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初めて買うMTB(マウンテンバイク)Part7

1 : ◆DilucAU5ms :03/05/19 21:54
初めてマウンテンバイクを買う人の為のスレッドです。
予算と用途を明確に、礼節を持ってお知恵を分けてもらいましょう。
過去スレ関連スレは>>2-5あたりに


2 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/19 21:55
2だぬ

3 : ◆DilucAU5ms :03/05/19 21:55
過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな?
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うMTB(マウンテンバイク) Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10237/1023720963.html
初めて買うMTB(マウンテンバイク) Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10302/1030204784.html
初めて買うMTB(マウンテンバイク)Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/
初めて買うMTB(マウンテンバイク)Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/

4 : ◆DilucAU5ms :03/05/19 21:56
関連スレ
MTB初心者質問用スレ 17台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050462882
8万円以内でMTBを購入予定の人が集うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028686124/
■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053090305

5 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 21:56
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/l50


6 :5:03/05/19 21:57
スマソ

7 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 21:57
1000 名前:ちゅね ◆2vDQN//7W2 投稿日:03/05/19 21:43
ちんぽ

8 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 21:58
>998
ありがとうございました。
やっぱり自分で直すというのは無理でしょうか?

9 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:00
ホーザンからエンド州性器という機械が売っているので
それを買えば自分でできん事も無いが、
その金で、自転車屋さんに100回ぐらい
エンド直してもらえるはずなので
自転車やさんにいきんさい

10 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:12
>>9
喪前のFEPはイイ学習してんな

11 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:23
>9
ありがとうございました。
素直に自転車屋にもって行きます。

12 :妄想してみる。:03/05/19 22:46
9     「あのー 曲がっちゃったんですけど・・・ 直して下さい。」
おっさん 「んっ? あぁ ここね?」
おっさんがペンチを持って来て曲げる。 ギュッギュッ

おっさん 「直ったよ。 ん〜 3000円でいいや。」
9     「・・・・・・」

13 :妄想してみる。:03/05/19 22:47
あっ 9ではなくて 8だ。   欝だ。逝ってきます。

14 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:48
>12
まっ、まじですか?
そういうなおしかたなんですか?
なんか、私の愛車が・・・・・・


15 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 23:10
(><)

16 :12:03/05/19 23:18
>>14
電話で確認してから行った方が良いかと。

17 :ツール・ド・名無しさん:03/05/19 23:22
なんか心配なんで自転車へ素直に言ってきます。
皆さん大変ありがとうございました。

18 :ツール・ド・名無しさん:03/05/20 00:17
前スレの911とのやり取り、めちゃめちゃよかったなー。このスレの本領発揮って感じで。

19 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 12:30
前スレの 通販でMTBを買ったらタイヤが即効でパンクした、 者です。

「そちらの近くにメーカーの支店が無く、人を派遣する事が出来ないので、
 フロントタイヤを外してそのまま送ってください。」と言われ送りました。
メーカーの方で直して送り返してくれるらしいので今回の事は解決しそうです。
以上報告でした。

20 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 19:33
>>19
なんでそんなメンドイことを・・・
せっかくパンク修理の練習できるいい機会だったのに。

いや、販売店にクレームつけるのはこの際いいんだけど。
パンク修理セットなんて100円ショップやホームセンターで買えるのに・・








21 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 19:57
>>19
タイヤを送ったってことは、ホイールからタイヤを外したってことでしょ?

そのままパンク修理すればその場で解決するのでは?
それにパンクしてもタイヤ自体は普通修理なんてしませんよ。
何かが刺さってないかどうか、タイヤの内側をチェックする
必要はありますけど。

もしかしてチューブレスタイヤだったのでしょうか?

22 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 20:17
気になる展開だ。

23 :19:03/05/21 20:52
>>20
お店の人が「調べたいみたい」てな事言ってたからね。
弄らない方が良いかと思ったんだよね。
それにどっちみちチューブは送らなくちゃいけないんだよね。

>>21
「フロントタイヤをそのまま」 なのでホイールもチューブもそのまま送りました。

24 :ツール・ド・名無しさん:03/05/21 21:39
まぁメーカーは相当イヤだろうな。
初期不良かどうかも判らないパンクの修理を
ホイールごと送ってタダでやらせるんだから。

これ、普通じゃないって事だけは認識しといてくれよ。

25 :19:03/05/21 23:09
>>24
どの辺の事を言ってるか分からないけどさ、
とりあえず最初からパンクしてたのは間違いない。
「お店の方はきっちり整備して出した。」って言ってたけど、
届いた時には前輪の空気が少しぬけてた。
(後輪と比べると明らかに違った。)
で、それを説明したら自然に向こうの方から「チューブ交換させてくれ。」って
言われたんだよね。
んで、流れでタイヤごと 送る事になったんだよね。

向こうのメーカーも「原因を調べたい」みたいな事を言ってたらしいし、
別に問題ないと思うんだけどな?

逆に素人の俺がガチャガチャ弄ってチューブを送る方が
問題になると思うだけど?

どの辺がどう問題なのか書いて欲しいな。

26 :まつたけごはん:03/05/21 23:28
>>25
間違ってないよ

27 :山崎渉:03/05/22 01:18
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

28 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 03:27
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29 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 03:32
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31 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 06:13
忌野清志郎が乗ってるのはMTB?ロード?

http://www.kiyoshiro.co.jp/

32 :ツール・ド・名無しさん:03/05/22 17:58
ロード

33 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:06
>12
なにやらかぎ方の工具をディレイラーをはずしたあとに、取り付けて
ぐるりとまわしてはぐいぐいエンドを曲げていました。
ちなみに30分ほどで終了。料金は2000円でした。

34 :ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:11
ぐいぐい(w

35 :サイズはどうですか?:03/05/25 19:47
今度、初めてのフルサスバイクを購入しようと思っているのですが、
↓の自転車(Sサイズ)ってサイズ的に私には厳しいですかね。

ttp://www.k2bikes.com/mountain/razorback_sl_carbon.html

ちなみに身長が157センチで、今乗っているのが
↓アティチュード(XSサイズ)です。

ttp://www.kleinjapan.com/tech_guide/frame_geometries.html

よろしくお願いいたします。

36 :ツール・ド・名無しさん:03/05/25 21:07
近所のお店で02モデルのTREK 6700DISKが99000円で売っていましたが、買いでしょうか?
ちなみに03モデルの6700DISKは120000円でした。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 02:40
はじめまして
今回初めてMTBを購入しようと思っています。
予算は五万前後。用途はとりあえずは通学に使いたいと思っています。(片道5キロ程度)
この夏休みに一ヶ月くらいの旅行をしようとも考えています。
知り合いにMTBオールカタログ2003を借りていろいろと検討してはいるのですが、
いまいちよくわかりません。
あと、購入方法は実際にショップに行って買うほうがいいのでしょうか?
ヤフオクとかものぞいたりしているのですが・・・。
みなさんの助言お待ちしております。

38 :サイズはどうですか?:03/05/26 02:53
自分でも色々、調べてk2は厳しいことがわかりましたので
あきらめます。ありがとうございました。

39 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 03:16
>>37
舗装路専用と仮定して、漏れなら…

・ROCK4400 ¥30,000(舗装路ならサス不要&元々スリック履いてるので)
・グローブ ¥3,000
・鍵 ¥2,000
・ライト(前後) ¥4,000
・サングラス(ユニクロ) ¥1,000
・バーエンドバー ¥2,000
計¥42,000
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk4400-y.html

車体のみで5万出すんならXTC−840
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-s.html

って完全に漏れの趣味かも(´∀` )
普通にクロスバイクでもいいと思います。
ご参考までにどうぞ〜

40 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 03:27
>>37
>>39と大体同じだけど
旅をするならキャリアは必要だと思う。
それなりのものを使うなら前後¥10,000ぐらいいるかも・・・。
あとサングラスはユニクロだけじゃなくて100円均一のやつもスペアにもっておくといいかもしれません。
メットは安いので3,000程度のがあります。
テールライトは初めからついてると思いますのでフロントにLEDライトを買うことをお勧めします。

ROCK4400はトライアルの練習に使ってる人もいるぐらいなので結構頑丈だと思います。

41 :37:03/05/26 03:27
>>39
レスどうもです。
ものすごく馬鹿なんですが、鍵とかグローブのお金考えてませんでした・・・。
いちおう車体だけでいろいろ見てはいるんですが、今考えてる候補が
XtC 840、AVALANCHE 3.0、CHUCKER 2.0、LGS-XC CASPER、MESA GS
等を考えてます。
なにせ初めてなのでどれがどう違うのか全くわかりません・・・(汗
ちなみにLGS-XC CASPERは近くのショップで試乗させてもらいました。
自分は身長170なのですが、かなり前傾姿勢になりました。MTBはそんなものなのでしょうか?

42 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 03:30
>>41
>>前傾姿勢
初めてのMTBだとそう思うかもしれないけど、ロードなんかはもっと凄いしなぁ・・・。
ちなみに型落ちの自転車なら安く買えると思うよ。

43 :37:03/05/26 03:39
>>40
レスどうもです。
今必死にキャリアを調べてきました・・・(汗
確かに旅をするには必須アイテムですね。
初期の状態から例えば旅をするためのセッティングをするのにも
いろいろとつけなければいけないんですね。(何も知らなくてすいません・・・)
メットはやはりいりますよね?どうしようかと思っていたのですが、
見た目重視より安全性重視ですね(笑)
サングラスは見た目重視でいこうと思います(笑)

44 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 03:44
しかし一ヶ月ってすごい。がんばれよ〜。
宿に泊まるの?それともテント?

45 :37:03/05/26 03:45
>>42
レスどうもです。
経済的なものと、とりあえずなにもわからないので
型落ちの物で充分と思いそういうものを探してもみたんですが、
なかなか見つけられませんでした。
どういうところで取り扱っているのでしょうか?


46 :37:03/05/26 03:54
>>44
そもそも自転車を買おうと思ったのが、

探偵ナイトスクープで四国八十八ヶ所巡りをしている人を見る
     ↓
自分も行こうと思うが、徒歩はしんどいから自転車にしようと思う

というなんともお馬鹿な動機なもので・・・
ところがいろいろ調べているうちに自転車でも結構山道を走るみたいなので
只今修正案を検討中です(笑)

泊まるところは宿と野宿(寝袋)を考えてますが
自転車旅行に行った連れ曰く、「野宿は怖くて無理。」
と言っていたので、多分宿になりそうなのですが
経済的にちょっとつらいんですよね・・・



47 :40=42:03/05/26 03:54
>>45
バッグの存在を忘れてた。スマソ。
バッグも結構色々あって20,000ぐらいみたほうが何回も使える頑丈なものが手に入ると思います。

型落ちに関してはショップとかを巡ってみるといいと思います。
スポーツバイクを選ぶ時にはサイズ選びが最も重要ですが、
型落ちっていうのは要するに不良在庫(中々売れない)ってことなんで
サイズがあうものがあればいいのですが・・・。
スポーツ車専門店に行けばあるかもしれません。
これに関しては実際に店に聞かないと分からないのでどうともいえません。

それから初心者がオークションを使うのはキツイと思います。
もし上級者(ヤフオク、自転車どちらにも精通してる人)に知り合いがいるのなら
その人に相談することをお勧めします。
格安で組んでくれるかもしれません。

48 :37:03/05/26 04:01
>>47
レスどうもです。
なるほど。型落ちに関しては今度専門店にいっていろいろと聞いてみます。

やはりオークションでは厳しいですか。確かに知識もないのに下手に手を出しては
怪我をするのがオチですね。

49 :44:03/05/26 04:02
>>46
なんて単純な動機だw
でも漏れも、自転車乗り始めたのそんな感じだったよ。
TVで味噌カツの特集を見て、味噌カツ食いに名古屋行くことにしたんだけど、
金がないので仕方なく無印ママチャリ買って、神奈川から名古屋までw

>>41に上がってるMTBだったら、
どれでもマシン的には全然問題ないと思うけど
いざ買うとなるとやっぱ悩むよねぇ。

50 :37:03/05/26 04:08
>>49
レスどうもです。
神奈川から名古屋って(; ̄ー ̄A
しかもママチャリですか〜、禿げしくタフガイな方ですね(笑)

そうなんですよ・・・。いざ買うとなると迷います。
とりあえずは色で選ぼうかなと思ってます。
でもMTBの色って選べないのが結構あるんですね。それでまた悩んでしまってます(笑)

51 :四国在住(ヒポじゃないよ):03/05/26 12:10
参考になるかな。
http://www.kushima.com/henro/links/links_bike.htm
特に
http://www.geocities.jp/miyamucho/
興味本位で初めても、何か得るものがあるようです。
頑張ってください。

あと、2chにも関連スレ有り
四国お遍路バックパッキング総合スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1044066992/
四国お遍路同行二人 二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国八十八カ所霊場巡り
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/974807347/


52 :37:03/05/26 17:23
>>51
レスどうもです。
いろいろ参考になりました。
いろいろと調べていたら、想像以上にしんどそうで
なおかつ経済的にも厳しそうだったので
お遍路じゃなくて四国一週するだけにしようかなと
妥協しようとしてました・・・。
もっと調べてからしっかり準備と計画を練ろうと思います。
みなさん、こんなど素人にいろいろと教えていただいて
ありがとうございます。多謝(-∧-)

53 :ツール・ド・名無しさん:03/05/26 21:01
【用途】FR(将来的に、DH競技をやりたい)
【予算】15〜20万円(出来る限り、15万前後で)
【希望メーカー(車種)】
1・MARIN(EAST PEAK) 2・CANNONDALE(JEKYLL400) 3・KONA(KAHUNA DX)
4・MONGOOSE(SOMMET) 5・SCOTT USA(G-Zero FX-30)
【自転車歴】23年(待ち乗りがメイン)(中学時代にBMXを少々)
【スポーツ歴】中学〜高校(陸上部)大学〜現在(スキー・水泳・草野球・登山・ジム通い)
【体型】身長174cm 体重65kg 足サイズ26.5cm

↑マングースとスコットは金額的にOKなんですが、デザインと装備が好みじゃないです。
 なので、1〜3で検討しています(金額的にキツイw)。 初心者の私に、この車種はどうでしょうか?
 
こんな私ですが、アドバイスお願いします。(もちろん、他のメーカーなどのオススメもOKです)
それから、上記の車種は普通に入手できるのでしょうか?

54 :53:03/05/26 21:21
間違えました、訂正です。w

×待ち乗り
○街乗り

55 :19:03/05/27 19:24
タイヤが戻ってきました。 という事でこの件は終了です。
お騒がせしました。

56 :53:03/05/28 03:02
質問しといてなんですが、今日ショップと相談してCANNONDALE(JEKYLL400)に決めました!
ごめんなさい、これ以降>>53は無視してください。陳謝

57 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 03:36
>>56
ずいぶん朝早くに相談したんだな

58 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 04:39
///

59 :53:03/05/28 06:01
>>57
えっ?ショップに行ったの昼間ですけど、なんで朝早くなんですか?
今日って書いたのは間違えで正確には昨日でしたね・・・w

60 :山崎渉:03/05/28 16:01
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

61 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 19:00
保守だぬ

62 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 19:03
初めて買うMTBなら、トレックの6700くらいがお勧めだに。

63 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 19:39
テスタッチってどうですか?

64 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 19:48
>>53
マング買え!
おいらはそのソメットが欲しいんです!
理由は、初恋の女の子がマング乗りだったという・・・

65 :ツール・ド・名無しさん:03/05/28 22:01
>>51
http://www.geocities.jp/miyamucho/
このHPを見ました。
個人のHPを全部鑑賞する事はないのですが、これは読んでいて楽しかったです。
本当に良いHPで感動しました。
教えてくれて有り難う。

66 :51:03/05/29 00:44
>>65
いえいえ。

四国yoro。

67 :ツール・ド・名無しさん:03/05/29 16:58
中古のルック車を買おうと思ってるんですが、注意することはなにかありますか?
(関係無いけど一応1万前後狙い。)

68 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/05/29 17:08
多くを期待しないこと。

69 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/05/29 19:56
いやらすぃ番号だぬ

70 ::03/05/30 00:01
いやらすぃ番号だぬ

71 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/05/30 06:57
>>69
めっちゃんこいやらすぃ〜

72 :初心者72:03/05/30 11:27
初めてMTBを買うのですが、ルイガノLGS-XC AERIAL ってどうでしょうか?
こちらに書かれている TREK 6700 を買うならコッチの方がとすすめられました。
ルイガノって、すこし、ミーハーっぽいイメージがあるのですが・・・
上記のもの以外で何かオススメはありますか?

73 :ツール・ド・名無しさん:03/05/30 11:47
イメージ的にルイガノはミーハーというか「中身がない」って感じだけど、モノは悪くないと思う。
それにトレックはコスパ悪いからねぇ。

74 :初心者72:03/05/30 11:53
やっぱり、ミーハーなカンジあるんですね・・・。
モノは、全然悪く無いと思いますし、デザインもシンプルで良いのですが・・・
キャノンデールのF400はどうでしょうか?
キャノンデールは、けっこうどのお店でもすすめられるので良さそうですね。

75 :ツール・ド・名無しさん:03/05/30 13:31
ジャイアントのXtCの840か850、どっち買うのか悩みすぎてます。
最初からスリック、ディスクブレーキ付ので済ますか、
後でつけるのがいいのか・・・。

76 :ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo :03/05/30 13:36
840ってディスク対応ハブ?
そうでなかったら後からディスク仕様にするにはハブ交換も必要ですよ。
それはほとんどホイール交換と同じかと。
ホイールも良い物に買い換える前提なら良いですが、ディスクにする為だけに
ホイール買う結果になるのはちと勿体無いのでは・・

77 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 02:50
はじめましてです。
軽くてカコいいバイクが欲しいんですけど、ジャグワーとか
メルツェデスとかどうなんでしょう。
やはりバイク専門メーカーの方が良いでしょうか。
ルイガノのジェダイもカコいいと思ってたんですけど……。

78 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 05:44
>>75
840と850の価格差は2万チョット。
この価格差で840を選ぶ価値はないですよ。
初めからディスク付いてるしコンポも1ランク上です。
見た目もオールブラックのホイールは迫力ありますよ。

ディスク付けたりグレードアップするのが前提なら絶対850。
吊しのまま乗るのなら840もアリかと。
でも840ならROCK-5000の方がバランスが良いかも?

79 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 05:47
77はネタなので放置

80 :850乗り:03/05/31 11:28
>>75
850にするんだったらリアディレーラーを交換したほうがいい。
SRAMは壊れやすい。シフター交換はワカランが・・・。
おそらくFサスにも不満が出てくると思う。
あと、ディスクブレーキといってもそこまで効くとは思えない。
セッティングがおかしいだけかもしれないが・・・。

結局870買ったほうがよかったかもしれない。

81 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 11:37
新品1万円でかえるMTBを教えてください。

82 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 11:42
>>81
ありません。
もう少しお金を貯めて、4〜5万ぐらいの入門者を買いましょう。

83 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 11:43
>>80
> SRAMは壊れやすい。

壊れてから交換すれば良い。

俺は SRAM ディレーラー壊れたこと無いから 「SRAMは壊れやすい」
というのも信じないけど。


84 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 11:55
>>83
横やりレスで恐縮だけど、同じSRAMでもxtc850に付いてるesp5.0と、
esp9.0などの上位グレードでは耐久性に違いがあるのは、無理のない
話だと思うんだけど。

SRAMのコンポの耐久性については、シマノと同じように各グレードによって
違うのでは?




85 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 12:01
海外のレーサーはスラムを毎回つけかえるか
シマノを着けっぱなしにするかとかしてるっちゅう話を
聞いた事があるが、なにぶん雑誌の記事なので
信ぴょう性が低いが、なんにしても街乗りには十分であろう
ただ、シマノのグリップシフトは粗悪品

86 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/05/31 12:04
上級モデルのカーボンのやつは折れたの何回か見た事ある。
シマノはちょっとの転倒位じゃ破損しないけどスラムは
ピポットボルト付近から簡単に折れてしまう。

87 :850乗り:03/05/31 12:24
>>83
角度調整のためにエンド金具に当てるネジが問題なんだよ。
ねじ山が切ってあるのではなく、プラスチックのネジ受けが入っててこれが壊れやすい。

>>84が書いてるようにグレードによる耐久性の違いはあると思うけど
850に初めから付いてるのは結構弱いやつだと思う。
知り合いのやつにも同じリアディレーラーがついてたけど同じ所が壊れた。

>>85
まあ街乗りだけなら十分かもしれないけどさ・・・。

88 :第伍 ◆hZ9lsmsdK2 :03/05/31 12:28
グレード忘れたけど、スラムのRDでロー側に変速したら、
パンタグラフが綺麗に割れたのは仲間内であったなぁ。
転倒とかの衝撃で割れるのはともかく、ワイヤーで引いて
壊れてから、スラム製品の耐久性は疑問視してます。

89 :大先生:03/05/31 12:32

「街乗り」なら、ロードフレームに太いタイヤと、
アップハンドルを付けた方が、よっぽど軽くて良いよなー、
と、最近、私は考え出している。(単なるひとり言。)

90 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 12:34
SRAMのコンポって、樹脂製の部品多用してるから、
全体的に軽量に仕上がってるんだけど、強度や耐久性などがその分
犠牲になってるみたいね。

91 :大先生:03/05/31 12:36

以前買った、「スラム」のチェーンは、糞だった。

92 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 20:29
おい、質問です

ジャイアントのNRS3を購入予定なんですが、
今売ってるモデルは2003でそ
2004はいつ頃出るのか分かりますか?
今のモデルが出始めた時期でも可

さっさと答えてください
お願いします

93 :ツール・ド・名無しさん:03/05/31 22:25
だったらageろや木瓜

94 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 09:27
これは放置と言う事で

95 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/01 09:37
>>92
NRS3購入おめ!!

96 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 13:46
>>95
アリ!!

>>94
なんだよ放置スンナよ

97 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 20:29
おまえ飽きた

98 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 20:33
>>97
すんません
教えてください

99 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 20:50
HAROのESCAPE8.3
スペシャのP2
KONAのSTUFF
だったら、どれがいいかな?
他にも、いいのありますか?



100 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 21:24
>>92
とりあえずNRS3はルック車だけどそれでもいいの?
よければ止めはしないけど後で知って後悔するのは悲惨だから一応。

たぶんこれ書くとNRS3買っちゃって必死な人が「NRS3はルック車じゃない!」
とか絡んでくると思うけど、>>92さんもそんな悲惨な一人になっちゃうから。

でもルック車の中ではいいチャリだと思うよ。

101 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 21:27
腕があるし、気にしないでつ

102 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 21:38
>>101
腕があるのに金がないんですか、もったいないですね。

103 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 21:41
金はあまりかけらんないのれす
で、いつごろなんですか?

104 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 21:48
>>103
年明けくらいです

105 :ツール・ド・名無しさん:03/06/01 21:50
>>104
ありがとございます
夏ごろ買うと思うんで、待たずに買っちゃう事にしました!!

106 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 00:47
アイドルのコラージュを発見したでつ。
あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの?(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

107 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/02 11:56
>>100
NRS3買っちゃって必死な人とは俺のことですか?

108 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 12:29
>>107
くだらない煽りは完全放置したほうがいいよ

109 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 17:43
予算は上限を5万円位で考えているんですけど
初心者にお薦めのMTBってありますか?
用途は主に街乗り(舗装路)です。

助言、よろしくお願いします。

110 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 17:51
>>109 http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xccasper.html
のディスクブレーキじゃないほう。
タイヤはスリックタイヤに交換しよう。

111 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 18:04
あと、お約束のコレ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/xtc840-b.html

112 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 21:10
>>109
なんかこだわりはないのですか?

113 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 21:27
街乗りだけならクロスバイクにしとけ

114 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 22:31
現在私はXCやりたさにMTBの購入を考えています。
最近はフルサスのやつが増えてきたけど、XCやるならハードテールでも十分ですか?
それともやっぱりフルサスのほうが良いですか?
とっても迷っています。

115 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 22:35
どうせみんなハードテールで充分だとか言うだろし、漏れもHTなんだけど。
あえて言う。これからの時代はXCもフルサスだ!

116 :ツール・ド・名無しさん:03/06/02 23:00
最終的にはフルサスなんでしょうねえ。
でも、HTをコントロールする感覚も
捨てがたいんだよねえ。

117 :第伍 ◆hZ9lsmsdK2 :03/06/02 23:03
>>114
どっちでも行けると思うけど、
機材に何を求めるか?
によって変わると思います。後、予算もかな?

メンテの容易さ、トラクション不足&衝撃吸収性は
テクニックでカバーする、機材の重量は軽いほうがいい、
ペダリングロス嫌い。ならリジットになるでしょうし

トラクション&衝撃吸収を求めて、ペダリングロス&
重量増加は足でカバーとなれば、フルサスでしょうしね。

トップクラスでスポンサー受けている人は、使い分けしてるからそれが
理想だけど、現状ではどっちが有利とは断言できない状況ですね。

以下のスレも参考になるかもしれません。

【あなたの】最強XCバイクは?Ver.7【理想は?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053021245/

118 :HTのり:03/06/02 23:51
>>114
今までの流れで行くと、HTかフルサスかの判断の第一条件は価格。
大体10(〜15)マン以下ならHT、それ以上出せるならどちらでも可。

HTで十分かどうかといえば、初心者が楽しむ分には十分。
乗りなれたり他人と乗り比べたりするとフルサスがよくなってくるらしい。
当方友達いないので乗り比べたことありません。ヘタレだし。

119 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/03 00:00
HTで養った技術は将来的にフルサスに乗り換えても無駄にならないと思うよ

120 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 00:23
今後の方向性はフルサスだろうから買えるならフルサス
カートでレース始めたやつはフォーミラーでも速い
箱でレース始めたやつはフォーミラーで苦労する
HTで養った技術が無駄になるとは言わないが、限定的。

121 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 00:33
>>120
どのあたりが限定的なのですか?

122 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 00:35
リミテッドだよ

123 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 09:42
シュウインのMESA GSXってどうなんですか?
価格的にはジャイアントのXtC 840とかルイガノのXC CASPERと同じくらいだと
思うのですが・・・。

124 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 09:59
>>123
ルックであることには違わないけど

125 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:00
>>120
俺的には
カート=HT
箱=フルサス
なのだが。

126 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:03
ふ〜ん

127 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:05
>>124
つまりこのくらいのレベルでは何を買っても一緒だと申されるわけですか?


128 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:08
いつからクロカンのHT入門モデルをルックと呼ぶ人が発生したんだろうね

129 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:12
10万そこそこクラスを買って満足気だったヤツが
5万クラスのヤツに山で言わされて悔しかったんだろ

130 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:17
>>127
そのメーカー詳しくないから何とも言えないけど

ブレーキ SHIMANO M420 Vブレーキ
ブレーキ レバー SHIMANO DEORE
フロント ディレーラー SHIMANO DEORE
リア ディレーラー SHIMANO DEORE
シフター SHIMANO DEORE
リア スプロケット SHIMANO DEORE 11-32T 9SPEED

全然ルック車じゃないから安心しれ。

131 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:20
ジャイスレでルック厨が吠えてた事を間に受けちゃってる奴が少なからず
いるって事ですな。

132 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:23
べつに気に入ったならルックだっていいじゃん
なんでそんなに必死なん?ルック買ってバカにされた悲しい過去があるとか?


133 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:25
>>132


134 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:28
>>130
なにぶん初心者なもので・・・
いきなり2チャンネルにきたのが悪いのかもw
XtC 840 とXC CASPERのどちらを買おうか迷ってるところに
MESA GSXを見つけて
「こっちのほうがスペックいいのでは?」
と考えてご意見を賜りたいと思ったもので・・・。
用途は>>37に書いてますので
そちらも参照にしていただいてレスしていただければ幸いです

135 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:31
今まで知らなかったけどスペック見ると安いみたいだね>シュイン

136 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:35
>>134
さらに惑わすようでなんだが、
近くの自転車屋でGTは扱ってないのかな。
去年のモデルが大量に余っていて取り寄せてもらっても
かなり安くなってるはずだから聞いてみれば。

137 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:42
カタログやネットで知識を付けはじめると
購入予算は少しづつ上がっていく法則

138 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:43
>>136
近くにショップはあって、しかもGT置いてて
なおかつ型落ちも置いてあったのですが
なんか入りにくい店なんですよw
一度入ったことがあったのですが常連さんらしき人と話していて
一瞥しただけで声もかけてもらえませんでした・・・。(店長は桃白白似)
で、「自転車屋ってこんなもんなんかいな」
と軽くむかついて、近くの量販店でMTB置いてたので
そこにおいてあるXtC 840かXC CASPERを買おうかなと・・・
長文&ヘタレでスマソ

139 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:44
気が付くと10万クラスが最低ラインに見えてくる罠

140 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:45
うむ。店選びはバイク選びと同じくらい重要だぬ。

141 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:52
>>140
メンテナンスのこととか考えると
プロショップのほうがやはりいいんですかね?

142 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:53
都内でGT安売りしてる店を教えてよ
何割ぐらい引いてくれるの?

143 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 10:57
>>138
軽くムカつく気持ちは分かる。
それもでも一度、テンチョと話をしてみてはどうか?
それでもやっぱりDQNな店なら諦めるってことで。

そのほうが量販店で買うより明るい未来が待っている気がするんだが。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 11:16
ショップなんだけど、初心者のありがちなケースとして、地域を限定しすぎ。
実際乗ってみればわかるけどスポーツバイクになるとパンク修理も自分で
するし、20kmくらいなら「近所」と言えるような行動範囲になるのでそれくらい
まで範囲を広げて調べてみるといい。
小物は近くの大型店で買えばいいし、まとめて買うなら通販の方が安くて
手軽だし。

本体買うのは近くの微妙な店より遠くの優良店の方がいいよ。
もちろん近くの優良店があればそれでいいけど。

俺が買ったショップは小物の値段は高いし品揃えも悪いので本体以外は
付き合い程度のチューブ以外買ったこと無し。
そのかわり腕がいい。1〜2ヶ月に一度程度持っていくがキッチリメンテしてくれる。

145 :140:03/06/03 11:25

恥ずかしくて聞きずらい初歩の初歩メンテ、
ウエアーその他のアイテム選び、近場のトレイルコース、レース情報など
親身になって教えてくれる店が良いよ。まぁそういう店は自然と常連がたむろ
しがちになるから一見しただけじゃ分からないけど。何回か足を運べば店の人も
気にして話し掛けてくれるだろうし、それでもシカトされたらそこはDQNだぬ。
多少家から遠くても(漏れのショップは車で40分。近所にも何軒かあるが)
感じの良いプロショップにしたほうが絶対良い!

146 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 11:30
とりあえず店主がデブの店はやめたほうがいいよ

147 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 11:35
とりあえず、社長がデブのメーカーはやめたほうがいいよ。

148 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 11:37
行きにくい店ってのはあるよね。
俺は店内がラップミュージックガンガンでデブの常連がいる店で自転車買った。
店員の接客がよかったからなんだけど、でもやっぱり雰囲気が合わなくて行きにくい。
店の前でストリートファッションのデブがヘタクソなバニーホップを得意になってやっている
光景は正直引きます。もちろん店内に流れている音楽もセンスが合わないし
なによりうるさいくて落ちついて商品を眺められない。
てか店の前の路上に4〜5人の常連がたむろって喫煙しているのはいような光景。
だけど店員の接客やメンテの技術は悪くないだけにおしいとは思うけど。

149 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/03 15:36
>>137
ぬぅぉぉ〜
俺がもろそれに当てはまりますなw
初めは予算3万だったのが10万〜になってしまった

俺が買った近所の店は乗り方とか教えてくれたんでよかったです。
メンテナンスはどうか知らんけど・・・・・・

150 :138:03/06/03 17:21
近くのショップ(桃白白似の店長がいるショップではない)いってきました。
結構近くの店で、なおかつカタログにも載っている店です。
やはりプロショップに行ってよかったですね、いろいろと詳しい話を聞けました。
店長もいい人でした。やはりメンテとかを考えてここの店にしようと思います。定価ですけどね・・・




151 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 17:35
>>130

そのくらいのクラスだとリアスプロケットとBBが
安いほかのメーカーの製品に変えられている事がたまにある。
うちのやつはリアスプロケットがSLAMのやつだ。
以前このスレッドで教えてもらったがあまり良く無いらしい。


152 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 17:49
店選びは重要です。自転車でなくてオートバイですが苦労しました・・・

153 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 09:33
「40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて」板からこちらで質問です

schwinnのヴォヤージュ 700 GS Lady's買おうかと思っているのですが
15"L 18"Lどちらがいいのでしょうか…。
ちなみに身長は174cmです

154 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 10:06
その身長では18"Lだと思われ
まぁ性別にもよるとは思うが…
どちらか片方でも試乗できるなら試してみたほうがいいかも
それが無理なら似たようなサイズのヤツでもイイ
ちゃんとサドルの高さ合わせないと意味無いぜ
あとは自分でよさそうな方を買ってくれ

ちなみに俺は175cmで17"のMTBに乗ってて少し小さめだ
個人的には少し小さめのほうが取り回しがイイと思う
まぁ参考までに

155 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 10:18
>>154 
ありがとうございます。ちなみに♀です
18"Lかなぁ?

156 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/06/04 10:53
ヴォヤージュってクロスバイクなんだよね?だったら18の方で良いのでは。
MTBだったら小さ目の方をおすすめするとこですが。

157 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 11:19
そうだね
18で無問題だと思う
あとは細かい部品で調整できるしね

158 :153:03/06/04 11:28
ありがとデツ

あとは試乗(?)できる所を探しマツ

159 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 21:40
現在、NRSを買おうかFuelを買おうか迷っています。
どっちがいいでしょうか?

160 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 21:42
どっちでもいいんじゃない?
性能ならNRS
見栄えならFUEL

161 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 21:46
性能ならFUEL

162 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 21:49
コスパならNRS

163 :第伍 ◆hZ9lsmsdK2 :03/06/04 21:51
>>159
機材に何を求めるかで変わってくると思います。

価格、トラクション性能、衝撃吸収性ならNRSの勝ちだと思うし、
ペダリングロスの無さ、車体の軽さを重視するとFuelじゃないかな?

できれば試乗してみるのが一番いいとは思いますけどね。

164 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:27
現在NRS3を買おうかとおもっているのですが、
NRS3の良い点悪い点がありましたら教えていただきたいです。

165 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:28
悪い点、フルサス

166 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:30
悪い点、正しいかどうかは別にして一部の人にルック車呼ばわりされてバカにされる

167 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:32
悪い点、メーカ名がいただけない

168 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:39
リヤサスが上位モデルと比べてちょっと安物なので
ジャイが狙ってる高トラクション効果は若干薄いのかも知れん
が、実際に3に乗ったことないので何とも言えましぇん

でも、少なくとも10万切ってこの性能はかなりすげえです
はっきりいってバーゲン
デザインはイマイチだが(w

169 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:39
なんかあちこちのスレにジャイ叩き厨とガノ叩き厨が常駐してるなこの時間。

170 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:49
NRS3ってどうしてNRSのフレームセットより安いの?

171 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 22:58
>>170
んっとね、
パイプが違う、リアサスユニットが違う。

172 :ジョリオ:03/06/05 18:57
普段ロードに乗っているのですが、ちょっとMTBも乗ってみたいのでお尋ねします。

悪路走行可(当たり前ですが)
ハードテイル(中途半端なフルサスよりはそこそこのフロントという意味で)
コンポは特にこだわらない(ミックス歓迎)
ある程度のスピード(オフ会でマターリロードと併走できるくらい)が出せる
ややこしくない(ピストほどとは言いませんが、ブレインショックとか意味不明です)
色、デザインはキニシナイ!
値段は実売で10万円以下(5〜8くらいで)・型落ち上等・遊べる

かなり選り好みしてますが、ターゲットゾーン内のものはありますでしょうか?
本屋でMTBカタログとか言うムックを見た中では、スペシャライズドとかいうところの
P3というやつが単純そうで好印象でした。

身長は173cmです。サイズの選び方も今ひとつわかりません。
よろしくお願いします。


173 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 19:29
XTC870

174 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/06/05 19:51
>>172
中古フレームヤフオクで買って、パーツは人から貰いまくって作る。

それはともかくサイズはロードより1サイズ小さ目を目安にするのがいいかと。
「ややこしくない」ってことで、フロントシングル推奨委員会としては
前は1枚でしょうやっぱ、をおすすめします。
P-3はフロントシングルじゃないけど個人的には振り回して楽しい好きなバイクですが、
マターリロードと兵装するのはちと厳しいんではないでしょうか。


175 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 20:02
初めてかうMTBって、いわゆるルック車でもMTBのうちに入るの?
ルックのMTB持ってます。今度XTC840買う予定ですが仲間入れてくれますか?

176 :ジョリオ:03/06/05 20:25
>>172のP3は間違いでした。
ただしくはP1です。(値段ぜんぜん違った)

ああさん(>>173も?)どうです?

177 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 20:51
Pはガチガチで重いよ

178 :ジョリオ:03/06/05 20:54
むちゃくちゃ重くなければ委員ですけど。>177
軽さは追求したくないですし。

今から飯食ってきま

179 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 20:55
>>172
その用途だとXC用のハードテイルを買えばOKなんじゃない?
173のGIANT XTC-870はコストパフォーマンス高い。


180 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 20:58
ルイガノで充分

181 :ジョリオ:03/06/05 20:58
>>179
でも、悪路走行可の条件を書いてるのですが・・

よろしくお願いします。

182 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 20:59
>>181
悪路走れるよ

183 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 21:01
はじめまして
かみさんにjamisのダコタALを買い与えました。
わたしのトレック6500よりも乗りやすくてショック。
しかも軽いし・・・15インチだからかな
夫婦で江戸川サイクリングロードに出没しますので
みたら声かけてくれるとうれしいれす。

184 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 21:05
>>181
気にしない
性能ならこれ最高(10万以下HT)

185 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 21:07
ジョリオは釣りやってるだけだろ

186 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 21:49
10万以下(5〜8万)でフルサスってあんた…

187 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/06/05 21:54
>>176
173さん言われてるようにコストパフォーマンス高いです。価格対性能比ではお勧め。
乗ったことないんでそれ以上は語れませんが。デザインは僕はあんま好きではない。

188 :ジョリオ:03/06/05 22:00
レスどうも。

ちなみにいっときますと、>>181は偽もんです。釣りでもありません。

で、そのXTCとやらは実売いくらくらいなんでしょう?20%オフくらいが妥当なとこですか?

189 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/05 22:06
NRS3はいいよ!!
フルサスだからお尻と手が痛くならない!
ペダリングしてもロスが少ない
ためしに友達のJeepのフルサスに乗ったらなんじゃこりゃ?ふにゃふにゃで乗れねぇよ!!
Jeepのフルサスは坂とかのぼる時前サスがふにゃにゃしてて上りづらかった
それに比べてNRS3は坂も楽チンに登れるよ

190 :ツール・ド・名無しさん:03/06/05 22:13
10万以下でフルサスXCなら>>189
これが最高

191 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/06/05 22:13
>>188
さらっと眺めてみたところそのくらいみたいですね。9万円〜9万円半ばくらい。
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtc870.html
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/giant/xtc870.htm
http://www.rakuten.co.jp/tube/451541/475516/

てかほんとコスパいいなこのバイク。

192 :ジョリオ:03/06/05 22:24
微妙に高いXTC(子スパはいいと思うけど)。

誤解されてしまったようですが、ハードテイルで委員です。
フルサスなら、思い切ってルック車(バイシクルクラブという雑誌に定義が書かれていました)
と呼ばれるものを買います。

P1かな

193 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 00:26
P1はプレイバイクだろ
ロードと並走したいならXC車しかないだろ
やっぱり釣りなんだろ

194 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 00:33
ジョリオ=川瀬見

195 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/06 00:35
相手ロードのマッタリ度合い次第。
こないだの川対抗では
プレイバイク仕様のMTBで24〜5キロまで走りました。w
軽量XCフレームじゃなかったらどうなったてたか〜!!
きつ〜!!スピード知ってたら多分ちぎれてたw
意地で付いていったけど(ホントは超手加減してもらった?
18〜20キロまでならP1でも良いんじゃないかな?乗ったこと無いけど


196 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 00:37
>>189
車体デザインは最強だね。
性能は知らないけど。

197 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/06 00:41
なんでP1に拘ってるの?
硬くて疲れそうじゃない?

198 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/06 00:42
気に入っちゃったら終わり。

岩下志摩も惚れたら最後とか言ってたよ

199 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/06 00:50
気に入ってるだけに悪い部分が鼻につくんだよな
長く付き合うなら一見平凡でもバランスのとれた性格のほうがいいと思うよ

200 :おおフランス ◆ET1oDaqwQk :03/06/06 00:54
>199
お前が鼻につくぞ!!おら!!

201 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 01:14
猪苗代湖の周りをロードで走るのは楽しいかも。
強清水でお昼はマンジュウの天ぷら…もたれそう(笑)

202 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 01:15
誤爆スマソ

203 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 01:22
>>200
おまえおもしろくない

204 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/06 01:43
>>203
もっと言ってやれ

205 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 01:53
>>204
おまえおもしろくない
これでいいか?

206 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 02:08
MARINって人気ないんですか?

207 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 02:12
>>206
何をして人気が有るとするかは人次第。

好きなバイクがあるなら買えば良いじゃん。
クロモリ好きな頑固で良いメーカーだよ。

208 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 03:28
>>206
MARINは、まだまだ一般に知られてないだけだと思う。
漏れはかなり好きだけどな。(クロモリもGOOD!、デザインもGOOD!)
普及してるメーカーより、渋くてイイんじゃない?w
それとも、誰もが乗ってるようなメーカーがいいの?
なにか、MARINで欲しい車種とかあるのかい?

209 :MARIN:03/06/06 06:08
>>206
MARINは、元大統領クリントンさんが、乗ってる。
と言う写真と、記事を見たことがある。

210 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 08:54
でも素人にはルック車に見られる

211 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 09:20
>>210
街行く人の95%(推定値)を占めるずぶの素人は
ルック車とスペシャの違いも分からない(気にしてない)
から問題なし。


212 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 10:23
>>210
いやいや、>>206氏は人気が無いのかが気になってるわけで
人気でいえばUGO、ジャガー、でしょう
最近シボレー、ジープの急上昇中

213 :206:03/06/06 11:31
marinのスレないじゃないですか。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 11:57
>>192
SCOTTなんてのもどうでしょ。
http://www.chari-u.com/scott03/scexpert03.htm

215 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 12:00
スペシャならロックホッパーもおすすめ。
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm

216 :ジョリオ:03/06/06 12:02
みなさんレスありがとうございます。
どうやらXCというジャンルのものが、探しているものに近いようなので
>>172の条件に当てはまるものをいくつかリストアップしてもらえませんでしょうか

つりじゃない。

217 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 12:21
XTC870

218 :ジョリオ:03/06/06 12:27
>>217
870と850だとどれくらいの違いがあるのでしょうか?
870がよさげなのは、スペックチャートを見ると、なんとなくわかるのですが

219 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 12:31
フレーム素材が違う
軽量

220 :ジョリオ:03/06/06 12:33
一応870はMTBで850はルック車って事で良いのでしょうか?
どうやら870に気がいってます。

221 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 12:33
釣り師としては一流だな

222 :ジョリオ:03/06/06 12:33
フォークの差はでかいっすか?>>219

223 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 12:35
>>220
やめれ

224 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 12:35
>>220
言っておくがルック車云々いうなら
GIANTの自転車には乗るな
馬鹿が増えると迷惑

225 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 12:52
偽物注意

226 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 13:02
だいたい相談する時点で何買うか決まってるんだよなぁ。
それをアレだコレだと質問してさー。
ルック車が嫌なら、金出せっつーの。

227 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 13:13
>>226
僕の場合は何も決まってませんが。。。

228 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 13:17
競技もしなけりゃ、山にも入らない。
そんなアナタはどんなに高価なMTBに乗っても

ルック車だぬ。

229 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 13:19
そんな子といわずにおながいします>>228

230 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 13:23
50万もする自転車で競技も山もメーカーが全く保証出来ないルック車って何?
50万のルック車を見てみたい。

231 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 13:31
>>230
ジョリオ?

232 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 13:37
>>230
http://www.cso.co.jp/shopping/bmw/q6sxt.html
折りたたみMTB

233 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 13:46
ジョリオはなぜにここまで嫌われるのか。
1.ローダーだから
2.偽物が出ちゃったから
3.しゃべり方が気に入らない
4.モーホーだから

何かかわいそうなんだけど。。。

マジ)
XCで実売(年式落ちも可)で5〜8万って、いわゆる入門用MTBで
各社必ずラインアップしている。
DeoreもしくはDeoreLXのコンポであればあとは好みで選んでよし。
ということらしい。

234 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 13:59
>>233
3.はいいとして、4.は違うぞ!といいたい。
いや、ひょっとするとそうなのかもしれないけど。

つまり、どれでもいいから見た目で気に入ったの買っとけ、と。
なかでもXTC870がコスパいいぞ、ってことですか?

コンポはフロントシングル、後ろアルテでもつけようかと思ってるから、
シフターついてりゃなんでもいいような気も・・・・

235 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 14:00
何であがらないんだ

236 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 14:08
ネタの予感・・

237 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 14:10
MTBに対する愛が感じられないんだよ。
ローディーのプライドか?
だから皆いらいらしている。

238 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 14:11
>>237
これから愛そうと思ってるんだけど。


239 :ホモ田ホモ男と申します:03/06/06 14:13
>238
私と今晩どお?♪

240 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 14:16
>>238
>ローディーのプライドか?
>だから皆いらいらしている。

その発言にMTBerのプライドを感じるよ。
だから俺もいらいらしている。

241 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 14:21
おまいは人に色々アドバイス貰ってイライラするのか?
牛乳飲んでカルシウム取れアフォ!

242 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 14:28
>>241
>>237のどこがアドバイスなの?
ためになるスレだと思うから、あんまり無駄遣いはしたくないけど

243 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 14:34
厨房

244 :37:03/06/06 15:08
さきほどプロショップのほうでジャイアントのXtC 840買ってきました
皆様いろいろとご忠告ありがとうございました。
来週の中頃に納車なのでいまからとても楽しみです

245 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 15:14
やっぱりネタだったのな

246 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 15:18
これからXTC840買いに行きます。
タイヤスリックにしたほうがいいかな?

247 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 15:19
もし買うとしたらXTC870かエキスパートかな。

この2つならルック車扱いされなそうだし。
ネタとか釣りとか、ありえないし

248 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 15:22
川瀬見さん、もういいから・・・

249 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 15:23
それはカワセミ氏に失礼です。

250 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 15:23
ま た セ ミ か

251 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/06 15:28
なんでカワセミ=ジョリオになるわけ?

252 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 15:32
>>244

うどん食べにおいで。

253 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 16:02
>>252
うどん食べにいくころにはへろへろになってそうですが・・・(汗

254 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/06 16:25
NRS3最高だよ
普段は一番重いギアで走ってるけど長い坂があると辛い
これはサスペンションがふにゃふにゃして辛いのじゃなく、ギアが重くて坂の途中で止まっちゃう
雨の日もそう、傘さしながら片手で乗ってると力が入らなくてこぎづらい
でも両手で一番重いギアで走ると速くて爽快だよよ〜ん
皆さんも是非NRS3をお試しあれ

255 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 16:26
傘さして乗るな、滓

256 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/06 16:52
>>255
学校の近くにはバス停も駅もないから自転車だけが頼りなんだ
これだけは見逃してくれ
歩いて行くと4時間はかかる
雨の日は休むってわけにも行かないし・・・・・

257 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 18:06
合羽着れ
信号無視するのと同じ様に迷惑だ

坂上るのにアウタートップも変です

258 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/06 19:19
わかりました
これからはカッパ着ます
坂上る時も軽いギアにします

259 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 19:40
蒸れ蒸れだけどガンがってね

260 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 20:21
ごあてっくすの うぇあが おすすめだ でぶ あせをはっさんしてかいてきだぞ

261 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 20:30
破壊神のわりには素直だなぁ・・・

262 :ツール・ド・名無しさん:03/06/06 23:04
>>206.213
おそレスで悪いが、MARINのスレならあるよ↓

マリンってどうなの??
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/989421991/

263 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 22:14
ちょっとスレの趣旨とは違うと思うけど・・・
最近トレックの4400つーのを買ったんですが、これってどんななんでしょう?

因みに自転車歴は、10年前にスペシャのハードロックを購入
→ラレーのM60を購入(2回)→2年前にキャノのロードを中古で購入、です。

この4400で草レース(XC)なんかもしたいんですが・・・。

264 :263:03/06/07 22:21
上の補足ですが、MTBは今まで街乗りオンリーでした。
キャノはトライアスロンに何度か出ました。

265 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 02:46
>>263
草レースがんがれ!それしか言えない・・・。

266 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:38
今度初めてMTB買おうと思うんですけど、福岡でいい店知りませんか?
あと、皆さん自転車買う時値引きとかしてもらってます??

267 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:41
久留米ならイワイかシライシ。

268 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:49
>>266
博多スレで聞いた方がいいと思われ。

博多っ子すれっど 三瀬峠
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048384481/l50



269 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:01
リサイクルショップとかで出ている中古自転車ってどうなんですかね?
あれ買おうと思っているんですが。

270 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:02
>>267
>>268
どーもです。。

271 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:05
>269
自転車好きならリサイクルショップに持ち込まない。
ろくな値段で買い取ってくれないからね。
ボロくて廃棄同然の自転車ならあるけどそんなの買うくらいならホームセンター
で新車買ったほうがいいよ。

272 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:39
主に通勤で使用するMTBの購入を考えていますが、
スペシャのROCK HOPEPER A1 FS
http://www.chari-u.com/sp03/rha1fs03.htm

GARYFISHERのTAJAHARA
http://www.cso.co.jp/shopping/fisher03/tajahara.html

GIANTのXTC NRS3 
http://www.chari-u.com/giant03/ganrs303.htm

の3車種まで絞ってみたんですが、どれがお勧めでしょか?
それぞれの長所・短所などを教えていただければ助かります。





273 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:45
主に通勤で使用するってことは分かったけど、フルサスにする理由は?
フルサスに求めるものによってアドバイスは変わってくるよ。

274 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:46
NRSは重くて乗る気がしないな。リアサスつきだからそんなものなんだろうけど
GARYFISHER TAJAHARA とロックホッパーならフィッシャーを買うな。


275 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:50
>>272
通勤目的で一ヶ月前にMTB買った物です。ちなみにそこにあるNRS3。
しょー−じきな感想ですが、後悔してます。
NRSを後悔ではなくて、わけもなくMTB選んだ事に後悔してます。
今は細いタイヤに変えてごまかしてますが、こんな事なら最初から
クロスバイクかっておけばよかったと・・・
http://www.chari-u.com/bianchi03/bkst03.htm こういうのです。

そこまで絞るということはそれなりに慎重派だと思うので、もう一度
MTBである必要性を考えてみてはどうでしょうか

276 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:50
>>269
ま、あれだ。
「定価の半額」とか言うスケベ根性で買うとすると、後悔するかも知れないけど、
昔から好きで探してた自転車を偶然見つけてもう我慢できない、って言うんなら
買いなさい、って感じだろうか。

実際、(自転車と)目が合って一目惚れ、って事も有るだろうし。
その場合はその愛を貫けばよろしい。


                                        背中押してみた。

277 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:51
キモイ

278 :272:03/06/08 23:56
>>273

フルサスにはこだわりは全然ないです。
XTC870だと予算オーバーなんで・・・
この値段の割には評判も悪くなさそうですし。
ホントはHTの方がいいと思うんですが、
見た目もいいかなぁと。

あと他の2種より安かったってのも、候補に
入った理由です。



279 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:57
>>269
自分で言うと馬鹿にされそうだが
リサイクルショップで買うなら
ちゃんとした知識が無いと無理だと思う
俺は結構良い物を唯同然で手に入れたから
必ずしも悪いとは思わないが
自分でフルレストア&フレーム以外パーツ全交換
更に自分で再塗装までしたよ
パーツは家にあったもので殆んど賄えたから良かったけど
初めて買うならやはりやめた方が良いかもね


280 :272:03/06/08 23:59
>>274
TAJAHARAですか。
お勧めする理由なんかがあると、ありがたいです。

281 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:59
街乗りでMTB買う予定の人はブロックで走りつづけるつもりなんだろうか。
耐えられなくなって変えたごっついフレームに小さくて細いタイヤという
悲惨な姿を見れば気持ちはかわるだろうw


282 :272:03/06/09 00:06
>>275

通勤路は舗装路だけじゃなく、砂利道なんかもあるもんで
クロスバイクの細いタイヤじゃちょっと不安で・・・
素人考えでMTBがいいんじゃないかと。

あと、購入をきっかけに、山などにもいってみたいなぁ、
って思ってます。

283 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:13
>>282
うん、気持ちはわかるよ。
俺も全く同じ思考でMTB買ったし。
たしかに山には一度いって楽しかったけど、そのたまにしかいかない
山と毎日の通勤を比べるとそりゃぁもう・・

2.0のブロックで走るって予想以上に重いですよ。
下手すりゃママチャリより重いです。俺も素人なんで感覚的な言い方
だけど常にブレーキが少しかかっているような気分です。
例えば街でサーフやバジェロが走っていてもカッコイイし、平気ですが、
それはエンジン付だからですw

いちゃもんつける気は無いんですが、自分が痛感したので参考程度に。


284 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:17
>>269
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part4

543 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/03/24 22:27
駅の駐輪場に自転車を止めておいたら自転車がなかった。
警察に盗難届けを出しに行こうと思っていたら警察から電話がかかってきて
署まで来るように言われた。自転車に住所とかは書いておいたけど、盗難届けも出していないし
へんだなぁ〜と思いながらも警察に行ったら、この自転車に別の人間から盗難届けが出されていて、
盗難車に自分の名前と住所が書いてあったので確認のため呼び出したらしい。

大手リサイクルショップでだいぶ前に購入したんだけど、
確認作業にかなりの時間がかかりその日の予定は全部キャンセル。
オマケにパトカーでリサイクルショップから自宅まで送られ通行人には変な目で見られるし、
自転車は元の持ち主に返され、お金も戻ってこなかった。


リサイクル、中古で自転車を買うときは盗難車かどうか
チェックしておかないとひどい目にあうよ。

きおつけてね

285 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:27
>281
1.25の超細スリックを買うと思っているんだが、相当貧相になりますかね?
どっかにMTBに超細スリック履かせた写真ねぇかな

286 :272:03/06/09 00:29
>>283
ブロックタイヤが重いっていうのは知ってましたが、そんなに重いんですか?
多少重いくらいなら脚力強化になるからいいか、って感じで考えてましたが。
甘いですかねぇ。
職場の同僚が毎日MTBで通勤してますが、「慣れだよ。慣れ。」
って言ってたもんですから、よけいにそう思ってました。

287 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:29
アホ。
泣き寝入りかい。
リサイクルショップに請求できるよ。
盗難車扱ったショップに非があるのはあきらか。
払った金額はきちんと返してもらいましょう。

288 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:37
>>285
自分の愛車という事(自分の子供は何してもかわいい)
という感情を抜けば、普通にオカシイです。
細さというよりも、ただでさえ小さいタイヤの径がさらに小さくなりますから。
あとやはりフレームとのバランスもやっぱりオカシイです。
かといって街でブロック履くよりはマシと考えて結局自分もT-サブにしました。
だってもう買っちゃったのでw 
>>286
いやトレーニングという事ならそれはそれでいいならいいと思いますよ。

289 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:39
>286
スタジャンとシラスを持っているが、街乗りに限定すれば走行性能は
シラスの方が遥かに上です。いくら価格の高いバイクを買っても用途外の仕様では
宝の持ち腐れになってしまう。クロスバイクでもニンバスとかTServとか
パンク耐性に優れたタイヤを履かせればまずパンクしません。(空気圧の管理は必要ですけど)


290 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:41
>288
でTserv履かせた愛車はどうですか?
走りと見た目両方のレビューお願いします。

291 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 00:51
>>290
 走り
俺は2.0ブロック→1.25T−サブなのでその変化はなんていうかもう
別の自転車って感じ。漕ぎ出しの加速がいいのはもちろんですが、
極端に言うと2.0ブロックだと漕がなきゃ止まっちゃうような微妙な下り
でも漕がなくても進む(漕げば加速)っていうのがキモチイイです。

 見た目
タイヤが細くなるのは当たり前なので覚悟してたが、径が小さくなる
のはちょっと予想外だってのでショックでした。車高が下がります。
ブロックの時は、「ごっつい 丈夫 太い」というイメージ。
T−サブに変えてからは「ごっつい」でもなく「スマート」でもなく
中途半端な感じ。

292 :291:03/06/09 00:52
あ、MTB買ったのは後悔してますが、
T−サブに買えたのは全然後悔してませんよ。 念の為。

293 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 01:16
MTB+細スリックってなにげにカコイイと思うYO

294 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 01:23
>291
走りは別物ですか。
ハイロードの1.5 1.75当たりを考えているんだけど、
タダでさえフレームが太いMTBなんで見た目がどうなるか非常に気になるところです。
でもMTBでロードを疾走したらさぞ気持ちが良いでしょうね。

見た目を損なわない程度に走れるタイヤというと
マキシスのオリフレイム当たりが無難な選択だと思うんですが、どうでしょうか?

295 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/09 01:51
俺NRS3のノーマルタイヤ(ブロック)はいてるけど重いと思ったことはないよ(あくまで俺の感想)
NRS3乗った後は普通のママチャリ乗れなくなった
NRS3の性能が凄すぎてね

296 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 01:59
すみません。僕こないだ悩みに悩んで
MTBを買ったんですが、正直後悔しているんです。
その理由は、ネットで見ただけだったのでカラーが悪い。
やはりブロックタイヤだから、待ち乗りには不適切だからです。
僕は今このMTBを売ろうかと考えているんですが、
どこかその様な場所はないでしょうか?ちなみに僕が買ったのは
下のです。また買ってくれる人はいないでしょうか?
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/mcmr0103.htm

297 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:04
>>296
ヤフオク池
ヨサゲなバイクだから売るの勿体無いと思うが

298 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:05
>>296
ん?カッコイイと思うけど…乗ったりカスタムしてるうちに
愛着がわいてくるよ。タイヤはスリックに換えればいいし。

299 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:07
>>296
ヤフーオークションで売るのが無難。

後は↓のスレ。
パーツやる/売る/交換/欲しい スレ@二順目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043729490/l50

マリンってどうなの??
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/989421991/l50


ブロックタイアが不適切と言うならスリックに換えれば?
色が嫌いなら仕方ないけど。

300 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:08
>295
なんかかわいい

301 :296:03/06/09 02:08
>>297
ヤフオクでどれくらいで売れるでしょうか?
>>29
かっこいいですかね?でも色がかなり悪いんです。
それにMARInって全然人気ないみたいだし。鬱だ。

302 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:11
MARINが人気ない?
どこでそんなこときいた?

それにおまいは他人に人気があるかで自分の自転車えらぶのか?
クダらね。

303 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:12
>>301
通のバイクだよ

304 :ウザイ、コピペでも見とけ:03/06/09 02:14
206 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/06/06 02:08
MARINって人気ないんですか?


207 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/06/06 02:12
>>206
何をして人気が有るとするかは人次第。

好きなバイクがあるなら買えば良いじゃん。
クロモリ好きな頑固で良いメーカーだよ。


208 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/06/06 03:28
>>206
MARINは、まだまだ一般に知られてないだけだと思う。
漏れはかなり好きだけどな。(クロモリもGOOD!、デザインもGOOD!)
普及してるメーカーより、渋くてイイんじゃない?w
それとも、誰もが乗ってるようなメーカーがいいの?
なにか、MARINで欲しい車種とかあるのかい?


212 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:03/06/06 10:23
>>210
いやいや、>>206氏は人気が無いのかが気になってるわけで
人気でいえばUGO、ジャガー、でしょう
最近シボレー、ジープの急上昇中


305 :296:03/06/09 02:17
皆さんに迷惑かけてすいません。
ただ小生は自意識過剰な人間でして。
自分で取り払おうとしてもなかなか巧くいかなくて。
くだらない人間だと思います。すいません。

306 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:19
ネタの予感・・

307 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:22
あのMARIN、いまどき珍しくちゃんとキャリア用のダボあるじゃん。
これならリアキャリアつけて北海道でも逝っても楽勝だな。
いいフレームだ。

308 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 02:40
クロモリだったら速攻で買ってたかも。w
MARIN、結構良いメーカーなのに勿体無いよなぁ〜。

309 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 08:54
>>285
あなじて行ってみな
スリック履いたMTBがワラワラいるから
いろんなのが居るからビジュアル面での参考にはなると思われ

http://www.ar.wakwak.com/~anajite/anajite/main-frame1-2.htm

310 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 08:58
ポチャなのに足の細い女が好きなんでつね、そうでつね。
>MTBに細スリックの好きの人

311 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 10:05
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054709179/l50
MTBを買ったらこちらに来て下さい。
キチガイMTB乗りのカワセミがやさしくお相手いたします。

312 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 16:10
少しリム高のホイールなら太いフレームとスリックでもなんとなくサマになるよ
カーボンディープリムとかならカコイイと思う

313 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 16:15
カコワルイよ

314 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 19:04
>>310
細身の巨乳が好きですが、何か?

315 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 19:54
俺は通勤オンリーのつもりでnrs2買った。歩道をメインで走るので段差が多い、信号も結構ある。
距離にもよるだろうね。俺は片道6kmぐらいだからぜんぜん問題ない。
ほとんど物欲で買ったようなもんなんで性能とか価値とかは、あまり考えず乗ってます。
(マニアでもないんで)ちなみにタイヤはツーキニスト1.75です。

316 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 20:42
歩道を安全な速度で走ると必然的にリアサスは不要となる。

317 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 20:48
リアサスに凄い劣等感持ってる人多いね。
あれば便利な物なんだけどな。
おれはリアリジットだけど、リアサスのを一度乗ってからは欲しくて仕方ない。


318 :無行鉄ヲ ◆g6J1qUR0XI :03/06/09 20:48
うちは買った時に付いてた2.0のブロックから1.5のスリックにしました。
(IRCのメトロ2)
走り激変しますな。
逆風時も幾分楽になった。

砂利道を全力疾走したり、あぜ道を攻めたりしてますが
パンクも無し。かなり快調です。

お金があれば700Cでオンロード用のホイールとか組みたかったけど
金が無い涙

319 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 21:01
296さん、気持ちは分からないでもないがもうちょっとおちけつ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1043729490/l50

320 :316:03/06/09 21:33
>>317
フルサス2台持ってますが…
i-driveとFUEL
FUEL売ってハードテイル買うつもり

321 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/09 21:45
フルサスでマッタリ街乗りも知ってる上で316さんは言ってるわけね。
俺も同意見で、それでそれは良いんだけど、
やっぱりHTのがいろいろ対応聞くと思う。

おれのはホットリンク。人気無いけど結構いけるよ。

322 :ツール・ド・名無しさん:03/06/09 22:00
1.95のスリックって走り変わんの?

323 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/09 22:02
>>332
変わる、変わる。






















(磨り減ったレース用ブロックより重くなるw)

324 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:28
全くのド素人です。
9年ほど前にミヤタの7万円くらいのMTBを買っていまでも乗ってますが
ミヤタのって全くの不人気車なのでしょうか?ほとんど街でも見かけないし、
ここでの話題にはまったく無縁ですよね。
ここ見てると少しでも良いMTBに乗ってみたくなりました。
MTBに詳しいみなさんから見て、当時から今にいたるまでで
ミヤタのMTBってひとことであらわすとどうなのでしょう?
なにも考えずに買って乗ってる自分がちょっとはずかしいのですが・・・。



325 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/10 00:32
>>324
「人気」と言うより「営業力」の問題。

ミヤタかあ。
ニンテンドウ64みたいなもんかなあ。
別に恥ずかしくないよ、古い物大事にするのはいいことだ。

326 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 00:35
ミヤタって前は意外ともともなの作ってたけど・・・
今はルック車メーカーと化したのでは?

327 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 03:08
また、このスレもルック車の話か?
自転車業界に踊らされてるの気が付かないのか?
もう、いい加減ルック車の話は飽きたよ・・

328 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 07:30
>>327
ルック車の話もどうでもいいが
お前が飽きたかどうかなんてもっとどうでもいい

329 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 11:47
>>324
ミヤタだけでなくBSもナショナルも丸石もあんまり見ないと思う。
きちんと手入れして乗っていれば良いんじゃないかな。
ひけ目を感じる必要は無いと思います。

9年前だと交換したほうが良い部品も有るでしょう。
色んなパーツを今時の物に換えると新鮮さも出てきて気分的に良いですよ。

330 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/06/10 14:39
カンチブレーキをVに交換するだけでもけっこう乗れるようになりますよ。
あと7速だったらACERAとかのディレイラーに交換するのもおすすめ。

331 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 18:20
今GIANT XtC870とスペシャROCKHOPPER A1 FS どちらにしようか
迷ってます。どちらがいいのか・・・。

332 :猿男:03/06/10 21:02
クロモリフレームのMTBにドロップハンドルつけてる人いますか?

333 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 21:07
んな事するヤシいるのか?
ロード並にキショイ奴になるぞ・・

334 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 21:39
>>324
ミヤタはグレッグ・ヘルボルトがライダーをやってた90年代初期が最盛期で、その頃は世界トップブランドだった。
今は本格的なMTBはやってないんじゃないかな。
漏れみたいな古株は、アラヤとかミヤタの古いMTBを手入れして乗ってる人を見ると古強者だと思ってしまう。
手入れして大事に乗ってあげてください。

335 :反省うさぎ: ◆USApn/DoHU :03/06/10 22:00
∩  ∩
(¥゜д゜) <そういえば10ねんまえMTBといえばアラヤとミヤタだったぎゃ
       つれがのってたMTBをせんぼうのまなざしでながめていたこう1のはる…

336 :彼方:03/06/10 22:03
NISHIKIを忘れないでください

337 ::03/06/11 20:29
初心者用質問スレで教えられてやってきました。
楓(かえで)です。よろしくおながいします。

身長153センチ、体重は標準よりちょっとぽっちゃり気味の♀です。
自分なりに研究して、G,フィッシャーのタサハラ GSというのが
欲しいなーと思いました。
その半分ぐらいの値段でGフィッシャーのWAHOOというのもあるのですが、
初心者が10万近い自転車を買ってももてあまさないでしょうか?

マルチポスト厳禁と書いてあるので「初心者用質問スレ その43」の
303を見ていただけるとうれしいです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054950840/303

↓ちなみにタサハラGSです。
http://www.fisherjapan.com/bikes/Tassajara_GS.html

新宿の自転車専門店でGフィッシャーを見かけて気に入ったのですが、
都内で、他にGフィッシャーを扱っている、感じの良いショップを
ご存知でしたら教えて下さい。




338 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 10:31
>>337
質問はage
車についてはあっちのスレで十分聞けたでしょ
あとは、店情報ね

339 :◆sMEGUJpne2 :03/06/13 00:14
>>338
ありがとうございます。
あとは都内でGフィッシャーを扱っている店、または、
店員さんが適切なアドバイスをしてくれる店をご紹介いただければ
うれしいです。

340 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 00:23
>>339
買えるなら初心者でもいい自転車のったほうが楽
この板の住人は10万の自転車は「安いなオイ」と思うような
世間常識からずれたやつが多い
俺もだが

自転車業界の問題はカタログにあっても手に入らなかったり
することだ
ワイズインターナショナル系列の店がデパート的で無難かな
Gフィッシャー取引してるし

341 :◆sMEGUJpne2 :03/06/13 00:38
>>340
アドバイスありがとうございます。
一応、「初めて買う」ということで、自分としては予算のこともあって、
10万ぐらいが限度かな・・・と。

実はあるショップで定価199,000円のスペシャライズドの
STUMPJUMPER M4(13.5インチ)が139,000円になっていて、
またがってみたら足つきもいいし、車重も軽くて、
店員さんのトークもうまくて、あやうく買いそうになってしまいました。

でも、色々とオプションをつけて消費税込みにすると、
16万ぐらいになってしまうので、さすがに身分不相応だと思ってやめました。
15万程度で20万のグレードの自転車が手に入ることは、
すごくオイシイと思ったのですが・・・。


342 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 00:44
ふそうおうなんてかんがえるな、でぶ
ほんかくてきんはじめたら
どんどんふまんがでてきて
よけいにかねかかるぞ、でぶ

343 :◆sMEGUJpne2 :03/06/13 00:49
>>342
でぶでぶ言わないでっ!\(`◇´)/キィ〜
それはともかく、ぶっちゃけ予算の都合なんですよね。
10万というのは微妙なラインだとは思うのですが・・・。

ここにいる先輩のみなさんは今乗ってる自転車で何台目なんですか?
で、いくらぐらいのに乗ってるんでしょう?
人それぞれだとは思いますけど・・・。

344 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 00:53
ざつだんするな、でぶ
まぁはじめてならよさんじゅうまんがきほんだけど、
さきをみすえてふれーむをいいのにしとけ、でぶ

345 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 00:54
俺の知り合いが12ヶ月くらい前に初心者なのに
M4買ったのを乗らせてもらったけど
軽いし操作性はよかったと思うぞ
先々考えたら会だと思うけど

346 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/13 00:58
10万円以下のバイクでいろいろ楽しんでるやつはこの板にもたくさんいるよ。
街乗りなら微妙なラインでもなんでもない。
まず気に入ったのを買って目一杯乗りなよ。

347 :◆sMEGUJpne2 :03/06/13 00:58
>>345
マジですかー。あー、悩むー。
でも、もう行ったらなくなってる鴨・・・。
今日はこれにて。

348 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/13 01:02
なんだ自転車に乗りたいんじゃなくて
高い自転車を所有したいだけなわけね

349 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/13 01:04
五郎荒れてんな

ふられたか?

350 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 01:04
じゃなくて、たまたま今行くとM4が安くなっているって話じゃないの?

351 :◆sMEGUJpne2 :03/06/13 01:05
>>346 桃色五郎さん
心強いお言葉ありがとう。
そうですね、気に入ったのに乗るのが一番ですね。
みんなのアドバイスをもとに、自分が買える中で気に入ったものに
したいと思います。

352 :◆sMEGUJpne2 :03/06/13 01:10
>>348 桃色五郎さん
>>高い自転車を所有したいだけなわけね
そんな言い方ひどいですぅ。
10万ぐらいの予算の中で探していた所、
たまたま20万近くするものが安くなっていたから、
こんなチャンスはないなと思ったんです。

それでなくてもチビで乗れるサイズが限られているんだけど、
たまたま13.5インチというのもちょうど良かったし・・・。
単に「高い自転車を所有したい」というんじゃありません(T_T)

353 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/13 01:12
親知らず抜いたから歯が痛くてイライラしてます。
>>351
きついレス失礼。
初心者系スレの「高いチャリが良い」的風潮はとても嫌いなので。

354 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 01:14
それなりの茶利に乗るとどんどんはまってしまうというのは
あるでしょう。

355 :まつたけごはん:03/06/13 01:25
M4買っちゃえば高い自転車買ったぶん
大切にして長く乗ればイイじゃん
そのほうが愛着わくよ

356 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/13 01:28
自分に何が必要で何が必要ないのかはある程度乗ってからじゃないと分からない。
それよりも安いグレードのものでいいから
キチンとポジションを出して、たくさん乗って、少しずつでいいからメンテも覚えて・・・
それで本当に不満が残ればまた買いなおせば良い

ひらがなでぶも書いてたようにそれなりに良いフレームを選んでおけばパーツの交換だけで高級なバイクになるわけだけど
街乗りで10万円クラスの完成車に付いてくるフレームで(機能的に)物足りないなんてことはありえない
だから気に入ったフレームの完成車を買えば良いと書いた

357 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 03:37
正直、街乗りだけのために10万のMTBが必要なのだろうか?
と貧乏人は思ってしまう。
とはいえ、趣味の世界だから何とも言えない。
結局デザインで選ぶのがベストな選択な気がする。

358 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 04:21
俺は街乗りだけのために車にも乗ってるよ。

359 :357:03/06/13 04:35
>>358
漏れも乗るけど
街乗りのためにわざわざF1とか乗らないだろ?
って極端な例だけど
そんな意味で、街乗りに10万のMTB要るのかな?ってさ。
他人事とは言え、ちともったいない気がするだよ。
楽しむ気さえあれば5万のだって十分楽しめる気がするだ。

ただまあ趣味の話しだし
本人が気に入ってりゃ口出すこっちゃあないわな。スマソ

360 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 04:44
>>359
ちなみに車何乗ってる?

移動だけなら軽自動車、荷物運ぶなら軽トラ
これ以外の高い車に乗る理由は?

361 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 05:01
読んでて昔かあちゃんが言ってた言葉を思い出したよ。
ちょっと商売がうまくいって調子にのってた頃、口論してる時に言われた。
「あんたカローラがベンツになっただけ。青山のスーツがアルマーニになっただけ。
あんたは何も変わってない。」
今思えばあのとき何を伝えようとしてたのか何となくわかるよ。
その頃から一度失敗し、借金まみれになり、今はなんとか順調だけどプライベート
では高い買い物しなくなったなぁ。分相応っていうのかな。

豊かさって何なんだろうねぇと思いふける午前5時


362 :357:03/06/13 05:08
>>360
チェイサー乗ってる。ちなみにリコールだ。
乗ってる理由は見た目かな?

金があって10万のチャリが気に入ってるならそれ買えばよし。
実は5万のチャリの方がデザイン気に入ってるけど
やっぱ性能的には10万の方がいいのかなあ…と悩んでるのであれば
街乗りなら5万のでもまったく無問題。
そんなことが言いたいのだけど
質問者そっちのけで話してる感もあるので、そろそろやめときますか。。。

363 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 12:44
ランエボに乗ってるのにオフロード走ったことない率

80l ~(^◇^)/ ウホホホ

364 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 12:48
>363
ランエボはノーマルではターマック仕様だから80%以上は当然かと

365 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 12:51
>363
WRCでもターマックステージではスバルよりいいんじゃない?

366 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 18:57
>>365
いいというか今いないから比較できない。
ちなみに、WRカーからはランエボじゃなくランサーセディアがベースだった。

367 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 19:36
そんなこと言い出した日には、わざわざ自転車なんて乗る必要あるのかってことになる。
車買えよ。

368 :◆sMEGUJpne2 :03/06/14 07:01
>>362=357
亀レスですが、ありがとうございました。

>>実は5万のチャリの方がデザイン気に入ってるけど
>>やっぱ性能的には10万の方がいいのかなあ…と悩んでるのであれば
>>街乗りなら5万のでもまったく無問題。

ここが一番分かりやすかったです。
でも、私が欲しいものは高いほうなんです。
つまり、5万円のでもいいのかなーと思うけど、そっちは色合いが
好きじゃない。
色が断然すきなのが10万のほうなんです。
それで悩むわけですね。
10万のものが買えないわけじゃないけど、5万の本体を買って、
残りのお金をクランクとか色々な部分を自分に合うものに換えるために
使うのも手だよなーと思っているのです。

369 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 08:55
気に入らない色とかっていうのは性能が良くても乗る気がしないもんだよ。
自転車だけじゃなくて身の回りの服とかアクセサリーでも好きな物を良く
身につける事でも分かる通り。

タサハラに関しては、漏れは女性用(GS)の色がとても気に入った。今年モデル
色の中ではかなり好きなカンジ。タサハラと下位グレードの違いはジオメトリ
が違う(ジェネシスジオメトリーではない)から下位グレードだと本格的に乗
る様になると多分不満が出てくると思う。タサハラで不満が出るとしたら、付
いているパーツがイマイチって所。

スペシャのスタンプジャンパーは赤?だったら今年モデルは色が違う系統の赤
で、漏れは去年のモデルの明るい色が好きだな。


370 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 09:02
>369
余裕があって良いな。

371 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 09:24
同じ女性用でもタサハラのジェネシスジオメトリーよりトレックのWSDの
ほうが日本人のめちゃ小柄な女性にはあっていると思われ。
トップは短いほうがいいぜ。

372 :◆sMEGUJpne2 :03/06/14 11:48
>>369
スタンプジャンパーのほうは白です。
白だけ13インチを作ったんだそうです。
というか、カタログに13インチもあるように書いてしまったので、
慌てて作ったところ、けっこう売れたとかお店の人が言ってました。

>>371
私、全然知らなかったのですが、ゲイリー・フィッシャーの
カタログの後ろに出てる住所が「トレック・ジャパン株式会社」なんです。
で、別の店の店員さんが、トレックもGフィッシャーもほとんど
似たようなもので、名前が違うだけ。と言ってたんです。

あと、今のトレックはOEMっていうんですか?
ひと昔前のトレックは質が良かったけど、今はそれほどおすすめという
感じではないと言われました(乗ってる人がいたらごめんなさい)

身長153センチは「めちゃ小柄」かな?

373 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 22:48
>>372 アメリカのブランドは主に台湾のメーカーのOEMが多い。
では同じOEMもとに発注すれば同じものかというとそういうわけでもない。
各ブランドごとに設計思想も違えば、品質管理の基準も違う。工場のラインも
OEMさきによってわけてることもある。
同じ台湾A社製造のモデルでもB社ブランドとC社ブランドでは違って当然。

フィッシャーは創業者がトレックに経営権を売ったかなんかだと思うが
ブランドが違えば売り物にする特徴も設計思想も違う。そうじゃなければ
別ブランドにしておく意味があまりなくなる。
例えばクラインなんてブランドも確かいまはトレック傘下だったはず。

フィッシャーの特徴はジェネシスジオメトリーっていって、トップチューブが
長めでその分ステムを短くしてある。ということは市販の状態でハンドルが遠すぎる
場合、ステムを短くして調整する調整範囲が狭いことになる。
ただし、フィッシャーの女性用とトレックのWSDで具体的にトップチューブの長さが
どれだけ違うかは知らない。そういうことは自分で購入前にチェックすることだ。

OEM先は事情により変わることがある。
OEM先が変わると品質が変わることは考えられる。
昔に比べてトレックの品質が落ちたかどうかは知らないが、トレックの品質
管理水準はいいかげんというウワサはあまり聞かない。
逆に有名ブランド内でも某社はダメ、トレックはしっかりしているときいたことがある。

身長だけど基本的に自転車ってのはヨーロッパアメリカの乗り物で身長170cm以下の
人間が乗るのは不便なことだらけ。
完成車のクランクで170mm以下をつけているメーカーがほとんどないことだけでも
わかる。
車輪の大きさが決まっている以上、ハンドルを近くしたり低くしたり背の小さい
人向けの設計をするのは難しい。小さい人はみんな悩んでる。

374 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 23:03
>>372
トレック傘下のクライン、フィッシャーはフレームが9000番系アルミ
が主流、ボントレガーのパーツという共通でハードテイルモデルは部品
がある程度似ているけどフルサスなるとかなり違うと思う。373の
言うようにフィッシャークラインは設計思想は違うと思う。

フィッシャーのジオメトリーは個人的に好きだけど。登りが楽なんだ
よね。上体起こした時にハンドルひきつけやすいと思う。

トレック、クライン、フィッシャーはどれも好きなブランドだけど正直
それほどコストパフォーマンスは高いとは思わない。

375 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 23:08
こういうふうに文章を異常に長く書いてしまうのは
精神病の症状のひとつです。うちのおばあさんがそうでした。
アルツハイマーの前兆です。
一度病院で見てもらったほうがいいです。

376 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 23:10
精神病という言葉は今は使いません。そういうあなたはボケて来たかも知れません。
アルツハイマーの前兆です。
一度病院で見てもらったほうがいいです。

377 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 23:20
というよりレスできないからひがんでるんだろうな

378 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 23:22
文章長く書いて説明してくださると
初心者のわたしにはとても参考になり
ありがたいです。

379 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 23:27
トレックとクラインは
ピナレロとオペラみたいな関係じゃねの?
ラグジュアリー?部門みたいな。

380 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 04:42
>>295
>NRS3乗った後は普通のママチャリ乗れなくなった
比較対象がママチャリって・・・・・(w

>NRS3の性能が凄すぎてね
どういう意味で凄いのか、徹底的に問い詰めてみたいです。


381 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 05:22
>>380
子供の日に親にかってもらったガキにそこまで言うのは酷かと。

382 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 05:30
あの三輪MTBってのが欲しい。
今朝ニュースでやってた。
禿しくそそられる。
幾らぐらいなんだろう?

383 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 20:33
なにかの雑誌で見た、インテンススパイダーVPっていうグレーのMTBが凄く格好いいと思うのですが、
どこで売ってますか?
お値段おいくらくらいでしょうか?

384 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 20:35
>>383 おまえはグーグルも知らないのか?
すぐみつかったぞ
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/SPIDER-XVP.html

385 :まつたけごはん:03/06/15 20:38
>>383
フレームだけで23〜27万ぐらいかと
たしかそんな感じだけど自分には縁がないから詳しくは覚えていない

386 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 20:41
>>373
よくわかりました。
長い文章かも知れないけど、そうやって書いてもらったほうが
初心者の私には分かりやすかったです。
トップチューブの長さはお店で聞いたところ、2センチぐらい
トレックのほうが短いと言ってました。
ただ、店頭にトレックの4900 WSDがなくて、
またがってみることができなかったので、
実際にどんな感じなのかがわからなかったのが残念でした。
悩んでます・・・。

387 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 20:44
>>386 トレックのが確実に小さいはず。逝き付けの店でタサハラとWSD見てみた。
あとルック車買おうとしてるんじゃないのにルック車スレなんかいくな。


388 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 21:12
>>387
ごめんなさい。
ルック車の意味をよくわかってなかったみたいです。
タサハラとGTのティンバーラインで迷っているんです。
で、GTのティンバーラインは、MTBっぽい街乗り仕様の自転車だから
あのスレでいいのかなーと思ったんです。


389 :まつたけごはん:03/06/15 21:14
きりがねーな

390 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:15
とっとと買えよ、楓。

391 :まつたけごはん:03/06/15 21:17
どうせ買わないでチヤホヤされたいだけだろ
ネカマかもよ

392 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:19
もうすでにかわいがられているというよりウザがられている。

393 :まつたけごはん:03/06/15 21:20
>>391
偽やめろ

394 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:22
まつたけが自演始めたよ。。
こいつ構って欲しいからいつもこんな感じ
それで更に偽が出てくるんだろ?

395 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:23
>>390
なれなれしいな、オイ!(w
 
漏れはタサハラのカラーが好きだ。4900WSDはリアが8段だし。

396 :まつたけごはん:03/06/15 21:24
オレモカマッテクレヨ

397 :まつたけごはん:03/06/15 21:24
>>394
おまえ楓やってるだろ?
つまらない釣りだな
おれに見透かされたのがそんなに悔しいか(w

398 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 21:28
さっさと買えというけど、5万とか10万とかだもん悩みますよ。
自転車好きな人たちにしてみたら、「へ」みたいな金額かも知れないけど。
普通の人が初めてホームセンター以外の場所でマジメに考えて
自転車買うんだから悩みますってば。
自分が「これがいいかな」と思った自転車を例に出して書いてみても、
今まで比較もしなかったもの(トレックの4900 WSDとか)もあることを
教えてもらって、また悩むって感じです。
あと少しだけ悩ませて下さい(^_^;)

399 :まつたけごはん:03/06/15 21:28
香ばしいな

400 :まつたけごはん:03/06/15 21:29
>>397
うっせー
馬鹿

401 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:30
楓さあ。
ここまで丁寧にいろいろ書いてもらってグダグダ逝ってると
アドバイスした人怒るぞ。
もう十分チェックするとこは教えてもらっただろ。
それに、マルチポストしすぎ。

402 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:31
GIANT ROCK6000はどうだろう?
http://www.giant.co.jp/2003/index2.html
ちょろっと山下りしたいのですが。

403 :まつたけごはん:03/06/15 21:31
>>398
つまらない煽りがやんだと思ったら
長文かいてたのね(w
バレバレっすよ

404 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:32
かえでぶ、ひつようなちしきはあるていどしいれたよな、でぶ
つづきはじぶんでなやむなりざつだんすれでやれ、でぶ
わからないことはしょしんしゃすれできけ、でぶ
おまえにわるぎがなくてもすれがあれるということをわかるのだよ、でぶ

405 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:34
>>402 ちゃんとリンク貼れよ。探すのめんどくさいだろ。

406 :まつたけごはん:03/06/15 21:34
けっこう大物の釣り師のネタだったみたいだな(w
>>399
>>400
>>404
痛々しいですよ。負けを認めなさい。

407 :まつたけごはん:03/06/15 21:35
めけを認めないとね

408 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:35
近所のショップ全て回って、信頼できるショップを決めてショップの店員と相談すればいいじゃん。

409 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:37
>>401
オレは何回かアドバイスしたけど全然怒る気しないけどね。
ただ401の言うようにマルチポストは止めた方が良い。内容から言うと
このスレが一番良いと思うからこのスレでレスしている。

>>402
基本的にROCKはコンフォート系で下り系バイクじゃないよ。フルサス
だけど基本的に街乗り用。


410 :402:03/06/15 21:38
失礼!>>405 うまく貼れないから朝日のページ貼っときます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/rk6000-y.html

411 :402:03/06/15 21:40
>>409
そうかーどうもどうも!

412 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 21:41
>>410 値段なりだな。本気でガンガン下ったらそりゃねえ。
平地や登りはかなりキツそうだ。

413 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/15 21:54
マツタケさんっていつも偽者と戦ってますね・・・・・
本当に偽者?と疑ってしまいたくなるほどに・・・・・・

414 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/15 21:56
偽者が嫌ならトリップをつけてはどうですか?

名前の後に半角で「#」と入れた後に好きな文字を入れるとトリップが出来ますよ。

415 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 21:56
>>401
まったく聞いたこともない言葉や、
チェック項目(なんのためにそのチェックをするのかもわからなかったり)
というものを1つ1つつぶしていくのは、なかなか大変なので、
ちょっとしつこいぐらいに確認しちゃってごめんなさい。

>>409
ありがとうございます。
あとはフィーリングしかないかもですね。
それこそ色で決めるとか(笑)
トレックの4900 WSDはどこかで実物は見たいと思ってますけど。

416 :402:03/06/15 21:58
>>412
レスどうもです、やはりこれで乗鞍上って降りるのは無理か・・

417 :まつたけごはん:03/06/15 21:58
>>413
俺は彼の改心を寛大な心で待ってるんだけどね

418 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:08
>>402
>>416
登りは無理だよ!重すぎる。っていうか、乗鞍ならフルサスの必要性がない。
ヒルクライムは軽さが重要。

>>415
漏れ、かなりの割合でフレームのカラーリングで決める。(w
コンポやパーツは後から変えられるけどカラーは基本的に後で変えられないから。
(再塗装するほどなら始めから違うカラーの買った方が良いでしょ。)
フレームはもちろん最重要だけど。

419 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:13
>>416 乗鞍って完全舗装路だぞ。
MTBで登るならハードテイル、できればフルリジッドのほうがいいだろ。
リアサスつけても乗り心地はあまり変わらんぞ。前だけサスあれば乗り心地
の面では十分だ。

420 :まつたけごはん:03/06/15 22:15
>>417
俺はsageないんだよ
よく覚えておけ

421 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:16
トリップもつけないで偽者うんぬん逝っても意味ないぞ。

422 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:18
乗鞍用のMTBならココ↓が参考になると思われ。
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/iwanabe/hillspe.html

423 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 22:22
>>418
カラーで決めるという意見、けっこう説得力ありますね。
確かに他の部分ってあとからなんとかできたりしますもんね。

424 :まつたけごはん:03/06/15 22:23
カラーだって何とでもできるぞ

425 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:25
カラーよりフレームの寸法のがずっと大事だ。

426 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:27
多少仕上げがきったなくても、塗装が安っぽい仕上がりでも体にあってて
乗りやすいフレームならそのうちカッコよく見えてくるもんだ。
逆に仕上げがていねいで上質の塗装してあっても乗りにくいフレームはウンコ
に見えてくる。


427 :402:03/06/15 22:28
>>418=419
レスどうもです、いやーチャリはほとんど知らずで申し訳ない、バイクで林道
走っててチャリで気持ちよさげに走ってるので購入を検討しとります。
乗鞍は毎年の様に遊びに行くので、どうせなら上ってみようかと思っておりました、
昨年観光センターから、三本滝までママチャリで3速付きで行ったら死にました。

428 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:31
>>427 オートバイ海苔ならあまり安物買うとすぐ後悔するぞ。
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcaerial.html
このくらい買っておけば?

429 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:34
まあ俺もそうだが何を買うか悩んでるときが一番楽しかったり
する。

430 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 22:36
つまり、カラーは好み、フレームの寸法は身体に合っているかどうか、
そう考えると、フレームサイズから選べる自転車はだいたい決まって
きますもんね。
いよいよ決まりそうです。
決まったらまた報告しにきます。
色々とお世話になりましたm(_ _)mペコ

431 :◆sMEGUJpne2 :03/06/15 22:48
>>428
アドバイスありがとう。
オートバイだって特に高いものに乗ってるわけじゃないですもん。
チャンバーもノーマルでボアアップするでもなく、
普通に街乗り仕様で乗ってるだけですから。
まあすでに旧車といわれる部類には入りますけど(笑)

ルイガノもまたがってみたんですけど、
ほとんどどれでも股間キーンです。
トップチューブが特に下がってるものじゃないと、
ほとんどのものは股間キーンでした(^_^;)

432 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:58
>>428 は楓あてのレスではない。

433 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:07
> 384 :ツール・ド・名無しさん :03/06/15 20:35
> >>383 おまえはグーグルも知らないのか?
> すぐみつかったぞ
> http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/SPIDER-XVP.html

お前は文字が読めんのか?
誰がXVPを探してるなんつったよ?

434 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:11
>楓

そろそろ楓スレを立てる頃合だと思うぞ。いやマジで。
云ってる忌みが分かってもらえるかはやや疑問だが。

435 :402:03/06/15 23:12
>>428
レスどうもです、おや?と思い書き込まなかったのですが、軽くて良いやつ検討
してみます。

436 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:18
>>434 誰か楓専用隔離スレたてれ。漏れはたてられん。

437 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:44
もう2004年モデルがでるまでまで待ってれば?
それまで勉強しましょう。

438 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:56
までまで待て。

439 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 03:22
(^▼^)アーッヒャッヒャ!!

>>388 を見た時点で荒れそうな気はしていたけど、案の定。
おめーはすげー奴だ。>楓

440 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 22:42
楓・・・
いなけりゃいないでつまらんな(w

441 :まつたけごはん:03/06/16 23:25
出番か?

442 ::03/06/18 03:10
映画「メッセンジャー」(DVD)さっきまで見てた。
やっぱMTBはイイッスねー!漏れのxtc840、ものたりなくなってきたよ。


443 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 03:14
『メッセンジャー』的な走りしたいんなら、xtc840で十分じゃないか?

444 ::03/06/18 03:15
とは言っても、次のMTBなんて買えないんだけどね。
連続カキコスマソ。

445 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 03:25
>>444 そんなに悪いチャリじゃないんだから、少しずつチューンすれば
いい。
漏れだったらまずタイヤを軽量スリックに。
次はブレーキレバー、ブレーキ本体。
その次にいいリム、いいハブでホイール組む。
タイヤ、ホイール、ブレーキがよければよほど粗悪なフレームじゃないかぎり
走りは問題ないよ。

446 ::03/06/18 03:32
>>443
そうそう、十分なのよねー。とりあえずスリックタイヤ付けてるし。
でも、なんかイジリたくなってきたんよ。ディスクブレーキ付けちゃおーかな?

447 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 03:37
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37936104

インチキMTBに注意って・・・・

448 ::03/06/18 03:38
>>445
レス気ずきませんでした。スマソ&アリガト。
そうか、いまあるブレーキからやってみるか。

449 :_:03/06/18 03:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

450 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 03:43
50000円以下のバイクを改造してもたかが知れてるだろ。
思い切って20マンくらいの買ったらどうだ?

451 ::03/06/18 03:46
>>450
買えないって!(W
840で十分ッスよ。

452 ::03/06/18 03:53
みなさんオヤスミ。


453 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 06:57
>>450 自転車は丸ごと買い換えなくてもいいんだぞ。
少しずつ消耗したパーツを(・∀・)イイパーツに換えていっても
無駄にはならん。サスやフレームだって変えられるしな。
漏れのチャリも最初は5マソだった。いまではほとんどXTになってて
フレームも変わってる。パーツは安売り店価格だから割高にもならない。

454 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 17:45
xtc840にディスクブレーキ付けたいけどいくらくらいかかるかな?


455 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 19:56
>>454
何処のメーカーのなんというディスクブレーキか分からないと答えようがない。

456 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 23:14
以前ミヤタのMTBについての質問をした者です。
色々レスいただきありがとうございました。
古い愛車ですが、なんだか更に愛着が湧きました。
パーツをほとんど換えたことがないわたしですが、(さびたワイヤーをチャリ屋で
交換してもらった程度)今、なんちゃってアヘッドにしてステムやバーやグリップの
リフレッシュを計画中です。そこで質問なのですが、カンチをVに換えるのは、
素人にはむずかしいのでしょうか?できれば自分でやりたいのですが・・・。
スレ違いでしょうか??

457 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 23:17
>>456
こっちかな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055766436/l50

458 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 23:19
>>456 ブレーキレバーとVブレーキを買ってくれば説明書どおりに組めばいい。
よほどのバカでなければできるはず。
工具はアーレンキーとワイヤーカッターが必要だ。

459 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 23:35
スレ違いでしたね。すみません。
>>458さんありがとうございます。
ついでで悪いのですが、ブレーキレバーと変速機が一体のようなのですが、
無理なのでしょうか?あと、カンチの固定部分の規格はVと互換性がとれてるの
でしょうか?
このあたりでスレを変えますのでご面倒みてやってくださいまし。

460 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 23:39
>>459 ブレーキレバーとシフトレバーが一体だったら
両方とも換えるしかねーな。シフトレバーが何速か調べて買え。
この機会に9速にするのもアリだが。
カンチの固定部分ってのがよくわからんが、カンチ用のブレーキレバーは
Vにはつかえねーんだ。
V専用のブレーキレバーを買わなくちゃダメ。
ブレーキは本体もレバーもLXにしとけ。

461 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/18 23:41
一体型じゃないブレーキだけのレバーもあるし、
台座は共通だから心配ないですよ



462 :りっじらんなー海苔:03/06/18 23:43
456  がんがれ

463 :459:03/06/18 23:49
460,461さんありがとうございます。
固定部分とはリジッドフォーク上の、ブレーキパーツ?を六角で固定する所を
指したつもりでした。もっと用語を勉強しますね。



464 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/18 23:53
その場合「固定部分」とはカンチ「台座」って言い方することが多いです。
Vとは、共通です。違うのもあるかもしれないけどまず大丈夫

今ついてるレバーが一体型ならシフターも一緒に取替えになります。
別々で、ブレーキレバーだけ外せるようなら、
Vブレーキ用のレバーだけ買い足せばイイ訳です。




465 :459:03/06/19 00:03
いろいろご親切にありがとうございました。
リッジランナーリフレッシュ計画ということで
また初心者スレで質問させていただきますので
よろしくご指導のほどおねがいして、
失礼します。感謝。


466 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/19 00:04
律儀な奴だなあw


467 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:05
はじめまして。主に街乗り用途でMTBの購入を考えています。
パーツには色々グレードがあるそうですが、高いものと安いものでは
極端な話どのくらい性能の違いがあるのでしょうか?
あと、お勧めのメーカー 車種名などあったら教えてください。
予算は20万円までを考えています。
(車からの買い替えなので長く使えるものが理想です。)

468 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:09
>>467 重量、パーツの耐久性、サスペンションの作動のスムーズさ、
みんな違う。ただ速さは大差ない。チャリはエンジン自分だからな。
二十万円だせばもう高級車かえるよ。
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcrace.html
あたりがホイール、パーツのグレード、サス、重量などどれとっても
(・∀・)イイと思う。

469 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:09
街乗りで20万もいるのかな…
いやまあ良いのに乗るに越したことはないけども…
でも結局は漕ぐのはマシンじゃなくて人力っていうかなんていうか…

470 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:18
>>467
長く使いたいならフレームの素材を吟味した方がイイと思う。
アルミ、特にパイプの肉厚が薄いモノは長持ちしないので。
ソースはココ。
ttp://www.mtber.com/material/mid.html

あと、街乗りならハードテイル(前にサスペンションが付いてるタイプ)
の方がイイと思われ。
20万の予算があるならコレなんかどうでしょうか?
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakota_xc.html

471 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:21
>>470 ああ、確かに二万キロ以上一本のフレーム乗るつもりなら
アルミよりクロモリのがいいかもね。

472 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:26
どうも早速のレスありがとうございます。
>468
ルイガノは自転車屋で値段の割りにパーツグレードが落ちるから
お勧めできないって言われたんですが、実際どうなんでしょうか?

>469
通勤に使用する位なので特に高額なMTBが必要かと聞かれれば(?)です。
ただ、良くない自転車を買って後悔するよりはすこし高くても
後悔しない自転車を買いたいと思っています。

>470
通勤用途なので錆びにくい素材だと助かります。

473 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:30
Jekyll400とかはどうですか?

474 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:31
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1nhx/japanese/

475 :まつたけごはん:03/06/19 00:31
チタンでサス無しリジットが町海苔最強だよ

476 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:32
>>472 逆だろ。コストパフォーマンスはかなりいい。シマノのパーツに
マヴィックのリムだぞ。

477 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:35
>>472通勤に使用する位なので特に高額なMTBが必要かと聞かれれば(?)です。
ただ、良くない自転車を買って後悔するよりはすこし高くても
後悔しない自転車を買いたいと思っています。


7万のMTBで迷ってる俺にはイヤミに聞こえるな
もうちょっと書き方考えろよ


478 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:36
>>472
クロモリは鉄だけど、そんなに簡単に錆びないですよ。

クロモリがイヤなら、コレかな?
http://www.kleinjapan.com/bicycles/attitude.html
このバイクのフレームは、アルミ合金の中では耐久性はイイです。
塗装もMTBに似つかわしくないほど丁寧ですし。
私が御世話になってる店では、30代以上の懐に余裕のある人に人気がある
みたいです。

479 :まつたけごはん:03/06/19 00:42
いや、だからチタンフルリジットで池!
アルミなんか持たないよ

480 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:43
>>477
すみません。


>>478
そのバイクすごくかっこいいですね。とても興味があります。
スペック的にはどうでしょうか?

481 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:43
耐久性いってるけど初心者が二万キロも三万キロも乗るのにどれだけ
かかるんだろうか?

482 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:44
>>480 パーツが安物なのが気に入らない。

483 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:47
>477
現実問題7万クラスの自転車なんてゴ*以外の何者でもないがな
その価格でマシなバイクを探せといわれても難しいし。

484 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:48
>>480
付いてるパーツはクロスカントリーの入門クラスです。
このバイクはフレームにコストが掛かってますので(ブランド料もね)

パーツは後からいくらでも交換できますし、デザインが気に入ったのなら
悪くないかと。
もちろんこのバイクよりコストパフォーマンスがいいヤツは
いくらでもありますが。

485 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:50
>484
コストパフォーマンスが良いものは他にどんなものがありますか?
GIANTはコストパフォーマンスが良いと聞きましたが、
このメーカーはどうでしょうか?

486 :484:03/06/19 00:53
>>481
私は去年の10月に購入して、通勤や林道走行、ツーリングなどで
現在6000kmほど走ってます。


487 :484:03/06/19 01:02
>>485
KLEINは付いてるパーツに対して価格は高めです。

コストパフォーマンスならGIANTや478のJamisがいいでしょう。

488 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 01:03
初めて買うわけじゃないんですが、
普通の高1で、通学にはママチャリで、遊ぶ時とかは、どこにでもあるような
パナソニックのクロスステージに乗ってました。
でも、最近、Fサスがやわらかくなり、ギアも18段しかなぃし、
ウィリーとかもできるようになってきたので(関係ないと思うけど、
http://www.real-retail.com/peugeot/vtt205.html
↑を買おうと思ってます。別に、普通に町乗ったり、階段下るには十分
ですよねぇ??

489 :477:03/06/19 01:03
探せと頼んだ覚えはないですが?
俺も通勤用。だがみんなのように金持ちじゃないから
20万のチャリを通勤用には買えんのだよ。

490 :まつたけごはん:03/06/19 01:09
>>489
いいじゃんか
高い自転車を欲しがる人間が居るのは認めれよ
いい自転車はいい、これは事実なんだから

ただ、自転車だけじゃ楽しめないのも事実
乗り手の問題はここで議論すべきではないだろ

491 :477:03/06/19 01:14
>>490
(>Д<)ゝ”了解!

492 :まつたけごはん:03/06/19 01:19
で、チタン買いなよ>467

493 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 01:21
>>492
20万以内でチタンフレームの完成車ってある?

494 :まつたけごはん:03/06/19 01:26
無いyp

495 :まつたけごはん:03/06/19 01:27
あ、パナがあったね
それとクロモリのホーク買えばいいんじゃないの

496 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 01:33
AVISはダメでつか?

497 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 01:36
>>495
ttp://www.panabike.com/FXKT2N.htm
vブレーキ仕様でフレームが\125000〜かあ。
フルDEOREで組んで20万以内でで収まるのかなあ?

498 :まつたけごはん:03/06/19 01:38
>>497
LXで組んでもお釣り来るんじゃない?

499 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 01:55
>>498
ちょっと見積もり出してみた。
前後ハブを除いたDEOREコンポの価格が3万チョイ。
DEOREハブ+mavicリム(x-517)+星の14番スポークだと約2万。
後は、ハンドル、グリップ、ステム、シートポスト、サドル、ケーブル類など
を合わせると、安物でも15000〜17000ぐらいは掛かる。
コレにリジッドフォークを足すとちょっと予算オーバーじゃない?

500 :まつたけごはん:03/06/19 01:57
だって2割は引くでしょ
定価で買う人間は居ない
工賃だって自分で組めばタダだよ

501 :499:03/06/19 02:00
ヘッドパーツを入れるの忘れてた。
それと、499はすべて定価で算出してるので。
工賃も別途掛かるし。


502 :469:03/06/19 02:24
「街乗りで20万」ってのに対して、反対意見がまったく出ないのが凄いぜ…。
金があるなら高いチャリ買うに越したことはないとは思うけどさ。
さすが自転車板だぜ。(皮肉抜き)

503 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 02:44
>>502
467氏は車からの買い替えだから、予算も余裕があるし、
おそらくソコソコの年齢だろうから、趣味として自転車に
20万ぐらいならそれほど高い買い物ではないと思う。



504 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 02:45
>>502
下手なパソコンも20万とかするでしょ?
それが3,4年で陳腐化するのを考えれば・・・。
まあ、僕は自転車に20万も出す気はしませんが・・・。

505 :469:03/06/19 03:08
ふむふむ。
ちょっとスレと関係ないんですけど、
今、漏れ大学4年で来年から社会人なんですよ。
で、まあ独身社会人なら金銭的余裕はそこそこあるとしても、
結婚して40過ぎとかなったら、小遣いとか相当少ないのかなあ?とか今から心配で。。。
小遣い一日1000円なんていうオジサマも結構いらっしゃるようですし。

で、そこそこのお歳してれば
趣味の自転車に20万払うのってそれほど高くない買い物なのでつか?
奥さんにぶつぶつ言われつつ
チャリンコに20万払えるような人生ってなんだか堅実で素敵。ポワーン

506 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:18
人それぞれでしょ?
収入もおかれた状況や価値観も違うわけだし

507 :469:03/06/19 03:22
確かにそりゃそうだ。。。
我ながら無意味な質問スマソ。。。

508 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:22
>>505
普通のサラリーマンで家庭もってたらつらいだろうね。
自転車だけに20万払う事は簡単でも、自転車に20万払うように他のものも
買ってたら追いつかない。
服や車をケチり、家族でメシ食いにいくなら同じ寿司でも回転寿司にしたり、
ファミレスにしたりして捻出するわけですよ。

509 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:27
世の中のお父さんは毎月高級自転車を変える金額を
家族に使ってる
自転車は老後の面倒みてくれたり孫の顔みせてくれたり
しないけどな。

510 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:32
幸せのカタチもヒトそれぞれ

511 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:35
467氏は通勤のためであり、どうせなら安いものより
高いもの、長く使える自転車ってことで20万だから
趣味とは限らないかも。
本人が趣味といえばそれまでだけどね。

512 :469:03/06/19 03:39
むぅ、たまには親孝行でもしてみるか。。。

513 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:44
悪い。別に自転車が趣味というわけじゃないし、
金も持っていないが街乗りで20万クラスの自転車に乗っているよ。
中古なら半額以下なんてざらだし。


514 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:48
20万で金持ち扱いはさすが自板
みんな何歳なんだ?

515 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:51
話が読めてない>>514age


516 :469:03/06/19 03:51
オジサンにとって、20万自体は、はした金かもしれんけど、
チャリンコに20万ってのは正直凄い…。

517 :469:03/06/19 03:52
>>514
漏れが金持ち扱いしてるだけでつw
22歳

518 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:55
>>514
19才。
服買うのと他の趣味をガマンすれば20万でも何とかなるけど
今はムリポ。

519 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:57
>>518
ある意味、一番金持ち

520 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:57
中年貧乏>>515age

521 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:58
>>513
すごいね


と思ったけど20万クラスの中古で半額以下なら10万以下?
めっちゃ普通やね。
まー古いベンツ乗っても嬉しい時期は誰にでもあるもんです、。

522 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 03:59
で、
>>514は何歳?

523 :514:03/06/19 04:02
22歳です

524 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 04:03
>>514が1日1000円亭主になってる姿が待ち遠しい。

525 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 04:05
>>514
で、なんでそのチャリ買おうと思ったんだ?
趣味じゃなくて金もないなら普通ママチャリ買うと思うが。

526 :514:03/06/19 04:09
>>525
何か間違ってますよ

527 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 04:56
20代で商売成功して現金で億持ってる奴もいる
何もしなくても御曹司で億持ってる奴もいる
50代でリストラにあい月2万円の小遣いの奴もいる
億もってても質素な生活してる奴もいる
年収500万ぽっちでも独身で贅沢してる奴もいる

528 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 05:50
>>485 ルイガノかジャイアントだが、国産高級パーツで統一のルイガノの
ほうがいい。

529 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 05:55
>>528
ワロタ

ジャイとガノで同じ価格帯の2台スペック並べてみ

530 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 06:02
>>529 20万円オーバーでもスラムのカセットだったり目立たない
シフトレバーだけデオーレだったりでジャイはケチってるな。
ルイガノのが上。

531 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 07:34
>ルイガノのが上
舌噛んじまった
ルイガノのが上!!

532 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 07:51
SID、X517,XTフルで20万で買えるのはそうないだろ。

533 ::03/06/19 09:47
∧_∧   
(´∀` みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O   
と_)_) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

xtc840にスリック。ほとんどツルシで5万円以内だけど今の自分には丁度(・∀・)イイ!! 感じ。
乗り方じゃないかな?その人の。高いチャリ買える人にはそれなりの意識をもって乗ってもらいたい。
あ、それから、盗難に気をつけてね。ここの住民が狙ってるかも・・・(漏れを含めて)


534 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 10:02
>>530
( ´_ゝ`)フーン・・・・

535 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 10:08
5万円のチャリを最初に乗ったほうが20万円のチャリのよさは
よくわかるだろうな。
それと同時に5万円のもけっこうよく走ることもわかるはず。

536 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 11:30
20万か5万かではなく、そのバイクに何を期待するかが重要ではないか?
どんな街乗りを想定してるのか分からぬが
20万で用途の違うタイプを買うより5万で用途に合うものの方が快適だし
寿命はメンテ次第でいくらでも変わる。
誤解している人が多いようだが、高級パーツで言われる「耐久性」ってのは負荷をかけた場合の寿命のこと。
街乗りなら油さえ切らさなければなんだって同じ。
高級品の方が頻繁なメンテを必要とするものもある。

537 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 12:19
5万円を4台買えばいいよ

538 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 14:34
20万でも30万でも買うのはいいがあまり趣味が暴走しすぎると
奥さんに愛想尽かされる罠

539 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 14:44
20万ですか・・・。
定価6マソのチャリをプロショップで定価で買うか、
量販店で1マソ引きで買うか迷ってた漏れって一体・・・・゚・(つД`)・゚・

540 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:07
街乗り用にRock4000とProRacing持っているけど
4万の自転車と30万の自転車じゃやっぱ全然違うよ。


541 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:08
>539
それが普通。自転車に20万もかけるほうがどうかしている。
自転車なんてホームセンターで買えばいいんだよ。

542 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:31
>>541 いや、おまいは片山右京チャリを通販で買え。

543 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:38
自転車なんて、どこまでいっても所詮は人力自転車。
1万と3万の自転車の差は快適2割だとすると、3万と30万の差は1割もない。
趣味の問題だけで、所詮は人力自転車。
正直10万以上だすなら中古モトクロス買ったほうが楽しいし、用途も広がる。



544 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:42
自転車に20万出すならチョイノリ買ったほうがマシです。

545 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:42
>>540
何がどう違うのか説明してごらん

546 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:43
>>541は世の9割方の意見だな

547 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:44
>>543
妻欄。
非力な人力だからこそダイレクトに自転車の善し悪しが身体にくるのだ。ただし高ければ良いというものではない。

548 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:44
>>545

優越感

549 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:51
ホームセンターでルック車買ってもらった厨房のひがみレスで荒れている
のだな。

550 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:55
チャリは絶対に原付にかなわない。
これ現実。


551 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:58
みんな街乗りに20万ってのに呆れてるんだろ。

552 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/19 16:00
前に乗ってたミヤタの4万のチャリより現在乗ってるNRS3の方が遥かに快適だ
友達の3万のJeepのフルサスよりNRS3の方が快適
NRS3最高!!

553 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:00
別に街乗りに20万だっていいじゃん。
XTRのブレーキは街海苔でも強力で頼もしいし
、XTの駆動系は操作軽くて気持ちいいしさ。
ハイエンドリムで組んだホイールは軽くて狂わないし。
サスもSIDなんか軽くて乗り心地もいいぞ。

554 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:04
>>552
当たり前の事だ。
つかnrsは単純にカコイイわな。

でもnrs以上の価格出すなら俺ならオートバイク買うよ。
何もかもが自転車とは比べられないほど性能が高いから。

555 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:05
あったまわるいなあ。
>>554はオートバイ乗ったことないな。
乗ったことあったらこんな恥ずかしいこと釣りでもかけねーよ。

556 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:07
>>553
もし友達が街乗り専用で20万のMTB買うと
相談されたら普通止めるだろ?

557 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:08
>>556 漏れ自身が街乗りにフルXT仕様乗ってるからなんともいえん。
年いっぺんのロングツーリング以外、ほとんど街乗りだからな。
ダートもこのごろあまり逝ってない。

558 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:08
乗ったことも何も、バイクオタですが何か?(バイク=オートバイね〜)
大型2輪免許も持ってるよん。

559 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:10
>>558 じゃあなおバカだ。
おまえのいってることは北アルプス登るのにヘリで行けばいいのに
足で登るのはバカバカしいといってるのと同じだ。
漏れも大型二輪免許くらい持ってるがな。

560 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:11
>>556
街乗りじゃなくても止めますが。

561 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:13
大型二輪乗るような香具師が20万のチャリに金惜しむわけないじゃん。
釣られすぎ。

562 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:13
>>559
は?
北アルプスなんて行きませんが何か?
行くとしてもヘリですが何か?


563 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:14
>>562 なんでこの板きてんの?

564 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:14
>>553
ブレーキの使い方分かってないだろ
XTRもDEOREも使ったことないだろ
恥ずかしいからXTRのくせに2本指でレバー握るなよ

XTの駆動系なんて使ったことないだろ
軽さを語る前にちゃんとセッティングとメンテしろよ
おまえのアリビオ、錆浮いてたぞ

ちゃんと組めば街乗りで振れるホイールなんて無いぞ
どんな乗り方してるんだ?

SIDちゃんとメンテしてるか?
悪いこと言わないからリジッドにしておけ
ホイールが振れるような走り方じゃ捩れて役にたたないだろ

565 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:16
>>561
マジレスですがバイク乗りからすると、チャリに20万なんてバカバカしくて絶対にかけないよ。
無駄金だってわかってるから。
チャリは所詮チャリ。
馬力も1人力馬力しかないし。

嘘だと思うのならバイク板においでよ。
20万の自転車乗ってるってカキコしてみなよ。

566 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:16
XTR四本握りの坊やがきた!

567 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:17
自分の足で漕ぐ意義もわからない香具師はチョイノリでも乗ってれば?

568 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:18
>>563
君等も、たまにヒッキー板やアニ板へ行って「低民」を見て安心してるだろ?

下の奴を見て安心するのも、生きる上では必要だからね。

569 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:19
>>566
君は3本派?

570 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:19
>嘘だと思うのならバイク板においでよ。
>20万の自転車乗ってるってカキコしてみなよ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054817112/l50

バイク板全員がおまいほどバカではない。

571 :元Buell海苔 ◆ghloMyi54Q :03/06/19 16:19
モーターサイクル乗ってるなら、維持費やカスタムなどに掛かる費用が
自転車の比では無いことはご存知ですよね?
私の以前の愛車なんて、ガソリンはハイオク仕様、
ポジションいじるだけで10万近い出費でしたし。

それに比べて自転車は、初期投資さえすれば、
維持費は比べられないほど安く済むので、
20万でも高いとは思わないです。


572 :まつたけごはん:03/06/19 16:20
おい、マジレスだが
自転車板で自動車やオートバイ乗ったこと無い香具師の方が少ないだろ
違う乗り物なんだから分けて考えろよ

573 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:20
>>567
自転車よりはチョイノリが上ですよん。
余裕で走りますからねー(ニコ

574 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:21
デブで運動無理なんだね。糖尿病であと5年以内に死ぬのか。


575 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:25
>>571
ハイオク仕様??
点火時期を買えないと意味ないですよー。
CDIを変更すると、価格1割増しの分程度は燃費伸びますよん。

バイクのカスタムは高いけど意味があります。
でも自転車のカスタムはどうなんですかね〜〜
所詮は1人力馬力だからねぇ〜

あと自転車をバイクって言うのは正直止めてほしいっすよ。
本物バイク乗りに失礼かと。
日本人だからチャリで宜しいと思いまする。

576 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:27
>>574
デブは自転車乗りに多いですが何か?

577 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:27
なんでオートバイと自転車の値段比べてるの?

578 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:28
オートバイ欲しくてもかえないリア厨があおってるんですよ。

579 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:28
>>575は必死に自転車よりバイクが速いって語ってるけど
馬鹿?

580 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:28
ビューエルはもともと廃屋仕様だろ。

581 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:30
575はツールに原チャリででて優勝できるからランスアームストロング
より原チャリのほうがエライと思っている模様です。

582 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:32
>>575
ジャメリカン海苔などの明らかに安全性を損ねているカスタムに
意味はないとおもいますが?

俺もちなみにバイク(単車ね)海苔だが君には胴衣しかねます。
スレ違いなんでsage

583 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:34
オートバイ乗りなら「乗る」という行為自体の楽しさが分かってると思うんだが。
早い・遅いとか、効率的・非効率的って話でくくれないのが本当に
分からないんだろうか?
まあオートバイ乗りにも「移動する為の単なる手段だよーん」て人はいるだろう
けど、そういう人は、(趣味としての)オートバイ乗りの中でも「レア」な人だろうな。

584 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:40
>>582
アメカスですか?
俺も趣味じゃないけど、チャリのカスタムよりは数十倍マシかと。
安全性はチャリで車道の端をトロトロ走る人よりは、絶対にバイクのが安全っすよ。

>>583
だからぁ、俺がバイク乗りで珍しいタイプだと思うのならバイク板でスレ立てれば?
「自転車に数十万かけてバイクより上」とでも。
嫌でも社会的に見てる「自転車」の現実がわかると思うよん。

585 :元Buell海苔 ◆ghloMyi54Q :03/06/19 16:42
>>575
580氏の言うとおり元々ハイオク仕様です。
搭載エンジンが、ハーレーのスポーツスターエンジンを
チューンアップしたものですので。

私は去年Jamis DAKOTA ALというMTBを買いましたが、
http://www.maruishi-cycle.com/jamis/catalog/dakota_al.html
通勤、林道走り、ツーリングなどに使ってます。
エンジンつきの乗り物と違って、自分の脚力だけで出すスピードが
非常に新鮮でした。

586 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:43
漏れ、オートバイも好きでさんざん乗ったけど、大型乗っても
バイクが速いだけで自分がエライわけじゃない。
公道で速さを競うのは無意味だ。取り締まりもあるし、だいいち危険すぎ。
結局公道でのモーサーサイクル趣味ってツーリングに向かうしかない。
ツーリングやってみると大型で取り締まり気にしながら抑えて走るより
ちっこいスクーターのが楽しいんだよな。
でもオートバイのツーリングって楽すぎてチャリのツーリングほど気分が
高揚しないんだよな。まあそれなりに楽しいけどな。
今のってるスクーターは15万くらい。たぶんチャリのが高い。
ロードは安物だけど。

587 :583:03/06/19 16:44
優劣付ける人はそんなにいないと思うけど。「バイクより上」とかってスレは
立てられないね。単なる煽りスレじゃん。

588 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:46
>>585
MTBで必死に林道走って、何キロでます?
多分、下りでも原付にも勝てないと思いますよ。

プロが必死に頑張っても、こちらは1速で片手運転で余裕で勝てますよん。
ハナから相手してないっすよ。

589 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:49
自転車の本質は二輪であることよりエンジンがついていないことにある。



590 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:50
ボケ!!チャリなら下りで時速70kmは出るぞ!!
お前の糞バイクは時速40kmでレッドゾーン(藁
チャリのが下りは早いわい!

591 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:53
>>590
へ?
登りで1速キアで引っ張れば100キロ超えますが何か?
レブにも余裕がありますよん。
つかネタっすか?

592 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:53
>>590
>チャリのが下りは早いわい!

いや、それはさすがにない。
588が基地外なのは確かだが。

593 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 16:56
誰がどこからどうみてもスレ違いなわけだが。


594 :元Buell海苔 ◆ghloMyi54Q :03/06/19 16:57
自転車とオートバイを単純にスピードで優劣つけるとは・・・呆れた。



595 :575:03/06/19 16:57
さっきからの発言と>>588が同じかわからないが
588は少なくともバイク板でも珍扱いだと思う。

596 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:00
弱い者イジメも飽きて来たから元鞘に戻るっす。

最後にバイク乗りから忠告。
自転車をバイクって呼ぶのは、バイク乗りへの憧れっすよね?
でも背伸びしても恥ずかしいだけよん。

あと車道でトロトロと必死になってるチャリ。
これ迷惑極まりないよ〜〜
特に細いタイヤのハデハデ趣味悪な人に多い。
バイクと見て欲しいのかメットまで被ってる痛い奴もいるけど。。

じゃ〜〜ねん〜〜


597 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:01
しんぐるとれいるなら
じてんしゃがいちばんはやい

598 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:02
>>596
おまえおもしろいな、でぶ

599 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:03
そろそろこのヴァカをバイク板に晒してくるか。

600 :まつたけごはん:03/06/19 17:05
スクーターしか乗ったこと無いんだろな
かわいそう

601 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:06
>>591
下りの話してる時に登りの自慢されても…。
ダウンヒルのコースならチャリ最速でしょ。

602 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:06
詐称喚問やったらすぐボロでるぞ。
免許持ってない厨房だろ。

603 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:10
居なくなったと思って陰口叩くのは負け組の仕様ですか?
見てますよん。


604 :ZZR:03/06/19 17:11
一部のバカがお騒がせして申し訳ございません
以降、放置して頂けると幸いです
本当にごめんなさい

605 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:12
>>601
いや、モトクロッサーはマジ凄いぞ。
見たことある?

606 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:12
なんでこんなに荒れてんだYO!
スレ違いだっていってんだろが

607 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:15
>>596
おーとばいは跨って手首ひねるだけ。
チャリは全身運動。
君、どっかに障害ある?脳以外に。

608 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:16
バイクとチャリくらべるかよ
たいしたもんだなw

609 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:19
あたまのかわいそうなでぶだな

610 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:19
>>603
こっちおいで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030895729/l50

611 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:23
>>601
下りもチャリが負けてるよ。
絶対的スピードが全然違う。
でもチャリとバイクを比べるのはどうかと思われ。

612 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:25
しんぐるならあっとうてきにじてんしゃだ

613 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:32
ビューエルがもともと廃屋仕様だなんてバイク海苔の常識だよ。
そんなのも知らんのね。

614 :601:03/06/19 17:34
>>611
重量の事もあるので一概にスピードだけで考えても・・・。
止まれない、曲がれない、でしょ?
確かに和食と洋食どっちがうまいか?みたいなジャンル違いの比較は不毛ですけどね。
所詮好みの問題ですね。好きな方乗っとけ、みたいな。

615 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 20:03
くだらん。
バイクと自転車を比較して何が楽しいのかね?
自転車はたんなる移動手段としての側面だけじゃなく、
スポーツとしての側面も持っている。バイクじゃできない楽しみが自転車にはあるし、
自転車にはない楽しみがバイクにもあるんだろう。
移動手段としての側面だけで比較すれば
バイクのほうがいいというのは確かだろう。そりゃそうだ。早いし疲れない。
でも自転車に金を掛ける奴は自転車の別の側面にこそ魅力を感じて金をつぎ込んでいるわけ。
それをくだらない煽りで否定するのは自転車を移動手段としか見ていない証拠。

616 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 20:13
>>614和食と洋食どっちがうまいか?みたいなジャンル違いの比較は不毛ですけどね。

禿同!きっと免許取りたての子供だったんじゃないかな。
ちなみに俺も限定解除14年前にしてるオートバイ乗り。今はチャリ通勤が結構楽しい。


617 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 20:25
自転車に何十万もかけてるオッサン共はバイク→車→自転車って流れてきた奴が多い。
若い連中はもっと安い機材でスポーツとして楽しんでる。
それだけ。

618 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 20:33
>617
お前の勝手な想像
確たる証拠なし

619 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 20:39
そりゃオッサンでも貧乏人はいるだろな


620 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:15
つかオッサンでチャリ乗ってる人ってマジでキモイ
車乗れよ
いくら生活苦でも

621 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/19 21:17
>>620
わかるわかる。
うんうん。

622 :◆sMEGUJpne2 :03/06/19 21:31
私はオートバイも自転車も両方乗るけど、
比べてどうこう言うなんてナンセンスすぎます。
もしもオートバイ海苔が煽っているのなら、
同じオートバイ海苔として謝ります。すみません。

615さんが言ってるようにオートバイにはオートバイなりの楽しみ方、
自転車には自転車なりの楽しみ方があります。
自転車乗りさんたちも、アホなオートバイ海苔は放置して下さい。
一緒になってどっちがエライとかやったら同類に成り下がってしまいます。

あ、でもオートバイ海苔にも楽しんで乗ってる普通の人もイパーイいるので
嫌いにならないで下さいね(^-^)

ちなみに自転車買いました。
イロエロ悩んだ末、コンフォートタイプのものにしました。
この自転車で少し「人力走行」に慣れて、
体力がついたらMTBでやんちゃしたいと思います。
色々とアドバイスしてくれたみなさん、
ありがとうございました。


623 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:33
おうよ、楓、自転車の方はどうなったん?

624 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:34
おうよ、、楓、スマン622斜め読みしてた。
自転車買ったんだな。楽しめ!

625 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:41
ねえ、オッサンていくつからオッサンなん?

626 :◆sMEGUJpne2 :03/06/19 21:42
>>623
ありがとうございます。
一番大きなポイントは、ハンドルの角度を色々変えられるので、
ポジションを考える時に融通が利くことかな。
10万overのMTBは私にはやっぱり贅沢な買い物だと思ったんです。
本体にいきなり10万使っちゃったら、
もしもポジションが気に入らなかったりしても
すぐには変更する余裕がなくなってしまうので(^_^;)

この自転車にいっぱいいっぱい乗って乗って乗って、
スタミナをつけて、お金もコツコツ貯めて(笑)
それでもっといいMTBを買いたいと思います!



627 :まつたけごはん:03/06/19 21:44
>楓
自転車海苔になったばかりじゃん
すっこんでろ

628 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:46
>>627
楓はオートバイ乗りの立場で語ってるんだろ。
おまえもいちいち楓に突っ込むな。
相手してもらいたくてたまんねーんだな(プ

629 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:46
>まつたけごはん
すっこんでろ


630 :まつたけごはん:03/06/19 21:46
おめーら
香具師は釣り師だぞ

631 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:48
釣り師は街乗り20万だろ

632 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:48
>まつたけ
おまえのいう自転車海苔はどれだけすごいヤシを指すんだ?
楓は楓なりに自転車の楽しみ方がわかってきたんだろうから
そう冷たいことを言うなYO!

633 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:50
>まつたけごはん

俺こいつ嫌いだぜ

634 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 21:51
雰囲気とか流れ少しは読むようにな、まつたけ

635 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/19 21:51
>>568
アニメは低俗なんですか?俺、大好きなんだけどw
とくに漫画とか大好きw
学校ではもちろんアニメ同好会ですw

636 :まつたけごはん:03/06/19 22:08
破壊神とかHNなのにアニオタか?
やるじゃんか

637 ::03/06/19 22:11
「メッセンジャー」もー一回見てから寝るか

638 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 22:11
>>634
まつたけなんかガキだから何を言っても無駄。

639 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 22:13
>まつたけ
おまえにアニオタ呼ばわりされたくないな(w

640 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 22:19
ここまできらわれるコテハンも珍しいな・・・

641 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 22:23
>>楓タン
MTBを買う時はまたここにおいで。
まずは今回買った自転車をつぶすぐらいまで乗ることだね。
そしてオートバイ海苔に自転車の楽しみを教えられるようになってくれ。


642 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 22:23
ここまできらわれているのに気づかないコテハンも珍しいな・・・

643 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 22:54
これだけ嫌われても開き直って居座っていられるのは
ここが非日常の世界だからさ。
まつたけみたいな香具師は、実社会ではやっていけないよ。

644 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:00
>>643
やっていけてないからここに居座っているんだと思われ。
もっともこの板でもすでに放置されてるがね。

645 :まつたけごはん:03/06/19 23:03
おまいらあれだな
ネカマ相手にチヤホヤして
俺を叩けば香具師にいいところ見せられると思って
張り切りすぎだろ?

646 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:06
つまらん、お前等の話はつまらん

647 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:18
>>645
そうだよ、やっぱりおまいすごく頭イイね

648 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:23
まつたけごはん=myouga_ten

649 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/19 23:28
>>636
オタクって言うほどでもないですけど・・・・・・
クラブも2回しか行ってないし・・・・・

650 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:30
ID入れてないコテハンはコテハンと認めない

651 :まつたけごはん:03/06/19 23:32
>>650
おまえの主観なんかしったこっちゃねーし

652 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:35
>まつたけごはん
なんでもいいからID入れてみろ!



653 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:36
>651
おまえごときがしったこちゃねーしと言っても説得力ゼロ!(ワラ


654 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:37
>まつたけごはん
すっこんでろ


655 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:38
おまえらここは雑談をするスレじゃないですよ?

656 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:39
>まつたけごはん
俺こいつ嫌い

657 :まつたけごはん:03/06/19 23:41
>>653
おれのこと「ごとき」とか言ってるけど
君はどれほど乗れるのかな(w
どーせ初心者に毛が生えたぐらいなんだろ
身分が違いますよ

658 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:44
>まつたけごはん
なんでもいいからID入れてみろ!

659 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:45
どうでもいいが、IDじゃなくてトリップだと思われ

660 :まつたけごはん ◆GAUai0wGaY :03/06/19 23:50
 

661 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:53
あらしは2ちゃんの花だとは思うが
初心者スレや初心者さんが来る「初めて」系のスレをアラス香具師は
最低だぞ。祭りなら他のスレでやれ。

662 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:53
>>まつたけ
乗れる乗れないの話じゃねーだろ。頭ワリーな。
この場合の「おまえごとき」はな、

  DQNがしったこちゃねーしと言っても説得力ゼロ!(ワラ

ってことさ。わかったか。ヴォケ!

みんなに構ってもらってさぞかしうれしいだろ(w

663 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:54
まつたけなんかを祭る気にもならねーよ。

664 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 23:55
空気みたいなもんだな

665 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/19 23:57
ダミ、アシ

666 :まつたけごはん:03/06/19 23:58
俺は祭りも釣りもやってるつもりはないがな。
自分の心に正直になって書きこんでいるだけなんだけどね。
つまらない煽りで返事を書いている君達に問題があると思うな。
真面目に反論しようと言う姿勢がないじゃん。

667 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/20 00:02
不吉な番号だな、おい。

668 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:04
オートバイバカが居なくなったら今度は、まつたけ叩きか?
叩くのもわからんではないけど、もうヤメレ。
見苦しいゾ。
まあ、まつたけは何の恨みがあって楓を叩くのかわからんが。

669 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/20 00:05
五郎、プッ

670 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:06
釣りじゃなかったのか・・
こういうのを真性っていうのか

671 :まつたけごはん:03/06/20 00:16
というかそいつニセモノだし

672 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:21
トリップ付けないコテハンに
ホンモノもニセモノもございません。

673 :まつたけごはん:03/06/20 00:31
まあ実を言うと俺もニセモノだけどな

674 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:32
初めてマウンテンバイクを買おうと思っています。
xtc850にしようと思っていますが、840でもいいかなという気がします。
で、質問なのですが、
このクラスのディスクブレーキは大丈夫なんでしょうか(すぐ壊れたりとか)。
また、コンポーネントのグレードの差というのは、それほどにも違うモノなんでしょうか。
皆さんの考えをお聞かせいただければと思います。

なお、使い方は街乗りがメインです。

675 :まつたけごはん ◆GAUai0wGaY :03/06/20 00:32
騙り禁止

676 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:32
今度はツール・ド・名無しさんやめて
全員まつたけごはんにするか。

677 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:38
>>668
>>まあ、まつたけは何の恨みがあって楓を叩くのかわからんが。
構ってもらいたいのさ。
素直じゃないから叩く形でしか楓と関われない。
アレだな。
消防がスカートめくりするようなもんだろ。

678 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 00:39
まつたけごはんの知能指数は間違いなく消防以下だよ。

679 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 01:39
皆さん教えてください。
近所の自転車屋でメリダのマッツDXってMTBが
¥38000なんですけど、買いでしょうか?
カラーリングが結構気に入っていて
予算が¥40000前後だったので、
27段だしお買得な気がするのですが。
誰かのっていらっしゃる方がいましたら、
感想をお聞かせください。宜しくお願いします。

680 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 01:50
>>679
その価格で27速は大変安いです。

が、残りのパーツの殆どが良く解らないメーカー。
はっきり言って怖いです。

乗った事は無いし見た事も無いけど、
あと1,2万はなんとか作りシュウインかGTを選びたいです。

681 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 01:50
>>679
寝る前にあなたのためにこれを貼ってあげよう
http://www.junk-gr.com/meridadx.htm

今度からは自分で貼るように
寝る
あとはよろしゅう

682 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 01:52
>>679
http://www.junk-gr.com/meridadx.htm
これかな?
随分微妙なパーツ構成ですな。

683 :682:03/06/20 01:53
かぶった・・・俺もねよっと

684 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 02:29
あら?意外と買いじゃない?
乗ってて壊れた端からグレードUP!ってのもありかも。

でも、あと1,2万はなんとか作りシュウインかGTを選びたいです。


685 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 03:19
君たち、安直にジャイアントの名前を出さない所に愛を感じたよ。

あと1,2万はなんとか作りシュウインかGTを選んでください。

686 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 04:02
>>685
03ジャイは、この価格帯が弱い。

687 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 04:07
一目惚れしたMTBは買うべきでしょうか?
ついでに一目惚れした風俗女も買うべきでしょうか?

688 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 04:15
XtC 840買ったらええやん

689 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 05:54
>679
3万8000円なら買いでしょう。

690 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 06:12
>687
3万8000円なら買いでしょう。

691 :おすすめ:03/06/20 06:12
☆A級美女が貴方を癒します☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

692 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 15:28
ここでいろいろ相談に乗ってもらって
MTB買った者です。
正直チャリなめてました。
すげー早い。でも足痛い。ぱんぱんでつ・・・

693 :92:03/06/20 15:43
NRS来ました!!
見た目は気にしてなかったけどかなりイイですよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/cd100n.html
ケイデンスメータ欲しいのでこれつけようと思ってたんだけど
付かないかな?

暇な人は速やかに教えろよな

694 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 16:34
初めて買う(乗る)MTBでゲーリーフィッシャーはどうでしょうか?
なんかトップチューブが長いと聞きましたが、それって初心者には乗りにくいんですか?

そのほか、ゲーリーフィッシャーの注意点とかあったら教えて下さい。

因みに買おうと思ってる車種はBIG SURです。
http://www.fisherbikes.com/bikes/large_image.asp?series=genesis&bike=BigSur

695 ::03/06/20 16:41
>>874
2台まで絞れてるなら好きな方を買ったほうがいいよ。
価格差はたしか3万円くらいだよね。
840買って後悔するくらいなら850買ったほうがいいと思う。

696 ::03/06/20 16:44

>>874=×
>>674=〇
スマソ

697 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 16:45
>>674だろ?

698 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 16:45
↑ダブッタw

699 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 17:07
ゲイリーフィッシャーといえば、楓が買いたがってたことを思い出す。
あれはええと、麻原じゃなくて、タサハラか。

700 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 17:11
BIG SURはこれな。
http://www.fisherjapan.com/bikes/BigSur.html

701 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 18:09
>>694
初心者だから乗りにくい云々は無いよ。ただポジション出しの時
ステムでの調整幅が少ないからサイズは大きすぎないものを選ぶ
注意が必要。ボントレガーのクランクセットはシマノに交換した
方が良いという意見がある。(チェーンラインが違うらしい為、
変速がビシビシ決まらない事がある)

702 :674:03/06/20 18:20
>>695
レスありがとうございます
850にしようかな…
なんせ初めてのMTBなので、ドキドキワクワクっす
7年前に初めてオートバイ買ったときもこんな気持ちだったな
この気持ちって大事にしたいですよね。すぐ忘れるけどw

703 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 18:25
>>700
XLだと仮想トップチューブが650oもあるよ…スゲー

704 :694:03/06/20 18:33
>>701
情報提供ありがとう御座いました。
はじめて買うMTBでも大丈夫そうなんで、これで決めそうです!アリガトウ

サイズはショップの店員さんとよく相談して決めようと思います。
それと、クランクセットはとり合えずボントレガーで乗ってみて、
もし気に入らなかったらシマノ製を検討してみます。

>>700
日本のサイトあったんですね。スミマセン

705 :まつたけごはん:03/06/20 19:24

>>417からは全部偽者なので




706 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 20:40
age

707 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 20:42
>>705
ということはオマエも偽物か。

708 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 20:55
初心者がいい自転車持っていると店の人間も不愉快らしいね。
初めて買った自転車がジキル2000(しかも中古)だったんで
自転車屋で嫌な顔されまくってとても苦労した。
(自転車やってなんであんな感じ悪いの?)
まぁそのおかげで自分で一通りのメンテナンスは出来るようになったんだけど。

709 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/20 21:51
別の原因がある可能性・・・・・・・・・・・・82%と出ました。

710 :ネットでお小遣いをゲット!:03/06/20 22:04
☆空いた時間でお小遣いを稼いじゃおう♪☆
簡単なので誰にでもできるよ〜
お金を貯めて欲しい物をゲットだ〜!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052765415/172


711 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:17
>>708
あなたが何か言ったり、したりしたのでは?
あるいは、その店で買った自転車じゃないのでは?
まぁ後者なら大人げない自転車屋ではあるが。

712 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:18
>>708
そんな店は糞以下。
誰が何を買おうが、気持ち良く売るのがサービス業の鉄則!

713 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:55
>>708
>>709
>>711

オレも似たような経験ある。
引っ越した先の近所でロードがパンクしたのでお店探索のつもりで一番近い自転車屋にいってみたらかなりブッキラな対応だった。
しかもパナレーサーのフレームポンプで¥4500もとるし…

と荒れる前の街の自転車屋スレに書き込んだら、「そーゆうもんだ」と言われた(アセ

714 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 23:01
679です。
皆さん、レスありがとうございました。
予算¥40000がギリギリだったので結局マッツDXを買ってしまいました。
自転車屋さんがさらに¥2000負けてくれたので¥36000でした。
話を聞くとこのモデルは2002年モデルなので安かったそうです。
ブリジストンが輸入販売しているとのことで、
浮いた予算でサイクルメイト(盗難保険)にも加入しました。

さっそく街中&田んぼ道を3時間近く走ったのですが、
いままでルック車(キャプテンスタッグ)だったこともあり、
私には十分すぎる自転車でした。
こんなに自転車が楽しいなんて思ってもみませんでした。

ここでは人気のない(知名度のない?)自転車のようでしたが、
大事に乗って色々覚えていきたいと思っています。

ご報告まで。長文失礼しました。

※せっかく他の自転車を奨めてくださった方、すみません。

715 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 23:04
>>714 ヨカタネ。


716 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/20 23:07
一見さんに厳しい傾向はあるかもね。
逆に常連の紹介だと気持ち悪いくらい優しくされたり。

>714
メリダは悪くないよ。値段なり。ブランドとして地味なだけ。

717 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:00
超初心者の質問で申し訳ないです。
シマノのコンポーネントってXTR、XT、LX、とかあるけど
なんでこんなに値段が違うのでしょうか?
見たところ重さの違いしかわかりません。
それとも、この何gの差が重要なのでしょうか?
誰か教えてください。

718 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:02
>>717
http://www.chari-u.com/shimano.htm

軽いと登りが楽になったり、担ぐ必要が出た場合に楽になったりする。
あと、高いコンポは耐久性が高かったり、変速性能がよくなったりする。

そのあたりの値段差に納得いかなければ、正直、デオーレで十分。

719 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:06
>>717 価格差ほどの性能差があるかは人それぞれ。
だがドロドロのなか走ったり雨のなかのロングツーリングなどすると
耐久性の違いはわかるはず。晴天舗装路メインであまり距離乗らなければ
耐久性の差はまずでない。
ブレーキレバーはLX以下、LX,XT以上で原理が違ってLX以上はブレーキ
パワーをあげることができる。ブレーキ本体もLX以上はパラレルリンク
っていって調整が楽で効きも多少いい。
変速も上のグレードのほうが軽い力で気持ちよく決まる。
まあブレーキパワーを除くとデオーレでもそんなに変わらないと
いうのもひとつは正解でつ。

720 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:20
色々コンポは使ったが、正直価格差ほどの性能差ってのは絶対に無い。
価格が倍でも性能差は5%アップってな感じ。
一番の差はプラシーボ効果。
これがマニア達には大きい。

シフトに関しては、セッティングの微調整の方が効果は大きい。

デオーレ以下でも、本来じゅうぶんで何の問題もない。
ただ、チャリマニアは人より良い物(ブランド志向?)を欲しがる傾向にあるので。
だからオレもXT総換えしたりしている。

シマノとチャリ雑誌の宣伝効果で上手くのせられてる感は拒めない。

721 :720:03/06/21 00:22
なお当方の使用はクロカン&ダウンヒルです。

トライアルの使用に関しては無知ですので、ご了承願います。

722 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:29
こっちのほうがいいですかね・・
しょしんしゃなのですが、
TRECの
クロスバイク7300FXってどうですか?

723 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/21 00:30
いいんじゃないですか?

724 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:30
>722
う材真で

725 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:31
>>722
どうですか?

はぁそうですね。とでも答えておきますか・・

726 :722:03/06/21 00:34
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/7300fx.html
でつ


727 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/21 00:35
いいんじゃないですか?

728 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:35
はぁそうですね。

729 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:36
常連だろ?ネタで質問するなボケ

730 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:39
しかもトックレスレとマルチ。

731 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:42
>>726
俺もトレックのMTB考えてるが
値引きほとんどないと思っておくといいよ。
覚悟してね

732 :731:03/06/21 00:44
なんだネタかよ

733 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 00:57
>対応の悪さ
常連なら対応も違ってくるんだろうが、
いちげんさんや初心者には冷たいところが多いね。



734 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:06
桃色五郎 ◆K.1977x/TIの未熟な対応が浮き彫りだな

735 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:06
>>730
トックレスレってなんですか?
トックレって・・・

736 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:08
トックレ トレック
スッドレ スレッド
促音の変換の仕方のわからない厨房の誤変換から2ちゃん語として
定着した悪寒

737 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:10
トックレも知らない新参者はカエレ

738 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:12
>>737
大漁ですか?

739 :蔵臼 ◆rpAHOU5ms. :03/06/21 01:13
スットコ

740 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:14
>>734
どのへんが?

741 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:19
>>737
初めて買うMTBスレで新参者とか言われてもねぇ・・・
まあ良いや帰りますw

742 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 01:23
さっさと帰れ

743 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 02:31
チャリンコ乗りは心の狭いのが多いね

744 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 02:33
オタクってきもいね。

745 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 03:09
あっちでレスが無ければ即マルチ。
指摘されれば逆ギレ、厨房そのもの。

746 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 23:34
唐突ですが、この2車種で迷ってます。今日決断したいのですが力をかしてください。
ジャイXTC840
スペシャ,ハードロックA1
です。

747 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 23:41
↑すいません。独り言です。
もう寝ます。
スペシャにします。
おやすみなさい。


748 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:01
はじめまして。
はじめてのMTBを購入したいのですが、この板を含めていろいろ情報を
集めていたら訳わからなくなったので、相談に乗ってください。

予算:5〜10万
用途:DH(富士見のCコースとか林道ツーリング)、年数回
   通勤とかでは使わない。購入したら町乗りはすると思うけど、
   今現在はツーリングしたりする趣味は無い。(ハマったらわからんけど)
考えている車種:
GT i-DRIVE 5.0(2002) (現品限りで9.8万ぐらいだった)
3.0(2003)
GIANT WARP DS2, DS3

i-DRIVEが乗って楽しいらしいし、メカ好きには面白そうに思えるのですが、
やはり高い。私の用途では無駄すぎるし。
WARPは無難な感じ。i-DRIVEの値段でDS2(メカディスクブレーキ)が買えるが、
それがお得なのか安物なのか?
GIANTのNRS3やSCHWINNのような複雑なリンクは趣味ではないのですが、
そっちの方がおすすめでしょうか。(NRS3は評判よかったと思う)
よろしくお願いします。


749 :金色の破壊神 ◆GOLDonxIw6 :03/06/22 00:17
>>748
俺も乗ってるけどNRS3はいいよ!
お勧め!

750 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:24
>>749
アホウ
NRSはいいんだが、DHに勧めるな

751 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:29
CMの中で上戸彩ちゃんが乗ってる自転車はなんというやつですか?
スレ違いかも知れませんが、MTBのようだったので。
あれを買いたいなーと思って。

752 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:29
>>748
本格的なDHなら予算不足だと・・・



753 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/22 00:31
用途を考えるとWARPみたいな登れないバイクよりXC系フルサスの方が向いてるかな。
値段が値段だから少しづつでもパーツを変えていく必要はあるけど。
>>748がオッサンじゃなくてMTBを長く続ける気があるならHTを薦めたいけど。

754 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:38
でも現実にはジャイの5000あたりで、DHで速い奴一杯いるんだよなぁ・・
ようは腕次第かも。 

755 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/22 00:48
>>754
そのかわり各パーツの寿命は短いよ。
タイヤとブレーキくらいは交換する必要があるし、
様子を見ながらホイールとハンドル・ステム・ペダルも変えていったほうがいい。
で、サスを交換したら予算10万じゃ収まらなくなるんだよね。
速く走るなら、だけど。
でもそれは10万のバイク(HT)を買っても同じこと。

756 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:57
オートバイ海苔の俺はディスクブレーキに激しく萌えるのですが、ひょっとして
すぐ錆びる、とか
倒しただけでローター逝っちゃう、とか
そういうデメリットってあるんでしょうか?
ていうかデメリットを教えてください。今にもディスクブレーキ付きのチャリ買ってしまいそうな勢いなんです
どうかお導きください…

757 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:02
>>756 デメリット
1、値段
2、機械式は別にそんなに効きがいいわけでもない。調整がわりと面倒
3、油圧式はオートバイ乗ってればわかるけど自動調節=常時微妙にひきづってる。
フレームの精度にもよるけど引きずり音がすることもある。
4、油圧式は自転車を逆さにしたり傾けるとエアが入ることがある。輪行のとき
自転車の置き方が制約される。
5、輪行のときローターがじゃま。

ドロドロのとこを除くとVブレーキの性能はかなりいい線いってまつ。
XTRのVブレーキを試してみてそれでも不満ならディスクを検討してみたら
どーよ?

758 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:06
重さと価格以外のデメリットは少ない。
見た目が好きなら買いなされ。
オレ的には真っ黒のホイールが履けるからカナーリ好きなんだが、金が・・

759 :756:03/06/22 01:08
>>757
早速ありがとうございます
>2、機械式は別にそんなに効きがいいわけでもない。調整がわりと面倒
私の心にガツンと効きました。よっしゃ、Vブレーキでいいやヽ(´ー` )ノ

760 :756:03/06/22 01:11
>>758
レスありがとうございます
見た目…好きなんすよねえ
いかん、また欲しくなってきたw

761 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:16
Vブレーキは使ったことある?

762 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:21
>>757
2は全然問題ない。
つか調整はVより楽だと思う。
慣れの問題。

3も殆ど問題ない。
ただ古くなって調整不足だと引きずりを感じる物もある。
でもVでも調整不足だと引きずる。

あとは全面的に同意です。

763 :756:03/06/22 01:21
>>761
一応あります。機械式ディスクなら感覚的には同じような感じなんですかねえ…

764 :756:03/06/22 01:25
>>762
補足ありがとうございます
よっしゃ、ディスクにしようヽ(´ー` )ノw

板汚しごめんなさいでした


765 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:29
金があればディスクにしとけ。
外観の変更でホイールとディスクが一番インパクトあるしな。
正直クランクとかBB変更しても、チャリ好きにしか理解してもらえない。

766 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:30
他人の目を意識してイジるのもバカバカしいな。

767 :_:03/06/22 01:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

768 :748:03/06/22 01:42
いろいろご意見、どーもです。
>>749,750
やっぱり、NRS3は用途が違いますか。
>>752
本格的にDHするわけでもないので、林道+ちょっとDHって用途です。
予算厳しいですが、一応3万のホームセンターの奴はまずいらしいって
ことで、10万ぐらいにアップしたのです。部屋の飾りになる可能性も高いし。
>>753
HTってハードテイルだと思いますが、(カッコだけでも)フルサス欲しいです。
三十路はとっくに過ぎてるし、お気楽な方向で。
>>756-766
うーむ、メカディスクはやめたほうがいいかな。

769 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 02:51
>>748
カッコだけフルサスはやめたほうがいい。
下り系のサスはよく動くのがほとんどだから、平地や上りで邪魔になる。
林道+ちょっとDHならVT2とかが良さそうだけど、予算オーバーだな。
ちなみにNRSはXC用。


770 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 03:33
ハードテイルでダウンヒル速い香具師の方がだんぜんカコイイぜ!
とりあえずハードテイルで練習しなされ!
もともとはフルリジッドでガンガン駆け下りてた訳だしね。

771 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 03:45
他人の目を気にしての車種選びはイクナイ。
だいたい、自転車なんて誰も気にして見てないのが現実だよ。
特に多くの女性は、自転車なんて目もくれねーって。
きっと、洒落たルック車でもほとんど気にされてないよ。
注目浴びるとしたら、電動付き自転車に乗ればオバチャンに羨ましがられる程度かな?w

要するに、自分のために選べって事だな!(自転車だけに限った事じゃないけど)


772 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 03:50
>748
飾り物のフルサスがいいのならプジョーでも買っとけ
MTBじゃなくてもいいんだろ

773 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 04:01
>>772 ウキョーカタヤマはどうよ。

774 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 04:11
可。

しかしカッコだけのフルサスに10万も出すなんてアホだな。
一体どんな情報の集め方してるのかと小一時(略

775 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 04:49
ぶち殺すぞコラ

776 :748:03/06/22 12:17
「カッコだけのフルサス」が欲しいのではなくて、
「10万以下のフルサスはしょせん飾りか?」がお聞きしたいのです。
フルサスでもi-DRIVE(の安物)なら林道(平地や上り)でも快適かなぁ、と。
あと、自動車メーカーの名前の付いているのはカンベン。
プジョーが自転車屋なのはわかってるけど・・・

777 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:22
>>776 林道ならフルサスはメリットよりデメリットのがでかいだろう。
HTのXCバイクなら10万円でそこそこのが買える。そっち買うのが賢い。

778 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:24
>>773
神になれます。
>>776
しょせん飾りだと思ったほうがいいです。

779 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:24
>>776
好きなの買いなよ

780 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 12:28
ってかDH用に予算5〜10万のフルサス・・・う〜ん
したこと無いから想像だが、機材の差感じてすぐ買い替えにならんか?


748 :ツール・ド・名無しさん :03/06/22 00:01
予算:5〜10万
用途:DH(富士見のCコースとか林道ツーリング)、年数回
   通勤とかでは使わない。購入したら町乗りはすると思うけど、
   今現在はツーリングしたりする趣味は無い。(ハマったらわからんけど)

781 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:29
質問者、ダウンヒルの意味がわかってないよ。

782 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 12:31


783 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 12:33
何か矛盾してる・・・何が欲しいんだろ・・・

748 :ツール・ド・名無しさん :03/06/22 00:01
予算:5〜10万
用途:DH(富士見のCコースとか林道ツーリング)、年数回
   通勤とかでは使わない。購入したら町乗りはすると思うけど、
   今現在はツーリングしたりする趣味は無い。(ハマったらわからんけど)

768 :748 :03/06/22 01:42
>>752
本格的にDHするわけでもないので、林道+ちょっとDHって用途です。

784 :下痢フィッシャー:03/06/22 12:36
最近、機材に頼らなきゃDHもできないようなヘタレ自称MTBのりが多すぎる。

785 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:36
>>シール
用語を正確に理解してない&考え方が定まってない状態なんじゃないでしょうか。

786 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 12:40
>>785
にゃるほろ。

まあ748さんはもっとたくさんレスしる!
そうすれば段々何に使いたいのか我々も分かってくるから。
俺はFR的な用途に使いたいんじゃないかと読んでるんだがなあ。
それだったら10マソくらい(「10マソ以下」じゃない)のフルサス
という選択も悪くはないと思うけど。
俺なら絶対その金もってリジッド買うけどねw

787 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:45
10マソのHTXCバイクは十分使えるが10マソのフルサスは平地でも下りでも
苦しい乗り物だな。

788 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/06/22 12:46
俺もHT買うぜ。

789 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:52
>>748
まっ、DH = フルサスって考えを捨てろよな。
究極ママチャリでもできる。小学生の頃近所の崖下って遊ばなかったかい?
ママチャリでDHやってみたいって冒険心のほうが大切!!!!

790 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:56
>787
>10マソのフルサスは平地でも下りでも苦しい乗り物だな。

ヘタレが乗ればそうなるな。

791 :748:03/06/22 13:35
すいません、自分でも用途が漠然としてるんです。
目的はあくまでDH用。経験は富士見に1回行っただけ。そのときは
知人のHTを貸してもらいました。
でも本格的にやりたいわけでもないので、DH専用はつらいなぁ、と。
フリーライドのバイクがいいように思うのですが、
あまり用語の意味(というか、区分)が理解できてないのは事実です。
勉強します。

>>784
>最近、機材に頼らなきゃDHもできないようなヘタレ自称MTBのりが多すぎる。
かといって、安物で特攻したいわけでもないもので。

10万は私にとっては高いです。


792 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:36
10万が高いと思うならDHは最初からやめときな。
10万の四輪高いと思うといったらクルマ乗るのやめときなというだろ。
それと同じ。

793 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:38
10万のフルサスは安物で特攻だろ。10万のHTとはまったく違うぞ。

794 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 13:41
>>792
いい例えだな。

>>791
DHはやめて林道や山道を流して遊ぶような使い方しませう。
ちなみに林道オンリーだと10マソフルサスもいいけど
山道入るなら担ぐの辛いフルサスより
後ろサスのコストが前サスや他に使われてる前サスのみモデルを勧める。
見た目重視でフルサスでもいいけど、その分性能犠牲にするのは覚悟すべし。

795 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:56
>794
ごめん。おまえがなに言っているのか理解できない。

796 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 13:59
>>795
748さんじゃなくあなたが理解する必要あるの?

噛み砕いてかいてるけど分からん人には分からんのかなw

797 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:00
10万なら俺もリジッドにする

798 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:03
>>796
粘着にからんじゃ駄目

799 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:05
>>798
粘着だったのか。。。マジレスしてもた(鬱

そう言えば今粘着厨房がこの板に居る感じ。

800 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:07
>>792がいい事いった。
DHは高い。そして孤高だ。
DHバイクなんて潰しもきかない、タイヤもサスもパーツも高い。
そうじゃないというならそれは、、FRだ。

801 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:12
スノボーみたく安くならないと流行らないよなあ。
本気でやったら車買えちゃう。

802 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:36
>>801
でもスノボ並みに流行ったら多分走る所なくなっちゃうんじゃない?(w

803 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:37
流行ったら儲かるから走れるゲレンデも増えるべ。
まあ無理っぽいが・・・バブルよ、もう一度!

804 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/06/22 14:41
初めて買うのがフルリヂッドなのに、山に連れて行かれそうな俺はいったい・・・

805 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:47
10年前なら常識

806 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:22
>>804
腕が磨かれて、君にとってプラスになる事を祈る!

807 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:23
ひたすら担ぎになるヨカーン

808 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:25
>>748はこのスレで質問したばかりに頭の中パニック症候群だろな。w

809 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:25
もともと頭の中混乱してたじゃん。

810 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:35
マシンとテクニックとエンジンにあったペースで走ればよいのさ。

811 :748:03/06/22 19:06
いろいろご意見ありがとうございます。混乱してますが。

>>792,793
そういった端的な回答がいただきたかったのです。
ただ、GIANTのWARPあたりは自転車屋のHPではDH入門用という位置付けですし、
富士見のレンタルバイクもその程度だと思っていたのですが。
(一番安いのはHTだったと思うが)

>>794
あくまでDHに誘われているもので。
あと林道と書いたのは富士見の林道コースを想定していたので、
担ぎとかは考えていません。だからi-DRIVEってどうなのかなぁと考えているのです。

富士見のCコース程度でもやはりそれなりのバイクが必要でしょうか。
そのつどレンタルバイクっていう手もあるんですが、やっぱり借り物は気を使うし。

812 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 19:12
>>811 おまい、しつこいよ。もう十分回答は出ただろ。


813 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 19:15
>811

考える前に、まず飛び込め。
そして感じろ!!

814 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/22 20:55
富士見のCをどう走りたいかでも変わってくるよ。
ベタっと腰掛けてタラタラ走るならWARPでもいいけど
たとえ富士見Cでも積極的に走りたいならそれなりのHTかそれなりのフルサスが必要。

HTなら車体7万アフタパーツ3万でそれなりのものが手に入るけど
それなりのフルサスは低く見積もっても2倍近くのマネーが必要。

どうしても納得いかないならもう書き込まなくていいから好きなの買いな。

815 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :03/06/22 20:58
>>811
富士見のレンタルバイクはかなりちゃんとしてるので、
いっぺん借りてみて「実際のとこどーなのよ」をその体で実感してくるのが
一番建設的という気がしますですよ。

816 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 21:00
シールの理論は実走に裏付けられてないからいまいち毒にもクスリにもならん。

817 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 21:03
DHは走ったことないなあ。
全部想像でしゃべってるから場合に寄ったら毒かとw

818 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:34
>>759
機械式の効きが悪いとか調整が面倒とか逝ってるヤシはいったいどのブレーキ使ってんだよ?って思うね。
効きはオイルとたいしてかわらね〜よ、ただし大径ローターには負けるがな。そりゃ当然だろ。
調整だってAVIDなんか初心者でもダイヤル回すだけでホホイノホイだ。

819 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 22:35
昔は悪かったからその頃の思い込みかな。

アルミ=柔らかい という時代もあったなあ

820 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:36
効きは変わらないと思うがブレーキレバーでのコントロール性が違うと思うね。

821 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:37
7005アルミってやわらかいの?

822 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:47
>>819
今現在も「思いこみ」のレスばかりじゃん。
君のレスで現実や理論に基づいた物ってない。
ハッキリ言えば「妄想」「想像」だけのレスが多い。

823 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 22:48
>>821
比較対象による

>>822
どのレスに言ってるの?
そのレスでは現実や理論に基づいた物になってない。
ハッキリ言えば「妄想」「想像」だけのレスになってる。

824 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:51
>>823
全部だよ。
自覚症状ないのか?
さすがに顔文字乱用してるだけあって頭悪いですね。

825 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:52
>>823

ワラタ

826 :うみねこ@にゃ〜 ◆qDKONA/xg2 :03/06/22 22:53
だから、いちいち返すこと無いって
因縁つけて遊んでるだけなんだから。

阪神調子イイじゃない。

827 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:56
そうだな。うっぷんたまった厨房のオナニー文でスレが無駄に消費されちゃうしな。

828 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 22:58
最近またシールに粘着現れたのか?
シールが粘着の扱い方を理解してくれてることを願う。

829 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:01
>>825
あんたって、そのパターンの自演大好きだね。
全然笑うところじゃないのに「ワラタ」ですか?
自分のバカさ加減にワラタの?


830 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:03
>>829

スマンが825は漏れでシールではない。
スマンな。あんたが嫌いなだけでレスしたんでな。

831 :825:03/06/22 23:04
にゃるほろ。

まあ829はレス禁止しる!
そうすれば我々も分かってくるから。


832 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:05
>>831

オマエは漏れなのか?

833 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:08
>>830>>832
なんだか、無性に白々しいんですけど・・
早速自演ですか?
シールも好きだねぇ。
この板にID表示したら楽しいだろうな(ニッ

834 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:08
初めてMTB買うのですが、
シュウィン MESA GSX
ジャイ XTC 840
ルイガノ CASPER
の3台で迷ってます。どれが買いですか?
この中だと、MESAがディオーレメインなんで
良さげかなっと思ったんですけど、フレームとか
ショックのこと全然分からないので、どなたか
アドバイスいただけないでしょうか。


835 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:12
自分で自作自演してそれを他人のせいにして叩くか。
シールのレスをもう少し真似れば良いのにアホだな。

836 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:13
はい、はい。
わかった、わかった。


837 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:14
シール必死だな。
慌てぶりが笑えるよ。

838 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:14
はい、はい。
わかった、わかった。

839 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:15
>>836>>838
なんだか、無性に白々しいんですけど・・
早速自演ですか?
シールも好きだねぇ。
この板にID表示したら楽しいだろうな(ニッ

840 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:15
はい、はい。
わかった、わかった。 

841 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/22 23:15
>>834
用途が書いてないけど、どれでもいいよ。
好きな色のを適正サイズで買って丁寧にメンテするほうが大事。

842 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:16
頼む。相手されたくて必死なのはいいから荒さんでくれ >粘着

843 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:17
はぁ。
やはり、物真似コピペ荒らしもシールだったのか。
どんどん罠にかかるよな。
鶏より脳が小さいだけはある。

844 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:18
頼む。相手されたくて必死なのはいいから荒さんでくれ >シール

845 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:19
>>842

ワラタ


846 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:20
粘着荒らしのせいで834がかわいそう

847 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:20
荒らしの特徴。

スペース大好き


848 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:22
また「ワラタ」かよ。
シールはパターンが同じだな。
飽きないか?

849 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:25
>>848
バレてるね(藁


835 :ツール・ド・名無しさん :03/06/22 23:12
自分で自作自演してそれを他人のせいにして叩くか。
シールのレスをもう少し真似れば良いのにアホだな。

847 名前:ツール・ド・名無しさん :03/06/22 23:20
荒らしの特徴。

スペース大好き

850 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:25
シールが粘着の放置を覚えたことに感激。
でも俺がこうやってからかって粘着の相手したら意味無いか。

851 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:26
>>848
ワラエナカッタ

852 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:29
>>849
一人で同じ内容何度も書き込んで荒らしてるので
二重投稿になるため仕方なくスペースが開くのだと思われ。

853 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:30
シール必死だな。


はい次。

854 :834:03/06/22 23:32
>>841
レスありがとうございます・・・っと言いたい所なのですが、
どれでも・・・と言われると、余計悩んでしまいますぅ。(W
用途を書かなかったのが逝けなかったですね。
メインは街乗りです。たまに車に積んで、林道サイクリングってな
感じですかね。
皆様、荒れているところ大変申し訳ないのですが、(お楽しみ中?)
どうかよろしくお願いいたします。


855 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:33
シールにかまって欲しいんだな。カワイソウニ

856 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:35
あれ釣れないな
シールにかまってもらってると思いたいんだな。

857 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:41
>>834
最終的には見た目で買ってオッケーでは?
ジャイ840は売れ筋らしいから、敢えて別のにするのもアリかなと思う

858 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:44
>>857
ルイガノも売れ筋だから、シュウィンで決まりということでよろしいか?

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860 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 23:49
シュウィンてマジでダサイぞ。
形は最悪。
好きなら止めないが不人気車だよ。

861 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/23 00:03
'01のめさGSXはかっこよかったのにね。
今も壁に飾ってあるよ。

862 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:23
メーカーはどこでもいいけどFサスが最初から良いの付いてる
ヤツ選んだほうがいいよ それなりに値段は張るけど 10万以上かな
ジェットTTのサス標準の買って乗ってるけどサスの意味ないね
倒しこもうとしたら腰砕け状態 上位サスはこんなことないと思うけど

863 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:27
それ君がヘタクソなだけでは?


864 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:28
>>862
それ言い出したら何十万あっても足りなくなるでそ

865 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:32
>>864
ほっとけ。
862の腰が砕けてるだけ。
道具のせいにする奴で速い奴はいない。

866 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:34
確かにカチッとした剛性としなやかさはないね その機種スポンジタイプ
だろ?ぐにゃ感はあるよ 漏れは速攻付け替えたよ マニトゥに イイよ
定価4万円くらいのサスがイイよ 

867 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:35
必死ですな。

868 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:36
>>863
いや、そのクラスのサスは実際その程度だよ

ただ突き詰めていくと剛性をとるか軽さをとるかになる
そこまでいくと用途や好みで別れる話だからね
この場合も値段と質を秤にかけてるだけだから別に問題無いしね

869 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:38
>>866
価格で性能語るあたりにド素人の陰がチラホラ・・

870 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:39
ゴムブーツついてるサスは安物と心得よ
それを見越して選ぶべし

871 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/23 00:40
昔は全部ゴムブーツ付いてたよね?
なんで?
シールの性能が低かったからかな?

872 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:44
つーか866は値段の基準のボーダーラインを言ってるように思えるんだ
けど?それは2社に限っては当たってるように思えるんだけどね 俺も
同意見 まぁスレ違いなので適当なスレ行って議論しておくれ >>866

873 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:44
>>870
安物=性能低い と思ってる?
大変だね。メーカーの中の人も。


874 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:50
>>871
単車も昔のヤツはそうだったね CB400とか25年くらい前の単車は
その価格帯のやつはメンテする人あんまりいないと思う。
メンテフリーに近づけようとするメーカー側の配慮かもね
初心者用みたいな位置付けで


875 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:52
>>873
いや 低いよ 重さも含めての意味でね

876 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/23 00:52
INDY SL
スパイダーR

この二つは安物なのに良かった。
借りて乗っただけだけど。

877 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:57
>>876
ジェットより高いので安物じゃないのでわ?
定価2万以内で頼みます

878 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/23 00:59
>>877
2マソ以内でいい物って
今まで見たことないなあ。
まあ>>876は結構昔のなので
在庫見つかれば2マソ切ってそうだけど。

2マソでいいサスが作られるのは
多分原付並みにMTBが売れるようにならないと難しいと思う。

879 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:01
つかバイク用と自転車用では自転車用のは出来が悪い。
なのに自転車用のは高い。
バイク用とは耐久性も剛性も比較にならない。

そもそも自転車業界のボッタクリに踊らされている気がする。

880 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/23 01:03
>>879
だからそれが
「原付並みにMTBが売れるようにならないと」ってことさ。

生産台数が何十倍も違うから
生産コストやら流通コストやらどうしても高くなってしまう。

881 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:08
高い自転車は売れないから高いんだぁ?
やっぱジャイだよ。
パフォーマンス重視で。

弦チャリのサスつけてチャリのりゃ良いしゃん。
サイコー!

882 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:16
みんなねたのか。
おれはねる。
はじめてスレはマターリ。

オレも知りたい。
安くてサイコーなMTB.

883 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:20
>>882
UGO

884 :834:03/06/23 01:24
なるほどFサスで選べですか。
>>866
4万くらい・・・。ごもっともなんですが、車体が5万くらいので
探してるのでチョット無理です。ごめんなさいね。
さっき上げた3台+1台だとFサスは
シュウィン MESA GSX :RST MAG TL
ジャイ XTC 840 :MANITOU SIX
ルイガノ CASPER :RST MAG CL
GT Avalanche1.0:ロックショックス ジュディTT
となるんですけど、Fサスで選ぶとしたらどれですか?
皆さん、こんな夜中に付き合ってもらってすみませんね。

885 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:32
>>884
実際4台乗り比べたことがないのでサスの動きをふくめて悩みますね
ジャイ840なんてどうでしょう?自分もジャイ乗りと言うこともありますが
実車みると凄く綺麗ですよ インテグラルヘッドが難点ですが・・・

886 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:40
>>884
お前釣り師だろ。
もう飽きたからサヨナラ。・

887 :834:03/06/23 02:03
>>886
ハァ、釣り師ですか・・・。チョット質問しすぎましたかね。反省です。
でもホントにわからんのですよ。今、パンフみて必死に勉強中です。
MTB本も買ったけど、パーツまでは詳しく書いてないんですよ。
だから2CHでいいスレ見つけたんで聞いてみたんです。
明日、SHOPに下見に行くんで、ついつい聞きすぎちゃいました。(W
話し変わるけど、チャリの世界は自作PCと似てるね〜。
調べれば調べるほど、ドツボにはまるよ。

888 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 02:09
50000円で買えるMTBってありますか?
俺てきにはハイパージェットソンダーがいいと思ってるんですが
あとマングーカRZもかっこよくないっすか?性能的にはどうかわからないけど・・・・・


889 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 02:10
バカ正直に答えると、見て気に入ったのを買うのが一番良い。
同じ価格帯なら、それほど性能差はない。
変に知識だけ頭に入れても、意味がないよ。

サイズが合わない30万のMTBより、ジャストフィットの10万のMTBのが絶対速く走れるし楽。

実物見ると、パンフで選んだ物と違うのを気に入ると思う。


890 :834:03/06/23 02:22
そだね。まずはお店に行ってみてきま〜す。
では、明日の為に寝るとするか。
最後に、こんな教えて君に付き合ってくれてありがとね。

891 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 02:35
>>888ですがお願いします。
50000円以内で買えるバイクを教えて下さい。
あと、ハイパージェットソンダーとマングーカRZはいいバイクですか?

892 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 03:05
>>891 リンクくらいはれよ。
自転車屋でもなきゃ、5万円クラスのバイクの車名だけでどんなバイクか
わかる回答者はそんなに多くないぞ。

893 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 03:07
>>892
えらそうに。
市ね。

894 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 03:13
>>893 中国製ママチャリ買え

895 :888:03/06/23 05:08
>>892
URLがわかりません・・・・・・
お店でマングーカRZとハイパージェットソンダーがいいよって言われたんです。
あとグレネードランチャーフェルもいいよって言われました


896 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 05:35
>>895 検索にもかからないからわからん。
メーカーもわからんのか?
5万円なら
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/4300.html
買っておけ。これなら間違いない。

897 :888:03/06/23 05:51
>>896
マングーカRZのメーカーはマングーカです。
ハイパージェットソンダーのメーカーはジェットソンです。
グレネードランチャーフェルのメーカーはフェルです。
>>896
そのトレック4300とか言うの名前がださいですね

898 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 05:54
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/xtc840.html
あたりも間違いない。

899 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 05:56
業界の常識では派手なペットネームがついてるやつはださい、数字とアルファ
ベットのシンプルなヤツが普通なんだが。

900 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 05:56
>>897 煽り厨房ですか?

901 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:01
おまいら 888 に釣られすぎ
>>888 バーカバーカ

902 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:03
>>897
実在するの?ホントに自転車なの?
検索して出てこないって事は…やめとけば?

903 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:03
自板で釣りやってなにが面白いんだか。
専門板、しかも非常にマイナーなスポーツなのにな。
やるなら人がいっぱいいるとこでやればいいのに。

904 :888:03/06/23 06:06
XTC840とか言ってその名前をつけた人もださいです・・・・・
>>899
マングーカRZとかハイパージェットソンダーとか格好いいじゃないですか
まぁグレネードランチャーフェルはあんまり格好良くないですが・・・・(しかもパクリ)
>>900
僕は煽ったりしませんよ
>>902
実在しますよ
自転車屋さんで見てきました
カタカナでちゃんと名前が書いてあって格好良かったです。

905 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:06
>>902 だから釣りだって。メーカー名や車種名みただけで
わかるだろ。

906 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:08
>>904 生きているのつらいだろ?
氏ねば楽になるぞ。

907 :888:03/06/23 06:08
>>905
酷い!貴方は自転車屋さんで聞いたんですか?
僕はこの目で見たんですよ?


なにか格好いい名前の自転車はありませんか?
5万円以内です。
グレート〜〜(何々)とかがつくのがいいです。

908 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:09
このあいだみた
ヨシワラスキー マンコヌレビッチ号がいいな

909 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:09
どこの自転車屋か教えて!

910 :888:03/06/23 06:09
>>908
それもださいですね・・・・・・・
日本の船みたい

911 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:09
<<888
グレード的にはグレランチャフェルだな、

しかし あんたの上げた車種の名前全部ださいです・・・

考えた人の気がしれません。

912 :888:03/06/23 06:10
>>909
>>897見てください。

913 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:11
ヤマジュニストのタカカズってのもカッコいいぞ。

914 :888:03/06/23 06:11
>>911
ださいですか?
むしろ格好いいと思うんですが・・・・・・・
じゃあ貴方がなにか格好いい名前をあげてくださいよ
僕も一つ考えますね
スーパーグレードチャンスッティング

915 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:13
だからその自転車置いてある自転車屋を教えてよ!

916 :911:03/06/23 06:14
>>888
キャプテンスタック

917 :888:03/06/23 06:14
>>915
村田ホームセンターです。
結構有名な店ですよ。

918 :888:03/06/23 06:15
>>916
それもいい名前ですね
その名前の自転車があったら買っちゃいそう

919 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:15
下手な釣り師だな。

920 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:16
そんなホームセンターシラネーヨ

921 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:16
グレートジャーニーあたり買っとけよ

922 :911:03/06/23 06:17
>>888
ってかグレラン買っとけ、あれはダウンチュ−ブが折れて
折りたためるから便利だぞ。

 .....あと予算があったらクイックレリーズ可しとけ、アレ
ホイールは外れないからな。

923 :888:03/06/23 06:17
>>920
知らないんですか!?
僕の地方では有名なんですが・・・・・・
>>921
それ格好いいですね!!!!!!!!!!!!!!!!!
幾らですか!?!?!?!?!?!!?!?!!?!?!?!?

924 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:17
ホームセンターにグレートジャーニーなんてダサい名前のチャリ
売ってませんよ。

925 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:18
どこの地方だよ。

926 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:19
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/gj1.html

927 :888:03/06/23 06:19
>>922
嘘言わないでください!
グレネードランチャーフェルは折りたたみなんて言うださい自転車じゃありません!!
いい加減にしないと怒りますよ?

928 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:19
ジャイアントってメーカー名ダサくないっすか?
もっとかっこいいのお願いします。

929 :888:03/06/23 06:21
>>926
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
それ気に入りました!!!!!!!!!!!!!!!!!!
グレートジャーニー!!!!!!!!!!!!!!!!
僕が長年捜し求めてきた自転車だ!!!!!!!!!!!
有難うございました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最初の予算より2万高いけど買っちゃおう!!

930 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:21
人の少ない早朝に下手な釣りやってごくろうさん

931 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:22
こいつおもろいなw
グレートジャーニーかよw

932 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:22
なんか釣りなんだか真性厨房なんだかわからなくなってきた。

933 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:23
真性厨房さんこんにちは〜

934 :911:03/06/23 06:23
>>888
じゃ、見たこともないチャリについての話はこの辺にして
漏れは寝ます、まあまあたのしカターヨ

ばいば〜い

http://www.captainstag.net/home/new/neutral.htm

935 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:24
>>929
こっちのほうがおまいには向いてるぞ
http://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/ugo/0801/0201/pr_1.html

936 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:25
んで、888さんよぉ、お前の自転車の用途はなんだ?

937 :_:03/06/23 06:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

938 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:27
>>939 本格派ダウンヒルです。

939 :888:03/06/23 06:27
>>930
僕、釣り好きですけどバス釣りですよ?
>>931
グレートジャーニーを馬鹿にするな!!
>>932
真性厨房だなんてひどいなぁ。。。。これでも真面目なんですよ
>>934
うっほー!キャプテンスタック!!でもグレートジャーニーの方が格好いいです。
>>935
俺を舐めるんじゃねぇ、折りたたみなんか買うかよ
>>936
街乗りです。

940 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:29
さっきダサいといってたXTC840とグレードジャーニーはほとんど同じ
チャリなんだが・・

941 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:31
街海苔するおまえにはこれがいちばん
http://www.bscycle.co.jp/catalog/practical/sanrinsha.html

942 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:31
>>940

888は、名前で判断している知障なのだから、
関係ないのでは?

943 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:32
意外とカコイイな キャプテソ

http://www.captainstag.net/home/new/img/neutral/neutral_cover_bcp.jpg

944 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:32
>>940 >>942 せっかく香ばしい香りを楽しんでいるのですから
マジレスはご遠慮願えませんか?

945 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:35
名前が気に入らないなら自分で愛車に名前つければよろしぃ。
漏れは愛車にとなりのミヨちゃん号と名づけて毎晩オナってるぞ。

946 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:36
キャプスタの名前がカコワルイ

947 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:39
グレートマンピー号とかグレーと南極3号とかにしる。

948 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:40
こういうネタを初心者系スレでやるなって。
プジョだのUGoだのガノだの
遊べるスレたくさんあるっしょ。

949 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:42
ネタじゃないっすよ。マジに相談してるのによってたかって叩く
ヤツがわるいっす。

950 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 06:43
>>888は帰ったか...

951 :888:03/06/23 13:21
実は全部俺の妄想でした
俺、外に出れないんですよね。
真性ヒキコモリって言うの?
もう12年間も外に出てない
髪の毛もぼさぼさだ

952 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 13:50
>>951
自転車屋よりも精神科へ

953 :888:03/06/23 13:57
>>952
親以外の人と会うの怖いです。
こんな僕にも趣味があるんだ、
自転車のサイトを見て回る事だ
一番興味があるのはジャイアントのNRS1です
でも高いんだよな〜、俺には到底買えない
ああ、外に出て楽しく自転車に乗りたいよ
馬鹿な32歳のたわごとだと思って見過ごしてください。


954 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 14:10
ウゼエ。さっさと次スレ立ててここは隔離にしとこうぜ。

955 :888:03/06/23 14:13
ウゼェのはおめぇだよボケ
(俺みたいなのがネット内弁慶って言うんだろうな)

956 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 14:36
895 :888 :03/06/23 05:08
>>892
URLがわかりません・・・・・・
お店でマングーカRZとハイパージェットソンダーがいいよって言われたんです。
あとグレネードランチャーフェルもいいよって言われました



957 :888:03/06/23 14:56
>>956
俺が考えた自転車の名前格好いいだろ?

958 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 15:02
マンコビッチ号のほうがカコイイ

959 :888:03/06/23 15:08
マンコとおっぱい生で見てみてえ・・・・・・
きっと勃起して気持ちいいんだろうなぁ

960 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 15:44
960

961 :指令:03/06/23 15:56
黙殺弾投下せよ!

962 :888:03/06/23 16:52
マングーカRZ買いました


963 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 17:12
>>928
巨神とか貼っとけ。

964 :888:03/06/23 22:05
ハイパーベロニカRXもいいってお店の人が言ってました。


965 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 22:33
TREK 4500の販売価格ってどれくらいだっけ?
5万チョイで買えない?


966 :888:03/06/24 16:53
次スレ立てねぇの?

967 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 16:53
ベッチョベロナメEXもいいってお店の人が言ってました。

968 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 16:54
>>965
無理っす。TREKは基本的に定価販売するように指導されてる。
こっそり値引いてくれたり、値引きする変わりに付属品サービスってところはあるけど。

969 :888:03/06/24 22:13
>>967
その名前エロイですね
グランドロンメルVもいいってお店の人が言ってました。
皆さん的にはどうですか?

970 :888:03/06/25 06:29
そんなことより次スレだろ?

971 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 06:31
もう888は飽きた

972 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 06:33
>>968 本当は独禁法違反なんだろうけどね。

973 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 11:24
Trek4500、1月に5%引きで買った。

974 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:07
>>970
まー、もう少し餅つけよ!
心配せんでも、そのうち立つから大丈夫だよ。
立たなければ、スレ立て依頼すればいいだけ。

975 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:35
お願いします。7万前後で考えています。
MTBを考えています。
長距離も走りたいと思っているので、
リアサスは無いものを考えています。
身長も183あるので同じ型でも値段が高くなるんですかね?
よろしくお願いします。

976 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:36
>>975 ほとんどの場合、一番デカイサイズでも値段は同じ。
MTBはもともとメリケン生まれだし、183cmでも問題ない。
むしろ170cm以下の人より恵まれてるくらい。

977 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:44
初めて買うのですが、街乗りがほとんどで
たまーに遠乗りしたりして楽しめるのってどんなものがありますか?


978 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:45
>>977 予算は?

979 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:48
>>978
あ、予算考えてなかったですが、
10万までってことでどうですか?


980 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:49
>>977
1〜4万くらいのサイクリング車、クロスバイクがおすすめ。

981 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:50
>>979
http://www.cso.co.jp/shopping/trek03/4900.html
とか
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcbart.html

街海苔なら細くて軽い舗装路用のタイヤに交換しよう。

982 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:54
情報ありがとうございます。
もう、27なんだけど、MTBって若者のイメージあるんですがどうですか?

983 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:55
>>982 ゴルァ。40過ぎのオヤジMTB海苔の立場はどうなるんじゃ?

・・・いまどきの若い人はあまり自転車スポーツやらないようで
ロードもMTBもオサーンが多いのが実情。

984 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 16:55
>>981
別に間違ってるわけじゃないが、なぜその2台?

>>979
何乗っても同じだから好きなの買え。
心配なら店員に用途を伝えろ。

985 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 17:01
>>984 それほど深い意味はないけどトレックは値段の割にロックショックス
のオイルダンパー入りサスがついてくるのとキャリア台座がついてる。
ルイガノはデオーレで統一しててパーツが信頼できる。


986 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 17:02
個人的に
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcbart.html
これカッコイイと思いました。

あと、サスって前だけと前後だとメリットデメリットってなんでしょう。

>>983
オサーンおおいのですか、あんしんしました。


987 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 17:06
>>986 前後サスのメリット:超悪路では安定してる(らしい)
デメリット:重い、高い、担ぎにくい、なんだかんだ能書きいっても
やっぱりこぐ力が奪われる傾向がある。荷台がつけにくい。
この予算だったら前だけサスのほうが100倍マシです。
前だけでもちゃんと山はしれるし舗装路での乗り心地もよくなるから
安心しる。

988 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 17:10
>>987
丁寧にありがとうございます。
よーくわかりました!



989 :977:03/06/25 17:37
たとえばこれ
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/xcbart.html
かったとして
その内、片道20〜30kmの通勤もしてみたいと思うのですがきついですかね?


990 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 17:42
>>989
オール舗装路ならスリックタイヤに履きかえれば桶>通勤
あとはあなたのやる気次第!

991 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 17:52
>>990
そうですか!やるきでてきました!

ちなみに、皆さんはそれぐらいの距離だと何時間ぐらいでいけますかね


992 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 18:37
>>991 片道22kmを一時間強で走ってたな。あ、漏れはそんな速いほうじゃない。

993 ::03/06/25 19:36
過去スレ
初めて買うマウンテンバイク、どんなのがいいかな?
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/995/995215056.html
初めて買うマウンテンバイク part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10077/1007711205.html
初めて買うMTB(マウンテンバイク) Part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10237/1023720963.html
初めて買うMTB(マウンテンバイク) Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10302/1030204784.html
初めて買うMTB(マウンテンバイク)Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039491844/
初めて買うMTB(マウンテンバイク)Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047277444/
初めて買うMTB(マウンテンバイク)Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053348897/

994 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 19:38
>>993
誤爆か?
こっちは旧スレ

995 ::03/06/25 19:40
>>994
だーっ!!
まちがえた!!
誤爆だす。

996 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 19:45
普通の人で信号込みの平均時速は26キロぐらいか?
でも時速15キロで計算しとか無いと社会人はつらい

997 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/25 20:11
合戦だ

998 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/25 20:13
>>1
悪いけど999げっとさせてもらうよ


999 :桃色五郎 ◆K.1977x/TI :03/06/25 20:13
999 

1000 :川瀬見 ◆KAWAyNyyac :03/06/25 20:13
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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