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【サイズ】身長165cm以下の自転車事情【合わない】

1 ::03/01/27 23:10
当方161cm。
はっきり言ってジャストサイズ等なし。
色々試行錯誤した結果、出来上がった自転車カッコワルー。
ポジション、ウエア色々悩む事もあるでしょう。
きっぱり言う!大は小を兼ねない。ムリムリ。

2 :青ヒゲ ◆w2t4wADIos :03/01/27 23:11
4と見た

3 :PCB ◆LampreV.II :03/01/27 23:11


4 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:12
じゃあ180センチ以上も作ってくれ

5 :春風 ◆mimosaTb9E :03/01/27 23:14
2ゲット!

6 :春風 ◆mimosaTb9E :03/01/27 23:17
マジレスすると
私は160cm
パールのMサイズで十分、2chジャージもMサイズ、アソスのSサイズピッタリ
自転車はルイガノのMTB、クラインの480cm、ピナレロの455cm、カレラの460cm
全然問題無い。

背が低くて困ったことなど特になし。電球の取り替えが困る位だなぁ

7 ::03/01/27 23:19
自分はロード海苔ですが、ホリゾンタルだと小さいのでも480までしかない。
股下も当然短いので、シートが殆ど出せない。
サドル低くてかっこ悪いのなんのって。
ステムも60mmだぜ?ディズナくらいしかないよ。60mmのステムなんて。
それと、サイズ小さい完成車のクランクが170mmだよ?
長くね〜?
って不満をぶちまけつつ、色々情報交換したいなと。

8 ::03/01/27 23:20
>>春風たん
いきなり、結論ださんでくれ(w


9 :神山:03/01/27 23:21
>>7
26インチ乗れよ、vヴォケ!

10 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:22
>>1
じゃぁ乗るな、他の自転車海苔を見るな。
ついでに氏ね。

11 :春風 ◆mimosaTb9E :03/01/27 23:26
>7
>って不満をぶちまけつつ、色々情報交換したいなと。
ok!

>それと、サイズ小さい完成車のクランクが170mmだよ?
現在デュラの165cmにしてます、カーボンクランク欲しいけど
170cm〜なので指をくわえて眺めているだけです・・・。

12 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/01/27 23:27
>>11
身長より長いクランクかよ!

13 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:27
>>10
まぁそー言うなよ。
170くらいだと、700Cって、ひょっとしてキツいんじゃねーかと思う時もあるしさ。
一般的な日本人には650Cが合ってるのかなーとかも思う。
欧米の標準って180くらいの人をターゲットに考えてるんでしょ?
ヲレ、170弱で、しかも手脚が短めだからさ、他人事に思えないんだよ。

14 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/01/27 23:28
26インチロードが良いのでは?

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/2300wsd.html
こいつはレディースモデルだけど。


15 ::03/01/27 23:37
>>13
それでも、650Cを乗らない理由は?
と聞かれると何と答えますか?

16 ::03/01/27 23:40
>>春風たん
クランク170mm-->165mmにした時のインプレきぼんぬ。

17 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/01/27 23:48
>>15
選択肢が狭いからかと。
特にホイール、タイヤ。

WH-7700の650c仕様(例の山岳仕様のやつ)、77001より高いんだよ(w

18 :春風 ◆mimosaTb9E :03/01/27 23:48
>16
まず下死点が上がるのでその分サドルを上げられて、シートピラーが
イッパイ出てくるのでカッコイイ。
次に上死点が低くなるので太股が胸に近づかなくなるので呼吸が楽になる。
高ケイデンスが高くなるってのもあるかな?

前にファンライド紙で森氏が言っていたけど身長170cm位の人でも
168cm位のクランクを薦めていたしね。

19 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:50
168cm位のクランク・・・

>>18
それはさておき
クラインの480cm、ピナレロの455cm、カレラの460cm
これって乗りにくくないれすか?


20 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:50
パナの650Cがあるやん。当方身長163cm,BBからサドルまで630mmくらい。
サイズCtoTで460mm、スローピングかかって水平換算480mmだがうでが短く
ハンドルが高いので問題なし。
クランクは当然165mm。もっと短くてもいいかもしれん。
170mmと165mmでは乗りやすさがぜんぜん違う。

21 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:50
166cmで典型的な日本人体系です...短足胴長...フレームサイズはc-t49-52
まで使ってるけど49だとトップ長が足りないからステムが130ぐらいの激長だしヘッドのスぺーサー噛ませすぎ...
52だとトップ長はぴったりだけど逆にピラーがでません...51で今妥協中。スローピングも検討中。
クランクも165-170まで試したけど30kmぐらいのホビーレースだったら170で激重ギアー踏みつづけられるけど、普通なら
165で回転重視がいい感じです。ハンドルもニットー、でだ、チネリ、3T、profile、全部試したけど
手が女性並みな自分はアナトミックは論外、でだ215しゃろーが軽量でしっくりきます。
新しくでたシム噛ませるSTIは試してみたいですね。
あとフレームサイズが小さいと剛性が超あるからアルミは死亡。
今カーボンとくろもりが気に入ってます。
小さい人今こそ立ち上がれ!!!

22 :春風 ◆mimosaTb9E :03/01/27 23:59
>19
カレラの×460mm
    ○480mm

ピナレロとカレラはまだ来てないのでまだ分からないでうs
クラインの方はばっちりグーでしたよ、こころなしかもう少し大きいフレーム
でも良かったかな?って思う位です(でもその上のサイズは大きすぎる)

フレームで困ることと言えばハンドルを切ったときにタイヤとペダルが
当たるってことでしょうか、走行中は無いのですが、交差点などで回転
するとき等にタマに当たってしまいますね。


23 :ツール・ド・名無しさん:03/01/27 23:59
藻前らはまだいいさ。
150aぐらいしかない漏れの立場はどうなる?
乗れるロードがないからxtc850の360に乗ってるんだい
ヽ(`Д´)ノウワァァン

24 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/27 23:59
49-52ってどういう意味ですか?

25 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:01
>>22
だろ? 当たるだろ?
まあ実際走ってるときはそんなにハンドル切らないわけだが。

26 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/01/28 00:03
>>23
おーだーしる。

27 :21:03/01/28 00:04
>>24
c-t 49,50,51,52 のフレームにのってます,のってました

28 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:04
薄っぺらいサドルにするとシートピラーもっと出せるかな?



29 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:04
162cmでジャイアンの440mm大きくは感じない
クランク170→167.5→172.5mmにしたが1時間程度の登りと平地TTでは速いような気がする
あったかくなったらデータ取ってみるね
172.5で高負荷で回す(100から120ぐらい)練習してます

30 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:04
>>24
頭頂部きてるね という意味

31 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:05
>>29
ステム長は?

32 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:05
俺48だけどそれでもステムは60〜80だよ
身長は167弱

33 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:07
32 名前:こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:05
俺48(歳)だけどそれでも(股間の)ステムは60〜80だよ
(最大)チン長は167弱

34 :13:03/01/28 00:07
>>15=1
>それでも、650Cを乗らない理由は?
>と聞かれると何と答えますか?
うーん、一応700Cホリゾンタルが乗れる体型だし、
タイヤやホイール、ひいてはフレームの選択肢が広い、てのも理由だろうな。
すまんね、あまり参考にならなくて。

ヲレ、結構オールドタイプでさ、
”ロードバイクは27inchでそ!”って固定観念があるのも否定しないよ。
その流れで、スローピングは否定しないし。
ちなみにウチの一台は、僅かに、ビミョーに、スローピングみたいだ。

35 :23:03/01/28 00:08
>>26
オーダーする金なんか無いやいヽ(`Д´)ノウワァァン

36 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:09
俺はC−T560mmのフレームに乗ってるけど、
スケルトンが実に美しいです。

身長がそれなりにあって良かったです。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:11
>>36=aratake

シートピラーが見えないですね(w

38 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:11
俺は166で、Sサイズがちょうど良い。
しかし、STIレバーがさっぱり手に合わない。
手が小さい人は、黙ってカンパにしたほうが良いと思う。


39 ::03/01/28 00:13
>>13
やっぱそうなんだよね〜俺もそう。
650C選ぶとなんか敗北感が・・・・

40 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:13
俺はNITTOの一番リーチの短いの使ってる
これ、拳がデカイと難だけど、そうじゃなかったらいいよ
女性にピッタリじゃないかな

41 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:13
>>29
GIANTの440はハンドルがかなり遠くない?
他のロードには乗ったことあるのかな。
漏れは164pで49〜50がジャストかな?
GIANTは一目見て違和感感じた。

42 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:14
>37
大丈夫。
エラプロ+デュラポストでヤグラ上迄140mmほど出てる。

43 :29:03/01/28 00:17
90mmです(ジャイアントのトップ長535mm)
リーチ166cm股下73cmシート低めなのでステム下のスペーサーなし
手と胴が長いので元競輪選手にステム100mmでもいいといわれた
167.5のクランクも登り重視なら170か何だったら172.5がいいなんていうんだよね

44 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:18
漏れは165cm、ジャイの430mmのってるよ。
純正ステム(105mm)は長かったから98mmに換えたヨ。

45 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:20
>>43
90mm付けられるなら全然問題ないね。
背も脚も短めでも腕が長いと困らないんかな。
ピラーが短くてカコワルイのはスローピングでなんとかなるし。

俺は胴が長くて腕が短いのでハンドル位置が高くてカコワルイ・・・

46 :41:03/01/28 00:21
結構165cm以下でもGIANT大丈夫なのね。
通勤用にOCR3検討しよう〜。

良スレの予感だね♪

47 :21:03/01/28 00:21
>>38
カンパ乗りたいけどクランクが170以下ないし..TAのクランク(162から)はカンパ対応あると聞いたけど
BBも専用が必要なのかな?
>>40
ニットーの104?300グラム以上あるやつ使っていましたけど自分的にはハンドル周りが堅すぎに感じました。


48 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:24
>>46
マテマテ、29さんはかなり特殊な体型だ。
普通あの身長で100mmとか90mmとかのステム付けられない。
多分腕が長いだけじゃなくかなり股関節もやらかいはず。

49 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:24
>>47
たぶんそれそれ
硬いって気になるんだぁ


身長166でステム130mmは長すぎじゃないのかな?

50 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:25
ケコーン

って、煽るな シール タキザワスレにこもっとけ

51 :春風 ◆mimosaTb9E :03/01/28 00:25
>38
デュラのSTIはちっこいので使い心地いいですよ

52 :34=13:03/01/28 00:28
>>39=1
まぁね、その感覚、否定しないよ。
ほとんどの日本人の体型だと650Cがベターなんじゃないかな、と思うんだけどさ、
ヲレなんか典型的な日本人体型だし、案外650Cも乗ってみるとイイ!って事になるかもしれないけどさ、
・・・やっぱ700Cにしちゃうんだよね・・・
現実、ヲレより小柄な知人にも「700Cにしときな」って教えてるしさ。
今の”流れ”が700Cだしね。TRでも700が増えて来てるらしいって聞いたし。
スローピングも昔より一般的になってるし、てか、無理してホリゾンタル乗るより、はるかにイイ!ぞ。
ヲレもシートポストが出ないんだよな、
ステルスG124使って、コルナゴマーク、ギリギリ・・・カコイイとはとても言えないよ・・・

53 :41:03/01/28 00:30
(´・ω・`)ショボーン
実際に試乗してみまつ。

54 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:30
650Cはホイールとタイヤが高い・手に入らない・貸してもらえないの三重苦

55 :21:03/01/28 00:32
>>49
130mmはさすがにながすぎだと自覚してます。当然重心が前気味になるので
ハンドル周りの剛性が高すぎると疲れやすいのかと。あとまえすぎるためか急ブレーキでジャックナイフ食らったこと
あります。利き手のブレーキはリアにするべきですね

56 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 00:35
微妙に良スレのヨカーン!

57 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:37
ってか逆に、なんで今まで無かったのか不思議なくらいのスレだね。


58 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:38
利き手とかはあんまり関係無いと思うよ
慣れですよ、慣れ
ワイヤーの撮りまわしで右が後ろブレーキのほうが良いってのも聞きますけどね

超前乗りなのはよくわかります
ブレーキの時はできれば腰を後ろに引いてできれば微妙に後輪→前輪ってかけれればいいんだろうけど
とっさのときは無理だもんね
仕方ないといえば仕方ないね ジャックナイフマキシマム

59 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:40
>>58
>超前乗りなのはよくわかります

やっぱコスリツケーニョもトップ長に無理あるの?


60 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:46
俺も確か初めは110だったかな、そこから90にして
今は60〜80ぐらい
80は遠めに感じるもんね
慣れるとわからないねんなぁ
90の時のほうが速かったw
でも、実際は60か70やと思ってるよ〜

61 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:52
チョトフレームでかいみたいね。
かと言って買い換えるのは大変だし・・・

前輪の設置点が理想とするポイントより
5cmほど前に来ちゃうわけだけど、
ステアリングに影響無い?


62 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:53
まああれだな、春風たんに新しいフレームガンガン買わせて
売ってもらうのが理想だなw

63 :ツール・ド.名無しさん:03/01/28 00:55
オレは身長164でステムが110mmかなぁ..
最初80mmにしてたけど、ある程度遠い方がスピード出しやすいし
足回す時、内蔵に負担かかんないと思うけどな。
おれは最近それで落ち着いてる。

64 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 00:56
>>63
トップ長書かなきゃ参考にならんべw

65 :21:03/01/28 00:57
あとサドル後退量も試してみましたが回転系な自分はBB中心からサドル先端だと40mmぐらいがちょうどです。
UCIのルールだと50mm以上ってあるけど....後退量でもステムの突き出しがかわるし、シート角、シートポスト、サドル、シューズも影響するので面白いですね。
ポジションって難しいですね。

66 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 00:59
実際今のほうが遅くなってるから短いのが正しいなんて言えないんだけど
ほんまポジションって難しいわぁ

シール、俺に言ってるん?
ステアリングに影響はあんまりないよ
っていか、レースでは関係ナイッス たぶん
60mmの時はなぜか手放しがすごく難しかったのだけは覚えてる

67 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 01:01
>>66
そかあ。
まあレースならステアリング云々より推進力の問題だ罠w

ステムの長さと手放しの関係は謎

68 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 01:02
ステム長でステアリングフィールがどうたら言ってる奴で速い奴はいない。

69 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 01:03

イヤラシイ番号GET!!!

70 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 01:03
(゚ρ゚)ノぁぃ

71 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 01:03
くそー

72 :青キャス:03/01/28 01:08
165センチだけど某ショップでクラインXSサイズすすめられた
自分では小さいと思ったけどなぁ・・・
キャノのSはシートチューブ400なのにでかった
BB位置高いのかな

73 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/01/28 01:11
宮田の内山君の身長いくつやったっけ?

74 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/01/28 01:13
股の下通れるくらいだから・・・80cmくらいかw

75 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 02:29
ロードやめて
マウンテンバイクに乗ればいいのでは

76 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 03:12
デビッド・エチャバリアって身長164cmくらいじゃなかった?
164でもトッププロになれるんだ。
カッコ悪いのは身長のせいばかりじゃないぞ。

77 :ツール・ド・名無しさん:03/01/28 23:07
誰かタキザワのロード420ミリを買って、淫プレー汁。
アルミの上、小さいので、相当硬いかも?
カーボンバックの420ミリが出るまで待つ?
漏れは162cmだが、480ミリ(ややスローピン愚)でも
日東のSTI用ハンドルだと、60ミリの捨て無でも長すぎ(泣

78 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 03:09
クランク短くしたら重くなるのでフロントギア小さくしたい。
50Tのアウター出してくれーシマノ(あと完成車に標準で)


79 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 04:02
そだなー、小さい人の苦労ってタイヤだけじゃないんだよな。

短いクランク少ないし、デュアルコントロールだって手に余るし。
子供用のロードレーサーってどういう構成なんだろ。

80 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 09:38
ハンドル周りを子供用に改造した例
ttp://www5.ocn.ne.jp/~bikes/eidarm.htm

81 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 13:12
>>76
去年 MAPEIチームでツールで頑張っていた元MTBチャンピオンのマルチネスが公164CM
去年 コルパックでジロで区間優勝したルンギが公称169Cm(もっと小さいように見えるが)
うーん どうしてもスカパーで3大ツール見ても 背の低い人を応援してしまう。

82 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 14:11
おれタンソクだから、ピラーがほとんどでない。
つらいよなぁ〜。
ほしいロードにかぎってサイズが…。
サイズ480   プリンスSL    はぁぁ…。

83 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 14:16
>>78
105は162.5mmで50-39Tのクランクがラインナップにあるよ。
タキザワでは扱ってた。
38Tが無い方が痛いね。


84 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 14:26
>>83
今年のモデルから162.5mmは無くなっちゃったんだよね・・・。

85 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/01/29 14:49
折れ好みのスレだぁ! 遅レスだがおめ!>>1

86 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 15:12
だれかチビッコさいくりんぐクラブ作ってよ

87 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 15:36
>>81
おれはAg2rのボチャロフが好きだ。公称164cmで見た目もやはり、プロ選手達の中で小さい。
今年のツール・ド・フランス 山場モンバントゥ山頂ゴールの14ステージ
ビランクが逃げ勝ったレース。
総合争いのベロキを置き去りにして怒涛のように追い込む豪腕ランス
カメラはビランクとランスを切替え切替え追っていたが
実は間にボチャロフが居た。 すばらしかった。

88 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 15:37
四の五の言ってないで無いパーツはオーダーしようよ。
君たちの身体は規格外なんだから。

89 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/01/29 15:41
パーツにゃ困ってないが。。。。

90 :ツール・ド・名無しさん:03/01/29 19:25
 ちょっと前のえい出版のムックに、オスカー・ペリッチョーリのスケルトンが出てた。
シートC−C480mm、トップ長525mm。フロントセンターは559mmしかないから確実にホイールにペダルがあたるようなスケルトンだったはず。160cmくらいの身長だから、おれたちも大丈夫!

91 :ツール・ド・名無しさん:03/01/30 00:36
ウエパーのGIESSEG社製の半袖ジャージを購入しようとオモテルのですが
慎重162の私がMサイズでイケるでしょうか?
もし使用してる人がいれば、教えてください。

92 :ツール・ド・名無しさん:03/01/30 23:46
確かめもせず、サイズXSというだけで購入してしまった罠。
よくよくみたら、セミスローピングで490だ罠。
ホリゾンタル換算だったら、520くらいありそうな罠。
そんな折れは身長161だ罠。
アメリカンサイズみくびるなよ。お舞ら

93 :ツール・ド・名無しさん:03/01/31 00:37
>小柄なお歴々
お母上様に産み直してもらって下さい。

94 :ツール・ド・名無しさん:03/01/31 08:41
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp


95 :◆SUNA1Jf/Zo :03/01/31 09:21
身長163cmで、乗ってるロードのサイズは次のとおりです。

トップ長(ホリゾンタル換算) 505mm
シートチューブ長(C-C) 430mm(スローピング…ホリゾンタル換算で490mm)
サドル高(BB中心-サドルトップ) 670mm
ステム長 90mm
クランク長 167.5mm

これでとても快適に乗れてます。
クランクも長いと感じたことはないですし。
暖かくなったらステムを100mmに伸ばそうと思ってます。

96 :ツール・ド・名無しさん:03/01/31 09:33
wrenchscience.comで、
オーバーオールリーチ=61cm
シートチューブ長(C−T)=46cm
BBセンター〜サドル=60.04cm
と出た。


97 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/01/31 09:34
折れは164cm50kgくらいで。。。。
シートチューブ 芯芯480mm
トップチューブ 520mm
BB-サドル 660mm
ステム 90mm
クランク 165mm

98 :USポスタル ◆Lance.J3TI :03/01/31 09:54
>>97
クランクとBB-サドル以外は結構俺と似てるかも。
クランク170、BB-サドル685。

99 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/01/31 10:17
>>98
足長っ! うらやますぃヽ(`Д´)ノウワァァァン
股下と靴とペダルも書いときまつ
股下 75cm
靴 TIMEアイアンCXの40
ペダル TIMEエキッププロマグ

100 :USポスタル ◆Lance.J3TI :03/01/31 10:32
>>99
股下79cm←玉が小さいとも言う(w
靴 シマノの20,000位のロード用(w
ペダル PD-7701
手と足は少し長いみたいです。ワイシャツ選びでいつも苦労します
首36なのに手が80〜82


101 :96:03/01/31 16:14
パナソの460mmだとトップチューブ水平で512mm。
シートチューブがずいぶん立ってる気がするんで、
サドル退き気味にして、ステム90mmって感じでよいですか?



102 :maki ◆zvQSA401YM :03/01/31 16:25
 
      ≡≡ ノノノハ
 ≡ ≡ ≡ヘラヘラ川´∀`川 <
    ≡   ( O┬O
     ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコキコキコキコ

103 : ◆NgSIEFFP8M :03/01/31 16:44
荒れる悪寒w

104 :ヒポポナビッチ ◇Fhhipo/wOc :03/01/31 17:42
誰か、呼びましたか?

105 :仮称◇ああフランス ◆Grk/kasYoU :03/01/31 22:24
皆の気持ちわかるなぁ〜。

106 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:34
身長160以下でジャイアントのロード乗ってる人がいたら教えてください。
サイズを見る限りではシート長440でもトップが長すぎると思うのですが
実際乗ってみての感想はいかがなものでしょうか。



107 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:44
>>106
漏れは162だけど、440を購入したもののドロップハンドルはあきらめて、フラットハンドルにした。
160以下なら、タキザワの420ミリを禿しく勧める。買って、淫プレーしる

108 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:44
あがらん・・・?

109 :106:03/02/02 20:48
>>107
ドロップは無理ですか・・・
そんな予感はありましたが、もしかしたらなんて淡い期待をいだいておりました。
ハープも視野に入れ、ジャイアント以外を考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

110 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:51
金曜日に身長を測ったら165→163に縮んでいた・・・老化?
でもジャイアンロードに乗ってます

111 :20:03/02/02 20:51
>>96 パナの460mmって700cか、それとも650Cか?
年式は?
2000〜今年のまでカタログもってるから水平換算トップチューブ長、水平換算
サイズ計算してみよっか?
漏れはパナソの650C,460mm乗ってるけど、650Cの場合、シート角は全部74度
480mmを切ると水平換算のトップ長、水平換算のサイズは変わらない。
サイズが小さくなると単にスローピングしていくだけ。
漏れがなんで480mmじゃなくて460mmにしてるかというとレールの高いサドル
を使ってもシートチューブがある程度でないとテールライトをつけにくいからだよ。


112 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:52
身長161でC-T520のロード乗ってまふ。
もう1サイズ下のにすればよかったと後悔。大きすぎて乗るのが苦痛。しかし買い替える金がない。鬱だ。

113 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 20:56
それはデカイなぁ。通販?


114 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 21:00
>>112 フレームだけ買い換えろよ。まるごと買い換えるのはもったいない。


115 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 21:01
>>112
みんなレースを意識しているけど、ツーリング用ならそのサイズでもいいのでは?
漏れも162で510ミリ持ってるけど(ピラーほとんど出ず)、ハンドル位置も高くして
ゆったりポジションで、ツーリングしてるよ(琵琶湖一周とか)

116 :112:03/02/02 21:03
>>113
ショップでサイズをみてもらい、店員の「大丈夫でしょう」という言葉を信じた漏れがバカですた。
C-Cで485だから大丈夫だと思ったのだが。。。
判断が甘かった。逝ってきます。

117 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 21:05
>>115 いくらツーリングでもそりゃでかいだろ。いまどきの若いモン
は足長いけど、低身長のヤツは若くても身長の割に足が短い、腕が短い
もんだよ。
ちゃんとショップで測ってもらってフレーム買いなおすほうがいいね。

118 :112:03/02/02 21:06
>>114
その手があったか!
貯金して頑張ります。皆様アドバイスありがとうございました。

119 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 21:10
パナの黒森なら実売3マソくらいでかえる。

120 :豚速:03/02/02 21:17
http://www.panabike.com/
パナのHP
それぞれの車種ごとの詳細なサイズが載ってる。
オーダー体験でCAD画面も作ってくれて便利&楽しい。
パナのロード(゚д゚)ホスィー

121 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 21:23
>>112 クランクも換えたほうがいいな。165mm以下にしときな。
あのサイズだとたぶん170〜175mmがついてるから長すぎる。

122 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:06
身長:165 結構たんそく
スーツの股下72センチ
ホライゾン:500
ライトスロープ:440

クランクサイズは今まで考えたことは中田ですが
170しか使ったことが無かったので今度のマシンは
オールカンパでクランクだけシマノ165でオーダー
しました。(BBも)
どれだけ変わるのか楽しみです。

完成車はショップにとって在庫になりますので
一番多いサイズ以外は入荷しないのが普通です。
ということでクランクは170
フレームは530+−10〜20が一番多いようで
細かい注文をしない客には多少無理でも売ってしまう
傾向があると思います。




123 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:08
大きさとかは、自分で納得出来なければ止めた方が好いね。
経験上無理しても、後から余計な出費がかかる。

124 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:26
生まれ変われば?

125 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:34
>>124
禿如何

126 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:39
>>107
ハープの一番小さいのって、R−200の430cmが最小じゃない?



127 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:43
>>124
うっとうしいんだよ 2度と来るな!

128 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/02/02 22:44
手足伸ばす手術・・・無くは無いw

129 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:46
>>128
大腿骨切って継ぎ足すってやつでしょ?

130 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/02/02 22:48
バレたw

131 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:55
ニヤリ

132 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 22:55
>>119
実はそのFCC37にするか、その上のFCC27にするかで悩んでます。
違いは、フォークがハイテン:カーボン、チェーンステーがハイテン:クロモリ
37の方が、フォークオフセットとチェーンステー長が数ミリ多い。
走ってどう違うのか、、、やっぱ27の方がしなやかですかねぇ?
疲れない方がよいんだけど。


133 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 23:40
>>132 まずFCC37はよほどの理由がないとかっちゃだめだよ。
理由はブレーキがラージサイズという特殊なものしか使えないから。
(性能も落ちる)
ドロヨケをつけたり太いタイヤ履かせたりするためのものだけど、そういう
目的ならカンティ台座つきのスポルティフをオーダーしたほうがいい。
FCC27のほうが乗り心地は明らかにいいよ。
ただ、サイズを500mmより小さくしてもスローピングフレームになるので
水平換算のトップチューブ長、水平換算のサイズ(ハンドル高さの調整範囲)
は変わらない。シートピラーの出方が変わるだけね。
あと、シートアングルは75度だから後ろ乗りに向いている人にはあわないかも
しれん。
あんたの体型を実際見たことないからよくわからんけど身長163cmの漏れでも
http://www.panabike.com/ocf37.htmの460mm乗ってるよ。
650Cは太いタイヤが少ない以外はけっこういいよ。
加速いいし。700Cはそもそも外人規格なんだから日本人のなかでもチビな
漏れたちは恥ずかしがらないで650C使ってもいいと思われ。

134 :ツール・ド・名無しさん:03/02/02 23:46
知ってる、ホリゾンタルで一番小さいサイズのフレームって
何でしょうか?700cのC-Tで。


135 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:00
小さい人が700c乗ると不自然だよ
やっぱ650cで我慢しる
http://www.akiworld.co.jp/lgs/rd_ld.html

136 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:04
>>134 ハンガー下がりを60mmまで浅くしても500mmくらい。
それでもハンドルが高すぎるならやっぱり650Cにするしかないと思われ。

137 :134:03/02/03 00:06
>>136
やっぱりスローピング以外の選択肢はないんですね。
さんきゅ。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:15
>>137 ただ単にシートピラーがほとんど出てないだけならスローピングに
すれば問題は解決するんだけど、ハンドルが高すぎるとか遠すぎるといった
問題がある場合はスローピングにしても解決しないよ。
トップチューブを短くするにはフロントセンターつめるか、シートアングル
たてるかしなきゃいけないけど、見かけ上シートアングルを立ててもその分
サドルをいっぱいに後ろに引いたら意味ないし。
フロントセンターつめすぎるとホイールにつま先あたる。
多少なら気にならないけど極度につめるとやっぱり乗りにくい。
そうなるとやっぱり650Cだね。

139 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:21
なんか、このスレおれには悲しすぎるよ…。










股下69センチ。


140 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/02/03 00:24

...ρ(。。、)ヾ(^ー^;)ヨシヨシ


141 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:28
あ。そういえば、急にハンドル切るとタイヤにシューズが当たりますね。

142 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:29
結局さ、650Cでもポジションでない人はハンドルの高さと遠さが問題なわけだよな。
ママチャリなんか、操舵軸より手前にグリップがある。
ブルホーンバーの逆向き版みたいなのつくれば、ハンドル思いっきり
近くできると思うのだが、操安性の面で不可能なんだろうか?
ハンドルを低くするには肩のところから大きく下がったようなブルホーンバー
みたいなのでなんとかならんだろうか?
UCI規制?
糞食らえ!

143 :132:03/02/03 00:48
>>132 まずFCC37はよほどの理由がないとかっちゃだめだよ。
>理由はブレーキがラージサイズという特殊なものしか使えないから。
>(性能も落ちる)
それは気が付きませんでした。よく見たら、ブレーキ アーチ BR−A550 57mm
てのがくせ者だったんですね・・買っちゃう所でした。大変ありがとうございます。ホッ。
スローピングはOKですので460で検討してます。
それだとシートチューブがさらに短くなるHARP・R200も候補かなぁ。
ハープはスケルトンがわからないです。どっちがよいでしょう・・・。

今回は700Cホイールを使い回すつもりなんです。
それと、胴長短手だからハンドルは低くならないんですよね(^^;ハハ。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:51
ハープはフォークがカーボンだぞ ハープお勧め 納期も早い
早く買ってしたまへ

145 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 00:52
ハープはフォークがカーボンだぞ ハープお勧め 納期も早い
早く買って淫プレしたまへ

146 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 01:00
>142
ステムを後方に向けて使う。(^^;

147 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 01:15
>146
画期的だ。感動した!

148 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 01:16
>>143 BB〜サドル上面までどのくらい? 460mmで十分だと思うけど。
シートアングルがあえばパナで合うと思われ。トップチューブも短いし
フロントセンターも実用上問題ないだけとってあるし。
精度、会社の親切さなどパナは自信を持ってお勧めできるよ。


149 :132=143:03/02/03 01:32
>>148
600mmです。C-T460mmで適正ですが、
シートピラーのロゴが隠れない為には440mmがぎりぎりです。
かっこつけにすぎませんが、、。


150 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 08:01
>145
R200はフォークカーボンじゃない。

151 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 08:22
フレームサイズ460の場合
          R-200  occ27
     フォーク:クロモリ カーボン
      ステム:ノーマル ノーマル
      総重量:2.7kg  2.03kg
  トップチューブ:500mm  503mm
  シートアングル:74.15  75.5
  ヘッドアングル:71.15  71
  チェーンステー:405mm  405mm
 フロントセンター:576mm  579mm
  ハンガー下がり: 58mm   60mm
フォークオフセット: 48mm   45mm



152 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 08:37
ありゃ。ずれた。
スマソ。

でもわかるよね?


153 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 08:39
石橋のアンカーにも、460サイズと26インチがあるよ。

154 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 08:51
>>151 ちょっと計算してみたが、R-200のほうはトップチューブ水平換算
515mmくらい、前あがり55mmくらいになるね。
シートアングルが寝ているのが好きならこっちのがいいね。
ただ、漏れはこのメーカーよく知らん。
パナはシートアングル75.5度じゃなくて、75度5分ね。念のため。
パナは水平換算トップチューブ長512mm,前上がり42mm。これをきちんと
公表しているところも親切で好きだ。


155 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 08:57
結局、700Cでサイズ小さくしてもフロントセンター580mmを大幅に切ると
つま先で前輪けっとばして町乗りしにくくなる。
だからどこのメーカーも小さいフレームはシートが立ってるんだよな。
前海苔の人ならいいけど、後ろ海苔の人は困る。
昔は小さいフレームでもあまりトップを短くしないでステムを短いの
つけてたもんだけど、最近は60mmなんてステムをつけるのは少ないね。

156 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 09:03
>>149氏は採寸用自転車のある店で買うことを強く勧めるよ。
サドルの高さもかなり低めみたいだし、一度きちんとした店でサイズ測って
もらったほうがいいと思われ。


157 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 09:18
ホリゾンタルフレーム選んでも結果的にスローピングになるのなら、
最初からスローピングフレームを選びましょう。




でも・・・一度は乗ってみたいなホリゾンタル。

158 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 09:20
24インチ子供用買え(・∀・)

159 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/03 10:05
>>151
重さだがR200はフォーク込みOCC27はフレームのみ
グレード的にゃR200はOCC37とオソロとおもわれ

160 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 10:09
ぎうにう飲め!!

161 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 10:20
occ27のステムはアヘッド(フレーム買い付属)でしたm(_ _)m
逝きます。


162 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 10:22
にぼし食え!!

163 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 10:38
>>162
この歳になってか・・・?

164 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 13:28
>>117
トップ水平だとそんなもんだよ。
形的にもステム出せないよヘッド短いと。

165 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/03 13:36
身長165cmゲト!

166 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 14:01
オレ身長165センチ、ショップの人が166センチ。
いろんな店をまわったが同じ体格の人のアドバイスは説得力があった。
背が高い人はどうしても大きめを勧める傾向があるんだよな。

現在はサイズミスが無くなりました。定価だけどロスが減ったので満足です。
しかし、商品在庫が少なく取り寄せ中心なので時間が......

167 :ツール・ド・名無しさん:03/02/03 22:56
C-T460mmの短足でも、ハンガー下がり20mmだったらホリゾンタルになる〜!
ハンガーってなんで下げるんだ?!足つきなんてムシムシ。

168 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 00:22
よーし!吊るしの170mmクランクを165mmに換えよう!
ついでだからデュラにしちゃおう。
で、105オクタリンクBBのままで、デュラのオクタリンククランクは
大丈夫ですか?XTRみたいに専用BBが必要ってことはないですか?

169 :149 =143=132:03/02/04 00:39
みなさんのアドヴァイス大変参考になりました。
平地を4時間前後走っても疲れないで距離を稼げるような使い方。
では、安めのアルミフレームは総じてあわないような感じだし、
かといってチタンやカーボンには手が出ない。ということで、
R200より有利な面も多いので、FCC27にしようと思います。
ホントにどうもありがとうございました。

170 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 00:44
漏れもヂュラの165だよ。170よりずいぶん楽になったよ。
短足は165。これ決まり。

たぶんBBはたぶんいけるたぶん。

171 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 00:51
激しくこのメンバーで、チビッコオフしたくなってきた。

172 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 00:54
いいね

173 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 00:57
やなこった

174 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/02/04 00:58
>>167
足つきじゃなくて、低重心化のためだよ。<ハンガーさげ


175 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 01:04
>>169 FCC27は悪くない選択だと思う。完成車のフレームから考えたら
かなりの高級フレームだよ。
ところで700Cホイール使いまわしたい気持ちはわかるけど、どのくらいの
ホイールなの?
どのくらいの値段の完成車についてきたの?
やっぱり設計に無理がないのは650Cだし、パナの650Cは安いから
そこそこのホイールくんでもフレーム代の差額でおつりがくると思うのだけど。
700Cホイールはヤフオクでうっとばすか、この板のいらねーパーツスレ
で処分したら?

176 :169 =149 =143=132:03/02/04 01:17
>175
R535っす。

177 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 01:28
「1652ch」あるいは「サイクルクラブ165」なんつって。

178 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 01:30
>>176 不勉強にしてわからん。完組? ノーマル?
ノーマルならリムやハブの銘柄は?
タイヤはいいのはいてる?

179 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 05:06
やれやれ。ググりゃぁすぐ出るだろうに。
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/road/p_wheel/wh-r535.html

180 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 06:00
>>178
申し訳ないが、不勉強すぎと思われ

181 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 09:26
>>171
よし ミゲュールマルチネスやらルンギやらエチャバリアも呼べ!

182 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/04 10:44
>>167,174
折れ的にゃ700Cのバヤイ65mmはほすぃなぁ。。。。

183 :171:03/02/04 13:37
いや、まじめにさぁ〜
みんなどんな工夫して700Cに跨ってるのか実車みて
情報交換できたらサイコーかなと思ってさ。
低身長のコンプレックスなんて、今更・・・・って感じだし。
隊長は個人的に春風氏にしたいw

184 :USポスタル ◆Lance.J3TI :03/02/04 13:39
一番背の低い人が隊長ってのがいいな。
みんな参加しやすくて。

185 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 13:51
ここはホビットだらけのインターネットですね。

186 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 14:01
いえ ここは ホビットのイントラネットです。

体調 春風だけはかんべん

187 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 14:03
ホビットは商標に引っかかるのでハーフリングといいなさい。

188 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 14:51
STIのレバーが遠いんで、シマノからレバーを近づける為に、
レバーの根元の方に咬ませるスペーサーが出ているらしいのですが、
品番わかる人いませんか?


189 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/04 14:59
>>171=183
選択の余地もないがw工夫もないなぁ
手も小さいからSTIはダメでエアロレバー+Wもしくはコマンドてくらい?
正直160ありゃそれなりにゃなるもんでマジ大変なんは155以下かモナー
>>184
USポスタルがいーこといった

190 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 20:40
こんなスレがあったのか
漏れも標高162.5しか無いよ
でもそれほどサイズに困った事はないかも<フレーム
700cのロード乗ってますよ
サイズはC-Tで480トップはC-Cで510 ステムは80mm
ハンドルの巾は420です
ちなみにホリゾンタルです
クランクは170mmでちょっと長すぎですが165ホスィ
これでデュラのマーキング全部見えるようにピラー出せます
ただ街乗りするにはきついポジションになりますけど

191 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 21:19
低身長でも手足長い人はさほど困らないだろうな・・。
スレタイは、
【サイズ】股下70cm以下の自転車事情【合わない】
にしたほうがよかったんじゃ・・・?。


192 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 21:22
【トップチューブが】股下70cm以下の自転車事情【自然に浣腸】 とか




193 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 21:36
体を柔らかくすると前傾を深くできるから、
その分トップ長+ステムの長さが伸びるよ。

特に股関節の柔軟性を高めましょう。

194 :ts:03/02/04 21:36
クロスでもMTBでも、股下70cm以下だと、
各社エントリーレベルの奴しか選択肢が無い。

195 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:15
>>193
延ばすには、
腕と背中の筋力を付け、シェイプアップしておなかを引っ込めないと、。


196 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:19
>>192
受けたんだけどさ、、、
シートピラーだよね。・・プププ。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:28
低価格クロモリのロードが一段落したんで、
次は、いっぱい出てる低価格アルミのロードでいってみますか。
巨人OCR、石橋アンカー、鼻°黒FCR17、HARP-A700・800 etc.


198 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:29
【トップチューブが】股下70cm以下の自転車事情【三角木馬】
が正しい。

199 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:33
Harp 700,800の430ミリ買った人、淫プレきぼんぬ

200 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:45
>>199
トップチューブがちょっと長いのがどうなんでしょう。
と思って一歩後退してます。

201 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:50
結構、漏れと同じく低身長の椰子って多いんだな
なんか生きる希望が沸いてきたよ
ほんと、Off会やろうよ

202 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:55
しかし身長160cm前後の大人の一団っていうのも結構目立ちそうだな。

203 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 22:59
メーカーに影響力を持つ一大勢力になったりして、。


204 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 23:04
それはそれで、面白いかも
高さ10センチのクリート、または自転車から降りたときは
シークレットブーツになるSPDシューズの開発キボンヌ

205 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 23:09
ちょっとずれるが、東京にはスモール紳士靴専門店てのがあるらしいな。


206 :ツール・ド・名無しさん:03/02/04 23:16
>>204
そこまでいかなくても、
ショートクランク、歯数の少ないチェンリング、などなど。
いろいろありそうだね。



207 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:06
質問。
トップチューブが長いのは、ステム長を減らしてもバランスしないですか?


208 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:16
>>207 昔の480mmサイズロードやランドナー見ると、トップチューブ
520〜530mmくらいで、ステムが50〜70mmくらいと短くなっていて
ポジションあわせてあるのがあった。
今はフロントセンターをつめたり、シートアングルを極端に立てたりして
まで、トップをつめる傾向にある。
当時(十数年前ね)の自転車、漏れの感覚ではそんなに違和感なかった。


209 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:27
>>208
見た目のバランス(トップチューブとステムの)で、今のはそうしてるのかもですね。
本質は、多少トップが長くても問題ないような、、、。


210 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:40
>207
棄て無が短いと、ハンドリングがクイックになりすぎるのでは?

211 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:50
>>210
僕は、バイク(自動二輪)を長らく乗ってるせいかもしれませんが、
短くても違和感は感じません。むしろ長い方が違和感があります。
(バイク(自動二輪)ではそういうのが無い)
質量が違うのは関係あるでしょうが、慣れの問題ではないかと
思いますかどうでしょうかね?


212 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 00:52
>206 歯数の少ないチェンリング、などなど

身長が低いのと、パワー不足とは別問題だぞ スケートの清水や市川マサを見てみ
よって、端数の少ないチェーンリングは特に漏れ立ちミニサイズの椰子のため
のものではなく、中級以下のローディ共通のマストアイテムだと思う
一般の

213 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 01:02
>>212 そうだね。48-36-24くらいのトリプルが必要な人は多いはずだよ。
ところで、一時期クランク170つかってて165に戻したら理屈の上では
小さいギヤしか踏めなくなると思ったら、なんと回転だけじゃなくて
トルクもあがった。
長すぎるクランクは百害あって一利なしと実感した。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 01:07
>>210 そこらへんはフロントまわりのジオメトリーである程度
補正していたんだろうね。
一般に当時のスモールサイズはシートアングルも74度くらいと極度に寝ても
たってもいなかったし、フロントセンターもロードなら580mm程度はとってた
よ。
今のロードに比べて、キャスターが寝ていて、オフセットが大きかった。
(これもフロントセンターの確保しつつトップチューブを短くする手段)
キャスターが寝ている分をオフセット大きくしてトレールはそんなに
一般サイズと違わなかったと思う。
もちろん自転車の海苔味はトレール量だけできまるもんじゃないから
アレだけど、昔のロードのスケルトンってもっと見直されていいと
思うよ。

・・・もっとも漏れがジオメトリーの違いからくる操安性の違いに
かなり鈍感なたちってのもあるんだろうけどな。

215 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 01:15
>>210 ママチャリが問題なく乗れるなんだから設計しだいである程度
なんとかならんかなあと。

216 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 01:36
>>188
それって、ST-R600専用じゃないの?

217 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/05 09:29
>>208=214?
禿同だがイマドキのオーバーサイズアヘッドぢゃ短いステムがアマーシない罠

218 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 16:37
TNIのCNCアヘッドが50mmからありやす。

219 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/05 16:47
TNI。。。。

220 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 17:34
ステムだけのオーダーも可能だよ。

221 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 19:22
>218
漏れはそれを会マスタ。ステムが短いと烈しく過去悪いことを初めて実感しますた

222 :206:03/02/05 19:24
>>212
後ろだけぶった切られちゃったけど、
書き方が拙かったのはごめんよ。
歯数減らすのは、クランクのショート化とセットで言ったつもり。
物理的にそうなりますよね。まぁ後ろ大きくしてもよいのですが、。
その辺の変更パターンも含蓄ありそうだから、、。



223 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/05 19:40
>>221
5cmのバヤイだがクランプとクランプの距離が2cmくらいだモナー

224 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 19:43
上のほうの書き込みで650Cの人がいたけど、あれ読んで初めて650Cを意識しますた
650Cの人、もっと色々聞かせて
漏れはヒルクライムが好きなので、軽量化と漕ぎの軽さ、漏れ達にも無理のないポジション
の取れる650Cに興味が沸いてきた。コスト的にはどれくらいのアップ?(タイヤとかホイールとか)

225 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 20:30
MTB用ならバークランプ25.4の、45mm、35mm、0mmがある。
日東の一部のドロップなどにすれば使用可能だ。

226 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 20:34
>>224 漏れはアラヤのRC540で組んでるけど、コストは700Cと変わんないよ。
完組な興味ないので知らんけど、ノーマルホイールなら別に割高ではない。
ただし、タイヤが20Cばっかで23C以上の太さは少なくて高い。(国産20Cなら別に
高価でも入手困難でもない)安グレードタイヤならパナのパセラが25Cだけど。
加速はいいよ。
あと650Cはハンガー下がりが小さくてチェンステイアングルが短いのが多いので
シマノの動作補償範囲を超えているものが多い。
特にトリプルを使う予定の人は要注意だ。
パナはチェンステイアングルは微妙に指定範囲を超えているが、チェンステイは
405mm確保してあり、トリプルでも問題なく変速する。
漏れはドロップやブルホーンじゃもう700cには戻れん。
フラットバーならハンドル位置が高く遠くなるから700Cでもいいんだけどな。


227 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 20:42
>>226
おお、貴重な情報thanks!
漏れは屁たれなのでトリプルしか考えてません
650Cにするには、フレームとリム、スポーク、タイヤだけ変更すればいいのかな?
あと、何か注意点があったら、教えて!

228 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 21:24
身長 164.5cm、股下 72.5cmです。

実は、最近フレームとクランク長を同時に短くしたのですが、どうもクランク長
165mmでは短すぎるような感覚で調子が出ません。何か、教科書に書いてあること
はアテにならない。※http://www.myra-simon.com/bike/cranks.html
(フレームが小さい分、クランクは長めのものを選んでもOKなのかも?)

そこで、体格が近い皆さまの実際の経験・こだわりetc.をお聞きして、改めて
クランク長選びの参考にしたいので、何方か回答をお願いしたいであります。

(参考)
フレーム Pana のFCC17(C-T480) (元は510mm の安物フレーム)
クランク長 165mm アルテグラ (〃170mm)

※165mmでは巡航時に回転が吹けきってしまう(150回転over)一方で、登りでは
トルクが掛けられず踏み込むペダリングになってしまう。何というか、力が
常にどこかに逃げている感じ。
一方170mmでは(長年乗り慣れていることもあって)平地でも登りでも回転の
ペースを掴み易いが、長距離や高回転(120回転以上)で回し辛い。


229 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 21:41
クランク変えたらシートの後退をかえましたか?自分も170から165に変えたら
違和感あり。それで膝とペダルの軸に合わせてシートを後退させたら以前のように腰踏みできるようになったよ。重いギアは
踏めないけど回転でまかなえるから心肺機能が強い人にはお勧め。自分はランナーが本職なので。
ちなみに166cmで股下76cmです。


230 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 21:46
回し方に慣れるのに少しかかるかもしれません。
それでもしっくりこなければ間をとって167.5mmを
試されるとよろしいかと思います。


231 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 22:32
石黒vsパナ。26inchのC−T460で比較。

a トップチューブ
b シート角度
c ヘッド角度
d チェンステー
e フロントセンター
f ハンガー下
g フォークオフセット
h ホイールベース

RAC3 OCF37
a--500-----495
b--76------74
c--72.30,--71.30,
d--390-----405
e--563-----549
f--40------47
g--40------40
h--949.5---949


232 :ツール・ド・名無しさん:03/02/05 22:57
こびとこびとこびとーこびとーがーはしーるとー


233 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 00:03
御不会やるとしたら、どこがいい?
無難に多摩サイにしとく?

234 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 00:17
石橋のスモールサイズは好きになれんのよ。
ピストじゃねーんだからシートアングル76度はねえだろうよ。
かなりの前海苔好みじゃないと勧められんなあ。
あと、サイズ比較する場合は水平換算を計算しないと選択ミスるよ。

235 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 00:24
>>227 細かいところだけど、シートチューブの外形によってシートピラー
や、Fディレイラーがバンド止めの場合、交換する必要がでてくることが
ある。あと、車輪が小さい分、全体にチェンホイールを小さくしたような効果があるので
スプロケを多少小さくしたほうがいいかもしれない。
漏れはヘタレだからロード用で一番でかいスプロケのままだけど。

それからパナのフロントセンターは559mmくらい。
650Cの場合このくらいまでつめても町乗りで前輪けっとばしておっかない
思いをすることはないよ。人によっては軽くかするくらいはあるかも
しれんけど。

236 :235:03/02/06 00:40
スマソ。フロントセンター559じゃなくて549mmだ。

237 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/06 08:49
折れは650Cはないが24インチは2台ある罠w
>>231,234
石橋はトラみたいなジオメトリーだぬ

238 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 09:56
ルイガノの26inchもシート角76度だね。
http://www.shimazaki-c.co.jp/lgs/ren26.html


239 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 10:12
650Cならシート寝かして、フロントセンターつめてもトップ短く
できるのにねえ。
650C=前海苔トライアスロンとでも勘違いしているんだろうか?

あと石橋のチェンステイ390mmだが、シマノはチェンステイ405mm以下の
フレームは変速の動作保証しない。自己責任。
チェンステイアングルも指定範囲があるんだけど、650Cはハンガー下がり
少ないからどうしても指定より大きくなりがちなんだ。
シートアングルを立てたらよけいチェンステイアングルが大きくなっちまう。

結論:パナが一番普通の設計で無難。

240 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 10:48
ルイガノのスケルトン見てみたけど、サイズもどっからどこまでなのか
かいてないし、トップチューブも実長だか水平換算だか書いてない。
フロントセンターが書いてあれば計算でだせるけど、フロントセンターも
書いてない。
カタログが不親切だなあ。ジャイアントにも同じことがいえる。

241 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 11:47
TREKは、チェンステイ長くてトップチューブ短い。
C−T430のシート角はやっぱり76度と立ってる。
http://www.trekbikes.co.jp/2002/2000wsd.html
これのC−T470が、多摩サイに試乗車あるね。
試乗車を売ってくれる。気に入ればこれはお買い得。



242 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:07
他のメーカーにケチばかりつけてて恐縮だがこれ、WSD(女性スペシャル設計)
だよね。
それはさておき、トレックもフロントセンター短いんだなあ。
ジオメトリーの記載もおおざっぱだし。試乗車があるから乗ってみて納得できれば
かまわないんだけど。

243 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:12
インタマの26インチはどうですか?
女性のレースでは結構上位に入ってるの見かけるけど。

244 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:14
平均的な体格だと身長155cm程度を境に上なら十分700Cに乗れるし
その方が速いと思うけどなぁ。

245 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:21
平均的じゃない体型の人が悩みを語り合ってるのじゃよ。
マジで股下70切る身長162cmなんてお方もいるのよ。ああ。

246 :228:03/02/06 12:36
>>229
>>230

みなさま回答ありがとうございます

実は、ポジションも色々試してみたんですが、それでは先述の違和感は
どうにも収まりませんでして。
何というか、全体にレスポンスが極端に悪くなった感じで、例えば、
170mmで100から110回転で回している時に得られていた走行感が、
165mmではどの回転でも得られないんですよね。一言で言えば、回転と
トルクのバランスが取れない。

だから、以前はペースの変化にトルクの方を一定にして回転の変化で
対応できていたのが、今度は回転の方は変えないでトルクを変えない
とスピードを乗せられない。いきおい脚の負担が増してしまうし
平均速度も落ちてしまうしで、170mmクランク付きの街乗り通勤車の
方が「乗れている」始末。

というわけで、「165mmは明らかに短く感じる一方で、170mmにはさほど
の違和感は感じていない。しかし、偶に長さを違和感と捉えることが
ある。」という感じなので、167.5mmに行くか170mmに戻すか、改めて
じっくり検討してみることにします。ありがとうございました。

※ところで、アルテグラ以下の費用で167.5mm のクランクって入手
 できますかね?(通勤車にも導入したいので)

247 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 12:42
170mmで苦痛なく110回転維持できるなら170mmでいいんじゃない?
市川雅敏だって身長164cmくらいだけど、サドル高いし、クランクも
170mmだよ。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 13:30
つーか プロは総じてクランク長ながい

249 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 13:48
膝に負担を感じないなら170のままで良いんじゃない?
僕は感じたから短くした。

250 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 13:56
クランクの長さは 身長では決められんし 脚の長さだけでも実は決めにくい
ひとそれぞれの個性でちょっと違うみたい。
股関節が柔軟で大腿の稼動域が広いひとは
長いクランクがパワーが出てギヤが踏める場合もあるし
逆に下半身の柔軟性にかける人は脚が長くても短いクランクがフィットする場合もある。

251 :柏の某自転車店:03/02/06 17:27
男で160センチ以下の奴って身体障害者っぽい奴多くね?
「ペダルに脚が届かない」だのゴチャゴチャうるさいし
そのくせスピード飛ばして乗って、通行人や車に迷惑かけて知らん顔。
いくら交通ルール教えても、逆走当たり前。
事故れや!!!!

252 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 17:29
さて釣れるかね、その程度で

253 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 19:52
>>252
こうして釣られた訳だが感想はどうよ?

254 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 20:31
>>252
こういう人間初心者的手合いは、放置にかぎる
犬に吼えられてまじに怒る人はいないでしょ?


255 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:05
TREK26inchのどこが女性専用なのかわからないな。
サドルだけじゃない?
トップチューブが短いのはシート角が立ってるからサドル引けば同じだよ。
男が乗っても全然OKだと思う。


256 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:11
>>255
クランク165ってあるのかな?

257 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:22
>>255 シートアングル一度でだいたい1cm。サドルを前後させることに
よる調整範囲はかなり小さいもんだよ。
別に女性専用でもポジションでればいいんだが、トレックはシートたちすぎ
なのとフロントセンター非公表、トップチューブ水平換算非公表が気に入らない
なあ。
漏れはパナみたいに必要な情報をきちんと提供してくるメーカーのが
いいと思う。
特にあったことのない他人に勧めるには必要な情報を公開してない
メーカーのは勧めたくない。
パナはフレーム単体売りもしてるし、完成車でもある程度部品を選べる。
(ステム突き出し、ハンドル幅など)

258 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:28
>>256 トレックのリンク先見てきたけど、クランクの長さも書いてない。
不親切だと思われ。

259 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:31
フォークがハイテンで安物扱いなのが気にイラン。
カーボンにしれ。

260 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:32
小さいサイズってどうしても硬くなっちゃうのがぁ。

261 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:40
オフセットのあうカーボンフォークくらい探せるでしょ。
キャファからも出てたと思う。

262 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:47
パナなんだから、チタンだチタン!


263 :ツール・ド・名無しさん:03/02/06 23:51
>>261
いくらで?

264 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 01:00
ホイールベースが、
TREKが470で956、430で952。
パナの470は946、430で945mm。
チェーンステー長(ななめ)が7mm違いだから、
フロントセンター長はTREKの方があるね。


265 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 09:33
26inch Rord
_____OCF-37===SORA
_______RAC3===Tiagra
TREK2000WSD===105&Tiagra
TREK2200WXD===Ultegra&105

266 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 09:34
X→S

267 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/07 09:48
>>257
折れ的にゃパナのジオメトリーは好みだなぁ
前三角がNo.2でステイとフォークがハイテンなのがあれだが
ちびっこの入門車にゃカナーリオススメだとおもー
次にそれなりのチューブでオーダーてのもありだし

268 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 11:27
まあ確かにハイテンフォークは肉厚が厚くなるね。
でも乗ってみるとそんなに乗り心地硬くなかったよ。
とにかく安くて無難なジオメトリの単体売りフレームなんだから
とりあえずこれを買って、満足ならそれでよし。
このジオメトリを参考にして、自分にあった肉厚のチューブを使って
信頼できるビルダーでオーダーもいいだろ。
漏れは実売三万円以下で買ったよ、このフレーム。

269 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 21:48
ここが26inchマンセーだけになっちゃうとつまらん。
漏れはなんとかして700cに乗りたい派だよん。

270 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/07 21:52
折れも微妙なヤシは700Cのがいゝとおもー

271 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/02/07 21:57
っていうか700C買ってくれ






んでホイール貸してくれ。

272 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/07 21:59
おまいが650C買え!

273 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 22:00
700Cの許容範囲って股下何センチ?

274 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 22:01
フレームによるだろ、強スローピングなら70cmでもいけるんちゃうか?

275 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 22:02
650cと700cはブレーキの取り付け位置が違うから、
簡単に取り替えて乗れないよ!

276 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 22:03
>>275
君ヴァカ?

277 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 22:08
>>274
700cに乗ってる股下68cmだがなにか?


278 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 22:54
やぱ、ハンガー下がりが少ない方がかっこがつく。

279 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 23:52
フレーム予算20万円以内。
股下72センチの漏れでも乗れるのはどのフレーム?

280 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/02/07 23:56
ジオスの24インチとかもありかも・・・

281 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 23:58
>>279
72もありゃピラーが何cm出てなきゃダメ!とかいうこだわりが
なけりゃ大抵のものに乗れるだろ。

282 :ツール・ド・名無しさん:03/02/07 23:59
>>279
もうちょっと身体スペックを述べよ。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp

283 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 00:00
身長次第だか26inchもきついかもしれない

284 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 00:15
>>279
その予算ならオーダーしる。
パナチタンのFCT08オーダーでも楽勝じゃん?


285 :279:03/02/08 00:29
身長 162
股下 72
手 長め
胴 長め
だす。

シートピラーは5センチは出したいっす。
やっぱりオーダーですか?

286 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 00:37
>>285
5cmなら500mmのフレームでも楽勝で出せるんじゃないの?

287 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 00:38
>>285 パナのつるし650Cで十分いけるよ。


288 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 00:40
700cも可能だね。

289 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 00:52
>>285前海苔か後ろ海苔かによる。
パナはシート角74度。シート角があえばパナで問題ない。
股下72ならピラーはちゃんとでるよ。漏れより微妙に股下長いからな。
ハンドルとサドルの高低さはどのくらい?
ま、480mm以下はトップチューブとヘッドチューブの交点はほとんど
変わらないから460mmでいいだろう。
ハンドルひくすぎるようなら90度ステムを使えば大丈夫。

290 :279:03/02/08 01:08
皆様レスありがとうございます。
漏れにも乗れるフレームありそうですね。
明日にでもショップ逝ってパナのフレームオーダーも含めて相談してきます。
ありがとうございました。

291 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 12:32
>>245
なぜ俺のことを知っている

292 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 12:33
それよりちょっと質問だが、携帯からフリーダイヤルかけても通話料タダなのか?

293 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 12:36
足も腕も長くて良かった(^o^)

294 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 13:44
シートピラー出したいが為に前海苔。
もともと回転苦手だからこれでヨシ。

295 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 13:50
初心者の漏れに教えて

前乗りと後ろ乗りのメリット、デメリットは?

シートアングル立たせるのは、前乗りにするため?

296 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 14:56
ポジションについて色々と語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019397318/l50

297 :豚速:03/02/08 19:20
>>295
身長低い人用のフレームでシートアングルがたってるのは
多分トップチューブ長を短くするためだけ。
つまりハンドルを近くするためだけのもので、
前乗り後ろ乗りによるペダリング云々は考えられてないのだと思う。


298 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:37
前輪とつま先があたっちゃう。ちゅうことやね。

299 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:39
Uターンするときに思いくそ当たります・・・。>つま先と前輪

まぁUターンなんか滅多にしないからいいけど別に。

300 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:40
フォーク換えて前輪だけ650cにしる!

301 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:40
乗りにくいなら乗るな

302 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:49
700Cで絶対にあたらないフロントセンターって何ミリですか?

303 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:52
個人差があるからそんな質問は無理じゃないですか?

304 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:54
40000mm

305 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:56
>>304
まぁ、それもそうだな

306 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:57
4メートルかよ!

307 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 19:59
ヴォケがぁ!
2Mで十分だよ。

308 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 20:03
パナのスケルトン表を見ると580mmあればあたらないと考えてるような感じでしょうか。

309 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 20:09
足が十六文だったりすると規格外だぬ。

310 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 21:08
>>308
ならつま先が前輪に当たるのは何も165cm以下に限った事じゃないんじゃん。
日本人のほとんどがあたると言うことだね。

(´ー`)ノ

311 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 21:10
530ですがあたります
でも普通当たるような曲がり方しないでしょ

312 :ツール・ド・名無しさん:03/02/08 21:15
小さいモデルは、シート・ヘッドの角度を1°づつ変えて、
トップチューブを2cm程度短くしてる感じかな。
トップチューブ水平で、だいたい530〜540mmあれば、
シート・ヘッドの角度は自然な設定にできそう。
低身長でもオーバーオールリーチが610mm以上ある人(漏れ)は、
全然無理のないトップチューブ水平長なんだよな。


313 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 00:52
>>302 泥除けなしのロードの場合、700Cで585mmくらいないとあたるだろうね。
クリート深さ、足の大きさもあるけど。
ただ、まったくあたらない必要はないよ。極低速で大きくハンドルを切ったとき
にあたるだけならまったく問題ない。
700Cで570mm以下とかだと市街地走行多い人だと乗りにくいだろうね。
650Cはホイールが25mmくらい小さい分フロントセンターをつめられる。
漏れのパナはフロントセンター549mmだから700Cの574mmくらいかな。
ビンディングならまずあたらないな。漏れはMTB用トウクリップつかってるから
極低速ではかすることもあるけど怖いほどじゃない。
700Cで575mm,650Cで550mm程度までは仮にかすったとしても大して怖くはないと
思う。

>>295 まったくそのとおり。前海苔が向くひと、後ろ海苔が向く人は
体型、大たい骨の長さ、けい骨の長さ、足の大きさ、クリートの深さ
、筋力のバランスなどで異なる。
市販のスモールサイズがみなシートアングルたってるのはフロントセンターを
確保しながらトップチューブ長をつめるため。
前にも書いたけど、トップ長めにして50〜70mmくらいの短いステムつけても
なれる範囲だよ。
あと、フロントセンターを確保してシートアングルをたたせすぎないで
トップを短くするにはキャスターアングルを寝かして、その分オフセットを
大きくしてトレール量を調整する方法もある。

314 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 01:07
タッキーのC-T420mmでいいんじゃないの?
子供用とかいってるけど700cだし安いし。
誰か買った人おらんかえ〜?

315 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 09:16
>>312
オーバーオールリーチが610mmしか無いのに
トップ長530〜540mmは長すぎだろう。

316 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 09:26
>>314
漏れも何度も呼びかけたけど
なかなか反応が無いんだよな
なんか、めちゃ硬そうな悪寒もするけど
ジュニア用なら、そんなこともないだろうし

317 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 09:31
>>313
わかりやすい説明かたじけない
短足で、特に大腿骨が短く、腕も短く、そのくせ座高90センチ以上
足は26センチ、筋力は器械体操をやっていて、上半身は逆3角形の
漏れは、前のり、後ろのり、どちらが良いでしょうか?

318 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 09:43
>>313
295の
>シートアングル立たせるのは、前乗りにするため?
に対して「まったくそのとおり。」と言ってるんだよね?
でも
>市販のスモールサイズがみなシートアングルたってるのはフロントセンターを
>確保しながらトップチューブ長をつめるため。

よくわからん。結局どっちなの?
前乗りのため?トップチューブつめるため?

319 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:12
>>315
610−530=80mmのステムじゃ短いですか?

320 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:20
せめて90mm以上欲しい

321 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:20
>>318
前乗り、後乗りはフレームの大きさには関係ない。
前乗りは回転重視、後乗りはトルク重視。
シートアングルを立たせるのは、フレーム設計上、スモールサイズでは
そうせざるを得ない為。

322 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:24
>>318 書き方悪くてスマソ。
小さい人は前海苔が向いているとは限らないわけ。
前海苔の向いている小さい人もいれば、後ろ海苔の向いている小さい
人もいる。体型だけじゃなくて用途もね。本気走りかマターリか
長距離重視か短距離重視か、平坦重視かヒルクライム重視かとかいろいろ
あるでしょ。
それなのにスモールサイズというとシートアングルを立てているのばっかり。
必然的に市販スモールサイズはパナの74度を除くと前海苔向きの人モデルばっか
というのが現状だよね。
昔はトップチューブを長めにとってステムを短くしたモデルもあったけど
このごろはみないね。


323 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:36
>>320
90mm以上ほしいのは何でですか?
いいかえれば短くするとどういうデメリットがありますか?

324 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:38
好み
短くするとハンドリングがクイックになるから嫌

325 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:40
>>321 それでもシートを寝かせる方法としてどれをとるかだな。
今まで書いたのをまとめると
・キャスターアングルを寝かせてオフセットを長くする。
→フロント周りのジオメトリーが変わって操安性に影響する恐れあり。
ただ、15年くらい前のロードを参考にすればそんなにとんでもことには
ならないはずだ。
・フロントセンターをつめる
→よく言われる700Cで575〜580mmは確保したいというのは確か。
つま先と前輪の接触も人によって許容範囲が異なる。かなりフロントセンター
つめても平気な人はそうすればいい。やりすぎると操安性に影響するかも。
・650Cホイールを採用する。
→根本的な解決法。ホイールの直径の分だけ、ハンドルを近く、低くできる。
ただし、他人とのホイールの貸し借りに問題あり。少数派なのでタイヤや
リムの選択肢が少ない。ハンガー下がりを深くしたり、シートを立てると
シマノのチェンステイアングル動作補償範囲を超えるので変速不良が
仮におきても自己責任になる。

番外編
・フラットバーロード
ハンドルの形状から、同じ人でもハンドル位置が遠く高くなるので
かなり小柄な人でもフロントセンターを十分に確保できる。
→市街地で乗りやすいのはいいが、空気抵抗は大きくなる。
規定上、レースに出れない。

326 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:43
>>325
フロントセンター573mmですが大丈夫でしょうか・・・。

327 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:46
スマソ誤記
バツ→ハンガー下がりを深くしたり
マル→ハンガー下がりを浅くしたり

328 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:48
>>326 漏れなら許容範囲と考えるけど。新たにオーダーするならもうちょっと
とるかなあ。

329 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:52
パナクロのツーリングOSC1の460mmは、
シートが寝ていて、トップが長くて、ヘッドが立ってるんだよね。
比較して、例えばパナ460のロードはヘッド71°
ってのは、がんばって寝かせているのではないかと思う。


330 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 10:59
>>324
すると、シート立ててまでハンドリングを重んじて、
今時はトップを短く取るわけね。

331 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 11:02
漏れはマウンテン2台乗っている。
サイズはどちらもS。
ノーマルセッティングだと3センチ前乗りになる。


332 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 11:05
ステム短くするとハンドリングがクイックになるの体感できるものなの?
自分は60mmにしてみたけど全然わからん、つーかそんなにハンドル切らないし

333 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 11:10
漏れが鈍感だからか、昔のトップ長めでステム短めのロード乗っても
今風のロード乗っても平気でつ。
昔はC-T490mm,トップ530mm,ステム60mmなんてスポルティーフ
珍しくなかったよ。
漏れの感覚では20Cのタイヤと26Cのタイヤの違いのほうがはるかに
感じる。

334 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 11:14
スピードにのせてカーブを(バンクさせて)曲がる時には、
ステム長があった方が(グリップがヘッドセンターから前方に離れている方が)
安定する気がする。
そんな走り方しないなら、突き出しを確保する必要がないと思う。

335 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 11:54
>ハンガー下がりを深くしたり、シートを立てると
>シマノのチェンステイアングル動作補償範囲を超える

チェンステイ長が一定以上確保されていれば、
ハンガー下がりやシート角をどう設計しても、シフト動作とは関係しないと思う。


336 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 12:04
>>335 Fディレイラーの羽根がチェンホイールにあたる角度が変わると
変速不良になる可能性があるらしい。
まあ、実際にはそんなに影響でないらしけど。


337 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 12:21
Fディレイラーの羽根??(激藁

338 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 12:50
フランス人の体格はそれほど日本人と変わらないので
自転車に関して体格で困る事は無い

339 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 12:50
前乗りが嫌ならサドル引けばいいんじゃないの?

340 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 12:52
ハンガー下がりすぎるとバンク角確保できないじゃん?

公道レースならあんまり関係ないけどレース場だと厳しい。
だから俺は26インチ嫌いだし。

341 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 13:52
>>337 羽根でわるかったなあ。ガイドプレートっていうんだっけ?
言いたいことはわかるだろ?

>>339 理屈はそうだがそれだけじゃすまん場合があるのはガイシュツでつ

>>340 650C→小さい人向けが多い→ヘッドチューブの長さ確保したい
→BBハイト高め
が多いと思われ。
650Cでハンガー下がり40mmは700Cのハンガー下がり65mmくらいじゃないの?



342 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 13:56
サドル引く以外に前乗りを矯正出来ないのでは?

343 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 14:03
サドルをいっぱいに引いてもあまりにシート角が立ちすぎだと前乗り気味
になっちまう場合のことでしょ。

344 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 15:36
>>338
 フランス人はゲルマン系ほど大柄ではないが、ガリア系だからかなり大きいだろ。
日本人とそんなにかわらんのはイタリアだろ? それも北部のミラノとか以外。中央のローマとかな。ラテン系は比較的小柄だ。

345 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 15:48
仮に南部イタリアの人々と日本人で体格に大差ないとしても
このスレで悩んでるのはクラスで一番背が低いような人の
話だぜ。漏れもそうだった。いまどきの日本人男性で
身長165cm以下はかなり少数だと思われ。

346 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 16:22
TREKのC-T430のやつ76°あるから、
適正が73°の人はサドル約3cm引かなきゃなんないから
これはきついかもしんないね。


347 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 17:30
【サイズ】クラスで一番背が低かった人の自転車事情【合わない】

348 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:11
みんなハンドルはどうしてるの?
芯-芯 380mm 位のやつがないにょ

349 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:14
NITTOでいいじゃないですか。


350 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:18
日当もがくとしなる だから古いチネリを愛用

351 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:21
>>350
剛腕なんですね。

352 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:23
ランス?

353 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:25
>>350
とりあえず言っとく

お ま え は な い !

354 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:29
ぼろくそですなー
その辺で勘弁してやれよ


355 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:30
俺は誉めたつもりだがね。

356 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:43
日糖がしなるかってんだよおおおおぐらああああ



357 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 22:47
チビには無理だな。

358 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 23:44
>>357
さびしい人生だな 女にもてたことないだろ?

359 :ツール・ド・名無しさん:03/02/09 23:50
NITTO 184STIの安い方は固い気がする。

360 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 00:06
高いのも硬いよ

361 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 00:08
私、TNIの380mm使ってますが・・・・
ショップの人が私の体格みて、吊るしの420mmから
換えてもらったんですが、最近は400mmくらいが
いいかなと思い始めてきた。

362 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 19:57
身長は低くても肩幅広い人もいるから漏れは日東の測り方で390mmをすすめられた。
あと、ハンドル幅は肩幅だけじゃなくて用途、好みでも変わるよね。
市街地走行が多かったり、マターリ流したりが多かったら多少広めにしたくなると
思われ。

363 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 21:06
105の162.5ミリのクランク使っている人いる?
それ以外のでも、165ミリより短いクランク使ってる人
淫プレきぼんぬ そんなにちがうものかな? 

364 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 21:09
大昔スギノPXの160mm使ってたことがある。
楽だったような気がする。(BB〜サドルまで630mm程度)
今は165mmだけど、慣れちゃえばあんまり変わらんような気がする。
170mmも慣れれば慣れるまでは違和感すごいけど慣れるとまあ乗れる。

漏れが鈍感で低レベルなだけかな?

365 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/10 21:25
10mmはカナーリ違うんぢゃねぇ?
サドルが10mm↓上死点でヒザが10mm↑
あわせて20mm違うモナー

366 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 21:39
クラブのメンバー見てると短か過ぎるクランク使ってる奴はスプリント弱いね。
まぁもともと身長が無いと弱い物ではあるが。

367 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 21:46
364だけど、身長と足の長さ、大腿骨の長さが比例するとの仮定
すると昔から身長の十分の一が目安というよね。
そうすると漏れの場合163mmくらいってことになるな。
許容範囲は2.5mmくらいとすると160、165はまあまあのところ
ってことになるんだと思われ。162.5は使ったことない。
170は明らかに長すぎだと思うのだが、165から乗り換えると
最初ものすごく乗りにくいけどなんとなく乗れちゃう。
でも今は165に統一している。(除くエアロバイク。これは170mm)


368 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:06
ハンドルとサドルの高低差がとれなくて困っている人の場合
、ピスト用の前下がりステム使うってありかな?
あと、ヘッドチューブ長が同じ場合、アヘッドとノーマルヘッド
どっちがハンドル下げられる?
漏れ、ロードのアヘッドは未経験です。

369 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:12
>>363
股下68cm。いろんなサイトで低身長は短いクランクを推奨しているので、
昨シーズン170から162.5にしてみた。膝の負担は解消したけどトルクは入らなくなった。
今までのギア選択だとこぎがぐっと重くなるので軽いギアにしてクルクル回す走り方になる。
おもしろいようにクルクル回るので速筋を鍛えるには良いかもしれない。
高回転で走ってみたい人には良いでしょう。

先週165に変えてみたところ高回転しにくくなってこぎの重さは減った。
162.5にたいして2.5mmしか違わないけど比較すると165の方がトルクは出る。
170の時にあった膝の負担は感じないので当分165で行くつもり。


370 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:14
>>369
回転型で鍛えられるのは遅筋じゃないの?

371 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:16
回転型もトルク型も持久力は遅筋、瞬発力は速筋。

372 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:17
>370
それはないでしょ。

373 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:25
つっか>>369は間違ってるけどな。
クルクル回すと鍛えやすいのは遅筋。

374 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:30
間違ってるのはその部分だけでしょ?

375 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 22:31
だけ

376 :23:03/02/10 23:49
身長の十分の一だと15cm・・・鬱

377 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 23:52
身長より足の長さじゃ

378 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 23:56
ヒルクライムでダンシング多用では、クランクは短めが良いですか?

379 :ツール・ド・名無しさん:03/02/10 23:57
クランクの話が出たところで
MTB用のクランクで短いのってXTの165mmだけ?
漏れの身長じゃ170mmはどうかと思ってるんで。

380 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 00:01
この間あんびりーばぼーに出てた、世界一股下の長いモデルのねーちゃんほどの体型があればのー。
せめて股下だけでも。180cmで股下95cmって・・・

381 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 00:15
>>368
プロファイルBOAは−40度120mmがあるよ。
ヘッドチューブ上端より目測1cmくらい下にできます。
水平換算で90mm程度と思われます。
アサヒでMTBのカテゴリに入ってるけど、
バークランプ26mmでロードハンドルに使える。
かっこを気にしなければ700Cの対応範囲は広いよね。


382 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 00:18
そういう悲しい話はしないの!

383 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 00:25
>380
足が長ければ、長いなりの苦労が(きっと)有るのですよ・・多分。

股下94cmの英国人の採寸を偶然見かけた事が有ったけど・・
でか過ぎてこれまたフレーム選びの幅が狭くなってたYO・・
苦労は皆同じ・・

384 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 00:32
>>379 そうなんでつ。ただ165mmにしたいだけでXTのクランクにしたら
気が付いたら安物MTBがフルXTに近くなってますた。フレームまで
かえてしまいますた。シマノはもっとショートクランクを出すべきだと
思われ。
>>381 ありがとん。けど、ステムの突き出しが短いと角度が急でも
大して下がらないかも。
モーターサイクルのクリップオンハンドルみたいなのを作るか?
漏れは幸いハンドル位置は高いので困ってないけど身長150cm以下の
女の子なんか困ってるだろうな。

385 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/02/11 00:37
>>379
XC向け(ギヤ3枚)は、XTR位しか見つからなかった<165mm
DH、FR向けならあったけど、クランクだけで3万位してた。

けどMTBはトルクの方が大事だと思うから、
よっぽどの事がない限り、170でもいいかと。

386 :379:03/02/11 00:40
>384
そうですか・・・できれば160mmが欲しい位の足長なんだけど
しかたないのかなぁ。

この間身長148cmの女の子に漏れの公園トライアル仕様の380mmのMTBに乗せたら
一番低いサドル位置でも爪先立ちで「ハンドルが遠い〜」とか言われたよ。

387 :379:03/02/11 00:44
>385
あれ?XTに165mmってなかったっけ?
ま、試しに短めのクランクを試してみたいってのも在るのだけど
漏れのMTBについているデオレってテーパースクエアだから
XT以上にするのはBB毎の交換になるんだよな。出費・・・

388 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/02/11 01:05
>>387
ごめん、XT以外でって事で書いてた。(;´∀`)

ショップで在庫になってるのをあたってみては?
オクタリンクになる前のXTクランクがあったりするかも(ある保証ないけど(w)

389 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 04:56
>>387 BBは消耗品でつよ。安いグレードだと5000kmも乗るとゴリゴリでつよ。
XTクラスならそのくらいならまだまだぜんぜんなんともないでつよ。
BBごとかえてしまいなはれ。

390 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 04:59
>>386 MTB系ならすごく安いグレード(8速系)に160mmあるよ。
165mmはないから165mm欲しいとなるとやっぱりXT以上になっちゃう。

391 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 11:59
>>386
なんかかわいいじゃん

392 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 18:36
昔風のシートアングルが寝ていて、トップチューブが長くて
ステムが短くてキャスターが寝ていて、オフセットが大きいタイプの
ロードやスポルティーフのスケルトン興味ある人いる?
探せば資料残っていると思われ。

393 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 18:49
いる。一人目。


394 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 18:52
105って去年まで162.5mmのクランクあったのに
今年はカタログ落ち。
ちびは自転車乗るなってか?シマノさんよ〜。
日本の会社ならもっと自国民の体型を調査汁。

395 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 19:06
>378
たぶん反対。と言ってみる。
クランク短いとトルクが出ないから不利じゃないかな。
加速度とか最高速とかタイムトライアルだったら、
許容範囲で一番長くしたほうが良い結果が出ると思う。



396 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 19:41
>>394
売れないからやめたんだろ。

397 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 19:48
>>394
調査して、だんだん高身長化してきてチビが居なくなってきたから
やめたんでしょう。

398 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:28
ロットが少ない→コストアップ→採算悪化=大手は手を引く。
サイズで製品価格差別化して、割り増しでも作り続けてほしいよね。


399 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:38
カタログ落ちはしてるけど在庫はあるから入手可能だよ。

400 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:44
>>394
ほんとうにそんなに短足なのか?オレは股下70cmちょっとだけど、
170mmだと腰が動いて明らかに漕ぎにくかったから、
165mmに変えたけど、想像するよりずいぶん違うもんだぞ。
たった5mmの違いだけど、漕ぎにくさがまったくなくなったし、
踏んだ感じも、前より力が入りきらないというか、想像以上に変わったから、
それに慣れてしまうまでは、「多少漕ぎにくくても
前のほうが簡単にスピード出ていたのかも」って後悔しかけたもん。
5mmでここまで変わってくるとなると、
やっぱり165mmより短いのは特殊なサイズだと思ってしまう。
165mmならあるんだから、165mmから試してみたほうがいいと思うよ。

401 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:47
カンパは170mmからしかないしなぁ・・・。

402 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 20:54
>>393 とりあえず,当時のでキャスターが寝ていてオフセットの大きいのを
ベースにエクセルで計算してみた。
フレームサイズは700Cホリゾンタルの限界ということでセンターセンター475mm
にしておいた。センタートップだと490mmくらい。
フロントセンターをなるだけ580mm近く確保していろいろエクセルで計算してみる。

シートを73度まで寝かした場合、トップ525mm、ハンガーさがり65mm
キャスター角71度、オフセット55mm、フロントセンター582mm,リアセンター410mm

確かステムは60mmくらいがついてたはず。

シート角74度だとトップを515mmまでつめて、フロントセンター580mm。



403 :ツール・ド・名無しさん:03/02/11 21:00
泥除けつけるためにフロントセンター600mm程度確保した700Cスポルティーフ
のもご要望ならうpするよ。

404 :379:03/02/11 22:20
あさひでXTの価格調べてきたら
クランク+BBで大体15000円位ですた。
気軽に買えなくも無い値段だ・・・・・

>391
かわいかったけど香具師は24インチとかに乗るしかないのかなぁ

405 :みだら ◆NgSIEFFP8M :03/02/12 10:17
>>401
折れのCレコは165mmだモナー

406 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 22:37
ちなみにダヴィド・エチェバリア(公称164cm)のバイクは
シートチューブ(C-T)/445mm
トップチューブ(C−C・水平換算)/540mm
ステム長/110mm
クランク/172.5mm
ハンドル幅(C-C)/410mm

なんかずいぶんデカくないか?

407 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 22:45
>>406
俺もデカイと思った。
エチェバリアが乗れるなら俺でも……と思ってORBEA買おうとしたけど、
あそこのバイクはトップ長が最短でも520mmだから諦めた。

408 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 22:46
ちなみにダ漏れ(公称163cm)のバイクは
シートチューブ(C-T)/480mmホリゾンタル
トップチューブ(C−C)/510mm
ステム長/90mm
クランク/170.0mm
ハンドル幅(C-C)/420mm

だな


409 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 22:47
ついでに言うと、モローはシートチューブ長615mm…人間じゃねぇ

410 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 22:50
きっとこんな感じのバイクなんだろう・・・。>茂ロー
http://www.wrenchscience.com/WS1//Gallery/BuildPopupWindow.asp?ID=166

411 :ツール・ド・名無しさん:03/02/12 23:06
>410
重心高くてブレーキでひっくり返りそう。

412 :CA ◆Voigt0GqEY :03/02/13 00:42
モローとエチェバリアのバイクを比較してみました。
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/imgboard.php
ヒポタソのところにうぷしてあります。

やはりかなりハンドル遠いですね、エチェバリア。

413 :ツール・ド・名無しさん:03/02/15 19:24
105の162.5mmクランクは去年の在庫のみ?
ってことは黒の162.5は無いのかな?

414 :ツール・ド・名無しさん:03/02/15 23:27
ティビ

415 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 17:58

小心者

416 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 18:08
162cmの漏れだけど、480ミリフレームで日東のショートリーチのハンドルに
戻したら、結構ポジション出た STI用のにしてたけど、リーチが遠すぎて
手足の短い漏れには、ステムを極端に短くするしかなかった
そのうち、アルテグラのシム入れてブレーキレバーの引きしろを小さくするつもり
だけど、実践している人いる? 淫プレよろしく(何度も呼びかけてるな漏れ)

417 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 18:16
ティビ

418 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 18:20

小心者

419 ::03/02/16 18:22
自分にツッコンでどうする。

420 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 18:54
リアル世界でさえないヤツだからって、2chで暴れるのはやめな
自分が余計にみじめになるだろ

421 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 20:00
たしかに身長が165cm以下だと冴えないかもな。
惨めだ(欝

422 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 20:01
人によるでしょ。冴えない奴は身長高くても冴えない。

423 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 20:42
クランクサイズのこと探索していたら股下×2.16っていう公式があったけど
http://neil.hanahou.net/Fitting_Road/BikeFit%20&%20Crank%20Lenght/Cranklength.html
英語読める人は観てみて。自分は164mmがいいって書いてあった。実際今は165使ってるから
結構いい線いってるかも。

424 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 20:45
165mmっていうとMTBだとXTしかないのかなぁ・・・。
漏れの奴は黒の単色だから、XTだと色が合わないのよね〜・・・

425 :ツール・ド・名無しさん:03/02/16 20:54
>>423
俺も164mmだった。今使ってるのは167.5mm。
今のクランクに別に不満はないけど・・・。

426 :ツール・ド・名無しさん:03/02/17 00:04
背が低いと空気抵抗が少なそうで少しだけ羨ましいです。
特に強い向かい風のときは差が出そう。

427 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/02/17 08:34
だが軽くて風に負ける罠(´・ω・`)ショボーン

428 :ツール・ド・名無しさん:03/02/17 09:03
漏れは小さいのに重い・・・。゚(゚´Д`゚)゚。
161cmしかないのに69kgもある。
体脂肪率も16%もあるし。

429 :ツール・ド・名無しさん:03/02/17 09:07
背を伸ばすのは無理があるが痩せるのは努力次第で何とかなる。
ガンガレ

430 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/02/17 09:21
てゆーかー161cm69kg16%て小さいサップ?
筋肉の絶対量はカナーリあんぢゃねぇ?

431 :ツール・ド・名無しさん:03/02/17 13:24
誰か立てて
【チビサップふぁんくらぶ】

432 :ツール・ド・名無しさん:03/02/17 23:01
誰か、165mmクランクレンタルさせてください。

433 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 08:13
age

434 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 21:44
ジャイアントのロード(トップ535mm)で、ドロップ・
ハンドルあきらめてたけど、短めのステム付けて、
日東のブルホーンつけたら、胴長、嘆息の漏れでも
ポジション出た。同じ悩みを持つ諸兄、試してみて。

435 :23:03/02/22 22:10
>>434
身長はどれくらいよ?

436 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:51
>>435
体のスペック晒せ
身長・股下は必須

437 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:51
>>435>>434の間違い

438 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 22:57
そのくらいのトップ長なら楽勝だよ。


439 :ツール・ド・名無しさん:03/02/22 23:47
434 づら
清朝は162 叉舌はわからん(ズボンの丈は66センチ)
自分でも、かなりの嘆息だと思う
このスレを見てるひと、希望をもとう!

440 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 13:50
>>434
いろいろ工夫すればポジション出るのはわかるんだけど、
やっぱステム短いとカコイイとは言えないでしょ。



441 :23:03/02/23 14:36
>>439
150cmちょっとしかない漏れがどうやってロードに希望を持て、と?

442 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 15:22
何センチくらいのステムがかっこいいのか教えて暮れ・・・

443 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 15:45
>>441
150センチちょっとでも、多分手足の長さは漏れと変わらんよ

ハープで700Cの新型フレーム出たよ(420ミリ)確かトップは
500ミリ位のはず。短いステム使えば逝けるんじゃない?
あるいは、前にあったようにPanaの650Cとかなら、絶対大丈夫!
とりあえず、買って、淫プレ汁!


444 :23:03/02/23 16:02
買う金がないっちゅうねん(泣

445 :23:03/02/23 16:03
連続でスマンが買えたとしてもあと5年ぐらい先の話さ

446 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 16:12
完成車のシルエットがかっこよく見えるステム長は90〜120mmの範囲かな?
でも無理して長いステムでいっぱいいっぱいで乗る方がかっこ悪い。
速くてポジション余裕あれば60mmでも変じゃない。

447 :23:03/02/23 16:18
消防ですた

448 :23:03/02/23 16:25
いや、工房なんだが・・・

449 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 16:56
ウエパーでフォンドリエストの26in.注文しますた。

コンポは何にしようかな

450 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/02/23 17:17
おめー カコイイマシンになるといいね
折れは24インチカーボソフォーク萌えw

451 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 17:36
>>449
完成したらマジ見たいな。

452 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 17:41
>>449
スケルトンわかってたら教えて!

453 :ツール・ド・名無しさん:03/02/23 17:44
>>440
カッコ優先で身体に合わないステムにするほうがおかしいよ。
そんな自転車に乗っても楽しくないし。

たまにそんな人も見かけるけど、辛そうに見える。

454 :449:03/02/23 18:34
たぶん完成は3月末になります、金が無いので。
ヘッドパーツも一緒に頼んだら圧入工賃はサービスしてくれて、
工具もってないからたすかりました。

予定パーツは
コンポ ST-R600&105シルバー
ハンドルステム Deda 4girls&logo80mm
ホイール アレックスリムの余り物

金なくなって自分で乗る前に友達のところかヤフオクに旅立ってしまいそうw

>452
各チューブの長さくらいなら測れますけど、
角度、ホリゾンタル換算のトップチューブは無理かも


455 :452:03/02/23 20:19
>>449
おお!それで十分。
よろしく〜




金なかったら売って!w

456 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 18:28
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
↑で図ってもらい
トップチューブとステム合わせて、67cmが適正だと出たのですが、GIANTのOCR-2には乗れますでしょうか?

457 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 19:52
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458 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:08
おまいは身長いくつよ?


459 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:10
OCRの440でトップ長535mmだから、ステムは135mmって事に理論上なると
思うけど、あなた本当に身長は165cm以下ですか?計測間違ってないですか?

460 :456:03/02/24 20:13
身長162cmで、股下71cmです。


461 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:19
>>456
手名がサルでツカ?

462 :459:03/02/24 20:21
>>460
私もあなたと似たような体型ですが、OCRに乗った場合ステム長が
70~80mmになると思われます。
もう一度計測してみては?

463 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:26
>>456はどうやら手長猿のようだな

464 :456:03/02/24 20:26
やっぱり間違ってました67cmじゃなく62cmでした。
>>462
ありがとうございます、その通りでした。80mmのステムにして乗ってみようと思います。

スレ汚してすいません。


465 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:43
ジャイアントのロードで440サイズの適正身長は170cm前後という話
を聞いた事がありますが、このスレで実際乗っている人いる?

466 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:48
165cm以下のヤシが集まるスレだからいないと思う

467 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:52
あれ?前に乗ってるって人いなかったっけ?

468 :465:03/02/24 20:54
まあ短いステムにすれば乗れない事ないとは思うんだけど、操縦性とか
どうなるかなって思って。
できればステム長が90〜100mmくらいとれた方がいいんだろうけど。

469 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 20:59
>>468
それは無理だろ・・・
標準で100mmなんだから165cmだとよくて60〜70mmじゃねぇの?
あと浅曲がりのハンドルに変えるとか。

470 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 21:02
卵巣みたいにサドルを前に思いっきり出せばのれないこともない。

471 :468:03/02/24 21:02
やっぱ難しいかな。
>>456はジャイアントは避けた方が無難かも。

472 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 21:27
あ、おれ164センチでジャイアンの440乗ってます。

473 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 21:43
>>472
そういう場合は詳しく股下、変更点等書いてね。

474 :ツール・ド・名無しさん:03/02/24 21:49
フラットバーにすれば大丈夫だって

475 :472:03/02/24 22:07
股下:78cm
ステム:70mm
ハンドルのリーチ:90mm

476 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/02/24 22:13
足ながっ!
折れ身長オソロで股下75cm(´・ω・`)ショボーン

477 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 07:01
私は
ジャイアントOCR−ZERO440、ドロップ
身長163股下74
エアロピラーの1使用
ステム80mm、リーチ100mm
です。

478 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 08:02
ほんと脚長いヤシ多いよな、この板。
それともこれが世間の平均値?

479 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 09:22
158センチでTCR-2乗ってます 股下 72センチ ステム 75ミリ ハンドル C-C390 リーチ 105ミリ

480 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 20:47
>>478
ほんとそうだよな。
みんな165以下の割には足長い。
もしかして、みんな若い?
俺みたいなオジンと若年層では育った環境が違うから
足の発育も違ったりして。

481 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 20:48
自転車漕いでる(漕いでた)から長くなったとか。

482 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 21:26
俺はもともと水泳やってたから・・・。

483 :ツール・ド・名無しさん:03/02/25 23:07
上のほうでステムの話が出てますが、
ブルホーンの場合は短くてもいいんですかね?
あなじてではそういう結論になっているんですけど・・・
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu4.cgi?action=view&disppage=1&no=112&no2=861&up=1

484 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 01:33
>>483
関係ないよ、ドロップもブルホーンもいっしょ。

485 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 07:11
>>483
ブルホーンの場合、リーチが長いから短いステムにしたのでは?

486 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 12:03
ブルホーンの成り立ちから考えるとアップライトなポジションって違和感あるな。
かっこ悪い。

固定観念に縛られすぎと言われたらそうかも知れんけど、街乗りブルホーンはかっこ悪い。

487 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 12:56
ポジションでステムを選ぶものだと思ってたけど、
カッコでステムを選ぶ人もいるのか・・・。

488 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 16:06
カミサン(身長150cm)の自転車用にパーツ集めをしてます。
フレームは20インチの折りたたみでコンポはカプレオです
150〜155のクランクで入手可能なもの、店の情報があったら
教えて下さい。
アウターの歯を削り取ってチェーンガードにするつもりなので
Wがいいんですけど。

489 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 17:16
150〜155のクランク、キッズ用に完成車に付いてたりするけど、なかなか難しいよ。
http://www.kijafa.com/
あたりで聞いてみるのが妥当かと。
175mmあたりを切って、ペダル用ネジ穴を開けるっていう手もあるけど、
もう少し短くなってしまいそう。

490 :ツール・ド・名無しさん:03/02/26 18:04
ミズタニのカタログにJr用BB付きチェーンホイールセットが載ってるよ。
「クランク長155mm・ギア比44×36」で\12,000だって。

491 :449:03/03/01 18:37
フォンドリエストJr.届きました。
シートチューブC-C400mm、C-T450mm
トップチューブC-C480mmでした。

かっこいい完組ホイール履きたいが、26インチって選択肢すくないからなー


492 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 19:00
>491
組みあがったら画像うpよろしこ!
マジでみたい。

493 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/01 19:05
>>491
おめー 折れも見たいー

494 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 19:06
思ったんですけど、サイズオーダーすれば
身長が低くても何の問題もないわけですよね。
カレラとかならフルオーダーできるし。

495 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 19:11
マリー・アントワネットですか

496 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 19:14
ニミモミでつ。

497 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 19:33
>>491
WH7700でいっちゃえ

498 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 20:02
>>491
うちも小1の息子にJrの24ウエパーで買ってホイルはアラヤ・エアロ4にしました。
26ならZIPP303でどうですか?

499 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 20:06
>>494
タイヤ径まで自由にオーダー出来れば、たしかにその通り。
現実は700Cか650Cを選ぶしかないから、その間に寸法的にもコスト的にも
理想的じゃないゾーンが出てくる。165cm以下にとってそこが悩ましい。

500 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/01 20:20
微妙にスレ違いぽいがジャイアンMR-4リムゲト

501 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 21:36
TREKのWSDじゃだめなんですかね。

502 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 21:41
女性向けモデルのカラーリングの方が漏れ、好みなんだけど。
トレックとかフィッシャーとかスペシャとか。

503 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/01 21:44
正直カコイイよかカワイイが(・∀・)イイ!

504 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 21:45
>>503
意味わからん

505 :ツール・ド・名無しさん:03/03/01 21:46
そんでジャージがマリア・ローザとか

506 :ツール・ド・名無しさん:03/03/02 20:03
4月にチビッコオフ開催

507 :ツール・ド・名無しさん:03/03/02 20:07
ゃ、やなオフの名前だな、オイ!

508 :ツール・ド・名無しさん:03/03/02 20:16
2 6 イ ン チ の れ よ 。

509 :ツール・ド・名無しさん:03/03/02 20:24
チビッコオフでみんなの自転車見てみたいな

510 :ツール・ド・名無しさん:03/03/02 20:46
2 6 イ ン チ の れ ば ?

511 :449:03/03/02 21:04
そういえばヒポタンのとこに骨組み(?)だけでうpしてみた。

>498
ZIPPは金無いから無理です。
手持ちのアレックスリムのか7700にします。
ヤフオクのREV-Xもいいかな、でも5万くらいになりそうな気も・・

512 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 19:55
プッ・・・ら

513 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 21:08
身長147cmの漏れは何を乗れば…ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

514 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 21:21
これは?小さすぎ?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31932342
メールでも取りひきできるのかな?

515 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/04 21:36
STIレバーもコンパクトサイズがありゃいいのに。。。。

516 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 22:28
>>506
場所は?近ければ行くけど。

517 :ツール・ド・名無しさん:03/03/04 22:39
>>515
498だけど、うちの小1の息子のためにST-R600にもう一段ゴムのシムを付けて見たらピッタシになったよ。

518 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/04 22:47
>>517
てゆーかー>>514のレバーがバカデカく見えたもんだから。。。。

519 :ツール・ド・名無しさん:03/03/09 23:24
不倫浮気板の低身長男性のスレ、ほんと切ないな
小柄な自転車乗りとして、感想を述べてちょんまげ

520 :157戦地:03/03/09 23:27
よくわからん。リンク貼る!

521 :ツール・ド・名無しさん:03/03/09 23:30
低身長の男性、必見!! メル友に身長を明かすのは?
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1027472369/l50

522 :ツール・ド・名無しさん:03/03/10 08:36
おれはもう彼女なんて要らないしなぁ。
ウザイし、デートする金も勿体ない。
そんな金あるなら風俗に逝ったほうが(・∀・)イイ!と思ってる。
なにが彼らをそんなに必死にさせるのか。

523 :ツール・ド・名無しさん:03/03/10 21:30
>>522
How old are you?
もう色恋沙汰は卒業しちゃったのかな?
結婚はしてますか?
漏れはあのスレ読んで、現実に引き戻されたって感じ... 鬱

524 :163cmの私。:03/03/11 00:56
>521,522
あ、私も読んでて鬱になりますた。
現在私より高身長の女性に迫られてるのですが、彼女は私のティムポじゃなくて、
私の財布がほしいのでしょうなあ、って疑心暗鬼に陥る自分が嫌だ(でも多分正解)。

525 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 07:27
>>524
狙われる財布があるのも、うらやましい話
狙われる財布も、ティムポも無い俺って・・・


526 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 00:05
162cm 53kgなんだけど、パールの長袖ウエアーはMかな?
個人的にはピッチリした方がいいんだけど。そん時は
S選んだ方がいい?

527 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 02:10
迷うことなくS

528 :161戦地:03/03/13 13:01
>>519
あれは浮気不倫限定の考えと思ってヨロシ。
漏れの奥175cmでヒール5〜10だ。
財布もないしティムポも並。

元気出していこう。

529 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 14:12
みんな。これだ!
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000059-kyodo-soci

530 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/13 14:25
オサーンも効くん?

531 :山崎渉:03/03/13 15:01
(^^)

532 :ツール・ド・名無しさん:03/03/14 23:30
基本的に効かないね。
骨が強くなる可能性は高いけど。
でも強くなりすぎも健康に悪そうな気がする。

533 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 00:57
身長150cmのお嫁つぁんにMTBフルサスを飼ってあげたい
のでつが、そんなちび用はありまつかねえ?
いちを、トレックのWSDあたりはどうかとおもてたんでつが
XCバイクスレで燃料はHTみたいだ・・なんてのがあったの
で、ほかに何か無いかなあとおもってるんでつ。
どうか教えてください。おながいしまつ。

534 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 02:30
キッズバイグでどうよ。カワイイし。

535 :shortleg:03/03/15 06:43
リカベントはどうで塚。

536 :じゅーす:03/03/15 12:24
身長は166センチだがすごい短足で
ロードはホリゾンタルのフレームだとシートピラーがほとんど出ません
かなしひ

そんな私はトップチューブ580ミリのYETI ARCにも乗ってます
さすがにチョトでかい

537 :533:03/03/15 15:27
>>534-535

  ∧∧
 (..、)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  |)〜 <  ソンナノヤダモン・・・
  U U    \___________



538 :じゅーす:03/03/16 00:32
>533
内助の功?

539 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 07:29
>>533
↓これの13"を個人輸入汁
http://www.jamisbikes.com/bikes/spec_geo/03_dakar_xlt2_spec.html
http://www.jamisbikes.com/bikes/spec_geo/03_dakar_xc_comp_spec.html

540 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 08:07
>>539
うん、それちょっと研究してみまつ
さんく

541 :ビール好き:03/03/17 23:37
身長157の女にロードって無理ですか?
26インチタイヤ履かせればなんとかなるのかな。。

542 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 23:40
>>541
>身長157の女にロードって無理ですか?
>26インチタイヤ履かせればなんとかなるのかな。。

「26インチタイヤ用に設計されたロード」なら大丈夫。



543 :ビール好き:03/03/17 23:50
26インチタイヤ用に設計されたロードとなるとトライアスロンになるのかな。
あんまり見ないですよね。
ジュニアロードだと小さすぎだし、150前後の人が一番難しい気がするな。。

544 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 07:10
>>543

トレックのWSD
http://www.trekbikes.co.jp/technology/wsd_2.html

キャノンデールのFEMININE
http://www.cannondale.com/bikes/03/flavor/performanceroad.html

フェルトの650C
http://www.shimazaki-c.co.jp/felt/index.html

ルイガノ
http://www.shimazaki-c.co.jp/lgs/ren26.html

フォンドリエストのjr(>>449で買った人がいます)
http://www.shimazaki-c.co.jp/fond/junior.htm

アンカー
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/bikes/RAC3.html




545 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/18 09:43
>>541=543
微妙だが700C乗れんぢゃねぇかなぁ?

546 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 10:28
>>541
うちのお客さんにも、そのくらいの上背で700Cに乗ってる人数名いるよ。
650Cの方がトータルバランスはそりゃ良いけど、車種やパーツの選択で
品数や価格面で選択肢が少なくなるデメリットも有る。

地方のトライアスロンで女子選手の平均身長なんてそのくらいなんだけど、
700Cの方が多いからね。気にするほどの身長とも思えないけど?

547 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 10:50
身長で日々悩んでるなんて香具師は20世紀送りでしYO!!

548 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 11:08
「20世紀送りでしYO!!」ってなんですか?

549 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 20:00
>>541
だから、何度もいうように、タキザワのアルミの420ミリフレーム買え!
早く、淫プレー汁!

550 :ねこひこ ◆NeKoDaPros :03/03/18 22:19
>>644
シマザキのURLをぶらさげてるけど
和田峠へ行った帰りシマザキに寄ると(陣馬街道沿いなもんで)
まゆみちゃんに650×23cのチューブは無いといわれました。
http://www.shimazaki-c.co.jp/info/staff.htm

551 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 23:44
パーツセレクトが困難な事を除くと、700cから650cに乗り換えた場合
巡航スピードが落ちるとかありますかね?
ぶっちゃけ遅くなるかどうか。自分は自称ヘタレクライマーなんですが
クライマーだったら、むしろ650cの方がよかったりしますかね?
それと、レースによっては、650cだと参加できないとかありますか?

552 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 23:47
htp://www5.ocn.ne.jp/~shakarik/orbea.htm
165でコレ乗れるのか。
いいじゃん。

553 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 09:48
>>551
巡航という面なら、小径化による転がり抵抗の増加よりも空気抵抗の減少の
ほうがはるかに大きいから、マイナス面はないんじゃないの?

クライマーって面じゃ、650Cの軽量パーツが少ないと言う部分が気になる。

554 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 15:20
軽量パーツ少ないって言っても
ホイール関係とフォークくらいじゃないの?

555 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 19:57
フレームも

556 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 21:32
ほれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047051192/l50

557 :551:03/03/20 00:20
じゃあ、2台目はfeltあたりの650cで逝ってみるか!!
feltフレーム売りしてないのかな?

558 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 00:22
>>557
Feltのフレーム売りはSC1(30マソ)だけ。
ヨーロッパではもう少しバリエーションあるんだけどね。

559 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 01:43
>>553
>巡航という面なら、小径化による転がり抵抗の増加よりも空気抵抗の減少の
ほうがはるかに大きいから、

これまじっすか!?

タイヤの650Cになるだけでそんなに空気抵抗減るなら、

乗っている人間の空気抵抗はいったい・・・・

560 :ミニモミ:03/03/20 10:38
>>559
なんか誤解してないか 藁)

561 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 14:57
パナソニックのオーダーフレームってドウなんでつか

562 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 14:58
>>561
黒杜、アルミ、チタンです

563 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 16:19
漏れは160cm。
いまは700C乗っている。
650Cだったらハンドルをもっと下げられるけど
空気抵抗ってそんな劇的に減るかな?
650Cと700C乗り較べてみたことある人いる?

564 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 17:13
163cmだけど圧倒的に漏れたちの身長なら650cのが無理がないことがわかる
と思われ。
加速は(・∀・)イイ。安定性もさほどクイックすぎるとも思わん。

565 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 17:41
>空気抵抗ってそんな劇的に減るかな?
700→650の正面面積の差よりも、5cmくらい下がるならポジション
変えたときの人の正面面積の差の方が大きいんじゃないの?

566 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 17:44
トウキョウバイクはどうですか?
オッシュマンズに売ってるやつ。
26インチロード。

567 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/20 17:47
>>545ぢゃあー書いたがオーダーなら650Cかなぁ?
早い話が既製品ぢゃ650Cのいい骨アマーシないし

568 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 17:49
TREKのWSDとかいうのんはだめなのか?
WSC?

569 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 17:57
>>565
前面投影面積

570 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 21:18
>566
おれ、今乗ってる。正直お勧めできない。
カーブで体を倒しながらペダリングすると
ペダルが地面にあたる。こけそうになった事数回。
加速は非常に良い。
ロードのったこと無いから比べられないけど。

結論は値段相応。

571 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 21:45
無性に650C化したくなってきた、オレ。
今の700Cロードにいくらつぎ込んだら650Cに出来るんだろ。

572 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/20 21:49
「化」ぢゃなくて買えよぉ

573 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 22:17
>>570
たくみ〜〜カーブって言うなコーナーって言えよな。

冗談はさておき
>>カーブで体を倒しながらペダリングすると
ペダルが地面にあたる。
は、当たり前だと思う。

574 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 22:20
>>571 ホイール組みなおしだからパナの骨買えばフレーム代プラス
リム、スポーク、フラップ、チューブ、タイヤでいけるぜ。
漏れ、ここ数年は自転車まるごとかってねーな。

575 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 22:22
あ、そうそう。コーナーでペダルがの話だけど、650Cは小さい人が
乗ること多いので、BBハイト(地面からBBまでの距離)は高め、
つまりバンク角高めのが多い。
パナのサイトでスケルトン表みてみ。

576 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 22:47
650Cのリムとタイヤでお勧めはなんすか?

577 :570:03/03/20 22:48
>573
コーナーって言うほど曲がってねーんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!

ともあれ、650cに170mmのクランクはどうかとおも思ったわけさ。
それに、全開くれてやるところでアタルのもどうかとも。

578 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 23:11
>>575
勘違いしてません?
BB下がりが小さくてもホイール径が小さいんだから
地面からBBの高さは700Cフレームと大体同じはずですよ。

>>577
だからそれは650でも700でも同じ、乗り方考えないとだめです。
20年以上前のヨーロッパのフレームには700Cでハンガー下がり
50mm以下なんてのがありましたがレースユースオンリーならいいけど
普段は足付き性が悪くて使いにくいフレームでした。

579 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 02:54
>>578 575でつ。ちゃんと計算して比較しましたよ。
ヘッドチューブ長確保のため、BBハイト高めでつ。

580 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 06:06
ヘッドチューブ長とBB下がりに関係なんかあるの?

581 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 09:19
パナの650CはBB下がりが47ミリで
アンカーの650CはBB下がり40ミリでつた。
スケルトンよく見てないからなんともいえんけど。

582 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/21 09:43
リム半径の差が(622-571)/2=25.5だから
パナのバヤイのハンガー下がりは700Cの72.5だぬ
よくわからんが700Cよかチョット低めがいいて噂w

583 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 09:47
650Cでも、シマノのスポークが黒くて少ないホイールありますか?

584 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 10:34
ロードのおっさんクラスで何年もトップ争いしてる凄い人いるよね。
あの人のホイール24インチ?

585 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/21 11:14
大塚和平氏?

586 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 11:58
>583
アンカーのRAC−3の完成車には、シマノの
WH-6500スペシャル コンプリートWO
ていう完組650Cがついてくるらしい。
リムは銀だけど、スポーク黒で数も少ないよ。
小売してんのかは不明。
WH-7700-650C はリムもスポークも黒。
シマノのHPにはもう載っていなかったけど
生産中止とかなんでしょうか?



587 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 15:38
650Cって加速よさそうだけど、ラインナップにちと不安があるなぁ。
クランクもそうだけど、自転車って小柄な人にはほんと選択肢少ないよ。

588 :449:03/03/21 16:14
フォンドリエストのjrを今日組み始めたのだが
FD(31.8mm)がユルユルで組み上げれませんでした・・・・ウツ

ウエパーに聞いてみたところ、専用のFD取り付けバンドが必要なようです。

新たに直付FDも必要なため余計な出費が・・・・・


589 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 16:20
>>588
ウエパは気がきかねえな

590 :449:03/03/21 17:18
ウエパーでも知らなかったらしいよ。
専用バンドはタダで送ってくれるって。

591 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:00
で、650C化するのに必要なのは、
フレーム、タイヤ、チューブ、スポーク、リムフラップ これだけ?
ブレーキ・キャりパはそのまま700Cが使えるの?


592 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:09
フレーム関係とホイール関係が違う
コンポは一緒

593 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:15
ディスクは大ジョブ?

594 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:36
>>591 肝心のリム忘れとるがな。ブレーキは大丈夫。

>>580 BB位置が低いと同じフレームサイズでもサドルの地面からの高さが
低くなりまつね。ヘッドチューブの長さはホイールの直径でヘッドチューブの
下端の高さがきまってしまいまつ。ドロヨケつけたらさらに下端の高さが
あがります。
ヘッドチューブを短くするのにもパイプの太さやローヅケまたは溶接の問題が
あるので限界がありまつ。

だから小柄な人が700Cの乗ってハンドル位置をできるだけ下げたいとなると
BBハイトを高めにとるわけだす。
650Cならホイールが小さい分、制約がゆるくなるということだす。

595 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:44
650Cを、はやらせよう!そうすれば、パーツも選べるし、供給量も増えて安くなる(かも)。
まずは、フレームを買いましょう。

ところで、650Cユーザーの人、650Cで何か困ったことある?問題無ければ、漏れも買う!

596 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:51
650Cで困ることはタイヤの選択肢が少ないこと。
国産のIRCやパナは20Cしかないね。
グレードの劣る町のり用ならパナからパセラという25Cが出てるけど。
まあ、一時期トライアスロンで流行したし、トッププロも登りスペシャル
で使ったりしてるからかつての650Bみたいに絶滅したりはしないと思われ。

今はパナが安くていいフレーム作ってくれてるけどパナがやめちゃったら
オーダーしかなくなる。パナに励ましのメールでもだせや。

漏れは荷物が多いときや町海苔はMTBだから20Cで困ったことはない。
買っちゃえ、買っちゃえ。本当に(・∀・)イイから。

597 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 01:17
トライアスロン用650cはシート角立ってるけど、
トライアスロン用ぢゃない、650cは一般的なシート角だよね?


598 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 02:50
ハンドル下げるだけなら、以前ここで教えてもらったPROFILEのBOAステムがあるよ
9cm-40度を逆さにつけて通常ステムの70mmの長さ相当で3cmほど下がりました。
まあ色はシルバーで重さは200gくらいですけどね。価格は2000円くらいだったかな
MTB用ですけどオープンタイプなので問題なくハンドルつきました
某Y系での計測結果に700cでほどんど一致しました

599 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 08:23
>>596
パナ、よさげだけど、後ろ3角がハイテンだからな
ウエパーのフォンドリエストの方が、かなり軽そう(硬そうだけど)


600 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 09:08
>>597 それが残念ながら漏れの知る限り、パナ以外はシートたってる。
パナはサイズとわずみな74度。

601 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 10:16
>>600
初心者で申し訳無いが、シート立ってるのと、寝てるのとで、
メリット・デメリットは?

602 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/22 10:17
折れは24インチだがヤパーシホイール関係があれだなぁ

603 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 10:32
>>601 体型でシート角の寝た(サドルを後ろに引いた)のが向く人、
たった(サドルが前)向いたがいます。
基準はクランクを水平にして普通にペダリングするときの足首の角度に
してヒザのお皿(膝蓋骨)あたりからおもりをつけた糸を垂らして
ペダルシャフトをとおるくらいといわれてます。
だけど、けっこうこれも測るの難しいし、好みもあるし。
漏れは昔のロードやスポルティーフやMTBになれてるから
シート角74度くらいがしっくりくる。だけど本当にそれが漏れにとって
最適な効率なのかどうかは知らん。


604 :597:03/03/22 12:24
>>600
そっかー。じゃあ、後ろ海苔の俺としては
オフセットシートピラー必須だなぁ〜

605 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 17:48
俺は前乗りだからいいや。
700Cでもサイズ小さいのはシート角立って
いること多いし。

606 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 19:09
>>603
同じ短足、低身長でも、大腿骨が長い=すねが短い、あるいはその逆、というパターン
があると思ふけど、漏れの場合、極端に大腿骨が短いので、前乗りが向いている
あるいは、シート角の立ったフレームが良い、という理解でいいですか?

607 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 21:13
>>606
いいです

608 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/22 21:24
マジ? >>603を基準にかとおもてた

609 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 21:56
このスレ読んでたら650C欲しくなってきたなぁ。
レースとかでないし、普段風の強い川沿いのサイクリングコース
とか走ってるから空気抵抗少ないっていうのは魅力だね。
パナのOCF37にティアグラで組んでもらうのが手頃かな。

610 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 21:58
http://218.44.246.37/~2ch/

611 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 02:36
>>609 漏れがまさにそれ。満足です。もう700Cには戻れない。
ちなみにパナ650Cの480mm以下はスローピングの度合いが強くなるだけで、
、つまりシートチューブを短くしただけでフロントセンター、水平換算
トップチューブ長、水平換算フレームサイズは変わりません。
ピラーの出方の見た目で選べばいいです。

612 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 06:55
>>611
パナ、よさげですね。ただ、後ろ3角がハイテン、てのがなあ。

613 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 08:13
OCF37
http://www.panabike.com/ocf37.htm

614 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 08:22
荒川で一度650cと思われるロードに乗った人を見たけど、
全高が低くて意外とかっこよかったよ。

615 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 09:40
>>612 ネオコットクロモリ700Cからの乗り換えだけど後ろハイテン
なんて重量も乗り味もたいして気にするほどじゃねーです。
フォークはカネのあるヒトはオフセット量の近いカーボンフォーク
でもつけちゃってください。

616 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/24 10:15
試乗可な店ありゃいいんだが。。。。

617 :449:03/03/24 21:54
サイコン入力するとき650×23Cのタイヤ周長は192でいいかな?
自分で測ってみたけどなんか心配なんで


618 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 22:31
>>617 http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/tire.html
の26×7/8(650×20C〜23Cくらい)が1920mm.
まあだいたいあってんじゃないの。1センチや2センチ狂ってたって誤差何
パーセントか計算すればたいした問題じゃないよ。

619 :449:03/03/25 06:35
さんきゅ。

620 :ツール・ド・名無しさん:03/03/25 11:03
650Cホスィ

621 :ツール・ド・名無しさん:03/03/25 22:11
ウエパで売ってるフォンドリエストは?400ミリとあるけど、トップ長はどれくらいかな?
カーボン・フォークだし、よさげなんだけど。


622 :ツール・ド・名無しさん:03/03/25 22:37
>>621
呂具みれ!と言いたいところだがコピペ

491 :449 :03/03/01 18:37
フォンドリエストJr.届きました。
シートチューブC-C400mm、C-T450mm
トップチューブC-C480mmでした。


623 :ツール・ド・名無しさん:03/03/25 22:39
650cオンセーって感じになってきただぬ。
俺もかなり欲しくなってきたが。

624 :ツール・ド・名無しさん:03/03/25 23:12
>>622
あんがと。あなたに、神のご加護がありますように。
>>623
ショレを言うなら万性では?ONCEと引っ掛けたとか?

625 :449:03/03/26 06:14
>621
FDは専用バンドを使用して直付FDを使うから買う前に問い合わせたほうがいいよ。
(31.8mmバンドじゃ合わない)
自分は31.8FD買ったんだけど合わなくて電話したらそうゆうことでした。

専用バンドは無料で送ってもらったけど直付FDは買い直しした。

626 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/26 08:14
>>449=625
>>491のトップは実寸orホリゾンタル換算?

627 :449:03/03/26 13:10
トップチューブC-C480mm、ホリゾンタル換算500mm
誤差は10mmくらい見といて

628 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/26 21:56
ありがとん
だが510ならまだガマンもするが490ぢゃかなわねぇなぁ

629 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 22:30
>>449
フレーム重量(フォーク・ヘッド込み)はどれくらい?

みんな興味津々だなw


630 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 00:12
>>449
で、乗り心地は?硬い?柔らかい?小さなフレームで、アルミだと、相当硬そうで疲れそう
なんだけど。パナのクロモリ+ハイテンとどっちがいいかな?

631 :449:03/03/27 07:02
>628
ホリゾンタル換算は測る角度間違うと簡単に1センチくらい変わるからね。
自分で測ってちゃんと水平取れてるかわからんし。
参考にならなくてスマソ

>629
フレームセット単体では量ってないけど、
ハンドル:ニットー184STI(380)
ステム:アルター(100)
サドル:セラサクセスAngel
ピラー:ウエパーカーボン
ホイール:アレックスリム+フォーミュラハブ
タイヤ:ストラディアスエリート
コンポ:ST-R600、BB-6500、CN-7701、CS-6500、他105
ペダル:PD-M515+リフレクター
他:フライトデッキ、EL-100
で9.6〜9.4kg@体重計差し引き(0.2kg刻み)
これまた参考にならんでスマソ

>630
昨日通勤で乗ったけど、北国で4ヶ月のブランクあるので走るだけで精一杯でしたw
なんか書くとしたら30km/hに達するまでの時間が早いような気がするって感じ
最後まで参考にならなくてスマソ

632 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 07:45
>>449
チミはこのスレのhopeだ もっとエロエロ掻いて栗

633 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/27 10:27
>>631=449
ありがとん 650Cモデル在庫のチャリ屋アマーシないからカナーリのデータでつ
ンでシート角etc.はどうでせう? イマイチ軽くないがスチールコラムでつか?
みんなメモれー!w

634 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 11:30
>>633
ウエパーに聞けば?

635 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/27 13:20
メールしますた

636 :449:03/03/27 20:27
ウエパーは問い合わせメール返ってこないかも
シート角は
シートチューブ400mm
シートステー440mm
チェーンステー370mmの三角形
で計算してみて、俺には無理w
計算できたら俺にも教えてね。

コラムは磁石くっつきました、アルミかと思ってたのに・・・・

ホイールを7700に換えて、メーター及びライト取外しで8.8kg〜9.0kg、
ペダルは415g+リフレクター分あるのでペダル無し重量8.5kgというところでしょうか。

637 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/27 20:39
折れも計算無理w てゆーかー正直折れはいらんのですが
このスレ住人にゃカナーリの情報とおもっておしえれ君しますた
丁寧にありがとん

638 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 21:15
>>636 余弦定理かなんかで計算できそうだが、数学から離れて久しい。
受験数学はやらんとすぐ忘れるな。ところで後ろ三角の角度がわかっただけじゃ
ダメだぞ。ハンガー下がりがわからんとね。
しかし、シートアングルのような重要な寸法を公表してないってのも不思議だ。
チェーンステイ短いね。シマノの動作保証は最低、405mm。
トリプルだとチェーンラインがキツいかもしれん。
650Cはチェーンステイアングルも指定を外れやすい。
ハンガー下がりが小さいから大きいほうに外れちゃうんだよね。
だから650Cはハンドル高さの許す限り、ハンガーは深めに。シートは体型
の許す限り寝かせるのが正解です。

639 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 21:18
>>631 フロントセンターなどわかる情報をなるべく書いてくれれば
エクセルでホリゾンタル換算計算できるかもしれんよ。

640 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 22:13
やっぱり、パナの方が良くなってきた。スケルトンもちゃんとわかるし。近所のショップで頼もうかな。通販だと
値引きが大きくても送料と振り込み代で結構かかるし。

641 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 01:24
650Cでハンガー下がり深めは、ペダルが地面にヒットし易くなる。
クランク長が短ければその分相殺されるが、むしろ浅めがよい。
よって、シートアングルはなるべく寝かす方向。


642 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 05:11
浅めにする必要もないだろ?
BBハイトで700Cと同程度になってりゃバンク角は同じだ。
BB下がりが少ないのは純粋にホイール直径の差だけだよ。


643 :456:03/03/28 11:20
このスレでいろいろ教えてもらって、OCR-2を検討してたんですがお金の関係で、ANCHORのRA1を買いました。

サイズはスローピング480、ホリゾンタル換算510です。
サドルが余り上げられないです。
膝が短くて、太ももが長いので太ももが腹に近すぎ過ぎて苦しいです。






644 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/28 11:48
>>643=456
ttp://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/dimension/dimension_on.html
ぢゃホリゾンタル換算521なんだが。。。。ステム何mmかぬ?

645 :456:03/03/28 19:00
>>644
すいません記憶違いでした、そっちで正しいです
ステムは100mmです。

まだ一週間しか乗ってないのでRA1が自分に合ってるか判りません、
今のところサドルが上げられない、という所でしかサイズに関しての不満はないです。


646 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/28 19:48
折れも書いとこー
身長164cm股下75cmでアソカーボソ440mm
スペーサー2cmステム9cmで微妙にバー近めで悩み中

647 :ツール・ド・名無しさん:03/03/29 00:44
思い切ってバーを低めにセットしたら、なんか近くに感じるようになった。
うほ!ステム75mmから90mmにして、少しは見た目マシにできるかも?
なんて喜んでる。

648 :54号 ◆UDvmn0MRSk :03/03/31 20:55
>みだら
ハンドル幅は何センチくらい?  参考までに

わし165cmなので

649 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/03/31 21:44
外外42でつ

650 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:22
身長165cm、体重75Kg、股下75cm
ビアンキのバックストリート無理なく乗れますかね。

651 ::03/04/02 13:35
つっか、劇デブ(w

652 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:40
>>651
タイヤのサイズは25c・28cはあきらめているんですが、32Cですから重さに耐えられるか。

653 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:41
重量的に言えば75kg程度全然軽い。
20Cで問題無し。

654 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:43
20Cでも23Cでも、重さに関しては平気だよ。

655 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:48
だとすると劇デブの問題となる点は考えられないですが。

656 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:49
腹がつかえて前傾が難しいとか程度じゃね?
それと165cmで75kgは中デブ程度でしょ、乗ってりゃすぐ痩せるよ。

657 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:56
>>656
腹はつかえています。
ドロップダウンハンドルはあきらめていますが、フラットハンドルの方が好きだからいいか。


658 :定説:03/04/02 14:20
165cmで75kgは劇デブである。ロードに乗るな。

659 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 14:23
春休みは宿題がないからって、ネットばかりやってるんじゃねえぞ。

660 ::03/04/02 14:25
素人はすっこんどれや

661 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 14:27

デブ と ニコチンジャンキー は自転車乗る資格無し

662 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/04/02 14:27
マヂレスだがバックストリートはロードぢゃないとおもーが

663 ::03/04/02 14:49
ミクロマンはすっこんどれや

664 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 17:15
>>658
ヤバイ!漏れも一年前までは、激デブの手前(164.5cm 70.5kg)だった・・・
今日測ったら体重は60.5kg位まで落ちてた。

665 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 17:37
>>664は栄養失調

666 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/04/02 18:24
(σ゚д゚)σ666ゲッツ

667 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 12:24
まあまあ。
ちょっと太めでも、乗って痩せれば
問題ないのでは?

668 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 21:18
>>667
一度ダイエットをして約2ヶ月で10Kgやせました。
EXCELに入力をしてグラフを作ったりして、人は1日200グラムは落とせることを確認しました。
でもすぐリバウンドしましたが、今度はチャリンコでやせますか?

669 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 21:22
>>668
スレ違い話題なので以後こちらへどうぞ

【減量】体調管理総合スレ−6kg【筋肉増強】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047487659/l50

670 :◆SUNA1Jf/Zo :03/04/03 21:26
激遅レススマソ

>>73=こすりつけサソ
宮田の内山さんは156cmだそうですよ。

671 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:07
ロードのサイズについての話が多いですが、MTBです。
C-T400mmのフレームをゲトしたんですが、慎重162cmの私には
チト大きいですかね?

確かに360mmくらいがベストだと思いますが、エントリークラスモデル
しかその辺のサイズはない。。。。。
ロード乗ってるせいかどうかはわかりませんが、ゲトした同メーカーの
450mmのやつにちょっと乗ったら、ハンドルまで遠いとは
思わなかった。むしろ丁度いいと思った。

672 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:08
>>671
MTBでもXCなのかFRなのか、DSなのか、ジャンルによってずいぶん違うよ。

673 :671:03/04/04 00:13
あ、XCモデルです。リヤはハードテイル。

674 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 02:15
なるしまフレンドはちびっこな漏れにも優しかった
みんな逝って相談しる

675 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/04/04 10:12
>>671=673
具体的なモデルは? シートチューブの芯トップだけぢゃわからん罠

676 :671:03/04/05 18:10
トップチューブは565mmだったかな?
これでどうだ!判定願います!
シートチューブ400mm トップチューブ565mm で身長162cmじゃ!
ルイガノXCフレームでつ。

677 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/04/05 18:42
チョットデカいが許容範囲だとおもー 山サイにゃ微妙だが

678 :ツール・ド・名無しさん:03/04/05 22:04
>>676

同じく身長162だけどシートチューブ445、トップ562のSTORCK/BANDITに
乗ってます。オーバーサイズとはわかってるけどステム短めで街乗り用
としてならば特に無理なく乗れますね。フラットバーならではですね。


679 :671:03/04/07 21:07
山にガンガン行くつもりなので、ってか、これでレース出るつもりなので
キツイと言われるとちょっと心配だなぁ〜
かといって、C-T400mm以下で上位クラスのXCハードテイルフレーム
あります?

680 :みだら@骨折ちう ◆SIEFFHyW5U :03/04/08 10:36
「微妙」てのは体型にゃ個人差あるから
折れのバヤイだが身長164でトップホリゾンタル換算550のステム100で無問題

681 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 10:49
>>678
身長173だけどそれより小さいのに乗ってるよ。
トップチューブ540のやつ。

682 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 00:49
今月のファンライドに沖美穂選手の記事が出てた。
彼女の身長155cmだっけ?
なのにあのフレームスケルトンの美しさはなにごと?
次のマシンの参考にするか・・・。

683 :ツール・ド・名無しさん:03/04/12 08:20
146cmの発見。
googleでPanasonic チタン フルオーダー で検索。

684 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 20:22
26インチのフレーム買った(作った)として、
簡単に調べた所。リムはアラヤ、タイヤはパナになるのかなぁ。
650Cのタイヤは流用可能?ご推薦の組み合わせおながいします。



685 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 20:28
ロードの26インチ=650Cじゃないの?
自分はシマノ7700-650C+ストラディアス26−7/8使ってるよ

686 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 22:14
レスどうもです。
>26インチ=650C
だったんですか。知りませんでした。

シマノ7700-650Cは、
スポーク折れたら替えのスポークの入手も大変そうですが、
大丈夫でしょうか、、。

687 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 22:16
>>686
シマノのスモールパーツですぐ入るよ。

688 :山崎渉:03/04/17 11:07
(^^)

689 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 20:05
650Cのタイヤって選択肢少ないね。入手できそうなのを調べてみた。

パナソニック ストラディアスプロ ケブラービード
コンチネンタル グランプリ 3000 & スーパーソニック
ミシュラン PRO LITE & アイアンマン
VITTORIA OPEN CORSA CX

とりあえずこれだけ見つけた。


690 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 20:51
間違ったスマソ
ミシュラン PRO LITE 誤
ミシュラン PRO RACE 正

691 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 08:33
OPENPROに650Cあったんだね。
使ってる人いる?


692 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 19:02
その昔、3連勝に低身長向けの特殊なフレーム
(ミキストみたいな形)があったと記憶しているが。
420ぐらいで700Cを履かせるために作られたフレーム
と聞いたが、牧野さんに頼めば今でも作ってくれるのでわ?

このスレには少ないだろうけど、低身長ではイタ車は
まず不可能だよな・・・・・・・

693 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 20:03
>低身長ではイタ車はまず不可能

漏れビアンキの去年のモデル、カンピオーネの46cmに乗ってるよ
身長159cmで股下72cmね
完成車にしかこのサイズなかったのが鬱だったけど、ビアンキに乗りたかったんで買った
クランクは170mmがついてたんで165mmにしたらいい感じになったし
ステムも11cmがついてたんで店員さんと相談した結果9cmくらいにすれば丁度いいってことで交換
実際ポジションもいいし乗りやすいマシンになったと思う
今年のビアンキって49cmからしかないので買っといて良かったよ
あとの選択肢はコルナゴの46cmくらいしかないかもね

694 :◆SUNA1Jf/Zo :03/04/18 21:09
>低身長ではイタ車はまず不可能

俺はSCAPIN S2のXSに乗ってますよ。
身長は163cmで股下は76cmです。
ホリゾンタル換算のトップ長は505mm、ステムは95mmですが、
とても乗りやすいポジションになってます。

SCAPINはかなり小さいサイズもラインナップしてるみたいですよ。
S2のジオメトリは→http://www.scapin.com/eng/sch_s2.html
ちなみに最上級モデルのS8のジオメトリは→http://www.scapin.com/img/s8/s8_geom.gif
                            http://www.scapin.com/eng/sch_s8_sl.html

695 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 14:50
 あ、おいら161センチの身長で、トップ長みじかいの探してます。
スカピンってそんな短いんですか。シート角はどれくらいですか。

696 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 21:50
694のリンクに載ってると思うが・・・・

697 :山崎渉:03/04/20 05:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

698 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 15:04
ホシュ

699 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 21:41
162cmだとジャージはやっぱSサイズだよね〜
安くあげようと思っても、安売りジャージはみんなM〜ばっか
だもんな。裾が長すぎるジャージはカコワルイし。
合うフレームもねえ。ウエアもねえ。最悪だよ。

700 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 22:00
>>699
>合うフレームもねえ
あきらめるな

701 :USポスタル ◆Lance.J3TI :03/04/27 22:08
>>699
同意
俺もウェア、安売りに行っても見ないことにしてる。無駄だから。
今日のタキザワもSはなかった。

フレームは何とか、一番ちっちゃなサイズで乗ってるが、掘り出し物のフレーム、
525とか、535なんて、でかすぎ。

702 :699:03/04/27 23:38
>>701
もうね、Sサイズのジャージが特価!!なんて見つけようもなら
デザイン無視で買っちゃうねw
あ、あくまで特価の場合ね。
でも普通の体格の人は、特価品もそこそこ選ぶ余地があるんだから
いいよなぁ〜
ってグチっても、これ以上背は伸びないのだが。

703 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 23:47
オレM着てるけど特価品ってSとかLばかりの印象あるんだけど・・・


704 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 00:25
>>703
その印象もつ店をおしえて!w
因みにSサイズの特価品ってすくねえ!
って思うのは、ウエパー、タキザワ、ZAMAとかかな。

705 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 00:31
ステムを手前に向けて乗ろう

706 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 04:41
なぜそんなに特価品にこだわるのか。
普通に買えばSサイズでも好きなデザインを選べるじゃない。

707 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 09:23
んなもん、金ないから特価品狙うに決まってんだろ。
普通に考えてわかんねーの?
金持ちはいいね。

708 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 13:43
高いものの特価品は安くない

709 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 15:00
俺は身長160センチ。
身長低くても、部品とか完組みホイールのことを考えると
700Cの方がいいのかなあ?と迷っています。
いまは700Cなんだけど。
650Cだとチェインリングが大きく見えるのが、ちょっと
カコワルイけど、全体的なバランスはよくなりそうだし、、、



710 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 22:54
ロードっぽいミニベロにでもしてみようかと・・・
良いバイクありますか?

711 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 21:43
>>710
仲間ハケーン。


712 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 21:48
>>709
160cmだったら700C余裕で乗れるじゃん。

713 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 21:05
164cmだけど530oのシクロクロス買った。
まだ乗ってないけどいい感じっぽいよ。

714 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 21:07
具体的に駆け!

715 :乗らり鞍り:03/05/02 21:09
慎重160cm、待たした66cm(スラックスの待たした)です。
こんな私ですが、FCR零乗れますか。

716 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 21:13
そのスラックス、くるぶしの上辺りで裾上げしてないよね?w

717 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 21:14
>>716
なんもおかしくねえ

718 :乗らり鞍り:03/05/02 21:26
で、乗れますか?

719 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 21:30
>>715
スローピングだし清朝待たした問題ナス。
ただよっぽど手長でないとステムを短くする必要あるよん。

720 :乗らり鞍り:03/05/02 21:33
ありがとうございすた。逝きます。
ただ、2004年型まで待とうかとも、優柔不断。

721 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 22:25
乗れるのは間違いないけど、サドル低くてカコワルイよ。
まあ、うちらにゃ700cをかっこよく仕上げる手立てがないので
しょうがないけどさ。
俺もスローピングなのに、シートポスト10cmしか出せなくて
自分の自転車見ては溜息出してる。
それでもいい?

722 :ツール・ド・名無しさん:03/05/03 00:10
手元にクランクがふたつある。
XTRの170mm
XTの165mm
なのだが、片方は売り払ってしまおうと思っている。

長距離走るとしたら、
さて、どっちがいいんだろう?
(チェンリングの歯数は同じと考えるとして)
同グレードなら165mmを迷わず選ぶのだが。


723 :ツール・ド・名無しさん:03/05/03 21:46
>>721
俺なんてシートポスト下がるとこまで下げてるぞw

724 :動画直リン:03/05/03 21:47
http://homepage.mac.com/hitomi18/

725 :山梨野郎:03/05/03 21:59
問題なし。乗りたいものに乗れば良い


726 :ツール・ド・名無しさん:03/05/05 08:35
オークリーのSサイズ
買ってきたらアメリカ人サイズででかかった・・・

727 :ツール・ド・名無しさん:03/05/05 08:48
164cmですがフレームサイズ500で何故か丁度良いのです・・・
今乗ってるクロスバイクが450、コレで腰痛めた、小さすぎて腰がくの字なる。

728 :きのこ:03/05/05 08:49
身長はSなのにヘルメットのサイズはMだぜ!

729 :ツール・ド・名無しさん:03/05/05 08:53
頭以外が小さくスッキリとまとまった身体をお持ちですね!

730 :ツール・ド・名無しさん:03/05/05 10:13
>>722
遅レスだが、MTBの場合はロードほど回転力が必要じゃないから
(全然必要ないという意味ではないよ)170mmのXTRにしておいたら?

731 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/05/05 11:08
>>727
フツー

732 :ツール・ド・名無しさん:03/05/06 02:35
君たちはまだいいよね。
ぼくは自転車もウエアも靴もどれも全滅だよ
身長:210cm 靴:34cm
【サイズ】身長200cm以上の自転車事情【合わない】
・・・スレ立ててもいいですか


733 :ツール・ド・名無しさん:03/05/06 02:39
どぞ

734 :ツール・ド・名無しさん:03/05/06 03:59
03モデルのXTRクランク、165mmはいつでるんだろう?

735 :ツール・ド・名無しさん:03/05/06 04:00
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

736 :ツール・ド・名無しさん:03/05/06 11:28
カンパのウェアのMサイズって身長162だと大きすぎですか?
ちなみにユニクロのフルジップTシャツはM着てます。

737 :ツール・ド・名無しさん:03/05/06 22:45
>>736
ちょっち大きいかもしれない...
少しゆったり着て少し長いほうが好きならOKとも思う

738 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 00:01
やっぱうちらにゃ、Sがピッタシ

739 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 00:28
http://onohiroki.cycling.jp/bike-check-crank.html
ここのページみると身長165の漏れの股下じゃクランク長は160だよ

740 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 00:30
>>739
それ短すぎるってのが定説。

741 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 00:34
>>740
そうなの?
デフォルトのクランク長170でも問題ないのかな

742 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 00:38
>>741
http://www.geocities.jp/a5117a/pedal-crank.html
こっちの方が現実的な数値と思われる。
数値は股下じゃなくて脚長だから間違えないように。

743 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 00:57
脚長の測り方がよくわからないすね
股下ならわりと正確に計れるけど、脚長の大腿骨の先端じゃ測る時点でかなり曖昧な数値になってしまうと思うけど

744 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 01:51
股下70腰骨までで80、165mm・・・今乗ってるのが170mm、オーバーだね


745 :ツール・ド・名無しさん:03/05/07 10:07
>>737
了解しました。ちょっと大きめなくらいなら買ってみようかな。
どっかで着られるといいんですけどねー。ありがとうございました。

>>738
カンパのウェア、Sサイズはないみたいなんですよ。

746 :738:03/05/08 00:04
>>745
そう。わかってる。
だから、カンパのウエアは最初から候補にない。
カンパのMなら、なるしまにあるので、着させてもらえますよ。

747 :ツール・ド・名無しさん:03/05/08 12:20
>>746=738

イタリアンサイズって日本サイズに近いからなんとかなるのでは
ないかと期待してみます。なるしまにありましたか。今度行って
試着させてもらいます。どうもありがとうございました。


748 :747:03/05/10 21:47
カンパの半袖フルジップシャツ、私にはMでぴったりでした。



749 :ツール・ド・名無しさん:03/05/10 22:43
新XTRクランク、アスキーで167.5、165売り出したよ!

750 :ツール・ド・名無しさん:03/05/10 22:53
テスタッチのピラデールはどうよ

751 :ツール・ド・名無しさん:03/05/13 00:28
カレラのシールド、SとXS両方乗ってみたけどいい感じ
スローピング量が違うだけでトップの長さってほとんど変わらないのな
漏れの股下72cmでも結構シートポスト出せたし
鉄と炭素だからスモールサイズのフレームでも乗心地いいわ


752 :ツール・ド・名無しさん:03/05/13 06:46
>>751
それでフルオーダーしたら最強だ罠〜

753 :フルオーダーって別料金:03/05/13 12:01
カレラのフルオーダーに興味があるのですが、
下のHPに書かれている料金より高くなるの?

ttp://www.dinosaur-gr.com/

754 :フルオーダーって別料金:03/05/13 12:41
カレラのフルオーダーに興味があるのですが、

ttp://www.dinosaur-gr.com/

に書かれている料金とは異なるのでしょうか?

755 :ツール・ド・名無しさん:03/05/13 12:44
>>753-754
わざわざ書き直さんでも…カレラのサイズオーダーは料金追加無しだったと思う。
体格のデータ表みたいなのに書き込んでメーカーに送るんだっけかな?

ちょっとうろおぼえなのでダイナソアに問い合わせた方がいいかも。

756 :753&754:03/05/13 12:44
二重カキコですいません

757 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 00:17
カレラいいけど高いよ。
ビンボーな漏れにはフルオーダーなんて夢ですわ。
でもシールドってよさそうね。

758 :ツール・ド・名無しさん:03/05/14 00:21
カレラはプラス3万でオーダー可でしょ。

759 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 20:56
身長167で540のホリゾンタル。ステム100mm。ピラーも約100mm出てる。

760 :ツール・ド・名無しさん:03/05/15 21:14
すげー俺よりも身長3センチも高けぇ!

でもスレ違いw

761 :ツール・ド・名無しさん:03/05/17 16:13
ほんとウエアは実際に着てみないと買えないっす
ていうかこれは身長に関係ないか

762 :747:03/05/17 16:44
>>759
マジレスしていいもんかどうかしらんが

サイズ全然合ってないね!

763 :ツール・ド・名無しさん:03/05/18 23:24
>762
> サイズ全然合ってないね!
プッ

764 :ツール・ド・名無しさん :03/05/18 23:56
だいたい合ってるでしょ>762

765 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 21:43
>>764

身長167で540ってあってます?初めてのロードスレでは身長168で540は
ヤバイと言われてますけどどうなんでしょう。ただあちらのスレの人は
股下88!(自称)あるようなのでこのスレの人々とは事情が違うようです。

766 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/05/21 21:54
手脚の長さ次第だがフツーでかいとおもー
ttp://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Height.asp
やってみれ

767 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 22:02
シートポスト10センチしか出てないのかよっていうのはどうだ?

768 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 22:23
164で530ですが何か?
リッチーのシートポストのロゴがリッッ部分しか出てませんが何か?

769 :山崎渉:03/05/22 01:21
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

770 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 02:01
>>768
おれと同じだ!w

771 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 06:16
>767
ここで言うシートポストってのはヤグラ込みなのか?

772 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 22:07
ヤグラはシートチューブに灰らないんだから、
棒の部分だろう。


773 :ツール・ド・名無しさん:03/05/23 22:49
身長159.5で股下69なんだけど、なるしまフレンドで
計ってもらったらサイズは480って言われた。
アンカーのサイトを見ると股下69の適正サイズは460と書かれてある。
このスレを読むと460の方がいいみたいだけど、
一体どっちが自分にあってんだろう?

774 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:16
自分も似たような体型(身長161/股下72)なのだけど、
シートチューブは460でも480でもOKだとと思う。
むしろ問題はトップチューブの長さとヘッドチューブの長さで、
トップが長すぎると短いステムを使わないと前乗り気味になる。
ヘッドが長いとハンドルを下げたくなっても落差がそんなに取れない。
自分のはホリゾンタル換算でシート500、トップ520でヘッド120だが、
もう10ミリづつ位小さくても良かったんじゃないかと思う。

775 :773:03/05/24 01:27
>>774
お〜、かなり参考になる情報ありがとう。
それぞれ10ミリ減らしたサイズでアンカーのページで見てみると、
RA5-Fってフレームが、シート460、トップ513、ヘッド110で、
丁度いいみたいだなぁ。

DIMENSION <TRACK/ROAD>
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/dimension/dimension_on.html

776 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 07:15
>>773 厳密にはハンガー下がりやタイヤのクリアランスの大小があるから
水平換算のトップチューブ長、フレームサイズは公表されてない場合、実寸法
とフロントセンターから計算で出せる。
出す。
700Cロードの場合、実サイズ490mmをきると、水平換算サイズはそれ以上
小さくならず、スローピングの度合いが強くなってくだけのことが多い。
フロントセンターやシートアングルが大差ないなら、460mmでも480mmでも
ポジションの調整範囲は同じだと思われ。違いはピラーが多く出るか少なく出るか

見かけや、足つきからいったら460mmでピラーたくさんだしたほうがいいかもね。


777 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/05/24 11:22
777(σ・∀・)σゲッツ!!
>>774
デカいフォームだぬ サドルとハンドルの落差は?

778 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/05/24 11:24
sageちゃった ついでにハンドルの銘柄は?

779 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 13:01
>759&763
フレームのサイズはそれだけの情報では判断できない。
クランク長、サドルの種類、シューズの種類を換えれば
3センチくらいすぐ変わる。

ちなみに俺のスペシャルオーダーマシンは
センタートップで610ミリ
ロードバイクは500ミリだ


780 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 13:12
>サドルとハンドルの落差は?
おおむね4〜5センチ。自分のフレームだとこれ以上は落差を取れないです。
ハンドルはは初めは日東のNeat104を使っていたのだけど、
曲げが強すぎて手が痛くなるので今はB105を使ってる。
ちと遠くなったのでステムを90から80にしたいところ。

781 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/05/24 13:31
ヘッドをステムと読みまつがいた。。。。スマソ
ステム90でNeat104ならフツーだぬ


782 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 13:56
>>779

>ちなみに俺のスペシャルオーダーマシンは
>センタートップで610ミリ
>ロードバイクは500ミリだ

ロードバイクってどの部分のことですか?

783 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 17:50
>>779

784 :779:03/05/24 19:49
もちろんホリゾンタルの
センタートップ換算です。


785 :773:03/05/25 02:07
>>776
なるほど〜

786 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 07:49
>782
779が言ってるのは
身体に合わせて作っても
ロード用:500
???用:610
で11センチも違うこともあるので
単純比較はできないってことだと思う。

でもそのスペシャルバイクって何用?


787 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 10:00
一輪車と違うのか?

788 :ころぼっくる:03/05/25 13:14
昨日アンカーRCS7をお店にとりに行きました。
僕の身長は154cmです。
完成した自分の自転車を前にして悲しい気持ちになりました。
・・・かっこわるい。サドルよりハンドルの方が高い。
ステムって短くなるとデザインが変わるんですね。知りませんでした。
後ろでカップルできていた女の子が「なんかあれビミョウに変だよね」って言っているのが
聞こえました。その後お店の人がレクチャーしてくれたんだけど、
ほとんど耳に入りませんでした。家までの道のりがとてもとても遠かったです。
今日、朝刊の折り込みにママチャリのチラシが入っていました。
お洒落で楽チン、3段変速・・・。これから買いにいこうかなって思ってます。

789 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 14:01
アンカーに26インチがあるじゃん。

790 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 16:56
>>788
なんか読んでて無駄に悲しくなるレスだな・・・・・・・・・・・

791 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 17:10
        _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  ボクは>>788の悲しみを一身に背負って
  \/__(;・ ∀・) ゴルゴダの丘を登っていくんだ
   /  と    ノ ハァ
   /  人  Y ハァ 
   \/し'(_)


792 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 17:40
>>791

(TдT)カンドーシタ

793 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 17:55
>>788
もう買ってしまったのかな?ママチャリ。
せっかく買ったのだからアンカー乗ろうよ!!
スローピングだからシートポストも少しは出ているだろうし
傍から見たら、そんなにおかしいことないと思うけどな。

794 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:14
このスレ1000イク前に、OFF会やっておきたいねぇ〜

795 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:23
>788
来週からジロ・デ・イタリアが始まります。
そこで活躍する山岳スペシャリスト達を見れば
ちょっと個性的なセッティングも”かっこいい”
と思えるよ、きっと。
154というのは確かにかなり小柄だが
このトピのタイトルの165以下ならいっぱい
強い選手がいるからね。


796 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:28
>>788
君は千葉に行って、市川雅敏氏に会うといい。
「お、そのセッティングいいね!」と言ってくれるよ、多分。

797 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:32
>>796
チバじゃねーよカツシカだよ

798 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 07:56
>>795
もう15ステージ終わったぞ>ジロ

799 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/05/26 10:45
ネタバレ禁止

800 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 11:12
いくら市川サンでもUCI規制にとおらないセッティングじゃイイとはいわんかなあ。
胴長でうで短いとハンドル高くなるもんだけどね。

801 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 01:17
なるしまフレンドのCSKの460mmのフレームってこの寸法かな?
http://www.cskjpn.com/PARTS/u2-ss.gif

802 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 01:20
こんなスレあったんですね
165cmジャストなんですが、GTのMサイズのフルサス乗ってます
デカイですね〜

803 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 01:49
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html


804 :山崎渉:03/05/28 16:02
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

805 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 20:58
age

806 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 21:46
ぬるぽ

807 :動画直リン:03/05/28 21:47
http://homepage.mac.com/hitomi18/

808 :ツール・ド・名無しさん :03/05/29 05:01
身長161cm股下69cmです。
ジャイTCR1に乗りたいのですが、アサヒのサイトによるとサイズ440でも
身長は168から、となっていますがどうなんでしょうか。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/2001frame03.html




809 :ツール・ド・名無しさん:03/05/29 07:00
>>808
だいたい、そんな感じみたいです。
私は164で乗っていましたが、トップがとても長く感じました。

810 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 12:59
>>808
無理

811 : :03/05/31 13:38
>>808
ステムを60mmにしてみると、いけるかも。
完成車には90mmがついてるので、そのままでは、かなり苦しい。
ステムを短くすることには、いろいろな意見があるけど、
自分の経験では慣れの問題だと思う。

812 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:35
>>811
2003モデルのtcr1のステムは105mmのようだが。

長すぎる30mmが慣れの問題とは初耳。ホウー

813 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:44
ONCE以外は90のようだが・・・

814 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:47
>長すぎる30mmが慣れの問題とは初耳。ホウー

同じポジション取るにも短いトップチューブに長いステムと
長いトップに短いステムとあるだろ。
一般に後者はハンドリングがクイックになるといわれてるけど
最適トップ長(そんなのあるかしらんが)より30ミリ長い水平換算トップ長
に30ミリ短いステムをつけても、ハンドリングは慣れでおさまる程度しか
違わないって意味ではないの?

815 : :03/05/31 18:57
>>814
補足ありがとう。まさしく、そのとおりです。
ポジションを考えると、ステム長+トップ長に着目する方が、
単にトップ長で語るよりも意味があると思っています。


816 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 17:24
ジャイはそんな悠長な子と言ってられないぐらい
トップ長+ステム長が長く、440でもチビの漏れにはつらい。
ステムでも短くしなきゃ乗れたもんじゃない。

817 :sage:03/06/02 23:17
身長158なんだけど、クランクを165から155に変えてみました。
さっきちょっと乗ってみたんだけど…。とりあえずサドルをあげたほうがいいみたい。

818 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 23:18
しまった。sageです。

819 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 01:49
最近なるしまのVOLAREが気になってる
SZK店長に聞いたら身長159cm漏れでも問題なくポジションが出せるみたい
とりあえずこいつかアンカーのRCS7で検討中

820 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 02:24
おれもVOLARE(安い方)を検討中です。
フレームの詳細ってCD-ROM貰ったら分かるのかな?

821 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 02:27
>>820
是非アップしてください

822 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 03:37
アンカーRCS検討中の身長161、股下69です。
フレームサイズ最小は480Sってことですが、ポジション
だせるでしょうか。

823 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 03:41
>>822
ピラーあまりでないだろな。
アンカーはシートアングル激しく(76度?)たってなかった?
パナのほうが普通だと思われ。

824 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 03:48
あ、間違えた。シートアングルは74.75度だった。
まあ普通じゃないの。
水平換算のサイズはだいたい510mmくらいだと思うので
ハンドルの位置はあまり下げられないかもしれない。
ハンドル低いのが好みなら26インチを検討したほうがいいと思われ。

825 :ころぼっくる=788:03/06/04 07:15
>>819
乗らないから譲ろうか?RCS7
お店から家まで乗ってきただけだからきれいだよ。
一度も変速したことないし。
僕が乗ってもみんなに笑われるだけだから。

826 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 07:47
>>825
そういう言い方はかなり腹が立つ。
せっかく買った自転車なんだから大事に乗ってやれよ。
自分に合ったポジションで乗ってるのが一番かっこいいんだよ。
人目ばかり気にしやがって、ふざけるな。

827 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 08:26
まぁチビ同士マターリいこうぜ!

828 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 10:39
>>825
ネタじゃなかったのかよ!

829 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/06/04 15:36
>>822
RHM9の440とほぼオソロのジオメトリーだぬ ギリギリだが逝けるとおもー

830 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:46
700cと26インチって、進みの違い、走行感の違い、は大きいですか。
かっこうはともかく、実質的なところでどの程度差があるのでしょうか。

831 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:48
ポジションを犠牲にしてまで700Cを選ぶほどの違いはない。
加速は確実に650C(26インチのこと)のがいい。
転がりは700Cのがいいはずだが正直漏れにはわからん。
町海苔でのアベレージ、ヒルクライムのタイムは650Cのがいいはずだ。

832 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:03
162.5男なんだけどklein attitudeならXSを選ぶべきでしょうか?
それともSでも行けますか??

833 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/04 23:05
>>832
ここ基本的にロード乗りのスレだから
重複にクラインスレで聞いた方がいいよ。

834 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/04 23:06
>>830
一番大きな差は「汎用性」であってみんな気にしてるのはそれだよ。
ホイール売ってないし、タイヤ売ってないし、ホイール貸してもらえないし・・

835 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:06
>>832
迷わずXS!
俺164でS買ったらでかすぎて山走れねぇよ。

836 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:14
650C,ホイール貸してもらえないのはそうだが、完組も売ってるしタイヤも
そんなに入手しにくいほどじゃないよ。リムも普通に手に入る。
小さい人が無理に700Cに乗るほど特殊な機材じゃないよ。
グランツールでも登り専用で使う選手もいるらしいね。

837 :832:03/06/04 23:33
>>835早速レスありがとう。
やっぱXSですか。ですよねー。
某店に2002年カスタムカラーのSサイズattitudeで気に入ったものがあったものがあったんです。
実際乗ったときのこと考えるとあきらめた方がいいって事ですよね。

838 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:34
>>837
街乗りしかしないって割り切るならSでも良いと思うけど。

839 :832:03/06/04 23:35
変な文章になってしまいマスタ。スイマセン(恥

840 :832:03/06/04 23:38
>>838
いや、DHバイク、スラバイを所有していて不死身に行ったりしてるんですが、
どうしても下りだけでは飽き足らなくなってしまっていて、山で走りたいと思ってるんですよ。
街乗りのみとは割り切れないっす。。。

841 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 23:46
>>840
山サイ考えてるならXSですな。
漏れは買いなおしたよ、無駄な出費が痛かった・・・

でもXSだと前三角狭すぎて担ぎが大変でさ、ほんと背が低いと不便だよなぁ・・・

842 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 11:04
>>841
それは言える。担ぎが困るね。
漏れのマウンテンは GT だから、トリプル三角のため
さらに狭い。撃つ打…

843 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/06/05 11:33
既製品のバヤイだが小さいサイズのMTBフレームはおおむね前三角小さすぎ
チンコ打ち防止に必要以上のスタンドオーバーハイトで担ぎにくいんだな
クロカンレースならいいが山サイなら桐生あたりでオーダーがいい
アチチュードよかカナーリ安く1.7kgくらいのフレームができるとおもー

844 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 20:13
>>ころぼっくる
いくらで譲ってくれすか?

845 :820:03/06/06 22:37
なるしまCD-ROM貰ってきたんで勝手にHTML化してうpしたぞ。

なるしま完成車・CD-ROM
http://snapshot.ddo.jp/nalsima/

846 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 22:37
>>845
神!

847 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 22:46
cskなのにメイドインイタリーなんかよ!

848 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 22:51
重くて見れん

849 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 23:00
>>845
ありがとう
なるしまスレでもさらしてあげるといいよ

チューブ四角なんだ

850 :820:03/06/06 23:40
>>849
さらしといたよん。
おれもチューブが四角だったのにはちょっと驚いた。

851 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 01:41
CSKのホムペみるとSIZE SSはC-T460 でTOP C-C521ぐらいだけど、
なるしまVOLAREだとC-T460でもTOP C-C530って
なってるじゃん。やっぱ別モノ?
だとして、TOP 530だとウチラの身長じゃ厳しいよなぁ〜
俺162cmだけど。

852 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 09:36
>>851
なるしまスレで見たけど、シートポストの角度が違うから別モノだって。
TOP530(C-C)は少し長いよな〜

853 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 09:53
前はもう少し短いサイズもあったんだっけ?
売り切れたとかそういう話を聞いたような気が・・・

854 :ころぼっくる:03/06/07 17:54
>844
何故だか売ったりする気にならないので
交換ならいいよ。
プジョーのメトロの新品でお願いします。
但し僕の家まで乗ってきてくれる事が条件です。
ちなみに当方東京です。

855 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 19:19
このスレの住人全員でモールトンに
乗り換えるってのはどうだ?



856 :ジャミス:03/06/08 13:24
 最近、自転車(MTB)に興味を持ち始めた
身長157センチの男です。

 自分の身長だとぴったりのサイズがあまりな
いので(特にフルサス)色々なメーカーのHP
を見ています。その中で、メーカーでは製造し
ているのに代理店が取り扱いないために日本に
入ってこないサイズがあるということに気づき
ました。

※たとえば、JAMISのダカール PROは
 日本では17インチのみの取り扱いですがア
 メリカの通販を見ると13インチから取り扱
 っています。

 そこで考えたのですが、日本の代理店では取
り扱わないサイズのフレームや完成車のみを集
めたお店があったら皆さん、利用しますか?

857 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 13:32
>>822
RCS7を注文してきました。身長163/股下75です。
完成車で注文。ハンドル・400mm/ステム・90mmです。
シートポストは、そこそこ出せると思うが、トップ長が心配。
90mm以下のステムて選択肢すくないし。


858 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 13:34
こんにちは。
今日は皆さんにお別れをいいにまいりました。
当方、4月までは身長164cmだったのですが
1ヶ月半に及ぶO脚矯正体操(1日10分)を行ったところ
今月ついに167.5cmまで身長が伸びました。
30歳から背が伸びるって不思議なかんじです。

859 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 13:34
857です。
フレームサイズは、480S。


860 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/06/08 14:04
>>857=859
ほぼ同じ身長股下で同じジオメトリーのRHM9に乗ってるが無問題
ハンドルバーがデダのシャローてのもあるが90mmでチョット余裕な感じ

861 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 21:36
>>858
O脚矯正すると背が伸びるのは知ってるけど、
そんなに伸びるわけねーだろ。

862 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 21:56
>>861
まあ、ひがまずに祝福して
送りだしてあげようよ。(笑)

863 :ヒーボー:03/06/08 22:42
ロードレーサーがほしくなって情報収集してる初心者の素朴な疑問です。
話題が沸騰している股下とか身長なんですけど、靴をはいて測って良いのでしょうか?
自転車に乗るときは靴はくんだからそれで良いのかと。
(かかとの部分はいれない。)
どなたかお教えくださいませ。

864 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:42
はだしでつ。

865 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:52
首を吊ると脊髄が壊れて、背が3センチくらい伸びるらしい。

858さんがお別れを言いに来たのはそういう訳らしい。
ガクガクブルブル

866 :ヒーボー:03/06/08 23:04
>864
 ありがとう。  ちょっとがっかり。

867 :861:03/06/09 00:08
そうだったんですか。
>>858さんが「不可能はないんだ」とつぶやいていた意味が分かりました。
サイズの合う自転車に思う存分、天国で乗ってください。さようならー。

868 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:23
ん〜でも、前にTVで(番組名は忘れたが)10人だか20人集めて
1ヶ月体操させる実験をしていたが、全員1cm〜3cm伸びてたぞ。
筋肉がついている人は伸びにくいそうだ。

869 : :03/06/09 01:06
>>868
匿名リサーチ?
伸長に筋肉は有害なのかな?
2ちゃん見てると、筋肉つけ「過ぎる」と身長伸びないとかいう話が多いが。
つけ過ぎになるほど簡単につくのか? 筋肉って。
つけ「過ぎ」になる前に痛みが発生して、筋トレが続けられなくなるはずだが。。

870 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 04:19
>869
筋肉つきすぎて伸び難くなった者だが
確かに言う通り
成長期の頃に自転車の最高速を上げるためにがんばってたから効果覿面
毎日トレーニングってのは無理だったよ

>つけ過ぎになるほど簡単につくのか? 筋肉って
体質による
俺はつきやすい体質だった見たい

太りやすい・太り難いみたいな

871 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 09:07
>>869
通りすがりだけど、あなたが言ってるのは「成長期に筋肉がつくと〜・・・」
ってやつですよね?多分匿名リサーチだと思うんですけど、
番組で言ってたのは
「股の内側の筋肉を鍛えれば(相対的に内側が強くなれば)大抵O脚は直るよ、
でももともと筋肉ついてるシトは元々外側も鍛えられてるから
相対的に内側を強くしようと思うと筋肉ついてないシトより難しいよ」ってこと。
ちなみにO脚矯正して3.5センチ伸びるって全然珍しくないよ。
5センチ以上伸びるシトもいるし、3.5だったら平均よりちょい上ぐらいだぜ。

872 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 09:09
ちょっと分かりにくくなったけど、
「成長期に筋肉がつくと〜・・・」ってのと
「O脚矯正に筋肉は〜」ってのは全然別の話で、匿名リサーチで言ってたのは後者ね。

873 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 10:33
ロードレーサーではないかもしれませんがFCR-ZEROを購入検討中です
当方身長163cm、股下73cm。
ZEROにオプションでついているカーボンエアロシートピラーの
一番小さいものをつけたとしても(多分シート高13cmUP)
足はぜんぜん届かないものでしょうか?
もちろんフレームサイズは440mmです。
適応身長が155からだからもしかすると・・・と思っているのですが・・・

874 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 11:24
>>856
どうでもいいがジェイミスだ

875 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 11:32
>>873
シートチューブ(440)+シートピラー(130)+クランク(170)
+SLRなどの薄いサドル(40ぐらい)=750

やめといた方がいいかと。普通のシートピラー使いましょう。

876 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 11:35
>>873
悩むのはとりあえず標準ポストでポジション出してからでも遅くはないと思うです。

877 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 12:31
>>873
足は届かなくても平気だけど、ハンドルがあまりにも遠くて泣きたくなるよ。

878 :873でつ:03/06/09 13:01
>875-877
ご指摘ありがとうございます。
自転車初心者なんで(ママチャリ除く)参考になります。
ハンドルが遠くなるとは考えつきもしませんでした
ただただカッコイイだけで判断してまつた。
購入したら無理せず標準でポジション出したいと思います。


879 : :03/06/09 17:56
>>871
>ちなみにO脚矯正して3.5センチ伸びるって全然珍しくないよ。
>5センチ以上伸びるシトもいるし、3.5だったら平均よりちょい上ぐらいだぜ。

個人差はあれ、日本人の9割はO脚ですよ。
3.5伸びるのが平均よりちょっと上くらいなら、20代日本人男性は
O脚矯正で175近くまで平均身長が上がるってことですか?

880 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 17:57
オカルト

881 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 17:58
>>873 根本的に勘違いしてるな。
あのフレームはホリゾンタル換算だと530〜540mmくらいのでかいフレーム。
このスレの住人には無縁。エアロピラーがどうのこうのという問題じゃなく
最初から無縁の商品。

882 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 18:26
あっ言っちゃったよ。

883 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 21:52
>>879
ひざの間がつかない でO脚を定義してるなら
俺の考えてるのとはちょっと違うね。
あと、基本的には男のほうがO脚矯正しても身長伸びない。
骨が曲がりまくってるやつは女が多いから。
あと、矯正できない(失敗等で)シトもいることも考えないとだね。
でも20代男性を(特にO脚が少ない世代ではなく、平均身長171)とすると、
173は超える筈だと推測できると思う。

884 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 22:01
>>881

>>873じゃ無いけど、ショックだ……
零はそんなでかいフレームだったのか……

885 :873でつ:03/06/09 22:22
>881
またもや的確なご指摘ありがとうございます。
GIANTのサイトで適合身長155cm〜と唱ってあったので
乗ること自体は問題ないと思ってました。
もちろん購入の際には一度跨ってみようとは思っていたのですが。
ではGIANTのサイトに記載されている適合身長よりどれくらいプラスで問題ないのでしょうか?
また他のメーカーも適合身長もそのようなものでしょうか?
一概には言えないかもしれないでしょうが、参考までにお聞きしたいと思いまして。

886 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 23:23
とりあえず、気持ち悪いので「でつ」って言うの止めてもらえますか。

887 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 23:23
キボンヌでつ

888 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 23:41
止めて貰えないでつか

889 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:04
本文中に「でつ」って入ってるレスは全てフィルタして削除してる。
もちろん、このレスも削除される。俺には読めない。
名前欄にも対応するようにしとこっと。

890 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:06
>>885
とある販売店の見解
http://www.chari-u.com/giant03/gafcrzero03.htm

891 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:07
>>885 適合身長なんて最初からまったくのデタラメだよ。
自分のBB〜サドル上面の距離、自分のホリゾンタル換算トップチューブ長
+ステム長からホリゾンタル換算のサイズ、トップ長を判断するしかない。
自分のサイズがわからないなら採寸用自転車を用意している店で測ってもらう。
自分のサイズがわからない初心者はカタログだけから判断しようとしてもムリ。

892 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:12
>>885
GIANTのそのいいかげんな”適正身長”がわかっただけで
いいではないか。他のメーカーも似たようなもんだ。
でも、サイズが2つしかないGIANTの特徴でもある>適正身長範囲広い。
スローピングだから、サドル目一杯下げて
ペダルに足届けば乗れるでしょ。といってるようなもんだ。
155cmなんて・・・・・
ま、適正身長の丁度中間がジャストと思っていいんじゃないの?
(ってか、誰でもそう思うだろうけど)

893 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:21
156cmです。
クロスバイクが欲しいのですが、ほとんどのクロスバイクは大きいみたいなので、
26インチのGIOS CELEってのがいいかなと思ったのですが、どんなもんでしょう?


894 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:23
>>893 ジオスのサスのついてない650Cホイールのかな?
あれ、いいんじゃない。
身長の低い人にはすごくあってると思う。

895 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:24
ブリヂストンアンカーのRA1に乗っているひと
いますか?
当方159cm股下68cmなんですが、展示されている
ものの横に立ってみたら、なんとか乗れそうな感じ。


896 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:27
>>893
26インチのクロスバイク買うくらいなら
MTB買ってスリックにした方がいいと思われ。
そのままならオフロードも走れるし、太さも色も選べて1310円〜
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/236_all.html

クロスバイクがクロスバイクたる所以は27インチであるころなんだから。

897 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:30
>>896
すっこんでろよ。

898 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:32
シールわかってねー。
MTBにスリックはかせてもハンドル位置そんなにさげらんね。
ホリゾンタル換算のサイズ、トップ長で考えろ。

899 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:36
>>898
意味不明
クロスバイクってMTBよりハンドル位置低いと主張する論拠は?
ステムが上がってる物が多いだけに逆にクロスのがハンドル高い場合多い。

900 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:38
>>899
すっこんでろよ、シールさんよ。

901 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:39
>>899 700Cのクロスは確かにMTBよりハンドル高いが、いまはなしている
ジオスの650Cフルリジッドクロスはホリゾンタル換算のサイズがすごく小さい。
650Cでフルリジッド、ヘッドチューブも短いのだから当然だな。
了解?

902 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:41
正直898さんの言いたいこと分からないでつ。
一応3回読んだんだけど・・・

ハンドル位置はMTBのが低いと思うんだけど
下げられないってのは何を指してるのでせうか?

ホリゾンタル換算、トップ長がどうかするのでせうか?
MTBだとジャイアントやスペシャはサイズの種類多いので
自由度高いと言いたいのかなあ。

903 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:43
シール、901読んでくれ。チビの事情にはさすがのシールも詳しくないのかな?

904 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:43
日本語不自由な香具師が混ざってるせいで
舌足らずで混乱してるな。

905 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:43
以後、放置でお願いします。

906 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:45
>>904-905
一行レスで舌足らずな煽りばかりは
みんな放置してると思われ。

907 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:45
>>901
それよりシールの言ってるジャイやスペシャの小さいフレームのが
ホリゾンタル換算のサイズがすごく小さいと思うが。

908 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:46
MTBやサスつき700Cクロスバイクは、小さいサイズでもサスをつけるために
肩下の寸法が長くて、ホリゾンタル換算は大きいサイズと大差ないんだよ。
だからハンドルをあまり下げられないってことだよ。

909 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:47
>>903
読んだけどそれが「すっこんでろ」な理由になるのが分からん
MTBにスリックも立派な選択肢の1つだと思うが。
車種の量が全然違うのでいくらでもそれ以上の条件のものある。

910 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:47
ただの粘着の馬鹿だろ。
最近はシールも放置覚えたようだが。

911 :908:03/06/10 00:48
ちなみにすっこんでろあおりは漏れではない。

912 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:48
>>908
サス無し選べば解決

913 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:49
シールは放置するに限る。

914 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:50
ここは基本的にロードヲタのスレなので
MTB持ち出したらキモイロードヲタには
受け付けられなかったと思われ。

915 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:50
>>908
だからそれ何と比べてるのかと・・・
MTBは星の数ほど選択枝ある。

916 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:52
はいはい。
シールさんは全て正しいってことでいいから。

917 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:52
荒れてるな。
シールが馬鹿を放置できなくて相手するからだ。
代案を冷静に受け入れなれないだけじゃなく荒らすのか。

918 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:52
>>912
何言っても無駄っぽい。
脳内で結論あるっぽい。
何言っても無駄っぽい。

919 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:52
やっぱり当事者の切実さがないとなかなか事情はわからんのかな。
フルリジッドでヘッドチューブの短いMTBフレームってわりと探すの大変だよ。

920 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:53
何でもいいじゃん、本人がMTBでも26インチクロスでも好きなの選べば

921 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:55
>>916
やはりまたシールが正しかったのか?(藁
反論はまたありませんね(麦

922 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:55
>>920
まあそれもそうだ。
俺は代案を出しただけで誰かさんみたく「これしかない」って言ってるわけじゃないんだから。
ただ「探せばいくらでもあるよ〜」って言ってるだけだから。

923 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:56
はいはい。
正しいでいいからあっち行ってよね。

924 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:56
>>920 そのとおりなんだが、だからこそ、ジオスとMTB&スリックの違いを考えないで
クロスなんかよりMTBにスリックのがいいと気軽に言うのはあまり感心しないね。
ちなみに漏れは普段はMTBにスリック乗ってる。

925 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:57
俺の場合小さい子にはMTB薦めてたな。
でもクロスバイクでそれができるならそれもいいと思う。

926 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:57
>>922

以下の発言は
「これしかない」に読めるぞ

26インチのクロスバイク買うくらいなら
MTB買ってスリックにした方がいいと思われ。
そのままならオフロードも走れるし、太さも色も選べて1310円〜
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/236_all.html

クロスバイクがクロスバイクたる所以は27インチであるころなんだから

927 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:59
>>925 そうそう。700Cクロスだと無理があった人も650cクロスが出たために
クロスを選べるようになった、選択肢が増えたと考えればいい。
それを唐突にそんなの選ぶくらいならMTBにしろってのは疑問を感じる。

928 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 01:00
>>926
「これ」ってのが複数形で数十の選択枝あるわけで。
1つだけ薦めてるわけじゃないよ。
まあ本人がクロス買いたければクロス買えばいいわけで
誰かさんみたく粘着・煽り・荒ら・叩きまでして
何かを勧めてるわけじゃないってことさ。

929 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:00
馬鹿が一人仕切ろうとしてるな。
人事担当なんだから人選頑張れよ(藁

930 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:00
>>893
一度実車を見たことがありますが、コンパクトでいい感じでした。

931 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:00
ロードヲタキモイ
MTB否定に必死すぎ。

932 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:01
その誰かさんってレス番でしめしてくれ。

933 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:02
>>928
本当にしつこい男ですな。

934 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:04
>>933
馬鹿が一人仕切ろうとしてるな。
人事担当なんだから人選頑張れよ(藁

935 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 01:04
なんだかよく分からんからMTBの利点も書いておこう。
・サイズがクロスより豊富
・サス無しもあるので条件は同じ。
・タイヤの種類が豊富
・(一般的に)クロスより安く買える。

まあ「選択肢多い」ってことにつきるわけで
他の条件は一緒だね。
気に入るのあるならクロスでもいいわさ。

936 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:04
>>933
キミ内容の無いレスで仕切りしつこすぎ、ウザすぎ。

937 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:06
シールも忙しそうだね。

938 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:06
>>935
そうか、MTBのが選択肢は広いかもな。
サイズ合うの見つけるの大変だけども悪くは無い。
このクロスバイクになぜかこだわってる奴は相当頭悪いとは思うが
このクロスバイクでも悪くないと思われ。



939 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:06
わきからすまんが、なんでシールがこのスレにいるのだろう?

940 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:07
シールという輩は自分の意見を押しつけたいのがありありで正直非常に腹立たしい。

941 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:07
>>935
ここは165cm以下しかレスしちゃダメなスレなんだよ!(嘘

942 : シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 01:09
>>941
そうだったのか!w

943 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:09
sageでカキコしてる香具師? 粘着? マジウザイよ
無意味なカキコで荒らさないで欲しい。
どうせ身長180cm以上あってこのスレが荒れても問題ないんだろ

944 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:10
シールは165cm以下じゃないよね?

945 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:10
>>937 >>940 荒らしは氏ね

946 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:11
MTBはイヤだからクロスになるって人もいると思います。
私がそうだから。

947 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:11
どっかでシールにからんでいる香具師がいて、そいつがここまで出張しているので
シールが妙に神経過敏なのか?

948 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:13
名無しのシール

949 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:14
シールってこのスレ立ったときからずっとレスしてる気が。
それにるいて誰も文句なんて言ってない気が。
そもそも俺は有識者なら身長関係なく意見欲しい。

文句言って粘着して荒らしてるのはsageの26inクロス原理主義者だけだろ?

950 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:14
>>947
絡んでる奴はどっかのスレでシールに論破された奴?
今までの自転車板だとよくあったな。

951 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:16
>>948
そう主張したい君の気持ちは分かるが
タイムスタンプ見ればかなりの数の人間がレスしてるの分かると思われ。


952 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:18
つーか、新スレ逝くならそろそろ立てないと。
これで終了する?
漏れのホストからは立てられません。

953 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:19
sageの粘着君はクロスバイク主張してる奴の
煽り名無しだから1行レスしかできないと読んでたんだが。

954 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:20
一行煽りは別に650Cクロス支持してるわけでもないでしょ。
ただのシール嫌い荒しでしょ。

955 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:21
次スレは980さんが立てて下さい。

956 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:21
>>954
キモイロードヲタだと思った。

957 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:22
じゃあ980まで引くか。

958 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:22
すっこんでろの一言でブチっときたんだろうなぁ。

959 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:22
無神経に自分の意見を押しつけるから荒れるんだよ。
それはちがうだろう、と言われても意見を曲げない。
間違いを指摘されても訂正しないどころか開き直る。
人と円滑にコミュニケーションをとろうとする意識が気薄だと思う。

960 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:23
>>958
君は放置されてたよ、残念だね(藁

961 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:23
>>958
気持ち分かるけどお前の煽りは放置されてたよ。
シールお前にレスしなかったし(w

962 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:25
>>958
お前>>897だろ?
次スレも荒らしたら殺す。

963 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:26
今回は>>958の粘着の乾杯だろ。
ずっと無視されてんじゃん。

とさりげなく980まで引っ張る

964 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:26
>>960,961
>>909

965 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:27
こんな超少数派がキズをナメあうスレが荒れるとは・・・・

966 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:27
>>960

  コ テ ハ ン 粘 着 荒 ら し 必 死 だ な



967 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:28
>>965
荒らしが目を付けたら仕方ないと思われ。
多分何かイライラして粘着したかったんでしょう。

とさりげなく980まで引っ張る

968 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:30
何か粘着君が可哀相になってきた。
必死に粘着してるのに放置されまくりで必死にレス繰り返してた。

とさりげなく980まで引っ張る

969 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:30
さてそろそろ980だが、俺が立てようか?

970 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:31
まだだろ

971 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:32
もうたてていいよ

972 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:33
早漏氏ね!

973 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:34
気付いたらとっくの昔にシールが寝てる。ツマラネ

974 : :03/06/10 01:35
スポーツ選手の体格・体力測定データを見つけますた。
年齢や性別、所属団体名等、詳しいことは分かりませんが、100mを10秒台で走れる選手が
2人もいることなどから、高校生以上の相当レベルが高い選手の集団だと思われます。
種目『その他』はかなりの体力のようなので、柔道や相撲、レスリングではないでしょうか。
サンプルは少ないし、バレー選手の左大腿囲の中に明らかに有り得ない数値があったりと、
不備な点があるので、あくまで参考程度に。

http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~hiraokah/train/1999data.xls

975 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:37


 ま  た  ク  ソ  ス  レ  か  よ



馴れ厨は相変わらずセンスねえな。


976 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:45
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."   



977 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:51
いいか、荒らしってのはな、無視されちゃいけないんだよ。
そんないるかいないかわからないヤツは荒らしとは呼ばない、ただの空気なんだよ。
相手のイタイところを突き、怒りを買ってこそ一人前。
だがな論破してもだめなんだよ。相手に反論させ、スレを汚す必要があるからだ。
つまり、放置されず、論破せず、論破されず、うまく煽り、粘着に、スレを汚すんだ。
真の荒らしというのはそれら全てを計算して、うまく荒らしている。
荒らしとは頭がよくて始めてできるものなのだ。

978 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 01:56
てすと

979 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 02:23
>>977
今回の荒らしは放置され、うまく煽れず、粘着できず、頭悪かった

980 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 03:12
⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡1000ゲット!

981 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 07:06
>>964
気にしてたみたいだな。(藁

982 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 08:59
>>894
>>930
レスありがとうございます。
早速、今日にでもお店に行って注文しようと思います。

983 :893:03/06/10 09:01
↑上の発言者は893でした。
失礼しました。

984 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 12:28
聞かれてもないのに話に割りこんで 事情通ぶる勘違い野郎は 流されてしまえ

    |       ノ⌒)       
    |      ( /  
    |      ||      
__ノ       | |     
| |          ||     _ノ") ←シール
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―'

985 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:15
身長168cm股下79cmの私ですが、
シートチューブtc490mm
トップチューブcc510mm
ロードフレームに8cmのステムを付けているのですが、
200Kmを越すと首や肩が痛くて仕方ありません。。。
ステムの突き出し量が大きすぎるのでしょうか?

986 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:17
トップチューブ長は実長か、ホリゾンタル換算かどっち?
ホリゾンタル換算でならハンドル位置は近めだな。

987 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:19
>>985
腕の長さ、胴の長さ、
ハンドルの落差、リーチが分からないと
何とも言えないけど
トップチューブもステムも長くはない

つうか200q越えたら
ふつうあちこち痛くなるかと・・・・

988 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/06/10 15:24
てゆーかーなぜここで聞く?

989 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:25
てゆーかー新すれたてよーぜ。

990 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:38
てゆーかー1000取り合戦しよーぜ。

991 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:39
【サイズ】身長165cm以下の自転車事情 2cm【合わない】

ってのは?

992 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:45
>>991 漏れもそれでたてようとした。(・∀・)イイ
漏れのプロバイダからはたてらんのだ。

993 :985:03/06/10 15:49
>>986
ホリゾンタル換算です。改めて測ってみたら52cmでした。
>>987
脇の付け根から手首まで62cmです(胴の長さってどこから
どこまで測るのですか?)。サドルとハンドルの落差は、
8cmほどでした。
>>988
どちらかと言うとチビなので。。。

よろしくお願いします。

994 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:52
>>993 特にハンドル遠すぎというほどではないと思うけど。
どっちかというとハンドルとサドルの高低差が大きめのような気もする。
といっても個人差があるからなあ。
自転車乗って、ブレーキブラケット手前あたり普通に握って
写真とってもらえば?
そうすれば上半身の前傾度もわかるし。
上半身と腕の角度が大きければ
同じ前傾度でもハンドルが遠くて高い、小さければ近くて低いになるわけで。


995 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:54
>>991で建てようとしたけど、サブジェクトが長いって言われたよ。

996 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:56
【サイズ】身長165cm以下の自転車事情 2cm【合わない】

は?

997 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:58
それでもダメなら【合ワナイ】 にして試してみて。


998 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 15:59
⊂(゚ー゚*⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡1000ゲット!

999 :985:03/06/10 16:00
>>944
レス有難うございます。なるほど、もう少しハンドル高めのほうが
いいのかもしれませんね。いろいろなポジションを写真に残して
塩梅を決めるの、是非やってみたいと思います。


1000 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/10 16:00
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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