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「魔の交差点」〜自転車事故多発の危険な交差点

1 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:04

都内には危険な交差点がいくつもあるようですね。
一見見通しはいいんだけど、何故か事故が多発・・・。
こういう交差点は実は構造上の欠陥を抱えているそうです。
環八の千歳船橋交差点、環七の葛西橋交差点などはその一例。
(スーパーJチャンネル 本日の特集を見て)

都内で、現実に事故が多発している交差点、
いつ発生してもおかしくない交差点など、
危険な「魔の交差点」を教えてください。


2 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:11
キターーーーー
自転車は車道走るな系の交通問題特集
中野坂上の話はマジで馬鹿

3 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:24
「自転車が我が物顔で車道を走ってますね〜」などという発言はいかがなものかと


4 :1:03/11/20 18:24
あ、中野坂上交差点もやってましたね。
あんなに迂回して自転車専用横断路わたる
馬鹿がどこにいるのかと。



5 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :03/11/20 18:25
いちいち勃起すんなアフォ

6 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:25
で、その「構造上の欠陥」とは何なのか、言葉で説明してくれよ

7 :1:03/11/20 18:26
100台中、92台が、
青信号点滅中・赤信号点灯中に横断していたという。

点滅中の横断が85台くらい?

8 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:26
>環八の千歳船橋交差点

あそこってそんなに事故多発地帯?
むっちゃ近所だから自転車でも車でもほぼ必ず通るけど。

9 :1:03/11/20 18:29
>>6
2車線同時に右折・左折できるような大きな交差点だと、
互いの自動車を意識しあって、
歩行者に意識が回らなくなることがあるそうだ。

また、中央分離帯に橋脚などがあって、「島」が長い横断歩道だと、
自転車がある程度加速した状態で渡るから、
これまた事故が起きやすい。

こんな感じの説明だったかな。

10 :1:03/11/20 18:32
>>6>>8
説明追加

千歳船橋交差点は、
ご丁寧に歩道橋を建ててあるのだが、
それが視界をさえぎってしまい、
ドライバー・自転車ともに互いの存在を知らぬまま
走ることになってしまうという・・・

オソロシヤ・・・

11 :8:03/11/20 18:40
>>10
あの歩道橋が視界を遮る?
…あー、理解した。
確かに歩道走ってる自転車があの影から出てきたらわからんわ。

12 :8:03/11/20 18:42
でも、そんなたいそうなトラップじゃないよ(笑

歩行者・自転車も横断歩道渡る時にちゃんと見てれば気づくレベルだし、
歩道橋の根元→交差点まではちょっと距離あるから、
よほど散漫なドライバーじゃないかぎり大丈夫だと思うんだが。

13 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:46
>>12
その
>よほど散漫なドライバー
が1万人に一人くらいいると、1日に何度かはヒヤリとする事態が起こるのでしょう。
で、そのうちの何分の一かが実際に事故に至り、その一部が死亡事故となる、と。

14 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:47
>>12
そりゃお前が近所で普段から用心できる環境にあるからだろ。
>よほど散漫なドライバー
これが多いってこったろ、実際。

15 :8:03/11/20 18:50
>>13-14
んー、確かに右側車線走っている場合、歩道橋の根元で歩道が見えない時間帯は存在するしね。
そこで、横断歩道近辺の状況を確認できない(しない)と事故の原因にはなりうるかも。

強引に右折とギリギリ滑り込みの自転車の衝突とか。

…それで、ここって何を語るスレなんだ?

16 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:50
>>12は「俺だけは注意力散漫じゃ無いよ」と言いたいのだろうが、こういう人間が一番危ない

17 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:55
歩道橋や地下横断歩道の勾配を緩くして歩道+自転車用車道の陸橋・アンダーパスにしる!

18 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 18:57
そういや、自転車って車用の高架って走っていいんだっけ?

19 :14:03/11/20 19:01
>>16
注意すべきポイントを理解してるならそれでいいんだろうけど
安心しきってるとふいに来る危険が怖いな。

20 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 19:07
>>18
余裕で走れる
警察怒らないからがんがん走ればよか

21 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 19:12
>>18
何で下道の交差点に行ってマイカーのために何分も待たねばならんのだ。俺は新潟県だが
分岐・合流車線の交通量が多くないときはそこを横断して陸橋に行っている。分岐の交通量が
多いと交差点に行った方が早い。本当は自動車と同じように減速車線の手前から本線をノンストップで
走りたいのだが30km/hだと怖くて出来ないだけ。

22 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 19:13
>>20
信号無視よりは増しだから。

23 :1:03/11/20 19:52
この特集、わざわざ弁護士まで登場させて
説明しておったよ。

交差点で自転車が進むときは、
車と一緒に車道を渡らず、
横断歩道に付設されている自転車専用横断路を渡れと。

だが実際、それを強制させるような標示もないし、
専用横断路も離れすぎていると。
こういった交差点は、「危険を放置した交差点」だと
のたまっていました。


24 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 19:54
誰か、都内の危険な交差点をきぼんぬ


25 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 20:09
上池袋、春日通り×明治通り×川越街道の五差路。
橋脚が死角になっててと〜にかく見通しが悪い。

以前夜間に直進中、接触して怖い目にあったんでそれ以来歩道に待避してる。

26 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 20:33
黒目川の佐川急便練馬営業所近くは「出る」から要注意。

川に落ちるように誘導されたことがある。成仏しなっせ・・・


27 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 20:46
渋谷駅の東〜南側一帯

28 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 20:51
新大橋通りの船堀橋東詰交差点。
首都高の入り口近くの上、信号が変則的なので、衝突事故の温床です。

29 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 21:17
簡潔に言えば、警察の怠慢、行政の手抜き。

30 :過去のコピペ:03/11/20 21:23
 ヨミウリウイークリー・魔の交差点特集で”自治体の「自転車事故」撲滅作戦
”を読んだが……。
 自転車が軽車両だと認識して無い人が多いと書かれているが、ならば自転車は
何処を走るの?という対処案が書かれていない。
 歩行者と自転車の危険な事故が起こる原因は、自転車が歩道を走っているから
でしょう。
 どうも片手落ちの記事だなぁ。まあ取材対象が自治体だからしょうがないか。

 ついでに自転車事故率表(荒川区提供、2001年)が載っていたのでここに書き入れる。右から、区名、交通事故発生件数、自転車事故件数、自転車事故率です。
 ・千代田区、1872、 229、12.2% ・中央区 、1791、 365、20.4% 
 ・港区  、3064、 454、14.8% ・新宿区 、3181、 687、21.6% 
 ・文京区 、1326、 369、27.8% ・台東区 、1820、 669、36.8% 
 ・墨田区 、1590、 606、38.1% ・江東区 、2769、 906、32.7% 
 ・品川区 、2107、 685、32.5% ・目黒区 、1954、 545、27.9% 
 ・大田区 、4056、1510、37.2% ・世田谷区、5511、1582、28.7% 
 ・渋谷区 、3070、 580、18.9% ・中野区 、1655、 569、34.4% 
 ・杉並区 、3392、1021、30.1% ・豊島区 、1885、 689、36.6% 
 ・北区  、1499、 560、37.4% ・荒川区 、 948、 448、47.3% 
 ・板橋区 、2995、1117、37.3% ・練馬区 、4038、1609、39.8% 
 ・足立区 、4505、1850、41.1% ・葛西区 、2382、 955、40.1%
 ・江戸川区、3584、1365、38.1%


31 :ツール・ド・名無しさん:03/11/20 21:34
んで千代田区を走ってる自転車の台数は?

32 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 00:11
自転車乗るなっていう結論で。

33 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 02:05
まぁ
車道を我が者顔で走ればいいだけだが


34 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 02:18
ま゛の交差点

35 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 02:21
テロ朝マジでうんこ
アルファ156とママチャリの軽い接触
注意しても信号無視するねーちゃん
まさかヤラセじゃないですよね?


36 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 02:55
ヤラセじゃないだろうけど何百とインタビューした中からDQNだけをピックアップ。
TV屋の常套手段ですよ、繁華街のインタビューですげーバカな若者ばっかりとか。

37 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 07:19
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/1563.jpg

このお方が安全運転キャンペーンのマスコットに!!

38 :hamp ◆LBvW5ln88U :03/11/21 09:04
笹目橋を都内側に渡った後の、浄水場脇の下り車線と合流するT字路もやばすぎ。
1/3の確立で車とぶつかりそうになる。
新大宮バイバスに進行する車に対しては信号があるのだが、笹目橋に並行する道には信号無し。
そして併走する道へはいるには10メートル手前から左折車線に分かれる。
そして手前の道に入る車はウィンカーを出さなかったり出したりの上、ギリギリまで減速もしない車が殆ど。
とどめとばかりに、横断歩道は新大宮バイバス側にしかなく、そこの横断歩道へ行くためには、笹目橋の基部との段差にある数段の階段を越えないといけない。

はっきり言ってそこは警察の怠慢なんぞでは全くはなく、行政の手抜き。
視覚障害者の方はどうやって渡るのかと聞きたい。
もっとも通らないからああなっているのだろうけどね・・・・。


39 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:19
>>27
渋谷駅周辺は、どデカいバスターミナルが広がってるから、
自転車が走るべき道を定めづらいよね。
俺は学校の行き帰りに246を通ってるけど、
信号が変わったら即座に先頭を切ってダッシュ!してます。




40 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:22
環七と甲州の交差点もけっこう怖いぞ。
見通しは悪くないけど、双方とも車線広くて、
焦って右左折しようとするやつがいるから、自転車だと
「あ、こいつ気づいてねぇ!」って時がままある。

41 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:22
>>30
やっぱし「住宅街」と言われる地域は事故が多いんですな。
足立区の1850件は突出してる。


42 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:25
いつの日か、2ch版危険な交差点地図など
公開できんもんかのぅ・・・。
行政に対する働きかけにつながるかもしれん。
やっぱ、利用者の声を反映させないと、向こうも動いてくれんよのぅ。

43 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 11:37
交差点に歩道橋が設置されているが、自転車を押して上がるためのレーンがなく、
しかも道路のカド全体がガードレールで覆われている場所。

車道を走るローディには関係ないと思うけど、
歩道をまったり走るママチャリ族にとっては危険なことこの上ない。

44 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 15:06
ドライバーの注意が足りないケースでは交差点の構造上の欠陥のせいで、
自転車が悪いときは懸命にまくし立てるという放送でした。

自転車を悪者にしたいTV局。
当たり障り無く問題を行政に持って行こうとする弁護士。
そんな感じでしたね。

45 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 15:28
道交法を踏まえた解説をさせるために
あの弁護士を呼んだんだろうけど、
交通事故専門なのか?あの弁護士は。
ろくな仕事してねーんだろうな。


46 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 15:30
道交法って難しい条文構造じゃないよな。
http://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
素人でも読めばわかると思う。


47 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 15:37
>>40
ジャスティスとかいう店のある交差点?
テレビでやってたらしいね。ようは左折時にサンキュー事故を警戒した車が
左折側の横断歩道の警戒を怠り、さらに無謀な運転で自転車がつっこんでくるヨ
とかいう話だったらしいね。
俺もあそこは良く通るんで驚いた。
いつも車道走ってるんであんまり関係なかったけど。

48 :ツール・ド・名無しさん:03/11/21 21:26
大原交差点のことかいな?
兎に角青信号に左折車が突っ込んでくるとこだよ。
近辺でよく事故が起きてる。

49 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 21:11
>>12
事故のほとんどが「見てたら気付く」ようなシチュエーションで起きてることに「気付け」。
オマエみたいなのが道路管理者やってるから危険な交差点はなくならないのだと思うよ。

50 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 22:50
なんでカギ括弧に拘るの?病気っぽい。きもい。

51 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 23:50
「なんで」「カギ括弧」に「拘る」の?「病気」っぽい。「きもい」。

52 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 23:56

     ○
    (\   パンパンパンパン
    |ト ̄|○
    ̄


53 :ツール・ド・名無しさん:03/11/22 23:57
>>50
お前がこだわってると思われww

54 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 15:05
>>50
きもいのはお前のツラだw

55 :ツール・ド・名無しさん:03/11/23 16:25
なんでカギ括弧に拘るの?病気っぽい。きもい。


56 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 14:57
>>47
甲州上り方向を走っていると、左折信号が出てて、それから直進と歩行者の信号
が青になりますよね。そのせいで左折車が途切れないので、道路左端を自転車
で走っていて直進したい場合、怖いっす。
で、横断歩道を渡ってみることもありますが、左折車に無視されることがたま
にあって、こちらも油断はできないという。
もしかしてこの場合自転車も直進車線に入るべきなんでしょうか? 俺は車に囲ま
れて走るのが気持ち悪くてなかなかできず。

57 :ツール・ド・名無しさん:03/11/27 16:38
>>56

俺はそうしてます。>直進車線に入る
タイミング難しいけどね〜。

58 :ツール・ド・名無しさん:03/11/28 01:36
高い塀に囲まれた町の路地の角。それも駅付近。
ブラインドコーナーでアタックをかけてくるやつ多数。

59 :ツール・ド・名無しさん:03/11/29 21:54
赤坂見附の交差点。
国会議事堂方面から坂を降りてきたところ。
そのまま246に入りたいけど、後続車がいるとマズー


60 :ツール・ド・名無しさん:03/12/01 20:47
魔の交差点

mano kousa ten

man ko

マンコ!>(・∀・*)

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