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ロード@GIANT part3

1 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:57
○購入相談はGIANTのロードが候補に上がっている場合はココで可。
 そうじゃない場合はコチラ
 初めて買うロード、どんなのがいいカナ? Part15
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065892796/l50
○ロード系参考スレ
 ロード初心者質問スレ stage 27
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065800209/l50
○公式
 http://www.giant.co.jp/
 http://www.giant-bicycles.com/


2 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:57
○前スレ
【ガンガレ】ロード@GIANT part2【ONCE】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058198469/

○過去スレ(分離前のもの)
 GIANTはどうなの?
 http://natto.2ch.net/bicycle/kako/985/985716668.html
 GIANTはどうよ?(其ノ弐)
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10029/1002956899.html
 ◆GINATはどうよ?(其の参(改))〜made in TIWAN〜
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1011/10118/1011882164.html
 GIANTってどうかなぁ?(其の四)
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10226/1022672779.html
 【ジャネット】ジャイアント5【マイケル】其の五
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1026/10267/1026737316.html
 【安価】GIANTを語るスレッドPart6【高性能】
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1028/10280/1028038112.html
 □□GIANTってどうですか?パート7□□
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10298/1029814266.html
 ■■GIANTってどうですか?パート8■■
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10314/1031472392.html
 【台湾】やっぱりGIANTだろ パート9【誇り】
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1032/10322/1032274352.html
 【2003年】GIANT part10【新製品】
 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10341/1034147945.html

○過去スレ(ロードスレとして分離した後のもの)
 【誇り】ロード@GIANT【高き】
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053595620/


3 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 21:59
>>1


4 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:00
うんこ

5 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:15

      人
    (__)
  \(__)/
   ( ・∀・ )

6 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:27

OCR1欲しい


7 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:27
買え

8 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:32
はい

9 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:35
よし

10 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:41
やっぱ・・・

11 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:44
やめた

12 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:47
買えよ。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~furusawa/photo/tdf02/P7246951.jpg

13 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:48
でもさ

14 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:58
あれだよ

15 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:59
なんだよ

16 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 22:59
あれって?

17 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:00
その、なんだ

18 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:06
っていうか・・・

19 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:10
ま、とにかく乙津だ>>1

20 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:17
じゃなくて

21 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:39
本題に

22 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:44
はいろうと

23 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:47
TCR2の440サイズってシートからハンドルの遠さは
ホリゾンタル換算ならどれくらいのサイズのシートからハンドルの
距離に相当する?

24 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:48
>>23
トップチューブ長?535mm相当だけど。

25 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:48
ググレ

26 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:51
こんなネタ>>23もテンプレに入れておくべきだな。


27 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:53
>>24
うわ。めちゃでかくねー!!??
それじゃチビは数値上のサイズが小さいからって
ジャイアントの440サイズ乗るより
500サイズの他社のホリゾンタルの方がマシってことですな。

28 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:55
>500サイズの他社のホリゾンタルの方がマシってことですな。
わかれば宜しい。


29 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:55
>>27
もうネタいいって。
今年から420があるとマジレス。

30 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:58
>>29
420なら実質のサイズはホリゾンタル500よりも小さくなる?

31 :ツール・ド・名無しさん:03/10/17 23:59
>>27
でもね、04モデルからはフルカーボン以外のアルミ系ロードフレームに
420oという小さいサイズが設定されたよ。
ホリゾンタル換算のトップチューブ長が520oです。
これがだいたい他社のホリゾンタルの500ミリくらいかな。

32 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 00:02
トップ長520っつーとアンカーなら一番小さいサイズだね。
これでも大きいならオーダーか26インチしかないね。


33 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 00:28
>>27
ジャイに限らずスローピングフレームをホリゾンタルに換算すると
でかくなるってのはあたりまえじゃねぇ?
(まあジャイのかなりの傾きだけどな)

逆に440のままだったらメチャメチャ小さいぞ。

34 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 12:48
>23
ホリゾンタルだからってシートチューブとトップチューブの比率はどこのメーカーも全部同じって
訳じゃないぞ。メーカーやブランドによって全然違うから一般論で換算するのはまちがいのもと。
ジオメトリ晒しているメーカーなんぞ一杯有るんだから自分で比べてきな。

35 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 15:56
das

36 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 16:32
さぁ!
今日の上りの個人TTでノザルとエラスの決着がつきます!
いまからわくわくします。
ネタバレはやめて下さい。
個人的には3秒ノザルが守りきると予想します!

37 :期待にこたえて:03/10/18 17:57
エラス総合優勝。

38 :ツール・ド・名無しさん:03/10/18 20:11
ノザル負けた・・・(つД`)

39 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:04
OCR-2注文してきますた!
納期は明日確定らしいけど今年中にいけるかな。。。

40 :ツール・ド・名無しさん:03/10/19 20:08
>>39
イイナー

41 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 11:35
03でTCR-2の赤黒タイプのやつってみたことある?
近所のTHE SPORTS AUTHORITYで展示してあって、
カラーリングかなり萌なんだけど・・・
(FCR-2のロゴが、ONCEみたく□の中にタイピングしてある)
ネットでさがしても、あのカラーは見つからんので
聞いてみました。
・・・どっかの輸入物なんかな?
ほとんど定価だったし(178000)・・・
知ってる人いたら教えてください。

42 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 12:13
TCRなのかFCRなのか?

43 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 13:13
あ、すいません。TCRです。。。

44 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 14:59
>>43
日本仕様では02モデルな感じ?
もう先月号になるのかな10月号の表紙にあったやつ。

45 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:27
コンポジ予約しちゃったー
これでGIANT3台目。
うれしいやら悲しいやら(;´д`)

納期は意外と早くて10/Eには入っちゃうとの事。
んで同時に予約した'04レコードは11月中頃だって。

46 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 19:32
>>45
1台貸してくれw 

47 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 20:12
身長185cmで股下86cmぐらいなのですが、ジャイのフレームサイズ500だと小さいのでしょうか?

48 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:08
確実にちいさいよ。
やめておきましょう。


49 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 21:10
ハンドルとサドルの落差が10cmぐらいになるよ。

50 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:20
>>41
それって普通に02モデル展示してあるだけなんじゃないのか・・・

51 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:35
コンポジのインプレキボンヌ

52 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:41
後ろが縦にソフト。
BB周辺は十分硬い。
フロントはやわらかくはない。
人によっては不安という人もいる。
あと、とにかく軽い。

53 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 22:50
コンポジゼロはちと高いから2のほう買おう

54 :ツール・ド・名無しさん:03/10/20 23:59
私も入荷は10月末くらいだろうとのことでした。

55 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:08
コンポジゼロはちと高いからアルテ10速が出る?来年まで待つかな^^

56 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 00:31
>>55
アルテじゃお買い得感が少なくなるような・・・

57 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:22
おまえらジャイアントのオンセは最強だぞ
ベロキも落者さえなければ・・しかし彼はまだ若い、来年優勝することだろう

58 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:27
>>57
馬鹿言うな。無理だ。大腿骨折れて左右のバランス酷いぞ


59 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:29
>>57
来年はウルリッヒで優勝
ランスを倒せるのは彼以外、居ないと思うぞ

60 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:31
>>58
うるさいやい このTREKヲタが
ベロキはヒゲも濃いいしダンディな叔父様なんだい


61 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:31
あー、OCR2(500mm)の発売が10月末から11月に延びとる。
がんがれ巨人の中の人。

62 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:33
OCRもカラーがよくなったですね
できればもうすこしカラーを10色ぐらいあれば人気も出ると思います
おいしくめしあがれみたいな

63 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 01:40
OCR1が十月末に早まってOCR2が軒並み延びたとこを見ると
やはり、オンセっぽいカラーはまだ人気みたいですね。
早くテレコムカラーのジャイアント見てみたい。

64 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 07:12
>47
小さくないぞ、むしろちょうどくらい。

>49
んな落差になんかならネエよ。

65 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 07:55
来年はテレコムがGIANT乗るらしいね〜
いいな〜

66 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 07:56
>>417
僕も185cmで、02TCR2乗ってましたが、ステム130mmで落差10cm以上ありました。

67 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 08:27
来年は1位ベロキ2位ランス3位ウル
が俺の中の理想だな
漏れはジャイアントがテレコムになっても
ベロキを応援したいね。テレコムはどうでもいいや。

68 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:10
俺は186でステム130mm、落差150mmぐらい。

69 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 09:41
69イヤ

70 :47:03/10/21 10:50
カラーリングと値段で04のOCR2が気に入ったのですが、
落差がそんだけあるときついかなー。
うーん・・・あきらめるか。

71 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 11:06
>>70
まずは今中大輔のロードバイクの基本という本を買って
それからポジションを見直してくれ


72 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:15
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=photos/2003/tech/news/oct21news/telekomgiant
泣ける・・・

73 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:16
お、わりとカコ良いじゃん。もう出てんだ。
でもフォークとかのデザインがいまいちだな。

74 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:23

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/tech/news/oct21news/telekomgiant.jpg


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/tech/news/oct21news/telekomgiant.jpg

ツール総合優勝カラー!!

75 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:28
イマイチ・・・

76 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:29
いいじゃん!当然微妙なカラーリングは変えてくるんだろうしさ
思ったよりいいね!

77 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 16:55
いいんじゃない。ただ、レプリカが出ても欲しくはならないと思うけど。
その点はオンセモデルの方が俺には良かったな。

78 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:09
なんか変だなぁ

79 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:17
つーかでかいねこれ

80 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 17:53
TCR100の方がTモバイルカラーより数千倍カッコイイじゃん・・・
オンセしかGIANTは似合わん。

81 :39:03/10/21 18:47
>>61
だから店から納期回答来ないのね・・・
どうせ延び延びになるならボーナス出るくらいまで
伸びてくれてもかまんのだが。
ボーナス出てから延々待つのが嫌で
ボーナス一括カード払い前提で今頼んだだけだし(*゚ー゚)

82 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:26
カタログの写真じゃ分からないんですが
TCR COMPOSITシリーズって全部カーボン柄なんですか?
カーボン柄が嫌いなんで悩んでます。


83 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:37
シカタナカトバイ
俺っちは2を買おうとおもちょるばい

84 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:39
↑ COMPOSITEだった…

85 :ツール・ド・名無しさん:03/10/21 22:47
>>84
そんなことどうでもいいとバイ
それよりコンポジ2を買おうとおもちょるとバイ
誰かインプレしらんね

86 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 00:20
シートピラーが折れそうなくらい長いなw

それにしても前のほうのカラーリングがのっぺりしすぎて、
フロントフォークが固定されて動かないんじゃないかと不安になるような写真だなw

GIANTは10速DURAでも似合うのが分かって少し安心した。

87 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 01:36
>86
言えてる、フォーク動かなそう。グロス仕上げだから?
オンセカラーも年々良くなってきてたからこれからに期待。

カーボンエアロピラーのカラーも変わってしまうのだろうか。
今のうちに買っておいた方がいいのかな。

88 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 01:38
っていうか後ろに見えてるテレコムカラーのオンセジャージはなに?

89 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 02:46
>>88
っていうかツール・ド・フランスの時に着てるオンセジャージだろ。

90 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 07:35
オレはなかなかイイと思うけど。
ノーマルのTCRの、あのラインって嫌いだから。
塗り分けだけでシンプルだし、カーボン色にピンクって上品な感じじゃん。
ただ、ロゴ関係がうるさ過ぎるかも。シートステイのURLいらないし、シートチューブのGIANTロゴは
もっと小さくしてもらいたい。

91 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:35
来年もシマノが、ツールを制すってか。

92 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:20
で来年はどこがジャイアントを使うの?

93 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:22
>>92
テレコムが乗ります。

94 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:43
>>92
ボーダフォン
>93は嘘

95 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:43
>>94も嘘

96 :93:03/10/22 21:45
>>94
あらあら写真も公開されているのに嘘でしたか(藁

97 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:48
>>96
T-モバイルな。ドイツェテレコムってチームは来年はないよ。

98 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:51
ボーダフォンはないよなぁ

( ´,_ゝ`)プッ

99 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:53
顔を真っ赤にしてブルブル震える94であった・・・

100 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:54
Tモバイル=ドイッチェテレコム
名前変わっただけ。

101 :93:03/10/22 21:55
>>97
テレコムって言った方が通るじゃん。

102 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:55
T-モバイルが "T-mobile vodafone"になったりして・・・
それとも"T-mobile docomo"?

103 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 21:58
>>102
オチは用意してあるのでしょうね?
期待してます。

104 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:03
来年はベロキが使う自転車に乗り換えます。
さよならジャイアント。

105 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:30
>>104
MERIDAでも乗るか?

106 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 22:35
>>105
時代はMagnesiumですね

107 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 11:28
ノザルがヴェルタ20ステージ登りTTで使ってた24インチ車の写真ないですか?
フレームはアルミですかね?

108 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 13:17
俺も気になる。
しかしあの作戦は成功だったのかね。
普段慣れたもの使った方がよさそうなもんだが。
残念だったなあ。

109 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 19:01
>>107
http://www.cyclingnews.com/photos/2003/vuelta03/?id=stage20/LV4

110 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:30
>>109
全然よく見えないw

111 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 21:31
新しい色、幻滅‥‥
2003 TCR TEAM ONCE のフレームの
安い所、知りませんか?

112 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 22:49
420サイズのジオメトリ知りたい・・

113 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:17
>>110
ttp://www.cyclingnews.com/photos/?id=2002/jul02/tdf/stage11/CHbeloki
去年のツールのこれ↑とは違うの?
去年のはフルアルミフレームの26インチホイールだったよーな。
(正確には知らんが)


114 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:32
欧州ロードを見た後にGIANTを見ると、性能の割りに

 安っ!

と思う。

115 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:36
>>114
最近はアメリカンバイク(台湾製作多し)も割安
キャノやスペシャのトップモデルフレームが20マソ以下、カーボンでもスコットやTREKが30マソ以下だからね

116 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:40
なにもかも安くなってママチャリ並にならねーかなー

117 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:49
サイスポの広告見て驚いたんだけど、
ビアンキのカーボンフレームって、フォーク込みで15万だって…
最近自分の目がおかしいんじゃないかと思うような価格のフレーム多いなぁ。

118 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:55
>>117
カーボソは(品質が)ピンキリ

119 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 00:07
04モデルの入荷予定とかその後の情報ないですか?

120 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 07:38
>>112
TCR http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/tcr-hb.html
OCR http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/ocr-1.html

121 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 14:44
当スレ39どす。本日2004OCR2入荷!
良い感じのマットブラックにキレイな黄色ですたw
11月中ってagawaとかの納期は今頼んだらって2便の話らしいです。
うまく初回入荷にねじ込んでもらえた模様。
サイクルコンピュータとかの取り付け含めて今晩7時までには仕上がるようなんで
前チャリからCATEYE移してちょっと夜走ってきます。

122 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 15:34
>>121
えー!じゃ俺のも入荷してるのかな。
自転車板、GIANT 04モデル第一号オメ。
インプレ期待してます。

123 :?:03/10/24 16:10
04カタログもう配布してますか。ジャイアントかトレックにするか迷っています。
カーボンです。

124 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 16:15
>>123
客用カタログももう出てるんだっけか?
店用ならあるよ。

125 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 17:52
>123-124
客用のカタログも出回ってますよ〜



126 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 17:55
COMPOSITEのフレームって'03と'04のスペックが同じなんだけど
カラーリングが違うだけでモノは同じ?

同じなら'03のONCEロゴのあるほうにしようかと思ってます。


127 :亀齢 ◆4zAg1japiU :03/10/24 18:27
>>126
フロントフォークが改良されたと聞くけど、
見た目ほぼ一緒な感じ。

03のカラーリングとマットな仕上げが好きだったらいいかも。

128 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 18:36
>>126
って言うか、在庫あるのか?

129 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:38
>121
購入オメデトさん、もし2003以前のOCRフレームと比較できたら
04で縦方向の固さが少しは柔らかくなったかレポートしておくれ。


130 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:40

 121は神!!

131 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:43
そういや、04コンポジチームはコンポはカンパだけどクランク&BBはFSAなんだよな。
こういうのはカンパ信者にはやっぱり不評なんだろうか。
かといってカンパのカーボンクランクなんか採用すると、
値段は上がるは、ろくに供給数が足りないわで、面倒なことになるだろうが。

132 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 20:54
しかし予想以上に早かったな。入荷。


133 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 21:21
が、コンポジTEAMは入荷まで2ヶ月は見て欲しいって逝ってたよ。
まあ、あのスペックでそのまま使える人はかなり限られるから、
購入する人も少ないんでしょうけど…

134 :39@OCR2:03/10/24 22:00
初ロードなんでインプレといわれても大したこと書けません(汗

30kmばっか走って来た感じ、フロントフォークがカーボンだからか
前に乗ってたフルサスMTBルック(ヒルトップスリック1.5)と
ほとんど乗り心地変わらない、乗り心地悪くないです。
ホイールのスポークが少ないから乗り心地いいとかもある?んですかね?
XSR4、見た目カコイイすよ。

ブレーキ(テクトロ)なんすがいろんなとこで効かないって聞いてたんで
買った時点でフロントだけアルテシューに変えました。
OCR2のテクトロにはアルテ船、問題無くボルトオンで付きます。
リアがいいかげん効かないので変えて正解のようです。

サドルは写真より全然いいですが
ペダルとバーテープは見るからに安っぽいです・・・

135 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 22:58
>>125
thx
明日、もらいに行くべ。

>>134
インプレ乙様です。なんだかんだと結局、良さそうですね。
換用バーテープ注文しとこうっと。

136 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 23:27
>>125
猛者はスキャンしてうpしる!
そんな事してくれる人は居ないか・・・
田舎はこれだから困るよ。

137 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:39
TCR2が欲しいんですが身長175cmです
440か500のどちらを買えばいいのでしょうか?
教えてください。

138 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:40
普通500だろ


139 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:40
小さいほうを買って、ピラーを思いっきり出すとか??

140 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:44
>>137
股下なんぼや?

141 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:46
普通440でしょ。。。?

142 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:47
やっぱり500ですか〜
近くのショップで在庫で440安くなるって言う話だったんで
悩んでました。

ちなみに股下80cmです。

143 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:48
175は難しいんだよな。
172〜173なら文句なしに440、178〜180なら文句なしに500、ちょうど半端なところ。

144 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:49
>>137
440mmにすれ。絶対にその方がいい。

145 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:50
>>142
正直、どっちでも問題なく乗れる。
でも「やっぱ500」と思っていたのなら500のほうがいいのかも知れない。

146 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:54
皆さんありがとうございます、
ロード初心者なもので…
ジオメトリー見てるとTOPチューブの長さが変わらないので
座った感じは変わらないと思ったんですが
やっぱ6cmも違うと違うんでしょうね?

147 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:55
175 股下81.5 ですが440に乗ってますよ
カーボンピラNO3で丁度イイし


148 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:58
トップは2cmちがわなかったけか?

149 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 00:58
TOPチューブ長さ違うと思ったが...

150 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 01:05
ほんとですね、シマザキのサイトのジオメトリには
同じなってたんですが・・・
1度またがらせてもらて考えてきます。

151 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 01:07
ジャイのサイト見てきた。
440のトップ535
500のトップ555
これしかトップの差がないならスローピングの意味ないじゃんというのは素人考えか?

152 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 01:12
>136
大きなファイルがおけるところを用意してくれるならスキャンしてもいいよ


153 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 01:27
昨日カタログもらって来た
でも最後の1枚だった。

なにげに今年GIANT人気があるのかなぁ〜?

154 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 03:31
>>152
ttp://43.234.158.235/up/

155 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 03:38
大きいファイル置けるところ紹介してもらってなんだけど
太字が読めるサイズにしたので意外に小さく収まりました。
全50Pあるのでロードレーサーの項目のみです。(MTBやパーツはそのうちやります)

http://coolnavi.com/up/file12868.zip (1.38MB)


156 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 03:43
>155
えらい!!!!!!

157 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 03:51
ジャイのデメンジョンこのまま信じていいの?
トップ長短く書かれているように思う

420がトップ520にしては遠すぎる

158 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 03:55
>>157
はぁ?デメンジョンってなんだよ。
440が535なんだからよく考えて見ろ。


159 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 06:38
それより、小サイズだとヘッド位置が低過ぎ

160 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 07:25
>111
2002モデルカラーじゃ、あかんか? ヤフオクに出てるが。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37219038


161 :39@OCR2:03/10/25 09:00
僕は500mmを買いました@身長172cm
ちょっとハンドルが遠いかな〜って感じです。


162 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 09:55
落差がでないんじゃない?

163 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 11:07
>>161
それは失敗だったかも。
乗り慣れて真面目にポジションを出したら
逆に短い80mm以下のステムを使うことになるかも。
まあ身長を聞いただけでは何もわからないけど。

164 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 11:09
172じゃどう考えても440だろ・・・

165 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 11:28
身長169cmだけど変態ポジションで乗っていて、
ステムが120mmだから500mmをちょっと試してみたくなった。

やっぱりヘッドチューブ長すぎかな?

166 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 11:31
>>165
変態ポジションとはどういう感じ?
背中と地面が平行とか?

167 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 11:32
>背中と地面が平行

プロじゃn

168 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 12:20
背中と地面が平行っていうのがデフォルト。
スピード上げるときは、胸に膝が当たって痛いっす。

169 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 16:16
TCR-hybrid とかいう黄色アルミフレームにカーボンバックのヤシが気になる
ニューモデルだよね?

170 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 16:26
去年からあるけどね。微妙に変わってるが。

171 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 16:41
>>169
色が黄色じゃなければよかったのにな
だから俺はコンポジ2買う

172 :39@OCR2:03/10/25 20:09
前のMTBルックのサドル位置と同じにするなら
500mmじゃないとサドル上げ幅が大きすぎるから
身長からだと440mmがお勧めだけど
500mmでもいけますって店で言われたんで500mm・・・。
ステムはもっと短くしないとダメかもしれないですね〜。
ハンドルはデフォで入ってるスペーサー抜いたら丁度良さそう。

また次の休日に乗り込んできます。

173 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 00:32
>>168
変態ポジション
  
| ̄|○
|\\
| ̄ 

こんな感じ?

174 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 00:34

  y' ,.-'"                /、__,/
        _,,. -‐''''''""''''‐-、‐'" -'''""  ̄ ""''- .,, u   ,./
     ,. -'"           /             ヽ、 /
   /   u         ,'                u  ゙v
.   /           ,.   i               ヽ、
  /           ,ノ i l l  l, i              ヽ、
  、_       ⊂ニ -' 人 ij   l l   u            ,.-''"::゙゙'ヽ、
    ゙゙゙'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゙、   J            /:::::::::::::::::::::::゙ヽ、
       ̄`   ノ,. /r‐' ゙il ヽ              /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"゙ヽ、
         __,,. J   |i、_<            /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;/       ゙ヽ、
     u ニ二 -'" __,,./il゙、 ヽ;          ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          \
       __,,,,,,. -i''i"/、 __、' i,,.ヽ、     j      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'              ヽ、
   ̄ ̄`''''-.,, j ゙'J U   ij    ` - .,_      l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|             ヽ、
      :::::::::::`ヽ/      ∧    ゙゙'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|        >-─‐-
       :::::::::;;;/      /  \           `ヽ、;;;;;;;;;;;i     ,.-'"
       ::::;;;/     / グ ブ ゴ ヽ           `'''-ヽ- .,,_ 〉'




175 :コンポジ2:03/10/26 15:31
コンポジ2予約しました。
\227,000 (税別)でした。

176 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 16:03
うーん黄色いらねーとか言ってる人多いけど、
2003のNRS-3の黄色と同じなら悪くないぞ。
2003のOCR-3なんかよりも遥かにいい。

と自分は思うんだけどね

177 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 20:09
OCR1買った・見た人います?

178 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 21:44
カタログ見るとエアロとZEROだけ羽子板ついてるけど
エアロは激しく似合わない

179 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 21:48
去年のコンポジやハイブリッドの黄色は
良いと思うけど今年の黄色はどっちも
イマイチだよねぇ・・

180 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 21:48
2004年モデルについて質問です。

OCR系とTCR系のフルアルミのフレーム(フォークは除きます)は共通になったのでしょうか?現在までにアップされている画像と155さんのアップされたカタログを見ても自分には見た目では違いが分かりませんでした。よろしくお願いします。

181 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 21:51
>>180
違う
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/tcr.html
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/ocr-1.html

182 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 21:54
スペック表に書いてあるベ
ALUXX SLスーパーライトアルミニウムと
6061-T6 ALUXXアルミニウムって

183 :180:03/10/26 21:58
>>181
即レスありがとうございました。素材も形も違いましたね。おおいき写真を見てませんでした。それからスペックも見てませんでした。失礼しました。

184 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 22:24
よく知らないけどOCRの方は溶接の跡が残ってるよね?

185 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 22:34
>>184
2004OCRヘッド周辺とかは結構綺麗目に削ってくれてる。
リア三角の溶接はどれも肉盛りそのまま。

2004OCR2持ってみた感じではリアのホイールとスプロケがかなり重いぽい。
あと見た目からごっついトリプルクランクも多分重いな。
ハンドル持って持ち上げた感じでは
フォークがカーボンなったおかげか前周りは結構軽かった。



186 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 23:09
オレもこのスレみてて
勢いで04TCR予約しちまった。
黄色でちと迷ってたけど、
きっとカコイイと願って・・・


187 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:14
ジャイのカーボンシートピラー使ってる火といますか?エアロじゃ無いほうの
ノーマルのピラーです。よかったらインプレキボンヌ

188 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:21
カーボンピラーなんて体感できるのかね?w
しかしもまいら金もちですね。うらやますぃ。

189 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:32
>>187
使っていますがアルミと変わりないですよ
ただ自分は用途によりサドルを変えるのですが
その際にサドルの厚みによりピラーの高さを変えるのですよ
んで、クランプをゆるめたり閉めたりを繰り返すうちに
ピラーにだんだん食い込みができてきたんですよ
したらある日、クランプからメリッと折れました
カーボンパーツははやりですが、ステムやピラーのように
締め付ける部分は金属製の方がいいと思いますよ

190 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:37
ていうか決戦用として使うべきだよね。カーボンは。
金もちだとしても安全面が少し不安だし、気使うのもめんどっちい。


191 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:40
>>187
シートピラー専用スレあるから行ってみい。
だけど自分もピラーは金属のしっかりしたヤツがいいと思うよ。
しめつけトルクなんてよく分からないし
走行中に折れてケツに刺さったらとか考えると恐ろしい。
俺はトムソンのエリート買ったよ。(まだ付けてないけど)


192 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:44
ケツに刺さる確立は果てしなく低いと思うがw

193 :187:03/10/27 00:50
みなさんレスありがとうございます!
絶対ほしいってわけじゃないのでやっぱり金属のにしときます^^)


194 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:57
コンポジ2を買いたいとおもってますがアサヒはどうでしょうか?
近所の店は値引きゼロなのでちょっと苦しいです、アサヒは2割ひき。
2年間10マソの完成車に乗ってましたので多少のメンテは出来ます。


195 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 01:23
>>194
なんの問題もないのでは?リアル店舗で買ったって
いちいち店長に愛想良くしなきゃいけないし
意外と雑な仕事だったりで私は好きじゃないです。
通販最高!

196 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 01:27
>>195
実をいうと自分も最初10マソの完成車はその近所のみせでかったんですが
あまり僕とはあわなくてそれがイヤで通販にしようと思ったんです。
しかも値引きゼロで消費税、送料までとるし
今日もチューブ4個とリムテープ2個で7000円取られました。

197 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 01:52
>>196
>チューブ4個とリムテープ2個で7000円
高っ!!w
そんな店で買ってはいけません。まじで。
自転車なんて振れ取りとかホイール組以外は
自分で簡単に出来るし通販でも何の問題もないですよ。
ほんとリアルショップっていいところってあまりないし。
それにコンポジレベルだと割引もかなりの価格になるし。
通販お勧めです。

198 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 01:58
>>196
ていうかよく考えたらチューブ4個とリムテープ2個で7000円?
まじありえないんですけど。
チューブって定価でも1000円以上のってまず見ないし、リムテープなんて
2本いりで定価500円が相場なのに。まさか25本分の奴とかですか?w
しかしまあそれは詐欺の領域ですな。
あ、店の奥から持ってくる工賃が含まれてるのかw

199 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 02:17
>>196
agawaなら約27.5%?引きでしたよ。送料無料だし。

と、宣伝してみる

200 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 06:57
>>189
オイラも使ってるけど、カーボンのシートピラーって
確かにトルク管理が難しい
家でPBのヘキサゴンレンチ使うときには問題ないけど、
サドル変えて出先で携帯ツール使って調整するときがアブナイ

PBはレンチ自体がシナるところが適正トルクに近いみたいなので
それを目安にするとOKなんだけど

オイラの食い込はほんのチョットなのでダイジョウブみたいだけどね
サドルの高さなんてころころ変えるもんじゃないし
フロントフォークのカーボンコラムと一緒で、
気をつければ十分通常使用出来ます

201 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 08:44
>>198
リムテープは2つで1500円のようでした。
チューブが一つ1000円だから4000円であとは送料?

202 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 08:58
アサヒで調べたんだけどチューブはやっぱり1000円のやつでした。
リムテープは前後で定価480円なのに1500円も取られていたとは・・
まあ過ぎた事はしょうがないとしてこれですな
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/giant/2004/tcr-c2.html


203 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 10:24
>196
近所の店で送料って何?
問屋から店までの送料って事?


204 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 11:08
>>187
ノーマルのカーボンピラー使ってます。
デフォルトで付いてたアルミが激重だったせいか
ダンシングの時左右に振った感じは非常に軽く感じます。
アルミと比べて振動を吸収してると感じることはないけど
軽くしたい、カーボンパーツを増やしたいというならやってみよし。

205 :>>180:03/10/27 14:08
嫁さん用にOCR-2を考えています。身長158股下75で420は大丈夫でしょうか?

206 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 15:17
>>205
ちょっとトップ長めかも試練



207 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 16:12
>>205
トップ長が520mmと長めなので、TNiの50mmステムを使う
必要があるかもしれません。

208 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 16:38
>>205
その股下じゃ胴短いよね

胴と腕の長さもあるけど、基本的には
オレは背の低い人にGIANTをすすめない
いくらスローピングだといってもサイズのわりに
トップチューブが長すぎる

209 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 17:06
>>203
そうです。こっちは地方だから単品で注文すると送料がかかります。
パールなんかももちろん送料かかります(値引きなし、消費税もちゃっかりとります)


210 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 18:40
問屋から店までの送料取るって、普通ありえなくないか?
取っちゃって問題はないの?離島?

いやなんにしてもそこ最低の店だなwww

211 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 18:45
>>209
2CH通販のスレあるからそこで探してもの買うようにした方がいいかも

212 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 21:44
>>210
鹿児島の小さな町の自転車屋です。そこの店には現物のロードは一台もなく
全部カタログ見て注文するような形です。MTBはXTC840が一台あった。
もちろんウェアなんて置いてないですしあるのはライトとボトルぐらいですかね。
この前メットのロードランナー注文したんですよ、そしたらロードランナーはたまたま在庫がなくて
勝手に店長の判断でマックストラックという違うのを注文したそうです。店から電話があって
俺がいったら全然違うやつだったのですがキャンセルできないらしいので送料込みで買わされました。
だいたい客が言ったものを勝手に変えて注文しますか?あそこの店長はだから嫌なんだ。


213 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 21:49
なめられてるな

214 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 21:50
ひどいな…。
店の名前さらした方が良いと思う。

215 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 21:50
ジャイアントのTCR100でも注文して、現物確認後にキャンセルしてみれ

216 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 21:50
追加です
昨日買ったチューブはロングじゃないので空気が入りませんでした。
WH7701なんですがロングって言ったのに・・・。
訴えちゃっていいですか。

217 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 21:55
晒したところで、元々客居ない店じゃあ屁のツッパリにもならん

だから晒せ

218 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:19
>>212
パーツなどはそれこそ通販で買えばいいじゃないですか。
タッキーなどは1万円を超えたら無料ですよ。
離島じゃなくて、鹿児島なら普通料金でしょうし。
METはアスキーやサナが安いですよ。

219 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:20
漏れが前に行ってた店なんか台湾製自転車は糞!
っていいながらメリダとアンカーアルミ薦めるような店だったがなぁ。
当然定価で送料もたまに取られたし
ルック車の7sが常識で9sは非常識な段数って訳分からん事言い出したから
店行くの辞めた。

案外探したら別にいい店あると思うんだけどな〜。
いろんな代理店の店舗情報見て探すといいかも。
今行ってるとこも完成車1割引のその他定価だけど
気にならんし。

220 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:21
サイズの話しが出てるみたいですが・・

170p・股下78p(の胴長短足)ですが、
440では少し大きい気がするのですがどうですかね?

420だとTCRが買えないし・・・

やや小さめのフレームからポジション出すのは構いませんが、
大きめのフレームからポジション出すのは抵抗があるもので・・・

221 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:24
>>220
ステム短くすればいい
10pを9pにするくらいなら
かっこわるくならないと思う

222 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:26
>>220
ハンドルだってリーチが長いもの短いものいろいろありまっせ

223 :187:03/10/27 22:33
04年モデルのシートピラーって03年モデルといっしょなんですか?

224 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:33
>>220
>170p・股下78p(の胴長短足)ですが
ここにまず突っ込みたい、どこが短足やねん!

股下78あればエアロピラーもNo.3使えるし全然大きくないよ。

225 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:35
>>219
悲しい現実だがこの市には自転車屋(MTBやロード売ってるとこ)は2店しかないです。
本屋も3店しかない、ゲームショップも2店しかない、しかもあるとしたらジャスコしかない。

226 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:37
>>220
その身長股下だと440でぴったりじゃないかと。
420じゃ小さ過ぎると思いますよ。

227 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 22:37
>>225
ネットがあれば店舗はイラン

228 :220:03/10/27 22:53
あらら・・
TCR-COMPOSITE-2 問題無くいけると・・・

危うくフォンドリのSにしようかなとかも
考えちゃうとこでした。

早速注文します。有難うございました。

229 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 23:16
2日前にアガワでfcr2の赤購入しました!2003とはホイール違うしなんか得した気分ですね。
いままでMTB乗ってたんで全然ペダルを踏み切れません。東八を毎朝スーツ着てfcr2でたらたら
走っているのは私です。。。見かけてもあおらないでね!

230 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 23:33
>>229
>いままでMTB乗ってたんで全然ペダルを踏み切れません。

どういう意味?

231 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 23:40
>>230
ギアが重いって意味じゃねー?

232 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 23:53
ギヤを使い切らないってことでしょ。

233 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 00:00
>>225
隣り町またその隣り町になろうとも良いショップを探すことを
薦める。これ以上はスレ違い。

234 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 00:21
>>212
おまいには受け取る必要も義務もないから返品か返金できると思う
うろ覚えだけど消費者契約法か契約関係の法律で
たしかそんな感じのがあったはず



235 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 01:07
>>212
それまじめに詐欺だよ。あんた人良すぎ。っていうかむしろ悪すぎ。
もっと勉強汁!

236 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 01:18
>>235
そーは逝っても、
なかなか人間関係なんで、割り切れないでしょ。。。
が、この場合「、割り切るるべき」である事は私にもわかるけど。

私も、あまりにGIANTの値引率が低いので、
いっつも使ってた近くの店を無視しました。
悲しいけど、GIANTに関しては値引率の差って、
店の収益率でかなり違ってくるよね。

237 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 08:39
>>212
漏れも最近まで鹿児島に住んでた
その状況だと市内じゃないっぽいな

鹿児島の通販店で買ったら?
ttp://www.takayama-cycle.com
市内のどの店より値引いてくれたよ
見積もりだけでも取ってみ鹿児島に住んでるって言えば
融通効かしてくれる筈

茶○○は態度悪かったし
トミ○ラは値引きゼロな割に技術もない


238 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 08:40
しかも安くないとGIANTのメリット無し

239 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 19:17
OCRは値引き渋くてもまぁまぁメリットあると思うが。
カーボンフォーク+TIAGRAで10万切ってるのOCR2だけだし。

なじみの店があるのはあるのでいいことだと思うけどな。
長い目で見ればの話だから工具揃えて
自分でするのがいいならそうすればいいわけだし。
糞なおっさんのやってる店はどうしようもないが・・・
この業界、ハンパじゃなく厳しいから・・・
特にTREKジャポンとかの締め付けが・・・

240 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 21:57
04年モデルのコンポジフレームセットを来年の2月ぐらいに買おうと思っているんですけど
2月って言ったらもう在庫はないんですかね?人気のフレームだと思うんで不安なんです。

241 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 22:10
04は03より人気がなかったりするんで心配しなくて大丈夫です。

242 :240:03/10/28 22:12
>241
個人的にも03モデルが欲しかったところなんですけどもう在庫がないし…
安心して大丈夫かもしれませんね

243 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 12:49
値引率たってジャイなんか定価自体が既に値引されているようなもんだろ。
値引じゃなくて実売価格で考えろよ。
それとも03モデルで値引無しの10万で売っていた車種が、
04モデルで定価が100万になったけど
9割引で実売10万ですと言われた方が嬉しいのか。

244 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 13:10
>>243
9割引?馬鹿かお前。最安で定価の27.5%位が相場だな。

245 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 13:18
>>244
おまえがな。

246 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 13:20
>>244
よくよめ馬鹿

247 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 15:17
04モデルのTCRあるいはTCR Hybridのフレーム売りの値段、
既に知っている人いたら、教えてください。

248 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 15:51
COMPOSITEはあれだけ通販で値引きされてると
身近な店で買う気かなり失せるのはたしか。
OCRとかTCRなら近所の店で買うかなぁ。
実際2003OCR1買って(値引きは田舎なので消費税抜きのみ)お世話になりまくり。
ステム、ハンドル、シートは通販で買ったが・・・
センチュリー用のコスモスは店で。

249 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 16:10
>>248
俺なんか昨日かえてもらったリムテープとタイヤとチューブなのにもうパンクしてたよ
もうあそこの店にはいかない


250 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 19:03
>>247
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/compact_road.html

2003 の TCR ONCE モデルもまだあるみたい。
すれちがいだが、2003 処分価格の MTB 買っちまったい

251 :250:03/10/29 20:47
すれちがい>スレ違い

252 :247:03/10/29 21:03
>>250
サンクス

253 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 21:10
>>175
君もシマザキで予約したようだが
納期はいつ頃になるんだろうね

254 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 21:20
トライアスロン用とメッセンジャー用のフレームが共通なのは、何となく不思議です。
長距離を一定スピードで走るトライアスロンと、街中でゴーストップを繰り返すメッセンジャー。
全然やることが違うような気がするのですが。

255 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 22:16
>>254
トラと言っても、一番盛ん(だよね?)なオリンピックディスタンスなら自転車レースとしては短距離。
つーわけで「かっちりしてて反応が良い」というくくりで
いいのでは?
ドラフティングも禁止で自分との戦いだから、最後に脚を残すとかあまり考えなくても良いだろうし。


256 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 19:57
>>249
SST要らない作業位は自分でしろ・・・
で、パンクの原因は調べた?
もしリム噛みなんなら
店に怒鳴り込んで駄目ならもう行くな。

FSAのコンパクトドライブ欲しいのだが
ISIS_BBのSST、漏れに買え言いやがった店が・・・
2004OCR1いいなぁ〜


257 :天然理心流:03/10/30 21:04
>>256
それがしはコンポジ2を買おうかどうかまよっとるバイ
シマザキならかなり安く買えそうなんだが

258 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 23:03
OCR-3(420)の販売はまだぁ?

259 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 03:27
シマザキだとOCR3が在庫アリになってるな。

近所のショップで聞いた話では420サイズ全般で
入荷遅れると聞いたのだが。


260 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 07:44
ジャイアントのサイトが更新されて2004年の日本モデルが紹介されてた。
http://www.giant.co.jp/2003/products.html  


261 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 08:26
乙!

262 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 09:05
>>260
うおおおおお
真っ黒フレーム、日本じゃ売らねえのかよ!

263 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 12:48
     r' ,v^v^v^v^v^il   
     l / jニニコ iニニ!.  呼んだ?
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  
    ヽr      >   V 
     l   !ー―‐r  l 
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ 
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \  
ヾV /              ! /.入



264 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 13:56
呼んでねえよw

265 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 17:06
免許の更新手続きのとき・・・

安全協会婆「じゃあ、更新手数料と安全協会費の計ウン千ウン百円お願いします。」
私「はあ、何で安全協会費払わなきゃならんのですか?任意でしょ。」
安全協会婆「交通安全のための活動をしているのでハラってほしいんですけどねえ。」
そのあまりにふざけた笑顔にカチンときた。
私「え?本当ですか。この前4億7千万円脱税したと聞きましたが、脱税と交通安全って
関係あるんですか?それに退職警官の本では宴会に使われることもあるとかかれていましたが?」

こんな詐欺まがいのやり方で金を取っていいのか(払ってないが)。あれを義務だと思っている人も
たくさんいるらしい。

皆さんも大学に入った後の免許の取得のときや、更新のときは気をつけてくださいね。


266 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 17:54
>>265
マルチ

267 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 19:58
>>265だいたい今はそんな言い方シネえだろ
いつの話だ

268 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 22:06
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

269 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 00:43
明日、と言うかもう今日だね。やっと入荷したTCRに跨って来ます。
あとシューズとペダル、ヘルメット決めなきゃ。楽しみです。

270 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 05:11
>>269
オメ!
新車ウラヤマスィ・・・

271 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 14:26
>>269
新車オメデトウ。
漏れもTCR買う予定。
画像やカタログなどを見て、きばつい黄色なんだけど、実車はどうです?
あとインプレ頼む。


272 :269:03/11/02 00:14
>>270>>271
ありがとうございます。跨って来ました。
色はたぶん黄色ONCE色だと思います。並べて見てないんで自信は
ありませんが。ロード乗りの人から普通の人まで何人かが声をかけて
くれましたが皆、必ず「色がいいね。」と言ってくれました。
・・・色しか誉められてないと言うのも少し何ですが・・・w
デザインが今年はシンプル過ぎて寂しいかなと思いましたが、黄色が
鮮やかで黒い部分が良いアクセントになっていると思いました。
是非、実車をご覧ください。

さて、インプレですが、久しぶりの自転車でロードはあまり知らない
奴のってことで呼んで頂ければと思います。多分に主観的、曖昧な
部分が多いのでその辺はご勘弁下さい。この板の方々でしたら
ご理解いただいていることと思いますが。
乗ったのは店の前の道路平坦なとこ100mもないところです。

先ず、(´・ω・`)ショボーンなとこ。
・クランクが安っぽい。悲しいくらいに。やっぱり105がホスィ
 ましかし、私の脚力では関係ないよね!とキニシナイ!
・やっぱりトップチューブが長め。スローピングなんで余計に長く見える。
 少しイヤーン。でも慣れるはず!キニシナイ!
・サドル、うっ、安物!でもどうせ換えるしキニシナイ!
・作業場に04モデルのトレックとFELTがあったが、これらホリゾンタルのと
 並ぶとスローピングって違和感ある。
・正直高級イタリア車のようなオーラは感じないと思います。
 いやしかし、その反面、可愛らしさは抜群です。

273 :269:03/11/02 00:19
良かったとこ。気に入ったとこ。
・フロントフォークが今年からかなり素直な?形になった。安心感がある。
 気のせいだろうが、01モデルより剛性上がった?
・ホイールが意外と軽い。正直安い激重ホイールが付いて来ると思って
 ましたが。
 ちょい乗りの限りではオープンプロ手組ホイールと比べ個人的には別に
 嫌とは思わなかった。・・・と書きましたが、ホイールの評価はまだ全然
 乗っていないので保留にさせて下さい。
 ただ店のオヤジさんが言うにも、キシリウムくらいに変えないと関係ないよ
 と言ってました。イベントレースとかなら充分使えるよ。先ずはこのホイールを
 乗り潰せと。初心者の私への的確なアドバイス。
・溶接部きれいです。これは店のオヤジさんも誉めていました。正直これ以外は
 特にオヤジさんからは誉められていない・・・。
・シートポストはトムソンエリートのようにちゃんと細かな線が入っています。
 ただそれだけかもしれませんが。
・後ろ三角が全体的に太い感じです。
・また特にチェーンステーがオモシロイ形。カタログでは分かりませんが、横に潰しが
 あります。カタログでもフレームの方を見れば少し見れます。妙にカッコイイ
 です。ひょっとしたらただの格好だけかもしれませんが、私はこれはジャイアントの
 長年のアルミフレーム作成から得られたなんらかのノウハウが詰め込まれたものと
 信じたいですw
・やっぱりスローピングは取り回ししやすい。安定感もある。まだ低速でしか分かり
 ませんが、自分の思ったように不安無く自転車を操れます。

とりとめも無く長文失礼しました。

274 :天然理心流:03/11/02 00:19
 /..:..:..:..:..:..:../i//..:./.:./|.:/|..:..:..:..:..:..:..:..:|
..|:..:..:..:..:..:..:.//' |.:../i.:./ !/| |:|..:..:..|:..:..:..:.:|
.|..:..:..:..:..:..:/-l、 |:./'i.:/_,,il、|、,|l|..:..:.|..:..:..:..:|
i..:..:..:..:..:..:..i,r。ミ,|/ レ'";::-。.、 ||:..:..:|r;..:..:..:.|
|:..:..:..:..:..f ;ヘヽ;:!     k;;:ノ`|..:..:|ノi.:..:..:..|
i||.:..;..:...:.i |   ;       |:..:..|ノ..:..:..:.|
.||..:.|:..:..:..:.ヽ  `       i..:..:..:..:..:..:..:.|
 |:.||.:..:.|:..:..:\  ‐-    ,ィ'.:..:..:..:..:..:..:..|
. |:||..:..||.:..|..:.i!:\  ,. -''" |;..:,..:..;..:,..:..:.l
  l| |:..:||..:.|〉;:|レ'|. `´    i;/|:./|/|:./リ
   ヽ;.|,ヽ|' リ/i      ヽレ'゙i;‐、´
. __,,k,´ .| |  '       / , | ヽ‐---、
/::/ | ゝ,  |`ー  -──,/ /ヽ |   \::::::ヽ

ううっ・・・・・悔しいけど・・・・・お金がない・・・・

275 :天然理心流:03/11/02 00:26
     ..l : ::: ::: ::..::: :: :': :: .::::  :::::: :: :::; .::: .: : .:::: ::::: ::::::::::::::::::::ヽ
     .! : ::;:: ::; .::'   .:::: ::  :::: :::! .:::;r::::;l! :::: : : :: ::: :::::: :::::::::::::::::::::ヘ
     .l : ::;:' .:::!   .::,;  :: ::  ::l! :l.! :;l l:::;l l:::::ll::!l::l.!::!!::l!:::: :::::::::::::::::::::::j
     .l.: ::;:' .::l!  :::/;:i:' .:  l! ::l.l! !.l :;l .l :;!. l::::!!:!l::! !:;!! :l!:!!:::::::l!::::::::::::::::j
     ..l;:.:;!: ::l!: ::: ::;j!リl: : .:l! .:::!_l,:!..!::l....l,,l_. l::l..l:l.,l:!'"!ll.::ll::!:!::::::jl::::::::::::::::j
      !::;l: ::l!: :::::;j=:;,l :l! :::!!:::"~,!;!_,!.!,...、! `l::l.l:!';:=:l!..l:::リl:j:::l::::::jl:::l!l::::::::j
      .l';l:.::::!: .:::.lア",l: ::ll::::l !::彡'";';':,,;;``!l .l:l!l:!'i:::,:'"l:::j !:!::::!:::::j.!::lll::::::::l
     .,l::;!::.:::l:: :::l (.,.d, ::ll::::! !:`'  ,::,,,::ソ l! .l! l! l;,;', !:j .j:!:::::l::::j .l::jl!!ll:::!
     j:::;!:::::::l .:::l`i:.,,_.!: :!!:::l l:!  . `'""     .i'  ,リj .リ::::::l:::j l:j .ll l:l
     ,i:::;l!::::::;:l.::::l:::l!:l!`l: l.!:::! l!  u        ゝ  .ノ::::::::::::l::j リ l! l!
    ./:.,'.l!:::ll;:l::!:::l::::l!l!:::;l l !::l`:._       -‐ ;:'   .:':::::::::::::llj    l
   /:,'' ,l!:::l,l::!;::l::!::::l!!!:::ll.:l l::!  `.:.._     ` "  ,.:':::::::::::l!::::ll!
  ,/;.'  l!::! !;lヽll!:::l. !:::::!!:! !:!   ::::::-....__  _...:::':::::::;l!::::::l !:::l
  "    l!:!,.l;l;:;ヽ::::l l.l:::l l! .l!     `::::::i ̄jl::jy:::::l l:::::l .l:::!
    .,.,.;:;:;l!;:;:l!;:;::;ヘ::!l .l::!-:..,,__      `::l l:l l:l l::::! .!:::l l::l
   ,.':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ;  l!=‐- ..二二===l..l!:;!! .l::l  !:!  !l
   ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,.,            \   ll  l!  .l!

しかたない・・・・最後の手段・・・・・・・・宝くじにかけるか・・・・・・・

276 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 00:34
>>269たん新車おめでd(=゚ω゚)ノ

TCRいいじゃないですか、私は好きですよ
むしろ小さいサイズの自転車はスローピングのほうがカコイイ気がする・・・

ポジション出たらカーボンピラー入れると乗り心地良くなりますよw


277 :269:03/11/02 00:48
>天然理心流
宝くじ一等当たったら、贅沢言いません。
TCR COPOSITE TEAMを私に一台買ってやって下さい。
カーボン手で持っただけだけど、とても軽いですよね。

>>276
ありがとう( ´∀`)ノ
上でショボンとか色々書かせて頂いていますが、いや本当、
今一番の気がかりはポジションなんですよね。170無い
おいらには440mmはギリギリぽいです。
ところでカーボンピラー本当に変ります?

278 :271:03/11/02 01:00
>>269
色が結構心配してたんですけど期待大です。
細かいインプレありがとう。

益々早く欲しくなっちゃたよw


279 :天然理心流:03/11/02 01:03
          /:::::::::::::::::::::lヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
          /:::::::::::::::l:::::::l  ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         I:::::::::::::::ll:::::::::::l   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         l::::::::::::::l l:::::::::l;    ~‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        l:::::::::::::::l  l:::::::::::l      \_::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        l::::::::::::::l  l::::::::\       \::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        l::::::::::::::l   `::::::::ヽ 、iー _:‐=',~\,\::::::::::::::::::::::::::::::::::
        |::::::::::::::::l ヽ--=.l\:::::\~~ ノ ̄~~`'`ー\_:_:::::::::::::::::::::::
        l::::::::::::::::ヽ  ,-‐‐\\:::::\ ~ノ''l ̄ノ~:~:l``=‐|::::::::::::::::::::
        |::::::::::::::::::::l =l'~~l~l`i  \:::::\  `l:::::::::::::l /´ |::::::::::::::::::
        l::::::::::;:::::::::::l `  | ノ:'l  \:::::::ヽ -ヽ--=‐'  |:::::::::::::::::
        l::::::::::::::::::::::::l  =, ゝ:ノ   \::`、       |::::::::::::::::::
        l:::::::::::::::::::::::::l  ~~´ノ     ヾ\      |:::::::::::::::::
        i::::::::::::::::::::::::l    |、‐      ``\    /:::::::::::::::::::
        ヽ::::::::::::::::::::::::::|              `\__/:/|::::::::::::::::
         ヾ:::::::;::::;::::::::::ヽ、  .=ー‐-        // l::::::::人
          \:::::::::::::::::::::::ゝ _           _///l::::::/ `
             ~\::::::::::::::::::::::::ヽ-、     //`lllllll::::
いいもん・・・・・・・ローラー台でも買うから・・・・・・

280 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 12:56
ホイールはXSR4でも結構軽いよ。
ちょっと柔らかい気がするけど。

281 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:18
TCRとOCR1、どっち買おうかな?
なんかスペック見てみると重量くらいの違いしかないような気がするんですが。
1kgの差ってそんなに大きいんですかねえ。あーまようなあ。
FCRZEROもいいなあ、こまったなあ。

282 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:21
>281
1kgの差は大きいよ。


283 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:37
>>281
コンポジ2の方がいいな

284 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:39
OCRのタイヤは25Cだよ。

285 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 21:50
通学にFCR-2の赤買おうと
思っています。
身長166股下73なのですが、
サイズは420でいいでしょうか?
大き目の440のほうがいいですか?

286 :天然理心流:03/11/02 21:51
  i::|:::| r':/:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::,.イi|L':/:彡゙i::ヽ;:ヽ:::::::ヽ;ヽヽ:::::::::`''''"´::
  .!:::i::゙y':::::::::::::::::::::::::::/:::::,.:::::::::/゙'レ'//三彡i,::ヽ:ヽ:::::::゙、:ヽヽ;:::::::::::::::::::/'
 .!|::::|´::::::::::::::::::::::::/:::::/::::::/ /::/  '´゙゙゙""゙'i:::ヽ:ヽ:::::::゙!:::ヽヽ==一'":,.:
 |:|::::::::::::::::::::::::::/:::,.:::/::::::/   /:::/        ゙!::::゙、:゙、:::::::i:::::ヽ:ヽ;:::::::/,..
 |:|:::::::::::::::::::::::/:::::〃/:::/   /:::/           |:::::|i:::゙!::::::l,::::::ヽ;:ヽ-'"´:::
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 i //,.イ:::::::/:::::://://     ,':::/             |:::i .!:::::|::::::i,:ヽ:::::゙、ヽ='"
 Y///::::::/::::,ィ/i::::/      i::i::i            |:,'  i:::::|::::::i::::\:::ヽ
.〃//!:::::/::::/|i:::i::/ \   |::i::!         u  i::!  |::::i:::::::|:::|、::ヽ;:::::::::::
/://.!::::/::::/ .!|::::lフT::ヽヽ  .!::i:!              i:!   .!:::|::i:::|:::|゙i、、::ヾ,..
:::!//|:::i:i:::∧ |:!::,' ゙、 ゙!:゚::;;;;\ i::i!           i:!  __.i::::i:|:::|:::|、i:iヽ;
::i://|:::i:i::/ヽ! li::i  ゙-`---' `゙i:|  、    __,., ,-‐┼=┬、|:::i|:::j:::i i:i:|:::;>、
:i:::/ i:::i:i::l ゙、゙i ゙i:|         ゙i!   ` ゙''"´  _.ゞ:::::;;;;;;rj:ノ .〉!::|:::j::,' !iレ',..
:i::| i,:::iヽ! ゙''i. ゙i, ///////  ゙;、        ゙7゙''‐--'- '  |::i::j:/  ゙i'"´゙/::
::i:::! ゙i,:i:::゙、  ゙i, ゙、         ヽ               |::i// ,r'  /::::::::i:
゙、::ヽ, ゙、:::゙、.  ゙、        /     //////////   i/゙'''-、゙,,..ィ':::::/:::i|
 ヾ::::、 ゙、::ヽ  ヽ       i,               /   /::/:::://:::::!|

287 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 22:22
>>285
とりあえず貴様の年齢によるな。
育ち盛りは大きいのかっとけ。

288 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 22:35
>>287
レスどうもです。
今大学一年ですので、もう伸びることはないと思います。(15で止まってます)
このスレ読むとGIANTのフレームは大きい?っぽいので、
420がいいと思ったのですが。
大きい440のほうが得なこととかありますか?

289 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:14
サイズはフレームだけでなく、
フレームとハンドルをつなげる棒と
足こぎ棒の長さも違ってくる。
足こぎ棒なんかは短いほうが有利だと思うから
小さいサイズ選んでも良いかも。
フレームとハンドルをつなげる棒は
後から簡単に交換できるし。

290 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 23:53
>>289
レスどうもです。
とても参考になりました。
420にしようと思います。

291 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:17
身長167で、股下78なんですが、フレームサイズで最適なものは?

292 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 01:27
>>291
420

293 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/11/03 01:31
440の方が前三角が大きい分、ボトル回りに余裕が。

440でも狭いんだけどね…。

294 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 06:34
>281
重さよりフレーム自体の違いが大きいだよ。

295 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 07:55
>>292
適当言うな

296 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 08:27
>>291
微妙な身長だね
オレ身長171で440乗っててハンドルにNITTO184の
リーチ長いほう使ってるけどステム80だよ
オレが胴長短足短腕で超後乗りのせいもあるけど (w

GIANTはステムで調整するしかないから
サイズ間違えるとヒサンだよ
特に1台目ならちゃんとしたショップ行って
測ってもらったほうがいいよ

297 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 09:26

180cmで500大丈夫だよね?
腕もリーチあるほうなんですが...

298 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 09:30
>>297
ステムそれ程だせんと思うがエエんじゃね
500の方がプロポーションよくてかっこエエ

299 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 12:05
コンポジ本当に乗ってみたいんだよ。
だけど今年のデザインダウンチューブのGIANTのロゴの位置が
気のせいか少し下の方に下がりすぎててバランス悪いような
気がするしTCRのロゴデザインもなんだかイマイチになった
気がすんだよな。ホントどうしようか迷うよ。

300 :276:03/11/03 14:09
>>277
遅レススマソ

私は167cmで440mm乗ってたけど
ステム90mmで乗れてました
水平換算トップ長535mmはちと長いようだったので
今のフレームはホリゾンタルでトップ長525mmに。
・・・ダンシングはTCRのほうが良い _| ̄|○

カーボンピラーは本当に変わりますよ
長距離走ったときの腰周りの疲れ方が違う
スローピングだとピラーの長さがあるからかな

301 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 14:59
しかし、TCR-ZEROの実売35万ってなんだよ…78とキシリついてこれって安すぎないか?

なんか下手にフレーム買い換えて78買うより、完成車買った方が安いじゃん…

302 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 15:45
TCRよりFCR−ZEROをドロップかした方がいいような気も

303 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 15:51
それはアロエ。

304 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 16:45
171cmで500mmの2003OCR1だけど丁度良いぞ。
店で見てもらってもステムをもうちょっと短くします?程度だった。
ハンドルはニットー184の短い方でステムはノーマル、スペーサーは無し。
440mmのTCRだったか試乗させてもらったけど
スペーサーがかなり必要ぽかったので500買った。

305 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:08
>>304
参考にします。ステム買い換えの楽しみができたw

306 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:18
>>304
しんじられん…
OCR500ってトップチューブ555だよね
その身長であうのか…

質問なんですが、
それでシートポストどれくらい出るの?

307 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:28
>>306
俺もおもった。
自分の場合172cmだけど、03OCR 440で、ぴったしでした。

同じく、04TCR買いましたw
試乗せずに440にして今日納車されたんだけど、
雨のため、、、まだ乗ってないのでなんともいえませんが
飾ってニヤニヤして過ごしてますw


308 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 17:30
>>307
おれにくれ!!

309 : ◆4zAg1japiU :03/11/03 18:35
>>297
身長180cm、股下86cm、両手を広げた長さ182cmで
ジャイの500サイズに乗ってる。
ステム110mmです。

310 :彼方:03/11/03 18:55
>>309
コンポジ2買おうか悩んでいるんですけど、440、500で迷ってます
身長、股下同じなので、500の場合の参考スケルトンとして写真をupしてもらえないでしょうか?

311 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 18:56
>>310
さんきゅーっす。よし500で注文決定!
年内来ないだろうな〜.......

312 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:14
フレームサイズ間違えると何がダメなの?

313 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:21
TCRを買うのをやめて、少し頑張って
ハイブリットの方を買う価値はあるでしょうか。
なにぶん初めてのロードなもんで。

314 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:24
>>313
自分でそっちがカッコイイと思ってたら多いにありますね。
出せる予算をケチると必ずと言って良いほど後悔するものです。

315 : ◆4zAg1japiU :03/11/03 21:24
>>310
少々待たれよ。
後ほどヒポのとこにうpしときます。

316 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:24
>>312
何もかもが駄目。
トップチューブは股間に激突するし、
手がハンドルにとどかねーし、
サドル一番低くしてもまだ地に足付いてねーし、
とにかくサイズだけは慎重に選べ。

317 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:27
>>314
やっぱそうですわな。
ていうか、ほしいと思ったら最後、
ってのが我々の宿命なのですか??

318 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:28
>>316 それでは420,440,500のいずれを選んでも無理と思う。
地に足着く必要ないと思うが。

319 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:42
>>304
その身長でそのサイズって信じられん!
ホントにちゃんと合わせてもらったの?
身長171、股下83、両手を広げた長さ177
TCR 440 ステム 110
サドル ERA Pro カーボンエアロピラー4番使用

320 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:47
正直フレーム+フォーク255gの差で4万出すのはあれだな。
TCRのフレームにホイールをキシエリってな感じで組んだほうがよくねー?

321 :彼方:03/11/03 22:12
>>315
シートポスト何cm出てるかも知りたいです
よろしくお願いします

322 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 22:21
>>319
オレのばやい
身長176、股下81、両手を広げた長さ172
OCR 440 ステムは標準のを使ってる。
若干フレームが小さい気もするが、ほとんどヒルクライムしかしないので
まあいっかな〜って感じ。」

323 : ◆4zAg1japiU :03/11/03 22:46
>>321
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/
ヒポのとこを借りました。
シートポストはよくわからないので
BB-Topの数値を載せてます。

324 :彼方:03/11/03 22:59
>>323
ありがとうございます
参考になります

325 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 23:26
見させてもらった。
コンポジの黄色かっこいいっすね。
光の加減か、黄色白の映え具合が非常に良いです
向こうでもいってますがデュラクランクにレコードとはまた乙。

オンセフレームさんの方は確かにピラーが..
500のが良かったかもしれんですね。

326 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 23:57
あの落差で長距離顔あげて走るの辛くないのかな?


327 :304:03/11/04 02:14
シートポスト出てるとこ大体だけど12.3cmかな。
シートは一番後ろに引いてる。
440mmでもっとシートポスト出すほうがカコイイな。
500mmは巨人らしくなくあんまりスローピングしてないし。

少なくとも
>トップチューブは股間に激突するし、
>手がハンドルにとどかねーし、
こういう事は無いっすね。
足はつま先が付く位。
ステム短くするのはSTI握る場合だけちょっと遠い感じだから。
ダウンを握った時は今で丁度いい。

328 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 02:37
>>327
そのポジションで、ここ一月に何km走った?
一日に走った最長距離は?

329 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 12:20
のび太のくせに生意気だ!

330 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 15:59
>326
俺もほぼ同じ身長と脚の長さにハンドルポジションだが、
身長がそれなりに有ると当然腕もそれなりに長いから
あの程度のハンドルポジションならそれほど極端な姿勢にはならんよ。
というか普通にツーリング用ポジションを出してあのくらいになる。

331 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 17:14
へー。
やっぱし、スローピングだと
ちと小さいサイズでシートポストだしたほうが
カコイイ感じになるって感じですね。

332 :304:03/11/04 17:55
>>328
先月は一日だと某センチュリーランの100km+家から往復が最高かな。
合計は250km位だと思う。
遠出一回と近所の峠を数回。


333 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 18:41
おまえの物はオレの物

334 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 18:47
おまえのケツはオレの物

335 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 18:53
>>262
日本に4台だけ入ってくるらしい。

336 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 19:07
スローピングいいなーほしいなー

337 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 20:13
心の友よ!

338 :コナソ:03/11/04 20:14
                                 ┌- 、._
                                |    7
                 _,,.. -──- 、.._     |   ./
               ,.‐'"´           `` ‐、|   / /
            /                  ///
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    ,.‐'´ _                         ゙i、
 ∠ ‐ '"´/                          i
     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  )l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄     __     ̄ /、‐'´    | バーロー
               `‐ 、         , ‐'´‐-ヽ    < ジャイアンの真似しても
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | とっくにバレてんだよ
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  !

339 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 21:23
身長168 股下73でOCRの500のってますぅ
初めてのロードですぅ
ステムは60ですぅ

340 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 21:29
男の癖にですぅとかいうな!ですぅは神聖な言葉だぞ!

341 :ツール・ド・名無しさん:03/11/04 21:31
>>339
房がくるんで、sage進行で

342 :269:03/11/05 00:15
>>278 =271 お役に立てば幸いです。
>>280 XSR2もそんな感じなのかな?
>>300 =276
レスthx
私と同じくらいの身長ですね。
ちゃんとGIANT440mmに跨って注文したんですけどね。
注文前「がんばれば乗れる。」
→入荷後「がんばらないと乗れない・・・。」と心境の変化がw
乗り込んで行くうちに解決すると信じたいです。
本当、ダンシングしやすいですね。軽い、フリフリな感じ。
購入前にホリゾンタル他メーカーの自転車にも乗ったんですが
全然違いますね。それとカーボン良さそうですね。検討します。
ところで今は何に乗ってらっしゃいますか?差しつかなければ
教えてください。
>>307
私もニヤニヤしたい。まだ家にないんです。・・・ショボン
>>313
私は予算の問題と初物ってことでハイブリは遠慮し、TCRの
方選びましたが、ハイブリいいんじゃないでしょうか?GIANTは
カーボン割と昔から使っていますし、確か海外ではバックカーボン
モデルはコンフォートのカテゴリで売ってたはずですし。ハズレる
ことはないのではとも。是非、人柱キボンです。ハイブリはフォークも
カーボンコラムですよ、確か。TCRはアルミだそうです。

343 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 00:45
わーい、ジャイのhpが2004年版に更新されてる〜
(がいしゅつ?)

344 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 01:07
>260

345 :276:03/11/05 01:39
>>342
乗り込んで次第にポジションが決まってくれば
大丈夫だと思います
最初のうちは短めのステムがいいかも?(慣れるまで)
あとはハンドルバーのリーチでも変わってきますね

今はコルナゴ・C40に乗ってます(=゚ω゚)ノ

346 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 13:26
173でタンソクのもれは440で十分ですかに?

347 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 15:43
>>346
嘆息には420も考えといた方がよいかもな

348 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 17:18
420の方がクランクが165がついてたりするから嘆息にはイイね。
クランク買えるのは結構金がかかる。

349 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 17:34
>>347,348
MTBは450でクランク170で不満ないんでいけるかなと



350 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 18:27
まぁカーボンねらいだと
420は選択すらできないわけだが・・・


351 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 20:36
2003年モデルと2004年モデルは結構違うものですか?
入門用のロードが欲しくて

352 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 21:19
リアルアサヒでジャイのパンフもらったんだけど裏に値段かいてあった…
ただでよかったのかなあ、あとでタイ−ホ?


353 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 21:28
>>351
04モデルはOCRがトリプルになったのは良いね。
OCR2なんか入門用にはもってこいだと思う。

354 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 21:42
2004OCR1はスペオタ用の香りがする・・・
あのフレームでアルテも悪くないとは思うけど
最初からは要らないし2台目に買うバイクではないし・・・

OCR2買って徐々にコンポ変えて・・・泥沼世界にいらっしゃいw

355 :351:03/11/05 22:09
wnn。
最初のロードなんだしocr2もしくは3の2003モデルを
買おうかなと思いまして。
金無いがで

356 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 23:51
04モデルのTCRでレース出ても大丈夫かなぁ〜?

357 :ツール・ド・名無しさん:03/11/05 23:57
>>352
カタログなどの出版物は、無料で配ると税金がかかるんです。
それで無理やりにでも定価というのを設定しているんですが、
基本的には無料で配布することが多いです。
ただし別に定価どおり販売してお問題にならないですけど…

358 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 00:32
純正でついてる透明のチェーンガードのシールって
売ってるんですかねぇ。。。

359 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/11/06 01:02
透明の梱包テープで代用シル

360 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 01:12
透明の梱包テープでも、厚めの物があれば代用できるけど、バイク屋に逝けば
バイクのタンクに貼る透明の保護シールが売ってるよ。

361 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 01:15
あとカッティングシートなど。
厚さ強度十分あるよ。

362 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 06:53
>351
ジャイの2004モデルは、クランク周りがISIS規格になってしまったので
420サイズフレームが欲しい人以外は、2003モデルがまだ手に入るなら
そっちにした方が良いと思う。
まあ、そういうことを気にしない人や何年たってもパーツを消耗して交換するほど
距離を乗らない人は構わないんだろうけどな。

363 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 06:57
ISISってイカンのか?

364 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 08:37
ISISだって別に悪くは無いだろ。
つっかBBなんて安いもんだし。

だいたい入門ロードでチェーンリングを消耗させるほど乗る奴のほうが稀。

365 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 09:19
カラリングて重要だなぁ・・・
去年はハイブリッド欲しいと思ったけど
今年は全然欲しくないや。



366 :358:03/11/06 09:19
>>359-361
レスサンクスです。
バイクのタンクに貼るシールがあっとは!
今日ちょっとみてきます。

367 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 19:15
HPは改正消費税法に対応済み

368 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 19:56
ISIS規格BBなのはOCR2以上のグレードだぬ。

369 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 20:16
>>356
TCRはすべてのグレードがレース仕様。
安いやつでも頭使えば結果が出るぞ。

370 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:16
ドロップハンドルの中央からツノみたいに飛び出してるものは何ですか?
なんとなくアレがかっこよく見えてきた。

あとレース仕様って普通に乗り潰す乗り方には向かないんですか?

371 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:18
>>369
高いグレードなら頭使わなくても結果でるわけじゃないけどナ

372 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:24
フレームは高いと落車一発で終るしヘタリも早いから
普通に乗り潰すならOCRのフレームみたいな
安くて重くて肉厚のあるフレームがいい。
クロモリなら多少高い軽いグレードでもいける。

が、OCRのあの糞デザインで長く乗ろうと思うかは・・・
いいかげんアンカーかせめてFELT程度にはシンプルにならんものか。

373 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:41
>>370
つの?DHバーの事かにょ
↓みたいなやつ?
ttp://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_tcr_aero.html

374 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:45
一昨年だったかな?
黄色のOCR-1はかっこよかった気がする。

つっかTCRはSRAMコグかいな・・・

375 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:47
>>373
それそれ
楽そうだし 良さげ

376 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:49
>>375
街中じゃ不便なだけだよ

377 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:49
>>375
慣れないと、逆に辛いだけだよ

378 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:49
GIANTにクロモリフレームある?

379 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:50
>>378
ロードの現行機種では無い

380 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:51
>>376-377
( д ) ゚ ゚ ポーン

381 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:52
じゃあ諦めて
20マソ以内で普通に乗るならお薦めありますか?
毎日2-40kくらい乗ります。

382 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:53
DHバー慣れるとかなり楽だけどねぇ。けどつかえるところが限られる
ハンドルにスペースなくなってメーターとかライトつけるとごちゃごちゃ
するし

383 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:55
>>381
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_contents/tcr.html
これ、たぶん15〜20%割引なんで14.5万円ほどで買える。
余った金でヘルメットやシューズ、ペダル買うよろし。

384 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 21:55
>>381
エアロバー握っている状態だと、急にブレーキがかけられないので危険です。
ついでに、通常のロードレースでも同様の理由で禁止。

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_hybrid.html
20万以内だったら、これかな?
鬼の用にコストパフォーマンスいいのでガンガン乗ってくれ。
ただし、盗難には気をつけて。

385 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:02
>>383-384
ケコーンw

黄色好きなんでウマー。
サンクス 
初めてのロードなんだけどポジション出しって自分で出来る?
近所の店が技術無いし 全然値引かないから通販で買おうかなって思ってるんで


今乗ってるのがXtC840スリックなんで
買い物にはこれ使うかw

386 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:03
>>384
先越されちゃったじょ
私もTCR HYBRIDがいいと思う。
…ってゆーか、俺が欲しい(;´д`)

DHバー付けたきゃ後から付けてみたら?
まあ、TCR AERO相当にするためにはDHバーだけじゃなく、
他のパーツも必要になるけど。
(でも、DHバー私もつけたことあるがお勧めしない)
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/102_all.html

387 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:07
>>385
ポジションだしを独学でするのは非常に難しいが、とりあえず
今中大介のロードバイク入門を読め。

そもそも自分に合ってるサイズなのかが問題なのだが・・・
身長と股下どのくらい?

388 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:18
>>378
スペシャにはクロモリあるよ

389 :天然理心流:03/11/06 22:21
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 l::::::::::l!:ヽ、::::::::::;;-',    `` '''' ´      .i::::::::l
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  ',:::::::::',    '  ヽ            .}!::::::l  `
.   ':::::::::',     ヽ、ヽ、       /

宝くじを今度は30枚買ってみようと。でもまだ300円しか当たった事ない・・・・・

390 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:22
えっとノ
誤爆ですか?

391 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:30
>>387
身長は168センチ
股間から測定すると74センチです。

392 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:34
>>391
良かったな、440でなんとか乗れる。
たぶんステムとハンドルバーは交換になると思うからそれ見込んでおきな。

393 :339:03/11/06 22:37
>>391
わしゃぁあんたとほとんど同じ寸法で
OCRの500のってるよ
初心者ですがねw

394 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:39
>>393
でかすぎだろ
500のトップ長だと175cm程度より上だと思うが

395 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:40
GIANTコラム短い気がする。腰痛もちなのでつらい。


396 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:41
>>395
ステムひっくり返せ

397 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:44
>>396
実はそうしてます。フレームで刈っても短いのかな

398 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:48
>>397
んなこたーない。自分で切るんだよ。
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_fs_tcr_composite.html

399 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:52
スペーサー10cmくらい積んどけよ。

400 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 22:53
カーボンコラムはスペーサー3cmが限界だそうです。

401 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 23:21
>>392
サンクス
予算に盛り込みます。

>>393
(((;゚д゚)))

402 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 00:02
>>345 =276さん
レスthxです。
おっしゃる通り乗り込みが大切なんでしょうね。
C40いいですね。憧れの一台です。
多分乗り心地とか別次元なんでしょうね。
先ずはTCR乗りまくって鍛えます。シャキーン(AA略

403 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 00:23
>>393
いい加減売り払って買いなおせ。

404 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 00:28
>>393
19,800で売ってくれw

405 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 01:59
397ですが398-400さんからの意見、次のバイク買うときに参考します。
やっぱりカーボンコラムは扱いにくいようだのう

406 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 09:26
>>405 MTB用のステムで25度で100mm位までのがあったから試されてみては。
それかアジャスタブルステムMTB用だと角度大きいのもあると思うのでどうでしょう。

407 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 12:26
カーボンコラムでどうしても高く延ばしたいなら
BBBのハイコラムアダプター咬ましてやるくらいだね〜。

BHP-20/21 エクステンダー
http://www.tokoro.com/bbb/headset/headset.html


408 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 12:40
>>406
ハンドルクランプ径を注意しないと・・・

409 :ツール・ド・名無しさん:03/11/07 23:36
>>393
ホリゾンタルの500でもデカいぐらいなのに、よりによって
スローピングのきついGIANTで500に乗るのは愚の骨頂もいいとこ。
早々にフレームを処分するか、せめて今度出る420に買い直せ。
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/a700.shtml
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm

# そういや、どこかの初心者スレでも書いてなかったっけ?

410 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 01:06
すいません、今度OCR1を買おうと思ってるんですが。
安すぎるのが不安です。
買って損したくありません。

本 当 に 大 丈 夫 な の で す か ?

411 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/11/08 01:24
なにがどうなら大丈夫なの?

412 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 01:32


チョイノリより高いんだから大丈夫だろ。

413 :と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/11/08 01:35
( 'A`)…。

414 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 02:08
04のTCRやOCRってSRAMコグなのかよ。
買う奴はシマノに替える予算見込んどけよ、変速性能大違いだ。
なんでこんなところをケチるかなぁ。

415 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 02:31
>>414
TCRやOCR見ると、FCRZEROがほしくなるのは俺だけ?

416 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 02:34
>>415
お前だけ

417 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 02:39
GIANTは、基本的にコストパフォーマンスは良いんだが、
やっぱり見た目重視のところがあるよね。
スプロケがSRAMなのもそうだし、少スポークのホイールもそう。
まあそっちの方が売れるからなんだろうけど・・・

>>415
あれこそ見た目だけのバイク。悪く言うと初心者を引っ掛けるための商品。
マジメに自転車乗るつもりならTCRの方がはるかに良いと思う。

418 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 03:28
今年はシマノが軒並み値上げの傾向にあって、しかたなく..ってところだろう。
完成車を購入してクランクやBB交換までに至るユーザは
少ないから無理してシマノを採用=値上げ、にするよりはよいのかも。
そういう情況でも、フルアルテであの値段のコンポジ2が今年のお買い得だと思う。
上位のコンポジもお買い得だけど、レコードや新デュラの「完成車」ってのは結構難しいから。

419 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 07:18
>410
OCR3に乗っている俺に喧嘩売ってんのか。

420 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 08:12
>410
OCR2に乗っている俺に喧嘩売ってんのか。
















ま、OCR3よりは高いけどね。

421 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 11:38
今年のTCRを俺の2003TCR2と比較したんだけど、
カラーリングの好みは人それぞれだろうけど、
フレームのリアセクションのベントとかチュービングとか凄いね!
ちょっとチェーンステーの形状とかに感動しちゃったよ。
それと塗装のレベルが上がってますね。
2003年モデルは、ステッカーの上からクリア塗装で、
ALEXX SLとかのロゴはシールだったのに、全部完璧な塗装になってた。
特に、ALEXX SLのロゴが塗装になっていて、長く使っても汚くならない点が羨ましかった。
ただ、それだけいいものだけに、ホイールとクランクが悔やまれる。
せめてオクタリンクのFSAとかのを採用してくれてたら救いようがあったのに…。
あと、折角のアルテグラなのにスプロケがSRAM…アルテの価値はスプロケといっても過言じゃないのに残念。

422 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 12:05
アルテのスプロケって3千5百円ぐらいだけど
自分で換えたりしないの?

423 :358:03/11/08 12:14
>>421
禿同
フレームの仕上がりは、過去最高だと俺も思った。

424 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 12:25
>>422
俺なら換えるだろうけど、デフォでついてないのがむかつくんだよ。
フレームが最高の出来なだけに余計に。

最高級のウナギでタイ米使ってうな重作られたみたいな…嫌だろ?

425 :424:03/11/08 13:01
やっぱこっち。

最高級の魚沼産コシヒカリで養殖ウナギ使ってうな重つくられたみたいな・・・嫌だろ?

426 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 13:04
>>425 良いんじゃない。
養殖鰻にも色々あるがなぁ。
>>424 合わないタイ米がもったいない。
おいしいのに。
鰻重用なら国産で十分とおもうが。

427 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 17:49
03モデルのTCR1が185000円で売っていたんだけど
これってお買い得ですか?

428 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 17:54
>>427
店によっちゃ04モデルのTCR-HYBRIDが15万程度で買えるべ。

429 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 19:09
日本人が一番鰻を食べる季節は養殖の方が美味い






タイ米の方が例えがよかったな
しかし漏れのバイクはTCRハイブリッドにSORA(鬱

430 :ツール・ド・名無しさん:03/11/08 23:58
>>429
シマノ板で話題にのぼってた8S用のSTIつければ
SORAだってすてたもんじゃないよ。
てか8Sって意外にカッコイイかも
http://cycle.shimano.co.jp/frame_2004newpro.html

431 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 00:03
HYBRIDにSORAか…
105、せめてティアグラぐらいにしてほしかった…

432 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 00:04
>>425
おい、新潟県民!424を騙るなよw

433 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 00:41
魚沼産コシヒカリの流通量>>>>>>魚沼産コシヒカリの生産量
巷の「自称魚沼産」は殆どが偽物か混ぜモノ

434 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 01:59
>>398
完成車もコラムこの状態で売ってほしいなぁ。

435 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 10:38
OCR3にシマノホイール540つけました。
ちょっとカコヨクなりますた・・・。

436 :ツール・ド・名無しさん:03/11/09 21:52
2004OCR2乗り@初ロードですが
フロントセンターでリアをガチャガチャすると
トリムどの位置にしてもどっちかのディレーラーと接触する音が・・・
店で作業台上がると起こらない罠(−−;
リアのギア比が気に入らないしアルテの13-23tにでも変えようかと思う今日この頃。
それで直るんですかね?

脚力無いのでしばらくはあんまり高いギア比要らないかも。

437 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 07:25
>436
FDやチェーンリングが真っ直ぐに付いてないのかも。
若しくはチェーンはスタンドとかに乗せて手回しでカラカラやっている分には
チェーンリングにチェーンの真ん中が乗った状態だけど
乗車して踏込んだときはリアギアの寄っている方にチェーンも
引っ張られてチェーンリング上で片寄るから
その辺を考慮してクリアランスを調整しないと旨くないです。

438 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 09:02
>435
どのぐらい軽くなりますたか?

439 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 14:36
OCR2納車!初ロードうれすぃ、けどのれない…

440 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 15:19
納車オメ!

ま、今日は各部のチェックでもジックリやって下され。

441 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 17:17
>>440
さんくす
とりあえずトークリップと反射板いじりますた

442 :ツール・ド・名無しさん:03/11/10 23:47
04モデル買った人に質問。
TRUVATIVどうですか?
クランク換えました?


443 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 00:21
そんなすぐ変えたりはしないだろ。
シマノ□のクランクは見た目ショボイ、重そう、変速悪い。
店の人はSORAのトリプルよりはマトモですよ〜
って言ってたけどな。

444 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 01:36
SORAのトリプル・・・ショボーン

445 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 02:16
今年のTCRって通販で11万5千円かよ。
だったら、値下げの分でスプロケやクランクをシマノにすればいいんじゃないかな。
それでも去年のTCR2より安く済むと思うし。

446 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 02:49
クランクはともかくスプロケは絶対にシマノへと交換するべき。
変速性能が雲泥の差だ。

447 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 21:19
シートポストかえようとおもうんだけどジャイのカーボンエアロと
他のメーカー(イーストンとか)どっちがいいかな?

448 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 21:32
オフセット具合で結構絞られない?
ジャイ少なめ、イーストン多め。

449 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 21:33
>>447
No.3以上使えるならジャイのカーボンエアロ。

450 :447:03/11/11 21:58
レスさんくす。
ポジションでたらジャイがよさげなんだろうけどちょくちょくいじるから悩む!


451 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 22:05
>>450
サドルの高さなんて変えて20mm程度だろ。
しかし、まだ初心者なのであればカーボンピラー買うのは半年待て。

452 :447:03/11/11 22:07
>>451
仰せのままに。初心者なんでw

453 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 22:22
エアロシートピラーってTCRでもいけるかな?
それともシートチューブがエアロ形状じゃないと似合わないものなの?

454 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 22:37
エアロシートピラーって基本的にTCR用だから..

455 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 22:48
>>454
ホント!?
FCR用かと思ってた…。

456 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 23:23
エアロピラーつけると、ピラーにサドルバックやリアフラッシャーが付け難い罠

457 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 00:44
エアロピラー付けたらサドルバッグは付けず
フラッシャーも別の所に付けます。
サドルバッグ→ジャージポケットに詰め込み
フラッシャー→リアフォークに

458 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:19
エアロピラーなんて一般人が買っていいものじゃねえ。

459 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:50
>>458
一般人て?

460 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:50
サンデーレーサー

461 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:52
非軍人

462 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:52
>>459
胴長短足の旧型日本人。458がその典型。

463 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:53
自衛隊員が微妙な立場だ。

464 :458:03/11/12 16:53
俺は短足ではないよ。足以外が妙に長いだけさ。

465 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:56
なんで?
エアロピラーだめ?

466 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 16:59
ジャイのエアロピラーはぼったくり。
あんなもん1万以下で売るべき。

467 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:05
>>466
同意。
スペシャのカーボンエアロピラーの方がシンプルでカコイイし安い。

468 :わむて ◆wamuteW7DE :03/11/12 17:06
          __
        <_葱看>
       / (ハ((iヽl, i \
       ⊂人゚ヮ ゚∠イ     みるまらー
          と ヽ
           ヽ,(,,つ

469 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:11
>>467
スペシャの方が薄いしカッコワルイだろ。だせ〜ロゴも付いてるし。
しかもサイズが2種類では、フレームによってエアロ部分の長さが合わなくなる。

470 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:13
薄い=エアロ効果大


471 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:15
エアロピラーの効果なんて1時間のTTで数秒もあるんだろうか?
空力悪いポジションのフラットバーに着けてもカッコだけ
オレのエアロピラーたわむんで普段は使ってないな

472 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:17
撓むからいいんじゃないのクッション性があって。

473 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:17
空気抵抗の大きい順

1 人間
2 ホイール(スポーク)
3 シートピラー
4 ハンドル
5 フレーム

474 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:19
>>471
まあそんなもんだよ、自転車の場合エンジン付いてこないからな。
プロと同じエアロダイナミックなTTマシンに乗ってもたいして速くならないだろう。
たわむ?デブはカーボンやめとけって。

475 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:21
>>473 サドルの抵抗はペダルは結構有りそうな気がするんだが
結局前面投影面積が大きく、整流効果がなさそうなパーツはそれを
改めれば良いということですよね。


476 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:24
50km/h以上とかなら恩恵でかいけど
30とかの香具師には微々たるメリットしかない
その為に耐久性を犠牲にするのが賢いのかどうか

477 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:25
ということはデブの俺はエアロパーツ使っても意味無しですか?

478 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:27
薄さも重要だが、前後に長い方が、空気抵抗は小さくなる整流効果のため。
多分効果体感できるレベルには中々なれないと思う。

479 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:34
>476
> その為に耐久性を犠牲にするのが賢いのかどうか

空力効果は???だけど、耐久性は2年近く使ってるけど、
今んところ無問題。てか、かなり頑丈。軽くないし。

480 :471:03/11/12 17:39
0.55t、ジャイの短いのだけど気持ち悪いんだよね
今着けてるのはUSEの軽いのとデュラ
バイクはコンポジとOCR1

あたり前だけどデュラが一番しっかりしてるね
USEも耐えられる

481 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 17:52
>>479
それでしなりの方はどうですか。
もしよければ体重とピラーの長さ教えていだけけますか。

482 :亀齢 ◆4zAg1japiU :03/11/12 18:08
No.3、No.4使ってました。
体重63kgです。
かなり頑丈です。
クランプ部の肉厚すごいし。

483 :479:03/11/12 18:10
ヘタレなんで、しなりはいまいち分からんス。

体重は60kg、ピラー長はNo.3 デツ。



484 :471:03/11/12 18:17
そうそう言い忘れたけど
普段チューブ二つ、空気ボンベ二つと工具、携帯の入ったサドルバッグ着けてるけど
気持ち悪さ最悪になる
レースとかでバッグなしだとそうでもない

でもおすすめはデュラ!
ランスのまねなんだけどね
コンコールライトに、ハンドルはデダ215、ニュートン26ステムにSLのペダル...
これで体に近いとこはバッチリかな?

485 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/11/12 18:19
漏れもエアロピラーは体重80kg以上ある時No.3使ってたけど、全くと言ってよいほど
全然しならなかったよ、やぐらもガッチリしてた。
正直乗り心地には全く寄与しないと思う。

486 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 19:03
>>471
それってサドルがたわんでるのとちゃう?
AspideやSLRの様な軽量サドルでなくても、
例えばERA-Kでも結構たわむよ。

走行中に段差等で真ん中がへこむ様になる。
2本締めのアジャストボルトがサドルの裏面に接触した跡があって、
それで気が付いた。

487 :471:03/11/12 19:04
しなると言う人としならないと言う人と分け解らんね
エアロピラーたわむんでと言ったのがまずかったな

オレの言う気持ち悪さはサドル後方が左右にねじれる感じ
乗り心地には関係なさそう
コンポジは乗り心地いい、OCR1+キシリSLは凄く硬い

USEはカーボンの140g台ぐらいだけど断面○型だからねじれは比較的少ない
でもこれやぐらがしょぼい
ネジ締めるとサドルの角度変わるので調整が大変

デュラはやぐらも間違いないしほとんど捻じれない

ついでにハンドルデダ215はけっこうたわむな





488 :471:03/11/12 20:01
アスピデはたわむな
ヘタるの早い
今は2台ともコンコールライトチタンだけど丈夫そう

ああいうの気になり出したらいかんね


489 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 20:03
SLRみたいな極薄軽量サドルって、ほどよくへたってるぐらいが一番具合いいと思うが。

490 :471:03/11/12 20:14
OCR1+キシリSLは凄く硬いと書いたが

オレこういうのは割りと気にならないな

491 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 20:37
GIANTって、やっぱ乗り心地はやわらかいんですか?

492 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 20:42
アルミのモデルはやはり硬い、ガチガチの部類。
04はシートステーが変わってて違ってるかもしれん、試乗してみたいな。

コンポジットは縦方向が柔らかいとの評判を聞く。

493 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 21:31
みなさんエアロピラーのほかにどんなシートピラーを使っていますか?

494 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 21:53
GIANT純正黒くて厚くて重い。

495 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 23:46
2003年モデルのTCR2に乗ってるけど、
走行距離7000kmくらいになった今になって乗り心地がよくなってきた。
踏めば進むし、路面の振動もタイヤの気圧が低いんじゃないかと思うくらい少なくなってる。
7気圧のプロレースで、5.5気圧くらいの体感に。

フレームってやっぱりある程度した方がよくなってくるものなのかな?

496 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 23:49
体がなじんだんじゃないの?
ていうかホイールが緩まったんだろうな。普通に考えて。

497 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 23:49
ンナコターナイ

498 :ツール・ド・名無しさん:03/11/12 23:54
実はへたってたりしてナ

499 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 00:06
>495
もうすぐ逝くちゃないと
そういうのは賞味期限短そう

逆に想いOCRの方が長く使えそうだな

500 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 13:26
ンナコターナイスガイ

501 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 16:12
すいません、ジャイアントよりもかっこいいロードってないんですか?

502 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 16:15
世間の評価だとどちらかといえばGIANTはかっこ悪い部類だと思います

503 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 16:17
>>501
ガノ

504 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 16:42
>>501
こるなご

505 :アルニコール:03/11/13 16:45
仮説だがパワー伝達効率の点で強スローピングフレームはそのうち否定されるかもしれないな
スローピングは低重心な分車体の慣性のモーメントが低く、ホリゾンタルに比べてペダリング時に車体がブレ易いかもしれない

自転車は車輪のジャイロ効果によって車体を安定させペダリング時のブレを押さえている
車速が上がれば車体はより安定しパワー効率が上がると考えると
特に低速では車体の回転モーメントも関係ないことはなさそだろ?


506 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 16:47
かこよければおけ
なおかつそれではやければもっとおけ

507 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:02
>>505
スローピングだろうがホリゾンタルだろうが
肝心の乗っている人間の重心がどこなのかよく考えて見ろよ。

508 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:06
>>501
乗り手がダサ房だったり、嘆息やデブなら、
何乗ってもカコワルイ罠。

509 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:07
スローピングフレームはジャイアントだけ?

510 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:08
>>509
おいおい(w
君はショップでいったいどこに目をつけて歩いているんだい?

511 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:10
デローザだってコルナゴだってスローピング出してるよ

512 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:12
ホリゾンタルしか無いメーカーの方が珍しいかも。
ぱっと思いつくのでピナレロとTIMEぐらいか?

513 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:13
ツールを見てベロキのファンになりました。
やっぱりジャイアントに乗るべきでしょうか?

514 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:16
>>513
ベロキは来年新チームです。
ジャイアントに乗るのはウルリッヒです。
だから乗らないでください。

515 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 17:16
>>513
来年のベロキのチームが決まるまで待て

516 :アルニコール:03/11/13 17:30
俺ジャイ乗りだけど
ジャイはスローピング強いからね

シィッティング時は体重が重しになってるからその影響は少なそうだが
ダンシングでは特に低速時、車体の慣性が問題になりそうだろ



517 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 18:42
まあスローピングかどうかなんて速い奴が乗れば
どうでもいいわけだが

518 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 18:54
>>516
Shiting?

519 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 19:08
んな小数点以下の効率の違いをうだうだ言ってもしょうがない。


520 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 19:16
>516
ん、とするとオレの6キロ台のコンポジは立ち漕ぎ最悪という事になるばい?

どうりで遅いはずたい



521 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 19:23
>>516>>520
ペダリングスキル次第だろ。

>>518
脱糞?

522 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 19:39
Oh. shit!

523 :アルニコール:03/11/13 20:11
もっと速いバイクの可能性は...

左右のペダル間を狭くする、ハンガー部を上げる
タイヤ接地点とペダル力点との角度が立ってペダリング時の車体のブレが少なくなる

バイク各部の適正重量配分
超軽量サドルとか特に良くないかも

05新型ジャイもホリゾンタルにするとか^^


524 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 20:33
回帰が流行だから性能云々は付けたしかもしれないよ。
クロモリホリゾンタルはたしかにカコイイ。
20万以下の選択肢が極端に少ないのが難。

525 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 20:59
コンポジのフレームセットのカラーって選べるのかしら?
コンポジゼロのカラーが欲しいんだけど…。黄色はイヤ!

526 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 21:07
>>525
色は選べなかった。
けど、コンポジのフレームセットは黄色じゃないっしょ?

527 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 21:12
>>525
ゼロの水色のぶぶんがフレームセットは青になってます

528 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 21:14
ブルーだね。アスキーに書いてあったけどクリヤーコートで
カタログの写真よりも実物のがかっこいい。
でも俺は無地が欲しいのに日本ではどうして出してくれないのさ。
やっぱカラーを増やすとコストが上がるのかね。

529 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 21:55
ジャイのロードのブランドイメージてどうなんだろう?
どの辺りのメーカーとかた並べるだろう?

530 :ツール・ド・名無しさん:03/11/13 21:57
俺はスペシャライズドと被るな。


531 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 00:30
>>529
大衆車さ加減はトレクかな?

532 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 01:33
予約してたコンポジ2、入荷したってメールが入ってた。
土曜日取りに行くぞ。

533 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 01:44
>>529
つい2年ほど前のはかなりテキトーな仕上げで、正直萎えた・・・
コンポジの新型は仕上げがすごくきれいになったみたいだね
そう考えると漏れのイメージとしてはTREKに近いかなぁ

ジャイのほうがより大衆的な感じはぬぐえないが・・・

534 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 03:17
>>513
噂によるとベロキは来年、ゲロルシュタイナーかランプレとか?
どっちにせよウィリエールですので、チェックしてみては。
まぁ、近いうちに発表になるだろうけど。スレ違いスマソ。

535 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 06:23
>533
仕上げって見た目あたり?溶接部をヤスリがけ
してるとか?

536 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 08:42
2年前のGIANTならかなり仕上げは綺麗だと思うのだが

537 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 10:11
溶接部?メチャメチャ綺麗だよ。
やすいOCRはそれなりだけど。

538 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 10:35
>>513
というわけで、ベロキの移籍先はブリオッシュに決まりましたのでTIMEをどうぞ。
VXRSのフレームだけでコンポジットチーム買えますが。

539 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 14:11
>>538
え?ほんと?もちろんエース?


540 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 14:31
>>539
そりゃそうでしょ。

541 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 17:41
>>535 >>536
漏れのだけかもしれないので参考程度に聞いてくれ
今年のフレームの話でもないしね

・ダウンチューブの上と下で塗装の色の分け目がズレている
・フレームの塗装がポロポロ剥げる(全体的に塗膜が弱い)
・Fフォークのカラーリングの一部がシール
・シートチューブ内のシムにバリが残ったまま   etc.

ということでつ (´・ω・`)
溶接は悪くなかったけど、あんまりきれいでもなかった気がする
このへんは感覚の問題だから主観的意見でスマソ
安かったからそこらへんはまぁ妥協してたが・・・
04のTCRコンポジとは細かいとこが雲泥の差
今日見てきたけどカーボンクロスもきれいだったし、何より軽い
ジャイはきちんと進化してるんだなとオモタヨ

542 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 17:46
>>541
モデルは何年のなによ
で、そんなに酷いのにお店に相談しなかったわけ
「俺だけ」だったのならまじでなんとかしてくれたはずだぜ。

543 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 18:00
塗装ムラや剥げるレベルなんて保証の対象にはならん。


544 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 18:01
>>542
01年のTCRフレームセット(だったと思う)
まぁいっかと思ってたので特に相談とかはしなかった
レースに使ってたからそのうちボロボロになるのはわかってたし

半年後にそのフレームは事故で逝きますた
交差点でクルマに吹っ飛ばされた

545 :ツール・ド・名無しさん:03/11/14 22:46
>>544
おいおい、体は大丈夫だったのかよ?

546 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:18
天国でも2ちゃんねる流行です

547 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:28
普段の練習はロードでしないほうがいいよ。
命がいくつあってもたりん。
グレートジャーニーとかなら荷台におもり詰めて
ガシガシ練習できるぞ。タイヤなんて引く必要もなくなるしな。
気が向いたらそのまま野宿だ。

548 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:30
>>546
骨は折れなかったよ
擦過傷とかはあったけど

自転車が身代わりになったのかと
思うとぞっとするな・・・  _| ̄|○

549 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:31
548は>>545へのレスねw

550 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:32
>>547
そりゃ体力は付くけど、ロードの練習にはならんでしょー
あんまり安物だと張り合いも出ないし。

# カネのことを考えなければ、練習も本番も同じ機材で揃えるのが
# 良いんだろうね。

551 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:32
>>548
ていうか、そのTCRはコンポジにならなかったのか?w
なんて無欲なヤシ!

552 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:33
>>547
確かにね練習はMTBでしたほうが体力はつくかもしれん
だけどロードにはロードの乗り方ってのがあるんだな
だからレースに出たいなら練習もロードでしなきゃダメ

553 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:34
>>550
ええ?STIにしてポジションそろえれば
同じなんじゃないの?
タイヤ引いてるほうが練習にならなそうだけど。

554 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:41
タイヤ引きはロードじゃなくて競輪だろ

555 :544:03/11/15 00:41
>>548
コンポジは当時デリバリーが始まってなかった・・・


でもTCRはTREK5900になったよ(・∀・)

556 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:45
>>555
無欲どころかなかなか因業だなw

557 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:47
街乗り&通勤用にOCR3を買おうかと考え中です
(04モデルの白タイプ、何となく好きなデザインなので)。

通勤路に段差が多く、また歩道に乗り上げなければならない場合も多々あるので
太めのタイヤを履かせたいと思うのですが、使えるタイヤ幅ってどのくらいなんでしょうか?
(デフォルトは25Cだけど、パセラの28Cあたりが使えればと)


558 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:51
25cも28cもそんなかわらん

559 :550:03/11/15 00:53
>>553
ロードレースって体力があればそれで良いってもんじゃないのよ。
ロードでは、自分のスタミナと相談しながら、細かな状況の変化に
応じて駆け引きを行わなきゃならない。その時にいかに機材を
乗りこなしてるかってのがすごく重要になるわけ。それこそ、
ブレーキングの微妙な癖なんかを体で覚える位でないと。

そりゃポジションを合わせれば「大体は」合うよ。だけど、乗り味は
全然違うでしょう?その差を嫌ってタイヤですら本番用と練習用を
分けない香具師もいるくらいなんだよ。それがMTBフレームでどう
なるかくらい、乗ってる奴ならすぐ分かると思う。

560 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:53
かわるだろ。
OCR3に一般的な28Cはぎりぎり入らん、細身のパナとかは入るかもしれんが。

561 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 00:54
冬場の夜練習にはMTBってなかなかいいけどな。
タイヤ太いから夜道も安心だしスピード出ないから寒くない(藁

562 :550:03/11/15 00:57
>>559
ってのは、別に安い機材はダメってことじゃなく、要はしっかり乗り込め
ってことね。10万の安自転車でも、それが体に馴染むくらい練習すれば
速さでは高級機材と変わらなくなるから。(あくまでタイヤやホイールの
性能を確保した上での話として)

563 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 01:12
>>561
そこまでするならローラー台買った方が100倍イイぞ

564 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 01:20
でもOCR3ってかなり安いよね。乗りつぶしても惜しくない感じ。
この価格帯(10万円クラスよりワンランク下)なら最強?

565 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 01:24
>>563
外走る方が精神的に楽だよ、寒くてもね。

566 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 08:44
>>557
28入るよ。
あのホイールは23〜28対応のはず

567 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 10:52
>>565
ローラーは精神修行にもなるよ

568 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 10:53
>>566
ブレーキアーチが狭くて入りません。

569 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 11:39
>>557
おれも街乗り通勤用に03のOCR3一台もってるけど
片道15kmで一年たってるけど25Cでパンクなしだよ。
タイヤに傷はいったんで、一回かえたくらいかな。
空気圧管理さえしとけば大丈夫だとおもうよ。

570 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 11:48
ocr2に乗っていられる方、どうですか?

571 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 12:15
>>570
OCR2乗ってます。
どうって?
初ロードにはちょうどよいかと

572 :570:03/11/15 12:36
>571
あなたは何故ocr2を選んだのですか?

573 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 12:45
>>572
初心者だからです
スリックMTBだったんだけどツールとかみてたらロードほしくなりますた
でも学生なんで金がないからOCR2、サイズあわなくてもスローピング
ならあるていどはいけるかなと


574 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 14:42
04コンポジ2が、今日納車されました。
初ロードなので乗り心地とかは分かりませんが、軽くてビクーリ速くてビクーリ。
カタログでみると軽薄な黄色も、実車を見るとカーボン地に良く映えていて結構イイ。


575 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 14:45
>>574

おめでd(=゚ω゚)ノ 旦~~

コンポジ確かに軽いよね
見た目もカッコ良くなって漏れ的には注目度アップ

576 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 15:55
>>574
だね、カタログの感じと全然違うよね。おめ

577 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 17:21
>>574
オメデト
オイラHYBRID乗りだけど正直ウラヤマスィ
スラムのスプロケの変速どう?

578 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 17:44
>>574
オメデト−
乗り心地は柔らかめですか?
硬めですか〜?

579 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 17:59
おいおい初ロードだっていってんだろ(w

580 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 18:16
>>578
ぶっちゃけすげー乗りにくい、買うんじゃなかった

581 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 18:42
>580
スグに慣れるよ。

582 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 19:01
>>580は偽者

583 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 19:28
初ロードでコンポジ2かぁ。うらやますぃ。
とりあえず、オメ〜。


584 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 19:40
コンポジゼロやチームの方が良かったんじゃね?


585 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 19:45
>584
負け組

586 :21世紀の救世主:03/11/15 19:48
皆の福音となろう...

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_zero.html

587 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 22:50
初ロードでコンポジ2ですかぁ。
コラッ!なんて顔してるの。しゃんとしなさい。男のコでしょう。


588 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 22:58
>>580
じゃあが10万で買いとるけどどうかね?

589 :コンポジ2:03/11/15 23:09
うちにもコンポジ2キター!!

590 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 23:25
2chでコンポジ2ばか売れ!いいなーおい。

591 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 23:27
>>589
くそお、コンポジだがドラポジだがしらねえが
俺はおまえらみたいに機材に頼らんわい!
俺はOCR3でも速くなってやる

592 :578:03/11/15 23:35
>589さん
さっきと同じ質問ですが、乗り心地はいかがなものでしょう?
柔らか目な乗り心地であれば購入を考えるんですが・・・。

593 :コンポジ2:03/11/15 23:37
>>592
ガチガチで早速ヒザ壊しました・゚・(つД`)・゚・

594 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 23:39
>>593
ふうう、これだからでぶは・・・・・


595 :574:03/11/15 23:40
皆さんどうも有難う
今までジャイの安いMTBに乗ってたんだけど、全然別の乗り物って印象ですね。
足の力がサスや車重に吸収されず、素直に推進力に代わる感じ、「コレコレ、コレが自転車の楽しみだよな」
と、思わずつぶやいてしまいました。
これから週末が来るのが楽しみになりそうです。


596 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 23:46
>>593
それは関係ないと思うよ・・・・

597 :ツール・ド・名無しさん:03/11/15 23:56
>>595
キモ

598 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 00:58
俺は2台目ロードはコンポジフレームセットをアルテグラで
組んでもらう予定。
02TCR−2から乗り心地がどう変わるか楽しみだ。
と言っても2月か3月の話になるだろうが。

599 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 09:31
とにかくここでのコンポジ買った・予約したなどは
すべて妄想なのだが。

600 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 11:37
TCRコンポジ、TCRハイブリッドクラスの
ロードモデルって例年夏ぐらいまでは
在庫あるものなの?
金貯めてから買おうと思ってるので。

601 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 12:28
>>600
夏まであるかはわからないな
ジャイは比較的入荷が安定してるらしいけど・・・
心配なら取り置きしてもらうのが良いですよ

でも他のが欲しくなっちゃうこともあるし
取り置きしてもらうのは気が引けるかもね

602 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 13:07
>>600
微妙でしょうね。触手が動いたらローンしてでも買いでつかね。
いまいちなら05までマタ〜〜〜〜リまつのもいいかと。
ちなみに、自分はTCR狙ってましたが、、色が、、、
05まで待とうかとw

603 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 13:33
本国のTCR3みたいなカラーリングだったら、いかったのにね。
ttp://www.giant-bicycles.com/images/_upload_tw/bikes/models/zooms/2004/TCR3.jpg


604 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 13:42
>>603
そうそう、これ楽しみだったのにな。
でも04黄色も明るい色合いで感じいいよ。

605 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 13:48
OCR3にツーキニスト28C入ったよ
ちょっとワイヤー緩めなきゃダメだったけど
むりむりっと入りました
でも走りがメチャメチャ重くなった
乗り心地もレッドストーム25Cのが良かったよ

606 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 13:57
>>600
来年の夏頃には違うのが欲しくなってるかもよ。


607 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 14:56
最近思うけど、多少路面悪いところも走るから
太いタイヤにしよう、っていう選択肢って絶対間違ってるよな。
パンクのしやすさって太さに関係ないし、空気圧しだいで
乗り心地全然変えられるし。多少太くても側溝にははまる太さだし。
結局23cのまともなのを買うのが一番だよね。

608 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 15:30
>>607 俺もそう思う。
絶対は言い過ぎかも知れぬが。

28CのT-serv買ったが、23Cにすぐ戻した。
チューブも入れると重量差200g位(前後あわせて)で、ホイールの最外周部で重くなったら
走り重くなって当然かもしれぬが。


609 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 15:30
んなこたーないよ。
路肩のわずかな段差にタイヤをとられやすいのは
細いタイヤのほうだからね。
安心感でいえば太いほうがいい。
が、練習に使うなら23C以下だべ。

610 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:10
ていうか
なんで今年日本だけデザイン明らかにダサいんだ。
嫌がらせか?
海外のGIANTを日本のショップで手に入れることは
無理でつか?

611 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:12
じっさい太い方が許容エア圧低いし
変形しやすいからリム打ちもしやすい
同じ重量で太くできるならメリットもあるだろうけど
あれだけ重くなったらデメリットの方が目立つね

612 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:12
>>610
個人輸入すれば?

613 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:14
>>610
デパートとかのスポーツ用品コーナーには
見たこともないジャイが置いてあるね
パーツがしょぼすぎて買う気になれないけど
カラーリングは良かったりする

614 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:15
ジャイアントはにわか阪神ファソ

615 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:17
>>612
そうするとぶっちゃけ
他メーカー買った方がマシといっていいくらい
金かかりますよね・・・?

616 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:19
>>615
>他メーカー買った方がマシ
愛が足りないぞ!

617 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:20
関税かからなければ海外製品のが安くない?
船便で送料ってどんくらいなんだろね

618 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:21
自転車はたしか関税かからない…はず

619 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 16:26
消費税が関税で取られます。
ウェアとか郵便物はかからない。

620 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 18:18
個人輸入品は関税スルーしやすいけど
靴とか関税が50%かかるよーなもんだと
たまに引っかかると痛いらしいぞ

自転車本体が対象外とは知らなかった

621 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/11/16 19:15
04のOCR-3って補助ブレーキが最初からついてるんだね。

622 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 19:19
え?エイドアーム?うそ?

623 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 19:21
>>621 622 ウエパー即売会で見たらついてた。
ナイスなアイディア普及させるのには良いこと思いついたなと思った。

624 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 19:23
そうなの?しばいひんのOCR3にも付いてるの?
特別につけたんじゃない?

625 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/11/16 19:24
セオで箱から出してる時見たらもう付いてたから標準装備だと思う。
展示車も全部付いてたし。

626 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 19:26
あーついてたねブレーキ。レジ待ちあまりに長いので見てたよ。
TCRのフレームほしかったよ... 金くれ

627 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 21:44
ジャイだけは実車見ないと分からないけど
TCRはあまりカッコよく無かった。特に色が黄色使いすぎ、強調しすぎ。
フレームの出来がいいだけに・・・・残念。

628 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 21:45
>>626
あ〜トレックと一緒に並んでたね。俺も欲しかった。
アルミTCRもあったけど売れていったよ。

629 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 21:48
ocr2>>>>>>ocr1>>ocr3
って感じだな

630 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 22:08
そうか補助ブレーキまで付いてるのか・・。
もう最高だなおい。てかOCR2や1には付いてないのか?
そうならOCR3のコスパはすさまじいな。

631 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 22:12
OCR2安すぎ

632 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 22:42
>>627
黒マジックで大きく名前書いとけ。きっとカッコイイぞ。

633 :ツール・ド・名無しさん:03/11/16 23:15
意味わからん。

634 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:24
初ロードなんですが、OCR3買うよりは無理してでもOCR2にしたほうがよいですか?
予算的にはきついのですがやっぱりコンポのことを考えるとsoraよりはtiagraですかね。。。?

635 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:43
>>634
うん。
余程目的が明確にあればOCR3でもいいと思う。でも例えそれがかなり強い意志でも
グレードうpの欲求、欲望を止められないことが多い。なので、そのどちらかならOCR2を薦める。
この板まで聞きにくると言うことはそれなりに自転車に興味を持っているだろうから尚更。
でもOCR3も良い自転車だろうしね、予算と考えて決めればいいんじゃない?先ず乗ることが
重要と思います。

636 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:48
>>634
OCR3は補助ブレーキ、ちょっと太めのタイヤと、街乗りにも適した仕様になっているので、
まずはOCR3でバリバリ乗って、物足りなくなってきたら
新車を買って、OCR3を待ちのりロードにするという手も。

637 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 00:54
OCR3は確か白と赤の2バージョンだよな。
実物はまだ見たこと無いけど、良さそうだね。

638 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 06:26
コンポジをフレーム買いしてフラットバーロードにしたいんですけど。
やっぱ変ですかね? 普段着で気兼ねなく乗れてイイと思うんだけど。

639 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 09:03
どうせやらねーくせに
テキトーなこと言うなや

640 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 09:13
OCR2って440mmが年明けってのがネックだなァ
漏れは500mm買ってまったけどチト大きい。


641 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 10:00
>638
気兼ねなくそこらに止めとけないんじゃない?


642 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 10:15
>638
FCR-ZEROは?

643 :638:03/11/17 10:22
>>639
マジです。

>>641
気兼ねなくっていうのはジャージ、レーパンを着ないで乗るということです。
街中に放置なんて絶対しません。

>>642
あれってルック車みたいなもんですよね?
今乗ってるフラットバーからコンポ(デュラ&アルテ)載せかえるつもりです。


644 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 10:24
>>643
・・・ルック車。

645 :638:03/11/17 10:37
ルック車というのは言いすぎでした。
ゼロも一応ロード用のコンポ使ってますもんね。

フルアルミ→Fフォークカーボン→コルナゴの04モデルでついにカーボンバック使用のフラットバーが!
フルカーボンのフラットバーロードって時代を先取りしてると思いませんか?

646 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 10:43
そう思うんなら買えば?

647 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 10:45
>>645
>フルカーボンのフラットバーロードって時代を先取りしてると思いませんか?

そう?フラットバーでカーボンの恩恵をありがたくおもえるほど長距離乗る?
それこそFCR-ZEROみたいにガチガチのTTフレームの方が、街中の戦闘力はあるでしょ。

648 :638:03/11/17 10:45
買います。
そしてこのスレで画像晒して自慢します。

649 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 10:48
>>638
せめてブルホーンにすれば?
フラットバーのシングルポジションはしんどいよ。

650 :638:03/11/17 10:50
>>649
ブルホーンは普段着ではチョット…。
バーエンドバーがありますんで。

651 :649:03/11/17 10:57
>>638
なるほどね。
じゃあハンドル&ステムもカーボン製のにして、
振動吸収性に優れた楽チン街乗り仕様にしよーよ。
んで、写真&使用感のうp希望

652 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 11:02
この手の香具師にはあな○てが合うだろうね。

ま、カスタマイズも自転車の楽しみだし、一人悦に入って
喜ぶくらいは良いと思うよ。(誰かみたいに撒き散らされると
迷惑だけど。)

653 :638:03/11/17 11:03
実はなぜカーボンかというと、ズバリ「軽いから」なんです。
今乗ってるフラットバーは7.6kgなんですが、これ以上の軽量化は厳しいんです。
でもコンポジのフレームならあと300gはいけそうなんですよね。
そしたらキシリSL履かせてさらに100g軽量化する予定です。
まぁ、軽けりゃイイって訳じゃないんだけど。

654 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 11:10
7.6kgならもうそうとうに軽いんじゃ?
その辺のレベルになると1kgくらい違ったって速さに関係ないよ。

655 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 11:10
>638
そんなもんすぐ飽きるぞ
100マソのロードと5マソ以下のどこでも置いとける足を買え

656 :638:03/11/17 11:16
飽きたら重量増覚悟でフラットやめてドロップにします。
けどSTIって苦手なんですよね。

657 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 11:19
>>653
だったら、フレーム
http://www.chari-u.com/scott04/scroad/cr104.htm
これにすれば?

これをシングルスピードにすれば、5Kg台も夢じゃないぞ

658 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 11:20
>>657
シングルなら5kg切ります、楽勝で。

659 :638:03/11/17 11:23
CR1はマジで考えてたんですw
けどフラットにするならスローピング強い方が絶対カッコイイし
何よりコンポジは安いですからね。
でもCR1の280グラムしかないFフォークは欲しい…。

660 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 11:54
自分を軽量化しようよ

661 : ◆4zAg1japiU :03/11/17 11:57
軽いのがいいのならストークにしなはれ。

662 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:03
>>638
どうせならブラックフレームで組んでほしいなぁ。
悪っぽくてカコイクなるかも。
http://www.giant-bicycles.com/images/_upload_uk/bikes/models/zooms/2004/TCR-composite-Frameset_black_.jpg

663 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:03
ttp://www.taiwantrade.co.jp/seihin/news_bureau/2003.07%20NAE%20release.htm


664 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:28
>>656
バーコンとかWレバーは?

665 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:33
ドロップハンドルのエンドにバーコンつけてる奴時々見るけど、なんでわざわざ
あんな使いにくい形にすんのかね?

666 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:42
>>665
STIじゃないブレーキレバーのみの握りの細さはかなり魅力的

667 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:44
>>666
それは同意するがWレバーの方が操作性よくねーか?

668 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:48
バーコンはひとこけでいかれそうだ

669 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 12:54
>>667
手元変速の利点とノーマルブレーキの握りやすさを両立させるのに
便利だからですよ。まぁ現在の視点から見れば、バーエンドの位置
は中途半端だけど、昔からあったものだし構造が簡単でセッティング
のし易さもあるし、今さらコマンドシフト作っても売れんだろうから、
あれはあれで良いんでは?

670 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:01
コンポジ2
とコンポジフレーム+アルテグラ(ホイール、スプロケなし)
でシマザキでオーダーしたらどっちが安いだろうか?
色はできれば青のほうがいいんだよな・・・。
あと初ロードとかじゃなくてコンポジ2買った香具師はおらんのか?
インプレ激しく聞きたいのだが。


671 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:08
>>670
シマザキの個別価格がわらかんのでなんともいえんが、
ウエパやサガミだと、アルテの8点セットが約5万。
アルテのスプロケが約4千円。
コンポジフレーム足すと丁度20万。
こっから、ハンドル周りとサドル周り足すこと考えると
間違いなくコンポジ2買ったほうが安いだろうね

672 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:16
ホイールも、キシリEL同等のものとタイヤ、チューブ、リムフラップ
全部用意すると5万はかかると思うよ

673 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:18
>>670
シマザキは価格が魅力だがちゃんとやってくれるのかが心配です。


674 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:21
2台ほど買いましたが、ちゃんとやってありましたよ。
ただ、メールの返事を出せないほど混むらしく、マジでシカトされる場合があります。
だから遂に人を雇うみたいですよ。

675 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:52
>>674
あれって完成車で届くんだよね?
タイヤとかホイールもちゃんと組んであんの?
調整しなくていいの?

676 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 19:55
>>675
ホイール外してあるだけだよ。
つっか自分で調整できないなら通販で買うなよ。

677 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 20:38
>>676
正論だなw

ちなみにチューブラーもちゃんとタイヤ貼ってから送ってくれるよ
変速調整もしっかりやってあった


678 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 21:36
>>676
調整ってポジションぐらいですか?
ロード歴2年で少しはわかりますが
通販はちょっと怖いです。
でも初めて買うロードではよく通販で買ってますが
みんな怖いもの知らずだな

679 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 21:48
>>678
お店に直接電話すれば一発でわかると思うYO。

680 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 21:58
>>678
まさかいきなりホイールを手組みしろとは誰も言わないけど、
2年乗っていればディレイラの調整とか出来るでしょ。
http://www.shimazaki-c.co.jp/info/konpou.htm
↑の状態から組み立てられないレベルならアウトだな。

681 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:00
ホイールの振れとり以外なら
時間とメンテ本あるのでできそうですが
こんな俺でも通販いけますか?

682 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:06
俺、某S運送会社で働いてたけど>>680のような梱包の自転車って
ヒドイ扱い受けるよ。投げられたり倒されたりはあたり前。
最悪なのは一番下に横積みされる場合で、フレームやホイールに
相当の負担かかってると思われ。無傷で届いたら奇跡だな。

683 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:10
>>682
たしかにS運輸は...だけど、そこまで酷かったら弁償で大変だろう。
お前の営業所だけ。

684 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:11
S運輸って・・・・、どこやねん!

685 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:12
がわ?

686 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:13
>>683
傷ぐらいじゃ弁償にはならないよ。
フレーム折れたりしたらさすがに運送会社側の責任だけど。
けど運送会社側は保険は入ってるので損害はほとんど無い。

687 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:17
たしかにオレも蹴り入れてたな

688 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:18
>>686
新品のバイクを買って傷ついてたらクレームが付くっちゅうねん。
ということは、世の中奇跡ばかりなんですなぁ(W
おまいは定価で買ってろ。

689 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:20
>>683
いや実際S運輸は弁償してること多いよ
まぁ全部保険だしね

690 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:20
>>688
クレームなんて1日で100件以上くるよw
その内、処理されるのは1割にも満たないよ。


691 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:22
>>686
傷でもクレームつければ弁償になるでしょ
梱包側の責任も問われるけど

692 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:24
>>690
つうかそれはシマザキのような梱包をしたバイクが傷ついてましたというクレームが1日百件なのかい?
話すりかえんなよ。

693 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:25
運送会社からしてみれば個人客なんてどうでもいい存在なんだよ。
だから自転車なんて雑に扱われて当然。
逆に大口で依頼してくる会社は運賃安くしてもらったり、手渡し扱いで
発送してくれたりと対応がまるで違うよ。

694 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:29
佐○急便だけはマジでやめとけ!
あそこは素人の日雇いバイトとDQN路線ドライバーで成り立ってるからな。
営業ドライバーも外面はいいが構内での荷扱いは最悪だよ。

695 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:29
発送するショップは個人客なのかな?
それ以前に佐川や西濃って基本的に個人客相手はやってなくて契約先オンリーだけど。
なんか知ったかぶり臭い。

696 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:32
S運輸で梱包された自転車がベルトコンベアーに押し潰されてるの見たよ

697 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:32
まあ店頭に並んでいる自転車も何処かの運送会社が運んできたわけですから

698 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:33
そう、店への配送って関東じゃほとんど西濃か佐川だけどね。

699 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:34
>>695
個人客でも電話すれば来てくれるよ。
送料ぼったくられるけどw

700 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:35
>>698
そうですね。
ということは店頭に並んでいる無傷の自転車達は
相当の奇跡を経て届いたわけですねw

701 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:38
ジャイは破損防止のためメーカー側が完成車の通販禁止にしてるはずじゃなかった?

702 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:40
>>701
そんな話ありません。
でなけりゃアサヒとかおおっぴらに通販してるわけないじゃん。

703 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:44
01モデルのOCR2に乗っています
カーボンフォーク組みたいのですがスレッドヘッドはいじったことありません
ヘッドスパナも持ってませんがMTBのアヘッドなら基本的な整備はできます
1インチのアヘッドにするにはフォーク以外でどんなパーツが必要でしょうか?

704 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:44
>>702
GTって昔はそうじゃなかったけ?

705 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:48
>>704
ここはジャイスレで今の話題もジャイの通販ですが?
対面販売義務なメーカーは普通にあるよ、TREKとかもそうだし。
でもジャイは関係無し。

706 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:48
セキヤにはgiantは通販禁止って書いてあるんだよな。
でも実際通販してるとこはある。なんなんだろう。

707 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:48
いや、ジャイはいまでも禁止にしてるよ
どっかにソースあるはず

708 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:50
TREKって通販で堂々と売られてるよ。

709 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:52
>>707
公式サイトから。
株式会社ジャイアントではジャイアント正規代理店で新品の製品をご購入頂いたお客様に対して、
下記の通りその品質を保証します。

※ 注意)

1. 保障修理や部品の交換などは全て、お買い上げの販売店を通じて行っております。
2. 通信販売などの場合も同様です。(通信販売で購入の商品についてお近くの代理店などで保証
修理を受けることは出来ません)
3. 正規代理店以外(個人売買やオークション)での購入の商品は弊社の品質保証、アフターサー
ビスの対象外となります。

710 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:56
こりゃ通販で買うのは考えもんだな。

711 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:23
>>709
やっぱ多少高くても信頼できるショップで定価で買ったほうがいいという事か。
コンポジ2の場合定価で買うとシマザキと比べて9万ぐらい高いけど
まあいいか、打算や利潤第一主義を求めるのは日本人の悪いくせだからな。


712 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:35
買った後に本体価格と同じくらい金かけるヤツは
プロショップで買った方が断然いい後々お徳

安く買ってメーターとライト着けるだけなら
通販&量販店でじゅうぶんだと思う

713 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:39
>>711
意味わかってる?
「保証」修理を受ける時は通販の場合でも販売店を通してくれということぞ

714 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:41
>>711
まぁ、ジャイが定価なんてのはよほど小さいショップか、
フレン○商会ぐらいだしな。

715 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:48
去年XTC840買ったけど値引きゼロでしたよ。
しかも消費税までとられました。
そのショップは不景気の為厳しいのはわかる。
でもそこでFOXのジャージ頼んだら送料まで取られたよ。




716 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:49
保証修理を受ける時は(お店が近かろうが遠かろうが)必ず購入した店を通してくれ、ということで
通信販売でも保証の内容は全く同じだぞ。

「通信販売で購入の商品についてお近くの代理店などで保証修理を受けることは出来ません」
↑これは通販だと保証を受けられないと言う意味ではない。
ちょっと読解力なさ杉じゃないか?


717 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:49
いやだから郵送せねばならんのだろ?
それは大きなデメリットだとおもうが

718 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:52
保証修理って...
ちょっとしか走ってないのにフレームにクラックが入りました、
フォークが折れましたとかだぞ。
頻繁に保証修理を受けなければならないほどジャイの品質が悪いのならまだしも...

719 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 23:52
でも俺がいつもいくショップに通販で買った自転車乗っていくと嫌だな。
練習会やツーリングもあるし、

720 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:10
>>718
しかし万が一そういう不良があった場合、通販ショップに送り返してたら
近くのショップで定価買いするのと変わらん額を出すことになりかねんぞ。
どんなに品質に定評があるメーカーでもそういうのは嫌だな。俺は。

721 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:11
ロードのスレッドだからなんだけど
DHバイクとかだとワランティー期間中は
ただで新品のベアリングに好きなときに換えてもらえる
自分で転んでクランク曲がっても同様 
金かけてガンガン走るヤツにはこれはメリット高いのですよ
通販だとその辺レスポンス悪そうだよね

722 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:16
>>721
へ〜でもジャイアントの規定だと消耗品摩耗品やレースなどの事故による保証はしてないよ。
ロードでもマウンテンでも。

723 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:17
>>721
いやいやそのポテンシャルは凄いものです

724 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:18
なんつうか...アンチ通販必死だな

725 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:20
>>724
俺は通販で買いたいが諸所の事情により
近くでお買い上げします

726 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:25
>>721
ベアリングまで保証するってそれどこのメーカー?

727 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:31
ホイールの振れ取りタダ
買って一年後に全バラ組みなおしメンテ
工賃タダパーツ割引

なら近くの店で10%引きまでなら買ってもいい
そうじゃないなら無価値

728 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:36
TCRハイブリッドって、加速とかどうなの?
インプレきボンぬ。


729 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:36
>自分で転んでクランク曲がっても同様
嘘草

730 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:41
>>729
クランクはクランクメーカーが保証してくれるよ
某ノースショア系です

曲がらないっていうからあんな高価でクソ重いクランク使ってるのに
曲がったらただで交換するのはあたりまえです

731 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:43
もう>>730の存在自体が嘘臭い
メーカーのリンク出せよ

もしも本当ならそういう情報は有益

732 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:48
>>731
プロショップで買いなさい

733 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:50
>>731
DH系じゃ普通、お前が無知なだけ。

734 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:51
で...絶対摩耗しないベアリングが、もし摩耗したら
ハブかホイールかBBメーカーかなんだか知らないけど
保証してくれるわけだw

735 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 00:58
サスピボットのベアリングはすぐガタが出るよ
ほっといたらすぐフレームがいっちゃう

736 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 01:05
>>734
お前は馬鹿認定

737 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 01:08
プロショップって言っても大半はハァ?レベルな罠

738 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 02:05
734は、マジバカ認定に同意
DH系ならよくあることだってば(w
オレはレース顔のクランク交換してもらったことあるぞ

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5499/
参考にどぞ

739 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 02:47
それでまとめると、
もしも万が一曲がったら保証するクランクメーカーがあるから
ジャイアントのロードも通販で買うのはやめろと
( ・∀・)<へぇーへぇーへぇーへぇー

740 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 09:21



   /''⌒\     +
 ,,..' -‐==''"フ + . .* 買いたいところで買えばいいじゃん
  ゜(n・∀・)η .+    それでトラブってもそれは自分の責任
  (   ノ
  (_)_)




741 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 09:38
売れない店の人間が必死に通販を貶すスレはここですか?

742 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 09:41
違います

743 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 09:46
ロードスレなのにダウンヒルの話が出てくるのはなぜだ?

744 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 11:43
ホント必死だぬ。
通販スレにもたまに似たようなのが来る。
やはり売れない店の店主なのだろうか...
このデフレで定価では売れないというのはもの凄く同情するが。。

745 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 11:45
保証は、買った店を通してするから
通販だと おそらく 店が遠いことが多いので
めんどいだろ!と言ってるだけだろう。

もうこの話題終わり と勝手に決めてみるw

746 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 11:57
それで、折れないと謳うクランクが折れてパーツメーカーの保証を頻繁に受ける必要があるから
通販はやめろと?
(折れないはずのクランクがぽきぽき折れるのが、ダウンヒル系では普通らしいワラ)

747 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 14:45
というかクランクなんて滅多に折れないでしょ
DHみたいに自転車壊しにいくようなものとロードを比べるなよ
落車してフレーム終わったら交換してくれるなら
定価くらい出すよ

もし定価20マソを定価買いと通常の通販価格とを比べると
その差4万
3、4台乗り継ぐと一台くらい買える金額が差額になる
大体通販が安いのは店頭在庫を抱えなくていいから
その分安く出来るってのがメリットなだけ
店としても安いから数も捌けておいしい

店頭買いのメリットは実際に色とかジオメトリとか作りこみとか見られるから
たったそれだけ
工具持っててホイルの揺れ取りとその他調整が出来れば
殆ど店におながいすることなんて無い

748 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 19:01
あさひで買った自転車のハンガー金具が曲がったんだが、わざわざメーカーに問い合わせて送ってくれたよ。
あの感じだと、ほかの故障でもきちんと対応してくれるとおもわれ。


749 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 19:25
OCR2などについてるFORMULA XSR-4ってホイール、
それぞれ何グラムあるか計った人or計ってくれる人いませんか?w

750 :ツール・ド・名無しさん:03/11/18 21:54
XSR4持った感じだとコスモスと大差無い感じだったが。
タイヤがサイドまでゴムある重いやつだったんで
実は結構軽いのかもしれん。

751 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 00:30
ザベルってマジでTCRコンポジで
スプリントすんのか!?

752 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 22:40
GIANTのHCR2という自転車について教えてください。

知り合いから譲ってもらった自転車なのですが、どれくらいの価格の
ものなのでしょうか? 94年くらいに買ったものらしいのですが。

パーツは105の8sでトップチューブとダウンチューブがカーボンみたい
です。



753 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 23:07
>>752
どんな状態かしらんが10年モノだろ
そうだな〜
3000円

754 :752:03/11/20 11:38
訳あって、定価が知りたいのですが。






755 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 11:42
訳を言え

756 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 11:45
どうせオクだろ。

757 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 14:23
だめだ、検索してもわからん。

758 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 20:36
>>752
その知り合いにきけば良いじゃないか。

759 :752:03/11/21 08:24
757,785さん

ありがとうございます。
実は、譲ってもらった相手は、知り合いの知り合いで、
メールアドレスが会社に行かないとわからないんです。
で、今は訳あって自宅療養中。

2ちゃんなら、いろんなこと知ってる人がたくさんいるから
すぐにわかるかなぁと思ったのですが、やはり古すぎですね。

訳というのは、この自転車に乗っていて先日、車に轢かれました。
もとの価格もわからないのでどのくらい修理代を請求して
いいのかわからなかったので、本体価格をとりあえず知りたくて
おききしました。

古いフレームですが、カーボンフォーク+アヘッドにしたら、
それなりに乗れるフレームになったので、通勤用+レース用に
してました。

トップチューブとダウンチューブがカーボンなので、乗り心地が
いいんですよね。このフレーム。

重さはありますが、通勤とか練習とかポタリングなんかには
まだまだ使えるんで、自転車屋さんに見てもらって、
フレーム自体に問題が無ければまだ乗ろうかと。

ただ、フレームの表面に傷が出来てしまったので、その分は
そのままではなんか納得いかなくて。



760 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 08:32
無難にTCRが買える位の金額を請求しとけば?
折れの友人は事故る度に、車も自転車もグレードアップしてますがw
完全な当たり屋だな・・・

761 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 10:49
そんなの、GIANTにメール打つなり、電話で事情話して聞けば
いいだろう? もしくは自転車屋で事故見積もりを出してもらうとか。
それ以前に、事故スレで見積もりの出し方を勉強してこい、
まだるっこしくて見てられんわ。

ついでに、カーボンフレームの強度低下は見ただけでは絶対に
分かりません。ヌルいこと言ってないで、とっとと全損扱いで
保険屋と交渉しとけ。

762 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:02
株式会社 ジャイアント
〒230-0054 神奈川県横浜市鶴見区大黒埠頭15-2
TEL : 045-505-0111  FAX : 045-506-6501


763 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:20
あーあ、やっちまったよ・・・・。

764 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:24
2chは電話番号書き込むと自動的にIP記録の上管理人に報告が行く
システムになっているのです。
でも悪いことしてなきゃかんけーないけどね。

公的な番号だから晒しても問題無いし。

765 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:38
>>764
うほっ、初めて知った。

766 :ねりわさび ◆KG381inB5I :03/11/21 19:49
OCR1ってカーボンピラーなんだね。
そんなところにコストかけないでCSをシマノにしろよと思った。

767 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 21:09
なんか自転車を買いたくなってきたよ。
ボーナスで10マソぐらいの買うかのう。

768 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 21:26
>>767
もっと奮発して25万くらいのをお買いよ。

769 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 21:39
>>767
50万出せば幸せになれるかも。

770 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 21:51
>>767
いや、75万だせ(ry

771 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 21:53
ハハ、ボーナスなんてもらえねえよ。

772 :初ロード:03/11/21 22:28
2004OCR2結構いいよ。
速攻でペダルPD-R600に変えて
シューカセットもアルテグラ
CSもアルテグラに変えたけどなw

773 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 15:01
なんでフルサスロードは出ねえんだよ

774 :コンポジ2:03/11/22 17:49
コンポジ2が届いて1週間たちました。

カセットをスプロケをアルテグラに交換。
スプロケを交換した関係で?チェーンの長さがあわなくなりチェーンも
アルテグラに交換。(最初から短くなっていた可能性あり)
乗ってみた感想、とにかく軽くてふめばふむほどぐんぐん加速する感じ。

775 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 17:52
スプロケ変えてチェーンが合わなくなったということは無いだろ

776 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 17:55
ワイドレシオのスプロケを付ければ当然チェーンの長さが足りなくなる

777 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 17:57
同じ歯のアルテにしたのかと思ったよ

778 :コンポジ2:03/11/22 18:02
スプロケですが、SRAMのT12-T23からアルテグラのT13-T25に交換しました。


779 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 18:03
>>777
あごめんそれは本人ではないのでわからない、予想していっただけ。
>>774
スプロケを換えただけでそこまで軽くはならないので
新品のチェーン+オイルと、交換したことによる喜び効果だと思う。

780 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 23:34
 喜び効果 (・∀・)イイ

781 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 23:43
>>778
コンポジ2他についているカーボンポストはどんな感じですか?
GIANTレーシングコンポのラウンドカーボン並み?

とにかく、あのもの凄く長のKALLOYのアルミポスト(採寸用?)ではなくなったようですね。

782 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 23:48
>>776
普通ロードはアウターxトップで長さを調整いたします。
ローが21Tでも27Tでも同じ長さです。


783 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 17:23
OCR2ちゃ補助ヴレーキついてますか?

784 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 17:27
>>783
ついてないよ

785 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 19:34
TCRコンポジ2乗りの勇者様!
今中のロードバイクインプレッションはまだ出るの先だから
かわりにインプレキボンヌ


786 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 03:07
コーナーリングって改善されてるのかな?
去年のTCR-2はアンダーが凄くて辛すぎるんだが・・・

TIMEに乗って目から鱗だった。

787 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 03:12
>>786
フォーク替えなよ、あれはやわすぎ

788 :天然理心流:03/11/24 08:27
どなたか今年のモデルで一番お薦めなのを教えてください。


789 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 08:33
私のは2001年の一番安いOCR−2!コストパフォーマンスは最高です!
クリテもヒルクライムもロードもこれで出ています。
ホイールはシマノにしたりしてますが。
今度これでシクロクロス行っちゃおうかな?

790 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 09:01
いいんじゃないかな。
シクロクロスはタイヤを変えれ。

791 :天然理心流:03/11/24 09:01
>>789
ボクはお金あるのでチープなロードはいらないのよ。

792 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 10:30
>>789
いいね。私のFCR2はロードとして乗ってるんだが中途半端にフォークがカーボン
だからシクロクロスとかしたら折れそうでしんぱい

793 :ツール・ド・名無しさん:03/11/24 22:43
コンポジフレームで完成車オーダーしますた。
2週間〜3週間で納車できる模様。
02TCR2からの乗り換えなので乗り比べるのが
今から楽しみでつ。

794 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 07:03
>>788
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/giant/tcr100.htm

795 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 08:25
>>285
インプレもなにも去年のモデルとの大きな違いは
コンポがレコード→アルテグラで
ホイールがニュートロン→キシリウムエリート
ってことくらいなんだから去年のインプレ本読んどきゃ
それでいいと思うのだが・・・

796 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 14:01
>>794
スゲーなシマザキ。限定モデルをきっちり25万も引くのかよ。
この値引き価格ならお買い得かも。

797 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 14:04
Tモバイルカラーが出たら即買うのに

798 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 14:24
>>796
算数ができてませんよ

799 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 16:31
すげーかっこいい>>794さん
最高だよ>>794さん






...なんでこのセンスで出さないんだよ
GIANTの日本向けのデザイナーの首を切れ
今すぐ切れ  (゚∀゚)ノアヒャヒャヒャヒャヒャ

800 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 17:19
TCR100カッコいいか?
厚化粧のロレックすオヤジ見たいだな
金かけるほど下品になるってこった...

801 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 17:27
個人的にはボラのロゴがダサいと思う。
あんなでかでかとやぼったい筆記体でぼら・かんぱにょろ
って書かれてもなあ。

802 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 17:29
昨年の金メッキ使ってたのよりは遥かにマシ。
つっか実物はなかなかシックでカッコイイ。

803 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 17:30
そんなこと言っちゃって
本当は欲しいクセに

804 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 19:01
TCRかOCR-1かで悩んでます。
ブルベやセンチュリーランに出ようと思いますが、TCRに
25Cのタイヤって入りますかねえ。
写真で見る限り厳しい感じがするんですが…。
あとALLUXとALLUX-SLは乗り味が変わりますか。

805 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 19:25
>>804
25Cは大丈夫。
でもよほどデブじゃなければ23Cでも大丈夫だろ。

806 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 19:32
OCR1を買ってあまった金でサブホイールとか色々
買ったほうが幸せになりそうだけど

807 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 19:37
うむ、差額でオープンプロでホイールが組めるな。
TCRについてるホイールは決戦用には心もとないし。
そうそう、それにTCRは12−23Tという厄介なスプロケが。
まあスラムだから変えるだろうけど、それならOCR1にしといたほうがと。


808 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 20:26
>804
OCRのフロント3枚はいらん

やる気あるなら絶対TCRのがイイ!
ホイールキシリSLとか着けたら戦力十分以上だろ
ちょこちょこ軽量化でアルテだし8kg切れるかもよ??

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr.html


809 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 20:45
>>807
12-23Tって厄介なの?

810 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 20:46
初心者にはきついってことじゃねーの?
レースじゃ一番使う万能スプロケだわな。

811 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 22:04
>>808
それがバカの一つ覚えなんだよ
コストパフォーマンスって言葉知ってるか?
この板にはすごく多い人種のようだが如何に一般人の感覚と離れているか考えたことあるのかね

812 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 22:12
>>811
TCRもOCR-1も、十分コストパフォーマンスあるとおもわれwwww

813 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 23:21
>>802
金メッキだめ?確かに高そうには見えんが。>>804
>>804
23cでも乗り心地良かったぞ。100mくらいしか乗っていないが。

814 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 23:31
>>813
23cのほうが乗り心地いいのはあたりまえ。

815 :天然理心流:03/11/25 23:55
質問ですがジャイアントのコンポジットは安いとか言うけれど
TREKの5200とどっちがいいでしょうか?
コンポジット2はサドルやパーツで安いの使ってるような気がするんですが。
TREK5200はサドルなんかもちゃんとしたのだし・・・

816 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 23:58
>>815
サドルはどっちゃにしろ自分にあったものをあとから選んだ方がええで〜
あとは、デザインで好きなのかっとき。

817 :ツール・ド・名無しさん:03/11/25 23:59
正直、その価格帯なら完成車じゃなくてフレームで買えば?

818 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 00:03
>>815
ていうかTREK5200の方がコンポジ2よりずっと高いじゃん?
TREK5200買う金があるならそりゃTREK5200の方が良いと思うけど。
ジャイは好きだけど、TREK5200の方がカコイイしw

819 :天然理心流:03/11/26 00:05
>>817
フレームで買うと高くつきそうで怖いんです。
実際完成車でいうとかなり損する気が・・・・

820 :818:03/11/26 00:05
ていうかシマザキ価格だとコンポジゼロとほとんど変わらないじゃん。
だったらデュラ搭載のコンポジゼロの方がお得だねえ。やっぱ安いな。ジャイは。

821 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 00:08
トレックの場合はフレームだけ買ってコンポを自分でそろえた方が安上がりなんじゃん。
完成車でフレームから組むよりお買い得になるのはジャイとかフェルトとか
それぐらいしか思いつかない(俺には)

822 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 00:29
たしかに、5200買う予算あるなら、コンポジゼロと比較検討したほうがいいかも。
ま、おれだったら、やぱしコンポジゼロかうだろけどなw

823 :天然理心流:03/11/26 00:41
>>822
通販で買うのだけはやめたほうがいいってみんな言ってます。
それに調整が難しそうですから・・・・・というかできません。

824 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 00:48
トレックは優等生なんだけど平凡。
普通に高性能なロードバイクで、それ以上でも以下でもない。
GIANTは普通とはちょっと違う。
乗り味とか取り回しとか、癖が合うなら凄く乗って楽しい。
合わないとなんじゃこりゃ…って思うかも。

まぁ、正直な話しこの価格帯なら俺はTIMEのVX ELITE買うけどな…w

825 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 00:49
弱虫(w

826 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 01:06
>>823
でも、結局ショップだといろいろ金かかるんで
自分で全部できるようになるんだけどなw

827 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 01:09
>>823
パソコンと同じで慣れれば何てことないよ。
所詮チャリンコなんだし。別に精密機械でもないしさ。
通販に限るよ。店のおやじだって結構たいしたことないしw
流れ作業でさっさと調整されるより、自分でじっくりやったほうが
良かったり面白かったりするし。

828 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 01:09
 トレックのカーボンフレームは「硬め」というコメントをよく見かけますが、
GIANTのコンポジカーボンフレームは硬めなんですか?それとも柔らかめ?

829 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 07:04
今中によればアルミとカーボンの良いとこだけをとった
ライダーの実力を100%出し切れる欲張りバイクだそうです。

830 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 07:14
>>829
アルミとカーボンって対極の位置にあるものだぞ。
良いとこだけとるなんて矛盾してる。

831 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 07:56
普通に、アルミの硬いダイレクトな走行感と、
カーボンのしなやかな振動吸収性を兼ね備えてるんだろ。
全然矛盾してないし、普通にそんな感じ。
ガチガチだけど、アルミよりも振動吸収してくれる。
トレックはアルミを進化させたよう名乗り味。
TIMEは個人的には反発で進む感じとか考えると、チタンを進化させた感じだと思った。

832 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 08:07
手頃なんで普段からガンガン乗るにはいいと思うんだけど、コレ買っちゃうと
超スローピングなバイクがもう一台増えてしまうかと思うとイマイチふんぎれない。

833 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 11:27
>823

> 通販で買うのだけはやめたほうがいいってみんな言ってます。

みんな言ってるって誰が?
調整は本とリフーとかのツールキット買って自分で一通り
やって見ればなんだ意外とというか実にシンプルなもんです。
ちょっといじればすぐ分かるよ。
PCの自作よりもっと簡単だよ。


834 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 11:35
>>833
PCの自作より簡単って事はないと思う。
ただ説明書通りにくっつけて動くってもんでもないし。

通販で買っても一度はプロショップに行くことをお勧めする。
自力でも覚えられるけど、人のを直接見ると学習のスピードが
ぜんぜん違うからね。

835 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 11:40
> PCの自作より簡単って事はないと思う。
細かいやつだなw

836 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 12:10
説明書通り組み付ければ正しく動作するぞ。

837 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 13:12
>>836
ショップ関係者なんだから、気をつかってやれよ。
生きてくのに必死なんだからw

838 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 13:15
自転車は
マイナートラブルはメンテ本と質問スレで99.7%はカバーできる

大抵の調整って

1 増し締め     →アーレーンキーセット+10_アーレンキー
2 変速機調整   →ドライバー
3 ブレーキ調整  →アーレーンキー
4 ベアリング調整 →ハブスパナ13-17
5 ホイル揺れ取り →ニップル回し
工具セットで安いところなら50-120$前後

で心配なら3-7000`毎にショップで全バラオーバーホールさせればよろし
工賃込みで1万くらいでしょ 自分でやれば工具代だけ

839 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 13:20
自分でやったほうがテクはないけど店のオヤジよりは丁寧でそ

840 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 13:42
>>836
その説明書通りってのが初心者にはなかなか難しいんだよな。
まあやれば覚えるもんだが。

841 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 13:54
揺れ取りも簡単だしなぁ 
店は安く部品提供すればそれでよろし
定価販売は糞
1割引なら我慢できる

ちょっとした小銭って重ねると大きいんだよね

842 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:06
何より自分で自転車をいじれると言う能力は大事だ。
途中で女の子が困って立ち往生していても、
「ごめん漏れ分からないんだ(藁」
とか、キモイピチピチのいでたちで言われてもねえ。
馬鹿にされるだけで恋だって始まりやしない。

843 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:08
>>842
その前に、困って立ち往生してる自転車乗りの「女」に遭遇する確立は、かなり低いと思うぞ

844 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:28
いるぞ
近所に巨乳のスカルペル乗りがw

845 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:29
キミの巨乳をスカルペルしちゃうぞ!(ハート)

846 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:35
>>843
どっかのスレでチェーンが切れて、それを直してやって
うんたらかんたらっていうカキコがあったと思う。最近。

847 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:36
ダンシングとダニエルの度に揺れる巨乳・・・ 萌え



848 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:38
男「どうしましたか、お嬢さん(爽やかに)」
女「なんだかヘッドパーツの調子が悪くて…」
男(工具あるわけねーだろ)ヽ(`Д´)ノ

849 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:43
>>848
「お嬢さん」とか逝った時点で「キモッ」って思われるのがオチだ

850 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 14:49
>>848
ベタだがワロタ

>>849
そうでもないんじゃない?ユーモアがあって相手も警戒しないかも。
まあきもい奴が言ったらだめだろうが。

851 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 15:11
男「どうしましたか、お嬢さん(爽やかに)」
女「なんだかサスのリバウンドスピードがしっくりこなくて・・・」
男(工具有るわけねーだろ)ヽ(`д´)ノ
















ちゅね「わしの出番だぬ;hearts」


852 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 15:41
男「どうしましたか、お嬢さん(爽やかに)」
女「デュラBBの玉当たりがしっくりこなくて・・・」
男(工具有るわけねーだろ)ヽ(`д´)ノ
















ちゅね「わしの玉の出番だぬ」

853 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 18:20
ジャイのMTB乗りです。
MCM-1に26×1.Oのスリック履いて重量は実測10.3sです。
OCR-1に変えたら劇的に軽く感じますか。
TCR-HYBRIDが欲しいんだけど、予算不足なんで。
OCRクラスでも、MCM-1より走りが軽くなるなら考えようかなと。


854 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 18:34
1.0TSGMTBからOCR2にかえたけど加速はややMTBだけど
巡航速度あがってMAXもあがりました距離のってもらくです

855 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 18:35
>>853
まじめにほとんど変わらないと思うよ。
軽く、というより「硬く」感じるだけだと思う。
今のバイクより「速い」ものを求めるならハブリット以上じゃないと
大して変わらないのでつまらないと思う。
同じような速さのロードが欲しいっていうならOCR2とかでも
十分だと思うけどね。


856 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 19:06
オレ前はOCR1にキシリSL+デュラ7.8kgにしてたけどホント良く走ったよ
2台目コンポジ6.8kgと大して変わらん

MTBは03MCM2ノーマル実測12kg、ヒルクラしたら重い遅い...
途中でアタックやめたな
ポジションがロードに馴れてるせいかもしれんけどね

コスパならおすすめはTCRだな
ホイールタイヤちょこちょこで7kg台だろ?

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr.html

857 :856:03/11/26 19:36
そうそうMCM2もクロスマックスSL+XTRにしたいとこだが...

あるの借金だけだもんなあ^^

858 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 19:59
MTBの速いってのはフラットバーロードの速いに近いから
瞬間的にはロード並に走れなくもないってな話。

859 :856:03/11/26 20:27
OCRはサドル400g、ハンドル400g、ペダル400g?だっけ他すんごい重いから軽量化はやりがいあったな
まあでも一番走り変わるのはやっぱホイールだな
キシリSLとかローン組んででも買え...

ちなみにオレのOCR1+キシリSL+デュラは
すべてジャイスレで習った通りにすた^^
今はOCR1は元のパーツに戻してローラー専用
こっちばっかり乗ってるゾ!


860 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 20:43
俺まだ一回もローンした事ない。
金持ちな僕ちゃんでした。

861 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 20:43
>>848
一番面白い。

862 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 20:52
男「どうしましたか、お嬢さん(爽やかに)」
女「なんだかヘッドパーツの調子が悪くて…」
男「おおうっ、マドモアゼル、わたくしの工具を使いますか?」
女「なんでズボンぬいでるんですか!」




863 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 21:12
今年のOCRのXSRホイールだとそれなりには軽いから
コスモスなんか買っても体感無さそうな感じ。

テクトロのブレーキ変えただけでも結構な軽量化になりそうだな。
あとステムはムクかこれ?て思うほど異様に重い。

864 :853:03/11/26 21:13
いろいろなレスをいただき感謝です。
OCR-1を購入したとしても、結局ホイールなどを
交換しなきゃ意味ないみたいですね。
それだったらもう少しお金ためてHYBRID狙います。
私のMCM-1はMTBの中ではかなり軽量だと思うんで
もう少し走りこみます。

865 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 21:38
まあ最も狙い目なのはコンポジ2だけどね。
値段も20万越えてしまうけど。

866 :ツール・ド・名無しさん:03/11/26 21:57
>865
単純に短い距離の速さならフルアルミのTCRも捨てがたいような...

例えばキシリの良さって重さより硬さ強さだろ
コリマミディアム1190gチューブラとキシリSL1500g台クリンチャー交互に使ってるけど
上りじゃタイム変わらんような
重い?キシリはクルクルと良く進む
ミディアムはエアロ形状だから平地だと速い気が...風恐い

867 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 09:36
>>864
正解。
OCRにデュラなんて
服や髪型がダサいのに時計だけブランドもの
つけてるみたいな感じ。

868 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 10:37
ジャイロードステップアップ法

まずOCR、TCRにキシリウムSLとかとハンドルステムサドルペダルなどで8kg前半で十分速い
それでしばらく乗って金たまったら10速デュラで7kg台!これは新フレームまでの布石
まあそのまま乗っててもいいような...
最後は新TCRコンポジフレームとか買ってパーツを移す
OCR、TCRは元のパーツに戻して決戦用と練習用の2台出来上がり
無駄ないだろ^^

869 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 10:51
ほぼ定価で売ろうとするバカ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41267761

870 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 12:34
>868
スーパージャイな究極の選択は...

TCRとコンポジ0を両方長期ローンで買ってしまうという手もある...
115000エソと349500エソの合計464500(487725)エソ
36回で月1.5マソ少々か
44.8マソのコンポジティームぐらいの値段で雨でもローラーでもガシガシ逝けるゾ!

http://ime.nu/www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_zero.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_team.html

871 :天然理心流:03/11/27 12:42
アサヒなんかで通販で買った人います?
あれはもう着いたらすぐ乗れる状態なんですか?
調整なんかしなくてもいいんですよね。

872 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 12:51
調整されているけど、自分で調整できないような香具師はやめとけ
今ある自転車を自分で整備できるようになってから買え

873 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 13:57
>871

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/k-kumitate.html


874 :天然理心流:03/11/27 14:15
>>873
ありがとう。
この前お母さんにいつまでも家事手伝いしてないで
仕事しなさいって言われました。
今履歴書送って書類選考の結果待ちです。
就職決まったら通販で買おうかな
でもその前に自転車のお勉強しなきゃ!


875 :天然理心流:03/11/27 14:25
ヤター!今郵便屋さんが来て一次通ってました。ルンルン♪
2次は国語と数学(高校入試レベル)と面接って書いてました・・・・
高校入試レベルって・・・そんなもんですか・・・・
でも資本金140億だから待遇はいいみたいです。




876 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 15:19
コンポジフレームキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
しっかし軽すぎる…
強度に問題ないのか?これで…

877 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 15:45
>871
乗れないことはないだろうが、ワイヤーの初期延びやホイールの初期ぶれまで
取るようなことはしてないから、どっちにしろスグに再調整が必要だ。
最寄りのリアルあさひで一ヶ月点検とかその辺のサポートはしてくれるらしいが、
最寄りというのがどのくらいの距離になるかは人それぞれだしな。

878 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 15:56
>天然理心流
ばーか。資本金で喜んでるな。最近5年のP/Lぐらい読んどけヴォケ

879 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 16:13
初めてのロードでOCR1注文してきますた。12月の上旬納車だそうです。
予算がないのでビンディングではなく、
トークリップでしばらく修業します。

880 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:28
おお!OCR1でつか♪イイですねえ♪

美的経済的センスグンバツなあなたにTCR100オヤジ狩りはまかせますた^^

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/ocr_1.html


881 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:39
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests21/diapo_128.jpg

882 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:48
>>881
最初、はぁ?とおもったが…!
OCRかな?

883 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:49
2000年頃のtcrでしょ

884 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 23:59
>>880
うひゃー
この値段でアルテSTIつけられちゃたまらんな。

885 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 00:03
あいかわらずコスパいいですな。

886 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 00:07
よく見ると結構ショボイパーツも多いけどな。
CSは要交換だし、ブレーキはグレード外のBR550で性能的にはいまいち。
完組ホイールはもうかなり糞なハブの台湾フォーミュラ。

クランクに165mmの用意があるのは評価できるが。

887 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 01:46
>>880
>美的経済的センスグンバツなあなたにTCR100オヤジ狩りはまかせますた^^

いえ、当方すでに四十路手前のオヤジですのでヽ(;´Д`) ノ

>>886
>よく見ると結構ショボイパーツも多いけどな

まあ初めてのロードな私にパーツの違いはわかりませんから
しばらくはこれで修業しますよ。

関係ないけど、これを注文したお店のお兄さんが、
「明らかに乗ってないような車体のヤツにかぎって、
 これの上位機種のデュラ(多分そう言ってた)注文してくるんですよねえ」
って言ってた(w

888 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 02:05
分からんでもないが、デュラはいいいぞ。
お金に余裕があるなら、RDだけでもデュラにしとけ。
変速性能も、耐久性能も違う。
スプロケはアルテがいい。デュラの変速性能にチタンを使わないおかげの耐久性。
チェーンは大差ないしデュラで。
STIはデュラがいいけど、105とかでも問題なし。でもヘタルのが早い…
FDは使用頻度が低いから個人的には105で十分。
クランクは105で十分だけど、ギア板はデュラがいい。105は柔すぎる。

コンポがミックスされまくってると見た目は悪いけど、見る人がみれば乗ってるかどうか分かるね。
シフトワイヤーがXTRだったりすると、おっ?とか思ってしまう。
知り合いのキシリSLはハブのベアリングが国産に交換されてた…そこまで凝るのは凄いなw

889 :887:03/11/28 02:23
>>888
あ、なるほど(RD=リアディレイラーですよね?)。
そこまでわかるようになったころはきっと二台目買ってるんだろうなあ。
既出ですが、そんときゃできればこんなにの乗ってみたいもんです。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/tcr100.htm

890 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 02:36
>>887
明らかに乗ってないような車体のヤツってどういう意味だ?w

891 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 08:10
わがままボディのことでしょ。

892 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 10:35
ここででてくるCSってスプロ毛のこと?

893 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 10:41
>>892
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my08/my0802.html

894 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 10:45
なるほど!CSのアルテはおいくらですか?

895 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 10:50
RDだけヅラって実はすげー素人臭い罠。
んなもん105でも十分だって、プーリーはヅラが良いけどな。

ヅラはチェーンリングとSTIがキモ。

896 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 11:06
プーリーはベアリングじゃない105のほうが
抵抗少ない気がする

897 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 11:08
>>896
1万キロも乗るとかなり差が出るよ。
105は小まめな注油も必要だし。

898 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 11:15
OCR、CSとかも悪いけどハンドルが外人向けのやつぽくて
アナトミックの部分からレバーまで遠いのが初心者向きでない。
バーテープは論外。

ブレーキは初心者だったらシューだけアルテにすれば十分と思うが。
しょっぱなからダウンヒルで50kmも60kmも楽に出せる
どっか頭が壊れてるやつは別だけど。

899 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 11:17
体力あったら初心者でも50キロや60キロ平地でふつーに出るけど

900 :900:03/11/28 11:26




901 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 12:58
OCR2の部品を順番に交換しようと思っています。
最強のヒルクライマーいつか作りたい!
各値段も考慮して幸せになる交換の順番は

1)ペダル・・・・ビンディング
2)CS・・・・アルかヅラ
3)チェーン・・・・・ヅラ
4)ホイール・・・・キシリSL
5)STI・・・・ヅラ
6)クランク、BB・・・・ヅラ
7)RD・・・・ヅラ
8)サドル、ピラー・・・軽量化、座り心地改善
9)ハンドル、ステム・・・・軽量化
10)ブレーキ・・・・アルかヅラ
11)フレーム・・・・コンポジ

この順番と考えたんですが・・・。
ホイール、STI、クランクで幸せになっても、懐が幸せにならないし。
みなさんならどの順番?



902 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:04
>>901
1)ビンディング
2)サドル
3)ブレーキ
4)タイヤ
あとはお金ためてコンポジゼロ買った方が安くつきそうだが。

903 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:06
>901
すり減って交換時期が来る順。

904 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:28
OCR2に金かけるのはやめとけよ・・・

905 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:41
>904
みんなフレーム買ってのせかえるつもりだろうからいいんじゃない?
パーツ戻して練習で使うと


906 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:45
それならなおさらでしょ、今の時期中途半端に9sコンポ買うなんて。

907 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:49
>901
1.ペダルデュラSL(アルテで十分だがここはガンバル?)
2.サドルコンコールライト(チタン?)
3.ハンドルデダ215シャロー
4.ステムデダニュートン26
5.シートピラーデュラ
6.キシリSL
7.デュラ10
8.5900...

体に近いとこはすごい重要だ
何がいいかわからんならここは最強ランスのマネをしよう...
チャンピオンは意外と安物?好きで助かる^^

908 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:53
てゆーか、フレームが一番先じゃないか?

909 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 13:57
てゆーか、脚力が先だろ

910 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:18
>>908
フレームよりはホイールだと思う。マジで。

911 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:24
フレームよりはホイールだがそれも程度問題
OCR2じゃなぁ・・・

912 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:53
でもフレーム自体は
OCR1=OCR2=OCR3
なんじゃないの?
ぶっちゃけ違いってカラーリングだけでは?

913 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:56
OCRのフレーム+フォークって2.5Kgぐらいありそうだよな…

914 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:56
つまりOCR1も金かけるほどのもんじゃないってこと。
入門用と割り切って乗りつぶせ。

915 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:58
今年はTCRとTCR−HYBRIDが売れなさそうだな。

916 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 14:59
日本人にコンポジを買わせるための戦略として
デザインをヘボくしたとしか思えない。

917 :昼休みの某店店員:03/11/28 15:00
OCR1=OCR2=OCR3、じゃないよ。

OCR1>OCR2>OCR3、だな。
色以外にも実はフレーム違うんだよ。台湾での生産ラインも違うし。
だから仮にOCR2や3にアルテをインストールしても
OCR1にはならんのよ。

918 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 15:22
詳しく知ってそうだから、どこがどう違うのか書いてくれ。

919 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 15:24
法螺です

920 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 16:02
ぶっちゃけどうでもいいような違いしかないだろ。

921 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 16:16
いや、カラーリングだけだよ。
といっても04年はしらないが。

922 :901:03/11/28 17:11
みなさまいろんなご意見ありがとうございます。
大変参考になります。

いきなりコンポジ買った方がいいのは十分にわかっていますが
ここに04’OCR2がとりあえずありますのでご意見を伺いました。
それに>909さんのいうとおりまず脚だと思います。
それには初心者にとってOCR2はいいとおもいました。
ティアグラや重いフレームを知ってからの方が
いいパーツをそろえたときのしあわせが倍増でイイ!!

923 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 17:14
↑納得したならさっさと消えろやチンカス

924 :901:03/11/28 17:57
ところで今はトリプルなんですが、
しばらくトリプルでないと無理とおもうのですが
ヅラの10sはトリプルは使えるのでしょうか?
3X10=30速!!

925 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 18:00
↑てめえが消えろやマン汁

926 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 18:52
>>924
実質30速にはならないだろ
てゆうかトリプルはやめとけ

927 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 19:27
ジャイと言えばデダじゃなくチネリなイメージがあるが、ハンドル、ステム。

>>901
なんだい04’OCR2なのかぁ、早く言えよ〜。全然問題ないじゃん。
ペダルをビンディングにしていないなら、先ずそれを。次はホイールじゃない?
でも噂じゃ柔らかく良いホイールらしいので、今のより確実に良いホイールは
かなりな投資になりそうだけど。


928 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 19:48
ペダルはたしかにちゃんとした
ペダリング身につけたいなら必須だね。

929 :901:03/11/28 20:01
>926
へたれはトリプルにしとけってどっかに・・・・。
へたれなんで。
かこわるいからダブルというのはよくわかります。

>927
XSR-4はそんなにいいホイールなんでしょうか?
そうなんだ。はっきり言ってよくわかりません。
よく進むかんじはあります。ままちゃりよりは。

>928
ペダルはすぐに変える予定です

930 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 20:18
>>929
ホイールに満足してなさそうだから変えてみるのもいいんじゃない?
トリプルは別にかっこ悪いと思わないが、言うように脚力が本当に
無いのならホイール替えて、どうなんかね?

931 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 21:52
ペダル、CS変えてしばらく走りこむのが一番だろ。
あと変えるとしてサドル位。
ポジションがある程度固まったらハンドルとステムを変える。
ブレーキはテクトロだと使ってるとそのうち開いてくるよ。
シューだけアルテで壊れるまでどうぞ。

932 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 23:29
トリプルのが95パーぐらいヒルクラは速いだろーね

ただ重さと空力で不利だし3×10を自在にあやつれたなら名人だな

と言う事で見偉人はダブルで氏んどけ^^

933 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 23:57
別に無理にダブルに変えなくてもいいと思うが。
初心者からどうのこうの言うならOCR買った時点でダメだろ。
流行に真っ向から対抗するANCHORとかにしておかないとなw

934 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 00:01
来年はアンカーほりぞんにしる...

ほんだらちぃったあイメージよかごとなるばい^^

935 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 00:41
>>932
つーかヒルクラなら、
トリプルでもアウターはずしてダブルで挑むだろフツー。


936 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 00:42
個人的には、
最初にペダルを買って、
ある程度のって、ポジションが出たら、
ハンドル、ステム、サドルを自分に合わせて買う。
脚力がついてきたら、チェーンリングをデュラに、
スプロケは寿命、値段、性能のバランスでアルテに換装、
ダンシングするようになったら、フレームの取り回しを良くするためにピラーを軽量な物に、
お金に纏まった余裕が出来たら、ホイールを自分の用途に合ったものを。

正直、ホイールはいつでもいい。
最初でも最後でも、お金があるときに買っておけば問題ない。
逆に、貧乏なら最後まで重いホイールで頑張っても問題は無いw

937 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 01:55
>>933
流行ってなに?

938 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 06:51
流行:安く上げるためにサイズ違いをあまり作らない事。

939 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 08:00
まあ、流行に必死に追いつこうとしているのがアンカーなのだが。

940 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 08:05
アンカーには質実剛健であってホスイ・・・
スレ違いだが。

941 :とうふ屋配達係り:03/11/29 09:16
アンカーも高いやつは良いですね。
スペック的に少し重い。
プロや実業団でつかっているモデルが魅力的?

942 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 09:37
オイラHYBRID乗りだが
正直なところヒルクライムなら
体作るのが先決だな
機材なんかそれからでヨイ
OCRでトコトン走りこんで
減量と心肺機能の強化と足作ったら?

まあビンディングとCSとチェーンは
アルテ以上に交換したほうがいいと思うが

943 :901:03/11/29 10:01
アンカーってスローピングばっかりじゃないですか?
GAINTよりはずっとゆるいですが。

みなさまいろいろありがとうございます。
とりあえず
ビンディング、CS、チェーン、サドル
の順番であしきたえます。


944 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 10:53
02OCR1+デュラ9+キシリSL(1570g?)で7.8kg
03コンポジ+デュラ9+ミディアム(実測1190g)で6.8kg
サドルがアスピデからコンコールチタンで+50gで
タイヤ(+チューブ)はプロライトとコルサCXどちらも270g

7800ー6800=1000g
1570−1190=380g
1000−380+50=670g
でOCRのフレームフォークがコンポジより670g重いことになるかな?

コンポジがカタログ値1305g
OCRのフレームフォーク重量1305+670=1975g
カタログ値あてにならんけど
OCRのフレーム1450g、カーボソフォーク550gぐらいじゃないの?

http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/fs_tcr_composite.html

945 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 10:58
今のOCRってそんなに重いのかー
おれの昔乗ってたスレッドのOCRは
ヘッドパーツ込みでフレームのみで1300gをビミョウに切ってた。
フォークは鉄だったんで重かったくらいしか憶えてないっす。

946 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:01
正直どうでもよい。

947 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:12
おまえら、
フレームやパーツの重量を論ずる前に、
体重を落としたほうが金もかからず速くなりますよ。

948 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:24
体力維持しながら体重落とす方が実は金と時間がかかる罠。

949 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:35
逆に言えばパーツやフレームは金さえ掛ければ簡単に重量を落とすことができる

950 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:42
ああ、確かに時間はかかるわな。
でもパーツをいいものにすると、ちぎられた場合の言い訳がきかなくなる罠(w
どちらにしろ、

ど う せ O C R だ ろ ?

というオレはOCR2乗り(w

951 :950:03/11/29 11:43
あ、次スレ立てなきゃ...

952 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:44
>>947
そのとおり

良いパーツ入れても2kgぐらいしか減らないが
自転車乗って体重2kg減ったほうが
足が出来るんでずっと楽に走れる

別に速くなりたいと思わないヤツが
パーツの重量を気にすればヨイ

953 :950:03/11/29 11:45
ありゃ?だめだ立たねえ。
だれか頼む。スマソ。

954 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:46
ってか軽さってそんなに実感するものか?
pわーでねじ伏せろ

955 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:49
OCRでトルク踏みするとBBがいかれる罠

956 :天然理心流:03/11/29 11:59
初めて立てました ドキドキ
みなさんのご来店をお待ちしております。

957 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 11:59
>>954
体重2kg軽くなると体感的に登り楽になるし
同じ坂上ってもギヤが違うし速度が上がるんでわかる
んなもんでオレは減量してる
回転力上げるためにパワーも付けるようにもしてるけどね

>>955
自転車ってのは回転で走るもの
BB壊すぐらいトルクかけると膝も壊れると思うが

958 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 12:10
結局人と自転車の組み合わせでナンボですよね。
締まった体ときれいなペダリングで乗ってる人は
自転車との一体感みたいなものが感じられて
羨望の眼差しで見てしまう。
自転車だけがりっぱすぎると
そっとしておいてあげようと思う。

それに最初の1台とかにあまりいいのを買うのはどうなのかなぁ。
落車するかもしれないし、メンテナンスだってまだ充分できないだろうし。大体気軽に乗れない。


959 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 12:25
↑言いたい事言ったらさっさと首吊って氏ねやハゲ

960 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 12:25
>>958
たしかに1台目はMTBだったけど
オレもそう考えた
2台目にロードを導入したときには
そういった考えはキレイサッパリなくなってた (w

みんなそんな感じで深みに嵌っていくんだと思う (w

961 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 12:32
気軽に乗れるロードなんてありえない。

962 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 13:30
>959
もしかして自転車だけがりっぱな人?


963 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 13:41
>>958
いや(w
君みたいに自意識過剰なことを言っているひとは、
それこそ口だけ自転車乗りだよ。

964 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 13:55
>>963
中年おっさんはだまっとけ!
はらたっぷんたっぷんで、よくゆーわ。キモすぎ。

965 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 14:05
ああ、ヤパーリ雨の日は荒れる・・・

966 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 14:09
↑くだらねえ事言ってねえでさっさと外に出て走ってこいや

967 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 20:52
最近中国に行ったのだけど
GLINT とか RIANT などのパチものが結構走ってたよ。
日本ではそれほどではないけど中国ではブランド品であることを
実感。

968 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 21:39
趣味だからこそ高い物でもいいんだよね。
オタれるし。

生活かけるとなると壊れにくいとか維持費とかトータル的な話になって
海外だと練習には重いクロモリフレームでコンポは身の丈に合った物で十分!
となるわけだが、ま、日本ではあまり考えられんね。

969 :901:03/11/30 10:18
CSとホイールの間にある透明の円盤。
これはずしていいんですかね。
かこわるい。


970 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 10:22
外すの常識

971 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 10:41
ここをよむべし
http://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a3066.html

972 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 18:24
そんな悲劇に合う方がカコワルイから外さないでおこーっと。

973 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 18:34
前も付けてる奴なんていねーよ
そんな悲劇が頻繁に起こるなら大問題になってる
宝くじの1等が当たるより確率が低いことなんだから気にするな
それ付けてるせいで空力が悪くなって
スピードが落ちる方が問題だ

974 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:48
なんだ、俺普通に付けてたよ、リア。
別にカコワルイとも思わんけどな。備えあれば憂い無しってね。

975 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:50
空力? 馬鹿は死んでくれ。

976 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:52
そらしょくってなんだよバーカ

977 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:53
空力言う前にデブなおせな

978 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:57
ラウンド1! ファイッ!!

979 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:58
>>975>>765>>977
おまいらホントに頭悪いな、もう自転車乗るなよハゲ。

980 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 19:59
おっとここで>>979がアタック!

981 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 20:01
>>979てめえこそさっさとじてんしゃ降りて首攣れよタコ。

982 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 20:03
ビン(ラ)ディング

983 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 20:05
おっとここで>>982が落車!!


984 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 20:13
おまいら適当にやって早くこのスレ終わらしちゃってね。

985 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 20:51
はーい

986 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 22:33
>973
CBあさひの言っている前って、チェーンウォッチャーのことじゃないか?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/chain-fall.html


987 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 22:45
>>986
これじゃ洗えないね

988 :ツール・ド・名無しさん:03/11/30 23:07
>>986
どこをどう間違えばそうなる?

989 :986:03/11/30 23:35
じゃあ、このリンク先でいいよな。チェーンフォールプロテクター=チェーンウォッチャーだ。
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/third_eye.htm

>987
ちゃんと読め。ウォッシャーじゃなくてウォッチャーって書いたろ?

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