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【1万円】小径車折畳車【1万円】

1 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:09
マニアじゃないんだし、
1万円前後の自転車でいいよ。

2 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:13
じゃ、そうしろ







終了

3 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:16
 

4 :USポスタル ◆Lance.J3TI :03/06/03 07:16
おはよ。

5 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:18
どこのメーカーかわからないような自転車で話題にしようがない。
よって終了です

6 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:18
>>4
おはようございます。

7 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:20
>>1
小径折り畳みで1万円ってどんなんがあるんかね?

8 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:22
あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなスレでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!
あんたは絶対に許されないです!勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!
面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!
あんたは絶対許さんです!死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです!
でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!
あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!
風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!
あんたみたいなヤツは絶対許さんです!早く消えろです!
さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!
何でもいいからさっさと死ねよです!!!そのへんわかってんのかです!!
とにかく死ねです!!タンスに足の小指ぶつけて死ねよです!!!
デコピンされて死ねよです!!!


9 ::GOD!クレバークレバーw ::03/06/03 07:36
このすれも面白いので降臨すますたw

10 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 07:49
クレバーもひまだな(ww

11 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 08:06
【安物】小径車折畳車【危険】



12 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 08:07
【クレバーも】小径車折畳車【注目】

13 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 12:55
このスレ、一万でどこまで改造できるかスレにしません?


14 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 22:39
しません

15 :ツール・ド・名無しさん:03/06/03 23:26
>>7
ヤフオクとかで売ってる。
別にフツーに見えるけど。

16 :13じゃないが:03/06/04 03:39
>>14
なんでよ。
明細表示して画像もうpしたら面白くなりそうだけどな。
1マソの小径をどこまでそれらしく改造できるかスレでもいいけど。

17 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 05:37
【購入1万】小径車折畳車【改造10万】

18 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 07:40
一万じゃ高が知れてるよ。
無制限の方が面白い。俺はイヤだが。

19 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 12:08
改造無制限なら

1マソの自転車買って来て=>まずフレームが気に食わんのでビルダにオーダし=>
パーツ類は陶然全交換して=>すばらしい自転車になりました!

傍らを見ると・・・・買ってきた1マソの自転車がそっくりそのまま・・・

20 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 12:16
それだ!!

21 :ツール・ド・名無しさん:03/06/04 16:37
それかヨ!

22 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 11:15
キャプテンスタッグどうよ?
最近、町でよく見かけるYO!

23 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 18:06
全くもって見かけません。

24 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 18:18
キャプテンスタッグってどんな自転車?マジみたことないし知らないんだけど。
画像キボン

25 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 18:29
>>22
そんなもんにいちいち悩む必要なし!
買って乗ってだめなら捨てろ!



26 :ツール・ド・名無しさん:03/06/07 21:37
もう小径総合や他のスレにもおまえらくるなよ、
キャプテンスタッグ?勝手に買えや、
このスレだと賢い神様が応援してくれるんじゃねえか良かったな。


27 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 08:27
一度買ったものは最後まで使わないと地球環境に優しくないよ。

もったいないおばけもでるよ。

28 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 08:37
一万前後でいいよだぁ?ぬるいな、ぬるいよ。
http://list.bidders.co.jp/item/17343187
どうでもいいならコレでも乗ってろ。
4800円だ4800円。
浮いたお金でナダデココでも食ってなさい。
安いの教えたんだから終了

29 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 12:18
駅前の自転車置き場からならもっと安い。1000円の道具使えば十分だろ。で、終了。

30 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 12:45
必死にageてる香具師が1名いるな

31 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 14:04
>>30 (´,_ゝ`)プ

32 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 14:24
よしよし、頑張ってるな

33 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 15:38
>>1-32=age厨(・∀・)ジサクジエーン

34 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 15:49
その調子だもっとこい

35 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 21:58
安いやつって気軽に乗る分にも不都合がいっぱいあるの?
具体的にどのような不都合があるのですか?

36 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:00
マジ、壊れます。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:01
壊れるのは困るね。
最低限の安全性はほしいな。
それだと2,3万くらいは出さなきゃなのかな?

38 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:04
安物でもいいけどBBとハブを交換すると少し幸せになれるかもしれない・・・


39 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:08
なるほど。BBとハブですね。
ど素人で何言ってるのかわからないのでぐぐってきます。

40 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:19
調べてなんとなくわかったけど交換するならはじめから
安物さえかわなければいいのでは?

41 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:21
マジ、8000円もママチャリと15000円のママチャリは全然違うよ。
誰でもすぐわかるくらい。
折りたたみにも同じことがいえるはず。
ただ、ママチャリは15000円だせば十分いいのが買えるけど
折りたたみはもうちょっとすると思われ。

42 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:21
>36
壊れるのも前はあったけど、今は殆ど大丈夫だよ。
オレは町ポタや雨の日は1万以内の折り畳み使ってる。
スポーツ車だと泥よけ無いし、気軽に駅前とかに停められないから。

16インチの15000円のと20インチの8800円のを使ってる。
ほとんど毎日使ってるから相当距離を走ってるよ。
16インチのはトランクに常備してる。
両方共に一度も故障なしで、不具合もない、けどメッキ部分が多いから全体的に錆びやすい。

ちなみに体重90キロ近くあります。


43 :42:03/06/08 22:23
追記。

ただ、極々一部には粗悪な物もあるから選んで買うこと。
悪い物は良くみたらわかるから。


44 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:25
では手始めに1万前後でいろいろ試乗とかしてみます。
その上でまた相談にきます。
ご親切にありがとうございました。

45 :42:03/06/08 22:29
たぶん試乗は無理だと。
町中で良く見る物を買えば、外れは少ないと思うよ。

46 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 22:29
漏れはドンキで3千円のミニチャリを買った
パーツがサビだらけだったんでヘコんだが、バラして
全塗装して遊んでまつ(w

47 :ツール・ド・名無しさん:03/06/08 23:00
>>46
それ乗り難しくない?

48 :ツール・ド・名無しさん:03/06/10 07:50
>>43
具体的にどこを見ればわかるんですか?
自分は1万以内の安いのを買ったんだけど
壊れるんじゃないかとヒヤヒヤしながら乗ってます。


49 :ツール・ド・名無しさん:03/06/11 13:06
>>48 どんなとこがヒヤヒヤする?インプレぷりーず

50 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 13:48
そんなくだらない自転車より、もっといいのがあるのに。
トランジェットコンパクト¥39,800
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tcp.html
超簡単な折り畳みと抜群の輪行性能。人目を引く独特のX字型フレーム。
お値段お手ごろ。続々と蓄積されるカスタムノウハウ。
ハマる人はとことんハマる。トラコン超御買得。

51 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 15:21
寅根重杉難棚

52 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 16:24
トラバカハウザイナ


53 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 20:41
×トランジェット
○トランジット

こういう発音する香具師ってたまにいるよね。
デスクトップをディスクトップとか。

54 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 21:44
トランジェットはジェットエンジンがついてるほうのヤツだろ。
あれはおれもいいと思ってんだ。時速何百キロとか楽勝なんだろ?
でもトランジットの方はいまいちなァ…

55 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 01:14
トランジェットはアフターバーナー点火させてっと耐久性がねー、ちょっと。

56 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 14:36
>>42
私の20インチ、体重制限80kg以下になってます・・・。

57 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 16:08
みんな何インチのに乗ってるの?
大きい方が乗りやすいんだろうけど、
軽自動車に積んでおいてもいいようなサイズってどれくらい?
ちなみにBOXタイプではなく普通の軽(ミラ)なんだが。

58 :_:03/06/18 16:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

59 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 16:27
自殺にみせない自殺をするための道具ですな。

60 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 17:14
潰れかけの自転車屋必死だなw
ムリムリ、お前らは乞食になる日は近いww

61 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 06:54
俺としてはBSのスニーカーCity(定価2マンくらい)がデザインも強度も最低ラインかな
友達がせぉで8800円で買った折りたたみは半年くらいで折りたたみ部分のヒンジががたついて、乗るとぐらつく
ほとんど折りたたんだ事もないし体重も60Kg程度のヤツなんだけどな



62 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 09:07
>>57
積んだままにしておくなら、1万円じゃないけどハンディバイクとかどう?

63 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 03:41
あくまで1万代じゃなきゃダメだよ。

64 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 14:37
1万以下のみだ、それ以外はくるなボケ


65 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:31
2万円未満  スーパーのビニール袋
3万円以下  ビニール製トートバッグ
10万円未満 合成皮革のバッグ
10万円以上 本革製バッグ

66 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 16:23
>>64
そうしたら、ほぼキャプテンスタッグ専用スレに近いな(w

67 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 02:34
なんだかなー (´゚c_,゚` )


68 :69アシスターズ ウホッ!イヤラスィ番号だぬ! ◆69DQNDSp4Y :03/06/24 03:04
アシストォ!!

69 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 03:07
>>64
>>1

70 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 10:50
>>69
ほぼキャプテンスタッグ専用スレだな(w


71 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 10:50
14800YENは1万円前後に入る?

72 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 11:02
キャプテンスタッグだって、がんばっているんだ。

http://www.captainstag.net/home/new/neutral02.htm

73 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 11:21
>>65
スーパーの袋、便利やんか〜。
貰うやろ? 袋、スーパーで。

74 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 11:35
無印良品の14型(29,800円←高いなっ!)が
去年、ハンドルステム部分接合不良
で回収されてるんだね。
ホントに壊れるヤツは壊れるんだ…。

75 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 11:52
29,800円とは高級品だね

76 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 16:20
>>72
「ちょっと本気になって」と書いてあるが、
やはり今までは本気にではなく、これからも
小径車には本気にならないだろう。

77 :ツール・ド・名無しさん:03/06/24 16:52
どーでもいいよ

78 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 07:32
じゃ、来んなよ

79 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 21:09
ただいま・・・ちかれた。
安チャリでほぼ毎日
1時間半も乗るはめになるとはな〜。

80 :ツール・ド・名無しさん:03/07/07 12:08
一万円折りたたみって、最近街中に氾濫してるよな。
放置されてるのも多数。
世間のヤシらはパンクしたら捨てるんだな。
「パンク修理2500円かかります」
「高っ!新しいのかおっと」

81 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 01:01
>>80
そしてボロイ貨物船に満載して北朝鮮に連れて行かれるのであった・・・

82 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 00:36
>>80
今パンク修理って2500円もするのか?!
俺らの時はせいぜい1000円程度だったが

83 :山崎 渉:03/07/15 11:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

84 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 19:26
>>82
シールなら今も想。タイヤやチューブでも交換すれば別。

85 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 23:12
キャプテンスタッグってイオンとかダイエーとかのブランドなの?



86 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 23:28
ボザールの折りたたみ誰か乗ったことない?
どんなだろう。

87 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 23:46
>>85
検索くらいしる

88 :ツール・ド・名無しさん:03/07/17 00:49
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/coozee_1750_5267054
どうかなこれ。雑貨屋の。

89 :ツール・ド・名無しさん:03/07/17 11:42
>>88
車体の構成が同じタイプのに乗った事有るけど
ペダルを踏んだ力がバネに吸い取られてしまって
漕げども々も前に進まない
しまいには漕ぐのがイヤになったヨ

90 :ツール・ド・名無しさん:03/07/17 19:24
そんなあばねあるかあほ

91 :88:03/07/17 23:03
>>89
え、そうなの?
バネないやつだと街乗りでもケツがアレかと思って。


92 :ツール・ド・名無しさん:03/07/17 23:16
>>91
ケツ痛はすぐ慣れるよ

93 :ツール・ド・名無しさん:03/07/19 23:11
結局、カプリオ入れる漏れ。

いつも乗っているロードの方が痛くない>ケツ
やっぱり慣れか。。

94 :ツール・ド・名無しさん:03/07/19 23:16
ケツにカプリオ入れたら痛くないすか??

95 :ツール・ド・名無しさん:03/07/19 23:30
慣れればへーき。

96 :ツール・ド・名無しさん:03/07/19 23:31
痛いかも知れん。気持ち良いかも知れん。

97 :ツール・ド・名無しさん:03/07/19 23:35
>>73
そしてすぐに捨てられる、と。

98 :ツール・ド・名無しさん:03/07/20 14:56
見かけ倒しのリヤサスよりサス付きのシートポストの方がましな気がする

99 :ツール・ド・名無しさん:03/07/21 08:24
しかしこの「1万円スレ」では
サス付きのシートポストは自転車と同額だわさ。

100 :ツール・ド・名無しさん:03/07/22 00:08
 ちょっと質問なんですけど、ハチスカの安い折り畳み自転車を買ったのですが、
余りに遅いのでチェーンリングを取り替えたいのですが、そう言うのって高い
自転車でないと無理なんですかねぇ??

101 :ツール・ド・名無しさん:03/07/22 04:10
フロントのチェーンリングを替えるくらいなら大抵はできると思う。
チェーンリングの取り付け位置の合うフロントギアを探す場合、リングを留めてる
ボルトの位置を測るなり、外してギヤごと持って行くなりして、
パーツ置いてそうな自転車屋でボルト位置の合うものを探せばOK
ただ、自転車の形によってはあまり大きなサイズのチェーンリングは
後ろのチェーンステイに当たる為、付けられないものも多いので注意。
また、標準のフロントチェーンカバー等はつかなくなる。
フロントは標準で42T辺りが付いているので48〜52T辺りは欲しいところ。
外すのはギア前面の5箇所ほどあるボルトを緩めるだけなのでラク。
自分で出来ないことも無いが、自転車屋に任すのが簡単かな。
大抵は取り寄せで、価格はコミで最低5.6千〜

102 :ツール・ド・名無しさん:03/07/22 08:48
それ以前にチェーンリングだけ外せるかどうかよくわかるな101は。

103 :ツール・ド・名無しさん:03/07/22 11:39
安チャリはクランク一体型の鉄チェーンリングが付いてるばやいがおおいってか?

104 :ツール・ド・名無しさん:03/07/22 17:46
ちゃり屋にもってってまかすのが一番だろ
オヤヂによっては安もんのカスタムは扱ってない的な嫌味の一つも言いそうだが。

105 :100:03/07/23 01:08
 皆様、ご親切に有り難う御座いました。
 どうやら、ウチのロードと比べてみたらチェーンリングとクランクを共に
取り替えないとダメみたいです。 
 う〜ん、とりあえずチャリ屋へ持って行ってみようかなぁ。

106 :sageman:03/07/23 20:41
コソーリしているスレを あげるのだ

はっはっはは ははっはははっはは

107 :ツール・ド・名無しさん:03/07/24 09:07
細っこいシートステーをラグ無しで溶接してるのを見るともう怖くて怖くて

108 :ツール・ド・名無しさん:03/07/25 01:51
ラグ有りのシートステイってあまり見たことないけど?

109 :ツール・ド・名無しさん:03/07/25 17:19
× シートステイ
〇 チェーンステイ

つっこんでくれよハズカシイナー

110 :ツール・ド・名無しさん:03/07/25 22:58
6980円のRD付の折り畳み買ったが、これがかなりイケテタヨ
めちゃ得した気分ですね、
あえていえば、
ブレーキレバーがプラスチックだったのは??
うそう、うちの嫁サンかなりちいさいけど、ハンドルが遠いって文句はいってたね。
15KGは輪行にはちときつい


111 :ツール・ド・名無しさん:03/07/25 23:14
>>110
どこで買ったなんていうチャリっすか?
う〜ん、ちゃんと金出してDAHON買うか、ドンキホーテとかで安物買うか迷う〜

112 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 00:34
>>111
ここで直接なまえをだしてよいのか分からないので自分でしらべてね、
やたらそこいらじゅうのオークションにでてますよ。




113 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 02:32
>>112
>ここで直接なまえをだしてよいのか

その辺り、差し支えないとは思います
他のスレでもメーカー名〜販売店まで名前を出して話してます

114 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 11:06
>>110
これかな?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36674389

115 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 11:31
>>114
なるほど。ブレーキレバーが樹脂なのか黒いな。
リアブレーキがドラムでキーキー鳴きそうだ。
リアサスは無くても良いのにな。
前後フェンダー外して−500g落ちるかな?
あとモデルのお姉さんの身長の関係もあるのかもしれんが、あまりシートポストの突出しを増やせ無さそう。
フロントブレーキアーチは薄いプレス製のかな?良く分からんな。
ハンドル高が変更できるのは良いな。
ホイルベースがまぁまぁあるので、乗りやすそうではあるが、上記の点が気にならなければ安いな。

>>110
身長体重はお幾ら?
10kmくらいの距離は楽々?

つーか、1万前後のチャリってどんな使い方してんのよ?>ALL
漏れ週末のポタリングに使いたいから、10km位乗ってもイヤにならない乗車ポジションが取れる作りなら欲しいのだが、近所に数種類実車置いてある店が無い罠。
3万位の専業メーカー製最低グレードのMTB位の価値はあるのだろうか?>無印折りたたみ

116 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 13:24
>3万位の専業メーカー製最低グレードのMTB位の価値はあるのだろうか?>無印折りたたみ

あるわけないじゃん。バカじゃないの?
最初から激安で売る事を前提に設計してんだよ。
ディスカウントでも何でもない。値段通りの価値しかない。

117 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 13:30

藻前”バカ”は無いだろ”バカ”は。え?!ボケ。
せっかくヤフオク出品者の皆様が演技しに来てくれたのに(w。

118 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 13:33
>>116
値段通りくらいの価値がある、と、
むしろほめ言葉。

119 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 14:55
>>114
まさにそれですよ。
>>117
さすが2chですね、すぐこういう風にいわれちゃうんだからねー

業者がわざわこんな面倒なことするわけないじゃん、
社会にでて仕事したらわかるよ僕

>>115
嫁サンの身長は148cmです
わたしは、170cmですが、なんの違和感もないです。
シートポストは全然大丈夫だとおもいますよ。
私の身長でもまだまだあがる余裕はありました。
いままでのった安物のなかではぐんを抜いてのりやすかったです。
各部品は見た目を手抜いているから、
フルXTR信者みたいな、ブランド嗜好の人には不向きかとは思うが、
普段の足には丁度よいよ。

10kmはのんびり走れば余裕ですね。
さすがに私の所有のまともなMTBと比べたらかわいそうだが、
ギア比がどうしても低くできないのはしかたないっしょ。
でもまわしてもまわしても前にすすまないって折り畳みにありがちな
感じはなかったです。

今日もこれと子供のチャリを荷台に載せて、自分のをルーフに載せて
堤防までもっていって、楽しくサイクリングしてきましたよ。
車載には折り畳みは楽でいいね。



120 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 15:01
ブランド志向とかさ、そんなんじゃなくてもこんな恐ろしい物体に
乗りたくないよ。

121 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 15:08
>>115
追加です。
アーチの部分はえらくごつくて、押し出しピン様と思われる
くぼみもあるので、きっと鋳造か鍛造で作ったものでしょう。
ドラムブレーキにはkarasawaって書いてあるので、
一応所在がはっきりしてる?
確かに、リヤのサスは意味ないとおもうね。
これなくして軽くしてもらったほうがいいのにね。



122 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 15:14
さっき、小径車にドロップハンドルをつけて走ってる人を見た…。
まさかとは思うけど、このスレの人ではないよね?
埼玉の南部ですが。

123 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 16:39
>>120
110の場合、自分じゃなくて嫁に乗らせてるんだから罪深いな。
もっといいのを買ってやれよな。

124 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 16:46
>>122
ミニベロにドロップってそこそこあるよ?

125 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 19:12
>>119
>嫁サンの身長は148cm



ハァハァ

126 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 21:09
うざったいやつ大杉


127 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 21:15
>125
俺も同じくハァハァしかし、こんな自転車に乗せる奴は市ね

128 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 21:24
今日ダイエーでキャプテンスタッグをまじまじと観察したり持ち上げてみたりしてしまった。
今日の俺はどうかしてる。

129 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 21:26
>>114
>非常に商品と価格のバランスが良かった

ワラタ、安かろう悪かろうってことだろ。

130 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 22:19
>>119
>さすがに私の所有のまともなMTBと比べたらかわいそうだが、

UGOのMTBですか?

131 :ツール・ド・名無しさん:03/07/26 23:31
さぁ、盛り上がってまいりました。

132 :ツール・ド・名無しさん:03/07/27 02:30
UGOのタケノコ。

133 :ツール・ド・名無しさん:03/07/27 02:32
1万以下のチャリでこんなに書き込みがあったりしちゃうのって、なんかけっこう良さげ。


134 :ツール・ド・名無しさん:03/07/27 09:03
>>130
UGOはMTBじゃないしょ
きみにはおしえなーい
文句ばっかりいってないで、たかだか6980円なんだから、
買って評価すればいいじゃん。
夏休みは厨房が大杉てつかれるわ(┌´ー`┐)

135 :ツール・ド・名無しさん:03/07/27 09:55
( ´,_ゝ`)プッ


136 :ツール・ド・名無しさん:03/07/27 09:59
unnko

137 :ツール・ド・名無しさん:03/07/28 09:06
いいじゃん。買った人が満足してるんだから。

値段が安い分リスクは高くなるのは承知の上だと思うし。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/07/28 19:26
ここを新UGOスレとして使ってよいですか?

139 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 02:47
ダメです。

140 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 17:38
UGOスレとして使ってよいよ

141 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 18:13
ウゴウゴ

142 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 18:21
ウゴウゴルーガ

143 :141:03/07/29 18:22
釣れた

144 :142:03/07/29 18:23
チッ

145 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 18:37
ウゴは1万円で売って無い罠

146 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 18:43
1万円相当だからUGOも可

147 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 18:47
UGOでも、マイクロ14は(・∀・)イイ!!
このスレにはもったいない。

148 :ツール・ド・名無しさん:03/07/29 19:41
>>146
1万円相当の物を高く売るという意味では
UGOは
より悪質と言える

149 :ツール・ド・名無しさん:03/07/31 21:48
>>114
『女性でもらくらく持ち運び』の写真にワラタ。
腕の筋肉にエライ気合いハイッテル。顔は必死と思われ。

150 :ツール・ド・名無しさん:03/08/01 12:10
確かに重たいよ
女性でもらくらくは言い過ぎっしょ


151 :ツール・ド・名無しさん:03/08/01 12:20
オークションで売ってる\4,800のは?

152 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:17
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

153 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 07:48
>>151
URL貼って!

154 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 07:54
http://list.bidders.co.jp/pitem/17343187

これだろ

155 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 08:04
>>154
おおぉ、4800円だ…。

156 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 09:27
6980円のやつより2kg軽い、がギヤがない
会社通勤の輪行用にはまだ重いかな?

157 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 10:06
ギヤが無いだと。

158 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 18:17
しまった、変速機がないだったよ
スマソ

159 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 18:20
意味はわかるからいいよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 18:44
>>156
泥よけ付いて13キロだったら軽い方では?
5千円程度の商品悩む必要もないと思うが…


161 :ツール・ド・名無しさん:03/08/02 19:54
そうなんですよね、悩む必要もないんですが、
なんとなく聞きたかっただけです。


162 :ペルシャ ◆vha3FDwXe6 :03/08/02 22:17
>>160
買うのには悩む金額ではないが、始末するのにも同じくらい金がかかるご時世だから、やっぱり躊躇するなあ。

163 :ツール・ド・名無しさん:03/08/04 19:58
>>154
この安さの割には比較的軽いのはいいんだけど、
強度が心配になる。15km/hくらいでマターリ走れば
問題ないかな?

164 :ツール・ド・名無しさん:03/08/04 22:25
一応JISの基準は通っているようですから問題ないっしょ。


165 :ツール・ド・名無しさん:03/08/04 23:33
おれ、ビッダーズの6980の方買いました。
実物は写真で見るよりしっかりできてて、値段を考えるとかなーりいいです。
たぶんビッダーズで買った人の評価欄もけっこう高いと思います。
だから4980のが粗悪品てことはないと思う。
ただ問題点は、サスがちゃちなこと!
ダンピングが効かなくて、サスが沈むと、反動で跳ね上がる・・・。
あとクランクのギアが小さすぎ。BBとクランクをシマノ製ロード用に替えたんだが、
よく走るようになった反面、合計額は跳ね上がりました。

166 :追記:03/08/04 23:58
6980のはまぁ値段の割にはいいというだけで、3万くらいするのには
決してかないません。ただ一万円くらいの価値はありそう(w
4980のはサスついてないみたいだから、跳ねなくてかえっていいかも。
趣味で自転車乗る人には不満いっぱいだろうけど、野ざらし駐輪する
ような人にはもってこいかな。

167 :ツール・ド・名無しさん:03/08/05 18:23
>>165
でしょ、結構見て乗っておどろきますよね。
やっと仲間ができてうれしー。
こんなこと書くとまた、たたかれんだろなー。



168 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 00:18
>>167
おおっ、同志よ!
6段変速のやつ、かなり遊べるんだよね。
BB幅は68mm、シートポストは28.6mm、リアエンドは130mm、
ステムは22.2mmだから、パーツを変えていじれる。
できたらリアサスユニット変えたいんだけど・・・
本体価格に対する改造費の高さで、尻込みしてしまう(w

169 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 07:54
ユニット変えずにリジットにすればいい。
安いし。

170 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 08:22
>169
ホント、ダンピングの悪い糞サスなんて要らんよなぁ。
はじめからリジットとして製作すれば1kg近く軽くなるんじゃない?

171 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 08:26
ジサクジエーン、禿しいな

172 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 11:05
>>171
マジレスしよう。
粘着やら煽りやら叩きなど色々いるが、
一番ヤバいのがお前みたいに書き込みを自作自演に感じる奴だそうだ。
精神に障害がある事が多く、犯罪に走りやすい。
なぜ自作自演に見えてしまうか、良く考えた方がいい。
手遅れかも知れんが…。

173 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 12:03
>>172
ワロタ。
すこしでも何かを擁護しようものなら、関係者降臨・本人降臨・自作自演などなど
意味わからん煽りが入るのが2ちゃん。
一種の被害妄想みたいなもんですかな。

174 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 14:19
( ´,_ゝ`)<>>172こそ妄想癖があるみたいだな…


175 :ツール・ド・名無しさん:03/08/06 18:46
リジット用のダミーサスなんてあるのかなー。
安ければ付けてみたいな


176 :ツール・ド・名無しさん:03/08/07 00:03
サスの部分って、想像以上に負担がかかる。
一度、ホームセンターで丈夫な鉄金具を二枚、サスのかわりにつけて
みたんだけど、いつの間にか曲がってきて、剛性的に不安ありあり。
サス式なのに無理やりリジッドにするのは、メリットがないと思う。
(剛性の面でも重量の面でも。)
安くてそこそこの性能のリアショックユニットがあればいいんだけど。

177 :ツール・ド・名無しさん:03/08/07 02:33
ホームセンターの鉄金具はナマクラだから駄目だよ。
簡単なのはダンパー部分に詰め物をしてロッドが動かないようにすること。
一番重いバネが残るけどね。
替わりにパイプでも被せてみる?

178 :ツール・ド・名無しさん:03/08/07 12:24
なかなか難しいですね。
元があまりにも安いのでコストをかける気にならないところが辛いですね。
安くて、丈夫で、軽いなんてやはり虫がよすぎますね。


179 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 01:05
16インチと20インチの折り畳みを持ってるけど(両方安物)、
同じコンポ使ってても20インチのほうが走りがいいや。
16インチは携帯性に優れてるのだが、ジャイロ効果が低い
せいか、安定性が悪い。
走行性能と携帯性を両立させると、18インチになるのかし
ら。

180 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 01:14
両立というより中途半端になるかもね。

181 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 10:08
6速の安折畳に乗ってるけど、少しギヤが軽く足があまってしまうので困っています。
皆さんどこか改造して乗っているのでしょうか?
なにせ自転車初心者なのでどこをどう改造したらよいのかわかりません。
安折畳を改造して乗っている方、どうか教えてください。

182 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 10:16
脚。


183 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 10:22
性格。

184 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 10:23


185 :_:03/08/09 10:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

186 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 12:00
>>181
そうそう、安物だと、ギアが6段とかあっても、
フロントのギアが小さくて意味ねぇっ!
というやつもあるんだよね。
可能なら、フロントを46Tかそれ以上に交換かな?

187 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 12:56
ちなみに折り畳み式チャリは廃品回収で引き取ってもらいずらい
(普通のままチャリは中国なんかにドナドナされるらしいのだが、
折り畳みだと需要が無いらしい)

188 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 13:06
確かに、中国なら玄関が狭いってこともないし、
車や電車に乗せることも少ないのだろうね。

189 :181:03/08/09 15:43
レスありがとうございます。
近くの自転車家に持っていって相談しようと思います。
ただ、近くの店は高い自転車を主に売っているので、少し
相談しにくい雰囲気なのが難点ですが…。

190 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 15:57
>>181
シマノソラのクランクに替えるといい。52T-38Tのダブル。
ついでにBBも替えてしまう。恐らく幅68mm、軸長110mmだが、
BB幅は物差しで測ってみなさい。
チェーンは足りなくなるので、HGチェーンの新品を買うか、
古いチェーンのあまりを足すか。
これだけやるのに、クランク抜き・チェーン切り・BB抜きの
工具が必要。これからもいじるんだったら、買ってもよろし。


191 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 18:11
気に入らんトコ直していたら
購入価格を超えそうなヨカーン>自分

192 :ツール・ド・名無しさん:03/08/09 19:52
大事な愛車を雨で濡らしたくない。だから雨の日用にと一万以内で折り畳みを買う。
ところがクランクが40Tしかなく、走りが物足りない。仕方なくロード用クランク、
BB、サドル、ハンドルバー、ブレーキなど交換していくと、パーツ代が軽く一万を
超えている。しまいにはそれも雨に濡らすのが惜しくなり、傘さして歩いている自
分がいる・・・おそろしや。
ノーマルで乗りたいなら、20インチを買うといい。フロントが40Tでもまあまあ走
る。16インチタイヤだと、ノーマルのクランクじゃスカスカ。

193 :ツール・ド・名無しさん:03/08/10 07:46
>>181
漏れは横浜の激坂地帯住まいなのでそういうのは助かる。

194 :181:03/08/10 14:05
今日自転車屋に持っていったら、
「このタイプの自転車は改造しにくく、費用が高くなるので買った方が安いよ」
また、他の店でも
「安い折りたたみの改造は責任持てないのでできません」
とやんわり断られました。

やはり>>190>>192の書き込みの方のように、自分で改造するしか
ないようです。
ギヤが少し軽い点を除けば満足しているし、ギヤが軽いといっても、
小径車にはよくあることなので今回改造はあきらめます。
自転車初心者からステップアップしたら改造または、高い折りたたみを
購入しようと思います。

以前試乗した「ヘリオスP8」の乗り味と比べた自分が悪かったです(w

195 :ツール・ド・名無しさん:03/08/10 14:46
安物買いのなんてやら(爆)

196 :ツール・ド・名無しさん:03/08/10 14:49
>>194

改造を店任せにしようなんてアフォかと。
貧乏で安チャリ買ってる身分なんだから、金がない分は頭を使えと小一時間。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/08/11 00:15
ビッダーズの6,980のやつと、
オリンピックで売ってるキャプテンスタッグの12,800ぐらいのやつ。
値段の差ってやっぱりありますか?

198 :ツール・ド・名無しさん:03/08/11 00:33
キャプスタはいいとは思えんな。
楽天で、ダホンが作ってるとかいう6段変速のが、一万三千円くらいだったが、
改造しないなら、それがいいかもと思う。
自分でカスタムするのを楽しむなら、6980円のもありかと。

199 :197:03/08/11 00:52
>>198
改造する気はまったく無いので…
その楽天のやつも見てみます。

200 :ツール・ド・名無しさん :03/08/11 13:32
安い奴は足として使うか自分でいじって遊ぶか、
それなりの走行性能が欲しかったら
最初っからそれなりにお金払った方がいいね。

201 :ツール・ド・名無しさん:03/08/11 15:05
これこれ。
ttp://www.rakuten.co.jp/luckywest/465590/465609/
実際はDAHONじゃないくせに、DAHONの検索にひっかかる。
偽物ではないみたいだが、こんなのありかよ、とも思う。
まー無改造で乗るのならいいんじゃないかと。
おれだったら最安値のを改造する道を選ぶけど。

202 :ツール・ド・名無しさん:03/08/11 18:09
>>201
●プロの印象(自転車屋さんの意見)
・めっちゃ乗りやすそう!
・走行性の良さそうな折りたたみ自転車!
・折りたたみ・組み立てが簡単!楽々!

なんかコメントがうけるな

203 :ツール・ド・名無しさん:03/08/11 18:16
このフレームってどうやって畳むのでつか?
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/


204 :ツール・ド・名無しさん:03/08/11 18:20
>>203
別に「フレームが折りたためる」とは書いてないだろ。

205 :ツール・ド・名無しさん :03/08/11 20:16
>203
わーい、ありがd!!!
これ前から気になってたんだけどどうしても
踏ん切りつかないでいるうちに無くなってたんだよ。
で、諦めてたんだけど以外なとこで再会出来た〜〜〜!
思い切って注文しちゃったよ。
しかも前は12000円くらいだったのに安く買えたし、運がいいなあ。
改めて>203ありがdd。
ちなみにこりはハンドルだけ畳めるんでしよ。 
ちなみに以前売ってたのはここでしよ。
ttp://210.239.120.52/asp/bike/products/index.asp

206 :197:03/08/11 23:26
>>201
わたしも検索でそれを見つけました。
改造なんて手も足も出ないので、良さそうかなと思っています。

207 :203:03/08/11 23:41
>>204-205
うーむ、確かに。
これって、改造用のベースフレームに良さそうでつね。
フレーム折りたたみ機能なんつー、強度面での弱点ないし、でも、
キャッチコピーの中に
>◆スポーティーフレームでスタイル抜群!
>  MTBタイプのフレームだから走行姿勢がかっこいい!!
>  折りたたみ自転車は小さくて窮屈な乗り物ではありません!!
>   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
って入っているのはなぁ。ぶつぶつ
確かに、ハンドルと、ペダルは折りたためると書いてあるのだが。


208 :205:03/08/12 00:02
普通の自転車も持ってるけどなんかこういう変わったの好きなのよ。
で、ミニベロで検索かけて色々探したんだけど皆高いのよね。
まあ、内容的には値段に見合った内容なんだけど、それでも手が出なかった。
そんなときに見つけたのがここ。↓
ttp://niigata-jp.net/vero/mini/ なんと9800円。
↑のHPの作者はホムセンで9800円で購入して楽しんでるではないですか!!
早速近所にある同じホムセンいったけどあるわけもなくがっかり。
そんなときに通販で売ってるの見つけたんだけど何故か迷っちゃって。
あれこれいじるとなると部品あまるな〜なんて貧乏性が祟って脳内ループ。
で、ちょっと前に見たら無くなってたんでショック!買っときゃよかったって。
それが203タソのおかげで再び回り逢えて、こりは運命に違いない!とね。
ただな〜問題は置き場所だよな〜、折り畳みだけで6台あるからな〜〜とほほ。

209 :ツール・ド・名無しさん:03/08/12 10:51
>>201のを買った人はいないのかな?

210 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 22:58
アルミフレームので軽くて安いの教えてください!!

211 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 23:26
>>210
ほれ。
ttp://www.rakuten.co.jp/joy-joy/155261/157928/

212 :211:03/08/13 23:27
おっと、このスレ的には安くなかった。スマソ

213 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 23:41
>>211
ありがとうございます!
もっと安いのないでしょうか?

214 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 23:46
安いのに軽いのは強度的に不安

215 :ツール・ド・名無しさん:03/08/13 23:53
ヤフオクの折り畳み自転車のカテゴリで、「アルミ」とか「軽量」
で検索すれば出てきます。例えば、
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38462088
これ、以前は8.5kgだったのが、品質に問題があったらしく、
10.2kgに増えました(w

216 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 01:37
>>201を5月ごろに買いました。
260kmとすこし走ってますが問題ないです。
ペダルは折り畳み式でなく、片方のペダルをまわしてはずす方式。
DAHONもどきですがDAHONのシールが張ってあります。
能登のときはサドルを変えました。標準のサドルは細くて固くて痛いです。
ベアリング締めすぎぽかったのでバラして締めなおしました。
スポークはすぐ錆びてきました。ブレーキなどの調節ネジもすぐ錆びてきます。
雨に当てたのがいけなかったかも。
タイヤの溝が滑りやすそうで少し不満。
キャリアを外す時に固くてネジをなめました。
キャリアは小さいんで物を載せにくいです。
全体的にはいい感じだと思います。


217 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 09:44
ちっともいい感じには思えないのは何故だろう(;´Д`)

218 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 09:46
>>216
を見ると、やっぱりDAHONの正規品が欲しいと思う…

219 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 13:06
そうか?216の欠点は、走りに関係ないとこばっかだからいいんじゃないの?
dahonって安いと思ってたけど、変速付きは3万はするじゃない。
同じようなものが半額以下なんだから、dahonはしっかりブランド料を徴収
してたってことだろうか。
ともかく、おれの折り畳みは、リアがバンドブレーキだから、Vブレーキ標
準装備というのが激しくうらやましい・・・

220 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 13:49
安い折り畳みは危険
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html


221 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 13:52
おいおい、>>203のって激安だな・・・
5段変速ってのが引っかかるし、明らかにクランクが小さすぎるが、
ドロップ化してぇ・・・などと考えちまった。
なんせフレームだけでも結構高いものだからねぇ↓
http://www.cyclehouse-giro.com/kitbike.parts.html

222 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 14:04
>201のって変速機以外はヤフオクによく出てる
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38703990
これといっしょかな?
JIS通ってるから、そんなに危険じゃ無い?
>>216 折りたたんだときのサイズっていかほど?

223 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 14:10
>>222
その写真、ステム&ハンドルが逆向きな気がするが。
しかしJIS規格品を買ったほうがいいみたいだな。

224 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 14:18
>>223
おれには直付けに見えるんだが。

225 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 14:38
ステムとハンドルが直付けされてるのはわかってるけど・・・
方向はあってるみたいだね。すまん。
ハンドルの突き出しが、MTBと逆だったもので。
ところでヤフーではyeah!の変速バージョンは売ってないですか?

226 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 14:40
http://www.be-s.co.jp/FoldingBike/YRT011.htm

227 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 14:49
悪徳業者!ガンガレ!

228 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 15:21
yeah!ってなんて読めばいいのよ?

1 イヤー!
2 イエー!
3 イエーイ!

いずれにしても恥ずかしいよな・・・

229 :216:03/08/14 17:00
>>222
測ったら85*30*66cmくらいでした
重さは体重計で15kgくらい。重い。
Vブレーキでもリアがちっとも効きません。
自転車屋に聞いたら小径で荷重がかかればそんなもんだと言われました。
折り畳み部にガタは無いです。フレームに当たるところにちゃんと黒いシール張ってあります。
シートポストをクランプで止めているところ、フレームとの間にプラスチックが挟まってるんですが、
歩道に上がるときとかにギシっと言います。特に気にしてませんがこんなもんですか?
DAHONの正規品ならもっと輪行したくなるんじゃないかと思います。


230 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 23:05
>自転車屋に聞いたら小径で荷重がかかればそんなもんだと言われました。
んなこたぁ無い

231 :ツール・ド・名無しさん:03/08/14 23:35
>>229
20インチとなれば、サイズがでかいから、フレームがアルミ製であっても
必ずしも輪行が楽勝ってこたぁないよ。
好きな人間は大変でもやる。面倒な人間はやらない。

ブレーキのリアが効かないというのは、タイヤがロックしてるから?
ギュって握ってもタイヤがロックしないなら、それは間違いなく調整がお
かしいよ。

232 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 01:50
ジャガーの折り畳みが29800だと。
自板住人なら、迷わずパーツ代に回すな。

233 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 01:53
50人程の自板住人など眼中に有りませぬ

234 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 07:33
せめてママチャリくらい走れるヤツで、安い折り畳みってないかな?

235 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 12:55
>>234
>>201のはそこそこ走ると思うよ

236 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 20:10
>>234
20インチ6段変速以上のなら普通のママチャリよか速い

237 :236:03/08/15 20:12
あ、切れちゃった

20インチ6段変速以上のなら普通のママチャリよか速い、壊れるのが

238 :山崎 渉:03/08/15 20:15
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

239 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 20:17
>>237
ばかでつか?
今のママチャリは一万以内が主力で、それこそ中国製の粗悪品。

240 :ツール・ド・名無しさん:03/08/15 23:37
迷ったあげく
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/
注文してしまった。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cs-hg70s.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/fh-f700.html
つけられるかな?


241 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 00:32
付けられるけど、リヤホイール組み直しだから自転車本体より改造費が高くなる。

242 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 00:33
>>240
可哀想だが、多分つかない。

243 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 00:36
>>240
エンド幅、5速だと120mmでは?
カプレオのOLDは135mm、
スペーサ詰めても130mmが限界ではないかな。


244 :241:03/08/16 00:44
あちゃ、エンド幅が違ったか?

フレーム改造も入るからさらに改造費が高くつくな!

245 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 00:46
>>241-243
さんきゅ、やっぱ改造費高くつくか。
(ってベースがこれなら、何やっても改造費の方が高くなるやね)
つけるにしても、1枚落とすとか必要そうですね。
おとなしく、ギヤクランクあたりをいじるだけにするか。

246 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 00:51
>>245
鉄フレームで8,500円だ。
エンド広げれ!

247 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 00:56
これでフルカプレオ化(フロントハブは省略しても許す)したら神と崇める!

248 :ツール・ド・名無しさん :03/08/16 01:01
手持ちのお古パーツとか組むんならともかくあまり金かけるんなら
最初からジロのO2とか買ったほうがいいかもね。
しかし、このピスパとやらハンドルをドロップにした場合、
チェンジレバーはどうしよう?ダウンチューブにダブルレバーは辛そうだが?



249 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:06
>>247
ずいぶん安い神だな。
>>248
もちろん、STI。
泥除け付いてるからキャリパー換装出来そうだよ。
>>245
やれ!

250 :247:03/08/16 01:14
そうだ!高々5万円弱(たぶん…)で神になれるんだ!

やれ!

251 :428:03/08/16 01:15
>429
かなり離れているようだけどキャリパーのリーチとどくかな?
以前ケルビムのミニでヘッドチューブにダブルレバー付けてるの見たことあるが
それとも思い切ってトップチューブ上かな?

252 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:18
>>251
無問題。
ロングアーチがだめなら17インチにインチアップ!!

253 :248:03/08/16 01:24
428X→248○、429X→249○
フェンダーに余裕あるから18くらいまでいくかな?
フレームのスケルトン的には20インチっぽいし。

254 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:29
アルミならけっこう安い?
http://beatmoon.tripod.co.jp/page011.html#lcn004

255 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:30
多分16inchのHEだろうし、
フェンダとの間スカスカだから
16、17WO、18HEぐらい付きそうな気がする。

256 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:31
まあ安いフレームだから徹底的に遊べるわな。
問題を一つずつ解決することを楽しめるなら、面白いだろう。
ミニベロ安く欲しいだけなら、出来合いのを買おう。

257 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:41
ピスパ、残り台数からすると4台は売れてる。
買ったのは全部このスレ見てる奴かな?


258 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 01:47
おいおい、あと一個だよ!
一個二個なんて数えるなよ!
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/

259 :248:03/08/16 01:48
>257
多分ね。お店の人、急に売れ出して不審に思ってたりしてwww
古い話だがセーラームーンの最初のシリーズで
悪役のハンサム幹部の名前が鉱物の名前使ってて
一時期その名前の鉱物だけペンダントとか売れたらしい。
業者の人は知らないから不思議がってたらしいよ。 

260 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 06:11
キモイ知識sage

261 :ゾイサイト:03/08/16 07:42
チャリヲタごとき下等生命体には貴石もつパワーや美を理解することはできないのだよ。

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 12:14
>>254
これ、変速機ついただけで2.5kgも重くなるのはなんででしょう?

264 :236:03/08/16 12:58
>>263
2.5kgの変速機を使っているからです

265 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 16:38
>>264
なるほど、、って変速機がそんなに重たい??
9.5kgが鯖読んでるってことないでしょうか?
実物見ないとわからないだろうけど。。

266 :ツール・ド・名無しさん:03/08/16 19:24
>>265
もともと重量表記が適当なんだと思う

267 :ツール・ド・名無しさん :03/08/17 14:45
ピスパ、最後の一台中々売れないねえ。

>263
変速機+Rスプロケ+ワイヤー+シフター、でそれくらいいかんかのう? 

268 :ツール・ド・名無しさん:03/08/17 17:47
>>267
ブルーか、オレンジ、色が選べて最後の一台って、在庫じゃないのかね?

269 :ツール・ド・名無しさん:03/08/17 18:54
>>267
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/sora.html

これだとリアディレイラーとカセットスプロケット合わせても600gいかないんですが。。

270 :267:03/08/17 20:05
>268
確かに、普通なら何色が何台、とかありそ、もしかして
一年中閉店セールやってる靴屋さんや家具屋さんみたいなもんか?
試しに皆で注文いれてみようか?

>269
思いつきなんであまりマジにつっこまれても・・・
といいつつ、分厚いメッキのかかったごっつい鉄製だったら・・・
それはそれでいいなあ・・・・

271 :ツール・ド・名無しさん:03/08/17 21:40
んんん??
5速ってほんとにエンド幅120mm??
6速・7速は130mm。変速無しは120mm。
おれは5速だと130mmだと思ってた。買った人、教えてちょうだいな。
ちなみに130mmだったら、すげー遊べそう。

272 :ツール・ド・名無しさん:03/08/17 21:54
古いロードだと5段が120mm、6段が126mmなんてあったが、今売ってるのだと5段だから必ず何ミリになるかとか言えないと思う。買った奴、教えれ。

273 :ツール・ド・名無しさん:03/08/17 23:30
130(5)mmの可能性のほうが高そうだよね。
ムカシの5速じゃなくて現行ターニーの5速だし。
買った奴、教えれ。

274 :ツール・ド・名無しさん:03/08/17 23:42
>>240には、
これを超えてほしい。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~owadas/jbike/saimoto.htm
もしかしたら127mmってことはあるかもなー。
ま、うりゃって広げりゃだいじょぶさ(w

275 :ツール・ド・名無しさん:03/08/18 00:06
この価格のフレームは127mmでも130mmでも誤差の範囲だから問題なし!

276 :ツール・ド・名無しさん:03/08/18 22:42
>>240はまだか?

277 :ツール・ド・名無しさん:03/08/18 23:17
>>276
ショップから連絡こねーぞ

278 :ツール・ド・名無しさん:03/08/18 23:20
てか、普通じゃん

279 :ツール・ド・名無しさん:03/08/19 19:04
age!

280 :ツール・ド・名無しさん:03/08/19 20:19
なぬ?
金だけとられて、連絡が途絶えたと?

281 :ツール・ド・名無しさん:03/08/19 20:57
楽天からのオートリプライメールが来ただけでショップからメールが来ない。代引きだからお金は取られていない。

282 :駅まで毎朝25分:03/08/19 21:23
http://www.rakuten.co.jp/plata/123611/158345/#177736
こいつ買ってみる!
っていうかこれから申し込むぞぃ!!
オプションでカゴ付けて〜
LEDライトも付けるか・・・
それに送料1000円結構行くなァ・・・
ま、いいかぁ。



283 :ツール・ド・名無しさん:03/08/19 22:29
http://www.charaway.com/sama-sa-ru/2003_5.htm
の一番下のってどうよ。

284 :ツール・ド・名無しさん:03/08/19 22:35
ttp://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/
↑ピスパ、ふ、増えてる・・・・・・

285 :ツール・ド・名無しさん:03/08/19 22:35
240、277ではないがピスパ注文している。
本日問い合わせたら
ショップ月曜まで盆休みだったそうな。
私の注文分は明日配達とのこと。
リアエンド幅報告、請う御期待。

286 :282:03/08/19 23:10
なんかオプションつけた分(カゴ+ライト)の金額がWEB上で増額されなくて不安・・・
だけど頼んでみた(笑)
早速自動配信メールきた。
早く詳細金額と振込先教えろ!速攻振り込んでやるぜ!!!

287 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 01:17
>>283
いいネ!(笑

288 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 20:24
>>282
これ、おれ持ってるよー。
届いてみると、実物は結構でかくて存在感がある。
まずは、安いなー、お得かもって思える。
しかしクランクが粗悪。40Tしかない上に、長さも152mmと短すぎ。
こいでも進まないし、しかもこぎが重い。異常に疲れる。
せめて52Tくらいのロード用クランクに交換した方がいいよ。
そんだけで走り激変。

289 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 20:26
>>285
うおーーー、ピスパ来たよね??
インプレ激しくきぼんぬ。

290 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 20:35
>>288
なぜ6980円の粗悪車に、そこまでしなくてはいけないのでしょうか。

291 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 21:33
>>290
簡単。そのままじゃ走らないから。
買うまでわからなかった・・・

292 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 21:39
で、繰り返しになるが、改造できない奴はDAHONか、
その偽物を買っとけと。以上

293 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 21:42
にせものじゃなくて、正規ライセンス生産という名の廉価版

294 :282:03/08/20 22:18
うーむ、勢いで買っちまったけどダメぽな品なのね・・・
っていうかウキウキしてサイクルメーターとかも買っちまったYO。

毎朝駅までぶっ飛ばし25min!だから使用に耐えないかも知れんなァ・・・
と思いながら、結構楽しみでつ。

295 :285:03/08/20 22:20
>>289
ピスパきました。
乗る前にばらして寸法測定中のため
インプレは出来ません(w

論議の的のリアエンド幅は130mmです。
ロードのリアハブを入れると少し余裕があります。
BBは68mm幅、カップ&コーン、未分解のため詳細は不明。
シートポスト径は25.4mm。

気になる点は、
ハンドルステム径が22.2mmでなく22mmのこと。
この径ののステムでアルミの売ってるのかな?
フロントのハブのOLDが95mmぐらいで、ぐいぐい締めてあるから
前輪をはずしてもフォークが戻らず100mmのハブが入らない、
スケールでの測定では98mmぐらい。
広げるのは力がいりそう。

前後輪のベアリング調整はゴリゴリ、
そのまま乗るのであれば要再調整。

まあとりあえずご報告。

296 :205:03/08/20 22:28
来ましたよ〜〜〜ピスパちゃん。
配達にちょっと問題あったけど結果オーライ。
とりあえず問題のエンド幅・・・・120mmだたよ、 ヽ(`Д´)ノウワァァァン
でもその他は思ったよりもいい。
ブレーキレバー(どうせハンドルごと替えるが)がアルミ。
シートポストを固定してるのもアルミのスキュア、ママチャリのぐるぐるではない。
F、Rエンドも潰したパイプではなく泥除け用ダボまでついたエンド付き。
チェーンステイ、シートステイのブリッジも鉄板ではなくてパイプ。
ハンドルもポストと別なのでハンドルだけ替えても向きを変えられる。
ディレイラーやRギヤ、Fチェーンリング、クランクはさすがにしょぼいが。
でも思ったよりいい感じですたよ。

297 :205:03/08/20 22:31
ええ!130あった?俺分解してないからな〜〜〜
組んである状態でスポークの間からメジャー挿しこんでの測定だからなあ。
一応写真撮ったけどどっか貼るとこないですか?

298 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 22:58
おおお、ついにきたかあああ!
で、リアエンドは120なんでしょか130なんでしょか・・・?
>>295
ハンドルステム径ってどこのことですか?
ハンドルバーのクランプ径?ステムの太さ?

299 :ツール・ド・名無しさん:03/08/20 23:45
>>298
リアエンド幅は125±5と思われます。

300 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:24
>>299
個体差でしたか(w
130と120の差はでかいよ〜。
16インチだから、チェーンステーが短い。
とすると、1センチ横に広げるとフレームの負担がでかい・・・

301 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:29
他スレで誘導してもらいました。。
電車でちょっと遠くにいって現地で乗る。
みたいな折りたたみ自転車探してます。
ポイントは、
・電車内で持ち歩きできる(キャリーバック等に入れて)
・折りたたみ、組み立てが楽。
・予算15000円以内。
ここで相談していいかわかりませんが、お願いします。

302 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:31
>>294
心配するな。ベースは意外にちゃんとしてるよ。
末永くかわいがってあげなさい。

303 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:37
>>301
電車に乗せるなら、アルミフレームは必須。12キロ以上のものはとても持つ気がしない。
変速機付きはまず持ち運び無理。あと、タイヤは16インチ以下。

304 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:41
>>301
どっちかだな。
http://list.bidders.co.jp/item/20476696
http://list.bidders.co.jp/item/5199810
一万五千は無理だとみた。

305 :295:03/08/21 00:46
>>298
>で、リアエンドは120なんでしょか130なんでしょか・・・?
リアホイルつけない状態では132mmある。
リアハブのOLDがうまく測定できないが
130mm - 2〜3mmの感じがする。

>ハンドルステム径ってどこのことですか?
22mmはハンドルステムの太さ。

体重計測定での重量は、約12kg
スタンド、フェンダ(鉄板)の除去
クランク(鉄)、シートポスト(鉄)、サドル(500g(やぐら込み))交換で
10kg台に入るかも。

306 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:47
上の片方はこれといっしょ
http://www.rakuten.co.jp/be-s/462149/462150/
ちなみに、走りにこだわると、絶対持ち運びできないようなものになっちまうぞ。
重量とタイヤ径、シングルギアにはこだわれ。

307 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:51
>>305
それなら、22.2mmのステム使えるよ。
おれの折りたたみには21.1mmが最初付いてたけど、普通に22.2に交換できた。
ノーマルステムの構造からして、シートポストみたく0.2mmの誤差も許されないなんてことはないからね。

308 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 00:57
>>301
んー予算が...ってこのスレでいいのか。
このスレに上がるバイクで輪行できるのってあったっけかな?

ちょっと予算オーバーだけど、

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/waica/201waica-c.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/bs/handybike.html
あたりか、あとヤフオクで Zerobike が相場2マソ前後

正体不明のだと
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38462088
(これは、あちこちのショップであつかってるね)

重量不明のパチモノだと
http://www.oritatami.net/products/index.html
に掲載されている
http://210.239.120.52/asp/bike/products/imgs/CX12ori.jpg


309 :295:03/08/21 01:00
>>307
長さは短いが日東のロード用ステムで確認したが
斜めの臼は入るがステム自身は入らない。
フォークコラムに割が入っていて
それをバンドで締め上げる構造になっている。
通常の方式と異なるようだ。
休みの日にヘッド分解して調査予定。

310 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:03
あ、308の下のリンク飛べない..
http://210.239.120.52/asp/bike/products/details.asp?goodsID=CX12
みてね

311 :310:03/08/21 01:04
あー、完璧にぼけてる、小さいだけで畳めないのか。
ぼけてるんで、首吊って寝まつ。

312 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:14
>>301
http://list.bidders.co.jp/pitem/11688655
http://list.bidders.co.jp/pitem/19496046

313 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:23
>>303
なるほど、やっぱりアルミフレームは軽いんですね。
あと、いらない機能は無いほうが良いですよね。やっぱ
>>304
その上のアドレスのやつ良いですね!即決っぽいです。
本当にありがとうございます。
>>308
う〜ん、ちょっと予算オーバーっぽいですね。。
沢山の情報ありがとうございます。

314 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:26
>>308あ、そこ入れたんですね。
情報ありがとうございます。
これも結構よさげなんで考えてみます。

315 :205:03/08/21 01:30
今計り直した、やっぱり130mmっぽいね、適当いってスマソ。

>301
今20インチ外装5段前後泥除け付きリアキャリア付きの重量はかったけど
16kgあって重いこと重いこと、持ってて手が震える震える。
車の後部座席やトランクに入れるのも鬱だったからなあ。
どんな使い方するか知らんけどやはり上で皆が言ってるように
アルミ、シングル、16インチっつーのははずせないな、多分。
ちょっと予算オーバーするかもしれんがなるべく軽い奴がよさげ。


316 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:31
>>312
電動ですか、それもおもしろそうですね。
安いしかなりコンパクトですし。。
でも・・・道具乗っけなきゃいけないんで無理っぽいです;;

317 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 01:36
>>315
う・・・16KGでそんな使い勝手ですか・・・
人一倍体力の無い僕には辛いかも。。
あ、あと、やっぱ16インチがベストですか?
>>304のアドレスの下のやつが個人的にヒットなんですが、

14インチって使いづらそう・・・どうなんでしょうか。。
何度もすいません。


318 :205:03/08/21 01:48
http://occhan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030821012129.jpg
http://occhan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030821013413.jpg
http://occhan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030821013543.jpg
http://occhan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030821013708.jpg
上から、横から、後輪ギヤ部分、シートポスト後部、ステム部分

>317
持ち辛いというのもあると思うが頻繁に階段の登り降りとかあったら大変ぽい。
自転車屋さんかホームセンターで試しに持ってみては? 

319 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 12:37
>>318
サンクス!
ボスフリーはクリアランスがあるから、6速には交換できそうですな。
(ハブはそのままで、フリーだけ交換する場合の話ね。)
ステムは・・・こりゃあくせものだね。
買った方、ステム交換方法を探ってもらえますか?

320 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 12:42
15kgの安自転車(キャプスタバッグに入れて右肩)
+寝袋、テント(布袋に詰めて左手)
+着替え、デジタル機器その他(デイパック)

で電車やフェリーで遠出したけどギリギリ何とかなった。
電車は重さもあるけど置き場所に困ると思う。

321 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 12:44
>>317
おれは、16インチ6段変速重量14キロを買った。
輪行用に袋も買ったけど、とてもじゃないが持ち歩く気は起きない。
重すぎるしでかすぎる。
ちゃんと走りたいなら、20インチは欲しいが、とても持ち歩けないよ。
つまり、走りと携帯性は相反するということです。(大金出せば別)

だから、あなたの使用法なら、迷わず携帯性を重視しなさい。
走りは悪いが、14インチ以下がおすすめ。

322 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 13:02
上のほうの人が紹介してるこのページで、
http://www.oritatami.net/products/index.html
一番上に載ってる3段変速・5千円って安っ!
しかしフレームおりたたみ部分の強度が恐ろしく思えるのは私だけ?

323 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 13:06
>>318
写真一枚目から見て、値段の割りにできが良さそうだと感じた。
しかしステム部分はやっぱり痛々しいね。
安物でなければこういう部品は使わないだろねー。

324 :240:03/08/21 18:07
PISPA 届いたよ。長期在庫していたみたいで、箱の上面には埃がびっしり。
箱には、台湾製、内容量12kgと印刷してある。(ピスパもね)
大量に輸入したのかな?(その割にはみかけんが)
輸入・販売業者らしき印刷として
「THREE-GENTLEMEN OSAKA JAPAN」とある。どこかなぁ。

あと、そのままでは干渉して大きなフロントギアをつけられない。
(まぁ、2枚にするなり、1枚分外側にもってけばいいのだけど)

しかし、それより気になるレポートが。まぁ変速なしの折りたたみバイクのテスト結果ではあるけど、

折りたたみ自転車の安全性(国民生活センター)
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20020509_1.pdf

>PISPA
>(株)バジル自転車工房
>16インチ 変速なし
>フレームの強度  × 64,800k回で亀裂破損
>ステムの前方過重試験 × 最大荷重不足(1160N)

ステムは交換必須でつな。(ま、デザイン的にも交換必須なわけだが)


325 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 18:27
>>318
そうですね、今度行ってみます。
でも近所にあんまし店無いな・・・。。

>>320
そんなに、持てるんですか。
すごいですね。
でも・・・確かに置き場に困りそうですね。
電車内は。
でもボクの場合荷物は少ないからまだ楽かな?

>>321
やっぱり性能と軽さは難しいですね・・・。
14インチで十分そうですね。
ありがとうございます。

ところで、自転車持って電車を降りて、その後自転車組み立てますよね。
そしたらキャリー袋はどうするんですか?
あれも持ち歩きですか?。。

326 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 19:28
キャリー袋を畳んで詰め込む小袋が付いてたりする
それを自転車に括り付けたりする
全部がそうとは言えんが

327 :ツール・ド・名無しさん:03/08/21 23:46
泥除けが付いていて、安くて軽いのないでしょうか?



328 :295:03/08/21 23:55
ピスパ改造報告
昨夜書き込みの後ヘッドを緩めて締め付けバンドを
取り除いたら22.2mmステム入った。
バンドが悪さしていたみたい。

帰宅後、
BB、クランク、ハンドルステム、ペダル交換、
フェンダはずし、ハンドル左右各35mmカット。
スタンド付きで重量10kg(アンログ体重計測定)を切った。
サドル、シートポストを変えれば、9.5kg以下になりそう。




329 :295:03/08/21 23:56

誤 アンログ
正 アナログ

330 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 02:02
>>304の上の自転車は1万8千ちょいで総アルミ10kg前後ですが、
自転車通から見てこの自転車はこの額に相応しいものに見えますか?

それからこれ買った人いますか?
折り畳み具合などどんなもんですか??

331 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 12:42
>>328
着々と進んでますなあ。
10キロ以下とは想像以上に軽いですね。
よかったら画像うpしてください。

332 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 12:47
ピスパまた一台減ってるYo〜!
店側がいい気になって値上げしたりしないだろうな?
もっとも、1万以上になったら誰も買わないだろうけど(w
ttp://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/

333 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 14:00
良スレsage。ビスパ欲しくなったなー。買ってみようかな。

334 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 15:29
漏れいま妄想してるのだが、
http://img2.dena.ne.jp/ex22/cb/15/120815/1/14546913_2.jpg
こういうヤツを買おうとしてるんだが、
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/crossfire_Jr.html
こいつのドロヨケ(前)がつかないかな。

335 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 15:36
http://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/sg0215.html

1万以下じゃないけどこれいいよな・・・
ピスパってホイールはアルミなのかな。これと超迷ってる。

336 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 17:28
>>335
ほぉ〜、こんなのあったんだ。
これなら無改造でかなり走りそうだね。クランクもまともっぽい。
しかも20インチは16インチよか走りが安定するからね。
ピスパを改造する元気がないなら、いい選択かも。


337 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 17:30
でもアルミはアルツハイマーになるらしいよ

338 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 18:53
>>335
なかなかよさげやん。
PISPA 甥にやって、これ買ってもいいかも。

本体:\19,800.
消費税:\990.
送料:\3,500.
か、うーむ悩む。

339 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 18:55
PISPA業者のみなさん。
今週も一週間、お仕事お疲れ様でした。来週もこのスレでお会いしましょう。

340 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 19:30
>>335
アルミだよ。でもハブはスチール。
改造なし、もしくは最小限の改造で乗りたいって香具師にはいいと思うよ。
ニーズよく掴んでいるし。

341 :205:03/08/22 21:43
>355
いいねえ、これも。
ピスパに2万かけてもここまでいくかな?って感じだ。
俺みたいに16インチにこだわるんでなければこっちもお勧めかな?

なんかおこんとこにきてミニベロが急に増殖中の予感、プジョーのCOM20とか。 

342 :295:03/08/22 23:22
おや今度は20inch、これも良さげですね。
でもピスパ改造中買っちゃったからなあ。

本日、サドル、シートポスト変更。
重量9.5kg(アナログ体重計)

散らかってますけど
http://occhan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030822231328.jpg

343 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 23:53
ミニベロっていいよね。置き場もとらないし。
おれの場合、すぐドロップ化したくなっちゃう。
シフターをどうするかっていう問題が必ず起こるんだけどね。
(STIは高い&8段以下は種類が少ない)

344 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 23:55
>>342
なんだか、後ろにいい自転車が写ってるじゃないですか〜。
それでもピスパ?(w

345 :ツール・ド・名無しさん:03/08/22 23:59
モールトン写ってんじゃん。ホントはそれを見せたかったとか(笑)

346 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 04:23
http://www.rakuten.co.jp/gekiyasudaimaou/174022/194073/

これに入札しようかどうか迷っているのですが…。
やっぱり安すぎて危険でしょうか??自転車のことはさっぱり判らないので…。

347 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 04:35
>>346
おお、安いっすねぇ。
CDアルバム買ったと思って、とりあえず1台、人柱よろしこ
(でも、相場って\4980、税別、送料別だよな)

348 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 04:49
>>342
BB・チェーンリング・クランクは何処のでつか?

349 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 07:56
>>338
本体:\19,800ってどこに書いてある?
俺には\29,800に見えるんだけど。

350 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 08:45
>>349
えー見えないっすかぁ?うーむそーゆーリアクションがあるとは...

1) >>335 のリンク先に飛ぶ http://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/sg0215.html
  「メーカー希望小売価格/ 29,800円(税別)」んで、ページの一番したに
  「Copyright c 2003 jitensya-kobo.com All rights reserved」とあるし、
  メールアドレスのどめいんも同じなので、

2) http://www.jitensya-kobo.com/ をブラウザのアドレスフィールドに打ち込む
  ふむ「自転車工房」ってショップがやってるのね。

3) 上のメニューあるいは、「新しいページのGO」をクリックし、さらに
  「ikc オリジナルモデル」をクリックすると
  店頭渡し特価/ 19,800円(税別)
  ほー、世田谷にショップを構える「アイケーシー自転車工房」いけば、
  2マソで変えるのか

4)通阪はと、送料は「ショッピングのご案内」>「配送料金」で参照できる

5)んでは通販価格はと、ページをみると「ヤフオク」のバナーアイコンが
  あるのでそこをクリックっと。おお、\19,800 で出品してるやん。

351 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 12:34
>>350
うわ、めんどい。
皆そこまでやってたのか?疑問に思ったのは俺だけなのか?

とりあえず、丁寧に説明してくれてありがとう。
このブリッジのままだと、シマノのキャリパーは全滅だね。
どうしてVブレーキにするのだろう…。

352 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 14:05
>>351
安いからでないかい?ルック車の流行で大量生産されてるし。効くしね。

353 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 17:21
メーカーの車種をコピーする(とまではいかなくとも真似する)から、
同じような仕様が増えるのもあるんじゃない?

プジョーのCOM20実車を見たけど、安いパーツ使われてて全然魅力を
感じなかった。3万くらい(?)出して買っても、どうせパーツ交換するの
なら、ピスパ買った方がいいかもね。
ショートグリップもいちきゅっぱとは魅力的かも。。

354 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 17:41
ピスパとショートグリップのライバル。
ださいデザインだな、これ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/peugeot/com&other/3com20_page.htm

355 :282:03/08/23 18:46
商品キター。早速組み立ててみる!

356 :282:03/08/23 21:00
小径だと面白い!
けどなれないせいか腰が痛い。
あとハンドルがワダチに取られやすいね・・・。

357 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 21:43
>>351
もうひとつ思い当たる理由があった。

小径車はリム幅が広い(MTBルック車と同じ1.5)んだ。
わざわざ小径車用にブレーキ作るより、ルック車の大量生産されているVブレーキなら
そのまま流用できるってことだな。

358 :ツール・ド・名無しさん:03/08/23 21:53
>>356
16インチでしょ?
段差乗り越えや直進性の面ではきついやね。

359 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 07:17
あああ、ショートグリップほすぃ・・・。

価格的には問題ないんだが、
置き場が確保できないんでカミさんの許可が降りないんだよなぁ。

360 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 07:53
安くて、それなりに効くからVブレーキなのか…。
確かに安物のキャリパーはぜんぜん効かないしね。

ホリゾンタルだとロードなイメージあるけど、ピスパはターニーだし
チビMTBのつもりなのかな。
でも、これだけ安いと衝動買いしそうだよね。
# ピスパ、また一台売れてる。

361 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 10:02
>>359
買っちゃえ買っちゃえ!そんでインプレ激しくきぼん。人柱になってちょだい。
MTBなんかに比べれば置き場は狭くてすむさ。
>>360
ターニーはMTB系コンポではないよ。
安折り畳みや変速つき一般車にたくさん使われてる。
しかしおれもピスパに惹かれるなー。
ドロップ化してみたい。

362 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 11:20
>>361
ターニーはMTB系のコンポだよー。

マウンテンバイク(MTB)用コンポーネント一覧
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/index.html


しかし、このスレって、小径総合スレより面白いな。


363 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 11:48
ツーリング車コンポ一覧にも乗ってますがなにか?
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/index.html
ターニーがMTB用に開発されてると思ってるなら、おめでたい話だな。
山道走ったら壊れるよ。ボスフリーが即曲がる。
要は、シマノのコンポで一番安いグレードであるということ。
だから安い自転車であれば、MTB系だろうとミニベロだろうとついている。
じゃ、なんでロードコンポ一覧にないかというと、安いロードの需要が少ないから。
ターニー付きロードの数が少ないから、わざわざ項目に挙げるまでもない。
でも実際は、少数ながらターニー付きロードもあるけどね。

364 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 12:13
ターニーはギア比なんか考えるとMTBに最適化されてるよね。
MTB系と言えばそうかもしれない。ただ、外装変速付き安物自転車は、ほとんどがMTB類型車なわけで、それを考えると、最下級グレードはMTBを意識したものにどうしてもなるね。
おれが思うに、ターニー→低価格自転車の図式は成り立つが、ターニー→MTBは成り立たないと。
例えばこれなんかMTBを意識したとは言いようがないからね。
ttp://www.rakuten.co.jp/silbest2/424485/466604/
ま、どうでもいいことだと思う。

365 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 12:18
次スレ
【ピスパ】激安ミニベロ総合スレ【ショーグリ】

366 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 12:21
次スレ
【お買い得?】ピスパを語るスレ【無駄使い?】

367 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 16:49
>>201のを買いました。
おおむね216さんの意見と一緒です。
リアブレーキが効きが悪いのは調整不足ですかね。
あと、本当にサドルが痛いです。
変速機の入りも悪い気がします。
自転車なんて学生の時の通学以来なんで
調整とかよく分かんないんですけど、まったり見てみようかと
思ってます。
ジェル入りサドルカバーとやらを買ってみようかな。
それから、DAHONっぽいのでは
http://www.wainet.ne.jp/~yanojun/mh_bike_dahon.html
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
こんなんもあるみたいです。
こっちのが良かったのかな…?

368 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 18:39
>>367
自分で少しずついじって、自転車の深層世界にはまりなさい。
まずはサドル交換から。

369 :367:03/08/24 19:47
さっき少々いじって変速機の調整は出来たのですが、
後輪が多少ぶれてるみたいで、ブレーキの片面が
当たるんです。(さっき気づいた)
いろいろブレーキ周りをいじってみたんですが、よく分かりません。
こういうのって近くの自転車屋に持ち込んで見てもらえるもの
なんですかね?
とにもかくにも自転車の世界はよく分からないので、少しづつ
勉強ですねぇ。

370 :ツール・ド・名無しさん:03/08/24 20:26
>>369
買ったばかりなのにホイールがぶれるとは非常に良くない。
実物を見ないと、誤差の範囲なのか本当にフレてるのかわからないが。
ホイールが振れてるのだとしたら、振れとりは初心者にはまず無理。
かといって、自転車屋に持ち込んでもまず相手にされない。
そのまま乗りなさい。スポークが折れなきゃ大丈夫(w

371 :367:03/08/24 21:36
>>370
良くないんですね…
前輪は回して見ても、むら無く回ってるんですが
後輪は回して見てると、多少むらがあってぶれている気がするんです。
でも誤差の範囲なのかもしれませんが。
それより、ブレーキをいじってるうちになったのか、後輪を回すと
一瞬ブレーキに引っかかってそのうち止まる方がちょっと。
自転車屋じゃ相手にされませんか。
とりあえず、すぐに壊れそうではないので様子をみてみます。
保証期間中なら壊れてもね。

しかし送られてきた時、保証書未記入で、納品書みたいのも
無かったがこれでも保証は通るんだろうか…

372 :216:03/08/24 22:32
ブレーキは調整しましたが、今度はタイヤがあっさりスリップしてしまいます。ハァ・・・
買ったときの状態では車輪が数回転で止まってしまうほどベアリングが固かったです。
ブレーキは調整ネジで何とか調整できました。そのネジはついでにホームセンターのステンレスねじに変えてしまいました。

サドルがハンズで980円・・・


373 :名無し三平:03/08/24 23:22
>216
俺のピスパも今確認したら結構振れてたよwww
走ってて振動とかでなければ問題ないと思うが。
ブレーキはVブレーキだよね?どこで調整した?本体側のワイヤー取り付け部? 
微調整ならレバー側にアジャスターあるからそこ廻してくれい。
http://www.velotown.com/mente/01.htm
↑のHPで17のブレーキレバーを表示させると写真がでるけど
DEOREという文字の右側のネジで調整するようになってるだよ。
 
 

374 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 00:22
安物は玉当たりの調整なんてしてないから、
回転系は全てゴリゴリですね。
ピスパのBBなんてクランク外して
軸だけまわしたらゴリゴリ通り越して
指先では回らないほどだった。

リムの振れも結構あった。

振れとり、回転系の調整をやれば
精神衛生上も実際も大変効果があるのでぜひトライしてみては。
振れとりはこちらを参考に
http://forum.nifty.com/fcycle/faq/fure/furetori.htm

ハブの調整は
http://homepage1.nifty.com/hazedon/Bicycle/Maintenance/HubGreeceUp/

誰でも初心者からスタートしたのですから。


375 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 12:28
別にけんかうるわけじゃないよ。
ただ、初心者が自分で振れとりするのは、当分避けた方がいいと思う。
最初はまずうまくいかないから。余計に振れて収拾つかなくなるかも。
だからとりあえずはそのまま乗ってた方がいいかと。

376 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 13:00
というかだね、

>自転車屋に持ち込んでもまず相手にされない。
やってくれるって…。

377 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 13:06
>>375
振れとりなんて練習してナンボじゃね?
やるつもりがあるなら安いもんで練習するのが一番いいと思うのだがね
ヤフオクのカスホイールとか、最悪捨て自転車のホイールとかで。
1万のルックでよく練習したもんだ

378 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 17:06
>>377
だから、買ったばかりのをいきなりいじるのではなく、捨ててあるので練習した方がいい。
20インチのホイールだけ買いなおすとしたらいくらかかることか・・・

379 :337:03/08/25 17:17
と俺に言われてモナ〜
同じ事書いてるYO

380 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 18:17
>>376
激安ちゃりは嫌がる所が多いよ。
粗悪部品の固まりだから調整は難しいし、下手にさわると他が壊れるし。
さわらぬボロにたたりなし。

381 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 19:37
ぼろボロ言うのはどうかと思うが、自転車屋が嫌がるのは確かだよ。
近所にある、ママチャリや原付を主力商品にしてるような自転車屋さんじゃ、
ネットで買った折り畳みなぞ、ほぼ相手にしないと思われ。
金にならない上に、壊すかもしれないリスクを背負わなければいけないから。
試しに持っていってみなよ。きっと嫌な顔されるから。

382 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 20:04
うちの近所の自転車屋さんはおまえと違って嫌な顔なんぞせんよ。
もっと修行した方がいいんじゃない?

383 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 20:33
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
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384 :ツール・ド・名無しさん:03/08/25 21:19
自転車屋が見てくれるかどうかは、ものによるらしいです。
修理、改造できる安チャリは見てくれるところもありますよ。
ちなみに私は既出6980円チャリのクランク改造を依頼しましたが面倒見てくれました。
ただ、安チャリはどんなチャリでも一切お断りという店もあるので、電話帳でかたっぱ
しに電話して、店の雰囲気を把握してから自転車を持ってゆくと良いと思います。


385 :205:03/08/25 23:26
その店がどんな利益の出し方をしてるかで違いそうな感じ。
普通の自転車屋さんだと新車販売やパンク修理、タイヤ交換あたりが
主な収入源だろうからそんな店で持ちこみで頼んでもいやがられそう。
特に激安の場合品質の問題等でさわりたくないんじゃないかな。
中には一年位でBBがごりごりになって交換しようとBBをばらしたら
ハンガーのネジ山がだめになってて修理できなかったりして
そういうのが多くて激安を扱うのやめた自転車屋さんもあるらしいよ。  
俺が行く店はママチャリとかは置いてなくてMTBのフレームとか
各種パーツやらウエアやらを置いている。
300円のベル取り付けにも工賃とる店だけど返ってそういうとこは
パーツや工賃の売上げが大きいから持ちこみでもやってくれると思う。
ただし激安自転車の場合、調整等ならやってくれると思うんだが
改造は強度や加工精度の問題でことわられるかもしれん。


386 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 00:32
いちきゅっぱのチャリのリムテープを取ってみて驚いた。
半数くらいのニップルの頭が欠けていた。
不良品で組んだのかよって感じ。
安物の、目に見えない部分の手の抜き方はすごい。
自転車屋が嫌がるのもわかる。

387 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 02:17
「いちきゅっぱのチャリ」って>>350のショートグリップってチャリのこと?
もしそうならインプレお願い!

388 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 09:22
ショーグリちゃうよ。

389 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 11:23
>>382
心の中では嫌がっているのを顔に出していないか、
嫌がっているのに、おまいが気づいていないか、
のどっちかだね。

390 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 13:18
仕事なんだから嫌もクソも無いだろ。

要は安い自転車でも大切にしようって俺らの気持ちが大切だろ。

とかいいつつ、駅に置いてもOK用のミニベロ欲しくて
ピスパ買ったよ〜。いじろうかめっさ悩む。

391 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 15:07
こんな素人コンセプトのスレッドに住民がいるのが信じられんよ
1万円の折り畳みで自転車語れるところがすごい
在庫売り払いたい業者としか思えん


392 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 15:08
>>389は学生さんかな。

>>390
いじれ。

393 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 15:11
>>391
自転車楽しむというか遊ぼうという雰囲気があって、このスレ好きだよ。


394 :389:03/08/26 16:31
>>392
ハズレ。オサーンだよ。

近所の地元では有名な大きめのショップでは、
「ホームセンターや通販の安物持ち込みお断り」
というようなことを書いて、
安物自転車による事故を紹介した
新聞と一緒に張り出している。

395 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 16:46
>>394

高い洋物なんか信じられない壊れ方するからなぁ。
所詮車とかバイクと一緒なんだーとか思った。

安物自転車を自転車屋に持ち込んで改造することを語ることについて
にバイク屋でもなんでもない389はなんの不満があるのかと聞きたい。

396 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 16:59
ところでおまえら、小径車入門でピスパ買った俺に教えてくれ。

小径車のタイヤ等パーツに強いネットショップ知りませんか??
行きつけのショップにはタイヤすら無いよ。
「扱ってよ〜」と言ったら「んー自分で買ってきて」と言われた・・・

397 :389:03/08/26 17:02
アプリはnyで入手するけど、操作方法はアビバで習う、
みたいなちぐはぐさを感じるわけ。
自分は、安物チャリの改造は、なるべく自分でやるべきなんじゃ
ないかという考え。失敗してもダメージ少ないし。
高度な改造するなら、ある程度は、元も良くないと。

398 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 17:09
389はもういいから・・・

399 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 19:22
>>396
LOROで買え。
http://www.loro.co.jp/
リカのページを見ればいっぱい載ってる。


てか小径スレにもマルチした?

400 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 19:26
>>396
あんたがまた一台減らした張本人か(w
ttp://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/
パーツならアサヒでいいじゃん。
それかワールドサイクルのページで、DAHON完成車のコーナーなんか見ると
パーツがいくつか載ってたりする。

401 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 19:30
>>399
ごめんしちゃった。もう2度とやらね。勘弁してくだせぇ。
>>396
なるほど!メーカーバイクのオプション的な視点で探すという手が
あったのか。

ありがと!

402 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 19:30
>>396
小径車屋ではないが
http://www.worldcycle.co.jp/shop/


403 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 19:39
なんか、いつの間にかワールドサイクルに小径車パーツコーナー
新設されてんじゃん。シュワルベマラソンなんて良さそうだね。

404 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 22:56
ぴ、ぴすぱあと一台になってる・・・
そろそろ値上げの予感!?

405 :バルデス:03/08/26 23:00
マイ パレスっていうメーカーの折りたたみチャリはどーなんだろう?
知ってる人、います?

406 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 23:16
>>404
今の時代、売れたら値下げするだろう
期待キタイ

407 :ツール・ド・名無しさん:03/08/26 23:51
>>405
そのブランドのことは忘れなさい。
中国語で”人民車”という意味ですから。

408 :ツール・ド・名無しさん:03/08/27 00:48
例の6,980円のサス付き6段変速、ネットで買ってみますた。
親戚の青年へのプレゼント用に。
画面で見る限り、近所で売ってたギア付きの1万5千円〜2万円くらすのより、
造りがマシな感じがしたし、なにより安いのでこれに決定。
当方、自転車には詳しくないです。

409 :ツール・ド・名無しさん:03/08/27 08:00
>>404
このスレの住人しか買ってないような
>>405
ルック車スレで聞いた方がいいかも
それからマイパレスではなく、マイパラスだよ


410 :ツール・ド・名無しさん:03/08/27 18:57
>>408
プレゼントならもっとましな物を買ってやれよな。
激安折り畳みの中には走行中に破損して大けがをするような物も混じってるんだぞ。

411 :ツール・ド・名無しさん:03/08/27 20:22
ま、いーんじゃないの。
6980のはJIS規格対応って書いてあるから。
しかも全然スピードが出ないから、ロードバイクよか安全かも(w

412 :ツール・ド・名無しさん:03/08/27 22:17
ピスパの改造ネタがなくなったな。
買った人、もう飽きたの?
飽きたならおれが安く引き取る。

413 :バルデス:03/08/27 23:40
結局、マイパラスは、どういうチャリなん?

414 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 00:33
>>410
すんません・・・ 予算が苦しかったもんで・・・
で、今日品物が届いて、先程親類と一緒に試乗してきました。
乗った感じはその値段には思えませんでした。
でも、あれってハンドルのとこがメッキした鉄なんでしょうか? ステンレスじゃない
みたいな気がしました。普通はどうなんでしょうか?
また気付いたところがあれば書きたいと思います。

415 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 01:56
たしかに安い折り畳みはジョイントがやばい。
以前にスーパーのくじ引きで当てたことあるんだけど、体重80kg(でぶ)で
ジョイントがあからさまにしなってるの見てトップチューブを二つ折りにする
タイプの折り畳みは絶対に買わないと決めたよ。だんだんガタが来るんだよね。

衝撃等の事も考えるってことで「ダイエットしろ」というのは抜きの方向で。

あとすぐ錆びてくるのも萎えるよな(泣)

なんつって明日ピスパ届くぜ〜

416 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 07:08
>>415
>>414ですが、そのジョイント?のとこなんですが、買ったやつのはなかなかピン穴に
入りませんでした。うっかりすると、ピン穴にきちっと入らずに使ってしまいそうな感じです。
わざときつく造っているのかもしれないけど、ちょっと気を付けないと怖いなと思いました。

417 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 09:11
>>414
かなりの出来でしょ。
私もそのことレスしたら、以前結構たたかれたっけ ^^;
415の言っているようなシナリなんて全然ないしね。
以前乗ってたホームセンターで買ったもっと高いやつの方が
まじしなりすぎてやばいと思ったよ。
設計者に能力があったんだとおもうな。
ちなみに業者じゃないよーん


418 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 09:31
おれも6980円のやつ買ったよーん。
各部の作りはよくできてる。値段を考えると驚異的。しかし走りは悪い。
こいでもこいでも25キロ以上出ない気が。実はスピードリミッター?
>>414
ステムやシートポストなどメッキ部分は、激しくさびやすいよ。
安い商品の痛いところ。気をつけないとすぐさびさび。

419 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 12:14
やはり、錆びやすいんだね、
今週、早速、ワックスをかけておこう。


420 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 12:49
激安自転車に使われる部品は鉄。
アルミに見えたり、ステンレスに見えるのは、塗装や表面処理の所為。

421 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 14:08
6980円のは、シートポストはステンっぽいね。
リムはアルミ。

422 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 14:52
やっと6980のクランク交換やってくれるお店が見つかった。
本体価格を上回る費用だったんで、ちょっと考えたんだが
スピードが普通に出るようになれば、まあいいかなと。

423 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 15:30
>>422
> 本体価格を上回る費用だったんで





424 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 17:43
>>422
ブレーキ大丈夫ですか?
おれのはなんか効き甘いきがするのですが


425 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 18:08
>>421
一見ステンレスのように見える「サテンメッキ」
というのが有るけどね
安いママチャリでステン風の仕上げはたいていコレ

426 :422:03/08/28 18:10
>>424
甘いですよ、小径始めて買ったんで
こんなもんかなと思っているんだけど。

427 :ツール・ド・名無しさん:03/08/28 22:52
ピスパ改でフロント53Tにしたが、
ターニー、14-17-20-24-28では
使用するのは上の3速で十分。
16inchじゃ53-14ではケイダクすぎ、
どっか12-21の7速or13-21の6速ボスフリー
在庫持ってるとこないかな。

428 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 01:27
>>425
どうやればステンレスかどうか見分け付くんでしょうかね?

429 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 03:07
>>428
詳しい人が見れば質感でわかるんでない

430 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 03:45
小径車なんだからタイヤの回転数も多いので、
ブレーキはシュウだけでも良いのに変えた方が身の為ですよ・・・
14インチだとブレーキはダブルピボットで、
シュウは105〜デュラにしないと怖いくらいききまへん。

431 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 04:41
>>427
やっぱそんな感じか、とりあえず 60T のギアだけゲットしたんだけど、クランクも
交換しなきゃいけないんで、どんな組み合わせにしようかとまよってまつた。

432 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 05:31
なんか虚しい

433 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 07:44
>>427
6速、7速ボスフリーは現行商品なので
近所の自転車屋で取り寄せれば?

434 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 09:50
シマノのボスフリーは最低14Tじゃない?
あと、5速から7速への交換は、十分なクリアランスがとれるかわからんよ?

435 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 13:20
13Tでしょ。
1500円位で買えるんだから、試してみればいい。

436 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 13:23
ターニーのスプロケってそんなバリエーションあるの?
あったら、俺も欲しい〜

437 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 13:24
>>434
>あと、5速から7速への交換は、十分なクリアランスがとれるかわからんよ?
スケール測定だが、35mm以上のスペースがあるので大丈夫そう。
7速のフリー全幅は31.7mmのはず。
チェーンステーが短いので7速はチェーンラインによっては
チェーン外れが心配。

438 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 15:17
>>436
スプロケではない。ボスフリー。シマノではマルチプルフリーと呼んでる。
シマノのFW30という工具を使って交換する。
で、交換するボスフリーがあれば、リアが6速から7速へは楽に替えられる。
但し、スプロケと違って、ネジがむちゃくちゃ固いから、新しいうちに替えた方がいい。
ピスパの人、7速にできるかレポおながいします。

439 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 17:25
オークションで¥6980のフォールディング買ったアゲ。
今日到着予定なのに届かない・・・。佐川―佐川―早くモッテコイヨ。

家のいらないパーツ使っていろいろやってみます。
リアの9速化とかブレーキをアルテにしてみるとか。
でっきるっかな。でっきるっかな。

440 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 18:05
ttp://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=101160&url=mkkk%2F153231%2F245198%2F%23233013&shop=%B7%E3%B0%C2%A5%C7%A5%D1%A1%BC%A5%C8%A1%A1%A4%DE%A4%C3%A4%C1%A4%E3%A4%F3&s=1&sr=1&o=2&f=0&v=2
これってどうですか?
フレームの強度がかなり心配なのですが……。

441 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 18:25
やめとけ

442 :282:03/08/29 19:38
6980円の小径買ったヤシです。
片道8km駅まで毎朝キコキコこいでまつ。
正直ギアがあったほうが飛ばせていいですね〜
6段じゃなくて12段ぐらい欲しいっす。

ハンドルは一番高くしてますけど、
オプションかごはブレーキの線がモロぶつかって
精神衛生上よくないっす。外す予定です。

あとLEDライトは振動で外れちゃってダメッスね〜加工が必要です。
全然明るくないし・・・両方とも買わなくてもよかった・・・。

ちなみに今日最高時速41km記録シマスタ。
普段は15kmぐらいでマッタリこいでます。

443 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 20:15
>>440
楽天のURLをコピペする時は
右上の「フレームをはずす」を押すと短くなってィィ
それはそうと
そのKYシリーズって
道端に乗り捨てられてる率が非常に高い
フレームがぐんにゃり逝ってシャコタンになったりしたのが

444 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 20:22
>>440
似たような値段の前後Vブレーキの方がいいと思われ

445 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 20:36
>>439
リアブレーキがバンド式だから、9速化するにはブレーキ台座新設しないといけなくて
かなり大変だと思う。
ボスフリーをヤフオクかなんかでゲットして、とりあえず7速化する方がいいのでは?
>>440
フレーム形状がやばい。

446 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 21:00
なかなか面白いスレだね。
高い自転車だと、どうしても高いコンポーネントをつけることが目標になっちゃうんだけど(高いパーツで揃えた方がかっこよく見える)、安い自転車に高いパーツつけてると、逆に不釣合いになっちゃうから、改造を安く抑えようとなる。いい傾向だ。

447 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 21:40
>>446
評論家うざい

448 :439:03/08/29 22:16
>>445
あ・・・ブレーキのこと考えてなかったわ・・・。そっか。
でもブレーキはフロントだけでも(ry

とりあえずおとなしく乗っておきます。何もせず。
っていうか今日キテネェー

449 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 22:52
また、pispa残り1台になっちゃった。
このスレの住人、何人買ったんだ?
点呼してみるか。

はーい、1台。

450 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 23:00
>>447
評論家もう一匹ハケーン!
うざいならスルーしろよ

451 :205:03/08/29 23:12
はいっ、二台目っ。
といいつつ日曜以来眺めてるだけで全然乗ってない・・・・

452 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 23:33
バンドブレーキ+6段という組み合わせを
ローラーブレーキ+6段にしたいのですが、
28Hのハブでそんなのありますか?
シマノのカタログにはターニー載ってない…

453 :ツール・ド・名無しさん:03/08/29 23:43
28Hのハブって元々少ない。デュラとかアルテグラとか以外知らんな。
どうせリムも安物なら、別に同じサイズのリムを探した方がいいんでない?

454 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 00:05
今付いてるのがなぜか28Hでバンド×ターニーのハブ
たまたま、28Hのアレックス・リムがあったので
買ってしまい、どうせだったらハブも換えたい
ということなのです。
しかもフロントも100mmじゃないし…

455 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 00:35
あの6980円の16インチフォールディングって、なんか名前付けないと呼び辛いな。
愛称募集中(w

456 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 00:37
ろくきゅっぱ

457 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 00:47
DB−1

458 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 05:10
X6980

459 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 05:10
なんだいピスパ数えてるのか。
ういっす3台目。ブルホーンにしたいなぁ

460 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 09:33
>>457
確かにちょっとBD-1に似てる。価格は10倍してもまだ届かないが(w
書くときは”6980”、読むときは”ろくきゅっぱ”でいいんじゃないの?

461 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 10:30
「ろくきゅっぱ」、↓このサイトの商品にすごく似ている。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/

普通なら2万円程度する商品なんじゃないかな。

462 :461:03/08/30 10:32
ちなみに上記サイトでは、「MARK AG 16」という名前になっている。

463 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 11:14
>>462
似てる・・・ というか、細部や材質以外は同じでは?
発見した相違点は

・シートポスト:アルミ
・ハンドル:アルミ
・リアのリフレクターの取り付け位置
・フロントのリフレクター:無し
・ハンドルポストの高さ調整機構が根本にある
・チェーンケースの材質が違う?

重量も2kg程、こっちが軽いみたいですね。
中国メーカーがデザインをパクったとか?(まぁこっちも中国製だろうけど)
それとも、単に廉価仕様なだけかな?

>>457
さすがに紛らわしいんで、「DB-16」でどうですかね? Discount Bike 16inchという
意味で(w AG-16にも近いし

464 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 12:13
一番違うのは・・・値段

465 :SpdP8 ◆SpdP8kaqtY :03/08/30 12:18
これBD-1に激似だね。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kaz-taguch/ag20d.htm

466 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 13:47
自転車届いたアゲ。例のロクキュッパ。

今組み立てて見たらなんかすごい凹みとか多くてちょっと鬱。
値段が値段だけに文句も言えないけど。
んで、さすがやわらかすぎるのでテンション調整したらグッドグッド。

タイヤを取り替えたいんだけど、16インチってなんかお勧めあります?

467 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 14:32
ピスパ届いたー。

なんかやっぱ8000円程度の自転車だわ。
塗装の細かい禿げ(2mm程度)とか多い。

Fスプロケはもっとサイズが欲しいね。
ブレーキは結構効く。充分かなー
5速?に入ってるときにディレイラーの先っちょのアームとタイヤの
クリアランスが5mm以下なのもちょっとビックリした。

ネットで8000円だったから買ったけどホームセンターで実物見ながら
とかだったら5000円でも迷うねこれは。

それでもピスパを眺めてるとショップオリジナルのミニベロは何故20万とか
するんだろうと考えさせられてしまう。

とりあえずうちでは通勤&駅置き自転車に決定。
用途はあるので買ってよかった・・・と思う。

468 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 14:35
>>466
うちのはフロント部に傷が結構あった。まぁ、いいんだけど。

469 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 16:02
>>468
おれのはメインフレーム右側に、1センチくらいの傷があった。まぁ、いいんだけど。

って、ここの住人は6980&ピスパユーザーばかり?

470 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 16:05
激安車限定オフ会いぼんぬ

471 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 16:44
>>468
なんかまぁいいんだけどって済ますといつまでたっても品質あがらないね(w

ところで何に使ってますか?とりあえず漏れは今から家庭教師のバイトへ
これのっていきます。片道12.5km。果たして持つのか・・・いろんな意味で。

472 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 17:32
12.5km??
ノーマルだとしたらあまりに鬱だ・・・

473 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 18:13
ピスパ売り切れました!!
このスレの効果か?
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/

474 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 18:57
でも思ったよりピスパ乗りが登場しないね。
ピスパ三人、ろくきゅう三人くらい?

475 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 19:41
安物16インチのタイヤの剛性感に不満があるんだけど
なんかいいタイヤ&チューブってないかな?強化してあるの。

お願いしますだ。

476 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 19:47
ピスパ4人目です。
サドル、シートポスト、ステム、ハンドルを交換。買い物に使用中。
チェーンリングとクランクも変えたいのですが、どんな選択肢が
あるのでしょう・・・? お知恵をお借りできればと存じますです。

477 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 20:13
>>475
タイヤはわからないけど、チューブは米式のをアサヒで買った。
高圧まで入るからいいよ。
>>476
シマノソラのクランクとBBがいいんでは?
52Tのアウターだと、ちょっと軽いけど、PCD130だから、いずれ大型ギアに替えられる。
ミニベロに合う、短めの165mmもあるし。
ワールドサイクルで売ってるよ。

478 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 20:34
安物カイノ(ry


479 :476:03/08/30 21:17
>>477
アドバイスありがとうございます。
BBはJIS(シェル幅68)の方で良いのでしょうか?
(質問ばかりでスミマセン)


480 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 22:03
>>475
http://www.loro.co.jp/
ここのリカンベントのところにタイヤ結構あるよ。

481 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 22:08
>>476
477ではないがBBはJISでOK。
私はクランク170mmのを普通のロード用をつけてる。
チェンリングだけ53Tにしてる。

>>475
タイヤは16inchのHEだと
プリコメ 16x1.35
シュワルベ 16x1.5、16x1.75
あたりがあると思う。
プリモ コメットに変えようかと思っているが
仏式チューブに変更して前後で
車体価格と変わらんから思案中。

482 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 22:22
安物だけど、改造するの楽しいよね。
ってか、安物だからこそ粗悪なパーツがついてるわけで、
それを交換すると、飛躍的に良くなったりする。
改造はむしろ自然な流れ。
スペシャのSマーク付きのクランクを、LXに交換するの
とかとは比にならない性能向上(w

483 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 22:25
安い小径車って、1.50とか1.75とか、幅の広い(=径が大きい)タイヤがついてる。
細いタイヤに替えたら、余計進まなくなる悪寒(w

484 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 22:37
ここの住人ばかりがピスパを買ってるのだとしたら、
売れ行きがいいことに気を良くした店が大量に発注→
ここの住人で欲しい奴はもう買ってしまってるのでこれ以上売れない→
不良在庫多発→赤字覚悟の格安販売
にならねーかな。ならねーな。

485 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 22:38
>>483
そりゃトータルのギヤ比の問題で…(Rya
高圧のタイヤ=抵抗の少ないタイヤにしたほうが
進みます。
ピスパのタイヤ35psiって何だよ!
俺、4kg/cm^2ぐらい入れてる。


486 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 23:47
ピスパ今日注文しました。5人目ですね。
多分最後の一台だったんでしょう。
狙ってた人ごめんなさい。

487 :ツール・ド・名無しさん:03/08/30 23:58
ピスパ買った人、7速化できるか試してみてくれない?他人事で悪いけど。
ボスフリーとはこんなの。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30545911

488 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 00:19
>>487
その通り。
ただし、ヤフオクの例はターニーだから
これに変えてもメリットはない。

でっ、レジナ12-21or13-23について某店にて
取れるかどうか聞いたところ。
年2回程度日本に入荷するが、前回入荷したものが
フリーのラチェット部不良で全数返品になったとのこと。
現在の入手状況を問屋に問い合わせてくれるとのこと。
回答は来週もらえるとのことで、
マターリと7速改造進行中。

489 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 02:11
>>488
>これに変えてもメリットはない。
意味が分からないので、教えて欲しいな。
フロントシングルならワイドなスプロケ(フリーホイール)はアリだと思うんだが。

490 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 02:43
うむ、高い..
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_SACHS1.html
ホイル組んで貰うのが正解かな?

LORO の 16x1.5" 36H よさげかも

491 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 03:07
>>490
そんな高いの買うくらいなら、フリーハブでホイル組めちゃうね。

492 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 03:46
バンドブレーキやローラーブレーキ対応で
エンド幅が狭いフリーハブがあれば何も苦労はないのだが…
シマノのネクサーブにローラーブレーキ対応ハブがあけど
エンド幅が135mm


493 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 03:48
カセット式ね

494 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 03:56
>>492
なんでバンドやローラーに拘るのかな。
ホイルをスコッと外せないよ?
ピスト用のブレーキキット(又は同等の改造)付ける方が良いと思うが…。

495 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 09:17
折りたたみ自転車に最近興味をもった初心者なんですが、
2万くらいまでで普通に乗れてそんなに持ち運びも重くない
安全な折りたたみ自転車は無いものでしょうか?

週末車でどこかにドライブにいって、見晴らしのいいところに行った時に
ここに自転車があれば色々散策するのになぁと思っていたので、折りたたみ自転車が
あると色々回れそうですし、楽しそうだなぁと憧れているんです。

でも、あんまり持ち運びが重いと大変だし、自転車が途中で壊れたり故障したりすると
楽しい気分も台無し。普通に乗れるだけでいいんですが、折りたたみ自転車の達人の皆様方、
なにかオススメの物件はありますでしょうか?宜しければ教えてください。

496 ::03/08/31 09:23
2マソで軽い?贅沢言うなよw 
近所のバッタ屋でインチキ折り畳み買って満足してな。
5-10マソの予算組んでから相談しろ


497 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 09:45
496は言い方はきついが同意。
でも4万ぐらいでもいいかな。

498 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 10:29
>>489
タイヤ径とギア比の関係考えてみな。
なぜカプレロやモールトンが
9Tなんて小さいTOPを使うかわからないのか?

その上、ターニーの5段 14-28
例としてあげられている7段 14-28
これでワイド化といえるんか?

少しは計算してね。


499 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 12:45
489は487の7段ギアを5段+2のギアになると思ったんだろう、俺もだ。
ギア比が同じで段数が増えればどっちかっつーとクロスだなあ・・・・
といいつつ手持ちで7段になりそなのでちょっとやってみる。  

500 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 14:12
まあ意味無くはないわな。

501 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 14:31
>>495
車で運ぶのなら重さなんてどーでもいいだろ。
車に工具一式積めば問題ない。

502 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 18:04
BD-16(6980の奴)調査しました
ポスト、フレーム、ステム、ハンドルバー、全て鉄です。
以外なのは、フロントブレーキはアルミのダイキャストでした。

ちなみに磁石で調べました。
思いっきりくっつきましたよ。
参考に錆びにくいSUSほど磁石にくっ付かないですよ。


503 :495:03/08/31 18:07
ここはひどいインターネットですね。
もう来ません。

504 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 18:32
>>503
まあまあ。たまたま時間帯が悪かったんだよ。
本当に乗ってる人は昼間は出かけてる時間帯だしね。

505 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 18:36
>>502
698のやつのフロントブレーキって片ギキしない?
なんかかたっぽがリムにあたってから反対側が動き出す・・・。

SHIMANOのいいブレーキとか付けられないのかなぁ。

506 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 19:18
>>498
おれは489じゃないけど、同じターニーでも5段から7段にするのは効果あるってば。
あなたの理論だと、ロードが多段化している傾向を説明できない。
つまり、限られた人間の力を有効に使うには、ギア数は多い方がいい。
クロスしている7段の方が、5段より疲れにくいと思うよ。
あと、7段の方がパーツが多いから、改造の選択肢が広がるって利点も。

ついでに誰か、14-34Tのメガレンジにしてほしい・・・

507 :205:03/08/31 19:29
ギア比や段数については色々あるわけだが・・・・
ピスパに限っていえば、トップでも軽過ぎるうえに
クランクが短いのでやたら忙しい。
今日、近所を走ってたら雨に降られて急いで帰る時に実感。
のんびり走るんならともかく急ぐ時あのギア比は辛い。
ま、あたりまえのことではあるが。
ハンドルとかいじる前にギア比の改善が当面の課題なわけだ。

>503
総合スレの方がいいよ、きっと。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061145584/l50

508 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 19:49
495はこのスレを前の方から読み返せ。
ほとんど同じような話題が、最近あったはず。
>>507
安チャリのクランク交換は、まともに走るためには必須だね。
安く抑えたい人は、ソラのクランクに、ヤフオクでゲットした大径チェーンリングを組合わす

509 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 19:54
ってか、ヤフオクで安クランク買えばよろし。
16インチだと最低52T

510 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 20:46
大径チェーンリングって普通に売っているのは、杉野の66T(PCD144)が最大?


511 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 21:44
>>506
計算してみた?
ピスパのような16inch、HEの小径車では
フロント52or53Tでリア34Tを使う機会は
まず無いだろうな。

700c換算だと
フロントインナー39Tでリア約45T相当
まあ、少なくとも俺はこんなギアを必要とする場所には
住んでいない。

512 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 23:47
>>511
あなた、498?
はっきり言って、大事な点が抜けてるよ。
クランクをでかくすればいいじゃん。
前ギアがでかければ、14-34Tでウマー
16インチしかないのにフロント52Tじゃ足りないのは当然

513 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 23:58
そもそもたかが一万の自転車をロードのギア比と比べちゃいかんのでは?
BBやハブのフリクションといい、タイヤの転がり抵抗といい、ロードとは全く違うでしょ。
むしろMTBルックかなんかのギア比で考えた方がいい気がする。

514 :ツール・ド・名無しさん:03/08/31 23:58
>>512
フロントいくつまででくするの?
ドミフォン用の100Tのリング付けるのか(w

手に入りやすい60Tでも
700c換算 F 39-R 39T相当だよ

515 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 00:01
をい、おまいら、楽しくやってくれよ、タノム・・・・

516 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 00:12
メガレンジなんてものは考えたこともなかったが・・・すごいな。
フロントインナー22Tかけるリアロー34Tとは、激軽だ。
9速のローを7速に無理やりくっつけたようなもんか。

517 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 00:22
ピスパ、買おうとは思わないんだけど・・・
売り切れてると落ち着かない気分。
やばい、内心欲しくなってるかも

518 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 00:36
>>502
シートポストも鉄でしたか。
でも、ステンレスでも磁石はくっつくでしょう?
鉄かステンかってのは、どうやって調べたんでしょうか?

519 :205:03/09/01 00:48
HPつくってみたですよ、とりあえず掲示板だけですが。
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/index.html

520 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 00:48
値段を考えれば鉄だよ。
ピカピカしてて、表面が滑らかなのはメッキがしてある鉄。
街の折り畳み見てると、シートポストがまっ茶色にさびてたりしますなぁ。

521 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 01:17
>>519
乙。サドルとペダルを変えただけでも、雰囲気良くなるね。
DB−16(でいいのか?)って、「無印良品で買った」と言えば通じそうな佇まいだね。

522 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 01:30
>>521
私が投稿した者です。が、HP開設者ではないですよ。
205さん、乙です。
ちなみにペダルもサドルも、とりあえず手元にあったものに
替えただけなので、数日以内にすぐ替えると思います。
プラスチックペダルは剛性が足りないので、金属製にすると
思います。
まずはノーマルが大体どんなものか知って頂こうかと思った
もので、中途半端な投稿で申し訳ないです。

523 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 02:56
ピスパの画像まだ?

524 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 10:47
>>523
須磨祖、いそがしくていじっている時間がない。
一度も乗らないまま、既にバラバラに分解してしまったし。

525 :502:03/09/01 12:31
>>518
SUS303 304は磁石にくっつかないですよ
もっとグレードの低いものは確かにくっつくものもありますが、
鉄に比較すれば、全然吸引力が弱いので分かると思いますよ。


526 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 15:19
LORO の 16x1.5HE 36H のリム、在庫無し、入荷予定なしとのことでつた。残念。

527 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 16:02
>>523
ピスパの画像2枚のったよ。
どちらも赤だね、赤買った人が多いの?
あっ、HPのオーナーは青か。

528 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 16:03
皆さん、自分でいろいろ改造できて楽しそうですね。
うらやましい限りです。
皆さんメンテナンスの本など買って改造道をスタートしたのでしょうか?
本屋に行くと「ロード向け」「MTB向け」等のメンテ本がありますが、
初心者はどんな本から入ってゆけばよいのでしょうか。

529 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 16:19
>>527
楽天では「オレンジ」と書いてあったけど、実際は赤なの?あれって。

530 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 18:16
楽天のオレンジの発色が悪かったので、青を買ってしまったが、
オレンジにしとけば良かった。

531 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 19:02
カートンには"何とか橙"の欄にチェックマークが
入っていたが、オレンジには見えない。
先入観を持た無い人は10人中10人赤と答えると思う。

532 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 19:07
>>528
ロード向けでもMTB向けでもいいと思うよ。
Vブレーキの調整からするとMTB向けがいいのかな。
ともかく、自転車の基本は一緒。そのまま応用できる。

533 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 19:20
メンテ本程度の内容ならググるだけで事足りるばやいが多い

534 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 19:41
>>532,533
ありがとうございました。
ネットだけではなかなかわからない点もあるので、1冊は必要かと考えてました。
なにせパンク修理も自転車屋任せなのもので…。
早速MTBのメンテ本を購入しようと思います。

535 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 22:30
>>534
ツールは少し高くても良い物をそろえることを
お勧めする。
スナップオンとは言わないがKTCぐらい持っていれば
アマチュアには十二分。
100円ショップ、カーショップのバーゲン品の
モンキー、ソケットレンチ等で痛い目にあった経験からです。

536 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 23:00
ソケットレンチだとまだましなんだけどね・・・
モンキーで全てのナットを回そうとするのはやめてほしい。

537 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 23:12
結局、ピスパって折りたためないんですよね?
画像見てる限りだと折りたためないように見えるけど・・・。

698のやつを気に入ったので、ピスパも在庫あったら
買おうかと思うんだけど・・・。輪行したいからなぁと迷ってるわけです。


538 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 23:19
698は重いよ。15kg
まぁ、軽量化を頑張れば、-1.5kgはなんとか・・・なるか?!

539 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 23:36
>>537
ハンドルとペダルは折りたためる
ピスパは今は売り切れだけど、担当者が売り切れに気づいたら復活するんでないかい?


540 :ツール・ド・名無しさん:03/09/01 23:55
>>539
それだとあんまり意味ないようなw

折りたたみ云々って書いてあるのになぁ<HP

541 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 00:10
輪行の種類にもよるねえ。
何ヶ月にか一度、自転車かかえて旅に出るんなら、6980でもなんとかなるかも。
でも日常的に持ち歩いて、出先で乗るような使い方は絶対無理。重すぎ。
>>301以降に、そんな話があったような。

542 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 00:42
698で軽量化するとしたら、泥よけやベル外して、シート交換、
シートポストとハンドル(ステムも)を代えるって感じでしょうかね。
スタンドも当然外す、と。あ、ペダルも軽いのに代えるべきか。

543 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 01:07
>>542
クランク交換を強くお勧めする。
私のピスパではクランク左右合計で約1.2kgもあった。
ロード用のクランクに交換することで550g軽量化できた。
スタンドは元々300g、全アルミで150gのものにしている。
お買い物自転車の用途があるとスタンドは外せない。

698の長いシートピラーで径の合う軽量のものが
容易に入手できるのか心配。

544 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 01:18
>>543

フロントの丁数いくつにした〜?
BBも一緒に交換した?教えてクンスマヌ

545 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 01:28
>>544
アウターの歯数は気休めに53T。
ナルシマでシュパーブ・プロが\800-だったから。

BBは贅沢にもスギノ75.
シマノの四角テーパのカートリッジBBも有ったのだけれど
締めこむツールが見つからなかったため。

改造詳細は205さんの画像掲示板にのっけてます。

546 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 01:34
>>543
そうなの。
698のシートポストって、28.6mmとメジャーなサイズなんだけど、
あれ以上の長さを探すのは難しいです。

547 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 02:34
背の高いステムってめっさ種類すくないっつーかテクノミックのしかないのか!?

548 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 04:42
>>535
自転車本体より工具の方が高そうだな(w

549 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 10:53
まぁ、良い工具なら一生モンだしね

550 :528:03/09/02 12:35
皆さん改造する作業自体を楽しんでいるんだから、
自転車より道具に金をかけるのは正解だと思いますよ。
「あまっている部品で組みたててみた」
なんてのを読むと、楽しそうな感じがひしひしと伝わってきますね。

551 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 12:46
ショートグリップ買ったヤツはいないんかね?
俺はピスパ組。

552 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 13:28
今、セライタリアのサドルをつけた698を見て思った。

サドルのが高いじゃん・・・

3年も使ってるやつだから、減価償却終わってるけど
それにしてもなんか切なくなった。


553 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 15:46
これは?
ttp://www.rakuten.co.jp/yu-house/440592/455891/
通勤用に買ったけど結構楽しい。ハイキングコース走ってもそれなりに楽しめる。
サスは微妙だけど・・・街乗りにはいいんでない?

554 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 15:48
>>553
1万円超えてるじゃないですか

555 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 15:55
>>547
無いねー。長いステムって。
698に合うのどっかに無いかな?

556 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 15:58
値段はともかく
かなり重そうだね

557 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 16:06
緑だけ2000円安いのは
値段付け間違い?

16.9kgって激重だね。
輪行すると体力付(尽)きそう。

558 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 16:53
>>553
同じ会社がヤフオクで9,990円で売ってます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44306610

559 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 17:39
>>553
重いのがねー。
同じ値段で、26インチ、フルサス、折りたたみなし、ほぼ同じ重量、18段変速の
ルック車購入できるしねぇ。

560 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 17:44
たとえ、乗るのが巨でぶおやぢでも、
スマートな小径車を、スマートに乗りたいってのがこのスレの住人だからね。
そもそも、小径で(MTB)ルック車に意味はあるのかと、小一時間(ry

もっとも、小径MTBでも、
http://www.land-walker.com/
なら、十分にアリアリだとおもうけど。


561 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 17:57
>>560
久々に「乗ってみたい」と思える小径モノだ。
欲しくないけど。

562 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 20:12
>>561
PISPA のステム引っ張りだしてみおたら、長い、長い..こんな長いものが、
しかし、代わりはどーしよー。てきとーなアルミかステンレスのパイプ突っ込んで
AHEAD 化かな。

563 :ツール・ド・名無しさん:03/09/02 20:14
test

564 :553:03/09/02 20:54
あれ?ホントだ。俺9800円で買ったのになんで??
確かに激重です。

565 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 00:28
>>562
ピスパとロクキュパは、どっちの方がステム長いんでしょうね?

566 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 01:00
>>565
205さんの画像掲示板の写真からだと
698の方が長そうに見える。
ピスパはニットーのL=280mmので大丈夫だったよ。

567 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 01:26
>>562
そんないい加減(失礼)なことで強度とか大丈夫なもんなんでしょうか?

568 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 01:49
大丈夫だと思うよ。


569 :562:03/09/03 10:29
径(22.2mm)さえ近ければ大丈夫だと思う。
元々ハンドル折りたためるようになっているので、多少アバウトでもいい構造だし。
でも、やっぱめんどーなんで日和って、日東のステム注文してしまった YO!
PISPA 指定部品だな。

570 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 11:04
6980の純正ステムはとても長い。
案外大丈夫なのかもしれないけれど、ダンシングするような使い方はちと怖い。
ノーマルステムは固定方法からして剛性感だしにくいし。

571 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 12:03
>>570
\6,980.のがどうなっているかわからないけど、ステムをきちんと固定できる
ようにするには、おそらく、フォークをまともなのに交換しないと解決できない
と思われ。(もちろん折りたためなくなる)
基本的に、見た目が良くなればそれでOKかと。

572 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 14:25
698のは、ステムを折りたたむってのはできないみたいだね。
どうも単に高さを一番低いとこにするだけみたい。

573 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 19:40
伸びね−ナ。ろっきゅっぱとピスパの改造待ちってとこか。

574 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 20:04
漏れもピスパ欲しいよう

575 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 20:28
ピスパ在庫確認用
ttp://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/


576 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 20:53
BD-16(6980)のステムは折りたためないですよ
輪行袋に入れるときは、低くするんでなくて、
抜いちゃわないと、おさまらないです。
違和感あったけど、特には問題ないです。


577 :ツール・ド・名無しさん:03/09/03 23:42
どうしてもすぐ欲しい人は、一万円を超えますがここで買えます

http://www.fantec.tv/html/product_2/03.htm


578 :ツール・ド・名無しさん:03/09/04 00:08
8,500円で買える事を知っている人間に
12.800円はきついね。

標準価格32,000円なんだ(w

579 :ツール・ド・名無しさん:03/09/04 00:09
バイク板に喧嘩売ってきました
あとはヨロシク

自転車板より遥々喧嘩売りに来ますた
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062590034/

580 :ツール・ド・名無しさん:03/09/04 00:52
ピスパって定価そんなに高いのか・・・

しかも楽天だと「MTB」とか謡ってたのにこっちは
ミニベロって書いてあるね。

581 :ツール・ド・名無しさん:03/09/04 01:01
ミニベロ・・・当然のこと。
MTB・・・そんなわきゃない。

582 :ツール・ド・名無しさん:03/09/04 01:25
まぁ、定価なんてあって無いようなもんでしょう

583 :ツール・ド・名無しさん:03/09/04 01:33
怖いね。皆も気を付けよう

落雷受ける? サイクリング道で男性死亡 埼玉・坂戸

3日午後5時10分ごろ、埼玉県坂戸市戸口の高麗(こま)川沿いのサイクリングロードに
男性が倒れているのを、ジョギング中の男性(55)が見つけ119番通報した。男性はまも
なく搬送先の病院で死亡した。西入間署は落雷を受けたとみて身元の確認を急いでいる。

調べでは、男性は25〜30歳ぐらいで、道にうつぶせに倒れていた。頭から右脚にかけて、
肌に電流が走ったとみられるまだら模様の跡があり、頭髪が一部焦げていたという。
http://www.asahi.com/national/update/0903/043.html



584 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 00:50
これ、買ったのね、9900円
http://list.bidders.co.jp/item/14547032
シートピラーを交換して、
サドルをスペシャライズドのBGコンフォートに交換してみた。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/parts/bg-comfort-sport-mens.html
すっごく快適だー。
次は、THEのフェンダー(BMX用)を取り付けてみたい。
前のブレーキが干渉するっぽいけど、Vブレーキにすれば、できるかもしれないと妄想。
でも、そうすると前がVブレーキ、後ろがドラムブレーキってなってしまう。
たかが9900円のチャリに、おれ何やってんだって、たまにむなしくなるのが、つらいやね。


585 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 01:02
Vブレーキにすればって、最初からV装備のように見えるんだが?
しかしあなたの改造は、むなしさに達するにはまだまだですぞ。

586 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 01:40
>>584
激重購入者2人目。
体力ある人多いんだ。

587 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 03:16
うお!17kgもあるのか・・・

588 :584:03/09/05 03:52
584です、
HPにはVブレーキって書いてあるけど、
実際は、普通のカンチブレーキでした。
保証書はついていない。
新品で家に届いた時点で、すでにフレームの一部がさびていたような
会社ですので、かなーり適当です。
一応クレームいれて、保証書書けって封筒を送ってやりましたが、
あやしいものです。
ブレーキですが、カプレオが気になりつつ、
ディオーレあたりを試してみたいと思います。
>585さん
まだまだですか、たしかにそうです。
あたたかい言葉、どうもありがとう。
これから、いろいろ金かけていきたいです。
本体の強度は、あてにならないのでクランクなどの
スピードがでてしまうようなカスタムは、しないようにします(汗)
フレームのおりたたみ部の溶接でもしないと、だめぽ。
今日は、夜間用にキャットアイのHL-EL300を買ってきました。
十分実用的な明るさで、満足です。
ハンドルかえて、バーエンドもつけて、さー、どんどん重くするぞ〜。
>587さん
17キロもあったんですか、乗っている本人もびっくりです。
20キロめざして、がんばろうと思います。

589 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 04:30
ヤフオクにでていた11Tのボスフリー(って和製英語なのかな?フリーホイールだよね)
入札するの忘れてた。(つーか、疲れて帰ってきたのでそのまま寝てしまった)

ボスフリーの出物を探すか、フリーハブ買って組み直すか。ボスフリーの方がやっぱ
改造楽だよな。

590 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 05:06
ううむ、これは日本には発送してくれないのか(しくしく)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3625098770&category=42310


591 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 05:23
あ、日本では フリーホイール/ボスフリー って区分けして、
欧米だと カセット/フリーホイール って分けているのか、ややこしいな。

592 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 05:59
>>590
交渉すれば送ってくれるかも

593 :590:03/09/05 06:30
>>592
さんきゅ
でも、これって、どうやらシマノの現行商品(かちょい前の製品)っぽいです。
型番 MF-HG50-7S 11-34
で、保守部品として街の自転車屋経由で取り寄せ可能かもって感じです。
安物ルック車の定番部品のようでつね。

594 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 07:44
>>589
楽だけど9速や10速に出来ないよっ。

595 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 08:36
>>594
それはわかっているけど、廉価変速機付き小径車の一番のネックは、
リアのギアが大抵14T〜ってとこにあると思うし。
フロント53T、リア11Tぐらいなら、そこそこ走れるかもしれないと。

596 :へたりんぐ:03/09/05 09:16
20inでフロント60tにして、リアは最小14Tなんだけど
50km/hまではなんとかいける、55km/hで回し切っちゃう感じ
でも11tはちょっと重すぎになるかなぁ…

597 :ツール・ド・名無しさん:03/09/05 11:22
>>590
少し高いけど、HG50-7S 11-34は
英国の St John St Cycles で売ってます。
16.99GBP、3,000円ちょっとですね。
ここは日本からの注文に応じてくれます。
ただ、シマノのターニーを日本人が英国から買うのは
店の人の顎が外れるかも。


598 :ツール・ド・名無しさん:03/09/06 02:16
世界最強コンポ・ターニー
注油なし、雨ざらしでまっ茶色に錆びても変速し続けるすばらしさ。

599 :ツール・ド・名無しさん:03/09/06 07:48
698に塗装したと思われるのをチラホラと街で見掛けるね。
いったい、それらは幾らの値段で売られていたのだろうか・・・

600 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 12:17
スレタイからはずれてしまうが、18インチ内装3段、\17,800.
http://www.artbike.com/trend.html
とりあえずサドル交換だけで、そこそこ見た目はいいかも。(ちょい重めだけど)
もっとも、このサイトメンテされてないので、今でも売っているか不明だが。

601 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 20:13
ピスパにソラのクランクいれたよ〜
スピード出るようになった。

最初は家から一番近い店に行ったんだけどやってくんなかったね〜。
レーサーが天井に吊ってあるようなとこなんだけどね。
所詮安物怪しい物か。
諦めて行き着けのバイク屋に行ったら近くに自転車屋があってそこで
やってくれた。若い人がやってる店だったよ。

俺いままでママチャリ乗ってて自転車改造なんてピスパが初めて
なんだけど、楽しいなぁ自転車。サドル選んだりペダル選んだり。
バイクや車と違って安価に幸せになれるんだよね。

帰りは多摩サイデビューしてみたよ。
でも運動無しのデスクワーク10年目のせいか家に帰るとスンゲ−
ヘトヘトで、地図で調べてみたら20kmしか走ってなかった・・・
結論:へたれが乗っても恥ずかしく無いのが安物小径の良さかなと。

俺ってデブなので次は剛性の高いシュワルベのタイヤを入れてみるよ。
(このスレで教えてもらったやつね。サンクス!)
ハンドルも近過ぎなのでニット−のステム&ドロップを着けたいな。

あとバイク屋の主人に「シートの根元のあたりのフレーム強度が不安」とか
言われたので自家溶接&自家塗装もそのうちしたい。

602 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 20:25
>>601
素敵やん?いやマジで。

603 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 20:26
>>601
おお、早速画像投稿おながいします。見てみたい。
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/index.html
ちなみに、自転車いじるなら、工具セット買っちゃうといいかもよ。
工賃考えると自分でやって、順々に腕を上げたほうがいいと思う。
確かワールドサイクルのセール商品コーナーでLIFUの工具セットが安かった。

604 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 21:02
>>601
祝ピスパ改造。
余計なお世話かも知れないけれど、
SORAのチェーンリングって鉄板だから
オークションやナルシマで安く(\800〜¥1000)入手できる
サンツァー、シュパーブ・プロのチェーンリングへの交換をお勧めする。
軽量化、見栄え、精度の向上が期待できます。

605 :嗚呼:03/09/07 21:38
>>603
その画像掲示板にロデオの画像投稿させてもらいました〜。
本体価格はヤフオクで1万3000円くらいなので近いお仲間ってことでよろしくおながいします。

606 :76:03/09/07 22:22
デザイン的にこれがカッコよくないか??
http://www.bebike.com/img/color/be333.jpg

607 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 22:34
>>596



     !



             !!!

608 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 22:54
>>606
え”っ、そーかぁ?ままちゃりハンドルだし、16kgだし。
デザイン的に、
http://www.gundam.channel.or.jp/netorder/pickup/haro_bicycle.shtml
あ、もとい
http://lalabitmarket.channel.or.jp/goods.html?id=02898
とかわらんよーな。ジオメトリふつーだし、同じメーカーなら、
http://www.bebike.com/be370.php
のほーが乗りやすそうだ。

漏れ的には
http://www.7dream.com/product.asp?p=0239878
あたりのほうがすっきりしてて好きだな。(変速なしだけど)



609 :元プロサイクリスト 石井 康幸:03/09/07 22:56
俺には1万の自転車なんかまったく似合わない。もっとマシな話題を提供してくれ。

610 :ツール・ド・名無しさん:03/09/07 23:47
出だしは、批判の声も多々出てたようですが、「1万円スレ」盛り上がってますね。
乗ってみると、それなりに走るし、独特の乗り心地にやみつきでは?割と委員で内科医。

611 :ツール・ド・名無しさん:03/09/08 00:01
最後のピスパ到着。ノーマルでは死ぬほどダルイ印象だったが、
とりあえずシートピラー、シート、ペダルの交換でちょっと印象アップ。
次は知り合いからもらった古いロードからシマノ105のクランク交換を考えてます。
とりあえず自分で色々回りから教わってやってみるつもりですが、壁にブチ当たったらここに教えを乞いにきます。宜しくです。
601さんに同意。クルマなんかより安価ではるかに幸せ感を得られます。
来週はクランク交換とフェンダー塗装を計画中。楽しみです。

612 :203 PISPA改造中:03/09/08 01:23
忙しくて、遅々として進まない。再来週末までお預けっぽい。しくしく。
とりあえず、ステム、ハンドル、BB、シートポスト、サドルは交換した。
問題は、足回りだな。ううむ。

613 :ツール・ド・名無しさん:03/09/08 01:25
>>599
これとかそうだね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36501319

614 :601:03/09/08 19:56
初心者ピスパerです。画像板にはりますた。
タイヤ替えていい感じ〜

615 :ツール・ド・名無しさん:03/09/08 21:15
みなさん はじめまして
この9800円
意外に良かったですよ
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=101160&url=yamashin%2F379335%2F475941%2F440791%2F%23421447&shop=%BB%B3%BF%B7%A5%C0%A5%A4%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D4%A5%F3%A5%B0&s=1&sr=1&o=2&f=0&v=2
個人的には気にいってます

616 :paddington :03/09/08 22:30
>>614
>ピスパ青勢!!元気ないぞ〜
青がでてきませんね、
全体写真期待してます。

ボスフリー関係
本日別件でシマノのお客様相談窓口にTELしたついでに
MF-HG50-7S 11-34について尋ねたら、
現行品であり入手可能、標準価格は\2,000-とのことでした。
ただし中国製産のため問屋に在庫がないと
入手に1ヶ月ぐらいを要する可能性があるそうです。

617 :ツール・ド・名無しさん:03/09/08 23:12
>>615
写真うpしる!
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/index.html

618 :ツール・ド・名無しさん:03/09/08 23:32
>>615
ハンドルバーはステムに直付けなんでしょうか?

619 :ツール・ド・名無しさん:03/09/08 23:34
ピスパ5台入荷したぞ!

620 :205:03/09/09 00:05
ここんとこPCがおかしくなって3台ばらしては組んで再起動の嵐。
皆さんにお付き合いいただいているのに自分でなんにもしないのもアレなので
とりあえずやっつけ仕事でいじってみました。
クランクとチェーンリングはZEUS、ペダルはLEOTARD。
あとは前後ディレイラーをカンパ、ブレーキをMAFACでも、
と思ってるけど、うまくいくかなあ。


621 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 00:14
>>620
FDどうやってつけるの?
FDとチェーンの進入角が合わないから
後ろ側にずらして、角度つけるアダプタがいると思うのだが。


622 :荒井:03/09/09 00:16
>>618
そうです 溶接の直付けです

DAHONのCO○PACは写真でしか見たことないけど、フレーム自体はほぼ同じように思えました
週末でも、画像掲示板にはれるように写真とろうかなと思ってます

623 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 00:32
>>616
ありがとうございます。

でも、28H のフリーハブと、カセットスプロケット(11〜23T)ゲットしてしまいました。こりゃ組むしかないな。
しかし、ボスフリー抜きがないので、スポークはずせない...(を

624 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 00:36
>>622
DAHON Compac 11.6kg フレーム、クロモリ
615のはフレームハイテンの分で1.4kg重いのかな?

625 :荒井:03/09/09 00:48
>>624
実際にはまだ計ってないので、正確な数値がわかりませんが
そんな感じだと思われます
でも、持った感じ 折りたたんだ感じはあんまり重い感じは受けません
ま、重いかもしれませんが十分運べるかなと 担げるバックも揃えたし

compacの写真見る限りは、他のパーツは変わってないかな
comapacのシートピラーがもしアルミだとしたらこっちはスチールだけど、
compacもスチールっぽいし、、、

626 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 00:52
>>625
本家のシートピラーも鉄ですね。
http://www.akibo.co.jp/akibo/item/022/index.html

627 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 01:10
http://list.bidders.co.jp/pitem/18455679
これ、ぱっと見ろくきゅっぱですよねぇ?ここではロクハチになってる。

628 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 01:14
>>627
その分ここは、送料 ¥1,575です

629 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 01:14
画像掲示板
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/index.html
pispa
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/
6980
http://www.rakuten.co.jp/watch-me/491758/486053/
ショーグリ
http://www.jitensya-kobo.com/
yeah
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/465590/465609/

630 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 01:39
DAHON フレームならこれも
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440791/
あと、かなーり高いけどGT(カプレオだぬ)
http://www.riteway-jp.com/2003rw/spec/glacier_euro.htm

12インチ6980
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/460081/

631 :ピスパer:03/09/09 03:32
ショーグリのインプレ聞きたいなり。

632 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 08:56
改めて1から読んでみると、最初の頃は荒れ放題。
よく盛り上がったな、このスレ。

633 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 09:26
キャプスタからビスパ、698へ話題が移ったのが良かったんだと思う。

オレはキャプスタ買っちゃったけど。

634 :502:03/09/09 12:14
>>633
いまのキャプスタはどんな感じですか?
数年前に買ったやつは折れそうでこわかったー。


635 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 13:18
12000円の折り畳み買ってフラットバーのハンドルをブルホーンに交換しました。
ブレーキレバーもSORAのSTI無しに交換したのですが、
いまいち引きしろが足りない様に感じます。
ブレーキは元々ついていたVブレーキですが、やっぱそのままじゃだめですか?


636 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 13:35
>>635
Vブレーキは引き量が異なるので何もしないと無理です。
対策は4種が考えられます。

1.Vブレーキをサイドプルに変更
 ブレーキ台座があるか? リーチは足りるか?
2.ブレーキレバーをダイヤコンペのVブレーキ用に変える。
 http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/diacompe/287v.html
3.引き量変換アダプタをいれる。
 最近あまり売っているのを見かけない。
4.ブレーキとリムの隙間を詰める。
 リムが振れるとすぐブレーキとこする。
 昔モールトンのブルホーンつけたAPBにあったかと思う。
安全なのは2番かな。

637 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 13:39
ショートアームのVブレーキに替えるって手もあるぞ

638 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 13:47
>>616
トップ11Tの安価なボスフリーが存在するなんてチートモ知らなんだ
ウチのDAHONボードウォークに付けてみようかしらん

639 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 15:52
698ってやっぱ錆び易いですよね?
通学用に使おうと思うのですが、歩いて10分くらいの距離なので小径車でもいいかなと思ったのです。
駐輪場で悲惨に錆付いてる自転車のようになりそう・・・。

640 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 16:41
>>639
698に限らず、ホームセンターグレードのバイク(ってそうでなくても同じ)だが、
雨ざらし保管で、錆が気になるなら、多少高くなってもアルミフレームの香具師
買っておいた方がいいやね。

641 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 17:32
>>640
レスアリガトネ。
玄関に畳んで置こうと思っているのですがそれでも雨の日に乗ったりすれば
当然のように錆びますよね・・・。
アルミフレームというとこのスレで見たのだと
http://list.bidders.co.jp/item/20476696
とかになるのですか?

642 :461:03/09/09 18:21
雨ざらしではたとえアルミフレームでも細かいところで錆は出るんじゃないですかね。
100円ショップで自転車カバー買うといいのではないでしょうか。

と、話題の流れを見つつ・・・

私ショーグリ買いました。
自転車初心者だけどかなりいい買い物したと思ってます。
サイクルコンピューターつけましたが、20km巡航は楽勝です。
クランク60回転/分で30km巡航も可能かと思います。

今後改造するとしたらサドルを本皮にすることぐらいでしょうか。
今のところその他は不満を感じません。

643 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 19:02
>>642
ショートグリップは結構良さげですね。


644 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 19:16
>>642
ショーグリユーザー来たー!!
詳細写真うpおながいしますよ。すげー気になる。

645 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 19:32
ショーグリの流れでスマンのだがやっぱ16インチは結構疲れる?
例えば6980

646 :642:03/09/09 21:34
>>644
まったく改造していないので写真はちょっと…
HPの写真と何ら変わりありませんので…

クイックリリースハブ、フロント2段、チェーンリング52T、12s、19800円、
輸入会社ではなく、既存の自転車屋の商品という点も決め手になりました。
(車輪のブレ無し)
過去の皆さんのレスのとおり、改造を楽しむ人はビスパ、改造できない人は
改造した気分でショーグリを選ぶと良いのではないでしょうか。

647 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 21:38
ピスパで今日30km走ってみたよ・・・
スゲー疲れた。

648 :ピスパer:03/09/09 21:40
ピスパに1万かけてもショーグリには到底及ばないと思う。

16インチに拘るかだねぇ。

649 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 21:47
>>647
サンクスです。

安さに惹かれて698を買っちまいそうです。
送料込みで8500円切っちゃうのは魅力ですね。
と言いつつピスパも良さそうに見える・・・デザイン的にはこっちの方が好きなのですが
シマノの変速機、折りたためる、リアサスが付いてるって事で698に傾いてます。
ピスパの送料ってどの行を見ればいいのですか?

650 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 22:02
>>649
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/info2.html
でLサイズ

漏れは PISPA 買ったけど、ショーグリの方がいいと思うよ。
写真さらしてない(まだ組あがってない)けど、すでにパーツに2マソは..(^^;

651 :paddington:03/09/09 22:04
ピスパ乗りです。
本日、プリコメに換装しました。
自宅に帰ってからチューブを買うのを忘れたことに気付いた。
1.75のチューブを無理して入れてみたが問題なかった。
タイヤの中でチューブがどうなっているか考えないことにして、
6kg/cm^2えあーをいれて、ちょろっと近所を走ってきた。

評判通り軽い走りが得られた。
しかし、タイヤが細くなった分ローギヤードになっているので
その分割り引かねばならないことを差し引いても
良いタイヤだと思った(高い金出したのだから先入観多々)
明るいところで見たら結構減り早そう。




652 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 22:05
正直今さら折りたたみってダサくない?
街に溢れてるよ

653 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 22:28
>>650
サンクスです。

ショーグリだと改造要らずである程度スイスイ行けちゃうわけですね。

8379円で698
↓+2416円
10795円でピスパ
↓+13495円
24290円でショーグリ

ちゃんと考えて自転車を買うのは初めての初心者なのでショーグリが妥当な気がしますが
このスレを見ていると改造がやたら楽しそうに見えるのです。
改造費が本体を上回っても顔は笑ってる感じがします。
3万以下の買い物で悩むのもあれなんですが貧乏学生なので・・・アハハ(;´Д`)

654 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 22:38
ttp://www.rakuten.co.jp/kkenzai/478037/478043/480128/
先日こいつを購入しましたが、ペダルが軽すぎでした。
ギアをHIにしてもほとんど抵抗なし(つД`) 変速機イラネーヨ……
正直小径車がこれほどとは思っていませんでした。
入門用と割り切ってはいましたが、金ドブに捨てた感が……。
16インチでもペダルはかなり軽いものなんでしょうか。


655 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 22:49
>>654
14インチ折畳み3段ギア付きとなってるけど外装3段?
ママチャリのギアの組み合わせそのままだったら
14inchではそんなもんかも。
フロント歯数大きくしてみたら。

656 :ツール・ド・名無しさん:03/09/09 22:54
フロント歯数大きくしたら
チェーンステーに当たるんじゃないだろーか?

657 :ツール・ド・名無しさん:03/09/10 00:13
>>653
改造楽しいよ。最初は激安自転車をいじって、
腕を上げたら高いのを買うのもあり。

658 :205:03/09/10 00:29
>621
FD取り付けについてはただいま考え中。
ただ、ショップの完成車や個人所有車見ても全部オフセットさせてる
とは限らないんだが・・・チェーンリングのサイズや車体寸法等で
微妙に違うんだろうか・・・・

内容とか考えると走りとか実用性考えたら20インチのショーグリ、
いじって遊ぶんならピスパ、って感じかなあ・・・・
20インチも欲しいんだけどどうせなら完成車じゃなくてバラでやりたい。

659 :635:03/09/10 00:32
>>636
>>637
レスどうもありがとうございます。
やっぱだめなんですねぇ。

1.サイドプルに変更→台座がありません。
2.レバーをダイヤコンペに変更→ブルホーン用にSORAを買ったばかり
3.引き量変換アダプタ→ちょこっと検索してみたけど現物なさそうですね。

というわけで、
現状はブレーキとリムの隙間を詰めています。
とりあえず引ききってしまえばロックする程度には効いているんですが、
ちょっち不安です。

金銭的には無理な値段じゃないんだけど、
せっかく交換したレバーをまた交換するのもしゃくにさわるし、
ショートアームのVブレーキを探して見ることにします



660 :paddington:03/09/10 00:52
>>658
シマノのFDのspecをみると
チェーンステーアングル61度〜66度
となっている。
小径車の場合ハンガ下がりがマイナスになっているので
このspecを大幅に越えてしまうので角度を振らなければ
いけなくなる。
大径のチェーンリングを付けるとチェーンの侵入点の
後輪側へのずれ量もおおきくなる。
試作屋さんにアダプタを削りだしで頼む以外なさそう。
車体価格より高くなるのは目に見えてる。
インナ-なんてめったに使わんだろうから、やっぱ手動で我慢するかな。


661 :ツール・ド・名無しさん:03/09/10 19:33
再入荷のピスパ全然減らないね。
ここのスレのヤツでやる気なのは全員買ったってことか。

662 :ツール・ド・名無しさん:03/09/10 21:50
おれもそう思う。
欲しい人にはすでに行き渡ってしまっているよね。

663 :ツール・ド・名無しさん:03/09/10 22:08
今日698を畳んでいて気がつきました。
BBの真下位のところにスタンドがついているんですが、
このスタンドのおかげで非常に使い勝手がよくなってますね。
そこで、他の折り畳みをよくよくみてみますと、
ついている奴ってないんですね。
他の奴は折り畳んで袋に入れる時なんか大変そうなんですが、
どうしてるんでしょうかね?


664 :ツール・ド・名無しさん:03/09/10 23:10
JEEPの20インチサス付きってどうよ?
安いし粗悪品にロゴ入れただけってのは痛いほど分かるけど。

665 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 00:10
前に出ていた激重折り畳みMTBルック車と変わらんように思うが。

666 :ジュラ10:03/09/11 00:15
>>1
マニアじゃなくても正統な対価は払おうよ。

何にでもさ。

667 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 00:18
>>664
専門すれだぬ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063202132/


668 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 00:24
輸入価格     4000円
商社仕切     5500円
問屋仕切     6500円
販売価格     7980円

+ブランド    10000円 ジープ・シボレー・ジャガー・UGO
+高級ブランド 30000円 だほん

対価1マソって、思いっきり正当やん(W



669 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 00:50
ジュラ10
こいつ荒らしだからスルーしな
総合板でもでてきてウゼー
なんでも自転車コレクターだそうで

670 :205:03/09/11 01:04
>660
情報サンクス、やっぱりアダプタは必要なようですな、ここが思案のしどころですな。

>663
俺は16インチの折り畳みを二台持ってるけどどっちも二本足のセンターだな。
20インチの折り畳みはシートピラーを全部下げると多少はスタンドになるけど
いまいち長さが足りなくて不安定。
昔のダホンにはシートピラーを全部下げるとBB下についてるキャスターを
押し下げて移動しやすくなるような仕掛けがあったけど今はないのかな。

>666
ここは一万の自転車といかに付き合うか、のスレですから。
何万もする商品をいかに安く買うか、というのではないから。
てか、実物見たら一万以上払う気にはならんと思うよ。

671 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 01:15
666はほっといたほうがいいよ。

672 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 01:26
http://www.be-s.co.jp/FoldingBike/KY-20NEW.htm
この自転車を買おうかと思っているのですが
乗ってる方がいらっしゃったら感想を教えて下さい


673 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 03:08
わざわざいじるならMV-1かGLACIAあたりでやればいいのに・・・

674 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 03:23
わかってねーなw

675 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 07:38
>>672
ホイールベースが短くてヘッドアングルが立っていて、
ボトムブラケットの位置も高いので、とっても不安定だと思うよ。

あっ、ごめん。乗ってないので単なる想像ね。

676 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 10:10
>>672 >>675
論より証拠
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

677 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 10:16
うわー強度やばいね。
あと672のはチェーンリングが小さすぎ。前にすすまなそう。

678 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 11:14
そろそろロデオになるんではないか。

679 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 17:00
画像板にロードピスパ登場してるよ〜
俺もはやくハンドル変えてぇえ。

ところでソラのクランクにつく60丁以上のスプロケって
どこで買ったらいんでしょ;

680 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 17:22
>>679
CT'(シーティーズ)で70Tまでつくってくれます。
http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub02.html

681 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 17:28
>>680
むおお、超ありがとう。このサイズってワンオフになるのねぇ。
もうちっと走って丁数検討して注文したいところ。

682 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 17:39
BD−1の改造用パーツが普通に付きますよ
けっこうなお値段ですが・・・・

683 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 18:06
>>679
60T なら
http://www.loro.co.jp/p-60t.html
は在庫あるとおもいまつ。

684 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 18:42
PISPAに53T(56TまではOKだったかも?)以上のチェーンリングはそのままつきません。
チェーンステイにチェーンリングが干渉してしまうためです。
大口経のチェーンリングを組み付ける為にはBBの軸長を長くする位ではダメです。
チェーンステイ自体を潰す必要があります。
この作業はかなり難しいですが、車体価格の安いPISPAなので失敗しても
元々でやれない事はないですね。
ただしチェーンスティ潰しをやると金属疲労でそのから走行中に
ポキリ!といく可能性はありますよ。

685 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 19:47
>>684
53T以上って53Tも含まれるのだよ、俺のは53TはBB軸長108mmだが
まだいけそう。
まあ、チェーンステーの溶接ばらつきで、
case by case(個体差)なのではないかな(w
684が言ってる56Tと言うのはうなずける。
発言の主旨の冷間でのチューブ潰しが駄目なことは理解する。
で、684は画像掲示板で64Tつけた人かい?

686 :ツール・ド・名無しさん:03/09/11 19:57
うむ、会社の研削盤で、ロングBB軸削るか(をひ)

687 :205:03/09/12 01:15
今日自転車屋さんに日東のステム注文してきた。
なんかピスパ推奨だな・・・・
Vブレーキを取ってカンチブレーキ付けてみた、これでドロップにできるかな。

688 :684:03/09/12 10:21
>>679

そうです。画像掲示板の64TPSIPA乗りです。
そうでした、『以上』は含まれるんでしたね。
お手柔らかにお願いします。

PISPAの場合おっしゃる通り個体差はかなりあるみたいですね。
ぼくのはエンド幅キッチリ130mmでしたが127mmとか125mm
とか132mmとか中途半端なものもありました。

BD用の56Tを仮合わせてみたらギリギリ行けたような記憶があります。
60Tはまったくダメでしたね。(BB軸長110mm)

しかし、この種の改造は現物合わせが基本なので、実際にやってみるのが一番だと思います。

金属疲労でポキリの件ですが、潰しを行って1500km走りましたが、
今のところは平気みたいです。

689 :ツール・ド・名無しさん:03/09/12 18:03
>>688
1500km!全くの素人なので詳しくは分からないのですが結構耐久性はありそうですね。

ピスパか698で健康のために早朝サイクリングをしようと思うのですが、
ほぼデフォルトで乗るならばどちらが良いでしょうか?

690 :ツール・ド・名無しさん:03/09/12 18:54
>>689
デフォで乗るなら両方ともやめた方がいいと思います。
いじって楽しい乗り物なんで。
MTBルック車かなんかの方がラフに扱えるので、普段乗るには適してますよ。

691 :ツール・ド・名無しさん:03/09/12 19:27
>>690
ありがd
探してみます!

692 :ツール・ド・名無しさん:03/09/12 22:32
これでも落札したら?いくらまでいくかわからんけど。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44909633

693 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 00:45
>>692
17日にバイト代が入るので(つД`)<ありがとね
折りたためて結構走れる、となるとそれなりにお金を出すか改造するかなんですね・・・。
ショーグリの方向になってきました。

694 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 00:51
pispaまた減っていた!!
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/482348/
ショーグリはここ
http://www.jitensya-kobo.com/


695 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 05:00
>>692
日米富士だからいいってもんではないのでは?
ルック車定番、TY-15 のボスフリーに SRAM のグリップシフト

696 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 10:19
誰かショーグリの写真を投稿してくんないかな?

697 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 10:23
ここの価格をみてびっくり!
http://home.att.ne.jp/orange/terada/ORIJINAL/terada_oriji.html
高いミニベロがあるもんだ・・・

698 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 11:33
>>697
寺田商会のミニベロってこの手のものでは安い方に属すると
思うが。
ひょっとして、>>697って
10万円の自転車=超高級とか思ってる一般人?
http://www.bekkoame.ne.jp/i/gd6023/main.html
http://www.cs-hirose.com/line_up/lineup.html
http://www6.ocn.ne.jp/~pie-1/miniberonopeji.htm
これらを見てさらにびっくりしてください。
最後のピエのフレームは安いと2chでは言われています。


699 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 11:49
>10万円の自転車=超高級とか思ってる一般人
っていうことは、そう思わない人間は一般人でなく変人なわけで、
自分が一般人で良かったと思う今日この頃。

700 :ジュラ10:03/09/13 11:50
自転車に200マソ出せないと言う椰子はこの板から
出て行き、生活板に行けばよかろう。>>1

701 :ジュラ10:03/09/13 11:51
デルタブレーキだって7マソはするし、
チタンBBは5マソした。
レコードのクランクは5マソだし、
いったいどうやったら小径車が30マソ以下でできるのか聞いてみたいよ。

702 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 12:41
うわーーすごい荒らし!狂人はスルーでいきましょう。
ショーグリインプレまだ?

703 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 12:41
>>700-701
スレ違い、帰れ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063209659/


704 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 13:29
ミニベロってなんで高いのでしょうか(大抵20万前後?)。
オーダーメイドだからでしょうか。
スピードの出る折りたたみを作る場合、強度の問題から
総じて値段が高くなるのは理解できるのですが、折りた
ためないミニベロの値段が総じて高いのは初心者には理
解できません。

自転車通の方から見れば笑われるかと思いますが、どう
かおしえてください。

705 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 14:31
>>704
>ミニベロの値段が総じて高い
量産車と比べれば高いと思うが、
同程度のオーダ、セミオーダロードとあまり変わらんと思う。
需給の関係分割高になるかも知れない程度ではないか。

706 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 15:10
だね、基本的に流通量の違い。

1)部品価格の違い
  これは流通量と、購入量、汎用品かどうか、による値段の格差がある。
(1) ママチャリのように大量に流通している部品を使用すれば材料費は安くなるが、
   スポーツ車の部品は流通量が少ないので高くなる
(2) 工場で部品を一括発注できるママチャリやルック車であれば、発注ロットが
  大きいので、同じ部品でも安く仕入れられる
  街のショップが客の注文に応じて単品発注すれば、同じ部品でも価格の桁が上がる
(3) いろんな車種に使える汎用部品を使えば安いが、特色を出すために特注をすると高くなる

2)工数にかかる費用の違い
  台湾や中国の工賃の低い国で、流れ生産で大量生産すれば、安くなるけど、
  街のショップのオヤジや、お城の中で熟練職人さんが組み立てれば、組み立て
  費用が100倍以上に上がる。

3)運送費の違い
  ママチャリやルック車を数十台単位で運ぶ方が、売れない高級バイクを1台づつ
  運ぶより、一台あたりの運送費用が格段に安くなる。

4) 流通在庫期間の違い
  ママチャリ、ルック車などは、販売量が桁違いに多いため、工場出荷から諸費者の
  手に渡るまでの時間が短い。
  台湾の工場を出荷、通関、問屋を経て、ショップにつくまで1〜2週間、店に2週間で
  販売できるバイクと、出荷後、ショップのウインドウに飾られて半年たってやっと売れる
  バイクでは、かかる経費も大きく違う。
  店頭に置くにしろ、倉庫に置くにしろ保管費用が発生するからね。
  (実際には自転車業界の場合、ママチャリでももっと流通在庫は長いと思うがね)


707 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 15:35
あ、忘れていた。追加。

5) 広告宣伝費の違い
  ショップオリジナルは別だが、ナショナルブランドのバイクは広告宣伝費に
  多額の費用をかけている。もちろん専属選手の費用も広告宣伝費。
  ブランドなんか関係なく、量販店に並べられる自転車の1台あたりの広告
  宣伝費はごくわずかである。

6) ブランドロイヤリティの違い
  消費者によくしられたブランドロゴをあしらうことによって、同じバイクでも
  より高い価格で販売することが可能になる。
  ブランドによってその差は大ききけど、同じバイクでも、ノーブランドなら
  1.5マソ、ジャガーなら2マソ、UGOなら3マソで売ることができるので、
  馬鹿にならない。
  より高く売れるブランドの場合、ブランドロイヤリティもそれなりに高くなる。

7) 間接費の違い
  バイクを製造販売するのにかかる費用は、台湾や中国の生産工場の
  費用だけではない、営業や総務などの本社費用も馬鹿にならない。
  日本や米国やヨーロッパに何も生まない社員を大勢抱えている会社
  の場合、その分販売価格に上乗せしないと、経営してゆけない。


708 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 15:46
>>706 707
乙!

709 :704:03/09/13 15:59
皆さん丁寧な説明ありがとうございました。
雑誌を見るかぎり高級ミニベロはショップのオリジナル品の場合が大半なので、
>>706の2)が値段を高くする最大の理由に思いますね。

皆さんピスパ、ショーグリを買って自分で改造する理由が分かった気がします。

710 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 17:17
DAHON製ってのは「まぁまぁ」って事なのでしょうか?

711 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 17:23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059694227/
ヤヴァイ・・・?

712 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 17:32
>>710
品質的にはマァマァだと思うよ。
ブランド背負っているから、手抜きできないし。
ただ、価格と品質のバランスがとれているかどうかは別、
がいしゅつだけど
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440791/
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/465590/465609/
とかあるしね。
新作モデルであることと、DAHON のブランドの価値をどう
評価するかによるやね。

713 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 18:37
>>712
m9(´Д`)<ソレはDAHONとはフレームの材質が違うけどね・・・

714 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 18:37
シボレーのFDB206てどうなんでしょうか?
ttp://www.charaway.com/FDBshopping/CHEVROLET206.htm
本日、近所の自転車屋さんで
「丈夫で(折り畳みは壊れやすいと聞いていたので)、2万円位の
折り畳み自転車のおすすめはどれですか?」
と聞いたら、これを勧められますた。
私の欲しい自転車は
・折り畳み・耐久力がある(壊れにくい)・ギヤを変速ができる
・コストパフォーマンスが高い・改造はしない(できない)
これらの項目を満たす物が、よいです。
私、まったくの素人です。あと、もしよろしければ
おすすめの自転車もお聞かせ願いませんか?
よろしくお願いします。

715 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 18:57
>>714
「何故折り畳みである必要が有るのか」も、書いた方がアドバイスしやすいと思われ
クルマに載せたいのと室内に収納したいのとでは、オススメも変わってくるから。
ちなみに、そのシボレーロゴ入りのは、比較的しっかりした作りのはずだけど
ちゃんとしたメーカー製のママチャリとかよりは華奢だから(ハンドル支柱の根元とかペダルとか)
無茶な乗り方すると寿命が縮むよ
折り畳み機構を設けると言う事は、故障する可能性の有る部分が増えるという事だからね

716 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 19:04
折りたたみ自転車を実際に折りたたむ人は
どのくらいいるのでしょうか。
折りたたみ自転車を買う人はこの点をよく考えた
方がいいっす。

717 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 19:12
>>715,716
レスありがとう御座います。
私の場合は、駐輪場の関係で(月2,000円)「部屋に置かざるを得ない」
という理由から、折り畳み自転車の購入を考えました。
シボレーに疑問を感じたのは、
「をい!それ、エンブレム分だけ値段が高いだろ!ごらぁ!!」
と思ったからでありまつ。。。

718 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 19:31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052488678/

719 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 19:46
>>716
折り畳み自転車をいじっていったら折り畳めない自転車になりますた。

720 :714:03/09/13 19:51
>> 718
そっちにシロ!てことでしょうか?
おっしゃる通り、そちらにも質問してしまったのですが、
こちらの方が反応が良かったので、平行してアドバイスをして頂こうと
思っておりました。申し訳ない。
このまま、こちらでもアドバイスを頂きたいのですが
お気に触ったのであれば、このスレからは消えます(涙

721 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 20:12
>>720
>そっちにシロ!てことでしょうか?

マルチウゼーってことじゃねえの?

722 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 20:15
>>717
確かに、エンブレム分高価いでしょうナ
実質は>>712の一番上のと大差無いでつから。
でも、調整とか自分で出来ないなら
(DAHONの流れを汲む車種は、折り畳み機構にも調整が必要)
地元の自転車屋で買った方がイイでしょうね。
ところで、あなたの上げた車種は、比較的大柄で重量も有るので
玄関前まで畳まない状態で運び込める環境で無いとツライと思われ。
途中でエレベーターに乗ったりしなければならないのなら
変速が3段で予算もオーバー気味ですが
ミヤタの「クリックフォールディング アクション1 3段変速付き」
なんかどうでしょう?

723 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 20:45
>>722
レスありがとう御座います。
おすすめ頂いたミヤタのクリックフォールディング、
拝見させて頂きました。詳しいことは分かりませんが
如何せん価格が…。申し訳ありませんが、そこまで出せません(汗
「DAHONの流れを汲む車種は、折り畳み機構にも調整が必要」
とありましたが、もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか?
もし「調整を自分でできるのならDAHONがお勧め」であれば
少し勉強して、自分で調整しようと思います。
あと、自分で色々見ているうちに
マルイ ベアキャット
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/bearcat.htm
FUJI コンパクトサイクル
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/alep-16le.htm
オオシマ ダンロップ DCPCF-206
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/dan206.htm
なども気になりました。もし分かるようであれば、これらの車種の短評を頂けると嬉しいです。
お手数かけます_(__)_

724 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 21:33
>「DAHONの流れを汲む車種は、折り畳み機構にも調整が必要」
これは、DAHON系は「クリックロックシステム」と言って
ワンタッチでヒンジを締めつけられる特許機構を使ってるんだけど
長期間使っているうちに「ヘタリ」が出て締めつけが弱ってくるので
調整機構が有るんだけど、この調整にコツが要るので、機械いじりに
慣れていない人には難しいんでつよ
普通の折り畳み自転車も調整機構は有るけど、たいていは工具不要だから
クイックレリーズの原理がわかれば簡単でつよ
で、その3台でつが
「マルイ ベアキャット」は16インチホイールの外装変速機なのに前ギアが小さいので
トップのギア比が低過ぎてスピードが出ない事を覚悟しなければならないでしょう
「FUJI コンパクトサイクル」は内装3段変速機(トップギアが増速)なので
上の機種より少しましかもしれませんが、登り坂には上のより弱いでしょう
「オオシマ ダンロップ DCPCF-206」は、アルミであるにもかかわらず少し重いですが
車輪が大きめなぶん、走りは普通の自転車に近づくと思われます

725 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 21:54
>>723
http://www.yokota-cycle.co.jp/shohin/05.html
の、有名ブランドのついていないバイクで安いのはなかった?
作っているところは一緒だし。

726 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 21:59
>>724
大変詳しい解説、本当にありがとう御座います。
3時間位自転車について調べているのですが、奥が深くて
私の頭はクラッシュしそうでつ。。あわあわ
DAHONに関しては、なんだか私ではムリそうでつ。
私はただ「通勤、通学に使えて2年位壊れず2万円5千円位でコストパフォーマンスが良い」
自転車が欲しいだけなのですが、調べれば調べるほど分からなくなりまつ。。

私的には「重さ」は、目をつぶりたいと思います。
・2万5千円・壊れにくい(通勤・通学で2年位は壊れない)
・調整簡単・ギヤ変速付き・折り畳み
・普通の自転車より遅いが、まぁまぁ速い
       ||(イコール)
コストパフォーマンス最高♪
な自転車が良いです。
…もしかして、2万5千円なんかでそんな自転車なかとですか?
724さん、何回にも及ぶ詳しい解説、本当にありがとう御座います。

727 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 22:06
>>725
レスありがとう御座います。
そのHPに乗っている折り畳みの自転車は、
みんな有名ブランドがついているような気がするのでつが。。。
ちなみに、ほかのHPのブランドがついていない安いバイクも
どれがいいのか、さっぱり分かりません。。。(涙

728 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 22:14
2万5千もだせるなら素直にブリヂストンあたりの折りたたみにしとけよ
近所の自転車で買えるから後々安心だろ

729 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 22:14
ここは良スレだぁ。こんなにやさしいとこは他にはちっとない。

730 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 22:24
おれ、6980オーナーなんだけどさ、やっぱり・・・激重いっす。
なんつーか、鉄のかたまりって感じ。
フルサスMTBと同じくらいだろうけど、比重が重い。密度が濃い感じ。

731 :質問者:03/09/13 22:26
>>729
私もそう思います。多謝

732 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 22:29
>>730
安さに釣られて買おうと思ってたのですがやっぱり重いのですね(つД`)

パジェロミニのトランクに入れて旅行先を走ろうと思うのですが
ピスパにハブステップを付けて二人乗りってのは厳しいですか?
ピスパをカッコ良く改造してあるのを見ると購買意欲がむくむくと!

733 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 23:03
>>732
DQNな違法行為は止めましょう。
安いんだから、2台買って入れといたら。

734 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 23:20
>>732
違反だし、強度的にかなーりきついと思われ

735 :ツール・ド・名無しさん:03/09/13 23:26
>>732
これ買え
http://www.bilenky.com/prod41.html
http://www.bilenky.com/index.htm

もし、子供がいるなら、パジェロミニで出かけるなんてことを考えずに、
http://amos.catalogcity.com/cc.class/cc?main=catalog&pcd=4614661&ccsyn=804
http://amos.catalogcity.com/cc.class/cc?main=catalog&pcd=4614886&ccsyn=804
を買って出けるとよいぞ

736 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 00:05
>>733-735

違法行為だったとは・・・スレを汚してすいませんm(_ _)m
735で紹介されてる前半の自転車は乗り出しと止まるときに難ありのような

737 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 00:14
6980にハブステップで二人乗りしたら、ポッキリ逝くな(w

738 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 00:20
ショーグリのインプレが欲しい今日この頃

739 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 00:44
DAHONはHONDAのアナグラム

740 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 00:53
>>738
来ないね・・・

741 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 00:53
698使ってるけど、これは「重い」というより"進まない"ね。ガイシュツ
やっぱBBまで交換しないと安いシマノクランクとか大型チェーンリングは着けれないのかな?
60Tとかにできたら断然違ってくるんだろうな・・・
これを機に改造できるようになりたいでつ。

742 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 04:24
ピスパ乗ってる&いじってると「ショーグリはもっといんだろうな」とか
思ってしまう瞬間があるのは俺だけだろうか。

743 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 06:02
ホテル行く金で自転車3台かえるんだ

744 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 14:23
ショーグリ・・・インプレ欲しいな

745 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 16:40
>>742
脳内で良いんでどんな感じか教えてください

746 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 17:12
ショーグリはハブがクイックだから、ハブをロード用に替えやすそうだね。
フロントディレイラー予め装備してるのも、改造の選択肢広がるやね。
タイヤ径が大きいのも、ギア比の問題と直進安定性と解決してくれそうだね。

747 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 20:40
ショーグリもいいけどピスパの16インチがかわいいんだよう!!
これギリギリ18インチ入りそうだな・・・

748 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 20:54
最後のピスパですが、近所の足代わりにつかってます。
ところで、コレはなぜか変速したときにチェーンホイールでよくチェーンが外れます。調整でなんとかなるんでしょうか?それともみんなトップに入れっぱなし?

749 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 21:53
すれ違いスマソ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7325128
いいかも、ティアグラとSORAミックスだし。

750 :paddington:03/09/14 22:32
>>748
私のもよく外れますね、20から17、17から14への
チェンジのときが多いですね。
ディレーラいじってないせいか、
BB軸長(108mm)の短いせいかなとおもっています。
7速化時に見直し調整しようと思ってる。
部品発注済。

751 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 22:46
>>746
ありがd


752 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 22:49
ショーグリの難点ってないん?

753 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 23:23
難点は実際に乗って使ってみないとワカンナイ事も多いよ
で、そこから改造の泥沼が・・・勢い余って、特に必要でもない改造にまで
手を出し始めると、モウタイヘンナコトニ(w

754 :ツール・ド・名無しさん:03/09/14 23:26
>ショーグリの難点ってないん?
スペックからだと気になるのは12kgって重量かな。
フェンダ無しで、クランクはアルミになってる割に重い様に思う。
実測してみないとわからんとこだが。

755 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 13:06
小径車・折り畳み自転車の本を初めて読んだのですが軽い自転車は7kg切っちゃうのですね
12kgの自転車が19800円で買えちゃうのはお得な気がするなぁ
オークションの方で19800円って事だったけど今はやってないよね?

756 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 13:57
見てみりゃいいじゃん

757 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 15:38
http://www.rakuten.co.jp/be-s/462149/462150/
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycles2/508444/516238/
http://www.rakuten.co.jp/asoboy/450757/455693/
http://www.rakuten.co.jp/ride-on/503885/503886/


758 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 15:54
>>755
安い自転車で軽い=強度が無い
強度を保ったまま軽く作るのはコストがかかる

759 :ツール・ド・名無しさん:03/09/15 17:14
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/index.html
赤ピスパがカコイイ

760 :ツール・ド・名無しさん:03/09/16 00:26
(つД`)ageていい?

761 :ツール・ド・名無しさん:03/09/16 23:48
>>750
是非結果教えてください。
一日2〜3回外れるんで指がまっ黒になるんです。

762 :ツール・ド・名無しさん:03/09/17 00:35
チェーンが外れやすいのは、チェーンリングとスプロケの間隔が短いから
ある程度仕方ないです。
けどすぐ外れるようならチェーンライン(BB軸長)が適正でないと思われます。
チェーンが外側に外れるようなら軸長が短いと疑っていいでしょう。

763 :paddington:03/09/17 01:23
>>761
BBはスギノ75、軸長108mmなんだけれど、
BB軸のテーパがひょっとするとシュパーブ・テーパで
VXテーパのクランクが少し奥に入っているのではと疑っている。
シマノのUN72の110mm軸長の手持ちがあるので
行方不明の専用ツールが出てくれば
実験してみようかと考えている。

>>761のクランクとBB種類、軸長は何を使ってるの?

764 :761:03/09/17 07:06
まだBB、クランクはノーマルです。

765 :ツール・ド・名無しさん:03/09/17 19:08
こういう自転車って前ギアの交換はできるのかな?

766 :ツール・ド・名無しさん:03/09/17 20:26
ここの(15000円?)16インチ6速DAHON買った人いない?
サスは欲しくないが。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/woolongongjp?


767 :ツール・ド・名無しさん:03/09/17 20:50
>>765
前の方が簡単

768 :荒井:03/09/17 23:11
>>766
これ この間 街の駐輪場で見かけた
これのギア無しサスなしで9980円で買ったのに3000円upで
これとは、、、、、、(^^;
ギアが少しうらやましいが
確かに、サスはいらない感じがした


769 :ツール・ド・名無しさん:03/09/17 23:59
ショーグリは買って損しない気がするんだが
温泉小旅行を止めて買おうかな

770 :ツール・ド・名無しさん:03/09/18 00:08
9速用のチェーンが使えればチェーンは外れない。
ただホイールとハブの交換となるのがいたいが。


771 :荒井:03/09/18 01:07
>>766
そうそう 思い出したが後ろのブレーキがVじゃない

772 :ツール・ド・名無しさん:03/09/18 10:25
test

773 :ツール・ド・名無しさん:03/09/19 12:51
良スレもネタ尽きてきたね・・・

774 :ツール・ド・名無しさん:03/09/19 22:19
積極的にage

775 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 11:49
http://www.kyuusyuusyaryou.com/EP-16HA.htm
これオークションで1マソ以下で買えそうなんですけど。
やっぱギアつきのほうが乗りやすいですかね?

776 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 12:15
>>775
環境と使い方次第だね。
平地専用おかいもの車なら変速なしでもいいんでは?
ポタリングしたいとか、坂があるとかなら20インチの変速付きあたりの方がいいと思うけど。

777 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 12:31
>>775
>これオークションで1マソ以下で買えそうなんですけど。
例に挙げている通販屋さん輸送費、振り込み手数料もちじゃん。
オークションで結構安く買わないと差が無かったりして。

778 :ジュラ10:03/09/20 12:32
>>1

マニアじゃねーなら、生活板行けや。ぼけが。

779 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 12:51
原理主義者キターーーーーー!

780 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 13:05
ジュラ10って自転車乗って無いんでしょ?

781 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 13:10
老人性痴呆症なんでスルーよろしこ

782 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 13:16
>>776 そうですね。ありがとうございます。
1台、自転車は持ってるので、遠出の時はそっち。
近くに買い物、仕事(15分くらい、平坦)時にのんびり。
って感じで乗ろうかなとおもってます。

>>777 ラッキーさん
1万円で即決です。6000円〜7000円位で落札できればなぁと。
送料込みなのでカードで払えば余計な料金もかからないので。

ていうか地震怖かったんですけど。
予知の人当たりましたね。すごっ。

783 :ジュラ10:03/09/20 15:43
俺のコレクションのごく一部だ。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/bici.html

784 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 17:24
ジュラ10ってカメラ板やらオーディオ板やら叩かれつつ転々として
きてるらしいよ。

最初は電波君が共通で使うコテハンかと思った。

785 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 17:30
近所のホームセンターで台湾NEOBIKE製と思われる折りたたみ自転車を買いました。
(フレームにNEOBIKEのステッカーが貼ってありました)
外見は、以下のモデルと酷似しています。

http://www.neobike.com/06d1ls14.html

相違点は、見た限りですと
・後ブレーキがVブレーキでなくコースターブレーキ
 (クランクペダルを逆回転させるとブレーキが効くタイプ)
・前後に泥よけが標準装備。
の2点だけでした。

クロモリ鋼フレームで9.4kgであれば、輪行も無理なくこなせるかも?


786 :ジュラ10:03/09/20 18:07
お前らは小径(16〜24)のランドナーやパスハンター、スポルティーフを
作ればいいんだよ。
予算は15〜25マソもあれば作れるだろ。

学生ローンを組んで月1マソを仕送りから捻出すれば良い。

787 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 19:03
>>785
む? 後ろがコースターと言うと、以前無印良品で売ってて
ハンドルポスト根元の折損事故で、全数回収・販売停止になった香具師と
同型かナ?無印バージョンは、フレームの形状は同じでも、材質は
ハイテンで、少し重かったハズだけど・・・・
クロモリ版は、価格がかなり高い。
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/451103.html
って、もう買っちゃったのか・・・・・・重さは・・・計らない方が・・


788 :ツール・ド・名無しさん:03/09/20 19:47
地震でのこの規制は自転車も含むのでしょうか。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kamae/sinsai1.htm

789 :785:03/09/20 21:07
>>787
無印良品で回収となった自転車は、これでしょうか?
http://www.muji.co.jp/news/020607.html
確かにハンドルを揺するとグラグラしますし、
付け根の強度に不安はありますね。
ですのであまり無理せず、マターリと運転しています。

重さの方は、普段から折りたたんだ状態を
片手で楽々運んでいるくらいですから、
私自身は余り気にならないですよ。


790 :ツール・ド・名無しさん:03/09/22 10:34
しかしまぁ、あの無印の対応は過剰な感が無くも無いね。
ちょうどあの頃、雪印の集団食中毒とか、牛肉偽装とか
無認可添加物とかの事件が頻発してて、ナーバスになってたんだろうか?
点検・修理出来る技術を持った店員が居なくて、全数回収の方が確実という判断か?
つーワケで、保全age

791 :ツール・ド・名無しさん:03/09/22 11:29
ハンドルだけもって前転、MR4でもリコールしてたな。
1万円じゃなくてもヤバイの多数ってことか。

792 :ツール・ド・名無しさん:03/09/23 01:14
最後のピスパ海苔ですが、こないだクランク交換してみました。
またまた漕ぎが軽くなって最初の頃から比べるとかなり進歩した感じです。
ただ、BBの位置が低いのか、バンク角がかなり浅くなったのが残念です。
安い自転車でもポジションや回転系の部品を改良して行くとそれなりに結果が出て面白いですね。皆さんに感謝です。

793 :ツール・ド・名無しさん:03/09/23 01:45
>>792
曲がるときは外側のペダルを下死点にする。
反対だとロードでもペダルするよ。

794 :ツール・ド・名無しさん:03/09/24 10:00
ピスパの楽天サイトが改装のため消滅した!

795 :ツール・ド・名無しさん:03/09/24 15:40
ありえないけど新装セールでありえないけど20パーセントOFFとかならありえないけど嬉しいな。

796 :ツール・ド・名無しさん:03/09/25 03:28
698は値段の割によく走るよ
街乗り用だな。

797 :ツール・ド・名無しさん:03/09/25 23:05
http://ribu.hp.infoseek.co.jp/kick_flex.htm
明らかにスレの話題とは違うのですがこういうのもありかなぁと
久々に量販店で乗ってみたらなんだか楽しくてねw

798 :ツール・ド・名無しさん:03/09/26 00:30
自転車ではないが本人楽しそうだしいいんじゃないの?
ただ周囲の目は厳しいだろうね。

799 :ツール・ド・名無しさん:03/09/30 00:35
小径車はトップチューブ長短すぎって香具師にはいいかもしれん
http://www.rakuten.co.jp/uratani/105729/124949/#129145
ボードなしだと、間が抜けた印象になるし、デフォルトのボードでは話にならんよーな
気もするがな

800 :ツール・ド・名無しさん:03/09/30 14:25


             /⌒ヽ
             〈 ´_ゝ`)     <すいません、ちょっと800ゲトしますよ・・・
             ヽ   へ、/⌒)
                 〉 /^/@ニ)'
              〈 〈/ ,/
             ._/@二)
             `ー―'"


801 :ツール・ド・名無しさん:03/10/01 20:12
質問です。698を買ったのですが、Fスプロケに不満があり、
もっと大きい丁の物に交換したいと思います。
自転車に関しては全くの初心者でどのパーツを購入すればよいのか判りません。
技量についてですが、オートバイの水冷腰上をOHできるので、問題ないと思います。
宜しくおねがいします。

802 :ツール・ド・名無しさん:03/10/01 20:38
>801
定石としては、シマノSORA↓のクランクアームとギヤ板を
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFC3300.html
同デュラエースのシングルギヤ用ボルト・ナット(↓図の2)で組む。
http://www3.big.or.jp/~number-1/NumberOne_ShimanoFC7600.html

あるいは、DAHON用オプション↓を流用。
http://www.rakuten.co.jp/ride-on/484946/484976/485524/

現物を合わせてみて、チェーンラインが狂うようなら
BB軸長を変えて合わせる。
作業には、特殊工具が数点必要。

803 :paddington:03/10/02 18:46
ピスパ、7段化しました。
使用部品は、シフトレバー:シマノSL-A050、
ボスフリー:レジナシンクロ90(12-21)
リアディレイラーはタニーそのまま使用(w
ディレラーはイレギュラ止めし、トップ側の位置を調整しました。
12Tから14Tまでは無問題、14Tから15Tへあがらないので、
17Tに上げてから15Tにもどす、
21Tに上げるとき7段目のクリックから少しオーバーストロークする必要がある、
と2点の問題はあるが曲りなりに7段全て使えました。
これでケイダクから少し開放されました。

リアディレイラーRD-A050がなかなか入ってこないようです。
これに変えればうまくシンクロするのだろうか?

804 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 00:03
>>801-802
ソラのクランクにBD用の60Tリングという組み合わせも可能ですか?

805 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 00:43
>>804
PCD130のチェーンリングならOK。でもBD用として売られているのって
高くないかい?
漏れのはBB軸長118だとフレームいじらなくても干渉しない。110Tだとだめ。
インナー側は軸長118だと48Tとかは大丈夫そう。
但し、クランクのテーパー(の精度を含む)によってかなーり違うと思う。
スギノだと122とか126とか必要かも。
LOROのギアカバー一体型60T
http://www.loro.co.jp/p-60t.html

806 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 00:45
あ、ティアグラクランクに UN53 BBでつ。

807 :ジュラ10:03/10/03 00:55
>>802

落ちたなあ。心底落ちた。自転車好きのレベルが。

808 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 00:58
すまそ、呆けてた。698 の方だったね。>>804-805 は PISPA の場合でつ。
それから sora のクランクは PCD130 なんで、5アームPCD130 のチェーンリングならなんでもつくよ。
(ステーなどに干渉しない限りだけど)

809 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 01:00
>804
ギアだけならイトーサイクルが安い。
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/holdingbike.htm

BB軸のテーパは
1 カンパ、サンッアーシュパーブ、スギノ75系
2 シマノ、サンッアーVX、
の2種類があり、テーパの角度は同じで、
四角の大きさが1のグループの方が小さい。
クランクがsoraだったらシマノの方が流通量も多いし、
余計な心配もいらない。

810 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 01:00
#どうでもいいけど、ソフトウェア業界ってのよくあの薄給でやってけるよな。
#将来どうやって生活していくのだろ(藁

811 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 16:14
このスレ見る前に、衝動買いでこんなの買っちゃったんですけど失敗ですかね?

ttp://list.auction.biglobe.ne.jp/pitem/18625891

ご意見よろしくです。

812 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 17:23
ゴミだな

813 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 17:32
>>811
リアがバンドブレーキってのがちょっとね、
リア組み直してってわけにもいかんし、改造めんどー。

814 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 18:17
後ろブレーキは唐沢の偽物みたいだから死ぬぞ

815 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 18:56
カワサワ
カラサワ
母音、見た目がにてる、中身は?

816 :811:03/10/03 22:16
ううっ・・・。やっぱり駄目かぁ・・・。
何となくはわかっていたんですが、素人なもんで値段に負けてしまったんです。

このバンドブレーキってのは、そんなに問題なんでしょうか?
ってゆーか、偽物!?
本物なら良いものなんでしょうか?

817 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 22:36
うへ。これで16kgもあるんか。頑張れ。
まあ小径だしリアブレーキは使わんでしょ。

818 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 22:45
>>816
リアホイールを交換して云々するとき、ブレーキはどこにつけるのよって話になる。
やらないなら関係ないけど。

819 :ツール・ド・名無しさん:03/10/03 22:57
>>811
街でよく見るタイプだね。
性能は698と変わらないのでは?

820 :811:03/10/03 23:57
>>817
ただでも重いのに、リアキャリアなんか付けちゃいました。
輪行する事はなさそうなので、後は脚力で・・・。w
リア使わないと言っても、全然使わないわけにもいきませんが・・・。

>>818
なるほど、スイングアーム(サスつきだからこう呼んでいいのかな?)にキャリパーがつかないわけですもんね。
ちなみに、ホイール変えたりしたら、今付いてるブレーキは付かないもんなでしょうか?

>>811
そんなに変らないと思いたいんですが、だんだん自信なくなってきました。

821 :ツール・ド・名無しさん:03/10/04 04:00
カンチより唐沢のほうが効かないか?

822 :ツール・ド・名無しさん:03/10/04 19:11
>>821
唐沢だったら効くけど、カワサワじゃわかりません(w

823 :ツール・ド・名無しさん:03/10/05 02:40
http://www.karasawa-ss.co.jp/bicycle.html
ほれっ

824 :811:03/10/05 04:39
>>823
正直詳しくないので本物か偽物かわかりませんが、そのページで見るとバンドブレーキのWFってのに形状と質感は似てるようです。

825 :ツール・ド・名無しさん:03/10/05 16:17
>>824
唐沢製でも、国産のちゃんとした自転車には
いまどきバンドブレーキは使われません。
まともな自転車は、最低でもサーボブレーキを使います。
今やバンドブレーキは
中国製の激安使い捨て自転車や、幼児用自転車専用の部品でつ。
新しいうちはいいですが、そのうちキーキーと耳障りな音を出すようになるでしょう。

826 :811:03/10/05 16:53
>>825
なるほど、そう言えば少しずつブレーキング時に音が出てるようです。TT

そうなると、スイングアームの加工が無理なら、そのサーボブレーキというのを取り付ければ少しは良いということなのでしょうか?
(勿論、ホイールなどを変える様な事をする場合)
詳しくないのでわかりませんが、規格上この手のブレーキの交換はハブ部分なども関係してくるもんなでしょうか?
コストの事も考えると、大掛かりになるなら最終的な部分として保留しておきたいところなんですが・・・。

827 :yusuke:03/10/05 16:57
安くて大きい三チャリ有りますか?

828 :ツール・ド・名無しさん:03/10/05 17:18
>>827
日本人になってから再度質問してね(はあと

829 :ツール・ド・名無しさん:03/10/05 18:34
>826
つーかサ、具体的に、改造したい部分とか、不満点とか有るワケ?あなた。
「バンドとサーボは同じ規格のハブと組み合わされる」なんて基本的な事も知らないで
作業できるの?
安物の折り畳みのカスタマイズなんて引き受けてくれるショップなんか、まず無いよ?
どんなトラブルが起きるかわからない、アヤシゲな自転車に、責任もてないからね。
改造するなら自己責任で自力でやるのが大前提。
次分で全バラしして再組み立てができて、致命的なトラブルが起こる前に対処できる
判断力が無いなら、正直・改造なんかヤメトケ。
だいたい、チミへのレスは、ほとんどsageだろ?みんな、なかばネタ扱いしてるのに気付かない?

830 :811:03/10/05 19:22
>>829
まず、「バンドとサーボは同じ規格のハブと組み合わされる」という事についてご教授頂きましてありがとう御座います。
検討させて頂きます。

すみません、自転車自体については本当に何も知らないもので、現在勉強中です。
いろいろ調べると、結構特殊工具なのども必要なようですね。
オートバイなら職業にしてたこともあるんで、ある程度弄れるんでいけるかと思ってたんですが前途多難なようです。

安物の折り畳みのカスタマイズについては、とりあえず一箇所は相談に乗ってくれるとこを見つけてあります。
溶接加工なんかのそこで出来ないようなこと以外なら、基本的にどんな自転車でも扱ってくれるそうです。

ただ、出来ればなるべく自分でと思いまして、皆さんのお知恵を借りようとここに伺ってる次第です。

ネタ扱いだったというのは、正直ショックです。

831 :ツール・ド・名無しさん:03/10/05 19:48
>>830
オートバイ弄ってたんなら問題ないでしょ。
調べれば大抵のことは分かるし、失敗しても良いと思うけど。
自転車用専用工具は比較的安いので購入を勧めてみる。

832 :ツール・ド・名無しさん:03/10/06 01:30
>>830
ママチャリ屋の煽りなんか気にせずに行こうね。

833 :ツール・ド・名無しさん:03/10/06 03:39
工具セット欲しい。。

834 :ツール・ド・名無しさん:03/10/06 19:35
良スレあげとこ

835 :ツール・ド・名無しさん:03/10/07 00:51
コレってどうかな?
http://www.allproducts.com.tw/prc/womshan/03-us2000.html
輸入してるとこないかなー。
The whole weight is only 6〜8kg だし。
最小発注ロット100台かぁ、いじってみたいけど、100台はちょっと。

836 :ツール・ド・名無しさん:03/10/08 00:18
そのちっちゃいホイールで、またちっちゃいチェーンリング。
どう見てもまともに走りそうにない。

837 :ツール・ド・名無しさん:03/10/08 00:49
一万円には限界を感じました、DAHONでも買うよ。。。

838 :ツール・ド・名無しさん:03/10/08 03:13
うちのピスパはよく走ってるぜ〜
金かかったけど・・・

839 :ツール・ド・名無しさん:03/10/08 20:47
>>837
なら最初からこれかっときゃよかったのに・・
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
DAHONのOEM。

840 :ツール・ド・名無しさん:03/10/08 20:51
ステムやら交換してたら本家より高くなる罠

841 :ツール・ド・名無しさん:03/10/08 22:54
http://chibichari.hp.infoseek.co.jp/index.html
おまいら、このページも忘れないようにね。

842 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 00:53
>>839
う〜ん、どの道ボードウォークはちょっと・・・。

843 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 01:05
839のってIMPULSE D7のフレームをクロモリからハイテン、
ギアを6速化してるんでないかい。

844 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 01:20
言われて見ると、いんぱるすのがフレームが近いな・・・。スマソ

845 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 02:43
ttp://list.bidders.co.jp/pitem/13150110

とりあえずロックオン
用途は車で移動した出先で展開用

識者の皆様、きたんの無いご意見をよろしこです。

846 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 03:35
>>845
ただ乗れればいいと言うのなら、別に止めはせん。好きにしろ。

847 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 03:49
>>845
とりあえずDAHONあたりにしろってみんな言うと思うよ。
20インチは輪行にはデカいし車重がノーマルで14、5キロあるってのも痛い。
まあ、チェーンリングを56〜60Tに交換(≧車体価格)すればそれなりに走るんだろうけど。

848 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 10:55
>845
あなたの身長にもよるけど、サドルとハンドルの距離が近すぎるようなので
窮屈で乗りにくいと思うよ。前ギヤも明らかに小さ過ぎだし、
真面目に走行テストを繰り返して設計を煮詰めた製品だとは、とても思えない。
正直・お金を払って粗大ゴミを買うような物。

849 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 11:14
折りたたみ小径車って選択が凄くマニアックだけど
何も考えてない奴多いから仕方ない物ばっかり増えてる。


850 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 12:34
1万円でマニアックといわれてもな

851 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 13:23
goo 辞書より

ma・ni・a

━━ n. 【医】躁病(そうびょう); 熱狂; …熱, …狂, マニア ((for, of)).
ma・ni・ac
 ━━ a., n. 気の狂った; 狂人; 熱狂者; 【医】躁病患者.
ma・ni・a・cal
 ━━ a. =maniac.
ma・ni・a・cal・ly ad.


852 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 14:35
へぇ

853 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 18:19
851は何が悔しかったのか?

854 :ツール・ド・名無しさん:03/10/09 19:20
「小径車海苔はマニアック」と言いたいだけちゃうんかと(ry

855 :ツール・ド・名無しさん:03/10/10 06:46
過去スレからそうなんだが、この自転車どうですか?と訊いて
評判が悪いと二度と質問者が現れないよな。

…やっぱり宣伝なんだろうか。

856 :ツール・ド・名無しさん:03/10/10 16:47
それによって、誰も買わなくなるだけっじゃないの?

857 :ツール・ド・名無しさん:03/10/10 16:50
854
多分そうだと思うが、
一万円にそれを求められてもな、
849は総合へ逝くべきだな

858 :ツール・ド・名無しさん:03/10/10 16:53
>>855
1マンちゃりは種類が多いからな、
悪い評判きいたら別の選択しがすぐあるし

859 :paddington:03/10/13 01:14
ずいぶん下がってるのでage。

PISPA、7段化その後です
RD-A050がなかなか入荷しないのでキャンセルして
soraのRDを付けたら、ほぼシンクロするようになりました。
21から19への変速がちょいとスムースではないが
あとはOK、スプロケとディレイラーがメーカ異なるんだから
こんなもんでしょう。

860 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 01:39
6980にハブつけて二人のりを試した人いませんか?
感想聞かせてくださいー

それと6980は身長何センチくらいまで大丈夫かなあ?

861 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 02:00
二人乗り厨房ば自転車を道連れにして氏ねよ

862 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 03:00
>>860
やめとけ。折れるぞ。

863 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 10:53
あの、ジャスコ津田沼で14800円の折畳自転車が開店記念で1万円で売っているのですが
どなたか買って乗った方いらっしゃいますか?

20インチ、ダブルサス、前後Vブレーキ、シマノ6段?、重さは15〜16位かな。
1万としてはすごすぎるんですよ。


864 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 16:42
ヤフオクに良く9,900円とかで
出ている奴と同じだと、16.9kgと激重。

体力をつけるためには適すると思う。

865 :863:03/10/14 17:20
>>864
情報ありがとうございます。
今ヤフオク見てきました。ジャスコのものと確かに似ていますが品物は違うようです。
ジャスコのは「Yes we can」と書いてあって、調べてみるとエンドウ商事が中国から
輸入しているようです。また、ヤフオクの物と比べ泥除けは無くリヤサスの部分も
大分異なります。自転車振興会では昨年度類似機種でテストしているようですが
今売っている物の情報は全く無いんです。

でも、当たらずかれども遠からずでしょうね。
折りたたみは買ったことも乗ったことも無いですが、安いので欲しいんです。
どうしようかな。

866 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 18:19
>>864
DAHONのOEMの廉価版なんてどう。
20inch、6速
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/
又は
16inch、シングル
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440791/

867 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 18:54
>>865
これかー
http://www.jbpi.or.jp/test_result/images/14.jpg
http://www.jbpi.or.jp/test_result/list4_2.html
スポークの張力が足らない部分があったみたいね。あとはJISに適合。
価格考えればそう悪くないんでないかい?
送料考えると、通販なら8000円程度ってことだし。

868 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 18:57
>>865
一万円クラスのは、どれも似たような物だよ。
本当に何でも良いなら安いのでいいのだけど、後でいじる事を考えるとそれなりにコストもかかる。

自分の用途に合わせて、多少は走る剛性の強い物が欲しいのなら初めから価格帯を上げた方がいいかも・・・。
正直、折り畳みだからこそ値段ケチると後で痛い目をみる。

カスタムするとか、使い捨てとかって楽しみ方なら安くて改造しやすいものを選ぶとよろし。

869 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 18:57
あ、フルサスか。街乗りにはいいんでないかい、段差楽だし。
近所しか乗らないんでしょ?

870 :865:03/10/14 19:40
みなさん色々ありがとうございます。
実はさっきまたジャスコに見に行ってきました。
またいでみましたが、いい感じでした。
今お金足りないので来週買うことに決心しました。
僕の使い方は近所の本屋やCDショップに行ったり公園に行く程度で
帰ったらアパートの入り口の鍵付倉庫に入れる使い方です。
倉庫が折畳でないと入らない奥行きなんで、色々探していました。

871 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:49
>>870 さん

ご近所さんですね 良くマイチャリでジャスコ行きます(^^)
あれ 前ギアがけっこう小さいからどうでしょう?

>>866
の16インチに乗ってますが、これ けっこう快適です
変速はないけど、ギアが大きいので、そこそこ走るし、ホイールベースも長くて
安定してます
この辺の街のりでは十分でした

872 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 15:26
決心してるとこ悪いんだけど、ダホン製のほうがいいと思うよー

873 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 18:15
悪いことは言わん
ダホンにしとけー

874 :865,870:03/10/15 20:54
ダホンって1万では無理ですよね。
あと、サスペンション付にあこがれを感じてるので
ダブルサスを見ると気絶しそう(大げさ)になります。
もしかしたら日曜日に買えるかもしれない。

875 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 21:35
そうやってルック車に騙される〜
やーらかいサスに揺すられる〜
改造費が(ry

876 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 14:58
ホームセンターの広告に

クロモリフレーム仕様
かるーい9.4KG
折り畳み車14型
6980円
色は黄色っぽく見える?

てのがあったけど>>785の言ってるのがそうかな?
その後どうですか? 耐久性とか。

877 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 21:08
本当にクロモリフレームで
Neobike製で6980円だったら激お買い得。
東京圏だったら買いに行きたいぐらい。


878 :205:03/10/18 00:48
やっとステム入手。これでハンドル廻りやブレーキを組めるな。


879 :865,870:03/10/19 19:55
エンドウ商事のYesWeCan買って、今日2時間くらい公園で走りました。
20インチ、Vブレーキ、前後サス、シマノ6段の折りたたみ自転車ですが
折り畳みに乗るのは今回が初めてですが、普通の20インチと感覚は
同じでした。ただ、しばらく乗っていると、サドルがボロいからだと思いますが
お尻がだんだん痛くなってきました。ブレーキ・変速ショックは普通ですが
期待していた前後サスの効果は思っていたほど無いような感じです。
なんか効いているのかいないのか・・・。でもそれがいいのかなぁ。
また、ギア比は全体的にもう少し高めにした方が良いかなと思いました。
重さは量ってませんが、17〜18キロありそうな感じで重いです。
また、中央の棒・ハンドル・サドルの3箇所のレバーで簡単に畳めました。
タイヤがラジアルっぽいくて設置面積が大きいですので速度より安定重視
って感じですかいな。お金無くなった。
ではでは。

880 : :03/10/19 22:59
俺も698が欲しくなってきた。
車に乗っけて旅行先でちょこっと乗るという使い方になりそう。
それなら498でもいいかな?
悩む。

881 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:28
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23223959


これってどうなんでしょう?
お買い得かな?

882 :pisper:03/10/20 02:45
ピスパです。まだまだ乗ってますよー

Fスプロケをベルタの58Tに変えてみますた。いい感じー。
ソラのクランクなんだけどアウターなら62Tぐらいまで余裕かもしれん。

ついでにスペシャのサドル入れてみたらグニュグニュ過ぎて乗りづらい。
サスポストにしよっとー

883 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 03:15
>>882
最近画像掲示板が寂しいので、画像アップよろしくお願い。
おれも買おうと思ってたんだけど、9800で売ってるとこなくなっちゃったね。
14800で買うのも業腹だしな……

884 :pisper:03/10/20 18:28
>>883
ピスパerの名前で投稿してるもんですが、前にupしたのと
あんま仕様変わってなくて^^;
もう2箇所ぐらい変わったら投稿しますわ。

そうそう、自転車屋にしばらく置きっぱにしてあったらお客さん
からの質問が多かったそうです。珍しいんですかねーミニベロ

885 :785:03/10/20 21:05
>>876
その通りです。キャッチフレーズもそのまんま(笑)。
ただ、私が購入したときは¥7980でしたので、
¥6980に値下げされたときは………(泣)。
色はポリッシュ(銀メッキのような色)1色のみです。

>その後どうですか? 耐久性とか。
約100kmほど走行してみて、耐久性の方は問題なさそうです。
気になっていたハンドルのグラグラしている原因が、
ハンドルバーの剛性不足とわかったので、
クロスバーを装着してみたところ、
ガッシリ感が増して、かなり走りやすくなりましたよ。


886 :785:03/10/20 21:13
>>877
フレームに「NEOBIKE」のステッカーが貼ってありますが、
これだけでNEOBIKE製と言い切れる自信は、正直ないですね。
念のため自転車を購入した「ジャパンホームセンター川越店」に
直接確認したところ、やはり解らないとの事でした。

ただ、22日か23日に5台ほど箱詰めで入荷されるとの事で、
「そのときに梱包されている箱から
自転車のメーカー名と型番がわかるかも?」
と好意的な回答をいただきましたので、
今週もう一度来店して確認してみます。


887 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:32
ピスパヤタン・・・
http://www.rakuten.co.jp/luckywest/kaiso.html

888 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:34
>>885
レスありがとうございます。入間市ですが、お店もいっしょでした(・∀・)
ちょうど今日見に行ってみましたが、たしかに銀色でした(ステッカ泥除け後ブレーキも同じ)
こちらの店舗だと、14800円>9800円>6980円と推移していったようです。値段札をめくってみました。
>>877
でも、割と値段相応な感じを受けました。
金欠なので僕は買うかもしれないですけど。

889 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:43
>>887
そのページの電話番号で検索したらこっちが出てきた。
http://www1.odn.ne.jp/alec/
ピスパ扱ってるけど高い。こんちくしょう。

890 :paddington:03/10/20 22:07
↑Lucy westで同じですね、
楽天のLucy west閉店ですか。
ピスパを\8500-で買えた人はLucyでしたね(w
確かに\14,800-では食指は動かないですね。

ピスパは都内を走るにはグーですね。
日曜にナルシマ神宮店まで行ったけど(片道20kmぐらい)、
信号からのスタートダッシュは軽快、痛快でした。


891 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 04:28
シボレーの奴ってどうですかね?

892 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 10:43
Chevroletって20インチはこのスレの少し前に出てきた
DAHONのOEM品と同じかな。
フレーム材質ハイテン、ターニー6段でネット価格
名も無きブランド 約15,00円
シボレーブランド 25,000から30,000円

ボリ過ぎ。


893 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:28
>>892
いや、これだったんですけどどっちにしろ割高っぽいんで

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46686030

こっちにしました。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c46720716

894 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 21:37
>893(ヤクザな番号だぬ)
15kgをラクラク持ち運ぶ女性・・・

895 :893:03/10/21 21:40
>>>>894

重いッスかね!?やっぱりやめた方がいい!?

896 :894:03/10/21 22:11
>895
まあ1万円スレなんで、何か犠牲はつきまとう罠。
かなり重いよ15kgは。
それ分かってて、がしがし持ち運びたいわけじゃなければ構わんのでないかい?
強度とかは知らん。

897 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:30
最近よく見かけるもの

 "Captain Stag"という車種
 小径糊のねーちゃん

898 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 23:30
>>897
車種じゃなくてブランドだぬ。

http://www.captainstag.net/home/

http://www.captainstag.jp/scripts/mgrqispi.dll?APPNAME=CStag&PRGNAME=MEISAIS&ARGUMENTS=-A07,-A01,-A01

899 :893:03/10/21 23:43
よく考えたら持ち運ぶ用途は全然ないのに折り畳みを買ってしまいました・・・。

900 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 06:48
やっぱピスパとショーグリがイイ!

901 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 13:05
ピスパどこでうってんねん!!

902 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 13:25
安物屋さんで売ってるよ!

903 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 15:43
どこ?
鈍器とかでうってる?

904 :785:03/10/23 21:04
>>886の続きです。
22日、23日の両日とも「ジャパンホームセンター川越店」に来店しましたが、
どういう訳か、問題の「NEOBIKE」ステッカー付折りたたみ自転車は
入荷されませんでした。従って、自転車のメーカーおよび型番は解らずじまいのままです。
期待して、待っていただいた方がいましたら、申し訳ありませんでした。

代わりに私が自転車を購入したときに付属してした取説より
自転車の仕様を転載しておきます。

・型式      :14型折りたたみ自転車
・フレーム材質  :クロームモリブデン鋼
・タイヤサイズ  :14インチ
・乗車適応身長  :120〜180cm
・組み立てサイズ :118×53×98.5cm
・折りたたみサイズ:60×38×56cm
・重量      :9.4kg
・乗車定員    :1人
・體重制限    :80kg以下

※「體重」は恐らく「体重」のことかと思われます。


905 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 21:09
「體」・・・読みは「からだ」か・・・・こんな字あったんかぁ・・・・・・・。

906 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 08:03
>>905
体の旧字だよ
常識じゃん

907 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 08:32
躯軆伽羅だ唐だ空だ柄だ殻だ

908 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 08:42
自轉車

909 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 09:36
>>906
常識とまでは言えんな。

910 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 11:36
9.4kg かるいじゃん。

911 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 11:21
ショーグリでも買おうかな

912 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 11:56
日本骨豊育大学

913 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 18:11
6980のギアなし版の4980使ってる人いない?
近辺への買い物や駅までの通勤に使いたいんですが、ギアなしってどのくらい不便なのかな?

4980
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39985564



914 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 19:32
すみません、教えてください。
いろいろ探したんですが、なかなか希望に副うのが見つかりません。
 ・16〜20インチ
 ・変速機付
 ・サス付
 ・バンドブレーキではない
 ・MTBタイプではない

値段が20000円くらいまででこういう自転車があればおしえてください。

915 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 22:53
これどうよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10830042

916 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 23:11
>>915
走らなそうだな。w

917 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 23:33
不思議自転車だね。

918 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 00:37
スゲー!3段ギアだ。→無意味な気もするが。

919 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 00:49
どうこれ!Wサス付折りたたみ
ジャスコで一万円
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105004741.jpg

920 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 17:12
>>918
内装3段はトップが増速になるので
上手く使えば比較的低コストで小径ホイールの問題点を軽減できるにょ

921 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 19:20
しかし、乗って恥ずかしいという弱点はどうする?

922 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 19:26

やがて快感に変わるにょ。

923 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 19:48
赤毛のアンみたいな格好で乗る

924 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 21:31
ジョー先生だろ

925 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 23:10
ジョー先生>若草物語をすっ飛ばしていきなりそれかよ。
やだやだオマエ、名作オタクだろ!?





え、俺も?

926 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 23:48
こんな新種を見つけたぞ
送料が高いのがネック。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47506311

927 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 17:10
近所のホームセンターで、
20インチの折りたたみ自転車、展示品処分のものを
3500円でゲトしちゃった。

928 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 17:13
そして病院入って棺おけGETしちゃった

929 :927:03/11/07 17:25
>>928
テメー!!



…(((;゚д゚)))

930 :遺族:03/11/07 17:44
やったー!保険金GETしちゃった!

てさ、マジで心配してな

931 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 22:02
ttp://www.diana.dti.ne.jp/~atlantis/okirakustyle/shop/inoki_x.html

燃料投下!
アントニオ猪木自転車

雑誌では100年乗れるって書いてあったけどどうなんでしょう?

932 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 06:46
雑誌では100人乗れるって書いてあったけどどうなんでしょう?

933 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 12:35
雑誌では100m乗れるって書いてあったけどどうなんでしょう?

934 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:34
この燃料、全然もえないな(w

935 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 21:46
>>934
実は消火剤

936 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 23:55
ショーグリの新色出たね。なかなかいいかも。

http://ikcjnet.cool.ne.jp/billion/pics/sg215ikcW.html

937 :911:03/11/16 01:14
( ゚д゚) ホスィ

938 :カラアゲ:03/11/25 16:22
 

939 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 16:39
>>936
微妙にフレーム変わってないか?


940 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 22:38
クリエイト(薬局)で取り寄せ販売してた、シマノの20インチ折り畳み使ってるよ。


941 :940:03/11/25 23:16
↓これっす
http://www.hiramoto.com/oms/horie/bicycle.htm

942 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 07:43
>>940
>シマノの20インチ折り畳み
シマノが自転車作っているわけじゃないです。

943 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 10:29
シマノはもちろん変速機だけど、アラヤブランドの自転車はアラヤ製なの?


944 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 10:54
ふつーは、そう理解するのでわ?
部品全て自社生産な訳でなし。

945 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 12:16
>>943
生産工場はもちろんアラヤでないが、品質管理や設計にはアラヤが
関与しているわけでありそれはアラヤ製でいいのだ。
大陸メーカーのにただシールはって「オリジナルです!」とかいってるのとは
違うのだな。
日本大手メーカーが大陸製を輸入しているけど、自社の人間を派遣して製品
管理しているんだよ。不具合あればすぐに反映されてるし。(極一部反映しない
ブリヂストンっていう誰も知らないだろうメーカーもあるけどね、知らないでしょ?)


946 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 15:54
ピスパの話題ん時が一番輝いてたねこのスレ。

ありがとうさようなら1万円スレ!

947 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 16:41

はい、サヨナラ。

948 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 17:52
誰かピスパで使えるFD台座作ってくんないかな。

949 :ツール・ド・名無しさん :03/11/27 22:38
偽ブロ拾ってきた。

950 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 07:56
>>949
偽ブロ近所で見たよ。



「シマノ製6段ギア」なんてのは、
「自転車はシマノ製で、6段ギアも採用」と誤認することを狙ってるのかも知れん。
と、ちょっと思った。

951 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 22:07
シマノは自転車部品メーカーですので、「シマノの自転車」はありません。
http://cycle.shimano.co.jp/

952 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 22:21
流れを読めていないやつがいるな。

953 :ツール・ド・名無しさん:03/12/01 01:54
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954 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 05:06
通勤(7〜8`、坂多し)に使おうと思ってるんですが、こんなのどうなんでしょうか?
http://www.rakuten.co.jp/tenkomori/437746/527264/#528612
重さには目をつぶるということで・・・。

955 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 05:24
>>954
>坂多し
安物サスペンションと坂道の相性は最悪だよー。

956 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 12:40
>>954
>坂多し
重量車と坂道の相性も最悪だよー。

957 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 14:05
ダメっすか・・・(´・ω・`)

958 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 14:45
>>957
これ、背中に担ぐんでしょ?それで通勤すると。
ここまでコンパクトになれば担ぎやすいかもね!おすすめっ!

え?乗るって?

これ 乗る 物じゃ ないよ? 上に人間が置かれてボヨンボヨンと
バネで遊ぶものんだけど…

959 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 18:00
安物の小径自転車についてるサドルってケツ痛くなるよね。
安くて乗り心地の良いサドル売ってるトコ尻ませんか?

960 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 18:16
自転車屋に売ってるよ!

961 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 18:55
>958
やはり安いのだとアカンですか・・・(´・ω・`)
普段は通勤に使って、休みの日には車に乗せて・・・って
思ってたんですけど・・・

もう少し、お金が貯まったら出直してきます

962 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 19:42
10月にkiwi6060を買って置き場所をアパート内していたんだが邪魔に感じたので
友達に8000円くらいで売ってショーグリホワイトを買おうと思う

963 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 21:31
8500円のときにかっときゃ良かった・・・

964 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 22:49
携帯性はある程度犠牲にしても、耐久性や走りを重視したもので
オススメのものはあるでしょうか?
1万円台とはいいませんが、せめて3万円以下くらいで・・・

965 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 23:01
>>964
ショートグリップ \19,800

966 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 23:07
あ、ゴメンなさい。
折りたたみって条件では難しいでしょうか・・・?

967 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 23:09
無難にDAHONでも刈っとけ

968 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 00:23
>>966
何故折り畳みたいかによっておすすめは変わると思われ
携帯性を犠牲にした折り畳みってワケワカラン
耐久性はヒンジが増えれば(以下略
といいつつDAHONに一票
ってかこっちの方が適切かも
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068487574/


969 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 00:49
>966-967様、どもです。

いえ、車に乗っけられたらいいなあ・・・と。

970 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 22:37
今頃ピスパを注文してしまった…12800円は高かった…
http://www.fantec.tv/html/product_2/03.htm

971 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 23:28
>970
購入に関しては、おめでとうございます。
価格に関しては、ご愁傷様です。

改造でお気に入りに仕上げてください。

972 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 21:40
6980円の折り畳みに乗っていたが、1カ月半で盗難にあい、
今月から7980円のにグレードアップして乗っている。
もう一回盗られたら1万円台の壁を突破じゃないか(*゚Д゚)

973 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 23:42
猪木折り畳みが近くのHCで12800円で売ってた、よくよく見ると
リアはVブレーキで改造しやすそうだったが、12800円と言うのが安いのか高いのか
微妙で手を出さなかったがこれは買うべき?

974 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 00:17
>>973
10kgだからそこそこ軽いし、フレームの折り曲げは無いからある程度の
剛性はありそうだし、エンド幅によっては内装ギアが使えるだろうけど、
やっぱり微妙(藁


975 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 00:47
698ちうもーん!
クルマに積んで動こうかと

rx-100のクランクを付けようと思うんだけど、そのまま付くもの?
それともBBも買わなきゃだめですか?
ちなみに軸長は、、、

976 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 00:50
ちなみにhttp://member.nifty.ne.jp/suga/bbleng.htmのデータだと
RX100 FC-A551 チェーンライン 43.5 推奨軸長 107.0 ダブル です

977 :970:03/12/10 22:55
PISPA到着。思ったよりまとも。
乗りたいが膝を壊し気味で(泣
とりあえず改造の妄想で1週間過ごすことにする。

978 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 09:37
をめでとう!期待してるぜ!

979 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 02:33
俺も今さらながらPISPAが欲しくなった。
知ったのがつい最近で楽天のショップ閉店後なのが残念だ。今だと12,800円のところしか無いのかな?
ショーグリとどっちにするか悩んではいるのだが、どうせミニベロ買うなら16インチにしようかと…
中距離はLG3500で走るから、近場の散歩用って感じで考えてます。
今にも注文ボタン押してしまいそうだ。

980 :ツール・ド・名無しさん :03/12/15 21:16
新スレのテンプレこんなんでどーよ?

足代わりなので安い方がいいよ、とか
どうせいじるんだから安い方がうれすい、とか
ビンボなのでしょうがないよ、とか
マニアじゃないんだし、とか
1万円と言いつつ3万円位までが射程かな。

981 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 00:12
ショーグリ、注文しちゃった。
値段のわりにしっかりしてそうで、そこそこ走りそうだ。
このスレのインプレをかなり参考にさせてもらいました。

このところすっかり落ち着きましたね、このスレ。さすがにネタ切れ?

982 :ツール・ド・名無しさん:03/12/16 08:18
んじゃ6980の改造に関する質問。
ソラのクランク(単体・いらんリングなし)はどこで手に入りますか?

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