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琵琶湖一周

1 :ツール・ド・名無しさん:03/10/11 22:05
右回り、左回り、
コース設定等、琵琶湖を語りつくそう!

2 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/10/11 22:05
2だぬ

3 :ツール・ド・名無しさん:03/10/11 22:25
水生植物公園で休憩、鮎屋で休憩、近江母の郷で休憩
豊公園で休憩、湖北のドライブインで休憩
丸子船の舘で休憩、新旭風車村で休憩、
白髭神社で休憩、セブンイレブンで休憩、
米プラザで休憩、唐崎の松で休憩

4 :ツール・ド・名無しさん:03/10/11 22:30
>>1
とりあえず、湖北で鮒寿司を5匹食ってから奥琵琶湖パークウェーを泣きながら登れ
語り尽くすのはそれからだ。

5 :ツール・ド・名無しさん:03/10/11 22:41
なんかちょうどいいスレが。
奈良(奈良県庁、奈良公園付近)から日帰りで琵琶湖一周に挑戦したいのですが、
琵琶湖一周が200kmくらい、奈良から京都を通過して滋賀が130kmから150km(往復で)
くらいと考えて、合わせて350kmくらいと考えといたらいいですかね?

6 :O.G(個性派!):03/10/11 23:02
>>5
奈良経由で行ったのはかなり昔なのでよく覚えてないけど、
大阪から奈良経由で琵琶湖一周が、350キロ程度だったような記憶があります。
奈良からなら250キロ前後じゃなかったかなぁ。。。
・・・ツーリングマップルって知ってる?

7 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/11 23:07
この前、自宅(大阪)〜琵琶湖一周〜自宅が318Kmだったので、奈良からだともっと短いと思います。

8 :ツール・ド・名無しさん:03/10/11 23:10
>>6
大阪から奈良経由で350キロ、奈良から250キロ前後ですか。
思ってたより短い距離みたいですね。けっこう安心しましたw
これなら風景楽しみながら走れそう。

ツーリングマップルって、たしかおっさんがバイク乗ってる写真が表紙の地図ですよね。
知人が持ってるのを見たことがありますよ。持ってた方が良いんですかね?

9 :引き続き5です。:03/10/11 23:26
>>7
おお、やっぱり短いんですね。ありがとうございます。
思ってた距離がきつそうだったのでけっこう萎え気味wでしたが、やる気がでてきました。
何回か奈良から琵琶湖一周の起点までいろんなルートを試して、楽しめそうな道探してみます。

MTGさんは京都、O.Gさんは奈良の人だと思ってたけど、お二人とも大阪の人なんですね。
ありがとうございました。

10 :O.G(個性派!):03/10/11 23:33
>>8
あれって、温泉とか、オススメのレストランとか、道の駅とか
道路の区間距離が載ってるんで、ツーリング計画を立てるのに便利です。
見てるだけでも楽しいのでオススメです。(^^)b

11 :O.G(個性派!):03/10/11 23:40
あ、、、
ツーリングちゃう。
サイクリングやんか。

12 :ツール・ド・名無しさん:03/10/12 23:24
シロートは、5や6のまねをしないように。
普通琵琶湖一周はそれだけで一泊コースです。
350kmつったらave30kmで12時間走るんやで。


13 :ツール・ド・名無しさん:03/10/12 23:26
ちなみに、琵琶湖一周は最短ルートで百六十キロでつ。


14 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 01:10
>>12
小学生の琵琶湖一周サイクリング大会は3日の日程でやってるぞ
>>13
琵琶湖大橋の米プラザ〜米プラザなら160q位だね

琵琶湖は風景を楽しみながらマッタリ流すのもお勧め
湖北の方は大津辺りと違って水も景色も綺麗だし、走りながら心が洗われるような感覚

ところで、一周してる人って爺さんが多くないか?

15 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 01:29
鮎屋の近くで追い抜いた爺さん(推定60代)が
一周を終えた時に米プラザで既に休憩してた。
途中休憩を多めに取ったものの、、凄いぜ、爺さん。

16 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 01:42
>>12
朝の6時に出発してave30km維持して夕方の6時に帰宅ですか。
ガクガク(((゚Д゚)))ブルブル

17 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 01:43
しづがたけトンネルさえなければいい道なんだが・・・・あそこ怖すぎ

18 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/13 05:13
>>17
賎ヶ岳トンネルはすぐ横(北側)に旧道が通っています。
少し登って中腹にトンネルがあり、街灯はないものの車はほとんど通らないから安全ですよ。

19 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 07:35
あそこを毎日とおっている女子中学生に萌えますた

20 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 07:36
あ、国道の方ね
しかし、勇敢な乙女たち
俺は一回でびびった

21 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 10:49
シティサイクルで長時間サイクリングの楽しみに目覚めてしまった三十路男なんですが
最近ちょっと琵琶湖一周に色目を遣ってるところです。京都市内から琵琶湖まで行く
のってどんなルートが良いのでしょうか。地図を見てると、どうも五条から東へ行く
ルートが速そうなんだけど、途中にトンネルがあるみたいなので腰が引けてます。

ツーリングマップるって、バイク(モーターサイクル)でツーリングする人や
ロード系でスピード出す人とかには良いのかもしれないけど、シティサイクルで
まったり流す私みたいな者にはスケールがでかすぎるんだよなー。


22 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 11:03
京都市内からだったら、山科に抜けるのが大変ですね。
外環状まで出てしまうとかなり遠回りになってしまうし、
大原>途中>堅田のコースは、琵琶湖に出るまでに一仕事ですからね。

私もシティーサイクルで、走り回るのが好きなもうすぐ四十路男です。
住処は、大阪なので、琵琶湖に出るのは、京都外環状で山科>逢坂山ルートです。

23 :引き続き5です。:03/10/13 11:16
>>10
今日は体育の日なのに雨だから走れない…。
というわけで、用事をすますついでにツーリングマップル買ってきます。
道路の区間距離が乗ってたり、温泉、レストランとか
地域の名物も乗ってるってツーリングに最適じゃないですか。
あれから必死で検索して情報集めてみましたが、自転車で使ってる人多いみたいですね。
教えてくれてサンクスコ。

24 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 11:18
でも日本海のことを東海と呼ぶ売国出版社

25 :引き続き5です。:03/10/13 11:19
シティサイクルで峠越えですか。ごっついですなあ。
体がガクガクになりそうだ。

26 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 11:37
東京から折り畳み車とか持っていって走りに行くのもアリですか?
その場合どっかで一泊だろうな。


27 ::03/10/13 11:59
>>26
新幹線で米原まで輪行すれば日帰りも可能ですよ、
米原駅は湖岸に近いですし。
ただし北風だと後半かなり辛いけど。

28 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 12:14
>>22
安い折りたたみ買うか、レンタサイクルという手もあると思われ。


29 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 12:23
賤ヶ岳トンネルが怖いのですが、
迂回するおすすめルートをご存じの方
教えてください。

30 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 12:30
湖西の琵琶湖大橋以南は、交通量の多い国道なのでロード以外ではかなりつらいのではないか?
逆に湖東のほうは、近江大橋以北はカナーリ快適。「さざなみ街道」っていう走りやすい自転車・歩行
者レーンが確保されている。
ただ、その反動で車道の幅が狭くて路肩がなく、しかも交通量が多いので、ロードで車道を走るの
は結構つらい。

風向きについては、今の季節は湖東では北風が強く、湖西では山風が強い(西風)と思う。この前浜
大津から反時計回りで一周したら向かい風がつらかった。漏れ的には、堅田くらいまで車or輪行して
時計回りで一周し、琵琶湖大橋を渡って出発点に戻るくらいが距離的にも風的にもちょうどいいので
はないかと思う。



31 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 12:34
>>29
18に書いてある。


32 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/10/13 12:40
さざなみ(というより湖東の車道)がロードでも走りやすいと思うのは
俺だけではないと思いますのですが

33 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 12:44
愛知県からだと養老山脈のどこを越えるのがいいでしょう?
関が原は交通量が多いのでだめです。
日帰り可能でしょうか?

34 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 16:19
賤ヶ岳トンネルってそんなに怖いかな。確かに暗いけど、幅一メートルくらいの歩道があるから
グラサンさえ外せばそんなにつらくなかったような気がするが。


35 :ns:03/10/13 17:52
どうやら宿泊は尾上温泉の「舟倉(ふなそう)」って民宿が
一番良いみたいだぬん
 

36 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:07
>>35
長浜市サイクリングターミナルも安くて(素泊:2,500円)良かったけど
大津からのんびり1泊2日一周だと距離的に中途半端かな。
神戸から1泊2日左回りでここに泊まった時は1日目が楽すぎた。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 20:40
奈良〜加茂〜奥畑〜和束〜信楽〜R422〜大津〜湖東〜琵琶湖大橋〜来た道〜奈良
で150キロ。(因みに、琵琶湖大橋渡って途中越えして、大原・京都経由で帰っても同じ位。)

よって、奈良〜琵琶湖一周なら、150+150=300は下回らないかと。

38 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 21:45
>>36
ググってみますた。
こんな設備があったなんて知りませんですた。

早く知ってれば道の駅で野宿なんてしなくても済んだなぁ。。。

39 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 22:38
>>21
おれも京都市内だけど、きのう曇天をついて行って来たよ。
とりあえず山科へは三条を通るのが一番楽。あとは、そのまま直進して、
西大津パイパスの立体交差のところの下をくぐって、追分から上り坂。
1号線右脇に合流して逢坂の関を越えれば、琵琶湖だ。

ちなみにおれも最初はこわかった。けどやれば結構大したことない。
シティサイクルでも十分いけると思うよ。
(ただしパンクしたときのために換えチューブは持って行けよ)

40 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 22:51
琵琶湖1周って走ってると飽きちゃうよね。
1周すること自体に価値観を求めるのでなければ
北部だけを集中してゆっくり走るのがおすすめ。


41 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/13 23:07
>>40
北湖でよくTTしてます。
なんとか午前中に帰って来れるかな。

42 :ツール・ド・名無しさん:03/10/13 23:27
賤ヶ岳トンネルの迂回路ってどのような道なんでしょうか。
>18によると、照明のないトンネル、ということですがそれはそれで
かなり怖いと思うのですが・・
あと、入り口への行き方を教えていただけませんか?
教えて君ですいません。

43 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 00:39
>>42
地図見れば分かるんじゃないの?
http://www.mapfan.com/index.cgi?HFILE=japanmap/shiga.html

いちばん簡単なのはトンネルの直前を右に曲がる。後は行けば分かると思う。

44 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 00:41
ごめん。地図間違えた。

http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E136.12.10.5N35.29.53.5&Func=INDEX&&


45 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 00:49
http://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=&CENTERICON=&MAP=E136.12.7.8N35.29.48.3&ZM=9&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=175&MapF.y=140

46 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 01:04
>>44
>>45
>このようなリンク方法は禁止されています。

親切じゃないよな、mapfan

47 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 01:23
>>42
賤ヶ岳トンネルはサングラス外せば歩道走れるよ
狭いけど距離も短いし、車のヘッドライトで割と明るい
この前一周した時もロード乗りが二人歩道走ってたし、迂回する程危険でもないかと。

行き方は木之元町まで走って、突き当たりのT字路を左へ。
トンネル抜けた所のドライブインが休憩ポイント
そこから先の藤ヶ崎トンネルは琵琶湖沿いで迂回したほうが心地よい




48 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 01:46
43-45
あちゃ〜、ごめん。マジボケです。
それに左回りって決め付けてるし...

意地悪じゃなくて、地図見ればすぐ分かるよ。迂回路。

俺も賤ヶ岳トンネル走るのは怖い。
迂回っていってもそんなに距離変わんないし、賤ヶ岳トンネルをのそのそ走るよりはやいんじゃないかな。
車めったに走ってないし。

49 :42:03/10/14 03:25
いろいろまとめて>48
いやー親切にありがとう。このリンクでも十分わかりますよ。
普通私は長浜CTで一泊してここに来るから左回りですし。

>47
いや、確かに直接轢かれる怖さはないけど、あのどでかいトラックが
わんさか入っていくトンネルにそもそも入りたくないんよね。
騒音排気ガスもすごいし。

今年の夏、あまりに中を通るのがいやで余呉湖から湖西に輪行しようとしたら・・・・・


余呉から電車、東にしか出てないんよね。
もちろんそのまま東回りで帰りましたとも。

50 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 03:27
賤ヶ岳トンネル抜けたところのドライブインってめちゃくちゃクモ(虫)、
多くないか

51 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 17:29
去年のお盆(激暑)に20インチのフォールディングで一周達成。
奥琵琶湖パークウェイをパスしちまった以外はもっとも内側を
フルに一周してちょうど200キロ、10.5時間の行程だった。
塩津港近くの「水の駅」で食べた鴨そばはうまかったな。
その昼食以外はなんかひたすら走ってただけだった。

52 :ヒーボー:03/10/14 21:08
11日に反時計回り1周してきました。ロードレーサーです。
愛知県から青空フリー切符(土休日2040円でおすすめ)で米原駅まで超速FIVE輪行。
賤ヶ岳トンネルはあまり気分は良くないが、歩道を通行。
ところが小径のスポーツ車を押して歩いてるおじさんが・・・
それで超低速で走行。幸い途中で気が付いてくれ、抜かせていただきました。
100kmくらいまではどうってことなかったが、大津市街あたりから疲れがでて、
結局9時間強かかってしまいました。最後の30分は暗い中を走行。走行距離185Km。
今回は初めてだったのでフルに一周したけど、次回からは琵琶湖大橋経由
が良いと思った。市街地を走るのは疲れる。
湖東のほうは走りやすい自転車道が整備されてて気に入った。

53 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 21:37
>>39
三条からも行けるんですね。南区に住んでるのでそこまでは考えてなかったけど
それが一番楽かも。ありがとうございます。

54 :22:03/10/14 21:51
あ、三条>蹴上>山科の道を忘れてた。スマソ

本気になれば、シティサイクルでも1日で1周出来そうだな・・・・・
でも、大阪からの往復を考えたら、やっぱり、2日行程が安全だろうな・・・・・

湖北が寒くなる前に有給とって行ってみようかな。

55 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 21:57
クソ暑い夏に行って、湖北の綺麗な水の中につかるのが
気持ちいいっすね。

来年は行けるといいな。

56 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:10
淡路島一周スレも立てていい?

57 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 22:45
>>56
パラダイスネタで盛り上がりそうなヨカン・・・・・

まあ、琵琶湖にも紅葉パラダイスがあるけど。
こっちはネタにもならんしね。

58 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:11
 琵琶湖1周って車でもキツくない?
ちゃんと湖北、奥琵琶湖の桜並木(海津大崎とか)も回るの?
そのまんま湖西に行くの?
9時間かぁ・・代えのチューブ2本と必要最低限の工具持参で
秋に愛知県から直接トライしたいんだが、
そうとう朝早く行かないと死ぬな。。。
長浜あたりで一泊しようか・・・・途中でターンするか・・。
マシンはクロスバイク(白子A1で)
途中で雨なんか降り出した日にゃ・・・

59 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:13
たかだか平地の200キロですよ。
雨より風だな、これからの時期は。

60 :ツール・ド・名無しさん:03/10/14 23:18
背中ドロドロになりますやん・・。
確かに風が強いと全然進まないのに
心拍だけがどんどん上昇してゆく。
しかし、琵琶湖は春の風が特に強くないですか?

釣り具のシマノもダイワもたくさん?持ってる人間なので・・・

61 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:00
そんな一日でなんて・・・
南から回るなら長浜ぐらいで一泊して
伊吹山に登るのも良し
余呉湖を一周するのも良し
琵琶湖パークウェイから景色を眺めるのも良し
のんびり回りましょうや

62 :うっぴゅ:03/10/15 00:07
そうそう雄琴もいいよ 

63 :凹トレック ◆LxTREKL9Go :03/10/15 00:19
雄琴温泉?

64 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 00:25
雄琴イイ!

65 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 06:49
きもきもぴちぴちじゃーじで雄琴行っても
なんの差別も受けず客引き・応対してもらえるのでしょうか?
マジレスキボンヌ

66 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 06:49
雄琴(;゚∀゚)=3ハァハァ

67 :ヒーボー:03/10/15 16:42
> 58
今回は詳細地図持たずに行ったので、海津大崎をパスしてしまった。
次回は琵琶湖パークウェイも通ってみたい。ただし雄琴、大津はパスして
琵琶湖大橋経由とする予定。

秋は日が短いからな。

愛知県からだと始発の快速に乗れば米原8:07着 新幹線使うと7:39着
疲れたら途中の駅から輪行に切替え、缶ビールを飲みながら帰る。
気楽にチャレンジしてみましょう。

68 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 18:28
愛知県くらいならいいけど、遠くから来るなら一泊してのんびり回ったほうがいいんじゃないかな?
日帰りだとほとんど走りっぱなしになるし、下手したら食事だけでなく便所も自転車の上ってことに
なりかねないし(藁)。

ところで湖北は気軽に泊まれるところがなさそうだから、いったん国道8号で敦賀まで出て、ビジホ
かなんかに泊まって、翌日161号で琵琶湖に復活っていうプランはどうですかね。8号か161号か
実走経験のある方、インプレきぼーん。


69 ::03/10/15 18:44
>>68
はいはい、八月にR8通りましたよ、木ノ本からダラダラの登りで峠越え
あとは敦賀市街まで一気にダウンヒル。
そんなにキツイ傾斜じゃないので登りが得意でなくても、リア25Tあれば
越えられると思いますよん。

R161はどっちから行ってもキツイと思う。

70 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 19:35
R161ってきついかなあ
さざなみよりずっと走りやすかったけど

71 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 21:51
9月に逆時計周りで、米原出発、近江舞子で一泊し琵琶湖大橋をわたり米原といってきますた
それにしても、奥琵琶湖パークウェイはきつかった〜
ところで、湖西で素泊まりでいいところはありませんか

72 :ツール・ド・名無しさん:03/10/15 22:04
>>68
この夏に敦賀から161へ行った。
敦賀駅前のコンビニ しばらく平坦だが少し上り
161との分かれ目にローソン そこから161に別れて上りが続く
へたれな俺でもリア21Tで十分上れた。苦しかったけど。
上りきったら琵琶湖に向かって猛スピードで最高のダウンヒル。
俺に言えるのはこれだけだ・・・。

73 :O.G(個性派!):03/10/16 03:58
>>68
他の人が書いてるとおり、アップダウンはたいした事ないけど、
走っててつまんなかった記憶しかないなぁ。。。
あ、でも、敦賀の海鮮丼はんまかった。(^^)
今年は寄る暇がなかったのが残念だった。

74 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 04:28
>>65
福原行った時は普通に客引きされた。
つーかむしろ目立って客引きのマトにされた。
大勢のパンチのお兄さん達に囲まれて
色々と自転車の説明をさせられたよ。
みんなヒマそうだったな。景気悪いんだね。

言っとくけど、友人を迎えに行っただけだからな。
俺はお店には入ってないぞ。

75 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 05:30
あっしも中学の時に琵琶湖一周しました
あれから既に10年近く経つのですね。
でもその時の思いではハッキリ覚えています。
友人と2人で朝4時に岐阜の実家を出て、琵琶湖一周し、夜の7時に家に戻れました。
とても良い思い出です。

さて質問なのですが、話題に出ている賤ヶ岳トンネルとは、琵琶湖の北側の、左回りで回った場合、長い坂を登りきった所に
あるトンネルのことでしょうか?
確かトンネルはそこだけだったと記憶していますが。
トンネルより、坂のキツさの方が思い出に残ってます。トンネルの前で随分友達を待たせてしまったし

76 :65:03/10/16 06:11
>>74 いかにもスポーツ中って感じだと相手にされないと思いきやマトっすかw
あんがと。言い訳はあまりおもしろくなかったです。10点

77 :敦賀市民:03/10/16 07:09
わざわざ敦賀までこなくても木之本周辺で十分なような。。
郊外店ばっかで駅前すさまじく廃れてるし

78 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/16 11:30
>>75
それは恐らく、岩熊トンネルの方だと思われます。
賎ヶ岳トンネルは周りに登り無いし。
ちなみに岩熊トンネル通らず、より湖岸側の奧琵琶湖パークウェイの方が10倍しんどい。登りも長いし、距離も入り組んで忠実に湖岸沿いの為、+10Km以上あります。
但し景色はなかなか。

79 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 11:40
僕はパークウェイ大好きっす。以外に交通量少ないし。
こないだダウンヒルで調子に乗りすぎこけたっす。

80 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 14:52
岩熊迂回路としては、奥琵琶湖パークウェーの途中から
月出峠を八田部へ越えるというルートもある。
車はほとんど通らない。奥琵琶湖ほどキツくはないが
ホントに山の中。

最初に通った旧岩熊トンネルの恐怖で、迂回路として使ってた。
今は岩熊通りやすくなってるらしいけど…。

81 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/16 15:08
>>80
そのルートでダウンヒル中にイノシシとニアミスしました(w。
やばかったです。

82 :51:03/10/16 16:09
>>80
賤ヶ岳トンネルが恐怖だっただけに、
岩熊トンネルは実に快適、問題なしでした。
しかしながら奧琵琶湖パークウェイを通るべきだったと今は後悔。
当時はアップダウンがキライだったからなぁ。



83 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 18:23
>>82
俺は奥琵琶湖パークウェイ通ったけど、岩熊トンネルは安全なのか
迂回して行ったけどきつかった
トンネルの前ののぼりはきつそうだけど、どれくらい続くの

84 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 18:24
経験が無くてまことに申し訳ないのだが・・。
ロードバイク持って快速や新幹線に乗れるのですかい?
とりあえず他の私鉄にも乗らねばいかんわけだが・・

85 :ヒーボー:03/10/16 18:36
>>84
車輪を外して袋に詰めればJRは問題なく乗れますよ。
私鉄はたいていは可だが、問い合わせ必要。

私は「輪行バッグを語ろう」スレを見て、超速FIVEを買いました。
前輪外すだけだからほんとに簡単。

ただし、かさばるから快速に乗るときは、
最前部に乗るとか時間帯には気をつかう。


86 :68:03/10/16 18:47
>>69,70,72,77さま
国道情報ありがとうございます。寒くなる前に一度ためしてみようと思います。


87 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 18:49
輪行は最前部に乗っても4人とかでいくと結構邪魔なんだよね

88 :ツール・ド・名無しさん:03/10/16 18:51
>>84
新快速はラッシュ時以外でも激込みなのでやめたほうが無難です(北側のぞく)。
京都地下鉄東西線(三条から浜大津までいくやつ)は、平日ラッシュ時でも余裕です。
京阪電車の本線は、ラッシュ時以外は余裕です。

89 :84:03/10/16 19:15
車のほうが融通はききそうですね。着替えとかも沢山
持っていけそうだし。。
一応車室内に2台は積めそうな感じなので・・。
まあ積むのは1台ですが・・。・゚・(ノД`)・゚・。

90 :ヒーボー:03/10/16 19:45
>>84 >>87

3人以上で行くなら車を選ぶ。
電車が良いのは、
帰りのビール飲み放題と出発点に戻る必要のないところ。

91 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 01:31
新快速って車椅子スペースがあるから
そこに置けばいいんでないの?
あ、そこまで人がいっぱいいるとか?

92 :1:03/10/17 01:41
1です。とりあえずスレ立てたあと、サクっと日帰りで1周してきました。当方MTB。京都市内から計250kmでした。

今回は時計回り。
朝早いうちにR161を通ると、交通量も少な目。ただ、早すぎるとトラックが多いので要注意。
堅田以南の湖西路は嫌われるが、坂本と雄琴あたりには旧道(湖西街道)があるのでそっちを通れば快適。
志賀町の南船路からは湖岸の道を走った。(別荘ばっかのとこ)
ときどきダートコースになるけど、琵琶湖間近を走ると気持ちよかった。
奥琵琶湖の葛籠尾崎にも初挑戦。思ってたよりもキツくはなかったけど、途中で通り雨に遭った…。
あとはさざなみ街道をずーっと南下。東風だったので湖北でキツくて、彦根あたりから楽になった。
最後は唐橋からなぎさ公園も通って浜大津まで、
行けるルートはきっちり琵琶湖岸を周回しますた。


93 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 01:48
>92
乙です。MTBで1日とはすごい・・・
何時間ほどでまわられました?

94 :1:03/10/17 02:48
>>93
休憩、食事等含めて14時間です。
乗ってたのは12時間半程度。avは20.2km/hでした。

95 :82:03/10/17 08:03
>>83
>トンネルの前ののぼりはきつそうだけど、どれくらい続くの
東側からだと、見えている分だけ。
ものすごく急な坂を延々と登るように見えるけど
実際にはあっけなく入口に着いた。
路面がきれいなので摩擦抵抗が小さかったのかも。




96 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 15:12
てか、、奥琵琶湖のパークウェーを登れるなんてオマイらスゲーよ。
クルマでのドライブでは何度か通ってるけど自転車で登りきる根性が無いw・・体力的にもw
俺はいつも岩熊トンネル通って迂回、なんでこんなに歩道が広いんだ!?って思いながら。

でも自転車で登った後に琵琶湖一望の景色が見れたら気持ちいいだろうな
次は覚悟決めて挑戦してみようかな




97 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 15:31
>>96
あそこを走らないと琵琶湖一周は意味無いよ。

98 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 15:33
>>84
電車で輪行するなら始発で出発するくらいが人も少なくて
周りに迷惑もかけないし気分的に辛くないです
自転車の置き場所は先頭か一番後ろの車両がいいでしょう。
帰りの時間がラッシュにぶつかる時は各駅停車でゆっくり帰ってくればいいし



99 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 15:50
>>97
「意味無い」と言い切ってしまう所が凄いですね
余程の実力者なのか知らないけど、器が小さいと言うか、ちっぽけな男ですね。

ロードで一周のタイム競うだけが自転車の楽しみ方では無いし、MTBは勿論
クロスバイクでサイクリングの人にも小径車でポタリングの人にも
ランドナーオヤヂにもリカンベントの人にもたくさん走りに来て欲しいです。

少なくとも日本最大の湖を一回りする達成感は味わえるし、きっと良い思い出になるから。

100 :ジョリオ ◆GmT7WhDaac :03/10/17 15:55
100

101 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 15:59
回らなきゃ意味が無いとまでは言わないけれど、奥琵琶湖パークウェイは
一周のハイライトではあるね。俺も押して登って回ったのだけれど、眺望や
爽快感は素晴らしかったよ。迷い込んだ月出の集落も味わいがあって良かった。

102 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/17 16:49
>>101
苦労して登ってみる景色だからいいんですよね。
今でこそ仲間と喋りながら登ったりしてますが、最初に行った時は、
「まだあんのか〜っ」
という叫ぶくらい、終わりそで終わらない登りに泣きました。

103 :82:03/10/17 17:14
>>101
>>102
そう聞くと登りたくなってきたぞ。




104 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 17:33
>>97
琵琶湖なんか1周してどうするの?


105 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 17:33
>>97
日本1周してから言えや

106 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 17:39
97は、脳内で琵琶湖を1周しましたが何か?

107 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 20:53
>>101
そうそう、あそこには間違って迷い込んじゃうよね。>月出
なかなか雰囲気良いなぁ〜とか思ってたら行き止まり。

108 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 20:54
>>99
ママチャリ(シティ)は、混ぜてくれないのか(´・ω・`)

これからは、寒くなってくるのでパスして、来春位にシティサイクルで行ってみよっと。

109 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 20:55
>>99,>>104-105
そんなに突っかかるようなことかなぁ?
奥琵琶湖パークウェイを含む北部が一番走って楽しいところじゃん。
みんな賛成してくれると思うけど。

110 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 20:57
>>109
>奥琵琶湖パークウェイを含む北部が一番走って楽しいところじゃん。

決めつけはよくない。
スレが荒れる原因。

111 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 20:59
>>110
その程度の意見も包容できないようでは所詮掲示板などつかえない

112 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:00
>>109
景色なら、白鬚神社辺りもなかなかかと。。。

113 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:01
お前に言われてもなあ >>111

114 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:04
>>112
あの辺りは走ってて怖いよね。車。

115 :sage:03/10/17 21:13
景色なら、マキノ〜萩の浜の区間じゃないですか?
海図大崎も捨てがたい!

116 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:25
>>115
パークウェイでトラぶって、電車で通りすぎてしまった…_| ̄|○

117 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:35
>>116

× _| ̄|○

○ _ト ̄|○

118 :101:03/10/17 22:09
奥琵琶湖パークウェイを抜けたところで真っ暗になったので、梅津大崎近くの
砂利浜に自転車を担ぎ下ろしてそのまま夜明かししました。リンコウシートを広げ、
体に防虫剤をふりまいてそのままゴロリ。ペルセウス群の流星が沢山飛んでました。

翌朝、まだ薄暗い湖面はトロリと静まり返っていました。軽く走り出してマキノ
あたりで日が昇り始めたのですが、竹生島の向こうに日が昇る情景は幻想的でした。

一周してれば、良い風景や走って気持ちいい道、立ち寄って面白い場所は他にも
あると思いますよ。そーゆーのの情報交換も面白いかも。今だと、そろそろ海津大崎の
桜の紅葉が見頃かな?

119 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 17:57


120 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 00:10
>118
いい旅してますね〜うらやましい。
どうも野宿は苦手でいつも長浜CTに泊まってます
田園風景がのどかで良いですが流星も良いなあ・・・

121 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 09:44
漏れ、今度白子で1周します。

122 :うっぴゅ:03/10/19 21:43
>>117 ???????????????


123 :つうるどななし:03/10/19 21:52
洩れも自転車旅行してぇなぁ
洩れも >>117

124 :つうるどななし:03/10/19 21:53
洩れも自転車旅行してぇなぁ
洩れも >>117

125 :O.G(個性派!):03/10/19 22:17
>>122 >>123
そいつは二ちゃんねらーとして同化と思うぞ!
>>117の下のやつは“おちOちん”が付いてる!!

126 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:20
>>125
おまへにはついてないんだよな?

127 :つうるどななし:03/10/19 22:40
>>124 
ママチャリで琵琶湖1周してる人みたよ

128 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:49
>127
なんで1周とわかるんだ?

129 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 22:52
KHS F20RCで一周は無謀か?


130 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:31
>>129
ゆっくり行けば大丈夫かと

131 :ぴっちなんとか ◆Rn7W..bye2 :03/10/19 23:39
琵琶湖って一周何キロあるん?
でらでっかいよな。

132 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/19 23:47
>>131
北湖一周で150〜160Km。
奥琵琶湖パークウェイ通れば+10Km以上。
南湖も廻れば200Kmオーバーくらいかな。

133 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 23:54
さすがに南湖まで周りたくないよな。。
琵琶湖大橋を渡りたい。

134 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/10/20 00:21
>>131
そんな慣れない言葉使ってんと
またおいでよ

135 :129:03/10/20 01:10
1日で可能ですか?
来年春に行ってみようかなって思いまして。


136 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 09:46
琵琶湖大橋のてっぺんは飛び降り自殺の名所です。

137 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/20 10:22
>>135
もし行かれるのなら、左廻りの方をお勧めします。
もしトラブルが発生したり、疲れたりしても、湖西線が後半部に平行して走っていますので、輪行しやすいです。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:56
賤ヶ岳トンネルは迂回したけど、そこも別の意味で怖かった。
墓あるし。ぜんぜん人通んないし。
湖西は、夜が暗い上に寂しいな。(堅田あたりまでは)
湖西線が走ってるから安心するけど

>>133
南湖渡れよ。
しかし、南の方は景色があまり・・・

139 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:18
>>138
今度するよ
スピードバイクで・・。
愛知の自宅から長浜あたりまで往復160キロ
プラス1週 で300キロ以上か・・。
1日無理だな・・。
とりあえず車で長浜に停めてそこから輪行しようかな。。
余呉湖とかも見たいし、
ついでに釣りもできるしな。。

 秋の琵琶湖や周辺の名所をゆらりと楽しめるプラン持ってる香具師いる?
参考にしたいのでここの寄るとエエでよ。みたいなのがあると
助かるッス

140 :139:03/10/21 01:29
われながらメチャクチャだな。。。
旅の参考にしたいので、ここによるとエエよ。
みたいなお勧めを教えていただけると助かるッス。
安い宿とかもね。。

141 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:41
スピードバイクってフェルトの出してるフラバーのロードか?
けっこう、ママチャリとかクロスバイクとかで一周してる人が多いみたいだけど、
しんどくないか?いや、ロードでも十分すぎるほどしんどいけどさ…。

142 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 02:05
長浜を拠点にするならここなんかいいんじゃない?
http://kanto.or.jp/www/CyclingTerminal/Terminal/nagahamacho.htm

漏れも泊まったことはないけれど(w

143 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 08:14
ユースホステルってのはどうなのかな?

144 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 13:28
ママチャリでパークウェイを走破したおばちゃんなら見かけたことあるな。
時間帯から推測すると、長浜出発と思われ。

パークウェイ〜湖南で一周すると、230km前後だね。
夕刻は、161が渋滞で結構危ない。

145 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:16
琵琶湖と淡路島はそれぞれ一日で回るとけっこう自信がつく。
一泊すりゃ誰でも回れるもんなぁ。

146 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/22 20:29
>>145
淡路島のほうが距離短いのにシンドいっスねぇ。
特に水仙郷などの南淡のアップダウンが。

147 :145:03/10/22 21:17
>>146
立川水仙郷の登り〜南淡路水仙ラインの単調さ〜大鳴門橋前後の登り、
と続く南淡は、たしかにツラかった。こんなだとは知らなかったので余計に。


148 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:49
あちゃ〜
淡路はもっときついのか・・・・・
暖かくなるまで、琵琶湖はパスして淡路島行ってみようと思ったけど、
ちょっと考え物だな・・・・・・・・シティサイクルで行く気の俺としては・

149 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:25
淡路島の西側、風強い日に行くとすっごいよね。
台風が来てる時に行った時は波かぶって死ぬかと思った。

150 :ぴっち紐 ◆Rn7W..bye2 :03/10/22 22:31
>>132
北湖、南湖・・・ 二つに分かれてたんだっけ・・・
どえりゃーびっくりしたなぁ。
さすが、でらでっかいだけありゃーすな。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^|
   こすりつけたんオヒサ    |
________  ____|
            \/
         __∧∧____
        /   (´д´)    ./| 
      /⌒ヽm⌒    ̄~)/ .|
    / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪~|   |
   / / 拾って下さい  |   .|
  (__)|           |  /
       |_______|/



151 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:34
泊まりはマンガ喫茶に泊まる手もある。安価。
でもオススメはできないが。

152 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:34
>>150
琵琶湖大橋境だに。
南湖は汚いでよ。魚はデカイな。

153 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/22 22:36
>>149
そそ。
電光掲示板に「越波注意」とかでてて、油断してると「ザッバァ〜ン」と。
ええ、二度ほど喰らいましたとも。

あれはコワイ。

潮水喰らってるから、疲れて帰ってすぐに自転車丸洗いも辛かったなぁ。

154 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:37
>>151
マン喫茶で寝てもいいですか?

155 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:38
淡路1周かぁ。。それも楽しそうだなぁ。。
宿とかいいとこありそうだし。。

156 :ぴっち紐 ◆Rn7W..bye2 :03/10/22 23:09
>>152
ああ、橋で区切るのだぬ。

話はかわりゃーすが、琵琶湖から手がいっぱい出てくる
心霊スポットはどこでしょかね。
さんまがテレビで昔語ってやんしたが、
ある集団が水遊びをしていて
飛び込みごっこをしていたらしいんっすが
一人行方不明になったんよ。
後で水死体で上がったのよ。
その時、写真を撮ってたので、遺族にその
亡くなった友達の写真をあげようって事になって
現像してもらったらば、その子が飛び込む途中の
写真があって、よく見ると水の中から無数の白い手が
その子に向かって伸びていたらしいです。


157 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:34
オカ板で聞いてみてください。

158 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/10/22 23:40
琵琶湖の湖西には昔幽霊ビルがあった
ようやく取り壊しのダイナマイト爆破の時に立ち会えなくて残念だったのを覚えてる

159 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 23:47
日本でもダイナマイト解体やることあるんだ

160 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 00:12
なつかし〜オバケホテルだよね。
ちょっと前で解体途中でガラがほったらかしになってたけど
いつの間にかなくなってた(^^;
でもあれって失敗だったんだよね、爆破解体。


161 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:31
浜大津から左回りでスタート。
最後のほうはヘロヘロだったが、ゴール目前地点にある
スーパー銭湯「やまとの湯」で汗流すことだけを目標に
なんとか一周達成できた。
露天風呂から琵琶湖一望。

162 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:12
そのフロは何処にあんの

163 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:43
>>162
今は亡き、紅葉パラダイスの駐車場跡地に有る施設じゃないかな?
R161沿いだよん。


164 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:50
 今度行ってみるよ。
さすがに11月中旬は寒いかな
SPECIALIZEDのシラスA1で行く琵琶湖1周の旅。。
何着てこうか迷い中・・・。
やっぱりロードで行こうかとも迷い中・・。
 ひたすら走り続けるわけじゃないから、旅を満喫できるのは
やっぱりシラスだなぁ。。トレッキングシューズで乗れるし。。

165 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 00:39
あぁあぁ〜行きてぇ〜な琵琶湖一周〜
ちなみに紅葉の季節は湖東三山まで足を延ばすと
なかなか綺麗ですな(琵琶湖一周だと少し遠いか・・・)
あの辺に”近江温泉”というのがあるけど
どうなんでしょう?


166 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 08:23
>>162 >>163
ここ。
 ttp://www.yamatonoyu.co.jp/all/otsu/menu02.html
R161を走ってればすぐわかる。


167 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:55
京都と琵琶湖を往復するのに、出町柳から柳が崎への道(田の谷峠、山中越え)を
使おうと思うのですが、どんなもんでしょう?勾配、交通量、路肩の状態などなど
教えていただけないでしょうか?


168 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:21
>>167
特に土曜の深夜などなかなかです>山中

169 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:52
「琵琶湖サイクリング情報」
一周の事は詳しく書かれてないから他のHP探した方が良いかもね
http://www.biwa.ne.jp/~shira14/index.html

170 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:59
>>165
近江温泉の効能?
すごくいいですよ〜!
ちなみに近江温泉病院が隣にあるくらいなので...


171 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/24 20:07
>>167
山中越えですが、日中は交通量わりとあります。
京都側登りはじめは路面悪し。稲荷神社過ぎからよくなります。
勾配は10度弱が続きます。登りはじめの方が少しキツいかな。

172 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 21:21
>>167
琵琶湖側は急坂。
実際は急坂じゃないのかもしれないけど、漏れには京都側よりきつく思える。

173 : :03/10/24 23:55
山中越はかな〜りキツイ。
キツイけど、江戸時代以前はこの道が近江←→京のメインストリートだった
ことを思えば、感慨深いものもある。一度は体験してみるべき。
特に歴史ファンなら必ず通らねばならぬ往来。

北白川から越えて滋賀側の坂は、車さえこなければ
どれだけ最高速度がでるのかと思うほどの急勾配w。

土曜日の夜は…(苦)

174 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 09:33
ん? 山中越は京都側の方がきつかったような気が…
滋賀側からの時は、覚悟して登ったからかもしれないが、
気分的にはさほどでもなかった。20インチの折畳みでも楽勝。
下りの途中、北白川ラヂウム温泉でひとフロ浴びました。
車は結構多いね。

175 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 12:11
>>174
剛脚

176 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 14:28
そんなにきついんだったら琵琶湖一周無理じゃん。一日で。>山中越
迂回して1号線行けば。
そんなに距離増えないだろし。
山中越が主目的ならしらない。でもここは琵琶湖一周スレ。

177 :167:03/10/25 17:22
山中越えについて教えてくださった皆々さま、どうもありがとうごさいました。
今、琵琶湖から帰還しました。帰りはドライブ帰りの車で結構混んでいましたが、
琵琶湖は湖北以外は平坦なので、登りがちょうどいい感じでした。
結構タイヤの跡が残っており、日が暮れるとちょっとヤバイ感じです。
国道一号線もそんなに走りにくくはないのですが、「山中越え」という名前に惹かれた
ので一度逝ってみたかったもので。どうもありがとうございました。

178 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 17:42
今年6月からロードに乗り始めたんですが
明日、天気よさそうなので、米プラザ発着で北湖を周ってみます。
朝7時にでれば暗くなる前に帰ってこれますか???
無謀ですか???

おまいの力量などしらんといわれそうですが・・・

今日、琵琶湖行った方、寒さはどうでした
一応、アーム・レッグウォーマーは要りますか???


179 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 17:54
>>178
5:30には出発しろ

180 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:12
5:30・・・ ゲゲッ
こっちを朝4時に出発しないと・・・
やっぱし初心者には辛のか。
でも走ってみたいので行くとしても、5;30も辛いのでライトとかも
持っていきます。

181 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:12
>>178

力量しらんし・・何とも言いにくいけど
長距離走った事ないなら輪行袋持って行け、もし湖北辺りで挫折してもJRで帰還できる

まぁ、朝5:30に出発すれば観光しながらでも日暮れ前に帰ってこれるだろ
飛ばしすぎると後半にバテるから初めての一周はマッタリペースが良かれ



182 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:14
朝暗い中を走るのは楽だが、疲れて夜に走るのは最悪だぞ
出発は早いほうが良い

183 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:33
夜は辛いですかぁ・・・
そうですね。朝の方が車も少ないし

長距離かどうか分からないですけど、
ほとんど平地で80kmならあと少し余力が残ってて4時間ぐらいです
なので単純に8時間かなと思ったんですが・・・
やっぱ甘いか・・・

輪行袋は持ってないです。
バラけないように紐でくくるのはダメなんでしょうね。
湖西線沿いだと最寄は堅田駅ですね。 北は近江塩津っと。
何とかがんばってみます。



184 : :03/10/25 18:54
>>178
ロードだろ?朝7時出発なら夕方6時には戻ってこれるよ。
道に迷うとか、観光とかしなかったら。


185 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 20:02
パークウェイってどっち周りで行ったほうが楽ですかね?

186 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 20:14
>185
変わんないんじゃないかな。
俺そんなに坂得意じゃないけど、そんなに警戒するほどじゃないよ。

187 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/25 21:09
>>178
米プラザ発着の北湖のみなら、速い人なら7時発でも午前中に帰ってきます。
景色を見ている余裕のないマジトレーニングでですが。

奥琵琶湖パークウェイは東側からの方が緩いけど長いです。

188 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 01:26
>>154
場所によるかな。
俺が利用したことあるのは南草津にあったマンガ喫茶だけど。
個室になっているので安心は出来る。
ただ落ちついて寝られない上に寝坊すると延滞とられるので
やはりオススメできない。(ただ近くに極楽湯があったのは良かった。)

ちゃんとした所に泊まったほうが気楽だったろうな、と思った。

189 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 02:00
>188
お、なんかローカルな話でちと嬉しいな。
確かにあそこは個室があるから寝れる。

190 :167=177:03/10/26 09:22
>>178
ジャージの上にウィンドブレーカで、ちょうどよかったです。
下はタイツの方がいいと思います。

琵琶湖自体は、LSDでよく行くのですが、はじめて先輩につれられて
いったときは、結構つらかったです。とりあえずパークウェイ抜きで
トライされてみてはどうでしょう。



191 :174:03/10/27 13:37
175で「剛脚」と言われたが、そうでもない。
小関越の旧道はダメだった、押しましたよ。
>>177
お疲れ。そういうわけで次は小関越をおすすめ。

192 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 15:19
もう琵琶湖は渡り鳥がやって来る季節ですな

193 :177:03/10/27 18:38
>>174さん
小関越えというのは、どの道でしょう?地図をざっとみてものってないので
教えてくださりませ。

194 :191:03/10/27 20:01
小関越は一言で言えば「琵琶湖疏水にほぼ一致するルート」ですな。

山科からのルートを詳しくいうと
・東海道を東に行って京阪京津線の四ノ宮駅前から北東に入り、JR線をくぐり抜ける
・そのまま線路に沿って少し行くと疏水に沿った気持ちのいい道になる
・疏水が途切れるあたりで右に折れてマイスターというスーパーの前を過ぎて左折
(本来の小関越はR1とのインターチェンジのあたりからここへ合流するルートらしいが、
 四ノ宮から疏水に沿って走る道のほうが雰囲気がいいのでおすすめ)
・そのまま北に走ると眼前にすごい登り坂が出てくるが、
 登らずに右折してR161のほうへ向かう
(水路沿いとなったりして、このあたりもいい雰囲気)
・いつの間にかずっと高いところを走っているR161の真下、
 普門寺の入口に着き、ここで道が二手に分かれる
・右に行き寺に沿って細い道に入っていくのが小関越えの旧道で、
 いちおう舗装されているものの路面は荒れているし勾配も急で、
 これはつまり山道
・左に行ってR161の高架下を登り、急なカーブで右折してその下を抜けて
 いくのが新道で、距離的には旧道より遠回りなだけになんとか漕いで
 いける程度の勾配(車道だが車もほとんど通らない)
・この二つのルートが合流するあたりが峠の頂上
・あとはそのまま下っていくとやがて寺や住宅の並ぶ落ち着いた街並みに入る
・直進するとアーケード商店街に入っていくが、最初に交差する道路を左折すると
園城寺(三井寺)のふもと、琵琶湖から引き込まれた疏水のトンネル入口
あたりに出る(ここから琵琶湖までの疏水の景観もよい)

いじょ。


195 :凹トレック ◆LxTREKL9Go :03/10/27 21:28
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.0.2.341&el=135.50.30.996&la=1&sc=4&CE.x=336&CE.y=209
小関越はこれやな

196 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:01
193じゃないけど、
なんか、小関越に行きたくなってきた。
今度、琵琶湖に行く時に使ってみよう。
情報有難う。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 17:13
白川から田の谷峠越え(比叡山ドライブウエイの入口かすめ)で琵琶湖に入るというのは一般的ではないのですか??

198 :654:03/10/28 17:21
>>197
それが山中越えやがな!!


199 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 01:10
ロードでバックパック背負って琵琶湖1周は変?
なんせ一人でいくもので色々と・・・・。チューブだポンプだ、
運動靴だ・・と。。
やっぱクロスで行くかぁ・・メンテもしたことだし。。。

200 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 01:16
>199
変じゃないと思いますよ。
でもなんで運動靴が必要なんでしょ

201 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 01:17
>>199
変ではないんじゃないの。十津川村の国道425号線をくだっているときに
前からロードで登山用ザック背負ってダンシングして登ってくるやつを
見たときはおどろいたが、そういうやつもいることだし

202 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 01:24
>>200
 ラーメン食いたくなるかもしれないので。
有名なネギラーメンのお店あるの知りません?(w
琵琶湖1周は初でして・・、まったり周りたので、
運動靴かサンダルに履き替えてフラフラしようかな。。と思いまして。

>>201
それはスゴイですね・・。
ピッケルとか刺さってませんでしたか?(w

203 :177=193:03/10/29 07:28
>>191=194さん
たびたび、貴重な情報ありがとうございます。普段何気なく通る一号線の横にこんな
道があったとは。こんど琵琶湖に行くときはぜひ通ります。ありがとうごさいました。

>>195さん
地図情報ありがとうございます。僕のもってる地図には、「小関越え」という地名が
載ってなかったので助かります。よくよく地図をみると、一号線と一六一号線の間に
ほっそーい道が(w。

>>199さん
ロードの方がラクだと思います。ただ、シートポストにつけるキャリアが千円ぐらいで
売ってるので、それにバックパックを縛り付けていくともっと幸せになれるかも。
元気なうちはいいのですが、疲れてくるとバックパックごと捨てたい衝動にかられる
ので。

204 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 08:25
ここはすごくまったりしたパソコン通信でつね。

205 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 12:06
203
自分でやってみりゃいいのかもしれませんが。。。
バックパックを背負う=自分の重量が増える。
シートポストにつける=車体の重量が増える。
一般的にどっちの方が楽なんでしょうか??


206 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 12:19
>>205
背中に荷物を背負うと腰にくるので、シートポストにつけた方が楽。

207 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 12:51
車体につけたほうがよし。
やむをえず背中に背負う場合は、ストラップを硬く閉めて
荷物が暴れても腰に来ないようにする。

208 :沢口靖子:03/10/29 13:55
大阪の堺から、琵琶湖一周して帰宅するまでに何時間かかるでしょうか?それと、お薦め
のルートも教えて頂けませんでしょうか?


あの〜、もしや皆さんは、琵琶湖までは車などで行ってますの???

209 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 13:57
>>207
しかしそうすると暑くなる罠

210 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 14:01
>>208
行くだけで疲れます、輪行して琵琶湖まで行って
一蹴したらまた輪行して帰りなさい。

自走だけで行くなら北湖のあたりで宿泊する
一泊二日ぐらいを考えないと辛いんでない?

211 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/29 15:10
>>208さん
わいも大阪ですが、しんどいっスよ。
350Km以上になると思いますので、もし行かれるのなら夜明け前に出られたほうが、、、。
どんなに健脚でも13〜14時間かかります。
堺からだと、R170(外環)〜南河内サイクルライン〜R25〜R24〜R1で大阪都市部を避けるのが吉かと。

212 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 15:15
>>210
漏れは、大阪は東住吉在住なんだが、淀川→外感情→国道1号線経由で
浜大津(琵琶湖の入り口)まで往復160キロだった。これと、琵琶湖一周160キロだから
合計320キロだな。

スピードメーターで40キロぐらいを維持するように努力しても、信号とかあるから
平均は30キロちょっとか。結局10時間でいけることになるな。
40キロで10時間スピードを維持できる足があるならの話だが。

ちなみに家から阪神高速→名神経由で大津サービスエリアまで、
車でも昼間なら2時間くらいかかるよ。

213 :212:03/10/29 15:18
スマソ。あて先を間違えた。
210→208だった。

214 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 15:49
>40キロで10時間スピードを維持できる足

ツール出れそうだな。

215 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 17:05
一周したときは大津までJRで行った。
「一周」を一日で達成したかったから。
そのスタート地点までの自走は、
あんまり意味ないと思うが。

216 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 20:50
>>208
202さんも書いてますが、濡れも琵琶湖まで自走して、1周したので
一応レスしときます。

自宅の堺(北野田)から朝の7時に出て、京都の堀川五条に着いたのが11時。
んで、結局その日は五時半まで漕いで、米原町の朝妻港公園に勝手に
テントはって寝ました。(155km)

次の日は、朝6時からひたすら琵琶湖沿いに走って大津港に着いたのが
二時半。んで、自宅に戻ってきたのが夜中の10時。(215km)

はっきり言ってしんどいです。
次行くときは輪行しようと思いました。
ちなみに濡れはMTBで行ったので、ロードで行けばもう少し楽かもしれませんが。

217 :216:03/10/29 20:52
× 202さんも書いてますが、
○ 212さんも書いてますが、

誤爆スマソ。。

218 :216:03/10/29 20:55
× 朝妻港公園
○ 朝妻湊公園

またも誤爆。鬱だ。逝ってくる。。




219 :O.G(個性派!):03/10/30 00:55
>>208
ぼくの足で、大阪の長居公園辺りからで朝九時に出て、
日付が変わるまでに何とか帰ってこれるかなって感じです。
堺からだとプラス一時間ですね。
コースは、一号線をずうっと行って、大津を通って瀬田の辺りから湖岸を走ります。
途中、彦根城や名水百選の湧き水があったりする所を目指したり、
長浜でごろんと横になったりと、寄り道しながら走るのが常ですね。
長浜の木陰の芝生で本格的に寝てしまうこともしばしば、、、 (^^;)
あ、道の駅も結構面白いです。
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/michi_no_eki/msiga.htm
アップダウンがなくて単調になりがちなので、
そういう目標があったほうが走りやすい気がします。

220 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 10:14
堺の深井を出発して近江八幡の牧キャンプ場で一泊(時計回り)、
帰りは奈良に行ったので奈良からは近鉄で輪行した。
正直、日帰りはやりたくないっつーか、俺には無理だと思う。

221 :沢口靖子:03/10/30 10:19
>>210-219
たくさんレスして頂き、大変参考になりました。ありがとうございますた。

ちなみに、皆さんの中で自動車で行かれてる方は、どこに駐車されてますでしょうか?

222 :◆1C/John/NQ :03/10/30 10:27
>221
琵琶湖大橋西側の道の駅に駐車可能です

223 :里予  木寸  ミ少  矢口  イ弋:03/10/30 10:28
>>221
運転手付き車に乗りなさい

224 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 13:42
>>221
あんだけレスもらったなら
もうちょっと自分のことも書いて―な。
車種とか動機とか予定とか日程とか実力とか経験とか

225 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 14:52
>>221
沢口靖子ってことは、泉陽高校出身でつか?


226 :原田知世:03/10/30 18:23
>>223
氏ね

227 :F700:03/10/30 19:17
琵琶湖なんか4時間もあれば楽にまわれますが何か?

228 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 19:23
超剛脚ですか?
モーター付きの乗り物にしては遅すぎですし

229 :MTG ◆AFtruazOGc :03/10/30 19:24
>>227
エンジン付きなら、というオチだな(w

230 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 12:23
あげ

231 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 22:12
米原出発で反時計周りで2日の日程で行くのですが湖西でいい宿ありませんか?


232 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 22:42
明日長浜起点に琵琶湖一周する予定れす。
朝は寒いかな?

233 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 22:46
琵琶湖一周190キロを5人で走って
たしか4時間15分くらいだった。


234 :233:03/11/01 22:48
違った、5時間15分でした。
アヴェ40以上? ムリだよ。

235 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 23:07
>>232
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/25/
tenkiyohou shiranaino kai?

236 :232:03/11/01 23:11
>>235 THX!昼間は暑そうだけど朝は少し寒そうですね。
アームウォーマー+ウインドブレーカーもっていきまつ。

237 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:17
だいたいでいいんですが・・・、
休日に1周するとどれぐらいのお仲間に会います?
手は振るほう?振らないほう?

238 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:17
>>237
私の場合は、そういうやからに遭遇したら
ものすごい勢いで車道か琵琶湖のほうを向いて
目をあわせないようにします。
ものすごい勢いで。

239 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:26
>>238
選挙カーじゃないんだから。。。。
そこまでしなくても・・。

240 :ぴっち ◆Rn7W..bye2 :03/11/02 22:18
>>238
面白い

241 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 22:34
>>237
時候によるから何とも言えないねぇ。
単位時間あたりの遭遇回数なら、近所の有名な峠やCRの方がはるかに多いと思う。
目標にしやすいせいか、ママチャリ小僧やMTB小僧は多い。

>>手
目が合えば手は振ります。返してもらえないことも多いけどね。

242 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:16
今日琵琶湖(北湖)1周してきました。米原から時計回りで出発。マキノサニービーチまでたいした問題も無くいけました。んが、奥琵琶湖パークウェイで自分の貧脚を思い知らされました。なんとかがんばって19時前に米原到着。疲れた!

243 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:04
>>242
何時スタートで?

244 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 00:12
ギャルがいっぱいいて恥ずかしい貴様は負け組。

245 :沢口靖子:03/11/03 03:34
雨・・・・・・・激しく残念でつ。



246 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 06:46
俺は昨日2時ごろ、車のドライブでマキノの方から奥琵琶湖パークウェイへ行った。
途中自転車は見かけず展望所に2台が食べ物屋さんのところに停まってただけだった。
で、出発してしばらくしたら、マラソンランナー、カブとすれ違って変なのとすれ違うなぁとか言ってたら
次はままちゃりの女性とすれ違った。ごく普通の服装。ちゃんと見れなかったけど
トレーナーかなんか着てて特に暑そうでもなく平然と漕いでたっぽかった。
前このスレで出てたの思い出したんだけど>>144の人なのか?
もしかして日常の通り道?

247 :242:03/11/03 09:25
スタートは7時23分でした。名古屋から輪行したのですが、電車が5時50分のに乗ったので米原に到着が予定より遅くなってしまいました。


<246
自分も展望台からしばらく自転車おしていたらマラソンランナーとすれ違いました。でもママチャリの女性とすれ違ったか覚えてないんだよなぁ(もうしんどかったんだよぉ)。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 14:18
雨、やですね。
テレビで淡路島女子駅伝やってる。

249 : :03/11/04 00:27
時計回りで回ったら結構すれ違う。
(反時計回りで回ってる人が多いから)

今津〜長浜間(湖北)は相手もこっちも手を振ったり軽く挨拶したりするけど、
それ以外の区間はあまり合図しあったりしない感じ。

250 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 08:53
>>246
その昔、自転車の転落死事故がありまr

251 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 12:21
奥琵琶湖パークウェイは時計回りで挑むのと、反時計回りで挑むの、どっちが楽ですか??

252 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/05 12:25
>>251
ちょっと前に書いたケド、時計周りはキツくて短い。
反時計周りは緩いが長いってことで、お好みでどうぞ。

253 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 12:26
>>251
→187
ちゃんと読むように

254 :246:03/11/05 21:40
>>250
あ、まじで?やっぱりなー
俺よりはちゃんと見たであろう助手席の彼女も
人間じゃねー、きっと宇宙人だ、とか言ってたし。
なるほど、あちらの方だったのかよw




(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

255 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 01:27
怖いところといえば丹後半島の五色ヶ浜というところは
恐ろしかったな・・・・間違えてもキャンプしに行っちゃいかんよ。


256 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 04:42
みんなは今週の週末あいてる

257 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 06:59
>>255
なんで?

258 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 09:34
>>254
先週だったか先々週だったか、山中越えの道をてくてくてくてく歩いていく
女子中学生だか高校生だかがいた。
トレーニング(のつもり)で峠を往復してるんだけど、京都側の峠の手前の
コンビニのあたりで追い抜かして、こっちは滋賀側に下りて湖畔で休憩、
もう一回上がってきたら墓場のあたりでまた出あった。
彼女は一体何の用でどこから出発してどこへ行ったんだろうか。。



259 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 17:26
>>257
まず浜辺ではなくて崖の下の磯なんでキャンプ不可
まあそれは良いとして、
そこはいろんなものがうち寄せられる磯のようで
特大級のお地蔵さんを筆頭にお地蔵さんがぞろぞろある。
んで小さな鳥居まである。
前キャンプ地が見つからずに午後7時ごろに行ってしまって
泣きそうになりました・・・・
丹後半島でキャンプするなら夕日ヶ浦にしとくのがよし

スレ違いスマソ

260 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 12:51
259
テント1張りぐらいならできる場所はある。
夜になると漁火とたまに通る車ぐらいしか明かりがない。
寝ようとする、どこからかひくーーーいごろごろ、ごそごそという音が聞こえてくる。
波が荒いから大きめの石が転がる音らしいんだけど、足を引きずりながら歩く
足音に聞こえて迫力もの。
夏場に行くのがよろしいかと。

261 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 13:16
海津大崎の湖岸道路。
小さなトンネルのすぐ横に夏場だけ営業している民宿みたいなのがあり、
砂浜になっていて、これからの季節は自由にテントが貼れます。
南向きなのでいつも湖がキラキラと輝いて見えて竹生島もちょうどよく見えて
最高のロケーションです。
ただ、夜には確実に出ます。
そっち方面の勘の強い人や、連れて帰ってきてしまうような人には
絶対にお薦めできませんよ。

262 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 13:20
この時期琵琶湖一周する人って居るの?

263 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 14:07
いる

264 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 14:14
この時期が一番いいんじゃないか。
水遊びの違法駐車も少なくて湖岸道路走りやすいし。

265 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 20:29
明日また行ってくるかな
今日みたいな気候だと自転車には最高でしょう

266 :O.G(個性派!):03/11/08 03:17
>>258
賭けてもイイ!
その女の子も同じことを考えテル。

267 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 06:50
>>262
今日明日、びわこ放送の番組の企画で、一周企画があります。
奇妙な集団に出会うかも。

268 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 07:06
>>267
HP見たけど分からなかった
奇妙な集団ってなんだろ?

とりあえず、今から出発

269 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 14:54
昔、人間マンダラで
「三輪車で琵琶湖1周」って企画があったな…

270 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 10:35
なんか一気に書き込みが無くなったな

271 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 21:12
>>270
寒いからみんな冬眠にはいったな。。
脂肪を蓄える時期だ。
春になったらまた賑わうでしょう。

272 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 22:09
脂肪って蓄える時期が必要なのか?

273 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 22:11
>>270
単にネタが出尽くした感もあるが。。。

274 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 22:36
>>272
冬は風邪ひかないためにも脂肪は必要。

275 :274:03/11/15 22:42
言ってみればホメオスタシスだな。。
漏れは冬と夏で体重3kgほど違うよ。
しかし琵琶湖いきてぇなぁ。。
いい加減晴れろよ!!

276 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 01:54
しかし京都・大阪と滋賀と気温3度くらいは違うね
天気予報も怪しかったし、朝方結構寒かったので薄手のゴアの上羽織って
出かけたら汗だらだらで大失敗と思ったら
3時半頃に滋賀に入って一気に適温になった
今年の8月アタマくらい大津では長袖の上っ張り着てる人が多く、
長袖のトレーナーの少年までいてびっくりした
いくら冷夏でもさすがにあの時期普通あんなものは仕舞い込んでそこらにはない筈

277 :ガールズウエポン:03/11/16 02:46
じゃー今度琵琶湖一周でもしますかみんなで、でも俺ロードじゃないジオスの
ピュアのフラットバー

278 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 10:26
うともMTBですよ、しかも2万円のGIANT

279 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 12:45
私も、山で遊んでいるMTBのサドルを水平にしただけで、回りましたよ。
HTだったのが救いでした。

280 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/16 13:49
来週、淡路島なら一周してきます。
スレ違いかな。

281 :ヒーボー:03/11/16 17:05
>>280

そんなことないと思う。

私も挑戦してみたいので、どのくらい時間かかったか教えてください。
琵琶湖と比較してくださると良くわかるので、できればそう願いたい。
あと大阪or神戸経由で輪行したいんだけど高速バスはだめかな。
フェリーはありますか?

282 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 17:18
>281
MTGさんは剛脚ですので参考にならないかも

283 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/16 17:32
>>281
わかりました。じゃあレポートはこのスレにあげますよ。
それからフェリーはありますが、明石大橋は自転車不可ですので、わいは車で渡ります。
ちなみに前回は5時間19分(休憩込み)で一周しました。

284 :ヒーボー:03/11/16 23:56
>>283

琵琶湖との比較が出来れば良い。淡路島が琵琶湖より長時間かかるのかどうか。
私は9時間半 (休憩込み)でフル一周しました。

明石からのフェリー調べてみたら安いね。輪行すれば320円で行けそう。
高速バスで輪行断られて嫌な思いするより良さげ。

285 :O.G(個性派!):03/11/17 00:00
>>280
ちなみに、琵琶湖の辺りは、昔、山があってね
その山が吹っ飛んで、
くるりと回って着水したのが淡路島だそーです。

286 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:16
>>285
マジっすか??
そうだとしたら淡路ネタはここでおけだね。。。

他に1周を目標とするターゲットといえば浜名湖くらいしか
思い浮かばんのですが、何かありやすかね。

287 :286:03/11/17 00:18
その昔自転車で日本1周したツワモノの冒険家ってだれだっけ・・
クレバスに落ちて氏んだ人。

288 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/17 00:24
琵琶湖の一周ベストタイムが5時間39分なので、若干ですが、淡路のほうが短いかな。
でも南淡はアップダウンの連続なので、琵琶湖より苦しんだおぼえがあります。

>>286
小豆島一周とか、佐渡島一周がいいかも。
小豆島はよかった〜。

289 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:52
小豆島ってどこから渡れるの?

290 :286:03/11/17 00:57
しょうどしま と あずきしま ってのがあるんだね・・・
あずきしまはホントに小さいけど。。
>>289
ここでわかるみたいですよ。
http://www.shodoshima.or.jp/

291 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 01:01
あずきじま: 周囲45メートル(w

292 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 09:18
俺は琵琶湖一周10.5時間、淡路島一周9.5時間だった。
距離の差はもっとあるけど、淡路島は南側にアップダウンが多い。

ところで小豆島一周は最高に気持ちよかった。

293 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/17 11:34
>>292
小豆島いいよね〜っ!
島の外周一周もいいけど、寒霞渓がたまらなくよかった。
北側からだと激坂の登り。南側からだと16Kmのロング(5%前後が延々と二車線道路で続く)。
眺めも最高です。

294 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:31
琵琶湖1周5時間?
平均時速40キロぐらいですか・・
当然のようにロードですよね?それにしても凄すぎる

295 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:06
うーん、5時間。ずーっと個人TT??

296 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:12
洩れの計算では、2週で10時間!


297 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:14
>294-295
琵琶湖完全1週はでその記録幾らなんでも・・集団走行+先頭交代での記録じゃ無いの?

でも、北湖1週なら160kmほどだから・・Ave32km/h、有り得る。

298 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:32
>294
誰がどこで琵琶湖1周5時間なんて言ってんの?

299 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:34
>298
>288
MTGの大将のベストラップらしいぞ。

300 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:35
MTGさんを一般人と一緒に考えるのは問題あり
彼は変態です

301 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:39
>>298
脳内タイムだよ

302 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:43
湖周道路は割と車の通行量が多いし、みんな飛ばすし、
トラックも結構通ったりするし、
先頭交代しながらの集団走行は現実的には厳しいかと。

でも、だいたいにおいて信号が少ないし、
ちんたら走ってる車のおかげで
車が団子になってたりするので
上手に走ると一部の変態さんは可能なのかもしれない。

303 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:45
MTGさんは、やっぱり変態だよネ
朝練で50k以上 一日500kも走ったり!

304 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:46
5時間と5時間39分の差は大きいだろ…
それでも速いけど

305 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/17 23:52
人が風呂入ってる間に好き勝手言いやがって(w(w

え〜っと、コースは北湖のみだが、奥琵琶湖パークウェイ有りでっせ。
単独走の個人TT状態でAve.は30.2Km/hだったかな。
琵琶湖大橋の米プラザ発着だった。

306 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:53
>305
きゃーーー 変態ーーーー!!!

307 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:54
で、標準はやはり7〜8時間くらいかね。
完全な1周だとして考えて。

漏れなんか80km走るのに休憩入れたら
3.5〜4時間くらいかかったけどね・・・。
速い人は昼飯とかも抜きってことか。。
食ったスグ走る気になれんな。。30分ほどマッタリしたい。。

5時間台なら5時頃スタートすれば一応メシ前には1周できるわけだな・・。
サプリ食いながら・・。

308 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:56
しかし、MTGの大将で変態なら・・こすりつけ最高はどうなるのやら・・

自宅→琵琶湖1週→自宅300kmを10時間で走ったらしいが。

309 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:58
>308
一般人からすればどちらも変態…

310 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/17 23:58
うん、だいたい6時に米プラザ出て、休憩2回して12時までに帰ってくるの。
んで、京都か大阪で買い物でもして、夕飯までに家に帰る、と。

311 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:00
>>308
やつは大阪→東京を2日弱で走ったぞ

312 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:02
>311
その到着後現地で走りまくり!

313 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:02
>>MTGさん
どれくらい休憩するだにか?

314 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:04
>>311
二日って48時間か?
おそろしくオセーじゃんか。

315 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:05
>>314
寝てるに決まってるだろ・・。

316 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:09
全部うそだよ。

317 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/18 00:10
>>313
15分以内です。
それより長いと筋肉が冷えてしまって、再スタートしても調子出るまで時間がかかるから。

それから変態扱いされてますが、わいが初めて琵琶湖一周したのは3年くらい前だけど、そんときは9時間32分だったのよ。
MTBでだけど。
練習すればなんとかなる数字だよん。

318 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:12
>>315
走りながら寝てるのか・・・
スゴイっ。

319 :O.G(個性派!):03/11/18 00:17
初めて走った時は、途中でへろへろになって、
ママちゃりのおばさんに抜かれたショックで戦意喪失。
自転車たたんで電車で帰りました。(T-T)



ちなみにロードレーサー。。。

320 :295:03/11/18 00:42
あの「エイリアン」みたいなメットにエアロなカッコで個人TTじゃないですよね?
いやなに、地元のものなんで、ちょっと気になって。
しかしすごいタイム。

321 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 05:09
以前自走で行った時、琵琶湖に着いた時点で疲れ果ててそのまま帰ってきた。
忘れたい記憶だ。

322 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 07:56
>>321
俺もあるわ

323 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/18 21:50
淡路島一周してきました。とりあえず疲れたので、走行距離スレに結果だけ書きました。

324 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 22:48
へんたいさんがこうりんしてたんやね

325 :ぴっち紐 ◆Rn7W..bye2 :03/11/19 01:14
琵琶湖一周する人は変態と言う事でよろしいの?

326 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 01:27
琵琶湖一周でavg30の人が変態です

327 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 04:23
150〜180kmアベ30km/hってほんとスゲエよな・・・・
街中もそこそこ走るし、うpダウンもあるから、メーター読みで
常時40km/h弱を維持していかないと、アベ30km/hなんて出ない。

2kmぐらいなら漏れでも出来るが、その後、足が終わる。

やっぱり変態だ


328 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 07:45
>>319

お前は黙ってろ。

329 :ぴっち紐 ◆Rn7W..bye2 :03/11/19 15:50
変態になりてー

330 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 04:27
今日の早朝から琵琶湖一周のよていだが、
集合場所{米プラザ}は雨降りですです
既に1人が不参加表明済み
後のメンバーも来るのかも不明
私は辛うじてモチベ−ション保ってます

少し仮眠とります

残りのメンバーに告ぐ
待ってるよ〜

331 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/20 06:31
行ってきました、淡路島一周。
車で明石海峡大橋渡り、淡路ICで降りて「道の駅あわじ」にデポ。8時50分に出発。
メンバーは寅午さん以下4名で、まずは津名港までの23Kmをゆっくりと。
とかいいながらAve.は30Km/hオーバーだが、先頭交替しながらなので、心拍は70%前後。
40分ほどで津名港着。ここで別動隊がフェリーで着く為、20分待ち。コンビニで補給。
フェリー組2人入れて6名でまずは水仙郷の登り口までの20Km少々を35Km/hで交替しながら。やはり先頭以外はラクチンラクチン。
この区間に限らず、道路工事多し。交互通行の為に再三再四ストップする。
水仙郷のゲートまで登り。「ナゾのパラダイス」のゲートが見えるまで1.2Kmほどで200mくらい登る。ここで集団がバラけ、置いていかれてしまう(T_T)。
ゲートを過ぎ、ちょっと下って少し登り。あとはつづらをダウンヒル。
そのあとはひたすら平地を15Kmほど。ここで先行の3名を捕らえるが、捕まえるまでこの区間はAve.38Km/hオーバー。ムチャやて。
南淡のアップダウン始まる。1Kmで100mくらい登ってまた下るを繰り返し、途中後続を待ち(10分ほど)ながら「道の駅うずしお」まで。このアップダウンが足に結構堪える。
前半部は、Dist.88.6Km Ave.29.3Km/h Asc.660m(獲得高度)

「道の駅うずしお」がバスでいっぱいだったので、10分ほど止まってから次のコンビニまで行く。
コンビニまで16Km少々を30分で(w
をいをい、またAve.31Km/h越えたよぅ。言い忘れてましたが、今回の同行メンバーはかなりの屈強です。
コンビニで20分ほど休憩。そのあとはひたすら平地を出発点まで爆走!
や、休めねぇ〜っ!
ここで再度、先頭からちぎられました(T_T)。
20Kmくらい一人旅して、やっと「道の駅あわじ」着。
結局、出発から5時間30分ほどで帰ってきたんですが・・・・。
後半部は、Dist.65.6Km Ave.34.5Km/h Asc.280m
今回、休憩ストップが4度もあった(いつもより2度多い)から前回よりトータル時間はかかったけど、平地は鬼引きされてしんどかったです。
景色はよかったよ〜っ

332 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 07:20
そのペースで景色見る余裕があるのが凄い

333 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 10:35
>>331
あいかわらずスゴイでつ。>>MTGさん
でも、それでもちぎれたってあんた。誰と走ってんの?

334 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/20 23:03
>>333
わいもまだまだ修業が足らんっつーコトやね。
てか、練習は格上とした方が勉強になってよいです。

335 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 10:46
この週末は冬型みたいだから、
北湖方面は時雨れるよタブン。南部で晴れてても。

336 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 16:47
なんか猛烈な周り方ばかりなので、バランス上
たまには漏れのマターリした周り方を書いてみる。

1日目:6時30分に京都市街地の自宅出発、
蹴上を越えて1号線から大津へ(すべて歩道を走行)
近江大橋を越えてさざなみ街道に入る。
途中近くの公園で昼寝したり彦根で本を買ったりしながら15時ごろ
長浜市CTに到着。そのままマターリする。

2日目:7時半から長浜市CTに荷物を置いたまま息吹山ふもとまでこぐ
そこからゆっくり登山。15時くらいにCTに戻る。

3日目:7時ごろ出発。木ノ本から余呉湖へいき、余呉湖をひとまわり。
雨のためパークウェイはあきらめ、JR余呉駅から輪行で山科へ戻る。

実際のところ半周しかしてないが、こんなのもありでは?

337 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 17:44
サイクリングターミナルって相部屋?

338 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 17:46
もちろん一人部屋。一泊2300円じゃなかったかな。

339 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 20:38
>>338
長浜市CT: ¥2500(素泊まり)

食事付けたら高いので素泊まりが○。
食べ物の持ち込み可だから便利だよね。


340 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 22:05
うーん!青春してるなあ。
いいなあ。

341 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 22:43
>>336
そんな感じのほうがいい。
楽しそう。。
タイムアタックしたいなら別だけど漏れはマターリ派だな・・。
というかタイムアタックして自信持って晒せるほどの技量
がまだない・・。

342 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 00:19
>339
336 338だが長浜市CTの飯はCランクにすれば
1000円ちょいでおかわり自由だしいいと思うがね。

>341
早く周りたけりゃバイクを使えばいいわけで
自転車ならではの遅さを武器にして
短い距離で多く楽しみたいしね。
宿についてからの風呂上りのビールとかはたまらんよぉ

しっかし遅すぎる気もするが・・

343 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 00:53
1人だと早めにチェックインした後が暇です。

344 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 01:06
>>343
そうだね。
時にはゆっくり走るのも良いというのには激しく賛同するが
宿に早い時間にチェックインするのはもったいないな。

345 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 19:34
>>343
最近は携帯のJAVAアプリで退屈しない。。

ところで今の時期でも周ってる香具師いるのかな。
大分気温下がってきたよね。
漏れの地元でも結構耳にくるくらい寒くなってきたから
1周したら鼻水ダラダラになりそうだぬ・

346 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/22 20:01
最近回ってきた人の話ですと、北湖の上部はすでに冬型の気圧配置のせいか、天気予報に裏切られまくりだったとか。
降水確率40%で思い切り降られたそうです。
でも、琵琶湖大橋まで帰ってきたら晴れていたそうで。

347 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 22:33
MTGの話はじっくり読んでしまうのに
O.Gの話はイライラする、何故だろう。

348 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 19:15
ロード初心者です。
平地100km3.5時間で走ってクタクタになった・・。
公園内の道の往復で、片道は思いっきり向かい風。。。

琵琶湖1周できるんかな。。。
一応余力はあったけど。。。
改めて5.5時間はすげぇよ・・とオモタ。

今の時期の琵琶湖も風強そうだね・・
1周きつそ。。

349 :348:03/11/23 19:49
さっき確認したら3.5時間じゃなくて
3時間50分ダタヨ・・・・鬱だ・・・

350 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 23:24
>>348
初心者でそのペースなら疲れても仕方ないと思われ。
平均速度25km/hオーバーは初心者には辛いだろ。
その7〜8割くらいの速度で走ってみたら?

351 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 22:26
12月中旬に琵琶湖1周を計画しているのですが、
この季節にMTBでチャレンジするのは無謀ですか?
1泊いれると余裕かな???
湖北では雨もしくは雪や風がきつそうな予感・・・


352 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 22:46
>>351
え?
漏れも行くよ
ロードでだけど。
不安なら南湖だけにしたら?

353 :352:03/11/27 22:49
>>351
赤いバックパックにフル装備で
白いロードレーサーに乗ってる香具師を見たら
手でも振ってね。

354 :◆Ginn1JLjEg :03/11/27 22:49
>>351
湖北の山越えが心配ですね。
冬型の気圧配置になったら風がすごくキツいっす。

355 :ケルビム ◆ieCHERU.dQ :03/11/28 05:57
でも琵琶湖でいいのは湖北なんですよねぇ・・・

356 :ケルビム ◆ieCHERU.dQ :03/11/28 19:19
>>354
そういや以前、奧琵琶湖パークウェイを避けて、
大浦から岩熊トンネルを通った事あります。

357 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 20:13
でも奥琵琶湖パークウェイは眺めいいからなあ

358 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 20:39
鮒寿司ってみんな食べられます?
お土産に買って帰ったけど、やっぱきついわ。

359 :MTG ◆AFtruazOGc :03/11/28 20:52
来週の12月2日(火)にでも北湖で個人TTしてきます。
さて、前回から半年たって、どれくらいのタイムでいけるだろうか?

360 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 21:12
>>358
あんなの発酵食品の中でも食べやすい方じゃないか

361 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 00:45
351です。
レスありがとうございます。
やはり湖北がきついんですか・・・
でも湖北がおすすめ・・・
湖北ってやっぱり「弁当忘れても、傘わすれるな」と言われる日本海側の天気なんですよね?
悩みます。自転車初心者の人も一緒に走るので。

362 :凹トレック ◆LxTREKL9Go :03/11/29 01:21
フナ寿司大好物です
日本酒といっしょに遣ると最高ですよー

363 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 09:29
>>362
息が臭くないですか?

364 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 00:19
今日はじめて知ったんだけど、
近江鉄道でサイクルトレインと言うのがあって、
輪行袋に入れなくても自転車を電車に乗せて良いんだってね。
運賃も人間代だけ。
ローカル線で遠くまでいける路線じゃないけど、
一回やてみよとおもた。
年末年始はダメみたいだから、多賀大社へ初詣とかは無理ぽい。

http://www.ohmitetudo.co.jp/railway/info/info03.html

365 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 10:19
輪行って普通に電車賃だけじゃないの?

366 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 10:41
今はね。ちょっと前まで別料金いったんだよ。私鉄ならいるとこあるかも

367 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 11:08
>>365
364は、輪行袋に入れなくてもって所が肝じゃない?
普通は、バラスなり畳むなりで袋に入れることが前提じゃなかったかな?

368 :ねりからし:03/11/30 12:02
>>364
どうもありがとう。そういう情報ってとても役に立ちます。


369 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 12:50
>>367
そういう意味ではない
ちゃんと臨港袋はもっている

370 :ツール・ド・名無しさん:03/12/01 06:09
オレは>>367ではないが、話の流れからだと>>365への答えは
>>367になるな。

>>365言葉足らず

371 :ツール・ド・名無しさん:03/12/01 15:28
すみません、そうとう寝ぼけてたようで、お詫びに琵琶湖逝ってきまふ

372 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/01 23:33
あした琵琶湖一周行ってきますので。
なんか声かけたら人数増えた。
やな予感(w。

373 :ツール・ド・名無しさん:03/12/01 23:49
>>372
また行くんすか・・・
なんたるパワー。。
煽られるのいやなので、漏れの逝く日は来ないでね・・・(w

374 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/02 17:35
行ってきました!
風強すぎだよ。
今回は琵琶湖大橋以北、奥琵琶湖パークウェイ通るルートで、163.5Km。
乗車時間は5時間25分。総時間は6時間12分でした。
みんなといったから休みが長かったね。
Ave.は30.2Km/h。後半がAve.35.6Km/hだから、どんだけ北風が強かったか。
それから湖北町で少しだけ雨降られました。
それから海津〜今津間の村中で道路の融雪ポンプが冬前ということで試験中です。道はもう水浸し。これから行く方注意してね。

375 :ツール・ド・名無しさん:03/12/02 23:55
は、早すぎます。
因みに反時計回りですか?さざなみ街道(東側自転車道)を走ったのでしょうか?
それとも車道をガンガン行ったのでですか。

376 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/12/03 00:04
>>374
お疲れさんです
股揉んでね♥

って、オッサン どこがオフやからもうマジで走らんやねん!!!w

377 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 01:50
やっぱりへんたいですね

378 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/03 08:09
>>375
反時計まわりです。
車道走ってました。

>>377
世の中、上には上がいます。

379 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 09:36
さらにうえのへんたいがいるということですね

380 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 09:44
それはたいへんだ

381 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 17:57
>>380
おまいはへんたい

382 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/03 20:00
琵琶湖一周して思ったことと注意点。

・琵琶湖大橋は素直に歩道走りましょう。でないと料金所に引っ掛かります(歩道だと脇をスルー出来る)。
・湖東〜湖北は長浜市街を除き、歩道でもOK。ロードでアベ狙いの方は車道で。車の風に乗れますよ。
・天気予報はあくまで予報。冬型気圧配置の不意の雨注意。
・賎ヶ岳トンネルは旧道の方がいい。冬期閉鎖されてますが、ゲートも無く、通れます。登りも一瞬です。
・奥琵琶湖パークウェイはやはり長い。余裕の無い人は岩熊トンネル通りましょう。但し景色サイコー。冬期は夜間閉鎖中(20時〜翌朝)。
・海津以南、融雪ポンプが冬前ということで試験中。道路が水浸し。横道に逃げても良い。
・志賀町内工事の為、交互通行あり。アスファルト張り替え工事の影響で路面悪し。

てな感じでした。
でも、絶対また行くね。気持ち良かったし(w

383 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 00:15
1月にクロスバイクで大津出発で時計回り、今津かマキノで一泊で、琵琶湖1周を考えています。
あくまで思考中。
そこで皆様にご意見いただきたいのですが、一般的に琵琶湖1周だと、どの辺りに宿をとるのがよいですか?
オススメの宿とかがあれば教えて欲しいです。できれば1万以内で美味しい晩御飯もの食べたいです。
あと、時計回りと半時計回りではどんな違いがあるのですか?
質問君ですんませんが、教えて下さい。



384 :O.G(個性派!):03/12/04 00:20
>>383
ぼくも以前冬に走ろうと思ったんだが、
道路が凍ってるよ〜〜〜と注意されました。
実際に走らなかったので、どの程度の状況になるかは不明です。


385 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 00:40
ぐるっとびわ湖サイクルラインってのがあったのね。

ttp://www.pref.shiga.jp/h/ki-doboku/cycl.htm


386 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 08:23
>>383
左側通行で時計回りだと湖岸側を走るので
道路の横断個所が少なく、景色もよい。
湖は左回り、島は右回り。

ということでよろしいか?

387 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 08:33
>>386


388 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 11:32
386
脳内ランナー出現。
湖岸道路とか、島の周回道路って波打ち際を通っているとでも思っているのだろうか。

389 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 17:37
>>383
時計回りだ夕方に湖東を通ることになって、湖面に映る夕日が綺麗。
反時計回りだと御琴のネオンが綺麗。

ということでよろしいか?

390 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 19:06
>>388
>>386も間違ってはないと思うが・・・
琵琶湖の場合、反時計回りが時計回りに比べて
道路の横断回数が少ないのは事実かと。

391 :ツール・ド・名無しさん:03/12/04 22:27
>>384
おまえの事なんてどうでも良い。

392 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 01:08
>383
前にも書いたが安さを求めるなら長浜市CTでいいのでは?
>339付近を見てみて。
飯については安いのしか食べたことないから何ともいえない。

393 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 01:11
↑すまん、今津かマキノ、て書いてありましたね・・
その付近の宿は知らないのです

394 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 13:09
383ですが、レスありがとうございます。

なんだか反時計回りが良さそうですね。
サイクリングターミナルの安さにも惹かれるので、反時計回りにします!
サイクリングターミナル周辺に温泉なんかはありますか?

395 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 18:43
東海地方の香具師はサイクリングターミナル泊まろうと思うと、反対側いかんといかんからな〜

396 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 18:47
>>395
どうして?

397 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 18:49
>>396
2日の日程で行く場合ね

398 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 18:53
長浜があまりにも近すぎるからだと思われ。


399 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 18:58
東海地方の人間に最適なコースというのは、反時計回りで長浜CTで一泊ということか
どこ発なのかな

400 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 19:10
名古屋ってまるで異次元。
新幹線が南北に、しかも南から北に走ってる。
スレ違いなのでsage

401 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 21:20
名古屋から行くけど、長浜の豊公園ってトコに車とめて反時計廻りで行きます。 
190キロコースでもだいたい7時スタートで2時くらいには戻ってこれます。
ほとんど信号で止まらないって素晴らしい。

402 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 18:38
保守

403 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 08:22
道路が波打ち際でなくても、湖側は行き止まりの三叉路は多くある。
自分で一周してみればわかるよな、そんなこと。
よって386と390が正解、388こそ脳内ランナー。

404 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 08:36
ていうか。
>>386
>左側通行で時計回りだと湖岸側を走る
と言うのがおかしくない?

405 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 12:32
左回り=反時計回りの間違いだね。

406 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/08 15:30
どちら回りもしましたが、琵琶湖に関して言えば反時計回りの方が合流道路少ないですよ。

407 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 16:04
近江大橋の南に「河川管理境界 琵琶湖←→瀬田川」
という標識が出ているのを見たのですが、
琵琶湖の定義がここまではっきりしている以上、
南湖をパスして琵琶湖大橋から北側を回るだけでは
「一周」とは言いにくいのではないでしょうか。

408 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 16:34
403の読解力の問題。
386は湖、もしくは海(島の場合)から合流してくる道なんかないはずだから
左側通行するとして湖の場合は反時計回り、島の場合は時計回りがいいといっている。
それに対して388はそんな波打ち際べったりに道路は走っていないといっていて、
どっち回りでも合流は多少あるはずということだろう。

まあ、琵琶湖は反時計回りのほうが合流は確かに少ないよね。

409 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 17:05
気になってるんだけど
MTGさんは何に乗ってるの?
恐ろしい速さなので・・・。
重量7kgくらいの山岳スペシャル仕様?


410 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/08 20:28
>>409
タイム・ボンジュールレプリカです。
ホイールは、今回はコスミックカーボンに12-21の平地用クロスレシオスプロケ入れて行きました。
パークウェイさえこなせばあとは平坦やし。

411 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 21:01
お金持ちなんだね。

412 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 21:09
21Tか。。。

漏れは27T。
しかもトリプル。
鬱だ。。。

413 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 21:13
でも南湖まで行っても30キロくらいしか違わないうえに、
走りにくいからキライ。

414 :春風 ◆mimosaTb9E :03/12/08 21:20
春になったら琵琶湖一周オフでもやりたいですねー

私も1度だけですが、琵琶湖一周しましたが、途中の木之元の地名が気になってしょうがなくて・・・。

415 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 21:31
>407
どうせ一周したって誰が何してくれるわけでなくジコマンなんだから、
自分で「琵琶湖一周した」って思えればどうでもいいんじゃない?

>414
春、ってことで花見でもしますかな。
余呉川沿いに「桜」ありますし(w

416 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 21:50
琵琶湖一周OFF
生きてたら参加したいですね。

たぶん、ママチャリなので、スタート地点だけでしかお会いできないでしょうが・・・・
おそらくゴールできんだろう。

417 :ツール・ド・名無しさん:03/12/08 22:39
>>416
悪いこと言わない
やめとき。。
150kmも走るとロードでも結構疲れる。
ペースにもよるけど。。
ママチャリにペースもクソもない。。
生命がOFFになるよ。

418 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 00:45
湖南ってそんなに走りにくいのですか?
地図で見ると草津市側(西岸)は走りやすそうですが。

419 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 00:50
>>418
交通量多いよ。

420 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/09 00:50
>>418
草津市側(東岸だよね?)はさざなみ街道があるから走りやすいよ。
問題は大津市内。
信号待ち多くてね。大阪市内とそう変わらない。

421 :◆Ginn1JLjEg :03/12/09 01:00
>>418
草津市は東岸っす。

琵琶湖大橋-近江大橋が問題で、平日、週末ともに
交通量が多くて所々で渋滞してます。

422 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 01:27
反時計廻りだと近江大橋ってわかりにくくない?
迷っちゃったよ。

423 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 08:10
>>417
そうですね。
往復150kmの距離は何度か走ったけど、だいたい、7時間半から8時間かかってしまいますからね・・・

OFF参加は、やめときます。
暖かくなったら一人で行ってみヨット。

424 :こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. :03/12/09 11:00
>>423
ロードの多い一周イヴェントでは無理だけど
ブロックタイヤメインのMTBが多い一周ならいけますね

425 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 22:16
>>423
休憩入れたらママチャリでその時間は無理だろう・・・・・。
どんなママチャリだよ。
ママチャリで必死でモガいてる香具師でも20キロでてるか出てないか
ってとこでしょ。
つかママチャリでそんな距離走るなよ・・・。
ある意味スゴイけど。

426 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 22:58
>>425
いや、まあ、ママチャリと言ってもシティだから(この板では、ママチャリでしょ?)
GPS読みで最高速は、45kmでますよ。瞬間ですけど・・・・・
巡航は、20km前後ですね。
GPS読みなので、どこまで正確化といわれればわからないけどね。
大阪のVIAの前の道の数百メートルは走りやすいです。

遠出の時は、休憩らしい事はほとんどしません。
途中、速度数kmでちんたらしてますから。


427 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 23:41
>>426
なるほど。
だとすると・・、距離も当てにならんわけか。

428 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 00:21
皆がタイム計ってるのは、奥琵琶湖パークウェイってコースに入ってるの?
今度初めてタイム計ろうと思っているのだが、なんか緊張する。
まだ奥琵琶湖凍結してないよね?

429 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 00:48
>>424
まともなレスつけてんじゃネーヨ

430 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/10 03:39
>>428
わいは奥琵琶湖パークウェイは入れてますけど。
トンネル通りたくないので。
先週回ったときは、まだ凍結してませんでした。

431 :MTG友の会:03/12/10 11:03
>410
そっか,21で行ってんですね。
スレちがいですが,淡路もそのスプロケ?
(リアル友だちやけど,ここで聞かせてね)

432 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/10 11:29
>>431
淡路島一周のときは11-23Tですよ。

433 :MTG友の会:03/12/10 11:53
>>432
あんがとー

434 :わん:03/12/10 12:10
すんごい初心者なんですが、今年度中に琵琶湖一周してみたいと思ってます
(もしくは半周・反時計回りで長浜まで)
やっぱ冬は厳しいですか?
北のほうは結構雪積もったりしますよねぇ
ウェアやグローブもないんで今の時期でも凍えそうです

435 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 13:12
434
もし1周するのなら防寒しかっり、しかも脱いだり着たりして調整できるような格好していかないと
この時期湖北ではマジで遭難するぞ。
長浜あたりで快晴でも木之本ありからいきなり天候急変はよくあるから。
滋賀県内、と考えずに湖北は福井県、しかも山際、湖東北部は関が原が近い、
新幹線が一番止まる豪雪地帯、ぐらい大げさに考えておいた方がいいよ。

436 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 20:32
この時期浜名湖1周のほうが無難だな。。
すぐ帰ってこれるし。。
漏れの会社の保養所 500円で泊まれるし
メシもウマイし。。
親族扱いなら同じ宿泊費で連れて行けるし・・。

437 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 20:46
>>417
琵琶湖一周なんて小学生でもやってるよ、日程は3日だけど
ママチャリ参加の琵琶湖1周サイクルマラソンってのもある


438 :ツール・ド・名無しさん:03/12/10 20:54
サイクル マラソン ってのも変な話だな

439 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 18:53
竹生島は自転車で渡れるのかな???

440 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 19:03
もうずいぶん前のことだけど、みんなで琵琶湖に行って
レンタサイクルに乗ったとき、竹生島にも渡った覚えがある。
自分たちとは別の船に自転車が積みこまれたので、
「うはははは、この自転車はもらっていくぞ!」
みたいなことになりはしないかと一瞬みんなあせった。

441 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 19:07
440
おお、ありがとうございます。
竹生島の中は自転車で走って面白かったですか??
いつも船から下りたらとっとと階段上がっていくばっかりなので、
走ったらどんな感じなのか想像がつかない。。。。

442 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 23:12
>>441
自転車で走れたんだとしたらそれは沖島ではないかと想像

443 :わん:03/12/11 23:59
>>435
うーんやっぱり厳しそうですね
すこし暖かくなってからか、もしくは今すぐかにしといたほうがよさそう…かな
とりあえず防寒具買ってみます
ありがとん

444 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 00:23
琵琶湖1周って何回くらい休憩すんの?
漏れアヴェ27で連続走行60kmが限界なんですけど_| ̄|○
3回くらい休憩するんだよね・・・


445 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/12 12:07
>>444
あんま参考にならんかもしれんが、初めて一周したときは、琵琶湖大橋からで、
長浜市のコンビニ・奥琵琶湖ドライブイン・パークウェイドライブイン・今津市のコンビニ・白鬚神社境内
と5回ほど休みました。

今ならアベ狙いで2回かな。

446 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 20:09
沖島って路地がものすごく狭いし、
自転車で行くより、歩いた方が楽しいよ。
っていうか、そもそも何にもないけど。

ちなみに定期船はあるにはあるが、
1日1往復(朝、沖島発、昼前、長命寺港発)で帰りはないので
自力でなんとかしなくてはならないのがつらいとこ。
大人数でいけばチャーター船借りて安く済むだろうけど。

オレが行ったときはたまたま沖島の料理屋から帰る人たちに
紛れ込ませてもらえたからラッキーだった。

447 :ツール・ド・名無しさん:03/12/17 09:52
こないだTVの「泊めてください」とかいう番組でやってた>沖島。
佃煮屋さん宅に強引にご宿泊、(スタッフはどうしたんだろう。野宿?)
朝は自家用の船で岸まで送ってもらってた。
そうでもしないと生活できないだろうな。

448 :ツール・ド・名無しさん:03/12/18 19:10
湖北の方はもう積雪、路面凍結ありますか。

449 :ツール・ド・名無しさん:03/12/19 10:05
季節がら琵琶湖はしばらく無理っぽいですね。
淡路島は凍結などの心配はありますか? 外周の国道ですが。
正月とか行けたら行きたいな。。。

450 :ツール・ド・名無しさん:03/12/20 00:05
>>449
波被って凍え死ぬんじゃない?西岸。

451 :MTG ◆AFtruazOGc :03/12/21 02:06
>>449
淡路島まわってきました。
凍結はしないようですが、小雪は舞ってましたよ。
行くなら防寒完璧にね。

452 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 04:10
既出かも知れんが、奥琵琶湖の海棠の先にある『マザーレイク・ホテル』
はお奨め。やや古いが料理は美味かったし、落ち着いた雰囲気が良かった。
ディナーコンサートなんかで渋いアーティストを呼ぶことも多いらしい。
ただ、普通の日は宿泊客が少なく(自分が泊まったときは、某芸能人一行
と自分らだけだった)二回宿泊したが、暖かくなったらまた行くつもり。
宿泊費は普通のシティホテルなみ。
温泉ではなく、大浴場もない、部屋のバスだけなのが欠点。

453 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 09:09
443
琵琶湖大橋以南で辛抱しては、どうですか。
この時期、湖北は雪国です。

454 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 09:42
以南はあまり行く意味が・・・。

455 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 19:24
454
私もそう思っていたのですが、市内からですと適当な距離ですし途中越えで帰る
と下りの爽快さも堪能できます。大原の中島商店?のゆで卵とカレーパンは絶品
ですしね。
しかし、それでは完全な一周にはならないですね。

456 :ツール・ド・名無しさん:03/12/21 19:51
あさっては天気良さそうですね。
走りたいけど
湖北は雪融けるかな?

457 :ツール・ド・名無しさん:03/12/31 18:32
さすがに書き込み少ないね。

皆さん良いお年をお迎えください。
初日の出狙いで夜走る人はくれぐれも気をつけて。


458 :ツール・ド・名無しさん:04/01/03 08:56
漏れも以前から琵琶湖一周を楽しみにしていたが、
実際やってみると、それほどたいしたことないよ

何も、こんな危険な時期(降雪、凍結)に逝かなくても
暖かくなってから逝けばいい

琵琶湖は逃げて逝きません

459 :MTG ◆AFtruazOGc :04/01/15 15:07
あげとこか。

460 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 20:06
おあげ

461 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 20:16
>459
>460
この時期琵琶湖は辛杉w
せめて淡路一週スレならねぇ。

んでもってage

462 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:04
>>459
 逝 く 気 か !? ((((((((((( ;゚Д゚)))

463 :MTG ◆AFtruazOGc :04/01/15 21:12
ぢゃあ、昨年末に淡路一周したときのレポートでも転載しますわ。
ちなみに自己責任のレース仕立てです。

気温が一気に下がり悪天候も心配されたが、現地に着くと風は強いものの雨は無し。
11時に道の駅あわじをスタート。
参加メンバーは総勢12名。
風に悩まされながらもR28四国街道から76号撫無街道をひたはしり、南東端の生石公園に90分で到着。ここから第一山岳ステージ(水仙郷)。
今回はタイムハンデ戦。第一〜第三グループに実力鑑みて分別。次のステージから総合順位でグループ分け。
わいは第一山岳が第二グループから。スタート直後からKさんに喰らい付いて行くが、するすると離される。そしていつの間にか迫っていたBR-1コンビにあっさり抜かれる。
その後、同グループ発のSさんと抜きつ抜かれつのデッドヒートを繰り広げるが、あちらはシクロクロスバイクで参加。負けられん!
なんとかSさんを振り切り、あとは前に三人だっけ? ん、ヤバ〜い、まだM子抜いてな〜いっ!
ほんとにギリギリでM子を捕まえ、そのままゴール。4着でした。正直、危なかった。
水仙郷を下って次は平坦路でスプリントステージ。
第一山岳でがんばったのでわいは第三グループ。トップのMさん・二位M氏・三位Kさんと共にうまくローテーションしながら前を追う。
降りだした雪の中、第二グループをしばらくマークしてスピード調節。BR-2の人が一人引きをしているようなので、消耗を待つ。
自然と間が詰まったところで四人で打ち合せ。スピードアップして第二グループを一気に抜き去る。
BR-2さんとM子が喰らい付いてくるが、前に出られないようで、そのままのメンバーでローテーション続行。
残り4qを切ったところでMさんがアタック!様子見だろうが、切れがよかったので乗っかることにする。
しばらく二人で逃げるが、M氏が追い付いてきたので三人で回す。
こういう時の為にコスミックカーボン履いていったので、少し嫌らしくスピード上げたりしながらスプリント勝負に備える。
最後はM氏との勝負で、なんとか逃げ切り一着。三着Mさんで、四着にはなんと、Kさん・BR-2さんを捲ったM子が入る。
ここからしばらくアップダウン。阿万までにパンクが三度発生。バックパックを背負って終始最後尾を走るG氏の手厚いカバーに感謝。

464 :MTG ◆AFtruazOGc :04/01/15 21:14
第二山岳は南淡町から鳴門岬までのアップダウン。
総合三位のわいは第三の最後尾スタート。先行の実力者を捕まえないと逆転されることもありうる。
それは避けたいと思っていたらCさんが脚ツリでストップ。中間の下りでSさん・M子をがんばって抜くが、Mさん・M氏・Kさんにあっさり抜かれ、BR-2さんには追い付けず五着。
補給ポイントのコンビニについた時点で16時。
夕闇が迫って来ていたので、トップ四人を残して皆スタートしてもらう。
平坦とはいえ、小高い丘のアップダウンもあり、切れかけたりもしながら前を追う。
順次抜いていきながらも、なかなかBR-2さんが捕まえられない。独走つおい人だからなぁ。
残り20qでM氏が一人飛び出すが、あとが長すぎるので放置。10qくらいは容認する。
17時を過ぎたころになるとあたりは暗闇。街頭もないのでセンターライン頼み。
明石大橋の明かりが見えた時にはホッとしました。いちおうM氏と二人でラストスプリントはしましたが(w。
到着してすぐ車を出し、後続を迎えにいきましたが、その間に三人帰ってくる。
なにはともあれ、皆無事。
「松帆の郷」で露天温泉に入ったら溶けそうでしたぁ。
結果、総合三着となりました。みなさまおつかれおつかれ。

465 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 15:54
>>463-464
面白い!
淡路島は全然信号ない&車走ってない区間多いからレース向きですね。
早く暖かくなって淡路島行きたい。

ところで今日、新聞に滋賀の写真出てたけど、すごい雪だった。
ちょっと走りたいとオモタ。MTBで。

466 : :04/01/17 09:49
冬の滋賀は 北部は雪、西部は風 が悪条件すぎる。そして全県通じて寒い。
完璧なシーズンオフ。

3月中旬になったら、時々雪は降るけど、風は弱まります。
雪景色の比良山系を見ながら走るのもまたいい。

琵琶湖一周が一番楽しいのはやっぱり4月。
風もおだやかになって、花見がてらでいい感じ。
南部は4月上旬が桜の見頃だが、
彦根以北は中旬が見頃。
海津大崎の桜並木の咲きっぷりは凄いが、渋滞も凄い。


早く春にならんかなぁ〜( ・ω・)。


467 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 06:27
3月かぁ

468 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 10:01
そうやって春を心待ちにするのもまたオツなもんでげす。

469 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 18:29
春は花粉が飛び交うじゃないか ヽ(`Д´)ノ

470 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 18:32
マスクとサングラス必須

471 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 21:50
>>469
>>470
今年は異常なほど花粉が少ないそうでつよ^^

よかったね♪

472 :ツール・ド・名無しさん:04/01/21 23:27
比良の暮雪を思うだけで気分は春だ

473 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:12
今日逝った人はすごいな

474 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 19:11
今日?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
文面通り
逝ってしまうぞ。

明日もだろうけどね。

475 : :04/01/30 01:36
寒い。

476 :石井 康幸:04/02/12 22:01
琵琶湖一周はダメ

477 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 16:52
春まで待ちましょう。今はMTBで雪と遊ぼう。

478 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 20:03
夏がくれば思い出す〜♪

479 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 20:34
今日琵琶湖北湖一周してきた。
4時ごろから暴風。めったにもっていかれないが今日は横風で1mくらいとばされた。
琵琶湖大橋くだりで最高時速73kmを記録。もちろん追い風参考。
ヤン車のアンちゃんの本気でびびった顔が面白かった。
結局6時間13分でした。


480 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 23:44
>>479
今月末あたりに逝こうかと思ってるんですが、路面凍結はありましたか?
特にパークウェイ。

481 :MTG ◆AFtruazOGc :04/02/14 23:50
>>479
風の無いときなら5時間台やね。

482 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 00:02
>>480
奥琵琶湖はパークウェイの方ではなく、本道の方を走りました。
一周通して凍結はまったくなしです。雪も殆ど残っていません。

>>481
ベストは夏につくった5時間19分(休憩なし)です。
さすがに今日は西側の暴風で25Km/h出るかでないかがしばらく続き、
タイムどころじゃなかったです。


483 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 00:07
また自慢スレかよ。。

484 :凹トレック ◆LxTREKL9Go :04/02/15 00:54
パークウェイは、今通行禁止じゃなかったけ?

485 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 07:01
>>483
走行時間だよね。
自慢できるほどのこっちゃないでしょ。

486 :482:04/02/15 09:16
4時間台で走れたら自慢できますね。
5時間半なんてざらです。4時間台で走ってる人をたくさん知っているので、
僕なんかまだまだです。
昨日は野生のサルにカモに白鳥にイロイロ見れて、冬の琵琶湖もいいなあと
思ったしだいです。

487 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 09:21
はいはい

488 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 09:35
というより、これが自慢に聞こえるようでは、ヘタレと言われても仕方ないと思われ。
MTGのパークウェイ通って休み入れての5時間39分はなかなかだとは思うが。

489 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 10:22
ええ、へたれです。

490 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 14:24
尼崎から出発したんだが、京都までが想像したよりもきつかった。
琵琶湖自体は走りやすい。

あと、京都から大津に抜けるのが、泣きそうになった。

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