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650Cロードのスレッド

1 : :03/10/22 16:34
体の小さい人、がんばりましょう。
関連スレッド
【サイズ】身長165cm以下の自転車事情 2cm【合ワナイ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055228482/


2 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:35
2get

3 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:35
関連って、、、、なぜ別にするの?1さんよ

4 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:40
別に低身長だから650Cじゃないといけないってこともないし、あえて700Cに
乗りたいって話もある。また身長あってもトラとかヒルクライムで650Cが良い
ってヤシもたまにいるから専門スレがあっても良いと思う。

5 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:41
そか、じゃ22×1-3/4ミニサイクルのスレッドもつくらなきゃ

6 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:43
>>5
作れば?
でもそれって普通の小径車じゃないの?

7 :じゅら ◆dPHtJBdJVk :03/10/22 16:43
6get


8 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:44
650cって実際にはあんまり見たことがないや。

9 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:46
ちょっと前24インチロードも流行ったよな。
それこそもう全く見かけない。

10 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 16:48
おお、待望のスレッド
漏れがたてようとしてた w
みんな、情報を提供するのじゃ

でも650Cでヤフオクにもあまり出てこないんだよな
国内メーカーの皆さん、
日本発、650Cブームをでっち上げて、
需要を無理やり作り出し、
起死回生を図りましょうよ!(マジで)

11 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 17:03
>>6
でも650Cロードって普通のロードじゃないの?

12 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/10/22 17:12
違いもワッパ関係くらいだモナー 骨はオーダーすりゃいいし

13 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 18:17
簡単にオーダー言うな
喪前みたいに独身で金回りのいい奴ばかりでない

オーダーを前提にしたらどんな自転車でもできるだろが
少ない予算で、いかに自分に合ったマシンを見つけるか
みんな考えてるんだ

14 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:19
ウエパーの特価品、かなり割安。カーボンフレームにスピナジーで、十万切る。
ttp://www.uemura-cyc.com/special.html


15 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:28
スピナジーいらんで
フレームだけ売ってくでー

16 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/10/22 19:36
>>13
スマソ だが一番困んのは足まわりぢゃね?
骨はオーダーできるがワッパは選択肢無ぇし割高ヽ(`Д´)ノウワァァン

17 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 19:56
シングルギアにすれば、変速性能も問題にならないからいいよね。>650C

18 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:04
 漏れが650Cにこだわってるのは、自分が小柄であること
これが一番大きい(大柄なら、何の迷いもなく700Cのままで逝く)

 あと、ヒルクラが好きなので、シマノの馬鹿でかいフロントギア
を使わざるを得ない経済状態(TAとかは高すぎ)を考えると、ギア比を
実質的に下げることのできる小径タイヤ(と言っても650C)は魅力的

 平均身長以下の椰子らが、見栄を捨てて650Cに乗れば、
価格もこなれてくるだろうし、足回りの選択肢も増える

 というわけで、BS・パナ・丸石あたりから、650Cを(もっと)出してほすい

19 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:08
カーボンの650Cなんか無いよね?

20 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:12
ないなあ 特注でキネティックが有るらしいが、、、

おれはシマノの650c使ってる

21 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:16
>>19
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/ac03.cgi?ctgr=wheels&no=220100
あるよ

22 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/10/22 20:25
UCIが前後異径解禁すりゃなぁ。。。。

23 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:30
そうだよねえ
後ろは700で問題ないもんなあ

24 :ツール・ド・名無しさん:03/10/22 20:40
>19
コリマやHEDはどう?

25 :ジュラ10:03/10/22 20:52
>>22
UCIなんぞ、どうでもいい。

前後異径に乗れば良い。俺がはじめて買った新品のフレームも24-27の
ファニーバイクだったわけだし。

平地のTT車ならば、空気抵抗しか関係ないわけで、国産スチールやアルミフレーム
の安いファニーが幾らでもある。フレームは8〜14マソほどだ。

ファニーの考え方はトップチューブが前下がりであれば良い訳だから、
27-27でも、24-24でも26-26でも良いし、24-27,26-27でもトップチューブが
水平だったりすれば、ファニーでは無い!
くさびのように空気に突き刺さらなければならないのだ。

ま、ファニーの空力面でのメリットは無いけど。
UCIのは単なるモゼールの記録に対する嫌がらせ。

DHバーの方が空気抵抗は格段に小さい上に、公道使用は極めて危険である。
本来はこちらを禁止すべきだ。
しかも見た目が異常なまでにぶさいくだからのう・・・・

26 :パナスレからOCF-37のインプレ:03/10/23 20:02
#795 :789 :03/10/12 20:58
#>790
#791さんの言うとおりです。比較対象として適切ではないけど参考までに..
#漏れは、B-OCC37を通勤用にして乗っているけどかなり柔らかいフレームです。
#以前乗ってた、ジャイアントの全部ハイテンのクロスバイクの方が硬かった。
#
#重量は、メカをディオーレにした後のクロスバイクとティアグラで組んだ今
#の通勤車でほとんど変わらない。ちなみにタイヤとリムは流用してハブとス
#ポークを取り替えて組みなおしたホイールでの話です。軽い自転車に仕上げ
#たかったら根性入れてパーツに金かける必要がある。
#
#走りはかなりもっさりしてる。ヘタレ過ぎて恥ずかしいから数字は言わない
#けど、必死に回しても最高速度は2kmしか伸びなかった。巡航速度は5km伸び
#た。前の自転車では、距離的に1日100kmちょっとでお腹いっぱいだったけど、
#今なら150kmまでいける。フラットバーにして乗ってるからドロップハンドル
#の恩恵は、一切無いよ。翌日に残る疲れはかなり減った。
#
#値段が安くて工作精度が高いフレームだから、それだけで納得できるんじゃないかな。

27 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:24
アンカーRAC-3のホイールが、値段はそのままスペックダウンしてる!
http://www.cf-suda.com/02.anchor.ro-do.htm
WH-6500→WH-R540


28 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:30
>>27
6500は生産終了してるからしょうがない。
と言うか剛性は540の方が良いから問題ない。

29 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 20:32
>>27
まー、650Cってあんまり需要無さそうだからなぁ……

30 :0000 ◆XLR8R./suA :03/10/23 21:15
ホイールだけでも売ってるみたい。
ちょうどさっき見つけた。
http://www.aw-ganas.com/
10S化するなら7700&6500よりは540の方がいいね



31 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 21:56
650Cにするとクイックになる方向ですよね。
OCF-37は、それを相殺して700Cと変わらない性格を与えているのでしょうか?

OCF-37の直進性あるいは旋回性はどういう性格なのかご教授おながいしまつ。



32 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:11
>31
OCF-37乗ってる奴自板には居ないと思うよ。だから26みたいなレスがつく。
OCC-37と使ってるパイプは、前三角が同じで後ろ三角が微妙に細くなってる
みたいだから、26のレスを参考に脳内で妄想して、うりゃあ〜!って買うしか
ないんじゃない?


33 :ツール・ド・名無しさん:03/10/23 23:57
友人に頼まれて650Cの完組み探してたんだけど、
意外なことMavicのキシリウムエリートにあるんだね。
キシリウムSSC SLや、新しく出たキシリウムエキップには無いのに…
中途半端グレードのエリートにあるというのがまた悩ませどころだなw
ちなみに、前輪は40g、後輪は60g700Cよりも軽い。

34 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 00:06
クスミックカーボンに650cがあるよ

35 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 00:17
それがいい

36 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 01:03
FELTってどうなの?
470ミリのフレームを選択するともれなく650Cになるようだが。


37 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 01:23
C40の650cモデルはどうなったんだろう Rだけ650c

ピナレッロ プリンスSL とか ドグマで650cってオーダー出来るの?
聞いた事無いけど

38 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 17:51
TAのc40だろーネットで見た事アルが実物は見た事無い

ピナレッロはシランが みんなカレラでオーダーシル!

39 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:01
デローザもできるど

40 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:36
カーボンキングはどう? あと、ピナレッロは?

41 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 19:38
スピードキングなら近所にあるよ!

42 :31:03/10/24 20:31
>32
POSオーダーする場合に、
OCF-37のスケルトンをそのまま使ったらどうかと思ったんでつ。


43 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 21:48
>>42
パナの注文書にはフォークについて記載するところがないが、
ひょっとしてOCF-37のものがそのまま付いてきたりしないだろうか?心配だ。


44 :ツール・ド・名無しさん:03/10/24 22:15
>>43
しらないんだけど、フォークは別途購入なんじゃないかなぁ・・・。


45 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:30
700か650かで悩むところなのだが(身長163、股下72)、アパートの2階まで
担いで室内保管しようと考えると、650がいいように思えてきた。


46 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 18:37
それだけ身長あるなら700のがいいでしょ
とにかく部品困るっての

47 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 21:31
明確名目的ないのなら、650にするメリットはほとんどないよ、

ボントレガーカーボン付けりゃあ 上がり最強だが、、、

48 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 21:35
>>45
ハンドルとサドルの高低差を大きくとりたいなら650C。またサドルを後ろにひきたい
場合も。
そうでないなら700Cのほうがぜったいいい。
漏れは体格ほとんど同じで650C乗ってるけど。

49 :45:03/10/25 23:21
レースには出なくて(ヒルクライムには少し興味あり)、ツーリングや速めの
ポタリングが目的なのですが。

>>48
700Cを薦めながら、御自身は650Cに乗っておられる理由をよければ教えて下さい。



50 :ツール・ド・名無しさん:03/10/25 23:29
>>48
パナの650Cは小さいフレームにしては珍しくシートアングルが74度と寝てます。
また値段が非常に安いのに精度がよく乗り心地もよいフレームです。
650Cの欠点はやはり操安性、変速性能が劣ることですね。
またタイヤやリムの選択肢が少なく、入手も困難です。
よくいわれる加速のよさもタイヤとリムの重量が同じなら変わりませんし。

51 :47:03/10/25 23:29
それなら、良いんじゃない?自分の好きなのが一番だし、、

僕の場合はヒルクライム命なんで勝つために乗ってます

650はホイールの選択幅 Fちぇーんリングの選択とか、困るよ、まあおれはそれが楽しいんだが

マゾ?

52 :47:03/10/25 23:39
あっカレラです

53 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 04:44
48ではありませんが
>>49
まさに
・ハンドルとサドルの高低差を大きくとりたい
・サドルを後ろにひきたい
という理由からじゃないですか?

実は私も身長164股下72で、PanaのFCC17(480mm)に乗っている
んですが
・シート角が75度と立ち過ぎで、後乗りが全く出来ないため
 ポジション出しにえらく苦労した。(ピラー交換で対処)
・ハンドル落差が取れない(対処法を検討中)
ので苦労していますから、気持ちはよく分かります。

※ハンドル落差を取るには、ITMのアジャスタブルステム
(天返しで60度まで角度を付けられる)等を活用する方法が
あるようです。

54 :53:03/10/26 04:52
>>50
>またタイヤやリムの選択肢が少なく、入手も困難です。

実質上、MAVICのリムが使えないのが痛いですよね。
OPENPROの650C版ってホントに流通してるんだろうか?
と思うくらいだし。

55 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 05:12
マビックコスミックカーボン使える

56 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 08:06
>OPENPROの650C版ってホントに流通してるんだろうか?
>と思うくらいだし

流通してるよ。一応。

57 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 10:09
MavicはCXP33とOPEN PROに650Cがあるみたいですね。
カタログにはコスミックカーボンの650Cは載ってないけどあるのかな?
KSYRIUM ELITEは650Cがカタログに載ってるね。

あとは、iOが650Cが700gで存在するね。30万円だけど…

58 :50:03/10/26 11:01
リムに関してはアラヤRC540は悪くないよ。
ただ、タイヤに関しては選択肢があまりにも少なすぎるのが現実。
特に太めのタイヤ使いたい人にはつらいね。


59 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 11:04
太いの使いたいなら別だろうけど、ミシュランのPRO RACEがあるから十分。

リカンベント用の20インチとか、24インチに比べたら全然楽に手に入るべさ。

60 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 11:40
>>59
そりゃ極端な…

61 :ツール・ド・名無しさん:03/10/26 11:46
悲壮感漂うスレだぬ・・・。


62 :ツール・ド・名無しさん:03/10/27 00:00
ジャイのMR-4より走れば、オレ的には満足です。


63 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 20:54
23Cの幅で、ツーリング・練習用にいいタイヤは何ですか?


64 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 21:05
プロレース

65 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 21:22
同じくプロレース。

66 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 21:54
tokyobike乗ってるので650c
安すぎるのが不安でしたが
街乗りなら悪くない
レースなら思いっきり迷います
そんなあなたたちは勇者ですね(笑

67 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 22:01
>>66

??????

68 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 22:07
ラティード乗れ80トン最強

69 :ツール・ド・名無しさん:03/10/28 22:13
>>66
え?tokyobikeでレース出るってこと?
ロードのルック車みたいなもんだからやめといた方がいいと思うけど。

70 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 08:18
>>63
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~asazo/STAFF/sano/sano_tire.htm

71 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 11:31

      _| ̄|○
       _| ̄|○
   ∧__∧  _| ̄|○
   ( ´・ω・)  _| ̄|○   たくさん持ってきたので使ってください
   /ヽ○==○_| ̄|○
  /  ||_ | _| ̄|○
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))  

72 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 12:41
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
 _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
   _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
    _| ̄|○_| ̄|○
     _| ̄|○



73 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 16:26
>>72
カーブで集団落車する0.3秒前みたいだ

74 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 21:11
HEDにも650Cホイールがラインナップされてますよ。
http://www.hedcycling.com/alps.htm
http://www.hedcycling.com/specs/alps_specs.htm

75 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 21:14
あとこれも。
http://www.hedcycling.com/jetmain.htm
ここがHEDホイールのメインページ。
http://www.hedcycling.com/products.htm

76 :ツール・ド・名無しさん:03/10/29 21:14
ヘッドは重い ボントレのカーボンが今んとこ一番じゃない?
キネティックは別

77 :連続スマソ:03/10/29 21:19
日本での価格が載ったページを見つけますた。
http://www.jitensya.co.jp/antales_hp/hed.html
ALPSが前後セットで\128,000だそうで。

78 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 10:56
クリンチャ、軽量決戦用に限定すると
キシリエリート、ボントラガーXライト、デュラハブ+OPEN PRO
あたりからの選択

っつことでいいでつか?

79 :ツール・ド・名無しさん:03/10/30 23:18
パナバイクースケルトン比較

          ツーリング   ロード  ロード   シクロ
            OSC1    OCF37   OCC27   FCXT2
Aサイズ         455    460    460    460
Bトップチューブ     515    495    503    503
B' トップ水平      533    499    512    518
Cフロントセンター    598    549    579    592
Dチェンステー      425    405    405    425
Eハンガー下り      50     47     60     60
Fフォークオフセット   55     40     45     50
Gシート角        71°    74°    75°05’  75°05’
Hヘッド角        73°30’  71°30’  71°    71°
Iホイールベース     1018    949    977    1010


80 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 02:12
BSアンカーRAC3とパナOCF37の比較です。ディミンションの一覧は79さんと統一しました
            RAC3    OCF37
Aサイズ         460    460
Bトップチューブ     500    495
B' トップ水平      500    499
Cフロントセンター    563    549
Dチェンステー      390    405
Eハンガー下り      40     47
Fフォークオフセット   40     40
Gシート角        76°    74°
Hヘッド角        72°30’  71°30’
Iホイールベース     949.5   949
フレーム価格      \65,000   \35,000
完成車価格       \145,000  \100,000


81 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 04:31
>>78そうだけど、ボントレのレースXライトカーボン650cはチューブラーだよ。

82 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 04:39
あと、日石カーボンリムに650cが有るらしい

TAの人に聞いたらいい おれもロードだけどTAのショップで買ってるしね
練習にはビットリア・ジュニア 本番ビットリア・コルサCXだね

83 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 09:38
>>81
Xライト ノンカーボンのヤツです。

タイヤはPRORACEもしくは商品名忘れたけどユッチにもあったな>650C高級クリンチャ
足回りはこの程度しか選択肢無さそう。

84 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 16:52
で、オーダーは除いて既製のフレームで650Cスモールサイズ(420〜470あたり)で、
最強はどのあたりなんでしょ?

自分的にはキャノR1000フェミニンのCAAD7あたりかと思うんですが。

85 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 21:48
おれはトレック2500WSD だとおもうZR9000だしー

86 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 21:51
>>85
やっぱり、アルミの中ではZR9000って最強なんですかね?
硬過ぎっても言われてますが、、

87 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 21:56
ZR9000はそんなに堅くないよ 感じのイイ弾性がある

88 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 22:00
スモールサイズだと、CAAD7だろうと1でも2でもあんまり関係ないだろうね。
そもそも小さくて軽量だし。
シートステーも砂時計型でも直線でも700Cの大きなフレームほどは
吸収力の違いは感じられなかったよ

89 :ツール・ド・名無しさん:03/10/31 22:03
高剛性好きのヤシには650はいいね、ホイールもキンキンだし

90 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 00:07
GIANTのMCMのフレームでロード組むのって駄目かな?
ディスクブレーキで、650Cで妻、700Cで俺が乗れるっていうの考えてるんだけど・・・

91 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 00:24
>>90
MTBはしょせんMTB、その仕様アナジテに投稿してる奴いたけどな。

92 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 13:15
>>90
俺180センチ、妻150センチなんだけど、着る物兼用できるように
うちには布があるだけなんだ。
それを体にまきつけるだけ。太ってても痩せてても帯しめてしまえば
誰でも着れるんだ!

って感じだよ。

93 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 15:06
で、もしかしたらフレームの結論、ホイールの結論、タイヤの結論が出たら
650Cロードのお話はネタ切れなんじゃないでしょうか?

他になんかあったっけ?

94 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 16:07
>>93
値段別、フレームの材質別、160mm以下のクランク、トライアスロン、ヒルクライム
の話題など。


95 :ツール・ド・名無しさん:03/11/01 16:50
では、クランクのお話。
現在の使用品、TA vega
155mmから5mm刻みで歯数は48-34。PSD110。テーパータイプのBB互換。
24000円程度で購入。
他なんかいいのありますか?

96 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 11:23
初心者なんでよく分かってないんですが、650C と 26x1.0 のタイヤって同じもの?
それとも別の規格? もしかして、すごく間抜けなことを聞いてるんだろうか?(^^;

97 :53:03/11/02 11:24
>>96
ttp://homepage1.nifty.com/kadooka/compatibility/ETRTO.html

98 :96:03/11/02 11:46
>>97 さん
どうもありがとうございます。 妻が購入を検討してる自転車はかなりロードっぽい
構成でありながら 26x1.00 のタイヤを使っているので 650C とは別物ということ
みたいです。 とても参考になりました。

99 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 14:50
普通は「26インチ」といえば ISO 559 (MTBサイズ)のこと。
26x1.0 はおそらくMTB用スリック。650c は ISO 571 です。

100 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:16
今日今中さんに、直接聞いたけどインタマのフルオーダーできる奴はどれでも650c
出来るんだと!
 全部ビルダーと相談してやるらしいし、

101 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:27
そりゃ フルオーダー だもんな…

102 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:40
+30000円だろ 安いよなー

103 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:40
>>100
カタログにも650Cのオーダーできるって書いてあるしね。

Inter Maxのフルオーダーはかなり色々無理を聞いてくれるよ。
好きなフレームで作ってくれるし、結構いい選択なんじゃないかなぁ。

104 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:42
Inter Maxでフルオーダーしましたけど、注文してから1ヶ月半でフレームが届きましたよ。
納期の速さに驚きました。

105 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 18:47
今カタログ読んでるけど 空輸らしいぞ

106 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:11
今図面ひいているところなんだけど、
650Cだと、ヘッドチューブ下端から、フォーク中心軸延長の
前車軸オフセット交点(という言い方でいいのか?)まで、
何ミリにすれば良いでつか?


107 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:23
そんなん描かんでもビルダーに相談すれば?

55ミリくらいかな?(適当

108 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:43
いや、オフセット量じゃなくて、
前車軸とヘッドチューブ下端(大雑把に言うと)までの距離なんだけど。


109 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:49
ヘッドチューブ中心からFエンドまでの事か?

110 :ツール・ド・名無しさん:03/11/02 20:49
自分で考えた方が面白いよ、きっと

111 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 18:13
大雑把に考えて、
ヘッドの位置を700cから12.7mm低くすればよいのかなぁ??



112 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/11/03 18:22
25.5mmぢゃね?

113 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 20:01
>112
地面からならそうかな?・。
ヂメンションのばやいフロント・リアの接線を基準にした方が簡単のような気がするけど、。


重箱スマソ。1インチは25.4mmじゃなかったっけ?

114 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/11/03 20:20
25.5はリム半径の差なんだが。。。。(622-571)/2

115 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 20:57
>114
622mmは、タイヤ内径(直径)だとおもふけど・・・。


116 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/11/03 20:59
だから2で割ってんぢゃん

117 :ツール・ド・名無しさん:03/11/03 21:01
>>116
は???もういちどよく考えてごらん

118 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/11/03 21:14
タイヤ内径とリム外径は違うんか? わからん おしえれくだちい つかもう落ちる

119 :111:03/11/03 21:30
みだら氏付き合ってくれてありが豚。
やっとわかた。


120 :ツール・ド・名無しさん:03/11/06 03:20
sakage

121 :ツール・ド・名無しさん:03/11/11 22:37
保全

122 :ツール・ド・名無しさん:03/11/17 22:22
ほっしゅ

123 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 01:32
すいません、初心者なんですが
質問させてください。

当方チビです。(身長153股下67)
この前自転車屋に行って跨らせてもらったやつが
やや大きい気がしたので
「もうちょっと小さいやつないスかね?」
と聞いたら
「別のモデルだと小さいのあるけど650Cになっちゃう。650Cは苦労するよー」
みたいなこと言われました。

主にパーツの面と速度の維持の面で
のデメリットを説明してもらいましたが
その苦労っていうのは
ちょっと無理して700Cに乗る苦労と天秤にかけても
大きい苦労なのでしょうか?

なにぶん実感というものが沸きませんので
参考までに実際乗っている方のお話を聞かせてもらえれば
と思いました。

よろしくお願いします。



124 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 01:42
かっこよさとハンドル落差をあんまし求めないなら700Cでいけると思うよ。

125 :ツール・ド・名無しさん:03/11/19 12:06
700cで一番小さいのにしときな

126 :123:03/11/20 01:41
やっぱり語るまでも無いぐらい650cってデメリット大きいですか・・。

確かに喜屋武玉がやや危険かも?という気がした
ぐらいでしたので700cで大丈夫だと思います。
ありがとうございました。









127 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 11:47
正しいポジションが出ないのだったらその方がデメリットは大きい。
乗り慣れてくればハンドル下げたくなるが、
下げられないと買い替えるしかない。
長く乗るつもりなら必要なだけ下げられる物にしておいたほうがよい。

123氏の場合、ハンガーが普通としてシート地上高約850mmになると思う。
=落差5cmとしてハンドル地上高約800mmだが、
700c車だと最近主流のアヘッドタイプでは無理。
ノーマルフォーク&ピスト用ステムでしか出ないと思う。


128 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 17:46
僕も123氏の場合は出せるポジションの幅の広さで650Cの方が正解だと思うが。
700C最短クラスののトップチューブ長のフレーム選んでも、
前乗り気味になったりヘンテコなステム使ったりの必要にせまられそう。

129 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 21:03
123の場合700cだとハンドルが異常に遠く感じると思うのだが・・・
ステムである程度何とかなるとは思うが・・・
700cに跨ったとき前傾と言うかウルトラマンみたいになってなかったか?

130 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:26
2004年はキシリウムエリートに650C仕様が出るそうでっせ

131 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:38
キシリエリはもともと650Cおましたけど。

132 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:53
そうでっか・・・

133 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 15:24
上げ足取りのようでワルおしたなー。
かんにんしとくれやす。

134 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 13:38
バイクラ見ると、テスタッチで650Cの完成車が出るみたいだね。

135 :123:03/11/25 22:47
ああ、しばらく見ていませんでした。
ご回答ありがとうございます。

>127 128様
別の自転車屋で同じようなこと言われまして
それもそうだなーと、気持ちは小さいサイズに
傾いております。


>129様

ウルトラマン・・・
今思うと少し遠かったような気がしますが
なんとかなるだろうと思ってしまったです・・


136 :123:03/11/25 22:48
ああ、しばらく見ていませんでした。
ご回答ありがとうございます。

>127 128様
別の自転車屋で同じようなこと言われまして
それもそうだなーと、気持ちは小さいサイズに
傾いております。


>129様

ウルトラマン・・・
今思うと少し遠かったような気がしますが
なんとかなるだろうと思ってしまったです・・


137 :650Cファン:03/12/03 16:54
ホイールの選択肢の少なさは大問題だけど、レースはやらず通勤、通学メイン&月1程度のマジ走り
くらいなら650C良いとおもうんだけどな。
背の低い人に限らずもっと流行ることを切望しとります。

138 :3/4:03/12/03 17:03
日本は石畳なんか無いから650cがベストだと思うけどなぁ

139 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 17:27
最近アメリカ行ったら、小柄な女性中心にけっこう650cロード走ってた。
フィットネス志向ならあまりレースが〜とか考えなくてもいいからかな。


140 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 20:57
小柄なのに無理して700c乗るよりも
身体に合ったサイズ乗ったほうがぜぇったい楽しいでっす

と経験者は語ってみる

141 :3/4:03/12/03 21:00
おれは小柄でもなんでもないが、650cを薦めるよ

ボントレカーボン、Zippなんかの激軽リムが有るしね

142 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 22:27
650Cの弱点とされる「転がり抵抗」の大きさって、
どの程度のものなんですか?
700Cに対して何%程度とか数字あります?


143 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 22:48


抵抗よりも慣性の無さの方が問題じゃない?

それはヨーロッパの石畳のはなし

144 :ツール・ド・名無しさん:03/12/03 22:53
リムに鉛貼れ

145 :ツール・ド・名無しさん:03/12/05 02:18
レースしない香具師には、ストップアンドゴーが多い街中なんか、
慣性が少ない方が加減速に有利だし、良いんじゃない?
小柄だとカッコも良いし。

146 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 19:24
 700Cと650Cの比較はわかったけど、じゃあ26HEと650Cの比較はどうなの?
137さんのいうケースなら、26HEでもいいんじゃない?

147 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 19:27
細いリムが少ない、細いタイヤも少ない、そもそもロード用としてはあまり無いから。

148 :ツール・ド・名無しさん:03/12/06 20:39
レース出ないんならそんなに細くなくても良いじゃん
26x1.25くらいののスリックで十分じゃね?
手に入りやすいし、価格も安い

149 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 10:13
>>148
一体何の話をしてるんだ?
いつからここはMTBのスレになった?


150 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 11:23
選択枝がないというが、ミシュラン・プロレースでいいじゃないか。


151 :ツール・ド・名無しさん:03/12/07 11:33
ふだんはビットリアジュニアでな、

悲惨なのは24インチの奴、

152 :みだら ◆SIEFFHyW5U :03/12/08 11:57
とりあえずビットリアクロノCSがある

153 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 12:36
都内で一番、650Cのホイールやタイヤを売ってるショップは何処なんでしょうか?


154 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 12:47
色選べないけどプロレースがあるってことがなにより

155 :ツール・ド・名無しさん:03/12/09 16:32
>>153
一番は知らないけどY'sバイクガレージはトラ用パーツで650C関係が結構あった。

156 :153:03/12/11 01:27
有り難うございます。近々行ってみます。シマノ540がどうも気に入らなくて・・・。
+2万くらいで他のホイール探し中ですが全然ないっすね。

157 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 02:12
ADX-1sの650cバージョンか日石カーボン、Zippが良いと思う

158 :ツール・ド・名無しさん:03/12/11 17:48
カンパのコンポをつけている人っていますか?
気をつけなくてはいけない点とかってあるのでしょうか?

159 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 18:28
キャファでオーダーしてみてください。
ロングライドでの疲労度が違います。


160 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 18:48
あの親爺は凶○党
プロ死民

半日のカタマリ

メールマガジン取ってたけど、
妙な政治的発言が多く、途中でことわった

もっと、本業に本腰入れていれば・・・w

税金も払ってないし(メルマガで堂々と言っている)

161 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 19:29
>>160
159です たしかに政治的発言はあると思います
脱税しているのは本当ですか?

162 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 20:58
収入が少ないから税金の免除範囲内
だから払ってない、と
堂々と書いてあった
過去ログ読んでみたら?

あと、同じ頃、石原慎太郎は
バケモノとも書いてあった w

拉致問題も、もとはと言えば、
戦前の日本がやったことに対する
当然の報い、のようなことが書いてあった

そういえば、苗字も、ピース暴徒の
辻○と、同じだし w

ひょっとして、在○?

163 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 21:00
650cだと前後にヘッド3使ってもハイペロン並の軽さ!&杵を凌駕する剛性!!&エアロ!!!

だもんな、650cマンセー

164 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 22:35
>>158
カンパだとクランクが170mm〜しかない。
小柄の方にはこれがネックだと。
165mm〜出してほしいよな。

165 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 22:35
そういや、あのメルマガに投稿する椰子って
高学歴自慢 インテリ気取り 大学教授風 とか
いかにも赤く染まりやすそうなのが多いな

166 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 22:37
情報収集の手段としてだけ利用すればいいのですよ。
2chで罵詈雑言や煽り荒らしを無視するようにね。

167 :ツール・ド・名無しさん:03/12/12 22:41
了解

あの頃はそれができなかったなあ
でも、再購読しようという気もおきないし


168 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 01:30
はいはい

169 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 07:46
赤ちゃん登場

170 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 08:19
あいあい

171 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 08:24
あいあい

172 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 08:25
おさーるさーんだよ〜

173 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 08:47
>>164
禿同です。

165mm出して欲しいですね・

174 :ツール・ド・名無しさん:03/12/13 23:27
>>173
スーパーレコード使っとけ、それならある

175 :ジュラ10:03/12/13 23:34
>>174

はげどう。

ちゅーか、カンパのクランクで買うべき製品は他に無いけどな。

176 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 19:14
身長。股下で、どのぐらい小さいと650がいいと思いますか?


177 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 19:24
おれは164ー74で、165クランクで、650cを山岳用に持ってる(700cも所有

140とかで無い限り(明確な目的がないなら650cは勧めません。

まずは沖美穂のポジションを研究してみよう。

178 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 19:44
650cってランドナーじゃん

179 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 19:45
>>178
ちがうよ

180 :ジュラ10:03/12/14 22:16
650Cは良いところずくめなんだがなー。
ファニーバイクの前輪によし、山岳TT用自転車によし。

転がり抵抗と取り回し、軽さのメリットと。空気抵抗とか。

なんつってもかっこいいし。

181 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 22:52
ピットブルかトップカーボンで650c作ろうと思うんだけど、悩むな〜

一年以内には決めよう、

182 :ツール・ド・名無しさん:03/12/14 23:42
金持ちキター

183 :ジュラ10:03/12/14 23:56
まあ俺の場合は身長による制約もあるけどな。


184 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 00:09
650Cはちび専用

185 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 11:51
177cmだけど650cホシイ。

>>164
165クランク必須なのは股下長関係ない話なんでしょうか?
700cより高回転を維持するため?

186 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 11:56
>>185
買えば?

187 :ツール・ド・名無しさん:03/12/15 13:57

>650x23C タイヤ                                 ttp://tokyobike.com/
>
>TOKYOBIKEのスタイルを特徴づけているのはこの細身のホイールとタイヤです。トライアスロンなどの
>一部のバイクにしか使われていなかった、ロードバイクより小さく、MTBよりほんの少しだけ大きいこの
>タイヤです。抜群の加速感は、ゴーストップや坂道の多い都心を走るには最適です。踏みだしの軽快さや、
>登り坂での漕ぎの軽さはまるで羽根が生えたかのように感じるはずです。

188 :185:03/12/16 23:37
>>186
買いますた。

189 :ツール・ド・名無しさん:03/12/22 14:26
>>188
あーあ、失敗しちゃったね(ゲラ

190 :ツール・ド・名無しさん:03/12/26 18:49
650C結局金さえ出せば、
簡単にそろうね、選択肢がどうとかいうまえに
働けばいいんだね
折りたたみとか、リカやっている人から見たら笑われる
一級品があるだけぜんぜん恵まれているよね
選択肢たくさんあっても、意味ない

191 :ツール・ド・名無しさん:03/12/27 09:26
デュラハブ、OPENPRO、DTレボ20で定番ホイール組みました。
やっぱ700Cに比べて軽いし剛性上がりますね。
なかなかいいっすよ。

OPENPRO650はどこ探しても黒しかなかった。チョット残念。

192 :185:03/12/28 16:17
わたしはコーラスハブ、OPENPROでくみました。
OPENPRO650は黒しかないみたいだね。


193 :ツール・ド・名無しさん:03/12/30 23:04
御用だ!!
  ∧_∧    l==☆=l
 ( ;∀・)   ( ´∀`)
 ( (○:○) ,,,と^~/^。i
 | |゙"|゙"''' 人/'ヽ/
 (__)_)  し'.(_)


194 :ツール・ド・名無しさん:04/01/06 00:43
今度買うから保守

195 :ツール・ド・名無しさん:04/01/11 02:50
age

196 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 04:23
とりあえずWH-R540買います。

197 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:19
OCF-37に105のコンポはアホですか?
アンカーRAC3だと、固いし、のんびり走るには向いてなさそうなので。


198 :ツール・ド・名無しさん:04/01/12 22:51
良いんでない?妄想ばっかしててもはじまらんし。

走らせて、感想をおしえてくだされ。

199 :ツール・ド・名無しさん:04/01/13 22:37
クロモリフレーム、カーボンフォーク、105のディレイラーで8.8kg
興味あるけど、日本で買えるのか?
http://www.fujibikes.com/road/bike.asp?category_short_name=road&myArray=87,88,89,90,91,92,93,102,94,95,96,103,97,104,106,99,98,100,105,101,107,108,109,112,110,111,113,114&myArrayID=20&yr=2004#

200 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:14
650Cって何?

201 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:33
          /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____  /   U    :::::::::::U:\
  | | ズラ   // ___   \  ::::::::::::::|
  | | はげ   |  |   |     U :::::::::::::| なにこのスレ……
  | |アデランス|U |   |      ::::::U::::|
  | |チャリ   | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |ゲハ  ・・ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


202 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:59
>>199
http://www.fujicycle.co.jp/product/road.html

日本では売ってないみたいだな。


203 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 12:55
>>200
チビ用のホイールのサイズ。

204 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 19:10
>>203
お〜ありがとうございます

205 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:41


206 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:12
ほちゅ

207 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:57
くだらん

208 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 22:23
私の彼は左きき

209 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 22:25
マリエン橋とは何処?

210 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:19
ほんとに需要無いなあ・・

211 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:21
屋根のある橋は
何処ですか?

212 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 02:47
650Cロード用の泥よけを探してます。

213 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 08:25
「650Cロード欲しいけど、あまり売ってないからなぁ」って人は結構いると思うよ。
オレもそうでし。

214 :sage:04/02/07 10:18
おーだー

215 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 11:54
スミマセンが教えてください。
たまにトライアスロン用とかの26インチロードっていうのを見かけますが、
650Cロードとは別物なんですか?

216 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 11:56
>>215
同じ

217 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:13
650C用カーボンフォークをセレクト廚でつ。
「みづのMD-01F」か「ぷろふぁいるAC」あたりでどうでしょうか?
他に良いのありまつか?あったらおすえてください。

218 :主夫:04/02/07 19:19
僕のお勧めは1吋=ミズノMDー01F
 オーバーサイズ=クオータWIN26

ですよ、インタマで買えるらしいです。

219 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 19:56
ものが糞だって事はおいといて、トーキョーバイクに乗ってるんですが、デフォでついてるタイヤが減ってきました。
650cタイヤってのは近所の店ではまず見かけないのですが、お勧めとしてはどの様な物が良いでしょうか?
ネットで購入しようと思っているのですが・・・。
用途的には、基本街乗りで休日にCRを走るぐらいです。

デフォの23cが良い感じなので、これより太くはしたくないのです。
御指導よろしくお願いします。

220 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:00
>>219
ストラディアスとかが無難じゃない?

221 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:05
ベロフレックス が 最高 値段も最高

222 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:06
>>221
街乗りだろうが。

223 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:08
タイヤ替えたことないのに23c以下がいいとはこれいかに。
街乗りなら太いタイヤに替えればだいぶ楽になるのに。

224 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:15
>>
ミシュラン・プロレースorアイアンマン
どれだけ変化するかインプレして欲しい。
参考
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/roadtire/michelin/axialprorace23c.html
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/roadtire/michelin/ironman.html


225 :219:04/02/07 20:15
みなさんレスありがとうございます。
上げて頂いた物を、検索して探してみます。

それと、細い方がいいってのは、23cのに乗ってその軽さと言うか、抵抗の軽さ?に感動してるからなんです。
街乗りと言っても車道メインで乗ってるんで、段差気にしなければ細い方がいいのかな?と・・・。

226 :219:04/02/07 20:40
度々すみません。検索してわからないことがあったのでお聞きしたいのですが、23cと26 x 7/8ってのは交換性があるんでしょうか?
ストラディアスというタイヤだと、表記がそうなっているのですが。

227 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:43
>>226
互換性ありです。WOなら大丈夫。

23cより太いタイヤでそのバイクに乗ったことありますか?(またはロード)
街乗りでの疲れはぜんぜん違いますよ。それに長距離だと疲れやすいものより
疲れにくいもののほうが最終的に「早」かったりします。

228 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:44
7/8
ってのはタイヤの太さの事
1吋の7/8って事です。
互換性はあります。

229 :ジュラ10:04/02/07 20:45
細いと走行抵抗、空気抵抗の両面から有利だ。

もともと650Cは軽量化、空気抵抗の減少が目的なわけだから、
その辺を追求して20Cや19Cにしないと意味が無いでしょう。

230 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:47
>>229
トーキョーバイクは街乗り快速がコンセプトでもあるから
快適性を追求するのもありでしょうね。

231 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:47
>>229
レースならな、

232 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:48
>>229
スレの流れを読めや。

233 :ジュラ10:04/02/07 20:50
そっち系の話か、

取り回しの良さで650Cを選ぶ場合ですか、
たしかに600Cや500Cなどでは取り回しは良いが、
小径すぎて路面や段差ギャップに負けてしまいますからな。

そうなると前後サスの650Cクロスバイクがベストということに
なるわけです。あくまでロードコンポベースがより快適でしょうな。
MTBコンポは不必要にごついですから、

昔のシクロクロス見ても分かるとおり、ロードコンポでも
相当なオフ性能がありますからな。

234 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:51
tokyobikeは23cで街乗りでも疲れない
鉄効果か

235 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:51
>>233
そうじゃなくて、質問をちゃんと読みなよ。

236 :219:04/02/07 21:02
互換性あるんですね。ありがとうございます、安心しました。
 
このバイクで太いタイヤを履いた事はないんですが、以前MTBに太目のスリックを履いてみた事はあります。
印象として、現在の23cで十分快適に感じているものですから・・・。

書いてらっしゃる方がいるように、それほど疲れるようなこともないようです。
と言っても、往復40kmぐらいまでしか走ったことはないのですが・・・。

237 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 23:19
>>234
鉄ならいいと思ってる君にはプラシーボ効果が効いているのだろう。

238 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 23:23
乗ってから言え

239 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 08:36
>>218
どもでつ。
クオータはインテグラルヘッドですね。
ヘッドが違うことのメリットデメリットよくわからないでつ。


240 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 08:36
239=217

241 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 23:19
ちびでーす
モルト最高
by ぢいごすてーぇに

242 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:41
650Cのフレーム貰える話があるのだけれど、フロント52-39、リア13-25とかの
一般的な構成でも700Cのコンパクトドライブっぽい乗り味になるかな?

243 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:47
自分でギア比の計算して比べてみたら

244 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 13:21
あげ

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