインフレームは問題無しですね
結構丈夫ですね

321 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 12:55
普通だろ。
あれだけチタンフレームを売りにしてて4年程度で逝っちまったら怒るよ。

322 :ボンゴレ ビアンキ:03/01/28 19:19
発表時、JR東日本のモニター募集に応募して、もらった。
初期バージョン。2回、旅してレポート書くというのが約束だったも
ので、ウィークエンドフリーきっぷで2回、東北地方を旅してきた。
(会津若松と、角館)この経費が5万くらいかかった。

チェインリングは少し大きめに変更。ペダルはミカシマの取り外し式
に変更。ブレーキは全然きかなく、はっきりいって危険を感じるので
アルホンガに変更。

スローパンクしたことが2回。ハンドルのヒンジが走行中の振動で
外れてしまうことが結構ある。

前輪のスポーク、ニップルがバカで、和田サイクルにいってスポーク
買って、自分で差し替えた。


323 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 20:33
ええ、そんなモニタあったの???
シラナンダ

でも、ラッキーだねぇあんた

買ったら高いよ〜
まぁ、いろいろと改良されてるとは思うけど。。。

そういえば、そろそろモデルチェンジしないだろうか???


324 :ボンゴレ ビアンキ:03/01/28 22:50
なんせJR東日本との共同開発だもので。

短い企画書を書いて送って、審査の結果当選。2回のレポートを書いて
出さないと返却することに同意する、といった契約書かわして、その通り
に2回、旅してきて、レポートを提出した。専用のバッグももらった。

最近の使い方は、温泉めぐり(笑)

鉄道とバスで温泉地まで行く。(漕がない)
飯食って風呂はいって、休憩所で文庫なんぞ読んだりビール飲んだりして
過ごす。

たいてい温泉地は駅よりは高いところにあるわけで、帰りはバスに乗らずに、ほとんど漕がずに帰ってくる。(そもそも、時速30キロとか40キロに
なると、足が追い付かない。)

昨年は夏の四万温泉(群馬)、秋の梅ケ島温泉(静岡、安倍川源流付近)
に行ってきた。春は混雑する桜の名所で使えるんじゃないかと思っている。





325 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 23:58
>>324
ラジオかなんかでそのレポートやってたよ。
漏れが聞いたのは東海道53次をめぐるひとの話。
休みごとに臨港してトータルで東海道五三次をトレで走るって企画だった。


326 :ボンゴレ ビアンキ:03/01/29 07:13
トレンクルじゃなくて、BD-1でやった人なら知っている。

http://kyoto.cool.ne.jp/nununi/kanie/pages_t/tokaido_main.html



327 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 23:30
初代(?)モニター版と今の最新版では、小さくいろいろと
改良されていると聞くが。。。

折り畳み方向と、例の黒い布バンド、(あと、パナチタンシ
ールだっけ?)以外に変更になった箇所あるの?

知ってる香具師いたら教えて!


328 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 23:58
>>327
一番初期型との違いなら

トップチューブの折りたたみヒンジ
リアエンドの幅
ハンドルポスト
シートピラー
スタンド
輪行袋

えーっと、あと何だろう?
ただし改良とは限らない、コストダウンされたのもあるから

329 :ツール・ド・名無しさん:03/01/31 11:19
改良→セライタリアのシートの刺繍の色もかな(笑)

330 :ツール・ド・名無しさん:03/01/31 18:58
情報ありがとう

結構いろいろと(?)マイナーチェンジされているんですね!
でも、メジャーチェンジなないですよねぇ。。。

このまま100年間モデルチェンジしない自転車でいてホスイ!


331 :ツール・ド・名無しさん:03/02/01 23:24
あのサドル痛そうだけど、(見た感じ)
使ってみてどう?


332 :ツール・ド・名無しさん:03/02/01 23:30
痛いよ。
どうせすぐ交換するんだから、
サドルをオプションにして欲しい。


333 :ボンゴレ ビアンキ:03/02/02 00:46
あのサドル、長く乗るもんじゃないと思う。
スペシャのボディジオメトリーにすると多少はいいけど、重くなってしまう。
今は、緩衝材入りのサドルカバー使っている。

サスペンションシートポスト物色中。もちろん28.8パイなんてまずない
だろうからシム使って27.2のポストを使う。
350ミリのものはあるけど、できれば400ミリくらいは欲しい。

折り畳む時にはサドルを押し込むのではなく、抜くことになる。

いずれにしても重くなってしまう。




334 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 10:03
サドルカバーってずれない?
なんか五羽五羽してて、ずれてくるイメージが有るんだけど。。。


335 :ボンゴレ ビアンキ:03/02/02 14:27
ずれはしないけど、失敗したのはホテルに宿泊した時に、野外に置いておいた
ら、翌日の朝、にわか雨でびしょびしょになっていたということ。
ちなみにTNIのもの。


336 :ボンゴレ ビアンキ:03/02/02 14:30
27.2->28.8のシム、1000円で買ってきた。あとは長めのサスペン
ションシートポストだが、やっぱり手にとると結構重い。

カーボンでもショックを吸収できるかな?考え中。


337 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 16:18
>>336
IKDのカーボンピラー使ってるけど、
メチャ吸収してるよ。


338 :ボンゴレ ビアンキ:03/02/02 16:22
>336
情報ありがと。27.2ならばロードでも使えるので探してみよう。
どっかに、400ミリもあったような。



339 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 18:17
シートピラーの直径ってトレンクルは独自なんですか???


340 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:25
独自かどうかは知らないが、珍しいサイズではあるね

341 :未酒乱:03/02/02 21:36
自転車屋さんにいくたび、このサイズのピラーないか探すけど、あった
ためしがないですね。ミニべロに強いところだとどうか知りませんが。



342 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 21:39
やっぱシム使うしかないよなぁ

343 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 12:56
某所でトレ用長尺カーボンピラーの製作準備に入ったようです

344 :未酒乱:03/02/03 14:56
ハンドルのヒンジの金具が振動で外れる件。

スポーツ用品店(山屋)で、マジックテープ止めのバンドを買ってきて
止めたらとりあえずなんとかなっている。金具がついており、いちど折
り返すので結構強い。300円。バッグなんかを扱っているところなん
かにあると思う。



345 :>>340:03/02/04 03:02
そうでしたか、参考になりました。


346 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 03:05
>>344

ハンドルレバーが戻ってしまうということでしょうか?(症状)


347 :TRINO XC:03/02/04 07:03
そうですね。最近そういう症状がでてきて、少し怖いことがあります。


348 :未酒乱:03/02/04 07:04
HNを間違えました。


349 :316:03/02/04 10:48
>>344
初期型の金具で押さえるタイプなので
そんな事態にはなったこと無いなあ。
後期型は最初から折り返しマジックテープで
止めるようになってたと思いますが。

サドルはスペシャのコンフォートスポーツに
変えたらずいぶんマシになりますた。ちと重いが。
ピラーも変えたいが、細くて長いカーボン/wシム
なんてヘニャヘニャでパワーロスする上怖いのでは。

350 :未酒乱:03/02/04 16:28
いや、初期型ですけど、ここんところ緩いですね。

スペシャにしたこともありますね。やっぱりちょっと重いのが難。
ついでにこれが初期型で、雨あがりを走ったもので、尻だけびしょぬれ。

穴あきあるいはスリット入りの場合にはフェンダーがいる。


351 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 23:28
トレ乗りってなんでこう重量化の道をたどりたがるんだろうか?


352 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:49
多少重くなってもたかが知れてるから

353 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 06:46
そだね。
例えば7500を多段化したって、まだUGO14なんかよりも軽いし。

354 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 10:52
>>349

>>302の長いシートピラーってのが、カーボンピラーだったよ



355 :未酒乱:03/02/05 21:47
確かに軽くなる改造はしていないような。
一度だけサドルをSLRにしたけど、さすがに尻が痛い。
もっとも、ロードで乗る分には、SLRは、見た目とは裏腹
にそんなに尻にこない優れたサドルだという認識。

ブレーキはきかないのでアルホンガにしたし、チェインリングは
大型化しているし。ブレーキレバーも、ペダルもグリップも安っ
ぽかったもので交換したし。


356 :未酒乱:03/02/05 21:48
軽量化といえば、輪行を考えるとバッグの重量が馬鹿にならないし
何よりかさばる。(あれだけ駅のコインロッカーにいれたいくらいだ)

試しに、薄い、大型の布の袋(メーカー不詳。近所のMTB屋で3000
円で販売)に入れて運んでみた。使い勝手はともかく、とにかく
小さくなって、サドルバッグの中にしまい込めるのはよい。

ちび輪バッグはどうだろ。


357 :未酒乱:03/02/05 21:49
アカマツのトレンクル用14インチタイヤのインプレ希望。
そろそろ後輪のタイヤがあやしくなってきた。


358 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 22:07
>>357
ここに書いてあるやつ?

http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/goods/newtire/index.html

359 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 22:34
ちび輪バックはBDとか入る大きさだから、
トレンクルにとっては大き過ぎな感じです、でも生地は丈夫そう。

赤松タイヤは値段を考えると良いと思うのですが、
インプレするほど乗れて無いです・・・
とりあえずパンクやトレッドがひび割れることは今のところ無いです。


360 :未酒乱:03/02/05 23:26
>>358
赤松のホームページにも紹介してありますね。

耐久性はありそうですが、私は月に200キロもツーリングしないもんで、
むしろ気になるのは乗り心地の改善。柔らかくなります?


361 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 23:43
>>360
よく読め

>肝心の使い心地だが、当初心配したほどの違和感は無い。
(以下略)


362 :未酒乱:03/02/05 23:46
今日は茨城の田舎の(失礼)出張に持っていって、かなり重宝した。
およそ15キロほど走った。

レンタカーにはかなわないだろうけど、タクシーよりも早いですね。
(駅から目的地へ行く分にはタクシー早いけど、帰り、迎車にした
りすると時間かかる)

トレンクルにはあんまり関係ないけど、日立電鉄って、自転車、
バッグにいれなくても1車両5台まで、200円で乗せてもい
いそうだ。イベントではなく、平日でもOK。

観光用じゃなく、地元対応だろうけどね。




363 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 04:17
>>362

ありゃ、金とるの?


364 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 04:19
>>355

サドルってそれだけで語ることが出来ないので、結構複雑ですよね。
しかも、乗り心地のなかで「痛さ!」にかかわる部分なので特に重要。

やはり、同じ奴でもライディングポジションが違うと、乗り心地も
全然違うんでしょうね?


365 :359:03/02/06 10:01
赤松タイヤに変えたからといって乗り心地はかわらないですよ、
トレッド部分の厚さが変わるだけだし・・
空気を減らして乗ってもパンクしにくくなるとか?

カーボンシートポストの方が乗り心地には有効でしょうね。

366 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 11:34
>>365
空気圧を低くするとパンクしやすくなるのは、リム打ちや
チューブの捩れだよね?
それとトレッドの厚みは関係ないような...


367 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:37
トレッドが厚ければ厚いほど衝撃を緩和・吸収するから
リム打ちパンクに強いんじゃねーの。

368 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:45
>>363
バッグに入れなくても、の部分が重要と思われ

369 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 13:03
>>367
たかだか30g-40gの差でそんな違いあるかい(ワラ



370 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 19:39
>>369
そりゃ当然あるだろ。

371 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 20:02
>>370
具体的に空気圧いくつまで落として平気です?

372 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 20:08
馬鹿か?適正圧で乗るに決まってるだろ。
おまえは空気圧をいくつまで落としたらリム打ちパンクするかとか試すのか?
だいたい重量が25%前後も増えるんだぞ。考えりゃわかる。


373 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 20:12
369 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:03/02/06 13:03
>>367
たかだか30g-40gの差でそんな違いあるかい(ワラ


   ∧_∧ パシャ ッパシャ
   (   )】
.   /  /┘
  ノ ̄ゝ

374 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 15:41
トレは知らんが、ロードでタイヤ部分の数十gはオオチガイだと
効いたことがあるので、トレでも同じじゃない?


375 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 15:43
>>374
ここではリム打ちパンクの話をしているのだが

376 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 23:54
>>375

勘違いスマソ


377 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 07:27
トレ程の小径だと中違いくらいじゃない?

378 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 23:59
>>377

わろた

ところで、みんな何割引ぐらいで買えたの?
いろいろ探してるけど-20%が精いっぱいみたい。


379 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:20
具体的な購入の話しになると、とたんにレスが付かなくなる。
ここの住人にユーザはおらんのか?(喪にたーは除く)


380 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:23
車種問わず、値段のみを聞いてる質問には食い付き悪いもんだよ。
ダホンと言えばエハラみたいな定番的なところが有るならべつだけど。

381 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:35
もういくらで買ったか忘れたからナー

382 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 22:12
買うときは値引き率をあまり気にしませんでした。
アフターサービスや、自宅から店までの距離のほうを優先したので。


383 :ツール・ド・名無しさん:03/02/13 23:54
みんな金持ち!


384 :ツール・ド・名無しさん:03/02/14 06:48
>>382
んだね。
自分とこで買った自転車以外、面倒みない自転車屋も結構いるから。
何かあった時、修理してくれる店に送ったり輪行で運ぶとなると、1回いくらだろうか。
油断すると、それで値引き分くらい飛ぶもんなあ。

ただ、店は近いに越したことは無いけど、自転車屋の腕にもよる。
ママチャリ乗ってた頃は、まさか自分でパンク修理するよーになるとわ夢にも
思わなんだ(w



385 :ツール・ド・名無しさん:03/02/14 20:22
しかし、トレ置いてるショップなんてそう滅多やたらと無いだろう?


386 :ツール・ド・名無しさん:03/02/14 20:30
現物無くても注文すればいいわけだし。
パナソニックは大体の店が扱ってるだろう。

387 :ツール・ド・名無しさん:03/02/15 00:10
そりゃそーだが、そんな店で注文してもアフターサービスなんて
期待できんのとちゃうか?

だって、まま茶理てんでしょ?


388 :ツール・ド・名無しさん:03/02/15 07:08
買う時に、メンテ出来るかどうか聞いたらどうだろう

389 :未酒乱:03/02/15 16:34
オークションででていた、14×1.5というタイヤを買って(送料別で2本で
980円)取り付けてみた。とりあえず磨耗激しい後輪だけ。
タイヤにはパナレーサーの青いシールが貼ってあるが、発売元は愛知県
豊田市の潟Tギサカというところ。MADE IN JAPAN。標準空気圧250kPa。
重量290g。(実測)

クイックリリース式と違って、交換も結構大変。デジカメでナット
類の位置関係を記録しながらばらして、組み立てた。
内装変速機やバンドブレーキのママチャリに比べればまだましだろう
けど。

耐久性や乗り心地については、おって報告。何しろ安かったので
評価も甘くなると思う。




390 :未酒乱:03/02/15 16:42
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_SelleItaliaAIRACTIVE.html

これ、誰か人柱やらない?


391 :ツール・ド・名無しさん:03/02/15 17:11
>390

ちんこ・・・みたいだぬ・・・・

392 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 02:58
幼女のマンコを思い出すますた

393 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 03:18
ちんこと幼女のマンコは同じ物なんですね

394 :496:03/02/16 03:48
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395 :ツール・ド・名無しさん:03/02/17 20:03
虫ゴムが逝ってしまったので何年かぶりに買いにいったが
最近はメンテナンスフリーで虫ゴムいらずの英式バルブなんてものが
あるんだねぇ

396 :ツール・ド・名無しさん:03/02/18 09:26
人柱って何のことでつか?

397 :ツール・ド・名無しさん:03/02/18 23:05
トレンクル興味あるんですが高いんで躊躇してしまいます。
(どうせ買うなら75より65にしたい)
乗ってる方、満足してまつか?

398 :ツール・ド・名無しさん:03/02/18 23:07
>>396
自板的には
「誰も使用したことがないパーツを最初に買って試す英雄的行為」
(ただし失敗すると、バカにされるだけの場合もある)のこと。

399 :未酒乱:03/02/18 23:31
ヤフオクでPOST MODERNEなるサスポストを入手したので試しにつけて
みた。27.2ミリ径で、当然シムのお世話になる。黒いので結構ひきしま
ってみえる。
本当はROCKSHOXのサスポストなんてのがよさげなんだが、なにしろ
高い。

で、また重くなった。

試走したいけど、天気よくない。


400 :ツール・ド・名無しさん:03/02/19 00:14
ちょっと、遅くなったけど、サドルの件

ロード用の有名どころのサドルでもだめでしょうか?
(ロードでは)乗り心地のよい香具師も多いので。。。



401 :ツール・ド・名無しさん:03/02/19 01:30
>>400
6500に付いているのも、ロードでは有名どころのセラ・イタリアですよ。
でもトレンクルには固いので交換する人が多いですよね。


402 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 05:05
トレンクルって雨ざらしになっても錆びないでつか?

403 :未酒乱:03/02/20 07:12
錆びるところは錆びます。
フロントフォークのヒンジ部分やハンドル本体は錆びてしまった。

やっていいかどうかしらないけど、コンパウンドのペーストを布
につけてこすったら簡単にとれたけど。

フレームは錆びないですね。


404 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 17:57
>>402
過去レスのどっかに同じ質問があったよ。

405 : :03/02/20 20:53
トレンクルって(リアキャリアに)コロコロつけられまつか?

406 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 21:12
どのリアキャリアでつか?

407 :未酒乱:03/02/20 21:30
リアキャリアはない。さらにいえば、SOSあたりのシートポストキャリア
を取り付けようとしたらシートポストの角度があわなかった。

ということで、サドルバッグ愛用。


408 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 22:06
>>397
う〜ん、まだ不満な点は残ってますね。
ずいぶん解決させたつもりでしたが。

そうそう。
某所で仏式バルブの14インチブチルチューブを発売予定。


409 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 22:18
>>408
どの辺が御不満で?

410 :408:03/02/20 22:34
フロントバッグ(自作)とサドルバッグで、2泊3日の宿泊まり程度なら、
着替え以外は積めるようになりました。
でもまだ背中に背負う荷物があるから、夏場は辛いです。
キャリアは欲しいですが、折り畳むのに支障が出ない位置と形の
制限があるし、重量と強度の折り合いも難しい。
これ以上色々増やして、輪行準備に今より時間がかかるようになる
のも嫌ですし。

それと姿勢が立ってるから、向い風に極端に弱いのも何とかしたい
とこですね。
DHバー付ける事も考えましたが、それにはハンドルがクイックだし。


411 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 22:47
で、トレンクルってコロコロ転がせないでつか?

412 :ツール・ド・名無しさん:03/02/20 22:55
で、どこにコロコロ付けまつか?

413 :ツール・ド・名無しさん:03/02/21 01:38
>>411
おまいはこれでもコロコロしてなさい。
http://www.loro.co.jp/image/b-mc-1-b1.jpg
http://www.loro.co.jp/image/b-mc-1-b2.jpg

414 :411:03/02/21 10:14
>>413
WAO!!Thanks very muching!!

415 :411:03/02/21 10:19
>>413
ところで、どこで買えまつか?

416 :ツール・ド・名無しさん:03/02/21 10:36
>>415
そのURLはローロでつが何か?
あ、ローロ知らない?


417 :ツール・ド・名無しさん:03/02/21 10:40
ローロのHPはここですよ。
http://www.loro.co.jp/

ただ、>>413の自転車はトレンクルではありませんので、念のため。


418 :ツール・ド・名無しさん:03/02/21 23:28
>>417
ぢゃ、何のジテンシャよ?

419 :未酒乱:03/02/22 22:22
Postmodernサスつきシートポスト。
ノーマルのままだと少しふわふわするので、少し締めたら自分的には
いい感じになった。月並みだけど、路面の状況にフィルターがかかった
感じですね。これならもう少し長く乗れる、という感じ。
これならば重くなったのも許容範囲内。

本当はリミットライン10センチのところを5〜7センチしか差し込
んでいない。なんかあっても、自己責任。

ダンシングはしにくい(笑)

サドルバック(+輪行袋)をつけたままだけど、これだと頭でっかちで、
スタンドをたてても倒れやすくなってしまっている。


420 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:48
>>418
MC−1だよ。

421 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 01:28
>397
私は75を買ったのですが、どーしてもフロントフォークが鉄なのが
ガマンできず、7段化をするとき一緒にフォークを交換しました。
確か部品代でちょうど2万円だったと思います。お試しあれ。

422 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 01:30
お試しに2万はちょっと

423 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 06:06
>>421
それ一時期流行ったんだけど、そのせいで6500の生産に支障が出たらしいんだよね。



424 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 06:31
いいがかりはよしてくれ

425 :未酒乱:03/02/23 07:06
トレンクルを分解して重量を測定した人のデータでは、7500と6500を
比較した場合に、その鉄フォークとBBが妙に重いそうなのですね。

交換、魅力を感じるけど、妙にフロントが軽くなって、ウィリー気味になって
危なくないかとも思ったりする。


426 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 08:01
いいがかりはよしてくれ

427 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 14:32
大体、このお散歩自転車を多段化して高速化を図ろうとする事自体
禿げしく危険な行為だし、やってはならないことだと思う。
もし事故ったら車体肉体モロとも間違いなく吹っ飛ばされて危険度大。
そう思わん?

428 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 18:20
ん?
多段化してもさして高速化にはなっとらんぞ。
心肺機能の負荷は減ったが。


429 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 18:23
>>427

わけわからん

430 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 18:29
で、トレンクルは錆びないのですか?

431 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 18:33
>錆関連
この辺読んだか?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041515719/226-276


432 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 19:58
>高速化
トレンクルって、今の多段化程度の速度にも耐えられんほどヤワなん?
ちなみに一般人が多段化トレで走って平地で出す速度より、多段化しないで
下り坂&ノンブレーキで出ちまう速度の方が速いんだよね。


433 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 20:52
まぁ多段化に関しては、今現在何人もの人間が人柱として日夜様々な条件下で
テストしてくれてるようなもんだからね。
あと1,2年経ってめぼしいトラブルが無ければ現実的に問題の無い改造という
ことになるのではないだろうか。

434 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 20:57
トレンクル買う際に必要不可欠なオプションといったら何でせう?

435 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 21:01
>>434
アルホンガの強化ブレーキだす。

436 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 21:11
>>433
>多段化の人柱
最初のが1999年秋から、第二陣でも2001年秋から
やってるんだっけ。
何か問題出たのか、聞いてる?


437 :未酒乱:03/02/23 21:50
実際、ブレーキはさっさと替えたほうがいいですね。

モニターとして旅行した時、雪の横手城(秋田)の下り坂で怖い思いを
しました。当然、レポートには「これは第一に改良してほしい」と、
しっかり書いた。




438 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 09:33
そんなにブレーキ悪いのん?

439 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 10:16
http://potterist.fc2web.com/bikes/traincle/traincle2.html
http://www.eonet.ne.jp/~minivelo-bent/traincle/tarincle2/traincle22.htm

440 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 12:04
>438
長い下り坂の途中にある信号で止まれなくて、死を覚悟したことあります(ちょっとおおげさか)。
そんなにスピードも出てなかったんだけどね。

441 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 12:09
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/traincle/details/brake/index.html

442 :未酒乱:03/02/24 12:22
きかない。雨の日には乗ってはいけない。

これも高速で走らせない、またタイヤの摩耗を減らすための仕様だと
聞いたことがありますが。
ブレーキパッドを交換すればいいという話しもあったけど、気休め
にしかならなかった。


443 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:10
トレンクルにサイクルコンピュータつけたいんやけど
キャットアイのコードレスタイプでも大丈夫でっか?

444 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:19
なんで、こんな高いミニベロに
そんな中途半端な危ないブレーキがついてるのや?

445 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:21
おまいら、純正の輪行袋つこてるヤシいる?高い割に重いし邪魔や…

446 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:30
軽量化と低コスト化のバランスをとりますた。

447 :じょにお:03/02/24 14:33
トレンクルの多檀家って、いくらくらいでやってもらえるんですか?

448 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:35
>>446
いちばん肝心なとこ低コスト化しちゃいかんやろ〜

449 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:48
>>444
まず第一に、このブレーキは軽いんだよ。
それから以前トレの開発者に直接聞いたのは、以前ナショでは一般向けに
強力過ぎるブレーキを付けて、急ブレーキで前転した親父に訴訟されたと
かされないとか、とにかくそんな事があったんで懲りたらしい。

だが、ものには限度ってものがあるだろう。
ちなみにナショはライトウィングのブレーキも効かない。


450 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 14:49
>>447
和田サイで8段化+ブレーキ強化済みの6500が、25マソだったと思う。

451 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:00
すげえボッタクリだな。あきれた。

452 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:20
>>451
そんなあなたにはイトーサイクル
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/holdingbike.htm

ブレーキやハブは赤松さんで買えます
http://www.kobo-akamatsu.com/entrance.html

453 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:20
>>451
自分で部品買って、改造も自分でやればいいんじゃない?
出来る人はやってるし。
ただし使える後輪ハブに制限あるからね。
14インチのリムは20穴だよ。


454 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:21
目つきが悪くて喘息持ちのバァさんが、
あちこちのトレンクルスレで威張っているので、
トレンクルがキライになりますた。

455 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:29
>>454
そうそう。
お陰で今からトレで有名になるのは大変だもんな(ワラ


456 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:36
>>450
25マソか…イヤハヤ…

457 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:39
>>451
自分でブレーキ交換するなら、ワイヤーもテフロンコーティングのに
しといた方がいいですよ。
ちょっとした事だけど、1日乗った後の手の疲れが違います。


458 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 15:41
>>454-455
どうでもいいけど君ら、僻みっぽい感じやなぁ…
しかし、どこぞのバァさんがトレンクルなんぞに乗ってるねん?


459 :未酒乱:03/02/24 17:09
>>457

自分でブレーキ交換するのはどうかな。
アルホンガには個体差があるようで、私の場合は若干削る必要がありました。
ワイヤーとか、レバーはいいけど。(ちなみにTEKTROのカラーブレーキレバ
ー)



460 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 17:11
>>454
トレンクル余ってたら
ヤフオクに安く出してクレよ、、、



461 :未酒乱:03/02/24 17:14
モニターだったので当然もらったけど、走る時に邪魔、のひとこと。

駅から出発して同じ駅に戻る時にはコインロッカーに突っ込んでお
けばいいけど、そうでないとひたすら邪魔でかさばる。リュック
サックに無理矢理押し込む。

場合によっては、運びにくいのを覚悟で、ただの黒いキンチャク
式の輪行袋にいれて運んでいる。(これはちょうどサドルバック
におさまる)



462 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 17:47
>>445
輪行袋は自作しやした。
重量270g、たたんだ時のサイズは
350ml缶より2回り大きいくらいか。


463 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 19:18
>>458
バァさんは知らんけど、喘息でトレンクルを買った人は何人かいるようだ。
前BD−MLで話が挙がってた。
トレンクルは、体力の消耗が少ないって本当なんかな。
喘息が桶なら花粉はどうだろうか、気になってるんだが。



464 : :03/02/24 19:59
>>463
まぁ、何にせよ自転車で病を幾許か克服できるのはいいことやろね

465 : :03/02/24 20:11
トレに荷物積みたいんやけど、おすすめのサドルバックとかあります?

466 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 21:33
>>465
荷物が多い時はこれを使ってます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/lp02.html

ただ雨には弱くて中身がずぶ濡れになりますんで、パッキングを
しっかりする必要がありますよ。


467 :未酒乱:03/02/24 22:01
>>466
これ、気にはなっていたんですね。出し入れのしやすさはどうでしょうか。
まあ、頻繁に出し入れするものは別途ヒップバッグにいれておけばいいの
だけれども。

汗になるので、ツーリングにザックだけは嫌だ。



468 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 22:01
>>466
お、サンクス!(・∀・)

469 :466:03/02/24 22:21
>>467
出し入れは、ぎゅうぎゅう詰めにした小さめのサドルバッグよりは楽ですよ。
それとあれだけ大きいから走行中は左右に振られるかと思ったけど、案外違和感
が無いっすね。


470 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 22:25
輪行袋何使ってます?

471 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 12:55


472 :462:03/02/25 12:58
>>470
オレは書いたからいいよね。

473 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 13:53
もっと軽くてちょうどイイ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
輪行袋ないっすか?

474 :462:03/02/26 16:46
>>473
片手が塞がってもいいなら、大型ゴミ袋使うヤシもいるよ。
うっかりその辺に置いとくと、「ゴミ」にしか見えんけど。


475 : :03/02/26 17:04
>474
本人がよければよいけど
めっちゃカコワルイヨ

476 :462:03/02/26 17:11
家庭ゴミ持って電車に乗るようにしか見えんもんね(W


477 :未酒乱:03/02/26 18:34
薄いキンチャク袋に、なんかいいやや太めのベルトを組み合わせて
使えないものかと思っている。
(新宿のオカダヤで探す。)

キンチャク袋自体は3000円で買った。


478 :462:03/02/26 19:12
自作のキンチャク袋と合わせて肩掛けベルトで吊ってるよ。
270gはベルトと金具こみの重さ。


479 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 20:43
うーん、もっとイイ案ないかね〜

480 : :03/02/28 12:22


481 :未酒乱:03/03/01 11:49
ただ運ぶだけならば、超大型のトートバック(あれば)が便利かな、なんても
思うんだが、その先走ることを思うと駄目ですね。

しかし、専用の袋にいれて列車に乗ること、というルール、なしくずしにな
ってません?
トレンクルはまだだけど、ブロンプトン、トランジットなんかを裸でターミ
ナル駅構内で運んでいたりする人、結構見るけど。

ぶつけて乗客に怪我させたりした時に、責任問われるんだろうね。


482 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 13:48
相手の被害は怪我とは限らないよ。
時価ン百万の和服着て歩ってる奥様とか、
いないとも限らんし。


483 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 16:05
>>482
そんな奥様は電車では移動しないような気がします。
可能性は否定できないけど…


484 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 16:29
ン百万はともかく、ン十万はよくいるよ。
成人式の振袖に比べたら自転車安いじゃん、とかオモタ。
テキは結婚式や習い事、歌舞伎の観劇にも使うと主張してるが、
全部合わせて一生に何回着るんだよう。

……脱線愚痴スマソ

485 :未酒乱:03/03/01 16:36
乗り心地改善の最後に、グリップをSETLAZのケブラーのものに交換。
OD-BOXで1700円だった。

ただ、これは一度MTBで使ったことがあるけど、衝撃吸収力は
あるけど耐久性はいまいちで、汚れやすいものなので、まあ消耗品と
考えないといけない。

これでだいたい満足のいくマイルドさになったかな。
春になったし、ちょっと長距離を走る輪行をしてみようと思う。

花の名所の大渋滞の横を走り抜けていく快適さっていいですよね。
山梨の桃、森のアンズ。


486 :未酒乱:03/03/02 14:55
BD-1用だけど、こんなページみつけました。この中の製品、使ったこ
とのある人います?

http://www.cso.co.jp/shopping/fdboption/birdy-option.html

折り畳めばリュック、という輪行袋、便利そうでもあるけど、あんま
り荷物がはいらないのかな。いずれにしても暑い時に背負うのは嫌だ。




487 :ツール・ド・名無しさん:03/03/02 22:05
>折り畳めばリュック

リュックになってくれても、中身は輪行袋で一杯だし、
それ自体が重いんだよね。
背負う背中は1つしか無いから、輪行袋だけで塞ぐのは
勿体無いよ。


488 :未酒乱:03/03/03 19:14
まだ実行したことはないが、駅に到着したらすぐに輪行袋をたたんで、
クロネコ探して、最終到着地最寄り駅の近くのクロネコの事務所まで
送っておく、という手法だと、走行中は身軽になるのかと。
(この手法、別にトレンクルに限らない)
昼までに出せば次の日の朝には着いているだろう。

問題は、1日だけのポタリングじゃあ無理ということと、最終到着地
までどうしてもたどり着かないことには、輪行して帰れない(途中撤
退不可能)ということ。もちろん、輸送コストもかかる。

489 :ツール・ド・名無しさん:03/03/03 19:57
>途中撤退

トレンクルの方も宅配便で送っちゃう。
適当な箱と梱包材さえ見つかれば、普通料金で送れるよ。


490 :未酒乱:03/03/03 20:40
ふむ、途中撤退をきめて、最寄りのクロネコでたたんで自宅に送って、
目的地まで送ってある輪行袋も、電話して、自宅に送り返してもらう
というものかな。

身軽さを金で買うのも、たまにはいいかも。


491 :ツール・ド・名無しさん:03/03/03 21:29
>>488-490
そこまでするんか…(TーT)y-~~

492 :489:03/03/03 22:00
>>491
ネタじゃないって。
旅行先で故障した時は、馴染みの自転車屋まで送り返したよ。
駅よりコンビニが近かったし。


493 :未酒乱:03/03/03 22:09
高速バスもいいかな、なんて思っている。なにしろ安いし。
(JRの普通列車料金並み)

町や観光地の中心地に直結だし、荷物室に輪行袋おけるし、
輪行袋もって駅の階段のぼり降り、ないし。トレンクルと
の相性、結構いいのでは。

いろいろ考えている。


494 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 16:09
長距離バスは自転車持ち込み禁止なのもあるようで。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/technics/rinko/checkpoints/checkpoints.html

上高地に行くようなのは、登山客のザックが運べるって事だから、
トレンクル程度は問題なさそうだけど、確認したわけじゃないです。
一度乗ってみた時は、係員が輪行袋をむんずと掴んで、荷物室の奥
までズリズリと引きずり込むので焦りました。
薄手の輪行袋だったから、破れるんじゃないかと心配で。

ただ、バスって結構疲れますね。
電車のように立って歩き回るようなスペースもないですし。


495 :未酒乱:03/03/04 17:35
バスによるんでしょうね。東名のJRのバスは静岡駅〜東京駅まで
荷物室にいれてもらってOKでした。
新潟にいく西武のバス、聞いたら判断は運転士次第だといわれました。

関係ない話なんだけど、上高地って自転車OK?
国立公園の特別うるさいところですよねえ。
自転車OKならばバスターミナルから徳沢までも、すぐ、ですね。

バスの中ではひたすら寝ていますね。エンジンの音が単調で、
眠りを誘います。鈍行列車よりは疲れない。


496 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 19:38
BTから河童橋までは乗り入れOKでした。
そこから先も、押したり担いだりすれば行けなくはないと思いますが、
路面が輪っか向けになってないので、トレンクルで走るのは結構辛い
ものがありますよ。
そういえば河童橋から明神まで、ハイキング道の反対側に治山林道が
あるんですが、あそこは走ってもいいのかな?


497 :未酒乱:03/03/04 23:23
どうなんだろう。

やまみちは歩く登山者のものだ、といわれてトラブルを起こすケースがある
とも聞きますが、国立公園内の道路のルール上では?
いずれにしてもトレンクルでは(というか折り畳み式では)きついですね。

谷川岳の一の倉沢まで、紅葉まっさかりの時期に湯桧曽駅からMTBで
走ったことがあるけど、ここは国道だし、文句のいわれようがない。
渋滞で動けないクルマの横をすり抜けて、一番早く現地入りして、滞在
時間も確保できて、気分よかった。


498 :ツール・ド・名無しさん:03/03/05 01:10
あ、治山林道って車両専用道と書いてあるんですが、一応「治山」って
くらいですから、地元民や営林署とか、その辺しか通れないんじゃない
かと思って。。。
通っても怒られはしないようなんですがね。
まあここもバリバリの砂利道なんで、楽ではないですが、歩行者がいな
いし木の根や岩がゴロゴロ頭出してるってわけでもないですし。

う〜ん。スレ違いっぽい。


499 : :03/03/07 11:20


500 :ツール・ド・名無しさん:03/03/07 16:37
もまいら、多檀家してなんかイイ(・∀・)ことありまつか?

501 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 02:09
>500
石垣、宮古とトレで、ツーリングしてきたよ。

502 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 09:57
トレ6500ってホントに6.5kなの?
ちなみに多段化すると何kになりまつ?

503 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 12:21
多壇化しないで軽量化すると何処まで軽くなり末?

504 :ツール・ド・名無しさん:03/03/08 13:47
何処まで軽くなり松かって?
トレンクルに乗らない、これ最強。(´Д)y━~~~

505 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 00:03
>多壇化しないで軽量化すると何処まで軽くなり末?

サドルを70グラムくらいのに替えれば 130グラムの軽量化
前ハブを工房赤松製に替えれば、80グラムの軽量化
あとはペダルかな。

現実問題、これくらいしか無いでしょうね(あとは大変なことになる)

506 :未酒乱:03/03/11 11:45
試作車かな?トレンクル5800というのがあって、電車の網棚に
載せられる、なんてのを売りにしていましたけど、どうなったんだろう。

6500よりも高くなって20万円台になるんでしょうね。


507 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 12:08
トレンクル5600は、もともと業界向けのコンテストに応募するために
作られたものです。あちこちにカーボンが使われてました。

仮に販売するとしたら36万円くらい、とのことでしたが、
いまのところ市販の予定はないようです。

508 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 12:19
これ以上軽量化するとかえって危険では…
自転車というのは、あくまで持って歩くものじゃなく
乗って走るものでちゅ♥

509 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 12:37
>トレンクル5800
いつだったかサイクルショーに出展してたし、一時期パナのサイトに
発売予定の告知が出てたけど、36万とかでも元が取れないから止めた
んじゃないかな。

>電車の網棚に載せられる
これは今の6500と7500が発売された時、売り文句になってたね。


510 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 22:58
トレって空気圧にシビヤって聞いたことあるので
空気圧計なんぞ買おうかと思ってるんですが
皆さんどんなの使ってます?

511 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 00:55
いちいち計るの面倒臭いんで、空気圧計付きの空気入れつこてます。
持ち歩きにはターボモーフがよろしいようで。


512 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 05:46
空気圧計付きのポンプなんてあるんですね。
トレンクルって圧値はどのくらいが適正なんでしょ?

513 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 12:36
6500は50psiに決めてますが、7500はどうでしょ?

514 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 19:01
あ、わしも空気圧計ほすぃ!皆さん何てーのつこてます?

515 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 22:25
>>513

7500は英式のバルブなんですが空気圧の管理って可能なんでしょうか?
自分はタイヤを手でつまんでやわらかかったら
空気入れる程度の事しかしてません。

516 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 23:22
ゲージのないポンプつかってるなんて信じられん!


517 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 09:14
ゲージのあるポンプお・し・え・て♥

518 :山崎渉:03/03/13 15:08
(^^)

519 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 16:03
カーボンシートポストって純正のものと比べて
どんくらい軽いです?

520 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 22:43
>>519
>カーボンシートポスト

もう売ってないやつ?
まだ売ってないやつ?


521 :未酒乱:03/03/15 10:55
>>517
タキザワのカタログにいくつかありますね。メーカーとしてはGIYO、シリカ、
BETO、など。一番安いものはBETO MP-025LPかな?
定価2800円で、特価1500円。

デジタルフロアポンプ、GF-1Dなんてのが面白いかな?

522 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 11:38
泥除けつけないと、泥はねしまつよね
皆さん、どのように対処されてます?
特にこういった小径は

523 :未酒乱:03/03/15 12:35
サドルにつけるリアフェンダ買ってきてつけたけど、あまりに似合わない
ので没。同じくサドルにつけるリアキャリアをつけたけど、シートピラー
の角度がそもそも合わないので、キャリアが地面と平行にならず、これも
没。
結局、サドルバックでなんとかしているけど、気休め程度ですね。
前輪は未対策。まあ、雨の日は乗らず、たたんで運ぶというものです。

524 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 15:00
スピードメーターつけようと思ってるんだけどどこのがいいかなぁ
トレのタイヤ周長っていくつですか?

525 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 15:11
>>523
サドルバッグ泥まみれ?

526 :未酒乱:03/03/15 16:00
>>525
当然そうなる。

雨のことを想定せず、穴あきのサドルで乗っていて、ひどい目にあった
こともあって、最近ではノーマルなサドルにしている。

527 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 16:37
>>522

純正のドロヨケをつけてる。
激しく人気が無いみたいですが、俺は気に入ってる。
ま、雨の日は乗らないんだけどね。

528 :未酒乱:03/03/15 19:51
>>524
周長は、自分で測定してセットすることをマニュアルに書いて
ありました。タイヤに目印つけて進ませて1周させて、すすん
だ距離を測定。原始的だけど、同じホイールでもつけるタイヤ
によって周長、かわってきますからね。(ロード、MTBとも)
だけど、14インチに使えるのあるかなあ。(私自身はトレに
は使っていない)
cateyeあたりのホームページをみてみたら?

コードレスは気をつけたほうがいいですね。電波弱くて、ハン
ドルまで届かないものがあるから。現物で動作確認(距離)
確かめたほうがいいと思う。

ワイヤレススピードメーター、よく盗まれるんですねえ。
そんなもの盗んでどうするのかと思うんだけど、オークション
で、1人で傷ありのメーター(中古、保証書・センサーなし)
を何個も格安の開始値で出品している人がいた。怪しいと思っ
ている。
(そんなものを仕入れる市場があるとは思えない)

529 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 20:30
>>526
ワロタ!(・∀・)
何故そうまでして泥除けを拒むですか?

しっかし、トレンクルって軽いこたぁ軽いんだけど
どうも折りたたみがスムースにいかんわね
折りたたんだ状態が不安定だし

530 :未酒乱:03/03/15 20:47
>>529
笑われた。

折り畳むよりも、フレームを組み立てる時のコツというのがいまだに
確立できない。最後は力業になってしまう。なんか、カチっとこない
ヒンジの構造ですね。


531 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 21:52
わしのトレンクル折りたたんだ状態で上手く自立しないよう〜
おまいらのトレンクルはいったいどの点で支えてるの?
トレンクルってBD-1より自立し易いとかいうけど
BD-1ってよっぽど不安定な構造なんだね。
やっぱ折りたたみの仕組みに関してはブロンプトンの右に出るものは
今のとこないようね(;´д⊂

532 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 21:57
>>530
力業って、いったい何処の肯定の事いってるのでしょう?
ちなみにトレンクル歴何年くらいですか?

説明書には前車輪、ハンドルバー、ギヤクランクをベルトで固定する
って書いてあるけど、ギヤクランクよか細いフレーム部分通した方が
比較的ばらけないで固定できるような気がするんですが
皆さん何か上手いことやってます?


533 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 22:00
>532
訂正
肯定→行程

534 :未酒乱:03/03/15 23:04
>>532
フレームを折り畳んだ状態から組み立てる時ですけどね。

ヒンジ部の金具がうまくきれいに上下に広がらず、そんなときは、本当は
よくないんだろうけど、勢いつけて、よいしょっと力入れて組み立てている。
それで組めるんだけど。
これって個体差かな?

トレ歴、4年めくらいかな。でも、そんなに頻繁に折り畳んだりは
しないので、折り畳み状態から戻す時のコツをついつい忘れてしま
いますね。

535 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 00:58
4年!大ベテランじゃないっすか。
トレンクルの創世記から関わっておられるのですね。

>ヒンジ部の金具がうまくきれいに上下に広がらず、

うーん、何にしろ力のいる個所なんて見当たらないけどなぁ
トレンクル購入して改めておもたけど、ブロンプトンの
折畳み機構はやっぱりスゲー
トレンクルの折畳み機構は無駄が多過ぎ。せっかく軽いのに勿体無いよ。
ナショナルの製作チームにはもうちょっと考えてほしかった


536 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 01:01
おまいら、トレンクルで最高時速どんくらいでまちた?

537 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 01:34
>>531
>おまいらのトレンクルはいったいどの点で支えてるの?

両輪とシートポストだよん。

>>534
これは読んだ?
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/traincle/diary/9901/index.html#part_5


538 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 01:45
開発の根幹なんだろうけどコインロッカーに入れる
というこだわりを取っ払えば、折りたたみ構造も
もっと素晴らしいものが出来たと思うんですけどね
あの厚み(幅)結構、輪行時に負担になります・・・

539 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 02:01
>>524
>周長

うちのは101センチですた。

540 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 08:00
>>534
初期モデルなんでしょうね

541 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 08:10
>>537
>両輪とシートポストだよん

禿げしく不安定だよねー
あと、取扱説明書にはフレーム体を折畳む時
後車輪のマグナットと前車輪の袋ナットをくっつけるとあるけど
こういうとこも、すごくガサツな感じがして萎え!(・∀・)

もっとこう、、ブロンプトンみたいにガシッガシッと
しっかり固定されて欲すぃYO

542 :未酒乱:03/03/16 08:16
>>537
>>540
そうなのか。よくある、予告ない改良の対象だったんですね。

543 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:26
販売店に頼んで改良してもらえば?

544 : :03/03/16 10:27
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
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545 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:31
なんかこう丁度イイ輪行袋ってないもんかな。
純正のはかさばるし、かといってゴミ袋なんて絶対ヤダ!(・∀・)

546 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:34
トレンクルを多段化するとどのような効果が得られますか?
速くなります?坂が楽朕?

547 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:34
>1人で傷ありのメーター(中古、保証書・センサーなし)
>を何個も格安の開始値で出品している人がいた。怪しい

取り付け用のマウントがあるかどうかがポイントですね。
漏れが盗られた時も、友人が盗られたときも、マウントが
残っていた。 

548 :未酒乱:03/03/16 10:34
>>536
ブレーキをアルホンガに変更して、制動距離を確認しつつ、下りの坂道参考で
50キロくらいで走った(ころがった)ことあるけど、足はおいつかないですね。ちなみにチェインリングは48Tに替えてあるんだが。

高速で走るもんじゃないですよね。





549 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:37
50`!?(゚Д゚)
危ないっすよー

550 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 16:40
トレのシートポスト長さが微妙に足らないです
延長シートポストってあるんだろうか?

551 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 19:02
>>546
BD−1のおねいちゃんと、20キロ巡行で並んで走りながら
にこやかに会話が出来るようになりますた



552 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 09:25
>>550
長いシートポストが現在製作中だって。


553 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 20:58
同じ力具合で、空で車輪回すと後輪より前輪の方が
自然にとまるまでの回転数が数段イイんだけど
これが普通なんでしょうか?
ちなみに後輪にはギアがついてるけど、
この部分の重量で摩擦?が多いからかな?

554 :未酒乱:03/03/17 21:34
>>547
ライトもよく盗まれる。で、ときたま同様に傷ついた本体を
ヤフオクで多数出品している奴が....

マウント式ってこれが困る。
電池交換は楽だけどね。

555 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 23:50
どうやらフレームがマイナーチェンジしている模様。
以前よりシートチューブが微妙に太くなって、薄くなってる。
かつあの悪評高いシートポストの傷防止のためか、アルミのシムが追加されている。
その上、シートのクイックが変更されている。

556 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 12:11
リムもウカイからアラヤになったようだね

557 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 12:57
シートチューブとアルミシムの割れ目が180度ずれて穴がふさがったから
シートピラーについた(後輪がまきあげた)泥を輪行時に掃除しなくて済むようになったね。

ナショナルに聞いたら、シートチューブ(チタン)の内側の加工も変更になったので、
今までのトレンクルにそのアルミシムは付けられないのだそうです。残念。

558 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 19:28
おいらのトレのシートチューブは後側に割れ目がありまつが古いタイプなの?

559 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 22:23
なんかいろいろと改良されてるんだねぇ。。。
はた目には全然変わらんように見えるが。。。

とはいえ、あの輪行袋はたしかにいかんなぁ、
というかあれはあれでもいいのかもしれんが、
それ以外の選択もほしい


560 : :03/03/18 22:41
コロコロ転がせるようにしてほすぃ…

561 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 20:02
ノーマルトレンクルのフロントとリアって何Tですか?
じきに多段化しようかと思って、リアにスプロケ付けようかとおもてるですが、
フロントは最大で何Tまで付けられますかね?
また、オレは多段化して、こんなのつけてるぞって方いましたらお聞かせ下さい。

562 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 02:08
前42T、後ろ11Tですら

563 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 05:02
>>562
サソクス(・∀・)

564 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 14:16
カプレオがついたら9Tだけど、普通は11Tまでしかつかえないから、
フロントは大きくして、60T〜62T(モールトン用)を使ってる人が多いと思うよ、
俺は61Tだが、足りない感じです、、ただし大きくすると、フレームに当たるから、
フレームのつぶしの部分をもう少し長くしないといけなかったり、
チェーンとフレームが当たらないかとか、気にしないといけないっす。

565 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 22:15
>>564
トレのフレームってそんな簡単につぶせるもんです?

566 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 22:51
>>565
フレームっつーかチェーンステイね。

567 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 13:20
我が家のトレンクル。どこで付いたかチェーンステーに小さな傷が。穴まであいてます。チタンのパイプ、薄そうですね。

潰し加工。万力でじわじわとしめつけていくと簡単だと聞きました。
片側に木の板をあてがって、反対側をぐりぐりと。自分では怖くてできませんケド。

568 :未酒乱:03/03/22 11:04
こんなシートポストが新製品としてでていますね。

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ProfileO3Seatpost.html

27.2φなので、もちろん、トレにはシムを使って取り付けることになるけど。
カーボンで長さ400ミリ。ちょっと高いな。

569 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 11:12
>568
なんかデザイン的にやだな

570 :未酒乱:03/03/22 12:03
黄色のロゴが煩いかもしれませんね。

というか、カーボン製品って、まだ「新素材」ということで、
それ自体が売りで、そのため素材感むき出しですね。
数年たったらきっと恥ずかしくなると思う。


571 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 13:10
カーボンやらチタンって結局なんなんですか?どちらが軽くて丈夫なのかな?

ちなみに、こないだ自転車屋のアシスタント君に
適正空気圧の倍くらい空気入れられた。
その場でゲージ付きのポンプで入れてたのみてたから、
あっ!と思ったけど、とりあえずその場で文句言うのはやめといた。
もし、知らずにやってたら彼のプライド傷つけちゃうかなと思ったし。
でも普通なら、いっぱしの自転車屋がタイヤ横に記載されてる
適性空気圧の確認もせずに、おもいっきしパンパンに空気なんて入れないですよね?
パンクさせたろ思って、わざとパンパンに入れたんだろか。もしそうなら
こっちが何も知らないと思ってふざけた真似してくれるよホント…。
店から離れた場所で、すぐ空気抜いて手押しポンプで入れなおしました♥
ちなみにミシュラン氏はタイヤ空気圧どんくらいにしてますか?

572 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 14:43
多段化しよか思ってるんだけど何キロくらい重くなります?
多段化トレ乗ってる方、何キロになってるか教えてつかーさい

573 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 14:54
>>568
カーボン製で400mmだとこういうのもあるよ
http://www.pillowbikes.com/3d.html

574 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 15:06
>>573
これだと標準より後ろ荷重になるよね。
今よりもっとウィリーしやすくなるのは勘弁しちくり。

575 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 16:03
>>574
画像クリックしてみた?格好悪いけど

576 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 16:33
>>575
あ、そっちは気付かなかった。

>格好悪いけど
御意(ワ

ところでトレ純正のシートポストは290g(やぐら除く)だっけ。
これ250mmで215gって書いてあるけど、400mmだとどんくらいかな。

577 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 01:10
トレ純正のシートポスト(やぐら付き)の重さを測ってみたYO

初期型 362g (途中2箇所で溶接してある。上に行くほど肉厚が薄くなる)
中期型 370g (途中の溶接は真ん中一箇所のみ)
最新型 不明 (途中の溶接無し。下から上まで同じ肉厚)

で、肝心の長さ測るの忘れた。スマソ

578 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 07:09
わしのトレンクル6500、いつのまにか
トレンクル9000になってるんだが何故だろう?
おまいら、軽量化を測るに際し、まず何をやるべきでしょう?

579 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 14:52
軽量化して不便になるなら、しない方がいいと思う。
所詮自転車は乗ってナンボのもんだから。

580 :未酒乱:03/03/23 20:58
>>576
ピローバイクはわかんないけど、568のものはロードバイク&パーツ
カタログによれば、

250mm 225g
400mm 265g

だって。
ピローバイク、こないだロード用のカーボンフォーク買ったけど、
取引の対応、よかったですよ。
ものの品質は、まだ組んでないし、走っていないんでわかりませ
んけど。

581 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 16:00
サドルをはずせ

582 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 16:06
>>578
せっかくの軽量モデルが泣いてるよ

しかし「元が軽いからこれだけ付けても何とかこの重さに収まってる」とも言える

583 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 16:57
あれこれ付ければなんだかんだで10キロくらいになちゃーうYO

584 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 22:06
日本でトレンクルに乗ってる人って何人くらいいるか知ってる?

585 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 06:52
ヤパーリトレンクル6500って凄いでつか?

586 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 06:57
    _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) < http://www.k-514.com/
    |(ノ  |)  
    |    |  
    ヽ _ノ
     U"U

587 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 09:51

転がせるトランジットコンパクトを知った時点で、

俺の中でのトレンクルの存在意義は消えますた

588 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:22
でもあの軽さはかなり魅力的だな。
トラコンなんていくら軽量化してもたかがしれてるし。

589 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:50
トラコンカコワルイYO!(・∀・)

590 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 14:12
わざわざ振られた女の家まで行って、
彼女が出来たのを報告するヤシってさ、
未練たらたらじゃ〜んW

591 : :03/04/02 15:15
>>587
はい、どうぞ

592 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 16:37
斜め後ろから見たトラコンって、かなりいかしてると思います。
販促用の画像はイマイチなのばかり。

593 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 16:47
>>585
試乗するとわかりますよ。軽い自転車は走りも軽くてビクーリ。

594 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 18:52
もまいら、トレンクル6500がカスタマイズした今現在何キロになってるか報告汁!

595 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 20:10
>>594
8段変速、ハンドルも変えて8kg弱ってとこかな。

596 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 21:16
>>595
泥除け、スタンドとか付けてない?

597 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 21:52
付けてない。
てゆーか、もともとどっちも別売だし。

598 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 00:05
>>596
つけると重くなるん?

599 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:23

>転がせるトランジットコンパクトを知った時点で、

>俺の中でのトレンクルの存在意義は消えますた

言って欲しくなかったことで煽られたのがよほど悔しかったのか、

トレンクル乗りってば、恥ずかしげもなくトラコンスレに上がり込んで、

なにやら必死に負け犬の遠吠え書いてたよ

でもあっさり無視されてたのには笑った

そりゃそうだ 煽ったやつ、そのスレの住人じゃないもん(w

そうだよな、高い金出して転がせない役立たずなんて言われたら、

そりゃ必死にもなるわ

同じ金出すなら、トラコン買って改造したほうがよっぽど有意義だろう

あー、失敗組を見下す、気持ちのよい夕刻でした

600 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:27

トレンクルってそこらへんのホームセンターで売ってる安物と見分けつかないね

あんなに無骨だと愛着持てないね

デザイン気にしない秋葉原系オタク以外にはいらない自転車だね

601 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:29

ははは

中途半端な折り畳み自転車つかまされたらもうどうしようもないね

まだBD−1とかMR−4買ったほうが遊べたねー

所有欲満たせたねー

よかったよかった

めでたしめでたし

602 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:30

自転車はその人の顔

ブサイクな自転車は その人をブサイクに演出する

603 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:32

ここはどうしようもないトレヲタの隔離スレッドです

どうしようもないやつらが隔離されているため、

下手に煽ると他のスレッドに迷惑がかかります

どうしようもないやつらだから仕方ないんです

604 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:50
あらら…ご丁寧に行間隔まで空けてどうしたのかしらん?{^。^`;

605 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:54
煽りが入るってのは、人気車種の定めみたいなものだ

606 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:56
>>601
トレンクルをはじめBD-1wもロードもMTBもリカンベントも
はたまた電動チャリまで所有して自己満足してますが何か?(´Д)y━~~~
トランジットコンパクト?あぁ、そういや、そんな中途半端で
カコワルイジテンサもあったわね。あ、いや、別にトラコン嫌いじゃないっすよ。

     只 単 に 興 味 が な い と い う だ け

607 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:59
>>599
よく知らんのですが、トラコン改造(インター3とか)すると
トレンクル7500よかお金がかかるというのは本当ですか?

608 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 08:59
>>604-606

必死

そんな、心にもない言葉で気が晴れるのなら、ご自由に(笑

自分に嘘はつけないよん♪

609 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:00
>>607

トラコン持ってないから知らん あくまで例だよね

言いたいことは、トレンクルは意味無し、ってこと

610 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:00
>>608
まぁまぁ、おちつけよ

611 :トラコニアン:03/04/03 09:02
>>609
トラコン持ってないヤシがトラコンスレにくるなやゴルァ!!(゚Д゚)

612 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:02

おちついているからこそ、さくさく煽れるんだよ 片手間で

しょせん隔離スレ

613 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:04
>>611

はあ? 一度も書き込んだことないが?

トレヲタに現実見せて必死にあれこれ正当化するところを

みたいから、おもしろくて煽ってるだけだよ

煽りは放置が基本です

614 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:04
>>609
何をもって意味無しと言いたいのか分からんが…
妙に断定したがるところが何とも(以下略

615 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:04
なかなかいいあれっぷりだ

616 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:05

まあまあ みんな そう熱くなるなや

まったりいこうや まったり

トレンクルが道楽にすぎないのは

百も承知のことだ

617 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:06
>>613
トレンクラァをいじめないで下さい(;´д⊂

618 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:08

トレンクルは 対費用効果 が一番低いかも

619 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:08

まぁ、高過ぎて売れないから在庫確保できない

地方の自転車屋の本音というか言いたい事はわかるわな

620 : :03/04/03 09:11
>613
通りすがりのもんだが、端から見てるとどうみても貴方の方が必至に見えますぞ?


621 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:12

少なくともいえることは、

どっちが必死だとかしょうもないことを言い出したほうが

必死としかいいようがないってこったな

622 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:15

疑問があったらためらいなく口に出す

子どもと一緒で、煽りが必死なのは当然だろう

大人なら相手にしなければいいのだが、

致命的な欠点を指摘されていると

そうもいかなくなるのが人間である

623 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:17
でも、トレンクルって変速無しであんなに高いの?
そこまで金かけるほど軽さに意味ある?かっこいい?
と、言ってみるテスツ

624 : :03/04/03 09:17
>>621
うーん、なんちゅーか、、、
してやったりの刹那的な快感を得る事でしか自分の存在価値を見出せない御方のようですな…
いと憐れなり、、、と

625 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:20
>>613
あなたのレスもなかなか面白いですぞ♥

626 :結局煽り返しちゃったらトレンクル乗りも同罪だよなあ:03/04/03 09:21

 546 :ツール・ド・名無しさん :03/04/02 16:55
 そろそろ7.5kgのトレンクルが買えるんでねか?(w

 554 :ツール・ド・名無しさん :03/04/02 21:03
 トラコン乗りってトレンクラーに気負いを感じてるのですか?

 555 :ツール・ド・名無しさん :03/04/02 21:36
 なんか微妙に変な文章ですな。

 560 :これでいいかな? :03/04/03 00:01
 >555
 トラコン乗りってトレンクラーにコンプレックス感じてまつか?

 563 :ツール・ド・名無しさん :03/04/03 02:11
 >560
 傷口に塩と唐辛子をタプーリ擦り込まれるような質問だぬW

うーん、なんちゅーか、、、
トレンクルと自分を同一視することでしか自分の存在価値を見いだせない御方のようですな…
いと憐れなり、、、と

627 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 09:26
>>626
遊んでるだけなのに、何もそこまでせんでもええやろ(w
Ctrl+C,Ctrl+V,Ctrl+C,Ctrl+V…って、、御苦労様です。。m(__)m

628 :リカ弁当:03/04/03 09:33
>>622
何気にアナータのお相手をしている漏れはトレンクラーぢゃないというヲチはありでつか?( ゚ー`)y-~~

629 :真性トレンクラ:03/04/03 09:43
>>616
何やら荒れ模様ですが、、(汗
私は道楽でトレンクルに乗ってますよ。確かに高いオモチャですよね。
激走仕様にしてる方もいるようですが、それはそれ、人それぞれで結構かと。
本人が納得して乗ってるなら一輪車でも三輪車でもなんでもいいんじゃないですかね?

630 :トラコニアン:03/04/03 09:50
>>626
まぁまぁ、もうええではないか。
同じトラコニアンとして君のような人がいると思うと、ちょいと恥ずかちいぞよ…
トレンクラもトラコニアンも仲良くやりまっしょい!

631 :トラコニアン:03/04/03 09:56
>>605
ま、君の言ってる事が全てを物語ってるんでしょうな…
もまいら、漏れにもトレンクル乗せてくれやゴラァ!!(゚Д゚)




                        7500でいいからさ…

632 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 10:32
はぁ、、やれやれ…

633 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 13:24
>>626にはワロタ。
向こうのスレは大人が多いな。
少しは見習えよ、このスレの住人も。

634 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 14:20

ま、俺のおかげでこうしたわだかまりを経て両者がうちとけたとでも思えば、

あながち俺のような煽りも悪いばっかりじゃないな もっと大人になれよ

635 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 14:23
>>631
そういや。。。インター7で多段化したトラコン知ってるよん

636 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 16:43

スモールホイールバイク人気TOP10 (原宿 自転車遊び Apach調べ)

  商品名 生産国 希望小売価格
1 WiLL BIKE  Panasonic 日本 \38,800
2 BD-1  r&m ドイツ \125,000
3 TRANSIT Compact  BRIDGESTONE 日本 \39,800
4 Light 3  BROMPTON イギリス \67,000
5 PACIFIC 18  PEUGEOT フランス \99,000
6 Racoon CO・M・PO  HONDA 日本 \109,000
7 Colibri  PEUGEOT フランス \53,000
8 MILANO CD  BIANCHI イタリア \98,000
9 MR-4  GIANT 台湾 \99,800
10 Fx8  ALEX MOULTON イギリス \178,000


BD-1、TRANSIT Compact、BROMPTON、MR-4、MOULTON、全部入ってるね

あれ? オシャレの最先端・原宿では、トレンクルなんて眼中にないらしいよ

ま、こんな事実、気にしないよね

637 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 21:03
だめだこりゃ…

638 :トラコニアン:03/04/03 21:09
>>634
とどのつまり、あなたは何を主張したいのかさっぱり分かりません。
なにかトレンクルに恨みをもつような嫌な目にでもあったのですか?


639 : :03/04/03 21:14
>>636
なるほどー、漏れ殆ど持ってるわ
トレンクルもね♥
さすがに、うぃるばいくは持ってないけど(w
トラコンもいいっすよね

640 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 21:34
今日、某駅の連絡通路でトレンクル乗りのおねーさん見ました
自分の以外のトレンクル始めた見た・・・チョット嬉しい
初期型の黒帯は遠めで判るからいいなぁ、デザインとして残して欲しかった

641 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 21:59
>>636
そんな人気あるのに、どーしてWiLL BIKEの専用スレ無いの?(W

ちなみにこん中では、コリブリだけは乗ったことないなァ。

642 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:03
>>640
男性のトレンクル乗りはオッサンか小太りの人が多いように感じるが
女性でトレンクル乗ってる人は、やっぱりオシャレな人が多いよね。

643 :スンマソン:03/04/03 23:09
あちゃーー!あちきのせいで荒れちゃったみたいっすねー
すまん、白状するけど、あっしはトレンクルなんて持ってないんすよ〜。
第一、まだ学生だから、そんな金ないっす。ちょっとおもしろ半分で
トラコン乗りとトレンクラの煽り祭りをでっちあげちまいまちた。
殆どのレスはあっしのジサクジエンだけど、629だけ違うかな。あとは殆ど漏れ(w
どうもスマソ。

644 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:13
>>636
これってどんな調査の仕方したの?
なんかかなり違うような気がするんだが。。
ちなみに、わしはトレンクルサーフ(笑

645 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:49
>642
はい、オシャレですた。それに比べて俺は・・・(つД`)
女性がさり気なく高い自転車乗ってるとかっくいく感じるです

646 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:54
此間、銀座で男のトレンクル乗りみたけど雰囲気あってかっこ良かったなぁ。
男のトレンクル乗りでカッコ良くみえた人初めてかも。(w

647 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:56
>>642
>オッサンか小太り
いや、厨房工房に似合う自転車とも思えないしw

>>644
>トレンクルサーフ
うをををっ、街中を走ってるのはまだ1台しか見た事がないっ!

648 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:34
>>647
大体、ガキにはトレンクルみたいな高価な嗜好品は買えないし買おうとも思わんだろ。
MTBとかBMXとかが単純にカッコイイと思う年頃だしな。
普通のリーマンでもちょっと躊躇してしまうくらいの価格だし、
ある程度、収入がある年配のリーマンか、ある種特殊な才能で稼いでる人が
トレンクルを所有してる気がする。知り合いのトレ乗りの女もアパレル系だしね。

649 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:39
やっぱトレ乗りは電波が多いな・・・

650 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:47
電波つうか変な思い込み激しい。
だから被害妄想気味なやつも多い。

651 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:50
アパレル系が特殊な才能か..................................................................................................ハァ

652 : :03/04/04 00:57
だから、いちいち過剰反応すんなってばさー。
それに別に648氏はアパレル系が特殊な才能だ、なんて言ってないし、、
つまらん揚げ足とってないでマターリいきまひょ

653 :648:03/04/04 01:06
>>649-650
おいおい、おれはトレンクルなんてもっとらんぞい。
どっちかってーと、お前らと同じアンチトレンクルだYO!
味方に向かって誤爆せんでくれい。

654 :真性トレンクラ:03/04/04 01:10
あのう、、もう誹謗中傷はやめませんか?
トレンクルに興味ない人はなくていいわけですし、
興味ある人だけで円滑に情報交換しましょうよ。

655 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 01:19
煽りが入るってのは人気車種の定めみたいなものです。
気にしない気にしない。ほっとけばその内いなくなるよ。
ここ最近のレスみる限りでは本当のトレンクラーなんていないんじゃないの?
煽りと煽りが煽り合いしてるだけでしょう。
トランジットコンパクトもいい自転車ですよ。私もインター3しましたしね。

656 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 06:42
全く引き合いだされないトランジットスーパーライトって一体(;´Д`)

657 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 06:59
しかしトレンクルがかっこいいという意見も疑問だなあ。
あばたもえくぼ。愛着心次第だとは思うし、
他人の趣向をどうこう言うつもりはないが、
ぶっちゃけ、一番無骨で安っぽくてダサいでしょう。
だから自慢するところが重量と値段しかない。
まあ、バブルを引きずった遺物だよね。
「煽りが入るのは私が美人で注目されているから」
ってブスが勘違いしてても、そっとしておいてやるのが親切心よ。

658 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 10:16
なにか「カッコイイ」という点に拘ってる人いるけど
それだけの理由であんな高価なジテンサ買う人もそういないでしょうよ。
カッコイイにこっしつするなら、ロードやMTBにいくらでもあるし。
漏れは、トレ持ってないしカッコイイとも思わないけど
別にカッコ悪くもないと思うよ。
ってーか、カッコイイ人が乗ってればなんでもカッコイイじゃん。

>>656
スーパーライトってどんなやつだっけ?

>>657
まあ、そうむきになりなさんな。もう煽りは秋田。

659 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 10:18
>>657
ちなみに、そんなあなた御自慢のジテンサはなんでつか?

660 :リカ弁当:03/04/04 10:19
>>658
禿堂!(・∀・)

661 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 10:35
どなたか、ロングシートポスト試した方いますか?
いや、わたしには必要ないんですけど参考までに。。(汗

662 : :03/04/04 10:39
おれも足短いから必要ないなー。今ので十分事足りてるし。^。^`;

663 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 10:51

トレンクルそのものがかっこいいかどうかは別として乗ってる人はオサレ〜な人が多いよ。
たまに都内に出張するけど(漏れ田舎もん笑)よく女の人が乗ってるのを見かける
むしろ自転車自体が主張し過ぎてないし、乗ってる人を際立たせてるからいいんでないかえ?


664 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 11:40
>トランジットスーパーライト

BSのサイト
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tsl.html

トレ7500との比較
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/Superlite_vs_7500/index.html


665 :補足:03/04/04 11:43
ちなみに和田サイではまだ1台も売れていないそうだ(;´Д`)

666 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:07
>>663
よくオシャレな女の人が乗っているのを見かける、
っつかそれ、単に女ばっかり視野に入ってくるってことだろ(w
むっつりスケベは、しょせんみんなそんなもんだよ。
自分の見たいものしか印象に残らないから、
実際は一度見たくらいでも、「よく乗ってる」とか言い出しちゃう。

つか、同じ人が泣きながら「最後の決まり文句」のように
何度も何度もこのスレでそれ繰り返しているのは明らかで。
んなこと言い出したら、なんでも言えちゃうわけだよ。
公共のスレッドである以上、そういう電波な思い込み語っても
誰も参考にならないでしょ。もっと有益な情報提供しなきゃ。

主張しすぎないといえば聞こえはいいが、自転車に見るべき
ものがないからって、知らず知らずに自転車自体とは何の
関係もない思いっきり主観的な妄想癖や性癖を語りだすから
さすがにみんなびっくりしてると思うよ。

それとももしかして、そういうことに気づかないほどキモい共感
が形成されちゃってるわけここ? もっと客観的にいこうよ。

667 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:08
>>664
うげぇ!7500とそっくりやん。
トレンクル諦めてトランジットスーパーライトにしようかな、、
>>665
御詳しいですね、常連さんですか?

668 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:19
和田サイで常連のトレンクルに試乗させてもらったら、
漕ぎ出しや加速の、あまりの軽さに脱力しますた。
車重の軽さは走りの軽さなんですね・・。
以来、トラコンの車重がトレンクル並みだったら・・と
いう煩悩が、頭を離れませんでつ。

669 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:19
>>667
買うのはいいけど、こいつまだ多段化する方法がありませんぜw
エンド幅が足りないからインター3すら無理、折り畳み金具が邪魔で
前のチェンリングを大きくできない。

670 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:25
>>666
いやいや、ご丁寧なレスを頂いて申し訳ないんだが
漏れはトレ海苔ではないんだ。BD乗り。やっぱ小径車みると
どんな人が乗ってるのかな〜って見ちゃうからね。
スケベは当ってるけどね、むっつりどころかかなりオープン。(w
まあ、漏れ的には見た所そんなにトレンクル嫌いじゃないんだがね。
金あったら一台くらい欲しいよ。

671 :トラコニアン:03/04/04 12:26
なんか煽りの誤爆が多いな…(;´д⊂
煽るならもっとしっかり確実に煽れやゴルァ!!(゚Д゚)

672 :667:03/04/04 12:28
>>669
いやぁ、多段化なんてするお金も余裕もないっすよ。あくまで街乗りメインにしようと思ってるデス

673 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:31
>>668
これどこかで見たコピペだな。

674 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:32
>>673
今更遅漏

675 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:33
>>670-671
いやいや。君が成りすましして周囲に迷惑をかける
卑怯な嘘つきだということはみんな知っているから、
誰も信用しない。安心してくれ。

君が火に油を注ぐ張本人だ。

676 :669:03/04/04 12:37
>>672
あ、多段化は買う時にするもんじゃないですよ。
しばらくノーマルで乗っていて、余裕ができたら徐々に手を入れてくのが
いいんです。

それからタイヤのチューブ、トレンクル6500用のポリエチレンチューブ
使ってるんですが、街乗りだと面倒だから、ゴムのチューブに交換した方
がいいです。
バルブは今は英式しかないけど、近いうちに仏式が入る予定。


677 :真性トレンクラ:03/04/04 12:39
>>675
とりあえず、もうそういうのやめましょうよ。ね?

678 :672:03/04/04 12:42
>>676
なんで街乗りだと面倒なんですか?

679 :672:03/04/04 12:43
チューブ、ゴムにすると重くならない?

680 :669:03/04/04 12:45
>>678
ポリエチレンチューブって、もともとロードレースの決戦用で、軽い
けど空気抜けやすいんです。
当たり外れもあるけど、うちは基本的に毎日空気入れ直してますよ。

681 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:48
>>668 >>670-671
ようするにこいつは、以前からBD−1や他機種に目標ころころ変えて、
煽りちらしていたトレヲタ張本人だと思われ。
だって、そのときのそいつらしきコピペを忘れたころに使ってるもん。

>>674
>今更遅漏

こんなこと言っているけど、当事者以外すぐに気づかないと思うが?
きっと指摘されなかったらそのまま煽り続けていたと思うよ、こいつ。

検索したら、
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%91%86%82%AC%8Fo%82%B5%82%E2%89%C1%91%AC%82%CC&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=_livethreadbicycle

02/12/27に「X トランジットコンパクト X」
03/01/01に「小径車 折り畳み車 総合スレPART8」
03/01/03に「トレンクル」でも、

このコピペで煽ってる。前からやってんだろ。

トレンクルとの組み合わせで荒れることがほとんどだから、
トレ乗りだと思われるが、平気で成りすましするみたいだからタチ悪いよ。

682 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 12:56
>>681
兎にも角にも、煽りにマジレスやめましょ

683 :669:03/04/04 12:57
>>678
あと、ポリエチレンチューブの補修は、普通のゴム糊とパッチじゃ駄目で、
専用のシール使うんだけど、これも着いたり着かなかったり。
焦って汚れた手で貼るとすぐ剥がれるし。
だからサイクリング中は予備チューブ持ち歩いて、パンクしたら交換する
のが一番確実。
って事で、その辺の自転車屋さんでは修理をお願いしにくいんですよ。

その点ゴムのチューブなら、普通の修理で桶だから。


684 :678:03/04/04 13:00
>>669
色々ありがとうございます。
トレンクルスレで初めて人の優しさに触れますた。
ゴムって重くないっすか?

685 :669:03/04/04 13:02
>>684
それは間違いなく重くなるでしょうね。
でも、これは保険だと思えば軽いですよ(;´Д`)


686 :668:03/04/04 13:05
>>668
いんや、それは漏れの考えたコピぺではない事は確かだす。誤解なきよう。
それに漏れはマジでBD海苔でもあるしトラコン海苔だよ。

687 :668:03/04/04 13:06
訂正
>>681へのレスね

688 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 16:14
>>686
都合がいいな…っていうかもうやめよ(;´Д`)

689 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 21:39
>>661
>ロングシートポスト

和田サイがNITTOに特注したアレですか?
これまで身長170cm以上の人はポジションが出しにくかったんですが、6cm伸びた
お陰で随分楽になったようです。
使い勝手は、基本的には初期型の純正品と同じですが、長いので純正輪行袋には
入らないでしょうね。
でも自立させやすくなりました。

690 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 23:55
>>689
ありがとうございます

691 :ツール・ド・名無しさん:03/04/05 14:13
誰か、トレンクル安く譲ってください〜
禿げしく、ほしィでつ

692 :ツール・ド・名無しさん:03/04/05 20:47
ヤフオクでヲチしても、トレはなかなか出てこないねー。

693 :ツール・ド・名無しさん:03/04/06 01:42
>>692
萎えまちた(´д⊂

694 :ツール・ド・名無しさん:03/04/10 13:17
駐輪するとき、すぐにくるっとハンドルが横向いてしまうのを解消するにはどうすればいいですか?

695 :ツール・ド・名無しさん:03/04/10 17:09
ステダンつける

696 :ツール・ド・名無しさん:03/04/10 21:05
>>694
いっそ後ろ向きになるぐらいハンドルを回してしまうと、
落ち着くようですよ(W

697 :694:03/04/10 21:26
>>695
ステダンって何ですか?

698 :ツール・ド・名無しさん:03/04/10 21:36
ステアリングダンパー


699 : :03/04/11 00:22
ステアリングダンパーとは?

700 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 01:45
700

701 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 08:39
トレンクル…ダサイ名前…。 とても趣味とは名乗れないね。

702 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 09:58
>>699
NHKにしておけ

703 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 14:12
>>701
名前を変えても軽くはならんぞw

704 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 17:25
バイクだったらオイルダンパーとか使ってるけど自転車だったらバネダンパーかな、
トレンクルに付けてる人は聞いたことないけど、他の小径車に付けている人はいました、
取り付け位置(ネジ穴開け)やバネの長さ等色々調整しないといけないはず。
自分がやったわけではないので、違ってたらゴメン。


705 :ツール・ド・名無しさん:03/04/12 01:18
>>703
7500 を 7300 に変えると気分は軽くなる


706 :ツール・ド・名無しさん:03/04/16 09:33
シートポスト上げ下げするとシートチューブとの摩擦で傷ついてしまいますね。
何か解消法はありますか?

707 :未酒乱:03/04/16 12:21
リーマーがけをする、グリースを塗る、という手があるけど、
さてチタン合金の場合はやってくれるところなんかあるんだろうか。

最近はもっぱら「抜く」ようにして、押し込まないようにしています。


708 :ツール・ド・名無しさん:03/04/16 12:44
最新のトレンクルは、ピラーはアルミのシム(精度良さそう)で固定されてるけど、
それ以前のシム(内側に隠れてる。材質不明)は縁部分のバリがひどい。
何らかの方法でこのバリを削り落とすしか方法ないですね。
我が家ではヤスリで滑らかに加工しました。奥(下端)が難しかった。


709 :706:03/04/16 21:40
>>707-708
ありがとうございました。とりあえずグリスでも塗っときます。
(とはいえ、最初にグリス塗り過ぎてベトベトしてしまい拭ったばかりですが。。{^。^`;)
折角、良いバイクなんだからこの辺りもう少し気を配って欲しかったですね。

710 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 09:10
皆さん、トレンクルにフロントバックとか付けてます?なかなか丁度良いものが見当たらなくて…

711 :山崎渉:03/04/17 11:00
(^^)

712 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:27
ho



713 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 17:24
はじめて書きこみいたします。7500に乗っていますが、最近車輪の回転に合わせて
「キンコンキンコン」とホイールから異音がするようになりました。
どうやらスポークから音が出ているようなのです。荷重をかけずに転がすだけでは
音はしません。このような症状が出ている方はいらっしゃいますか?
ちなみに、体重75キロ、走行距離約300キロです。対策がどうしてもわからないので
よろしくお願いいたします。



714 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 18:49
走行距離が短いから、もしかしたら違うかもしれないけど、
過去にそんな音がした時は、スポークが折れたかリムが割れたか。。。
いずれにしても自転車屋さんで見てもらった方がいいす。


715 :713:03/04/18 21:54
>714さん  タイヤまで外して見ましたが、リム、スポークに割れ、折れは
ありませんでした。音は琴のような音で,いろんな音の高さが混ざっています。
昨日は走るにつれて音が大きくなり、通行人が振り向くくらいになってしまいました。
今思いついたのですが、スポークのテンションが原因ということはあり得るのでしょうか?

716 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 22:03
トレンクルにサイコンつけようと思うのですがタイヤ周長はいくつに設定したら良いですか?

717 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 23:09
>>713
それ古いのじゃない?
古い車はね、100km越えるとキンコンキンコンって鳴るんだよ。
新しいのでもオプションで付けれるらしいが(藁

718 :713:03/04/18 23:47
>717 マジレス? 確かに黒い布が巻いてある古いタイプだけど?

719 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 23:57
スポーク緩んでるんじゃない?指でおしてみそ。

720 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 23:58
ちなみに、もしスポークだったら、ほっとくと折れるので早めに締めるべし

721 : :03/04/19 01:07
誰か716のシツモソに答えてやれや

722 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 01:29
>>716
2πr

723 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 01:35
>>716
10円玉二枚と巻尺を用意する。
バルブを下にし、バルブの位置に1枚目の10円玉をおく。
トレンクルを転がしてバルブが1周したところで二枚目の10円玉をおく。
10円玉の距離を巻尺で計る。
以上。
応用として500円玉で計る方法もある。


724 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 01:38
>>723
カシコイイ!!(・∀・)

725 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 20:06
いい加減、トレよりも軽いの出せよなぁ?


726 :sage:03/04/19 20:13
>>716
オロナインをタイヤにちょんとつけて、距離を生尺で・・・・


727 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 21:56
トレにミラーつけたいんだけど、どういうのがいいでせう?

728 :山崎渉:03/04/20 05:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

729 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 05:27
それにしてもこの自転車、一番ダサいよな・・・・。

730 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 06:58
>>727
キャットアイのサイクルミラー
http://www.cateye.co.jp/cateye/achtml/ect.html#BM-500G
鏡の精度、曲率、位置など見やすさはいちばん。ただし畳んだときに少し横に出っ張ります。


731 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 08:56
>>730
サンクス!

あとフロントのハブ換えようかと思ってるんだけどデュラエースで丁度イイ!(・∀・)のってありましたっけ?

732 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:09
>>727
和田サイクルにミラー内蔵ヘルメットがあって、後ろを振り返りにくい
リカンベントや超小径糊がよく買って行く。
この写真の人もそう。
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/lib/diary/0303/index.html#part4

取り付け場所の心配をしなくていいのも便利だが、ただ問題は、ミラー
の精度がよくないのと、頭が異様にデカく見えることw
ま、人の命には代えられないけどね。


733 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:12
>>732
重ね重ねありがd♪

734 :動画直リン:03/04/20 09:12
http://www.agemasukudasai.com/movie/

735 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:16
>>731
エンド幅が合わないからスポーツ車用のハブは使えないっす。
今んとこ唯一の選択は、赤松のハブだけ。
http://www.kobo-akamatsu.com/fold.html

モノはトライアスロン用だからいいですよ。
http://www.kijafa.com/kijafa/html/product/sistema-hab.htm

736 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:17
しかし、ハンドルに付けるにしてもメット内蔵にしても出っ張り感は否めなそうですね
何か上手い方法はないものかなー

あと、あまりにもブレーキレバーやペダルが安っぽいので換えようかと思ってるんですけど
皆さん、どうされてますか?まあ、そのままでも問題ないんですけどね(笑

737 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:21
>>735
こんな良いものがあったんですね!<ハブ

738 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:23
>735
ところでこれってハブ代が¥14.800で工賃が¥4.500って事ですか?う〜む、拘るときりがないものですね…悩む。。

739 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:32
しかし、トラコンスレでトレパーツのレスがつくと粗しが現れるのは何故かしらん?
全く比較対象にならない別物なのに…。
私はトラコンもトレも持ってますけど、どちらも用途によって使い分けてますよ。
トラコンは扱い易いしトレは軽くてデザインもシンプルで私的にはどちらも可愛くて好きです。
ちなみに思い違いかもしれませんが、このような小径車に乗ってると少々太めの方の視線を
比較的多く浴びるような気がするのですが気のせいでしょうか。^。^`;

740 : :03/04/20 09:35
>739
トラコンってあのギミックさが良いですよね。あの仕組みにはとても惹かれます。
トレも良いけど、トラコンも買おうかと思ってます。どっかに良い色のないかなー

741 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:56
>>739
気のせいです。
どちらかというと、小さい子供とお母さんが一番喜んでくれますw

742 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 09:59
>>736
ブレーキレバーはあれが一番軽いし、輪行する時に傷がつくのでそのまま。
ペダルは三ケ島のEzyシリーズ(ワンタッチで取り外し可能)にしました。

743 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 11:05
>>739
>トラコンスレでトレパーツのレスがつくと粗しが現れる

へーそう言うタイミングだったのか、知らなかったw
随分詳しいんだね。

>>740
トラコン好きならトラコンスレの過去レスもちゃんと読もうね&hearts

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038882533/459-464

744 :713:03/04/20 11:13
>>713です。
>>719 >>720 ありがとうございます。
スポークは前輪と比べて、後輪はかなり、はり(テンション)が低いです。
やはり後輪への負担がかなり大きいと言うことでしょうか?
なんと2本は中のネジの部分で切れている様で締めてもしなってしまいます。
自分で直すのも面倒なので、修理に出そうかと思っています。


745 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 02:00
>>710
リクセンカールのフロントバッグシステム
http://www.klickfix.de/lenker.htm
ハンドル部分に台座(アダプター)をつけておけば、目的に合わせて
バッグや駕篭(小さくてかわいいのがあります)が交換できます。

746 :710:03/04/21 04:45
レス有賀とう♥

747 :ツール・ド・名無しさん:03/04/23 14:20
フレンチバルブのゴムチューブ、和田サイに入ったらしひ。
あううううぅぅ、連休までに欲しひ。

748 :ツール・ド・名無しさん:03/04/23 17:24
>>740
色だけならカッティングシートで自分でやるのが良いんじゃないかな?
好きな色に出来るし、気が向いたら変えられるし。

749 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 08:51
>>747
フレンチバルブのゴムチューブにするとどんな特典があるんですか?

750 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 14:08
6500用のポリエチレンチューブは、軽いが空気が抜けやすいので、
毎日のように空気圧をチェックしなきゃいかんのが面倒だった。
耐久性を上げるために、7500のブチル(ゴム)チューブにする人も
いたが、そっちはバルブが英式だったから、空気圧がいい加減に
なるし、使える携帯ポンプの選択肢が限られてた。

仏式のブチルチューブなら、耐久性もあるし、空気圧の管理もしや
すくなる。
泊りがけで出かける時には、非常に便利だ。

ただ、重量はポリエチレンチューブの倍らしいけど(W

751 :750:03/04/24 14:13
補足
誤:ポリエチレン
正:ポリウレタン

あと、値段は6500用より安くて7500用よりちと高い、1000円くらい
だったと思う。


752 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 01:32
>>750
ありがとうございました。m(__)m

753 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 02:01
>>750
衛式だとなんで空気圧がいいかげんなの?

754 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 02:06
>>753
ほり
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tube.html

755 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 02:07
>>753
虫ゴムのせいで空気圧が正確に計れないため。
携帯ポンプも英式には対応していないものがほとんど。

756 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 08:34
>>754-755
ありがとうございます。
ところで虫ゴムってなんですか?

757 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 11:15
>>756
「虫ゴム」で検索すると、図入りの解説がたくさん見つかりますよ。


758 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 12:01
チタン製のハンドルとシートポストにすると、どのくらい軽くなりますか?

759 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 12:33
>>758
聞いた話では、チタン製のシートポストも、強度を保とうとするとアルミと
同じ重さになってしまうみたいですね。
ハンドルは、折り畳めないものしか知りませんが、折り畳まないなら
その機構が無いぶん、かなり軽くなるでしょうね。

760 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 01:23
突然の雨にみまわれトレンクルが泥だらけになりますた。
シャワーか何かでざぶざぶと水洗いしてもいいものでしょうか?
水かけちゃいけない個所とかあったら教えてください♥

761 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 01:37
私は、泥の程度にもよりますが、泥エステ状態でもなければ、乾いた布で
軽くカラ拭き程度にしています。
シートピラーのように外せる部品も、できるだけ外して拭いてやります。
チェーンとギヤ板は歯ブラシで泥をかき落とし、これも布拭き。
乾いたら、注油してやりましょう。
ただ、ハブ(車輪の軸)やBB(クランクの付け根)のような、グリスが付いて
いる部分に油が付かないよう、注意して。

762 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 01:41
>>761
ありがとうございまっす♪
ちなみにココ↓水の間違いです?
>いる部分に油が付かないよう、注意して。



763 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 01:48
油でいいんじゃない。
油でグリスが落ちないように、ということでは。

764 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 01:49
>>762
いえ、注油する時の油です。
せっかくグリスを塗り込めて封じてあるのに、油が流れ込むとグリスが
溶け出してしまうから。
詳しく説明すると下のリンクのような感じ。
図入りだともっとわかりやすいと思うけど、咄嗟に見つかりません、ごめん。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/bicycle/mechanic/oilgrease.html

765 :761:03/04/26 02:02
>>762
あ、こっちの方がいいかも
注油禁止個所
http://www.cso.co.jp/mente/t12.html

>>763
フォローTHNAKS!

766 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 02:31
グリスとオイルって同じようなもんかとオモテタ…(恥
皆さんありがd

767 :未酒乱:03/04/26 15:56
いわゆるチタンフレーム、ってチタン合金のはず。工学的にいうとなん
なんだろう。

原子番号でいえばチタンってアルミよりは大きいわけだし、軽いわけ
ではないですね。同じ強度を保とうとした場合、全体的に軽くなる
もんだと思っていた。

というわけで、>>759さんの話を聞いたら、それならば、なんのため
のチタン、と思った。

まあ剛性と、腐食性のよさはあって、一生モノ、ともいわれますけどね。

768 :759:03/04/26 20:02
トレンクルのフレームに使われているチタンは、けっこう柔らかいですね。
これがシマノのスプロケットのロー側に使われているチタン合金となると、あきれるほど固いです。
おなじく、三ケ島ペタルのEzyに使われているチタン軸もかなり固いようです。
純チタンは日本でも比較的簡単に手に入るそうですが、丈夫なチタン合金を
部材で手に入れるのはなかなか難しいとも聞いたことがあります。

769 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 20:03
>>767
これなんか読むといいかも

自転車材料工学入門
http://www.mtber.com/material/mid.html

770 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 23:13
和田サイでフロント2段+リア9段の
トレンクルが完成していた。
スムーズに変速できて快適。
いったいいくらになるやら・・。

771 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:15
確か25マソじゃなかった?

772 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 20:04
>>771
前2段になったのは先週でそ。

773 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 22:37
リア9段が確か24万?(失念)
だからそれよりは高くなるでしょ。

調整を試行錯誤した結果、ちゃんと
フロント2段も変速できるようになったのは、ごく最近。

774 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 23:32
>>769
すばらしくいいHPだが、トレンクルのチタンはどれになるの???


775 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 01:27
773>>FDのフロントの歯数は何処まで対応してるんでしょうか?
リアがカプレオの9Tでも付いてたら別ですが、11Tが最小なら、
チェーンリングの歯数がある程度大きい物が欲しくなるとおもうのですが…
60TとかでFD付いてましたか?もし解れば見た方お教え下さい。

776 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 12:22
>>775
DURA ACEのディレーラーだから、56Tまでしか対応してないです。
今回新たに作ったFD台座も、56Tに合わせた設計らしいし。
インナーは42Tだと思う。

777 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 12:45
>>774
あー、パナチタンの詳細ならこっち

http://www.panabike.com/tech_titan_etc.htm


778 :775:03/04/28 20:05
情報ありがとうっス。
56T対応ですか…、ケイデンスを上げて走ろうってことなんだろうか、
60Tでも余りスプロケのロー側を使わない乗り方しか
出来ない身としてはちと辛いなあ。

779 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 20:47
>>778
せっかくのトレンクルですから、輪行でロー側が大活躍する場所へ
行ってみては?

780 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 22:53
>>773
フロント2段っても、手動ですか?

781 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 23:14
正直、フロント2段はあまり必要ない気がする。56Tつけんならシングルで十分じゃないっすか?

782 :780:03/04/28 23:34
あ、FD書いてありますね、スマソ

783 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 23:44
まぁ、多く見積もっても30マソまではいかないっしょ。
ますます重くなってまうかな?

784 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 23:48
チタンもいいけど、
見た目がホームセンターのパチモン並みね
BD-1やブロンプトンとは比べられない

785 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 00:01
>>781
トレはダンシングが辛いんだよねー。
オレのばやい、56Tシングルだと、ローに25T以上を付ければ20%超でも登れる。
ただし無酸素運動でいける程度の短い坂なら、の話だけど。

786 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 00:49
>>785
FD付けたですか?

787 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 01:14
>>784
そ、まさにそこがイイ(・∀・)!!ところともいえまつね♥

788 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 01:21
>>786
一度付けたけど、完全に動かすには調整に数日必要だった。
シートチューブがBBの真上に無いから、既製のバンド式台座は使えないのが
一番の問題。
他にも何人かFD付けた人いるけど、リア9段でも前後合わせて14段変速とか
なんだよね。
だから、和田サイの台座の調整がどの程度楽にできるか、完全に動かせるか
どうか、それ次第だと思う。

789 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 01:46
和田サイで、トレンクルのハンドルステーの内側が
割れているのを見せてもらった。新品に交換とのこと。
みなさんもお気を付けアレ。


790 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 09:49
ハンドルステーのどの辺がですか?

791 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 21:08
トレに純正の泥除け付けてるんだけど、前はいいとして後は泥除けの機能を果たしてないです。
雨降った時に乗ったら気付かないうちに背中ビシャビシャになってました。(泣
トレに泥除けなど付けてない人が殆どだと思いますが何か良い方法がありましたら
御教示下さいませ。m(__)m

792 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 11:54
純正泥よけって、下の写真の右から3番目のについてるやつ?
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh2/touring/data/020103_BD_Saka2/8traincles_l.jpg

793 : :03/05/01 23:27
>>792
うわっっ
凄い光景ですな(汗

794 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:27
>>792
なんか、すごい写真だねぇ〜
でも、Fギア大きくしてると、カッコワリ〜(w


795 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:31
>>792
これ全部で100万円ぐらいか・・・

796 : :03/05/01 23:32
>794
別にカッコ悪いとも思わないけどな。
というか小さくとも大きくともイメージはそんなに変わらない。

797 : :03/05/01 23:34
791氏じゃないけど、皆さん雨降りの時は泥はね対策どうしてるの?

798 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:35
雨が洗い流してくれるよ


799 :名無し:03/05/01 23:36
>>795
いやいや、100満どころじゃないですよ。
そこかしこに改良の跡がありますぜ、だんな!

800 :◇John ◆1C/John/NQ :03/05/01 23:36
800

801 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:37
>>799
そうなのか・・ハァハァ・・・・

802 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:38
左から2番目と3番目のサドルバックってどこのメーカーのですか?

803 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:41
>>799
そう考えるとアレックスモールトンの値段っていったい…

804 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 01:52
>>802
コレだと思われ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bag094.html

805 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 16:20
>>792
8台のうち7台までが6500、うち外装の多段化が5台、1台はFD付き前2段、
カーボンシートポストが3台、ハンドルの交換したのが2台…
7500も相当いじってあるようで、ノーマルっぽいのは左端の6500だけ。
なんともはやこれは…いったい、いくらになるのやら…

806 :ツール・ド・名無しさん:03/05/03 23:06
和田サイクルの前2段+後9段の試乗車、売れちまいました。。。
これから夜なべして新しいの組むそうですが、連休中に間に合うのかな。

807 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 07:57
>>806
相変わらず店長さんも人がいいな〜
おれだったら苦労して作った試乗車は売りたくないと思うね
ちなみにおいくらですた?

808 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 13:34
実はまだ値段は決まってないんだそうでつ。
店長さんは、「26万以上は貰わないと合わないな〜」、
なんて呑気な事言ってましたが。

それから、試乗車っても特に苦労したわけじゃなくて、
以前は多段化の注文受けてから作ってたんですが、
余裕のある時に多段化したのを作り置きしただけみたい。
やっぱ、試乗車無いとお客さんも実感湧かないし、いつも
常連さんの愛車を試乗させるわけにもいかないでしょうし。

それより、試乗車が売れた直後に、また多段化6500を
買いに来た人がいたらしいですね。
九州や北海道といった遠方からのお客さんが、よく買いに
来るんだそうで、ビツクリ。


809 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 23:23
ゴールデンウィークとはいえ九州、北海道かぁ…ホントすごいね

810 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 11:02
カーボンシートポストってどこで売ってるのでしょう?

811 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 11:54
>>810
昔、サイクルテックIKDで作ってたやつだよね。
http://www.ikd21.co.jp/bike/tr.html

今は生産終了して、他で作る話が進んでいるらしい。

812 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 15:10
>>811
赤松さんじゃなかったけ?

813 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 15:11
ちなみにチタンピラーってどうなんざんしょ?

814 :ツール・ド・名無しさん:03/05/08 01:23
この間、北関東の某地方都市で「都恋来」(とれんくる)というスナックを見た。
泣きそうに奈多。

815 :ツール・ド・名無しさん:03/05/08 06:17
>>814
むしろワロタ!!(・∀・)

816 :ツール・ド・名無しさん:03/05/10 21:33
いまでも、折り畳みor小計の最軽量なんですか?
>6500


817 :ツール・ド・名無しさん:03/05/10 22:27
>816
一応そうだよん。
パーツを自作してもっと軽くしてる人いるみたいだけど。でも、
(携帯性は抜きにして)軽さに加えて走りも重視したいなら
ロードのイイやつ買った方がいいかもね。
今やロードなら7`台とかかなり軽いのがある。

818 :816:03/05/10 23:42
そうでしたか、情報ありがとう!
思い切ってトレンクル買おうかなぁ?
でも、なんか折り畳んだときが大きいってきいたんだけど、つかってみて
どうですか?


819 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 04:31
>>818
一度、折り畳んだ状態をみれば分かると思いますが
思いの他、コンパクトさというかスマートさは感じられないかもしれませんね。
あと、こういったタイプの折り畳み自転車のちょっとした難点しては、
輪行袋に入れる手間が多少面倒ってことかもしれませんね。でも、
だんだん、慣れてくると、その手間が楽しくなってきたりもするものですが
人によってはしないかもしれません。笑
あとは、折り畳みのコンパクトさならブロンプトンやトランジットコンパクトの方が
スッキリしてると思います。(ハンディバイクやゼロバイクという選択もありますが)
とはいえ、元々タイヤ径が小さいものなので、折り畳んだ状態は小さいことは小さいですよ。
上手くすれば電車の網棚にも乗ります。(でも、落ちないとも限らないので控えた方が無難カモ)
400円のコインロッカー(これが、なかなかそこら中にないんですが
大き目の駅やデパート周辺辺りだったら、たいていありますね)にも入りますが
まぁ、駐輪代としては割高になるし勿体無いので入れることは少ないでしょうね。(笑
なにしろいちばんのメリットは軽いって事です。
小さいけど、けっこう走りますから気楽に輪行して街を散策したいって方にはお勧めですね。

820 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 04:50
>>817
とはいえ、ロードもそこまでいくと20マソ位じゃきかないからねぇ。
フレームだけで30マソとか40マソって世界でしょう…

821 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 10:53
そう考えるとトレンクルってチタンフレームの割にリーズナブルだと思うわ
なんにせよ本気じゃなく遊びに金かけるのって楽しいもんさ。(´∀`)

822 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 15:27
>>821
厨念ヲヤヂたちのヲモチャと化してる訳はそういう理由だったのか

823 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 17:37
>>822
ヲモチャイイ!!(・∀・)

824 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 17:43
>>822
都会だと、たまにオサレな女の子が乗ってるのみまつよ

825 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 22:33
>>824
本当にオサレな女の子はトレなど乗らず
謎ブランドの銀チャリに乗ってるだろ
チャリごときに金かけねえyo

826 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 22:39
>825
確かに謎ブランドの小径乗ってる子多いやねー

827 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 22:56
そういやオサレな男の子もチャリごときに金かけねえyoナw

828 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 23:28
>827
まぁ そういじけなさんな┐(´ー`)┌

829 :ツール・ド・名無しさん:03/05/11 23:49
>女の子

カミさんにするならオサレでない方がいいぞ。
友達が出張の間に自転車全部捨てられたそうだ T0T


830 :ツール・ド・名無しさん:03/05/12 00:09
まぁ、女の子の可愛さと、乗ってる自転車の値段は反比例するからなぁ。。。(w

(↑洩れが見付けた法則)


831 :ツール・ド・名無しさん:03/05/12 00:11
>>821
いいこというね〜!
ロードってシリアスなスポーツのイメージがあるが、
いまの時代、楽しまなくっ茶!


832 :ツール・ド・名無しさん:03/05/12 06:29
>>831
そ、型にはまる必要なんてないのさ
普段着感覚で自転車を楽しむ、なんて素敵なことでしょう(´∀`)

833 :ツール・ド・名無しさん:03/05/12 06:48
>>830
いやぁ〜、昔はともかく最近はそうでもないっすよ。
さすがにトレに乗ってる子はあんま見た事ないけど
デルモ系のコンパスの長い子でロードやMTB乗ってる結構かわいい子いますぜ、だんな


834 :ツール・ド・名無しさん:03/05/12 10:34
レーパン焼けするから、水着姿にはなりたがらないけどね(;´Д`)

835 :830:03/05/13 21:58
>>833
おお、そうだったのか〜!


836 :831:03/05/13 21:59
>>832
そうだよねぇ〜!
しかも、自転車だと思う存分の贅沢(?)をしても、サラリーマンの
給料でなんとかなってしまう。

これが、車だったら。。。
大変だ!


837 :ツール・ド・名無しさん:03/05/13 22:23
トレってベネトンとかUGO14と比べて、乗り味は大きく違うんですか?

838 :ツール・ド・名無しさん:03/05/13 22:27
ベネトンとかUGO乗ったことないから分からないなぁ。
剛性が違うから何とも行けないけど価格の割にそんなに悪くないんじゃないかな。

839 :ツール・ド・名無しさん:03/05/13 23:12
>>837
数kmの距離なら気にするほどの違いはないよ。
数十kmになると疲れ方が違ってくる。

840 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 20:27
ハンドル回りやシートポストを総チタンで製作してる人いるみたいだけど
どんなメリットがあるのでせう?

841 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 20:54
>>840
イレバからトイレまで純金で統一してた金持ちがいたそうだが。。。
それと50ポ100ポかも?


842 :__:03/05/14 20:55
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

843 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 20:56
みなさん、すいません。
このスレ読んでいて、本当に6500欲しくなったんですけど、
実売で幾らぐらいで買えるのでしょうか?

近くに、在庫のある店がないので(いわゆる、町自転車屋しかない)
できれば通販がいいのですが...

マジレス希望します。


844 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 22:46
14万切ったら、まあ安いほうだと思います。

845 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 23:03
アカマツでパーツ替えるこおと思えば。。。
直接買いたいんだけど。。。
無理ですか?


846 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 23:18
赤松で改造済みのを送って貰うってこと?
出来ますよ。


847 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 23:37
トレンクルの多段化をやってくれる有名所を比べた場合、
仕上がりに差とか店ごとの独自性って有るんでしょうか?

848 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 23:51
>>847
またそんな答えにくい質問を(;´Д`)

849 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 05:40
>>847
多段化してくれるとことなると限られてるけど、さすがに比べてみないと分からないなぁ。。


850 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 09:17
トレ用のH型ハンドルってのがあるみたいですが付けてる方いますか?
使用感等、御報告下さると嬉しいです。

851 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 15:21
>>850
以前は、酷い時には15km程度で手首が痺れ、走りながら手を
振り回して痺れを取ってましたが、ハンドル交換してからは
大丈夫ですね。
あと上体を引きつけやすくなって、上り坂が楽になりました。
これはエンドバーでもいいですが、エンドバーは握り心地が
今いちなのと、ハンドルグリップの外側に付けるので幅が広
くなって力を入れにくい、あと私はブレーキレバーから手が
離れるのは嫌なので。
それから思ってもみなかったのですが、下りも楽です。
以前より急坂下りに耐えられるようになりました。

あ、ただ純正の輪行袋には入れられなくなりますよ。

852 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 18:17
>>851
使用感はかなり良さそうですね。しかし、純正の輪行袋に入らないのは痛いなぁ。
あれ重くて嵩張るし収納に面倒だけど、丈夫だしなにしろ車体を痛めにくいから結構重宝してます。
ちび輪とかブカブカだし薄いから車体が歩行者にぶつかると違った意味で火花が散るし(w
見た目もすっきりしないですしね。
あ、それにH型ハンドルつけるにはステムも改造しなくちゃならないんですよね。
うーん、もう少し様子みることにします(汗
ありがとうございました。

853 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 20:35
まぁ、Hハンドルはウィリー練習にはもってこいかと。。。


854 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 20:36
トレンクルが走ってるところはじめてみますた。ショーケースで見るとイマイチな
印象でしたが、走ってると結構かっこいいな。でもトレンクル乗り=BD乗りより
オサレってのは嘘だと思いますた。ま、n=1の意見ですが。

855 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 20:36
そういえば、トレンクルとBSのスーパーライトの比較サイトを見たが
(どこかわすれた、スマソ)

チタンフレームを除けば、BS圧勝のイメージを持った。

みんなはどう?


856 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 21:15
>>855
あれは多段化できないからなあ

857 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 21:44
>>855
> 比較サイト
もしかしてここかな。
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/Superlite_vs_7500/index.html

ちなみにこの写真のスーパーライト、まだ和田サイにぶら下がってるそうなんで、
気に入ったら買ってやってくらはい(;´Д`)


858 :855:03/05/15 21:51
>>857
そう、そこです!
アンガトウ!

比較対象は7500でしたね。
でも、後発ということもあるんでしょうが、(チタンフレームを除き)BS側の圧勝
って感じしませんか???


859 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 21:51
>>856

そんなのやってるの、ほとんどいないでしょう?


860 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 21:56
え、かなりいるはず

861 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:13
他車との比較ってあんま興味ないなぁ。それぞれ良いとこ悪いとこあるわけだし。

862 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:19
>>854
何乗ってようがカコイイ人はカコイイしダサイ人はダサイよ。
モールトン乗ってる人が皆カコイイですか?ハンディバイク乗ってる人が皆カコワルイですか?
乗ってる人のイメージは自転車で左右されるものぢゃない。これ定説。
自転車に乗らされてる人じゃなく乗る人になりましょ。自分らしさを大切にネ♥

863 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:26
>>860
日本にどのくらいトレンクルオーナーがいるのか知らないけど
やれるとこは極限られてますからねぇ、、

864 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:30
>>857
オークションに出しちゃった方が手っ取り早いと思いますw

865 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:31
>>858
まぁ、後出しジャンケンみたいなもんだからね(笑

866 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:48
>>858
でかいチェーンリングが付かないのはつらい。

867 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:53
ホイールベース短いとウィリーしやすいしナー

868 :sage:03/05/15 22:56
スーパーライトは、トレンクルがこんだけ改造されて、
欠点とか分ってから出たのに、、、
大型のチェーンリングが付かないとか、
畳んだ時固定されないとか、ハブがイマイチとか、
剛性以外なにも改善されてないってのがなあ。

869 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 22:58
sage書くとこ間違った〜〜、


870 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 23:10
どんまい

871 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 23:13
しかし、そろそろトレンクルの大幅な改良版がでてもいいと思うんだけどねー
パナじゃなくておいいからさ。
一応、地味に改良されてるみたいだけどw

872 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 23:17
トレンクル買おうか迷ってるものです。
そこで皆さんに御意見をば頂けると嬉しいのですが
トレンクルの良い点悪い点など教えてくださいませ。

873 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 23:44
長所短所ったって色々ありますが、思い付くものから。

長所
・軽いのでエネルギーの消費量が少なく、疲労の蓄積も少ない

短所
・ダイエットには向かないw


874 :868:03/05/15 23:44
>>870
あんがと

>>872
悪いところも色々あるよ、868に書いた所や、
14インチなのに畳んだ時にブロンプトンと大きさが余りかわらないとか、
オリジナルのギア比だとスピードでないとか、
14インチなんでハンドルがクイックとか、
ブレーキ聞かないとか。

良いところは、軽いこと!!、
駅でホームを移動するのに階段を上がるのに片手で持てる重さである所、
そして、上記の悪いところを改善して多段化しても、
他の折畳みで同じことをするより軽いこと(w

875 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 01:59
http://webshop.panabyc.co.jp/ppt23e/top.htm

これ、チタン使用で7.4kgになってるけど、6500とどこが違うんだろう?

876 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 02:11
クランク、チェンリング、BB、タイヤ、チューブ、スポーク

877 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 03:10
うぉっ、そんなにあちこち違うんですか!
カラーがきれいなのでちょっとグラッと来てたんですが・・・
素直に近所の自転車屋で買おうっと。

レスありがとうございました。>>876

878 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:07
あれ、まちがってるかもしれんけど、その重量みると
7500ベースかもしれんねぇ。。。


879 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:08
いやいや、小改造(っていうのかなぁ。。。)はいろいろあるかもしれんが、
大きな改造してる香具師など、ほとんどいないと思うよ。


880 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:23
>>879
> 大きな改造してる香具師

具体的に何人ぐらいだと思う?

881 :ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:26
>>878
でもペダル、サドルはともかく、フォークが6500用なんだよね

882 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 00:15
>860
改造してる人はネットで公開してるから多いような気がするだけだよ。
トレンクルのみならず自転車を改造するなんて世間的に認知されてないからね。

883 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 00:29
近く小径車の改造特集の本が出るそうだぬ.

884 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 06:38
ノーマルトレ買う予算もないっす(;´д⊂
誰か譲って〜

885 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 07:17
>>878 >>881
ということは、6500と7500のあいの子みたいなかんじなんですかね?

886 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 08:42
>>875
カラフルなのはいいけど、なんか胡散臭いな〜w

887 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 22:05
>>881
それって、典型的な7500改造ですね


888 :ツール・ド・名無しさん:03/05/18 12:05
たしか、チタンフォークは売ってましたね
値段も安かったと思われ。

ただし、在庫or生産量の関係から、なかなか手にはいらんと聞いたことがある。

有る意味、これが一番安くて軽く仕上げる方法かもしれん。


889 :ツール・ド・名無しさん:03/05/18 12:47
ハブはどうでしょ?

890 :ツール・ド・名無しさん:03/05/18 14:15
マムシはどうでしょう?


891 :ツール・ド・名無しさん:03/05/18 15:00
俺のハブはガラガラヘビ。

892 :ツール・ド・名無しさん:03/05/18 20:23
>>887
あ、忘れてた、これフレームも6500用だわ。
チェーンステイに潰しが入ってら。

893 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 02:40
定価は5万くらい安いよね。
で、スタンド標準装備とか書いてあるけど、それで随分重量アップしてるのかな。

894 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 05:59
スタンドはさして重くないみたいよ

895 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 12:56
スタンドは170g弱、だったかな。
タイヤは、7500用だったら1本175g(6500は135g)
チューブは英式のようだから1本100g(6500は50g)
ペダルは両側とも三ケ島の折り畳み式(旧型)
これらを全部6500用に交換し、スタンドを外すと、ほぼ7キロジャストになる計算です。

ちなみに今回の件とは関係ないけどチタンフォークは17800円(イトーサイクル価格)

896 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 16:04
トレンクルってなんでオヤジ臭いイメージなんだろ?

897 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 17:05
>>896の鼻の穴にオヤジの脂が詰まってるからじゃないか?

898 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 18:06
>>897
ワロタ
っていうか正解w

899 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 18:30
フレームに穴まで空けて軽量化に勤しんでる兵がいるらしいぬ

900 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 18:54
フレームではないが、シートピラーは派手に開けてたな。
7500で5kg代を達成したそうだが、穴のせいではない。
詳細は改造本参照(w

901 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 21:37
>>900
んなことまでしてるとは、、ピラー折れませんの…?


902 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 21:58
滅多に走らないからだいぢょぶ

903 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:23
>>900
改造本って何ですか?




904 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:34
実はトレンクルって乗るものじゃなくて担いで走る自転車って本当ですか?

905 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 23:10
>>904
本当です。適度な引き締まった筋肉がつきダイエットにも最適ですゾ!

906 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 23:17
>>903
>>883を参照されたし

907 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 23:31
>>904
乗鞍の畳平までトレで走り、そのあと山頂まで担いで登った人がいたね。

908 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 09:04
>>907
いいトレーニングになったことでしょう

909 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 11:53
>>907
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/3810/norikura/nori01.htm

このお方でそ。

910 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 12:01
御苦労なこって。。。

911 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 12:25
重心補正のためとはいえバッグを付けたら、
トレンクルの醍醐味である軽量さが失われると思うのだが

912 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 12:33
やってみれば分かるけど、多少の重量増より上り坂で前輪が浮く方が怖い。

913 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 13:32
>912
その通り

914 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 15:06
ああ、ウイリーは有名だねぇ..

>>906
Thanks、これから出る予定なんですね.
ちょっと楽しみ..


915 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 17:52
昨日、初めてトレンクル(6500のノーマル)乗ってる人を街で見かけたが
やっぱり、ありゃどうみてもチープなオモチャって感じですね。
一瞬にして買う気失せますた。(;´д⊂
いや、マジな感想なんで煽ってるつもりは毛頭ないでつ。
好きで乗るのがいちばんやしねん。

916 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 18:08
>915
よっぽど恨み辛みがあるようですな…
少し心を静めなされ。体に悪いぞよ。(-.-)

917 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 19:51
>>915
57 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/05/19 08:00
昨日、初めてトラコン(赤のノーマル)乗ってる人を街で見かけたが
やっぱり、ありゃどうみてもチープなオモチャって感じですね。
一瞬にして買う気失せますた。(;´д⊂
いや、マジな感想なんで煽ってるつもりは毛頭ないでつ。
好きで乗るのがいちばんやしねん。

これはあなた?

918 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 20:11
トラコンスレで相手してもらえなかったから、こっちに来たんかね。

919 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 20:50
日本のどこかに何故かトレンクル対して底知れぬ恨み妬みを抱いてる
トラコン乗りのやっかみやさんが一人いるのは確かのようですな。残念なこってす。

920 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:02
小径車関係スレとリカンベントスレを定期巡回している厨房がいるようだ。


921 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:55
>>919
ついでだからこっちの方も解説キボンヌ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052743910/57

922 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 22:17
>>921
トレ嫌いの思い込みさんがそれをコピペして
こちらのスレに貼ったのでしょう。

923 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 02:11
とれ購入しようか迷ってます・・ 犬の散歩で使おうかと思ってるのですが 片手で運転するのって難しいですか?
HANDYBIKEでは片手は無理だという話を聞きました。犬が小型なので走ったり止まったりする走りになりそうです。
タイヤが大きかったりあまり前傾姿勢だとつらそうで、走り出しが軽ければいいなあとかおもってます。


924 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 02:59
自転車で犬の散歩をするのは法律違反だと、
何かのニュース番組で紹介していたような。。。

925 :923:03/05/21 03:35
>>924
散歩で走るのには歩道とか公道はちょろちょろしてとても無理なのでしません。
とれは車載から買い物のついでの散歩なので私の場合は公園をつかう事になるとおもいます。

926 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 09:21
>>923
うーむ、トレで片手運転はやめた方が…

927 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 11:23
>>925
片手運転は速度が乗れば出来ますが、片手発進/停止は難しいです。
車体が軽いから、小型犬でもバランス崩しやすいし、車輪が小さいと
確かに走り出しはとても軽いのですが、低い場所に色々突起物がある
ので、リードが引っ掛かりやすい。
ちょろちょろして公道が走れないような犬だと、ちょっと危険かも。

と言って他に手だては…思い付きませんね、スマソ(;´Д`)

928 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 11:44
トレを含めてトップチューブが無い自転車は、緊急時、腿でトップチューブ
を挟んでバランスとれないから ハンドルへの、外部、とくに横方向からの力
には弱いんじゃないかなあ。

929 :928:03/05/21 11:57
訂正:ハンドルへの → ハンドルを持つ手や上半身への
追加:停車時に

930 :923:03/05/21 12:24
>>926
>>927
Thx、うーんちいさい分バランスとるのむつかしいですか。
ワンコの散歩は車載・買い物中心のおまけ的なつかい方で考えてたので、
むつかしそうだったら諦めようかとおもってます。
普通の自転車でちわわの3頭引きとかしてるの最近みて楽そうだったのでつい聞いてみました。
ワンコの毎週のランニングにはインラインスケート付けて付き合ってまつ。


931 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 12:46
ワンコに振りまわされないように気をつけてネん

932 :山崎渉:03/05/22 01:36
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

933 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 05:32
不測の事態があった時、ワンコを轢きそう・・・
私もやったことあるけど、それが怖くてやめました。

934 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 10:31
大分上のほうにあがってた話題で
今、シートポストをカーボン等に換えようか計画中です。(機種は現行の6500所持 又下足りず)多く市販されている
27.2φ のものを付けるには、『シム』が要るとの事ですが、27.2φを変更するトレに使用できるものはどこで手に入りますか?
改造などほとんど手を染めてない初心者なので、交換等で入用なものもあれば教えてくらはい。


935 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 10:35
スレッドを開いたら突然、
「不測の事態があった時、ウンコを轢きそう」
えっウンコ?
って、思った。ワンコか、ごめん。

936 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 11:20
書くのを我慢してたのに...

937 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 11:26
>>934
純正より6cm長いNITTOのアルミ製ロングシートピラーなら、
和田サイで買えます。
それからカーボンピラーですが、赤松製のがようやく人柱氏の
手に渡ったそうです。
問題が無ければ、受注生産に入るそうですよ。
値段は1万円台だったと思います。

938 : :03/05/22 12:34
>937
和田サイって何ですか?

939 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 12:56
>和田サイ
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/lib/whoswho/wada/index.html

店のHPもあるが、この方がええかのう。


940 :937:03/05/22 19:44
続報/訂正です。
>値段は1万円台だったと思います。

試験運用の結果、シートチューブとシートピラーの間に嵌めるシムのサイズが、
どうやら車体ごとに微妙に変わるらしい事が判明し、この値段は人柱限定価格
になってしまったそうです。
結果、いくらになるかはまだ不明ですが、高くても2万円台でしょう。

それからこのカーボンピラー、身長185cmまで対応するそうですが、乗る人の体
格に合わせて補強を入れる場所を変えるので、事実上のセミオーダー、納期も
2〜3ケ月待ちになるだろうという事でした。

941 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 22:32
どノーマル・トレに乗ってます
お尻が痛いので、ゲル入りカバー被せましたが一向に改善されません
お勧めのサドル有りましたら、教えて下さいませ


942 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 23:15
>>941
ポジションは正しくとれてますか?


943 : :03/05/23 00:14
>>940
折りたたんだ時、ピラーを下げる事で自立するようになってるわけですけど
下げた状態で締め付けるとカーボン部が締め付けられますよね?
それに純正のものより長めだともろにだし…
アルミでさえ傷だらけなのでちょっとその辺りが心配ですね。
やっぱり抜いた方がいいのかな?
上手な取り扱い方など教えて頂けると嬉しいです。

>>941
942さんも仰ってるように、サドル変えも手段の一つですが
プロに言わせるとポジションを変えたりする方がむしろ有効だそうですよ。

944 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 00:47
>>943
トレンクルは、買ったままだと、シートピラーを固定する部分の内側に入っ
ているシムの加工がぞんざいで、中にはパイプを切断したときのバリが大き
く残っているものがあります。それでシートピラーが傷だらけになります。

工房赤松の製品はこれを避けるため、カーボンピラーそのものの直径を僅か
に細いものにし、バリだらけのシムとピラーの間に、新たに精度の高いシム
を挟むようになってます。精度が高いので、カーボンパイプに対して全周で
均等に力をかけることが出来ます。より少ない力で固定することが出来ます。

精度の悪いシムはこれができないので、強い力で締めつけねばならず、結果
として一箇所に無理な力がかかり、そこから折れたりするわけです。

というわけで、畳むときは普通にシートピラーの下端で自立させられます。
地面にあたるカーボンの先端を守るため、専用のキャップもはめられていま
す。

身長の高い人のために、通常よりパイプ厚を増やした特に長いバージョンも
あるそうです。これは強度優先で、少し軽さが犠牲になるそうです。

945 : :03/05/23 00:58
>>944
ありがとうございます!
とても、よく分かりました。
加工の抜かりのなさに脱帽ですね。
正直、パナは見習って欲しい。
恐るべし、工房赤松…

946 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 01:03
関東にもこんなスーパービルダーがいるといいんだが…

947 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 01:32
>>946
何か欲しいものがあれば、作ってくれますよ。
工房赤松のサイトがあるから、メール出してみたら?

http://www.kobo-akamatsu.com/


948 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 02:10
>>947
ど〜んなものでも作ってくれますか?

949 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 02:44
>>948
それは赤松さんじゃないと分からんでそ。
メールで聞いてみたら?

950 :941:03/05/23 03:50
>>942 >>943
レス、有難う御座います。 
いろいろ代えてやってみます

951 :933:03/05/23 08:58
>>935-936
遅ればせながらワラタです。
吹き出して職場の人に変な目で見られてしまいました。

952 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 12:47
>>951
あはは(;´Д`)
しばらく普通の人のフリをして、信用回復に努めて下さい。

953 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 14:20
便乗でスマソ
赤松製でオーダーできるカーボンピラーと和田サイNITTOのアルミ製ピラーが
現状手に入る確実なものという理解ですが、シム一体のピラーではなく
市販されているピラー27.2φ・27.0φ等 が付けられるようなシム単体ってあるの?
サス付きピラーとか市販の変り種が交換できれば楽しめるわけだが  尻が痛くて;
形状が機種毎に微妙に変わっているなら>>940さんが言うようにセミオーダーになる気もするけど、
他に方法があればどなたかご教授を〜

954 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 14:59
>市販されているピラー27.2φ・27.0φ等 が付けられるようなシム単体ってあるの?

あるかどうかは知りませんが、少なくともトレンクルに付けている人は見た事
ないです。
付けたとしても、市販のカーボンピラーでは長さが足りない。
それで苦肉の策として、アルミの部材から削り出した補強/延長用のパイプを
市販のカーボンピラーに組み込んだ人はいます。
ただ、まだ距離を走っていないので強度等については不明。
この人も改造本に載ります。

955 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 23:12
トレって単純そうで、案外独自の規格を多用していますね。


956 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 23:20
使えない、ともいう。

957 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:23
>>954
>補強/延長用のパイプを
>市販のカーボンピラーに組み込んだ人はいます。

なるほど、延長パイプですか。
やる方は強度については人柱覚悟でやるしかなさそうですね。
ピラーにカーボンつけたい方は、レス頂いた範囲で、赤松さんでセミオーダーの2.3ヶ月待ちか
リスキーな補強/延長用のパイプによる改造か・・といった選択ですか。レスありがとうございます。

958 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:24
蚊帳の外の、プレタポルテsage

959 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:41
>>957
パイプと言っても、あれで材質が同じなら継目が解らないほど精巧な細工ですよ。
他に、ステンレスを削り出して作った芸術品のようなフロントディレーラ台座も
あって、これは和田さんも仰天して写真を撮りまくってました。
どうも金属加工の本職の方らしいです。

960 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:45
>>958
持ってるんですか?

961 :957:03/05/24 06:07
>>959
延長パイプは本職(
金属加工業)の方の自作品でしたか。自作で出来る方は羨ましい。
市販ピラーを付けるには、現状オーダーに頼る以外なさそうですな・・; 

市販の何処かのシムが流用できればいいんだけど。

962 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 07:18
シムを自作する方が簡単で強度的にも有利だろうね

963 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 09:34
>>962
いや、そうとも限らない。
製作技術をもつからといって、設計解析ができるとも限らない。

結局、安全レベルに見合った限界をつめられなくて、重くなって
しまう可能性が高い。

あるいは、カンでやるか(←こわい)


964 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 11:23
何打間だ本職に任せた方が無難でしょ?

965 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 13:10
何方か新スレ建ててちょ。

建てようとしたら「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」
Yahooは建てられなくなったのか(;´д⊂

966 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 14:29
テンプレ作ってみました。

最軽量折り畳み自転車「トレンクル」について語りましょう!
改造だけでなく、使い方ノウハウ、ツーリング記録などもヨロシク!

前スレ:
トレンクル
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041515719/

関連スレ:
【小さくても】小径車折畳車総合part8【一人前】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049371001/
最軽量の折り畳み
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029238444/

関連サイト(50音順):
イトーサイクル(大阪)
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/
工房赤松(大阪)
http://www.kobo-akamatsu.com/
ミソノイサイクル(浜松)
http://www.misonoi.com/
LORO Cycle Works(大阪)
http://www.loro.co.jp/index2-lcw.html
和田サイクル(東京)
http://www.jin.ne.jp/wada1/

967 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 14:55
ほい、次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053755620/l50

968 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 15:14
乙彼でした。
んじゃ心おきなくこっちを消費しませう。

969 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 16:09
2ちゃんの仕組みなんて興味ないから皆目知らんけど
ときに何故スレ立てられない人がいるの?アク禁とか?

970 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 17:58
なんでだろう。俺もたまにスレ立てできないことがある。

971 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 22:37
なんか、2ちゃんにも規制の手が伸びてきてるようで、こういっちゃなんだけど
昔よりつまらなくなったよね。まぁ、しょうがないのだろうけど。
初期の2ちゃんが懐かしい…

972 : ◆WlFtPozYo6 :03/05/25 10:54
お、もうみんな次刷れにうつったのか?
申し訳ないけど初刷れの1000は俺が頂くぜ!


973 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 10:55
そんな事は俺がさせねぇ

974 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 13:29
どうぞセソでもマソでもとってちょ♥

975 : ◆WlFtPozYo6 :03/05/25 15:24
よっしゃ!975get!!


976 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 17:17
ぷららとかヤフは、スレたて出来ない時が多いよ。
普通は個人のIPで、スレたての回数管理してるんだろうけど、
この辺のプロバは、HP管理者側からは個人の特定が出来ないんで、
プロバイダ単位でカウントされるんじゃないかな。
だから、アク禁も全面的に喰らうしね。


977 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 21:56
977


978 :ツール・ド・名無しさん:03/05/27 07:23
>>976
IPで規制すると立て放題になるのでホストで規制される。

979 : ◆WlFtPozYo6 :03/05/27 22:34
よっしゃ、979!


980 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 11:01
トレスレ見事に横並びsage

981 :山崎渉:03/05/28 16:06
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

982 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 20:27
DAT落ちいっこ手前sage

983 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 20:58
最下層よりage

984 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 22:38

ここは、omoi


985 :ツール・ド・名無しさん:03/05/29 21:47
985


986 :986:03/05/30 22:03
.
:x



987 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 05:21
age



988 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:42
988

989 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:42
989?

990 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:42
9900


991 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:43
1000000000


992 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:43
雨やまねぇかな

993 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:44
しかし5月に台風ってどういうことだ?

994 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:44
早々と温帯低気圧にかわるし

995 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:44
はー

996 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:44
テスト勉強しないとな

997 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:47
しかし何のために勉強してるんだろう

998 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:47
なにか手に職つけたいな

999 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:48
あっ、もうそろそろ1000か

1000 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:48
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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