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AMアレックス・モールトン統合スレッド

1 :オレンジ:2001/05/21(月) 02:12
革命的な設計により生まれた英国製自転車アレックス モールトンについて、語らい、論じましょう。

2 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 07:57
ジャングルジムについて語り、論じましょう。

3 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 10:48
思ったより速く無い。

4 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 11:39
はじめモノコック(板金の)構造で作ったところが
ぎしぎしときしみ音が出て、それで次にああいう
構造体にしたらしい。
ヤケを起した・・のかどうかは知らぬ

5 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 12:34
「折りたたみ自転車&小径スポーツの本」えい出版社
を買ったのですが80万、125万と価格設定されてますね。
これミスプリントではないのですね?
針金の自転車みたいなのに・・・
お城の修復代も含まれてるんですかね?

6 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 13:04
AMよりも5万円のクロスバイクの方が早くて快適ってのが切ないね。
BD-1は3万円のママチャリ以下でもっと切ないけど。

7 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 14:10
見た目は好きです。
ビルとか、橋の骨組みみたいで。

乗り心地はどうなんでしょ?
軽快?

8 :3:2001/05/21(月) 14:20
排水溝等ロードでは気を使わないといけない所でも平気で
クリアしていきます。
という事で細かいショックは吸収してくれるので快適です。
でも重量がかさむの快適とは言い難いかも。ロードと比べると
とにかく重い。
(新作のパイロンは結構軽いらしいが)

9 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 15:44
えー、軽そうに見えるけど・・・。
重いんだ。<AM
そういえば、AMが実際に走ってるとこ見たことない。

10 :3:2001/05/21(月) 16:25
AM14のフレームにアルテグラ2×9の仕様で実測12kgちょい?かな。
トラス部分のフレームって中空じゃないから結構重い。


11 :3:2001/05/21(月) 16:27
> 実測12kgちょい
スマソ。うろ覚え。
帰宅してからキチンと計ってみます。とにかく見た感じよりも
かなり重いって事っす。

12 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 16:54
3さんへ、
小径車だから、重さを感じやすいって事もありますか?

13 :3:2001/05/21(月) 18:27
踏み出しは軽いんですよ、小径だから。20km/hまでは異次元の加速。
しかし中速域からは???
高圧タイアだからと言ってもロード並の走行抵抗の少なさは期待
出来ませんから、やっぱ走りは重たく感じます。ジャイロ効果も
少ないから、足を止めるとすぐにスピード落ちるし。
さらに重たく感じるのは上りですね。ダンシングとシッティングが
半々の自分の乗り方では、前後サスがピョコピョコ動いてアカンです。
結局シッティングだけで登るので余計重く感じます。

14 :城の掃除夫:2001/05/21(月) 18:42
>>6

またこいつだよ。しつこいな野郎だな。
ワンパターンの論調で。低能丸出し。

15 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 19:12
遅いし重いし走りづらい、自転車としては欠陥品ってことは真実。
城のために搾取されても構わない人だけ買うが良い。
狂信者の中には真実をひたかくしにして布教を進めようという性質の悪い
>>14
みたいなやつもるが。


16 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 19:51
14=城の掃除夫=坑夫-

17 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 19:55
>>15
チミの補助輪付きよりは快適だけどね(w

18 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 20:00
AMってのは「補助輪付き」よりましって程度の自転車なのね(w

19 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 20:03
>>16
やっぱりか素人だまして高いだけのトンデモ自転車売りつけてるのは!

20 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 20:15
どうせトンデモ自転車なら、
ツノダのジェットアシスト車の方がいい。

21 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/21(月) 21:58
こうなることは分かっていてインプレを書いてくれた3に
萌え萌え。

22 :12:2001/05/21(月) 23:01
3さん、質問にお答え頂きありがとうございます。

23 :城の掃除夫:2001/05/22(火) 09:43
>>15

だからさ、『自転車としては欠陥品ってことは真実』
ってのは君にとって(もしくか君の周囲)の真実でしかない事がわからないかな?
全ての人間が君同じ価値観を自転車に抱いてるわけでもないし、君と同じ経済
状態でもないんだよ....。搾取って?共産主義者かい?
5万円のクロスバイクとAM、3万円のママチャリとBD...いつも君が引き合い
に出すこの比較も一体なんの意味があるのかな?

あっ、付け加えると私はAMには全く魅力を感じてないよ。
だって高いんだもの。

>>16
14=城の掃除夫ってのはそりゃ誰でもわかるよ(藁
でもコーフーじゃないよ。

24 :3:2001/05/22(火) 11:57
小径のスレッドでの展開から、こうなるとは思っていたが・・・(藁
まあAMは自転車じゃないよね、あくまでもAM。私みたく速さを求める
人が買うべきじゃなかった。ちょびっと後悔してる。
AM買う金があるならC40買えって言いたいよね。
現在ポタリング専用になってるAM、高いママチャリじゃあ。
まあそういうのもアリかな。

25 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 13:02
>>24

お前がそうしたんだろう。
藁)じゃないよ。

買ってもなうくせに、ウソつくなよ。



26 :3:2001/05/22(火) 14:23
そうだな。一人でいい気になってインプレなんぞ
書きなぐっていた為か、こういう結果になって
少し反省。
しかし買ってないくせに、と言われるのは心外です。
所有しても無いのにインプレ書く程ズ太くないです、私。

27 :文句言いばっか。:2001/05/22(火) 15:49
25は何か勘違いしてるんでは・・・。

でもスタイルに値段相応の価値がありそうな気もする。速さは知らないけど。<AM

28 :3:2001/05/22(火) 16:11
なんかコテハンみたくなってきましたけど(笑)

極言すると所有欲だけかな。もちスタイルも好きだけど。
巷で騒がれているAMにまつわる神話?はハッキリ言って
おおげさかな。そんなにたいしたモノじゃ無いと思います。

29 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 16:17
5万円のクロスで一体何キロで巡航してるのかなぁ?(藁
モールトン抜けるらしいから50キロくらい出せるん??


30 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 16:47
なんかモールトン信者哀れになってきた。


31 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 16:51
いや5万円のクロスでも50kmぐらい軽く出るだろう。
っていうか5万円のクロス相手にムキになってマジで張り合わなきゃならない
29とモールトンがあまりに惨めだ。

32 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 17:02
モール豚で、速さきそわなくてもいいじゃん。
走る高級インテリアなんだから。

33 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 17:11
それを言うならエクステリアじゃない?

34 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 17:22
走ることも出来るジャングルジム。

35 :名無C:2001/05/22(火) 17:34
>いや5万円のクロスでも50kmぐらい軽く出るだろう。
瞬間にしろ無風平地でなら大したもんです。

36 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 17:43
>>31.35
そりゃ出るとは思うけど、巡航できるのかな?(w
スレ読んでると単なる買えないひがみとしか思えないが。
別に何に乗ろうがどうでも良いが、インプレとして読めば良いだけ
だと思われ。 実際乗ったことがあるが、F53に変更してあっても
巡航だと40キロはきついのは事実。瞬間的には50キロは楽に越えるが。
クロスで50キロ巡航できる人の証言きぼ〜ん。 (藁

37 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 19:20
もうすこし冷静になれよ。
たしかにクロスだと巡航速度40kmが限界だろうが
それでもモールトンの方がきつい、距離が増せば増すほど差は大きい。

主観的にデザインがいいと思うのは勝手だが、高速走行に優れているとか、
長距離に向いているとか、売る側の弁を真に受けて妄想に浸ってるから
基地外扱いされてるんじゃないか?
デザインで買ってるなら性能が悪くてもいいじゃないか。目的が違うんだ
から。

38 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 19:25
そんな妄想っぷりを発揮してるやつなんてこのスレの
どこにいるんだよ
キチガイはお前
予防線はっとくと、俺はモールトンなんて興味ない

39 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 19:29
結論としてモールトンは5万円のクロスバイク以下の性能だが
お座敷に飾るには最適ってことでいいか(藁

40 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 19:31
俺もあんな遅くて安定性の低い自転車に興味ないよ。
気が合うね。

41 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 19:47
AMは知らないけどBSはいいですよ。

42 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 19:48
BSなら費用対効果で文句無いだろ!

43 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 20:35
>>39
>>40
乗れない貧乏人のひがみ根性見え見え(藁

44 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 20:49
だいたいなんで5万のクロスとくらべる発走がわからんよ。
フォールディングでしょ?比べるなら。

45 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 20:54
5万のクロスうんぬん言い出したヤツの価値観念どうなってんだよ、教えてくれよ。

46 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 21:07
スピードじゃクロスに負けんような事言っていて
分が悪くなったらそれかよ、高い金だして買った品が
ぼろくそにけなされてムキになってるところがなおさら貧乏臭いな。


47 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 21:12
>価値観念どうなってんだよ
少なくとも見てくれだけのヘンテコ自転車に馬鹿みたいに金つぎ込むことで
自分がマシになったと思い込んでるサルよりはましな価値観念持ってるな。
ちなみに年間でモールトン代くらいは自転車に使ってるよ。
とっても有意義な自転車ライフだ。

48 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 21:15
>だいたいなんで5万のクロスとくらべる発走がわからんよ。
発想だろ。
比べられるの怖いのか?
はっきり性能で勝てないと分かってるから。
ホントならせめて10万ロードと比べてやりたいがモールトンの走行性能だと条件次第ではママチャリにも負けかねないからな。

49 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 21:18
ちなみに他のフォールディングもあまりモールトンと性能は
変わらないが、安い分だけそれらのユーザーはチミより懸命だ(藁

50 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 21:25
失礼した賢明だ。まあどっちでもいいや。
ヘンテコ自転車でノロノロフラフラ道路走るほうが失礼だ。

51 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 22:21
しかしどちらもむきになってるな(w 本当に比較して乗ったこと
のある人インプレきぼ〜ん。ま、5万円のクロスとモールトンって
いそうもないから、ロードでも、ママチャリでも冷静に比較できる
人ね。比べる・・・はかまわないけど、このスレでモールトン批判
してるのって具体性が全然ないのよね。最高速とか、乗り心地とか
どこがママチャリに負けるのかとか。(藁 快適性云々もそう。
モールトンのインプレ書いてるほうはちゃんと書いてるけど、批判
するほうは、読んでも何が言いたいのかわからんよん。

52 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 22:21
ポルシェバイクやらベンツの自転車より趣味はいいと思う
別に自分で欲しくはないけど、人が乗ってるのを見て変なのとも
思わない
誉めそやす記事の類には確かに?だけど

53 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 22:45
>>51
そうか?
ココ読んでもモールトンに何のメリットがあるのか
具体的に書かれていないから高いだけって印象しか残らないぞ。
具体的なのはデメリットだけだしな。
ただ、そのデメリットも2chだからこそ聞けるもので、
メリットデメリットの説明なしに薦めるショップや雑誌は問題だな。

54 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 22:51
他の車種と比べる必要はありませーん。
AMのスレなんですから。
性能自慢は独自スレ創ってくだすれ。

55 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 22:57
3さんみたいに、乗ってる人の具体的感想聞きたいです。

56 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:18
さげんなよ。
自分にしてみりゃ高い買い物がただの平凡な小径車のひとつだって
バレるのが恥ずかしいのかい?
それとも自分に物を見る目が無かったことを悔やんでるのか?
ほれ、数十万のモールトンが5万のクロスバイクや3万のママチャリ
より具体的に何が優れているか答えてみ?

57 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:22
>>54
比較も出来ない代物なのかよ。
いっその事モールトンは自転車板から出て行ったらどうだ?
オブジェ板とか鉄屑アート板とか。

58 :おおフランス:2001/05/22(火) 23:22
>>56
そんなケンケンケンケン言うたらアカン!!

59 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:29
55、56、
なんでそんなにムキになってるの?
おもしろいね、理由聞かせてよ。

60 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:37
>>56
僻むな、僻むな・・・(藁

61 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:39
なにげに自分がその
「自分に物を見る目が無かったことを悔やんでる」
モールトンユーザーなんじゃねえの?

おおフランスお前は何処にでもゴキブリみたいに出てくるな。

62 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:48
>>59
理由はただ一つと思われ(w メールくれ(藁

63 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:58
今回のおおフランスさんは、的をえたカキコだよ。

64 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/22(火) 23:59
モールトンって貧乏人がせめて自転車くらいは,って見栄で買う自転車だろ?
実際に街でモールトンにのってるおっさんは貧乏臭いぞ。
62みたいに堂々と思ってることも書けないような意気地の無い奴なら、
潜在的にひがみ根性で育ってるだろうからその反動もあるんだろうな。
貧乏人が自分を良く見せたい時に使う手だよ。
金持ってる奴は金の使い方を知ってるのさ、
自転車に金かけるがこれはあくまで性能への対価だし。
競技用なら高いのは仕方ないからな。


65 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:03
>>64
お前は心も体も貧相だね。
ゆとりをもてyo!!


66 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:08
残念ながらモールトンを買うほど心も貧しくないし。
フォールディング車で満足するほど体もちっぽけではない。
喧嘩をしたら君には負けないよ。
そしてカードは銀行や証券会社を含めてゴールドだ。
さて、私以上に君に何のゆとりがあるのかい(藁
あ、時間か(藁

67 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:08
>>64
で、あんた何に乗ってるの? その論調だとさぞお金かけてるんでしょうね
まさか5万円のクロスじゃないよね ププ

68 :65:2001/05/23(水) 00:13
君ほんと比較ずきだね。
おもしろいよ。

ゆとりを持てyo!!

69 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:17
銀行にゴールドカードってあったっけ?藁

70 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:17
>66
>>そしてカードは銀行や証券会社を含めてゴールドだ。

そんなにお金持ってるのに、何で5万円のクロスにのってるの?


71 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:19
>>66
ケンカも強くてお金持ち。
体も大きくて心にゆとりもある。

彼はいったい何を言ってるんだろうか・・・。

72 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:22
>>65
>ゆとりを持てyo!!

まず自分が心にゆとりを持って煽るの止めたら。


73 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 00:30
>金持ってる奴は金の使い方を知ってるのさ、
>自転車に金かけるがこれはあくまで性能への対価だし。
知り合いに金持ちいないのね。
(いてもせいぜい千万単位の金持ちなんだろう)

金持ちはねー...........自転車なんか乗らない。(最近のIT関係
成金はしらん)。

ちなみに金持ちはねー..........バカ息子と成金以外は
"自動車"運転しない。ホントの金持ちはフェラーリ乗ってる人
じゃなくて運転手雇ってるひとだよ。


74 :名無しB:2001/05/23(水) 02:07
車を運転するのが趣味な人が金持ちになったら運転しなくなる、とは思えんけどなぁ。
外国のどこかの金持ちは自分ちの敷地にサーキット作ってフォーミュラカー乗り回して遊んでたぞ。

75 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 03:07
MSの親玉みたいに、世界一の金持ちになってもエコノミーシート
に座ってる奴もいるしな。

76 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 07:46
>>64
お〜〜〜〜〜〜い 何乗ってるか教えて。(藁
妄想厨房って認定されちゃうよ。

77 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 13:06
おいおい既にモールトンのネタから外れてんじゃねえか。
そんなにモールトンてのは特筆するところのない自転車なのか?
>>69
やっぱりモールトン乗りは貧乏で世間知らずなのな。
引っ掛ると思って書いたが予想通りだよ(藁
一部の銀行では高額預金者向けにゴールドカード出してるの。証券会社もそう。
君らじゃ一生見られないがな。

78 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 13:10
それから言っとくけど5万円のクロスには乗ってないよ。
どこにそんな事書いてある?
モールトンは自転車として5万円のクロス以下だって言ってるの。
モールトン乗りは妄想癖の精神病患者ばかりだな。
それともあれか自分のダサいデザインの自転車馬鹿にされて切れたか?

79 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 13:14
>>73
>ちなみに金持ちはねー..........バカ息子と成金以外は
>"自動車"運転しない。ホントの金持ちはフェラーリ乗ってる人
>じゃなくて運転手雇ってるひとだよ。
やっぱ発想も貧困だな。本当の金持ちっての見たこと無いだろ。
大方マンガとかで見たイメージか?
自分で運転するから楽しいんだよ。


80 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 13:19
モールトンは自転車じゃなくてお座敷展示用の鉄屑なんだから
(もしくは「幸せになれる壺」とかそういった類)
いいかげん自転車板から出て行けよ。

81 :おおフランス:2001/05/23(水) 13:32
>>79
牛丼おごれ!!

82 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 13:40
ホスト遊びと一緒。
本人は貢ぐことに快感を見出しているから、
他人に、「お前の入れ揚げてる相手は人としてろくなもんじゃないぞ」
とか言われてもそんな事どうでも良くなってる。
貢いでること馬鹿にされたら「僻んでるの?!」って言い返す。
ホストは城に住んでるのにてめえらは貧乏暮らしか。哀れだな。

83 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 14:01
さっきから読んで見たけどさぁ

なんだよこのスレッド・・・。

モールトン信者てのは性格の悪い連中ばかりだな。

ひがみひがみって値段の高い自転車がそんなに偉いのか?

84 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 14:10
>>83

よくスレ読んでみろ。
どっちもどっちもだ。

他人の自転車の趣味なんか放っとけよ。

85 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 14:30
このスレ上げないでくれるか?
迷惑だ。
あと「折りたたみ」に出てこないでくれ飛び火したら迷惑だ。

86 :3:2001/05/23(水) 14:38
概出の通り、私AMアルテグラ仕様に乗っています。でもAM信者か?と
言われると違うと思います。いつもはロードバイクばかり乗ってます。
もともとBCやらの雑誌で取り上げられた頃から興味があって、いつかは
乗ってみたいと思っていました。知り合いに所有している人でもいれば
試乗させてもらったでしょうが、それもままならない為思いきって
購入しました。
さて正直な所、買ってしばらくして思ったのは『買わなきゃよかった』
です。その重量から軽快感を感じられず、しかも長距離乗っていると
宣伝文句に歌われている程の素晴らしさを感じませんでした。
自分のペダリングの汚さ(笑)もありますが、とにかくロスが大きく
進まないという印象です。『あー、AM買うのならコルナゴ買えば
良かった』と正直思いました。そういった事からもAM購入してからも
ほとんどロードばかり乗ってました。
でもこんなAMでも良い所はありますよ。それは乗り心地の良さです。
ポタリングで気楽に流すのには最適です。しかも歩道を走っても
段差を乗り越えるのに、そんなに気を使わないし。
この板でも御指摘の通り、AMの全般的な印象は自転車乗りには不評
ですね。進まないから。フロント53ですが、これをAM純正の60Tにでも
変えれば変わってくると思いますが、こいつにはこれ以上お金を
かけるつもりはないですね。
でも自転車に詳しく無い女性やら子供やらには概ね好評です。
ちっぽけな所有欲ですけどね。
ながながと書きましたけど、結論は『やっぱ走り込むならロード』
かな? でもあまり乗らないって言ってるけどAMは手放さない
でしょうね、多分(笑)
皆さんからの非難覚悟で書き込みました。

87 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 16:17
自転車というか、製品全般は性能だけではない魅力もあると思いますので、3さんが手放さないという気持ち、解ります。
非難なんて出来ませんし、しません。

88 :84:2001/05/23(水) 16:41
>>85

おいおい、オレの事か?
もしそうならサ、絡む相手を間違えないでくれよ。


89 :ローデー:2001/05/23(水) 16:56
5万クロスうんたら言ってる人、
折りたたみのスレでも荒らしてるの?

90 :世界@名無史さん:2001/05/23(水) 18:09
先週のマガジンのなんかの漫画にニューシリーズが表紙に書かれ取った
今週の土日は伊良湖でオーナーズミーティングですね

91 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 18:15
伊良湖って輪行だと辛い、いっそのこと鳥羽からフェリー行くのがベストか?

92 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 19:08
何も知らずに買ったくちだが、もっと軽けりゃなー、とは思う
しかし疲労は明らかに少なくて、もうサスなしのには乗れそうもない
マウンテンバイクはちょっと違うだろうし、ロードみたいなので
そういうのってあるの? やっぱBSモールトン? 5万クロスって
どんなのですか?

93 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 21:00
自転車には詳しくないのですが、BSモールトンに乗ってます。
販売店の勧めで後ろのギヤ、一番小さいのを12->11に変更しました。
ママチャリに較べれば軽いし速いし、乗り心地はいいし、気に入ってます。
小径で車高が低いため、畳まなくても小型ミニバンに載せられますし、
今のところ、不満点は一つだけ。リヤキャリアがしょぼい。
ママチャリからの乗り換えでの感想です。
AM板の皆様、失礼致しました。

94 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/23(水) 22:54
私は105に換えたAPBに乗っていますが、別にロードとして購入したわけでも
ないですし、MTBやクロスとして買ったわけでもないです。フレームマウントの
前籠と、ママチャリより航続距離が長くて楽にポタ専に使えるのが欲しかった
だけなんですが。乗り心地はもう書きこんでありますね。進まないというか。。
結局小径ホイールですから、700cと比較すれば不利でしょう。
肩の力を抜いて、あちこち近場(半径20キロ程度)をうろうろするという
私の使用目的にはぴったりあってます。3さんも言ってますけど、モールトン
はおねーちゃん受けは良いようです。乗り手がもてるかどうかは別問題ですけど(藁


95 :3:2001/05/24(木) 14:41
そうです、私も今はポタ専です。でもフレームの色(レモンイエロー)に
合わせてLookのPP296イエローを使っているのが、ポタ専にはアンバランスな
為、現在シマノのPD-M324を注文しています。片面SPD、片面ノーマルの
ヤツです。コイツの枠を外してイエローに塗り直そうと考えています。
このペダルならばポタ専としても十分だと思います。
これ以上AMには金をかけないって言っておきながら、スマソ(笑)
BSモールトンですが、これをストレートハンドルからドロップハンドルに
変えるとサスバランスが崩れると自転車屋さんで聞いたのですが、実践されて
いる方、いらっしゃいます?

96 :木村カバラ:2001/05/24(木) 17:26
93番さん、私もBSモールトン、乗ってます。
イヤー、リアキャリアがしょぼいって、
全く同感。プロトタイプに付いていた
ストアウェイと同じようなリアキャリアが
市販されないかなあと思っているんだけど。
95番さん、上野のクラシックにドロップ仕様が
展示してあるんだけど、見た?

97 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/24(木) 22:05
何号か前のBC誌にコーフーがカスタムしたドロップBSM179出てた。

98 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 18:05
AM萌age

99 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 18:52
別の板にも書いたんですが、今ランドローバーAPBに乗ってます。
とくにランドローバーはタイヤが1.75もあるため、重く、そして加速もよくありません。
今、お店でバイクフライデー用の1.35のスリックを注文してますので、それでいくらか解消するかなと…
あと、BBと前後ハブを替えたいなと思っております。
加速などはロードに到底かないませんが、前サスを結構柔らかめにして乗れば、快適この上なしって感じで乗れます。
まじレスでスマソ。しかもAMじゃなくてAPBだし…
打つ出し脳……

100 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 20:29
>>99
あっしも、ランドローバーに乗っています。
確かに純正の1.75オフロードタイヤが太すぎたので
シュワルブの1.35に換装しました。
踏み出しの重さは、それで解消しました。
それと後ろハブは、そのままでフロントをスピンホイール
BBをアルテグラに変更、FRチェーンホイールを62Tに
してあります。踏み込みは、少々重いですが、ロードに近い
速度で走ることが出来ます。

101 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 21:52
まじレス。
ランドローバーAPBにフロントディレーラーつけた人いる?
テク教えて!!

102 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 22:03
関係ないけど犬によく吠えられた。試しにふつうの自転車だと
吠えない。小径ホイールって犬笛みたいな音がでるのかな

103 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 22:06
>>102
君の鼻、いつもピイピイ鳴ってるよ。

104 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 22:49
何で横からの写真ってハシゴがずれないように撮ってあるんだ?
ちゃんと見せろ。

105 :>102:2001/05/25(金) 22:55
小径車じゃないけど土手で犬に囲まれ(w)たりする
ママチャリで逃げる時はヨーロッパプロより強いと思う
ロードで囲まれた時はインフレーターで頭カチ割ってやった
2、3匹のすと逃げて行く

106 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 23:08
>105
野犬?、だったら怖いね囲まれたら。
夜の多摩川、たまに野犬がいるから怖いよ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/25(金) 23:41
>>101
通常のバンド式のディレイラーだとモールトンのパイプ径の
サイズに合う物が有りません。
従ってマウントをパイプに直付けになるので、塗装が必要になります。
又、取りつけるディレイラーに合わせてマウントを付けることに
成ります。それとアウター側にチェーンが来たときにリヤの
スイングアームのパイプとチェーンが干渉する場合があります。

初期型のランドローバーだとフロントディレイラーの取りつけ
ブラケットが付いていたのですが、2型になってから無くなったのも
そんな理由じゃ無いでしょうか?

108 ::2001/05/25(金) 23:50
BBに噛ませるタイプのFD使えば解決じゃないの?

109 :おおフランス:2001/05/26(土) 00:36
>>106
お前のポンプそんなに重くて丈夫なのか?
背中から撒き餌の行動食をばら撒くのが普通だぞ!!
そしてもっと追いかけられろ!!

110 :おおフランス:2001/05/26(土) 00:51
>>109
おい!!sageフランス!!君の正体わかっちゃった〜!!
こっそりな!!


111 :おおフランス:2001/05/26(土) 01:09
>>109
ドキッとするな!!俺はもう寝るから〜
あとは頼んだぞ!!

112 :106:2001/05/26(土) 05:01
>109
106じゃなくて105でしょ、かっこわるいなぁ。

113 :99:2001/05/26(土) 19:36
フロントディレーラーが直付けされてるけど、話しによるとDr.アレックス・モールトンって、フロントは1枚ってのにこだわりがあるとかないとか…
今、猛烈にニューシリーズがほしいですけど、買ったとしてもフロントは1枚だろうなぁ…
でも、9スピードってのはかなり辛いね…(泣)

114 :ツール・ド・名無しさん :2001/05/26(土) 20:26
FX-8だとFDマウント最初から溶接されていて、簡単に2枚にできましたけど。

115 :ツール・ド・喇叭:2001/05/26(土) 22:23
>>114

AMじゃないし。

116 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/27(日) 00:31
>>115
良く読もう!
>>99は、ランドローバーAPBと書いている。
ライセンス生産だが、APBもモールトン。
そう言う>>115は、モールトンの何に乗っている?
ま・さ・か・モールトンじゃ無くて5万円クロス?(プ

117 :101:2001/05/28(月) 13:37
107さん:丁寧なレスありがとうございます。やはり簡単に装着することは出来無いみたいですね。
(Rが9段なので既に若干スイングアームのパイプに干渉しています)
108さん:今現在F62、R11〜23を付けているのでBBに噛ませるタイプのは多分無理だと思います。
F62だと長い上り坂などがつらいので、Fをダブルにしようと思ったのですが…また有益な情報があればお教えください。
よろしくお願いします。


118 :99:2001/05/28(月) 21:14
2ちゃんねらで、ニューシリーズ乗ってる人います?
ネットやカタログ見る限り、サスがすごくよくなってるってことですが。
一体ほんとのところはどうなんでしょうか?
実際乗ってる人、情報きぼ〜ん!!

119 :99:2001/05/28(月) 21:16
ちなみに、おいらが欲しいのはパイロンではない方の、所謂「ニューシリーズ」です。

120 :ツール・ド・喇叭:2001/05/28(月) 22:58
>>116

別に他意はないですよ。
AM統合スレとあったのでお城ものだけのスレと思ったわけです。
おきぶんを害されたのならスマソ。

ちなみに5万円の3倍ほどの出来の悪いと評判な折りたたみにのってます。
でもかなり走りまっせ。


121 :モールトン初心者:2001/05/30(水) 07:45
モールトンのオリジナルパーツやメンテナンスならばこの店って云う所を教えて頂けませんでしょうか?

122 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 08:59
広島のサイクルサロンとくなが。
ニューシリーズの試乗の出来る。オヤジさんがインチキくさいが
なかなか親身に話を聞いてくれる。
関東在住の方には遠いのが難でしょうが。

123 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/30(水) 09:09
>> モールトン初心者
あなはどこに住んでます?
それがわからないと教えようがありません。
いくら腕のいい店でも近場に無いと意味ないし。
(北海道に住んでいて、九州の店おしえてもね〜)

124 :モールトン初心者です。:2001/05/31(木) 08:18
123さん
>あなはどこに住んでます?
>それがわからないと教えようがありません。

申し訳ありません。私は群馬県前橋市在住です。
モールトンに関しては群馬県の有名店ははっきり言って役立たずです。
(吉○サイクルとか、サイクルショップ○キ○ワとか...)
高崎にIKDとかいう有名なお店がありますが、何故かいつも閉まったままです。

ですから、私としては関東近辺のお店を教えていただきたいのです。
(埼玉・千葉・神奈川・東京)
出来れば一見さんや初心者でも冷たくあしらわれないようなお店が希望ですが
この店は親切だとか、あの店は良くないとか、お店の雰囲気(ヲタクばっかりとか)
色々具体的に教えていただければ助かります。

あとなかなか行けないと思うのですが、名古屋のヴェロ・ワークスなんかはどう
なんでしょう?一見さんには冷たいのかな?


125 :木村カバラ:2001/05/31(木) 12:53
うちの近所のアヤセサイクル(東京都足立区)は
どうでしょうか?
結構いいと思うけど。

126 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/31(木) 19:04
Friend商会もいいではないかと思います。
すごく親切丁寧です。

127 :モールトン初心者です。:2001/05/31(木) 19:14
ご回答ありがとうございます。

>アヤセサイクル(東京都足立区)はどうでしょうか?

ありがとうございます。機会があれば行ってみたいと思います。

126
>Friend商会もいいではないかと思います。

フレンド商会はそこで買った自転車で無いと面倒見てくれないと聞いているのですが、
そんなことは無いのでしょうか?

128 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/31(木) 19:54
>フレンド商会はそこで買った自転車で無いと面倒見てくれないと聞いているのですが

そうでしたね。
こないだパーツの在庫がないかと立ち寄ったんですが
「お買い上げになったショップにご相談ください」
と軽く断られてしまった。パーツ取り寄せもしないみたい。
・・・・私的には心象良くないですね。次のバイクをここで買おうとは思わないし。

もっと小径スポーツ車の得意なショップはあると思うので
他をあたったほうが良いかと思います。

129 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/31(木) 20:13
友達紹介はここではボロクソに言われ続けてます
買わないほうが無難と思われます

130 :ツール・ド・名無しさん:2001/05/31(木) 23:29
>> 友達紹介
そ、そーなんだ。
そんなに評判悪いの?
西国分寺と阿佐ヶ谷行ったけど、そんな印象悪くなかったけどなぁ。
パーツ取り寄せは面倒なのかな。

131 :ベント乗り:2001/06/01(金) 00:09
和田サイクル (http://www.jin.ne.jp/wada1/)
どうですか? メンテナンスは頼んだこと無いですが,
(もっと近所の別の店に頼んでいるので)
小径車用のパーツを買いによく行きます.
親切で良い店だと思いますよ.折り畳み自転車がメインの店で,
モールトンも扱っていたと思います.

IKD も行った事在ります.電話してから行けば
たぶん開けてもらえますよ.

132 :もーるとん:2001/06/01(金) 00:11
フレンド商会からさらに青梅街道を西に行くと和田サイクルっていうミニベロ
につおいお店がありますよ。モールトンも扱ってるし、爺さんがひとりで
やってます。行ってみれば。

133 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/01(金) 01:34
和田サイクル、今日前通った。
で、青梅街道で阿佐ヶ谷ではないフレンド商会
も見つけた。

134 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/03(日) 00:57
関東でモールトンのメンテやオリジナルパーツといえば
コーフーしかないでしょう
モールトンを知り尽くしています。

135 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 14:34
>134
コー○ーの名前出すなんてネタだろ?(藁

136 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 14:39
>>135
どういう意味でネタと?
抗夫ーの技術はトップクラスらしいから
金がかかってしょうがないという意味?

137 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/04(月) 14:41
訂正 抗夫ー→坑夫ー

138 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/05(火) 16:00
この前ヤフーオークションに
初期モールトン出てたね。19万ぐらいだったかなぁ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 09:44
20インチのエアロリム入手!!
早速APBに付けよう〜。

140 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 23:41
みなさん、前サスはどのように調整してます?
ぼくは結構柔らかめにしてるんですけど、固いとモールトンの味が消えちゃうような気がして…

底つきしやすいサスですが、乗り方やその他の対策は、みなさんどうしてるんでしょうか?

141 :もーるとん:2001/06/09(土) 02:57
ふわふわしすぎてあまりにも前に進まないから、部屋に飾っています。


142 :おおアメリカ:2001/06/09(土) 08:59
俺にとって自転車はあくまでファッションの一部。
そういう意味でヘタな外車より道行く人が振り返るモールトン(newシリーズ)
は最強の自転車。ちなみにデ・ローザにも乗っているが誰も振り返らない。


143 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 18:53
>>142
newシリーズの乗り心地はどんなもんすか?
AMと比べたことはないですかね?
おれもカタチ的に、AMやパイロンよりnewシリーズのほうが好きっす。

144 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 19:34
>デ・ローザにも乗っているが誰も振り返らない。
 期待して無いはず、んで振り返った奴をローディかな?
 っと一瞬複雑な思いで見るんでっしょ。

145 :92:2001/06/09(土) 19:37
おれ固め。ストロークないし頑丈じゃなさそうだから、それなりに
気を使って乗ってる。それでもロードほどは気を使わないでいいから楽。


146 :おおアメリカ:2001/06/09(土) 21:30
>>140

 すまん意味がわからない。
 求む、解説。

147 :おおアメリカ:2001/06/09(土) 21:30
↑間違えた

 >>144の人に対するレスね。

148 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/09(土) 23:11
>>140
私の場合両足をペダルに乗せた時(要するに荷重が完全にかかっている時)
フロントサスのリンクが地面と平行になるようにしています。ここらへん
が調子良いみたい。段差乗り越える場合気を使わないで済むし。

149 :おおイギリス:2001/06/10(日) 01:48
スデに同じネタの人がいたとは!!!
撃つ出し脳。

150 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 12:49
>>148
それ、説明書に書いてなかったっけ?

151 :おおアメリカ:2001/06/10(日) 14:06
>>144

 やっと、意味がわかった。よって解説いらず(笑
 まー、わかる人にはわかって欲しい<デ・ローザ

152 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/10(日) 17:55
先日BSモールトンを買いました!
買ったばかりでまだろくに乗るチャンスがないのですが、
カタログにはタイヤの空気圧が7kgf/cmとなっているのに
買った自転車屋さんには「7kgでは高すぎるはねちゃうよ、
5kgで充分」といわれました。

どなたかBSモールトンに乗ってる方、何KGで乗ってますか?
教えてください。よろしくお願いします。


153 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/12(火) 23:00
いいなぁーBS。

154 :チュポチョポ:2001/06/12(火) 23:10
7〜10kgでいいです。代わりにサスがあるんだから。

155 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/13(水) 19:24
>154
ありがとうございます。さっそくあげてみます。

156 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/14(木) 18:56
みんなの歯数おしえて!

157 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/17(日) 12:52
age

158 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/17(日) 23:41
先日、我がランドローバーAPBのタイヤを、プリモのスリックタイヤに変えました。
1.35インチになったので思いっきり乗り味が変わって、漕ぎ出しが軽くなったと同時に、路面のショックが1.75インチのブロックタイヤのときより感じやすくなっちゃいました。
それと、前まで片足のスタンドをつけてたんですが、これを機に、エスゲのダブルレッグスタンドにしました。みなさんはスタンドなんてつけてらっしゃらないかもしれませんが、これなら結構さまになります。
ちょこちょこですが、自分好みのモールトンに近づいてきたような気がします。
ところで、ダイナベクターのHP見たら、APBも冠に「AM」って載ってましたので、AMスレに堂々と書きこんでもいいってことでしょうか?

159 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/17(日) 23:45
いいんではないでしょうか。>AM


160 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/20(水) 06:33
158
>前まで片足のスタンドをつけてたんですが、これを機に、エスゲのダブルレッグスタンドにしました。

私もエスゲのスタンドを買ったんですけど、なんだか上手く付かないのですが。158さんはどうやって付けました?

161 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 17:25
age

162 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 19:12
工房「赤松」に頼めば何でも作ってくれますよ!

163 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 19:15
工房「赤松」の詳しい情報キボ〜

164 :シール・ド・名無し:2001/06/21(木) 19:16
>>163
まえサイスポに載ってたよ。

165 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 19:19
早速調べてみます。
>>162.>>164
情報ありがとうございました。

166 :シール・ド・名無し:2001/06/21(木) 19:23
>>165
後ろの方の自転車工房紀行みたいなところね。
一年ぐらいまえだったかな?

167 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/21(木) 20:34
>>163
専用工具まで特注できます!

168 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/22(金) 20:03
>>160
取りつけはお店でしてもらったんですが、取りつけパーツの山がふたつあって、その下の山は使いませんでした。
スタンドの足を適度な長さに切って、ねじもちょうどいい長さに切ってもらって取りつけました。
要は、「山の下の部分は使わない」「ねじは使える長さに切る」このふたつでいけるのではないでしょうか?
ちなみに、ぼくのはAPBなんで、お城シリーズもそうなのかは分かりません。。
ニューシリーズについては、井原さんのHPに取りつけ方法が書いてありました。
http://www.billion.co.jp/ihara/index.html

169 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/24(日) 22:57
age

170 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/25(月) 22:57
a,go

171 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/28(木) 18:25
age

172 :もーるとん:2001/06/30(土) 18:42
サガミに行ったら、BSモールトンの黄色があったんだけど色追加されたわけ?
だれか知ってる人いる?

173 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/30(土) 22:00
>コーフーが特別色として黄色を注文したんだけど、ブリジストンはある程度
まとめないとできないので、いろんなショップに声をかけて注文を取ってから
黄色を生産した。だから新色追加されたわけではないと思うけど、特別生産で感触
よかったから、追加した可能性ゼロとは言えない。

174 :bs社員:2001/07/01(日) 15:20
モールトンお買い上げ有難うございます。

175 :もーるとん:2001/07/01(日) 18:44
>>173
返答ありがとう。
なるほど〜。できれば紺色(デローザのネオプリみたいな)が
追加されればすぐに買うのにね〜。追加料金ハラってもいいから
カラーオーダー受け付けてほしいね。どうなんだろ?BS

176 :bs社員:2001/07/02(月) 21:44
50台ロットで生産します。(全国)

あとはスポーツ事業部のgoサインだけ。

177 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/03(火) 22:02
号だ!郷!

178 :もーるとん:2001/07/07(土) 07:12
紺色を売ることになったら、教えてくれ!予約しに行く!
とっととGOだせ!別のもん買うぞ。

179 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/10(火) 12:55
BSモールトン。
どうしてもあのカタチが好きになれない・・・
誰がなんと言おうとも、トラスト命。

180 :がるぜっり:2001/07/10(火) 23:50
>>179 >トラスト命
そお?見た目のインパクトだけだけどね〜。
タイプIと似ていて、それでいて性能もよく軽いし安い。お買い得だと思う。
あとは色だけ選べれば(コンポも選べれは尚良いのだが)サイコー。

181 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/12(木) 02:40
トラスト? 

182 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/12(木) 09:13
フレーム売り希望。
パシュレイのヤツに付いてくるコンポは、はっきり言ってフレームについてくるオマケ。
必ずフレーム以外は総とっかえになるよ。
それに比べたら、BSはけっこう良い部品ついてるよな〜。

183 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/12(木) 22:47
> トラスト?
信頼が命、という180さんのモットーでしょう。

184 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/13(金) 12:30
信頼性ならロウ付けの本家より溶接のBSではないかと思われ

185 :ツール・ド・名無しさん :2001/07/14(土) 00:37
>>182
浜松のミソノイか名古屋のワークスだとAPBのフレームが単体で
購入できるそうだ。

186 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/15(日) 21:17
今日の突然の雨でAPBびしょ濡れになっちゃったよー。。
これまで1回も雨に濡らしたことないのに。。ウツダ....
関係ないのでsage、と言いたいとこだけど、下がってたのでage

187 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/17(火) 10:11
>>185
地方在住の私にとっては、無縁な話だな〜。

ところでAPBにエアロリム付けてる人っている?
もしいたらどんなの付けてるか知りたいんだけど。

188 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/17(火) 11:53
>>187
浜松ならじぇいきんぐに頼んでみろ

189 :185:2001/07/18(水) 23:12
>>187
フロントは、SPINのエアロリム、リヤはVUELTAのリムを
付けてます。

190 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 04:39
>>189
185さんの像が、うっすらと見えてきた・・・
黄色い・・・・

VUELTAのリムってよく耳にするんですが、地方でも手に入れられますか?
また、ネット上でもかまわないので、実物を見てみたいのですが・・・

191 :3:2001/07/19(木) 10:38
久しぶり覗くと下がっていますね。エアロリムの話題が出ていますが、
どなたかHEDのリム使われていらっしゃいますか?
インプレ希望です。

192 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 11:35
>>191
それ、私もしりたいな〜。
HEDって高価だから、気軽に手が出ないよね。
見た感じだと外見は格好良いけど、エアロ効果ってあんまり体感できない?ような印象を受ける。
だいたい、モールトンでとばしてもせいぜい50km/h前後だから・・・

193 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/19(木) 14:23
50km/h→×
50km →○

194 :3:2001/07/19(木) 18:06
以前センチェリーランでAM GT(しかも金メッキ!)にHEDの人がいたが
『俺は金持ちなんだぞ』というフェロモンむんむんで話し掛けられなかった(笑)
てな訳で見た事はあるけど使用感は判らないのですよ。

195 :185:2001/07/20(金) 00:47
>>190
ふふふ・・・。
ダイナベクターさんのHPにリンクが張ってあるっす。

VUELTAのリムは、Mソノイさんに取り寄せて貰いました。
と言うより「20インチのエアロリムなら何でもOK」って
感じで取り寄せて貰いました。

196 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/20(金) 01:22
私はAPBを、前後をアレックスのエアロ?リムで組んでいます。
1本7000円前後だったと思います。が、組み上げてもらってまだ一度も試走していませんので効果の程は解りません。
しかし、外見は格好が良くなりました。

APBに最初から付いてあるBMX用のリムはとても重く、見た目も野暮ったいので交換しました。

197 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/21(土) 11:45
東京近辺で皆さん何処走ってます?
あまりモールトン乗りを見かけないもので・・・。

198 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/22(日) 20:48
AMの17インチホイルにBS-Mのタイヤ履いた人いらっしゃいますか?
いらっしゃったら、価格、使用感をお聞かせ願いませんか?

199 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 07:55
age

200 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/23(月) 07:56
祝!!!200!!!!

201 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/24(火) 07:28
皆さんフロントサスの調整、どうしてます?
某雑誌に調整方法が載っていたのですが、はっきりいって感覚だけがたよりなので、いまいちわかりません。
やはりショップにまかせた方が良いですかね〜。

202 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 10:57
age

203 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:00
>201
プリロード?
減衰力?
調整法はメーカーによっても違うからなあ。

204 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:19
モールトンのリーディングリンク・フロントサスペンションに、プリロードや減衰力の調整ってできましたっけ?

205 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:22
でてくるぞ。
オープンバスにネガティブまで入ってる。
おまけにディスク台座まで付いてるぞ。

206 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:23
>205
氏ね、キティガイ!

207 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:24
>>205
モールトンにDISK。
想像しただけでコワイな〜。
あの細いフレームに・・・(ワラ

208 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:29
モールトンのFサスって、コイルの代わりにエアサスのカートリッジにして欲しいよな〜。
サスの調整が難しいうえに、底づきするから結構気をつかうんだよな〜。

209 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 11:38
>>208
エラストマーで充分でしょ。

210 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 12:36
>204
一応出来るようにはなってるけどショボイ仕様だ。
減衰力は、リンク部の締め付けで決まるから分かりにくいし
プリも気持ち程度の調整しか期待出来ない。
あ、AMシリーズの話な。
NEWシリーズ、パイロンは減衰力調整不可。

211 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 18:37
>一応出来るようにはなってるけどショボイ仕様だ。
>減衰力は、リンク部の締め付けで決まるから分かりにくいし
>プリも気持ち程度の調整しか期待出来ない。

返す言葉もない・・・

212 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/26(木) 19:00
山走る訳じゃないからな
必要にして十分

213 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/29(日) 23:58
大阪って、モールトン見ないな〜
AM乗り始めて5年になるけど、今までで駐輪しているのを
2台くらいしか見て無い・・・

214 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 00:01
>213
駐輪は滅多にしないかと。
水分補給コンビニ停車ならともかくアワー単位お買い物はしないでしょ。
(つーか危なすぎる)

215 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 00:23
>214
走行してるのは1台も見ていないのですよ。(含むAPB)

時々買い物したりしますが・・・・
回りからはミニサイクルとしか思われていない様です(TT

216 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 17:21
>>214
盗まれんの気にしてたらどこにも乗ってけんだろ。
貧乏人め。。。

217 : シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/30(月) 17:47
>>215
あれってある種コレクターズアイテムだからそんなに乗るもんじゃないんじゃない?

218 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 18:17
通勤でガシガシ乗ってます。APBですが。
MTBに乗っているときより、多少気を使う程度です。
壊れたときは寿命だと思って諦めます。

>あれってある種コレクターズアイテムだからそんなに乗るもんじゃないんじゃない?

そんなもんですか〜。自転車なんて乗ってなんぼだと思うが・・・

219 : シール ヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ:2001/07/30(月) 18:19
>>218
>自転車なんて乗ってなんぼだと思うが
俺もそう思うけどヤパーリ乗ってる人ほとんど見ない・・・

220 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 18:34
>>215
ミニサイクルって思われた方が好都合です。
そのちっちゃいタイヤとかわいい外見で、MTBやロードをすっぱ抜き。
いや〜楽しいったらありゃしない。(笑

221 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 20:47
>>218
>自転車なんて乗ってなんぼだと思うが・・・
私もそう思います。実働する物を飾っておいても仕方ないので。

荷台つけれるから、買い物に便利なんですよ〜
走っても、そこらのMTBに負けないし。
ただ、エンジンがダメダメなんですがね。(苦笑)

222 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/30(月) 21:17
>ただ、エンジンがダメダメなんですがね。(苦笑)

全然問題ないですよ。マターリいきましょう。
速く走るだけが自転車じゃないし、速く走っているときには気が付かなかった綺麗な景色や、新しい発見にも出会えますしね。

223 :じろ・で・ななし:2001/07/30(月) 23:46
多摩川でロード追い回すと、みんな必死で逃げるね。

224 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 10:22
話は変わりますが、小径車って中・長距離を速く走るのがチトつらいですね。
常に漕いでないと、スピードがすぐに落ちてくるし。
街中なんかだと、漕ぎだしが軽いのと小回りがきくのでラクなんですけどね。

皆さんハンドルの幅ってどれくらいです?
小径車ゆえに漕ぎだし時のふらつきって、結構あると思うんですけど。

225 :富岡寿一:2001/07/31(火) 11:00
BSM乗りの東京住まいだけど、今まで走行中の
モールトンを目にしたのは5回。(イベントなどは除く)
上野桜木で1回(この時だけAM)
小菅で1回。何故か秋葉原で3回(その内、1回は帰宅途中のダイナベクターの人)
BSMとNewシリーズは見かけたこと無いです。

226 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 13:22
モール豚なんてハンズの天井にぶら下がってるのしか
みたことないぞ。

227 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 14:51
たしかにモールトンって限定してみれば数は少ないでしょう。
ましてや、走行しているモールトンに遭う確率ってどれ位なんでしょうね?
置き換えてみると、未だにコルナゴが走っているところは見かけたことがありません。

みないからと言って走って無いとは限らないのでは?

228 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 15:28
>>227
おまえ自転車のってるのか?
コルナゴなんぞ、いくらでもおるぞい。
それとも、他に人のいない田舎なのか?

229 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 15:52
>>228
ええ、毎日乗ってますよ。
ちなみに私の住んでいる半径50km以内に人は住んでいません。

あなたのまわりにはコルナゴ乗りがたくさんいらっしゃるのでしょうね。
なんとも羨ましい限りです。

230 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 17:22

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231 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 19:37

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 ゙,   `一,,,,,;;;;;;゛、 (__.) /     ゛、   !  l    i(./ ノ;; ノ. 丿i;;     .!   .!. / あなたなんか、
  ヽ ! ̄ ''' -..._;;;__...゙''--...ノ゙,      ゛、.   ̄    _.ヽニ´-"'''";;;;;!;;, `''''''´  ;丿<
   .!-...__.....- "     `''゙,.      ゙、- ..._... -.ニ7;;;;_;; -−'''7;;;;;゛、;;;;;;;;;;;;;;;;;/  \ ゴミ箱ぽいぽいのぽいよ!!
    !   ,.'         ゙,      ゙,ヽ`v'/ , ' "      /_;;;;;;;;;;゙'''-,:''''´     \____________
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232 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 19:53
↑こうゆうの書く奴ってなんなの?
気持ちワリィ

233 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 22:12
>>222
>全然問題ないですよ。マターリいきましょう。
とりあえず、自転車乗りとして恥ずかしく無い程度に
鍛えたいと思っております(^^;

>>224
>小径車って中・長距離を速く走るのがチトつらいですね。
私の場合、その辺は割り切って乗っています。
体力的に長距離が苦手と言うのもありますが。

>皆さんハンドルの幅ってどれくらいです?
日東の390mm幅のピスト用ドロップを使っています。
形状がどこと無くクラシカルで衝動買いしてしまいました。(^^;

>>227
>みないからと言って走って無いとは限らないのでは?
確かに、その通りなんですが、小径スポーツと言う枠で見ても
私のまわりでは殆ど見かけません。
過去にBD-1を二回、BikeFriday(PocketRocket)が一回見ただけですね。
因みにコルナゴは一回だけ見ました。(ワラ)

234 :ツール・ド・名無しさん:2001/07/31(火) 22:15
ヒルクライムの大会にいけば、コルナゴなんか腐るほどある。

235 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/02(木) 14:26
コルナゴ少ないのは飾っている人が多いからじゃないの?(藁
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yeti/

236 :じろ・で・ななし:2001/08/02(木) 15:00
モールトンより飾られぱなし率は低いと思われ。

237 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/02(木) 15:23
>236
持ってない人からするとそう見えるんだろうな。

238 :じろ・で・ななし:2001/08/03(金) 02:35
ふざけんな!>237
どっちも持ってるから言えるんだよ。ボケェ。

239 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/03(金) 18:05
>238
じゃあ、オマエだけが飾りっぱなしなんだよ
せいぜい大事にしてくれ(藁

240 :じろ・で・ななし:2001/08/04(土) 04:00
馬鹿なやつ。>239

241 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/04(土) 06:13
コルナゴに限らないけど、ロードも欲しいな・・・・
自転車ってAMとストライダしか持って無いから。

242 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/04(土) 09:27
モールトンはメインで使うって言うよりも、どちらかというとセカンドかな〜。
やはりメインは、MTBかロードにしたいですね。

私は、メインにMTBを使っています。
毎日でも乗りたいのですが、やはり気を使うのでちょっと抵抗があります。

243 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/04(土) 12:27
>>242
私はモールトンメインですね。
気を使うのは確かですが、それはどんな自転車でも同じだと思いますし。
10〜20万位のMTBだと余計に気を使います。目立つし。(^^;

244 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/05(日) 02:28
>240
アホだね・・・・

245 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 15:31
age

246 :モーリトソ博士:2001/08/07(火) 15:54
>>244
>>240
まぁまぁ、そこらへんで。
ね。

247 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 16:01
普段、フルリジッドのMTBに乗ってますが、週末等にモールトンに乗るととてもラクチンですね〜。
モールトンに乗りなれた頃に、フルリジッドのMTBに乗ると腰にきます。

248 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 16:04
APB用のスモールリアキャリア?ってのが発売されたって聞いたんだけど、本当?
また本当だったら、どこで買えるの? いくらなの?
やっぱりダイナベクター?
どなたか教えて〜。

249 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 16:12
コーフーオリジナルたしか12800円

250 :フサギコ七冠王:2001/08/07(火) 17:54

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          C ∧ ∧     ∩_∩ ガガーン!
     _   || (゚Д゚#)  Σ(´Д` ,,)
   /曲\…C⊂<V> )    (<V>  )
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | |
   ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ (_(_)

251 :フサギコ七冠王:2001/08/07(火) 17:54
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        _┌┬┬┬┐_
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  1を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪.|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院   ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

252 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 19:25
コーフーオリジナルってことは、コーフーでしか買えないんですか?
となると、通販か〜。

253 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 19:45
これですな。<APBデイキャリア
ttp://www.dynavector.co.jp/moulton/koowho.html

モールトンミーティングで現物見たけど、結構良さげでした。
事実、デイキャリア有るとチョットした荷物を積めるから便利ですよ。

254 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/07(火) 20:13
>>253
おおっ、情報ありがとうございます。
なかなか良さげな感じですね。
しかし128とはチト高いな〜。

255 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/08(水) 22:53
皆さん、モールトンにはどんなパーツ(コンポ)組んでますか?
私はAM16に変速は7400系デュラ、ブレーキはマファックセンタープル、
サドルはブルックス、バーおよびステムは日東を使ってます。

他にもこんなパーツがオススメとか在れば教えてください。

256 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/10(金) 14:06
AM-GTのフレームセットを購入しました。
基本的にパーツはデュラで組もうと思っていますが、激貧なので気長に組んでいこうと思います。

257 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/10(金) 14:23
オレは、AM16(シルバー)にディレイラーは前後ともアルテグラ、ブレーキはダイヤコンペをアルマイト加工で黒くして、サドルはボイジャー、ブルホーンバーでステムもニットー。リムはデュラ。

基本的にはシマノで組んで、ちょこちょことカンパとかいれて、
スタイル的には街乗りクラシックって感じです。

258 :255:2001/08/10(金) 20:01
>>256
>激貧なので気長に組んでいこうと思います。
私も買ったときはローン組みましたから・・・・
因みにいまでも貧乏です。

当時はアルテの変速に105のラージアーチ着けてました。
AMにフェンダー着けるとスモールアーチだと着かないので。

259 :255:2001/08/10(金) 20:06
>>257
ボイジャーって使い心地良いですか?
ブルックス買うときに候補に上げてたんですが。
ブルホーンは私も一時着けていましたが、
ポジションが遠くなったので、今はドロップで落ち着いています。

あと、デュラのリムって・・・・27インチですか?(^^;

260 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/11(土) 12:46
ボイジャー、お尻が痛いです。堅くて(笑)
サドルのテンションを調整できますが、それでも長距離は辛い。

261 :フサギコ七冠王:2001/08/11(土) 15:45
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  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ←>>1の家 .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

262 :フサギコ七冠王:2001/08/11(土) 15:58
     ______         ζ
    ( パンツ見せろ  )    ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
      ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     /         \
     ,〜((((((((〜〜、     /\   ⌒  ⌒  |  きゃあ!痴漢よぉ〜!
    ( _(((((((((_ )    |||||||   (・)  (・) |
    |/ ~^^\)/^^~ヽ|    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  _ 《 _  |     |    _||||||||| |< いたずらばっかり
    (|-(_//_)-(_//_)-|)     \ / \_/ /   \ しおって・・・・。
     |   厶、    |     ./\____/      \_________
     \ |||||||||||| /   / ̄ ̄ \∩
      ..\_______/   ..∠__    イ  | フ
     /     \  ./ __ \/ |_/
    ⊂  )    ノ\つ~<|`T´\|
      .|    |      .|  |  |´
      (_⌒ヽ     |  |  |
       ヽ ヘ }     | ̄| ̄|
  ε≡Ξ ノノ `J     | ̄| ̄ \

263 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/11(土) 17:56
夏厨房・・・・・(w
風物詩だな(藁

264 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/11(土) 21:36
フサギコが鬱陶しいからsageてたんだけどね・・・・

265 :255:2001/08/12(日) 12:04
>>260
革サドルは何年もかけて育てないとダメですからね(^^;
ブルックス買った時に、ショップの人が若い頃使ってたのを
見せてもらったけど、すげー良い感じの柔らかさでした。

266 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/16(木) 17:13
>>259
デュラのハブ の間違いだと思われ・・・


私はボイジャーの革サドル使ってますが、何ら問題ないです。
むしろ使いやすいくらいです。

267 :255:2001/08/17(金) 19:55
ボイジャー良いのか・・・・
今度別の車体買った時にでも着けてみよう。

268 :257:2001/08/18(土) 13:09
>>259,266
ハブでした。

ボイジャーは慣れるまでが辛いッス。
それまではガマンやね。

269 :255:2001/08/20(月) 07:00
先日のシマノ鈴鹿にてモールトン2台発見。
古いAM-7?とAM−GTと思われ。
AM-7の人は俺と同じクラス走ってたけど、俺なんかよりずっと速かった。
「やっぱり体力つけないと」と思い深める1日でした。

270 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/20(月) 20:22
age

271 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/24(金) 15:11
age

272 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/24(金) 15:20
AMについてる9,10,11のスプロケはシマノハブに対応ぢているのですか?

273 :ナッチ:2001/08/24(金) 17:06
突然ですがBSモールトンは思ってたより遥かによかった。フレームのロゴがイマイチだけどどうせ塗り変えるし。対応パーツも色々出るようなので今後が楽しみ!

274 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/24(金) 17:23
これ買ってもいいですか?
てーかモノホン?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8998868

275 :ツール・ド・名無しさん:2001/08/24(金) 17:51
>>274
最落がついてるじゃない。
68000円で売るわけないよな。
最低でも100000円以上でしょ。多分。
レストア代なんかも考えるとBSMの勝ち。

276 :255:2001/08/24(金) 19:16
>272
HOPEのハブについてくるシマノ対応フリー体は4〜8枚目のスプロケを
固定するだけの幅しか無いのですが、シマノのハブはそのフリー体の幅が広いので、
トップ側3枚一体のスプロケはシマノ製ハブには付かないと思います。

>274
本物と思われるが、消耗品とかの状況を考えると、
お金と時間と熱意がある人向けだと思います。
俺もFフレームのMoulton欲しいけどね。

実用と後々かかるお金を考えたら275さんの言うとおり
BSMの方が楽しめるかと思います。

277 :255:01/08/26 23:51 ID:ykhe1Z3o
17インチのAMに他社ハブ(シマノとか)をつけてる人って
チェーンホイルはどのくらいの歯数を付けてますか?
大径のってもう選択肢少ないですから。

あとBSMのタイヤって使い心地どんなもんでしょうかね?
17インチはタイヤも選択肢無いし・・・・

278 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 09:32 ID:Wi/tkEA2
>>277
BSMのタイヤは、最初についていたタイヤより、若干堅いように感じます。
走りに関しては何も問題ない、と言うよりか以前のものより良い印象を受けました。
一番気になるのは、タイヤのサイドに入っているBSMのロゴ。
あれは無くても良いな〜、と思いました。

これからはBSMのタイヤが、スタンダードになって行くんでしょうね。

279 :ナッチ:01/08/27 13:42 ID:M7LBvkkQ
BSMの場合個人的にはタイヤよりブレーキが気になります。アルテグラのロングアーチが出るという話なので変えてみようかと思ってます。あとグリップの黒の布がもうボロボロ。何かいいのありますか?

280 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 14:29 ID:33jnxVx6
>>279
>アルテグラのロングアーチが出るという話

マジ?
その情報、どこからですか?

281 :ナッチ:01/08/27 14:57 ID:aMWVHSoc
アルテグラのロングアーチの件ですが、都内のコーフーというショップで聞きました。ただ発売時期は未定、たぶん早くても9月頃とのことです。

282 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 15:38 ID:igFB/TXs
>>280

各自転車雑誌で先月位に写真付で公表されてますよ。
アームは57mmだそうです。
雑誌では9月中旬予定になっていました。

283 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 15:52 ID:wyIai8Uc
コーフーが情報源だとすると、XTRのブラックカラークランクみたいに、コーフーオリジナルで発売するんですかね〜。
何にしろ、要チェックです。
貴重な情報ありがとうございます。

284 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 16:42 ID:igFB/TXs
>>283
いやいや、シマノの普通の製品ですよ。

285 :283:01/08/27 17:52 ID:zX6bJpHE
度々すみません・・・
雑誌を見てなかったので、勘違いしてました・・・(逝ってきます)

286 :ナッチ:01/08/27 18:20 ID:aMWVHSoc
コーフーにはフルデュラ、スピード仕様のBSMがありますが、ブレーキ取り付け部のオリジナルのアダプターがイマイチで客には勧めてないとのことです。シマノで出してくれないかな〜。

287 :255:01/08/27 18:59 ID:Gkb6ykSE
>278
なかなかよさげですね。<BSMタイヤ
スリック買うお金無いので、今度注文してみます。

しかし、あまりに選択肢が無いので競技用車椅子用リム+18インチチューブラー
と言う荒業も考えてたオイラ・・・(笑)

>ナッチさん
ブレーキは確かに鬼門ですね。スモールホイールの持病みたんなもんなんですが・・・・
コーフーの永井曰く「デュラのパッドに替えるだけでもだいぶ変わる」そうです。
現在、マファックセンタープルにパッドだけデュラエースを使っていますが、
イマイチ効きませんね。タッチは好みなんですが・・・
キャリパーの硬性も大事ですが、レバー比をもう少し煮詰めてみたい気がします。

オイラが、試した中では「105ラージアーチ+CLBランドナー用ギドネットレバー」が
1番良く効きましたね。

288 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 20:00 ID:4JwIZy0A
最近のこのスレ、勉強になるな〜。

289 :ナッチ:01/08/27 22:51 ID:YMjrdnmc
ブレーキの件大変参考になります。ありがとうございました。ところで駆動系はどうですか?フロント2枚にしてる人もいるようですが。

290 :ツール・ド・名無しさん:01/08/27 23:50 ID:EOvOFDUo
ttp://www.s-bicycle.com/product/fold/bsm-w.htm
ここでBSMのフロントW化がその4まで連載されています。
RDがメカトロニックってとこが費用的に現実的ではないですが、
FDの装着は参考になります。

291 :255:01/08/28 05:59 ID:S6nncol2
もともと英国は坂が少ないからフロントシングルが多いんですよね。

1番ラクなのは初期のニューシリーズのようにリアのロー側(大きいスプロケね)
だけ大径化することなんだけど、昔の7速や8速用の1枚1枚が別体のカセットならともかく、
現行9速スパイダーアームの場合どうなるんだろ?スプロケ1枚単位での変更ってできるのかな?

292 :255:01/08/28 06:06 ID:S6nncol2
今見たけど、さかいのギヤテーブルって参考になるなぁ・・・
俺も昔計算したよ(^^;
でもリア9t、10tが無いのね・・・・

293 :ナッチ:01/08/28 19:19 ID:lTJm8NZ2
やっぱりフロントのW化は難しそうですね。シングルのまま大径化して登りは体力でカバーするようがんばります。ハンドルはもう少し幅が欲しいのですがクロカン系のフラットバーあたりに落ち着くのでしょうか。

294 :255:01/08/28 22:04 ID:S6nncol2
>>ナッチさん
フロント大径化はデュラエースのトライスロン用56Tが有りますね。あとDBー1純正56T。
モールトン純正なら58Tと62Tが有るみたいです。
ハンドルは好みの問題ですねぇ(^^;

295 :ナッチ:01/08/29 12:47 ID:bm8vMI8A
初歩的な質問なのですが、フロントを大径化した場合クランクも変えた方が良いのでしょうか?またクランクのみを同じ長さでグレードアップした場合走りの感じはかなり変わるのでしょうか?

296 :ツール・ド・名無しさん:01/08/29 13:27 ID:Mty5m.EY
>>ナッチさん
小径車に長めのフラットバーだと、ハンドリングがクイックになりすぎて、漕ぎだしが結構不安定になります。

297 :ツール・ド・名無しさん:01/08/29 15:10 ID:MuzaskmU
>>295
長いクランクのほうがテコの原理で大きな=重いギアを踏めるという説がありますが
現在はあまり関係ないいうのが定説です
それよりも自分の股下の長さにあったクランク長を選ぶほうが重要です
目安は身長の10分の1だそうですが身長と足の長さは違いますからね なんとも
現在のシマノは165mmから2.5mmk刻みですね
105は162.5mmからあったかもしれない

298 :ツール・ド・名無しさん:01/08/29 15:13 ID:leefALrc
ブリジストンモールトンって今いくら位で売ってるんですか?

299 :297:01/08/29 16:25 ID:MuzaskmU
なんかクランク長の話は別スレで盛り上がってますね...

>>298
一番安いので128000円って見たことあります

300 :ツール・ド・名無しさん:01/08/29 17:14 ID:1WU2c7DI
>>299
買っちゃおっかな・・・・ダメ?

301 :ツール・ド・名無しさん:01/08/29 17:22 ID:LybPGoYE
>300
祝!300
欲しいときが買い時ですよ。
買って損はないと思います。
買っちゃいましょう。

302 :ツール・ド・名無しさん:01/08/29 17:25 ID:1WU2c7DI
300だべ
うーん、欲しいけどお金が足らない・・・・・・・・
試乗させてもらったらそのまま「いいですね〜」とか言って
店員が気を緩めたすきに、ホイールHEDのに変えて
もがいてもがいてもがきまくる。
無理?

303 :255:01/08/29 21:39 ID:Q0kyA.XU
BSM自分で買うなら、2台買って1台は最近の部品使いまくってカフェレーサーに仕立てる。
フェンダーやキャリアは取っ払って、デュラ9速にフロントは手持ちの62t。
アルテのラージアーチにHedホイル。ハンドルもアナトミックなドロップか、ブルホーン。

もう1台はラージキャリアにミキストハンドルで、クラシカルな実用車風で。
でも、お金無いなぁ・・・・

304 :ナッチ:01/08/30 01:09 ID:t89Ty7Vg
>296 297 ありがとうございます。あのハンドル長は必然なんですね。クランクも色々試してみたいです。しかし128は安いですね。その店は他の自転車、パーツも安いんでしょうか?

305 :3:01/08/30 11:52 ID:ROYda0s2
久々書き込んで質問だけとは恐縮ですが・・・

>>255
HEDのホイール、何処で売っているのでしょうか?また値段はおいくら位か
御教授願えますか?

306 :ツール・ド・名無しさん:01/08/30 13:10 ID:40Ym9D9o
>>305
255じゃないけど教える

日本の取り扱いはここ
ttp://www.kijafa.com/
ホムペには掲載されてないかもしれんがメールで問い合わせてみ
前後で10万円だったはず

あとHED.からも直接購入できるはずだよ
ttp://www.hedcycling.com/

307 :3:01/08/30 15:06 ID:R75OjyAw
>>306
有り難うございます。HEDのHPにて価格を調べましたが、前輪$300、
後輪$360でした。前後輪あわせてになると送料を加えると$700は
確実に越えますね。うーん、高い(^^;; 日本の代理店を通すと
これ以上になるだろうけど、はたしてここまでお金をかけても
それにみあっただけ速くなるかは微妙ですね。ひたすら乗り込む
方が効果が高いかも(笑)
あとスポーク折れた時のメンテにも不安が残りますね。

それとGoogleでHED→エアロ→モールトンと絞り込み検索してみたら
面白いページを見つけました。
ttp://www.vikkino.com/index.htm

皆さん、御存じでした?vikkinoって自転車。
ここにもHEDのホイールについての記載がありました。

308 :255:01/08/30 20:48 ID:q1ujJy1M
ハンドメイドバイシクルショー2001の
ファンライド部門で一位になった奴ですね。<ビッキ

ホイルベース880mmって、すげークイックそう(^^;

309 :ナッチ:01/09/01 22:07 ID:hEP9RDxI
BSMが出たことで他モデル、特にパシュレイ製の売上に影響あるんでしょうか?
どうしてもトラスフレ−ム、という人以外はBSMにいく気がするんですが・・・
あとGTやSPEEDに乗っている人はBSMについてはどう考えてるんですかね。

310 :255:01/09/02 09:59 ID:OoEcpxeM
付いてる部品(得にハブとか)見てると、BSMの方が上質ですからね。
どうしてもAPBには割高感がありますね。
AMシリーズみたいにフレームキット販売があれば、1台組みたいけど。<APB

俺の友人はAPBに走りましたね。理由はやはりトラスに惹かれたからだそうです。

俺はAM16乗ってるけど、BSMに対して得に「レプリカ」とかそう言う考えはないですね。
むしろエントリーユーザーの枠を広げてくれたと言う感じです。
転用できる部品増えたし・・・(^^;
気にしてるのはOld moulton乗りの方では無いかと・・・・

しいて挙げるなら、BBがスイングアーム側に在ると言うのが気になります。
バネ下重量増えるのは個人的に好きでは無いので・・・<BSM
でもそれってNew seriesも同じなんだよな(^^;

311 :ナッチ:01/09/02 22:21 ID:I703IzgU
確かコーフーではAPBフレーム売りしてたような…違ってたらすいません。BBの位置をスイングアーム側にするメリットはあるんでしょうか。

312 :255:01/09/02 22:36 ID:OoEcpxeM
>>ナッチさん
情報どうもです(^^
でも当方大阪なので、とてもじゃないですが買いに行けません(笑)
BBをスイングアーム側にするとペダリングがサスの動きにスポイルされ難くなります。
チェーンが引っ張られても、ラバー(ないしスプリング)の収縮でパワーが逃げると言う事がないんです。

313 :ツール・ド・名無しさん:01/09/05 23:17 ID:7MIMO7.Q
どなかた上のレスにもあるコーフーオリジナルのAPB用デイキャリア
つけた人いらっしゃいますか?
あれつけると数倍見栄えがよくなりそうな予感…

314 :3:01/09/06 10:55 ID:pnR9Chj.
昨日AM-16を購入したお店に電話して、フロントサスのメンテの話と27.2mmに変更する
シートピラー・シムの話をしましたが、その時面白い話を聞きました。
昨年初頭にAM-16は生産中止となり、17inchモールトンのエントリーモデルが不在の
状況が続いていましたが、それに代わる新しいAM-16が登場するとの事です。
トラス構造のフレームは大きく変わらないそうですが、ホイールが20inchになるそうです。
フロントサスの構造は従来のモノかNewシリーズのモノになるかは聞き逃しました(^^;;
値段なんですが、フレーム売りで64か67万円って言っていました。どこがエントリー
モデルなのよ?(笑)
近日中にもう一度連絡を入れるので、その時に詳細が判れば改めて書き込みします。

ちなみにパイロンをデュラで組んでもらった時の金額を聞きましたが、130万円
だそうです。ロト6当たらないかなぁ(笑)
しかし、そのお店はパイロン既に7台納車しているそうです。はぁ〜・・・。

315 : :01/09/06 16:43 ID:lLW6G1gA
>313
コーフーオリジナルのAPB用デイキャリアつけると、AM純正のコアラバッグが付けられて、色々と重宝しそうですね。
しかし、ちょっと高いですね。
幾分安くなると、手が出やすいのですが・・・

316 :255改め大阪モールトニア:01/09/06 20:29 ID:tJTxzoSI
>314
新型ですか〜
個人的にフレクシターを採用して欲しいですね。
フリクションロスゼロ、リンクのみでアンチノーズダイブって
モーターサイクルも含めて二輪車ではNewSerise系だけですからね。
実際乗った事あるけど、ほんとに沈まないもんなぁ。

でもこの値段ってトライアスロンやジュビリーLの値段だよなぁ・・・
エントリークラスなら、フレームで30万前後が理想です。

秋のミーティングで本国から持って来ないかな?(^^;

317 :ツール・ド・名無しさん:01/09/06 20:47
BSMって、駅の駐輪場(ゴンドラ式駐輪場によく見る、鉄製の櫛状台座の上にフロントタイヤをガボッっとはめるタイプ)
を利用できるんでしょうか?17インチだと、車体が台座に接触して傷物になってしまいそうですが。

318 :313:01/09/06 22:46
>315
便利だし、溶接の関係かトラス部分の取りつけ位置がAMシリーズとは違う
ので、あのデイキャリアをつけることによってかなりバランスのいい見栄え
になるのでは…と期待しています。

でも確かにあの値段がね…

319 : 315:01/09/07 09:27
>318
コーフーオリジナルのあの大きさは、確かにバランスは良いと思う。
実際、APB純正のリアキャリアはデカすぎて、見た目がチト格好悪い。
実用性を考えると、あの大きさになるのでしょうね。

値段も、小ロットで作製すると金額が高くなるって言うのは理解できるのだが・・・
でも多分買うんだろーな

320 :106:01/09/07 11:56
キャリアに荷物を固定するヒモ、というかロープで機能、見栄え
ともにいいのありますか?

321 : :01/09/07 13:29
オートバイ用品で、ネット状のやつがあるよ。
四角形で四隅+2箇所にフックの付いてあるヤツ。

322 :大阪モールトニア:01/09/07 19:12
>321
オートバイ用のネットってフックが大きいから使いにくく無いですか?

俺のはデイキャリア用に短い目のゴム紐でフックの小さいのを使ってます。
一応フレームに合わせて青色。
フックも金属剥き出しだと傷がつくので、樹脂でコートされてるものを選びました。

323 :かなり過労:01/09/07 20:14
自転車用のネットってあるんですか?
よかったら詳細を教えて頂けないでしょうか?

324 : :01/09/10 23:37
急浮上!!!
age

325 :ツール・ド・名無しさん:01/09/11 13:30
>135
オリジナルのデイバックも作るらしいよ。

326 :ツール・ド・名無しさん:01/09/11 18:28
オーナーズミーティングそろそろじゃなかったっけ?
と思ってダイナベクターのページ見に行ったらまだ載ってなかった
ついでに去年のミーティング速報見たら自分のチャリが写ってた(;´Д`)

327 :ツール・ド・名無しさん:01/09/11 18:41
つーかJMBCが行方不明じゃん、去年のミーティングで
10月第一週だか9月の最終週とか言ってた記憶が有るが

328 :ツール・ド・名無しさん:01/09/13 14:55
>325
詳しい情報キボ〜ン。ヨロシク

329 :ツール・ド・名無しさん:01/09/13 15:28
>ALL

先日、知人よりモールトン(AM-GT)を譲り受けました。
そのモールトンにはフラットバーが付いており、近々ドロップ型のハンドルに交換しようと考えています。
そこで質問なのです。
モールトンオリジナルのY字型のステムに合うハンドルを探しているのですが、皆さんは何を使ってらっしゃるのでしょうか?
最近のヤツにはY字型のステムが使えないので困っています。
もし良い情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

330 :ツール・ド・名無しさん:01/09/13 16:16
>328
オリジナルのやつより使い勝手が良いやつを作るって言ってたyo
8月に行ったときは工場が忙しくて云々って御茶を濁してたけど、
作る気はあるみたい。

331 :ツール・ド・名無しさん:01/09/13 16:30
>330
コーフーが?
また、金額が高くなりそう・・・・

情報ありがとうございます。

332 :ツール・ド・名無しさん:01/09/14 00:50
>329
V字ステムってサイズが三種類合ったと思うけど
その種類によるんじゃないかな?
まあパーツかモールトンに強い自転車屋に持ち込んで、相談するのが無難かも

333 : :01/09/14 11:04
>332
ステムのサイズは90mmで一番小さいヤツです。

>モールトンに強い自転車屋に持ち込んで、相談するのが無難かも

一度ショップの方に相談したのですが、古いハンドルでないと合わず、ウチでは入手出来ないよと言われたもので。
もしV字ステムに合う、ハンドルのメーカーや型番がわかれば、なんとか入手できるかな〜と思ったしだいで・・・

334 :大阪モールトニア:01/09/14 19:41
>333
ウィッシュボーンステム(Y字ステム)のクランプ径、クランプ部分の全幅(外〜外)って
どのくらいなんですか?
ショップ行った時にでもノギスで測ってみますわ。
俺自身、どのハンドルが使えるか知りたいので。

335 :93:01/09/17 21:56
以前、BSモールトンのリヤキャリアがしょぼいと書き込んだ者です。
いわゆるデイキャリアだったのですが、最近BSサイクルのホーム
ページを見たところ、大型キャリアと革製バッグがオプションに追加
されていました。
革製バッグは高価(36k)なのでパスとして、AM用のリヤバスケット
がBSMのリヤキャリアに付けられないか?と考えています。
形状はAMのものに近いので、可能性は低くないと思ってますが、
どなたかその辺ご存知ないかと思い、書き込みしました。
若しくはその辺のノウハウを持っていそうなショップはありませんか?

336 :ツール・ド・名無しさん:01/09/21 09:44
AM-8のフレーム\198.000-てBCに出てたけど、これってどうYO

337 :333:01/09/21 14:35
>334
遅レススマソ
ウィッシュボーンステム(Y字ステム)のクランプ径(26mm)、クランプ部分の全幅(外〜外/133mm)でした。
皆さんよろしくお願いします。

338 :大阪モールトニア:01/09/21 20:09
>336
欲しいですそれ。でも先立つ物が無い(^^;

339 :ツール・ド・名無しさん:01/09/21 22:31
>336
AM-8って、完成車の定価もそれくらいじゃなかったですか?

340 :大阪モールトニア:01/09/21 23:28
スターメーアーチャーの内装7速完成車は60万かな?
手元にある5年前の価格表のAM-7で完成車35万。

20万円以下だと、APB−3で168000円から。

341 :初心者です。:01/09/22 06:08
突然ですいませんが、APB-8が欲しいのですが、東京ではどのショップで購入
した方がいいのでしょうか?雑誌には15万くらいで売っている所もあるようなの
ですが。おすすめのショップがあったら教えてください。おねがいします。

342 :じろ・で・ななし:01/09/22 08:40
どの辺に住んでるわけ?>341

343 :担当者:01/09/22 23:40
>335
AM用とはダイナベクターさんの籐バスケですか?
もしそうであればOKかと思いますよ
タイラップ止めでしたから自由度高いです
革バッグ高いですかね?(36K)スマソ

344 :初心者です。:01/09/23 01:28
お返事、遅くなりすいませんでした。
僕は国分寺にいるのですが、あまり解らないもので。
よろしくおねがいします。

345 :じろ・で・ななし:01/09/23 10:48
国分寺の辺りだと、たしか西国分寺にフレンド商会の支店があったはず。
2chでは、あまり評判良くないようだけどね。
http://www.friendsyokai.co.jp/

出来るだけ近くで、評判が悪くないとこだと西荻窪の和田サイクルかな。
小径車に特化してるのでいいかも。っておれもココでAPB買った。
週末だと店の前でお客が自分のチャリいじり倒してる。
http://www.jin.ne.jp/wada1/

346 :初心者です。:01/09/23 17:51
お返事ありがとうございました。
参考にして、お店にいってみようと思います。
親切な人が多いのもこの自転車の魅力なのですね。

347 :大阪モールトニア:01/09/26 06:41
ヤフオクネタですが・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14804655

定価で12000円なんだがなぁ(^^;
そのかわり即納だろうけど。

348 :335=93:01/09/27 00:21
ご回答ありがとうございます>343
革バッグは質から言えば妥当かも知れませんが、自転車のカゴとしては
少なくともお手軽な価格ではありませんね。
籐カゴがつくのであれば、それで行こうと思います。
まさかBSは籐カゴなんて出さないでしょ?

349 :担当者:01/09/27 23:25
>348
^^;
出したとしても
だいぶ後になるかと・・・
すみません

350 :ツール・ド・名無しさん:01/10/01 10:33
>279
ロングアーチのアルテ出たね、なんでもフロント3枚が出たんで
ランドナーの人とかに需要があるとかで作ったらしいyo

AM-8フロント2枚化する安上がりな方法知りませんか。

351 :じろ・で・ななし:01/10/01 13:21

シマノのネクサーブC-900って付くんかな〜?

352 :ツール・ド・名無しさん:01/10/04 19:47
こーふーのデイキャリアつけたので記念age

353 :ツール・ド・名無しさん:01/10/06 20:02
純製品じゃないけど取り敢えず買ったのでage

354 :ツール・ド・名無しさん:01/10/06 20:11
>353
おめでとう。

355 :age:01/10/06 21:11
>354
ありがとう。って他ない?

356 :大阪モールトニア:01/10/08 00:44
モールトンミーティング、10月27、28日に東京だそうです。
新型AM18の展示もあるみたいだ。

357 :ツール・ド・名無しさん:01/10/08 15:02
ミーティングについて詳しく教えて下さい。
誰でも参加できるのでしょうか?

358 :sin2501:01/10/09 01:52
ドロップハンドルでフレームは分割にならないスポーツタイプのモールトンをBS社で現在開発中、
価格・発売時期等は未定だそうな。某ショップのサイトで見たんだけど、欲しいよコレ。

359 :じろ・で・ななし:01/10/09 02:03
>358
ソレ(・∀・)イイ!
ついでに色を紺色いれといてほしーなり〜。

360 :ツール・ド・名無しさん:01/10/09 10:29
http://www.shimazaki-c.co.jp/bs/bsm_sports.jpg

361 :じろ・で・はなし:01/10/09 11:19
おぉ!360サンクスゥ〜。
予約しとくかな。

362 :ツール・ド・名無しさん:01/10/09 23:01
>360
有り難うございます。つーか俺の物欲刺激すんなゴラァって感じかな。
頼むから20inchにしてくれ。

363 :ツール・ド・名無しさん:01/10/09 23:24
http://www.shimazaki-c.co.jp/bs/bsm_spcial.jpg

では、もう一つ物欲刺激って感じで、、
限定塗色?イギリス モールトン指定のイメージカラーだって。

364 :ツール・ド・名無しさん:01/10/09 23:57
コーフーのショウウインドーにも改造したスポーツタイプBSMあったよ。
白で綺麗だったけど、総額60超えてる、、らしい。

365 :ツール・ド・名無しさん:01/10/10 14:04
>>358
個人的にはせかく分割もあきらめるのならFDもつけてフロントダブルに
して欲しかったな。
個人でも改造できるレベルで中途半端に感じるよ。

366 :ツール・ド・名無しさん:01/10/10 20:33
朝日テレビでやる「嫉妬の香り」ってドラマで
モールトンでるね。

367 :366:01/10/10 20:35
買おうと思ってたけど、ドラマ見て買ったって
言われそうだから、しばらく待つか。

368 :大阪モールトニア:01/10/14 02:01
http://www.dynavector.co.jp/event/inform_12.html
ミーティング、一応こんなのです。

369 :ツール・ド・名無しさん:01/10/29 20:32
とうとうAM18、ダイナベクターのHPに紹介されましたね。
購入予定・希望の人、いる?
今年中なら490000円だってさ!!
。。。ホスィーヨ

370 :ツール・ド・名無しさん:01/11/14 10:37
age

371 :ツール・ド・名無しさん:01/11/23 17:59
age

372 :ツール・ド・名無しさん:01/11/28 18:29
APB Fx-8買いました。
ふ、冬じゃなかったらなあ・・・

373 :ツール・ド・名無しさん:01/11/29 10:43
>372
オメデト3

374 :ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:11
今日、松本で白のBSモールトン見た。カコイイ

375 :ツール・ド・名無しさん:01/12/13 21:01
白BSモールトンスポーツ、あんな美しい自転車があるもんだ
と思いました。ドロップハンドルは乗ったことないんですが、
すぐ慣れますかね?あの美しい自転車に乗りたい…。

376 :ツール・ド・名無しさん:01/12/13 23:21
>>375
ドロップハンドルの方がいろんなポジションがとれて楽だと思うけど。

377 :ツール・ド・名無しさん:01/12/13 23:24
慣れるとドロップの方が疲れない。いやほんと。

378 :ツール・ド・名無しさん:01/12/17 10:23
分割できないの?

379 :ツール・ド・名無しさん:01/12/17 21:54
スポーツBSM179S(白)、注文しちゃった…!
>378
分割できません。泥よけ、センタースタンド、ポンプ、
ペダル、荷台もありません。潔い構成ですなー。

380 :ツール・ド・名無しさん:01/12/17 21:59
漏れはBSMの紺買った。前にココで紺出しやがれ(#゚Д゚)ゴルァ!! と書いたら、
BSの人が反応してた。ホントに発売されて、チョト嬉しかった。

381 :ツール・ド・名無しさん:01/12/19 17:49
モルスポ欲しいけど,ペダル付いてないから乗って帰れないね。
分割できないから車にも積めないし。

382 :ツール・ド・名無しさん:01/12/21 00:18
>381
で?

383 :ツール・ド・名無しさん:01/12/21 00:27
モールトンって元は荷物積めるように小径にしたんじゃなかったっけ?
それをキャリア無しのモデルとは・・・

384 :ツール・ド・名無しさん:01/12/21 01:59
>383
小径なので荷物を積める、というポイントはおまけのようなもので、
あくまでメインは低重心にしたり空気抵抗を減らす等、純粋に
走行性能を考えた結果、小径になったみたい。

385 :ツール・ド・名無しさん:01/12/24 14:07
>>375
やっぱドロップでしょ。
慣れないのは最初の数分だけだよ。

386 : :01/12/26 21:02
普通のBSMにスポーツのドロップって簡単につくのかねぇ。

387 :ツール・ド・名無しさん:01/12/26 21:48
>>386

つくでしょ、普通のステムだったと思うし、ブレーキもロード用でしょ?
APBのようにVブレーキとかだと大変だけど問題は無いと思う

388 :ツール・ド・名無しさん:02/01/01 00:27
私はオートバイ乗りなのですが、アレックス・モールトンには
以前から凄く興味があります。
色々理屈もあるんでしょうけど、単純にカッコイイですものね。
ttp://www.dynavector.co.jp/moulton/index.html

で、オートバイ乗りの人にも好きなひとは多いようで、バイク雑誌の
バイカーズステーション2002年2月号(今発売中)P88〜89に
紹介記事が載ってます。一度読んで見られるのも良いかと。

389 :しろほしいさん:02/01/04 21:04
BSMスポーツって、マッドガードとかリアキャリアとかって
後付できるんですかね。

390 :ツール・ド・名無しさん:02/01/04 21:27

やはりスピードSが一番カコイイ。

391 :ツール・ド・名無しさん:02/01/04 22:46
>>389
できるよ。

392 :とみなり#:02/01/05 03:18
test

393 :ツール・ド・名無しさん:02/01/05 05:42
>>392

マヂ?

394 :375:02/01/05 12:21
スポーツBSM179S(白)、届きました!
ドロップハンドルもすぐに慣れました。
スプロケットは12-27に変えたので、長い
坂道も楽ちんです(変えてよかった)。
>>389
スポーツでないほうのパーツやオプション
がそのまま使えますよ。

395 :ツール・ド・名無しさん:02/01/05 22:10
age

396 :ツール・ド・名無しさん:02/01/06 02:13
BSM179乗ってるけど、スポーツも欲すぃ……。
もう一台クラインあたりのMTBを買おうかと思ってたけど、
赤のスポーツにフェンダーつけて通勤用もいいなー。

>>394
ウチ、ドロップハンドル未経験なんですけどどんな感じ
でしょう? やはり楽?
場合によってはもう一台スポーツの方を買ってしまうかも。

397 :ツール・ド・名無しさん:02/01/06 02:25
APB-Fx80についてインプレきぼーん

398 :ツール・ド・名無しさん:02/01/06 17:15
>>394
いいなー、うらやましい

399 :ツール・ド・名無しさん:02/01/06 18:51
>396
長距離の運転で特に楽です。ドロップ。
色々とポジション変えられるので。
ドロップだと前傾姿勢なので、立位体前屈
がマイナス値な私にはつらいかなーと思いきや、
案外平気でした。

ちなみにフェンダーはBSM179の3色から選べるので
黒をつけてます。最初はシルバーにしようと思ったん
だけど、ギラギラしたクロム色だったのでやめました。
トラディショナルなつや消し銀があればなー。

400 :ツール・ド・名無しさん:02/01/07 23:12
>>397
サイトでは在庫僅かってあったけど未だ売ってるの?
私は小豆色のを買いました。ドロップは確かにポジション
変えられるのが酔い感じデス。

401 :名無しさん名無しさん:02/01/08 00:25
BSMスポーツ欲しいアゲ

402 :ツール・ド・名無しさん:02/01/08 20:39
スポーツ買う人は何km/hぐらい出そうと思ってる?

403 :ツール・ド・名無しさん:02/01/08 20:42
>>402
60Km/h!

404 :ツール・ド・名無しさん:02/01/09 20:49
素人は普通のBSMに乗れってことか?

405 :ツール・ド・名無しさん:02/01/09 22:07
>>404
安いから、むしろスポーツのほうがいいんじゃない?
特にフレーム分割の必要がなければ。
実際、ギア比はそんなに変わらないですよ。

406 :396:02/01/09 22:14
>405
フェンダーなかったら、不意の雨とか雨上がりに
悲惨なことになるYO!
つーかフェンダーあってもお上品な代物ゆえ背中
に泥はねまくるけど……。
で、フェンダーつけると価格はあんまり変わらない
かも。スポーツは純粋にドロップハンドル派向け
だと思う。

ギアはスポーツのほうがフロントの歯数多いんだっけ。
リアのギア換えたらだいぶ速くなりそうな気がする。

407 :ツール・ド・名無しさん:02/01/10 07:52
フェンダー、定価はわからないけど
西八王子のショップだと5100円だって。

BSM179:フロント52T リア12-23T
→ ペダル1回転で最高5.79m進む
BSM179S:フロント60T リア12-25T
→ ペダル1回転で最高6.68m進む
よってスポーツはリアを11Tにすれば、
ペダル1回転で最高7.28m進む計算。

408 :ツール・ド・名無しさん:02/01/11 12:57
>>400
Fx-80って乗り味はどんな感じでしょうか。
一番重いギヤで必死に漕いだらそれなりにスピードでますか?
メリット,デメリット等を教えてほしいです。
マジで最近気になるもんで。宜しくお願いします。

409 :ツール・ド・名無しさん:02/01/11 14:02
>408
FX-80は乗ったことないが、分割式のAPBなら持ってた。
[メリット]
・小径車らしからぬマッタリしたハンドリング。
・フレームマウントの前後キャリアで、とにかく荷物が積める。
[デメリット]
・値段の割に造りが粗い。もちろん『お城製』とは比べ物にならない。
・いろんな用途に使えるが、逆にいえば中途半端。

値段が半分だったら「これ1台で済む上級実用車」として値打ちあると
思うけど、何にせよ高すぎ。

ちなみに、分割したのは数えるほどだったから、Fxで正解だと思う。

410 :ツール・ド・名無しさん:02/01/11 17:09
>>409
ありがとうございます。
分割は個人的にも、あまりどうでもいいので非分割型でいきたいと思います。
>値段の割に造りが粗い。もちろん『お城製』とは比べ物にならない。
造りが粗いというのが若干気になりますが、特に平気ですよね?
『お城製』はそんなにすごいのでしょうか?

411 :409:02/01/11 17:27
>410
> 造りが粗いというのが若干気になりますが、特に平気ですよね?
Fx80って18万円くらいでしたか?値段を考えるとヲイヲイと思うかも
しれません。できれば事前に現物をご覧になるのをお奨めします。
そもそも手間のかかるフレーム構造だから仕方ないのかもしれませんが。

> 『お城製』はそんなにすごいのでしょうか?
というか、あれ位が「趣味の自転車としてまっとうな仕上げ」という
感じでしょうか。
できれば両方並べて見られるとよ〜くわかると思います。

412 :ツール・ド・名無しさん:02/01/11 19:43
FX-8とFX-80は別物ですよん、お値段は倍くらい違いまする
FX-8 :188.000円
FX-80 :360,000円

お城製とパシュレイの違いは仕上げよりもどっちかって言うと乗り心地
の方が大きい気がする(最近のパシュレイは割と溶接がきれい)、非分割
フレームのFX-8よりも分割式のNEWの方が断然剛性感があって安定
してたり・・・ただFX-80の方は乗ったこと無いので改善されてる可能性
も有りますが。
仕上げと言えばFX-8のミレニアムの時に思ったんですがパーツによって
使ってる素材が違うのでペイントののり具合が違ってて少々気持ち悪かっ
た覚えがあるんだけどその辺FX-80はどうなんでしょうね?

413 :412:02/01/11 20:12
追記

FX-80に関しては良くわかりませんがFX-8の回転系、特にBBは割と使い
ものにならないので購入時に交換しておいた方が無難です、少なくとも
BBとクランクを105レベルのものに換装しておくと後々後悔しなくてすむ
かも知れません、どのみちフロントをダブルにするなら要交換ですし。

414 :ツール・ド・名無しさん:02/01/11 22:11
>>407
参考になりました。39。
BSM179だと、道が空いてると案外すぐに
回しきってしまうので、スポーツのフロント
60T流用とリア11T-23Tにしたいところです。
23Tだと上り坂キビシイかな。

415 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 00:59
最近、自転車に興味を持った者です。
大変恐縮ですが、専門用語が良く分かりません。
(例えば413殿が言っているBBとかクランクを105レベル・・・)
本屋などで専門書など分かりやすい本などありますか?

416 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 01:02
http://www.cb-asahi.co.jp/html/all.html
見た目で分かる物ならこれでも。。

417 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 01:12
>416
サンクス

418 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 09:14
>>414
60T/23Tにする場合、ボトム側のギア比はノーマルBSM
(52T/9速23T)の下から2段目と3段目の中間に相当、
とイメージするとわかりやすいかも?
ここのギア比テーブルが参考になりますよ
ttp://www.s-bicycle.com/product/cog-bsm.htm

419 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 11:31
>>418
アリガトウ!
さらに参考になりました!
60T/23Tでも平地だと大丈夫そうだけど、今年は輪行
であちこち走ってみたいし……。
次はBSMSの前後ギアをそのままつけてみようと
思います。

420 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 21:03
ラピタ見たらコーフーオリジナルBSモールトン出てた
白くしてパーツ総とっかえして60万
オリジナルの買ったほうがいい気がするのは私だけ?

421 :ツール・ド・名無しさん:02/01/12 23:07
>>419
BSMスポーツで輪行?

422 :400です:02/01/13 01:19
遅レスでスマソ。余り80所有の方はいないみたいっすね。僕も8は
1回だけ見かけた事ありましたが…。
購入する時、何件か扱ってる店に電話連絡してみたんですが、2件程
「その値段出すんならもっといいの買えるよ」と言われてしまってか
なりがっかり。いや結局購入したんすけどね。
他APB、お城純正品を乗った事が無いので何とも比較のしようがな
いけど…。ミーハー初心者が見た目だけに魅かれただけなので…ごめん。

423 :414=419:02/01/13 22:43
>>421
ウチが乗ってるのはフツーのBSMです。
で、 414な理由で419に。
まぎらわしくてスマソ。

424 :ツール・ド・名無しさん:02/01/13 23:11
ステンレスのお城製は溶接が外れるとよく聞くけど、
実際に外れたのを見たことがある人はいる?

425 :ツール・ド・名無しさん:02/01/13 23:43
>>424
あれはステンレスの銀ロウ付けで溶接ではないです。
思い切り大まかな言い方すると、溶けやすい金属
を接着剤のように使って部品を接合するもの。

ロウ付けって聞いて驚いた記憶があるけど、やっぱり
ハードに乗ると逝ってしまうんでしょうか。
気になる。

426 :ツール・ド・名無しさん:02/01/14 00:14
通常自転車の溶接に使うロウとは違い、輸入品でお高いようです。
工作も手間がかかります。
セスナのフレームとか航空機に使うような材質で自転車には
過剰品質ですね。
世界一周用キャンピング車のオーダーキャリアなどでたまに使われ
ます。通常溶接が千切れてしまうような走りでキャリアが変形しても
溶接がはずれないように使われます。

427 :ツール・ド・名無しさん:02/01/14 10:59
今のところロウ付け部分が外れたってのは聞いたこと無いけど、ヘッドチューブの
AMのエンブレムが外れたってのは見たな、ちなみにNEWのステンレス

あとしけった場所とかにおいとくとか、汗が付着したまま拭かずにいると銀ロウの
部分に緑青が沸きます^^; ステンレスユーザーは気をつけましょう

428 :ツール・ド・名無しさん:02/01/16 11:47
age

429 :ツール・ド・名無しさん:02/01/16 17:53
bmsは3ドアHBに積めますか?

430 :ツール・ド・名無しさん:02/01/20 22:03
age

431 : :02/01/27 12:23
BSMのことかな?>429
マツダのプレマシーというミニバンでも小さいクラスに乗ってますが、
何もバラさず、立てたまま載せられます。小径のメリットで全高が低い
ためですね。2列目シートの居住性も確保した上で、です。
以前3ドアHBにも乗ってましたが、フレーム分割すれば余裕で入る
でしょう。後席倒してそのまま入るかどうかは?ですけど。

432 :ツール・ド・名無しさん:02/01/27 13:38
BSMスポーツのことでしょ、ふつうにかんがえて

433 :ツール・ド・名無しさん:02/01/27 23:12
>432
揚げ足取り?

434 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 01:58
これは揚げ足取りとはいわないんじゃない?
だって431自身が確認しながら聞いてるんだから。

433が431本人なら別だけど。

435 :ツール・ド・名無しさん:02/01/28 07:19
>>429
BSMスポーツは持ってますが車はないので、
もし確実なレスがなければ、どの部分を測れば
いいかさえわかれば採寸しますよ。

436 :429:02/01/28 19:49
bsmスポーツのことでした。
プントに乗ってるんだけど載るのかなと思って。
ヴィッツぐらいのサイズです。

>>435
サイズはブリヂストンのサイトにあるからOKです。
だったら自分で考えろって言われちゃあ,まぁ,あれなんだけど。


437 :ツール・ド・名無しさん:02/01/29 02:48
>>436

プントならシートを倒せば難なく乗りそうな気もしますが一応・・・
以前インプレッサにFX-8を載せましたがホイールを外せば問題なく
積めましたBSM-SはFX-8より更に小さいのでホイールを外さなくても
載せられるかもしれません

基本的に普通のセダンでもホイール外せばつめますよ。

438 :すまんな素人で:02/01/31 13:25
ホイールって簡単に外せるの?
工具はいる?

あとペダルってどんなのつけてる?

439 :BSMの話ですまん:02/01/31 18:27
ホイールですが、BSMはクイック・リリースになっているので、レバーを
起こせば外すことが出来ます。工具は不要です。リヤはチェーンのからみで
ちょいと面倒ですが、慣れれば問題ないでしょう。
ペダルは標準で三ヶ島の EZYペダル(だと思う)という、これもワンタッチで
外せるペダルが付いておりましたので、そのまま使用してます。


440 :ツール・ド・名無しさん:02/02/03 13:06
BSMスポーツ、スプロケットを11-23に
換えたらカナーリ速くなりました。
くせになりそう…。


441 :ツール・ド・名無しさん:02/02/03 21:13
純正パーツなどを通販で買える店ってありますか?

442 :ツール・ド・名無しさん:02/02/05 14:25
80台限定のAPB−Fx80に付いてるマグラの油圧ブレーキって性能はどんなもんですか。

443 :ツール・ド・名無しさん:02/02/05 19:05
カチッと決まる。
それでいて速度調節もちゃんとできるし、かなりいい感じ。
Fx80まだ在庫あるのかな。


444 :ツール・ド・名無しさん:02/02/06 00:48
>>443
とりあえずダイナベクターのホームページだと在庫僅かになってますな

tp://www.dynavector.co.jp/moulton/index.html

445 :ツール・ド・名無しさん:02/02/08 21:30
AMシリーズ・ステンレスパイプ系が3月いっぱいで生産終了らしいです。
SS&GT?

クロモリパイプのスピードとジュビリーも時間の問題でしょうね
パイロン&ニューシリーズとAM−18だけが残されるんでしょうか?

もっと詳しい人よろしく〜

446 :ツール・ド・名無しさん:02/02/09 16:47
>>445

>パイロン&ニューシリーズとAM−18だけが残されるんでしょうか?

そういうことみたいですよ、旧設計のAMシリーズは軒並み生産終了に
なるようです、買うなら今のうちってことでしょうか。

又聞きなのでなんともいえませんがモールトン博士は引退して息子さん
が跡を継ぐことが決定した模様、AMそのものが無くなる事はこれで回避
されましたが旧設計のものがなくなるのはちょっぴり寂しいですね。

447 :ツール・ド・名無しさん:02/02/09 21:01
ステンレス小径パイプの銀ロウ溶接、ハンドポリッシュ等、熟練の職人の手による
精度出しが基本の旧設計フレームは職人の引退が原因で生産中止なんでしょう。
どう考えても、普通のハンドメイドフレームが10台くらい作れる手間掛かってる
からね。

448 :ジュラ10:02/02/09 21:07
AMは何故自転車に興味無い人にだけ人気があるのか?
ファッションやデザインなど見た目に興味がある人はこれが好きみたい。
自動車評論家、カメラマンにもいるよなー。
ただ単にそいつが小径車の文化知らないだけなのに。
知り合いの工業デザイナーにロード見せても興味しめさなかったけど。
ファニーバイクとか20インチの折りたたみとか喜んだもんな。
単に20インチのデモンターブルで終わりジャン。
しかもフレームのパイプの形だって、もっと変わったの幾らでも
注文できるし。

■輸入代理店当たりがメジャー系の雑誌に掲載させたのが良かったんでしょうな。
MONO○とかグッズ○とかな。
あーやだやだ。
奴ら時計だけは詳しいのに何故か、他は知らんのだよな。

■ミニが好きな奴に限ってAMが好きだったりするが、
またそんなんがらーれーかーるとんだのBSAだの知らんのだよな。

449 :ツール・ド・名無しさん:02/02/09 21:38
モールトンでたらたら走るのが好き。
リアキャリアとバスケットでもつけて買い物専用にしたいくらい。

450 :ツール・ド・名無しさん:02/02/09 22:18
>>448
ロードバイクはほとんどダイヤモンドフレームで完成さ
れてしまった感があるわけで、それに対して独自の理論
でロードバイクを作ったところにエンジニアは惹かれるわけよ。
特にモールトンは、ダイヤモンドフレームの大径ロード
バイクにはない特長を得られたわけだし、「エレガントな別解」
と言えると思う。
あとは高すぎる製造コストがなんとかなりゃあねぇ……。

挙がってる他の職種の方々についてはよくわからんが、「人と
違うものを持つことで自分を語る」タイプの、物の価値も、
物を大切に長く使うことも知らない輩には、モールトンに
限らず、いい自転車には乗ってほしくないな。
いい機械は、ちゃんと長く維持できるように作ってあるんだし。

451 :ツール・ド・名無しさん:02/02/09 22:26
僕は車もバイク、時計も好きだけど、モールトンには一線を引いてきた。
でも友人のスピードSを見たら感動したね。その情熱には頭が下がった。
低重心のデザインで小径車の剛性を上げようとするとあの形になる。
それを形にすることは大変だよ、職人集めて自分の城で作ってるんだから。
自転車屋さんの発想じゃ到底無理。自転車だ車だって言う次元じゃないよ。


452 :ツール・ド・名無しさん:02/02/09 23:24
APBシリーズをフレーム売りしてるトコ知らない?

453 :ツール・ド・名無しさん:02/02/10 07:46
私はいろんなパーツ扱ってる店知りたい。
キャリアとか付けたいので。

454 :ツール・ド・名無しさん:02/02/10 08:40
BSM179、標準のキャリアが不満で大型キャリアを付けようと、ずーっと
思っていたんだけど、今クルマに立てたまま載せられるのはキャリアが
全長・全幅から殆どハミ出していないからなんですよね。
大型キャリアにバスケットって、本当は最初はそれを完成形として考えて
これ買ったんですが、現在ちょっと迷いが出てます。
まあ、ネジ4つ外せばキャリアなんか外せるから、大した手間ではない
というような考え方もあるんだけど、リヤゲート開けて、ポンと取り出し
てバンッと閉めて、スーッと乗って行けるという手軽さを手離すのも
ちと惜しいな・・・と。割り切るまで少々悩んでみますけど。

455 :ジュラ10:02/02/10 23:17
>>450,>>451
の意見は形がオリジナリティーで好きと言っているわけで、そうなんだけど、
そこに誤解がある人がいるんじゃないの?
と言いたいのです。

ちゃりのフレームはダイヤモンド以外
にありとあらゆる形式が試みられ製品化されたわけよ。
またビルダーによっては、変形の形式が得意な人もいるので注文すれば
買えるわけ。
でそれを知っていてAMを買うのは、正しいが、
知らないでAMしか解が無いと考えるのは世界が狭過ぎると思う。

AMが欲しいと望む人は何が欲しいだろう。
個性的な形のフレーム、
快適なサスペンション、
とりまわしの良い小径ホイール
ママチャリに近い実用性(マッドガード、チェンガード、ランプなどオプション後付け含めて)
国内でAM以上に良いものが幾らでもオーダーできるでしょう?

スレッド前半でも書かれている通り、芸術を抜きにすれば、
・重い
・低い剛性
・小径すぎてとりまわしが悪い、ハンドルが取られる。
・小径すぎて大径に比較して転がり抵抗が大きく、非効率。
・サスはまあまあ(とはいっても乗り心地は国産大メーカのママチャリさすに劣る)

そもそもミキスト、デモンターブル、プロムナード
とか知っている?見た事ある?と思う。

バスケットや、キャリアだけでももっと凝って欲しいんだよ。
ランプ、マッドガード、チェンガード、バスケット、キャリヤ、

それぞれ専門メーカがいて専門のおたがいるわけだから。

以上について具体的なことはいちいち書かないが、
ほんと時計はなんであんなに詳しいのに、バスケットは
どうでも良いってのがわからん。
中身が無いよね。

英国といえばさ、銀食器とかご家庭にあんだろ。
各地方に有名な製造元があって刻印でわかるらしいじゃないか。
AM買っている人は英国の自転車部品メーカって何があって、
何を作っていて、何が良いかとか知っているのかね。

車、2輪、紳士服、とかあって、何故か自転車だけが知られていない。


456 :ツール・ド・名無しさん:02/02/10 23:49
単に、「なんか好き」でいいだろ。
いちいち理論で納得しないといけない事ばかりではないだろ。


457 :ツール・ド・名無しさん:02/02/10 23:52
うん。なんか好きで乗ってる。
乗り心地いいし。

458 :ツール・ド・名無しさん:02/02/11 00:05
>455
小径車造ったことアル? タイヤ小さいからダイヤモンドフレームじゃなくて
台形フレームになっちゃって、フレームサイズ的に大きくなるから、27インチ
あたりと比べて剛性落ちるんだよ。立ち漕ぎするとたわんじゃう。
真剣にロードモデルとして設計された小径車は無いのよ。そこで贅沢だけど、
レーシングカーや航空機の技術でスペースフレーム造ってるんだよね。
スピードSに関しては岩のような剛性感あるよ。だから初めてサスペンション
が効いてくるんだよ。サス無きゃ乗ってらんない。重いけど(10キロチョイ)
形がオリジナリティーというより、必然的にああなる。リヤセンターがキャン
ピングなみに長いのも小径のデメリット潰すため。
商業ベースに乗せるのも大変なんだよね、量産効かないし。理詰めで出来てるん
だよ、なにせモールトン博士なんだから。

459 :ツール・ド・名無しさん:02/02/11 00:11
だいたい日本のビルダーにスピードSのレプリカ頼んだとしても割に合わな
いし、技術的にも無理じゃない。
レプリカさえ出来ない物を0から設計して、量産ベースに載せてると言う事
でも凄い事なのよ。

460 :ツール・ド・名無しさん:02/02/11 09:15
もともとスピードSは競技用のレプリカだからああいう理想主義的な、お金の掛
かったバイクなんだけど、今同じ剛性出すならジャイアントあたりがフルカーボン
で造れるだろうけどね。
ダイヤモンドは小さいほど剛性高いわけだけど、モールトンも同じで、よく見ると
トラス構造になってるでしょ、小さい三角形の集まり。だから軽くて剛性上がる
訳。

461 :ツール・ド・名無しさん:02/02/11 21:58
別にAM好き全員が自転車に興味ないわけじゃあるまいに、自分の周りに
そういう人しか居ないからって一緒くたに語るのも剛腹な話だと思うのだが
どうか?少なくともこのスレッドで語るもんでもないと思うんだけど、文句が
あるなら「そういう人」に直接言ってください。
自分の欲しいものを自分の金で購入するのに、そこまでの理由がいるとは
知らなかったぞ、同性能以上のものが安価で手に入るとはいえそれは「欲
しい物」とは違うと思うのだが。




462 :ツール・ド・名無しさん:02/02/12 22:08
>>461
まー、455は愛深きゆえ、ってことで。なんか時計ヲタ
には深いルサンチマンを抱いてるみたいだが。

でも正直、そこそこマジに走れる自転車で、かつ小径車
のメリットを得たいと思うとモールトンしか選択肢がないよね。
そして、一度モールトンに乗ってしまえば、他の小
径車はガサツすぎてもう乗れない。
大径のロードサイクルを部屋に連れ込む気にもなれない。
理屈以前に、必然的にモールトン。

そんな感じで、モールトン買っちゃった人の多くは心の
どこかでモールトンの合理性に気付いてしまったんじゃ
なかろうか、とか想像。
当人が気付いてるかどうかにかかわらず。

463 :ジュラ10:02/02/12 23:01
AMを買う人は素晴らしい。
こんなに好きな人が多いのは驚きですね。
>>456
>>457
ライカで撮る写真が良いというのと同じで、
AMで走って気持ち良いのは当たり前です。

>>458
>>459
>>461
機能が現代と比較して良いなんて、
言う必要はありません。
比較したら悪いし、必要充分で良いんです。
"当時としては"のライカ的な理詰ね。

・AMは車重に見合った剛性が得られておらず、ロードモデル以前。
・小径車は根本的に転がり抵抗が大きい。
・サスペンションがゴム(エントロピー粘弾性)→熱変換効率低、経年変化ね。
・空気抵抗大
・車重大

○ianchiなら、俺はこんなこと書かないで逝くね。
AMはもっと凝らなきゃいけないんだよ。

銀食器でいうとピュイフォルカかジョージジェンセンかってなもんで。
チェンガードやランプにいろいろもっと凝れ!おまえら!
MTBの悪影響受けてるぞ

ホント、2輪、車や、カメラ、時計、の中で
何で自転車だけが過去の歴史や遺産が継承される資料=出版物
が無いのだろう。
ま、結局若い人しか乗らないからね。


464 :ツール・ド・名無しさん:02/02/12 23:34
>463
>AMは車重に見合った剛性が得られておらず、ロードモデル以前。
当時のクロモリロードモデルでスピードS以上の剛性あるのは無いよ。
>小径車は根本的に転がり抵抗が大きい。
専用高圧タイヤに小径のメリットを考えると同等以上。
>サスペンションがゴム(エントロピー粘弾性)→熱変換効率低、経年変化ね。
乗り心地じゃなくて駆動力を効率的に伝えるため、路面追従性を上げるための
必要最小限のコンプライアンス。ガスみたいに抜けないから、ゴム交換のみ。
>空気抵抗大
小径ホイールのメリットで空気抵抗は明らかに低いでしょ。空気かく乱する
長いスポークの大徑ホイールなんていい事無し。専用カウルもあるし。
>車重大
当事で10キロは普通だし、前後サス付きとしては立派なもんでしょ。
とにかく圧倒的なんだよ。だからトライアルでも同じ土俵じゃ戦えなく
なったわけ。



465 :461:02/02/12 23:40
>>462

あう、二回にわたっての書き込みに少々頭に血が上ってしまったようです
お気に触ったなら許されよ・・・。

小径車のメリット、あの踏み出しの軽さを経験してしまうと中々離れられ
ませんね〜長距離乗るとフライホイール効果の少なさからちょっと辛く
なるけど、そこはそれクランクをまわしつづければいいだけの話で(笑)
それと低重心から来るコーナーリングの軽快さ、たしかに小径故の
不安定さは有るのですが慣れるとこれはこれで楽しいもんです、それに
AM-newになってからはかなり安定してますし(APBの頃は何度か怖い
思いもしましたが)値段分の満足感があるかどうかはその人によると思い
ますが少なくとも自分は後悔してないみたいです。

466 :ツール・ド・名無しさん:02/02/12 23:56
彼は蘊蓄を披露したいだけなので放っておかれよ。
他スレでもそうだがワケワカラン。
どんなに知識豊富でも伝え方を知らないと思われ...

467 :ツール・ド・名無しさん:02/02/13 00:00
河川敷で早いロードにくっついて行くとラクだよ。スッと追い抜くと
ビックリされるけど、ただ抜いた後は止まっちゃう事にしてる。
スピードSでの話。

468 :ツール・ド・名無しさん:02/02/13 00:11
>>466

そうします・・・何が言いたいのかわかんないし、なんか疲れた
いろんなものに造詣が深いのは判りましたが、何故ライカとAMを
並べて語るのか・・・そしてなぜbianchiが伏字なのか・・・いえ答えて
くれなくて結構ですが。

>>467

フルサスのMTBが前を走ってると礼儀として抜くことにしている、いや
ただなんとなくだけど・・・。

469 :カメラと自転車を対比してみた(はずしてるかも):02/02/13 01:42

ライカ=AM
AF一眼レフ=現代ロード
デジカメ=MTB
ロシア玉愛好者=AM以外の小径車



470 :ツール・ド・名無しさん:02/02/13 03:00
バイクフライデーと比べた人居ますか。
折り畳み自転車ではいちばん走行性能が良いという噂ですけど。
特にエアーフライデーはフルサス付きですよね


471 :ツール・ド・名無しさん:02/02/13 09:50
>>470

バイクフライデーも中々いいよ、さすがにエアフライデーは試乗したこと無い
けど・・・(乗ってみたい)
AMほどじゃないけどホイールベースが長いので直進安定性は中々、ただ
やっぱり剛性がいまいちかな?ダンシングするとちとよれる。
さすがにサスペンションが無いので路面の凸凹はリニアに拾ってしまいます
が、低速で走る分にはそれ程気にはならなかったです。

結論としてはAPBよりは上AM(NEW)よりは下って感じでした(走行性能)。

バイクフライデーといえば以前秋葉でリカンベントを見たなぁ・・・一度乗って
見たいものだ・・・

472 :ジュラ10:02/02/14 00:21
>>466 >>469
その通り。
AM=ライカ
AM以外の小径車=ロシア玉愛好者
なんて書いてくれたが、
それが不思議。
つまりAMってのは超マイナー車が正しいポジションでしょ。
AMも含め小径車はロシア玉なんだよ。
ライカくらいメジャーな地位ってのがわからん。
スレが500も行く訳無いの。20で終了なんだよ。
私が書いた(知らない人から見れば)訳分からん程度のもんだよ。
知ってる人が見たら、唯一無二の超メジャーというか。

俺にして見れば、あれとこれとあれを知ってようやく最後に到達するというかね。
ルネエルス見たいなね。
けっしてシマノで組むようなもんじゃないし。
だいたい変でしょ。
そんな歴史的な経緯というかストーリーを有するフレームでさ。
105やデュラなんて。
部品にも当然歴史的な部品を望みたい訳だよ。
あの峠でウイングナットがはずせなかったからとかさー。
なんかあんだろ。

気持ち良いとかおしゃれとかそんなんじゃなくてな。

AMの人は部品で主張してこないよね。

473 :ツール・ド・名無しさん:02/02/14 15:09
サイクルコンピュータ(時速,走行距離,ケイデンスとか分かるもの)を付けたいと思っています。
APBモールトンですが、無加工で取り付けられる都合のいい物はありますか?
基本的に初心者なので言っている事が変でしたらすみません。

474 :ツール・ド・名無しさん:02/02/14 15:22
>472
一番モールトンが好きなところがそれなんだよね、おいらも部品はそこそこ
やったけど飽きた。良いオトナが持ってる持ってないの幼稚園児状態で最後は
独り占めしてアッカンベーでしょ。んでもってフレームだけはトーエイで
レプリカ作って、お決まりの531のシールで終わり。そんなの日本だけだよ。
部品が手に入りにくいということだけでエライみたいな。
あきたら部品ひっぺがして傷のついたフレームは二束三文、何がトーエイ
よ、愛が無いじゃん。
そこいくとココは部品の薀蓄言う人いないし、フレームが一番エライわけさ
爽やかだよねー。 だから部品の話したければ他スレでやればいい事でさ、
ここにきて荒らさなくても良いんじゃないかな、どうせわかる人もいないん
だし。

475 :ツール・ド・名無しさん:02/02/14 22:01
AMのDay Bag CarrierってAPBのFx8にも付けられますか?


476 :ツール・ド・名無しさん:02/02/14 22:04
妙にオッサン臭いスレだな。

477 :ツール・ド・名無しさん:02/02/14 22:07
まあ若者には買いにくいわな。

478 :ツール・ド・名無しさん:02/02/14 23:26
>>473
バイクラのBSMロードテストで、スペシャライズドの
スピードゾーンワイヤレスが紹介されてた。
電波が強いので小径車でもOKらしい。
APBならフォークにつけるセンサも取り付け可能では
ないかと思うけど、いかがでしょ?

ただ、速度と距離はわかるみたいだけど、ケイデンスが
表示できるかどうか未確認。スマソ。

479 :ジュラ10:02/02/15 00:00
>>474
志が低すぎる。
知らないなら勉強しなさい。
車が好きな人は大変詳しいぞ。

AMが好きな人はマニアなのだから。

シマノやらMTBのスレと同じような知識しか
無ければ問題だ。

AMは英国が好きということだから、
英国の文化を勉強して多いに語ってもらわないと。

AMで本何冊も書ける位でないとな。
高い金出して勿体無い。

あの世代じゃないと分からないことがあるんだよ
っていって老教師について勉強している人がいる。

私は84年頃自転車を初めてどんどnさかのぼって知識を吸収
していったものだ。
新しいものほど良いというのが定説だが、
自転車では若者から学ぶことは何一つ無いと思っている。
同時代を生きないとね。
上の世代で無いとわからないよね。

出版界がだめなのも自転車のマーケットは
それだけ小さいんだよね。
教育的な側面が無いんだよね。
オーディオも車もカメラも時計もみんなあるのに
何故か自転車だけがねえ。

つってもAM買う人はお父さん世代のはずなんだけど。
それにしちゃねえ。

じゃ逝くわ。

480 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 00:08
バイバーイ

481 : :02/02/15 00:14
>ずら10
つーか透明あぼーん

482 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 01:58
>479

そりゃ君自身の問題だろう、志?低くて結構少なくとも
同士にはなりたく無いね、どうでもいいけどマニアックな
自転車を語るのに更にマニアックなカメラやら時計の
話を出すのは止めてくんないかな?興味ねぇっつーの

大体なんで現行車種のAMにオールドパーツをつけねば
ならんのか・・・?2000年製造の自転車に2000年のパーツ
付けててなんで志が低いとか言われねばならんのか理解に
苦しむよ

ユーレーのディレイラーでもケツに突っ込んで善がってて下さい

483 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 14:26
モールトンって普通のロードレーサーと一緒に走っても今でも速いの?
というか、同じ人がモールトンとロードレーサーに乗った場合、慣れは別として単純に
どうなんでしょう?
単にふと思ったので聞いてます。

484 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 16:11
それなりの味があるんだよ、スピードSと、新旧ロード持ってる友人(まあ節操
ない人)に貸してもらって乗ったけど、早い基準が問題だよね。
河川敷なんかじゃ早いよ、下りも小径の割りに安定してる。でもピストみたいな
クイック感は無いよね。

485 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 16:13
モールトンだって古いからね、60年代前半からあるし、古いのレストア
して乗る人もいる。だけどそんなにパーツどうこう騒がないのが良いよね。

486 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 16:14
>>483
ロド>>>>>>>モル豚  ぐらいかな。

487 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 16:25
>>484
一般的にどのような道ではロードより早いんでしょう?
舗装の悪い道で有利という意味でしょうか?
ブランド名や歴史抜きで考えた場合、モールトンを
買う意味があるのかというのが疑問なんですが。

488 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 16:53
>>487
最終的に速度は乗り手のパワーだと思う。
普段の町乗りから河川敷,ツーリングなど一台でこなせる。
俺はスーパーママチャリと思って使っている。
ちなみに河川敷などでロードレーサーが巡航している50m位
後ろをつかず離れずで走ったりするが、「ついていけん」となった事はない。
まあ、相手が本気をだしたら分からんが。

489 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 17:05
>ブランド名や歴史抜きで考えた場合、モールトンを買う意味があるのか
自転車好きでなくて、あれはお洒落だと感じるよ。
少なくとも、どんな小径車よりもハイクオリティで、
大人でもハズカシクないでしょ。

490 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 17:31
>>487
>ブランド名や歴史抜きで考えた場合、モールトンを
>買う意味があるのかというのが疑問なんですが。
あなたが何故こういった疑問を持ついるのか、そちらの方が疑問なんですが・・・


491 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 17:33
↑間違った・・・スマソ・・・鬱だ・・・
誤「持ついるのか」→正「持っているのか」

492 :487:02/02/15 17:53
>>490
ブランド名なんか気にせず、実用性と性能だけで自転車を選びたい
という意味です。その場合、モールトンというのは省スペース、
持ち運びの簡単さ、荷物積載能力(小径だから車輪の上の空間が
大きい)など魅力的な面もありますが、肝心の走行性能はどうなのか
知りたいんです。もちろん用途によるでしょうけど、例えばロード
レースに出場する場合ロードバイクで出るのとモールトンで出るのと
どちらが有利ですか? どのような理由で? 「乗ってみろ」と
言われても周りに試乗できるようなところ無いし・・・

493 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 18:34
>>492
>モールトンというのは省スペース
うん、当たってる。
>持ち運びの簡単さ
輪行だったら、他と変わらないと思う。車なら
前輪を外すか、外さない、ぐらいの違いかな。
>荷物積載能力
確かに有ると思う、でもキャリア値段高すぎ。
>どちらが有利ですか?
圧倒的にロードでしょう。


494 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 18:52
490です。
>>487 = >>492
なるほど、そういう意味なら分る。誤解して変な書き込みしてスマソ。

495 :まむんぽ:02/02/15 18:52
BSM持っている者の立場から言わせてもらうと、
(一応パイロン等も試乗したことありますけど)
レースだったらロードバイクの方が速いでしょう。
だが、決してモールトンの走行性能が悪いわけではない。
マイクバロウズも言っていますが、乗り心地の良さを
追及しているのがモールトン。
自動車でいえばF-1とセルシオを比較するようなもので
スピードか乗っている時の心地よさか、どっちを重視するかは
人それぞれなので。
23区内を荷物を積んでダラダラ走るという目的には
モールトン以外の選択肢は無かった。
たまにロードバイクを乗ると背中や腕が痛くなってしまい、
もうサス無しは乗りたくないって感じです。

496 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 18:54
>>493
>>どちらが有利ですか?
>圧倒的にロードでしょう。
どんな理由で圧倒的なんですか?
煽りでないです。理論的な説明が知りたいものでお願いします。


497 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 19:27
ロードはあくまでF−1みたいな物だから、サスはいらないんです。
一日走行してるとサス付きの方が疲れます。と言うのはロードは全ての動作
が推進力になる訳で、サスがあると力が分散してしまう。
タイヤが細くて高圧でも、車輪のスポークがショックを吸収するのに対して
小径車はショックがダイレクトにくるのでサスで補うことになる。

498 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 19:29
思いついた例で言えば

まず、フレームサイズ。
「ロード」のフレームサイズは星の数ほど存在するが、
モールトンはワンサイズしかない。シート、ステムで
調整するとしても限界がある。

タイヤ、というかホイール。
ホイールが大きいと言うことは、振動吸収性や耐久性に
余裕があるということ。
ジャイロ効果による安定性の差も大きいんじゃないか?

他にもいろいろ挙げられると思うけど。
走行性能に限れば、モールトンなど小径車では
ロードに勝つことは不可能でしょ。

499 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 19:55
最高速度の世界記録は?

500 :492:02/02/15 22:47
だんだんわかってきました、皆様レスありがとうございます。
BSMくらい欲しくなってきましたが、乗り心地&実用重視の
自転車はもうリカンベント持ってるから次はロードかな。
一台で済ますならモールトン系良さそうだけど・・・

501 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 23:04
スピードSは2サイズあるし、ロードほどポジションうるさくないよね。
トップチューブが低くて三角木馬にならないからね。

502 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 23:20
ごめん。最後の一言が書きたかっただけなのでsage
>>479
> 私は84年頃自転車を初めてどんどnさかのぼって知識を吸収
> していったものだ。

 なんて書いてるが、ならどうして

>>463
> 何で自転車だけが過去の歴史や遺産が継承される資料=出版物
> が無いのだろう。

 なんて書けるんだろう……。
 漏れ、交通史研究してたけど、自転車の歴史についても
 資料として十分な程度には出版物出てると思ったが?
 あんま関係なかったけど、数百ページある自転車通史
 みたいな本を流し読んだし、今Amazon.co.jpでBicycle
 で検索しても細かい資料がちょろちょろ出てくる。
 まともに文献探索すりゃもっと出てくるだろうし……。
 少なくとも「無い」なんてことはないなー。

> 知らないなら勉強しなさい。

 オマエモナー







503 :ツール・ド・名無しさん:02/02/15 23:54
エイ出版の小径自転車の本って2月15日発売だよね?
今日本屋さんに行ったけど売ってなかったぞ。
発売延期?
それともうちが田舎だから?

504 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 00:08
今日、本屋で聞いたら、26日に発売延期だって。


505 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 00:27
>>504
そうだったんか……。
3軒回って見つからないから、スゲエ売れ行きなのか超少部数
なのか、とか考えてしもた。
前作は眺めて楽しかったので、今度のも楽しみ。

506 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 00:30
確かに小径車はいろんな形があって見ていても飽きないよね。
MTBも何でもアリなんだけど、身近でいいんよ小径は。

507 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 10:26
良い天気なので友人のスピードSの試乗に行ってきます。

508 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 13:07
モールトンってまだアップライト自転車の速度記録(フェアリング付き)
保持してるんでしたっけ?あれはモールトンのどんなメリットが効いて
いるんでしょうか。単に車高が低いというだけ? それとも高速では
サスペンションが重要になってくるのかな?

509 :短魚雷:02/02/16 18:20
私、96年からAM−GTで日本一周(14000キロ)しました。
感想を聞きたい方がいましたら、いつでもどうぞ。
(この話題に関してはコテハンでいきます。責任感あるレスをしたいので)

510 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 18:42
すげー。


511 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 22:24
ここ読んでたらBSM欲しくなってきました。(AMは手が出ない)
でも、うちの近所激坂が多くてあのギヤ比では無理かなぁ。
リアを変える必要ありそう。

512 :ツール・ド・名無しさん:02/02/16 23:41
ロード乗った後に同じ感覚でMoulton乗るとギヤ使い切っちゃう。

513 :ツール・ド・名無しさん:02/02/17 02:19
>>509
日本一周中にパンク,タイヤ交換,その他の故障,14000km走り終えた後のフレームのヘタリ具合等はどうでしょうか?

514 :短魚雷:02/02/17 12:14
>>509
タイヤはウォルバー製ノーマルを使用しましたが、
だいじに使っても一本あたり1500キロ(後輪)が限界でした。
だいたい1000キロを超えたあたりで
トレッド部やウォールの傷ついたところからチューブが顔を出し、
パンクが頻発するようになります。
14000キロで、前後併せて10本ほど履きつぶしました。
パンクは100回くらいしたような気がします。
そのたびにキャリアの荷物ぜんぶ降ろして修理…
BSMのタイヤがあれば、あれほど苦労しないで済んだのになぁ。

ほかに多かったのは、スポーク折れとリヤサスピボットのブッシュ摩耗。
常にスペアパーツを用意していないと安心できませんでした。

フレームは全然ヘタりませんでしたよ。
林道走ったり富士山下ったり、けっこう無茶もしたんですが。

515 :短魚雷:02/02/17 12:15
↑失礼、>>513でした。

516 :ツール・ド・名無しさん:02/02/17 12:21
>514
今まで他にどのような自転車を乗ってきたのかわかりませんだ、長距離を走
っての快適度はどうですか、MTBあたりのほうがタイヤの持ちは良いとし
ても、走行性はモールトンの方が良さそうなのですが。

517 :ツール・ド・名無しさん:02/02/17 13:26
>短魚雷さん
スペアパーツはどこで調達するんですか?


518 :短魚雷:02/02/17 15:40
>>516
サスのおかげで、長距離を走っても疲れが少なくて済みます。
トルクを食われるとかいろいろ言われるリヤサスですが、
振動によるストレスが軽減されるという利点は大きいです。

峠では、AMならではの鋭敏な旋回性能が活きてきます。
下りのワインディングなんか、
重たいキャンピング装備を積んでても
きびきびと反応してくれて気持ちいいですよ。
ゼロ戦ってこんな感じかな、って思う。

スピードより、走りそのものを楽しむのがモールトン。
このことは旅に使っても同じようです。

なお、いままで旅に使った自転車には、
スポルティーフとフルサスMTB(スペシャFSR)があります。
個人的な評価を言うと、長旅に使うならMTBかな。
故障しにくいし、いざとなったら捨てても惜しくないから。

>>517
タイヤとスポークは、いつも予備を積んでましたね。
その他の消耗品は家にストックしておき、
必要なときに旅先の郵便局止めで送ってもらってました。
あと、予期せぬパーツ(ブッシュ類、後輪ハブなど)が必要になったときは
ダ●ナベクターにお願いして送ってもらいました。

AM乗りはいつもパーツで苦労しますよね。

519 :暗い間:02/02/18 17:39
>> 498

走行性能、たしかにそうかもしれませんが、
乗るべき人が乗ればかなり速いのではないかと想像しています。

以前、多摩川で妻と二人でロードに乗ってて、
AM が前を走ってました。服装はレーサージャージ。

なんとか妻を引っ張って追い付こうと頑張ったんですが、
追い付けませんでした。

520 :ツール・ド・名無しさん:02/02/19 09:50
スピード系の話で盛り上がってる所申し訳無いんだけど、
モールトンで山ってどうなの?折れのイメージだと
フロントサスとかフレームとか、すぐ逝っちゃう気がする
んだけど。
いまAPB(非分割)に乗ってるんだけど、大丈夫ならブロックタイヤ
履かせて、山に行って見たいんですが。

521 :ツール・ド・名無しさん:02/02/19 10:00
確かにAPBのランドローバー&デュアルドライブとかオフロードタイヤ(だよね?)
だけど、派手なダウンヒルは別をして、林道や砂利道を走って平気なのかと思います。
誰か試した人います?

522 :ツール・ド・名無しさん:02/02/19 17:05
俺はAM16でシングルトラックも逝くよ 攻めないけど(w

523 :ツール・ド・名無しさん:02/02/19 17:53
おぉ〜AMでシングルトラックですか、APBごときでビビッテル
訳にはいかんですな、今度チャレンジしてみますわ。
攻めないけど。

524 :短魚雷:02/02/19 18:28
>>520 >>521
GTは、富士山頂からダウンヒルしても壊れませんでした。
(30キロ以上出さなかったけど)
林道も20〜30Kgの装備積んでずいぶん走りましたが、
壊れたのはキャリアだけでした。

フレームの細いGTでさえ大丈夫だったから、
がっしりしたAPBなら十分いけるんじゃないかなぁ。

ただ、AMでオフに乗り入れると苦労しますよ。
小径ホイールがあだになって、
とても落ち着いて走ってられません。
スタックしやすいし、運が悪いと前転するし。

やっぱりモールトンはオンロード車なのだと
さんざ擦り傷つくって、やっと悟りました。

525 :ツール・ド・名無しさん:02/02/20 23:21
シマノ純正のチェーンリングって最大のサイズは53Tですか?
トライアスロン用なら56Tまであるけど見た目が…。
トラック用の55Tで我慢するか?

526 :525:02/02/20 23:23
ギアが軽くて街乗りには恥ずかしいくらいの高ケイデンスで困ってるんです。

527 :ツール・ド・名無しさん:02/02/20 23:26
確かにギヤ軽くて足りないですよね。
ゆとりを持って乗るように心がけてます。

528 :ツール・ド・名無しさん:02/02/21 00:30
SRAM Dual Drive (内装+外装ギア)とかは付かないんでしょうか?
Schlumpf Speed Drive (BB内臓2段ギア)を付けるという手も
ありますが。

529 :ツール・ド・名無しさん:02/02/21 00:59
ttp://homepage1.nifty.com/ct-seizan/
ここいけば、65Tまでならつくってもらえるらしいよ。

530 :ツール・ド・名無しさん:02/02/21 09:25
AM純正ミドルバーン製よか安いしね

531 :ツール・ド・名無しさん:02/02/21 09:30
>525
小径車はでかいギャのがカッコ良いんだよ。
捜せばシュバーブ用ででかい歯(54,55,56)が1000円で買える。

532 :ツール・ド・名無しさん:02/02/26 15:54
光風オリジナルデイバッグが(・∀・)イイ!!って噂だけど情報ない?

533 :ツール・ド・名無しさん:02/02/26 23:06
サイトは相変わらず準備中の様子。
ttp://www.koowho.com/

534 :ツール・ド・名無しさん:02/02/27 08:12
やる気無しおちゃん

535 :ツール・ド・名無しさん:02/02/27 22:44
>532
たまたま実物(試作品)見たけど、よく考えられてて良かったけど
でも予定価格が17、000円じゃね ナイロンだし。
高くて買えん。AM純正のが安い。

536 :ツール・ド・名無しさん:02/03/11 21:00
age

537 :ツール・ド・名無しさん:02/03/12 11:03
APBモールトンのフレーム材に一部レイノルズ531と書いてあったが、
その他の部分は何?

538 :ツール・ド・名無しさん:02/03/12 11:12
て優香AM18の531もチョットぁゃιぃ

539 :ツール・ド・名無しさん:02/03/12 20:03
ロードレーサーと比べたらやっぱりえらい重い。

540 :cm:02/03/12 20:53
レイノルズ531なのはシートチューブとヘッドチューブだけ?
ということは肝心のトラス部分は何でできてるんだろう?

541 :ツール・ド・名無しさん:02/03/17 22:45
>>540
オイッ!おめーのせいで止まっちまったじゃねーか。
ほかのマニアさんたちも知ってるなら答えろよ。
しらね-んじゃしょうがないけど…

542 :ツール・ド・名無しさん:02/03/19 19:05
ヤフオクで出ているAM-GT・・・最後の最後で落札されるのかな?
以前出ていたGTも何周もした結果最後には落札されていたけど。

543 :ツール・ド・名無しさん:02/03/19 19:54
レイノルズ531のラベル貼ってあるけどやっぱり重い。
Fx80所有者より。

544 :ツール・ド・山手線:02/03/20 00:28
いま、UK Brompton Mk-3に乗ってます。
オンライン・ショッピングでイギリスのお店から購入しました。
価格(送料&諸経費)は日本価格の7掛けくらいでした。

で、今度、アレックス・モールトンAPB DualDrive24を購入するつもりですが、
イギリスのオンラインショッピングで購入できるサイトご存知ないですが?


545 :ツール・ド・名無しさん:02/03/21 01:08
3月末で受注終了のAM−GTとかってプレミアつきますかねぇ?

546 :kaz:02/03/21 14:25
>544
ここなんてどうでしょう
http://www.foldingbikes.co.uk/moulton.htm


547 :544:02/03/21 16:15
>546

情報ありがとうごじます。しかし、AMしか扱ってないです。
APBを希望なんです。
めぼしいところは見てのですが・・・・
誰か実際に購入したって方いませんか?



548 :ツール・ド・名無しさん:02/03/22 15:31
モールトンで国内のロードレースに出られますか?
また通常のロードバイクと張り合うにはどのような改造が有効でしょうか?

549 :G_Tomo:02/03/22 16:01
>>548
 UCI規定に則したレースには当然出られません。登録レースは駄目でしょう。
エンヂューロ等は車両規定をチェックしてみる、開催者に電話で聞くのも良いんでないかな。

550 :ツール・ド・名無しさん:02/03/22 16:50
>>549
有難う御座います。
駄目ですか・・・
しかし何で駄目なんですかね?ドロップハンドルのモールトンなど
姿勢はロードバイクとほとんど同じで、車輪が小さい位しか
差がないと思うんですがね。

551 :キタ━(゚∀゚)━ッ!:02/03/23 11:30
APBにシマノのネクサーブC900って着くかなぁ?

552 :ツール・ド・名無しさん:02/03/24 09:13
>>550
モールトンがレースに出始めた当時、ことごとくモールトンが勝って
しまうため、小径車の出場ができないレギュレーションに変更された、
というのが定説です(表向きの理由は小径車はホイルベースが短く前後
の競技者と接触の恐れがあるから、ということになってるようです)

553 :ツール・ド・名無しさん:02/03/24 12:26
>>544
Bathにある自転車屋です。Jiro Tominariの要請で
日本へは代理店の権利を侵すので輸出はできないといわれます。
でもここまでくれば売るよの返事が来ます。
でっ、一昨年行ってAM買いました。
店内にはABPもありました、T21だったかな。
昨今の円安と、ABPでは行ってまで買うメリットはないでしょう。
AM以上を買うなら観光できる分今でも得かな。

554 :ツール・ド・名無しさん:02/03/24 12:30
>>553
買いに行った場合は売上税を取られますよね?

555 :553:02/03/24 12:37
英国のVATは空港で免税書類にスタンプしてもらえば
全部ではないが後で戻ってきます。
私の場合はバゲージになったためうまくいきませんでした。
早口、ロンドン訛りのカスタマーのヤロウ、
まだ英国にVAT貸したままです。


556 :ツール・ド・名無しさん:02/03/24 12:54
英国の VAT は戻ってくるんですか、参考になりました。他のEU国も
同じかな? カナダも確か消費税返してくれますよね。
日本側で関税とかは取られないんですか? 通販だと消費税取られますが。

557 :553:02/03/24 13:12
自転車の輸入関税は0%です。
消費税がかかるのではないかと思いましたが
税関で申告なしに並んで
「後ろの大きな荷物はなんですか?」
「自転車です」
「向こうで買われたんですか?」
「はい」のやり取りで
成田でそのまま通してくれました。
自転車が何十万もするとは考えていなかったようです。
(あたりまえか?)
次にうまく行くかは保証の限りではありませんが。

558 :544:02/03/24 17:26
>>556
>通販だと消費税取られますが。

Bromptonをオンラインで購入した時、日本で3500円くらい徴収されました。
名目は都の消費税とかだったと思います。

やはりABPをオンライン購入した人はいないのかな?



559 :ツール・ド・名無しさん:02/03/24 19:34
モールトンにDura-Aceのコンポってつきますか?


560 :ツール・ド・名無しさん:02/03/24 21:02
>>559
ねたですか?
ttp://www.alexmoulton.co.uk/ambikes/
を見てね

561 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 07:26
ここで聞くのもなんなんですが新たにスレを立てる内容でもないと思うので
あえて書きます。

ペダーセン自転車なんですが、ドイツのKEMPER社で作られているタイプは
コペンハーゲンで売られているものとは別ものなんでしょうか?つまり、
AMに対するAPBみたいな感じ?ただ、KEMPERのものもフレームは
イェスパーシュリングがつくっているという話をきいたことがあるんですが
どうなんでしょうか?

562 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 07:33
日本に入ってきているものの多くはKEMPERの廉価版(20万円台)みたいだね。
コーフーでも扱われているみたいだけど、お値段はどれくらいだっけ?

563 :561:02/03/28 07:40
あ、コーフーでも扱ってるんですか?
で、先ほど「KEMPER社」と書きましたが、会社名ではなくフレームを
つくっている人の名前みたいですね。じゃあ、シュリングがつくっているも
のとはやっぱり違うのかな?


564 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 08:34
>>552
> モールトンがレースに出始めた当時、ことごとくモールトンが勝って
> しまうため、小径車の出場ができないレギュレーションに変更された、

これって、わりとよく聞く「定説」なんだけど、真偽の程はどうなんだろ?
ソースって見つかるのかな?

565 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 12:21
>>563
コーフーさんのはシーモア扱いの方(とオモフ)、
荷知名尾扱いのものとは別。
いずれもペデルセン本人との関係は不明。

566 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 20:31
シーモア扱いということはコペンハーゲンのクリスチャニアサイクルから
輸入したタイプのやつですね?荷知名尾は聞いたことがないですねぇ。
どちらもペダーセンにあこがれた人が勝手に?復刻しただけで、関係ないと
いえば関係ないし、関係あるといえば関係あるんじゃないですかね。まあ、
ペダーセンの子孫に挨拶くらいはしてるでしょうが(←テキトー)

そういえば新宿のコンランショップにもペダーセンが置かれてました。

567 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 23:17
APBってロード用のキャリパーブレーキをつけれませんか?

568 :ツール・ド・名無しさん:02/03/28 23:49
Fx80でマグラ油圧ブレーキがついてます。
思うところあってブレーキアーチをDURA-ACEに変更しようと思ったのですが、
見たところ、フォークの穴とリムの位置関係から無理そうです。
これって位置を調整して付けられるのかな。


569 :ツール・ド・名無しさん:02/03/29 09:38
>567, 568
ホイールを20HE(406)から20WO(451)にするとかどう?

570 :ツール・ド・名無しさん:02/03/29 09:48
>>567-568
都内の人なら、コフーかテラーダに聞いてみれ。
コフーならアダプターがある、確か35000エソぐらい。
テラーダなら台座を溶接してくれる。

571 :ツール・ド・名無しさん:02/03/29 09:49
>>564
んなわけねえだろ
乗ってみればわかるだろ

カタログ雑誌のネタだろ

別に通常のバイクと比べなくてもいいと思う
独自の道を歩むべし

572 :ツール・ド・名無しさん:02/03/30 23:05
ようやく外も暖かくなってきたので、冬に買ったAPBFX−8で遠出をしようと思います。

でも買った当時からほとんどいじってないんですけど、
最低限これだけは交換しとけって部分はあるのでしょうか?
当方見た目に惚れて買ったくちなのでむやみな改造をする気はさらさらないのですが、
デフォルトのままだとまずいよってとこだけ教えていただけるとうれしいです。

573 :ツール・ド・名無しさん:02/03/30 23:10
>>572
標準で付いてくるペダルはダサイ(と思う)


574 :ツール・ド・名無しさん:02/04/03 17:42
パーツ全部しょぼい。
それがイギリスっぽいという風情を醸し出してるが…

575 :ツール・ド・名無しさん:02/04/09 11:51
サイクルコンピュータ買ったので、タイヤの外周を計ったのですが、
地面を転がした場合と、実際にメジャーをタイヤの外周に巻いて計ったのと
都度、寸法が違いまして正しい長さが分かりません。
タイヤサイズは、20×1.25で車種はAPB−Fx80です。
寸法をご存知の方、お願いします。
ちなみに、地面を転がした時=1480mm前後
メジャーで外周を計った時 =1500mm前後
なんで20mm前後も誤差がでたのか分かりませんが、こんな感じでした。

576 :ぼよん:02/04/09 12:02
圧で変わるからかなあ。
カンタン、実際に近い(と思われる)タイヤ周長計測法、下記をやってます。

step.1 自転車を室内廊下など平滑なところに持ち込む。
step.2 タイヤの一部にオロナインでもニベアでもいいからその類をちょっと付ける。
step.3 またがってタイヤ一周分程度を進んで、
step.4 床に付いたオロナインマーク間の距離を計測、
step.5 数度繰り返し、同じくらいだったらその長さを採用。

577 ::02/04/10 00:07
APBにつくタイヤでお薦めなの教えてください。
通勤に使いたいのでパンクしにくい、減りづらい、天候に左右されにくい
って点を重視してます。

578 :ツール・ド・名無しさん:02/04/10 09:14
通勤なら標準でも問題ないのでは?

579 :P−18 ◆ULTRAQxQ :02/04/18 00:15
小径車総合スレではレスがつかなかったので、
こちらで同じ質問します、ごめんなさい。

レースの話が少し出ていましたが・・・、
17インチで小径車のレースに出ている方
もしいましたら、レース前のアップはどうしてるのでしょう?

3本ローラーを会場に持ちこんでますか?
それとも他の方法でアップしているのでしょうか。
真剣に知りたいので、どなたかお願いします。


580 :ツール・ド・名無しさん:02/04/18 13:41
>>579
え〜私、レースとか興味ないし、実際購入してないので気が引けるんですが

某日某店で、
私「これで(AM-8)室内練習したいんですが、3本ローラーが
  良いと聞いたんですけど。」
店員「えぇ〜乗るかな?あ!ギリギリ乗るけど危ないから止めといた
   ほうがいいですよ。」
私「じゃぁ〜こっち(マグローラー)どうですか。」
店員「これは、合わないから駄目です。」
そこへ店員B
店員B「どうしてもやりたいなら、ここ(固定する台座)
   切って合うように溶接してやるよ。でも他のは
   使えなくなるから勿体無いよ。」

ってな事がありました。

581 :ツール・ド・名無しさん:02/04/18 18:28
マグローラーなら
MINOURAの20インチ用がある。
サイクルオプスにも20インチ用のアダプタがある。

どちらも17WO、18HEには対応してない。

ダメ情報ですまん。

582 :P−18 ◆ULTRAQxQ :02/04/18 23:17
>>580-581
ありがとうございます〜。
いや、当面は解決策なしと言うことで。

折り畳み3本ローラーでも用意するしかないかも。
最初に折り畳み買っておけばよかった・・・。

583 :ツール・ド・名無しさん:02/04/18 23:34
>>582
Kineticのトレーナーなら16inchまで使えるアダプタがあるらしい。
http://www.kurtkinetic.com/


584 :P−18 ◆ULTRAQxQ :02/04/18 23:50
>>583
うわっ!すばらしい!
たしかに16インチまで使えると書いてありますね!!

ちょいと購入方法を調べてミルです。
ありがとうございました〜

585 :ツール・ド・名無しさん:02/04/20 01:25
APB FX−8が欲しいが体重100Kgちょうどです。
フレーム,その他平気でしょうか?


586 :ツール・ド・名無しさん:02/04/26 20:50
age

587 :ツール・ド・名無しさん:02/04/26 20:52
>>585 楽勝!

588 :ツール・ド・名無しさん:02/04/26 21:16
>585
見た目は…サーカスのクマみたいに…。

589 :ツール・ド・名無しさん:02/04/26 21:21
>>588 ダレのこといってんだぁ?(w

590 :ツール・ド・名無しさん:02/04/26 22:40
>>589
aratakeデス!
奴もランドローバーAPB(黄)を持ってたな。

591 :ツール・ド・名無しさん:02/05/05 17:48
今日の昼前、港南台でAPBに乗ったあんちゃんがいた。

592 :お尋ね。:02/05/11 00:00
いきなりで申し訳ないのですが、AMの塗装をやり直したいのですが、
東京でいい店ありましたら、教えていただけませんか?


593 :ツール・ド・名無しさん:02/05/11 00:04
>590
電波、出してます?


594 :ツール・ド・名無しさん:02/05/11 09:23
モールトン欲しい〜
誰か安く売ってください!

595 :リーマソ ◆6WtAFVPU :02/05/11 09:41
>>592
門脇コーティングさんがお勧め。
ただ、粉体塗装なんで皮膜があつくなるよ。もちろん、オリジナルに比べて、
はがれにくくなるけど、それが気になる人にはお勧めしない。

596 :リーマソ ◆6WtAFVPU :02/05/11 10:31
あと、門脇さんはモールトンの塗装経験が少ないので、塗装しない部分はこちら
できちんと指示してやらないとならない。さもないとネジ穴なども塗装されてあ
とではがすのにえらく苦労する。

597 :リーマソ ◆6WtAFVPU :02/05/11 10:38
(続き)
以前は持込(工場は港南台にある)にも応じてくれたが、今は代理店
を通さないとダメみたい。門脇さんに直接電話して近所の代理店を
教えてもらうとエエよ。お値段は4万円弱になると思う。俺が以前A
M-5をお願いしたときは3万6千円だった。塗装工のあんちゃんは
いい人で帰りに俺と息子を車で駅まで送ってくれた。

あ、いま門脇さんのページをみたら代理店のリストがあったわ
http://www.kadowakicoating.com/coprasion_images/shoplist_bicycle.html


598 :お尋ねした者です:02/05/11 11:27
親切にどうも有難うございました。
いろいろ調べてみます。

599 :リーマソ ◆6WtAFVPU :02/05/11 12:17
>>お尋ね者

門脇さんのページに載っているサンプル写真をみる限り、「こんなのモールトンの
塗装と違うやん」と思うかもしれませんが、実物はかなりよい仕上がりですよ。
俺はオリジナルに近いガングレイメタリックで塗装してもらいました。ただ、より
オリジナル性を求めるのなら、溶剤塗装をしてくれる別の塗装屋さんをさがしたほ
うがよいかもしれません。

600 :ツール・ド・名無しさん:02/05/13 22:29
昨日尼崎の某店にAM用強化スプリングを注文しに行ったが、
中年の店員が満面の愛想笑いを浮かべながら
「お客様の買いはった所で注文しはったらどうです?いざ付ける時に寸法が合わんとかクレーム付けられたら困るので」
と言われた。

別にこの店で付けてくれとも頼んでないし、入荷したら自分で付けるつもりやったわい。
モールトン有力販売店と聞いたからわざわざ訪ねていったのに・・・

腹立ったから強化スプリングの要らない体重まで減量を決意(藁

鬱ネタなのでsage

601 :ツール・ド・名無しさん:02/05/13 22:43
>>600
御薗井で聞いたんだがスプリングとエラストマーをミックス
するといいらしい 自分でやってないんで無責任でスマソ

602 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/13 23:14
>601
情報サンクス。
まずは現行のままオーバーホールして再セッティングしてみますわ。
シリコングリスも買ってきたし。

603 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 00:22
>>600
俺、体重100kgだけどそのまま乗ってる。
問題は今の所無し。
何kgなの?


604 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/14 01:17
>603
現在88,5kg
ヘタレなので無理はせず時間かけて落として80kg切るのが目標。

ダンシングしない限り底突きはしないですが、
正直、一度試してみたかったというのもあります。<強化スプリング

605 :603:02/05/14 03:00
>>604
いーなー軽くて(マジ)
俺も80kg切るために毎日チャリで汗かきまくってます。


606 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 08:34
俺は603の半分くらいだがラバーコーンが効かないよ
ソフトタイプに換えりゃいいんだが。。。。

607 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 11:33
>>603

APBの話だけど強化スプリング入れたら底突きはかなり軽減した
ちなみに体重は80kg前後。

余談だけど同時期に友人が買ったAPBに同じ強化スプリングを
入れようとしたら内径が違うとかで入らなかった、同時期に買った
物でもそういうことが有るみたいだから「買った店で」発言もなんとなく
わかる気がする・・・でもやっぱそんな対応されたらむかつくかも。

608 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/14 21:10
強化スプリング要らなくする計画の一環として会社まで片道18kmほど走ってみた。
荷物は鍵の類も一緒にメッセンジャーバッグに入れて走ったのだが、
やっぱり上体を軽くしたいので、キャリア欲しいかも・・・・

ああ、物欲は巡る(藁

609 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 21:15
俺の前後キャリア本体と微妙に色違う 鬱だ。。。。

610 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 21:18
APBFx80にキャリア付けたいけど同じ色ってあるのかな?バーガンディ色。
現在、後ろと前のどっちにキャリアつけようか悩み中。
前に藤カゴつけるか、後ろにでかいキャリアつけるか。

611 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/14 21:31
>610
AM用だと色指定>入荷待ちって感じらしいのだが、
APBはどうなんだろ?しかも限定モデルだし。<Fx80

俺の友人のFx8はリアにキャリア付けて今バスケット物色中らしい。
色は本体と別の色に塗ってアクセントを付けたそうだ。

612 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 22:44
なるほどAPBなら色指定も一応できるんだ。黒でもいいんだけど。
カゴつけるならリアとフロントどっちがおすすめ(というか走りやすい)ですか?


613 :612:02/05/14 22:45
あう、よく見てなかった。色指定できるのはAMなのね・・・

614 :ツール・ド・名無しさん:02/05/14 22:50
俺のFx−80はブルー。
確かにキャリアの色が合わない。
メッキバージョンとか出してくれれば、どの色でもそれらしくなると思うのだが。


615 :612:02/05/14 22:57
うん。Fx80のリアはメッキだしね。

616 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/14 23:30
Fx80のスイングアームやフォークのメッキって、エンド部分やサスのリンクの面まで
メッキ乗ってるの?
今度AMでやってみようかと思ってるのだが。

617 :ツール・ド・名無しさん:02/05/15 09:52
>>616
リンク部は動きがよくなりそうでよさげだね エンドは微妙だなー
AMはチェーンステイが立ってるからカナリ強力なスキュワーぢゃ
ないとずれそう

618 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/16 00:01
>617
>>AMはチェーンステイが立ってるからカナリ強力なスキュワーぢゃ
>>ないとずれそう

ってどういう意味です?イメージ掴みづらいのですが。

でもまあ、素直にメッキ防止しておいたほうが無難やね。<エンド部


619 :ツール・ド・名無しさん:02/05/16 03:45
Fx80に付いてるマグラの油圧ブレーキってブレーキホース内に空気入ったとか
オイル交換したいって時はどーするの?


620 :ツール・ド・名無しさん:02/05/16 09:10
>>618
書いてて「これぢゃわかんねぇな」って思いながらアップしちゃたよ(w
エンド当り面をメッキすると車軸が滑りやすくなるんだがハンガー上り
のAMは車輪を外す向きがより水平前方向だから余計に滑りやすいって
わけだ。。。。が帰宅して自分のAM見たらエンドの向きはあんま変わ
んなかったよ(w スマソ リアセンターも長いから力も分散されるしね


621 :ツール・ド・名無しさん:02/05/16 21:51
age


622 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/16 23:04
>619
モーターサイクルの油圧ブレーキの空気抜きならやり方解るんだが・・・
役立たずでスマソ。

>620
解説サンクス。
説明読んでて先の発言にてチェーンステイとシートステイを勘違いしてたことに気が付いた(鬱


623 :600 ◆HIg89Gu. :02/05/18 23:36
先日言ってたFサスのOHをやってみた。
コラム内のピストンを抜くのにちょっと苦労したが、
中の方はグリス切れにもなってなくて比較的良好。

ただ、セッティング出すのにリンクが水平になるまでプリロードあげようとすると、
アジャスターを殆ど限界まで締込まないとダメだった・・・・(鬱

624 :ツール・ド・名無しさん:02/05/21 22:10
age

625 :薔薇の騎士:02/05/29 09:48
みんなブレーキケーブル何使ってる? 旧105ノーマルサイズだと
リターンスプリングがケーブルの抵抗に負けてレバーが戻らん(w
とりあえずシュパーブ使ってるが引きが重くて鬱だ。。。。

626 :600 ◆HIg89Gu. :02/06/02 11:42
>>625

取りあえずインナーアウター共にシマノ純正をつかってます。
おれも以前105ブレーキアーチ使ってたけど、戻りが悪いと言うことはなかったけど・・・

アーチのスプリングテンション(強弱2段階調整)を上げてみては?

627 :薔薇の騎士:02/06/02 22:01
>>626
THX スプリングテンションの調整なんてあったのね

628 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/06/12 09:14
保全age

629 :かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA :02/06/12 10:46
うちの近くの自転車屋(ママチャリ&原チャリ系)で、APBが55千円で
売ってるんですけど、これって買い?

630 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/06/12 12:08
買わないなら俺が買ってヤフオクに出す(w

631 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 16:29
>>629
それ、どこ?
買いに行く

632 :600 ◆HIg89Gu. :02/06/12 19:38
おれも欲しいyo!<APB

633 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 19:41
皆さん、落ち着いて!
それはたぶんニセモノです。
ワタシはモールトン公認の・・・えーと、審査官です。
ワタシが直接確認に行きますので、
店の場所と名前をお教えください。
ホンモノと確認できましたら、あらためて皆様にご連絡いたします。

634 :ツール・ド・名無しさん:02/06/12 22:21
APBを安く買うことができてホクホク顔の633であった。

…とネタにマジレスする俺。

635 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/06/12 22:37
どーでもいーや AM−7が13万の店あったから














なわけねーだろ(w

636 :600 ◆HIg89Gu. :02/06/12 23:37
しかしオレが買った当時のカタログ見ると安いよなぁ・・・
AM−14フレームで33万。
今じゃAM−18がフレームで49万だもん。

まあAPBが安くなって普及してるから良いけど。

637 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/06/13 09:54
>>636
誰が悪いんだ? 博士か? 富成か?

638 :かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA :02/06/13 16:02
例のAPBって結構前のモデルのようです。
シートポスト内にポンプが内蔵できて、タイヤはランドローバーAPBと
同様のブロックタイヤ。ブレーキも昔のカンチでした。多分7sかな。
元値は16万ぐらいらしいです。色はクロ。

639 :ツール・ド・名無しさん:02/06/13 16:47
>>638
そこどこ〜
おしえてよー


640 :かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA :02/06/13 18:19
練馬区西○泉のアイハラサイクルです。

641 :ツール・ド・名無しさん:02/06/20 05:42
誰か買ったの?


642 :ツール・ド・名無しさん:02/06/23 02:06
まだ買ってないなら行くぞ〜!

643 :ツール・ド・名無しさん:02/07/01 23:45
sage

644 :600 ◆HIg89Gu. :02/07/02 07:09
Jubilee LとSpeedも生産終了か・・・
コレでラバーコーンサスのAMがすべて無くなるな。
今の大事に乗ろう・・・・


645 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/02 09:13
531のAMもなくなるわけだ。。。。

646 :ツール・ド・名無しさん:02/07/02 11:31
age

647 :600 ◆HIg89Gu. :02/07/02 20:09
>>645
531のAM全部が無くなる訳じゃ無さそう。
現行のAM18も531。ただラバーコーンじゃなくてハイドラになってるから。<リアサス

あとニューシリーズにも531のが有ったはずだし。

648 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/02 20:13
NSがあったかぁ でもAM18はチョトあやしい(w

649 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 03:49
みんなモールトンでも防犯登録してる?
あのシール貼りたくないんだけど、盗まれても嫌だし悩んでます

650 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 07:10
そういえばしてない。
しかも最近ロードレーサーばっかり乗ってるなあ…。

651 :600 ◆HIg89Gu. :02/07/06 08:11
フレーム買いなのでやりませんでした。
システム的にもうちょっと信頼できたら少々高くても登録するけど。

652 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 09:04
>649
していません。
その代り遠出しても自転車から降りません。
茶店に入ってもオープンカフェでずっとちゃり監視しています。
(貧乏臭せぇ)

653 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 09:14
ちょっとでも目離したらドキドキするよ(笑)

654 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 12:06
APBのホイール交換を考えてます。
リムやタイヤでおすすめってありますか?


655 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 13:35
>654
一番いいのは、リム:Sun CR-18、タイア:グランプリ
リム1本9,800円、タイアは4,800円ぐらいのはず。
でも、問屋にグランプリ発注してもシランプリ状態みたいよ

リムはAlexのDA-16(ダッタケ?)、SunのL-17、CR-18、
アラヤのRB-17、GP-710なんかかな。標準品はALESA(ベルギー
だっけ?)でしたっけ。個人的にはSUNがすき、組みやすいか
らね。Alexもここ1年ぐらいでぐんとよくなってきたと思う
逆にアラヤの最近のは、なんかダメダメですな。リムは探すと
結構あるけど、ほとんどBMX用、20インチにこだわらないなら
550Aとか18インチWOなんてのも使えないことはない。

タイアの定番はプリモコメットだけど、シュワルベのステルビオ
が話題になってるね。値段も安いし・・・CityJetはどこへ行った

決戦用ならVerdesteinのS-Lickがいいけど日本じゃ簡単に手に入
らん。ツーリング向けの太いやつならコンチのTopTouringかな?

656 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 13:36
>>654
クワハラのグリフォンのやつは?
ちょっとエアロっぽいやつ。

657 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 13:51
AM詳しい店、細工ランド坑夫ー以外にどっかありませんかねぇー。流石に品川区エボラじゃ
遠過ぎなもんで。葛飾区辺りで・・・きぼんにゅ

658 :ツール・ド・名無しさん:02/07/06 21:02
>657
綾瀬にあるアヤセサイクル、AMの在庫がある店はあんまりないからね

659 :ツール・ド・名無しさん:02/07/07 00:05
23区内のモールトン取り扱い店で、持ち込み
(要はその店で買ったAMではないもの)でも
優しくお世話してくれるようなお店はないもんなんですか?
東急ハンズは大丈夫? あと世田谷のサイクルショップ・ツバサは
行ったことある人いますか?

660 :ツール・ド・名無しさん:02/07/07 00:21
あ、うち近所です<サイクルショップツバサ
でも、モールトンの整備は頼んだことないです。
近いうちに頼む予定なので報告を待つように。

661 :ツール・ド・名無しさん:02/07/07 00:22
サイクルショップ・ツバサは友人が通っているが良いお店みたい
小径もかなり力を入れているという話。
(わたしゃ、その対面の店しかいかんもんで、そっちに行くと
モールトン乗ってるなんて言うと、小一時間問い詰められます)
和田サイクルとアヤセサイクルは大丈夫だよ。コフーは友人が
GT持ち込んで、結構メンテ代高かったという話を聞いちゃって、
お勧めしかねてます(良い仕事はするらしいが・・・)

662 :ツール・ド・名無しさん:02/07/07 00:23
ちなみにそこのお店でペーダーセンの整備をお願いしたところ、
快く引き受けてくださいました。

663 :662:02/07/07 00:28
>>661
ツバサの対面にお店なんかありましたっけ?
たしかツバサに向かって左隣(?)のほうにロード専門のサイクルショップが
ありますよね?そこのことかな?

ところでそのお店ではどんな感じで問い詰められるのですか?詳細希望。

664 :661:02/07/07 00:35
>663
小学校前の道を基準に考えると対面ともいえないことはない(あそこは
5差路?)
「ロード専門のサイクルショップ」ではなく「ランドナー専門のリサイクルショップ」
だと思われ。普通の人間が行けば、ゴミ屋にしか見えないだろう。
最初に行ったとき、奥でおやじがクランク磨いてた、ちょっと怖かったぞ
その後、ミニベロの話をしたとたん、「そもそも自転車とはランド以外は
くず同然・・・」という話が、マジで小一時間続いた(まあお茶が出てき
たりするわけだが・・)


665 :662:02/07/07 00:39
あれー?じゃあ、違うかな。私が思っていたところとは違うかな?そこはツバサ
サイクルより大きくてディスプレイも結構立派。

それにしても661さんの言うお店でうっかりモールトンの整備を頼んだりしたら、
いったいなんて言われるのだろう。小一時間問い詰められた後意外に引き受けて
くれたりして(笑

666 :662:02/07/07 00:41
そこの店主様とツバサの店主様の関係はどうなんですかね?(笑
ちょっと気になるところ。

667 :ツール・ド・名無しさん:02/07/07 00:56
ツバサの左右に自転車店あります。

       /
はせがわ商会/ ツバサ ママチャリ屋
  ←世田谷通り→−−−

668 :661:02/07/07 01:01
>665
そこは部品屋だから整備はやってないと思う。ツバサって上町だよね
昔のAMとか整備するとき、オールド・パーツ探すにはここしかない
ような気もする。

東京で一番入りにくい自転車屋はどこだ!と聞かれたら、おそらく
一番にあがるお店だと思う。わたしのいきつけの敷居の高い店、
上位5位ぐらいに入るところだけど、さすがに、ここは2回ほど
入り口まで行くが入れず、帰ってきてしまった。

669 :667:02/07/07 01:06
東京で一番入りにくい自転車屋はどこだ!と聞かれたら、おそらく
一番にあがるお店だと思う。わたしのいきつけの敷居の高い店
ちがいます。
東京で一番入りにくい自転車屋
それは目黒のセキヤ!!!
ハセガワはまだ外見が店
セキヤは倉庫!!!

670 :661:02/07/07 01:08
>667
配置図サンクスです。ママチャリ屋もあったんですね。
はせがわってのが部品屋です。斜めに入っていく道が小学校
への道ですね。

671 :665:02/07/07 01:09
>>661
667さんの地図を拝見してわかったのですが、私が指しているのは「ハセガワ
商会」のことだす。661さんがおっしゃっているのもそこでしょうか?

672 :661:02/07/07 01:12
>669
ああっ、そこもありました、入りにくい・・・
入りやすいが返してくれないという店もあったりして。
御成門のシミズサイクル、大おばさんに捕まると世間話で
小一時間・・・(ここはお茶も出るがおかしもでる)
別の意味で入りにくいのは和田サイクルでもある。
入り口が狭い上に、タムラーと呼ばれる良くわからんのが
たくさんいる。

673 :ツール・ド・名無しさん:02/07/07 02:26
>>661
>昔のAMとか整備するとき、オールド・パーツ探すにはここしかない
>ような気もする。
「ここ」=ハセガワ?それともツバサ?

>東京で一番入りにくい自転車屋はどこだ!と聞かれたら、おそらく
>一番にあがるお店だと思う。
「一番にあがるお店」=ハセガワ?それともツバサ?

で、結局ほかで買った古めのモールトンを整備+パーツ交換に持って行くとしたら、
ハセガワに持っていくのが正解なんですか? それともツバサ?

674 :P-18 ◆ULTRAQxQ :02/07/07 03:03
わしツバサが行きつけのお店。今の自転車もそこで組んでもらった。腕は確かです。
モールトンはもってないけどね・・・。
>>666
長谷川さんとは普通にご近所つきあいみたい。
倉庫でオールドパーツ発掘したのを見せてもろた事あったけど
「これ長谷川さんだと、値段ついてるかもね〜」みたいな話をしたよ。
新しモノ好きだし、住み分けがきっちり出来ているみたいね。
(でも素敵なランドナーを所有していたりする)

675 :665:02/07/07 10:18
>>673
つばささんでしょう。

676 :665:02/07/07 11:25
モールトンの整備→ツバサ

677 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 00:14
了解です。ツバサ行ってみることにしますね。
ありがとう。

678 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 13:49
知り合いからAM買ったんだけど、バラして送ってきちゃいました。
初心者が組み立てるのってヤメたほうがいいんですか?

679 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/08 13:55
どれくらいのバラし具合?

680 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 15:21
>>679
タイヤ、ハンドル、シート、キャリアがフレームから外れてて、
フレーム自体は二分割。マジでモールトンどころか
自転車初心者なんで、ビビッてます。

681 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 15:50
↑の内容なら後輪取り付けが一番難しいと思われるが。

682 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/08 15:57
それくらいならできそうだが。。。。うんにゃ!それくらいでビビってんだから
おねがいしたほーがいいかもしんない(w

683 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 16:25
そうそう。
組み立てるところを見学して、次からは自分でやってみるといいよ。

684 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 18:25
できるかなぁ。ちょっと自分でやってみて、ダメそうだったら
お願いしに行くってのは有りですかねぇ・・・?

685 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/08 18:49
ンなこたぁジブンでかんがえれ!

686 :600 ◆HIg89Gu. :02/07/08 19:31
自分でやる場合は、完成車の写真とか見てどの部品がどこにはいるか確認して、
あとは基本構造は「自転車」だから書店でメンテナンスマニュアルとか買ってきて
それを参考に組み立てたら良いと思います。

まあ、工具の有無もあるだろうから、対応の良い店でやってもらうのが安心と言えば安心だけど。


687 :ツール・ド・名無しさん:02/07/08 19:41
がんばれ、かずひと!!

688 :ツール・ド・名無しさん:02/07/09 02:41
リアとフロント、バッグをどちらか片方に置くなら、
どっちに置くのがいいかな?

689 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/09 08:43
リアバッグ+フェアリング これ最強(w 正直折れ的にゃリアがオススメ
モールトンのバヤイ位置が低いから開けやすい地図が見やすい等のフロント
バッグのメリットがないんだな

690 :ツール・ド・名無しさん:02/07/09 16:44
フェアリングってなんですか?
教えてクンでスマソ

691 :ツール・ド・名無しさん:02/07/09 16:48
http://homepage2.nifty.com/belta/bike/old.html
>>690
これ

692 :ツール・ド・名無しさん:02/07/10 01:57
風防?

693 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/10 10:09
本来の目的が防寒用てのが鬱だ(w

694 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 04:19
みんな、モールトン何乗ってんの?
俺、AM-7です。

695 :ツール・ド・名無しさん:02/07/13 07:31
エンド幅120mmのNewSeries

696 :600 ◆.j39vM3o :02/07/13 08:20
AM-16。メインコンポは8速デュラ。

697 :ツール・ド・名無しさん:02/07/14 01:09
ジュビリーL。
コンポはシマノ、カンパ、サンツァーのMix。

698 :ツール・ド・名無しさん:02/07/14 18:26
APB Fx80です。

コーフーのブレーキアダプタ(っていうのかな)使ってる方いますか?


699 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/14 23:28
AM−16 コンポはシュパーブプロ チェンジレバーはコマンド

700 :USポスタル:02/07/14 23:35
700

701 :ツール・ド・名無しさん:02/07/14 23:46
>699
うー、いいですねー、うちのBSMスポーツ、シュパーブ・プロで組んでます。
シフタはKelly Take Off使ってWレバーを手元操作(っいうと、ほとんど面
が割れてしまう・・)
20穴のSpeed用リム使って、シュパーブ・プロの20穴ハブですよ。これ結構
珍品です(24穴のハブも持ってたりして・・・)

702 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/15 08:04
>>701
折れのはタダの寄せ集めみたいなモン Take Offのがカナーリあやしいとおもー
あっちのシクロクロスぢゃそれなりだけどこっちぢゃ見ないもんねぇ

703 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 14:31
クロモリのNewSeries、コンポはデュラ9s(要はいじってない)
それとpylon(コーラスの9s)

704 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 17:22
AM-GTとAPB

705 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 17:42
>704
AM持ってる人、結構APBも持ってたりするんですよね。APB買ったあとで
AM買う人より、AM買ったあとで、「気楽に乗れるやつが欲しい」とAPBを
買ってしまうというパターンの方が多いとか・・
うちもNewSeriesのあとにFx8買ってしまった・・だってリアハブのオイル
注入面倒なんだもん・・

706 :600 ◆.j39vM3o :02/07/15 19:47
おれ、AMで買い物とか心斎橋や日本橋に買い物行くよ。
ガードレールとかにワイヤー3本かけて。

好きで買った一台だから、とことんまで使い倒す。

707 :705:02/07/15 19:53
盗難が怖いわけじゃないんです。ゴールドテックのハブはお出かけ前
の「儀式」が必要で、それなりにモチベーションをあげないと乗れない
気楽に乗れないのはそんな理由でして・・・

708 :600 ◆.j39vM3o :02/07/15 20:06
>>705氏
たしか、リアエンド幅が特殊な奴でしたっけ?

709 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 20:13
>>600
何処で購入されました?


710 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 20:16
>>600
>中年の店員が満面の愛想笑いを浮かべながら
それって例のオーナーでは?

711 :600 ◆.j39vM3o :02/07/15 20:40
>>709
買ったのは、大阪でウエパーに並ぶ安い店です。
フレームキットで購入。

>>710
例のオーナーってのが良く解からんのですが?

712 :705:02/07/15 21:33
特殊ってわけじゃなくて、発売当初の標準品120mmですよ。ベアリングの
入っていない「流体軸受」ハブでございます。オイルが切れるとオシャカ
です

713 :ツール・ド・名無しさん:02/07/15 22:36
>705

おれはAPB FX-8買った後にAM-Newだったなぁ
確かにAPBの方が気軽に乗れるのだけど乗りやすいのでNewばっか乗ってる
でも小心者なので乗り始めると殆ど降りない(ヤッパリトウナンハコワイデス・・・



714 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 04:42
今度、ブリジストンモールトンを買おうと思っているのですが
やっぱり自分の家(練馬)の近くの店で買った方が、メンテナンス
とか、後でパーツ交換の相談したりしたい時の事を考えると、自分
の家(練馬)の近くの店で買った方がいいのでしょうか。

ネットで見ると138000円で売ってるところがあったりして、心が揺れています。

715 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 06:21
ブリジストンモールトンやAPBはモールトンじゃない、
AMのみがモールトンとおっしゃる友人がいるのですが、
みなさんはどのように思われますか?

716 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/16 08:29
>>714
信頼できるなら近所のお店のがいいとおもー

>>715
そーはおもわんが博士の思想が1番つめこまれたモデルはAMだとおもー

717 :ツール・ド・名無しさん:02/07/16 13:52
>>714
スキル有れば通販、無ければ>>716に賛同
練馬なら和田サイ30分圏内ではないかい。
BSMであればフロント2枚化、ハンドル交換あたりが最初だろうから
実績から言ってお勧め。
ただし、土日に行くとタムラーの多さにびっくり。


718 :714:02/07/17 02:55
>>716,717
アドバイスありがとうございます、和田サイクルってところが
あるんですね、探してみます。
自転車ばらした事ってないんですよ。

719 :600 ◆.j39vM3o :02/07/17 03:33
いま、こんなけモールトニア増えたのもAPBの功績の一つだと思うよ。
うちの友人も一人はAPBもう一人BSMSだし。




720 :ツール・ド・名無しさん:02/07/18 22:48
ある店で、20インチのモールトンで分割可、リアシフトレバーがトラス上部、
フロントシフトがシートチューブの左側についてて、カンティの台座がついていなくて
店員曰くAPBじゃなくて、AMの何からしいんだけど、どうもそんなの見たこと無い。
ATBかなとも思ったんだけど中央トラス部のフレーミングがATBとは違う。という中古のを見たんだけど、
なんて言う機種か解りますか?気になります。フレーミング自体はどう見てもAPBなんだけどな・・・。
シフトの台座がいかすんだよね。。。

721 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 00:59
>>720
アヤセサイクルで改造したAPB-3じゃないか?
見たのが東京近辺で、フレーム赤なら可能性大。
前はHP上に写真うpしてあったが
今見にいったらなくなってた。

722 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 01:16
ttp://www.2-wheel.com/moulton/apb_fkit.htm
これ?スゴク近いんだけど、、、。
確かにフレーム赤だったです。前後フォークが黒で、、、。
上のリンクはSTI対応のワイヤリングになってるけど、漏れが見たのはWレバー仕様だった。
コンポは8速のベローチェだったから10年前後まえのものかなと思うんだけど、
アヤセのAPB3ってそんなむかしからあったの?

AMだと断言する店員、、、あやしすぎる。

723 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 01:23
>>722
今のHPに載ってる奴じゃなくて
2年(?)前ぐらいにのってたのがある
コンポカンパだった記憶あり。
フレームで仕入れたのではなく内装3段のAPBを
いろいろ溶接したり、カンチ台座切断したりの
大々改造品。
色は写真の記憶だとフェラリレッド。

724 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 01:34
>>723
感謝です。
色はビンゴ!フェラリレッド。まさに店は東京近辺。
店員曰く、7〜8年前まではモールトンは細かな特注に答えてて、無数にバージョンがあるから、
これもそうなんです、とか言ってたけど、そういう特注制度とかってあったんですか?
根拠無くAPBの改造品をAMだと偽って売るなんて、かなり卑劣だと思うんだけど、、、。

リアのブレーキ台座のブリッジが2つあるとか、特徴はアヤセのにスゴク似てる。
フロントのレバー台座がシートピンのすぐ脇あたりにあるっていうのはどうですか?

725 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 01:49
>>724
自分のHDD内を検索したら写真あった。
言っている特徴に全て合致する。
FD用レバーはシートチューブについている。
Fサスの可動部のみ黒色、固定部は赤。
R三角黒、APB用のフェンダがついてる。
ブレーキはカンチでなくサイドプル。
写真ではハンドルはドロップではない。

726 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 01:54
>>725
もも、もしかして・・・。ハンドルバーは何?サドルは?ホイルは?
(すいません、頼りにしてしまって・・・)
写真見たいな〜。どこかアプロダないかな。

727 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 02:01
特徴的なところ、反射板がRブレーキの上にある。
アップローダ指定すればうpするが
そろそろ寝ないと明日辛そう。

728 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 02:05
忘れもの、写真ではハンドルはオールラウンダまたはフラットに見える。
APBをAMと偽るような店は真性DQN、
本気でAMだと思っているのなら信頼"ゼロ"

729 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 02:07
>>727
ttp://kari.to/upload/
こちらでいかがですか?宜しくお願いします!!!

730 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 02:28
うp、cgi開くところから動かん。
よそ探してくる。
期待しないで待っててください。

731 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 02:40
宜しくお願いします!ペコリ

732 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 03:05
ttp://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi
やっと、うpしました。
APBkaiです。
灯台元暗しでした。

733 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 03:20
>>732
!!正にコレです!!ピッタリすぎて逆に感激してます。
ハンドル、泥よけ、リム(アラヤのADX-1風チューブラーでした)、特徴的なステムもそっくり。
これ、APBなんですか。完全に詐欺です、あの店。ウ○ノクラ○ック。酷い。サイアク。

>>732様、感謝してます。本当にありがとうございました(土下座)

734 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 03:26
さすが"Y”ですね。
でっ、いくらで吹っかけられたの?
それ聞いてから寝よう。

735 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 03:31
15万。安い、のかな?だいぶ疲れた車体だったけど。。。
なにせ漏れは当初本物だと信じて疑わなかったので舞い上がりました。
その後冷静になって調べて踏みとどまってました。
モールトン、奥が深いですね。今度はいろいろ勉強して、また、探すとします。
>>734=神。本当に感謝してます。

736 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 03:45
15マソですか。
APB-3オリジナルは16マソ位だから
改造で倍の値段になったと考えれば・・・・・
酷使されてる物だとちょっとね。
週末見学してきます。これがAMと言うなら、立派な詐欺。
BSMS13or14マソで入手したほうが良いのでは。
ではおやすみなさい。 寝る時間3hしかなくなった。

737 :735:02/07/19 03:54
おやすみなさい。

738 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 10:14
>>720

フレーム形状で、一発でAPBとわかるね・・・

739 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 10:19
ミソノイでAMを20インチ化したのがずいぶん出たそうだけど、それじゃない
ですよね。アヤセの改造APBは実車見たことあるけど、オーナは結局気に入ら
ず転売したそうな。フォーククラウンは、ちゃんとラグつきでしたか?

740 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/19 10:28
ミソノイ改造モノならAM−14?のセンタープル仕様がカコ(・∀・)イイ!ね
AMにゃサイドプルよかセンタープルのがネオレトロてカンジで似合うとおもー

741 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 10:32
>>740
ミテミタイ・・・
ガゾウナイデスカ

742 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/19 10:51
AM−7のまつがいだた カコよさがわかりヅライけどミソノイのホムペより
ttp://www.misonoi.com/custom/am7.jpg

743 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 11:25
>>742
格好良さはわかんなかったけど、「カスタムX---挑戦者たち」のタイトルにはワラタよ。

744 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 11:31
>>655

Verdestein S-Lickはツーリング用だよ。
重くてとても決戦用にはなりません。90PSIだし。
STELVIOのほうが10倍良いです。

745 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 12:11
>744
値段が決戦用、120psiまで入るしグランプリには負けるけどCityJet
よりは軽いよ。

746 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 15:49
>>745

少なくとも406のS-LickはMAX90PSIと表示されてるよ。
120PSI入れても大丈夫って事なの?
価格も日本国内はわからないけど、海外通販する限り
Stelvioと変わらないよね?

おれのはインプレは実際に使ってみての話しなんで。
プリモコメット以下だと思いました。S-Lick

747 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 16:54
>746
うちにあるS-LickにはMAX8.5Bar120psi Only use for hoocked RIM って書いて
あるよ。って、もしかしてこれぱちもんだったりして???

748 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 17:04
タイア話でなんなんだけど、グランプリがまた入ってきたらしいね
某ショップに10本ぐらいつるされてたYO

749 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 18:24
>>747
それ406サイズの話しですか?

750 :600 ◆.j39vM3o :02/07/19 19:25
>>薔薇の騎士氏

今CLBのセンタープル付けてます。アウター受けはSUS304をロウ付けして自作。
ただ、そのアウター受けがたわんで力が逃げてる感じでちょっと鬱。

751 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/19 19:40
でも自作できる環境がうらやますぃ

752 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 20:16
安いから入札しようと思っているのだがどうよ?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13186874

753 :600 ◆.j39vM3o :02/07/19 20:28
>752
これ、パシュレイじゃなくてお城製じゃないの?
この値段なら俺も欲しい・・・・

>薔薇の騎士氏
銀ロウ棒やバーナーはホームセンターで揃えて、自室で作りました。
ロウ付けで小物作るのって楽しいですよ。

754 :752:02/07/19 20:35
>>600
もちろんお城製でしょうな。
でも、終了時には20万円以上まではねあがると思われ。

755 :600 ◆.j39vM3o :02/07/19 20:40
しかも初期のテーパーフォークの奴だし・・・

756 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 20:48
AMと称してAPBを売りつけられそうになった720さんもこれを落札しては?
でも、現物をみてからじゃないとこわいよね、やっぱり。

757 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 20:52
>749
もちろん20インチ

758 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 21:13
>>752
10マソ前半なら買いかな。
お城物だし、外装の7速だし価格次第。
古そうなのでタイヤ等の消耗品交換必要として、
total20マソのご予算て感じですかね。

759 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 21:34
でも、前例をみるとお城物はフレームが多少疲れていても20万以上で売れなかった
ことはないから10マソ前半は厳しいと思われ。

760 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/19 21:47
正直20マソは楽勝で逝くとおもー APBでも15マソ逝くもんニャー

761 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 21:51
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12975200
なのもあるがちょっとと高か目か。
こちらただいま¥211,000-。

762 :ニャース:02/07/19 21:55
ノーマル7で20マソ楽勝なら、そっち↑はいくらまであがるんニャー

763 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/19 22:03
値段はビミョウだが。。。。仕様がすごい中途ハンパなカンジ

764 :600 ◆.j39vM3o :02/07/19 22:14
せめて、U字フレームエンドは塗りたいねぇ〜

765 :ツール・ド・名無しさん:02/07/19 22:27
U字エンドはリア三角の色と合わせたのではないかなぁ〜。

766 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 00:31
ふと思ったんだけど、U字エンドを抜くと、実はかぎになってる(バイクで
良く見るディスクロックというやつ)ってのをどこぞで作ってくれんかな

767 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 01:54
わー、例のAM−7はもう16万円を超えてるよ。


768 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 11:29
お城のモールトンって定価30万円ぽっちだっけ?

769 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 12:01
>>768
太古の昔は30何万だった記憶があるが
資料が見つからない。
でもフレームキットだけだったような気もする。

770 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 12:21
ジュラ紀_?
確か、ポンドに対して円が強かった時代の話だよね。
それ以外は6、70万円くらいだっと思う。

771 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 12:49
AM14のフレームキットで40万円ぐらいではなかったっけ?

772 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:09
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18783324

これはお城でつくられたやつ?エンブレムがリベットではなく接着になっているね。

773 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:16
これはパシュレ-、細いパイプの取り回しがAPBです。
ランド老婆ですね。
エンブレムのリベット止め、接着は
お城製とパシュレ-との見分けには関係ないよ。

774 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:19
あ、やっぱりそうでしたか。<APB
最近のものはお城製でも接着になっているらしいですね。
…ということが某メーリングリストで話題となっておりました。

775 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:31
みなさんAMとAPB見分けるとき、どこを見ます?
ヘッドチューブへの細いパイプの巻き込みでチェックするという話が
多いですが、フロントフォークのクラウンを見るのが一番確実のような
気がしてますが・・・
ということで、APB用のAM仕様フォーククラウンを作ろう、という計画が・・・

776 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:31
最新のAM18はまたリベットになったようですね。
でもAM18って本国のモールトンサイト、MBCでも
何のアナウスも無い。
ダイナベクタ専用モデル?

777 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:37
>>775
ダウンチューブ(?)のシートチューブへの溶接位置。
リヤ三角の構造。
もちろんタイヤの大きさも。
でもそんなフォーククラウン作って誤魔化したいかね。

778 :ツール・ド・名無しさん:02/07/20 22:45
>777(良い事ありそうな番号でうらやまし)

トラスフレームのAMがなくなりそうなんで、APBの質感をあげるには
どうすべーか?ってのはモールトン売りにとっては切実な問題となって
来ているようですよ。クラウンのラグ作ってフォークこさえると、軽く
8万は係り、車体価格は10万アップ、なんだかんだで60万近くなりAM-18
と値段的にあんまり差がなくなっちゃう、という罠

779 :777:02/07/20 23:29
>>778
いくら少量生産といっても8万円はぼりすぎだろう。
クラウンムク材から削りだして作るつもりか?
それでも高すぎるような気がする。
製造方法考え直す必要ありだね。

780 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:29
ちょっとモールトンを叩くやつがでてくると
一致団結してその素晴らしい(プッ)走行性能を語り
普段は仲間内でやれお城だのトラスだの
あげくのはてにはパチモンのフォークのだあ〜〜
ランドナーヲタ以下じゃん

781 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:41
また貧乏人の僻みか(ぷ


782 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:43
参考までに教えていただきたのですが、780さんは普段どんな服を着てらっしゃる
のですか?コムサ?ユニクロ?

783 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:44
ほ〜〜う
金持ちはパチモン作ってでも自分の持ち物の
質感をあげるわけね

784 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:46
>780
パチモンのフォークとけなすなかれ。あれきれいに作り変えると
見栄えがかなり改善されると思うんだよ。だいたいAPBだから、
車体自体がパチモンの類にかなり近いと言えないことも無いかも
しれないと思えるような気がするような感じだ。

いや、お気軽に乗れるAMもどきが欲しいというユーザ向きの物で
あって、AMの代用品では無いのであるから・・

785 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:47
ユニクロはいいとして
なんでコムサなの?

786 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:47
放置

787 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 00:58
放屁

788 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 06:19
782のような人種が好んできてそう<コムサ

789 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 06:19
間違い。780のような人種が好んできてそう。

790 :600 ◆.j39vM3o :02/07/21 08:59
パールイズミの上下ですが、なにか?<モールトン乗る時

ちなみに>>772のはAM-APB14ね。フロント2枚でリアに内装ギア無しだし。

あと、過去のAMシリーズの価格ですが、95年当時で

AM-GT     完成車  \800000-
AM-GT     フレームキット \650000-
AM-SPEED-S  完成車 \800000-
AM-SPEED-S  フレームキット \650000-
AM-SPEED  フレームキット \550000-
AM-TRIAHLON  完成車 \700000-
AM-TRIAHLON  フレームキット \580000-
AM-JUBILEE"L" 完成車 \700000-
AM-JUBILEE"L" フレームキット \580000-
AM-14BLUE   完成車 \500000-
AM-14BLUE   フレームキット \330000-
AM-7(外装ギア)完成車 \350000-
AM-7(外装ギア)フレームキット \270000-
AM-5(内装ギア)完成車 \320000-
AM-APB14 完成車     \228000-

以上手持ちのカタログより抜粋。

791 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 09:42
なるほど、その後値段がぐーんとはねあがるわけですな。
それにしてもGTのキットが65万円とは安過ぎ。

792 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 10:31
>>757

スレ違いのタイヤの話で恐縮だけどおれのはやはり3.3bar(55PSI)から6.0(90PSI)
と表示されている。ショップのスペック表にも90PSIと書いてあるよ。2種類あるのかな。

793 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 12:58
>>790
価格表Thanx
772はAPB-J14か〜?
ブロックタイヤだしストーレートハンドル+バーエンド
J14のハンドルってブルホーン、タイヤはノーマルでは
ランドろーばの改造品に思えるが。

794 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 13:03
自転車について勉強をはじめたばかりの初心者です。
モールトンにカンパのハブを装着したいのですが、どのグレードのものが可能
なのでしょうか?28穴じゃないとダメなんですよね?

795 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 13:22
>>794
AM(17inch)の場合エンド幅F=100、R=130mmだから
どんなものでもOK、スポーク本数は
20(GT,ジュビリ等)、24(BSM)、28、32(Op)
のはずです。スポーク孔のないリムも入手可能。
Newシリーズの場合リムは20inchなので選択肢は多いが
Fのエンド幅70mmだから専用になるので注意。
リアエンド幅は120mm、130mm、135mmと注文できると思った。

796 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 13:29
AMのエンド幅、一部は132mmではないかえ?2mmなんて大差ない
なんて言うクソは帰っていいぞ

基本的に現行10速カンパはモールトンのyo言うな小径車には向か
ない。やめとけ。

797 :794:02/07/21 13:30
>>795

ありがとうございます。大変助かりました。

798 :794:02/07/21 13:31
>>796
いえ、現行ではなくCレコあたりのカンパを装着したいと考えております。
とりあえずデルタブレーキの装着に必要な条件はわかりました。

799 :794:02/07/21 13:33
教えて君で恐縮なのですが
:28、32(Op)

 のOPとは何をさすのでしょうか?

800 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 13:38
>>796
AM、Newシリーズも132mm。
左右に1mmのスペーサかましてね。
コンポ、カンパレコードで10sのNewシリーズ売ってる店あるよ。

801 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 13:42
OpはOptionの意味でつけました。
DV経由だと確か\9,000-/本のはず(高けー)。

802 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 14:21
>>798
カンパデルタ、かっこいいけど重い。
効きもいまいち、蛇腹ゴムの白い前期型はなおいっそう。
下り坂注意してね。

803 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 15:33
フォールディングバイクスUKで買い物しようとしたら、落ちてら。
以前ここでモールトンの純正カゴを6千円で買ったことがある。

804 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 16:01
AVC側は生きてるからそこから注文したら。

805 :ツール・ド・名無しさん:02/07/21 23:07
だって、オンラインショッピングフォームを通さずに注文すると時々無視される
んですもの。件のカゴはメニューにないものだから、当然フォームを通さずに注
文したんだけどね。

806 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 00:08
>800
NewSeriesは130mmではないのか?フレームで頼んだら130mmだったと
聞いたことあるが、気のせいだったのだろう。完成車はHopeハブ付い
てくるから132mmなのか、うーん困ったもんだね。
うちのはGoldTech120mmだから良くわからん。
ところで、10速カンパのリアホイル、ギア側#13で張るのか?穴が通ら
ないような気がするが・・・

807 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 00:53
>>806
AVCのRGモデルは132mmとかいてある。
でCampy20速だからスペーサかましてるのかな。
スポーク本数32本だろうから#15でよいのでは。


808 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 02:10
おそらく右にスペーサかましてオチョコを軽減しとるんだな
2mmでも結構効果はでかい。そのまま張るとテンション差40Kg
近く逝くけど2mmで25kgぐらいまで下げられるのだろう。やっぱ
考えとる所は考えられているものだ。感服いたしますです。

809 :600 ◆.j39vM3o :02/07/22 06:16
>>793
APB-J14はランドローバー以降にでたブルホーン付きのロード仕様車。
俺が要ってるのはAPB-14。「J」は付いていない。

810 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 08:08
この人といい、あの人といい
なぜに「A「i」ex Moulton」?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18845831

811 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 12:25
>>808
右(フリー側)ではオチョコ増大。

812 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 13:01
>>810
入札している人肝心な部分がないのわかってるのかな?
あっ、写真でたから、どうなるのかな?

813 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/22 13:35
「F」を「フレーム」と解読したと思われ 入札取消か?

814 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 13:44
>>813
現入札者、上のほうにあったAM7と同一人。

815 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 13:47
↑入札者が同一と言う意味です。
言葉足らずでスンマセン。

816 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 19:44
BSMの話で恐縮だけど、みなさんハンドル
は交換されてますか??
純正のままだと、長距離でポジションの自由
がなくて疲れるため換えたいんですが、何か
オススメがあればゼヒお教えくださいな。

個人的には、少し長めのハンドルでバー
エンドバーがつけられるといいかなと思う
んだけど……。

あと、BSMSの60Tフロントを移植しようと
すると、クランクはおろかBBまで交換にな
るらしいです。結構高くつくなあ。

817 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 20:19
>>812
何が足りないのか教えてください。

818 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 20:29
>>816
私は、ハンドルをバーエンドバー分長いハンドルにして、バーエンドバーを付けましたよ。
これで長時間に耐えられるようになったよ。


819 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 21:30
>>817
後ろ半分

820 :817:02/07/22 21:41
>>819
ああ(笑
でも、考えようによっちゃ4万5千円でも安いかもしれませんね。

821 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 21:50
今日、モールトンのフレームの塗装見積もりをお願いしていた某K粉体塗装屋さん
から電話がありました。Rキャリア込みで6万円弱!!。代理店制じゃなかった頃
は前後キャリア込みで3万6千円程度で仕上げてくれたのに…。

モールトンの再塗装を引き受けてくれる上手な塗装屋さんってないもんでしょうかね?

京都のiサイクルさんは3万円程度で受けてくださるそうですが…。
こちらは旧塗装の剥離はサンドブラストによらず剥離剤を用いるとのことでした。




822 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/22 22:01
>>820
前半分のスペアがありゃハンドルバーの交換は前半分ごと
後半分のスペアがありゃ前後ギアの交換は後半分ごと(w

823 :ツール・ド・名無しさん:02/07/22 23:03
>>816
BSMで60T化するならギア板だけ替えればいいじゃん。
イトサイで60T、PCD130mm、4〜5千円で売ってなかった。

824 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 00:17
>822
考えようによっちゃすごくいいかも。
フラットとドロップの付いた前半分を気分で付け替え、うーん贅沢

825 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 01:48
ところで、810のモデルは何なんでしょう?
AMってのはわかるが・・・

826 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 02:02
>>825
説明文を見るとジュビリーらしいですね。
Lのつかないパイプの太い(1/2")方かな。
結構古そう。

827 :825:02/07/23 02:06
>>826
あれって可変ステムだけでも欲しい!!
今、45000がついてるけど、落札は・・・
ムリかな〜。

828 :600 ◆.j39vM3o :02/07/23 07:11
ここの連中で競り合うことになったりしてな(w

829 :825:02/07/23 10:10
>>600
そうですね(w
ここに話題がでるってことは、モールトンに興味のあるほとんどの人が見てるってことですもんね・・・
可変ステムって普通のステムに比べて激重なんですよね〜。
でも、やっぱりあれがモールトンらしいと思うんですけど、皆さんはどうなんでしょ?

830 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 11:13
>>829
可変ステムは確かに重いね、でもやっぱり好きなのと普通のステムだとポジションが
きついので使ってまふ軽量化云々言ったって元々重い自転車だし問題無し(w

特にNewはモスキートハンドルの為にも買ったようなもんだからVステムは外せません

831 :825:02/07/23 11:41
>>830
ただ、可変ステムだとハンドルの選択肢ってかなり限られてきません?
今はNITTOのNeat185を使ってるんですけど、もっと軽いのも使ってみたい・・
皆さんはどんなの使われてるんでしょうか?

832 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 12:35
>>831
モドロのモルファを使っています。
溝がダブルなのでカンパ・エルゴに合います。
買ったときから付いているので重量は未測定。
アナトミックからノーマルの日東#185にしようかと
考えていたところです(w。


833 :825:02/07/23 12:49
>>832
アナトミックって使い心地どんな感じです?
ノーマルの日東#185は至ってノーマル(w
可もなく、不可もなくってところですか。

834 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 14:49
ジロの380mm使ってます。一番小さい可変ステムでやっとフェルールに
届くところですね。Newはモスキート。ジロの400mm探して今日も自転車屋
を物色中。無いですねー

835 :832:02/07/23 15:09
>>833
速く走るのには良いです。やる気の姿勢がとれます。
ただし、私のヘタレ度とマッチングししないのか
気付くとフラット部持ってチンタラになっています。
ポジション出ていないだけと言われそう。

836 :830:02/07/23 17:47
>>831

前述の通りNewはモスキート、でもpylonの方はEASTONのEC90、軽いよ
フロントフォークがカーボンなのであわせてカーボンにしてみました、しかし
せっかくの赤い塗装がバーテープで消えてしまう罠(w

837 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 21:35
EASTONのEC90ってクランプ径いくつですか?
可変ステムってけっこう太めで、クランプの幅がけっこうないとつきませんよね?

838 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 21:48
自分のモールトンのオリジナルシートポストをしげしげと眺めてみるとDIA27.2と
書いてあることに気が付いた。やぐらの下にはSTRONG Japanの文字が…。

もしかしてシートポストについているリベット状のものをとりはずせば好みの27.2
ミリのシートポストと差し替えたりなんかできるわけですか?

初心者じみた質問でごめんなさい。


839 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 21:56
リベットとエポキシで付いていると聞いた。
漏れのはデュラが入っている、エポのはみ出しも見える。
原理的には可能と言えるが・・・。
人柱キボンヌ。

840 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 22:02
使ってないオリジナルのシートポストを何本か持っているので、
あなたのために人柱になりたいっす。でも、どうやってはずせば!?

確かに中をのぞくと、市販のピラーに太い筒をかぶせてリベ
ット&接着剤で留めた構造となっているようですね。

差し替えるにせよ。新しいピラーに穴をあけるのがこれま
た面倒そう。

モールトンにオールドカンパのピラーを取り付けたいのですが、
通常のシムじゃ長さ的に足りないじゃないですか。だから、オ
リジナルシートポストのピラー部分をシム代わりにできると嬉
しいんですけどね。

841 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 22:04
シートピラー
座席柱 で 人柱

842 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 22:32
>>840
リベットの頭を飛ばすのはボール盤があれば
問題ないと思います。
エポを軟化させるには材質にも因りますが
100度から150度ぐらいに熱すればよいはずです。
ただし、膨張係数がAl=23e-6/K、Ti=8e-6/K
のためAlが太くなって抜けない可能性があります。
バイスに咥えて動くようであれば可能性はあります。
Alのピラーを再使用しないのであれば、
旋盤で中グリすればよいのではないでしょうか。

それと、私のはTiのパイプが絞られており、筒は無いように見えます。

843 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 22:41
ボール盤、旋盤いずれもナシ。
あるのはボール紙、ピアニカの鍵盤 のみ。

どこかの工場に頼めばやってくれるかしら。


844 :ツール・ド・名無しさん:02/07/23 23:08
>>840
では次はちょっと野蛮な方法を提案。
野蛮では有っても、器用さと丁寧な仕事が要求されます。
リベットの頭はヤスリで削り落とします。
他に傷をつけないように注意してください。
Alのシートピラーを切断します。
切断した残りがパイプ状になっていれば
金鋸の歯だけ使ってピラーをラジアル方向に
3〜4分割します。外のパイプを切らないように注意。
後はエポを緩めるために強力ドライヤで加熱。
分割したピラーを内側に倒す。
ってなとこですかね。
結構、力いりそうだし、外のパイプが変形するかも。


845 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 01:16
AM-18相当品AVCで発見、英国でも売り出したの?
型式名はAM RG、コンポは105で詳細は不明
L2749(include VAT)ってL/¥=183.6で
50.5万円、VAT除けば41.6万円
ttp://www.foldingbikes.co.uk/

846 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 01:59
>>845
しばらくfolding bikes ukが落ちてたのはそれを更新するためだったのね。
通販でVATを除くのってどうやるの?

847 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 02:01
そこの通販をよく利用するけどVATは除かれていないような気が…。

848 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 03:04
>>846
スレの前のほうにも出てたけど、
AVCは完成車日本への通販してくれない。
Jiro Tominariとの約束でDVの権利を侵さないことになってる。
航空運賃の安い(6〜7万)ときに行って買うのが手っ取り早い。
VATも全額ではないが戻ってくる。
もう少しポンド下がるとメリットあるんだが。

849 :830:02/07/24 06:42
>>837

すまぬ調べたのだがいまいち判らなかった、実測だと23〜24mm位ノギス
が無いので正確ではないとオモ

850 :830:02/07/24 06:47
あ、つかvステムがクランプしてる位置の直径が23〜24ってことね
実際のクランプ径はもっと太いです(25〜26mm位?)

連続かきこスマソ

851 :837:02/07/24 10:45
>>830
なるほど、実際の使用には問題ないわけですね。
今のハンドルの形状は中心部分(クランプ部分)から外に向けて徐々に細くなってますよね。(何て言う名称か忘れました・・)
Vステムのクランプ部分にちょうどその部分が重なるわけですよ。(最小の90mmを使用)
よって、nittoの185等の2重巻きの形状(これも名称わからず)でないと付けられないかな〜と思ってました。

852 :830:02/07/24 11:02
あ、なるほど そういえばVステムって色々サイズがあるんでしたっけ
失念しておりました、pylonで使用してるものは幅が広い(150mm位)物なので
ちょうど細くなりきった所でクランプできるようです、ショップの人が「苦労しました」
といってたのはここらへんかな(w

853 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 22:05
おいおい35万円を超えたぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13186874

854 :ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc :02/07/24 22:11
なに!モールトンって定価30マンもするのか!!?
おめー、、メリダが何台買えるんだ?

855 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/24 22:18
関係ないがred_114て戦隊ヲタみたいだナー(w

856 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 22:20
とか言っているうちに37万円でかたがつくか!!

857 :ツール・ド・名無しさん:02/07/24 23:56
こちらはそんなに値上がりしませんでした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12975200
まあ、元がAM-2だと20年物の可能性もある、こんなものか。

858 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 00:14
エンブレムのリベットのサビ具合で判断する限り、AM-7のほうが古そうな気もする
がわからないものよのぉ。ああ、でもAM2のほうはリペイントする際にエンブレム
をはずしている可能性もあるからな。

859 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 00:20
やっぱ37マンくらいの価値はあるんすねー。
カコイイぞAM7!!

860 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 00:37
>>859
このスレ上のほうに'95年当時
AM-7は新車で35マソと載ってるぞ。
どう扱われてきたわからん物に
新車時以上のお金を出すヤシの神経が分からん。
俺ならもう少し出して新車買うぞ。


861 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 01:31
でもその後は定価60万に値上がりしたんだよね、AM7って。
それ考えたら、どう扱われてきたにしたって37万でも安いと俺は思う。

862 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 01:43
標準価格60万のAM7は内装7速じゃなかった?


863 :600 ◆.j39vM3o :02/07/25 07:15
371000で落ちたAM7ってキャリアとかバッグも付いてたから高値になったんじゃねーか?
AM2改のほうは寄せ集め的だったし。オリジナリティが重要な人には辛いんじゃないかと・・・・


気持ちよく走れるならそれで良しと思うが(w

864 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/07/25 08:33
禿同 オリジナル無改造ダターラナー

865 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 19:23
オリジナル無改造で傷、錆一切なしのAM-2だったらいくらで売れるかなー?

866 :600 ◆.j39vM3o :02/07/25 20:20
でも、自転車に限って言えばオリジナルって特定しにくいよな。
基本的にサドルやハンドルはライダーに合わせるもんだし、永く乗るなら手に入りやすい部品を使わないとならん。

フレームと専用部品の状態かねモールトンだと。<オリジナリティ


867 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 20:55
MBCのFor Saleからです。長文ごめん。
もう売れちゃってるだろうな。
オースラリアの電話番号なのに日本かと思った(w。
AM 7. New Dura ace 8 speed rear.
Superbe Pro cranks, rear mech,Shimano 105 dual pivot brakes,
Cinelli clip on bars, 105 pedals and straps,
rear Moulton rack(never used) Moulton mudguards,
new tyres and tubes(and spares).
All in perfect A1 condition(never ridden in rain or off road).
Selling as desperate to fund tuition fees!!
Only $1700 Australian dollars (which aren't worth much these days!!!).
Contact Raja Lingam email: rajaling@bigpond.com
or telephone Melbourne Australia
03-9590-9168 or fax 03-9848-9024 [04/02]

Aust $は63.3円ってことは10.8万円。

868 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 20:58
↑ありゃ、どこの国じゃと自分で突っ込んでおきます。
誤 オースラリア
正 オーストラリア

869 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 23:05
>>867
すいません。それは俺が買いました。どこがパーフェクトコンディションやねん!!
ま、でも安かったので。


870 :ツール・ド・名無しさん:02/07/25 23:11
いい人だったよ。<ラジャさん。
問合せのメールを出したらモールトンの写真を郵送してくれた。


871 :ツール・ド・名無しさん:02/07/27 00:10
AM−2といえばブレーキがコースターなんですがあれを普通のブレーキととり
かえるためには難しい加工が必要ですか?

872 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 01:35
ミニサイズのモールトンにのってる人いないかな。
オーナーさんがいたら話しを聞かせて欲しい。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~ugm/Alex_Moulton/Home.htm

873 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 11:41
神奈川県逗子市の自転車屋さんに
かなりお手頃価格のモールトンが置いてあったけど
ブリジストンのモールトンと 思わず比較してしまった
どちらにしようかな…
だって 値段が一緒なんだもん

874 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 12:06
>>873
お城?
APB?

875 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 12:43
お城のモールトンとブリジストンのモールトンが
同じ19万円なり
どうしてなんでしょ???

876 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 13:08
>>857
迷うなかれ。
断然、お城でしょ。っていうか俺が欲しい!!!
俺なら即買。(タイプにもよるが)

877 :ツール・ド・名無しさん:02/07/28 16:59
>875
整備する必要があれば、購入後それなりの出費を覚悟しておく必要がある
でも、断然お城ものを買うべき、19万なら漏れが欲しい

878 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 13:22
おい!
AM2が安いぞ!程度もイイ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1845727760
時差があるからまだ間に合うぞ!!

879 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 13:40
>>857
で、どうした?
買った?
気になるな〜。

880 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 13:44
|    今だ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 ヒョイ ,  ∧∧
   ( _(,,゚Д゚)     ミ  ___
  ⊂___,.つつ      て.  ) クルリ
彡               ⊂  .ノ
               ("  )           ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.               ∨∨ 彡       (,,゚Д゚)  < 880ゲット!!
                           /  ,つ    \_______
                          〜、 ノつ  スタッ !
                           .(/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


881 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 15:52
>878
現在US$710
1$=120円として82,500円
送料を多めに見込んでも10マソ位

問題はいくらで落とせるか・・・・

882 :ツール・ド・名無しさん:02/07/31 20:37
>>878
その人にメールだした。
キャリアがやや上向きなのが気になってそのへんを問い詰めたら、ややフレーム
に歪みがあるらしい。でも実用上は問題ないよ、といっていたがヤダ(w

883 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:07
>>881
バラしてもFEDEXなら$220は取られるはず。
毎回出てきても落札価格は結局$1300から$1600あたりだしね。
そんなにウマい話は世の中ないもんだ。
そのうえ関税取られたらヤフオクと変わらんぞ。

884 :882:02/08/01 00:10
>>883
ま、自転車は関税かからないけどね。でも、消費税はとられる。
落札価格については883氏の言う通りだろう。
つーかFEDEXは高いから使っちゃダメ!

でも、別途うまい話をみつけた。今、交渉中。
うまくいったら報告します。

885 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 00:13
>883
ハァ?関税?

886 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 01:56
>>884
前にAM7を輸入したけど、消費税すら取られなかったよ。
その時は、FEDEXより早くて安いDHLで送ってもらいました。

887 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 01:57
>>885
ヤメようよそういうの。ここは平和なんだからさ。

888 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 07:38
新品同様のニューシリーズ(レイノルズ531版)をヤフオクに出そうと思うのだが、
お前らいくらなら買いますか?

889 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 10:00
>>888
お前らなんて言うあなたからは買いません。

890 :888:02/08/01 20:43
えー、2ch流に言っただけなのにぃ<お前ら

じゃあ、あなたがたはいくらなら買う?

891 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 23:37
>>888
10マソ

892 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 23:40
>>888
じゃ、モレは11マソ

893 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 23:42
>>888
ヤフオクなんて言わずに直接売ってください。30マソで。

894 :888:02/08/01 23:44
70マソくらいで買う人はいませんかね?

895 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 23:57
2chオークション
希望落札価格 ¥700,000-
入札履歴
895 ¥300,001-
893 ¥300,000-
892 ¥300,000-
891 ¥100,000-

まぁ、皆(俺含む)貧乏ですね。もっと出してやれよ、金持ち。
吊り上げしたらオク板にたれこむ。

896 :ツール・ド・名無しさん:02/08/01 23:58
間違えた
2chオークション
希望落札価格 ¥700,000-
入札履歴
895 ¥300,001-
893 ¥300,000-
892 ¥110,000-
891 ¥100,000-

897 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 00:32
希望落札価格 ¥700,000-
2chオークション
希望落札価格 ¥700,000-
入札履歴
897 ¥300,002-
895 ¥300,001-
893 ¥300,000-
892 ¥110,000-
891 ¥100,000-

898 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 00:53
>>888
コンディション、装備その他商品説明を書くべし。

899 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 02:32
パイロンならパーツ次第で70マソもありかもしれのだが・・・
300003エン

900 :900:02/08/02 02:41
900

901 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 10:24
>>889
2chに馴れろ!
ニフティじゃないぞ

902 :ツール・ド・名無しさん:02/08/02 23:28
でも、いっちゃんカッコ良いのはSPEED-Sだと思うが、どうか?

903 :888:02/08/03 00:17
RGステンレスというのもあるらしいぞ。
AM-18のステンレスバージョンと考えればよいのか?

904 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 00:18
>>902
そう思ふ
ニューシリーズはカコワルイヨ(・∀・)

905 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 00:40
>>903
それってNewシリーズのSUSバージョンのRG版のことでないかい?
AVC覗いたが普通のRG-18しかないよ。

906 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 01:55
>>902
いやいやGTのほうがカコイイヨ

907 :ツール・ド・名無しさん:02/08/03 02:09
俺はAM7くらいの洗練されすぎてない感じがイイな

908 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 00:22
Bicycle NAVIに特集が出てたね。

909 :ツール・ド・名無しさん:02/08/04 01:23
Bicycle NAVIって本?

910 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/04 10:01
てゆーかカーグラTVでやてたよナー モルトンで修善寺ツラそー

911 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 00:58
レッパーのボエジャーを買ったわけよ。あれって、レザーの色がナチュラルなわけ
じゃないですか。
んでデザイン重視でモールトン(AM−7)を選んだ俺としちゃ、ハンドルのグリ
ップ部分も同じ色、素材で揃えたいと思うわけですよ。
ところが市販のものだとしっくりくるものがない。フジトシやフジタのバーテープ
(?)だと色が濃い目のブラウンだからちょっと違う。
仕方がないんで、ハンズにいってナチュラルレザーを革加工グッズ一式を買って
きました。
んで、フジタの編み上げ式バーテープチックにまきつけてみたんですが、革が薄い
せいかどーもオマヌケ。

912 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:05
何がいいたい買っていうと、ナチュラルなレザーでつくられた市販のグリップで
よいものがあったら教えてください!!

913 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:08
× ナチュラルレザーを革加工グッズ一式
○ ナチュラルレザーと革加工グッズ一式

 ちなみにボイジャーは革が厚い新バージョンのほうです。

914 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 01:13
自作のグリップですがノリとしてはこんな感じです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22157651

↑この人のはバイク用だけど。俺のはもっと細かく編んでます。

915 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 02:26
>>912
AM7自体は何色なの?

916 :911:02/08/05 07:46
ノーマルのガンメタです。

917 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 09:24
レッパーのボエジャーは俺も使ってるけど、すぐに陽の光と汗等の水分で濃い茶色に変色するよ。
はじめの薄い茶色にあわせると、すぐに色があわなくなるよ。

経験者からのアドバイスでした。

918 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 10:22
俺もガンメタのAM7だけど、そもそもガンメタに茶サドルが合わなくない?
だから俺は黒ボイジャーにしようと思ってたんだけど、どうでしょう?

919 :911:02/08/05 23:25
>>917
なるほど。でも、グリップの色も同時に変色しません?

>>918
ボエジャーの新バージョンは茶じゃなくてほぼベージュっすよ。
ガンメタにも合うと思いますよ。黒もそれはそれでいいと思いますけどね。

920 :ツール・ド・名無しさん:02/08/05 23:57
>>919
917の言うように、最初ベージュでもすぐ変色して茶になるんなら
結局ガンメタには合わなくないですか?


921 :911:02/08/06 00:06
旧ボエジャーは最初から茶色でしたがガンメタにも結構マッチしてましたよ。あく
まで主観ですが。

922 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 01:14
どっちも一緒だ!一緒!
細かいこと気にすんな!

923 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 01:43
>>911
ボディーがガンメタの場合、サドルやハンドルを茶色にするのは
ナシかなー俺的には。まあ主観ですけども。
タイヤも黒いことだしねェ。

924 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 10:11
モールトンの場合精悍な感じに仕上げるか、クラッシックな感じに仕上げるかで
全然雰囲気が変わってきますよね。サドル&バーテープだけでガラっと変わる
所なんか、ひと粒で二度美味しい(笑)

925 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/06 10:17
普段着でもレーパンジャージでも似合っちゃうのもすごい!

926 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 10:54
>>925
そうそう。語り尽くされた感のある話だけど、服装を選ばないですよね。
バリバリのレーサーの格好してても違和感無いですし。っとこれは自転車
乗りから見た感想で、一般の人から見ると服装云々より変な自転車って
見られますかね(笑)
気合いを入れた格好で乗っても、マッタリとした格好でノンビリ乗っても
問題ない自転車って、そうそう多く無いと思いますけどね。

927 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 12:34
さいきんはアチーイので、短パンTシャツにサンダルで、マターリ乗ってます。

928 :ツール・ド・名無しさん:02/08/06 16:28
>>927
最近はアチーイのでMOULTONにも乗ってませ〜ん(笑)近場の海水浴場にでも
フラっと乗っていこうかとも思いますが、泳ぐなら恐くてMOULTONから目が
離せない貧乏性です(^^;;

929 :ツール・ド・名無しさん:02/08/07 10:43
ヤフのモルトン掲示板に書込んでる人、ここに何人いる?(藁

930 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 17:08
ヤフにモルトン板なんてあるの?
BSモルトン板のこと?

931 :ツール・ド・名無しさん:02/08/08 18:38
何故かMTBカテゴリにある

932 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 00:26
>>931
最初にスレたてたヤシが
前後サス付だからMTBカテゴリと思ったのだな?

933 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 01:11
>909

二玄社から出てる自動車雑誌NAVIから枝分かれ?して出来た自転車雑誌。
対象年齢が自転車雑誌にしてはかなり高いと思われ。

934 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 01:28
>>933
とても二玄社が出版元とは思えない低級雑誌。
モールトン持ってないという奴が記事書いて、
タイヤサイズ18inchなんて言ってる。
買う価値なし。

935 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 03:02
>>928
海は錆びそう・・・もしかしてステンレス?

936 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 05:37
>934
写真が美しく見えないんだよな。

937 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 14:20
>934
なんだそりゃ、最低だな
出版する価値無し
変臭長誰よ?

938 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 15:13
>>934

本家モールトンではホイールサイズを
18.3" × 1 1/8と表記しているから 
18インチといってもそれほどはずしてないと思うが
20インチというより近い

揚げ足の揚げ足でスマソ

939 :ツール・ド・名無しさん:02/08/09 15:55
>934
うちのは18インチ(チューブラ)だが、何か?

940 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 10:38
子供用のモールトンだそうな。でも、オリジナル?
http://cgi.ebay.com/ws/ebayISAPI.dll?ViewItem&item=2129157027&indexURL=1&photoDisplayType=2#ebaylargephotohosting

「子供」といえば以前AM用のチャイルドシートを所持していたが、耐久性の面で
4歳以上の子供にはとてもじゃないが用いられない代物だったな。

941 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 15:35
>>940
「Toy」シリーズのようですね。
ホイールと泥よけのサイズがあってないように見えるのは、錯覚かな?

942 :ツール・ド・名無しさん:02/08/11 21:32
>>941
そのシリーズも一応お城でつくられたものなのでしょうか?

943 :ツール・ド・名無しさん:02/08/12 00:15
>>942
どうなんでしょう?
Tony Hadlandさんのモールトン樹形図によると、
「Toy」は、Series1から派生しているもので、
Fフレームの一員ではあるようです。

944 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 00:37
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19758911

fx80ヤフオクに出てる。再出品されたら買い?

945 :ツール・ド・名無しさん:02/08/14 01:05
>944
某所にまだ1台在庫があるんだけど、買ってくれないか?出戻りなんで
交渉しだいでちょっとぐらい安くしてくれるかも知れんぞ

946 :944:02/08/14 21:42
>>945
それはどのあたりでしょう?

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22501751

これはどうかな?

947 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 12:48
>>946
FDを後付出来ないのでツライ・・・

948 :ツール・ド・名無しさん:02/08/16 14:02
東京、杉並、桃井三丁目の和田サイクルに下がってます

949 :944:02/08/16 23:50
>>947 948
サンキウ

ちゅうこでもあまりやすくないのね....... 

950 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 00:58
ヤフオク出てるの大丈夫?

951 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 00:59


952 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 01:02
>>950
運次第
心配あればしつこく質問かな、
シュピン者に嫌われる可能性ありの
両刃の剣。

953 :ツール・ド・名無しさん:02/08/18 01:59
>>952
落札前に出品者に頼んで実物を見せてもらうという手もあるよ。
もちろん、出品者が近くに住んでいればの話だけどね。

954 :ツール・ド・名無しさん ◆EDMFHjPA :02/08/18 23:57
AM18乗ってる人います?
何キロくらいあるのでしょうか?

955 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 00:01
BSMとAPB Fx−8買うならどっち?
乗ったことのない奴は書き込むなよヴォケ 

956 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 01:19
>>955
ヴォケなんて仰るキサマには教えて上げない。

957 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 02:46
Nice!!

958 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 07:34
>955
APB Fx-8捨ててBSMにした。BSMの方が乗ってて楽しいよ。APBは変な音が
するので耐えられない。剛性もBSMより低いと思う。走りも重い。
でも、どっちもどっちだよ。迷わずSpeedかGT買え。もう手に入らんぞ。

959 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 20:27
>APBは変な音がする
そお?
俺のは音なんかせんが・・・

960 :ツール・ド・名無しさん:02/08/19 21:23
>959
ロットにもよるんだローけど(ちゃんとした店で整備されてるってのも
カギだが)フロントサスからなんか音がしないか?ブレーキかけるとリア
三角が広がって、変な音しないかー

どっちにしても、あの細い後ろ三角にVブレーキつけちゃいかんでしょー

961 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 00:37
a

962 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 00:54
>>955
漏れもBSMの方がずっと(・∀・)イイ!と思う。
APBフカフカしすぎで、前に進まん。重いし・・・。

>>960
ならカンチにしろや!漏れのはカンチだ!




963 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 01:26
962は逝っていいいです。アウター受けどうすんだよ、
適当なこといってんじゃねーぞ、ヴォケ
言っておくが、いまどきパワーハンガなんか簡単に手に入らんぞ

964 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 07:36
溶接すればいいじゃん<カンチ

こんなのもあるし…
 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47454480

965 :959:02/08/20 10:05
俺もカンチ。
フロントは自転車屋に、昔のキャノのカンチ受けをもらってきて付けてる。
あのフレームにVはキツイかも。

966 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 10:12
パイロンにHED.ホイールって似合うかな?

967 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 10:14
>>966
お金餅だね

968 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 11:25
名古屋のワークスにHED.ホイールを組んだパイロン有り。
竅iエイ)出版社の折りたたみ自転車の本2の94ページに
写真有り。

969 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 11:29
そもそもHED.のホイールってどこで手にはいるの?

970 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/20 11:50
>>969
個人輸入なら
http://www.hedcycling.com/hedshed/vindex.htm

971 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 11:55
>薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs

サンクス でも英語わからね〜。

972 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 12:02
>964
おまえ、つくづくヴァカ
そんなモン使ったらサスが沈んだときブレーキきかねーだろ
エラそ〜に、ちょーしこいてんじゃねーぞ

973 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/20 13:03
>>971
ンぢゃキャファかナー
http://www.kijafa.com/kijafa/html/top/menu.html

974 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 13:04
ヘタレの972が居るスレはココですか?

975 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 13:23
>974
素朴な疑問。
あれ付けてカンチ付けたらブレーキ効くの?

976 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 16:07
>975
効きません。

カンチを付ける場合、ダイアコンペのサスフォーク用
アウター受けをフェンダー取付穴に取り付ければOK。
モールトンの得意な店ならどこでもやってくれる。

977 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 16:08
>975
あれはダメですね。ダイアコンペのアヘッド用アウター受けというのを
使うしかないとは思います。

HedはIKDかイトーサイクルに聞いてみると良いですかね。
キャファは小さいのやってましたっけ?

978 :975:02/08/20 17:05
>976.>977
どうも親切にありがとうです。

979 :ツール・ド・名無しさん:02/08/20 17:37
質問です
「ダイアコンペのアヘッド用アウター受け」と
「ダイアコンペのサスフォーク用アウター受け」は同じものでしょうか?
ちなみに、手元にあるダイアコンペの2001年判カタログには
「サスフォーク用アウター受け」は記載されてませんが・・・

980 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 01:24
>979
同じです。アヘッド用と書くと理解出来ない人がいるので・・

981 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 03:50
ってことはBSMが安くて最古ー?

982 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 07:34
無知でヘタレな963=972は、逝ってよし!

983 :972:02/08/21 13:42
あらあら、無知でヘタレにナチャッタヨー、その上、氏ねだって
うざいなー
982は実車見たことないんだねー、APBも買えない貧乏人にケテーイだな
アフォ丸出しだね、カワイソー

984 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 14:01
>>981
(実売の)値段考えるとBSMって高いんだか安いんだか良くわからないよね
APBと比べれば、ちょっと安いし、走りは軽いんだけど、フロントダブル
にするのがすごく大変だから考えちゃいますね。坂がないという条件なら
迷わずBSMといいたいところです。あと、ハンドルドロップ化したいなら
BSMのほうが楽だね(荒れてるカンチの話に通じちゃうからやめとこ・・)

985 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/21 16:15
次スレ逝く? やみる?

986 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 20:09
>>ローゼンリッター◆/BwxcFs
いけいけ、次スレ!!

ところで、NEWシリーズのモスキートバーだけを代理店に頼んで購入すること
は可能なんでしょうか?



987 :ツール・ド・名無しさん:02/08/21 22:36
>>985
ここ、使い切ったらBSMのスレに移動し、最終的にBSMとAM、APBで統合スレ
にしちゃうというのはどうでしょう?

988 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 03:04
AM7にモスキート付けてるヒトいます?
普段は町乗りだけなので、ドロップハンドルが苦痛に感じてきた・・。

989 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 08:16
983うぜえぞ!>(゚Д゚メ)バーカ!
カンチつけることも出来ない無能のくせに氏ねや!ボケ!

990 :983:02/08/22 09:59
アフォがまた出てきヨー、いい加減にシロヨー
パワーハンガ氏らんらしーな。

991 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 10:08
>>987
却下。


992 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 10:18
>991
じゃー新スレ立てて「AMアレックス・モールトン統合スレッド MkU」って
ことで行きますかね。ところでMkVって聞くけどMkUってあるんでしたっけ?
漏れが立ててもいいすっか?

993 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 10:28
>>992
どうぞ、お願いします。

994 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 10:31
2001/05/21(月) 02:12 開始

此処までくるのに、えらく長〜くかかったね

995 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/22 10:47
>>922
Thx よろしこ!
「U」よか「II」がいい<マカー化ける

996 :薔薇の騎士 ◆/Bwx.cFs :02/08/22 10:48
>>995
まつがえた >>992だた

997 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 10:51
ちなみにマクでは(監)と化ける

998 :992:02/08/22 11:08
現在スレッド立てられないみたいです。しばしお待ちを

999 :ツール・ド・名無しさん:02/08/22 11:09
1000!


1000 :999:02/08/22 11:09
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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