5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

35km/hで巡航するにはどうすればいい?

1 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:42
どうしても30km/h以上をキープできません。

2 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:43
2Get

3 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:43
原チャリ

4 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:43
ボトルキープ!!!

5 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:44
山の上に住みなさい

終了

6 :1:04/01/15 21:48
しんけんに悩んでいます

7 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:50
風下に向かって走る。

8 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:50
練習もしないのに30kも出ないのにどうすればいい?とはいかがなものか。

いや、そうじゃないのかもしれない。
お前がどうして出ないのか、こうだと思うとか
何か情報出せこの大ばか者

9 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:51
毎日乗ってりゃそのうち出せるよ

10 :BD-1:04/01/15 21:51
オラは20キロで巡航するのも大変なんだけどー。

11 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:53
まずはゲロを吐いて、スッキリ快便。
そこでだ、ボーナスチャンスとしてラッキー池田のダンスざんす。
日曜も遅くまで寝ていちゃダメだめ、ラーメン池田さんみたいな
質素な生活が運を呼び込むかもよ?!

12 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:53
KHS F20Rに乗ると楽々らしいよ。

13 :1:04/01/15 21:55
ロードにのっていますが、初心者です。
35km以上出すには、かなりの練習がひつようでしょうか。
それとも自転車によって違うのでしょうか。

14 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:56
集団で走れ。

15 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 21:58
今はどんな感じで走ってるの?

16 ::04/01/15 21:59
いい感じで走ってます。

17 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:00
自分の壁は22キロ・・・

18 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:00
>>378
メール発射しました

19 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:07
>>590
撃墜しますた

20 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:08
つーか単発質問ごときでスレ立ててるんじゃねーよ。

21 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:09
巡航って平地で何kmくらい走れば巡航って言えるの?


22 :1:04/01/15 22:09
16は別人です。
ペダルを回すようにこぐと、しばらくは速くても息がもちません。
重いペダルでこぐと、疲れがすぐきます。
ちょうどいいのが30kmになるあたりのこぎ方ですが、
それ以上を望むのであれば、肺活量か筋力を高めるしかないでしょうか。
しかしほかの人は割と楽にこいでるようでもサーッと抜いていきます。

23 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:09
>>12
それよく書き込んでるけど、どこの話題よ?

24 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:10
>>22
だから毎日乗ってりゃそのうち速くなるって

25 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:11
>22
ケイデンスはどのくらい?

26 :BD-1:04/01/15 22:12
1kmでも巡航は巡航だ。たぶん。

折りたたみ&小径車な人々は、平地で何キロくらいで巡航してるの?
(MR-4はいいや)

27 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:12
最後の1行の真意がサッパリ分かりません。

楽にこいでいるようで苦しいのかと思ったらサーッと抜くんですか・・・。

28 :1 :04/01/15 22:12
>>25
80前後です。

29 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:12
ロード乗り始めて2ヶ月だけど、
この間、平地単独走行60kmを Ave30km/hで走れたよ。

体脂肪を落とすと燃費がよくなります。
ちなみに漏れ 12%くらい。

30 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:13
遅いわな…
街乗りMTBの俺より30遅いぞ

31 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:13
早く死ねよチンカス

32 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:14
>>29
MTBの経験はあんの?

33 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:15
>28
まず90〜100rpmで回せるギヤでクルクル回して練習をしましょう。
そのうち心肺機能やら脚が少しできてくるので、35km/hにれっつらチャレンジ。


34 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:16
>>32
経験よりも興味がない。
つかMTBでAve30以上で走ったことあんのか?
信号とかもありだぞ?

35 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:16
れっつら?

36 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:16
みなさんの住んでいる所は信号とかあるんですか?

37 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:17
完全にネタスレなんだな。。
ほんとに自転車持ってんのか?
マジメに答えて損した。。

38 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:17
人によりけり

39 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:18
>>34
スポーツ自転車歴=ロード歴なのかと思ってさ。
全く未経験から2ヶ月でAve30は凄いわな。
スポーツやってた?

40 :BD-1:04/01/15 22:18
れっつらごーーーー。

41 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:19
>39
マラソンの練習を少々・・。
出たことはまだ無い_| ̄|○

42 :1:04/01/15 22:21
きちんとはかっていませんが80〜85回転ぐらいです。
後ろは4速ぐらいで、前は外側に入れています。
瞬間では私でも45kmぐらいまでは加速できます。(5分ぐらい)
でも2−3時間以上走る場合は、27km〜31kmぐらいになってしまいます。

単発でたててすいません。しかし初心者にとっての平均的な巡航速度
(瞬発ではなく)というものはどのあたりなのか、そしてそこより
上をいくひとはどこが違うのかが知りたかったのです。


43 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:21
MTBでAveで30km/h出してたコテがいたな
MTBでも信号が無ければ出せる

44 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:21
マジレスするとブロックタイヤ2.0位のMTBで30キロ巡航を50キロ以上
出来たら結構イイ線だと思うよ。

45 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:22
>>44
そんな条件で走る人っているんか?

46 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:24
無印reviveだと時速25キロくらい出るが油断するとすぐ時速18キロくらいに落ちる

47 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:24
>>44
すんごいウルサクない?

48 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:24
まさか…ケイデンスの算定式も知らずに

「イチ、ニ、サン…」とか数えてるんじゃないだろうな?

いやまさか。

49 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:25
>42
初心者といってもスポーツ初心者だったり、他のスポーツを
やってたりでほんと人それぞれです。地形や天気で変わるけど
30km/h巡航が平均的だと思います。

ギヤは53-14Tくらいだと思うけど、30km/hくらいだとやっぱり
そのギヤは重い(回ってない)かもね。

それ以上いく人は自転車の合わせて他のトレーニングをして
たり、乗り込んだりしてると思います。

50 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:31
30km/h程度アウターなんかかけん。
普通39x19か17だろ。

51 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:31
>>23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709/l50
ここだと思う


52 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:34
>>51
さんくす
小径ヲタの勘違いは今更だな

53 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:47
>>50
つーか 30Km/hでアウター使わないで いつアウターつかうの

山もインナー 平地30km/hでもインナー。くだりだけかい

おれは12%勾配でもアウターで廻す事に頭が一杯

54 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:51
>>53
30後半〜40前半で使うだろ。

55 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:54
そして40後半〜∞まではインナーに戻します。

年齢の話デスタ


56 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:54
インナーでもアウターでも構わん
好きなギヤ使え

57 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 22:59
正直に言う
体脂肪率25%もあるのに巡航35km/hできるよ
距離は5km位だけど巡航っていってもいいよね?
50km位必要?

58 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:04
5Kmじゃだめや
そのあと はぁーはぁー休んで
そんで50Kmのアベが23Kmとかじゃ やっぱダメやろ
最低でも50km以上やろ

59 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:06
自分なりに「一日中このスピードを出せる」が巡航速度

60 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:12
インナーアウターかんけーねーよ
義阿火

61 :ジュラ10:04/01/15 23:13
もともとアウターとインナーのギア倍数の差はほとんど無い。
たかが3割り増し程度なんだよ。

だから全部インナーでいけるのは当たり前だし、
逆に全部アウターでもいける。

真面目な話、インナートップで3.0〜3.5のギア倍があるだろ。

3.0〜3.5ってことは平地で35km〜45kmぐらい出るわけだ。
3.5といえば少し前のアワーレコードが出せるぐらいで。

62 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:13
>>57
それでいいなら漏れは 
単独走行 35km/h巡航1時間できるよ。。

漏れ的には巡航といえば100kmくらいだな・・。

63 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:16
>>61
53T踏むのキツイんだけどどうすればいい?
カセットは 12−23

とりあえずほとんどインナーで走ってるけど
ここで上げられてる巡航速度ならほとんど問題なし。。

64 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:18
維持できる時間じゃなくて、
最大心拍の80%以下で走り続けれる速度って感じかな個人的に。
コスモスだと33kmでも、コスミックカーボンだと36kmくらいになるよ俺の場合。
そして、DHバーで+1.5km〜2kmはなるから、時速38kmまでなら巡航って感じだろうか?
友人のモノコックTTバイク+Firのカーボンブレード+ギブリだと40kmでも巡航できた。
1のロードがどんなのかは知らないけど、ホイールなどで空気抵抗を減らし、
もしフラットペダルならTIMEやLOOKにしてカーボンソールの靴、
服装も空気抵抗の少ないぴっちりジャージにすればそれなりに巡航は上がるんじゃないの?

65 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:23
巡航なんて客観性に乏しすぎ。
aveで語らんとだめちゃう?


66 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:24
知り合いに原付で引いてもらえばいいんじゃないか?

67 :ジュラ10:04/01/15 23:28
>>64
興味深い話だが、そんなに数値が変動するはずが無い。

風向きと風速を完全に測定している平地で気象条件の
短い変動幅で1000m程度を何回も交換しながら測定してみてくれ。

その場合の速度、ケイデンス、ギア比の記録といっしょに。

68 :ジュラ10:04/01/15 23:30
>>67

心拍数も一定値で記録してね。

69 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:30
>>65
ランスの本では平坦路5kmで実力計ってたよ


70 :ジュラ10:04/01/15 23:33
心拍が190で固定、回転数が90で固定し、
それぞれ変動幅を3%以内におさえる。

風速の変動幅が2〜3m以内で、
5000mを一定速度で走行できるギア比を選択し、

機材を交換して何回か走りこんで平均値を取る。

その結果、7kmも差が出る機材なんかあるわけねーじゃん。
DHバーとギブリぐれーで7kmは無理無理。

71 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:34
>>69
あれは体力測定の為の全力走でそ?
巡航って言うか?
つーか巡航の定義も曖昧やな。

72 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:36
自転車用語の基礎知識

【平地無風】へいち むふう
速度関係報告においては大抵の場合追い風のことである

73 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:47
メーターチューンしる

74 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:49
ホイールにマグネット2個つけりゃいいじゃん

75 :ジュラ10:04/01/15 23:50
真実はこれです。>>72
以下は全てバリバリ全開走行の話である。

9〜13km=登坂の常識的な速度。ダンシングで16〜20kmである。

16〜25km=向かい風での常識的な速度。吹きさらしの堤防などは16km

30〜35km=平地の常識的な速度。

35km〜60km=下りの常識的な速度。

76 :ジュラ10:04/01/15 23:51
ちなみに追い風は35km〜45kmです。

77 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:54
常識的ったってなぁ…w

78 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:56
そんなことよりよ、最大心拍の80%で何kmの速度で走れるのかを
書けよ。
ひいひい言いながら長時間走る奴もいればちょっと息が上がると
疲れたっつってスピード落とす奴もいるし。
巡航スピードだけじゃなんの役にも立たん。

79 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:04
脈拍180−年齢 
でどれくらいのAveで1時間走れるか

80 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:05
>>79
1時間?
補給続けりゃ丸一日走れる心拍だろ。

81 :ジュラ10:04/01/16 00:06
VO2Maxほか、心肺機能の数値が高い奴が結局強いんだ物、

つまらんスポーツやね。

野球だと数値化できない技などの才能の部分が多いけれども。

82 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:09
>>80
あくまで身体能力評価の指標のつもりで書いたんだけどな・・
スタミナは別として。。

83 :じゅら ◆2oo/I/n0/2 :04/01/16 00:11
35km/h巡航できないって?

84 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:15
>>83
ウマエはJCRCでSになってから大口叩け。
茂木リタイアしたくせに。

85 :じゅら ◆2oo/I/n0/2 :04/01/16 00:20
うむ。
確かにそうです。
Sになる頃には乗ってない罠

86 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:23
>>82
そうゆう君はSなの?
じゅら君はCだっけ?




87 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:23
100kmも走れない奴が巡航語るんですか?

( ´,_ゝ`)プッ

88 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:25
自転車初めて2年でSクラス入りましたがこれは才能ですかね?
小生まだ20代前半 ずーっと別のスポーツやっていました。

89 :じゅら ◆9jqaINGYac :04/01/16 00:26
語ります

90 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:29
漏れは27km/hで50〜70kmが限界だなあ....ううっ。
インナーくるくるなのにヽ(;´Д`) ノ

91 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:34
Ave=巡行なのか?

92 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:34
>>88
井の中の蛙ですか?

93 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:35
2年でSならそれなりに才能あるんじゃない?
それなりには。

94 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:43
何が可笑しい?!

95 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 01:44
>>1
レース無関心のフラバーロード乗りの俺でさえ30-33km/hで100km持つぞ。
しっかり走ればすぐ走れるようになるって。心配いらん。
とにかく走れ。

96 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 02:14
寒いからむり

97 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 02:34
フル電買えば30kmキープは楽勝。

98 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 11:55
32〜33km/hまでは楽勝だけど
35km/h以上は、毎日乗り込んでないと難しい

たった数キロの差なんだけどでかいよなぁ

99 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 12:44
大事なのは毛細血管を発達させることですよ。
血管が太くないと酸素が行き渡らず、すぐ乳酸がたまって脚が止まります。
心肺にも負担がかかるし。
だからとにかく乗って乗って乗りまくることですね。

100 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 13:03
        _------s  ^--;___~~---_
     __/    _-~~~    ___^@ー-- \ r
     /ゝゝ/-~-―   ^----__   > \\
   //  /       o_^―^_o  \ \   \\ 
 //  \ \    __/      \_ / /     \\
//       \\__/〃=@ν  \_/      ___\\           (´´
/_-――____ _/=@ν    >    \_--~____/ \       (´⌒(´
//~~~---ー/ <;: ν;         ;>  |_--~    \\    (´⌒(´
\~~---――| <;ν       ν      |   _--―- __\ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
\~~~--――|<:  ν;    ν;      |~~~~____-―   (´⌒(´⌒;;
   ~~~~~~~~~~\_______/~~~~~       100ズザーーーーーッ

101 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 13:17
DHバー、ディスクホイール、エアロ装備で走れば楽勝だぬ。

102 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 13:29
信号がないところでないと無理。

103 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 13:31
オーバルをぐるぐるぐるぐるぐる

104 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 17:37
幹線道路なら、楽勝っすよ。
練馬から前橋まで、平均自速33キロで走ったよ、ロード暦四ヶ月で。


105 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 17:55
毛を剃れ

106 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 18:25

ヘタレか?

107 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 19:40
35kmか、
重複スレだろ、

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050597341/l50

その程度の人物しか観て無いってことだらうな
35kmか、止まる練習が先だな

108 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 19:55
>だらうな
ジジイですか?

109 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 19:56
YES!YES!YES!

110 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 22:28
45km/hで巡航するにはどうすればいいですかね?

111 :MTG ◆AFtruazOGc :04/01/16 22:30
>>110
ダンプの後ろにピッタリつく。

112 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 22:31
45km/hで巡航できるような練習をする。

113 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 22:33
>>112
糞ツマンネ

114 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:13
みなさん若いのかなー?
自分が30代半ばで自転車暦2年で大体巡航速度が30km/h
まわりの友人で自転車暦半年から1年ぐらいの人たちは
みんな25km/hをすこしこえるぐらい、ちょっと疲れると25km以下に落ちちゃうよ。
自分も最初の一年はそんなもんだった。
今ではがんばれば32km/hぐらいなら走り続けられるが、そこが限界。

115 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:20
速度が遅い人は自分の最適なポジションが見つかってない可能性が考えられる。

116 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:23
最適なポジション?
漏れの場合は集団の一番後ろの方であっという間に千切られる役です

117 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:28
巡航って言葉が横行するのはオートon offがついてないサイコン
が多いから?

118 :安価ネオ骨董:04/01/16 23:30
漏れは39-17のケイデンス90〜100位で28km/h前後が今のところ限界です。
前のよりいいフレームに換えたら巡航速度が上がるケースってありますか?

119 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:30
自転車用語の基礎知識

【巡航速度】
えてして信号待ちと信号待ちの間で出した最高速のことである。

120 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:31
>>118
ある、ウィップのタイミングが合うと意外と伸びたりする。
価格や性能ではなく相性の問題が大きい。
フレームよりもホイールの方が効果あるけどな。

121 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:32
>>1

前輪スポークにマグネットを二個付ける。

122 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:34
全部に付けたらすげーだろーな

123 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:34
>>120
あんまり期待もたせないほうがいいぞ
そのうちバカみたいにフレーム買い漁るかも試練
そういうやつ見ていてかわいそうだろ?

124 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:34
>>121
四つでもよい?

125 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:36
>>123
金があるならそれもまたよし。
色々乗り比べることによって得るものもあるさ。

126 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 23:37
硬いフレームだと少し疲れただけで速度が落ちてしまうね。

127 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 17:00
↑ 本当にそうなんですか?

128 :ジュラ10:04/01/17 17:02
つーか、硬いと、疲れが早いことは間違いないよね。
全部体にくるんだもの。

129 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 17:03
>>127
本当だと思う。足が売り切れたらアボーン。
やわらかめの方が距離50km超えたら速いよ。

130 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 17:33
疲労で速度が落ちるというのは別として
30キロ程度で巡行してるときに
ウイップ云々は関係ないと思われる。
フレーム剛性が関与するほど強くペダリングしてないでしょ

131 :ジュラ10:04/01/17 17:37
ウイップでは無く、振動吸収ってことだね。

振動吸収少ない→早く疲れる→遅い。

132 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 22:43
>>130
良いチタンやクロモリ、ソフトなカーボンに乗れば貴方にも意味がわかります。

133 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 22:56
30km/h以上をキープ出来ないとは・・・

↓このスレとはレベルが違い杉
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057511052/l50

134 : :04/01/17 23:35
俺はママチャリ(24インチ)で45〜47km(巡航1km)出せるよ。
原付並走で測ってもらってた。
すげーの?

135 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:36
凄いね・・・

136 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:35
>>134
普通

137 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:36
とりあえずケイデンスメータと心拍計買って、毎日トレーニングしる。

138 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:38
50キロなら1キロはあっという間だな。
まあママチャリ動員するぐらい気合入れてるお前はある意味すげー

139 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:40
>>119
あう。。。

平地無風も
あう。。。

だな。
とか思いながら、昨日「平地無風」で52キロ出してきます他。

140 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:42
漏れ20インチ以下の小径ロードで日頃10kmを23〜24km/hで乗ってるんだけど
ロード買ったらどれくらい出るかな?

141 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 23:47
水をさすようで悪いが、バイクや車のスピードメーターは1割増し以上で表示されてるぞ。
バイクで併走で60km超えてる!って驚かれても実際は55kmも出ていない。
ママチャリで時速40kmを1分30秒維持はどうなんだろ?

142 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 14:09
ttp://www.tokachi.org/mamachari/2002result.htm

この優勝チームの人達なら出せそう

143 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 03:46
みんな速いね。おれは1時間以上の町乗りでは平均19km/hが今までで一番速い。
ウインズで馬券買うのに時間に遅れないようにがんばった。
そういうことがないとゆっくり走ってしまう。
30キロ2時間以上とか。

たしか空気抵抗って速さの2乗だか3乗だかに比例するんだよな。
あんまり速いと体力の無駄遣いじゃないかな。
遅すぎても足の運動の効率が悪くなるからちょうど良いところがあるはずだから
それを知りたいよ。

ところでこないだ朝日新聞に自転車漕ぐのはケイデンスが60回転の時、
一番楽なんだと書いてあった。ギヤ比のことは書いてなかったけど。
とりあえず膝を痛めない重さのギヤ比で60回転が一番楽ということか。


144 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 07:15
その記事見た。

145 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 07:19
楽したいから自転車乗る人って、お買い物のために乗っている人だけじゃないのか?

146 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 17:52
>>145
行きはよいよい帰りはこわい。(楽したい)
おれは片道40キロくらいまで買い物圏内だよ。
自転車に乗って電車賃を浮かせる。(5キロあたり100円くらいか?)
そしてラーメンを食べる。
ビュティフォーサーンーデー。

147 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:45
>>143
見た見た
でも
あれってピンディングなんかには全く触れてなかったよね
しかもドロップとかだと空気抵抗少なそうだから
もう少し速くてもいいとも思う。

148 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 19:06
最大トルク(60あたり)と最大出力(高回転)の違いでは?

90は最大効率かな?

149 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 18:40
俺の友人は巡航速度50km/h、最高速度60km/hだといっていた。
ちなみに、友人はアルサスの無改造乗ってます。

150 :ツール・ド・名無しさん :04/01/23 18:42
>>149
その友人に
 妄想もたいがいにしろ
と伝えてくれ

151 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 19:16
>>150
アイアイサッ!

152 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 21:37
でも磁石2つ付ければそんなもんだよね。


153 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 21:39
磁力ってすげーや!!

154 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 21:49
ガンダムで有名になったマグネットコーティングってやつか!!!

スポーク2本の磁化で、速度も2倍だ!!!!

155 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 22:40
止まらずに5km走りつづけられるような道があるといいなぁ

156 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 23:59
あるだろー。

157 ::04/01/24 00:15
この間、怖い夢を見た、ブレーキは効くのだが止まれない、坂で信号が
目の前で赤に変わっているのに、交差点に突っ込んでいく、車に轢かれそうに
なるのだが、危機一髪、交差点を抜けても、坂は続くしやはり止まれない。
そのままビンディング外れないまま、ゆっくり倒れて、止まろうとするだが、
倒れても滑って、ガードレールの下に、突っ込んで、脛から下を複雑骨折する
という怖い夢だった。
坂で巡航速度を、高くしようとしちゃ危険という、意識が脳に張り付いた。

158 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 00:23
道ってビミョーに下ってる場合もあるしなぁ

往路復路両方で計測しないとなぁ

159 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 01:07
>143
俺もそんなもんだ。安全第一。

160 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 02:49
スリックMTBで巡航30km/hの人とかいるけど
そういうのってやっぱ素質?
それとも普通に毎日走ってれば結構みんなそれくらい行くの?

161 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 02:55
体力的には、それくらいならいくよ。
問題は経路とかそっちじゃない。

162 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:02
平地で信号なければ楽勝
出来なきゃ体が糞過ぎるだけ

163 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:09
30km/hから40km/hの壁は結構厚そうな気がする

164 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:09
走り始めて1時間くらい → まったり20キロ以下
1時間後 → なぜか30キロくらいで走れる
帰り道 → 15キロくらい。死

帰り道も早く帰りたい。

165 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:10
信号無い場所無い

166 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:13
>>164
あー俺もそんな感じ。
足が暖まるとついついスピード出してしまい疲れて
帰りはぐだぐだ。

167 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:23
>>164
貧弱

168 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:26
信号がない平地があるかが全て
もしくはサイクリングロードとか

169 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:31
ずっと下りなら40km/hは堅い



170 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:31
そういうのって、足が疲れるからスピード落ちるって事かね

171 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/24 03:32
ヘタレばっかだぬ

172 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:32
40km/h超えると結構恐い。慣れてないからだろうけど。

173 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:32
ちゅねだけには言われたくない

174 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/24 03:46
わしは海岸沿いの国道なら
余裕で35オーヴァーだぬ

175 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:47
35cm/sですね ハイハイ

176 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:55
海岸沿いであることが重要なの?

177 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 03:59
追い風でも使うのか?
それとも海神様なので海からパワーを得るとか?

面白くない

178 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/24 04:03
いや単に平坦だからだぬ
風はほとんど横風だぬ
走りやすい約8kmの平均でも33逝ってたと思うぬ

179 :川沿いsk8er ◆SKATED5YVU :04/01/24 07:16
交通量が多くて信号の少ない道で、車にガンガン引っ張ってもらう。
そして距離を稼ぐ。止まるときのロスを最小限に抑える、くらいじゃないですか?

サイクリングロードで35km/hアベレージなんて相当キツいと思います。
まあ、追い風なら逆にサイクリングロード使えば漕がなくても35km/h巡航
可能なはありますけどね(特に荒川、利根川、渡良瀬川)

180 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 07:38
bd-1スレに30km/hで連続4時間巡航した強者がいたよ

181 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 07:44
ふ〜ん

182 :川沿いsk8er ◆SKATED5YVU :04/01/24 08:03
>>180
それ、一昨年のつくば12耐で走ってた人かもしれない。えれー速かった。
ロードの漏れがドラフティングしちゃったもん。

183 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 10:10
ウエイトトレーニングすると35km/h巡航可能に
なるのかな。トラック競技ではよくやっているけど
長距離走るロードレースはウエイトトレの効果って
あまりないのかな。

184 :ジュラ10:04/01/24 10:23
レモンが筋トレやって上半身、下半身に
相当に筋肉つけたときがあったが、山場でおいていかれてましたな。

185 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 11:10
こーゆー豆知識を書くジュラ10は好きだ。

186 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 13:25
死ぬ気で突っ込めばいけるよ

187 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 13:33
>>183
ランスはオフシーズンにガツンと筋肉つけて、
その後春先に乗り込んで必要じゃない筋肉を落とすらしい。

188 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 13:40
その間にウルは食っちゃ寝して栄養を蓄える

189 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 14:01
>>188
結論としては
「正しい方法を使えば速くなる」じゃなくて
「速いやつが採用する方法が正しい」ってことだな。

というわけで、嫁さんつれてケーキバイキングでも逝ってくるか。

190 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 14:22
スピードUP→インターバルトレーニング
スタミナUP→LSD
インターバルなら5km程度の距離を一定の速度(最終的には自分の目標
スピード+4〜5km/h)ケイデンス90〜110程度で休憩15秒以内を10本を目安
できれば,インターバルの前に50km程度(平均25km/h ケイデンス90以上)
のウォーミングアップが理想的)
私はこれでトライアスロンでのバイクパート(距離40km〜100km)を
平均速度27km/hから36km/hまでupできました。

191 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 14:25
>>190は大嘘知ったかぶりなので無視推奨

192 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 14:28
練習方法として完全に間違ってるとは言わないが用語の意味は間違ってるな。

193 :ツール・ド・名無しさん :04/01/24 14:47
>>191
知ったかぶりかも知れませんが事実です。
>>192
競泳出身の為,水泳のインターバルと同じ練習方法を取り
入れてみました。
(水泳の場合100m×40本 サークル1分40秒や 400m×10本 サークル6分20秒)


194 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 15:01
トライアスロンとロードレースは求める物が若干違うからな。
巡航速度の向上だけを求めるならトラ的なアプローチの方が向いている。

しかし効率的なトレーニングをしようと思ったら心拍計は必須アイテムだな。

195 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 15:07
インターバルトレならその休憩時間とかも書かないと...
5分と1分のインターバルじゃ全然違う...

196 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 15:08
>>194
アドバイスありがとうございます。
以前,雑誌等で心拍計でのトレーニング方法を読んで
興味があったので陸上での練習に早速取り入れてみます。



197 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 19:39
スピードUP→正常位orバック
スタミナUP→駅弁ファック
駅弁なら60kg程度のおんなを一定の速度(最終的には自分の目標
ピストン+4〜5回)ピストン50〜60回/分程度で休憩15秒以内を10本を目安
できれば,インターバルの前に40回程度(平均50回 ストローク10cm以上
のウォーミングアップが理想的)
私はこれでチョコボール向井に負けないくらいのAV男優になりますた。



198 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 20:30
あそ

199 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 21:00
(´ι _`  )アッソ

200 :USポスタル ◆Lance.J3TI :04/01/24 22:00
んなもん、35km/hで走ればいいじゃん
それ以外にあるか??

どうしてそんなことのためにスレまで立てるんだよヴォケ>>1

201 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:04
>>200
残念ながら正解。

202 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:06
恐い人がきた

203 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:14
>>200
貧脚君は黙ってなさい!

204 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:23
>>164
あ、俺も(w

205 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:23
今日めちゃくちゃ風が強くて、信号のない7`くらいの区間を45〜50km/hで走れました。
帰りは22〜27km/h…。

206 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:24
>200
いいトレーニング方法とか聞いてるんじゃないの?

ただ乗ってるだけのトレーニングだと35km/h巡航はきつい、、。

207 :へだま ◆7JLFh7E/wI :04/01/24 22:27
30km/h でも 40km/h でもなく
なぜ 35km/h なのか?

そこが少し気になります。


208 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:29
30km/hはへたれでも可能です。40km/hは凄く高い壁に思えます。
そこで、35km/hならなんとかならないかな、と思ったわけです。
全部想像ですが。

209 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:29
>207
あくまで自分の予想だけど

30km/h:普通の体力がある人ならそれなりに出せる巡航速度
40km/h:ドラフティングや下りでもないのに、、プロ?な巡航速度

間をとって35km/h

210 :209:04/01/24 22:30
微妙にかぶったね。

ケコーンしようか、ほれいっしょにマンションでも探しに行くぞ>208

211 :へだま ◆7JLFh7E/wI :04/01/24 22:33
なるほど。

スプロケにもよるけど35km/h 付近ってチェーンライン的に
俺はあんまり好きじゃないもんで。


212 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:38
>>211
それはインナー使用の場合のことですか?

213 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:39
実際、40km/hで巡航って剛脚だよね?

214 :ジュラ10:04/01/24 22:41
ヘタレや誰でもという基準がなあ。

例えばマラソン走れる人は誰でもアスリートと言えるだろ?

しかし4時間と3時間30分と3時間と2時間45分と
2時間30分と2時間20分の人は全く違うわけ。

1000mTT:マラソンランナー:ロードのスピード
1分40秒→4時間(一般人から見ればすごい)→2.8で90回転1時間
1分20秒→3時間30分(練習した)→3.0で90回転1時間
1分15秒→3時間(一般人から見て速い人)→3.2で90回転1時間
1分10秒→2時間45分(ここから選手と言えるか)→3.5で90回転1時間
1分8秒→2時間30分(バリバリです)→3.5で100回転1時間
1分6秒→2時間20分(表彰台を争う)→3.5で105回転1時間

215 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:41
35キロは法律上原チャリに勝てるからとか

216 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:42
ロードのギア倍数ケイデンスとトラックの1kmTTなんて全然関係ないじゃん。

217 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:45
>>216
一見ほんのわずかな差に見えても
実際はものすごく違うってことが言いたいだけだろ
じゅらだからって必要異常な反応をするな

218 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:45
>214
で、結論は?

219 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:46
>>217
見当外れすぎる物のたとえで意味わからんよ。

220 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:47
つーか、30km/hから40km/hの間が遠いってのは何度も出てるじゃん。
よくわからない例え話を長々としなくても。

221 :ジュラ10:04/01/24 22:48
結論は他の多くの競技と同様に
生まれた瞬間に決まる才能であって、
練習ではどうにもならない。

222 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:49
マラソンで4時間と3時間半はそんなに大差ない。
厳しいのは3時間半を切るあたりから、3時間切ったらかなり凄い。

3時間を切るレベルをロードでたとえれば・・・
そうだな、沖縄市民200kmを中位で完走レベルか。

223 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:50
>>221
だからおまいは走らない
そして一生走れない

224 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:50
結論として、>>1には無理。ということになりました。

225 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:51
所詮はほとんどが市民ランナーで楽しんでるだけ。
それでいいじゃないか・・。
まあ、市民ランナーも速いに越したこたぁないが。
遅いからってバカにもされない。

226 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 22:52
遅すぎると馬鹿にされます

227 :ジュラ10:04/01/24 22:57
でね。
クリスボードマンとロミンゲルの記録だけどね。
おかしいと思うわけ。
50kmが急に55kmになったわけでしょ。
何か空力的な秘密があると思うんだよね。

いくら世界レベルでもさ、50kmが55kmにはならんでしょ。
その秘密が解明できれば、35kmが40kmになるような気がする。

正確な真横からの写真を入手できれば
謎が解明できるんでないか?

228 :ジュラ10:04/01/24 22:59
真横よりは正面かもしれん。

ボードマンは深いクラウチングで空気抵抗を最小に
しようとしてるでしょ?

ここでアンクティルとイノーとレモンの共通点を探すとね、
脚が長くて胴が短く、3人とも自然にエアロポジションが
取れてると思うんだよね。

とにかく体型的に胴が短いのが絶対的に有利だと思うんだよね。

だから3人ともTTが速かったのでは無いか?

229 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:00
日本人には不利っちゅーことかね。頭も横に長いしな。

230 :ジュラ10:04/01/24 23:04
>>227 説明を追加しとくと、
49km→50/51km→52km→53km→55km→56kmとなったわけ。

49.432(メルクス)→51.151(モゼール)→52.XXkm(最初のオブリー)
となるのにそれぞれ10年前後経過しているわけだ。

それが4年もたたんうちに56kmっておかしいだろ。
メルクスの何倍のパワーを出しとんねん、嘘付けよと。

231 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:05
この世に生れ落ちてくるときに吸引機で引っ張り出されると
頭がコーンへッズのような尖ったエアロな形になるよ

232 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:06
>>230
機材の進化は?

233 :ジュラ10:04/01/24 23:06
リカンベントだと、誰でも50kmの巡航が可能になると
聞いています。

フルフェアリングの一人乗りの自転車で寝そべるタイプだと
70kmの巡航も楽勝らしい。

シマノもタンデムで1980以前に99kmを達成したしな。

つまり空力的工夫をすれば簡単に記録が伸ばせるのだ。

234 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:07
こいてこいてこきまくれ
すれば血が出る

235 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:13
小径で35q巡航目指すぜ!
ていうかキツイのは寒いからでは?

236 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:13
ttp://www.chari-u.com/smartlinks02/smlsl636002.htm
これはほんとなのか・・。

237 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:14
ネタだって話だったじゃん。60Tを回しきれれば、でしょ。

238 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:14
寒いと縮むよね

239 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:15
>>236
(;´Д`)ハァハァ

240 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:17
ハァハァ


241 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:18
>>237
でも20インチだぞ

242 :236:04/01/24 23:20
堤走っててこれが後ろから迫ってきたら相当怖い

243 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:21
横風に弱そうだよね。

244 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:22
>242
しかもでぶがこれに乗って50km/h以上で迫ってきたら怖い。

245 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:22
20インチは小径にあらず、ってか。

246 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:23
寒いと確かに回転数落とさないと脚壊しやすいよね。

247 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:24
>>244
平地なら速いでぶ多いから、それは特に。

248 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:27
でもさ、このスケルトンだと尻と腰に激しく負担がかかりそうだよね。


249 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:30
>>248
シートポスト伸ばせよ、引けよ

250 :236:04/01/24 23:31
ブレーキ前輪だけ?

251 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:31
20インチで50km/hが無理とは言わないが最大瞬間速度だろうな。
それに1.5のタイヤじゃきつそうだ。

252 :へだま ◆7JLFh7E/wI :04/01/24 23:34
平坦を単独で速く走るには、自分の馬力以外にフォームが重要だと思う。
普段からストレッチで柔軟性を養い、
少し呼吸がやりにくくても頭を低くし、多少辛くてもキレイにペダルを回す。

俺としては、平坦個人TTの練習よりもとりあえずレース出てみたり、
独りなら峠を4つ5つまとめて走ったりする方が楽しいと思うけどね。
そんな練習をしても自分からアタックしない限り、レースや
公道バトル(笑)ではたいして役に立たないし。

253 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:36
>>251
余裕で出るって書いてあるんだからきっと初心者でも
余裕でAve40km/h以上でるんじゃない?CRとかなら。

254 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:36
ブレーキ付いてません

255 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:37
頭を低くするとついつい踏んでしまう

256 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:38
頭付いてません



257 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:38
ペダルついてません。

258 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:38
>>252
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
勉強になります。こだまさん。

259 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:39
へだまですが。

260 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:41
18のBDだけど秋口には平地45qくらい出せたよ
ペダルは折りたたみ式でストラップもクリップも付いてない。
巡航はだいたい30q

寒くなってからは17〜25q程度

261 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:41
>>260
相当必死ですね。

262 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:42
それは凄いな
天才かもしれない

263 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:42
>>261
お前も〆

264 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:44
しめ?

265 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:44
〆る

266 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:44
速いな

267 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:44
1ケ月の走行距離のことですか?

268 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:45
〆=氏ね

269 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:45
BD1で平均30km/hってことでしょ?それは確かに天才だな。

270 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:47
ただの変態かもしれんぞ

271 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:48
ところで700Cってでかすぎじゃねえかって思うことってない?

272 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:48
変態ですが

273 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:49
>>260
それって瞬間最大の速度でつか?
巡航ってのは大体何キロくらい走った記録?
信号待ちは含めないんだよね?

274 :260:04/01/24 23:54
60Tでカプレヲ
巡航時は5〜6速かな
風が吹いたらカチカチッと2つ落としてまた加速

トップ8〜9は滅多に平地では踏まない、というか下り専用

>>273
夏の終わりに「碓氷峠」を目指してひたすらさいたまを疾走したとき。
持続時間は40q超はあんまし続かないけど
30q程度ならけっこういける。(休止なしで30分くらい?)

275 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:54
                  

276 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:59
ていうか45qは良くて5分だな

277 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:06
小径って確かに意外とスピード出るけど、ずっと踏まないと維持できないんだよな。

278 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:19
>>276
5分も続けられたらかなりすげー

279 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 05:29
 ねぇ、教えてよ
 厨な香具師ほど"巡航"って単語が好きで、巡航を連呼してるけど
何分ほど連続走行することを"巡航"って言うんだい??

 船や飛行機じゃない生身のヒトなのに"巡航"って言葉不自然じゃないかい??

 ねぇ、教えてよ。巡航について。

280 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 05:30
>>260
bd-1スレに30km/hで連続4時間巡航した強者がいたよ

281 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 06:54
>>279
航空機などが”経済的で安全”な定常飛行を行う速度・・・
確かに真意からするとオカシイが通じてるからいいんじゃない。
そんな日本語いくらでもあるだろう。


282 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:06
巡航・・・一定時間キープする速度。決して平均速度ではない。

283 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:16
で、>281と>282の解釈、どっちがあってるの?

284 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:16
何分ほど連続走行することを"巡航"って言うんだい??

285 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:17
やっぱり連続4時間くらい、同一速度維持しないと巡航とはいえないよね

286 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:20
その4時間と言う数字はどこから出てきたの?
何を基準に4時間なの?

287 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:21
話の流れからしてBD-1スレでしょ

288 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:21
>>286は何分ほど連続走行することを"巡航"って言うんだい??

289 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 09:39
巡航以外に何かイイ言葉はないかね?

290 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 10:31
時間て優香走ったところから目的地までじゃないの?

291 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 10:37
それだと平均速度って事になるのか・・・履歴書

292 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 10:39
無理なく持続が可能な速度

293 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 10:39
略して無持可速度

294 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 10:40
じゃあ>>1の心肺機能を上げればよいな。

295 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 11:36
>>289
クルージング

296 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 11:40
自転車用語の基礎知識

じゅんこうそくど【巡航速度】

1 自転車において語られる巡航速度とはえてして信号間で出した最高速度のこと。
2 自分なりに長時間維持できると思った速度。

297 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 11:43
巡航・・・長距離を航行するとき、最も燃料を節約できる速度。経済速力。

要はそのスピードで100km、200km走れるかどうかだな。
50kmそこらは長距離とは言わんし、走った後にゼイゼィ息切らしてるようでは
巡航とは言えんな。

298 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 12:05
小径とかリカンベント乗ってるヤシって、体脂肪30パーセント以上のデーヴヲタばっかじゃん。
なんか、ハンドル周りにいっぱいつけてて、銀ぶちのメガネかけてて、
いっちょまえにタイツはいてるけど、なぜかダウンジャケット着てるっていう、、、w

後ろからロードに追いつかれて、はかない抵抗するけど、すぐに息が切れてあぼーん
するヤシならみたことあるけど、30km/h以上で走ってるヤシなんか見たことないよ。。。

299 :ジュラ10:04/01/25 12:39
>>297
俺が考える巡航とは2km〜100kmのタイムトライアルだから
50kmなら全く問題無し。

最短2km〜4kmでも高速を維持できれば立派なものだ。
だいたい3分〜5分維持して、あとはペースを落としても良いし。

300 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 12:47
なんか必死で走ってる奴が前にいると、かわいそうで追い抜けないよね。

301 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 13:10
人力での長距離航行てのは有酸素運動領域での運動の事だろうから
距離より持続時間が本質なんじゃないかな。
エネルギー源が有酸素系に切り替わった後で、安定持続する位の時間。
3〜5分以上てのは、いい感じがするな。

それがどれだけ続くかは、航続距離の話だろう今度は。

302 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 13:18
俺は12〜13分くらい走らないと有酸素系に切り替わらん。
これでもかなりトレーニング積んで切り替え早くなってるんだけどな。

303 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 13:38
身体全体の立上げにはその位は掛かるんじゃない?普通はもっとかも。
巡行ちゅうのはそうなった後の話じゃないかと。
ヒコーキだってエンジン始動から巡行までは時間が掛かるしさ。

304 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 13:40
有酸素系に切り替わるって言うのは
どうやって分かるのでしょうか?

305 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 13:44
俺がママチャリで巡航時速度20k〜25kmで一時間走るとだいたい体重が800g減る。
でも、25km以上でちょい早めに一時間漕いでも減る体重はほとんど変わらない。

あんまり無理して漕いでも消費エネルギーはかわらないのかな???

306 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 14:11
一般道では無理だろ・・・




307 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 14:33
>>300
さっきそんな境遇にあったけど
遠慮なく抜かせていただきました。
つか、35km/hやそこらの巡航で車体を揺らしてペダリング
する香具師ってやっぱ体のバランス悪いんだよな。。
なんであんなに揺らすんだよ・・。フラフラと道の真ん中に
逝ったりとかで危なっかしかった・・。
インナーマッスルを鍛えてくれ。

308 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 15:33
>>305
脂肪を1kg落とすのに、約8000kcal消費しないといけないのです。
きっと、肝が1時間で800g落としているのは、水分だと思います。

309 :308:04/01/25 15:34
・゚・(ノД`)・゚・
肝→君

310 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 17:47
>309
ごめん、ちょっとワラタ

311 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 20:45
>>308
305は水分のこと言ってると思われ。
発熱量(汗)と消費エネルギーって一応相関があるでしょ?
もちろん個人差や温度・ウェアのコンディションによる違いがあるけどね。

312 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:17
35km/h で巡航するためには.....


まず34km/h で巡航できる能力が必要だな

313 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:21
>>312
34km/h で巡航できる能力では35km/hで巡航はできないんだよ
そこが問題なんだ

314 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:22
追い風なら

315 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:24
31で巡航して心拍数136くらいなんだけど、これって異常?

316 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:31
以上

317 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:38
なんかヘタレばっかりなんだが、ネタなのか?俺はロード初めて半年くらいの初心者だが、
50km 33km巡航なんて余裕だし、ケイデンス110きることなんて坂以外ないぞ?
ロード乗り始めた時から30以上で巡航なんて余裕だったし・・・
35とかは厳しいかもしれんが、平地で30きることなんてまず無かった。(交差点とか除いて)
ケイデンスも100以下って普通の体力していてそんなのありえるか?

よほどのデブとか文化部で運動なんてしたことないですってやつなら分かるが。

318 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:41
>>317
ケイデンスの話は余計だと思う
130で走れたってえらくもなんともないんだが・・・
初心者っぽくていいけど

319 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:42
>俺はロード初めて半年くらいの初心者だが、
曖昧な表記だな。

320 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:45
>>319
そうだな。半年で走行距離は10000km越えてるから初心者とはいえないかもな。
ローラー台トレーニングも毎日やっているし、ザバス15kgくらい空にしている。
部活とかやってなかったけど、持久力と脚力はそこそこある方。
集団なら35km巡航も可能
体脂肪率は13% 今9%とか 体重は昔 63Kg 今57kg身長173cm


321 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:47
なんか話が違う気がする。

322 :へだま ◆7JLFh7E/wI :04/01/25 22:48
おお。そりゃ強そうですね。
どんどんレース出て下さい。
けっこう活躍できると思いますよ。

323 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:48
ようするに自慢だろ。一般人は25km巡航が精一杯だろ。

324 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:52
集団の話じゃねええええ!!!!!

325 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:54
俺は、体脂肪率12% 体重62kg 身長169cm ロード暦1年。
最近まで、長時間維持できるのは32km位だったけど、
友人にチタン+エアロホイール+DHバー借りたら、
長距離ツーリング中でも鞄背負って36kmでも楽々(HR150以下)巡航できたよ。
膝の関節が弱いので、チタンだとアルミより遠慮なく踏める+エアロ効果があったんだと思う。
自分にあったフレームにするのと、空気抵抗の低減しだいで35km巡航は何とかなると思うよ。

326 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:55
>>325
どこのチタン?

327 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:56
>集団なら35km巡航も可能
単独Ave30km/hの香具師だって可能だ罠。
まるっきり初心者じゃねーか。

328 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:58
巡航って言う奴はあほちゅう事で

329 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:58
それより長時間ってどれくらい?
しかしフレームで直線巡航がそんなにかわるんかねぇ・・。
みんな速くなってしまう気がするが・・。

330 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 22:59
集団なら40km/hで100キロは走って欲しいよね。。

331 :らいすぴ ◆voRTexkwa2 :04/01/25 22:59
>>325
チタンに変えたからってAve4kmも変わんないでしょ。



332 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:00
この人>>320、なんでこんなに饒舌なんですか?
なんか変です

333 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:00
息止めるなら5分でも長時間だわな。

334 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:01
>332
スルーしてちょ

335 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:02
>>322
饒舌というか、それよりヒョロヒョロだよねぇ・・

336 :335:04/01/25 23:03
>332の間違いスマソ・・・

337 :らいすぴ ◆voRTexkwa2 :04/01/25 23:03
チタンは体への負担は少ないけど、それがAveに直結するかなぁ〜。
体に合えば1,2kmはあがるかもしれないけど、36kmって言うとかなり回さなければいけないでしょ?
重いギアで100維持するのはチタンでも脚力が無いと正直厳しい。
4kmも変わる可能性があるとすればDHバーとホイールの差じゃないの?



338 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:04
>>333
水中クンバカ公開実験知っているか?やつらは麻原の命令で5分なんて軽く止めていたぜ。

339 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:06
>337
自分のプアな経験からするとフレーム素材とアヴェは
直結しませんでした。おっしゃる通りタイヤ、ホイールの
方が影響大。

体への負担が少ないと長距離がラクだからAveも上がる
ような気がするのに何故だ〜!

340 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:06
>>338
そんなのただの基地外だよ

341 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:07
>>335
元バネストのピエポリなんて172cm52kgだよ

342 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:08
>>320-325 って同一人物なわけ?
なんかおかしくねぇか?

343 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:09
>>337
だから全てフレームのお陰とは言ってないだろうが。
でも、膝を無意識にセーブするから踏めないって言うのもあったのかも。
実際、アルミでアウタートップだと絶対に踏めないって思うけど、踏めたよ。
膝が弱くて、速度が出なくて困ってる人はもしかすると、筋肉に膝がついていってないかも。

344 :342:04/01/25 23:10
あちがった・・自信満々にショボい記録をあげてるとこが
似てたものでつい・・
スマソ・・

345 :らいすぴ ◆voRTexkwa2 :04/01/25 23:16
ホイールとDHバーに変えただけでAve4kmもあがるなら
僕のオープンプロもギブリやボラに変えたら40km巡航とか
できるようになるのかな。


346 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:25
ボラなら2キロくらい上がりそうじゃない?

347 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:26
BORA踏める脚がねえよ。

348 :石井康幸:04/01/25 23:28
BORA踏める金がねえよ。

349 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:33
こぎ続ける。

350 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:51
結論としては、良い自転車に乗れば初心者でも35km/hが余裕ということですね。

351 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:54
>>350
んなわけあるか、ボケ。

352 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:56
>チタンだとアルミより遠慮なく踏める
???

353 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 00:05
結論としては、どんな自転車に乗ってもダメなヤシはダメ。金がもったいないから
その分練習しろ

354 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 01:39
巡航厨 必死だな

355 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 01:46
スピードネタになるとどうしても熱くなる奴・ホラ吹く奴が出てくるよな。
まあ誰だって速く走りたいとは思うんだろうけどね。

356 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 02:30
>>355
だよな。
今の俺は単独40km巡行も可能だが、一般人にそれができるとはおもえないな。

357 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 02:45
>>355-356
うんうん。
今の俺も単独80km巡行も可能だが、一般人にそれができるとはおもえないな。

358 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 02:46
>>357
おい、にやつきながら書き込むのやめろw

359 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 02:50
音速を超えられないよなカス共の自惚れは醜いなw

360 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 02:55
一度音速を越えた事が有ります。
思わずガッツポーズをしたら、肘から上が千切れてしまった。
すんげー焦った。

361 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 02:59
419 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/13 16:02
F20R購入しました。時速35キロ前後での巡航が楽々で、楽しいです。
パールホワイトは汚れやすいね。みなさん日常的にはどんなメンテを?
420 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:04/01/13 20:53
>>419
すごいですね。
F20Rなんか乗ってないでロードに乗ってレースに参戦したほうがいいですよ。
425 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/14 18:14
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
時速35キロ前後での巡航が楽々で
426 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/14 19:21
フツーじゃん?
427 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/14 19:23
フツー・・・なのかなぁ。デフォの53-12だとキツくね?
428 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/14 21:11
なんでそんな重いギアでスピードを出そうとするのか・・・。
ケイデンス上げればいいじゃん・・・。
429 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/14 21:25
そりゃそうだ。
430 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/15 03:47
425はヘタレ

362 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 03:20
スリックMTBで巡航20km/hくらいなんですけど
巡航25km/hになるくらいは誰でも可能っすか?
つかどんな練習したらいいっすか?

363 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 03:25
>>362
とりあえずロードに乗るだけで達成できるかと。

364 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 03:26
>>362
タイヤは何ですか?
俺はスムーシーにしたら25走行は大部落に出来たよ。
外周が200センチあるのに漕ぎも軽いからかも。

365 :362:04/01/26 03:31
>>363
金ねーですよ…

>>364
タイヤはパセラ1.25です。
スムーシーと悩みますた…。
1時間くらいなら頑張れば25走行できるんですけど、
それ以降は一気に速度落ちてく感じなので、
コンスタントに25出したいな、と。


366 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 03:52
短距離でも信号が多くても、とにかくアウターに入れるなり鬼ケイデンスではしるなり追い込んでいけば早くなるよ

367 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 03:56
ちなみにギネスブックに認定されている自転車での
最高時速は260km/hくらいだよ。嘘じゃないよ

368 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 04:34
>>367
俺が子供の時に見たときは252Km/hだった
更新されたんだな

369 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 04:54
ttp://www.tt.rim.or.jp/~mch/charinet/guinness.htm

370 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 05:32
>静止スタート1時間走行(一人乗り) 平均時速75.57km
>
>1990年9月8日、米国のパット・キンチが「キングサイクル・ビーン号」に乗り、
>同国のミルブリック試験場で樹立。('98ギネスより)

371 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 09:07
パット・キンチって誰?

372 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:10
キングサイクル・ビーン号を検索してもそこしか出てこないな
英語で検索するか

373 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:12
http://www.speed101.com/image_speedbike.htm
世界のスピードバイク達

れいのキングサイクル号もあり。

自転車というより弾丸だな。。。

374 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:18
>>373
すごいな

つうかみんなも風防つけようぜ
寒くなくなるし

375 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:26
200メートルの最速記録は2002年に30歳の男が出した130キロだ。
分速2キロか・・・ 速すぎ。

376 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:34
もうすぐリカンベントの時代が来るのか?
きわものあつかいは終わりなのか?

377 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:35
10年経とうとママチャリ。

378 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 10:36
>>377
おまいは>>373を見たのか?
みんな寝ころがっちゃってたぞ

379 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 12:14
Kyle Edge ... First known bicycle driven solely by video.

(((;゚Д゚)))ガクガク


380 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:11
今97年のギネスブックみたら最高スピードはオランダのフレッド・ロンペルバーグ
の時速268.831kmだったよ。瞬間最高速度はどのくらいだったんだろう?

381 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 14:15
風除けに専用車、使っちゃ、おしまいだ。
ミスって気流外にでると死ねるがね。

382 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 16:15
>>381
(゚Д゚)ハァ?

383 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 16:29
先導車っていっても引っ張ってもらうとかインチキするんじゃなく、
後ろにピッタリついて走ることで空気抵抗をなくすんだろ。
車が急停止したりライダーのハンドルがブレたり凸凹にタイヤとられたららあぼーん

384 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:35
フォークはフレームと一体にして動かないようにしたほうが安全だな。

385 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:39
>>383
時速268.831kmのやつは車に引っぱってもらってからの数字でしょ

386 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 17:50
ジュンコー!!!!!!!!!




と叫んでみたい。


387 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 19:51
45km/h 40km/h 35km/h でのギアってどのくらい?

53X13 53X18 42X11って感じ?

388 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 19:52
淳子、もう一度話し合おう。帰っておいで

389 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 19:55
>>388
あつこさんは、ぼくのものだ。

390 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 19:59
>>387
重すぎないか?全部。

391 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:05
>>387
390の言うとおりだ。
42*11で45km/h
位じゃないこれで90RPM位かな。
622の23C位だよねタイヤはさ。

392 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:09
MTB乗りですが、35km/h位の時は38x12-11です。

393 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:13
俺はMTBで35キロ出す時は44×15だな。多分。
こんなもんで90から100ぐらいじゃなかったっけ?

394 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:13
>>387
私が40km/hで走る時は52*13だね。
タイヤは700*28C。

35km/hの時も同じ。
45km/hは微順風の時40km/hと同じ条件で出せる(平地無風での最高速度は43km/h)。


395 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:15
ま、要は膝を壊さない程度で自分の体力に合った速さでまわせってこった。

396 :394:04/01/26 20:17
あ、自転車は重量13Kgの汎用ロードレーサーね。

最近は、主に新しく買った700*35Cのロードに乗ってギア比3.5-4前後で27-35km/h程度で走ってます。


397 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:18
ロードで20C、ギアは39-15で105+α回転し、快適に35km/h巡航
していますよ。


398 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:24
俺も1分くらいなら35km/hで巡航できるが。

399 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:45
街乗りMTBerですが正直35km/h巡航なんて無理ぽ。
普段は40km走って19-20km/h(平均速度)くらいですが。
35km/hが一定時間コンスタントに出せる道なんてそうそうないし。

400 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:48
2ちゃんではこういう場合、徐々にエスカレートした脳内者が登場して
アベレージがどんどん上がっていくものです。

401 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:52
さんじゅうごきろでじゅんこうするにはさんじゅうごきろではしればよいのだ
なにもむずかしいことはない

402 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:53
漏れは結構がんばってやっと35km/hくらいのクロスのりでつ。

403 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:53
俺、町乗りロードだけど、今の時期、ウラジオストクからモスクワまで1時間だぜ



と釣られてみるテスト

404 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:55
52X18 80-90回転/分だとどのくらいで走れるモノですか?

405 :春風 ◆mimosaTb9E :04/01/26 20:55
脳内だと40km/h巡航だなぁ

406 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 20:56
だいたい35キロ前後で流せるようになるまで2年ぐらいかかったかなあ
1万5000キロぐらい走ったよ。
体重も10キロおちたし、自転車も3キロ軽くなった。

407 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:02
あまりの速さにタイムスリップしたのも良い思い出たよ

408 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:05
1.21ジゴワットのパワーかよ(w

409 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:06
二年でたった1万5000??
いいな〜
バイク長持ちしそうで

410 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:07
速度自慢も距離自慢ももういいよ

411 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:14
>>404
タイヤ径700mmで毎分80回転だと、

700*3*80*(52/18)=485*10^3mm/min=485m/min=29.1km/h

だね。

もちろん、これは「そのペースでこぎ続けて維持できる速度」であって、「巡航速度」ではないがw


412 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:15
>>411
円周率3かよ・・・

413 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:18
ナウいヤングの計算方法じゃん。

414 :石井 康幸:04/01/26 21:18
ゆとり教育に準ず。

415 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:18
ゆとり教育の中の人ですか?

416 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:21
30km/h位になると、文字通り「風より速い」状態になるから、
注意が必要だね。空気の動きを追い抜いて衝撃波が発生する。
超風速巡航中は、衝撃波で周囲に影響を与えないよう注意し
ないといけない。


417 :地上の流れ星 ◆S8blue3Les :04/01/26 21:31
48*13 で 42km/hって重い?

418 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:35
>>417
タイヤはいくつよ?
http://www.egoist2000.net/~hiro/Cadence.asp

ここでケイデンスと速度の関係表にできるよ。

419 :地上の流れ星 ◆S8blue3Les :04/01/26 21:42
>>418
サンクス
26*1.75で42kmだと 93.85だって。

420 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:47
>>419
そりゃちょっと重いな。

421 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:49
>>1
でぶれ

422 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 21:56
>416
そりゃすげェや。極低温の世界の住人ですか。普通の機体じゃ持ちませんねきっと。

423 :地上の流れ星 ◆S8blue3Les :04/01/26 22:03
>>420
どれ位が丁度いいのでしょうか?

424 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 22:07
>>423
MTBでしょ?
42kmくらいなら100~110rpmくらいがいいんじゃない?
93.85rpmじゃあんまり持たないでしょ?

425 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 22:09
90rpm以上回してるんだからちょうど良いだろ。
つっか個人差あるから一概に言えない。

426 :424:04/01/26 22:12
>>425
まあ確かにそうだな。

427 :地上の流れ星 ◆S8blue3Les :04/01/26 22:15
100以上出せるように修行してきます。

428 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 22:20
>427
修行せずともでるよ100rpm程度なら。

429 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:14
>>427

修行を積めば、毎分100feet位は出せるよ。


430 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:31
>>427
修行を積めば、毎分100pound位は出せるよ。

431 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:34
>>427
修行を積めば、毎分100pretty位は出せるよ。

432 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:39
修行を積めば、毎分100ヘェ位は出せるよ。

433 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:39
修行を積めば、毎糞100g位は出せるよ。

434 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:42
ハァハァ

435 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 23:54
>>427
中島みゆきですか?

436 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/26 23:56
昔100点満点で点数が出るカラオケよくあったよね。

437 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:19
>>1
エビオスを毎日飲む、これで35km/h巡航間違いない

438 :地上の流れ星 ◆S8blue3Les :04/01/27 00:20
>>429
30m?

>>430
45kg?

>>431
ごめん意味不明

>>432
1富士2鷹3茄子。この続きがある。
4扇5煙草6座頭。
ちなみに富士は日本1高い山
鷹は鳥類の中で最強。
茄子は成すとかけている。

     どう、あってる?

439 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 00:22
で ぶ

440 :地上の流れ星 ◆S8blue3Les :04/01/27 00:24
>>435
違います。
「銀の龍」というか「銀色ドレス」です。

441 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 01:03
30代の同僚が、20歳年上の嫁さんをもらった。
課長の嫁さんより年上だ。

課長は50代だけど、課長の嫁さんは課長より10歳年下。

442 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 07:27
さて、課長は何歳でしょう?

443 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 10:48
課長と同僚の嫁、どっちが年上?

444 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 10:57
俺が考えてる最中だというのに新たに問題出さないように。

445 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 11:01
課長が50。

446 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 11:21
>>443
この前提だけではそれは判断できない。分かっていることは
・同僚の嫁さんは50代である
・課長は50代である
ということだけなので。

447 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 11:21
今35歳が巡航中です

448 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 11:52
そこは巡幸と書いてほしかったな。

449 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 12:44
課長?同僚の嫁>課長の妻(40代)>同僚(30代)

450 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 13:48
同僚の嫁さんが課長の奥さんより年上としか書いてないので根拠としては不十分だが、
課長が同僚の嫁さんより同年齢であったり年上であることは考えにくい。

同僚 30+x
課長 50+y
同僚の嫁はん 50+x
課長の奥さん 40+y

40+y<50+x<50+y
x<y
0≦x≦8
1≦y≦9

451 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 13:49
×より
○と

鬱溜詩嚢

452 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 14:16
で、この式からどうやって35`で巡航する方法が求められるんだ?

453 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 14:21
>>452
浅い奴

454 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 14:32
フラットペダル、車重14kg、フラットバー、700×35c、コンポはシマノの最下層クラスの
クロスっぽい自転車で25km/h巡航が出来ます。
これを、ビンディングペダル、車重9kg、ドロップ、700×23c、コンポは105のロードに乗ったら、
大体何キロ巡航出来ると思われますか?


455 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 14:34
>>454
34km/h

あと一息

456 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 14:36
25km/hは俺でもできるんだよね、11kgの自転車で。
しかし、8kg台のロードに乗ったからって35km/hで巡航はできないんだなぁ、これが。

457 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 14:43
>>454
なんとか30キロってとこ。

458 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:01
>>454
29km/h

459 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:29
>454

20cにしる

そうすれば30km/hいくぞ!!

460 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:30
ピチピチパンツでプラス2km/h

461 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:31
>考えにくい
ってのは論理的根拠としては不十分かと。

462 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:44
自転車用のジャージとパンツはけば2-3km/hくらい変わるね。


江戸サイにはぶかぶかのズボンで35k巡航する兄ちゃん(かなりイケメン)がいる

463 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 16:48
呼んだ?

464 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 17:50
>454
体脂肪を10%近くまで落として、年間1万キロ以上走りこめば
今の自転車でもできるよ

465 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 18:01



  そ  ん  な  に  急  い  で  ど  こ  へ  逝  く  ?




466 :331:04/01/27 18:02
セロッタに乗れや(きゃは

467 :カゼッタ岡:04/01/27 18:36
>>466
藻前を金星に連れて行く

468 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 19:04
いいかね。光の速度に近づけば近づくほど、時間の進み方は遅くなる。

つまり人より長生きできるってこった。

469 :嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI :04/01/27 19:29
本人にとっての人生の長さは結局かわらんけどね。

470 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 19:41
>>465
遠くへ行きたい
お花畑には行きたくない

471 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 20:46
>>468-469

特殊相対論でつか?

472 :カゼッタ岡:04/01/27 20:57
ま、金星人から見れば
そんなショボイ理論は

473 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 20:57
金星人の自転車みせてくれ!

474 :カゼッタ岡:04/01/27 21:09
今、ジュラ10とか言う奴に貸してある

475 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 21:53
もうワカンネェ
さっきから巡航巡航って、
どんな基準で巡航っていってるのか書いてくれよ。
まさか1時間やそこらじゃないだろうな。。
平地、単独、無風で1時間くらいなら35km/hくらい
十分いけるだろ。

オーバルのサーキットでも走らない限り
一般道ではAveだけどな・・。

476 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:00
もうワカンネェ
さっきから巡航巡航って、
どんな基準で巡航っていってるのか書いてくれよ。
まさか100時間やそこらじゃないだろうな。。
平地、単独、無風で100時間くらいなら1光年/hくらい
十分いけるだろ。

オーバルのサーキットでも走らない限り
一般道ではAveだけどな・・。

477 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:02
('A`)ナニソレ

478 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:06
>>476
藻前 ほんまにおもろないでぇ

479 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 22:10
すいません卒業大学間違えました


480 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:10
停止時とその前後10秒間を除いた平均速度を巡航速度として表示するサイクルコンピュータを作ってくれ。

481 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:12
10秒間ではトップスピードまでもっていけない

482 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:15
>>481
へたれやなぁ・・・・・

483 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:16
トップスピードまで持っていくのかよ

484 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 23:19
なんで街乗りや練習で必死に加速せなあかんねん

485 :石井 康幸:04/01/27 23:53
計測不可でした

486 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 02:03
巡航速度=荒川・多摩川を一定時間(2時間以上)走ることのできる速度

487 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 03:45
あのな、そんなに結果に拘るならレースでりゃいいんだよ。

488 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 20:17
695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

489 :石井 康幸:04/01/28 21:52
無理はよせ死ぬぞ

490 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:20
>>480 そんなもん、手動に切り替えて自分でボタン操作しろよ。

491 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:25
確かに、信号待ちで流すと激しくAVE落ちますね。
誰か急ブレーキ鬼ダッシュをやってる剛の者いますか?

いや、かっこいいとは言わんけどさ

492 :こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :04/01/29 00:27
アヴェレージ狙うときはもちろんそのやり方ですよ

493 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:27
Aveに拘りすぎ
平地無風でロードなら一時間くらいは出せるんじゃない?
信号待ちのロスは大きいよ

494 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:28
>>490
そんなことやってるんすか!!

495 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:30
走行距離報告スレではフルオートか否か書いて欲しいな
参考にならないよそうしないと

496 :490:04/01/29 00:34
>>494
いや、おれはやってないよ。第一あぶないだろ(w
495の指摘するように距離も狂うし、おれのメーターは手動にすると
確かケイデンスと速度etc.が同時表示出来なくなるから…

497 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:41
信号ダッシュ速い人裏山しい

498 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 00:42
>>1
がんばって漕ぐ。
今の季節熱中症もないだろうから限界まで漕ぐ
電柱等に激突しないように。


499 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 01:32
で、結局 何分連続で速度を維持すれば「巡航速度」と言えるのカニ?

500 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 04:37
>>499
だいたい100kmをその速度で無理無く持続可能なら巡航速度。

501 :川沿いsk8er ◆SKATED5YVU :04/01/29 06:22
自分の感覚だと、95〜110のケイデンスが長距離では楽なので、
大体39-15か39-14(まれに53-21、53-19)を使ってる。向かい風が
強い時は、39-17に落として回転をやや上げてなるべく速度を落とさ
ないようにする。

39-15だと、100で32.5km/hくらい、105で35km/h弱出る。無理なく
回せるギア選びとケイデンス範囲も重要かも。

502 :ジュラ10:04/01/29 09:41
うーん、俺のギア比感覚と同じ。
100km以上が前提の高ケイデンスの上級者の発言だね。

スピードが出せるギア比というのはギア倍が低く、心肺が苦しい。
まさにこれが常識的なギア比だ。

503 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 13:12
>495
オート=Ava
ノーマル=Ave
って書いてる。書いてない人もいるけど。

504 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 13:33
書いてないのはオートモードと思って間違いない。
いちいち計算めんどくせーよ。

505 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 21:26
空想と思いこみってスゴイ
そうやって空想の中で
走ってるのか
楽しい???


506 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 21:27
>>505
さみしいやつだな、おまえ

507 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 21:44
ロード暦2ヶ月なんだけど
ギア比の話は興味あるなぁ・・

通常完成車標準だと12-23みたいだけど
こんなの回し切る人いるのかね?
11-23にしてる人とかもいるし・・。
アウタートップに入れるのは長い下りかタイヤ外すとき?

ちなみに私は13-25を使ってる
チェーンリングは53-39だけどアウターは一枚減らしたい。
100km走行のAveは単独28.5km/hくらいです
60kmくらいなら30km/hでなんとか・・。

私はヘタレ?

508 :ジュラ10:04/01/29 21:50
もともと11tというのはアウターを44tにできるということから
生まれたものです。

カンパの52-42,13-21に対して、
ツマノは44-39で後ろを11-19などにして
駆動系全体の軽量化、コンパクト化するという思想です。

実際13-21の5,6段に対して11-19の5,6段だと-50g程度になりますし、
52-42のリングを44-39にすることによって、-50gになり、
駆動系全体として-100gとなります。

509 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 21:51
屁タレかどうかの基準に
ギア比やアヴェはなんの役にもたちません。
誰かと走るか、レースでも出てください。


510 :ジュラ10:04/01/29 21:54
実際、'70後半〜'80前半では
ツールの平地のTTやグランプリドナシオンでは53-44に
13-18か14-19のストレート6段が使われたようです。

53-14や53-13なんてプロでも回せるわけ無かったということですね。

511 :507:04/01/29 21:57
>>508
へぇ〜×6

 コンパクトドライブ推進すべきかな。
どうせ平地Max52キロソコソコしか出せないし、
44tもありゃあ十分だなぁ・・。
トリプル付いたロードなんかだと特にアウターに入れる事
が少なそうだね。。

512 :507:04/01/29 21:59
>>509
まだ2ヶ月だし。寒いので勘弁してくらさい。
今年の目標にします。

513 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:00
小径用のカプレオなんて、前を小さくするために9Tだもんな

514 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:00
11Tなんてのは、9S化になったとき
プロからの要望で作られたモノ


515 :O.G(個性派!):04/01/29 22:06
昔は今よりケイデンス高くなかったっけ?

516 :ジュラ10:04/01/29 22:07
>>514
それは1996以降の話。

ツマノが最初に11tのギアやフリーハブを作ったのは
1980前後だから。

517 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:11
695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

695 名前:ジュラ10[sage] 投稿日:04/01/25 11:32
負荷つーか抵抗だよな。

518 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:13
ケイデンスの話が盛んにでているから、
ケイデンスって、人間最高どれくらい回せるもんなのかね
ギネスとかあるんかな。
二百数十なんて話も聞いたんだけど・・

519 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:25
>>518
フライトデッキなら200逝けるよ。

520 :518:04/01/29 22:28
>>519
意味がわかりませんが・・
誤検知ってことですか?

521 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:30
こすりつけは230までまわせるらしい。
すげー。

522 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:34
ということは、車道で120辺りを越えたら
どんどんシフトアップしてる俺はまだまだだな…

523 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:41
シマノのフライトデッキは速度とギア比からケイデンスを逆算するから、
インナーローで坂を下れば漕がなくても高ケイデンスが表示されるな。

524 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:43
そうだね
39-16でも120で回せば35km/h前後で走れること
を今日知った。ペダリングの矯正兼ねて練習中、、。
というか35km/hで延々と走れる環境なんてないぞ!
ないぞ!

525 :まぐろ ◆FFO9lphuwY :04/01/29 22:44
パワーマックスで吐くまでもがいて高ケイデンス練習とか。
あれは苦行だとしか思えないが、、、

526 :へだま ◆7JLFh7E/wI :04/01/29 22:53
もうオッサンなので寒い時期はあんまり脚回せません。

527 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:55
>>526
そんなことないでしょう
こだまさん速いって聞きましたよ

528 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 22:56
そういやこだまってニューハーフがいたな

529 :まぐろ ◆FFO9lphuwY :04/01/29 22:56
>>526
病は気から、老いも気から(?)
養命酒飲んで闘ってくださひ

530 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:01
>>507

2ヶ月で100km Ave28なら 32kmくらいで巡航している
計算になりますね。がんばればプロになれますよ。

531 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:11
>>530
信号 6回 起伏はそこそこ。
ほとんど堤防の道なので
止まること少ない。
往路25〜30km/hくらい(逆風辛すぎ)
復路30〜40km/hくらいってな感じですた。
道の条件はいいのだけど無風で走ったこと無いので
_| ̄|○
巡航 とやらは無っぽいです。何処走っても長時間
巡航なんてのは・・
あと三十路のオサーンなのでこれ以上速くはなれません。。

532 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:25
ご謙遜を。
私は平地単独33km以上を常にキープしていて平地MAX62km
草レースですが、なんどか優勝経験もあります。
しかし、単独でAveとなると29くらいしか出ません。
それを考えるとあなたかなり速いですよ。

国体とか出れるんじゃないですか?

533 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:27
そろそろ荒れるいよかーん、、、

534 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:29
>>531
>>530>>532はほめ殺ししているだけだろ(w
あんまり真に受けるとイタいぞ。

535 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:31
35kで走り続けるとはどういうことかと、今日試しにやってみた。
35k出すこと自体はたやすいが維持するとなるとシンドイ。
それに少し逆風になったり登り勾配になると途端に25kくらいにおちるしな。
オレには無理だ。結局35km走ってAV(オート)約24km/hだった。
これでも自己最高だけど(w ちなみに瞬間最高AV?は27kくらい。

536 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:33
>>535
普通はそんなもん。

537 :石井 康幸:04/01/29 23:35
あぶねーんだよ
どいつもこいつもバカばかり

538 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:36
お前がな

539 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:38
532は嫌味だよな

540 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:42
>>536
そうなんですか(w けっこう本気で走ると気持ち良い物ですね。
でもまあ今度からは30km/h辺りを意識してはしることにしますよ。
ロード乗ってるんだけどレース出ないし、普段はAV20km/h以下で
まったり流してたから、いきなり35km/hでは一杯一杯でした(w
…しかし途中で一度落ちたAVを回復するのは至難ですね。
下落するのはアっという間なのに…

541 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:47
Ave28とか嘘つくからいけないんだよ。


542 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:52
>>541
走る場所と状況次第だろ。都心幹線道路でも深夜なら35km/hは普通だ。
Aveも29とか出る

543 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:54
>>542
それは結構がんばってでしょ?
35km/h巡航は無理だと思う。

544 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:56
日本のアマレースだとトップレベルが銭湯交替しながら走って
35km/h位なんじゃないの?

545 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:57
走行距離報告スレ見ると、みんなやたらめったら早いよな。
正直すごいと思う。

546 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:59
>>545
だってみんな嘘だもん

547 :石井 康幸:04/01/29 23:59
うぜーんだよ

548 :ツール・ド・名無しさん:04/01/29 23:59
あれだけ走りこんでいるUSポスタルがAve27とかだしな。

549 :石井 康幸:04/01/30 00:01
ドラフトワン

550 :石井 康幸:04/01/30 00:03
サッカーやろうぜお好み焼き食いながら

551 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:03
ってことは100kmでave 28.5km/hの>>507はバケモンだな。

552 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:03
>>545
俺も驚いた・・・
皆すご杉

553 :石井 康幸:04/01/30 00:04
宜野湾市立野球場へ急げ
オツアイ監督はいませんが・・・・

554 :石井 康幸:04/01/30 00:06
木更津キャッアイ  ウッツーですが
柏原ヨスエ大好きでつ

555 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:07
あほか
JCRCのDでも先頭交代では40こえるわ

556 :石井 康幸:04/01/30 00:07
アリエス減る事も怖くない
アリエス  なんつって

557 :石井 康幸:04/01/30 00:08
>>555
おまえもな

558 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:12
つかAve28超えはホントなんだけどさぁ・・
6,70kmくらいなら30以上もいけるし。
ほんとは全然速くなんかないんだろ。
騙そうったって駄目だぞ ´Д`A ```

559 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:12
おまいら自分の環境で考えすぎ
峠と平地と都市部じゃ比べられないでしょ


560 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:14
>>558
何処メインに走ってるの?

561 :558:04/01/30 00:16
>>559
ま、そりゃそうだ。。
だから100キロで信号6回しかないんだってば・・。
多少の起伏はあるけど、平地だし

230km を32km/hで
って話もどっかで見たけど。このスレだったよな・・

562 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:17
>>558
報告スレ覗いてみれ

563 :558:04/01/30 00:17
>>560
川沿い

564 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:18
>>561
自転車乗るにはいい道みたいっすね。
是非何処だか教えてください!

565 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 00:18
都市部でAvs上げようとしたら命を削るように走らないとムリポ


566 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:20
海外に住んでるってオチじゃ・・・

567 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:23
>>565
1.危ない
2.俺今明らかにDQNだ!

というところが限界ですね。

568 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:23
>>562
その報告スレで230キロ Ave32
ってのがあって、やん○どのとMT○殿
もできるっていうてますが。
>>564
いやです

569 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 00:24
俺は少しでも起伏があるとガクッと落ちるからなぁ
おまけに距離短いから100k以上をAvs25以上で走ってるのは凄いと思うよ。

570 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 00:26
>>567
信号無視
停車中の車をノーブレーキですり抜けくらいやらないとね・・・

ある意味チキンレースじゃん

571 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:26
100kmで信号6個だとお?俺にも教えてくれ

572 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:35
巡航速度と平均速度はちがいまつよ

573 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:36
100Km Ave28で走れるなら是非レースに出てそれを証明してくれ。
おまえなら優勝できるよ。ツール出場も夢じゃない。

574 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:37
嘘!?ツールってそんな遅いの?

575 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:38
>>572
みんな分かってるって。だが、巡航速度と平均速度は相関が高いでしょ。
例えばave30km/hだったら巡航は40km/hはいってるかと。

576 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:42
続々とすごい奴らが現れるな(w
まるでドラゴンボール

577 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:44
今年の沖縄で逃げて優勝したヤシ(白石?)だったら或いは…

578 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:45
Ave見たけど24.1kmだった。。。。DSTは22980km
登りは20km以上平地は30km以上は維持しているつもりなんだけどなんでこんなに遅いのかな?


579 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 00:45
信号待ちのロスって大きいからなぁ
ポーンと落ちちゃう

Avs30出た時は信号少ない平地だったんだけど
33k前後で必死に30切らないように頑張ってたよ。


580 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:49
Xtc840で?

581 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:50
100km走ってave20km/h超えたら万々歳だな

582 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 00:50
そうだよ
計測した所は信号&車少なくて海沿いの平地だけど


583 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 00:54
ロード乗ったら相当速いんちゃう?

584 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 00:57
>>583
ダメダメ 
距離走れないから
30k程度頑張っても後はガクッとペースダウンしちゃう。

坂が激しく弱いし

585 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 01:04
これに乗れ
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/274247

586 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 01:31
平均時速って信号待ちの時間も全部含めたものなわけ?
俺のサイコン安物だから停車中は計測しないモードしかないんだけど
これだと表示されてる平均は「巡航速度」ってやつなの?

教えてえろいひと!

587 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 01:37
>>586
>これだと表示されてる平均は「巡航速度」ってやつなの?

違う。停車の前後で加減速があるでしょ?このせいで多少のロスが生じるため、
平均速度は実際に停車しないで出せるスピードよりも遅くなる。
巡航速度は止まらずに走り続けた場合に維持できる速度という感じ。
厳密な定義はありません。

588 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:19
巡航速度=ルンルン走ってる時の速度

距離とか時間とかは知らん。

589 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:20
世の中には、例えば、有名な例(実話ね)なら、
「現役のアメフト選手より強いのに、株式市場のバイヤーになった人もいる」
って具合で、
素質があろうが、プロを選択しなかった人が一杯いるんだな。
大学に入って、そのあと、何かに真剣に打ち込めば、君たちも、なんとなく判りだすさ。
判ったからって、どうなるかって? そりゃ、もちょっと自分で考えな。
判らなかったら、聞くことだね。ここで聞くなよ。識者に聞け。(変な宗教に走るなよ)
ちなみに、お子さま用に補足すれば、
そのあとはそれぞれの本業に尽力する訳だから、努力した分だけ、
自転車のプロはTopに登ってゆくし、
自転車が趣味になった人は、普通の人よりは早かったり持久力がある
という具合で、階層を成すように、実力も落ち着く訳だ。
すなわち「オリンピッククラスが単独でもAV40〜km/hで巡行できる」
のと同じように、「AV35km/h程度で巡行できる素人さんもいらっしゃる」
とゆうことだ。そんな人がここに書き込んでるかどうかはシランがw

疑問に思って2chに書き込むのもいいが、35km/h巡行できて、学校の勉強や
仕事おろそかになってしまったらバカだぞん。

590 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:38
>>589
じぇんじぇんわかんなあい
酔っぱらってるのか?

591 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:40
>>589
分かるよ
今日、いやなことがあったんだろ?
大丈夫、いつか分かってもらえる日が来るよ

592 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:41
>大学に入って

これがよく分からん。

593 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:52
私、年収6000万円で、41km/h巡航出来るっすよ。

594 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:55
すげえええええええ!

595 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:57
まぁ、なんとなく分かるよ。
もし俺がプロ並に速かったとしても、
今の職業の安定や、プロになってからの職を考えると絶対に今を取るだろうし。
プロになるには実力と、勇気や回りの理解が必要だ。

596 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 02:58
>>593はS級の競輪選手かも

597 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 03:00
年収180万円ですが、43km/y巡航出来ます。

598 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 03:04
つうか>>589はいずれにしても大バカ野郎だ
ここは35km/h以上で巡行できるホームレスの心配をするスレじゃない


599 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 06:58
>597
43km/year 〜 5m/h
180万円/year 〜 865円/h

600 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 07:28
600げと

601 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 10:56
>>ヘタレ
ついにこのスレまで来たか。

おまいは走行時間も書きこむこと。
あと、小数点以下まで記入すること。
虚偽の申告じゃなければ当然記入できるよなw


602 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 11:40
有効数字は何桁でしょうか?

603 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 12:03
走行距離:小数点以下2桁
       (10m単位)
走行時間:時.分.秒

ここまで記入できれば、正確なAvが求められる。
そういえばヘタレ君に限らず走行時間を書き込む人が少ない。
最高速を書く人多いけど、坂や風によって変化するから書いてもあまり意味ないカモ。
走行時間を書いてもらえると、もっと参考になると思う。

604 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 12:43
そこまで正確に書いても
その情報の元が所詮しょぼいサイコンだから意味ない。

つーか、もまいは申告スレをなんの参考にしてるのかと、小1時間・・

605 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 13:11
>所詮しょぼいサイコンだから意味ない。

じゃあ書き込んでも意味無いじゃんwww

606 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 13:13
そう、あれは自分に対して書き込んでるものだから。


607 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 13:15
w書きすぎキモイ

608 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 14:14
>>603
 何km走るのか知らないけど、10m単位で計算するほど
距離計の精度あるのか?

609 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 16:59
時速30Kmで巡航できる>>589になるのと、
時速20Kmで巡航できる今のままの自分でいるの、どっちがいい?

610 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 17:25
時速40kmで巡航できる一流選手がイイです

611 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 20:19
15キロ順子でもいいから偏差値70になりたい

612 :589:04/01/30 21:58
なんか、勘違いされてるぅ
おれは、今,すごーくストレスたまってるんだ〜
こんな筈じゃなかった!!ちくしょう〜走りてぇ、釧路湿原の風が呼んでるんdayo
おめーのバグだろ!っと後輩に小一時間(いや、やってみたいよホント)。
そんだけっぽw(やつあたり、ごめんにょろ)

613 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 21:59
>>612
間違っても自転車で釧路湿原に入るなよこのやろう

614 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 22:04
MTB乗りならやりかねんな

615 :589:04/01/30 22:16
あのな〜(笑
釧路町別府辺りから公道を北上してもいいし、母校の裏もいいし
知り合いの農場で牛とチャリで戯れるのもいいし…
駐屯地のジープに曵いてもらえるしで…あぁ

ぐすん。いてきまつ

(あ、湿原には底なし沼あるから、地元の人とか普通は踏み入らんのよ)


616 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 22:43
底はあるだろ

617 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 22:45
そんな日本の果てでうじうじしてないで阿寒湖まで歩け
そして死と隣り合わせの世界を味わって来い!!

618 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 23:12
>>615
湿原の底なし沼、ヤチマナコって言うんだっけ?w
あのあたりはそこそこアップダウンがあるよな



619 :ジュラ10:04/01/30 23:35
ぶっちゃけた話、アワーレコードを樹立して、
神様の仲間入りしたいんだよ。

620 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 23:39
小数点切り捨てちゃダメ?

621 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/01/30 23:40
訂正
小数点以下



622 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 09:17
>ヘタレ ◆XtC840qsYM

小数点以下を切り捨てたりするから、信憑性に欠けるんだよ。
重たいMTBでAv30km/h越えは、相当キツいぞ。
32〜35km/hで巡航出来ないと出ない数字だよ。素人じゃまず無理。
疑惑を払拭するためにも、走行時間と距離は
なるべく正確に書いた方が良いと思われ。

623 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 10:42
>>589 のいいたいことはわかる。

上からおっかぶせたような言い方が嫌われる原因なんだろうよ。
若年寄ぶるのはよかないんだからな・・・・

とおっさんは思う。
しかし北海道在住か、夜は星が綺麗なんだろうなあ・・・

624 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 10:44
>>622
平地走るんだったら、重さは巡航速度にほとんど影響を与えない。
加速には効いてくるから平均速度には関係あるが。

それはさておき、ヘタレが言ってることが事実ならば
相当の(プロ並み)剛脚であることは間違いないな。

625 :ジュラ10:04/01/31 13:33
そーじゃねーだろ。根本的な対策を講じれば誰でも巡航速度が上がるはずだ。

空気抵抗及び走行抵抗を減少させれば、自然と速度はウプする。

具体的にはDHバーと少スポークホイール、20Cなどのタイアを使うことだ。
それぞれ1マイルずつ速度を上げる効果がある。
テスタッチでブレーキをかけることも忘れずに。

短距離の巡航ならば長いクランクで回転数は下げ目で重めのギアとする。
87〜95
長距離の巡航ならば短いクランクで回転すは上げ目で軽めのギアとする。
92〜100
完璧なDHポジションにてクラウチングを深く、ひじから手首を水平に
胴体を曲げ路面と完全に水平とする。

サドルポジションは下げた方が前傾には楽だが、上げた方が低めの回転数
に対処しやすい。105回転が無理なくできるほど下げ、
そこから上げて調整する。

626 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 21:28
でた〜
空想世界内
限定チャリ乗り代表

627 :ジュラ10:04/01/31 21:29
じゃ、今から荒川にナイトランに逝って来るわ。

628 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/31 21:31
6kmの区間で平均35km/hだったぬ

629 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/01/31 21:45
吉原でマタヒライテマスガ
アッ 新宿2丁目だった

630 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 22:07
>>627-629
自転車板三大コテハンに
お越しいただき光栄です。

631 :石井 康幸:04/01/31 22:11
おれを忘れてるぞ、

632 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 22:13
静岡まで200km走ったけどAv.26kmちょいだった。下りと信号のない平地で上りが
相殺されてるようだね。

633 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/01/31 22:15
>>631
アンタハ 有名人だろ

634 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 23:31
 もまいらの仲間の書き込みを見つけました。
 抜粋して引用します。
 かなり、頭がおかしいようです。



走る時は、唯単に飛ばすのみでは満足せず、途中で前を行くMTBやロード
レーサーや折畳み自転車のような高速のスポーツバイクを眼にすると、無性に負けん気
に駆られ、トップギアで猛然と追跡して抜き去っては悦に入っています(笑)。
その種のバイクを前方に見かけない時は、反対方向から来るものを狙って、すれ違った
直後Uターンして同じことを試みる始末。そしてこれが激しい呼吸と共に、実に良い運動
になるのです。

皆さん、私のこの初投稿をお読みになられた後、○○川C/Cでそんな私を見かけられたら、
是非皆さんのスポーツバイクで追いかけて声をかけて下さい。
楽しみにしています。

635 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/31 23:33
200mくらい先に見えたら意識はするぬ

今日もビアンキに新ヅラつけて
リュックしょった兄さん追いかけたもんだぬ

636 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 23:34
>>634
バカじゃねぇーの

637 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 23:36
ばかというより あぶいよ。

638 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 01:11
で、コイツのバイクは何だろうか?
ママチャリとかか?

639 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 01:47
原付だったりして。

640 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 02:09
原茶乗ってるヤシってなんで股おっ広げてるの?
邪魔なんですけど。

641 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 02:19
そいつに言え

642 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 02:23
股に風邪が当たってキモチイイんだよ

643 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 02:28
間違いなく電車でも広げている真でいいようなやつなので蹴飛ばせ

644 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 03:06
いんきんたむしなんです
治療にご協力ください

645 :ヘタレ ◆XtC840qsYM :04/02/01 11:12
>>622
OK
俺のサイコン安物のATオンリーなんだけど
詳細を記録して走行距離スレに報告するよ

今日、時間あったらちょっと走りたいんで
その時やってみるわ



646 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 11:25
単独でAve35はきついが35巡航とかなら初心者でもできます。
コツなんかいりません。

647 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 11:33
車道で流れに乗れば40kくらい出ちゃうね。
真後ろに付かないでも気流ができてるでしょ。

648 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:27
>>622 へタレマニアさんへ

いいじゃん、信憑性に欠けたって。
なんでそんなに粘着るの? あんたウザいよ。

649 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:31
>>648
ヘタレが冷静に答えてんじゃねえかよ
アホかお前?

650 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:34
>>622もウザいが>>648もウザい

651 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:35
粘着ゥザ

652 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:35
信憑性のある話になると困るんだろ
>>648は。

35km/hで巡航したぜ〜って豪語するが、
実際が30km/h少々で数km走っただけ
ってタイプだな。

オマエモナーって言うなよ。

653 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 21:40
他人の記録の小数点以下をキニするヤツ・・・

654 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/01 21:50
ドジで間抜けな亀ですが駄目ですか

655 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 22:04
>>651
全角英数字使う香具師は(ry

656 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/02 23:02
全力でこきまくれば可能だよ
でもすぐ出ちゃう・・・・

657 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:18
せみせみせみせみせみせみ言うなぁぁぁーーー

658 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/02 23:22
ちゃりチャリチャリcyari
何でもいいやこんな物

659 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 21:37
プロは何キロぐらいで巡航してるもんなの?

660 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 21:41
>>659
レースの記録見ればいいじゃん

661 :へだま ◆7JLFh7E/wI :04/02/03 21:42
平坦の個人TTでは 数十キロを 50km/h 前後ですね
練習は知りませんが、自分が同じ事をやった記録から
ある程度推測することはできるかもしれません

662 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/02/03 21:52
ホイールの性能はでかいぬ

663 :ジュラ10:04/02/03 21:53
神山だったらアワーレコードに挑戦できそうだな。

664 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 21:59
メーターの数字を切り上げ、切り上げ、切り上げすれば
あっと言う間に40Km/h順子


665 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:00
40km/hを切り上げて100km/h巡航か?w

666 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:03
恐ろすぃ番号だぬ

667 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:18
クリスチャンでなければどうって事はない。
仏教的には6が3つあるから弥勒でいい数字。

668 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:22
>>667
ダジャレでつか…

669 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:41
>>667
いただき

670 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/03 22:53
のんびり走れよママチャリ野郎

671 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 19:07
早く死ねよ

672 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/06 23:05
>>671
お前童貞だろ

673 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 09:56
腐れまんこに言われたかないわい

674 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 13:48
アニオタの罵り言葉第一位

お前童貞だろ



675 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/08 23:12
無理おめーらじゃ

676 :るみタソ ◇RuMIa4l.QQ :04/02/08 23:14
アムトラック最高

677 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 00:44
  

678 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 14:57
時速35km巡航しますからあーむすとろんぐさんに涼しい顔して勝てるところはないですか?

679 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 14:59
山登りまくれ。

680 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:00
200kmくらい走った後に、モンバントゥを涼しい顔して35km/h巡航できれば勝てるかもね。

681 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:15
>>680
O.Gさんならできるかも!

682 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:33
>>680
上りで35q/hで巡航するのだが下りもなぜか35q/hで巡航抜かれまくりというのも
凄いかも。

683 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:39
>>682
巡航しながら抜かれまくりですか?
節操のない話ですね

684 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 15:51
ヌカレまくり、とかにする配慮がほしい

685 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:05
ところで当の本人である>>1は来てるのか?
>>1は35km/hで巡航できるようになったのか?

686 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 18:46
ツールの選手って、激坂をどれぐらいのスピードで登ってんの?

687 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 18:55
坂は40kmだな。下りは90km

688 :ねりわさび ◆KG381inB5I :04/02/10 18:57
ランス・アームストロングはラルプデュエズを39X23で100〜115rpmだとか。
なんと、約21〜25km/hですよ・・・マジ?

689 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 18:59
ラルプデュエズって勾配何パーセントぐらい?

690 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:07
あの坂を20k以上出して登るっていう状況が理解できん…
アームストロングはそんなにスピード出てたのね。
ひょいひょい登ってるんだよなぁ

691 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:40
>>687
下りで90ってマジですか?

692 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 19:41
         ┏━━━━━━━━┓
         ┃ 牛丼専門店     ┃
         ┃      サンボ  ┃
         ┗┯┯━━━━┯┯┛
     ┏━━┷┷━━━━┷┷━━┓
     ┃ □  コスプレマダム喫茶 □  ┃
     ┃                  ┃
     ┃ □   高 速 電 脳   □  ┃
     ┃                  ┃

       (    中    略    )

     ┃                  ┃  ┏━━━━━━━┓
     ┃ □   お 皿 専 門   .□ .┃  ┃              ┃
     ┃                  ┃  ┃(ムッシュ )(マダム )┃
     ┃ □   牛 丼 専 門    □ ┃  ┃ )::::::::(   )::::::::( ┃
―――――――――――――――――――――――――――――――
     ┃                  ┃
     ┃            ∧_∧   .┃
     ┃ 喫茶 西洋   (ヒロシ )   ┃
     ┃                  ┃
     ┠────────────┨
     ┃│ │ .│ │ .│ .│ │.. ┃
     ┃│  |∧ ∧  | ∧|∧.│ │ ┃
     ┃│  ( ゜д゜ ) |( ゜д゜) | .│ ..┃
     ┃│  Φ  Φ Φ     Φ  | ..┃
     ┃│   | /| |  || / | | |  |  ┃    __ _
     ┃│  // | |  //  | | |  | ..┃ q'  ̄{:::::::i゙、ン..ュ
     ┃│ U  U  U   U |  | ..┃  !、_ァヾ::ノ、___
     ┃     >>1-1000      ..┃     `ー''ヽ>
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


693 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 23:25
>>690
血管浮き出てるだろうが....

694 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 02:20
今現役で下りのスペシャリストでNo1って誰かな?

695 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 02:22
ベロキ。

696 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 02:25
>>695
確かに去年のあの下りは真似できないわな。

697 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 07:05
>>694
サヴォルデッリ

698 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 23:43


699 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 10:05
ボトルにニトロを入れる

700 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 20:39
>>691
グランツール級の選手なら普通に下り100km/h越えてるじゃん・・・

701 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 20:57
グランツール級は参考にならん

702 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 23:56
なんとなく
集団だと35km巡航できるとか逝って自分を過大評価して
中級者以上と思ってる初心者まるだしの恥ずかしいバカ晒しage
>>317
>>320

703 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 00:11
集団じゃそりゃ普通に5q/hくらい上がるわなー

704 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 08:45
>>702
その初心者にレースで負ける>>702

705 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 11:04
痛いところをつかれるとみっともない書き込みしちゃうよね(w ↑

706 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 11:06
プロフィールまで晒して馬鹿を証明。やるな。さすがだ。

707 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 12:48
ヒキコモリの世界は狭い
まあそれだけのことだな(ワラ

708 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 12:53
おまえらはヒキコモリの何たるかをしらんや

117 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)