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GT part6

1 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/15 23:16
GTについて語るスレです
ハードテール・フルサスどちらの話題でもok

関連スレなどは>>2-10

2 :石井 康幸:04/01/15 23:16
余裕の3

3 :石井 康幸:04/01/15 23:17
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんでこんなときに。。。

4 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:18
この前どっかにでてたコンセプトモデルは、シートチューブがトップチューブを貫通してなかったな。

5 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/15 23:18
メーカーサイト
GT USA
http://www.gtbicycles.com/
GT-JAPAN(ライトウェイ)
http://www.gt-japan.co.jp/

ライトウェイ (GT-Japan) の掲示板
自転車についての細かな質問(パーツの互換性など)はこちらのほうが確実
http://www.gt-japan.co.jp/cgi-bin/rpj_bbs/yybbs.cgi

関連スレ
「GT」 [アヴァランチェ1.0] 最強(・∀・)!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071828501/

過去スレ
part1
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/992/992096291.html
part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1021/10215/1021553330.html
part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037381065/ (html化待ち)
part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059402834/
part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065961054/

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058253594/
(スレ検索に掛からないスレ、以後放置)

6 :石井 康幸:04/01/15 23:18
GTって何?
車の機種名か?

7 :ツール・ド・名無しさん:04/01/15 23:20
GTOの略だろ

8 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/01/15 23:34
>>1
乙です

やぱし950くらいで一応立てといたほうがいいのかもね。。。
マターリしてるから油断してた

9 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/01/15 23:36
i-drive機構のメンテナンス方法
http://madokoro.jp/maintenance/idrive1.htm

i-drive機構の分解・組み立てにはカニ目レンチが必要
適合するツールは↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/park/spa1.html

10 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 00:56
前スレ、落ち?

11 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 01:32
>>1
乙〜
専用ブラウザで常に上の方にあるから油断してた。

日曜にMOTO納車予定なんだけど、
天気予報では雨とか雪とか言ってるな。



12 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/16 01:43
>>11

一緒にノキアンのスパイクタイヤもゲットすれば問題無し

motoはなんに使うですか

13 :11:04/01/16 04:10
>>12
スパイクタイヤか〜ぁ・・・使う機会が何回あるだろう。

motoは公園&河川敷&時々山で遊ぶのに使おうかと思ってます。

納車の前に、こないだ割ったメット買い替えなきゃ。

14 :ツール・ド・名無しさん:04/01/16 07:28
>1乙
>2-4取りあえず震度家

15 :iドラー:04/01/16 09:06
>>1
乙です。
久しぶりにGTスレ見ようと思ったら新スレでした。
今乗ってるラッカスHTとフォーク共用するつもりでロープスフレーム買おうかと思ったんです
けど、ロープスフレームってヘッドはセミインテグラル(?!)でしたっけ。ラッカスHTとヘッド形式同
じだったら良かったのにな…。なんて独り言でした。

16 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/16 12:30
>>15

ロープスフレームはノーマルヘッドですよ
店で現物確認しました
ちなみにヘッドパーツついてきます<FSAだったかな

>>13

スパイクタイヤは多分1回使ったら満足して使わなくなると思われますw
motoの長いトップチューブでは山ではかなり有利だと重いまっせ
ノビチェンコ氏も「小さ目のバイクにありがちなピーキーさが無い」と言っておりました
高峰を下った感じでは「安定感とクイック感が同居してる」って感じでかなり楽しいバイクだなと思いました
ガチガチなので突き上げが厳しいですが心意気でカバー
標準でついてるBBの軸長だとフロントダブル仕様に出来ないっぽいですな

17 :iドラー:04/01/16 12:38
>>16
お、そうなんですか!今使ってるヘッドがTANGEなんで、それとあわせられ
ればなあと思ってたんですよ。でもフロントフォークもアップグレードしたいなぁ。
今FOXのtalasが気になってます。乗り手のショボさをパーツでカバーしたい軟
弱なチャリ乗りな私でした。

18 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/16 12:41
FOX欲しいなァ
バニラ125R
XCRにつけてあげようかなと
でリアショックにもバニラRつけて前後ストロークUP
04XTのレバー・RDつけてフロントはデオーレメカディスク
ホイールを蔵臼さんから買ってさらにD系に

19 :sage:04/01/16 12:42
その予算でラッカスi-driveが買えそうだな

20 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/16 12:45
目指せ打倒ラッカスi-drive

21 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 03:23
ロボサイコー

22 :ツール・ド・名無しさん:04/01/17 18:18
GTのロードフレームを買おうとしているボクはお馬鹿さんですか?

23 :13:04/01/18 17:01
moto キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!

天気も良かったし二重の喜び。
3年ぶりのフラペはなんか落ち着かなかった。

>>16
フレーム固いっすねぇ。フルサス+カーボンハンドルに慣れ切った体に
喝いれられてるみたいでした。

乗るぞぉ(喜


24 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 18:36
ええと、今年のiD-XC3.0の購入を検討しているのですが、
何か情報があればお聞かせ頂けないでしょうか。

用途は気分転換の通勤街乗り・時たま農場でこぼこ道・
近所の林道に行ってみようかなといったところです。
初MTBですが、普段はロードなのであくまでサブ車です。

当初はHTを考えていたのですが、
ttp://www.81496.com/mtb/fullsusmtb.html
を読んでムラムラとしてきたので、「今時のフルサス」
としてiD-XC 3.0を考えています。

過去ログが飛んでいて読めないのですが、もし試乗会での
感想とかがあれば教えてくださいませませ。

25 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/18 23:15
>>23
2.1程度のタイヤ使うならパナのX-Airってチューブつかうとちょっとましかも多分
慣れですな
バンクがしっかりついたコースなら楽しいバイクだよ
ダージャン・デュアル等
里山では腰痛誘発号になりまっせ

26 :ツール・ド・名無しさん:04/01/18 23:17
>25

iD-XC3.0は初物だから、あんまり評価そろってないかも。
ドックボーンの耐久性とか気になるなぁ。

27 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:41
>>25
iD-XC 3.0乗りです
私もいろいろと目移りしましたが買ってよかったと思っています。
いいマシンですよ。路面に吸い付くようで乗ってて楽で楽しいです。
贔屓目があるとしても、お勧めできます。

>>26さんが言っていたドッグボーンの耐久性についてですが、
想定した用途ではほぼ気にする必要はないと思います。万一壊れても簡単に修理できそうです。

ただこのマシン、フレームにお金がかかっているのか同価格帯、同用途のマシン(例えば巨人のNRS2)と
比べるとパーツグレードが明らかに下です。誰かが前スレで言っていましたが、
ハブにいたってはDeore以下です。
耐久性は心配ないと思いますが数百円をケチるなと。

あと、ブレーキはアビドのメカニカルディスクです。
油圧よりメンテナンスその他が楽で、Vより効きますから25さんに向いていると思います。

つたない文ですが、ご参考までに。
あれこれ悩むのも楽しみのうちなので、いろいろ検討してください。


28 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 00:45
見た目とかカラーリングも大事だよ。

気に入ったマシンを買うべし。

29 :27:04/01/19 01:08
>>28
ではiD-XC3.0のカラーリングの付け足しを。

カタログではポリッシュのようにも見えますが、
実際はアルミの無垢に透明なコーティングがしてあるように見えます。

同じくカタログではフレーム、特にトップチューブがかなり細身に写っていますが
実車では結構太いです。

私はカタログで注文したのですが、予想をよい方向に裏切ってくれました。
正直、カタログの写りは悪いと思います。
バックが黒では特に。
実車を見てもらうのが一番ですね。


30 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 13:04
>>29
実車置いてる店少ないっしょ
MOTOは売れてるけどロードは壊滅だしアイドラも…
GTは来年ヤヴァイんじゃないかな…

31 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 16:44
>>9 のほかにも確かアイドライブ機構のOHが乗ってるサイトがあったはずだが、(前スレの終わりあたりにあったよね)前スレを削除してしまったのでわかりまちぇん。誰かおしえてくだちゃい。

32 :ツール・ド・名無しさん:04/01/19 19:58
ん?前スレならまだ見られるよ。
>>5 を参照しなされ。

33 :きいろ ◆ajgiDrivew :04/01/19 20:36
>>31
http://madokoro.jp/maintenance/idrive1.htm
かな?

34 :24:04/01/20 00:03
>>27,29
おぉ、実車オーナーのお話、参考になります。

実は実車は店頭で見て、試乗としてXC3.0とか2.0とか普通のi-drive
とかGIANTのNSRとかを色々と乗り比べをさせてもらいました。
ただMTBは殆ど経験が無かったので、正直どれも「すげー楽しい」。
楽しむばかりで購入意欲が沸きこそすれ、車種比較の参考には(w

というわけで、実際にXC3.0に乗られている方が「良い感じ」で
あれば、素人としても購入する勇気も出てきます。

パーツのグレードに関してはそれとなく店長も話していました。
それはそれでフレームにお金をかけているからと納得できますし、
むしろ今後勉強してパーツのアップグレードが楽しめゲフンゲフン

スタイルやカラーリングは自分的には(*^ー゚)bですね。
前三角が小さくて位置が高い立ち姿が個人的にはツボでした。

というわけで、今日お店から「在庫一台押さえたよ〜」と連絡を
もらったので早速お願いしてきました。色々あって納車は来月の
頭になると思いますが納車されたらまた報告します。

35 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/20 01:00
おめでと〜〜
雑誌ではiD-XCはベタ誉めだよ

36 :31:04/01/20 09:15
>>32
すまん!漏れのブラウザだとみらんなかったんですわ。
>>33
わざわざのせてモラって何なんだが、それじゃなくてなんかカラーで載ってたヤツなんだが。。(いからないでね)

37 :iドラー:04/01/20 11:29
>古いアイドラさん
ウエーブはもう届きました?
って、スレ違いでしたね。

結局ロープスルレームは止めて、フォーク入れ替えました。バニラR→タラスRです。
なんとなくエア圧調整で結構硬めにも出来るのでダージャンにかなり使えそうな
感じです。バニラRLCにするか迷ったんですけどね、ストローク可変とちょっと軽い
というところでタラスに軍配といったところです。


38 :iドラー:04/01/20 15:51
>>37
なんとなく → は、余計でした。
エア調整は便利ですな。

39 :27:04/01/20 20:20
>>24さん
おめでとうございます。
iD-XC乗りが増えて私も嬉しいです。
納車したら是非感想を書き込みしてください。

40 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/21 22:03
>>37

まだ来ませぬ
いつまで待たせるんだー
タラスゲットですか
いいなぁ

41 :XCRまじょらー:04/01/21 22:23
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~typhoon2/Factory/iDrive/iDrive_01.htm

これでっしゃろ、i-driveのカラー分解は。
BBSもあり管理人さんも快く答えてくれますよ。

42 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 08:29
id-xcのフレーム売りの店ありますか?

43 :31:04/01/22 09:32
>>41
それそれ、サンク!

44 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 13:27
サドルの話なんですけどね、
いま、アバ2.0(03)のデフォルトのサドルなんですが、
30キロくらい走るとケツが痛いんです。
スペシャのBGとかに換えると、かなりイイんでしょうか?


45 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 14:24
>>44
前後の位置調整しましたか?

46 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:06
>>45
買って1年たちますが、前後・高さは
メンテ本や壇タクのウンチク記事などを読んで
チマチマ調整しました。


47 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:23
>>46
純正サドルが44さんには合っていないのでしょう
スペシャBGをトライする価値はあると思いますが
合う・合わないは個人差があるので何とも言えません

はやく自分に合うサドルが見つかるといいですね!

48 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 18:26
>>46
オイラはBGあわなかった。
人によるんじゃないのかね〜?
尿道が痛いなら効果がある可能性は高い。
ケツが痛いなら効果が無い可能性が高いけど
必ずしも言い切れる事ではないからね。


49 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 20:41
ヘルメットなんですが、
GTの「マシェットCFサイバー」というモデルを使ってる方いますか?
もう注文したのでいまさらですが、何か知ってるかたおられればと思って







50 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:09
>>24
ttp://www.81496.com/mtb/fullsusmtb.html
を読んでムラムラとしてきたので、「今時のフルサス」
としてiD-XC 3.0を考えています。

あれ??このページではiドラに否定的だが?


51 :ツール・ド・名無しさん:04/01/22 22:15
下り好きライダーに人気があるジキルなんて書いてあるそのページの信頼度もどうかと思うね

52 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/22 23:13
フルサスなんて乗り味は好みが分かれるから一概には言えないと思いますが

53 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:03
ジキルって最初はCXレース指向で売り出されたんだよな。
スカルペルが出てからフリーライドになっちゃったけど。
逆にFUELはフリーライドのつもりで出したら
CXで人気が出ちゃったしトレール派には売れなかった。

あれ?GTの話はドコに逝ったんだ?(w

54 :24:04/01/23 00:22
>>50
24にも書きましたが、元々はHTを考えていたんです。
でも普段が通勤街乗りも多いロード乗りなので、ここでHTなどを買うと
そのうちスリック履かせてリジットにして街乗り快速・・・などという
事になりそうです。ですので今回はサブと割り切ってロードとキャラが
被りにくそうなフルサスにしました。
件のページはこの踏ん切りのきっかけです。最近のフルサスは偉いなと。

2004年版の解説ではGTをsageてJamis特にDakerを押していますが、この
辺は今年のウリというか営業の事情もあるのかなと勝手に解釈しました。
(もちろん良い自転車なのだろうと思いますが)

iD-XC3.0は行きつけの店の店長のお薦めです。
実車を乗って見て気に入って、ついでに件のページでお勧めのProPedal
ってリアサスにも書いてあるので文句ないよな〜と言う感じです。

上記のように全く脳内で納得しています。如何せんMTBの経験が皆無。
小物と一緒にエンドバーも注文したのですが、調べるとライザーバー
には着けないそうで早速やっちまったかという感じです。

55 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/01/23 00:33
>>54
エンドバー、そういう風潮?はあるらしいけど別に決まりという
訳ではないのでええと思うけど

俺もハンドルは最初についてるライザーバーだけど、エンドバーつけてます
エンドバーあるといいですよ

56 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:39
>>54
>調べるとライザーバー
>には着けないそうで早速やっちまったかという感じです。

そーゆう根拠薄弱な旧弊依然たる決め付けはジジイにまかしとけばいい。
便利で使いやすければなんでもあり。

57 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 00:44
ラッカスiドラ2.0にエンドつけてまつ
勘違い野郎ととられるか、マルチ乗り倒しととられるか微妙だが
とりあえず登る時は要る

58 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/23 00:54
たまにmotoとかXCRにもエンドバーほしくなるときがある

59 :24:04/01/23 01:29
>>55-58
どうもです。あなじてするわけでも無いので着けてもらいます。
やはり楽そうですし、必要ないなら簡単に外せますし。

う〜ん納車が待ちきれません。2月初旬なのですが。
早く登ったり下りたり落ちたり転がったりしたいよ〜。

60 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 01:42
俺はアイドラにバーエンドバー付けたくて
わざわざフラットのハンドルに変えた根性無し

61 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 02:10
でも俺はダブルクラウンフォーク仕様のバイクにバーエンドを考えている。

だめ?

62 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 02:18
↑からだに刺さらんか?実際。

63 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 07:19
結構みんなバーエンド付けてるもんだね。
らくちんだし。

64 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 08:10
漏れのXCRもライザーバーにエンドバー付けてるよ。これで山登りも
するからあった方が遙かに楽。確かにカコワルイけどね。

65 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 12:14

なんでライザーバーにはバーエンド付けないの?
カッコは別に悪くないっしょ?



66 :ツール・ド・名無しさん:04/01/23 20:04
漏れはどっちかというとかっこいいと思いたいが。。。
落ち系→じゃま=かっこわるい
は違うと思うわけで

67 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 18:30
バーエンドバーの長さはみんなどれくらいよ?

俺のは水牛みたいな一番ロングなやつなんだが意味なし。

小さいのがほすぃ

68 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 20:28
ブッシュガードも兼ねてるつもりで、水牛みたいなヤツ。

69 :ちゅね ◆2vDQN//7W2 :04/01/24 20:29
いやらすぃ番号だぬ

70 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 20:34
トピークのミラー付き


71 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:44
うちのはちっちゃい香具師だぬ。
でもちゃんと握れるんでOK牧場。

72 :ツール・ド・名無しさん:04/01/24 23:56
俺はプロファイルのごっつデカいやつ
ブルホーンみたいに前傾姿勢取れるかと思ったが
そうでもなかった。
でも攻撃的な見た目が好きだから手放せないな。

73 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:33
2000 ZR1.0 age!

74 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:42
自分のチソコの長さが基本、これ定説。

75 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:47
みんなやけに細くて短いなwww

76 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 00:50
長くても曲がっているのはどうでしょう(w

77 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 01:00
俺のはエノキ並ですが握れますか?

78 :71:04/01/25 01:41
ショボーン。
_| ̄|○

74 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:04/01/25 00:42
自分のチソコの長さが基本、これ定説。


>71 名前:ツール・ド・名無しさん メェル:sage 投稿日:04/01/24 23:44
> うちのはちっちゃい香具師だぬ。
> でもちゃんと握れるんでOK牧場。

79 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 12:56
>>76
それはかえって喜ばれ(ry

80 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 17:52
片方に寄った人は同じ方向に曲がったバーエンドをつけるわけですな


81 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 18:20
>>78
ちゃんと握れればOK牧場!

82 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:38
03年モデルのアバランチェ2.0のシートクランプのサイズって31.8mm?

83 :ツール・ド・名無しさん:04/01/25 23:43
やっぱGTのロードは誰も乗ってないんだな。
硬くて重いだけだからかな。
もう寝る。

84 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 00:15
GT no Road Frame
こないだヤフオクにフレームだけ3万で出てたので
買おうか迷ったが結局やめた。
やっぱ重いんかな?

85 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/26 01:31
ロープスフレーム組んでるのを見つけた
ほぼ完成してた(ワゴンセールのコーナーにあったワケアリ品多数使用かも??)
すっげぇかっこよかった・・・・

とりあえず7600円のペダルが3000円だったんで買ってきた<そこのショップがロープスフレームにつけてたペダルとおんなじ奴

86 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:09
家の中から2001年のGTカタログを発掘した。
ちょっとうれしかった。

87 :ツール・ド・名無しさん:04/01/26 15:15
>>86
スキャンしてうpしる!

88 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/01/26 18:18
01カタログなら10冊くらい店からもらった奴があったような・・・
ちょうどあの時i-drive4.0買おうとしてたからね(結局99のXCR4000にしたけど

どこいったかなぁ・・・
あれに移ってるザスカーとかかっこいいんだよね

89 :86:04/01/26 18:23
スマンupすることはできないが・・・

http://www.epinions.com/bicycles_2001_GT_Zaskar_Team#
↑02以降とは輝きが違うんだよね、やっぱり。


90 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 02:33
俺も欲しかったんだよな '01Zaskar Team。でも手が出なかった。
あのカラーリングが一番印象に残ってるな。

91 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 08:42
高かったよなぁ。
買えねーYO

92 :ツール・ド・名無しさん:04/01/27 17:03
低く抑えたフォルムが戦闘的でカコイイなぁ

93 :沖資源:04/01/27 22:31
>83
http://www.hirako.com/down_page/ROAD_BIKE/up_page/ROAD_GT_ZR3_UP.html

Lotto色欲しい

94 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 00:42
代理店と仲悪いのかな?売る気全くなし
http://www.81496.com/mtb/GT2004/04ruckus10.html

95 :ツール・ド・名無しさん:04/01/28 01:15
>>94
プレミアムショップになれなかった腹いせじゃないの。
アヴァ2.0はわりとフツーな扱いだけどね。
http://www.81496.com/mtb/nyuumonmodel3-7.html
http://www.81496.com/mtb/GT2004/04ava20d.html

以前にライトウェイのBBSで通販についてネチネチ書いてたの、
ひそかにカンザ○なんじゃないかと俺は思ってるのだが(w

96 :ツール・ド・名無しさん:04/01/30 21:40
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39275770
この値段で終わるならまぁまぁかな。
俺は同じ値段でピラーと軒栗のヘッドパーツついてる奴買ったけど。

97 :ツール・ド・名無しさん:04/01/31 02:10
ずーっと前から出てるけどだいぶ下がったね。

98 :iドラー:04/01/31 22:36
>>96
サスがフォックスバニラ スカイ となっているのが今ひとつですね。笑
でも安いですよね。

99 :24=54:04/02/01 23:43
おかげさまでiD-XC3.0納車〜 (*^ー゚)b
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1075646545711.jpg
走り倒すぞ〜。当分は安全運転だけど。

100 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 23:58
お、バーエンドついてる(w

101 :ツール・ド・名無しさん:04/02/01 23:58
ゲーテーのアイドラ、サスが進化すると洋梨ではないか?

102 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/02 00:08
>>99
おめ
なかなかかっこよろしいねー

しかし寒そうだ

>>101
リアバックの動きとかだけで考えるならね

ただアイドラはリアバックの動きとかだけじゃなくてBB位置も
キモの一つなのでそう単純じゃない罠

103 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 01:09
ペダリングロスもそうだけど、あのトラクションのかかり方も捨てがたい

104 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 01:11
でも、あそこだけで、すげえ重くなっている予感。

105 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 01:22
もったら重いけどBB付近が重い分には振り回したときに安定してて良し
でも、のぼりでつらいよね

106 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 03:07
初心者でエントリーモデルについての質問で心苦しいのですが、
よろしければアドバイスをおお願いいたします。

通学で街乗り仕様のマウンテンバイクかクロスバイクを購入しようと思ってます。
片道10km程度で、車道もしくは段差ありの歩道、舗装路のみです。
今はママチャリで半年ほど通学しています。

そこでいよいよマウンテンバイクかクロスバイクを購入しようと考えてて、
コスパと見た目でGTが気に入りました。

そこで、安さ重視でT、IMBERLINE(39.800円)と
ちょっと予算はオーバーするけど、NOMAD(54,800円)の2つで迷ってます。

私の用途とレベルだとTIMBERLINEで十分でしょうか?
NOMADのほうががホイールのサイズやタイヤなんかがより街乗りに適していることは、
自転車屋さんで聞いたのですが、15,000円を出すほどの違いがあるのでしょうか?
貧乏学生なんで15,000円も結構でかいんです。。

購入スレや初心者スレに書き込もうと思ったのですが、
GTにしようと思っているので、こちらのほうが詳しい方がいらっしゃると思い、
こちらで相談させていただきました。

初心者丸出しのスレ汚しで申し訳ありませんが、
よろしければアドバイスをよろしくおながいたしします。






107 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/02 03:45
>>106
MTBに乗りたい!というのであれば
http://www.riteway-jp.com/2004gt/adventure/ava30.htm
http://www.riteway-jp.com/2004gt/adventure/agr.htm
あたりはいかが?

これに加えて1.75インチのパナレーサーのスリックタイヤに変更すれば
かなり幸せになれると思うけど

極端に言うとTimberlineとかNomadはどちらかというとママチャリに近いかな
一応俺が上げた二つはスポーツ車に近い

それと新しく自転車買うならカギとかフラッシャー(ぴかぴか点滅するライト)とか、
前を照らすライト、空気入れなんかも必要だよ

そのあたりの予算考えるとオーバーのシロモノはちっときつくないかいな

もうちょいここでいろいろ相談してみたらどうかね

108 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 08:30
さかなタンの選択が良いと思いまつ

10キロぐらいならボコボコブロックでも最初は大丈夫だよ

109 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 15:24
>>102
BBの位置なんて出来れば動かないほうが良いに決まってる。


110 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 17:46
>>109

前三角に対しては動きませんが?

111 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 18:13
「フルサスでも楽に上りたい」「下りではしっかり動いてほしい」
っていう欲求をサス側から解決しようとしているのがSPVやプロペダル。
フレームの構造からアプローチしたのがiDRIVEやiD-XC。
サスまで作りやがったのがスコットw
個人的にはGTやスコットのような職人魂に惹かれるな。
トレックのリキッドみたいに、サスメーカーに振り回される車体も
見ていてちょっと複雑な気分(いや、リキッドもナニゲに欲しいけど)。

112 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 18:23
動かなくてナンボか、動いてナンボかの違い
設計思想の違い

113 :106:04/02/02 19:11
>>107 >>108
アドバイスありがとうございます。

Nomadは消しました。

けっこうスピード出したいんで、MTBにスリックもいいですね。

imだとタイヤがセミスリックというのも惹かれた要因の一つなのですが、
そこを考えても、AvaとTimだったら、性能は断然Avaのほうが高いって感じでしょうか。

あと、この2つのモデルは街乗りではどういった味の違いが出てくるんでしょうか。
Avaのほうがいいギアを使ってて、フレームの構造とハンドルの位置が違うってことは、
2次元的に理解できるのですが、いまいちイメージがわかなくて。。

スレ違い申し訳ないのですが、もしみなさんが通勤通学用途限定で自転車を購入するなら、
クロスバイクとMTB+スリック、どちらを選びますか?
26incと700cってそんなに違うものなのでしょうか。

質問ばかりでスレ汚して申し訳ありません。
よろしければアドバイスをお願いいたします。

114 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 19:50
>>113
俺も同じようにクロスかMTBで悩みました。
んで結局MTBにスリックはかせるつもりで買いましたが
ブロックのまま乗ってます。これでも空気圧ちゃんとすればわりと速く走れるんですよ。
距離も増えても快適ですよ。逆にこれで辛いという人は足腰弱いんだと思います。

んで結果としてMTBで良かったです。
俺が思ったことですが走る環境で車種は決まると思います。
綺麗に舗装されていて安全に走れるなら細いタイヤでスピード出るヤツがいいと思うんですが
生憎、俺のとこは道路走るとトラックとかに殺されかねないんで
歩道の段差に神経使わないくていいMTBは最高っす。
煽られんの嫌だしね

通勤とかなら36インチがいいのではないですか?
つーのは、信号ですよ。ストップアンドゴーが多いと26がかなりいいと思います。
700Cはツーリングとかでないと意味ないきがします。

ギヤとかはあんまよくわかんないっす。だけどハンドルの位置は別に関係ないと思いますよ。
アバの高いヤツでなければ、ポジションはゆったりですよー

通勤とかなら、雨のときはどうするんですか?
泥除け...なくていいんですか?

115 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 19:57
一度通勤するところ、ママチャリなんかで走ると感じつかめていいですよ。
道路でたらどうなるか?歩道はしったらどうなるか?

116 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 20:17
>>115

今までママチャリで通学してるって書いてあるじゃないか

>>113

MTBだと通学以外の楽しみがたくさんあって面白いと思うよ

117 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 20:32
スピード出したいならフラットバーロードは?

118 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 20:46
>>113
Timberlineは町乗り用に快適仕様のパーツがついてます。
ちゃんと乗るなら(スポーツっぽく)、そういうパーツは必要ないと感じるのでは?
それからアバランチェのほうが、付いているパーツ(変速機とかの)のグレードがイイです。


119 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 21:00
歩道爆走すんなよな。
歩道は5キロ以下にしろよ。

120 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 21:09
04アバランチェ3.0を考えているんですが後々フォークの交換とかできますよね?
上のグレードとヘッドパーツが違うので不安になったんですけど・・・

121 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 21:31
もちろん交換できるけど
上のグレードとはフレーム違うからあとあとフォーク変えるつもりなら上の買っちゃいましょうよw
1.0でもジュディTTだけどリア9速だし何よりフレームが良いからカスタムベースとしてはベストだと思うよ


ちなみにフォークは何にする予定?

122 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 21:50
DUKE SLあたりかな。まぁU-TURNできるのが欲しいんでね。
やっぱり上グレードにしようかな・・・1.0と2.0はフレーム同じですか?

123 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 21:56
Fサス変えたら恐らく他も変えたくなる罠
結果、0.0並に・・・

124 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 22:21
結局そうなると思うけど、またそれもそれで楽しいからね・・・
パーツ交換も覚えたいし。だからフレームが良ければ最低限のスペックでいいや

125 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 22:25
>>124正解

126 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 22:43
>>124正解

だとしたら1.0が良いと思います
ついてるのがジュディTTだから心置きなく変えられるよ

127 :106:04/02/02 23:01
>>114
アドバイスありがとうございます。
かなり参考になりました。
ストップアンドゴーが結構あるし、自転車買おうと思ったきっかけは段差でしたし、
MTBがいいですね。

>>116
ママチャリですら、結構楽しめてるから、今から楽しみです。

>>117
金ないっす。。

>>118
スポーツな要素が欲しいんで、Avaのほうがいいみたいですね。

>>119
人通りが多いときはゆっくり走るか、車道使って、一応気は使ってます。。


みなさん、ご親切にアドバイス頂きましてありがとうございました。
このスレで相談して大正解でした。
Ava3.0にします!
これからROMがほとんどでしょうが、このスレにお世話になると思うんで、
よろしくお願いいたします。

128 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:06
ラカスiドラにスリックはかせてたら、
バイク屋におこられた

129 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:19
>>127
こちらこそよろしくね
納車されたらインプレよろ

130 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/02 23:39
>>128

ラバーズソウルでもはかしてストリートを攻める

131 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:46
>>127
アヴァは専門スレがあるよ〜☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071828501/
いいバイクだよね☆

132 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:47
age

133 :ツール・ド・名無しさん:04/02/02 23:49
>>131
あヴぁ男よ・・・

134 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 00:30
2003Avalanche1.0Discが送料消費税込みで47000円だったら買いですか?

135 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 00:32
かなりかいだとおもわれます

136 :24:04/02/03 00:58
>>100
え〜と、細くて短くて、根本で曲がっています・・・
やはり色々ポジション変えられるのが手のひらにも楽ですね。
>>102
どもです。
iD-XC 3.0、圧雪のサイクリングロードをメインに40kmほど
走りましたがリアサスがキコキコ動く実感がいまいち無いです。
圧雪とはいえ相当デコボコなので動いているはずなのですが、
常にぬぽーと接地している感覚です。これがフルサス?
デコボコ道でもひたすらコギが入るのは確かに妙な感覚です。

ただ細かい振動は結構手やお尻で拾っているような。
調整不足かな。

137 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/03 01:15
旧i-driveもサスがいつ動いてるのかわからないくらい動きに違和感が無かったよ
id-xcかなりヨサゲですね

138 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 13:18
アヴァ2.0でフロントサスがSYNCってやしなんですが、
これは交換すんのがややこしいんですか?
フレームがいいっていうから、あとあとアプグレードして
20万円クラスに近づけようと思ってたのに・・・・・・・・・


139 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/03 18:32
サスの交換はなんだって一緒(ヘッドショックとかは除く)
2.0って1.0とフレーム共通なの?
だとしたら良いフレームだと思うよ<実際に1.0乗った
2.0とかはしらない

20万クラスにしちゃうんならザスカーの安いの買ってはいかがでしょう?

140 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:33
>>139
すみません・・・・・・・。
「ものは大切に使いなさい」と教育されてきましたので
できるだけ今ある資源を利用したいのです。
てか、2台も自転車置けまっしぇん。


141 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:33
>>139
前に1.0と2.0は同じフレームだと言ってる奴がいたけど
03カタログでは違う。そこらへんを指摘したらそいつはだんまりで逃げた。

結論としては、0.0 1.0 2.0 でそれそれ違う。

142 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 19:40
>>141
注意 03に限る。他は解らない

143 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/03 19:41
>>140

おぉ、すでに2.0購入済みでしたか(汗
失礼
カスタムも楽しいのではまっちゃうかも?w

144 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 20:13
2kモデルまでだと思う漏れはオサーンでせうか?

145 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:37
>>110
お前ライトウエイの掲示板でも同じような質問して
当然動くと言われたのにまだわかってねぇのかよ?

146 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 22:53
>>141
これがさ、写真ページだと確かに違うんだけど巻末スペック表だと同じなんだよね。
0.0 は確かに違うんだけど。
もー何を信じたら良いのかわからないんで気にしない事にしたオイラは 03 Ava2.0 海苔でつ。

ええねん楽しく乗れてるから。w

147 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:02
>>144
おっさんは黙ってろよ

148 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:18
今後プロペダルがガンガン普及していったら、
つまりそれがベーシックになるとすると、
本格的に機構勝負になるなー。
おもろいぞこれわ!


149 :ツール・ド・名無しさん:04/02/03 23:50
プロペダルって何?

150 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 09:36
>>147
ひよっこは黙っとれや!

151 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 12:53
>>145

お前知障か?
i-driveはスイングアームにBBを配置しながらドッグボーンで前三角に接続されているものだぞ?
シート-BBの位置関係は変わらないんだぞ?
大丈夫か?

152 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 12:56
グダグダ言ってないで乗れよ
どれだけチャリの知識あっても乗れなきゃ口だけ君だぬ

153 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 14:05
ていうかアイドラタン、XCRどしたの?

154 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 20:56
BBを動かすことによって位置が変化しない・・・っていうのは
コトバで説明すると難しいねぇ。

155 :ツール・ド・名無しさん:04/02/04 21:01
口に出してしまったらそれは言葉なんだ
行動で示せばいいんだ

156 :蔵院:04/02/05 00:43
人は自分の魂をちぎって投げるんだ。それが言葉だ。

157 :ちゃん ◆abChanVxVM :04/02/05 01:45
ふう。'00 XCR1000のアイドラ部O/H終了。
当たり前かもしれないけど、同年式のXCR3000と構成パーツかなり違うね。
XCR1000のアイドラ部の芯? はアルミ製かな?かなり軽かった。
ヘルスメータ計測で、Rサスユニット込みフレーム重量2.8kgなり。

あとメインピボットの動きが段違いに軽いな。
XCR3000のはメタルブッシュだけだったけど、XCR1000のは>>9のリンクのとおり
ベアリングが入ってそうだ。

158 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 07:58
ZUMについてるホイールって、ハブ、スポーク、リムのセットで完組として保守パーツ
扱いで購入することは可能でしょうか?


159 :24:04/02/05 12:24
iD-XC3.0、ようやく100km。
山道はおろかまともな舗装路も走ったことが無く、専ら圧雪路と
深雪とアイスバーンしか体験できていないのですが、(w

で中間報告というわけでもないのですが、最近ピボット部前縁の
「ドッグボーン」の変形が少し気になってきました。
板バネ状の細長い金属板が2枚重ねて止めてあるのですが、次第に
曲がってきてピタッと重なっていた2枚の間にスキマが少し目立つ
ようになってきました。破断したわけでもないので機能に問題は
無いのですが、金属部品の目に見える変形は気になりますよね。

もう少しで納車後一週間なのでサプライ購入のついでにショップ
で相談してみるつもりです。まぁ色々な意味で初モノですので。


160 :24:04/02/05 12:41
連Postすみません。
159を書き込んで再度確認したら一枚目(外側)のドックボーンに
クラック発見しました。
BB可動部に固定しているボルトの締め付け部上部で横方向です。
もう少し頑張ると破断しそう。何で気がつかなかったんだろう。

う〜ん、ショップに相談です。パーツ交換かな。

161 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/05 12:50
早っ
やっぱあのフレックスボーンはダメか・・?
追ってレポートお願いします

162 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 12:52
GTで通勤している人は例外無く無灯火で車道を逆走します。
ウンコですね。

163 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 12:55
>>160
あの薄っぺらい板状の物か?どっかにぶつけたら一発で逝きそうですよね。
設計者は何考えてんだか。

164 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 13:10
>>151
i-driveのBBはエキセントリックの中で回転移動します。
BBはスイングアーム(後三角)の動きにあわせて
ドッグボーンでリンクされている軌跡上を移動しますよ。

直感的に理解できないなら散々ガイシュツのコレをごらんあれ
http://www.u-rinkan.com/gt/gtidriveugoki.htm

「知障」などという言葉をいきなり用いるのは
当人が精神的にかなり幼稚か壊れている証拠でしょう。

165 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 13:12
>>160
やっぱあの板バネは簡単に壊れちゃうのねぇ…
ダメダメじゃん

166 :24:04/02/05 13:18
>>163
見た限りぶつけたと言うよりも曲げ応力が集中したという感じです。
(すみません、この辺の機械系の言葉は意味不明瞭のまま使ってます)
一枚目と二枚目の曲がり方に差があるとおきるような。

今日は自宅作業のつもりでしたが・・・これからちょっと出てきて
寄り道ついでに相談してきます。該当部を携帯で写真とって。
レポートは帰宅後、多分深夜になりますのでごめんなさい。

167 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/05 13:35
>>166
雪道ライディングかちょっと影響してるかもね
温度が低いと金属は固くなるからクラックは入りやすくなる

ただそうはいっても早すぎだね
ライトウェイに相談すれば確実に無償修理扱いだと思うけど

168 :せろった:04/02/05 17:12
ここは今は亡きGTを懐かしむスレですか?

169 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 20:07
>>162
クセエンダヨ、オマエ

170 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 22:52
>>167
まあ寒くなるったって、たかだか地球上の日本の冬の外気
だぞ。実験室の調低温室じゃないんだからそんなもんで
影響が・・・・なんて言われても困る罠。

これは明らかにGTの設計ミスですね。来年は確実に改良
されて出てくるよ。

171 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 22:57
GTというメーカーはへんに抜けたところがあるね。
シートポストまわりの破壊もそうだろ?まったくもう・・・
そういう漏れは激重XCR4000糊。
シートポストまわりも頑丈だけど激重い。

いいんだ、壊れるより重い方が良いんだ!

172 :蔵院:04/02/05 23:29
つじつま合わせるために無理矢理とって付けたような不自然さを感じるな。
あの薄っぺらなドッグボーン。

173 :ツール・ド・名無しさん:04/02/05 23:52
買おうと思ったけど、やめます。

174 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 00:21
やっぱある程度熟成しないといかんな。

175 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 00:22
ライトウェイの掲示板でまた通販のスレッドができてるね。
そんなにみんな、通販で買いたいのだろうか……と俺は思うが
でも「GTを扱ってるショップでは通販でもすんげー対応がイイ!」
って言われるくらいの方向に持っていくのもアリだとは思うが。

とは言いつつ、iD-XCのトラブルのレスを見たりすると、
自転車は(多少遠くても)リアル店舗で買いたいと思う。

176 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 00:52
この際だからカーボンとか試してみたら?<ドッグボーン
サイスポの記事だと、ペダルレスポンスが変わるとか。

アフターパーツでいろいろ出たりして。

177 :24:04/02/06 01:55
え〜と報告です。
店長と相談、納車後一週間だけれどもこの際一端店にに引き上げて
チェックしてみるとのこと。でも店に持っていくのに自走は微妙。
自宅まで収容に来て貰うのも面倒。
結局まずは自走できるように代えのフレックスボーンを預かって、
自宅で自分で交換することに。

というわけで交換してみました。もしかしてニポーンで初めてiD-XCの
不具合交換やっているのかしらなどと無意味なことを考えつつ(w

結論から言いますとクラックが入った方は既に破断していました。
ボルト穴のやや上方の左右端からクラックがV字型にボルト穴まで
切れ込んでいました。ボルトがクラックごとその上から押さえて
いたため脱落しなかったようです。
もう一本のボーンはあまり変形していませんでした。

ともかく走れそうなので、明日はショップに自走して預かりです。
ドカ雪猛吹雪の窓の外を見て、少し遠い目になっています。

178 :24:04/02/06 02:17
>>167
一番寒くて氷点下12度の早朝ラン、といった感じです。
ただ走った後BB下をのぞき込むと雪や氷でなかなか凄いことに。

店でも聞きましたが、弾力性のあるフレックスボーンのしなり
自体もiD-XCの乗り心地を作る重要な機構だそうですね。
使う材質の選択や強度のさじ加減が難しそうです。カーボン?

今回は単なる初期不良なのか、それとも構造上の問題なのか、
寒冷地なのが問題だったのか全然原因がわかりません。
というか乗り手がヘタレなのは確実なので、知らないうちに
ぶつけたり余計なストレスをかけた可能性こそ、大いに(w

ですのであまり悲観的にならずにもう少しサンプルが出そろって
から評価をするほうが良いかなと思いました。

179 :27:04/02/06 15:17
>>178
勧めた手前、責任を感じます。ごめんなさい。
とりあえず私のは大丈夫でしたが…

破断が起きたのは事実なのですから、
よろしければば早めにライトウェイへの報告をお願いします。
すでに購入した人にも何らかのフィードバック、
最悪部品交換が必要かもしれませんので。

続報を待ってます。

180 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 16:14
ちょと話がずれて申し訳ないけど車のコーティング材を買おうと思うんです。ブリスってやつ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bliss/whats.html
これだとタイヤとか樹脂とかにも大丈夫みたいなので僕のGTにも
施工しようと思うんです。そこでフレームなどの油分を除去したいのです
が車と違ってかなり塗膜が薄いと思うので、なにかよい方法はないですか?極細かいコンパウンドなんかでも下地がでそうで怖いし・・・

おながいします。ここで聞くな、バカ!と言わずに同じGT仲間ということ
で教えてください。

181 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 16:20
>>180
シリコンオフじゃダメなの?

182 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 17:21
>>180
油分を除くだけなら、薬局で売ってる100%エタノールとかは?

183 :180:04/02/06 17:28
>>181
なんと、早レスでアリガト!
物知りですね。それで良いみたいですので早速飼ってきます。


漏れの前サスSIDなんだけどシールが禿げかけてるのでちょっと
接着剤で補修してコーティングしてみようと思います。
これで禿げにくくなるような気がするが・・・・

ところで、皆さんはフレームにワックス掛けとかしてますか?

184 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 17:38
>>183
ステッカーが大事なら、補修してクリア吹くといいんじゃないかい?

185 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 18:34
ブリスってガラスコーティングの香具師ね。よく通販で売ってるな。
油分落とした後で施工してみてもいいんじゃない?
汚れ落とし易くなるみたいだし、塗装の艶なんかも保てるようだし。

186 :180:04/02/06 22:00
>>182
>181さんにレスしたあとに気づきました。不思議です。
わざわざレスしていただいて有難うございます。
皆さんの物知りには頭が下がるばかりです。そちらも
参考に検討してみます。

187 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 22:50
ライトウエイにかかれていた通販の話題
あれ削除されたん?
なくなっとるよ

188 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 22:55
サイクルベースあさひでGTの通販が始まったね。

189 :ツール・ド・名無しさん:04/02/06 22:58
おおお
今みてきました。
これでライトウェイはどうするんですかね?
大手が通販はじめて禁止しているというんですかね?
ライトウェイもいい加減だなぁ...

190 :24:04/02/06 23:44
>>179
心配かけてごめんなさい。
あとこのスレの皆様もお騒がせして申し訳ない。
どうやら自分の取り回しに問題があるようなのです。というのも、

また折れました。

今日ショップで点検して貰った後に、自走して帰って雪を落とそうと
ウェスをとって戻ると・・・交換したての二本が綺麗に折れていました。
流石に呆然としたのですが、落ち着いて周りを見ると破断した破片が
結構離れた場所に飛んで落ちていました。
状況証拠から玄関で破断したとしか考えられないわけで、戻って
玄関に持ち込んで一端立てかけた、その一連の動作の間にどこかに
ぶつけたり引っかけた可能性しか考えられないわけです。
ただ正直ぶつけたり音がした記憶は無いんですが・・・言い訳です。

ショップに上記の件を連絡すると、同じ部位のトラブルのケースが無いか
メーカーに確認してもらえました。整備中のトラブルが一件だそうです。
というわけで、ますます私の取り扱いのまずさが原因の疑いが濃厚です。

フレックスボーン自体は普通に扱えば十分に丈夫なんだと思います。
ただBB可動部やクランク軸に前後、特に前方向に強いショックを与えると、
ボーンに本来の「曲げ」方向ではなく「押す」「引く」方向にストレスが
かかって破断や変形に至るのではと思います。

情けない話ですがそのまま書きました。
直ったら今度こそ慎重に取り扱います。猛反省中です。

191 :蔵院:04/02/06 23:54
>玄関に持ち込んで一端立てかけた、その一連の動作の間にどこかに
>ぶつけたり引っかけた可能性しか

人間が乗ったまま勢いよくステアにぶつけたとかならまだしも、
玄関での取り回し程度でぶつけただけで破断するようなら、明らかに不良品。
もしくは設計ミス。(ってーか設計思想に問題あり?)

ショップに事情を話して返品か、どう価格帯の別モデルに交換してもらう事をおすすめする。
走ってるときにおれたら命に関わるんでない?
製造物責任か整備が悪いのかでショップとメーカのどっちが責任とるのか知らんけど。

192 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:04
整備中のトラブルの可能性のほうが高いんでね?

193 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:05
>>191
禿同
>>24がぶつけたかどうかも解らないショックで破断は、自転車として危ない。

194 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:05
ブレーキまわりならまだしも、ドッグボーン折れたくらいで命に関わるような
クラッシュをする可能性はかなり低いと思うが。(もちろん0でもないが)

構造上の問題云々は別としてな。

195 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:11
フレックスボーンってBBのところに付いているんでしょ。
ブツけようがないのでは?

196 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:27
>>191
激同意
まさしく191の言うとおりだと思う。
そんなちょっと、ぶつけたくらいで折れるようなのは、それが例え問題がない正常の状態だとしても
設計ミスといわざるをえない。

もしも、そうしたバイクなら、やはりクレームつけて返品したほうがいいと思う。
GTが好きだけど、それとこれとはまったく別問題。
体に危険が及ぶ可能性が高いし、別のバイクにするか。他社のバイクにしたほうがいいと思う。

197 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 00:44
GTなんか乗る奴は脱腸持ち

198 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 01:03
ライトウェイのHPってフレームジオメトリーの説明が無いみたいだな。
これじゃ買うなと言ってるのと同じだろうに。

199 :24:04/02/07 01:04
>>192
今回フレックスボーンの交換自体は自分が自宅でしたので、この部品に
関してショップではこれを再度取り付けて、サドルをエイエイと何度も
プレスしリアサスの動きで締め付けがゆるまないか確認をしたのが全て。
特に問題も出ていないのでBBやクランクはいじりませんでした。
後は変速系と制動系の調整、雪道走行後の手入れに関して注意(あぅ)と
アドバイス、あとは実走して確認といったところ。

また流石に気になるので帰路中何度かフレックスボーンをのぞき込んで
(ぱっと見たところ)異常はないことを確認しています。

>>194
試してはいませんが、ボーンが無くても自走はどうにかなりそうです。

>>195
ブツけようは無いと思います。特にチェーンリングによって死角になる
ことからステア(階段の角?)とかにぶつけるのは難しいと思います。

ただBB部自体は前後にスイングします。フレックスボーンが外れた状態
ではリアディレイラのテンションに引かれ後ろにオフセットした状態に
なっています。リアサスが沈んでいない状態で取り付けられたボーンは
このBB部が前にスイングするのを阻むつっかえ棒のような状態です。
でBB部もしくはこれにつながったクランク軸に前方向への衝撃が働くと、
ちょうど立てた割り箸を上下に潰すような力がつっかえ棒に働いてボーン
を痛めるのでは無いか、とボーン亡きiD-XC部を眺めて考えてました。
この辺、機械系はすぶの素人なので信用しないでください。

200 :24:04/02/07 01:11
>>191,193,196
というか、とりあえず今の印象としては、正直、

「何で僕のはそんなに折れるの(ノД`)」

27さんはじめ普通は全く折れていないようではないですか(あはは)。
一応ロードも何年か乗ってきて、かといってそうそう壊したこともなく。
MTBだから丈夫だろうと、どっかで油断している?

安全性については重々承知しているつもりですが、でも基本的には
修理で切り抜けたいものです。どんな自転車でもそうだと思いますが
一度所有してしまって、その形に一度「まいって」しまうとどうにも
愛着がわいて仕方がない。
解決可能な問題であれば解決して乗ってやりたいです。

ともかく寝て少し頭を冷やしてから考えます。

201 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 10:59
あさひでGTの通販始めましたね。
通販ヨシとなったのでしょうか?

202 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 13:57
オークションスレに貼ってあったんだけど
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35195898
はどうですか?

203 :蔵院:04/02/07 14:00
>202

漏れが張ったんだ!漏れ漏れ!!
実はほすぃんだが、ディスク派なんだも。

204 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 14:35
>202
これ18インチかな?

205 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 15:12
>>201
他の店では前から通販してたけどなw

206 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 20:28
大手がはじめたことが問題なんだよ
流れよめよ

207 :蔵院:04/02/07 20:49
メーカーがショップに通販を禁止させる(合法的な)強制力なんてあるんかね。

208 :iドラー:04/02/07 23:42
>>207
メーカーじゃなくて卸してるところが通販禁止の条件のもと販売店と契約してたの
では?単に卸店の方針が変わっただけでしょう。

209 :ツール・ド・名無しさん:04/02/07 23:53
>>208
まだ変えてないしょ
つーか通販を禁止と名言しているのだから
なんらかの発表をしないで暗に方針転換では済まんのだよ。



210 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/08 00:01
実際はどうだかわからんが

あさひはネットワーク店があるっしょ

「通販ですがその後の面倒をネットワーク店で見られるので店頭売りと同じです」

という言い訳ではないかと
ライトウェイも他の店から突き上げきたらこういうのではないか思われ

211 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/08 00:15
かってに通販に関してのスレ消したのが気に入らんな
こんなだから「GT?あ〜、作ってる人はいいんだけど輸入してる人がな〜〜」とか言われるんだよ
ったく

212 :iドラー:04/02/08 00:16
>>209
ちょっと脳内で語ってしまいました。スマンです。
発表有る無しはユーザーではなくショップに関係してくると思われるんですよね。
それと強制力云々というレスに対して、単に卸店と販売店の契約上の問題点な
のではと思っただけなので、ああいう表現したまでです。

213 :iドラー:04/02/08 00:20
>>211
えらくご立腹のようで。
やっぱ正規代理店の威厳というか並行輸入とは違うぜ!という気概をライトウエイ
にも見せて欲しいですよね。私なんか何故かHTもFSもラッカスにしちゃって、何
だかGTオタクです。

214 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/08 00:38
>>213
私なんぞXCR4000→XCR2000
chucker2.0
moto

本格的にはじめてからGT一筋ですぞ

前までは通販はおろか値引き価格はネットに載せちゃだめって言ってたのにあさひで力いっぱい値引き価格出てるし
なんかあったならあったでアナウンスくらいあってもいいと思うんよ
別にこのご時世に「通販するな」とは言わないけど
あれだけ「自転車はやっぱり対面販売が良いです」みたいな事言ってたのに急にやりだして(正式に通販可になったのか知らんが)

ソレよりもあれだ、通販スレ勝手に消したこと
管理人さんじゃないらしいけど、消すなら消すで一言家っての

215 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 00:42
>>211=214
あのスレ消したのはおそらく最初に書き込んだ人間だと思うよ。まぁ推測だけどね。
通販に関しては、ショップ向けには何かしらの発表がある(あった)のかもしれない。
エンドユーザーに告知するべき内容とも思わないしね。
今度いつも行っているショップの店長に聞いてみようと思う。


216 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/08 00:49
>>214
TREKも対面のみだけど、あれって通販不可のためのメーカーの言い訳だと思うよ

やぱし通販で全国的にxx%引きとかやられるとふつーの販売店から
文句来るからでしょ

極端な話通販でも値引きがどこの店でも絶対にやらないとしたらいいとはいうと思う
ただそんな通販誰も利用しないけどw

あさひがやっちまうということはライトウェイも了承済みだと思うがね
やった後に販売停止は痛すぎるし

ただもしかすると今年も出るのみっつう可能性もあるにはあるが

メーカーのほうは面倒見いいところでも消費者に対する説明責任とかはあんまり
まじめに考えてなかったりするし、中小企業ならなおさら

気持ちはワカランでもないがまぁそんなにカリカリせんでもエエと思うヨ

217 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 00:52
あさひの通販と、オッシュマンズの店頭で買うのと
どっちがマトモかと考えると……前者でいいかも。
オッシュマンズじゃGT売らなくなったけどね。

218 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/08 09:14
別に通販やろうが値引きしようが現行ユーザーである俺にはなんら関係ないんだけどね
なんか、しこりが残るようなやり方された気分
なんかのイベントの時にでもライトウェイ社員に厭味の一つもいってやるか

むしろGT通販しようとした友達を小一時間かけて説得して店頭で買わせた俺の立場は・・

219 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 12:01
ライトウェイの通販スレがまたできてるね。
一通りみたけど、管理人ての何かおかしくないか?
通販解除になったのか?禁止なのか?聞かれているのに
守秘義務とかもちだしてるぞ。

通販禁止にしていたのに、解除にしたなら告知するのは当たり前だよな?
通販で買ったんだてすけど〜etc..っての言われてもいいんだろうか?
確かにライトウェイはダメダメ会社だな。

220 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 15:47
いや、
「一般の読者の方々に公開する義務は無いと管理人は判断いたします。
むしろ守秘義務のある事項ではないでしょうか?」
というのは、むしろ当然な考えかただな。

ただ、対面販売にプライオリティを感じていたユーザーが多いのも事実。
エンドユーザーにはエンドユーザー向けの、それなりの説明は
するべきだとは思うね、確かに。



221 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 15:54
対面販売で必ずしも最適なバイクを奨められたりしない以上、対面販売にこだわるのはおかしいんだけどな。

222 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 16:43
通販の保証とか認めてないんじゃん
で、これからはどーすんだよってなるじゃん?
通販でかっても保証すんのか?
ってきかれたらなんてこたえるんだろーね

223 :蔵院:04/02/08 16:48
だれか通販で購入した場合でも、ちゃんとメーカ保証受けられるのか聞いてくれも。

224 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 16:56
>>223
いあだからさ、 >>220がいうことも確かにその通りだけれど
下のほうに220もいってるように。
最低限、通販容認になりました。とか
告知すべきでないの?ってことなのよ
今までキンしっていわれてきて、今後も禁止っておもうのが普通だよね?
それじゃダメじゃんと

225 :蔵院:04/02/08 16:58
通販禁止かどうかなんてメーカとショップ間の話であって、
消費者は知ったこっちゃねぇと思うっす。

226 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:01
>>225
そりゃそうだけど、保証はどーすんのさ
メーカー禁止ってしてたら、面倒みてくんねーよ?
それが容認ってんなら、どうどうと通販でもクレームいけるやん

227 :蔵院:04/02/08 17:03
>そりゃそうだけど、保証はどーすんのさ

だからそれが重要だから誰か聞けも!
ってのが223だも!!

228 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:06
>>227
その疑問ってみんなもつと思わんかえ?
で、そのたびに聞くんですかえ?
そして答えをまつんですかえ?
ってわけで俺は最低限の告知はしろよなって思うのよ

229 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:12
>>228

俺もそう思うなあ。

メーカーは通販禁止で、通販で購入された製品には保証をしないとするなら
それを告知するべきじゃないかね、やっぱり。

告知していない以上、「通販で購入された方には保証は致しません」は通用しないだろ。


230 :蔵院:04/02/08 17:13
メーカが自分とこのHPで告知しても、あさひのHPだけ見て通販した人は知ったこっちゃないかも。

231 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 17:51
>>230
その場合は、アサヒの責任になるんじゃないの?

232 :蔵院:04/02/08 18:09
自転車って元々トラぶったときの責任が、作ったメーカにあるのか、
組み立てたショップにあるのか、線引きが難しそうですよね。

233 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 19:23
>>210
ネットワーク店はWEB上の通販店舗。
あんたが言いたいのはリアル店舗では?


234 :ツール・ド・名無しさん:04/02/08 19:33
>>233
210ではないけど、アサヒはネットでうったもんのメンテとかリアルでするんよ。
だから、現実敵には通販としての値段とかになって、けどリアル店舗でかうのとかわらない。ということができるんよ。
まぁそうはいっても通販は通販だけどね

235 :蔵院:04/02/08 19:41
もともとは通販禁止っていうより、対面販売しやがれってことじゃなかったっけ。
結果的に通販はご遠慮いただきたく、みたいな。。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a0003.html
↑対面販売は不可能のようです。

236 :24:04/02/08 22:52
フレックスボーン、復活。
ついでにスペアのボーンも預かりました。
何というか、これは消耗品でせうかヽ(´▽`)ノ

帰路快走。途中の公園に子供達がゲレンデスキーの
練習も出来るような、ちょっとした広い斜面。
夜中で無人で、思わずこっそり下る(ごめんなさい)。
どこどこどこ、どっかーんと大転倒。雪まみれ。
でも今日のところは、ボーンは無事でした。

237 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/08 23:57
あの管理人てRPJじゃなく委託されてる人じゃない?
だとしたらそれこそ「知ったこっちゃ無い」だろうな
むしろ下手なこと言えない立場だろう

238 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 01:29
なにやら、守秘義務って流れになってるが<ライトウエイ
保証うんぬんがあるんだから、そこらへん明確にすることこそ企業として基本だと思うのだが
俺が間違っているのかな?

239 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 02:39
販売契約の話しが守秘義務うんぬんという流れになっているのでしょ。
「じゃぁあさひから通販で買った場合の保証はどうなるの?」っていうのは
またちょっと別の話しなような気がする。
ライトウェイの掲示板で「保証」という面から質問している人はいないしね。
それに、もしあさひの通販で買ったとしたならば、
あさひが、あさひとライトウェイとの間の契約にのっとってエンドユーザーに
説明をすればよろしいわけだしな。

240 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 04:38
ロードってアメリカのサイトには載ってないんだけど、どうしてなんですか?
シートステーがカコイイからちょっと興味を持ったんですが・・・

241 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 12:20
>>240
今のGTのロードはライトウェイがGTブランドで作っているバッタもんだからです。
外観はロットチームが乗った物を模していますが中身は全くの別物です。
言ってみればコルナゴ印のクロスバイクはコルナゴの製品でないのと同じです。

242 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/09 15:06
>>241

道理でトップチューブにシートチューブが貫通してないわけだ

243 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 15:07
GTのロードはUSでは今期取り扱いがないようだ。
ショーには出してたんだけど、反響がなかったのかね。
そのへんは、さすがパシフィック社らしいドライさというか。
ブラジルやドイツ、その他グローバルカントリー向けには
ちゃんとラインアップされているんだけど(日本も含む)。
日本には入ってきていない大きなサイズも存在している。

244 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 15:10
でもあのフレーム安いんだよな

245 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 15:17
パシフィックが作るロードはどれも安いよね。
シュイン、GT、マングース……。

246 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 15:19
アヴァとかのMTBフレームもパシフィックがつくってんの?

247 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 15:22
パシが作っているなら品質には問題なさそうですね。
安いアメリカ製フレームなんてぞっとしませんから。

248 :246:04/02/09 15:28
うん。俺アヴァ1.0乗りだけど、パシなら安心なんだよ。
で実際何処がつくってんだろうと思って。

249 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 18:12
>>242
え?今年のZR1.0はシートチューブがトップチューブを貫通してないの???

250 :ツール・ド・名無しさん:04/02/09 20:31
GTはパシフィックの1ブランドだからね、今は。
実際の工場がどこの国かはともかく、パシフィックの品質で
作られていることは間違いない。

251 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/09 20:38
>>249

1.0かどうかしらんけど目に付いたモデルは貫通してなかった
1.0は貫通してるんかな?しらんけど

252 :iドラー:04/02/10 08:08
>>251
連れがmoto欲しがってるんですが、フォークを100mm仕様にするとヘッド立ちすぎ
ますかね?130mmだとダージャンで使うにはストロークありすぎでは?と思ってるら
しい(私もそう思ってるんすが)。かえってバランス崩すならそのままがいいだ
ろうし、どんな感じですかね?直感的な感想でもいいので教えてください。

253 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/10 12:38
ヘッドアングルは130で普通くらいですが、それよりもBBの低さが気になりますね
motoは一応4Xレーシングバイク(の割にはヘッド立ってるけど)らしいので高速での安定性重視のようです
ヘッドが立てば走行時の前から来るギャップではなくドロップオフのような下から来る衝撃に有利になるような気がします
ていうか寝てるバイクでやってたらサス壊した・・・

もともとBBが低いのにフォークを下げた分さらに下がるので、この辺が気にならなければOKじゃないですかね?


ちなみに、デフォルトの状態だとハンドルが高い意外は自然な感じで乗りやすいし
HTDHもいける(130もストロークするから)し、エアでバネレート変えられるから普段は固め
今んところ100にしたいって思わない(ていうか金ない)
理想はサイロやタラスみたいな可変ストロークのフォークが欲しいところ

254 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 16:21
>>251
いや、今のGTはフレームのグレード分けは無いみたいですので一緒でしょう。

255 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/10 18:02
てことは全部トップチューブにシートチューブ貫通してないね
貫通してる奴、形好きだったのにな

>>252

そそ、純正のステム&ハンドルはトラバティブのクランク径31.8φとか言うふざけた規格なので注意

256 :沖資源:04/02/10 18:24
>255
>トップチューブにシートチューブ貫通してないね

Webにある画像(現行モデルやLotto時代)を見比べてもその部分の違い
がよくわからないのですが、02年以前と04年のZRでは違うのですか?

257 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/10 18:32
ようはトップチューブとシートチューブの関係がMTBと同じ形になっとるという事です<昔の

今のはシートチューブのところでトップチューブが終わってるけど02以前のは違った
ライトウェイの人に効いたら「軽量化の結果・・」とか言ってたけどさ
俺はロードのことはよくわからんが02以前の方が形は好きだな
ZRってのはザスカーロードの略なんだから″ザスカーに似てないと″と思ってしまうw

性能的な差はわからんけどね



258 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 20:18
ZRの話題の途中ですが、前スレでティンバーラインi-driveのフレームに
ついてカキコした者です。
手持ちのパーツを使ってなんとか形になりますた。
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1076410738493.jpg

現状で車重14kg弱。普段使ってるJamis DAKOTA(10kg強)に比べるとカナ〜リ
重いですが、乗ってて楽しいです。あまり構えないで乗れるのがイイっす。



259 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 21:09
>258
シートが高くてカコイイ! 身長はどのくらいなの?

260 :258:04/02/10 21:24
>>259
178cmっす。
バイクはMサイズ。
現行モデルのMよりもトップチューブは短めかも(実測570mm程)

ただ、余りモノパーツで組んだので改善すべき点が少々・・
このFサス(MANITOU BLACKエリート80/100)とVブレーキとの相性は×です。
ちょっと強くブレーキングすると簡単にフォークが歪みます。
これはブレーキブースターを装着することで改善できるかも。

まあいずれディスクブレーキにするつもりですが。



261 :ツール・ド・名無しさん:04/02/10 21:25
いいでないの!
リアショックも交換汁!
あと、ステムをチョイsageられない?

262 :258:04/02/10 21:42
ちょと訂正。
トップチューブ長は水平換算で570mm、実測値は555mm前後ですた。
>261
Fサスが結構イイ感じで動く(100mmストロークの時)ので、
リアサスのショボさが目立ちます(w

ステムについては、まだポジション出しに試行錯誤してるので、
コラムを長めに残してるのと、今装着してるハンドルがTITECのHELLBENT-XC
というほとんどライズのないヤツなので、もう少しライズのあるハンドルに
交換すれば、コラムをもうちょっとカットしてステムsageるかも。


263 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 00:18
>>262
ティンバーラインiDRIVEが実測16kg強と聞いたことがあるので
14kg切ってれば御の字ってところかな?

264 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 06:37
このフレームって99年XCRに似てるけど同じもの?
古いアイドラたんあたり知ってる?

265 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/11 09:05
99とか00あたりのXCRシリーズの下位グレードと共通なはず
3000だか2000からはバテット入ってすこしは軽いけど4000とかはプレーン管だから重い

ちなみにシートマストのあたりはその構造が最強だと思われます
一時期ロープスのi-driveも敢えてその形状を採用したよ
http://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040211090446.gif

266 :264:04/02/11 17:13
> 古いアイドラさん
なるほど、有難うございました。さすがにトリップがXCRですね。

267 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 17:48
オッス!
MOTOって何kgくらいなんですか?
Ruckusとどっちが軽いですか?
オマイラ知ってたら教えてください。

268 :iドラー:04/02/11 19:04
>古いアイドラさん
レスサンクスです。連れは結局山での使用を考えてFSバイク(しかもGTじゃないし)する
とのことでした。HTの方がダージャンとか行っても楽しいので勧めたのですがね。
moto見てたら私の方が欲しくなってしまった。ボクサー付きのラッカス売ろうかな…。

269 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/11 19:18
>>268

むしろダージャンにフルサスじゃ武者修行になっちゃうよw
山でも使うことを、って言ってもしなやか系クロモリHTとかのほうが楽しそうだけどなぁ
ダージャンとかBMXコースみたいにしっかりバンクがついてるようなところだとアルミのガチガチ系フレームが楽しい

かといってフルサスがダメかというとそうでもなくこれはこれで楽しい
HTとFS両方買うように説得しちゃいましょうw

270 :ツール・ド・名無しさん:04/02/11 23:35
GTのロードが復活したのに入荷数はかなり少ないみたいですね。
そりゃそんなには売れないだろうけど不良在庫が出て安売りされるくらい供給してもらわないと
俺が買うチャンスなんてないじゃん(欝

271 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 03:17
身長169cmで
ティンバーランドLSDを買おうと思うんですけど、
フレームサイズはSの方がいいでしょうか?
Mだと大きすぎますか?

272 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 04:56
ティンバーランドLSDってシャレで言ってるんだよね。

273 :iドラー:04/02/12 07:52
>古いアイドラさん
そうなんです、本当はFSもHTもあった方がより楽しめるのですけどね。
連れはもうFSしか目に入ってないようでして…。トレックのリキッド選ぶよう
な感じです。

274 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/12 19:54
>>271

ティンバーラインてことは街乗り主体
であればMでいけると思いますが
厳密に言うと腕・胴・脚の長さによって違うけど
よっぽど変な体型じゃなきゃMでOK

>>267
すまん、見逃してた
もうだいぶ部品変えちゃったから俺のは参考にならないけど
けっして軽くは無いよ
ラッカスのどのグレードと比べてるかわからないけど価格帯から1.0として話をすすめます
フォークはおそらくmotoについてるやつのが軽い
motoのは130mmストロークでラッカスのは110mm
クランクは一緒だけどラッカスはダブルギア仕様<motoはシングル+チェンデバ<motoのが重いかな?
ブレーキはラッカスの方がいいのついてるね
フレーム自体はmotoの方が軽いような気がします

>>273iドラー氏

リキッドですか
欲しいバイク候補なのですが、ダージャンにはどうなんだろ・・・
フューエルベースに4X風にしたほうがさまになりそうだけど山では楽しいバイクですな
自分は一時期フルサスにハマって、HTブームを指をくわえてみてた経験があるけど
そのうちHT欲しがりだすと思われますw

275 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 20:36
>>271
http://www.chari-u.com/gt04/timbltd04.htm
これ、両方ともSサイズ? 同じサイズでもスタッガードとノーマルがあるのかな?
http://www.chari-u.com/gt02/gtsize_02.htm
169センチって境目だね。

276 :ツール・ド・名無しさん:04/02/12 23:48
>>271
通勤通学そこそこの距離乗って曲芸やらないならM
曲芸や山の中メインならS

ちなみに古いアイドラは一般人とはかけ離れた体力なので
簡単に信じると痛い目にあうと思う。

277 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/13 00:35
えー
今回は体力のことには触れてないじゃない
それにそこまでかけ離れてないと思う<特に最近長時間乗らなくなったから心肺機能落ちまくり

俺165でGTのS乗ってたけど街乗りだったらMでもいけたよ
ちょっと関係ないけど山でもMでいいかな、とか思った
トップが長い方が俺は乗りやすいらしい

街中では小さいフレームの方が取りまわしが良いって考えもあるけどそこまでかわるか疑問
↑ストップ&ゴーが多いから小さいフレームの方が加速は良いらしい<でも高速域が苦手?
大きなフレームは加速はタルイけどスピードに乗ると有利とか

店でめちゃめちゃ小さいフレームを薦められたときに↑みたいな講釈されたけど
そこまでかわんないな、と思った

ちなみにGTのSは他のメーカーに比べてトップが若干長い気がする
ここで「あれが良い、これが良い」ってやるよか店でまたがってみるのがいいと思うよ
もし通販だとしても在庫してる店でまたがらしてもらうとか
その店が気に入ったならそこで買えば良いし、どうしても通販がよければ通販で
初心者なら多少高くても店で買うと良いと思うよ<俺は

278 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:44
>>271
街乗り専用に買うの?

279 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/13 00:45
むしろ街乗り専用でないならティンバーはお勧めできない

280 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 01:03
今週末六甲登れそうだYO!

281 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 02:55
ティンバーライン欲しいって言っているやつに
曲芸とか山の中とか体力とかって話しを
持ち出すのもどうかと思うんだが?

282 :267:04/02/13 17:30
チワッス!
>>274
sageで質問しちゃったのに、GT番長のアイドラタソ直々の回答に恐縮っす。

03のラッカス1.0は11.8kgってなってますけど、04も同じ位と思っていいのかな?
で、MOTOは「けっして軽くは無い」って事なので軽さではラッカス優勢なのかな?

ちなみにフレームの強度は同じ位と思ってヨシですか?

既に2台あるんで置く場所なんとかして作らないと買えないんですけどw

レス、サンクスっした!


283 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 17:36
朝錬?

284 :ツール・ド・名無しさん:04/02/13 19:34
山で担ぐんだったらSがいいよ

285 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/13 23:37
>>282

俺はmotoの方が設計が新しいから、と思って買ったのよ
強度でもmotoの方が上かも・?
シートチューブまわりのガセットを見ればわかるw

それと、GTの重量表記は当てにならないよw<他のメーカーもそうだが

286 :iドラー:04/02/14 00:06
>>282
オイラのラッカスHT1.0はフレームから組んだが、重量13kgもある。ま、リムも重めだし仕方
ないと諦めてるよ。moto欲しいけどラッカスみたいなフレームがいい!と思われるなら、
ロープスフレームも選択肢に入れてはどう?ラッカスよりも若干軽めとショップに聞いたが…。

287 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 01:23
ラッカスは山・トレイルで乗って楽しいバイク
motoはBMXコースとかダージャンで楽しいバイク

ラッカスの方が汎用性は高い
つきつめるならmoto

288 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 01:29
motoはBBが低すぎるので嫌い。

289 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 04:16
最初が moto だから、こんなもんと思って乗ってる。

290 :267.282:04/02/14 06:49
早朝なので小さくチワッス!
>>283-289
用途は通勤&通勤途中のアクションライドみたいな感じっす。
山とかコースは多分走らないと思うっす。

決断するための質問でさらに混迷の度が深まってしまいましたw
置き場所確保しながらもうちょっと考えて見ます。

また質問するかも知れないので、その時はヨロシクっす!

291 :ツール・ド・名無しさん:04/02/14 23:42
チャッカー1.0って今期は存在じないの?

292 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 15:34
見当たらないですね。
時間差でリリースするのかな?

293 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 21:17
>>290

その用途なら断然moto

といいたいが、あの130mmのフォークは余計
100mmのフォーク入れると今度はBB下がりすぎるでしょ
BB下がってりゃ安定して良いけど積極的にアクションしようとしたらちときついよ

294 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 21:24
ageさせてください。
自転車屋が近所にないので
お伺いしたいことがあります。

GTは他のメーカーに比べて、接合面の仕上げなどが雑で
錆びやすいってのは本当ですか?
煽りじゃないですよ。GT購入予定です。

295 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 21:31
>294
そんなことはないです。GTの溶接は丁寧な方ではないかな。
ビードがゴツゴツで見た目は悪いけど。

296 :SakaNA ◆0pLLSakaNA :04/02/15 21:34
>>294
溶接はロボットだったりすることもあるようだし
made in 台湾なら品質に問題はない
下手すると北米手作りのシロモノよりまっとうだったりする

錆びるかどうかについては当人の扱い次第なので
野ざらしにしときゃいくら職人さん頑張っても無駄やねw

297 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 21:52
仕上げが「雑」なんではなくて、
「ごつい」と思われるのがよろしいかと

298 :ツール・ド・名無しさん:04/02/15 22:50
>>294
雑かどうかは別として、接合部の仕上げはあんまりきれいじゃないな。
アヴァ乗りです。

299 :古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM :04/02/15 23:18
仕上げ、というか溶接は汚くなったね
02までは下のグレードまできれいだったんだけど

さびについてはポリッシュのものに関して良く聞くよ
GTのはくすみやすいとか
これも当人の扱い次第で定期的に磨いてワックスでもかけてあげてください
愛着が湧くことこの上なし

300 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 01:14
300

301 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 02:39
>>298
漏れも03のアヴァのりだけど03XTC-840と比べて 各部溶接のビート綺麗だよ
少なくともジャイよりはきれいだった

302 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 12:19
ジャイは(略

303 :ツール・ド・名無しさん:04/02/16 13:04
>>301
ま、値段なりだね。悪くはない。

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