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【フロント】サスペンションpart3【リア】

1 :粉吉:03/03/11 19:55
Fサス 何を使ってますか?
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/996/996626242.html
【フロント】サスペンションpart2【リア】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037093869/

インプレ等はこのスレと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part3■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036852951/l50

主なサスペンションメーカー

ROCK SHOX
http://www.rockshox.com/

MARZOCCHI
http://www.marzocchi.com/

MANITOU(ansewr products)
http://www.answerproducts.com/

FOX
http://www.foxracingshox.com/

X-FUSION
http://www.x-fusion-shox.com/xfs1.html

PROGRESSIVE(5th element)
http://www.progressivesuspension.com/

RST
http://www.rst.com.tw/


2 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:55


3 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:55
3 

4 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:56
4  

5 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/11 19:56
ぐぁぁぁ
遅かった!!!!!!!!

でも粉吉サンクス

6 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:56
5   

7 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:56
Part2のバックアップLog
http://ellsworth.hp.infoseek.co.jp/past/sus2.html

8 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:57
7    

9 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:57
11     

10 :ペケぽん ◆OPPEKEXTBU :03/03/11 19:58
>>1
おつ

11 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:58
十     

12 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/11 19:59
ケータイユーザーの方スマソ
見にくいけど我慢してくり

13 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 19:59
このカウントしてる馬鹿って、1000とった馬鹿?

新スレおつ。

14 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 20:00
ばあか     

15 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 20:05
新スレ乙

16 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/11 21:10
最近さ
100mm以上のたくさんあるけど
いらねぇーだろ、どうよ

17 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 21:14
80ミリ以下しか使ったことないのでわかりません

18 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/11 21:18
ちんぽも長けりゃいいってもんじゃないぜ

19 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 21:27
100ミリ以上のトラベル量のFサスを装備すると、ハンドリングがタルく
なるような気がする。



20 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/11 21:33
ヘッドが寝るから当たり前だぬ

21 :ツール・ド・名無しさん:03/03/11 22:03
街乗りにはリアサスもいらない。
フロントも80ミリくらいで十分だって事に気付くのに、4年掛かりました(w

22 :うっとり汁+ ◆1.Utto./E. :03/03/11 22:38
>21
だからスカーブ・CODE8あたりがほすぃのよ。漆塗りはイラン
この前、近所の店れロックショックスとマニトゥの補修パーツの入手性聞いたら
「最近は在庫持ってない。フォーク買うときに一緒に注文してもいつ入るかわからない」
といわれたよ。
当分、マニトゥSIXでガマンヅラ

23 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/11 22:42
同じサス2本買うくらいの意気込みが必要だぬ

24 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 01:35
サイロRACEって、トラベル量かえるには、分解しなくちゃダメですか?

25 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 02:16
今年のは大丈夫

26 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 02:42
>>16
使い方によるだろー?どうよ?
落ち系や岩ごつごつには長い方がいいぞ。

27 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 07:51
>25

去年のはバラさないとだめでつか?
ヤフオクにでてる2002年のが気になってるんだけど。。
トラベル量変えるために、追加パーツとか買わなきゃダメ??

28 :STRIKER:03/03/12 09:13
>>27
02までのサイロRaceと03モデルは別物でスタ。03Raceはコイル仕様で
SLにロックアウトのリモコンが付いてるだけでスタ。
02までのサイロRaceはエア式で、ばらして付属のスペーサーを入れると100
や125mmになりマスタ。全部はずすと80mmでスタ。

29 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 12:41
>28

レスありがとう。やっぱりバラさないとだめですか。。

ところで2002年の「PSYLO RACE」と「PSYLO RACE Tullio」って、どう違うか
分かる人いますでしょうか?



30 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 12:43
>29

自己れす。20mmですね。

31 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 12:49
>>26
確かに130はいらんな〜。
でも100位は欲しいかな〜

32 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 16:00
↑だからサイロみたいの1つ持ってると何かといいよ

33 :ちゅね様ご尊顔:03/03/12 19:49

    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ   当たり前だぬ
   _/\_____ノ\


34 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 20:07
でもああいうのって実際どうなん?
どうも性能的に良くないんではないかという気がしてならない

35 :ツール・ド・名無しさん:03/03/12 20:21
今年のマニトウは剛性が上がったって実感できるほどなの?
アーチが逆についていることで。

36 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 00:40
SKAREB ELITEが\39800っていうとお買い得かなぁ
MANITOU製品って25%OFF以下になったりすることも有るんでしょうか?



37 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 01:15
>35
02と03では、内部構造もマイナーチェンジした。
02で中に入ってた強化プラスッチクのシャフトが、金属製になり動きも更に良くなったでおま。


38 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 01:24
それは新しいのに換える事できるのかな?

39 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 01:29
A&Fにスモールパーツとして発注してみたら。
あとは腕の良いショップだね。
車のエンジンみたいに、内部研磨のライトチューンでかなり性能が上がるし。

40 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 01:30
ありがと。
ぶっ壊れたらやってみまつ。

41 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 04:26
03のマニトウってえらい気になる。
ブラックCOMPを狙ってますが02と内部って変わりました??


42 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 08:35
FOXのフロントのTalasって、もう売ってます?

43 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 08:43
>41
ブラックCOMPは、02のELITEと同等の機能・性能に格上げしただす。
財布に余裕があったらチョット頑張って、03ELITEがお奨めかも。
TPC+になって、かなり動き良いでっせ〜。

44 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 08:49
02MARS ELITE使ってるけど、03のSKAREBに換えたら
違いがわかるもの?
02に不満ありなんだけど。
それともSID買ったほうがいいのかな?

45 :bloom:03/03/13 08:55
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

46 :ちゅね:03/03/13 08:55
マニトウのどこがイイんだか・・・

47 :43:03/03/13 08:58
オイラは02ブラックELITE仕様だけど、03ブラックの試乗車で惚れ直した。
って言うか浮気しそうだす。
ショップの店長が言うには、マニトウ03は全グレードが上質になったとか・・・。
オイラは、ロックショックスのスカスカした感じが苦手なので、マニ派です。

48 :ペケぽん ◆OPPEKEXTBU :03/03/13 11:01
>>42
先日、埼玉のカネコingsにあるの見た覚え有り。

49 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 11:51
ちゅね殿
アドバイスをお願いしたいのですが、
RSのSIDかFOXのFLOAT買うとしたらどっちがいいんですかね?
主に街乗りなんでRSのPILOTでもいいような気がするんですが
エアサスに憧れてまして・・・
手厳しい回答宜しくお願いします。

50 :ちゅね:03/03/13 11:54
お金持ちなのね。自分の欲しい物買ったらいいじゃん。
バブルッてんじゃねぇぞ。ゴラァ

51 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/13 12:09
朝から暇な偽がたくさんいるぬ

>>49
SIDとFLOATはかなり重さが違うぬ
SIDは完全にXCレース向けだけど
FLOATはもっとハードユース向けだぬ
700gくらい違うかな?

FOXならF80系の方がXCユースで軽いぬ

10マソ近くだしてサス換えても案外効果感じないかも
いま何使ってるか知らんけど・・・
ホイール交換タイヤ交換の方が効果は感じるぬ

52 :50:03/03/13 12:10
もう昼だが。。省吾ですが、、

浜省マンセー

53 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/13 12:11
いいともか
今日はウメヅの日だぬ
ハァハァ

54 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 12:43
RSのリア用Uターンシステムに乗ってみたいです。
乗った事のある方イラッシャルかしら?使用感はいかが??

55 :49:03/03/13 13:24
ちゅね殿
早速の手厳しいレスありがとうございます。

今使ってるサスはRSのJUDYTTです。
ロックアウトが出来るエアサスと言うことでさっきの
二つを出したのですがかなり違うんですね・・・

まぁ、買うのはかなり当分先の話何ですけど(貯めて買うので)

今の所ホイールはスピナジーのザイクロン、タイヤはミシュランの
ワイルドグリッパーシティの1.5を使ってます。

56 :山崎渉:03/03/13 14:47
(^^)

57 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 19:12
>>55 町中ならSIDでロックアウトして走る方が楽では?

58 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 19:49
>>51
そんなに重量差は無いよ
01 SID SL 1350g(実測値、コラムカット済、カタログ値は1220g)
02 FOX FLOAT RLC 1720g(実測値、コラムカット済、カタログ値は知らん)

最近のSIDが1000gくらいで出来ているんなら話は別だが、
精々500gくらいの差だと思うよん!

59 :ツール・ド・名無しさん:03/03/13 20:20
俗気の何処がいいんだか・・・・

60 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/13 20:51
>>58
それくらいでしたか
サンクス

61 :41:03/03/14 03:41
ブラック、ミズタニで発注出したら もう届いたらしい〜
明日ショップに取りに行くです。
43>奮発してエリートにしてみました。期待大!
情報感謝です。

62 :43:03/03/14 03:48
丁度、寝ようかと思ったトコロ。
早いなぁ〜。一回バラシテ、初期の作動チェックとグリスアップ(上質のモノをたっぷり)したら良いよ。
暖かくなってきたけど、張り切り過ぎてケガの無いようにね〜!

63 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 15:52
寿ディCから03SIDレースに替えたんだけど、ずいぶん違うもんだなあ。
砂利道なんか舗装道路は知ってるみたいだぞ。

64 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 15:59
>>63
そんなに変わるか?

65 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 16:03
>>63
それって接地感が少ない感じじゃない?
コーナーで倒しこんだら、思いっきり抜けそうで嫌だな。

66 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 16:23
ロックショックスとマニトウの話題がよく出てるみたいなのですが
マルゾッキはどうでしょうか?
以前お店の人に「重いけど動きは一番いい、しかも安いやつもよく動く」
と言われました。
やはり重量がネックなのでしょうか?

67 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 16:36
>>66
マルゾッキの動きは最高ですな。いじれる人は更にチューンして、動き幅が広がるし。
耐久性もサスメーカーの中で1番間違いなし!

安い奴と言っても、完成車用という別ラインの物は要注意。
ダンパー無しの、スプリングだけとかあるみたい。

重量のことは気にならない、イイ仕事すると思う。
モンスターシリーズは良く動くけど、単体5kgはやり過ぎだけどねw



68 :ツール・ド・名無しさん:03/03/15 16:36
悪くないよ

69 :もらい(w:03/03/15 16:41
いやらすぃ番号

70 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/15 20:23
ゾッキは自分の好みにどうにでもできるぬ

71 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 02:02
ゾッキのZ1BUM 持ってます。確かに重いかもしれないですけど
シングルクラウンの中ではいい動きをすると思いますよ。
マニトウのBLACK、KOWA、DHRと持ってますが・・・
サスペンションメーカーとしての蓄積された技術なんすかね。


72 :49:03/03/16 05:49
>>ちゅね殿、57、58のツール・ド・名無しさん
色々とアドバイス有り難うございました。

とりあえず、サス貯金として8万くらい貯めて、
型落ちのロックアウトが出来るRSのSIDか、
ロックアウトが出来るFOXのFLORT辺りを付けてみます。

73 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:10
サイロXCとデュークXCAir買うならどちらがいいですかね?
サイロは1.6Kくらいで軽いけど可変ストロークないし・・・・
デュークは2K近くあるけど可変だし・・・・

おすすめはどっち?

74 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 10:25
>>73
duke XC(Air)の可変はオールトラベルスペーサーの組換えなのでばらさんといかんよ。
当然、工具は必要。エアの正しい重量は1.58kg。
U-TURN採用モデルはエアじゃなくてコイルスプリングだす。こっちが1.9kg。
PSYLOとの比較だとストローク範囲がちがうので、使用用途にあわせて選んだほうが良い。
どんな使い方するかをまず考えよう。


75 :73:03/03/16 10:53
サイロとデュークの重量があべこべになっていた・・・・・鬱だ・・・。ゴメン


>>74
用途は街で使って、たまにタイヤ履き替えて「山にでも行ってみるかな?」見たいな感じです。

そんなに重量差が漕いでて分からない位ならサイロにしてみようかな・・・。

76 :74:03/03/16 11:21
>>73
その使用用途だとdukeの方が良いかも。
山サイなら125mmもストロークいらないだろう。街乗りも80mm以下の方が快適かも。
ちなみに付けるフレーム(バイク)は?
あとは他のメーカーになるが、エアで可変ストロークのMANITOUのBLACK Super Airとか、
FOXのTALASなんてのもありかも。特にBLACKはちょっと軽い(1.7kg)のでオススメ。
予算オーバーか?

77 :73・75:03/03/16 11:57
>>76
今はマングース乗ってます。そろそろやばいのでフレーム変えようと思いついでにサスも変えようと思っている魂胆ですw

狙っているフレームはコレです
ttp://homepage3.nifty.com/hunk-bikes/page004.html

78 :73・75:03/03/16 13:53
SRサンツアーのXC-PRO-SSもいいかもって思ったのですがサンツアーってどうですか?



79 :ツール・ド・名無しさん:03/03/16 20:50
>>78
街乗りだけならまだしも、山にも行ってみようと思うんならサンツアーはヤメた方がいいよ。
スプリングがサスとしての性能は、ロックショックスやマニトウやマルゾッキなどと比べると
明らかに落ちる。補修部品とかも手に入らないと思うよ。



80 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 00:12
>73

マルゾッキ http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31483835
マニトウ http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33053827
ロックショックス http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28154692

お好きなのをどうぞ。

81 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 17:13
マニトウのルブに市販のグリスガンって使えますか?
それとも専用品?

82 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 17:25
フォークにさすのが専用品
でも自転車屋のオヤジはみんなやめとけっていうけどね。

83 :81:03/03/17 17:29
>>82
止めるべきは、何ですか?
汎用のグリスガンを使う事?

とりあえず大人しくマニトウの買います。

84 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 17:51
あの後の穴から挿し込むガンのことだよね?

俺は専用グリス(緑色)をフィニッシュラインのグリスガンで入れてるけどね。
(なかなか出てこないんだよな)

85 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 21:49
だれかFOX Talas(フロント)のインプレきぼんぬ!

86 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 22:16
あそこにドビドビとグリスを入れる事自体が良くないらしい。
ならば年に一度バラしたほうが吉。

87 :うっとり汁+ ◆1.Utto./E. :03/03/17 22:19
うり、マニトゥのSIX Elite使ってるんだけど(完成車付属)、買って直ぐにストローク
80mmに変更するためにばらしたらグリスタプーリだったから少しふき取った。
買って一年経つからそろそろばらそうかな。

88 :81:03/03/17 22:53
>>86
にゃるほど。

バラしてみよっかなぁ。
でもちょっと怖い。

>87
俺もSIXのデラックスとか言う60'sな名前の使ってます。
素人がバラすのは問題ありですかね?

89 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 23:01
85>タラスいいぞ!おまえも買え!

90 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/17 23:27
マニトウのはよくないシステムだぬ
挿入すればイイと勘違いして
OHさぼると
シールのグリスはOKだけど
下は???
んで、急にサスが沈んでロックしたままに・・・
原因は入りこんだ水

91 :ツール・ド・名無しさん:03/03/17 23:49
っていうか、マニトウ最初っからグリス入れ過ぎ。
これは勘弁してほしい。


でも3本も持ってるけど

92 :ちゅね様ご高説:03/03/17 23:56
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    ゾッキ以外は糞だぬ
   _/\_____ノ\



93 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 00:02
だってブレーキ換えなきゃなんだもん

94 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 04:11
マニトウってシマノXTつけると、ローターサイズが変わるのね・・・
フォーク変えようと思ったけど、ローターまで変えないといけないのか・・・・

微妙だな

95 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 04:37
前向きに考えればデカくなってカコイイ!!

96 :ブイヨン:03/03/18 06:49
>>94
ポストマウント用のアダプタと170mmローターが必要だよ!

97 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 21:16
今度、デュークXC U-turnのスプリングとオイルの交換してみようと思うんですが、
内部構造(パーツ、オイル充填箇所等)は2002サイロXCと同じなんでしょうか。
HPには2003デュークSLのメンテマニュアルはありますが、XCとは構造が違いますよね。
そこでサイロのマニュアルを参考にできるのかなと思っています。
あと、おすすめオイルなんかも教えていただきたいです。
質問ばっかですみません。

98 :うっとり汁+ ◆1.Utto./E. :03/03/18 21:17
MACさんの壊れ物図鑑見てると「俺たちの乗り方て甘いんだなぁ」
と思ってしまうよ。
マニトゥぼろくそだぬ。

99 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 21:42
スポーツ系の高校生が乗ってる安チャリの末路を見てるとMACサンの
壊れ物図鑑を思い出す。

100 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/18 21:48
100です

101 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/18 22:03
左から読んでも101
右から読んでも101

102 :ツール・ド・名無しさん:03/03/18 22:41
>>85
mdsで組んでだよ

103 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 01:04
↑アスコのオヤヅ自身が使ってるからHP見てみなよ

104 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 02:20
同じモデルで選択できるストロークが80mmと100mmとあったら
やっぱり100mmの方が全体長は長いのでしょうか?

105 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 02:25
↑そうです

106 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 10:15
>>90 そうそうマニトウの悪いところ、突然ロックすんねん!

107 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/03/19 12:11
http://www.bombshellparts.com/
flashカコ(・∀・)イイ!!
今の時期だとひじょーに問題あるけど(w

108 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/19 17:54
>>106
ようやく経験者が現れたか

動きの良さを確保するため?か
ダストシールを持たない構造が
原因だと思うけど・・・
最近のはブーツですら短いのが
付いてるけど、ますますダメダメなんじゃ?
と思ってるぬ

109 :ちゅね ◇2vDQN//7W2:03/03/19 18:14
マニトウ最高!

110 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 18:29
あの短いブーツの下にシールがあるんじゃないの?
以前お店でBlackのシールをはぐってみたら、
RSのXXXシールみたいのがあったよ。
効いているかどうかは知りませんが。

111 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/03/19 19:22
ウエパーの特価品 マニトウのマーズスーパー¥31.500を注文したら完売だと。
当分SIXエリートでガマん

112 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/19 19:43
>>111
生意気だぬ


113 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/19 19:44
わしの一番ほすぃサス
キツネF80Xが日本に入荷したみたいだぬ

114 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 19:50
>>ちゅね
買ってインプレ汁!!

115 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 19:51
>>111
SKAREBは売ってなかった?


116 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/19 19:53
>>114
出た年は買わない主義だぬ
来年ブレイソに入れる予定だぬ
よ て い だ ぬ



117 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 20:05
MARSって賛否両論だね。結局どうなんだぬ?

118 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/19 20:10
>>117
買ってとことん使ってみろ
わしはもうマニトウは買わないぬ

119 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 21:40
>ちゅね
シールレス構造なのはマニトウではなくFOXだよ。
マニトウはTPCだからアウターチューブにはオイルシールは必要無い
FOXはオープンバスなのにオイルシールが付いてない。
ダストシールはどちらも付いてるけどね。

120 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/19 22:00
>>119
サンクス
マニトウはTPCだから・・・なーる
あれがダストシールなんかよ
でもロックする原因はなんなんだ?
水が進入してるのは確かだぬ



121 :94:03/03/19 22:05
>>96
遅レスすまそ。そうなんっすよね〜ローター径まで変わるとは思ってなかった。
他メーカーからの乗換え組には敷居が高いよね・・・<マニトウ
でも、BLACKもう手元にあるし 涙

122 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 22:36
>121

XTRのキャリパーにしちまえ!
んで、あまったXTRのローターくれ!!

123 :ツール・ド・名無しさん:03/03/19 23:59
SRサンツアーの73mmストロークぐらいのFサスでジャンプすると、いつも振るボトムする・・・。
ジュディーとかに換えると、まだマシになりますか?

124 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/20 00:14
>>1213
ならないぬ

125 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 00:16
やっぱストロークうpしかないですか・・・?

126 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/20 00:17
settingを換えてみませう

127 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 00:47
さすが目の付けどころがちゅねだぬ

128 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 01:27
>>123
ジャンプってどれくらいのジャンプだよ。
2階から飛び降りるくらいか、小石を飛び越すくらいか?
それによって全然違うだろうし。
ストロークの問題でないし、それは。ばねの硬さ(もしくはエア圧)

ところで、ぷじょとかに最初から付いてるサスって妙にスプリングやわいよなぁ。

129 :121:03/03/20 06:08
>>122
なるほど!その手があったね!ってうをぃ!
XTRのキャリパーはいらんw


130 :ツール・ド・名無しさん:03/03/20 08:13
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    よ て い だ ぬ
    _/\_____ノ\


131 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 20:50
スターナットって、どうやって取り付ければいいの?

132 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 20:50
打ち込め

133 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 20:53
>>131
丁寧、そして一所懸命に。

134 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 20:55
 

   *  *  *
  *  優良スレ  *
 *    ∧_∧   *
 *   ( ´∀` )    *
 *     認 定   *      
  *      *
    *  *  *

135 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 20:56
日本で一番安くマニトウ(スケア)を売ってる所を
紹介して下さい!

136 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 20:59
>>135
>>134が知ってるぬ

137 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:04
どうやって打ち込めばよいのでしょうか?
専用の工具がないと無理でつか?

138 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:06
専用の打ち込み工具がある。なしでもできないことはない、というか、俺はやった。
アンカープラグ使えばアレンキーでいける。

139 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:21
>>128
普通に1.5mくらいの高さからカタパルト射出です。
やっぱ100mmぐらいほしいっす。
ゾッキよさそうだなぁ・・・

140 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 21:56
>>139
それはジャンプやないで、ドロップオフやがな。
飛び降り系しよったら、100でも底突きしまっせ。

141 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 22:08
ちょっと大きい事言っちゃっただけだから気にしない

142 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 22:30
300mmストークのゾッキを付けてる人いる?

143 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 22:42
スターファンぐるナットはまっすぐにうちこまないとだめだが
ちょいと器用な奴なら棒切れとハンマーできれいに入る

144 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 23:18
>>143に加えると、ある程度打ち込んでから、曲がって入った部分を
マイナスドライバー+ハンマーで修正する。

145 :ツール・ド・名無しさん:03/03/21 23:27
>138
アンカーキャップにアンカープラグを入れる。
ステムをコラムに通して、アンカープラグをかぶせ、キャップをゴムハンマーでぶっ叩く。
そうすると真直ぐ入りそう。

146 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:05
こんな取付け方法もあるらすぃ〜

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazz_y/bikes/tips/head/star.html

147 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:12
簡単装着のマルチプレッシャーアンカーじゃだめ?
重くなるの?

148 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:20
>>146
漏れは長年これとほぼ同じ方法で挿入してる。
かれこれ100本以上(含む他人の分)挿入したが無問題
ただし、入れるときは自己責任でやってくれ。






アンカーにはホムセンで買った足場用のアジャスタを加工して使用
ついでにヘッドセットも足場用アジャスタ*2を使用

149 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:22
>147

一度つけたら外す用事なんてないから、わざわざ高くて重いものつかたくないかな。。

150 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 00:39
使わなくなったアヘッドステムをコラムにオーバーラップするように装着してガイド
として使用すると真っ直ぐ入ります。

                      わらしべ

151 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 03:11
>>139
普通の体重の男が1.5メーターから平地に着地したら、特にハードテイルなら、
ゾッキでも何でも駄目だあね。つーか、ゾッキ最初についてくるスプリングやわいから、
わりとすぐ底つきするね。

ゾッキの100mmの奴に変えても飛べるようにはならないし、底つきも多分治らない。
買えるなら買ったほうがいいけど、すげー良いだろうと思ってるときっとがっかりする。

一発飛ぶだけならサスは何でも大差ない。がっしりしたサスを自分にあわせて設定する
のが大事。底つきするならとにかくまずはスプリング変えないと、サスの良し悪し以前の問題。

普通に山で乗るなら70〜90センチくらいで底つきするように設定かな。
一発だけのために設定するなら、自分の出来る一番でかいドロップで軽く底つきするくらいに
設定ってのもありだーね。

まずはスプリング(エア圧)変えて、フォークによってはオイル量で微調整、最後にコンプレッション
ダンピングでさらに微調整。これやってなかったら、どんなフォークでも駄目だーよ。


152 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 09:58
>>113
いつも行くお店では、既にF80Xは少し前に入荷してました。
最後にようやくF80RLTが来たそうな。
ヴァニラ、フロート、タラスと全部揃ってました。

153 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 10:14
2003のDUKE SL U-turn 通販で安いとこないでつか?

154 :ツール・ド・名無しさん:03/03/22 20:15
ManitouのMAGNUM、誰か使ってる人いる?

MTBreviewでもクソミソだったんだよね、これ。
底付きがヒドイって話だけど・・・

155 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 00:47
ゾッキのマラソンシリーズ日本で高すぎ。
2倍はやり過ぎだろ

156 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 11:24
教えてください。
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/acehisa/img/852.jpg
↑FOXのバニラRLのスプリングを交換しようかと思ったのですが、赤矢印のわっかを
外そうにも、水色矢印の部分がひっかっかって外れてくれません。
どうやって外せばよいのでしょうか?

対処法をご存知の方教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

157 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 15:30
>156
その水色矢印のブッシュは取れるはずですよ

158 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 15:53
>>156
ブッシュ(カラー)を片方ずつ、マイナスドライバーかなんかで
コジればポロっと取れるよ。

159 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/23 15:55
>>158
乱暴ですね

160 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 15:57
>ちゅね
うるせーよ アホ

161 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 15:58
なんの解決策も書けないちゅねよりも158の方が100倍まし

162 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/23 15:59
ガタつく原因だぬ

163 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 16:01
>ちゅね(アホ)
適当抜かすな。んなんじゃチョットもガタなんて出ねーよ。

164 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 16:02
しったかすんなら書いてみろよ。>チュネ

165 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/23 16:03
やわいアルミでしゅよ

166 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 16:04
【問題】
ある猟師は朝早く起き、食事をすませてから南へ向かいました。
キャンプ地点から1キロ行った所で、つまずいて、鼻の皮をすりむきました。
彼はののしりながら立ち上がり、そのまま南へと歩き続けました。
そして1キロ行った所で、クマを見つけました。
狙いをさだめ、引き金をひいたのですが、安全装置がかかっていました。
クマは猟師を見ると、全速力で東へ逃げていきました。
追いかけた彼は、1キロ先でそのクマを見つけて弾を放ちましたが、
クマは傷を負っただけで、足をひきずりながらそのまま東へ逃げました。
彼はまたしても1キロ先で追いつき、今度は仕留めることができました。
そこで意気揚揚と2キロ北にあるキャンプ地に帰ったのですが、
そこはなんと他のクマに荒らされたあとでした。

さて、彼のテントを荒らしたクマの色は何色だったでしょう。
ヒントはすべて本文の中にあります。

167 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:39


168 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:41


169 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:45


170 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:50


171 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:53
清原『すいませ〜ん、サーロイン、、、2頭』

172 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:53
>>166
ふざけどぅな!気になってメシも食いにいけない。
難しいけどハマりそう・・・・・・・・・・・。
ってか答え教えれ!!!!!!!

173 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:54
ぷーるぷぅ

174 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:55
熊の色なんて、白、黒、白黒、灰色、茶色
ぐらいしかなかろう。

175 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 18:58
この問題はトンチではなく、意外と真面目だよね。
分からない人は図書いてみたら?

176 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 19:04
問2

硬貨が沢山つまっている袋が10あります。硬貨はどれも同じにみえますが、
一つの袋に入っている硬貨だけは、他の九つの袋のものより1グラム軽いのです。
手元にはハカリがありますが一回しか使うことができません。
どの袋に軽い硬貨が入っているかを一回の計量で知るにはどうしたら良いのでしょうか?


177 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 19:31
ハカリを9つ使えば簡単だぬ

178 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 19:33
>>166
しろくま

179 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 19:43
>>166の答え、図におこしてもわかんない!
>>175さんは分かったのかな?

180 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 19:56
>>179
おれをシカトするな
答えはしろくま
多分図を書くだけじゃわからない

181 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 19:58
ユークリッド幾何学では解けないよ。

182 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:02
北  北
↓  ↑
↓→→↑東

南へ2キロ、東へ2キロ、北へ2キロ

普通は元に戻らないハズなのに元のキャンプに戻れたと言うことは
どういう地理条件なら可能か?という事です。

183 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:05
>>181
この宇宙はすでに非ユークリッド三次元であると解明
されてはいますがこの問題はユークリッド幾何学で解けます。

184 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:06
おまえら雑談スレ行きましょう

185 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:34
>183

“ユークリッド幾何学”を全く分かっていないやつ発見!

186 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/23 20:36
右ネジの法則は使いますか???

187 :そもそも出題者:03/03/23 20:36
>桃色五郎博士
なんで「しろくま」なのか。
その理由を教えて欲しいっす。

188 :そもそも出題者:03/03/23 20:37
あ! 氷山か!!??

189 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:38
俺はわかったぞ。

190 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:39
出題者が答え分かって無かったのかよ!(w

191 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 20:40
理由書いたらつまらなくないか?

ヒント「三角木馬」


192 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:41
ここは難しいサスペンションでつね

193 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:41
ヒントが分かりにくすぎ

194 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 20:43
逆に「しろくま」から推理した方が早いかもね
>>175の一行目も参考にネ

195 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:44
>>182
が答えみたいなもんダロ。

196 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:46
ここは久々に難解なサスペンションですね。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:47
代打トマソンも関係ありまつか?

198 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/23 20:48
北極?

199 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:50
ヒントに三角木馬とあるから、
もしかして六本木の高級SMクラブが関係してるとか?

200 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/23 20:51
200

201 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/23 20:54
南極?


202 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 20:55
大冒険

203 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/23 20:55
白熊ってホッキョクグマっていうんだけど
南極圏には居ないんだよね

204 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 20:56
歩ッ巨躯


205 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 21:03
北極では何が食べられますか?

206 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 21:05
氷が食べられます

207 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/23 21:06
くじら

208 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 21:09
ニルスの大冒険

209 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/23 21:10
けっきょく南極大冒険はおもしろかった

210 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 21:18
犯人はツネ

211 :ツール・ド・名無しさん:03/03/23 21:19
そろそろ雑談スレに逝けや

212 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/23 21:22
激しく同意

213 :ツール・ド・名無しさん:03/03/24 11:04
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    乱暴だぬ
    _/\_____ノ\

214 :ツール・ド・名無しさん:03/03/25 02:08
古典やね。

215 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 00:47
おいっ!!
だれかそろそろF80Xつけたろっ!!
なんか語れっ!!




おしえてくださいおながいしまつ

216 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/26 00:50
いねぇーよ

217 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 00:59
ホッキョクグマは突然変異種が白いだけで、普通はグレーだと
いうことを知らぬのか?おまいら。

218 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 13:08
ツキノワグマの月は突然変異種が三日月というだけで、普通は
満月だということをしれぬのか?貴様ら!

219 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 13:44
そうなの?

220 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 20:14
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    F80Xつけるだぬ
    _/\_____ノ\
         ちゅね

221 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/26 21:00
いま向こうで安売りのマラソソってお買い得だぬ

222 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 21:05
マラソソはプライスポイントで栗金ヘッドパーツ付きだったよ
ちゅねは大竹にF80Xつけるのか?

223 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/26 21:08
F80Xは新車につけたひぬ

マラソソ探して見るわ
サンクス

224 :ツール・ド・名無しさん:03/03/26 21:13
まだ新車買うんかい!!
はっ! まさかスペシャのブレインショックで偽リジッド

225 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/26 21:18
イイ姦だぬ

マラソソは今なら03より02の方が安くてイイね
02と03の細かい違いがわからんけど・・・

226 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 00:23
supergoが安いぬ

227 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 00:28
知ってるぬ


228 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 00:30
やっぱすぃ〜

お そ す ぎ た

229 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 00:38
買うヒトいるなら
一緒に買いますか?
わしは金ないけど・・・
うっとりさんが出してくれるだろうと逝ってみる

230 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 01:28
supergoで買うのかい?

231 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 01:33
買うならね
そこより安いのがない


232 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 07:47
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    脳衝撃にF80Xつけるだぬ
    _/\_____ノ\   9台目だぬ。
         ちゅね

233 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 08:40
フロントフォークを新調するばやい、ちょっとはフレームの色を気にするべきかしらん?

234 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:07
これってどうよ

http://www.supergo.com/itemdisplay.asp?parentid=18212&secid=7559&subid=1808&company=Marzocchi

ストロークが100ミリってのがXCよりじゃ辛いか

235 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:15
ゾッキのマラソン(02)って評判どうなのかな。
マニトウのマーズ使ってるんだけど、イマイチなんで換えたいんだよね。

236 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:16
つかいかた〜
だれが〜どこで〜どのように〜

237 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:44
>>234 長すぎると思いますよ。 フレームにもよりますけどでXC用!ってな奴
ならヘッドアングルな寝るので曲がり難くなります。 

>>235 どうイマイチ? 

238 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 10:48
それぢゃ80mmにして使えばイイだろ

239 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:55
これって変えられるんだ?

240 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:57
キャノンデールのFATYフォークから他メーカー変更は絶対ムリでつか?

241 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 10:59
できるけどアダプター要る。

242 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 11:00
>>239
中開けないと換えられないから
店では80mm仕様と100mm仕様を置いてるぬ

>>240
ヘッドアダプターを買えば可能だぬ

243 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 11:02
http://www.pricepoint.com/ForkAccessories.html

ほい。
Tamer Headset Reducer $9.98 なり。

244 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 11:39
>>241-243
了解。これであのデザインから開放される。

めでたしめでたし。

245 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 12:23
上のマルゾッキのマラソン(02)だけど、同じサイトで
80ミリが同じ値段で出てるよ。
それとその前のスレでちゅねがそのマラソンのこと言ってるね

http://www.supergo.com/itemdisplay.asp?parentid=18211&secid=7559&subid=1808&compflag=1&company=Marzocchi

246 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:24
>>245


247 :ちゅね ◇2vDQN//7W2:03/03/27 12:27
>>246
一緒に買おうよ。

248 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:36
買う???
いろいろ調べてみても
ECCが3クリックから5クリックになっただけみたいだぬ
全体の調整幅は変わらずに細かくできるだけみたいだぬ

リバウンドが気にいらなければ、オイル粘度変えるまでだぬ


249 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/03/27 12:38
ほすぃヅラ
でも、ちゅねの分まで金ださないだぬ

250 :ちゅね ◇2vDQN//7W2:03/03/27 12:41
送料はいくらなの?ここは。
三人で買うとして。

251 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:42
買うかぁ?
誰のカードで決済するよ

252 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 12:44
ひぽのカードで

253 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/03/27 12:45
おり、カードもってない。

254 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 12:45
>>252
未成年だろ?

255 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:49
3本で126ドルだぬbyfedex

256 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:51
たけぇーな
ジェソソだともっと安かったぬ

257 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:54
ジェソソだとサス3本で72ドルだぬ

258 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/03/27 12:54
送料バカにならないな。今、為替レート\120くらいだっけ?
国内で売れ残りの特価品探すか・・・

259 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 12:56
為替相場情報
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

260 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/27 12:56
たぶん123〜125円くらいで請求くるぬ

261 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/03/27 13:06
>>259
さんくすヅラ

262 :ちゅね ◇2vDQN//7W2:03/03/27 13:11
じゃ、俺一人で買っちゃおうかな

263 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 17:31
ゾッキの分解・メンテは簡単ですか?

264 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 17:48
Mマガでも見れば?

265 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 18:34
>>264

MSXマガジンでつか?

266 :ツール・ド・名無しさん:03/03/27 22:09
日本国内での5th単品のデリバリーって始まってるの?
もう手に入れた人いますか?

267 :ゲイリー君:03/03/27 22:13
5thエレメントは『愛』だ!

268 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 00:28
きつねを買おうと思ってたのに
ちゅねのレスをみてるとゾッキもイイんかな〜思いはじめた。
逆にゾッキの欠点て何だ?
80~100mm位の軽いのが欲しかった訳だが

269 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 00:32
重いのと、なじむまで渋いとかかな?
ちゅねって下りメインっぽいから、
求めてる性能ってXCとはちょっと違うかも

270 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 00:44
MXC-AIRはマジでおすすめ。構造が簡単なのでトラブル少ない、
油面、粘度、エアーのトータル調整幅は大きくて、シビアな設定を要求される事
も無い。欠点は2003からVブレーキとの相性が悪くなった事かな。


271 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/03/28 01:01
>>270
ECC付いてない方はそれなりに軽いのかな?
構造は単純だけどよく出来てるよね。調整はめんどくさいけど。
ダンパーはサイロより数段上って感じだった。

272 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/28 01:08
>>268
はっきりいって
キツネは重いぬ
マラソソの方が軽いかも

欠点は重いことかな?

>>269
わしは下りメインって思われてるかもしれんけど
使ってるのはXCサスばっかだぬ


273 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 01:28
ロックショックスはカタログ値が異様に軽いけれども、ホントにあんなに軽いのかい?
カタログ値的にはキツネフロートのほうが、ゾッキマラソソよりも軽いぬ(ビヨンド調べ)
F80Xだけはマニトウ並に軽いぬ

274 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/28 01:32
どこのメーカーも100や200は平気で重いぬ

275 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 01:37
その程度の重さなんて実はあんまり気付かない気もするんだよな
フロートが一番軽いかとおもたけど、なぜかF80Xのほうが軽い
つけてみたいな〜、でも高いよな〜
キツネは内外価格差が比較的少ないから国内で買ったほうがイイのかもな〜

276 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 03:07
ゾッキもきつねもコイルしか持ってないけど(03Z1FRにバニラ)
純粋に滑らかさなら、きつねのが滑らかだと思う。ダンピングも
きつねのがいい感じがする。細かいギャップによく吸い付く。

ガッツンガッツンやるとゾッキのが調子いい。シールもゾッキのが
丈夫なような気がする。

使いかたしだいだね。きつねフロートは丸一日乗ったことあるけど、
ゾッキのエアーは一度もないからわからないなあ。とりあえずきつねは
エアーだと滑らかさがかなり落ちるね。逆にそれが登りには良いかも
知れないけど。

277 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 12:59
マニトウの話も出せ

278 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 13:12
乗ったことないんじゃ。

279 :STRIKER:03/03/28 13:52
FOX FORXでスタ。
F80X
オートマチック・ロックアウト機構
重量:1690g
ストローク:80mm

F80RLT
軽量モデル:1490g
ストローク:80mm

TALAS FLOAT RL
マグネシウムレッグ:1860g
可変調整機能/80〜125mm

280 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 14:11
それってどこで調べたの?

281 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 20:34
タラス、重っ!

282 :ツール・ド・名無しさん:03/03/28 20:45
マラトンSL量ったらカタログ値ジャストの1730gでスタ。
コラム未カット

283 :ツール・ド・名無しさん:03/03/29 23:29
>>281
ゾッキの2200gよりは軽いな。

284 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/29 23:49
>>282
カタログで3.4ポンド
1540gくらいちゃうん?

285 :ツール・ド・名無しさん:03/03/29 23:59
>>284
む;。カタログ値じゃなくてビヨンド値でスタ。
http://www.beyondbikes.com/shopping.asp?type=2&company=Marzocchi

286 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/30 00:15
メーカーサイトはまだうpされてないぬ
いま別のサイトでは3.2だったぬ
いい加減だぬ
実測を信用すます
サンクス

287 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 00:32
自分、Fサスのインナーにスリックハニーとプレップ・Mとチタンスプレー塗ってますが大丈夫でしょうか?

288 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/30 00:38
>>287
自分で経過を見て確かめてくれ

289 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 10:27
>>287
混ざるのはいくない! どれか1つに絞れ。

290 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 10:30
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー@-@-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    自分で確かめるんだぬ
    _/\_____ノ\   
         ちゅね

291 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 10:37
レスポ凄いyo

292 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 11:00
どう凄い?

293 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 11:53
実測で一番軽いのはどれ?
(カットなしで)

294 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 18:46
>>287
今から一つに絞っても間に合いますか?300km使用。
てか、OHすれば早いのだが。

295 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 19:38
RSのジェットって、トラにはイイと聞きますが山で遊ぶのに使ってもOKですか?

296 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 20:38
OKだが、そんなに効きは感じない。軽いのはうれしいけど。

297 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 21:45
ジェットのトラベル量って何_?

298 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 22:55
マルゾッキのZ5(130mm)を友達から譲ってもらうことになったのですが
どなたか細かいスペックを教えてくれませんか?
ググってみたけど日本語サイトは情報がほとんど無くて・・・。

299 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/30 23:23
細かいって何を???
肩下の長さとか?

300 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/30 23:23
んで300

301 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 23:43
>>ちゅね様

ロックアウト・リバウンド調整は付いているか・・とかです。

302 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/30 23:48
ロックアウトはなし
リバウンドはあり

303 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 23:55
ありがとうございます。
(プリロードアジャストとリバウンド調整って同じような意味ですよね?)

304 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/30 23:56
ちがうよ

305 :ツール・ド・名無しさん:03/03/30 23:58
そこんとこ簡単でイイので教えてください。

306 :ブイヨン:03/03/30 23:59
>>303
違うよ!リバウンドは伸び側の減衰力の調整。
プリロードは初期沈み込み量(ザグ)の調整だ。

307 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 00:03
ありがとうございます。

308 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 00:10
とことんイジイジしてやっておくんなさい>Z5

309 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 00:23
>>ちゅね
調べてみると、Z5は動きが渋いみたいですねぇ。
ちょこちょこ使っていたようなので現状は初期よりは動きもスムーズに
なっているとは思うんですが、自分もレースはやらずに地図を見ては
近所の山道を探して走るのがほとんどなのでZ5が自分に合ってるか
どうかはわかりません。
イジるアドバイスがあればよろしくお願いします。

310 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 00:26
初期は渋いがメンテをすればよく動く

311 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 00:36
まずはそのまま取りつけて
気になったところを改善してはどうでしょう?

山道をうろうろ走るには130mmは
かなり長いでしょうね
同じZ5でも80or100mmヴァージョンと
130mmの2種類あるので
スプリングの交換で短くできるかも・・・未確認だけど!

続きは風呂入ったらね(ハァト

312 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 00:41
>>ちゅね
今の愛車(愛輪?)にはROCK SHOX JUDY XLC 100mmが付いています。
これでもちょっと長いかなぁと思うのですが、よく動いてくれます。
そのままこれを使う方がイイのかも・・。

313 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 00:44
それで長いと感じているならちょと長過ぎるかもね。
ガソガソ落っこちましょう

314 :312:03/03/31 00:46
ううん、でも付けてみたい衝動にも駆られます。
しっかり下れる道を探すのもイイ手かも。

315 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 00:50
試しにつけていやなら戻すもよし

316 :312:03/03/31 00:57
御意

317 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 01:01
ちゅねの登場を待ちませう

318 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 01:24
130入れるとヘッドが寝るから
登りにくくなるし、ステム下げたり
短くしたりしないといけないね

いじるのは簡単だから
シールにグリスつけて
オイル交換だね
油面と粘度で調整

メーカーサイト覗いてきます

319 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 01:28
XLCはダブルクラウンじゃねえか?
それなら130mmで丁度高さが合うはずだが?

320 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 01:29
Z5ってさ
コイルとエアの2種類あるんだな
どっちを譲ってもらうんだろう?

321 :312:03/03/31 01:35
確かにダブルクラウンです。
Z5はシングルですから、余分なパーツ分の高さを引くと
丁度かもしれませんね。
でもストロークは長い(100→130)からちょっともたつくのかなぁ。


322 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 01:36
ダブルクラウンなの?
何につけるのよ

323 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 01:37
ダブルクラウンは突き出しで低くすることもできる

324 :312:03/03/31 01:37
>>320
どっちなんだろう?
当事者が旅行に出掛けてるので分からないっす。
ただ、その友人も他の人からGIANTに付いていたのをもらったらしいです。

325 :312:03/03/31 01:44
>>322
'98 FSR Comp(古) に付けてます。

326 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 01:46
巨人ならいまのacidの前のモデルXcX−SEに付いてたのだぬ
それはカタログではコイル式だぬ

ならスプリング交換で100mmにもできるぬ
http://www.marzocchi.com/eng/spa/products/mtb/tips/2001/coil_spr.asp
メンテは
http://www.marzocchi.com/download/manuali_pdf/2001/z5_coil_01.pdf

327 :312:03/03/31 01:52
>>326
ありがとうございます。
英語は苦手ですがさっそく見てみます。
ただ、ゾッキは重いと話しに聞くのであまりにも今のサスと重量差が
あれば現状維持になるかもしれません。

328 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 01:55
そう変わらないぬ
どっちも2kgくらいだろうね

329 :312:03/03/31 02:00
なんとなく分かりました。
時間作って辞書片手にPDFの解読してみます。
ただ、お金があれば80mm前後のサスを新調してみたいとつくづく思いました。

330 :312:03/03/31 02:11
ざっと読んではみたものの、Z5にはプリロードのことは書いてあるみたい
ですがリバウンドに関しては見あたらないようです。

331 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 07:25
ゾッキは2.2kg

332 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 14:39
マイトウMARSのメンテの仕方教えてください。
メーカーサイト見ても見当たらないんで・・・

333 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 16:09
>>332
MTBマガジン

334 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 17:08
>>332
テックサポートにのってるよ

335 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 17:26
>>333
何号ですか?

>>334
何ですかそれ?

336 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 17:31
>>335
vol.011

337 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 19:16
2ちゃんねらーのくせにヨ・・・・

338 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 19:20
>>337

  オ マ エ モ ナ ー



339 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 20:42
メーカーサイトのテックサポートだよ

340 :ツール・ド・名無しさん:03/03/31 20:50
>>338
2ちゃんねらーのくせにヨ・・・・

341 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 22:35
>昨日のZ5
コイル式はダイヤルなどで
リバウンド調整できないみたいだぬ

エア式はできるので『できる』ってカキコして
しまったぬ、スマソ

342 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/31 22:39
>>341
ちゅねがカラオケで良く選曲するパーマソ歌ったら許してやる

343 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 22:43
オマエに許しをこう必要ないぬ

344 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/03/31 22:55
ちゅね、例の白い粉使った?

345 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 23:21
まだだぬ
今度使う予定だぬ
いつ使おうかなぁ???
ハァハァ

346 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/03/31 23:35
キツネF80X重いな
1700近くあるよ
鬱だぬ

347 :シンラ@ユウナ:03/03/31 23:55
炭素菌だし。

348 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 11:54
>>339
これっていわゆるオーバーホールの仕方ですか?
新しいコイルスプリングに塗るお勧めのグリスがあれば教えてください。

349 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 19:16
皆さんならどちらにしますか?条件はストロークは120〜130。シングルクラウン。6万前後。重量は2K以内

この中で決めようとしたら ・デュークXC ・FOXヴァニラ ・ダートジャンパーV
マニトゥにもあるのですがポストマウントは・・・なんです。
皆さんのおすすめは?

350 :シンラ@ユウナ:03/04/01 19:26
本当はポストマウントの方が効率イイし。

351 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 19:39
>>349
DJは激しく重いぞ。
その中だと俺的にはVANILLAかなぁ。
むしろTALASの人柱キボン(w

352 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/01 20:31
サイロ買えよ

353 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 20:46
2002のサイロ買えよ
安いし

354 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 20:47
サイロは03のほうがいいべ

355 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/01 20:54
痔が書いてるだけだぬ

356 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 20:58
02もU-turnだっけか?

357 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/01 20:59
おうよ


358 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 21:00
まだ5th入荷しない!こんな調子でミ○タニ補修パーツ等、入るのだろうか?

359 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/01 21:01
>>358
ムリだろうな

360 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 21:02
>>358
値段は発表されてるけどね
あれ?どっかで見た気もするが忘れた

361 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/01 23:52
サイロ03はクラウン部?が補強されてるよ
使い倒したいなら03がおすすめ

362 :ツール・ド・名無しさん:03/04/01 23:57
サイロ、重い。。。

363 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/01 23:58
軽いほうだと重いがどうよ

364 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/02 00:06
>>362
四月馬鹿?
何と比べて重いと言ってるん?
マサカSIDじゃないよね?

365 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 00:12
5thは東村山のdiossが広告に出してたぞ
定価だけど

366 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 00:14
広告は予想で出してます

367 :349:03/04/02 00:15
ダートジャンパーは論外ということですね?
じゃ、無難にサイロにします。みなさんサンクス

368 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/02 00:21
見た目と造りはダートジャンパーのほうがいいと思うのはおれだけ?

369 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 00:22
買った後のサービスを考えれば 5thは使い捨てだろう。
サービスを考えればFOXだがfoxはバニラDHの国内販売は無いらしい 鬱

370 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 00:41
タイオガ コード8はトライアル的な使い方でも潰れたりしないですか?
安いよなぁ

371 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 01:03
>>370
サス折ったことでもあるんですか?

372 :370:03/04/02 01:05
リジット折っちゃいました。手首も折っちゃいました。
ま、それは自分が失敗したからなんだけれど・・・。

373 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/02 01:06
>>372
じゃ、アルミコラムのコード8は止めたほうがいいかもね

374 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 01:07
なら、なんでも折れる可能性あるぬ



375 :370:03/04/02 01:17
>>374
その通り。ですが それは言わないで。
軽さと強度のバランスがとれたものって何なんでしょ?

376 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 01:22
バランスって云われても
絶対に譲れないことを
はっきりさせないと
明確にできないぬ

例えば、100mm以上ぢゃないとダメだとか
エアサスでないと・・・とかね

377 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 01:25
370は自転車で何かに特攻したのではないの?

378 :370:03/04/02 01:26
そですね、軽くて丈夫 じゃダメですよね。
ストロークは80mmもいらないです。
セッティングは一度決めたら滅多にいじりません。
メンテが楽。
と、こんな感じです。

379 :370:03/04/02 01:28
>>378
地球に特攻しました。
10年ぶりくらいに泣きました。笑いもしました。

380 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 01:32
トライアルに絞って考えてるのけ???
わしはトライアルしないから
よくわからんが
フロントを上げる機会が多いから
軽さは重要だろうね
それに着地などで一気に衝撃がかかることも
多いだろうから、いちいちバネ変えたりするの
めんどいからエアサスなんかどう?


381 :370:03/04/02 01:35
トライアルと通勤に絞ってます。
山には毎日は行けないですから。
エアサスの中で比較的丈夫なのは何でしょうか?

382 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 01:41
ゾッキ、キツネ、マニトウ、RSの中でスチールコラムがあるのは
ゾッキだけ???

丈夫と云われても折ったことがないので
わかりません

383 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/02 01:45
>370参考にしてちょ

http://www.biketrials.com/bikes/RyanLeech/index.shtml
http://www.ryanleech.com/hardware/
http://www.biketrials.com/bikes/JeffLenosky/index.shtml

384 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 01:50
>>382
安いのはどこのメーカーもスチールコラムだす。

385 :370:03/04/02 01:54
蔵臼さん、ありがとうございました。
見に行ってきました。わかったことは
「弘法筆を選ばず」
ですね。
道具に頼らず、修行しなくては・・・。

386 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 01:55
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー●-●-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ    サスはゾッキ以外は糞だぬ
    _/ \____ノ\   
         ちゅね

387 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 01:57
レノスキーはキツネのF80Xで激しくジャックダニエルしてたぬ

388 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 01:59
サイロの内部がゾッキとくらべてショボイというちゅねだが
サイロのポテンシャルを全て使い切っているわけではない

389 :ちゅね様は:03/04/02 02:07
コースアウトや転倒ブレーキの技を多用されるので、「頑丈さ」がFサスの
必要条件なんだぬ。

390 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 02:09
僕はちゅね様のお陰でリウマチが治りました

391 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 02:10
>>390
まじで!?俺もそうだったんだよ!

392 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 02:16
最近のサスってディスク用のキャリパーとかついてる?
軽くて性能の良いお勧めのxcディスク対応ショックがあったら教えて!


393 :k.SakaNA ◆0pLLSakaNA :03/04/02 02:28
>>392
キャリパー?デスク取り付け穴のことかな?
今のサスはついてないのを探すのが難しいよ

軽量xcならロックショックスのSIDでいいんじゃないのかな
海外通販なら安く買えるし

394 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 02:41
>>393
ディスクブレーキのキャリパー本体を取り付けるためのねじ穴の間違いですね、すいません
そうですかー、やっぱり最近のはほとんどついてるんですね!
ロックショックスのXCラインで探してみようかと思います!

395 :ちゅね様♪:03/04/02 10:03
先日ご相談に乗っていただいたZ5手元に来ました。
軽く体重を掛けて動かしてみたのですが・・・・渋いです。
コイルの挙動が手に響いてくるというか、とにかくスムーズじゃないというか。
この独特の挙動感はOHしても変わらないんでしょうか?

396 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 10:15
>>395
はずれだぬ(w

397 :395:03/04/02 10:26
やっぱり・・・f(



398 :396:03/04/02 10:31
>>395
ヲレのZ5もそんな感じだったけどOHしたらソコソコは良くなったから凹むな。
ヲレは一緒に買った友人のがアタリだっただけに微妙に凹んだが(w

ならし終わったらOHするヨロシ

399 :395:03/04/02 11:13
>>398
OHは自分でやった?
ショップに頼むのは金額が怖い(金額に見合う動きになればイイけど)

400 :  :03/04/02 11:16


 ドドドドーー      ☆彡
               /
 ``)      ∧_∧  /
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ


   400をゲト!?
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
        ∧∧   )      (´⌒(´
     ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ


401 :396:03/04/02 12:07
>>395
基本的に何事も当たって砕けろが信条なので自分でやりました。
機構自体は大して難しくないから機械触ることに違和感感じなければそんなに苦労しないで出来ると思います。
ばらして綺麗に掃除してバリ取り等をして丁寧に組み付ければそれなりの動きになるかと。
+油面調整&オイル粘度調整で自分好みに仕上げてみるのも一興です。
が、ヲレはネットでマニュアルがDL出来ること知らなくてオイルをどれだけ入れて良いのか
よく判らなかったので油面調整にかなり難儀しました。
年式が判らないのでここから自分の年式のヤシ選んで良く読んで
プリントアウトしたモノを手元に置いてやれば幸せになれるかも。
http://www.marzocchimtb.com/tech-tuning/index.html
図解説明されてるので迷うこともないと思います。

お店に頼むと5kが基本料金で+スプリング代とかシール代とかそんな感じですね。
店の技術にも依りますが動きは遙かに良くなると思いますよ。
コレを安いと思うか高いと思うかはあなた次第です(w

長文御免。

402 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:05
03SIDレース刈ったんだけど、ハブ側先端にうさぎと亀のつまみが
あるよね。それ引張るととれるんですけど、つけたままだと振動で
なくしそうでなんか怖いんです。コレは付けておく物なのでしょうか?
はたまた調整の時にはめて、走行時にははずしておく物なので
しょうか?どっちが正解なのでしょう。

みんなはどうしてますか?

403 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 13:45
>>401
他のと比べたら、ゾッキの分りやすく説明してあるね
(図が多いことによるのか)
他のメーカーももっと詳しい図解があればいいのに、と思ったり。

404 ::03/04/02 13:51
>>402
ちゃんとOリングで止まってるから大丈夫でしょ。
外したままだとダンパーにホコリが入りそうでそっちの方がヤバイ。
ただ、出っ張ってるから、そのうち岩とかでゴリッてなりそうな気もする。

405 :395:03/04/02 14:28
>>401
ちゅね様に教えていただいてダウンロードしたマニュアルとほぼ同じ
ようですね。
交換用のオイルさえ手に入れば頑張ってバラしてみようと思います。

406 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 17:32
>>402
さんすこ!
あれって結構設定によって違うもんなんだな。砂利道で試してみて
たまげたよ。

407 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 21:29
サスメンテ初心者のものです。

使用後にフロントサスのインナーチューブに
オイルなんか射して良いものなんでしょうか?
ゴム類を痛めそうな気もするんですが。。。

ショップでは「スリックハニー」を
薄く塗るくらいが丁度良いよ。
って言われました。

メンテルーブなんか射したらフォーク氏にますか?


408 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 21:56
フォークオイルってどこで調達すんの?バイク屋とかかな?

409 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:06
>>408
スーパーで売ってるぬ

410 :シンラ@ユウナ:03/04/02 22:06
メンテルーブなんかさしたら死ぬし

411 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:12
>Z5使い
スムーズでないのは
シールにグリスぬれば気持ち良くぅ〜

バリ取りって効果あるんか?
まったく感じられないぬ


412 :396:03/04/02 22:17
>>405,408
ヲレはヤマハのヤシ愛用してるぞ。
1lで1300円位だ。
さっきレスしたZ5だと7.5番が基本らしいがそんな番手無いので
5番と10番を7:3でブレンドして使ってる。
同じ番手でもメーカによって特性が違うので注意。
この辺りが参考になるかな?
ttp://www.qp.nu/mc/forkoil.html
ttp://www.yokohama-city.com/mc/impre/imp_oil1.html
自分なりのブレンド&油面を見つけて幸せになりましょう。

>>407
メンテルブはゴムを劣化させるからダメです。
ヲレはスリックハニーを塗って組んで走行後のメンテはホーザンのC-10ってヤツを
布などに吹いてインナーレッグの汚れや埃を拭い取りC-10を軽く吹いてます。


413 :396:03/04/02 22:21
>>ちゅね
バリ取りは直接動きに関係ないけどこすれたりして金属粉になって
摺動部分に噛んで傷ついたりしない為についでに取ってるだけです。
気分だけのモンかもシレンガナー(w

414 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:25
バネの切り口のバリ取り?
サイドもしてる?

415 :396:03/04/02 22:29
>>ちゅね
ヲレ的には触って滑らかじゃないトコは全て。
だけど、ココまでやる必要なさそうな予感(w

接触する部分&しそうな部分のバリ取りだけで良いんでネーの?

416 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:35
わしがやったのをヒポサイトにうpしてみるよ

417 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 22:42
ヒポサイト?

418 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:46
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/imgboard.php
うpしますた
いい加減なトリミングでスマソ

419 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 22:48
>>412
自分に見合った使い方での適正油面はわからないので、まずはマニュアルに
書いてある標準値でやってみます。ダウンヒルのコースは居住県内には存在
しないのでノーマルのままでイイと思うんですけど・・。

420 :シンラ@ユウナ:03/04/02 22:50
マニトウの適正油面なんて超アバウトで困るし

421 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:52
419はZ5さん?

ゾッキの逝ってる油面だと
たぶん130mm動かないぬ
適正なサグがとれるんだったら
粘度と油面で調整だぬ
リバウンドアジャスターがないみたいだから
いまの状態で遅かったらm粘度下げる
これらをやって好みにしてくれ

422 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 22:52
1.6kg未満で100mmトラベルくらいのFサスって、ないでしょうか?

423 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:54
>>422
SID100だな

424 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 22:57
友人から99年のJUDY C(一年街乗り)を買わないかと、言われてるんですがコレって現行のJUDYと比べてどうなんでしょうか?
動作性、剛性など
お願いします。

425 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 22:58
友達でゾッキのヤツがいて昔一緒にメンテしたんだけど、
そいつのインナーはバリのあるスプリングのせーで
削れたカス(細かいのや、らせん状のやら)が下に一杯たまってた
俺のRSは大丈夫だったけど
ま、その分オイルが汚れ易いかと
そーゆーカスが出て無いんならいいと思うけど、
出てる人は内部をキズつけかねないからバリ取りやったほーがよろしかと

426 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 22:59
RSだってひどいもんだぬ
キニシナイ

427 :396:03/04/02 23:00
>>ちゅね
そんな感じで良いんでない?
ヲレは磨き魔だから全体的に綺麗に磨いちゃったけど(w
デジカメ無いから画像上げられなくて申し訳ない。

>>419
まずはメーカー推奨値でまず組んでみて様子見が得策ですな。
ココを基準値として油面や粘度の調整をしてみるのが良いと思います。



428 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/02 23:03
まださあ
Fフォークは自分で分解して確認できるからいいけど
リヤユニットなんか中身確認できないから心配だよね



429 :419=Z5です。:03/04/02 23:03
ちゅね様、挨拶が遅れてました(汗
サグ設定ぐらいは自分でなんとか出来るので、412さんの粘度を少し下げた
もの(もしくはブレンド比率調整)を入れて様子見てみます。
それでダメなら頑張って軽量XCサスを奮発しちゃいます。

430 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 23:07
>>427
わしはやってて面倒になったから辞めたぬ
サイドは結構つるつるだったからね

431 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 23:08
ゾッキかマズーっことで

432 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 23:16
ヤマハのオイルはわしも使ってるぬ
なんせ安いからね

Z5はお気に入りのリバウンド(粘度)から
決めたらどうかな?
それから油面を調整してみる

433 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 23:19
>>ちゅね様
素人同然の私ですが、粘度の違いで走りの差を感じることが出来るでしょうか?
それが一番の不安材料です。

434 :396:03/04/02 23:23
>>蔵臼
禿堂(w
運を天に任せるしかない状態ですね。
激しく気になるのならOHするしかないし。
あ、リアユニットのOHといえばFOXでこんなネタがありますね。
http://www.cyclingnews.com/tech/?id=2003/news/mar27
出してみたい気もするけど値段が微妙だな。

>>ちゅね
ヲレはライディングがヘナチョコだから機材イヂって自分の思い通りにセットして
ヤマ走ることが生き甲斐だからな(w

ついでにネタフリ(w
こんなチューンもあるんだけど誰かやったことあるヤシいない?
ttp://www.technix.jp/page022.html
ボーナス入ったら草臥れてきた芝にやってみようと思うんだが。

こういう加工ネタはバンクーバー新之助辺りが好きそうだな。

435 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/02 23:29
>>434
モリブデンもしくはテフロンコートアルマイトみたいだね



436 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 23:34
>>433
感じられると思うぬ
山下ってるとフロントが逃げる感じとかね

>>434
わしも興味あるぬ
わしのDHバイクをオール金色にしたいから

キツネのはいまママパパでやってくれるやつと同じだと思うぬ


437 :396:03/04/02 23:40
>>蔵臼
モリブデンだとやっぱ2硫化モリブデンアルマイトのカシマコートになるのかな?
テフロンだと強度的に若干不安を感じるけどどうなんだろう。
明日にでも情報調べてみます。


438 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 23:41
>>ちゅね様
じゃあ、頑張ってトライしてみます。
油面の高さについてはまだ私には理屈が飲み込めないので
買っておいたメンテ本を読んで勉強してからにします。


439 :396:03/04/02 23:42
とは書いたモノの実際単車で使えるだけの強度あるようだから問題無いか(w

440 :ツール・ド・名無しさん:03/04/02 23:46
SIDの100mmって、剛性低いんじゃないすか?

441 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/02 23:55

サスにはオープンバスの場合、上に空気の層がある
その量は油面の高さで増減する

それが影響するのは
サスが縮んだときにその空気が
踏ん張りプログレッシブ効果が生まれる
注射器の入り口をふさいで押したイメージだぬ

空気の量が少ないとストローク後半で踏ん張る感じになるので
体重の重いヒトは標準より油面を上げる
軽いヒトは下げる
ちなみにゾッキの標準は80kg以上のヒト向け


442 :298:03/04/03 08:15
>>ちゅね
ゾッキの標準は80kg・・これはとても参考になりました。
私の体重は68〜70の間を行ったり来たりなので、
はっきり何mm下げれば良いかは実際に試してみないとわかりませんが、
とにかく標準値よりは油面を下げて空気量を増やすということですね♪

443 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 08:48
自分の名前見つけたんで参上ーーーっ
某雑誌の影響もあってか、コーティングネタ出てきましたねーーーっ
この手の話、山盛り好きだよ。
カシマコートは置いておいて、
自転車業界ではチタンコーティングが旬みたいだね。

444 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 08:56
んで、コーティングの前に関連項目根本のお話。
この手のコーティングの意図は摺動面に発生する摺動抵抗(フリクションロス)の低減を狙って施工するもの。
それと、室を隔てる密閉(密封)性という要素もあるんだ。
その前に広い意味での「オイル」が果たすべく6項目を挙げておくね。
潤滑・冷却・密封・防錆・洗浄・応力分散 これが全て。
この中でフロントフォークが求める性能は、潤滑・密封・防錆が主となるところ。これヒント。
コーティングなんてしなくても、油膜があれば立派に動くでしょ。
しかし、問題となるのは「動く」の中の「フリクションロス」の部分。
この部分を減らすために行われるのが「コーティング」ってわけですねーーーっ。
以下、素敵な反応があれば書きますが、長くてウザイーーーっ?

445 :黄色いあいどら:03/04/03 10:39
>>444
勉強になるのでもっと続けてくださいませ(^^ゞ
コーティングとは油膜が無い部分の潤滑と磨耗を防ぐ(これも潤滑のうちかな?)ためと認識しています。

446 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/03 12:23
>>444
とてもタメになるので是非続けて欲しいです。
何のひねりも無い反応ですが、是非是非続けて
執筆お願いします。

447 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 13:07
ハンバーグってヤツは物知りなんだなあ・・・

448 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 17:27
続きーーーっ 何から紐解いていこうかな???(長いっすよ?)
コーティングの前に>>444で書いたオイルについて、
もう少し知っておかなくてはいけないでしょう。(好きならばだけど)
フロントフォークオイルでいう、良い潤滑とは「良い摺動性」に該当します。
よって、例えば粘度選びにはメーカーが設定した値を基準にするのが基本でやんす。
しかし、フォークによっては伸び縮みさせると「グチュ、グチュ」という音がします。
これは主にアブソーバー内部で減衰力を発生させる
「オリフィス部」通過するオイルが泡だってしまっているのです。

449 :396:03/04/03 17:30
バンクーバー新之助キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
やはり思った通り濃いこと知ってそうだな(w
お手数でなければお暇な時にでも御願い致します。

450 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:33
新之助サンクス!!

もう、ちゅねは過去の人となりますた・・・


451 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 17:35
オイルが泡だってしまう原理は、構造上(油面等)空気を食ってしまうものは別としても、
沸騰による発泡の場合があるのです。たかだか40℃程度で沸騰???←謎ですよね。
そこでイルカでも思い出してください。そうです、水中をのんびり泳ぐイルカ。
普段はそのままマッタリ水泳なんですが、ひとたびダッシュすると
尾尻の鋭い水掻きで、水中にあるはずのない「気泡」が出ます。
実は、これは凄いスピードで水掻きをした瞬間、水を蹴った裏側の水塊の気圧が下がっているからです。
次に理科(中学校くらいかな?)を思い出してください。
思いっきし気圧が下がると沸点もガクンと下がります。つまり、あの泡は海水の沸騰なのです。

452 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:37
>>451
すげぇ!目から鱗が落ちた!

453 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:38
>>451
沸騰してんのか?
オリのフォックスのリアユニットもグジュグジュ言うのよ!!

新之助サンクス!

454 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 17:43
微妙にオイルが漏れるオイルシールと
精度の高いインナーチューブとガイドブッシュがあれば
コーティングなんかいらないんだけど
実際は精度の問題や外部応力の問題があって市販ではオイルシールは
密閉高くして渋くするしインナーとガイドブッシュの精度上げると
コストに跳ね返ったりするので市販の状態で理想的にするのは難しいです。
ですから研磨やコーティングの必要性が出てくるんですね。

455 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 17:43
>まだ続いて良い?(長いよ?)
余談だけど、自動車のラジエターキャップってあるでしょ?
純正では一般車ならば0.9Kg/cuとかがついているんだけど、
これはイルカ話とは逆に圧力を掛けて、それで常温よりも高いクーラント沸点にしているのです。
スポーツカーやチューニングパーツとして1.3Kg/cuとかもあるのは、
高い圧力を掛けて、ハードな走行状況でも沸騰しにくくわけなんです。

456 :396:03/04/03 17:44
>>バンクーバ新之助
激しく続けて(・∀・)イイ!

457 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:45
マジ勉強になるわ。
クラウスはイラン。

458 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 17:46
>>457
コアなネタはいらないのか?

459 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:46
やった、これでちゅねはいらないね
ヨカッタヨカッタ

460 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 17:49
ラジエタークーラントの圧力を掛けるのは、沸点を高めるのもそうなんだけど、
ウォーターポンプの水車が高回転で回るので、そこでの泡を出しにくくするためであります。
長い前置きだったけど、以降の話を理解する上で大事なファクターとなるので堪忍ーーーっ。

>蔵臼さん
オイラ自転車素人だけど、
良い工業製品=コストに跳ね返ってしまう。これは常ですよね。

461 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:49
ついに本物の神の降臨じゃ!!
理屈も分からず「乗れば分かる」しか言えない
筋肉脳では対抗できんわな!!

462 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 17:53
>>460
新之助たそ
私は学生の時の専攻は交通機械でした
新之助たそも根っからの機械ヲタクですか?

463 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:55
女通り魔が黒の自転車で逃走中!!
女装したちゅねの犯行か??

464 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 17:57
>>463
それ、名古屋だから






























465 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 17:58
>>464
ボケ蔵!!
改行多すぎて神の預言が見にくくなるわ!!

466 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:00
ではイニシャル加圧構造を持たないオイル式ショックアブソーバーのお話。
オイラのロックショックスサイロXC(これしか持ってない)の場合で。
まず減衰力を発生し、コントロールする部分のオリフィス(90度動く穴部分)。
製品の状態では極小のバリがありました。
ショックが勢いよく動いた時に、そのバリが抵抗物となってイルカで言う所の圧力差が出やすくなります。
だからこの部分はIN側/EX側ともに、エッジ部分を丁寧に磨いてあげます。
理想では3/100mmレベル(昔の家の黒電話のツルツル面くらい)の表面粗度で鏡面になれば、最高です。
こうするだけで理屈上は気泡が出にくくなります。(体感できるかどうかは別)
泡が出なければショックアブソーバーは常に安定した動き(減衰力)ができるわけです。
そこまでシビアな減衰力特性が必要か? とは思いますが、メカオタクのオイラはこだわります。

467 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:03
なるほろ・・・バリといえども軽視できんのだな。

468 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:05
>蔵臼さん
メカニズムオタクとでも言いましょうか。
判らなければ判るまで、とことん調べ尽くしてしまうタイプですーーーっ

と、>>466までが「コーティングの話」に於ける「前置き」
(おいおい長いな! 続けちゃっていいのか?)

469 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:06
ちゅね、良く聞いとけ
シロウト童貞君

470 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:07
>>468
続けてくだされ。ちゅねが名無しで妨害しても気にしないで!!

471 :396:03/04/03 18:07
>>バンクーバ新之助
気にせずどんどん行こう(w

472 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:09
新之助サンクス!!
ラムズフェルドの後任は君だ!!

473 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 18:13
流体力学って難しいよね
凹凸の無い方が抵抗が少なく流れも乱れないって云うのが一般的だけど
突き詰めるとそうでもなくてゴルフボールみたいに穴空けたほうが
多数の渦がバリアーになって結果的に抵抗が減ったりするし。

あと流体じゃなくても固体同士の摩擦でも凹凸があったほうが
接触面積が減って潤滑油が溜まるから摩擦が軽減できたりするし。

そうなるとサスフォークのコーティングも今後違った方向に
行くかもしれませんね。

474 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:15
蔵臼はCMのようなものか・・・

475 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:15
あ、まだ前置きがあった。スイマセソ
上記を熟読された方ならピンときた人も、既に知っている人もいると思いますが一応。
狙った減衰力特性をキチンと出すための「オイル粘度」も大事でございます。
上記のような泡による減衰力の変動を低減させるために、
フォークオイルには「消泡剤」がブレンドされています。
さらに物理的に#5よりも#10、#10よりも#20の方が
粘度や成分特性的に泡が立ちにくくなります。一般的に。
よってサイロXCならば、オリフィスを開けた状態(ウサギの方)で、
硬めのフォークオイルを入れてセッティングすれば、さらに気泡を低減させることができます。
また、裏技として、125mmストロークの時にトップキャップを開放して、再び締め込みます。
んで、100mmとか80mmとかで使えば、内部の空気が圧縮されて、
ラジエターキャップの原理で沸点が上がります=泡が出にくい。バンザイ。

476 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:17
サイロにそんな裏技があるとは知らなんだ

477 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 18:20
>>457
>100mmとか80mmとかで使えば、内部の空気が圧縮されて、

これやると大きくサス特性変わるよ
油面が高くなった状態と同じ様になるから
かなり後半のストローク分が硬くなってしまうよ

478 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:21
>蔵臼さん
流体力学は難しく、そして楽しい分野ですね。
表面処理は「梨地」よりも「鏡面」が良いです。オイラはそう信じています。
バイクのキャブからシリンダーを繋ぐインマニ内部も梨地派と鏡面派がいますが、
梨地の表面の粗さを活かした霧化促進よりも、設計した口径を使いきれる
「鏡面」で、混合気が剥離しないようにテーパーに絞った方が偉いです。オイラ的に。
ゴルフボールにディンプルがあるのは、ボールが打ち出されスピンしていく過程で
ボール上方の気圧を落として、ボールを上に引き上げる=落ちない ためですので、
バリア層とはニュアンスがちがいますです。

479 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:25
>477蔵臼さん
嗚呼、先に言われちゃったーーーっ>特性変化のメリット、デメリット 泣

つまり、ダンパー構造上華奢なフォークは多少硬めのオイルを大流量で流した方が
不具合が出にくいという結論に至ったわけです。

480 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 18:30
>>478
いや、実はゴルフボールの穴は抵抗を減らす役目もあるんだよ
わざと小さな気流を作ると格段に抵抗が減るだけでなく
物体の末端における流体の離れもいいから車や飛行機の分野で注目
されてるし、面白いところでは競技用水着のところでも研究されてる。

鏡面だと逆に流体がまとわり付いて穴の出口側で乱流が起きる危険性も
あると思うけど・・・

481 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:34
オオッ幼稚な理論で神に噛み付く蔵臼!
ボーテックスが巻き起こるか?

482 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:36
んで、やっとコーティングのお話。
密封・潤滑(防錆は割愛)の2つの観点からですね。
主に摺動抵抗が発生するのは、インナーチューブとオイルシール部分、
インナーチューブとガイドブッシュの部分の2ヶ所です。
インナーチューブへの加工で、カシマコートだのチタンコートだのが流行っていますが、
本当は接触する相手側の材質との相性が大事なのです。
日に何十万回も摺動するフロントフォークですから、相性が悪いとキズが入り、
キズが入らなくても、今度は密封性に問題がでます。
例えば高価な窒化チタンコーティングですが、インナーチューブだけに施工したのでは
その恩恵も半減でございます。

483 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 18:37
車や航空機の場合だと
凸の部分は穴や小さな突起を作って抵抗を減らし
平面の部分はなるべく平らにして抵抗減らすのが
いいみたい。

お互いの利点を生かした二重構造が理想かもしれませんね。

484 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:39
争いを避けた、気弱な蔵臼萎え〜

485 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 18:40
>>484
この話の内容わかるなら
君も参加してくれ

486 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:41
>480蔵臼さん
あ、それもあったか。>ゴルフボール
この件に関しては多分、同等の知識を有していらっしゃると思うので了解です。
スピードスケートとかのウェアにつけるギザギザ等。

>鏡面だと逆に流体がまとわり付いて穴の出口側で乱流が起きる危険性も
>あると思うけど・・・
梨地派の意見ですね。
鏡面の場合、インマニ内で境界表面剥離が起こる前のポイントで、
テーパーで絞るので乱流は起こりません(除:バルブガイド部等)。

487 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 18:43
>インマニ内で境界表面剥離が起こる前のポイントで、
>テーパーで絞るので乱流は起こりません

なるほど、
テーパーで流れを導くわけですね

488 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:51
摺動抵抗の低減、密封性という観点で、
窒化チタンコーティングと最も相性が良いのは「ニカシル(ニカジル)メッキ」です。
これは主にニッケル・カーバイト・シリコンを含有させたメッキで、
トップカテゴリーのレーシングエンジンのシリンダー内壁に使われている技法です。
この場合、ピストンリングには窒化チタンコーティングが施工されています。
これをガイドブッシュ側に使ってはじめて、
窒化チタンコーティングのポテンシャルが発揮できる訳ですね。
だから、スペックにハクをつけるだけの、○○コーティング云々が可笑しいわけです。
AとBの構造体として成り立つ工業製品なわけですから、
Aだけ特化させても笑える。Bとの相性まで考えなくては本来はダメなわけですーーーっ

489 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 18:52
>インマニ内で境界表面剥離が起こる

???陰毛マニアの間でいざこざが起こるってこと???


490 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 18:54
>487蔵臼さん
そうです。さらにテーパーで絞っていくことで
混合気の流速も高まるので、ラム圧も利用しやすいですし、
さらには燃焼室内でのタンブルフローが適正形成されて急速燃焼を促進、
高回転時のパワーも出しやすくなるという意図です。>エンジン

491 :396:03/04/03 18:56
>>バンクーバー新之助
ニカシルメッキっていうとポルシェ911で採用されてるアレですか?


492 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/03 19:00
>>455
ってことは、スプリングに加圧のAirを使用してオイルに面しているタイプ
(昔のショーワとか?)ではオイルに加圧しているから沸騰による
泡は出にくくなっていると解釈してOK?(油面からの空気の喰いは
この場合どうなるんだろう?)

 あ、講義どんどん続けていただけると勉強になります。
お願いしますね。

>>463
以下、湾岸ミッドナイトを知っていれば結構面白いかも

車板の奴らは湾岸ミッドナイトが好き(第八集)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043663217/832

まさか電動アシスト自転車が出るとは・・


493 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 19:01
>491さん
ポルシェのシリンダーはどうだったかわからんです。
けど、ル・マン24H耐久レースに出てるワークスマシンとか、
MOTO GPで戦っているマシンとかのエンジンはほぼ100%コレです。
フリクションロスを低減し、密封性もバッチリ。
しかも耐磨耗性(乗用車エンジンの80〜100倍のシリンダー寿命)に於いては
ニカシルメッキ+窒化チタンコーティングが、今のところ最強と思われますーーーっ
(宇宙産業、軍事産業は除く)

494 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:02
>>488
面接触(フォークのインナー)だとクリアランス精度厳しくなると思うけど・・・
メタルに樹脂コートしたガイドブッシュのほうが潤滑保持については危険性無いと思う。
あと、ピストンと違ってインナーチューブはパイプだから、しなった時の影響も
無視できないんじゃないかな?


495 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 19:07
>スタジャンM2使いさん
OKだと思います。
油面からのオイルの喰いは、
設計者の意図としているものか、そうでないのかで変わってくるでしょうね。
オイラ、構造を見たことがないのでわかりませんーーーっ

では、本日は撤収いたします。
ヤバッ、仕事仕事ーーーっ

496 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:14
新之助サンクス!!新ヒーローの誕生だ!!

497 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/03 19:15
>494蔵臼さん
窒化チタンコーティングとニカシルメッキは馴染み性が高いので
ある程度のシナリではヘコタレナイです。
窒化チタンコーティングはスラスト方向に強大なGが掛かる
ピストンリングにでも対応できてますしーーーっ
>メタルに樹脂コート
耐磨耗性能がクリアならば良いと思いますね。
しかし、そうすると窒化チタンコーティングとの相性が落ちるので、
また別のコーティングで再検討の余地ありですね。
エンジンでは「最高」のものでも、掛かるGが小さい自転車だから、
蔵臼さんが仰ったように、もっと探れる分野だと思っておりますーーーっ

オイラがタレた駄文は、あくまでもオイラからのネタのひとつとして、
軽く流しちゃってくださいねーーーっ

498 :396:03/04/03 19:17
>>バンクーバー新之助
色々勉強になったよ。
また暇な時にでも宜しく。

499 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:18
各方面でこれ見たショップのオヤジが薀蓄語ると思われ w

500 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:18
わしがパソチラを見に走りまわってるあいだにこんなことが!!

501 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:20
>>499
ないない

502 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:20
>>497
その組み合わせ
人柱きぼんぬw

お仕事がんがってください

503 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:21
>>ちゅね
他のネタであったよ実際

504 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:21
勝負を逃げたな、ちゅね!!
今頃出てきやがって!!もう来るな!!プンプン

505 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:22
ちゅねは女を語らせたら右に出る物はいないぬ

506 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:23
>ちゅね
自分のホムペのネタで使わせてもらえって w

507 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:25
えれー賢くなった気がした

508 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:25
勝負???
そう捕らえてるのはオマエだけだぬ

わしのホムペは自転車まったく関係なしだぬ

509 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:26
新之助タソって職業なんだ?

510 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:28
新之助と蔵臼の話はためになったが、間で煽ってるやつウザすぎ

511 :396:03/04/03 19:28
この情報量からすると自動車か単車の開発かチューニング関係辺りなんじゃないかな?

512 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:29
逝っとくが
サスの抵抗を無くすのも大事だが
エンジンが糞だと無意味だぬ

513 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:30
魚屋とかかも

514 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:31
ちゅね=新之助タン

515 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:31
>>514
ない

516 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:32
工業系であることは確かだね
直接モーターサイクル、車に携わって無くても
仕事が工業系なら機械大好き人間多いから
その辺の知識にも興味持つのは普通かな。

517 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:32
>>515
またまた、ご謙遜を・・・

518 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:32
>>512
無駄にレス消費すな。このチューニングで100の力が101以上生かせるかもしれんだろ。ボケ

519 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:33
わしは一応サービス業だぬ

520 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:33
悔しいがチトワラタ>>513

521 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:33
おりは製造業

522 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:35
ちゅね=蔵臼=バンクーバー=煽り屋
これだから世の中分からん。

523 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:36
>520
オマイのレスみてからツボにハマった。w

524 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:36
>>522
オマエの思考回路も訳わからんわ

525 :ちゅね ◇2vDQN//7W2 :03/04/03 19:38
以上、前100レスほど、ワシ一人の自演でした

526 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:38
ちゅねは「や」の付くサービス業

527 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:38
>>522
惜しい


528 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/03 19:39
いままで出てきた弟の中で一番アフォなやつだぬ

529 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/03 19:39
>>526
やくるとの配達

530 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 19:40
>>526
ヤマンバの調教

531 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 22:12
焼き芋売り

532 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 22:27
最強サスみっけた。
http://bikerodnkustom.homestead.com/parts.html

533 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 22:54
為にはなったが、極端だよな〜。

534 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:12
極端なんかじゃねえだろ
あんたがいい加減なだけ

535 :ツール・ド・名無しさん:03/04/03 23:19
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー●-●-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ   ゾッキの良さが分からん厨房は相手にしないだぬ
    _/ \____ノ\   
         ちゅね

536 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:01
スレちがいですいませんが、
どなたかマニトウBLACK(アーチが後ろにあるタイプ)
にコードレスのサイクルコンピューターをつけている方いませんか?
私は120mmサスに70cmのコードレスタイプのCATEYEを買ってきたのですが、
どこに着けても電波が届かない・・・。
ご指南くださいぃ。

537 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 00:35
>>532
松葉フォークですな

538 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 01:51
>>536
どこのコンピューター?
猫目のヤツは旧型(センサーの文字やロゴが赤くないもの)だと
電波の届く距離が45cm前後なので、ハンドル高いと届かんよ。
新型のセンサーのみ単体で買ってちょ。

539 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/04 02:09
>>497
ノーマルフォークのガイドブッシュには
最近フレームやパーツに使われてる
このコーティングがいいかも
http://www.mmc.co.jp/tufram/tafu.htm


540 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 02:13
コードレスは一時間無電波だと待機モードみたいなのに入って
一度ボタン押すと起動して電波キャッチして速度を表示する。 ってのは知ってるのよね?
まぁなんせ俺が一度待機モードで電波が届かないってわめいたことがあるから。
念のためね。

541 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 02:27
マルゾッキ2003のマラソンSとSLの違いはなんでしょうか?

542 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 07:23
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー●-●-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ   マラソンSはコイルサスで、SLは空気サスだぬ
    _/ \____ノ\   
         ちゅね


543 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 08:11
>>535
ちゅねはゾッキ推進派なのか?
だとしたらなぜゾッキにこだわるんだろ。理由が知りたいぬ。

544 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 08:22
ちゅねじゃないけど、ゾッキにきつねはあんまりメンテ要らないし、
壊れにくい。で、良く動くし、がっちりしてる。ゾッキのロックアウトは
全長短くなるから、登りやすいジオメトリになる。

ロックショックスはUターン魅力だけどいまいち信頼性にかけるし
動きも落ちる。

マニトウは使ったことないからわからんけど、良く壊れてる。
動きはいいというし、シャーマンは一味違う、と聞くけど。

俺は数百グラムの差はあんまり気にしないからゾッキ好きだな。
シングルの話。

545 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 08:38
>>544
マニトウもスケアだと前モデルとは違って壊れにくいと

546 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 08:59
カタログ値だと軽くて機能の高そうなRSとマニトウ
実際に使ってみて性能と信頼性に勝るゾッキとFOX

多くのハードユーザーはそう感じてる

547 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 09:02
>>546
ソースは?

548 :544:03/04/04 09:05
>>545
そうなんだ。イビルシールになって水にも強くなったというけど
今までの下馬評からちょっとためらっちゃうんだな。

ドラド買っちゃったけど。

549 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 10:18
マニトウのマーズは02になって急に良くなった気がするのだが

550 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 10:47
>>549
右レッグから常に油漏れしてます。
ですからいつもぴかぴか、ぬるぬるです。

沈み込むとぐにゃと撓む感じが強い。

以上は02マーズのエリートの感想ですが。

551 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 11:32
それは一度バラしてグリスを除去したほうがイイよ

552 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 11:45
頂き物のZ5でみなさんに相談にのってもらった者ですが、
バラシに入る前にシール部にスリックハニーを塗って動かしてみました。

初期の状態より良くはなったのですが、上から体重を掛けてボトムさせて→
力を抜いてフォークを伸ばした時に「クシュ・・」と音がします。

金属音ではなくエアが動いていると言うか抜けているというか・・
そんな感じの音です。
これって異常なんでしょうか?
しばらく使ってなじんでくると無くなる音なら我慢しますけど。

ちなみにフォークの(フレームから外した状態で)コラムを両手で握って
目一杯体重掛けても半分くらいしかストロークしません。
これは粘度?油面? どちらの問題なんでしょうか?

長くなってすみません。


553 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 11:45
>>550
ふーん
たわむのは軽量サスではある程度仕方ないからな
でも01マーズとか02SIDに比べてたわみにくい感じがしたけどなぁ
オイルは潤滑用にちょっと染み出させてるんじゃない?
そんな量じゃないのなら漏れてるんだろうけど

554 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 11:48
>>552
オイルの音かも
>>448

555 :552:03/04/04 12:24
>>554
だったらそのままでイイ?

556 :554:03/04/04 12:47
>>552
俺ならそのままにしとくけど。
>>448 以降の書き込みも読んでみると良いかも。
あと、目一杯体重かけても半分くらい・・・というのは
コイルorエア入れてる状態でだろ?
それなら考えてみたらわかるけど、もしそれで全部ストロークしたらすぐボトムしてしまう。


557 :552:03/04/04 13:02
>>556
バンクーバー氏の書き込みも読みました。
なんとなく飲み込めた・・かな(汗

そのままでイイんなら余程の違和感が出てくるまでは現状で様子見します。
ありがとです。

558 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 13:17
>>557
多分大丈夫。なんにも問題なくても多少は音するフォークもある。
特にリバウンドダンピングきつめだと。ひょっとしたらオイル少ない
か、輸送時にちょっと空気入ったのかも知れないけど、それでも壊れは
しない。

フォークの調整は使っててたまに軽くボトムするくらいがベスト
で、外してとか、押してみて、はあんまり関係ないよ。

ちなみに俺のは外して体重かけても半分もいかないから取りあえず
それで使ってみるのが吉かな。。

559 :シンラ@ユウナ:03/04/04 14:49
02MARSもクシュって音するし。
でも、他のMARS持ちのもクシュっていうから気にしないし。

560 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 15:45
02までのマニトウは良くない
03からのマニトウはイイ

561 :552:03/04/04 16:00
じゃあ「クシュ」はさほど気にせずにってことで・・。

562 :シンラ@ユウナ:03/04/04 16:29
じゃぁSIDに換えようかぁ

563 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 18:35
新之助には日本語をしゃべってほすぃ。

漏れはちゅねの方が好き♪

564 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/04 18:39
>>543
構造が単純だからだぬ
面倒なのがキライなわしでも
OHがイヤにならないし

某国産DHフォークメーカーのなんか
出来る限りバラすと60個くらいパーツあるけど
ゾッキのはネジいれても30個ないぞぬ

それとダンパーがエエ働きするから好きだぬ

565 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/04 18:40
>>563
どこまで本気なんですか?
マヂこわひぬ

566 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/04 18:50
>Z5
前の所有者もオイル換えてないだろうから
シコシコ塗るよりオイル換えた方がイイぬ
それで組み直すだけで変わるぬ

567 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 19:03
ちゅねは綺麗な菊門をしている。
新之助などちゅねの敵ではない。

568 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/04 19:07
そこまで知られてるとは・・・
ムフー

569 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 22:11
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー●-●-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ   わしの菊門は567に捧げるだぬ
    _/ \____ノ\   ムフー
         ちゅね


570 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/04 22:27
びっくりした。本人くりそつ。

571 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 22:28
>>563-569
うざいよ

572 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/04 22:31
オマエが一番ウザイ

573 :ツール・ド・名無しさん:03/04/04 23:59
カワハラダにSKAREB入荷。
買おうかなぁ。

574 :ツール・ド・名無しさん:03/04/05 00:13
俺が買うならELITEかSUPERだな

575 :シンラ@ユウナ:03/04/05 00:17
インプレ頼むよ

576 :ツール・ド・名無しさん:03/04/05 00:32
スカーブ、エリートが一番軽いのでオススメ。
見た目(色)も白で軽そうで良し。

577 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/05 05:35
>>539蔵臼さん
良さげな表面加工ですね。
対個人でも取り合ってくれるのだろうか? ならば面白くなりそうですねーーーっ

>>563さん
ん? なんか日本語おかしかったっすかーーーっ?

578 :ちゅね ◇2vDQN//7W2:03/04/05 11:47
>>576
>見た目(色)も白で軽そうで良し。

兄貴が言ってました。
フォークを色で選んじゃいけねぇ、って。




579 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/05 12:15
>>577
工業的には特別な処理ってわけではないので
請け負ってくれるところあると思いますよ。

昔マニトゥ(マニトゥV)がこのコートを採用していました

580 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/05 21:53
SKAREB ELITE を\34,450で買ったぞな。
エア入れて空気入れ外す時に大量にエアが漏れて困ったから市販のバルブコア
に替えたら無問題だった。
標準で付いてるバルブコアはバルブを押し下げる棒が長すぎで、口金外す時に
棒(なんていうの?)を押しっぱなしだった事が判明。
ホームセンターで買ったバルブコアの方が仕上げも良かった。
SKAREB付けて来週XCレース出るだぬ。

581 :ツール・ド・名無しさん:03/04/05 22:25
>>580
安いっすね、うっとりさんって京都でしたっけ?
ショップで買ったんですか?
もしよければ教えてホスィ

582 :ちゅね@ムッフー:03/04/05 22:27
ウエムラでんがな

583 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/05 22:50
そのとーり。ウエパーの展示即売会だよ。
SKAREB持ってウロウロしてたのは、この私です。

584 :ちゅね@ムッフー:03/04/05 22:58
なんかキモイ光景が目に浮かぶぬ
スーツで逝ったんですか?

585 :581:03/04/05 23:01
ウエパーの即売かぁ、残念。
明日も仕事なんで、おとなしくカワハラダで買うか。

586 :ツール・ド・名無しさん:03/04/06 03:22
コイルサスとエアサスの違いは重量以外に何があるのでしょうか?

587 :ツール・ド・名無しさん:03/04/06 05:51
構造

588 :ツール・ド・名無しさん:03/04/06 09:19
あー、俺の分も買っておいてくれ!
スケアのスーパーでいいから。
どれくらいの値段か知らんが。

589 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/06 10:24
>トリップないけど本物っぽいちゅね
スーツじゃないだぬ。
スーツや作業着で来てた人も結構いただぬ。

>>586
ストローク感が違う。コイルの方が路面の追従性が良いと思う。
エアの欠点を補う為にデュアルエアーだったり、コイルと併用するのが一般的みたい。

>>588
残念ながらスーパー無かったよ。
SID SL なら\45,000だったよ。

590 :ツール・ド・名無しさん:03/04/06 12:22
SKAREB持ってる人にMARSと比べてインプレしてほしい

591 :ツール・ド・名無しさん:03/04/06 12:27
>>590
俺も。特にエリートとスーパー

592 :581:03/04/07 01:44
カワハラダに注文入れました。

593 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 01:50
ゴクミ

594 :あほぼん:03/04/07 03:25
BLACK コンプ買った。初期入力の反応よろし。
ダートは まだなので、なんとも・・・。
階段系は 反応良かったっす。 とりあえずは買ってそのままの状態。
明日から、全バラシ入ります。

595 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 08:56
KOWAのXC用ってどう?
使ってる人インプレ希望
SKAREBと迷ってる。


596 :シンラ@ユウナ:03/04/07 09:24
ジュールのこと?

597 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 10:20
>595
なんかセッティングが難しそう。
http://www.kowa-ss.co.jp/qa14.htm

598 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 12:23
マルゾッキ、Marathon SLの実測重量、どなたか分かりませんでしょうか?

599 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 12:41
マラソンって日本では、なんであんなに高いんだ?
1ドル360円で計算してるのか、それともスペースシャトルで空輸してるのか??

600 :シンラ@ユウナ:03/04/07 12:58
600だし

601 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 12:59
ゾッキとサンツアーだと、全体的にゾッキの方が動きがいいですよね?

602 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 20:10
fuelのリアなんですが、SIDリアのロックアウトが出来ません。
エア圧はポジ120psi/ネガ115psiでつ。
取説通り、青いレバーをショックと平行(レバーの丸い部分を上に向けた状態)
の位置にしてもショックは沈みまつ。
なんでだろう?

知識ある方お願いします。

603 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 20:51
ポジエアとネガエアってどういう働きをしているのか教えてください。

604 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/07 20:58
>>598
わしも前教えてもらったぬ
このスレのどっかで・・・

605 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 21:14
>601
サンツアーと比べるなんてゾッキに失礼。

606 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 21:17
>604

うえーん、みつかんないよー

607 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 21:17
>>598

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b36073809

608 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 21:27
ポジティブはサスが自立するための空気圧。
 これがないと沈みっぱなし。サスにもなりません。
 基本的には体重に合わせ(バランスさせ)ます。

ネガティブは反対に沈ませるための空気圧。
 エアサスは沈むほどに空気圧が高くなるので
 沈みにくくなる特性をもつ。これを後押しして
 沈みやすさを与えるのがネガティブエア。
 これのおかげでさまざまな沈み込み特性を与えることができる。
 セッティングによってはコイルサスのような
 全域に渡って一定の動きさえ可能で、かつ
 コイルサスのようなバネの揺り返しがないという
 優れた性能が得られる。
 可能。
 

609 :ツール・ド・名無しさん:03/04/07 21:47
>607

ありがとう。



(結構重いのね。。)

610 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 02:09
オレのFRバイクにつけてるSID
ポジ120psi-ネガ145psi
んでロックだけど、かなり動くよ
カンジとしてはちょっとの入力ですぐロック解除して
リバウンドが元の設定より素早くなるカンジ

でも俺のSIDもイカれてたらよーわからんけど
使うとしてもフラットな登りぐらいだろーね
ほとんど使った事ないけど、、、

比べてFOXのはしっかりロックが効くカンジ(試乗会にて)


611 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 02:26
ネガチブってマイナス負荷に対するものですよね?
要するにタイヤホイールとサスのアウターの重量を受けとめる・・・
要するにフロントが浮いた時の逆底突防止?
要するにお前ら間違ってない?

612 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 02:34
ネガティブはやらかい部分を増やすため。

613 :611:03/04/08 02:49
あ、もうちょっとで五七五だった (藁

ふ   や   ネ
や   ら   ガ
す   か   ティ
た   い   ブ
め  ぶ   は
    ぶ
    ん


614 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 08:52
>>611
ポジにエアをたくさん入れればサスは沈まない。
ネガにエアをたくさん入れればサスはよく沈む。


コレ、間違ってる?

615 :612:03/04/08 10:28
悪い、613=612だ。どうでもいいけど。


616 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 11:46
このスレの最初の方で見たんだけど、
街乗りにリアサスってあんまり意味ないの?

ちょっとした段差を乗り越える時でもクッション良さそうなんだけど。
少し凸凹してる道とかも。

617 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 12:28
チャリサスを扱うヤツらはあやふやな知識しか持ち合わせていない。

618 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 12:41
>>616
延々と続く石畳をツールドフランス並にかっ飛ばすなら有効。
ちょっとした段差を乗り越える場合フルサスでも抜重が必要。
クッション性が良いということは駆動ロスが大きいということ。

街乗りなのに軽快感が薄れたら楽しくないでしょうに。

619 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 12:46
>>618
ワラタ!

620 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 12:58
>>618
むしろそこは「パリ・ルーベ並に」と言って欲しかった。
あのレースはロードに前サスつけてくるチームもあるからな。

621 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:00
>>618
> ちょっとした段差を乗り越える場合フルサスでも抜重が必要。

あなた馬鹿ですか?


622 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:00
パリルーべじゃ初心者に伝わらん罠

623 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:01
>>621
初心者ハケーソ

624 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:06
やっぱちゅねか新ちゃんいないとダメだな。このスレ(w

625 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:09
パリ・ルーベでフルサスのMTBにディスク仕様で700c付けての出場キボンヌ

626 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:10
>>625
ドロハンじゃないとUCIに怒られます
ディスクブレーキも確か不許可

627 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:11
新之助はサスに詳しいわけではないよ
一番肝心な「乗ってどうだった」という部分が語られていない。
もちろん学ぶ所は多いが、だからどうしたと言えなくも無い。

628 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:13
ドロハン化はチェーンリングとフロントディレーラー、リアディレーラー、スプロケをロード用にして
STI使えば完璧・・・かもしれない。
ディスクはダメってのが難しいな。
台座を溶接してキャリパーブレーキつけるのが吉か・・・

629 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:16
>>628
別にアンタが出場するでもさせるでも無いのに考えてどうするよ。
ビアンキのフルサスロードがあるがな。

630 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:25
>>628
いまルールにざっと目を通したらディスクは使えるっぽいぞ。
http://www.jcf.or.jp/jp2/rule/JCF_Rule_2003.pdf
これの20ページから読んで、ツールに出れるMTB考えてくれ(w

631 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:44
ディスクってそんなに必要だべか??? 

632 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:46
>>631
馬鹿リンハケーン!!

633 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:51
632サン
よく考えろや!重くなるだけじゃん。 632さん、あんたが馬鹿だよ!(ものもんた風)

634 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:53
必要とか必要じゃないはどうでもいい、ディスクを使うんだ。

635 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:54
>>633
超馬鹿リンハケーン!!!

636 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 13:56
>>631
ディスク単体の話しならよそで聞きなはれ。
ここはサススレ、フルサスとの関連でディスクの話しが出てるだけ。

637 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 15:34
>>627
オマイより相当詳しいと思われる

638 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 15:49
↑新之助様御降臨↑

639 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 16:54
627はちゅね様。

640 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/08 20:35
また自分の名前発見!
自転車も2ちゃんねるも初心者のオイラだけど、こういうのってなんか嬉しいですねーーーっ
>>627さん
>新之助はサスに詳しいわけではないよ
>一番肝心な「乗ってどうだった」という部分が語られていない。
その通り。けど、先日の話は構造上のネタだったから、ソコ突っ込まれても厳しいんだけど。
自転車のサスペンションは語れるほど乗っていないので正解ーーーっ!
けどね、サスペンションのあるべく姿とその目的、方向性をロジックに考えるというのも
「趣味を深く楽しむ」という点では非常に大事で面白い部分でもあると思うのであります。
(と、ジャブ)

641 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/08 20:44
また、「乗ってどうだった」という事に関しては、
各ライダーの感覚で大きく評価の変わる部分なので難しいところでもありますねーーーっ。
そもそもサスペンションセッティングに100点満点の正解を求めるのは困難かも。
もし決められたコースでのタイムレースだったとして、
同じサスペンションを使って、その日にチャンピオンとなったマシンのセットが
正しい(かった)セッティングなのでしょうけど。
が、マシンの違いやライダーの技量も関係する部分なので絶対ではないというのも事実。
ファンライドならそこまでシビアに詰めなくても、フィーリングに頼る程度で良いと思うのです。
しかーし、サスペンションの目的をドップリ知って、弄っていくのも乙なものですーーーっ

642 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/08 20:48
乗った感覚なんかどうでもいいんだぬ

誰もわかりゃしないさ
ムフー

643 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 20:56
ちゅね様キターーーーー キモイヌ

644 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 20:59
>641
誰も絶対的評価なんか求めてないぜ。
だんだんウザくなってきた。

645 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/08 21:02
>ちゅねさん
>乗った感覚なんかどうでもいいんだぬ
そうかな? その感覚と、実際サスペンションがしてくれた仕事量を考慮して
次なるセッティング変更でステップアップすれば、
今まで以上に快適で、速く走れる足ができると思うのですがーーーっ
有意義なリセッティングのためにサスの理屈を知っておくのは
MTBの楽しみを増やす+αの要素になると思うんです。

646 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:02
質問です。

初めてのリアサス。不安がいっぱい。
サスはSID。
漏れの体重は70kg。ポンドに換算すると156だから156psiをポジに挿入。
さらにネガにも150psi挿入。

そして一旦空気入れを取り外して、もう一度空気入れをねじ込むと
差している数字は決まって80psi。

さらに極めつけはロックアウトレバーを回してもロックアウトせん。
これって初期不良?

リアサスってこんなにアバウトなもんなんでしょうか?

647 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:03
>>644 ニホンゴ ヨンデ リカイスルノ ダイジョウブデスカ?

648 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:07
>644 そんなこと書いてないだろ アホ

649 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:17
新タソ
文句しか書けないヤツは放っておいて続けてホスイ

650 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:30
そろそろ蔵臼が登場すると予言してみよう

651 :蔵白 ◆2vDQN//7W2 :03/04/08 21:33
トラはサスなんか必要ないからよくわからん

652 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:35
はやっ! w

653 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:36
おいおい
おまえらMTB初心者に何を望んでるんだ?
メカの説明だったらピカイチだが。

654 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/08 21:38
>>651
包茎ヤロウ死ね

655 :蔵白 ◆2vDQN//7W2 :03/04/08 21:39
ぷぷぷ
ワラタ

656 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:44
やはりちゅね様か・・・

657 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/08 21:45
ちゅねの真の姿

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )<わしはこんなにハンサムだぬ
    ι ∴3 ノ   
    _/\_ノ\  

658 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 21:58
今回もちゅね様のせいで台無し

659 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/08 22:01
何様だボケェ

660 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 22:02
>>653
そのメカ解説を聞きたかった

661 :660:03/04/08 22:03
それなのにくだらんチャチャ入ったから中断したんだろ

662 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 22:07
詫びろちゅね様

663 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/08 22:16
ちゅね
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )<わるかっただぬ
    ι ∴3 ノ     おわびに、わしのクラインをやるだぬ
    _/\_ノ\  

664 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/08 22:16
そういう流れだったかぁ?

665 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 22:29
>663

お前ほんとうぜぇな。なにがやりたいんだよ。マジで。

666 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/08 23:31
666です

667 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/08 23:49
クソスレだな

668 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/08 23:51
>>665
私はネタが無い、
君がこのスレを導いてくれ。

669 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 23:53
クソスレじゃないよ
クソコテハン*2だよ

670 :ツール・ド・名無しさん:03/04/08 23:54
別にどうでもいいし、本人じゃないけど、抜重しないで町の歩道の
段差とかに突っ込んだら、サスあってもリムやばいよ。

671 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 00:56
F80Xつけたぜ。
想像以上にいいぞ。
動きはロックアウト状態と解除状態の切り替えがとてもスムースだ。

ただプッシュが効かないわな。

672 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 01:03
>>657
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー●-●-)
   (6     (_ _)  )
    |/ ∴ ノ  3 ノ   わしはそんな貧相ではないだぬ
    _/  \___ノ \   ムフー
         ちゅね

673 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/09 01:03
ほう
おもしろそうだぬ

でも結構重いんだぬ?

674 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 01:04
>>671
F80Xの実測重量いくつだった?

675 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 01:07
重さはあまり気にしていないから計ってない。
多分SID TEAMあたりより250から300グラム位は重いのでは?

でもその重さを差し引いても良いフォークだと思うよ。


676 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 01:08
動き方が不自然な感じはないでつか?

677 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/09 01:08
某ショップのサイトには1690だったぬ
これが本当ならちょと買う気うせるぬ

678 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 01:11
>>677
2kgオーバーのゾッキ使いなら1.6kgでも超軽量ジャン!

679 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/09 01:13
>>678
芝ーは3800あるぬ

でも、これはXCだぬ
でもマラソソも1700くらいあるからな


680 :ちゅぬ:03/04/09 01:14
用途が違うぬ

681 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 02:31
みなさんのお知恵を拝借したいのでつ
02のマーズエリートとブラックコンプをそれなりに乗ったので一発バラしてみようと考えてまつ
マニュアルとしてちょい前のMTB magazineも準備しました
ついでにこのへんを換えとくとイイ!!とかってありまつか?
あとやっぱり純正オイルがイイでつか?他のでオススメとかありまつか?

682 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/09 10:53
>>671
おぉ!!うらやましい。アレって雑誌とかだと
ロックアウト解除のG調整できるって書いてるけど
簡単にできるの?インナーチューブのサイズとかは
いままでのFOXと同じ32mmなのカナ?
 個人的には構造が複雑そうだから、OHができるかどうか
不安。分解整備マニュアルって付属なのかナァ?

683 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 18:45
馬2頭の6なんですが 
あのふにゃふにゃはどうにもならんもんですかね?

684 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/09 20:02
>>683
ふにゃふにゃ?
剛性のことかな?

SiXはかなり剛性が低くくて
シマノの様なシャフトが弱いハブだと具合悪かった。
シャフトが丈夫なハブに交換したら捩れは軽減したよ。

685 :683:03/04/09 20:40
レスありがとう
剛性云々の前にクッションが柔らか過ぎて・・・って意味です。文章が足りませんでゴメンナサイ


686 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 20:44
フォークって横に寝かしたらオイルもれするんですか?

687 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/09 20:44
>>685
そうだね、
私(体重80kg)もデフォルトのスプリングレートは合いませんでした
高いレートの物に交換すれば解決しますよ。

688 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/09 20:46
>>686
オイル入った物はシールで密閉されているので大丈夫です。

689 :683:03/04/09 20:51
蔵臼さん何度もありがとうございます
週末にでも店の人に相談してみます

690 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/09 21:55
マニトウのバネはいつになったらはいるのかな?

691 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/09 21:56
代理店が気が向いたとき

692 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/09 22:01
ぼったくりの糞代理店がぁ!

693 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/09 22:01
そういいながらも買ってる貴方と私

694 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/09 22:06
バネなんかオダーで作る
待ってられんわ

695 :ツール・ド・名無しさん:03/04/09 23:12
まにとうオイルを硬いのに換えてもちょっと効果あり

696 :ツール・ド・名無しさん:03/04/11 18:04
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー●-●-)
   (6     (_ _) )
    |/ ∴ ノ  3 ノ  嫌いでもマニトウ使ってるんだぬ
    _/ \____ノ\
        ちゅね

697 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 14:47
最強xcスレの方で

fuelのリアサスの空気圧についてカキコされてた
んだけど、「体重70kgで100psiが妥当
っていうか適当じゃないか」
ってどうよ。
オレ、70kgだけど、ポジに150ネガに140なのよ。
どうよ!?

698 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 23:37
おすすめのサスペンションポンプおせーて

699 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 23:41
手のひらサイズのサスポンプあるよね?
あれってどう?

700 :ツール・ド・名無しさん:03/04/13 23:48
あのーリアサスのことなんですが、
SIDのエアサスですがリバウンド調整の
ダイアルがすっごく硬くて回らないんですが
そんなもん??

701 :シンラ@ユウナ:03/04/14 00:29
>>698
レンチホース。あれ凄くイイ

702 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 01:54
>>701
おまえ、フリクリだろ。

まあ、勘だけどな

703 :おおフランス ◆ET1oDaqwQk :03/04/14 01:55
>>702
フニクラ?!!

まぁ勘やけどな!!

704 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/14 17:41
Skarebってなんて読むざんしょ?

そんな事は兎も角、やっと山でSkareb使って見ました。
マーズは持ってないので比較できませんが、一応80mmに設定したSixとの比較・・
Sixは最初に乗ったときにスプリングのやわらかさに戸惑ったけど、慣れてしまえば
シングルトラックでも全く問題なかった。それほど下りで速度出さないので、そう感じた
のかも知れないけど。
ダンピング調整もできないので、ノーマルのまま「こんなもんでしょ」ってな感じで使ってた。
大したフォークでもないので、オイル粘度変えてまで調整はしなかった。
SkarebはSixと同じくらいのサスの硬さになるようにエア圧を設定するとスタンディングの
状態で思いっきり体重かけるとフルボトムし易い。(体重は65kg程度です)
なので、ちょっと硬いと感じるくらいに(約150psi)に設定。
ダンピングは縮み側最弱で戻り側中間程度で丁度良い感じ。
下りの速度が遅いので、路面追従性うんぬんはよくわからないけど、なんとなく
Sixの”ショックを和らげている”感じに比べると”ショックを収束している”といった
感じかな?
初期にピコピコ動いて奥で踏ん張るようにしたいけど、油面調整っすかね?
長く使いたいので、カコワルクてもブーツを付けたい。

705 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 18:43
A&Fではスカーブと発音していますた。

706 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 18:54
>>697
TREKのページ(去年の?)にFuelのリアサスエア圧適正表があったよ。

http://www.trekbikes.co.jp/faq/model_10.html

707 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 19:03
ちゅね様教えてください。
油面と粘度は変えるとどんな効果が得られるんですか?


708 :シンラ@ユウナ:03/04/14 19:05
>>702
!?勘イイねぇ。。
そろそろ戻すデス。I−2も落ち着いたし。

709 :697:03/04/14 20:00
>>706
オゥ!神様!!
ちょくちょくHP見てたのに、気づかなかった。
ありがとう!!

710 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 20:17
>>708
フリクリとシンラ@ユウナの特徴
1.流れが読めないレス
2.突っ込んだ話ができない
3.批判されると弱い

フリクリが「浜崎あゆみがスキ」でちょっとイジメられ
しばらく見えなくなったら、そっくりなヤシが登場。

だれでもわかるだろ

711 :700:03/04/14 20:28
スルーされた(´・ω・`)ショボーン
リアサスはここでは(´Д⊂ ダメ?

712 :フリクリ:03/04/14 21:18
ちゅねみたいに打たれ強くないし。

713 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/14 21:26
>>711
おりはFOXの調整機構一切無しのやつしか使って無いからわからないだぬ

714 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/14 21:39
>>705
さんくす。今まですかーぶって読んでて良かった。
いや、スケアとか違う読み方を見かけたもので不安ダタノヨ

715 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 22:19
>>うっとり
skarebの剛性はどうよ?
ねじれとかブレーキかけたときのたわみとか

716 :ツール・ド・名無しさん:03/04/14 23:23
>>697
ポジネガって言ってるから使ってるのSIDじゃないの?
トレックHPの表は多分FOX用じゃねべか

>>711
そんなはずはないでしょ(多分ね)
どっちに回してる?
買ってから一度もさわってないなら
締める方向で回してみれば?

717 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 00:14
kowaのjoule使っている人いる? 

718 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 02:21
調整のダイアルってメーカー問わず、わりと壊れる部分だよな。
硬くて回らなくなったり、抜けちゃったり。

719 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/15 08:48
>>715
剛性に関しては全く不満なし。まあ、これは速度が低いからかも。
因みにハブはXTのDISC用だよ。
剛性よりもリバースアーチの泥詰まりが気になった。1.95で泥ハケ
が悪いタイヤでヌタヌタのマディーを走ったらもう少しで泥が詰まって
しまう状態だった。

720 :700:03/04/15 21:44
SIDのリアサスのリバウンド調整のダイアルが回らないと
嘆いていたものです。ペンチで無理やりまわしたら、
バキッっと内部で折れてスカスカになってしまいました(泣
ちなみにNRSのリアについていたものです。あぁ〜(´;ω;`)ウッ…

721 :700:03/04/15 23:03
どうせだからロックアウト付きに交換しようかな。・゚・(ノД`)ヽ(゚ω゚=)モニュニュ

722 :まつたけごはん:03/04/15 23:04
>>721
買った店にもって行かなかったの?

723 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 23:06
foxヴァニラRのリバウンド調整ダイアルって12クリックですよね。
ところがいつの間にやら18クリックできるようになってしまいました
どういうこっちゃでしょう・・・
ちなみに調整はでるんです
OH出したほうがいいですかね

724 :700:03/04/15 23:21
通販、、、(しかもアスキー)
リスクは承知だし、今まで安くなった分を
合わせれば我慢の範囲ヽ(´Д`;)ノアゥア...

725 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 23:23
アスキーって、リスクあるんだな。。
覚とこう。

726 :700:03/04/15 23:25
アスキーではなく通販のリスクね、、
少なくとも自分の手でボッキリ逝ったわけだし

727 :ツール・ド・名無しさん:03/04/15 23:28
同じ通販でもタキザワはかなり安心だ。
詳しくは書かないけど、以前買い物したとき、タキザワ自身には直接非がないことなのに、
ものすごく手厚い対応をしてくれたよ。

728 :700:03/04/15 23:32
まぁ、ちょうどいい感じのままボッキリ逝ったら良かったんだけど
リバウンド強すぎてスロ〜で戻ってくる。まぁ、だからなんとかして
ダイヤル回して調整しようと思ったんだけど、、


ロックショックスのヴォケ!ヽ(`Д´)ノ


729 :ツール・ド・名無しさん:03/04/16 02:48
ゾッキのMXC AIR ECCの最安はどこ?
パソコン調子悪くて重たいサイト見ようとするとフリーズするんで
直にショップのサイトを覗けません。

730 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/16 03:58
>>729
型遅れなんで何処のお店にも在庫無いよ

731 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/16 04:03
>>729
後継機はMX COMP ETA
fitteが安いと思う。

732 :ツール・ド・名無しさん:03/04/16 04:12
セキヤで34200だそうです

733 :(σ・∀・)σ:03/04/16 04:34
(*´д`)ダメポ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

734 :ツール・ド・名無しさん:03/04/16 23:13
フロントフォークのオイルを換えてみたいと思ってます
どうなるものか、番手も換えてみたい
オートバイ用のオイルでイイの?
(いつかのMTB Magazineに書いてあった気がする)

735 :けつね:03/04/17 00:10
5th まだ入荷されません。入荷日のびのびです。ミズ○ニ最悪です!
こんな状態では入って来ても部品供給が間に合わず使いものにならないので
foxを03チューンしようと考えています。誰か試された方いますか?

736 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 00:25
>>729
predai

737 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 06:21
>>735
やってそうにみえるけど
http://acquoso.g-7.ne.jp/rshock.html

738 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 06:33
737>実際は まだ見本のみしかデリバリーされてないようです。

739 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/17 10:01
>>734
既に書き込んでくれてる人が居ます。
>>412 のリンク先も見たほうがイイよ。

740 :イチゴミルク:03/04/17 10:07
>>734 オートバイ用のオイルでイイの?

それはダメでしょう。
ゴム類が溶けてしまうかも。

あれはシリコンオイルだったかな。
タキザワやアサヒで売ってたと思うけど。

741 :イチゴミルク:03/04/17 10:12
>>734 オートバイ用のオイルでイイの?

バイク用のフォークオイルなら、使えるのかな。

742 :まつたけごはん:03/04/17 10:22
マキシマフォークフルード

743 :山崎渉:03/04/17 10:34
(^^)

744 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 11:50
山崎記念age

745 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 13:08
WAKO's

746 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 14:47
スケアのコンプってどうよ。
コイルみたいだけど。安いし、結構軽めだし。

殆ど乗らなくなったフルサスのコンポの総入れ替えをやろうと目論んでるんだけど
まず第一にJUDYのあのくそ重いサスを交換するには(手ごろなものとして)なにがいい
のかなと思ってね。

747 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 17:37
スケアって何?

748 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/17 19:34
Skarebの事だよ。
俺も読み方わかんなかったからここで教えてもらった。

749 :フリクリ:03/04/17 21:59
>>746
値段の割りにイイと思う。

750 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:10
マニトウのSIXってどの程度のサスですか?
手元に余ってるJUDYに換えた方が良いのかな?

751 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:11
>>750
オマイの使用用途もMTBの種類も何も書かないで
どんなレスができるってんだ ばか

752 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:12
>>748
スケア?スカラベでないのか?

753 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/17 22:13
>>751
オマイはうんこ

754 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:13
みんなアホ スカーエブ これ正解

755 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:13
スカーブでしょ。
カタログだとスカーエブだけど。

756 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:14
また荒らしのちゅね様か・・・

757 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:14
つねゆき

758 :752:03/04/17 22:17
スペル同じでも発音違うからな・・・
RPGのアイテムとかだとスカラベなんだよね。

759 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:21
>>758
東京ではマック
大阪ではマクド

760 :まつたけごはん:03/04/17 22:22
ヘラクレス
ハーキュレス

761 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:25
マイケル
ミッチェル

762 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:25
シューマッハ
シュマッカー

763 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:26
タイレル
ティレル

764 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:36
うんこ
う〜ん〜こ〜

765 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 22:52
>>705より
スカーブ。

766 :ツール・ド・名無しさん:03/04/17 23:52
こんな感じだろ。http://dictionary.goo.ne.jp/voice/s/02070573.wav


767 :ツール・ド・名無しさん:03/04/18 08:28
ちゅね
つね


768 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/18 09:41
個人的にはスケーベと呼びたい。

769 :ペルシャ:03/04/18 10:07
>>176
せっかく手元に秤があるのに、1回しか使っちゃいけないのはなぜ?



770 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 00:52
どなたかコード8のエア圧の調整法おせーて

771 :便乗:03/04/19 00:58
オレも、オレも。
左側エアーバルブってなんなの?


772 :ブイヨン:03/04/19 11:56
スケアって発音はどう見ても間違い!
スカーエブかスカラベだな。

773 :フリクリ:03/04/19 15:06
読みづらいネームを付けたマニトウが悪い

774 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 15:28
スカーエブスーパーとタイオガコード8で迷ってます。
使用目的は山サイです。

775 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 16:34
>>774
スケア

776 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 17:01
タイオガコード8やめとけ よくねえ!


777 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/19 17:05
777です

778 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 19:06
MT○マガジンvol.17の42〜45ページ見てワタラ
新之助タソが>>444-497あたりで書いたヤツのパクリか?

779 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/19 19:18
>>778
車、オートバイの書籍によく書いてあることだから
パクリって言うことのものでもないよ。

780 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 19:36
>>776
具体的にどこが良くない?

781 :ツール・ド・名無しさん:03/04/19 21:30
後ろがビヨンビヨンの前が偽リジッド。
どんな具合になるんだろね?

http://www.brianlopes.com/lopes_fs_1.jpg

782 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 00:37
高度8イイよ

783 :ばい菌愚 ◆Biking0Od6 :03/04/20 02:08
蔵臼タン意外と(失礼!)工学方面に明るいのね(>>444->>497読んだyo)

784 :山崎渉:03/04/20 05:22
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

785 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 12:59
>>775
スケアは間違いだっちゅーの!

786 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 14:01
スケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケアスケア

787 :ツール・ド・名無しさん:03/04/20 15:58
>>766
「skareb」入れても「見つからない」って言われるのはなぜ?何が悪いんだろう。


788 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 11:40
スラバイにKOWA dual を使ってるんですが、最近軽量化したいと思ってます。
動きは良いんだけど重すぎる。。。
用途は富士見B,Cを走る程度+街乗り、ハブもクイックに変えることを前提とすると、なにがイイでしょうかね?
fox TALASかfloatか、あるいはサイロか。
トラベル量は現状と同じ100mmで満足してるんだけど、もっとあったほうがより良いような気もするし、
エアサスは動きが固いとも聞くし。。。
あれこれ悩んでしまってます。
誰かアドバイスください。

789 :788:03/04/21 11:47
ちなみにdualは2001年のバイクラパーツカタログで2.65sだったと思う。
実際何sあるかは不明です。

790 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 15:01
奮発してシバーSC

791 :マジレス委員会 ◆Aaaa/bi/bI :03/04/21 15:57
>>769
秤は使い捨てなんです。嘘。1回で分かるからです。

792 :766:03/04/21 16:01
>>787
スカラベはSkarabだから。aとeが違うけどほとんど、あるいは全く同じ発音
になると思う。

>>788
俺ならTALAS。街乗り考えるならトラベル調整欲しい。FOXのエアサスはまあ
良い動きするし、エア圧でチューニングできるし、個人的にはサイロより
信頼出来る。サイロより軽いかどうかは知らないけど、軽かったらもう一ポイント。

滑らかさにこだわるなら多分サイロのがいいけど。エアーはやっぱちょこっと渋いと
言うかシールがきつい感じがする。少なくともFloatはそう。

793 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 16:23
リアについて質問!

EYE to EYE LENGTHが今ついてるやつだと
155ミリ〜190ミリとなっています(バネ)。

これを別のリアサスに換えるとしたら
このEYE to EYEのどの長さが適当だと考えられるのでしょうか。
それとも交換不可能なのでしょうか。

例えばロックショックスのあるリアサスだと
6”、6.5”、それに7.5”、7.875”(トラベル量は大きくなっていきますが)
があります。


794 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 16:35
バネじゃ正直わからんです。

Eye to Eye はショックの二つのスペーサーの中心間の(最大)距離の事で
これとトラベル量が一緒ならたいていは替えられます。

795 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/21 17:49
>>793
155〜190っていうのは
自分のフレームの取りつけボルトの穴で
選択できる長さかい?

基本はユニット本体のボルト間キョリを新しいのとそろえるんだぬ

796 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 21:08
ちゅね うざいぞ!

797 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/21 21:09
796はうんこ以下

798 :チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/21 21:15
普通の硬貨の重さは解ってる前提?
だったら一回で解るけど・・

799 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 21:39
リザードスキンのフォークブーツを付ける場合、マニトウなどのミニブーツは外さないといけませんか?

800 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/21 21:40
800です

801 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 22:02
>>778
アホ。


802 :ツール・ド・名無しさん:03/04/21 22:04

    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )<796 わるかっただぬ
    ι ∴3 ノ  おわびに、わしのクラインをやるだぬ
    _/\_ノ\  
      ちゅね

803 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/21 22:04
そろそろヒントか答えが欲しい

804 :k.SakaNA ◆0pLLSakaNA :03/04/22 00:40
http://www.foxracingshox.com/mountainbike/html/aftermarketShox.html
はテンプレに入れてもいいと思うんだがどーよ

軸間距離が同じでもつくとは限らんし
基本的にリアは専用設計じゃない?

805 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 08:23
リアってそんなにシビアなの?


806 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/22 09:07
リアの互換性は注意か必要だよ。
おりのは02のRH−FSR−COMPだけど、01か00モデルのSJ-FSRと
取り付け部分の形状が違ってた。
I−DRIVEも似たような状態で、年式やグレードの違いでリアサスの互換性
が無い場合が多いみたい。

807 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 12:00
通勤で毎日街乗り(田舎なので舗装路でもけっこうデコボコ)・休日や仕事後に
近所の林道や山道も走ります。こういう場合おすすめのFサスは?
ちなみにフレームの色が白なのでそこんところも考慮してアドバイスしてくれると
助かります。

808 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 12:12
フレームは何よ
アドバイスしようがない

809 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 12:25
パイロットSLでいいべ
色も白だし

810 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/22 12:53
>>807
フレームが真っ白ならフォークは緑以外なんでも合うんじゃないかと。
つーか、色なんて二の次です。

811 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/22 12:57
>>804
ユニットの軸間キョリがおなじなら
取り付けできるよ
カラーがフレーム専用だからそれがめんどい
でも、同じメーカーでグレードウップするなら
カラーもそのまま使えることがおおい

812 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 14:24
>>808
'00(もしくは'01) FSR SPORT です。

813 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 14:42
リアサスのサイズ等について

http://www.webmountainbike.com/shocfitspec1.html

814 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 15:08
で結局リアサスがバネだったら
一番長めにした状態にあうサイズ
がいいってことなの?

815 :788:03/04/22 15:18
>>792 THANX
エアサスはやっぱシールがきついんですな。
DUALは滑らかすぎるくらいだったんで、サイロでも若干きつい印象を受けた俺は、
エアサスには耐えられないのかな。
でもTALASは確かに良さそう。
結局のところ慣れでしょうかね?

816 :黄色いあいどら:03/04/22 22:50
>>811
取り付けができるのと使えるのはまったく別の次元ではありませんか?
あれだけディスクブレーキでは慎重になっていたのにどうしてサスペンションではいい加減な事を言うのでしょう?

817 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/22 22:53
>>816
いい加減だとは思わないぬ



818 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 23:34
ちゅね ひっこめ!

819 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 23:36
このごろ妙にちゅねに絡んでくるヤシ多いから大変だにゃ〜

でも、コレがもし一人の仕業ならこわひな

820 :792:03/04/22 23:41
>>815
Floatは一日厳しいクロカンというか、トレイルライドで乗っただけなんだけど、
平地や登りではむしろあんまり滑らか過ぎないで良かったよ。
下りもグリップが無いな、とは思うけど渋いせいで腕にきたりはしない。
最後もう一声の接地感が欲しいならサイロかもしれないけど。

>>816
取り付けられればまず間違いなく使えるよ。リアショックの場合。

821 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/22 23:48
>>820
接地感を優先するとコイルだね
軽さ優先ならエアだぬ

788も2600から1600くらいのエアにしたら
確実に軽さは体感できるだろうね


822 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 23:51
じゃあF80Xを100mmで

823 :ツール・ド・名無しさん:03/04/22 23:57
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ  <いい加減だとは思わないぬ
    _/\_ノ\  
      ちゅね

824 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/23 00:04
>>823
おせぇーよ
カキコの直後に頼むよ

825 :ツール・ド・名無しさん:03/04/23 01:12
ちゅねの知ったかにも困ったもんだ

826 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/23 11:09
コテハンは「知ったか」と言われる運命だぬ

827 :ツール・ド・名無しさん:03/04/23 11:38
VT2についてるマニトーのリヤサスはまだ売ってない?
非常にほすいんですが

828 :ツール・ド・名無しさん:03/04/23 21:55
>>827
5thにしときなさい、あれなら売ってる

829 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 00:09
827>5thも まだ手に入らねえよ!3月納期だったのに 補修パーツもメンテも問題だと思われ


830 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 00:10
VTのはエアだぬ

5thでエアあるんか?

831 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 00:26
デリバリー始まってそうでないかい?
確認はしてないが

http://acquoso.g-7.ne.jp/rshock.html

832 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 20:46
FOXのF80Xってどうなんでしょうか?
なんか重いって言う話ですが動作はどんな感じなのか気になります
このスレでも買ったって人が居ましたがその後話題になりません
1690gは重いんですけどねぇ確かに
ちなみに今使ってるのは02のSID_SLです

833 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 21:04
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ  <軽さだけが全てではないだぬ
    _/\_ノ\  
      ちゅね

834 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 22:05
気になるね、気になる。


買って教えて下さい。

835 :うっとり汁 ◆1.Utto./E. :03/04/24 22:17
用途によるだぬ。
かるけりゃいいって場合もあるだぬ。

836 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 22:20
>>834
自分で買え

インプレも他人の言葉じゃ絶対わからん
自分で乗ってなんぼ

買えないなら、友人にでも買わせろ

837 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/24 22:23
FOX FORX バニラ最高〜
この動きならストローク外部調節無くても、多少重くても全て許せる

838 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 22:24
>>ちゅね
買ってダメだったらください。

839 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 22:25
早くて来年購入かもです
最低でも半年使いますから
そのあとです

840 :まつたけごはん:03/04/24 22:26
>>837
まじっすか

841 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/24 22:27
>>839
そう言いつつ
買わないに1000リンギット

842 :フリクリ:03/04/24 22:28
そう言いつつ
買わないに1000ペソ

843 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/24 22:33
>>840
マジ

でも、実際山持っていって登りが確実に楽なのは
ストローク外部調整が出来るフォークだけどネ

844 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 22:38
誰か買って無かったっけ?
別に今のSIDで不満は無いので買い換えるほどの
メリットがあるのか気になります
でも思ったほど話題にならないし駄目ポなのかなと
思ったので実際使った人の意見を聞きたいなと

845 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/24 22:39
Uターンシステム自作すれば?

846 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 22:40
>>844
最近入荷したのに
速攻かって山で走ったなんて
相当すきものだぬ


847 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 22:46
雑誌でも有名な店のサイトにインプレが出てるぬ

848 :まつたけごはん:03/04/24 22:50
そこまで評判が良いならTalas買おうかな。
オレのフレームの色に合わないのがネックだけど。

849 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 22:54
>>ちゅねタソ

FOX F80Xでぐぐって見たんだけど発見できなかったです
それって有名店?

850 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 22:55
このスレの前にほうでだれか買ってたな、そういえば

851 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 22:56
そう
わだち

852 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 22:58
>>ちゅねタソ

thxちょっと見てきます

853 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/24 22:59
>>847
サイとってどこですか?見当つかないので、
良ろしかったら教えてくださいな。

854 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:00
>M男
もう書いてるんだけどなぁ?
わからなきゃメールくれ

855 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:02
サイトのどこ?
あそこみても良くわからん

856 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 23:05
トップの日記にありました

なんかちょっと良さそう約300g増量か・・・
ただでさえ重くなったのに
でも約9マソだからなー予算ひねり出すの大変だわ

857 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/24 23:09
>>851
轍でしたか。見てきましたけど、重量以外はマイナス面
無いみたいね。個人的には高くなりすぎたSIDよりF80X付けたいナァ。

858 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:10
Jensonで買いなさい

http://www.jensonusa.com/store/product.asp?number=17855

859 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/24 23:13
>>854
すまん、流れについていけんかったのよ(w
ダンシング多様スタイルのちゅね殿にはぴったりのサスなのでは?

860 :まつたけごはん:03/04/24 23:18
クロカンでダンシング?

861 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:18
>M男
最初からコレにブレインが最強って云いつづけてるぬ

862 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 23:19
>>858

それでも8マソちょいですね
送料考えるとちょっと微妙です
SIDヤフで売っても知れてるしなぁ・・・

863 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:20
>>ちゅね
偽リジッドやね

864 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:21
>>862
ついでに栗金でもかっとく。
ついでにヤフオクで転売。

865 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/24 23:22
>>861
そうだね。私も重量面、価格面、メンテ面の問題を差し置いても
その組み合わせはかなり理想に近いです。すぐに買えるお金が
無いのが残念ですけどね。ブレインも流通以外は在庫も無い見たいだし、
04モデルですかネェ・・

866 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:23
PILOT C 最悪れす。
重い、動きが悪い・・・。

867 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:25
サスもフレームも絶対04で改良されてくるから
よくなるぬ

868 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:25
>>820
XTのローターにXTRのキャリパーは使える。
逆の組み合わせも桶。
XTのローターに出俺のキャリパーも問題なく使える。
それらをほぼ全部否定するほど“慎重”なヤツだったんだよツネは(ワラ
だからあいどらは文句いってんじゃねーのかよ?

869 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:25
下位フォークはダメなのかね?
sixはそんなに悪くなかった気がした

870 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:28
>>868
ブレーキはおろそかにできないぬ

871 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/24 23:28
>>866
PILOT XC/SLは動きが凄く良かったんだけど、Cはイマイチなのかな?
単品売りだとそんなに価格差無いのに。
もしかしたらハズレ品かもしれないヨ。

872 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:30
>>868
急に流れを無視して古い話をひっぱりだしてるのね。

一つ聞いてイイでつか?
XTとXTRの組み合わせは理解できるが、
あえてXTとデオーレを組み合わせる理由がわからないんでつけど。
シマノのローターなんて高くないんだから買えばイイじゃん。ダメ?

873 :まつたけごはん:03/04/24 23:31
>>872
ハブまで変えたくないんでしょ

874 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:32
>>868
参考にXTRのパッドの当たり面の長さ教えてよ
XTのローターの当たり面と比べるから

875 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/24 23:33
XTのローターって当たり面狭いから
デオーレには使えないと思うけど

876 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:34
XTとデオーレってハブ換えないとダメなの?

877 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/24 23:34
>>866
一回バラして、キチンと組みなおせば動きが良くなるかもしれないヨ。
とりあえず、買ったお店に相談してみるとイイかも。

878 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/24 23:34
>>876
替えなくていいよ

879 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:35
ならローター位買えばイイのにね。

880 :まつたけごはん:03/04/24 23:36
>>876
分かり切った事聞くなよ(w

881 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:38
まつたけごはん意味わかんね

882 :866:03/04/24 23:41
>>ノビチェンコさん
ありがとうございます。メンテ本見て分解か、店に相談して見ます。
雨の中走るのはヤバイでしか?それが原因かな・・・
でも雨の中走ってなくても今と変わらないから関係なさそうだな・・・

883 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 23:41
XTRキャリパーでXTローターだと当たり面が足りないですよ
実際にやってみたので
だからメラーグのS-WORKSはDeoreのローターがついてたんですよ
シマノの話ではXTのローターでも桶だって言ってたんですけどね

884 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/24 23:42
デオーレのパッド幅16mm
XTのパッド幅13mm

XTのローターにデオーレのキャリパーは使えないね

885 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:42
>>883
もうそっとしてやってあげてよ

886 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/24 23:44
>>882
雨の中走っても関係無いよ。
雨に濡れたぐらいじゃ壊れたりしないんで、
気にしないで雨の中走ってください。
スチールインナーチューブなんで、
インナーチューブは錆びないようにこまめに磨くと吉

887 :まつたけごはん:03/04/24 23:44
まぁちゅねは数字で反論してないからねぇ〜
友達が助けてくれたって感じか(w
いいなぁ〜〜キモイ友達がいっぱいいて

888 :Siva ◆Siva/IEBcc :03/04/24 23:44
>>ちゅねタソ

XTRパッドの当たり面は約14oです

889 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:46
>>888
>芝
サンクス
XTRイイな、オイ!!

890 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/24 23:47
>>883
あら、そうだったんだ、富士見で撮った画像見たら確かにメラーグは
Rキャリパー+Deoreですね。写真見直すまで気づかなかった・・

891 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/24 23:48
>まつたけ
誰が蔵と友達だって???
ちんぽ切りますよ

892 :866:03/04/24 23:48
>>ノビチェンコさん
>>インナーチューブは錆びないようにこまめに磨くと吉

(((((; ゚д゚))))ガクガクガクガクガクガクガク....
インナーチューブが錆びて55-6つけた雑巾で拭いてます。
55-6だと簡単に錆が落ちるのでついつい・・・

893 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:49
556はイカン、イカンで〜〜〜

894 :まつたけごはん:03/04/24 23:49
>>891
女なんでチンポコついてません

895 :866:03/04/24 23:50
>>893

(((((; ゚д゚))))ガクガクガクガクガクガクガク....
は、ハジかれるっ!

896 :ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g :03/04/24 23:54
>>892
55-6はやめた方がイイんだけど、既に錆びている場合は仕方ないかも。
もし錆び落しの為に55−6を染み込ませた布で磨いたら、
乾いた布でよく拭き取ってください。
出来るだけ何も付けないで空拭きが良いです

897 :ツール・ド・名無しさん:03/04/24 23:56
866はコレを機にみんなを代表してF80X買いなさい。

898 :866:03/04/25 00:01
>>ノビチェンコさん
ありがとうございます。
メンテ本買って分解の方向でいこうと思います。
自転車屋のオヤジに「55-6でもOK」と言われたんで使ってますた。
>>897
そんな金があったら・・・ヴァ-ムを箱買いして減量だょぅヽ(`Д´)ノ

899 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:07
>>884
それを言ったらウエーブローターはありえないんだが


900 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/25 00:07
900です

901 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/25 00:10
>>899
よく考えてごらん
ウエーブでも回転すれば必ずパッド全体に接触するんだよ
円のディスクで外形が小さかったらパッドに未接触部分が出来ます。

902 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:13
ちゅねの煽りへの放置っぷりに大物コテハンの予感

903 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/25 00:17
>>902
大物なんか興味なしだぬ


904 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:20
じゃあ小物

905 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:27
>>901
アームには接触しないとでも?

906 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/25 00:29
>>905
アーム?
もっと詳しくきぼん

ホープのウエーブ持ってるけど
XTのパッドにちゃんと当たってるよ

907 :k.SakaNA ◆0pLLSakaNA :03/04/25 00:30
>>871
完成車向けのCは基本的にだめぽ
インナーの表面処理が全然なってないから

バラしてインナーを細かめのコンパウンドでつるつるになるまで
磨けばましになるかもしれない
ましにならなくても責任持てんが

908 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/25 00:35
>>905
わかった
外形は同じで
内径が違うだけだから
アームに当たればOKってことね

909 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:44
>>908
ウィ

910 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/04/25 00:47
>>909
アームの間隔がパッドより広いから
ちょっと怖いね。

ホープのウエーブはパッドの幅を考慮して
波をつけてるよ。

911 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:53
>>910
穴だらけもウエーブもアームもさしたる違いなし

912 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 00:54
ホントか?

913 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 01:01
ツネはずらかったようだな。
ヤツがうざいときはこのネタに限るな(ワラ

914 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/25 01:03
呼びますた?
いまはヤボ用で勝手にやってておくんなさい

915 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 01:03
メーカー、グレードの異なるローターや社外のパッドをいろいろ試してみたが
コンディション(ドライ、レイン、ウェット、)も考慮すると結局はノーマル
で充分だと思う今日この頃。
オートバイの世界でもペータルは下火になってきてるね。


916 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 01:03
これは安いアダルトDVD500円〜!!
http://www.net-de-dvd.com/
送料全国一律600円!!
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代金後払い!!
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917 :ツール・ド・名無しさん:03/04/25 13:00
>915
>オートバイの世界でもペータルは下火になってきてるね。

だってカッコが目立ってやたら高いだけで性能に関しちゃほとんど意味無いもの。
この板にもペータルを賛美する煽り厨に乗せられてるのがたくさんいたっけな(ワラ

918 :黄色いあいどら:03/04/25 14:09
あらら〜
人の突込みをネタに使ってスレ違いで荒らさないでくださいな(^_^;)

919 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 00:26
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ  <わしは股間が大物だぬ
    _/\_ノ\  
      ちゅね

920 :誰か:03/04/26 00:27
F80Xレポして! 

921 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 00:28
わだち

922 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 00:29
でぶ

923 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/26 00:30
オマエが買って誰もが納得するレポをしてみろ

924 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 00:59
>923
レポするから買うカネよこせ!

925 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 01:01
>>924
まぁ、おちつけ、でぶ
とりあえずうんこくってでぶれ
そうしたらかんがえてやらんでもないぞ、でぶ

926 ::03/04/26 01:52
こいつ体型にコンプレックスがあるんだろうね(ワラ

927 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/26 02:01
太りたくても太れないんだぬ

928 :ツール・ド・名無しさん:03/04/26 21:33
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ  <わしのようないい男は太れないんだぬ
    _/\_ノ\  
      ちゅね

929 :さっき買った:03/04/26 21:47
既出ならごめんなさい。
どなたかMANITOUのエア圧どのくらいにすれば良いか教えてください
psiでもbarどちらでもいいです。
フォークはBLACK SUPER AIR です。

930 :フリクリ:03/04/26 22:06
体重は?

931 :さっき買った:03/04/26 22:35
ちょうど100kgです。

932 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:30
100kgは規格外じゃなかったっけか?

ちなみにアンサーマニトウのサイトからpdfでダウンロードできるマニュアルによると
サグが100mmで18~24mm、120mmで25~28mmって書いてあったよ。
Marsならきっちりエア圧が出てたと思ったけど、ブラックは無かったです。

933 :さっき買った:03/04/27 00:44
932さんありがとです。
pdfマニュアル早速見てみます。

って規格外なの・・・・・・・・・・買う時に言ってよね。。。。。
店員さん。
体重聞かれたけどそうですかって笑顔で・・・・何も無しなわけだ

934 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 03:15
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

935 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 09:53
>>932
えーと、大雑把に言うと体重×2.25×75〜80%
だったけな(PSI)。

936 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 10:10
>>933
サスだけじゃなくてフレームに対しても規格外だと思うが・・・

937 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 10:54
100kg規格外だったらアメリカ人怒るぞ。

938 :ソフトテールについて:03/04/27 19:02
チタンフレームのMTBで用いられているリアサスの形状で
ソフトテール?(具体的にはLITESPEED:UNICOI SEVEN:TERES)
というのがありますが。あの形状のリアサスのメリット・
デメリットなどご存知でしたら教えていただけないでしょうか

939 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/04/27 20:57
>>938
メリット
軽量
ペダリングロスが少ない

デメリット
耐久性の不安
剛性が不足するケースがある(ひどいのだと両手離しができない)

良くも悪くもXC向けのシステムだと思います。
リアサスらしさは希薄ですね。

940 :ツール・ド・名無しさん:03/04/27 20:58
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●●)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ   ソフトテールはくそだぬ!ムッフー
    _/\_ノ\
      ちゅね

941 :まつたけごはん:03/04/27 21:00
fuelはソフトテールに対する一つの解答だと思うよ。

942 :939から941さん、ありがとう:03/04/27 21:23
939から941さん、ありがとうございました。
次回の自転車購入の際の参考にさせていただきます。

943 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 08:41
全長10センチくらいの携帯を前提にしたエアサスポンプってありませんでしょうか?

944 :z ◆NRj69L9gQI :03/04/28 19:30
マルゾッキのMX comp買った。
2000年のSID XCから交換。


945 ::03/04/28 22:29
>943
クランクブラザーズのやつかな。かなり小型だけど6気圧くらいならイケるよ。

946 :ツール・ド・名無しさん:03/04/28 23:56
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppm038.html
これか?

947 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 23:12
ねぇ、マルゾッキのフォークって、ボマーって読むんだよね? ね?

948 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/29 23:14
知ってるヒトも多いと思うけど
ゾッキの新型?DHフォーク
http://reviews.southerndownhill.com/html/888.html

949 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 23:27
kowa joule使ってるやつはいないのか・・・
雷蔵やノグネンもSIDになってるしな

950 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 23:37
サイロの目盛りが「便利だな〜」って人いる?

951 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/29 23:40
>950さん
ここにいます。

952 :ツール・ド・名無しさん:03/04/29 23:55
>951さん
コースによって調整したり でしょうか。
フレームにもよるかもしれませんが、最適な長さが掴める とかでしょうか?

953 :バンクーバー新之助 ◆Ells4evr1I :03/04/30 00:07
>952さん
あくまでもオイラの場合ですけど、
サグ出しが簡単に目視できるってのはもちろんなんですが、
例えば同じ乗り方をして、オイル粘度だけ変えた場合のデータを数値として残せるので、
それをメモっておけば、長い目でみた場合セッティング時間の短縮が見込めると思います。
サイロXCはストローク量(含むプリロード)と、
リバウンドスピードの調整しかできないので、それだけではメモリの恩恵は少ないでしょうけど、
チマチマしたデータを集めておけば、いつの日か何かのヒラメキがくるか、とも思います。
まぁタイラップでもこと足りるのですが、ミーハー心に、便利っちゃあ便利です。

954 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 00:13
なるほど。ありがとう。


955 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/04/30 00:13
>>952
可変トラベルはオマケ程度に考えてたほうがいいかも。
ポジションがかなり変わるので
舗装の登りのときに縮めるとか、ゲレンデDH時に伸ばすとか(これは微妙だけど)
そんな感じで使うのがいいと思う

956 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 10:21
レッドラム通販で買えるとこしりませんか?代用品でもいいけど

957 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 10:41
>>948
軽そうで良いです
スーパーTプロの延長線上にあるような感じだけど
ストロークどんくらいだろう?

958 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/30 20:47
>>957
888の意味は
ストローク:8インチ
重量:8ポンド
ブレーキ:8インチ
なんだそうだぬ

959 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 21:52
重量8ポンドでは全然軽くないじゃん
公称でアンダー3kgくらいでないと。

960 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/30 22:02
芝ーと変わらない重さだぬ
でも芝ーよりねじれ剛性はあるだろうから
パワフルなライディングでは芝ーよりイイだろうね

961 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 22:11
    / ̄ ̄\ 
   (  人__)
    |ミ/ー●-●)
   (6  (_ _) )
    ι ∴3 ノ  <ゾッキの新型マンセーだぬ
    _/\_ノ\  
      ちゅね

962 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 23:35
>948
か・かっこいい
でも、自分にはあまり関係ない
倒立はやめなのか?
この時期にそんなもの出されるとそう思ってしまう


963 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 23:38
>>948
写真のプロテクターはどうやって膝にくっついているんだ?
よくわからん

964 :957:03/04/30 23:40
>>958
・・・1ポンドってなんKgでしょうか?
無知で申し訳ない、パワフルなライディングは・・・出来るよう精進させていただきます
来年Ω7狙ってるんでそれに付けるフォーク物色中なんです

965 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/04/30 23:49
454gだぬ

Ω7って?

966 :ツール・ド・名無しさん:03/04/30 23:53
454×8=3632
が公称?
きっと4kgだな
重っ!!
ゾッキいつも通りじゃん

967 :957:03/05/01 00:28
>>965,>>966
ありがとう御座います
まだ先の話なんでじっくり検討したいと思います
他のメーカーも04モデル出てくるだろうし
Ω7はCortinaのニューモデルです
一応2004年4月発売予定だったはず

968 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/01 00:35
新型ではドラドが進化するだろうし
RSも進化するだろうね

969 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 00:37


970 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 00:49
ドラドとシバー重さ大差ないよ。

971 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/01 00:57
ほとんどないね

972 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 17:19
VORACEのサス使ってる人います?
見た目が気に入ってるんだけどサスとしての性能はどうだろう?
欲しいけど情報がなくて躊躇してます。

973 :972:03/05/01 17:23
メーカーはHURRYCATでした。

974 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 17:28
あっしのDUKE、
ちゃぽんちゃぽんて音が聞こえるんですが・・・。

水、入ってる?
ひっくり返しても出てきません。

975 :スタジャンM2使い ◆hZ9lsmsdK2 :03/05/01 19:28
>>972-973
私もあのサスは気になりますね。高くて手が出ないから
使っている人がいればインプレは聞きたいです。
サイクルショーで組んであった車体のハンドルを押した限りでは,
上からの入力には反応しづらく,路面からの衝撃だけを吸収する
ような感じを受けました。(ハンドルを真下に押しても動かない。
斜め前に押すと動く。)NRSのリアサスの動きをフロントに持ってきてる
ような感じを受けました。




976 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 20:35
>974
そりゃオイルだ。普通に使っているだけなら心配するな。
水没したとか豪雨の中走ったとかならショップで見てもらえ。

977 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 21:21
>>972
どっかの自転車屋でみたぞ。
確かMCMにつけてた。


そんだけ。

978 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 22:02
サスポンプもってないんだけど、タイヤの空気入れで代用したらまずいですか?

979 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/01 22:08
代用できんべ

980 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 22:19
なぜ?

981 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/01 22:21
口の形が違うから

982 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 22:26
シュレッダータイプでしょ?

983 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 22:44
RockShox JETTを使ってまして、そろそろメンテナンスをしようかな、
と考えています。で、JUDYバター持ってません。近所でも売ってません
ですた。なんぞか代用できるグリスの種類もしくは銘柄ってありますで
しょうか。
それとも、バターじゃないとだめでしょうか。


984 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/01 23:28
シリコングリスでいつも
RSのOHしてる
問題ない

なんなら無塩バターで試したら?

985 :ツール・ド・名無しさん:03/05/01 23:44
V10初乗りで 5がオイル噴きました。
ひょっとして今シーズン終わったのでしょうか?鬱です。




986 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 00:27
>>985
ご愁傷様です。今までにあまり事例を聞いたことがないなぁ。
A&Fに即相談してみては?スペアのユニット持ってるかもしれないので貸してくれるかも。
ミズタニのほうはあまり期待できないが、修理できるかな・・・

987 :983:03/05/02 22:21
さっそくシリコングリス買ってきますた。
モリブデングリスとか成分が良く分からんグリスは500円前後で
あるのに、シリコングリスだけ1500円位しました。高過ぎ。

>984
「ラーマバターの風味」しか家には無いです。
植物性は酸化しやすい、とかいう前に、次回メンテ時に蓋を開けたら
謎の虫がどこからか入り込んで住んでるとかいうのは勘弁なのでさすが
に使う気がしません、とマジレス。


988 :ツール・ド・名無しさん:03/05/02 23:28
マーガリンはいかんぬ

989 :ツール・ド・名無しさん:03/05/03 13:14
manitou SIX 2003 の初OHを考えています。
コイルスプリングにはPrepM潤滑剤という専用グリスを
使用しろと説明書にありますが、あさひなどの通販
サイトを覗いても売っている様子がありません。
インナーチューブ、スプリング、シャフト等に塗る
グリスはデュラエースのグリスでも大丈夫でしょうか?

990 :ツール・ド・名無しさん:03/05/03 16:30
foxリアユニットのアルミブッシュがかちかちに固まって外れなくなってしまってる(もちろん回らない)のって、
非常にまずいことですか??

991 :ツール・ド・名無しさん:03/05/03 20:10
>>989
デュラはやめとけ
もっと粘度の低いやつ使いな

992 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 01:01
>>982
細かく切り刻む口してるんでつか??

993 :堕天使:03/05/04 11:58
http://life.fam.cx/

994 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 12:39
フロントサスの動画
www2s.biglobe.ne.jp/~y_hiro/DATA/SRX01.mpg

995 :ツール・ド・名無しさん:03/05/04 12:45
http://www2s.biglobe.ne.jp/~y_hiro/DATA/SRX01.mpg

996 : ◆ZnBI2EKkq. :03/05/04 12:49
一人で1000げとしてみる

997 : ◆ZnBI2EKkq. :03/05/04 12:49
997

998 : ◆ZnBI2EKkq. :03/05/04 12:50
998

999 : ◆ZnBI2EKkq. :03/05/04 12:52
1000

1000 : ◆ZnBI2EKkq. :03/05/04 12:53
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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