5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【中途半端を】フラットバーロード4【極めた?】

1 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 10:25
ロードやMTBスレでは相手にされず、クロスに行っても居心地が悪い。
そんな淋しいフラットバーロード乗り集まれ。
でもな、いいとこだってあるぞ。
街乗り最強!ツーリングだってこなせる!
それでははりきって行ってみようか。Part4

2 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 10:25
過去スレ
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/

3 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 10:26
おはよう!

4 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 10:27
とりあえず、新スレおめ

5 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 10:45
まだ極めてない。
フラットバーロードにあうシフターって何かない?
やっぱり一体型がいいのかな

6 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 14:30
>>1

7 :ツール・ド・名無しさん:03/06/12 17:08
>>1

>>5
新型XTRとか。
ただレバー比が・・・

8 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 00:38
やった!やった!たこはち!

9 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 09:00
でもさ、真面目な話ハンドル周り以外語るところがないよね。
フレームとコンポはロードなワケだし・・・。

10 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 09:04
前スレの終わりでフラットバーロードはスリックMTBと速度的に変わらない
という話が出て、ならばスリックMTBにドロップハンドルでロードと変わらない
って話になったんだけど、どうなんですか?

11 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 12:16
FCR2は結構楽そうに走ってたけど
スリックMTBで必死でついて行った。
でも坂道でちぎられました。

12 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 12:29
>>10
フルリジッドのスリックMTBとフラットロードは大して変わらん。
しかしサスがあったら圧倒的に違う、サスのロス無視できないほど大きい。

13 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 14:54
>>12
いや、リジッドでもMTBは重いよ。坂道で差が出ると思われ。実際に比べたことはないが。

14 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:03
>>13
重さ言ったら10kg超えるロードいっぱいあるし。
軽量フルリジッドのMTBだと9kg台もあるし。

15 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:13
フラットがノロイってのはどうしてなんかね、低めのポジションと
バーエンドでドロップと大差ないと思うんだが
フラットは安いモデルが多いからではないかといってみよう


16 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:17
レース関係は初心者なのであえて言ってみるんだが、
もしフラットバーがドロップと同じくらい速いとしたら
ツールドフランスみたいなロードレースにフラットバーで出場するのも有りなの?


17 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:17
むりぽ

18 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:18
それはレギュレーションがドロップと決まってるから?


19 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:20
>>18
そう。UCIで規定ではフラットバーはロードレースに出れません。

20 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:22
ドロップとフラット両方乗ってみればどっちが楽で速いかすぐわかる

21 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:23
あーやっぱりそうなのか。
まあそうか。いくら速くてもF1に市販車っぽいのは出れないだろうしな。


22 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:26
ロードレースに使用する車体の構造に関する規定 第16条3.(2)d)より

伝統的形状のハンドルバーのみが使用できる
(中略)
ストレート/フラットなハンドルバーの使用は認められない。

23 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:28
フラットバーが認められないのは危ないからってのもあるらしい。
確かに集団落車だと突き刺さりそうだ。

24 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:29
い、いやそりゃわかるんだが、ドロップは置いといて
良フレ良コンポフラットバーロードは速いのではないかと・・・
スピード MTB=フラット なんて書いてあるし
なんか10マソ以下のフラットバー乗りの見解におもえるのだけど


25 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:31
>>24
だからドロップハンドルと両方乗り比べればすぐわかるって。
舗装路じゃ絶対にドロップハンドルの方が速い、楽。

26 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:37
短距離ならフラットバーのステム逆につけて、肘を完全にたたむと
ムチャクチャ早いと思われ。

つか、誰かがアワーレコード挑戦でそんなスタイルやってたな。

27 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:40
肘たたむって言うとDHバーでも使うの?
それなら速いけどドロップハンドルにつけても同じような。

ハンドル幅(腕幅)って空気抵抗に大きく影響するらしいから、バーエンドバー握って
前傾低くしてもドロップハンドルと同じにはならないんだよな。

28 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:43
>>27
いや、ステムをシート側に伸ばすのよ。
で、ワキ締めて肘をたたんで体を水平にする、と。
公道走るのにそんなポジションやったらただのバカだろうが。

29 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:45
>>24
あのね…ドロップが速いのは理解してます
ドロップは置いといてとも書いておきました
そじゃなくてねMTBよか断然速いのではないかと
スピード MTB=フラット ←コレについてなんですが
20マソクラスのMTBスリックと、10マソクラスのフラットバーで
同等と見てるんですけどどうでしょう?

30 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:45
フラットバーロードはシャカリキにならず、軽やか爽やかに流すのが(・∀・) イイ!

31 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:48
>>29
ノーマルのMTBじゃなくてリジッドサスに1.0や700C履いたMTBって前提だよ。
20万円のMTBでもサス付きだったり1.25程度のタイヤだったら10万フラットバーロードに
は全く敵わないと思われ。

32 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:50
>>29
激しく落ち着きました ありがt

33 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 15:54
敵う敵わないなんて別にどーでもいいじゃん。
そゆこと言うとまたMTBスリック厨が嵐に来るよ。
30が言うようにフラットバーロードは通勤や街乗りで軽く流すのが
似合うよ。

34 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 16:00
FELTはフラットバーランドナーになりまつ。

35 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 16:39
>>25
だからさ、信号無視でもしない限りストップアンドゴーを強いられる
町中、都会で乗ってみそ。

交通量が少なくて信号もないサイクリングロードや田舎道を一直線、
走り続けるのならドロップのが楽だし速いわな。
まあ普通は仕事をしてりゃあ週末にしか乗れないんだし、
フラットなら通学、通勤、買い物等々、日常の足に毎日乗れるのが良いわけで。

これからフラットを買う人は、例えば
零→tcrエアロ、fcr→ocr
とドロップに変えるだけでまんまロードになるのを買っておけば後々楽なんじゃないかな。

36 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 16:43
>>35
信号スプリントもドロップハンドルが速いです。
ドロップハンドルで通学、通勤、買い物等々、日常の足に毎日乗ることも問題無いです。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 16:48
買い物 通勤 通学はフラットにブがあると思わり

38 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 17:37
だからドロップに慣れてたり感覚的にあう人と、
ドロップに不慣れな人、あわない人がいるってだけじゃん。

ドロップだ、いやフラットだ、なんて議論は無駄だろ。

39 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 17:54
些細な事

40 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 18:25
ドロップは競輪のイメージが未だに強いからな
フラットならではの良さもあるさ、スピードだけじゃないよ自転車。
ドロップとの争いはもういいよ。

41 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 19:23
3月にフラットロード買いました。(初めてのスポーツ車)
フラットにした理由は単にかっこいいと思ったから。
週末のみ100キロ〜200キロ程度乗ってますが、
早くも普通のドロップロード欲しくなりました。
手が疲れるとかじゃなく、なんか中途半端な気がしてきたのと
ドロップに抵抗がなくなったから。
ドロップダサいって思ってたのに
チャリに興味持つうちにカコイイと思えるようになった。

42 :ヘッポコ宇宙キコキコ ◆XcwyIpqSZ. :03/06/13 19:36
タイトなコーナーが続く下りではきっとフラットバーのが速い。かも知れない。

43 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 19:40
>>41
別にロード買わないでも、ハンドル換えればいいじゃん。
それができるのがフラットバーロードのいいところ。

44 :41:03/06/13 19:52
>>43
ちなみにフラット→ドロップっていくらぐらいかかるの?
ティアグラなんだけど。

45 :43じゃないけど:03/06/13 20:20
>>44
さっき、ちょうどFCR-zeroをドロップ化してきたから答えてみる。
ドロップバー&ステム→ショップから頂いたから¥0
105のFディレイラー→\3,800
105のSTIレバー→\26,000
バーテープ→\1,300
フライトデッキのセットで\9,000くらい(スマソ、忘れた。)
ほかにも、一緒にチューブや小物を買って、それ全部ひっくるめて何割引かしてもらい、
¥40,000ジャスト
結構変則的な例かもしれないけど、もしよかったら参考にしてくだちい。

46 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 20:30
>>45
だったらはじめからドロップにしときゃよかった、失敗したー
ってことはないんですか?

初めてのスポーツ車を購入予定の初心者です。
けっして煽りとかではないので気をわるくせんといて。

47 :41:03/06/13 20:41
>>45
参考になります。
Fディレイラーも変えないといけないんですね
>>46
自分は正直失敗したーって思いました。
まあ使用目的にもよるでしょうが
街乗り、通勤通学ならフラットのほうがカコイイと思います。

48 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 20:53
>>46
俺もフラット→ドロップにしたけど「失敗したー」ってのはないなぁ。
やはり最初はドロップに抵抗があってフラットにして、
その後ドロップにしたわけだけど、ロード買い直すこと考えれば安いわけだし。
そういう間口の広さや発展性もフラットバーロードのいいところではないかと。

49 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 20:58
落ち着いたね

50 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:10
カマキリバーロードってのはないのか?

51 :45:03/06/13 21:15
確かに、零を購入する時に、ドロップと迷ったのは確か。
零買う時に、「ドロップかよ・・・何か”頑張ってる人”って感じだな、もちっと違和感の無い”チャリ”でいいや。」
って感じで買いますた。 つまり、俺の場合は他人からの見かけがほとんどでドロップを敬遠したって感じ。
で、いざ乗ってみたら車道走っても、(最初買うつもりすらなかったが)スピード感にビビって買ったヘルメット被っても、
誰も俺など見てないって事に気付いたわけです。 あんな派手な色のチャリなのにね(w
なんだったら、多少金かけても色んな意味で得の多い(レースのレギュレーション、スピード等・・)ドロップハンドル
でも良いんじゃないかな、って考えに除々に変わっていって、
結局零がキッカケになってチャリにのめりこみ、レースに出たいがためにドロップにしたわけです。
まぁ、経済的に見れば「ドロップにしときゃ良かった、かな?」ってのはあるけど、失敗したとは思ってないや。
考え様によっちゃ、零のおかげでドロップ化(≒チャリに本気にのめりこむ。)できたって考えれるし、
前述の「ドロハンの方が得が多いかも」って考えもその時点でそれこそチャリダー特有のものだし(w
最初からドロップハンドルにしてたら↑のような考えにならないとは言い切れないけど、俺の場合は“気楽に乗れる”
フラットバーロードってもんが↑みたいな考えにさせる手助けになったってところです。
あと、これは2割方負け惜しみかも知れないけど、「フラットの乗り味も満喫できたし、次はドロハンだ。」
てポジティブシンキング。
ドロップハンドルに変えたことでわかったこと。ちょこまかとカーブや人込みの多い繁華街とかで乗る(←俺の場合ですね)とか、
通学とかならフラットバーで十分(というか楽)って思う人もいるかも知れないです。
ただし、通勤or通学のみに使おうと思ってフラット選んでチャリにハマってドロップってこともある罠。気をつけましょう。
だから46さんもチャリを買う目的だけでなく自分の性向にも考えを至らせて良く考えて自転車選ぶと良いと思います。
まあ、まだドロハン1日目だから本当はこんな偉そうなこと言っちゃダメなんだろうけどね(笑)
ドロップにしただけで新しいチャリ買ったみたいな感じで安上がりな幸せに浸っている零乗りの意見ですた(笑)

52 :45:03/06/13 21:16
長い上に読みずらいし、ヘタすりゃ何かのコピペに間違われそうな匂いが
プンプンのレスしてしまった、スレ汚しスマソ。

53 :46:03/06/13 21:17
>>47-48
なるほど。どもサンクス。
街乗り、通勤メインなんでやっぱ最初はフラットバーにすっかな。
何台も買えるわけじゃないしね。

54 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:18
時に今度FCRの1か2を買おうと思ってるんですよ。
で、FCR-1の方が実売価格で16kほど高いわけですが、
それだけの価値はあるのかな?

soraとtiagraの違いが体感できるほどならば嬉しいが、
あまり変わらんらしいし・・・それとも
16速と18速の違いが後々気になってきたりするかなあ。

55 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:23
おれはフラットハンドルが好きなんだ。とくに前からみたら。
最初500mm.にカットして格好よくなった。
さらに470mm.にカットしたらもっと格好よくなった。
肩幅狭いんでもうちょい切れそうなんでメーターと
ライトの処理に悩んでる。
一番短かくしてる奴ってどれくらい?

56 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:23
>>54
実用として使い倒すなら2で十分。
いろいろいじる可能性があるなら1にしとけ。
8s→9sに換えようと思ったら一気に色んなパーツかえなあかんから大変。

57 :46:03/06/13 21:25
>>51
45さん。
ていねいなインプレありがと。
えーと、はっきし言って自分は思いっきり趣味にのめり込む性向があるので
非常に危険です。
ま、も少し考えてみます。

58 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:25
>>45
ニ、三質問をさせてね、参考までにと自分の為に。
フラットで乗っていた月日
フラットハンドルは長さ何センチでしたか(ハンドルカットしましたか?)?
逆にドロップにして失敗だったなーて事はありますか?
ドロップにしてスピードの変化はどの位ありましたか?
不躾ですがお答え願えますでしょうか。

59 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:35
http://www.rakuten.co.jp/e-cycleparts/483161/482974/
>>55
かっこ悪くなっては本末転倒だろうけど
スペースグリップを使うしかないかな

60 :45:03/06/13 21:45
>>58
フラットでは、4ヶ月弱乗ってますた。通学&通勤でほぼ毎日20キロ弱+サイクリングロードを少々。
ハンドルバーの長さはFCR-零のデフォルトの長さっす。詳細な長さはカタログ無いので不明、
まだドロップ一日目なのでドロップにして失敗な部分は今の所無いかも。
ただし、STIレバーに慣れる前に、とっさの急ブレーキを必要とする状況になって欲しくないな。
走ってて、「やべ、猫タンが!!」→条件反射でそれまでにブレーキあった場所に手を持ってってブレーキング
→当然ブレーキは無く、止まらない。→猫タン「ニ゛ャオ!!」  って状況になるのが一番こわい。
スピードの変化は、上記の理由で体感としてはまだあまりわからんです。せめて、フラットの時にもメーターがついてれば・・・
体勢&格好的に「スピード出さなきゃダメモード」になってるので今までよりも疲れが少々。
早く体をついてこさせないと・・・

61 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:45
45じゃないけどおれは500mmにして10cm位のカーボンエンドを付けてる。
これでライトとメーターのスペースも十分取れてるよ。
バーエンドを付けた方がリーチが延びるのでもの凄く楽になる。
角度調節が楽だから、街、郊外で変えるのも良し。

62 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:53
>>45
取り外したフラットバーのケーブルを根本からアウターに通したまま
ダラーンとさせて置いておいて好きなときにステムごと差し替えたら
ドロップフラットどっちでもいけそうだね。
もちろんその都度ディレイラとブレーキの調整が必要になるからめん
どくさくてやらないだろうけど。

63 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 21:55
ありがとう45さん丁重なレスで感謝。
俺もフラットから入ろうと決心したよ。まず金ためないとな…

64 :45:03/06/13 22:04
>>63
いえいえ。
自分のサイフとじっくり相談して(ほとんどの場合破談になるけど(w)、がんがってください。 

65 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 22:13
>63
くぁあああああー!!

こんなにも、最終的にはフラット→ドロップに移行する人が多いのに
それでもフラットを買うと言うのか!


いや、わすもフラットを先に買ったから気持ちはわかるけどw

66 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 22:15
ハンドル、あまり短くすると荒れた路面で押さえ付ける力が
効きにくくならんですか?
丁度明日、カットしようかなと思ってました(520mmくらいに)

67 :とりぷるばってどまかろに:03/06/13 22:17
お〜・・・フラットバー⇔ドロップコンバージョン
自分も同じことをしようと思ったので多いに参考になった!


68 :54:03/06/13 22:17
>>56
OK、3分ほど悩んだが結局FCR-1買うよ。
今まで使っていたが、安物のFサスがギシギシうるさい
CS3400は雨天専用車にでもするさ。

69 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 22:24
初めてスポーツ自転車買おうと思ってるんですが、CRS2かCA750か迷っています。坂が少し多いところで乗ろうと思っています。この2台の違いを教えてください。また、6〜7万のオススメフラットロードかクロスがあったら教えてください

70 :ツール・ド・名無しさん:03/06/13 22:36
前者の方が全体にワンランク上かと。
それに9速と8速の違い。後々パーツをいいものに交換したいときには9速の方がやりやすい。
でもどちらもブレーキがMTBと同じVブレーキなのでフラットバーロードというよりクロスバイクかも。
Vブレーキはロード用のブレーキではないのでドロップハンドル化したいならにブレーキ周りに工夫が必要になるはず。
同じような自転車の例としてはsirrusがある。


71 :ヘッポコ宇宙キコキコ ◆XcwyIpqSZ. :03/06/13 23:44
なんだよ、ドロップ→フラット→23c→28cってMTB化してんのオレだけかよ。

72 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 00:08
それはあなたがヘッポ(ry

73 :ヘッポコ宇宙キコキコ ◆XcwyIpqSZ. :03/06/14 00:14
ぬっちゃけ、スリックMTBもキモキモドロップも持ってるので
この自転車の存在意義に悩む時ある。
友達に預けようにもサイズでかいし。

74 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 00:23
いや、漏れもドロップ→フラット。
でもタイヤは19c。
登り坂以外はフラットに何の問題もない。
モーターサイクル歴の方が長いので、手首が痛くなったこともないし。

75 :ツール・ド・名無しさん:03/06/14 21:31
おれも単車のほうが長い(倶楽部マン)
だからフラットがしっくりくる。

76 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:13
age

77 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:32

Vブレーキ + キャリア台座 がついているフレームありますか?
お値段はフォーク込みで4万円以下で探しています。



78 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:34
>>77
それってフラットバーロードじゃなくて、クロスバイクじゃ……

79 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:38
>>78
ブレーキがVだから?
まーそう言わずに、、、

なかなかないのよ。街乗りフラバー作ろうと思っているのにさ。

80 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:47
>>77
FELTのSR91ST買えば?
フレームはよさげじゃん。
25%引きとかになるらしいし、
パーツはヤフオク処分で差し引き実費4万にならんかな?

81 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:50
>>80

なかなかよさげだけどダボもあるんですか?

つーかこれならそのまま載ってもイイジャン。

82 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 18:56
ダボ付いてるはず。FELTスレに書いてあった。
オレもお手軽街乗り用に検討中。
もちろんそのまま乗ってもいいんだけどさ。
>>77 は使いまわせるいいパーツとか持ってんのかなと思って。

83 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 19:04
>>77 パナのツーリングMTBって香具師。リジッドフォークつき。
650Cのリムでもブレーキシューの位置けっこうあうよ。アラヤならたぶん大丈夫
(保証はしないが)
過積載前提なのでフレームが必要以上に重くて剛性高いので重量、乗り心地は純粋な
フラットバーロードより劣ると思うが。

84 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 22:49
MRU氏もついにカーボン化
ヤパーリ(・∀・)イイ!!みたいだね!

ttp://homepage1.nifty.com/MRU/bicycle/msg/20030614/20030614.htm

85 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:01
>>84

漏れも前スレから見ててカーボンバー欲しいんだが
漏れの走ってる距離じゃ手もそんな痛くねーしな
一番の問題は金がねーって事だが、、

86 :ツール・ド・名無しさん:03/06/15 23:38
>>85
ホームセンター行けば カーボン柄のカッティングシート売ってるぞ
それで自分を慰めろ


87 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 00:20
カーボン柄のサドルバッグ見た時はそこまでやるかと思ったな。

88 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 07:54
やっぱカーボンっていいの?
ゼロ糊だけど フォークがカーボンだからいいやと思ってたんだが
あまり恩恵に預かれてないようなんだが。。
MAXMあたり買ってみようかな
MAXMはカットもエンドバーもおkなんだよね
見た目がアレだが。。

89 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 07:57
カーボンハンドルは効くよ。ハンドルは片持ち構造でたわみ多いから
体感しやすい。
ただ、カットしちゃいけないとかバーエンドつけちゃいけないのも
あるからそこらへん注意かもね。

90 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 10:20
>>88
効果については気のせいもあるから、
コストと盗難時の損失を考えると、“いい”とはいえないのでは?

91 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 10:56
盗難の損失考えたらホームセンターに売ってる6千円のチャリしか乗れません。

92 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 11:04
>>91
それは極端かもしれないけど、街乗りチャリはある程度「盗難の可能性」は
考慮に入れておくべきだと思う。「絶対」の盗難対策ってほとんど無いわけだし。

万が一の時に泣き寝入りできる範囲でってことかな。
(そのあたりは個人差かなりあると思うけど)

93 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 11:09
>>92
そう、個人差が大きいからカーボンハンドルを「盗難時の損失でよくない」とは言えない。

94 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 11:13
盗まれるような場所にスポーツ自転車を置いている人のが少ないと思うけどね。

95 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 11:15
盗まれたときのことを考えて好きなグレードに乗れず好きなパーツもつけられず。
なにが楽しいの?

96 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 11:22
盗まれないよう、まず徳を積みましょう。
いや、盗難に関係なく世のため人のために出来ることをしましょう。

97 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 11:42
悟りを開いたので自転車を盗まれるのくらいどうとも思わなくなりました

98 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 12:17
>>88
MAXMにエンドバー付けて締め付けのトルクかけすぎたらつぶれたって
人がいるよ。MAXMだけの問題かどうかはわからんがね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1016288710/l50
647から


99 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 12:19
>>98
加減をしらん香具師なだけだろう
心配せずともよい

100 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 12:35
>>97
盗難した者が気の毒ではないのですか?

101 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 12:40
>>55
TIOGAのXCコンセプトというやつが、かなり追い込めるらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hbr027.html

102 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 12:42
>>101
たったの15センチかよ。

103 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 12:58
それに衝撃吸収の面からカーボン選びたいんで
ジュラルミンはいらぬわ

104 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 13:03
散々既出かもしれんんが
お奨めカーボンバーってなによ?

105 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 13:08
>>104
おまえはハマスの活動家ですか?
クルマ爆弾なんか欲しがるなんて。

106 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 13:13
ワラタ

107 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 13:35
通報しますた。

108 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 13:45
>>104
XCじゃなく街乗りロードとなると
カット必須 エンドバー必須となるだろうから
指定に従えばMAXMになるだろうね

カットしないのなら上で出てる人みたいにイーストンでも良さそう
過去スレにはカットしてもエンドバー付けられるように書かれてたが
たしか中から広がるタイプのバーエンドキャップを付ければおKだった

他にも安いバーあるようだけどアルミ芯にカーボン巻いてるだけとかも
あるので買う際に注意したほうがいいね

買ったらインプレタノム

109 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 16:26
なんちゃってカーボンバーだと重量はともかく
少しはしなるので衝撃吸収性は安物アルミよりはいいと思う

ハンドル変える前にあった手の痺れが出ていないし
これで3000円ならまーまーかな

110 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 16:40
>>109
撓ることと衝撃吸収は別だとオモワレ
ただ材質変わってるので振動は激減してるのかな?カナ?

111 :ツール・ド・名無しさん:03/06/16 22:53
>105
ワラタ。


112 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 01:26
age

113 :とりぷるばってどまかろに:03/06/18 19:36
上げておきます

114 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 20:52
自作フラットロードを考えていたが スレ見てたら
MTBに 700Cディスクにすれば良いかなぁと思えてきた今日この頃
待ち乗り専用で使いまわしが利かなさそうでね フラットバーロード・・・


115 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 21:42
fcr1買おうか検討中。

116 :ツール・ド・名無しさん:03/06/18 21:52
おれもカー ボンバー欲しいよー。ところでMAXMってなんて読むの?
マキシム?マックスエム?

117 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 00:49
マジメな話ガノのV1ってどうなのよ?

ちなみにこないだ多摩川でFCR-ZERO乗ってるおっちゃん見た。
写真よっか実物のほうがはるかによかった。

ただ、おっちゃん、メットも上着も真っ赤っかでかなりまわりのひとから
胡散臭げに見られてました。
やはりやりすぎはよくない……


118 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 01:18
中途半端は極めたな悟りの境地だ

119 :とりぷるばってどまかろに:03/06/19 08:07
ohayo!

120 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 15:05
こにちはー

121 :ツール・ド・名無しさん:03/06/19 17:40
>>115
買ったら報告するように。

122 :115:03/06/19 18:44
ガッテンショウチノスケデサァ!!

123 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 09:57
FCR−1とかの,700-25Cのタイヤって,チューブラーなんですか?
それともWO?

>>117
俺があさひの前で見たFCR-1のおっちゃんは,服装も黒と白で統一してたよ。
結構カコイイが,やはり周囲からは多少浮いて・・・・・ロードみたいに
完全に浮いてる方がいいのかなぁと思ったりして。


124 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 10:00
>>123 あんたのいってるWO。正確にはWO構造ではないから
クリンチャーと読んだほうがいい。

125 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 10:57
>>124
一般的に WO=クリンチャー って認識されてんだからそんなことはどうでもいいよ。

126 :123:03/06/20 17:20
ていうか,厳密にはWO=クリンチャーじゃないの?

127 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 17:25
WO=ワイヤード・オン

128 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 17:46
WOは間違いなくクリンチャーだが、クリンチャーの中にはWOでない物もある。
しかし一般的なロードタイヤ、FCRなんかに装備されている物は間違いなくWO。

129 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 17:52
WOじゃないクリンチャーって具体的には
どのようなものなのでしょうか?

130 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 18:30
>>129
MTB用のHEみたいな奴がある、リムに返しがあってそこに引っ掛けること前提。

131 :123:03/06/20 18:54
>>128
そういうことですか。分かりました。

132 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:02
>>130 いまどきの700c,650cクリンチャーはほとんどHEとまったく同じ
構造のリムだね。

133 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:03
>>128
それはたぶん違う
http://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/taiyaronsou.html

134 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:05
>>132
以前ARAYAのリムで相性問題が発生、安全性の為にそうなってるだけ。
原理的には皆WOなんだよ。

ワイヤーがケブラーになったり材質の変化はあるけどね。

135 :ツール・ド・名無しさん:03/06/20 22:15
そうかね?
断面図みてもアラヤ、マヴィックともHEと同じに見えるけど。
タイヤはめるときもすこすこはまるし、ビードがリム底に張力でのっかってる
感じはしないんだけど。エッジに空気圧でひっかけて固定してるんじゃないの?

136 :115:03/06/20 22:41
fcr-1とcrs-1とtrek1200(フラットバー)あたりで迷ってまづ。
トレックも値引きあんのかな?

137 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:00
1回転で進む距離。

    前   後  タイヤ  距離
M T B 44 ÷ 11 × 0.66 = 2.64b
ROAD 52 ÷ 12 × 0.70 = 3.03b

この計算で合ってますか?えらく差がありますね。
MTBにスリック履いても追い付けないわけだ。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:09
>>137
おもいっきり間違ってるよ!

139 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:14
>>138
どう計算すればいいの?

140 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:19
ギア比×タイヤ外周

141 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:39
    前   後  タイヤ  距離
M T B 44 ÷ 11 × 0.66 × 3.14 = 8.29b
ROAD 52 ÷ 12 × 0.70 × 3.14 = 9.52b

大まかに言ってこんな感じ?

142 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:50
まあ、そーゆーわけだが考えりゃわかるっしょ?

143 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 15:55
うんうっかりしてた。

ところで
半ドア直そうと開けたところにオートバイ衝突、1人死亡
http://www.asahi.com/national/update/0621/017.html
こんなの自転車でもあるよね。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:00
すりぬけ(・A・)アブナイ!!

加害者お○か!

145 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:09
助手席側開けられると逃げ場無いからなぁ

146 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:29
接触するほど開ける必要ないだろ。半ドア直すくらいなら

147 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:30
開けちゃったんだからしょうがないだろ。

148 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:37
>>137
また厨が来るからあんまり言いたくないが、
8速のsoraじゃなければだいたいアウター53tが付いてるよ。

149 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:41
それと、ロードもいまどきイレブントップだろ??

150 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 16:48
53×11Tなんて踏めません
坂でも怖くて踏めません

151 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 17:00
何度も貼ってるので今回はsageで。

    前   後  タイヤ  距離
M T B 44 ÷ 11 × 0.66 × 3.14 = 8.29b
ROAD 52 ÷ 12 × 0.70 × 3.14 = 9.52b
ROAD 53 ÷ 12 × 0.70 × 3.14 = 9.71b


152 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 18:17
>143
何度も恐い思いしたり、嫌な思いしたから
私は、駐車している隣の車線の左側(左端じゃないよ)を通ってる
前走の自動車の左タイヤの数m後ろあたりをね。
信号待ちでも余程急ぐ時で無いかぎり、その位置(自動車の後部)で待つよ。
 すり抜けで事故した場合、かなり不利になるんじゃないかとも思うしね。

亡くなられた70歳の二輪乗りにご冥福を祈る。

153 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 21:34
>>143
停車してる車の横を過ぎるときそういう状態を思い浮かべて怖がってたが、
本当に事故が起こってるんだな。さらに怖くなった。

154 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 22:22
今回のは、助手席側の事故だね。
たぶん、駐停車中の車でなく、信号待ちなんかで引っ掛った
動いてる側の自動車のドアなんだろうね。

私も1度、助手席を開けられて
ドアガラスを胸で受けた形になって前に飛んだ事が有る。
真冬だったんで、厚着してて助かったけど、
ジャケット、厚手のセーター(毛糸)、タートルネック、Tシャツ全て
当った胸の所がパックリ切れてたよ。

155 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 22:39
>>154
よく生きてたな
強運だ

156 :ツール・ド・名無しさん:03/06/21 22:48
>154
…(||゚Д゚)ヒィィィ ホント、それ位ですんだのは奇跡的とも思えるよ。

左ドア事故はタクシーがよくやるな・・
お客発見→自転車or単車を被せるかっこで左に急に寄る→
自動ドア開ける→こっちは減速間に合わずにドアに衝突・・
気をつけないとね。


157 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:05
なんか、「運」だけは良いみたいです。
その時のケガも10cm弱血がにじんだぐらいで
縫合の必要も無く、もちろん骨折もしてなかった。
 危ない思いするたびに、「安全に走るには?」って考えさせられるよ。

この事故の後、スキマを走り抜けることは控えるようにしたし、
隣車線の左半分を使って走るようにしてる。

158 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 00:46
まぁ、会話の流れにまったく関係ないのですが
インタマのAQUAってどうですか?
スタイルに惹かれて買おうかと思ってるのですが…

皆で評価してみよーぅ!

159 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 09:17
>>158
つうかインタマなんていらねぇ

160 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 10:02
とりあえずロゴはかっこわるい。

161 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:43
アクア海苔ですが、さっき激坂ダンシング中BBからカツカツ音
がしてきたぞ、BB安物みたい。てゆうかアクアで激坂ダンシング
してはだめだぬ。

162 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 12:57
始めまして、無謀にも突如FCR1で通勤を始めたおじさんです。
サドルを交換して尻はだいぶ楽になったのですが、今度は首や
肩が痛くてたまりません。それで、
プロファイル ボア-アヘッドステム 40-75mm
タイオガ TIG DHバー「HBR001」 640mm → 520mm位に切ってもらおうかな。
に交換しようかと思うんですが、これって可能でしょうか?
↑こういうのやった人います?(いるわけないか、こんなヘタレな改造を
思い立つのは俺くらいか・・・)

163 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:05
>>162
とりあえずステムひっくり返してつけてみ。

164 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 13:06
>>162
安心しる! みんなやってるw

165 :162:03/06/22 13:13
>とりあえずステムひっくり返してつけてみ。
うっ。
買ってすぐにひっくり返しました。
最初は自転車屋が間違ってつけたと思ってましたが、
最近そうではない事が知人の自転車を見て判明。
うーん、我ながらヘナチョコすぎる。
なのに、ロード。転がり抵抗が少ないからスイスイだぁ
なんて思ったのが間違いだったかな。

166 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:14
通勤にスポーツ車を使っているのだから、筋肉痛は当然。
1ヶ月500キロも乗れば筋肉痛も和らぐよ。
でもポジション出るまで無理はキンモツだぬ。

167 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 13:18
まあある程度乗って慣れるまではケツはみんな痛いし
ハンドルは遠く感じるよ。
多分上体で体重支えるのに慣れてないんだろうけど。
まずは>>166さん言われる通り500キロほど乗ることだね。
それで無理ならステム短くするなり色々あるけど
乗りこんでそんな5cmも距離変える必要あるなら
サイズを間違った店の責任の可能性もあるかなあ。

168 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:28
GIANTってフレームのサイズ2つしかないじゃん。
それに妙にでかいし。社名どうりだな。

169 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:33
サイズ測定してみ、ホレヨ。
http://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Height.asp

170 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 13:35
タイムのフォークってやっぱり台湾製なんでしょうか?

171 :162:03/06/22 13:36
えーっと、サイズは440mmです。
身長は170cmありますが、股下は70cm位
とかなり低重心です。
往復で30kmで1ヶ月くらいなので500km位は
乗ったと思います。
それ程高い物でもないから、とりあえず買ってつけて
みようかな。物理的には可能みたいだし。

172 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 13:57
ハンドルの距離考えるときは
「高さ」か「遠さ」かどっちが問題なのか
よく考えてね〜

多分、年齢と座高の高さからすると高さが必要なんだと思うけど。


173 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:00
>>172 それを知るには誰かに写真とってもらうといい。
今の上半身の前傾がどのくらいか?
例えばあと5度上半身を起こしたい場合、ハンドルを高くすべきか、
近くすべきか?
上半身と腕の角度が開いていればハンドルが遠いのが原因だから近く。
閉じていればハンドルは遠くないから高く。
上半身と腕の角度は90度くらいが普通だと思う。

174 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:03
>>171
ジャイアントのFCR440ならトップ長は相当短いはず。
170ならハンドルが遠く感じるのは慣れの問題が大きいのでは?
サイズ選びは正しかったと思う。
とりあえず一時的にステムを短くして慣れるのが良さげ。

175 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:06
>>162
ハンドル 520mmは切りすぎじゃないの?
ブレーキやシフトつかなくなるぞ。

176 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:07
>>174
だから「股下は70cm位」ってのと「おじさんです」ってのから
「体硬い&胴長い」でハンドルの低さが問題なんじゃないかとオモタ。
ドウダロね。

177 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:10
俺のMTB今計ったら52cmくらいだった。
でも結構余裕あるよ?

まあシフトレバーの種類によるんだけど。


178 :174:03/06/22 14:14
>>176
ドダロネ?オレも他人事じゃない体形なので・・・
足が短いとサドル低いから相対的にハンドルが高くなるけど。
アジャストステムというのでイイのでは?角度変えるの意外とメンドイが。
オレのフラットバーは490.バーエンド、独立シフター付き。別に問題なし。
でもライザーバーで520はきつくね?

179 :174:03/06/22 14:18
HBR001ってストレートっぽいやつね。失礼すますた。
ちょっとずつ切った方がいいよ。

180 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:18
俺は華奢で肩幅狭いしこれは街乗り専用のMTBだしね。
エンドバー付けてもコレくらいが力入っていい感じ。
ちなみにエンドバーの厚みは片方23mm、二つで46mm。

アジャストステムはいいねえ。
これ家族共用でオヤジも乗るから。



181 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:18
>>174
トップ長は普通に535だよ。

>>175
おれのは500ミリでバーエンド付けてるけどまだ余裕あり。
大丈夫だよ。

>>162
通勤以外に、一度長距離を走ってみて、間に鬼漕ぎ40kmオバーを5分維持
とかやってみると本に書いてあるようなポジション出し以外に
自分なりの方法が見つかったりするんだけどなぁ。
とにかくあと一月ぐらい慣らしてからでも遅くないっす。
みんなも言ってますが、筋肉痛みたいなものなんで。

182 :162:03/06/22 14:20
>ブレーキやシフトつかなくなるぞ。
ステムにつけるとこと、ハンドルバーのとこが
二本別のパイプになってるタイプなので多分いけると
思います。(重いのはしょうがないな)
これだと、ハンドルの取り付け角度をぐるぐる回す事で
いろんなポジションが試せそうです。
アジャストステムも考えましたが、どうせ40度MAX固定に
なると思うのでやめました。
>ハンドルの低さが問題なんじゃないか
うーん、でもココ以外にいじるとこがないんですよ。
それにシティーサイクルなら普通に乗れますので
そのポジションに近づけようかと。

183 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:21
>175
520mmなら多分大丈夫。俺は、シフター・レバーがデオーレで
480mmまでならやった。さすがに窮屈だから今は500mmだけど。
タイオガ「HBR001」ならメーター等を付けても無理しないでいけると
思うよ。

184 :174:03/06/22 14:23
>>181
> トップ長は普通に535だよ。
>

ジャイのMTBとかだと575だからそれと比べると短くない?
フラットバーロードとしては普通だろうけど。

185 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:23
>>182
>それにシティーサイクルなら普通に乗れますので
 そのポジションに近づけようかと。

根本的に別物と思った方が・・・
シティーサイクルのポジションだとケツ痛いよ。

ところで立って前屈で手地面に付く?
体硬い可能性あるんじゃないかなー
あと上半身の体支える筋肉(背筋・腹筋・腕の外側の筋肉)が
体重に比べて若干弱めの可能性もある。

186 :175:03/06/22 14:26
そうか。でも640mmを520mmに切るって度胸あるな。
ロード車にMTBのステムつけてるのも見たことないし、ハンドルと
ステムのメーカーも違うし、俺なら止めとく改造だな。
それよりサドルを前に出すとかはどうよ。

187 :174:03/06/22 14:27
オレもフラットバーママチャリに初めて乗ったときは全身筋肉痛だったなぁ〜。

188 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:31
アヒャヒャ
フラットバーママチャリってのも
そう言えば当時は特殊なポジションでしたなw

189 :175:03/06/22 14:35
ママチャリはフォークの角度からして違うからな。
コラムの長さも違うんだが。
でも30kmまでならあんまり前傾しない方が楽と
いうこともあるな。特に長距離は。

190 :183:03/06/22 14:41
>162
みんなが言うように、慎重にやったほうがいいよ。520mm大丈夫なんて
書いたけど、ポジションが固まるまでは安い普通のストレートバー使っ
たほうが多少なりとも安く上がると思う。ステムは可変で様子見るのが
吉。俺はポジションが固まるまでに5本買ってしまった。



ちなみに俺がクロスバイク初めて買ったときは、ハンドルの高さが半年で
60mm下がりますた。

191 :174:03/06/22 14:48
この間見たオサーンの乗ったルック車
L字型のバーエンドを上向きに付けて
上体を起こしたポジションが得られるようにしてたな。

見たときは笑ったけど、それもアリアリかも???

192 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:50
>ハンドルの取り付け角度をぐるぐる回す事で
いろんなポジションが試せそう

これいいかもな。漏れもやってみよっと。

193 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/22 14:52
>>191
俺がこの前見たシートピラーのオフセットを逆向きにして
ハンドルに近付いてたおっさんよりマシw (かなあw)

194 :174:03/06/22 14:54
>>193
それはぺだリング効率を追求した結果前乗りになっってしまったのでは?
そうでも思わないと人生の意味を見失いそう・・・

195 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 14:59
>193
おれ、それやったことあるわ。当時はステムっちゅうのは取り替える
ものだって知らなくてな。

今じゃステムは長さ60mm/ライズ20度を点返し、サドルはギリギリまで後退
させてる。

196 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 16:47
>>186 ハンドルが遠いのなんとかするためにサドル前に出すって考え方
思いっきり間違ってるぞ。下半身のポジション大幅に崩す。
別にオーバーサイズアヘッドならMTBのステムつけてもかまわない。
クランプもフラットバーなら25.4mmだから問題ない。
ハンドルとステムのメーカー合わせるってそれ、昔のロードバイクの話だよ。
チネリとかの独自サイズ。
今のフルオープンステムで問題でることはない。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:48
MTB海苔ですが、アップハンドルやめて短め(500〜520mm)
のバーハンドルに交換しようと思ってます。
なるべく中心付近までシフトやブレーキを寄せられるように
中心が細めのものって何かないですか?
こないだ友人がグランジの5°アップのストレートバー
買って、ブレーキが入んねぇぞ ゴルァ とか言ってましたので・・・
↑どうせ2K位なんだからそんなに怒るなよと思いましたが。
皆さんの使ってるものを教えて下さい。

198 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:50
>>197
タイテック チタン

199 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 17:54
>>198
一時期安売りされてましたな。
俺も買おうと思ったが買い損ねた。

200 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 18:33
>197
でぃ〜しすてむ。ショップのワゴンのなかに放置されてた。1000円。
ガッシリしてて良い。振動吸収性はダメ。でもスペシャのグリップ
付ければ無問題。というより自分好みのいい塩梅になった。

ちなみにグランジのは、1年使ったら軋み音が発生するようになった。

201 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 18:51
>>200 グランジに限らず軽量バーはある程度消耗品と考えたほうが
いいような悪寒

202 :ツール・ド・名無しさん:03/06/22 18:57
デブでは消耗品だぬ。

203 :ツール・ド・名無しさん :03/06/23 00:04
ハンズのソフトグリップ内径22mm使ってみた。330円。
握った感じ太めでグニャグニャだが、その分恐ろしい程
振動を吸収する。同じような素材のリッチーのWCSグリップ、1600円
との比較でも、ハンズの振動吸収力はかなり上だと思う。
ただ、握った感触は流石にリッチーが上。
23CのFサスクロスですが、カーボンフォーク車なら
吸収力の強いハンズは最強かもしれない。

204 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:05
>>203
耐久性やばくない?

205 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:07
ホームセンターにもグリップ売ってるよ。
中身だけで包装なし。
100円位。
でも、ちょっと太目しか在庫が無かった。

206 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:09
>>204
今はリッチーを付けてます。
ハンズのはそれ程長く使ってないけど、安いので交換前提でも
いいんじゃないかな。

207 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:11
>>203
あっなんつうか1週間もたなそうだから・・・
と雨の日回りそうね

208 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:15
耐候性を考えると、スペシャかBBBの極太になってしまうのかなぁ。

209 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:21
ホームセンターで売ってたのは1000円位のと同じ作りだったよ。
ハンズのも同じでしょう?
高いのは、レースで鍛えられたーなんて言うキャッチとパッケージ、
それにブランド代だと思うけどなあ。

210 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:27
一概には言い切れないと思うけど、安くて自分の手に
馴染むパーツ見つけると気分いいよな。あのささやかな
幸福感が俺はとても好きだ。

211 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:31
>>209
リッチーのはハンズと違い、べたっとしたブチル系なんで
多少耐候性は良さそうです。
ハンズのはまぁ、ホームセンターと同じかもしれません
ちなみにホームセンターのは内側に加工してありますか?
ハンズのは溶けてるのか、内側には気泡?がありません
薄いゴムシートみたいな感じに加工されてます

212 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/23 00:33
実は俺はホームセンターですら売ってるCX31が一番好きだ。
色々使ったが最終的にあれに行き着いた。
あのゴムの吸い付く感じが好きだ。

213 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 00:44
>>211
レスを読む限り、同じみたいな印象。(見た目のデザインは色々あった)
内側の処理はピタッと密着させて滑りを防ぐためだろうね。
正直言って、高価な方が不思議。
こんなもの、パカパカ作れちゃうでしょう。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/06/23 01:31
俺はOGKのスポンジグリップ使ってます。けっこう気に入ってる。
スペシャのBG-コンフォートも良かったけどいい色がない。

リップって少なくとも店に置いてあるのは派手なやつばっかで
地味のが欲しくてもなかなかいいのが見つからないことが多かった。


215 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 22:55
某ショップでZEROが25%オフだったんですけど、これって「買い」ですかね?
MTBを事故でおしゃかにしてしまったんで乗り換えようかなと思ってるんですが。

216 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 23:50
買っちゃえ!かっこいいし。

217 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 23:53
優良店だったら尚更いいんじゃん


218 :ツール・ド・名無しさん:03/06/25 23:56
で、いつしかロード派になり、ドロップかブルホーンに換装するに1票

219 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:29
どうせ換えるならブルホーンだな

220 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:30
ブルホーンって利点ないじゃん?

221 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:39
ブル+エイドバー で安全ツーポジション


222 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:41
ドロップ街着に似合わないしな

223 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:42
>>220
TT車風になりたい

224 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:44
>>222
ドロップよりはマシだけど、ブルホーンも街乗りには似合わんような…。
まあ純然たる見た目だけの問題だけど。

225 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:46
ブルホーンと、フラット+エンドバー、比較すると
STIがなくて軽い分後者の方が速いんじゃないの?
とかおもってしまう僕の無知をどなたか諭してください

226 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:47
肩下がりなしのブルホーンは町乗り似合うよ


227 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:48
フラットでいいじゃん。

228 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:52
前傾がきつくなると似合わないのかな。

229 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 00:55
ファッショナボーにアップライトに必死に見えないように
ケイダクしないようにキモイ服装しないように涎たらさんように



230 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:01
ローディとしての伝統にのっとり前傾して全身全霊で
ケイダクしレーパンジャージで涎でハンドルに何本も糸をたらして

231 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:05
>>230
ついでにボテーロのように首を斜めに傾けるとなおよし

232 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:06
>>230
ヽ(`Д´)ノ ヌッコロス

233 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:07
ボテーロはなんか凄みがあるけどベロキは地顔からして悲壮感が漂う
のでFCRはやめてOCRにしよう!

234 :とりぷるばってどまかろに:03/06/26 01:12
あはは・・・

235 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:30
ドロップなんて街じゃダサいしー、といった理由ではなく
フラットバーそのものをこよなく愛し、
フラットでドロップをちぎりまくり、最速を極めんとする男はいないのか

236 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:35
それはブルホーンの方がよろしいかと・・・

237 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 01:50
フラットシフターとブレーキの方が操作性良いよ。
ドロップと迷うならまだしも、ブルホーンならば
フラットにバーエンド付けた方が楽しい。
バーエンドは角度調整自在だし、長さ種類も沢山。
それから日東のsti用ハンドルはブルホーンにドロップ
の下が付いたみたいな形状なのでますますブルホーン
いらないと思うけどな。

238 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 07:45
ブルホーンも利点があるから存在しているんだよ。
あまりフラットマンセーするのも滑稽でキモイ。

239 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 07:50
ブルホーンは自転車趣味人以外からは「珍妙なハンドル」と
見られていることは忘れ無い方が良い。
得意げな顔をして走っている姿は滑稽だ。ってな。

240 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 08:10
フラット×ブルホーン抗争勃発!

盛り上がらなさそうだな…

241 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 08:12
ブルホーンのが空力は(・∀・)イイ

242 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 08:44
フラットマンセー厨は他のハンドルを否定することでしか、
存在意義を見出せないようですね。

フラットを否定してる人なんていないのになぁ。

243 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 09:01
厨はどのハンドルにもいるよ…。
全員ひっくるめて語らないでほしいな。

244 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 09:15
>>239 自意識過剰のナルシストハケーン!

245 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 09:27
>>242
 他ハンドル否定くさいカキコは俺もしてるかもなー。
でも実際ドロップはドロップでかっこいいと思ってるんだ。
ただ、ドロップって俺の中ではやっぱレーシーなイメージがあってさ、
あれで街乗りするのって、パイロットスーツとか、柔道着とか、
なんかそういう種類の服装で街を歩くのに近い感じを受けてる。

ブルホーンはまだ見慣れてなくて、よくわからないな。
なんとなくかっこよさそうだとは思うけど。

246 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 10:36
なんとなく。。。ねえ。
流されやすいタイプと見た。

247 :215:03/06/26 11:53
>>217
売ってたのは新宿のJokerです。
どうなんでしょう、評判は。

性能無視して、もし購入したらSpinagyの4本スポークのカーボンホイールに
換えちゃおうかななんて考えてるんですけど、かっこわるいかな。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 13:23
>>242
誰も話題にしていないのにドロップやブルホーンがいいと割り込んでくる
厨房がいるだけだと思うが。
自分の好きなブルホーンを否定されると、こういう切り口でしか反論できないのはいかがなものか。

249 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 13:30
どこも同じだな…
自分のが一番さ!そんなハンドルより俺の使ってるコイツの方が凄いんだ!
それかそんなハンドル認めね〜何が何でもみとめね〜  って香具師
ハンドルの部分を タイヤ メーカー 車種 色 
と、かえるだけで・・・

250 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 13:43
>>242
ここはフラットバースレだからね。
フラットいいね〜みたいな、マンセーな書き込みがあるのが普通だと思うけど。

ブル角の布教活動にわざわざフラットスレに来ているのはそっちの方だと、
本人気が付いてないんだなぁ。

251 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:03
>>248,249
そんなことばっかり言ってるから、フラット乗りは厨房だっていわれんだよ。

・・・まったく、てめえらなんかと一緒にされてコッチはいい迷惑だよ。

252 :251:03/06/26 14:04
>>249じゃなくて>>250でした。
250サン、失礼しました。

253 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:16
ブルホーンにしろよ。と言うから、フラットのままでいいです
と丁重にお断りしただけだろw
お前は振られたあとにも粘着してストーカになるタイプか?
いい加減自分のスレにカエレ。

254 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:19
ドロップマンセーな俺からするとフラットバーの方がブルホーンより合理的。

255 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:21
>>253
おまえが過去にどのような発言をしたかなんて、誰も知らねえよ。

256 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:24
>>254
どのへんがですか?

257 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:26
>>256
だってブルホーンにするんだったらドロップで良いじゃん?
ポジションより多く取れるし。

258 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:43
>>257
バーエンドにブレーキが欲しかったんだよぅ
縦握りが好きなんだよぅ

259 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:56
縦握りが好きならドロップでいいじゃん?

・・・といってみる。

260 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:59
ブレーキかけにくいじゃん
上側にもブレーキがあればねー


261 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 14:59
>>260
ブラケット握ってればいいじゃん?

262 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 15:04
それは 縦握りとは違うような・・・
あのポジションで攻められるのはいいと思うが
そんな事言う俺、実はドロップなんだけどね。

263 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 15:59
フラットバーロード
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051837387/l50

264 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 22:44
>>258
バーエンドにブレーキ、今欲しくてしょうがないんです。
そんな製品ありますか?

265 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 22:45
フラットバーハンドルに、長めのバーエンドバーつけています。
つるつるで握りにくいので、バーテープを巻いてみたら、なんか快適。
そこで、フラットバー側のグリップも外しちゃって、
全部バーテープ仕様にしてみようかな... なんて。
バーテープ仕様にされてる方いますか? なんかあのムニュムニュ感が心地いいんです。

266 :ツール・ド・名無しさん:03/06/26 23:13
非STIのTT車のブルホーンについてるようなブレーキなら
エンドバーにつかないかなあ。

267 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 09:20
バーエンドって接触したとき武器になるね。
ガレー船みたい。

268 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 10:30
フラットでもブルホーンでもドロップでもなしに
マルチポジションハンドルって選択肢は駄目デスか?
激しく乗りやすいですが…

269 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 11:29
>>268
興味アリです。具体例教えていただけると幸いです。

270 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 16:32
>>264
自作なんでぇ売ってないんですぅ
エイドバーとブレーキスプリッター フラットバー用ブレーキの組み合わせ
バーエンドと改造スピナッチにすらブレーキを付けております
見た目は痛いんでぇ触手のようにアウターが蠢いてしまうのですぅ


271 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 16:49
東京エンデューロなんかはエンドバーにSTIつけるんやろ?
今年はエンドバーが禁止になったみたいだけど。

272 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 16:57
>>269
マルチポジションハンドルのモノはコレです
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/multibar.html
長めのステムに取り付けてバーテープを巻いて使ってました
色々なポジションが取れるのできわめて快適でした

具体的な装着写真をどっかに晒したかったのですが
先日盗まれてしまったので残念ながら写真がありません

あなじて等では結構使ってる人が居るのでそちらを参考にして下さい

273 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 17:03
>>269
http://nagasaki.cool.ne.jp/malius/alpha.html
一応装着例
MTBだけどね

274 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 17:08
日東のマルチは一番持つ事の多いブレーキ部が
かなーり肩下がりになっていて使いづらいよ
俺はフラットは少し上げ気味が好きだから余計にだけど
街中では結局ワンポジションで終わる事になる場合がある
ニットーはお勧めはしない

275 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 17:12
バーなくしてさぁ ステムがそのまま前方に突き出てるのはどう?
ブルホーンならぬユニコーンってのは。

276 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 17:32
>>273
( ´∀`) 耳の大きい犬みたいでかわいいや

277 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 18:06
マルチバー
この手のハンドルってニットー以外からも出てるの?

278 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 18:09
http://www.bekkoame.ne.jp/~ventana/misonoi/minivelo/vol2_2.html
2番目 モドロ ユマ

279 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 18:20
>>278
サンキュ。
モドロ ユマでググってもほとんど出てこないね。

280 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 18:27
>>275
乗車姿勢は魔女っ子スタイルですか?
なんだったらサドルも外してトップチューブにまたがる勢いで。

281 :278EX :03/06/27 18:40
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30758387
メジャーだが後コレ

モドロ
http://www.modolo.com/
http://www.modolo.com/
すげーキモハンDUMBO V1-V2
若いの…ニットーは止めとけ

282 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 18:43
安いしグレッグレモンハンドルも仲間に入れてくれ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57313950

283 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 18:45
>>282
お、ドロップインバーだ!シャカリキ読んでから、ちょっと欲しかったんだよなぁ。
安いし、買うか。

284 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 18:55
ドロップハンドルじゃん


285 :278EX :03/06/27 18:59
使ってるよドロップイン
アップハンにして乗車姿勢楽なのと辛いのと使い分けができて面白い


286 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 19:04
ゲロ安いし、1つ買ってあげてw

287 :278EX :03/06/27 19:24
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34988821
どっちが安くつくかね?

288 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 19:30
これって同じ商品?


289 :278EX :03/06/27 20:19
チョッチ違みたいだけどどっちもどっちかな
高角度のオープンステムを反対に付けてこのハンドルも逆に付ける
そすると簡単ドロップハンドルができる

だけで使えなかったけど・・

290 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 20:26
オークションじゃなく近所の店で売ってたら
とりあえず1つキープしとくんだけどなw

291 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 20:28
送料気にしてるの?
シールたんは東京でしか?
東京なら...

292 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 20:30
東京に住んでたらユータたんとこ直に押しかけるよw
今京都だしね、オークションとか面倒だし。

293 :278EX :03/06/27 20:33
んんにゃ オークションは確かにめんどいな
俺ユータンのテリトリーに住んでるからお世話になりっぱなし
普通の店には全然逝かないし、もう逝けない。

294 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 20:35
>>293
あんまり行くと迷惑になるからまとめて注文したげてね。
俺が言うのもなんだがw

あの辺だとモノによってセキヤやサガミのが安い場合あるので
なかなか悩ましいね。

295 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 20:40
>>294
確かにいそがしそうだったしね、自粛したいとこなんだけど
新たな物欲がでてきちまうと...

サガミってサガミ サイクルセンターの事?
ここも安いのですか?


296 :278EX :03/06/27 20:41
また名前忘れた...

297 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 20:43
>>295
安いよ。

サガミ、セキヤ、シマザキ
ロードや自動車で行くならこの辺かな。

ユータたんは単品の注文断れないとてもいい性格でつが
プロの自転車屋の商行為でなくあれは「ボランティア」ですので
あんまりそういうことしちゃいけませんw

298 :278EX :03/06/27 20:52
>>297
ボランチィアっすか...それって利益出てないって事?
今度700Cホイール組頼もうかなって思ってたり...
ユーたんは特価品をアサラせてもらってますが
内情しらんから、実はめーわくかけてるのかな

サガミ今度いってみよぅ


299 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/27 20:57
>>298
あの人理系でコスト計算できてないからさ、
特に自分の人件費がタダで計算しちゃってんだよw

だから単品で注文すると自分の人件費はいいとしても
問屋からの送料で損してるときもあるはず。
ホイールとスプロケとタイヤとかまとめて注文してあげないとね。

特価品はタダ同然で仕入れてきた(本人談:押し付けられた)ものだから
積極的に買ってあげませう。
あれは多分儲かってる。

300 :278EX :03/06/27 21:15
>>299
なるほどね、それなら大丈夫みたいだ
にしても特価品が儲かってるとはね、いい事聞いた
心置きなく漁らせてもらおう、ほんと良い人だぎゃ

以前明らかにユータたんの特価品を転売して設けてた奴がいたな

サガミにあの値段クラスの安い物も有るんだ〜
フレンド商会とかで安いとか思ってたからな...

シルたん今京都っ書いてあるけど以前行ってたの?
スゲー詳しいけど...

301 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:00
フラットバーの何処が悪いんじゃい!
好きな様に乗れば良いだろよ。
俺が言うまでもないよな。

302 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:22
実際にロード、フラットバーロード、MTB、その他。四種類に分けて人気あるのはどれ?@自板

303 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:22
さあ?

304 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:24
るっく

305 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:27
MTB

306 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:28
小径

307 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:32
人気っていってもわかりづらいね。
もまいらはどんな自転車がカコイイと思う?

308 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:37
リカンベントは車種によるね。うつ伏せになって乗るタイプとかあります?

309 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:38
>>308
あるよ。日本で売ってるかどうかはしらんけど。

310 :ツール・ド・名無しさん:03/06/27 22:54
>>307
700Cに特化(似合ってる)したMTBフレームとフォークでディスクブレーキ
ハブダイナモ、シートサス、リアキャリア、
の快適待ち乗り仕様がカッコイイと思ってたりする
フラットの話もないしまあいんじゃん

311 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 07:04
今更ながらマルチポジション3番手
KALIN マルチポジションハンドル
日東のよりは良さそうか…
http://www.jitensya-hiroba.com/toriaukai/part/handle/handoruhed.html

312 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 07:54
なんかそういうのって重量と見た目が無駄に重くなるだけで、
ロードにとってはなんのメリットもないんだよな
そこまでいくと、ロードじゃなくていいじゃんって感じ
バーエンドバーまでにしとけよ
それでもだめなら素直にMTBやクロス買っとけばよかったんだ

313 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 15:15
フラットバー、バーエンドとマルチバーとじゃそんなに重量差はない



314 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 15:21
漏れはこのCityDreamとやらのハンドルを試してみたい……
ケルビムだから、頼めば作ってくれるのか?

ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/bikes/other/030308_Handmaid/#part2

315 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 15:59
>>313
重さを言ってるんじゃないだろアタマ悪い

316 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 16:08
重さも言ってるじゃん

317 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 16:11
>>315
お前が一番頭悪そうだな

318 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 16:15
>>315
なんかそういうのって重量と見た目が無駄に重くなるだけで

字が読めないんですか?

319 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 16:17
重さ「だけ」を言ってるんじゃないだろアタマ悪い

と315に代わって言い換えます。

320 :313:03/06/28 16:43
ロード初心者にいた粘着くさいな

重量差「は」そんなに無いと言ってるだけじゃん
まず重量について>>312の意見を切り崩しただけですよ
それとも見た目は重くかんじる(又は見える)けど〜…と頭に付けなきゃならんのか?
それにスピナッチ、DHバーとかの空気抵抗削減ポジションも知らなそうだね
マルチバーでも抵抗減らせるんですよ。
これで満足ですか?叩く暇あれば建設的な事しようよ、頭悪いって大変だね  
 
言葉の「あや」とか知ってますか?

321 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 16:45
言い争うほどの問題ではない。

322 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 17:07
>>321
ドロップだのフラットだのブルホーンだの
言ってる連中にも言ってやれ

323 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 17:56
「ドロップかっこわるい」とか言われただけで
トサカにきちゃうような半端ローディがいる限り
このスレは永遠に荒れ続けます

324 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 18:08
いやはや、ここは燃料豊富でなにより。

325 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 19:02
新しい形を認めたくなーい使徒はどこにでも潜伏からねぇ

326 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 19:04
つーか言うほどにはに荒れてないじゃんか、ここ。

327 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 21:03
でまぁ… 結局のところマルチバーはダメなのかと? 重さも何だかんだでバーエンド付きとたいして変わらないし 独特の形が人によってキモがるかもしれんがな ちなみに洩れはMTBで使ってたがかなりよかたぞ?

328 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/28 21:06
マルチバーよりフラットバーに
スピナチ・DHバー・ロングのバーエンド・ショートのバーエンド
好きなように付けた方が各々の好みに合いそう。

傍から見たら気色悪いがw

329 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 21:09
>>328
スピナッチの先にエンドバーつなげたりな(藁
トライアスリートは結構やってるけど。

330 :ツール・ド・名無しさん:03/06/28 22:25
マルチバーにスピナッチこれ最強

331 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 02:43
>>シールたん
そうなんだけどね〜。
漏れもバーエンド+スピナッチなんだが、
激しく素人受け悪し(笑

便利なんだぞ!

332 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 06:19
まあ、あのキモイ形のハンドルをあえて支持する気にはなれん

333 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 11:05
素人目を気にしてフラットバーにしたがもはやどうでもいい。
俺もエンドバーミラーやらエアロバーやらシートポストキャリアやら
ワラワラとついてます。

334 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 11:47
結局シンプルなのが一番良いというところに落ち着くのであった。

335 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 19:12
首と肩の間の筋肉が痛いです。どういうふうにセッティングすれば
良くなりますかね?

336 :ツール・ド・名無しさん:03/06/29 19:44
>335
ステムの高さを上げる。

337 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 16:24
>>335
なるべく顔を上げないで上目遣いで走る。
ストレッチを十分にする。
じゃなきゃサドル下げるかステム短くするか上げるかしかないわな。

338 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 20:38
汗かけばいいってもんじゃないけど、足若とか電動で足動かすヤツって
リハビリ程度にしかならないんじゃない?

339 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 20:38

悪い、誤爆でつ。

340 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 20:47
おめえだけは絶対許さねえ・・・

341 :340:03/06/30 20:50
やっぱり許す。

342 :339:03/06/30 20:57
サンキュ。

343 :ツール・ド・名無しさん:03/06/30 22:17
いま、GIANT OCR-1をフラットバーにしようと思ってます。
そこで質問なんですが、ロード用のステムでMTB用のハンドルは使えるんですか?
よろしくお願いします。

344 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/06/30 22:20
>>343
ロード25.8mm
MTB25.4mm

GIANT OCR-1は確かフルオープンのステムだから締め付ければOKかもしれない。
無理だった場合はアルミ缶を切って巻いてみましょう。

345 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 09:46
>>343
OCRに標準でついてるステムのクランプ径は26.0です。
よく売られているフラットバーハンドルは25.4ですので、
安全のためにも「使えない」と考えたほうが良いと思います。
ただ、FCRのハンドルバーは26.0なので、入手できれば使うことが出来ます。
さらに、現状のドロップでポジションが合っているようなら、
ステムは長いものにしたほうがいいと思います。

346 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 20:26
>>343

日東から、ロードのステムにつくフラットバーがでてます。
使わなくなったロードをフラットバーにしたとき、ドロップをはずしたAヘッドでないステムにそのまま付きました。
使わないロードはフラットにしても使わず、しまったので型番とか分からないんですけど。
特殊なものではないと思うよ。

347 :ツール・ド・名無しさん:03/07/01 21:02
>>344〜346

みなさんありがとうございます。
非常に参考になります!
今後もなにかあればよろしくお願いします!

348 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:02
ところでココのスレの住人ってレーパンはいてる?
もしかして漏れだけ?
持っている自転車はフラットバーロードとBMXだけ。
もちろんBMXでは、はきませんが。

349 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:03
もちろんインナーパンツは含まないよね?

350 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:07
>>349
ええ、もっこり感を強調しまくるアウター(?)レーパンのことです。

351 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:15
俺ははかない。持ってたらはくかもしれないけど、
べつに買おうと思わないなあ。

352 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:17
持ってたらチョイ海苔以外ではほとんどレーパンになるよ。


353 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:26
インナーパンツしか使用したことないんだが、
そんなにイイのかい?

354 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:27
(・∀・)イイよ。
あらたな快感にめざめるよ(・∀・)

355 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:29
>>353
どこのメーカーのインナーパンツを使っているの?

俺も直にヘルメットかぶるのが嫌で(何か髪の毛が擦れて痛む気がする)
バンダナをしてからヘルメットかぶっているけど
これからの季節暑くて嫌かなぁって思って
ならべく涼しいキャップかバンダナを探しているんだけど・・・

どこかお勧めのキャップorバンダナってありますか?


356 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:29
具体的にインナーパンツと何が違うんだろ

357 :353:03/07/03 23:30
>>355
パール泉のです。3500円の奴。メッシュとそうで無いやつ。

358 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:30
泉のインナーパンツはパッド薄すぎ。気休めにしかならん。

359 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:33
>>356 たった一枚。余計なものがなくてすっきり。
パッドがケツにじかにふれてこすれない。
ぴっちりなのでバタバタしない。

360 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:33
>>358
そうなの?確かにサドルが硬いの使ってるのもあるけど、
ケツが痛くてしょうがないんだよね。60km超えると痛くなるw
長距離乗りたくてもケツがもたない

361 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:36
ケツの痛みの原因は一番がポジション、二番目がサドル、三番目がレーパン
不着用だな。
漏れはこの三つを見直してもケツが痛いという経験はない。
この三つを検討してもケツ痛い人もいるらしいけどね。
慣れればなんとかなるでしょ。

362 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:37
>>361
あほだ
1番が「デブだから」ってのが一番多い

363 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:38
ボディージオメトリーのようなサドルにするとあう人は劇的に改善されるね。
ただ、サドルはケツとの相性があってどういうサドルがあうかは試行錯誤が
必要だ。

364 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:38
>>362 スマソ。確かにそうだ。

365 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:40
>>355
水泳帽なんていいのでは?
メットかぶれば隠れるし

366 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:41
どうやらケツが弱いタイプのようで。ポジションは
かなり見直したけど、乗ったそばから少し痛かったりするんだよなあ。
まあサドルも何十個も試せないし、相性も悪いんだろうなあ〜。
身長172aで51`なのでかなりの軽量級なのだが。
ボディジオメトリは俺には全然合わなかったなあ。


367 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:43
ケツが弱いんじゃなく

敏感なのっ♥

368 :ツール・ド・名無しさん:03/07/03 23:44
うほっ、いいケツ!

369 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 00:03
痩せてる人はケツ痛くなるよ。ケツの肉が薄いぶんね。
知り合いの女の子で普通の木の椅子すわるのも
痛いっていうぐらい痩せてる子がいた。

370 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 00:06
自転車乗りなら筋肉つければいい。
スクワットでも簡単につく。

371 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 00:07
でもサドルがあたる骨の部分って筋肉つかなくない?

372 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 00:09
>>371
むしろ自転車はサドルが当たる内側に筋肉付くよ。
左右の動きが無いから野球選手みたいに横には筋肉付かない >ケツ

373 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:06
基本的にイタリア製のプロも使ってるようなサドルは、
レーパンを履くこと前提の堅さで作ってると思うよ。
鍛えられて痛くならなくなったとしても、
お尻や尿道等にかかる負担は大きいから、
なるべくならちょい乗り以外はレーパン着用がお薦め。


374 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:11
>>373
それは
ヨーロッパプロと同じ背筋力で腰をサドルにグリグリ押し付け
ヨーロッパプロと同じく舗装の荒れた道を走り
ヨーロッパプロと同じ速度を出してたくさん自転車を振動させ
そういう走りできる人の話。



375 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:22
>>374
プロといったのがいけなかったかな?
普通に100km位乗ってみれば、レーパン有り無しの違いがすぐわかると思うんだがなぁ。
じゃあ敢えて、プロと言うよりもむしろ初心者こそレーパンを履くべきかも知れない。


376 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:25
むしろデブ

377 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:28
>>376
確かにでぶにはレーパン必須

378 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:31
フラットバーロード乗るときにレーパンはキモい。
そこで、パールイズミのパッド付きインナーパンツを使ってるよ。
これ、最高。

379 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:34
>>358
>泉のインナーパンツはパッド薄すぎ。気休めにしかならん。

そう?イズミのインナーパンツとレーパン両方とも利用してるけど、
全然違いわからんけど。


380 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:36
レーパン、ジャージ着てスタンディング
見知らぬ女の顔を覗きこむように背後から
「やぁ!」 これ最強。

381 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:38
レーパンジャージはキモゥィ。
やっぱフラットバーロードにはストリート系
ダボTダボ短パンが似合うぜ。
んでもメットはどうにもならんな... なんか似合うの無いかな。
今はフツーのロード用のしてます。なんかオカスィ。

382 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:45
>>379
えっ?おれは358じゃないけど、パッドの厚さと作りが全然違うよ。
3D>>SMT>>>>インナーパンツ
ぐらいか。
SMT位ならインナーにはいても違和感ほとんど無し。
べつに3D(PRT)でも中にはいたって構わないだろうけど。

383 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:46
ロードにダボ系はおかしおまっせ。

384 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:47
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carrera/carapacho.html
こーいうのとか(似合うかどうかは別として)。

ダボダボのはなんだかなぁ。
MTBならいいと思うけど。
スッキリしたラインの服の方がいいと思うなぁ。

385 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:48
ダボダボは空気抵抗が激しく大きいから辛い。
普通の7分丈カーゴパンツや短パンで中にレーパンが最強。

386 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:49
>>385
フラットバーロード乗りは空気抵抗が気になる速度出せない

387 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:52
バタつき気にならないなんてよっぽどだぞ。

388 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 01:53
フラットバーロード乗りは
ダボTダボ短パンがピチTピチ短パンになる

389 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 04:07
どんな服でも、ロードシューズ激しく似合わないよね・・・

・・・もしかしてフラットバー乗りはビンディング使わない?

>>386
平地で50`って遅いの?速いの?それとも普通?
周りに自転車乗りが少ないから相対化できない・・・

390 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 05:13
平地で50キロも出すヤツはいない。

391 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 05:44
漏れは40キロ台をしばらく維持できただけで大喜び ハァ

392 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 12:27
そして心臓は大爆発 ドッキンコ

393 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 12:28
>平地で50キロも出すヤツはいない。

このスレで?

394 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 12:39
路面の状況によるだろ。
泥田や砂利道、河原での話だよナ?
>390

395 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 12:58
390ではないが、
平地で50キロ巡航するやつはいない
に訂正させていただきます。

396 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 15:35
>>55
>>59
遅レスだが、こう言うのは、どうだ??
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045574416/522
http://www.h3.dion.ne.jp/~progress/horuda-.JPG



397 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 21:41
ところで
街乗り用のタイヤ何はいてる?

398 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 22:24
わざわざ履き替えるの?もともと着いてた奴でいいやん

399 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 22:52
晴天用‥プロレース
雨天用‥T-serv

400 :ツール・ド・名無しさん:03/07/04 23:39
晴天時と雨天時で自転車が違う
もちろんタイヤもそれぞれ違う

401 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 11:45
 バーのライズってどんな風に設定してますか?
あと、トップチューブの長さというかサドルから
ハンドルまでの長さの決め方の基本を教えて下さい。

402 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 11:58
>>401 バーのライズは手首が楽になればなんでもいい。
ハンドルの位置は地面に対して、上半身が45度前傾し、上半身と
腕が90度で腕と地面が45度を基準にしている。
ただ、これはツーリングやMTBの場合で、フラットバーロードだと
あと何度か全体にこの三角形を前に傾けてもいいと思う。

403 :401:03/07/06 12:20
>バーのライズは手首が楽になればなんでもいい。
 単車ではレプリカのセパハンなんかはライズを思い切り
下につけた様になってますね。
 でもこれを自転車でやってみたら、シッティングは良いんですが
立ちこぎでもがいたりするとハンドリングがクイックになりすぎて
恐かったです。
 自転車の場合、路面のギャップがもろに手にくる事もあるので
ハンドルの抑えやすさも考えるとどれも一長一短あって難しい。
>45°直角三角形
やってみます。サドルとハンドルは同じ高さにするのかな?
ロ−ドだとほとんどサドルが上になるけど。


404 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 15:14
バーエンド握ってるときにブレーキかけたいです。
そういう商品ってありますか?

405 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 15:16
>>403 ハンドルとサドルの高低差は胴と腕の長さの比率などで
同じ姿勢をとってもかなり変わる。

406 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 15:18
>404
ブルホーンに汁

407 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 15:36
>406
本末転倒

408 :ツール・ド・名無しさん:03/07/06 20:24
>>404
一応テクトロ・サブレバーなる物のがある。
タキザワのカタログ79頁。

多分これを装着したであろう写真
真ん中あたり
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~ketta/sub2-8.htm

409 :豆嶽 ◆w7Q5ywREpw :03/07/07 19:45
 只今、余り物のフレームとホイールを使ってフラットバーロードを組んでいますが、ハンドルの位置をどうするか決めかねています。
 取りあえず最初はドロップハンドルの手前の部分と同じにしてみようかと思っていますが、ポジションが限られている分だけシビアに調整した方が良いのでしょうか?


410 :ツール・ド・名無しさん:03/07/07 20:19
ドロハンの手前より少し遠くしないと窮屈だろ。

411 :ツール・ド・名無しさん:03/07/07 21:44
>>409
僕は同じトップ長のフレームで、
フラットの方のステムが3センチほど長いですわ。
それ+バーエンドが付いているので最長リーチはドロップと大差ないです。

412 :ツール・ド・名無しさん:03/07/07 23:53
>>409
どんなフレームを使うの?

413 :404:03/07/08 06:47
>>408
ありがとう!まさにこういうの探してました。
早速購入してみまつ〜

414 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 06:51
どうも手首が疲れるんです。
エンドバー握ってるときはOKですが、マッスグなハンドルの方を握っている
とすぐに...
そこで思ったのですが、たとえばマッスグじゃなくて、ちょっと斜めに
なっているハンドルって無いのかな...と。


415 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 07:53
>>414
ハンドル幅が広すぎなんじゃないかな。
>ちょっと斜めに
普通ちょっと斜め(3°とか)だと思うけど。

少しづつ回転させて手に合う場所を探すか、いっそのこと
手首を切り落としちゃえば、もう痛まない。
自転車乗れなくなるけど…。

416 :豆嶽 ◆w7Q5ywREpw :03/07/08 08:52
>>410-411
 やはり突出しを少し大きくするんですね。
 私は通常のロードよりリラックスポジションになるようにハンドル位置をやや手前で、さらに高めにしようかと思っていましたが、再検討してみます。
 ありがとうございました。

417 :豆嶽 ◆w7Q5ywREpw :03/07/08 08:56
>>412
2002年型のKLEIN QUANTUMです。

418 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 11:45
>>417
ブルジョア死ね

419 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 11:51
>>414
MTB用の角度がついたバーを、角度を変えてつければよろし。
見た目はあんまりよくないけどね。

420 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 12:56
>>414 オールラウンダーバーというのがなかなかいいと思われ。ただシフトレバー
がうまくつくかわからない。
手が痛くなるのはストレートバーだからではなくどっか別の問題があると思うぞ。
今までずっとドロップ乗ってきた人がいきなりフラット乗っても手が痛くなるというのは
あまりないことだ。ポジションがおかしいか変なところに力の入った海苔かた
をしているかも疑わないといけない。

421 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:29
ドロップ化した人に質問。
ハンドル、ステム、STIの他に必要な物を教えて下さい。


422 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:31
>>421 フロントディレイラー.
あとはドロップ化してもポジションがあわせられるだけの体型。

423 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/07/08 13:35
フロントディレーラーはシマノいわくフラットバー用と互換性無いって話だけど、
そのままで動いちゃってる人も多いようです。
予算ケチるならまずそのまま組んでみてダメなら交換が良いかもしれません。

あとバーテープもお忘れなく。

424 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:37
>>421
ワイヤー類
ケーブルアジャスター(アウタ−受けについてなければ)

425 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:38
ワイヤーキットはSTIに同梱されてるけどね、新品なら。

426 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:41
ドロップハンドルなら、ハンドル先端のキャップもお忘れなく。
管の先端がむき出し、あれは凶器どす(汗

427 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:41
バーエンドキャップはバーテープに同梱されてるけどね、新品なら。

428 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:43
>>427 入ってないのもあるよ。

429 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 13:43
>>428
たとえば?

430 :424:03/07/08 13:43
>>425
あ、そうだった。
オレは付属のヤツを短くきり過ぎてしまって買いに行ったんだった。
失礼・・・。

431 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 14:35
>>429=粘着質(w

432 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 15:24
>>431
1時間も後にそんなレス返すお前が粘着だ。

433 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 16:12
バーエンドバーから変速もブレーキもやれれば
問題は全て解決なんだが

434 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 18:02
>>433
その方向性で行くと、最終的にブルホーンになってしまう罠

435 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 19:26
>>434
デザイン的にハンドルが曲がってちゃ駄目なんだよ
パキパキっとしてないと
そこが違うだけで、もう違う自転車なんだよ

436 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 20:54

ジェーミス コーダスポーツ.

シフターをシマノXTラピッドファイヤーに変えてカセットを9段に。

クロモリだから走りが快適だよ。


437 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 21:22
TOKYOエンデューロに、バーエンドバーにSTIつけた反則臭いバイクがいたがな。


でもまぁ、あのレース、ブルホーンもちらちらいたし。
どこが「フラットバー限定レース」なんだか。

438 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 23:05
MTBとROADのコンポだとリアの変速は互換性があるがフロントは互換性が無いんでしたっけ?

439 :ツール・ド・名無しさん:03/07/08 23:17
MTBのFDはアウターの最大歯数が48まで。ロードはアウターが最小50だっ
たと思う。RDは、ロードのスプロケはどっちでも使えるが、MTBのスプロケ
をロードのRDで使うのは無理。性格に知りたければシマノのサイトで確認
シル。

俺は、実際にMTBのRDとティアグラの12-23を使ってたこともあった。
確かに使えたけど、この組み合わせは調整が少し難しかった。

440 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 07:27
フラットバーロードって、ベンドなしの真っ直ぐハンドルなの?


441 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 07:53
5度くらいはある。
UPバーもまあフラットと言えるかもな

442 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 07:55
(;´Д`)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

443 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 07:57
>>441 ありがとー

444 :豆嶽 ◆w7Q5ywREpw :03/07/09 08:57
 昨晩、取りあえずポジション出しができるように、フレームにサドル・クランク・ハンドルだけ付けて跨がってみました。
 たまたま手元にドロップハンドルの時より2cm長いステムが有ったのでそれで試してみたのですが、なんとなく良い感じです。
 後は走れる状態にしてから少しずつ調整してみるつもりです。

445 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 14:30
バーエンドにシフターとブレーキつけたいならプロファイルの使えばイイじゃん。
MTBならもっと簡単にできるんだけどね
遅レスなんでサゲ

446 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 16:38
>>445
すまぬもう少し詳しいこと教えてほしい
URLとか。

447 :必ず出会えるカリスマサイト!:03/07/09 16:38
恋愛フレンズ
http://go.fc2.com/cococom/

写メ対応版 i/j/ez/
ご近所さんを探せ!
    抜きぬき部屋へ
   web加盟代理店募集
  http://go.fc2.com/100100/
    目指せ!100万円
  初心者でも安心サポ−ト有り
  男女共加盟可能です不明点は
  納得するまでアドバイス致します。 


448 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 16:48
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/qsaero.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2003/quickstop.html

こういうののことかな? 上のやつをエンドバーの先に……
うーん、どうなんだろ。

449 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 17:13
便乗質問!!
>>448これってどうやってDHバーにつけるの?ワイヤーはどういう
流れになるの?さっぱり想像できません。
ロードのエイドアームのように途中に通すわけにもいかんし・・。
マジで教えてくれ。

450 :_:03/07/09 17:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

451 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 17:14
>449
現在調査中です

452 :445:03/07/09 19:04
とりあえずバーエンドにブレーキ普通につけるら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2003/spriter.htmlを使う
このブレーキを↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bl-r440.html
ブレーキ付けられる程度のストレートロングバーエンドを使えば付けられる
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/trigon/474041.html
↑これの長いやつ、イイロングのURLなかった…ゴメソ
最近売ってないんだよねロング…

ブレーキ削らないとダメな場合があるから
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bl-r400.html
これにするとどれでも付けられる(曲がってるロングとかも)
↑これをSTIにして
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2002/stiadapter.html
これつければブルホーンバーになるかもよ

改造好きの戯言と思ってくらはい...

453 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 19:55
そうそう書き忘れ
MTBになっちゃうけど
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl-ss95.htmlとか

448はバーの中通すんだと思ったけど。

454 :ツール・ド・名無しさん:03/07/09 23:09
>>451
調査完了したらぜひレポート頼む
>>448こいつをバーエンドバーに付けたら最強だから
ただ改造方法がわからん

455 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 01:49
>>453
これよさそうだねえ、値段も安いし。MTB乗りだったら試してみるんだけど…。

456 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 01:59
>>455
フラットバーでもリアだけXTRシフターにすれば可能になるかな?


457 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 02:00
どなたか自転車関係か何でもありのアップローダーを教えてもらえませんか?

458 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 07:11
>>408
>>445
勉強になります!それ、それですね!それぞれ試してみます!

459 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 07:12
>>448
のやり方もすっきりしていいなぁ!

460 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 09:28
君達のやっていることって、なんとなく本末転倒な気がするけどなんかおもしろいから好き(w

461 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 09:49
ドロハン原理主義者ウゼエ
ドロハンはツーリング仕様
フラットバーは通勤仕様でそれぞれあれこれするのが楽しいんだから余計なお世話だっつーの

462 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 14:27
一番簡単なのは、ディスク対応のフォーク(フレーム)にして、
メインブレーキをディスク、もう一つのブレーキをサイドプルに
するってやり方だが、ロードフレームにディスク台座はないだろな・・。

463 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 15:00
誰か>>448の改造して、
ダサドロップ野郎をガツンと言わせてやろうぜ

464 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 15:09
>>463
おまえがやれよ

465 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 15:11
フラットバーは所詮街乗り。
ドロップと比べようとすること自体まちがっとる。
MTB乗りが短距離でロードぶち抜いて、やったぜ!
って言ってるのに近い感じがしてださい。

466 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 15:12
あなたは次の2台のうちどちらかを選ばなければなりません、
そして一切改造せずに1年間乗りつづけなければなりません。

だとしたらどっち?
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/fcrzero.html
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rsrv1.html

どっちも嫌とかナシで

467 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 15:22
「どっちを買おうか悩んでいます。」って事だろ。
その程度だよ、大差無いよ。
コイン投げて自分で決めナ。

468 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 15:31
>>466
男なら前者、女なら後者。終了。

469 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 16:28
>>464
おまえがやれよ

470 :466:03/07/10 17:23
で、どっち?

471 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 17:44
>>466 フラットバー専用設計のルイガノ買うな、漏れは。
あとジャイはちょっと乗ったらかなりフレーム硬く感じたってのもある。

472 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 17:44
何故こんな所で心理テストを…

473 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 17:47
相手してやれよ。
どうせ適当なこと言ったってわかりゃしねえし。

474 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 18:09
FCR-ZERO希望のみなさまへ
http://www.tooya.jp/main/top9.html

これイクナイ?



475 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 19:17
えらく安いな…怪しくないか?

476 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 19:25
ヤフオクスレで外出だぬ

477 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:41
シラスの代わりに買うには良いんじゃない?価格帯がほぼ一緒で
ホイールは間違いなくこっちの方が上だし。

478 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:41
>>462
これで間に合わす。
ttp://www.cso.co.jp/shopping/giant03/crs1.html

479 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:45
>>474
かなりの既出だが、背筋に自信があるならいいんでないの?
自信があるならな。

480 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:53
>>479
はぁ?
なんで背筋がそこで出てくるんだ?
アホ?

481 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:55
>>480
アフォをおまいさんだ。この仕様をみれば突き上げが激しいことは
十分分かるだろ。事実前買った奴がここで愚痴ってたしな。痛すぎって。
だから背筋が無い素人が乗ると前荷重になってとても乗れなくなるんだよタコ。
そんぐらい分かれ。

482 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:56
>>481
ジャイアントも同じ

483 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:56
>>481
それが背筋とどう関係が?

484 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:56
>>481
仕様はジャイソックリにしか見えないけど。

485 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:57
>>481 フラットバーロードなんてどれも似たようなもんだよ。
いやならFサスつきMTBでものれよ。

486 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 20:59
>>481
この仕様のどこを見ると突き上げが激しいことが分かるのでしょうか?
ホイールの事? フレームの剛性なんて仕様書から分かる物じゃないし・・・

487 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:00
>>481
みんなの意見見るとアフォはおまいさんだったようだね・・・

488 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:01
>>461
通勤とツーリング?
肝心のレースを忘れてもらっちゃあいけねえな(藁

489 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:03
>>487
多数決でもないだろう。
>>481は良いこと言ってるよ

490 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:05
どうせここのスレの住人は背筋がどうのこうのって言ったってわかんないよ。
そんなにスピード出せないだろうし。

491 :481:03/07/10 21:08
>>489
漏れの自作自演と言われるからそういうレスは辞めてくれ。
つい勢いで感じ悪く書いてしまったが・・
フォークがアルミってのは結構きついはず。以前購入した奴は
大失敗だった、みたいなカキコをしていたよ。
背筋があれば腰で乗れるから手にかかる体重がへる。手は添えるだけ、
ってのが基本だしね。
そりゃどのフラットバーも突き上げはきついけど、その中でもかなり
きついと思ったので、ああいうカキコになりました。
ちょっと反省。

492 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:11
>>489-491 (ry

493 :481:03/07/10 21:12
も一つ追加しとくと、プログレッシブ(474の奴ね)安いフラットバー
買う人はロードとか乗ってる比率もFCR買う人より少ないだろうし、
>>474みたいなの乗る人はグローブもしない可能性が高いし、
きついよ、と釘を刺す意味で背筋に自信があれば・・といいますた。

494 :489:03/07/10 21:15
まさに俺なんかはFRD-700に乗ってるし、その前は安物MTBルックだったし、
グローブもしてないわけで、481の言ってることは改めていいとこ突いてるなあと、
またしても自演呼ばわりされそうなことを書いてみる。

495 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:18
フォークまでアルミのものと
アルミフレーム+フォーク ハイテン で差はあるん?


496 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:20
>>493-494 もう少し文体くらい変え(ry

497 :481:03/07/10 21:24
今思うと489は漏れをはめるために書いたのかwと思えてしまう
訳だが、漏れはFRDでなくてFCR−零に乗ってるよ。
ロード乗ってるおかげで零も痛くなることなく乗れてるけど。

498 :490:03/07/10 21:25
ばかばっか

499 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:25
凄い言い訳

500 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 21:26
489に490に491に481か。
忙しいな(藁

501 :489 YahooBB218123110015.bbtec.net:03/07/10 21:27
どうも481がかわいそうだからfusianasanしてやるよ。
481もするかどうかは知らんがな(ワラ

502 :481 AC894826.ipt.aol.com:03/07/10 21:48
これでどうだルック車乗りどもめ

503 :A:03/07/10 22:15
レス内容はさて置き、501が何の恥ずかしげも無くYBBユーザーである事実を
公開してる事が激しく・・・鬱。

504 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 22:16
ADSLとダイアルアップ回線の2回線さらしてるだけ

505 :481:03/07/10 22:18
漏れはADSLだけどね。無料キャンペーンの乗り継ぎで
常に無料。

506 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 22:29
アホー!BBにAOLかよ。
なんか良い味出してんじゃん!(w

507 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 22:31
>>480の人も必死ですね

508 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 22:32
必死なのは>>481だと思われ

509 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:05
>>508=480 (ry

510 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:15
中〜長距離を、前傾でなく、のんびり(でも軽快に、気持ちよく。)走りたいと思って
フラットバーロード何種類か検討してたんだけど、たいへん参考になった。ありがと。

特に、アルミフレームのバイクでフラットバーだと乗り味がきついらしいってのが大ショック。
ぼくもご多分に漏れずfrd 700あたりがいいかと思ってたんだけど。(でも前傾少しきつそう)

じゃあ、フロントサス付きのfrd500ならどうかな・・?
前によそのスレで、安いフロントサスのクロスバイクについて、
力逃げるわりに大して乗り心地良くならない、とか書かれてたのを読んだ気がするけど。
いずれにしろ、frdのシリーズは値段とスタイルが魅力的。安いにこしたことないし・・

それとも、いっそのことダボ穴があると聞いたライトウェイのshepherdにしようか・・・
クロモリらしいし。でもー、デザインというかシールがかっこ悪いのと
扱ってるお店があんまり見つからないのと(あっても定価のみとか)で、
なーんかなー。微妙にその気になれない。

今しらべてて、bsのアンカースポーツCA700も良い感じだと思ってたけど。
そうか、アルミは疲れるのか・・悩ましいですね。

511 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:19
フラットバーだから乗り味がキツいんじゃなくてフルリジッドで硬いフレームだと
海苔味がきついってだけだ。
Fサスつきは悪くないよ。スレ違いだからFサスつき欲しいならMTBスレやクロスバイク
スレへ。安物のサスは作動性が悪いので大きい衝撃は吸収しても細かい衝撃は吸収
しきれないというのはある程度本当。そこがクロスバイクの問題点のひとつでもある。

512 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:23
>>510
ロード乗ったことないなら
どれでもいいからとりあえず買え


513 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:25
そんな胡散臭いの買うなら
零買えよ零を

514 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:26
>510
http://www004.upp.so-net.ne.jp/chrinrin/ippin/ippin_top.htm
ここを見るとアルミと書いてある。
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/riteway.html
こっちはクロモリと書いてある。
無印がアルミでEEがクロモリなのかな?

俺も510と同じことで悩んでる。俺もCA700欲しいのだが…。
120kmくらいは乗りたいからあんまり疲れるのは嫌だな。

515 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:29
べつにアルミのリジッドフォークでも、
150km以下くらいをマターリな姿勢で乗るぶんには全然平気だと思うよ

516 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:31
そうか、ありがとう。買ったら乗車感報告するわ。


517 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:31
アルミどうのこうの逝ってるヤシはカーボンやクロモリに過大な期待もちすぎ。
サスついているわけじゃないんだからフルリジッド同士、アルミだけが致命的に
乗り心地悪いってほど違わないって。
カーボンハンドルやカーボンピラーなんてのもあるぞ。

518 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:39
シラスにしとけ。安いし楽だぞ。

519 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:45
>>517
物によるって

520 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:46
>511
そうかー、前傾きついドロップハンドルは、もっと乗り味がハードでしょうしね。
あと、fサス付いてたらクロスバイクだからスレ違いなのね。わかった。ありがとう

>512
それがね、出来ればね。こんな悩まないですよ。
お金とか置き場所とかいろいろねー。

補足ありがとう。>514
でもEEも無印もグリップシフトなのがねー。なんかグリップシフトっていまいちじゃない?
・・変えればいいのか。
スタイルとかは、クロスバイクとロードの真ん中ぐらいでいい感じに見えるんだけどね。shepherd。

>517
そうかなー。また迷ってしまう。

521 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:52
>>514 CA700に乗り始めて2週間、総計200km走った
土曜日に60km走ったけど 別に問題なかったぽ。

グリップがしょぼいんで そこだけはなんとかしようと思ってるけど。

522 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:53
>518
sirrus
じつは、去年から気になっていながら、余りにも人気有るから避けてた。
でも、よーく見てみたらステムの高さと、ジオメトリというかシルエットが心地よさそうだし
グリップシフトじゃないし、ダボ穴もあるとか聞いた気がするし・・
それに、白いやつ、かっこいいね?

523 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:56
ドロップよりフラットバーの方が断然乗り味きついと思うが。
前傾のきつさと乗り味はあまり比例しないよ。
自分はエアロバー持ってるときが一番楽だし。

524 :ツール・ド・名無しさん:03/07/10 23:59
>>522
スピードがあれば他は気にしないと思えるならばフラットバー。
マッタリ乗りたいならシラスかな。
何よりシラスの素晴らしいところは「トリプル」(藁

525 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:05
ちょっと毛色は違うけどこんなのもあるでよ フラットバーシクロクロス
http://www.chari-u.com/gios/pure03.htm

526 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:11
>>525
いいねこれ。フラット仕様なんてあるんだ。

527 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:14
つうかシラスってロードと呼べるか?

528 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:16
シラス=(フラットバー)ロード(よりのクロスバイク)

529 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:16
誰もロードとは呼んでないよ?

530 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:17
>>528
()のつく場所へんじゃね?

531 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:24
乗り味気にするなら、フラットバーロード買うな
カーボンだろうとリジッドはリジッド、タイヤが細い以上、
絶対突き上げある

突き上げ嫌で、クロスバイクも嫌なら、
シクロクロス+ロックショックスメトロにしろや
これを細いタイヤにしたような仕様で組め

http://www.81496.com/jouhou/cross/gios/pure.html

532 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:27
>521
そうですかー、いいなー。
こんな事いうと、バカにされるかもしれないけど、あのステッカーというか、ロゴが格好いいよね。
あと、色もいい。乗り心地いいですか。景色のんびりみながら走るのに、前傾きつくはないですか?

>523
なるほどー。乗り味っていうと、そうなのかも。
ただ、さっき思いだしたんだけど、ぼくは、景色をみながら走りたいってのもあるので、
(田圃の真ん中とか、山の裾野とかで、ずっと空見上げながら走ったりとか。)
それには、ドロップとか前傾きつめのポジションだと、都合悪い(首痛くなる)ってのがまずひとつ。

あと、アシが短いから、あんまりサドル出せないかもとか。
前傾きついバイクでちょっとしかシートポスト出てないと、なんか見栄え良くないですよね。
かといってフレームサイズ小さくすると、なんかタイヤが大きく見えて哀しい。
速く走るのが第一義だったら、そんなの関係ないと思うけど、
今回は、そこまで趣味性高いバイクを求めている訳ではないので、前傾きつそうなのはその点でも避けたいんです。
まあそもそも、狙いが安めの奴ばかりだから、サイズ自体あんまり選べないって噂もあるけど。

>525
あ、結構いいですね。
シクロクロスのスレもromりまくって検討したんだけど、
ぼくが見てたのは02年モデルでした。(そっちはもっと前傾きつかった)
http://www.chari-u.com/gios/pure02.htm
で、やっぱ上の理由で前傾きついのが不安材料だったけど、'03はいい感じに見えますー。

>528
たぶん、shepherdもそこらへんの位置にいるよね。
でも、ダボ穴ついてたら、ロードとしてはダメなのかなー。

533 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:27
というか むしろ突き上げを体感して
それをやわらげる乗り方を学習した方がええんでないの?
特にママチャリ乗り換え組は。

サスペンションに甘んじて 乗り方を改善しないんじゃ
寿命縮めるぞ。

534 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:32
姿勢は、ステムを調整すれば前傾にもアップライトにも
できるからあんまり考えなくていいかもよ

535 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:33
>>533
まあ、街乗り最速仕様ということになると、
気楽に乗れてなおかつ速くってのはあるんだよ。
やっぱりいくら慣れても
ロードは段差とか気をつかうもんだし。

536 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:36
>531
アドバイス感謝!
でも、ちゃんとしたサスを考えると予算的に無理が生じます!
なので逆発想、細いタイヤでダメだったら太いタイヤにする方向で行こうかと。
ロードの意味ない気もしますが・・!

あと、アルミがどうしたとか考えるのはとりあえずやめにしました。
sirrusかgios pureの夢でも見ながら検討してみることにします。

>534
それは、どのステムでもかなり融通きくものですか?

537 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:40
>>536
うん、ステムの下に入れるスペーサーの数を変えるだけでも
かなり高さは換えられるし、ステムの上下を裏返してもいいし(・∀・)

538 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:43
Fサスのパワーロスってのはダンシングしたときはそうだけど
シッティングできれいにまわせれば事実上問題にはならんよ。
町海苔やツーリングだとFサスついてるからアベレージが明らかに下がることなどないよ。
突き上げ気にするならFサスつきのMTBにスリック。
フラットバーロードはもっと積極的な理由で選ぶもんだよ。
初めてのスポーツ車でマターリを求めるなら素直にMTBにしときな。
MTB+スリックにはない「なにか」を求めたときの二台目だと
フラットバーロードの位置付けがよくわかるぞ。

539 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:45
んなわけあるかい、Fサスのロスは馬鹿にならない。

540 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:46
V1乗ってるんですけど、ハンドル変えるのと、グローブはめるのって、
振動吸収の面ではどうなんでしょうか?


541 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:47
>>538
そうなんだよね。
その辺はペダリングテクニックでロスは抑えられる。
街乗りだとFサスあると気楽だよ。

542 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:47
グローブの方がええ。

543 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:47
>>539 ペダリングが悪いかケイデンスが低いか疑ったほうがいいぞ。
同じバイクでリジッドフォークとサスフォーク入れ替えて試したこと
あるか?

544 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:48
>>543
JCRCはBですがなにか?

545 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:48
太いタイヤ+リジッドフォークより、細いタイヤ+Fサスのほうが
乗り心地はずっと楽だよ。

546 :sugimura:03/07/11 00:50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057841634/l50

547 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:51
まぁサス付きは速く走ろうと思ったとき気持ちよくないわな。

548 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:52
>>545
やはり速さ(巡行速度)はまずタイヤが大きいからな。走行抵抗が違う。
サスでロスするとか言ってる奴は脳内か、ペダリングが下手なだけ。
サイクルコンピュータ付けて色々やってみればわかる。

549 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:54
>>545 乗り心地だけじゃなくてシッティングに限ってはパワーロスも
後者のほうが少ないね。ダンシング多用だと逆転するかもしれんが。

550 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:55
>>537
おー、そうなのかー。
おかげさまで、まだまだ迷えそうです。ウツ
でも、ありがとう。

>538
えと、サスなしだけど、26インチの古いランドナーCrMoフレーム+MTB(でもハンドルはドロップ)
みたいなのを一台持っているので、ぼくに限って言えば、車重の軽い27インチで快速巡航もしたい
というのが今回の動機の一つでした。なのでMTBはパス致します。けど、おすすめありがとう。

とりあえず、ふりだしに戻った辺りで退散します。

いろいろ勉強になりましたー。みなさんありがとう

551 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:57
どうでもいいけどここ数日かなり良スレだな いいぞおまえら

552 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:59
ロードに乗ってない奴の書き込み結構あるけどね。

553 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 00:59
フラットバーロード選ぶってかなりのすきものだから良スレになるのかね?
ロードなのにドロップを選ばず、フラットバーなのにサスを選ばず。

554 :540:03/07/11 01:01
>543
サンクスです。


555 :540:03/07/11 01:02

ごめん、>542でした……


556 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:06
あ、よく読んだら、太いタイヤはロス大きいからやめとけというご忠告だったのね。ありがとう
太いと言ってもそんな極太にするつもりはないけど・・
sirrusは純正が28cみたいだけど、一番ふとくてそれくらいかなってイメージです。
gios pure は30cかー。sirrusとgios pureならsirrusのが安いからいいかな。
gios pure flatの"シマノ RD-MC20-L"より、sirrusのrd SORAのほうが良い奴なんですよね?

557 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:08
ブレーキが普通のキャリパーだとせいぜい26Cまでしか履けないよ。
28C以上を履くにはロングリーチキャリパーかカンチ、Vブレーキ。
フレームのクリアランスも無かったりするしな。

558 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:08
太くても高圧を保つことが出来ればそんなにロスはないよ


559 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:09
高圧にすればころがりはよくなるが、太いタイヤは重くて加速が悪いな。

560 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:10
んなことあるかい、28Cと23Cじゃ大違い。
サスの話といいこのスレ脳内ばっかりか?

561 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:15
スレ住人各人の間の、スピードへの志向度の差のあらわれだと思われ

562 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:22
タイヤによるんだろうけど
20Cより23Cのが真円度が高く
走行抵抗は23Cのが少ないって昔なにかの雑誌に載ってたな。
20C使ってるけど(w

563 :O.G(個性派!):03/07/11 01:30
20cと28cを同じ空気圧では使わないな。

564 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 01:30
高圧にすれば転がり抵抗は減少するのは確かだが高圧で使えば乗り心地も悪くなり
それなら軽量の細タイヤでいいじゃない?となる。

565 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 02:06
それで乗り心地も確保したけりゃサスでいいじゃない?となる。

566 :とりぷるばってっどまかろに:03/07/11 02:37
700cのサスは安物ばかりで・・・(TへT)

567 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 02:39
>>566
SUS21カーボン

568 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 02:39
やっぱしリジッドだろ。 サスなんていらん。

569 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 02:45
>>481-にワラタ

570 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 02:54
サスあると、すごく気軽に楽しめるようになった。
タイヤスリックで細ければぐんぐんスピードのびるし。
まさに街乗り最速を実感している。

571 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 02:54
>>565
乗り心地なんてそんな変わらないぞ。
不必要にMAXまでいれたら多少かんじる程度。
高圧だからといって乗り心地が悪い訳じゃない。
まあいろんなタイヤを試してみるといいよ。
シラスのVブレーキに細いタイヤが付けられるのかは知らないけど。


572 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 05:28
細いタイヤは軽いだけじゃなくて空気抵抗も少なくなるのだな。

573 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 05:30
で、Fサス装備で細いタイヤの完成車でイイやつってあるの?

574 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 05:35
>>573 いいサスがついたMTBにトップスリックエアライトあたりはかせる
のがてっとりばやいな。
もっとつきつめればゲイリーフィッシャーのファストシティあたりか。
http://www.mds.co.jp/hp/topic/tawagoto/tawa30/tawa30.html
のがあるといいな。
市販クロスバイクは作動が悪く、すぐに泥や雨が混入してさらに作動が悪くなる
クソサスがほとんどなのが問題で、だからMTBにスリックのほうがいいと
いわれてしまう。
ハードなオフロード走行しないぶん、フレームに必要以上の強度、剛性を持たせず
軽量化や乗り心地に振り、いいサスをつければクロスバイクもMTBとは別の存在意義ある
はずだがね。
スレ違い気味なのでここらで終了。

575 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 08:54
フラットバーロードは、街のプロライダー(職業ライダー)から必然的に生まれた
カテゴリーだぬ。

脳内はぬっこんでなさいって、こった。

576 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 14:34
リッジットクロスとフラットバーロードではそんなに違う物でしょうか?
ブレーキの違いぐらいしかないとおもうのですが?

577 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 14:52
>>576
なんだかんだで細かい違いの積み重ねは大きい

578 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 14:58
>>577
重量の事ですか?


579 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 14:59
>>578
設計のこと

580 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 15:11
>>579
ありがとう&ごめん

581 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 15:47
>>576 走行感覚はフラットバーロードのほうがはるかに軽いよ。フレームやホイール
も違うからね。それが巡航速度や平均速度に影響するかは微妙だけど。

582 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 19:39
巡航速度は若干差が出るけど平均速度は信号のある区間を走る以上
そんなに差は出ないことも多い。

しかしそれなりの速度で走れるようになればMTBやクロスバイクとは
圧倒的な違いがあることを実感できるよ。

583 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 22:05
でも、このスレッドでの質問しているのを聞くと
クロス乗ったほうが良いんじゃないの?ってのも多いな。
やっぱロードに対する憧れかしらん。

584 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 23:14
>>583
憧れるならドロップハンドルに乗って欲しいもんだ。

585 :ツール・ド・名無しさん:03/07/11 23:33
あんなダサいもん街で乗れっかよ!(以下、永久ループ

586 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 08:41
向かい風が強いときはエンドバー握ってヒジを曲げるの?

587 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 14:26
>>585
そのセリフはドロップハンドルに憧れと畏敬の念を持ちつつ、「僕には無理さ」とビビって乗れない香具師が
それを悟られまいと必死に考えぬいた逃げ口上であり、追い詰められてもう言い逃れができない時にのみ使うべきです。
もっと言葉を大切にしてください。

588 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 15:01
爽やかっぽい人も、キモい雰囲気の人もいるよね。

589 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 15:55
というか、ドロップハンドルでゆっくりのんびり走るのって、なんか逆に気恥ずかしいんだよね。
ランドナーで流してるハンチング帽かぶったロートルさんみたいっていうか。
べつにそういう人に敵意はないけど、この年でそこまで枯れちゃうのはイヤ。

それに、のんびり走ってるといっても、普通のロード乗ってて他のロード乗りに抜かれたら
やっぱり何となく悔しいよね?

ぼくに限っていえば、そういう気負いなしで軽くて速い自転車に乗りたい、ってのが一番の理由。
まあ、境目もあやふやだし、クロスバイクにも良いやつが有ると思うけど、
どうも、いまひとつ色気がないというか、なんか物足りない感じがする。

590 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 15:57
このスレ、ネタがなくなってもその話題で持つから強いね。

591 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 16:03
フラットバーロードでMTBに抜かれるのもイヤだろが。

592 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 16:16
>>589
ドロップバーロードなら複数ポジションだからゆっくり走ってもOK。
フラットバーロードは単一ポジション。なのにゆっくり走るのはカッコワルイ。

593 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 16:26
フラットバーにエアロバーつきで、エアロバー持ってるときも
ブロックMTBに抜かれますがなにか。もちろん一抹の寂しさを覚えるけどね。
でも俺はマッタリ、けど出来るだけ速く、を目指してるからゆっくりでも
エアロバーを持ちたいのさ。

594 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 16:51
フラットバーロードなんて複数自転車持ってるうちの1台でしょ?
まぁそのへんちょろちょろ流すだけならママチャリ代わりに1台
だけでもいいけどさ

595 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 16:55
ま、正直フラットバーほど使いづらいものもない。
1台しか無いなら無理して乗るが、数台あると
街乗り→MTBoママチャ
遠乗り→ロード
ってなってしまうな。どうすれば良いのか。始末に困ってるんだが。
売るのはもったいないし・・。

596 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:04
俺のフラバーはフルアルテだしなぁ。
走り的には俺のドロップと大差ないし、100kmちょいで、
最速で走り続けることを目標としない限りはフラバーの方が快適で爽やかだけどな。

597 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:07
フルアルテロードの方が↑

598 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:15
なんだかんだで公道ではフラットバーのほうが気楽なのは事実。
サスや強力なブレーキの必要性感じず、重いギヤ踏める脚力ある人なら
MTB&スリックじゃなくてフラットバーロードでいいんじゃないの。

599 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:19
>>598
フラットバーが気楽なのは
ママチャリを6000円とかで売るためフラットバー採用され始めた以降の若者だけ。
あなた若いんだろうけど。

それ以前の人間にはフラットバーは気楽どころかしんどいもの。
ママチャリのフラットバーすら嫌う人かなり多いよ。

600 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:21
>>595
1台しか買えないときに乗るもんだろ(w
どっちつかずで性能はどっちにも追いつかず。

601 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:23
>>599 漏れがスポーツ車乗り始めた頃はほとんどすべてドロップだったが?

602 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:29
結局ニーズが違うんだよなー。
ドロップの方が長距離だと楽だし、空気抵抗も少ないよ、
なんて言っても、よほどローディに憧れてる人でもなきゃ、
スピードを維持しながら200km乗ることなんてめったにないだろうし。
そんでもって見た目は確実にすっきりしてるし、街着にも合う、
MTBよりタイヤが細くてスマート、となればそりゃそっちを選ぶ人もいるわな。

603 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:32
>>601
だとすればMTBとか色々乗ってきて慣れたんですな。
一般人で一定年齢以上の人間は大抵あのハンドル嫌がるよ。
一時期コスト削減を誤魔化すために
「気軽に乗れるフラットバー仕様」とかママチャリの宣伝文句にあって
それに毒されてる人間以外は大抵。

そもそもフラットバーは下りでハンドル押さえ込むために考え出された物。
オフロードじゃ前後方向に揺れるからそれでいいが
オネオードじゃペダリングで左右方向に揺れるから
腕は内側向いてる方がペダリングの人間工学的に無理が無い。
ま、それと「気楽」ってのはイコールじゃないけど
何を「気楽」とするかは慣れの問題が大きいね。

604 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:33
>>602
見た目かあ。
性能じゃなあ。

605 :603:03/07/12 17:33
オネオード→オンロード

606 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:34
フラットバーって、手首をひねってるわけで、人間工学上よくないんじゃないのかなぁ。
長時間のると手首に来る。
40km以上走るときは、ドロップにしたいな。

607 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:37
>>604
俺はフラットのは持ってないけど、街では確実にカコイイと思う。
非チャリヲタの視点から見ると、あれはフラットバーのロードというよりは
高速化したMTBってイメージになるんじゃないかな。

608 :603:03/07/12 17:38
>>606
バーエンドバーでかなり誤魔化せるけどね。
ただしそのポジションじゃブレーキ引けないが。

見た目とコスト重視の街乗り用ですな。
気楽に40km乗るような人は買っちゃいけない。
ママチャリからステップアップする少し良いもの欲しい層向け。

609 :603:03/07/12 17:39
>>607
そう言えばコスト削減のためママチャリにフラットバー採用されたとき
「スマートなフラットバー仕様」って宣伝文句も有りました(w

610 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:40
フラットバー使っているが、バーエンドバーつけて、それ用のブレーキバー延長もつけて、
ほとんど常にエンドバー握ってるなぁ。しかもかなりバーの長さも短くしてます。
ただ、シフトは面倒なので、ついついひざに。。。

611 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:40
なるほど
ママチャリが最近フラットばかりなのは
そういう理由があったのか。

612 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:44
>>603 MTBとオートバイでなれたってのはあるかもな。
フラットでもMTBクロカン的なストレートだけじゃなくて
昔のオールラウンダーバーみたいな手首が内側向いているものが
見直されてもいいと思う。

613 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:45
>606
よくないね。随分乗りなれたと思うけど、それでも
20kmくらい流すと痛みがある。…ドロップ買おうか
なぁ。

614 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:47
>>610
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl-ss95.html
これ使用しる。

615 :603:03/07/12 17:48
>>612
昔のママチャリのようにそれが一番街乗りに適してるだろうね。
オートバイもフラットバーじゃなくて実際はそういうハンドルだし。

ただ見た目に問題があるのと
大きく曲げるとなると手間賃からコストが少し上がりますな。
我々オタならそういう性能の問題理解できるが
一般人は見た目と値段で選ぶのが普通だから
一般人相手の商売であるフラットバーはありえないかと。
日本じゃドロヨケ付きのが便利だけど
見た目とコストの問題でドロヨケ付きがあまり売れないように。

616 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:49
>>613
そこまで短距離で痛みがでるのはいくらなんでもよくないね。
ポジション調整はばっちり?

617 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:52
>>604
性能って..ドロップにシマノのフラットバーコンポを付けるだけだぜ。
性能が問題になるのは、
最近の流行かなにかでクロスバイクを無理矢理ロードと呼んでいる場合だな。

618 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:53
>616
走りやすいようにサドルを上げて、手首がなるべく
痛くならないように重心をなるべく後ろに持っていく
ようにしているだけで、ばっちりとは言えないかも。
ちょっと工夫してみます。

619 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:53
>>617
いや、50kmも乗ったときのしんどさという性能が・・・

620 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/12 17:56
>>618
ブレーキレバーの取り付け角度に問題有りでは?
自然に腕伸ばしてその延長線上に平行な位置にレバー付けませう。
多分かなり上向きにつけてると思われ。
あんまり下向けたら指短いとブレーキングしんどいけどね。

621 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:56
>>614
欲しいかも!

622 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 17:57
>>618
うーん、じゃああと怪しいのはハンドルの高さかな?
あとエンドバーつけてなかったらつけると全然かわるよ。調整がんがれー。

623 :618:03/07/12 17:59
アドバイスサンクス。やってみるよ。

624 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/12 17:59
>>621
それもう製造中止かも!




俺も欲しかった記憶あり

625 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:02
>>619
いや、ドロップを普通に乗れる人ならば、フラットだからといってどうってことない..と思う。
個人差が有りすぎて断言は出来ないけど。
ただ50キロってのはちょっと自分弱すぎないかい?

50センチに切ってカーボンエンドを付けたらかなりよくなって見直した<フラットバー

626 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/12 18:02
しかしまあブレーキレバーの角度くらい合わせてくれない自転車屋もな。
MTBとかじゃかなり重要なのに。

627 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:04
北海道逝けばMTBで200km走ってるヤツなんていくらでもいるわけで。
本当にフラットバーで長距離がそんなにつらいならフラットバーの自転車で
旅したりしないよ。

628 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/12 18:06
バーエンドやスピナチとかで工夫すれば長距離可能だ罠。
工夫しないとポジション少なくてしんどい。

629 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:06
この際、バーエンドバーにXTRのデュアルコントロールバーつけちゃえ。


630 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:07
デュアルコントロールレバーだった…。

631 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:35
FCR−0に魅かれるも、ペダルがタイムと知り尻込みするヘタレな漏れ

半端な田舎だとシューズ探すのも大変なんだよなぁ…

632 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:36
jkh

633 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:36
ここはドシロウトの集まりみたいだな!

634 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 18:42
>626
今のチャリ買ったのが小学5年のときで、今が21だから…。


635 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 19:46
FCR-ZEROの購入を迷うくらいなら、FRD700!
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/sugimura/image/sugimura.jpg
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/img1052245849.jpeg
激安なのに、全然不評を聞かない高い信頼性がポイント。

漏れも盆休みまでには手に入れるつもりぽ。


636 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 19:51
↑厨房うるさいよ。価格帯があきらかに違うじゃねえが。
自分が立てたスレに引っ込んでろよ。

637 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 19:53
>>631 ペダルだけひきとってもらうとか交換してもらうとか、ヤフオクで
うっとばすとかどうよ?

638 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 20:52
>>636
か、価格帯???いつから何万円のフラットバースレになったんだい?(w


639 :631:03/07/12 21:02
ヤフオクは利用できないんですよ

通販でも引き取ってもらえるのか問い合わせてみます

フラットバーだと街乗りが多いと思うのですが、
みなさんはどんなシューズを履いてますか?

640 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:03
>>638
636じゃないが、ここはフラットバー「ロード」スレ。
FRDの価格帯じゃ「ロード」と呼べるロードがあるのは
かろうじてジャイアントだけだぬ。

641 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:03
>>639 SPDでしょ。

642 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:07
>>631
っていうか、ペダルはタイムだけどシマノのSPDシューズ使えるよ。
5000円ぐらいの一番安い奴。問題なし。

643 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:09
>>638
FCR-0が15800円 FRD-700が79800円
定価が倍くらい違うの物を比較対象にされてもな

644 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:11
×FCR-0が15800円
○FCR-0が158000円  

645 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:18
>>640
「ロード」か否かは価格で決まる?
ちと納得できない考え方だぬ。
オレはこのプログレッシブってのは見たこともないけど、このサイトに出てる
スペック見ると、これをフラットバー「ロード」と呼ぶのに何ら支障はないと
思えるが。

646 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:21
>>645
SORA

647 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:29
79,800円なの?
だったら通販でパーツ集めて自分で組んだ方がいいんじゃないかな。
たぶん105で組めるよ、うん。
こんなフレームよりもタキザワのハープの安いヤツの方が
良さそうだがどうなんだろうね。

648 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:29
SORAでもロードはロード。
ただ比較対象が変なのは確かだよね。

649 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:33
>>647
\59,800で買える店もあるようで。
ttp://www.tooya.jp/main/top9.html


650 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:35
おまいら勘違いしてますね?「ロード」ってのは「ロードレーサー」の
事ですよ?SORAでロードレース?どんなプロでも最低ティアグラor105
といってるのにSORA?SORA搭載(しかも全部では無いに決まってる)
車がロードレーサーですか?

651 :650:03/07/12 21:37
いや、SORAより問題なのはフレーム、59800で買える
完成車のフレームがまともなのか。あのフレームに下りで自分の
命を預ける気にはならん

652 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:40
>>650
プロはフラットバーに乗ってレースには出ませんが何か?

フラットバーロードは、通称メッセンジャーバイクですにょ。



653 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:45
SORAで草レース楽しんでるシトが乗ってる自転車は何ていうのでしょうか?

654 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:45
最近はロードレーサーって言い方しないでロードバイクって言うよね。
ロードに乗ってる奴が皆々レースに出るわけじゃないし。

ちなみにフラットバーロードはメッセンジャーからじゃなくて、アメリカでは以前から
フィットネスというジャンルで販売されていました。
T-ServとGIANTがコラボモデルを出したんでそういう印象強いけどね。

655 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:45
フラットバーロード=メッセンジャーバイク
って言うんでもないでしょ。一般的には。
フラットバーのロードっていう意味の方が濃厚でないかな?

656 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:49
ロードバイクの発祥も真髄もレースにある。ロード用コンポも
完全にレース用であって、街乗りようはアルタスなんかになる。
レース用に満たないバイクをロードと言っていいものか。
悪路を走れないMTBをMTBと呼んでいいのか、と同じ問題でしょ。
俺はレース使用に耐えうるバイク=「ロード(バイク)」
悪路を走れるMTBを=「MTB」
と呼びたいね。

657 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:51
>>656
自分で勝手に思うのは良いけど世間の実情には合ってないね。

658 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:54
>>651 4万円のMTBだって富士山須走口からの80km/hダウンヒル全然
問題ない。廉価車に偏見ありすぎ。FCRとアレ比較するのがオバカなのは
同意するが。

659 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/12 21:55
MTBとルック車と違って
訴訟関連にならんから明確な定義の線なんて無いんでナイノ?

660 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:56
ママチャリより汗かかない車なのに
スポーツカーっていうのと一緒さっ

661 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 21:59
アメリカだと「クロスバイク」や「フラットバーロード」ってジャンルは無い。

MTBのフレームに700Cやスリックタイヤのオンロードモデルは「ハイブリッド」
日本で言うクロスバイク相当は「コンフォート」
フラットバーロード相当が「フィットネス」

662 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:00
ヨーロッパじゃクロスは肺ぶりットだっけか?

663 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:01
>>661
またこれかよ(w

664 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:01
>>653
クサレーサー(w

665 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:04
>>661は単純にまめ知識的な意味で書いた。
ところ変われば言い方も変わる。
「フラットバーロード」は和製英語的な意味合いで業界標準化しているのが実情でしょう。

666 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:05
だいたいなんで「アメリカ」が出てくんだよ。
ロードレーサーもちゃりもヨーロッパが発祥だろ。

667 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:08
ヨーロッパでもフラットバーロードって言い方は無い。
「シティコミューター」や「フィットネス」が普通。

別にどうでも良いけどね。

668 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:08
>>656
君は無印良品には手を出さず、メジャーメーカー品を買いなさい。



669 :661:03/07/12 22:08
>>666
アメリカ人なら誰とでもやっちゃう女と一緒
アメリカ=エライ
日本=糞

670 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:08
フラットバーロードがブレイクしたのはジャイからだから
発祥は台湾、ジャイとタイアップした日本だ。

671 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:09
>>669
騙りをしたくなるほど>>661の発言になにか悔しい思いをしたのかね?

672 :656:03/07/12 22:14
>>668
もちろんです。一級品しか買いません。

673 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:29
>>631

漏れはNIKEのポッジオカーボン
で、LOOKペダル。
安物ツマノ靴から買えたけど、それなりに良いですよ。
ただ、悲しくなるぐらい歩きにくい。
さらに、一瞬でカーボンソールが傷まみれで悲しい。

674 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:48
言葉の意味なんてどんどん変化していくじゃん。
既成の言葉に仲間内だけで新たな意味を付加したり、かつての意味を復活させたり
しているうちにそれが多数派となって広く流通していったりもする。

今の日本での「ロード」と言う言葉の意味。
1.国民レベル:ドロップハンドルの自転車
2.普通の自転車好きレベル:舗装路を速く走るための自転車
3.656の脳内レベル:プロがレースで使用する自転車
自転車板的には2.程度の意味が妥当かと・・・

「フラットバーロード」の場合。
1.国民レベル:なんのこっちゃ?
2.普通の自転車好きレベル:舗装路を速く走るための自転車でフラットバーが付いてるモノ
3.一部の偏向した人のレベル:ドロップに換装すればプロがレースで使用できる自転車
この板的には同じく2.程度にしとかないと話が噛み合わない・・・

つー感じかな。
ただし言葉の定義自体ををあーだこーだ言い合うのはたいへん意味のある
結構なことだと思います。

675 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 22:54
>>674
ロード」の定義はおかしいと思う。どんな雑誌でも「ロードバイク」
って言って10万以下のロードなんか出てこない。
ロードを知ってる自転車乗りにすれば、具体的にはジャイのTCR
ぐらいからだろ。ロードと言えるのは。
それ以下は入門用ロードバイクって言い方の方が一般的だ。自転車板的には。

676 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 23:09
>>675
「本格ロード」と「入門用ロード」を分けるのは意味のあることだと思うけれど、
単に「ロード」と言ったときに10万以上のモノ(つーか安物を含まない)という
意味を持たせるのはちと無理があるようにも思うが。
だからオレ的にはプログレッシブのやつも立派な「ロード」だと思うんだけどね。

677 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 23:11
スレタイどおり、中途半端なことを議論するスレですね(w

678 :ツール・ド・名無しさん:03/07/12 23:14
あははw

679 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 00:35
実際にDHバーをつけている方ッているんですか?
パットがブレーキの邪魔になったりしないですか?

680 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:11
あのう、シラススレつらまんのでこっちに混ぜてもらってもいいでしょうか?
一応Sora なんですが。無印と同じぐらいですが。


681 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:23
>>675
雑誌で紹介されないのはメーカーさんがそんな安物ではなくもっと高い商品を紹介してほしがるから。
レ・マイヨでも立派なロードバイクです。
でも>>674の定義付けも呆れるほど偏ってるけどね(w

682 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:28
今の日本での「ロード」と言う言葉の意味。
1.国民レベル:ケイリン選手が乗っている自転車(涙)
2.普通の自転車好きレベル:ドロップハンドルで乗っているやつがみんなキショイ自転車
3.674の脳内レベル:舗装路を速く走るための自転車
自転車板的には2.程度の意味が妥当かと・・・

「フラットバーロード」の場合。
1.国民レベル:なんのこっちゃ?
2.普通の自転車好きレベル:安いロードでフラットバーが付いてるモノ
3.一部の偏向した人のレベル:ドロップに換装しようがしまいがとにかく舗装路を速く・・・(脚があればMTBでも速いけどねw)
この板的には同じく2.程度にしとかないと話が噛み合わない・・・


683 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:30
>>682
> 今の日本での「ロード」と言う言葉の意味。

1.国民レベル:道

だろ

684 :682:03/07/13 02:31
>>683
完敗ですw

685 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 02:35
>>683

1.国民レベル:虎舞龍

686 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:36
>>685
言うと思った (゚д゚)

687 :682:03/07/13 02:37
>>685には勝ったような気がするw

688 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:37
でもだれかが言わなきゃ

689 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:39
それもそうだな オツカレ>>685

690 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 02:41
負けた気するw

でも言わなきゃ済まなかった。
俺にも遺産たくさん相続した16歳のカワイイ女子高生紹介しろ!!!

691 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 02:46
。・゚・(ノД`)・゚・。

692 :682:03/07/13 02:48
>>690
俺はもう少し若くても逝けますw

693 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 06:44
で 本題は何だったっけ?

694 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 09:25
>693
「深夜の暇つぶしのあり方について」だろ。

695 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 17:36
昨日組みあがったので今日試乗しました。
ロードの軽快な走行感とクロスバイクの扱いやすやが一体となって最高の街乗りバイクが出来たと満足しています。

696 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 17:53
>>695
自分で組んだの?
よかったら詳しい仕様を教えてください。

697 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 18:06
>>695
( ´∀`) おめでd

698 :ズゴック ◆w7Q5ywREpw :03/07/13 18:09
>>695
 おっ、ほぼ同じタイミングでフラットバーロードを組んでる人がいた。
 ちなみに私は1日早く一昨日の深夜に組み上げました(ちょっとだけ勝ち誇ってみる)


構成
フレーム: 2002 KLEIN Quantum
ホイール: 105ハブ+MA3+星#15
タイヤ: ミシュラン プロレース(700x23C)
ハンドル: ITMミレニアム
ステム: 3T THE(ロード用を流用)
ブレーキ: ソラ
手元変速機、ブレーキレバー: ティアグラ(もちろんフラットバー用)
BB、クランク、前変速、スプロケ(14-25):アルテグラ
チェーン、後変速: デュラエース
チェーンリング: TAシクロクロス(黒・46-38)
ピラー: カロイの安いの
サドル: サンマルコ・ロールス(刺繍無し)
ペダル: ミカシマ・シルバン・ツーリング
その他: フロントバッグ等


 昨日今日と軽くテストしてみましたが軽めのギアと楽ちんポジションで組んだのでゆっくり流すのには良い感じです。
 それとアップライドになるのでサドルも見た目や重量を気にせず選んだのも正解だった気がします。
 月末の江戸川スレのオフにはこれで参加する予定なので、見かけたら声をかけてください。


699 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 18:38
タイヤとリムと ブレーキの関係がよくわからん。
現在は700×30C、Vブレーキのやつに乗っているのだが
25Cにしようと思ったらどうすりゃいいんだろう?

700 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 18:39
タイヤ買えばいいじゃん

701 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 18:40
>>699
リムの取説読め

702 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 18:43
>>700 タイヤだけ交換すればそれでOKなの?

>>701 リムの説明書まではついてなかったよ。
シマノ製の部分はぜんぶくっついてきたけど

703 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 18:47
リムに推奨タイヤサイズ書いてあると思うが。
無いならそのリムをサイトで検索して調べれば。
俺だったら気にせずはめるけど。
25ぐらいなら大丈夫だろ

704 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:06
てか 30→25で劇的に変わるん?
思いきってもっと20に近いやつにしたら〜

705 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:14
>>704
劇的変わる。
でも25くらいが街乗りなら最適かと。

街乗りのロードはそれくらい履いてるのも多いよ。



706 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:15
俺は16ぐらいが一番好きだなあ
25はいまいち

707 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:16
イヤ俺はもう一桁でないと萌えないな。
生えたら終わり。

708 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:17
>>706
歳を取ると変わるのじゃw

709 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:17
俺が遠慮して言えない本音を>>707が語ってくれた・・・

710 :699:03/07/13 19:17
見てきたら ALEXRIMの RPD15(RPDI5?) 622×16 6061-T6
と書いてありました。 現在履いてるのは30Cね。

完組ホイールを見ると
MTB用と、ROAD用に分かれて売ってたりしますが
自分のがどっちに属するのかわからんぽ。

711 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:19
>>710
そのリムだと、6061ミリまで大丈夫ですね。

712 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:19
「C」って付いてたらロードなのよw

713 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:19
そんなもん700cならロード、26インチならMTBだろ

714 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:24
>>712
http://www.cb-asahi.co.jp/image/peugeot/com-70m.html
これもロードなんだな。

715 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:27
>>714
どっちかといったらロードだろ。MTBではないな。

716 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:28
>>715
俺にはママチャリに見えるが(w

717 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:28
>>714
そそ
MTB用じゃなくROAD用のホイールと同じ規格。

これ覚えとくだけだから見分けるの簡単っしょ?

718 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:29
>>717
これ、リアエンド幅が135mmなんですけど・・・・・

719 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:30
ヲタクになれば622とか590とか584とか571とか559とか
ETRTOのビード径知ってるけど、
そんなん覚えるのめんどいっしょ。

720 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:31
>>718
今まで話してるのずっとビード径の話ね。

まあこのスレで10分以内のレスくらい全部読みませうw

721 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:32
>>714
マウンテンでもロードでもないでしょ。
強いて言うならハイブリッド。

722 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:32
>>720
チャットしろよ

723 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:34
>>718
話題に参加してないぞ(w

724 :ツール・ド・名無しさん:03/07/13 19:39
とにかく>>699の疑問解けたからいいか。
途中参加で話理解してばい奴も居るけど。

725 :699:03/07/13 19:41
結局 タイヤの交換だけで無問題
forMTBと forROADの違いは リム径の違いだけ。

でよろしいの?

726 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:44
>>725
それ以外にも違ったり違わなかったりするけど
とにかく今のホイールに「C」のタイヤ履いてて
それがロード用タイヤなんだから
同じロード用と同じビード径なら問題ないよ。

あんま細いのは幅が問題になるけど。

727 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/13 19:45
ってか、これ貼ればいいのか。
スマソ
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3972/wheel.html

728 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:16
つうか思いっきりスレ違いじゃねえか?w

729 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:18
中途半端なスレだから燃料ならなんでもいいんです

730 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:29
空気抵抗が余り発生しない30キロまでは最速ですか?

731 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:32
ロードの方が速いよ

732 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:37
空気抵抗が余り発生しない30キロまでは 30キロの速さです

733 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:38
>>731
だね

734 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 14:51
空気抵抗以外もハンドル違うとそんなに変わるものですか?
加速のしやすさはフラットかと思ってたんですが。

735 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 15:41
加・減速はフラットバーの方に分が有ると思うよ。

736 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:03
平日通勤はフラットバーロード
休日走行会はドロハンと使い分けてます
ブレーキの問題が一番かな
すぐかけられる
良く効く
ちいさなちがいだけど
ほんの一秒の違いが通勤ライドでは生死を分けかねないので



737 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:06
>>734 空気抵抗以外は変わらんよ。
むしろ発進停止の多いところでは気楽に乗れるフラットバーはいいよ。
発進時のシフトアップや予期せぬ急ハンドルや急ブレーキを強いられたときの
安心感はフラットバーのほうが上だ。
これは十年二十年ドロップバーのロードを乗っている人でもそうだよ。

738 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:08
>>732
わけわかんねえよ

739 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:11
ハンドルは分かるけど、ブレーキの効きってそんな
に違うものなの?

740 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:13
今700の25シー
タイヤはいてます
この環境でブイブレーキにできましか?
ブイブレーキってよく効くと聞いたので気になってます


741 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:14
↑ルアー付け忘れ↑

742 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:19
>>739
慣れたらかわんね、シフトチェンジも急ハンドルもね。

743 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:21
>>739 同じブレーキでもドロップハンドルの上持っているときは
ブレーキブラケットの上からだからフラット用レバーのほうが強く握れるわけだ。
あとは急ブレーキのときの姿勢はフラットバーのほうが安定するってのもあるな。

744 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:21
>739
ドロは、ブレーキレバーを上から押さえ付けるような形で、かけるからでは?

ま、街中を気軽にかつ安全にスッ飛ばすには、フラットがベストでしょう。
街乗り前提だと、フラット=お洒落。一方、ドロハン=オタクぽくて激ダサ。

745 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:28
フラットも短めに切れば空気抵抗減らせるよね?
だったらフラットでいいや

746 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:49
ぬぅ矢張り♭なのか?
いつまで経ってもFCRかOCRか決められぬわ!

747 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:53
>>746
街なんかで乗っても面白くねえよ。
ドロップ買って遠乗りツーリングした方が楽しい。
迷うならドロップにしとけ。フラットは「これしかねえ!」って
買う奴専用だ。

748 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:54
>>745
その分からだが起き上がって逆効果にならないか?

749 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:56
>>747
フラットバーにするのはセカンドバイクだけ

750 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 16:57
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp

751 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 17:01
空気抵抗はハンドル高さ、遠さが関係し、ドロップ、フラットは関係ない。
ライダーのポジションの問題。
厳密にはフラットの方が前面投影面積を小さくできる。
フラットはオフロード走行時などステアリング方向にトルクをかけやすい。
ドロップはポジションが多く疲れにくい(疲労を分散できる)
ダッシュ時ハンドルを引いたりして、もがきやすい。
ブレーキは慣れてればどっちも同じ。

752 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 17:32
街乗は フラットに長めのエンドバー これ最高♪

753 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 18:14
ここはフラット、ドロップどっちがイイ?スレではないというのに。

754 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 18:17
>>753
そう!ここはフラットマンセースレなのさ!!

755 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 18:52
最初に断っておくが漏れはフラットマンセー派。もちろんドロップもいいかげん
長い間乗っている。
同じ前傾でもフラットのほうが脇が開くから空気抵抗は大きいんだな。

エアロバーつければ空気抵抗が減るのと原理は同じ。
フラットバー&エアロバーは市街地ではブレーキかけやすくて急ハンドルに強い
フラット、郊外の安全なところでは空気抵抗の少ないエアロバーで非常にいいと思う。

ハンドル幅をものすごく切り詰めても、手首の角度が違うからな。



756 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 19:16
>>755
できればどんなエアロバー使ってるのか教えてもらえませんか?
参考にしたいです。

757 :756:03/07/14 19:17
期待アゲ

758 :755:03/07/14 19:23
>>756
最初に断っておく。
金が無い分けじゃないからな。
日東のとまりぎだ。

759 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 19:24
あはは。漏れの騙りがでたわ。とまりぎいいんじゃない。

760 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 19:26
TTでもやらない限りワキの開きなんてほとんど影響ないよ。
いっぱしのレーサーなら意味分かるやろ。

761 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 19:31
>>760 やっぱり単に一般的なフラットバーのほうが幅が広いからとか
フラットバーのほうがアップライト気味で乗る人が多いからってほうが
大きいような気もしてきた。

762 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 19:59
>>751
フラットバーでドロップハンドルと同じ前傾を取るのって難しくないか?
リラックスポジションを捨てるのか?

763 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 20:01
フラットバーは基本的にワンポジションだからロードのブレーキブラケット握り
より前傾が弱くなるようにセットするのが普通でしょうね。

764 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 20:19
ロードよりエンドバー握って肘曲げるヤシのがキモ。

765 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 20:39
ワンポジションでいいと思うからフラットにするんだろ。
それの前傾が深いかアップライトかは好みだろ。
まあ漏れはドロップマンセーなので、フラット最強とか30km/hまで最速とか
訳のわからんこといわれるとちょっとむっとするわけだが。
フラットが気楽に乗れるというのは同意する。


766 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 20:41
フラット最強!

30km/hまで最速!!


767 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 20:50
>>766
虚しくね?

768 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 20:55
ブルホーンなんてどう?

769 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:01
宗教上の理由で使えません

770 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:04
祖母の遺言で使えません

771 :765:03/07/14 21:08
でもちょとwarata
小学生のときの悪友を思い出す。

772 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:10
>>765
君には他人の好みを受け入れるだけの器量がないと
そういうことだろ。
それかまだリアルなヤングか、だな。

773 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:12
>>772
お前アタマワルイな、ついでに器量も無いな。

774 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:15
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8A%ED%97%CA&kind=jn
間違ってはいないようだ。

775 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:26
単純にフラットバーロードをまた〜りと語りたいのだが、このスレに
ドロハン厨が常駐してて、常にレスを監視してるからなぁ・・・。

気軽にフラットバーでオールマイティーにバイクを使いたいって人に、
「ドロハンで長距離ツーリングの方が絶対面白いからドロハンに汁!」
みたいなレスは・・・さていかがなものか、と。



776 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:28
>>765
粗悪燃料は困るよ

777 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:29
>>775 うんうん。ロード原理主義者ウザい。
MTBスレに出てきては舗装路にサスはいらないだの舗装路ならフラットより
ドロップだのウザすぎ。
サスつきの快適さや気楽さ、フラットバーの気楽さや安全性であえて選んでるんだよ。

しかもすぐにロード乗ったことないと決め付けやがる。ウザすぎ。
ドロップバーも持ってんだよ。

778 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:34
まあスリックMTBのお兄ちゃんたちも来るんだけどね...
ここは狙われやすいのかなワラ


779 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:37
ロードのスレでスリックMTBやサス付が良いとか言い出すアフォだっているんだからおなじこと。
つっか>>765で燃料とか言い出すようじゃ掲示板での議論に向いてないよ。

780 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 21:55
他の信者をねじ伏せられないようなフラットバー乗りは逝ってよし。
フラットバーが最高だと思うなら、その良さを分からせてやればいいだろ。
結局負けちゃうからダメなんだよ。

781 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:05
>>779
だからもう鉛の混ざった燃料はいらないって

782 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:05
最高とかそういうんじゃないんよ。頭悪いなぁ。
マターリムードを楽しめる人の選択なわけで常に門番立てて
敵襲に備えているなんて柄じゃないんだなぁ。

783 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:06
20万以上するフラットバーロードってある?

784 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:07
時々いるフラットバーマンセー厨が他の厨を呼ぶんだよ。
厨が厨を呼ぶ連鎖。

785 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:07
今度は値段で勝負したいらしいですよプッ

786 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:08
>>775
禿同
フラットバーロードに乗っているから初心者だと思い込む自称最強ローディーさんには困ったものです。

787 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:11
ドロップ厨もフラット厨もいっしょ、お互い自分が最高で相手の価値を認めない。

788 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:14
>>787
フラット厨は他のロードスレまで荒らしには行きません(w

789 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:14
ブルホーンは影が薄いな、中性的だからかな?

790 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:15
>>789
中性的というよりキワモノじゃん

791 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:15
>>788
そうでも無さそうだよ

792 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 22:51
そうじゃなくて、君ら>>746のレスを見なかったのか?
だから長距離楽だしドロップに汁、って話が出てきたんだろ?
どっちかっつーと君らが釣られすぎなんだがなあ。


793 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 23:15
あなじてにあったこんなのは皆さん的にはどう?
http://www.au.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu5.cgi?action=view&disppage=6&no=186&no2=1792&up=1
自分としてはスピナジーとZEROの組合せがかっこいいとは思います。
自分のZEROにもつけたいな・・

794 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/14 23:34
スピナジーはトレックに付けるのがカコイイ

795 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 23:39
>>793
ぐぐっ、悔しいが、漏れのカーボソエアロバーつき赤零よりかっこいい!
ぬぬぬ・・・。ここまで戦闘的だと素直にカコイイ。これでマッタリ流されても
逆にかっこいいかも・・。俺も買おうかなスピナジー。

796 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 23:40
自演宣伝

797 :ツール・ド・名無しさん:03/07/14 23:52
胴長だな

798 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 00:01
>>793
センスがあなじてだな(w

799 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 00:23
>>783
ビアンキのアローロ…はあれはフラットバーロードなんだろうか?

800 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 00:54
>>799
ゴミだよゴミ

801 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 01:04
>>793
かっこええな〜
オレはこれと赤零でいってみるかな
ttp://www.hirako.com/down_page/PARTS/image/photo/RIM/fir-01.jpg

802 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/15 01:06
>>801
それすんごく高くない?確か。
いくらだっけ?

803 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 01:08
>>802
F:\220,000
R:\231,000

804 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 01:08
http://www.loro.co.jp/image/rec-aerospoke1.jpg

805 :シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/07/15 01:13
>>803
だよねw

806 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 02:37
>>795
ファンライドの今月号で、東京エンデューロの特集ページ
T-servの写真に赤零が二台写ってるけど、右側の零が
スピナジー履いてるよ、参照シル

807 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 08:50
やっぱしここの連中って、痛々しいのばっかりだって良く解ったよ。

808 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 10:37
駄釣り師の一言レス( ・∀・)キター! >>807

809 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 10:49
なんでも「釣り」で済まそうとしてんじゃねえよ。
だからフラットバ−乗りは痛々しいって言われるんだよ、ハゲ。

810 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 10:52
>>809
では言葉をかえよう

無用な煽りはやめてください
文末の「ハゲ」とか

フラットバーロードについて有益な話し合いをしましょう

811 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 10:58
有益な話にはフラットバーの欠点もある。
マンセーばかりを期待するのもまた厨房。

812 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 11:05
フラット乗りが「ドロップ?だっせー」みたいな言葉を口にしなければ
無駄に絡まれることもなくなるんだろうけど…
普通に考えて無理ぽ

813 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 11:08
>>811
欠点列挙したって大して文句は出ないだろ。
ただ807みたいなのは(゚听)イラネ

814 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 11:09
>>811
1行目は同意。
2行目は煽っているように感じる。

815 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 11:09
>ドロップ?だっせー
それを言っているのがフラット乗りとは限らないがな。
同様に「フラット?だっせー」とか言っているのもドロップ
乗りとは限らない。だからそういうこと言う連中を無視で
きれば無駄に絡まれることもなくなるんだろうけど…。

816 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 11:10
フラットバーロードってリア厨やリア工が良く乗ってるよな。
あと大人が低速で乗ってるのも多いな。

817 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 11:12
>>815
荒らしの立場にたってみると、こういう対立構図のあるスレは
格好の遊び場なんだよな。かといって完全放置は難しい、鬱だ

818 :山崎 渉:03/07/15 11:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

819 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 12:26
急浮上age


やまさきしね

820 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 18:20
ダセーヤシは何に乗ってもダセーのでは?逆もあるだろうし。
休みの日に郊外で練習してるロードの若い女性なんか
思わず後を付けてしまうよ。ちぎられるけど。

821 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 20:47
古くなったフラットロードのバーとサドルをままちゃりのに変えようと
思う今日このごろ。そいでもって、もちろん、泥除けと前かごつけるの。
30km巡航ままちゃりにするのん。

822 :ツール・ド・名無しさん:03/07/15 23:42
のんびり気軽に乗るにはイイよねフラットバー
可変ステム付けてるともっとイイ!
通勤と町乗りはほぼ水平位で走ってるけど
ポダリングや出先の二日目とかで疲れが抜けない時とか
アップポジションにすると凄いらくで楽しい。
ハンドルは低めでとまりぎかスピナッチを高めに付けると
結構バランスイイですよ、見た目以外…

823 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 03:46
今 出回ってる可変ステムは
強度に難有りだと。
どこのチャリ屋でも
お勧めしないとな。


824 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 04:24
半年前に植え込みの中で雨に濡れて泣いていたパナソのMTB(Fサス付き)
今日警察から引き取って乗って帰ってきました。(約2Km)
今まで、フラットバーロードレーサーしか乗った事が無かったので
その走り、妙な乗り心地に関心。(ママチャに近い印象。)
やや立ち上がったポジション、広いハンドル、短いクランク、回しても進まないペダル。
極端な登りや凹凸の多い道ではアリかも、と思ったよ。
(しかし私には合わん、やっぱフラットバーロードレーサーの方が...。と再認識)

で、他の車種に浮気した罰が...。
久しぶりに腰痛が...。トイレに行くのもツライ。

825 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 05:12
スリックじゃないからだよ

826 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 05:56
フラットバー最高
ドロハンの方が速いとの意見多いけど
乗り初めて半年
一回しか抜かれたこと無いよ
そいつはすごかった
四十キロ巡航で今日のオレはノレてる!なんて思いながら走ってる横をすーっと軽々抜かれた
当然追ったけどついて行くのが一杯
8キロくらいいったところで
ヘタレてしまった
でもがむしゃらについていったおかげで
通勤二十キロいつも四十分のところを
三十五分達成!

827 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 06:18
>>826
>一回しか抜かれたこと無いよ

そんな君がドロップ乗るともっと速くなりますよ。



828 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 06:27
>>827
禿同

829 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 06:31
っていうかさ、ロードに抜かれないとか、速いとか抜かしてる
ヤシらは当然ヘルメットかぶってねえんだろ?それってどうなのよ?
つまり危ないと思ってないわけだろ?
危ないと思ってないってことは運転が荒くなる、って事とほぼ同じだろ。


830 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 06:36
>>829
俺全身プロテクターが必須なんだけど
あなた全身プロテクターつけてる?

831 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 06:37
俺はいつも肉じゅばん着てるもん

832 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 07:30
>のんびり気軽に乗るにはイイよねフラットバー
↑ こういう意見多いけど、本当にのんびり走ってる?

833 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:04
ドロップでのんびり乗ったら駄目なの?

834 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:09
のんびりっていうより、速く走れないだけでは?
その言い訳にフラットバーを選んでるんだと思う。











                                オレがそうだから。

835 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:12
ドロップにのると

ヘルメットをしないといけない
レーパンははかないといけない
ジャージを着ないといけない
フラットペダルなんてもってのほか
常に本気で走らなければならない
当然歩道は走ってはいけない
ロード以外に抜かれてはならない

多かれ少なかれこういうイメージがあるんじゃない?俺はあるよ。
ヘルメットしろ!レーパンジャージがいいぞ!っていうのはわかるけど
こういうのが敷居を上げ、結果大衆化せず、世の中のロード乗りを孤
立させてる気もする。

836 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:24
大衆化なんぞせず孤立したままが良い。

837 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:31
>>836
心配しなくてもオマエは孤立してるよ(w

838 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 08:48
>>837股間を起立させてんなよ(プ

839 :一般人:03/07/16 09:07
ドロップ=競輪

840 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 10:04
ヲレは腰痛持&メット嫌&レーパン嫌
だからフラットバーにすた
いつもキャップ&パールイズミのオムツパンツ穿いてる
気楽なのが一番よ ウンウン.
ちなみにオムツは阿佐ヶ谷のフレンドで 
在庫限り2800円ナリ

街中でメット&レーパン&ジャージ着てるヤシ以外
ドロップポジションで乗ってるのを見たことないのはなぜ?

結局さ 自分のポジションを確認してみたら
街乗ではフラットバーと同じ姿勢になるんぢゃないの?

長距離走ではドロップに勝るものナシだとは思うけど
街乗ではフラットに分があるんぢゃないの?

土俵が違う言い争いでは
建設的な意見なんて出てこないよ

各々の板で 良い意見交換をされる事をキボ〜

 

841 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 11:10
ユニクロの短パン+Tシャツなどの普段着ではドロップに乗れないの?何故?
だったらフラットにしようかな。最近ドロップに傾いてたけど。
俺はドロップでママチャリに抜かれても気にならないよ。


842 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 11:12
>>841
オレはその格好でドロップのロードに乗ってるよ。

843 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 11:15
>>841
全然問題ないです
ただ 高い買い物なら
ご自身の使用用途で選択すべきだと思います

844 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 11:21
俺も普段の街乗り(通勤)はそんなカッコでドロップ乗ってるよ。
ツーリングでもマターリならあまり変わらない。
レーパンジャージは全力出す時だけ。

845 :841:03/07/16 11:37
レスありがとです。
街乗りばかりだけど向かい風がきついときや飛ばすとき、
ドロップの方がよさげかなと。
始めはフラット欲しくてこのスレに来たんだけど・・・

846 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 11:59
まぁ、あれだ、経験だと思ってドロップに乗ってみれば?
特に今までフラットに乗った経験があるなら。

847 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:08
微妙な選択だよね
ファッションの事はおいといても
ポジションは重要でしょうね
ドロップに乗る時の
ドロップポジション以外でのブレーキングに難ありだと思います
ある程度は"慣れ"で解決できますが。


848 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:18
両方買え
これで解決!

849 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:20
↓みたいな、ハンドルに関するガイドラインをみんなで作らないか?
なるべく穏便な言葉で。そんで新スレがたったら貼るの。

長距離のツーリングを頻繁にしたい
空気抵抗を少しでも減らして限界まで速度を上げたい
ローディという人種や、レーパンやジャージに憧れてる…etc
 →ドロップがオススメ

常にブレーキを最大の力でかけられる状態で乗っていたい
楽な姿勢で軽快に近距離の移動がしたい
速度は速いにこしたことはないが別に限界にまでは挑戦しない…etc
 →フラットがオススメ

 →どれにも当てはまらなければ、見た目の好みで選ぶのが吉

850 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:22
>>849
無駄に荒れるのを防ぐためなんだろうけど…
作る段階で荒れるとみた

851 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:42
>>849
> 楽な姿勢で軽快に近距離の移動がしたい
> 速度は速いにこしたことはないが別に限界にまでは挑戦しない…etc

これはかぶってるから
・楽な姿勢でできるだけ軽快に近距離の移動がしたい
でいいと思う。

852 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:48
>>849
一人でやってろよ。

853 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:49
>849
>ローディという人種や、レーパンやジャージに憧れてる…etc
>→ドロップがオススメ

つまりフラットバーロードに乗ってるおまいらの胸の内は
「ローディ?レーパンにジャージ?( ´,_ゝ`)プッ」だってことかよぉぉぉぉ。

・・・ゴメンただの言い掛かりでした。がんばれ。

854 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:53
毎回たしかに荒れるけど、荒れなくなったらこのスレで
語ることもなくなっちゃう気がするw

ドロップorフラットうぜー みたいな発言は何やったってどうせなくならないよ

855 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:54
裏を返せば、フラバーでレーパンジャージは変って事?
それはドロップで普段着なのとどっちが変なんだろう。

856 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 12:57
フラットバーに戦闘服でも別におかしくはないべ
通りがかりの子供にメッセンジャーだ!って思われそうだけど・・・

857 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/07/16 12:57
MTBでレーパンジャージだっていっぱいいるんだからフラットバーでも変じゃないでしょ?
都心だと街着でドロップ乗ってる人も大勢いるから自然だし。

ちなみに漏れは街乗りロードもドロップなんでポロシャツにサンダル履きで乗ってる。

858 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:01
物や道具、なんでもカタチにこだわる奴っているだろ?
「ドロップなロード買っちゃったよ。
やっぱ自転車乗りの常識としてヘルメット買わないとね。
やっぱ自転車乗りの常識としてレーパンジャージじゃないと。」
どこで聞いたのか知らないけど
○○がカッコイイ という情報を見れば人に「○○ってカッコイイ」って
言っちゃったり。
△△がダサイっていう情報を見れば人の△△みて「プw」とか思っちゃったり。

こういう奴ってどんな趣味系スポーツにもいるよ。

その人の性格なんだろうか。
それとも日本人が自分のスタイルに自信が持てない民族なんだろうか。


859 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:03
決まってれば何着ててもかっこいいし、その逆の場合もある。
なんでハンドルの形状ごときでよしとされる服装までかわってくるんだろ。
でもまあそういう潮流があんのは確かなんだよな…。

860 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/07/16 13:04
>>857は日本語がすさまじく変だ。
都心はドロップで街着の人が多いから変だとは思われないよと。
俺は街乗りロードもドロップだけど気にせず街着サンダル履きだよと。

861 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:04
服装はともかく、デブはダサい。

862 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:05
>>860
都心じゃない人は?その方が多いと思うけど。

863 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:05
>>860
大丈夫大丈夫、ちゃんと意味わかったよ

864 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:05
>>861
そりゃそうだ。
色白なサーファー並にデブの自転車はオカシイ

865 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:06
こんなスレでまでデブをばかにするな…

866 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:08
じゃあためしにこれから十年間、
ドロップの人はなるべく普段着で
フラットの人はなるべく完全装備で
乗ってみようじゃないか

十年後世間の人のイメージがどう変わっているか、実験だ!

867 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:10
ドロップはトレーニング or レースしか使わないのに
普段着で乗れるかってーの。

868 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/07/16 13:11
>>862
それが気になるほど田舎の方って自転車に乗ってるだけで変人扱いだから
どっちみち(゚ε゚)キニシナイ!!

869 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:15
俺様はレーパンジャージ状態でもかっこいいから無問題だな

870 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:15
レースのトレーニングを公道でしかもレースのウェアでやる
って自転車くらいかもな。

871 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:16
そう言われるとすげー迷惑な気がしてきた 逝ってこよう…

872 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:18
>>870
それはない

873 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:19
>>871
Qちゃんだって公道で練習してるぞ!帰って来い!

874 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:20
>>870
マラソン

875 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:24
レプリカジャージはドロップでもカッコワルイと思います。

876 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:26
皆どうして自意識過剰なんだろう・・・
そんなにかっこよく見られたかったらやせたらいいのに・・・

877 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:27
やせてるだけじゃ別にかっこよくはないと思うが・・・

878 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:29
痩せて、そして鍛えろ。

879 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:30
そして立派なキモローディのできあがりだぬ

880 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:31
>>876
かっこいい=痩せる
という発想しかでてこないのはお前が相当のでぶだからだよ。
まあガンガレ

881 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:34
フラットはのんびりと川沿いや交通量の少ない所を26C
片面SPDで趣味として走ってる(これをポダリングと言うの?)
ドロップはトレーニングと一日以上の遠出の時に20Cで乗ってる
スリックMTBは買い物、駅前駐輪とおもに雨用に使ってます。
どれもメットとグローブ、パット付下着だけで後は動きやすい普段着
なんか罵り合いばかりだけど、
どれも長所をマンセー派が、短所をアンチ派が言ってるだけと思われるのですがね。
もっと有意義に話せるといいですね。

882 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:35
>>880
もう痩せる余地がないです。

883 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:36
骨を削るといいよ

884 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:37
それも考えてます。

885 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:53
盛り上がってるところアレですが
定番のフラットーバーロードと言えば何ですか?
予算10〜15万くらいで

886 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:53
>>882
脳も減らすといいよ。どうせ使ってないだろうし

887 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:55
残念ながら脳は重要です。

888 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 13:59
>>885


889 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:13
フラットはマターリだと思ってる香具師こそ脳内
高速巡航以外はそんなにかわんねーよ
街乗りスプリントはフラットに軍配上がるし
100km位ならなんら問題ないよ
レーパンジャージのローディだって
何人も漏れの零に着いてこられなかったしな

それまでに長距離走ってるから
とかな言い訳は追ってきた時点で無効

短距離 中距離ならフラット優勢
ちなみにコンポジも持ってる
ドロップもフラットも差はない

890 :235:03/07/16 15:17
>>889
マッテタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━!!!!

891 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/07/16 15:19
街乗りスプリントってなんだよ、、。

892 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:24
腰で乗れてる奴は バーのポジションなんてあんま関係ないもんな

893 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:27
>>889
俺も正直フラットロードも、ドロップロードもそう違いは感じないなぁ
確かに長距離での巡航になるとドロップマンセーだが。。

894 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:27
違ってたらごめんなさい
フラットバーロードってあれですよねぇ
あまったロードフレームにフラットバーつけて
その辺プラプラするとき用にするあれですよねぇ?
違ってたらごめんなさい


895 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:28
長距離ってどの程度?
俺フラットで110キロ走ったけど
正直、辛かった。

896 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:29
>>889
こういうのがいるから・・・。





あ〜ヤダヤダ

897 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:29
エンドバーついてれば100kmくらいは平気なんじゃない?

898 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:30
さっそく半端ローディが寄ってきたなw

899 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:30
FCR-ZERO乗ってる厨房ってこんなのばっかなんだよなぁ。

900 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:32
フラットバーロードで100km走るのがつらいやつは
MTBでマターリ街乗りでもしてろよ

喪前ら乗ってんのはクロスバイクじゃねーのか?

ロードも乗ってそれなりに鍛えてる香具師なら
フラットでも100kmなんて屁でもねーよ

バーはカーボンだがなアハ

901 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:34
>>898
>>899
半端なクロスバイク海苔と
零にやられたキモヲタ系ローディか?

はやく腰で乗れるようになれよ!!

902 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:34
漏れの零は無敵だぜ?

903 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:35
>>902
あほか
俺の零のが無敵だぜ!!

904 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:36
実際街中だと
コンポジより零のが速いんだよ
乗ってる俺が言ってるんだから間違いないだろ

一般的には間違いでも
俺が乗れば零の方が速い

それだけだ

905 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:37
てめえのゼロなんかウンコ

906 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:38
>>905
おめぇのシラスのほうがウンコ

907 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/07/16 15:38
つまり、ドロップに不慣れなわけだね。
怖くてスピード出せないわけだ。ははーん。

908 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:39
ちゃりヲタ必死だなwww

909 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:40
どうせお前らなんか何に乗ってても目糞鼻糞なんだから煽りあうなよw

910 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:41
以前ミニベロでFCR-ZEROを抜いたら、
物凄い形相で追い掛けてきたのでメチャ怖かったです。
怖かったので先に行かせましたが、一キロも走らないうちに
ゼーゼー言いながら停まってました。

911 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:42
>>907
ヒポは巡航じゃなくって街中でドロップの下もって都バスのかよ?

信号ない場所で必死にダンシングして着いてこようとしてたローディもいたが
俺が勝ったぞ

ちょっと考えてみな?

同じレベルのローディが連れにいるとするじゃん
そいつが零に乗ったとして
街でそいつに勝てると思う?

ほら 負ける気がしてきただろ?
正直まけるんだよ
ごいごい足腰で回せる巡航状態じゃないとドロップの恩恵は少ない

ガッテンガッテンガッテン


912 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:44
乗ってもないヒキヲタは
ここで理論と脳内で語りあってな

漏れはドロップ フラット どちらも貶してはいないぞ

街ではフラットが速い と言ってるだけだ

913 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:44
ゼロよかルイガノから出てる白い奴の方が
オシャレでかっこいい!

914 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:45
>>910
そいつはそれで勝ったと思ってるんだよ。

915 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:45
個人的体験としてだけじゃなくて、一般論として語るんなら
理屈でみんなを納得させなきゃ

916 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/07/16 15:46
ダンシングで左右に強く振れる(と速いのかどうか知らないけど)のはフラットだけど。

街中でも下もってたり、ブラケット握ってたり。
もし歩道走るときはブラケットだな。
歩道走る勝負か?車の詰まった車道勝負か?
信号ないっていうとやっぱり初加速じゃなくのちのちの加速〜巡航できまってくるんじゃない?
それも車のつまり具合によるけど。



917 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:47
だから街ってどこだよという話になるな。

918 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:48
誰か都内在住のドロップ乗りとフラット乗りで公道バトルしろよ

919 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:48
     ☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  次スレ まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/

920 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:49
まだはやい。

921 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:53
>>916
ダンシングなんてダッシュの一瞬だけだな
あとは脚勝負
車が多いところでは滅多に勝負しないが
そこは公道なんで加減速は頻繁に行う
ブラケット握ったりしてると加速時に力はいんないし
原則もしっかりできないだろ?

巡航になってもそんな長距離じゃないんだから
零でも55km位で巡航は可能
あとは乳酸との戦いだけどな

白零にキシリ
バーはカーボンの50cmにカーボンエンドバー
あとはノーマル状態

ま 勝てない奴にはどうやったって勝てないよ
よく似た仕様のバー違いなら
エンジン9割以上だかんな

922 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 15:57
最初はチャリヲタかと思ってたがなんだか乗れてる奴におもえてきたじょヽ(`Д´)ノ

923 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/07/16 15:57
ブラケット握らないとダンシングに力入らないのよ。
まだ若いから加速にはだいたいダンシング。
たしかに下もってるとブレーキはよく握れるけど、
急なときは俺は多分反射的に
フルブレーキ>ロック>スリップ>どぐしゃ になるから
というか先を読めるだけ読んで減速しないor先先にしていく。

ところで、、55で巡航なんて言って大丈夫?
また巡航の定義の話になるぞ。   するなよ。↓

924 :ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc :03/07/16 15:59
寝る。多分またくる。

925 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:00
フラットは向かい風が強いときに辛くない?

926 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:02
>>918
都内バトル=ツール・ド・小笠原ですか!?

927 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:05
マジで開催してくれたら観戦しにいくぜ

スクーターで…

928 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:07
小笠原はハワイより遠いよ。

929 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:07
小便臭いスレッドだな。

930 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:09
>>923
俺もドロップ乗ってるから分かるよ
腰が出来てきてようやく下で漕げるようになってきた
それまではブラケットじゃないときつかったもんな
ブラケットでの急減速も危険なのもわかってるしさ

55kmで巡航はできるよ
巡航っていっても数百mだけどな
この辺はドロップでもフラットでも速度は変わらないよ

931 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:11
>>925
腕をたためばいい
それだけ
腰(こしこし言ってすまんな)が出来れば別に辛くはない
腰と背筋がなくてバーに体重乗せてる時は腕をたたむことが
辛かったが 上にも書いたように最近腰ができてきた(ウレスイ)
のでそんな苦痛でもなくなったよ

フラットでもエンドバーがついてたら ブルまではいかなくても
いろんなポジションとれるよ
ブレーキ無視すれば バーの内側や外側を持つだけでも
違うしな

932 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:16
このスレ、新展開でがぜん面白くなってきたな (・∀・)イイ…!!

933 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:17
腕をたたむとカコワルイような気がするです。

934 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:19
こんなこと言ってたって俺もロード乗りだもんな
ツーリングや休日に走るのはドロップだよ
でもさ
俺の廻りには見えなくなるまで55km以上で巡航できる
やつとかもいるよ
そいつに勝ちたいと思って練習してるんだけど
なんだか素質の差のに思えてきた(ウツ

935 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:20
>>933
ドロップの上と下の差くらい畳んだって
そう違わないよ
てか 誰も見てないし

936 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:23
零海苔におかしいのが多いとおもわれ勝ちだが(俺もか?)
零をバカにしてると酷い目にあうぞ
あれはマジで速いよ
俺も去年までピナレロに乗ってたけど零買ってからジャイの虜w
今年になってコンポジまで買っちゃってさ
同じレベルの香具師が零に乗ってたら負けると思った方がいいよ
でも散々言われてるように脚に来るので 短距離に限るアハ

937 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:23
>>935
そうでつか。

938 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:24
バイトの時間なんで逝ってくる
ローンの支払しないとな(ウツ
またくるよ

939 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:26
別に来なくてもいいよ。
気持ち悪いから。

940 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:27
>>939
そんなことゆーなよ。

941 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:27
>939
お前よりマシだよ。 また来いよ

942 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:29
夢見がちなのが多いから気持ち悪いって思われるんだぞ。

943 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:30
コイツ荒川スレの308だしなぁ。

944 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:32
FCR-ゼロ乗りのためのスレッドでも作ってはどうか?

945 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:36
意味無くダラダラ流れるより、刺激があって楽しかった

946 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:38
零は一とは比較にならないくらい速いのでしょうか?

947 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:40
>>946
零と弐はよく見かけるけど、壱は珍しいね
零だけフレーム違うから、やっぱ速いのかね?

948 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:42
さっきの人また来るかな?

普通のロードにしようか、フラットバーにしようか
迷ってるんで、その辺聞きたいんだけど

949 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:43
>>946
そうらしいな。

950 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:50
淋しくなったな。。

951 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:51
(lli゚Д゚)Σ

【最速】GIANT FCR-ZEROのスレ【零】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058341488/


952 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:52
もしかして本当は大して差が無いのではなかろうか。

953 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:52
俺も迷ってるから色んな意見聞きたいナ
一応10万+の買い物だしまわりにチャリヲタいないし。

今の候補はこの辺
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/tcr2.html
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/fcrzero.html
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rsrv1.html

前から同じ相談してるんで
「オマエまだ決めてないのかヽ(`Д´)ノ」ってのは無しで。

954 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:53
立てたのかYO!

955 :ZERO乗りですが:03/07/16 16:54
オレは変わらないと思いますよ。

でも、差があると思いたいんですよ。

956 :953:03/07/16 16:55
追加
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/tcr2.html
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/fcrzero.html
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rsrv1.html
http://www.chari-u.com/felt03/feltsr71.htm

全部10〜15万だけど誰か何かアドバイスくれ

957 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:57
>>953
好きなのでいいと思いますが。

でも、迷うってことはどれもそんなに気に入ってないってことでは?

958 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 16:57
>>956
似たり寄ったりだな
好きなの買え

俺ならTCR-2買うなww

959 :953:03/07/16 17:03
>>957
うん、まずはフラットバーにするかドロップにするか
で絞りたいんだわな。
で、ここ見て勉強中なんだけどね。
>>958
そうだよな。TCRカッコイイんだよな。
けど今日淀川でFELT乗ってる女性がいて( ・∀・)イイ!感じだった。
んで、旦那(彼?)がパナのドロップロード乗ってたんだけど
どーみてもFELTの方がカコイイかった。
って事でまたフラットバーロード寄りに戻ってきたぜ。

なんか結局どっち買っても後悔しそうな予感(´・ω・`)

960 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:05
>>953
なんでもいいが初めてなら通販はやめとけ。
後で苦労する。

961 :953:03/07/16 17:08
>>960
うんうん、通販じゃ買わんよ。
半年前に決まってないうちに自転車屋いってすすめられるままに
ルックみたいなMTB買ったから後悔してさ、今度はキチンとターゲット絞って
取り扱ってる店探して買おうかと。

962 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:11
自分がどう使うのかを考えれば、なに買うのか決まるんじゃないの?
購入相談スレッドでも逝って下さいな。

963 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:11
TCRを買って置いて、好きな方に付け替えろよ。
LIFUの工具セットとシマノ工具をいくつか。
マニュアル本を2冊ぐらい。
これだけで普通に器用なおとこの子なら大丈夫。
基本はネジ締めるだけだからな。
通販だろうと最初に苦労しておけば、後々全部出来る訳だから楽だ..
という話で初心者には勧めないけどな。



964 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:12
全部買えば後悔しないと思います。

965 :953:03/07/16 17:16
そだなーやっぱ一番気になってるのはTCRなのかも。
ただ見た目っていうかファッション的には断然フラットバーロードだしな。
色々サンキュ。もちっと悩むわ

966 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:47
そして誰もいなくなった

967 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 17:53
JISレまだ〜?

968 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 18:27
FCRとかTCRとかOCRってペダルもオプションですか?

969 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 18:35
ペダルは付いてくるよ。
FCRが一番豪華やね。

970 ::03/07/16 18:36
3と4を立てた1ですが、今回は諸事情でで立てられません。
誰かお願い!
【中途半端が】フラットバーロード5【好き!】
とかなんとか適当に。


過去スレ
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/
【中途半端を】フラットバーロード4【極めた?】

971 :968:03/07/16 18:42
>>969
thx

972 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 18:49
>>899=ZEROに抜かれた香具師

973 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:03
長らくドロップだったが、フラットにしたんだけど、、、
スピードをあげようとしたとき、無意識に、フラットバーの下に手を
のばして、ないものを握ろうとしてしまい、こけそうになった。
この癖、治らないうちは危険だなぁ。。。


974 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:39
>970
立てた。

975 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:43
ロードにフラットバーではなく、
クロスバイクにドロップなのですが、
これもまた中途半端な形なんでしょうか。

ランドナー時代からドロップなので、フラットバーは違和感というか、
坂を上るときに力が入らなくて能率が悪い気がします。


976 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:46
好きでやってるんならそれでいいんじゃん?

977 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:47
中途半端だとしてもそれが悪いってことはないさ。
特に必要だと感じたことなら尚更。

978 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:59
     ☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  4時頃の人 まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/


979 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 21:59
人それぞれ身体能力も自転車の使い方も違うので
それだけで中途半端とはいえない。

980 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 22:01
>>979
アホ

981 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 22:03
次スレ
【中途半端が】フラットバーロード5【好き!】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058359151


982 :ツール・ド・名無しさん:03/07/16 23:01
982

983 :ツール・ド・名無しさん:03/07/17 08:28
零厨は零スレに逝けよ。
うざいんだよ。

984 :ツール・ド・名無しさん:03/07/17 13:00
984

985 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:07
うん。
最近チョッとウザク感じてきた。

986 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:11
零以外だとみんなどんなの乗ってるの

987 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:22
コソコソすんなコラ

988 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:26
>>986
1

989 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:27
ぶっちゃけ零乗りって見た事無いんだが。

っちゅーかそれ以前に自分以外にフラットバーロード乗り見ないんだが。

東京都中野区だから田舎じゃないと思うんだが。

何でだ。

990 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:27
零乗りうざいっていうけどさ、君ら非零乗りがなんかまともな
話題提供したことってあったっけ?
ドロップがいいとか悪いとか、フラットが最高だとかなんだとか、
後は下らん関係ない話の連続。
零スレがたったとたん、スレは寂れ、さみしい>>987が一人でなんども
カキコする始末・・・。

実は厨房含め、ゼロをこよなく愛す連中の方が煽りや釣りにも乗らないで
有益な話を続ける・・。
新スレなんかうんこだの何だのって馬鹿丸出し。笑っちゃうね。

991 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:31
どうせドロップには勝てないし、フラット乗り同士で内輪もめまでしちゃって
やっぱフラット厨も短い命だったなw

992 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:37
うちのZEROが「健康診断に行ってくる」と言ってジャイに行ったきり戻ってきません

993 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:44
>>990
有益な話って、エアロピラーの話ですか?
それともカーボンハンドルの話ですか?

994 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 00:53
ジャイアンってアレでしょ?
土管の大将

995 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 01:03
煽りも釣りも、何もかもが中途半端ですねっと

996 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 01:06
つっこみもね

997 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 01:06
ぬ。

998 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 01:06


999 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 01:07
にゅ

1000 :ツール・ド・名無しさん:03/07/18 01:08
いただき。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

206 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)