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10/4 トリプル世界タイトルマッチ 反省会3

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:20
祭りの後の静けさよ。

10/4 トリプル世界タイトルマッチ 反省会2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065277296/
10/4 トリプル世界タイトルマッチ 反省会
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065259461/


2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:21
およよ

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:21
>>1


4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:21
10/4 トリプル世界タイトルマッチ 反省会3

トルプレ世界戦 結果 
○戸高   VSガメス×(2−1)
○ムニョス VS本田 ×(3−0)
△ウィラポンVS西岡 ▲(1−1)
参考
○長嶋   VSリック×(3−0)
○佐竹   VSリベラ×(2RKO)

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:22


6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:22
>>4
リベラって誰だよ

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:23
△ウィラポンVS西岡 ▲(1−1)

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:23
佐竹の相手はレイナだよ。

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:23
公式採点どっかにないかな。
あればAAにして貼るけど。

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:24
長谷川にあと3〜4試合やってからウィラの挑戦してほしい。

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:25
>>9
116−112、114−113、115−115
△ウィラポンVS西岡 ▲(1−1)

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:25
レイナってあれだろ?MAXのメンバーのアレ。
つーか寒いギャクは完放置で。リカルド・ロペスの秘蔵っ子ってやつだな

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:27
>>11
いや、ラウンドごとのやつ。
今日日刊買ったんだけど捨ててきちゃったのよ。

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:27
ランディー・スイコのチャンピオンになってもらって本望が挑戦。

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:27
結局レイナ戦見れなかったんだがレイナのパンチ力ってどのくらいあったの?
ガッティよりも上?

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:29
たしかに両国は1階の枡席の後ろの方より2階の前の席のほうが
張出してるので2階の前の方の席の方が良く見えるかも。
ロープに邪魔されずにリング全体が見渡せるし。
2階席の最前列の1マソの席が一番お買得とみた。


17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:30
一万あったらエロDVD3枚買えるよ

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:31
>>15
単発ならガッティよりレイナのほうがパンチはある。
けど実力的にはガッティのが数段上。

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:31
それもまた良し。

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:32
>>15
判断しにくいけど、かなりの強打だよ。
ただ、ガッティよりも全てにおいて雑で多分相当脆い。
もちろんあのカウンター食らったら誰でも逝くけど、
ロープにつめられてあんなに左ガード下げて右フック打とうとするのは馬鹿。

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:33
>>15
打たれ強さはガッティーが30倍上。

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:33
>>18
サンクス、Sライトでガッティよりパンチ力が上ってのは凄いな。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:34
しかし、2Rで倒せなかったらと思うとゾッとするな。
そういう勝負師的なところが佐竹の隠れた武器だよな。

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:36
レイナはこないだの試合よりちゃんとガード固めてきてて
1ラウンドはやばいと思った。
ああ、佐竹のKO負けかもなー見たくねえなーって感じで。
それが数分後にあれだからね。興奮して氏ぬかと思ったよ。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:37
>>23
坂本戦の12Rとかな。
技巧がクローズアップされる事が多いがそういう見方も面白い

26 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 21:37
>>13
  ミン(米) フォード(米) グリーン(英)
  ウ  西   ウ  西    ウ  西
1.9−10   9−10    10−9
2.10−9   10−9    10−9
3.9−10   9−10    9−10
4.9−10   9−9     9−10
5.10−9   10−9    10−9
6.10−9   10−9    10−9
7.10−9   10−9    10−9
8.9−10   9−10    9−10
9.10−9   9−10    9−10
10.10−10  9−10    10−9
11.10−10  10−9    10−9
12.9−10   9−10    10−9
115−115 113−114  116−112

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:40

>>24
そうそう。危ないと思わせといてあの倒し方だからね〜。
俺も興奮して泣きそうになったよ。

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:42
>>26
ホントに3者3様

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:43
>>9
ウ西 ウ西 ウ西
@10 9 9 10 9 10
A10 9 10 9 10 9
B9 10 9 10 9 10
C1010 10 9 1010
(-1) (-1) (-1)
D10 9 10 9 10 9
E10 9 10 9 10 9
F10 9 10 9 10 9
G9 10 9 10 9 10
H9 10 9 10 10 9
I10 9 9 10 1010
J10 9 10 9 1010
K10 9 9 10 9 10
計116112113114115115
英 米 米


30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:43
  ウイ    西
1 10    9
2 10    9 
3 10    9
4 9     9
5 10    9
6 10    9
7 10    9
8 10    9
9 10    9
10 10   9
11 10   9
12 10   9
  119   108

って採点した香具師いる?
いたりしてw

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:44
>>26
>>29
おぉ!!!やったーーー。わーい、ありがとうございます。
ビデオ見ながら、その採点票を見てみよう。

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:45
10-10が許されるんなら、引き分けも有り得た

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:48
>>26
thx


   ウィラポン ナコンルアンプロモーション

ミン        9*9|9**|*9*|**9   115
フォード      9*9|9**|*99|9*9   113

グリーン.     **9|9**|*99|***   116

グリーン.     9*9|99*|9**|***   115
フォード      *9*|999|9**|*9*   114
ミン        99*|*99|9**|999   112

   西岡 利晃


34 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 21:48
12R西岡のラウンドにした米国人2人のジャッジングが
気になりますね。
あそこで微調整を行ったと言われても仕方がないかもしれませんね。
それにジャッジぺーパーの集計が遅れたのも気になります。
12Rなら、さかのぼらなくて済むので、そこで調整が
できますから。

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:49
改行入っちゃった。もっかい。

   ウィラポン ナコンルアンプロモーション

ミン        9*9|9**|*9*|**9   115
フォード      9*9|9**|*99|9*9   113

グリーン.     **9|9**|*99|***   116

グリーン.     9*9|99*|9**|***   115
フォード      *9*|999|9**|*9*   114
ミン        99*|*99|9**|999   112

   西岡 利晃


36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:49
ウィラポンの「ローブロー」(by トシオカ)が減点になるくらいなら
徳山の頭突きなんて王座剥奪になるくらい悪質だと思うのは俺だけ?

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:50
10−10、2Rつけてるけど、どうせ片方は西岡、もう片方はウィラに
なってもおかしくないから相殺ってことで抗議できず。

38 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 21:53
>>36 地元ですから仕方がない面もあるでしょう。
ウィラポンのローはたしかに減点されても仕方がない面も
ありますが、
ウィラポンが減点されるまでの西岡選手のローブローもかなり注意
されてはいましたね。(結果的に西岡への減点はありませんでしたが)
西岡選手は他にもバッティング(アップライトのウィラポンに
対して、明らかにバッティングへ行っていたのは西岡の方だと
思います)、ホールディング、そしてホームズ張りの左手伸ばし
という反則が目立ったのですが、まったく注意・減点はありません
でしたね。

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:54
次回は戸、佐竹、中沼(小松なんか無視)のトリプルで頼むよ。


40 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 21:57
ローブローを打たれて必要以上にジェスチャーしたり、
バッティングで顔をすぐにしかめたりするのは、
「勝つ」意思、つまり体内にアドレナリンが充満していない状態だから
そうなる。

西岡は、前回の試合でウィラポンの戦力を見誤り、己の力を過信した。
そして試合、明らかな実力差におののき、とっさにひらめいたのが、
ローブローによる減点を誘発する行為。

日本のボクシングがますます嫌いになってくる・・・。


41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 21:58
>>39
何で中沼???????
ニセ天才はいらんわい

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:00
中沼は手数少なすぎるから、いいようにポイントとられて気づいたときには
泥沼状態になってる

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:00
>>40
畑山程の演技力は無かったみたい

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:01
そういう意味では坂田の方が可能性がある

45 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 22:01
>>40 私はあれは作戦だと思います。
セコンド・陣営から指示されていたのでしょう。
ウィラポンはローブロー気味のボディを打つから、
打たれたら過剰にアピールしろと。
そうすれば、レフェリーに反応してもらえる
という作戦があったでしょうし、
レフェリーにもあらかじめ注意を即していたと思いますね。
ウィラポンのローブローは厳しくと。

46 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:01
くだらん、実にくだらん。

しかし戸は立派。これは認める。
やはり、ボクサーは根性!パワーだ。
勝てない小手先のみみっちいテクニックを見たって面白くもねえよ。

本田にしても、打たれて顎を突き出している余裕あったら、
パンチ当てろよ。西岡も試合後に「勝ってた」?

アホか、おまえら。

ボクサーには敬意を表したい。
しかし、どう考えても昨日の二人には敬意はもてない。



47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:02
本田戦5R終了間際のジョン・コイルの見事なレフェリングに注目

48 :長嶋健吾:03/10/05 22:04
YO!もう一回駆け上がる世界の大舞台 初挑戦マジ不甲斐ない 
腐敗しない プラスを摘み取り マイナス転換 起爆剤 愉快 痛快
ワイドショー鑑賞 見ながら進行 連勝街道 スタイルはハーコー 正攻法
(           )ROPE OR DOPE PEACE!

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:05
>>47
あれはキレイだったね。ハッとした。
佐竹戦の内田に辟易していただけに。

50 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:05
>>45
作戦といえば、一ラウンド出だしにオープニングヒットを
とろうとして、西岡がいきなり突っかかっていったよね。
失敗したけど。ウィラポンが余裕をもって、西岡の不得手の
接近戦に持ち込んだ。以降、ずっとそのペース。
ウィラポンの右は芸術的ですらあったけどね。西岡が何もしていないに
等しい。

テイケンサイドが立てた作戦って、これだけだよ。
西岡本来の右のショートフックは皆無。

何しとってん?
浜田氏、大場氏の名前が泣くよ。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:06
>>46
練習の為の練習じゃ勝てなかったんだよ。
勝つことに手段を選ばないっつーのは、演技で誤魔化すことじゃなくて、
攻撃で何かやってたら結果は変わっていただろう。

西岡は三度目の正直で格の違いを改めて見せ付けられた試合だった。

52 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:07
ジョン・コイルって、フランスでコッヒ対平仲戦を裁いた悪名高き
レフェリーだったか?

たしか、地元に肩入れするので有名じゃなかった?

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:07
>>46
会場では本田の試合は緊迫感アリアリだったよ。


54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:08
ヘビー級の世界ランカー出てこない限り
ボクシング人気は低迷するばかりだと思わぬか?皆の者

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:08
>>50
ビデオ見直した?
それでも印象かわらんか?

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:08
>>40
額切って流血しながらも前進する戸は神


57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:09
>>53
そりゃぁ、いつ殺されるかわからないから緊迫感あるだろうよ。

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:09
>>54
スーパーミドルに期待のランカーがいると聞いたが?

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:09
>>50
そんなもん最初っからありゃせんわいw
試合が始まれば何とかなると思っていたんだろう。

ウィラポンの右に対する対策が見れなかったし。
努力の跡は減量だけ。

60 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:09
>>53
そりゃね、本田のパンチをかわす才能はまさに天才やと思う。
これは本気で思うよ。

けど、たったそれだけやん。見所は。
ワシらは、勝つのを期待して見に行ったわけで、勝つために直結する
攻撃がないボクシングを見せられると、欲求不満がたまるわけ。

パンチ打っても、異常なほど的中率悪い。
目が悪いのか?とでも思ったよ。本田のくぼんだ目が少し気になるが。

61 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 22:10
私は今回の判定に不服を言うつもりはありません。
確かにラウンド事に振り分け、採点項目の細かいところを
強引に吟味したら、西岡選手につけても良いと理屈付けられる
ラウンドはあったのだと思います。
前スレでリアル・マッコイ氏がおっしゃっていたことは
わかりますし、正論だと思います。

今回の試合、
多くの一般のファン、視聴者、コアなファン、専門家、マスコミ
そして我々多くのボクシングファンがウィラポンの勝ちではないか?
と判断したのは確かだと思うのです。
それでも、公式な採点は引き分けです。
プロのジャッジングがそう判断したのです。
これを私は否定しませんし、するつもりはありません。
しかしです・・・

このようなわかりにくい採点、ルール、勝敗判定が
行われるスポーツとは一体なんなんでしょうか?
K1が人気が出たのは良くも悪くも素人が見ても
わかりやすいところでしょう。
K1に限らず人気があるスポーツはルール・勝敗が単純明快です。
サッカーもゴルフもテニスも、素人が見て勝敗が良くわかるのです。
リアル・マッコイ氏の言うことはわかります。否定しません。
しかし、一部のコアなファンやプロのジャッジしか、
勝敗が判断できないスポーツに未来はあるでしょうか?
私は本当にボクシングという競技の未来に危機感を持っています。
アマデウス氏がボクシングが嫌いになってきたというのも
うなずけるような気がします。
コアなファンですらも嫌になる競技に、一般の人々の誰が振り向く
のでしょうか?
考えてほしいと思います。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:11
反省とは、選手自身がするものだけれど観客が思うことは批判だけか…
興行ってのはホーム側が勝たなきゃ意味無いんだよな〜。

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:11
本田はどう見てもボクサーの顔じゃないからな。
かなり草食系。

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:11
>>50
長年やって浜田、大場の二人しか輩出してない

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:12
>>52
そう。場所はイタリアだけど。

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:13
誰か帝拳を揶揄するスレ立てて

67 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:13
西岡は頭よさそうやけど、結局、加古川のヤンチャな少年やったという
ことやろね。作戦らしい作戦も立てずに、前回の善戦で気をよくして
世界戦に臨んだだけや。

ワシは嫌いやったけど、飯田はめちゃくちゃ相手のこと研究してたし、
自分の弱みと強さをしっかり把握してた。
これくらいの緻密な自己分析してるボクサーって、案外少ないよな。

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:14
ワールドボクシングのサイトより
http://210.165.16.29/kumekawa.html

 いきなりの右ストレートをリードブローとして用いるというのは、サウスポー対策のもっとも有名な
セオリーとされているが、それをこれほど完璧にやってみせた試合は初めて見た。昨日のウィラポンの
右リードは、本当に完璧だった。あの小さな身体からくりだされているとは信じられないほど腕(と肩
が)がよく伸びる右は、本当に軽〜く無理なく出されていたため、初速よりも、伸びきる前の方がかな
りスピードが乗っているようで、西岡はずいぶんこのパンチを食った。数えていたら、1ラウンドで20
発以上食った回もいくつかあった。西岡は試合後「右リードは全然効いていなかった。見栄えが悪かっ
たのかなあ」と言っていたが、見栄えというか、効いてなくてもジャブを食えばポイントは奪われるの
だ(普通なら)。

 だが、この試合は、多くの人にとって「ウィラポンの完勝」に映ったはずだ。テレビでは、当たって
いない西岡のパンチを「右〜!」などと実況しているから、多少西岡も攻めているように感じた人もい
たようだが、会場で見た印象では、西岡のパンチがまとめて当たったラウンドは2つか3つしかなかっ
た。だが、どのラウンドも、ウィラポンの右リードだけでも西岡の倍は当たっている。審判にはすべて
が委ねられているから、公式にはあくまでもドローだし、ウィラポンもタイトルを取られたわけではな
いから提訴はしないかもしれないが、これでタイトルが移動していたらと思うとぞっとする。会場は、
西岡応援一色で、最後まで大きな声援を送っていたし、最終ラウンド終了のゴングがなったときは、レ
ベルの高い攻防に満足感さえただよっていた。「西岡がタイトルを取れなかったのは残念だが、名王者
ウィラポンがこれほどのベストファイトを見せてくれたのだから、これもまた満足」という感じだ。そ
れが「115−115(フォード)」、さらに「114−113(ハーバート・ミン)で西岡」という
放送があると、「ええ〜!?」という声がいたるところから上がった。僕たちは、フォード、ミンとい
うジャッジの名前は覚えておいて、試合のたびに心配したり、期待(?)したりするべきだ。


69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:14
西岡はおいとくとして、本田はあのボクシングがベストだと思うけどな。
世界戦でのチャレンジャーなんだから、という意見もあろうかとは思うが、
実力差とか自分の持ち味とかを総合的に考えたら、とりあえず守勢をとり
その中で活路を見出すってのが最も勝つ可能性の高い作戦だったんだろう。
結果として、活路なんか見出せなかったけど、世界戦なんかそう簡単に組んで
もらえないだろうから、しかたなかったんじゃないかな。
ボクシングはショウビジネスではあるけど、立派なスポーツなんだからさ。

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:16
西岡=鬼塚。

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:18
飯田の逃げ方は天才的やった。
あいつは自分と相手の実力をようわかっとった。
ある意味、すごいボクサーだった。

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:19
>>69
俺もそう思うよ。
本田にあれ以上を期待するのは酷。
今までの本田の試合を見たことがあればそう思って自然なんだが。

ボクシングが発展してきた要因は
単なる殴り合いに対するアンチテーゼとして
本田のようなボクサーが現れ、次にそれを根底からブチ壊すファイターが現れ、
という繰り返しによるものだと思うのだが。アリ→タイソン然り。

本田がアリやウィテカーになれなかったのはフィジカルが原因だよ。
メンタルを責めるのは筋違い。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:20
>>67
勢いだけで行ってる香具師多いと思うよ。
試合前のコメント見てても戦略云々以前の問題かと思うことあるし
「自分のボクシングすれば勝てると思います」
「ボクシングには何が起こるか分からない」
「僕の一発当たれば倒れると思います」
こんなコメント残してる香具師はだいたい負けてる。しかも惨敗

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:23
いつも思うんだが、10Rくらいまでポイントで完全に負けてる世界戦で
残りの11R、12R何故自爆覚悟でいかないの?
もちろん負けてる方に一撃必倒のパンチやカウンターがあるなら、
その機会を最後まで待つってのが一番可能性ある場合もあるけど・・・。
でも、まとめなきゃ倒せない程度のパンチしかない選手は・・・。

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:23
ここは知的レベルが高いスレですね。
なんかみんなスポーツライターのようです。


76 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:24
あああ、なんかボクサーの悪口ばかり言う自分が嫌になってきた。
でも、仕方ないねん。ああいうの嫌いやもん。
西岡は同じ関西やし、親近感もある。
本田もそうや。ほんまに上手いと思うよディフェンスは。

でも、どちらも前回の敗戦をまったく生かしていないってところが
はがゆいわけです。自分の「未熟」な才能におぼれて、策らしい策も
見せず。。。
あげくは、「勝ってた」という台詞を吐く始末。

もうイヤや。。。

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:24
本田、左手骨折してたらしいな。
試合前絶好調アピールしすぎで怪しいと思ってたけど図星だった。

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:24
体力は大事だけど、それ以上に対応術が必要だな。
相手の早い動きがきたら、硬くなる。
逆に相手が固ければ、柔らかく対応する。

後手に回るだけがそれじゃない、相手があるからの、反応と対応。
先日の戸だけが、その反射がうまく功をそうした。

戦うってのは攻めるだけじゃない、守ってから、攻めてからの「攻撃」が大事。

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:24
言えてる

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:25
飯田の体内にアドレナリンが充満していたとは思えない。

「勝つ」ための集中力はあったと思うが・・・

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:25
>>73
そうなんだよね。
でも、ファンは(かつての)辰吉みたいなスタイルを求める。
見てて面白いからね。


82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:25
>>76
身長だけなw

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:28
>>76
愚痴ならよそでやってくんないかな。
正直あなたボク板に甘えてるように見えて気分悪いよ。昨日から。
不特定多数の人が読むってことをちゃんと意識して書き込んでほしい。
最低限のマナーとして。

84 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:28
>>72
そうやと思うけど、それやったら世界戦するな!と言いたいよな。
本田は自分の能力をよく分かってるボクサーやと思うけど、
いちかばちかの勝負をして、ようやく少しだけの光明が見えてくる
スタイルなのに、いちかばちかの勝負をしない、たんたんとした試合運び。
パンチをかわすテクニックだけのお披露目とちゃうやろ!と言いたい。

ようするに、「かつため」に世界戦に臨んでないわけ。
もしくは、自分のスタイルに固執して、ラッキーやったら世界取れるよ!
見たいな安易な考え。

もうイヤや。。。

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:28
>>77
うひゃーまじで?
ソースあったら出してけろ。

86 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/05 22:30
>>83
すまん。まさにその通りやった。愚痴愚痴してキモイ。
今日は消えるわ。ごめんな。

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:31
俺も西岡のコメントは試合前に限らず、首を傾げたくなることが多い。
飯田や鬼塚みたいに自分の弱さを見つめろと言いたい。
かなりきつい作業だろうが、そうでもしなきゃ勝てない。西岡の才能なんてその程度。
なまじセンスがあるために、相手あっての闘いってことを忘れてる。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:31
>>74
それは無理でしょう。
高校サッカーで昔よくあったキーパー含めての11人攻撃みたいなものかと思うけど、
返り討ちにあうのが関の山。
特に世界戦レベルではデタラメにラッシュしたところでなんとかなるというものでは
ないと思う。

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:32
今までの相手はビビって萎縮してくれたのに、
徹底的に攻撃をスカされてしまったムニョス君。
これで彼はさらに強くなってしまうな。
本田よ、誰が何を言おうと俺は良いものを
見せてもらったと思ってるぞ。
これからも腐らず精進してほしい。



90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:33
>>85
今日のスポーツ報知に載ってた。ネットの方は分からないけど。
試合1週間前に仙台のミット打ちで左手中指骨折、全治1ヶ月。
ま、万全でも負けは確実だろうが。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:33
本田、徳山とやったら・・・

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:33
今一度、練習というものを見直して図るべきだな。
敗因が何だとか聞きたくない。


93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:34
>>87
けど、ティトですらホプキンス戦後に
「倒れるまでは自分が勝ってた」って言ってたしな。
ハァ?って感じだったけど。
ボクサーの精神状態ってやってる人じゃないと解らないのかも。

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:34
>>74
やっぱりパンチが怖いのは人間の本能だからな。

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:34
>>88
そーだけど、やらないよりマシじゃないの?


96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:35
やっぱ畑山が復帰してくれないとダメだな。

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:35
>>90
もしかしてもう一回ムニョスと万全でやれば
勝てるんじゃねえの?って思うのは俺だけ?

98 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 22:35
>>85 >>90
確かなようです。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/index.htm

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:36
俺はアマデウスのカキコに共感してたよ。
自分の感想を代弁してくれると。
俺は長文かけないから。

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:36
>>95
でたらめなラッシュが当たるんなら最初からやってるよ。


101 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/10/05 22:37
戸高よりも3歳若いし、徹底して攻防一体のボディワークを修得する
練習に専念すればやれるかも

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:38
いちかばちかは
ただの無謀な突撃だけとは違うぞ
自分のスタイルを信じて
最後まで勝負することだって
いちかばちか
どうも一部のボクシングファンって玉砕に美学を見出してるな
だから辰吉なぞが神格化される



103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:38
>>93
ん〜というか、俺は西岡が勝ったと思ったことはどーでもいいんだよね。
よく思えるなとは思うんだけど、インタビューやらなんやらで釈然としないこと
が多すぎる。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:39
葛西裕一は最後の世界挑戦の最終ラウンドでラッシュしたよね。
一か八かの勝負に出た。その結果、KO負けしたけど。
そういう気持ちが大切。

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:40
川島ジムに入門し、毎日川島とスパーすれば何とかなる・・・?<本田

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:40
>>95
確かにやらないよりましかも知れないし、時々、それらしいことをやってる香具師
もいるけどね。
えらそうな言い方で気分を害されたら悪いけど、ボクシングはパンチひとつ打つに
したってその前からひとつひとつパンチを組み立ててやってるわけで、サッカーに
たとえてばかりで悪いけど、ボールとったら全部シュート打ったって入らないのと
同じなんだよね。
そりゃ、ある程度リスクを背負ったボクシングはするだろうけど、自爆とまでは
行かないと思うよ。

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:40
>>98
それだと今回はベストコンディションだったみたいだけど。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:41
>>102
そして
本田のほとんどのパンチが有効打ととられなかった
そこで本田は勝負に負けたわけだ

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:44
>>102
別に玉砕なんて美化してないけど、
前持って立てた作戦が駄目だったら、
次の作戦・・・それでも駄目ならってことね。
自分のスタイルを信じるのは大いに結構だが、
例えば最終ラウンドまで明らかにポイント取られてて、
何の活路も見出せず、秘策もない、倒すパンチもない。
だったら玉砕したらって思うよ。
自分のスタイルを貫いた意志の強さが功を奏して、
次の対戦で上手く行くことだって多いだろうけど、
世界戦なんてそう何回もやれるわけじゃないんだし。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:47
本田には、トキがラオウ戦前に使った秘孔を押してやりたい。
それか禁止薬物を使ってパワーアップするしかない。

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:49
しかしスポーツ報知関西版はトータル3ページ
(上の部分に掲載)載せていたのにはびっくりした
もちろん後援だからというのもあるが
関東版もこんな感じでしたか?
結局一番美味しかったのは長淵剛だったのだろうか...

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:49
>110
面白いな

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:50
トルプレ世界戦 結果 
○戸高   VSガメス×(2−1)
○ムニョス VS本田 ×(3−0)
△ウィラポンVS西岡 ▲(1−1)
参考
○長嶋   VSリック×(3−0)
○佐竹   VSリベラ×(2RKO)

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:51
>>109
うん。言わんとすることはわかる。
でも現実的に「打つ手なし」ってことは相手は自分より相当強いって事だろ?
そういう相手になかなか自爆的攻撃はできないよ。
むしろ、接戦のときならいちかバチかにかけることはあるかも知れないけど。
やってるほうとしてはKO負けってのはいやなもんだよ。

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:52
試合1週間前のミット打ちで左手中指の付け根を骨折。全治1か月と診断されたが一切、言い訳はしなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/oct/o20031004_30.htm


116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:52
>>115 もうガイシュツだよ。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:52
本田の試合ビデオで音消して見なおしたけどさ、
パワーとかじゃなくて、単にヒットしたパンチの数でも負けてたよ。
両者のパンチ力同じでも、普通にムニョスの勝ちになる内容だった。
ディフェンスはまあ本田のほうが上なんだろうけど、本田の伸びのないパンチをかわす技術は
ムニョスも持ってるんで、本田のクリーンヒットもほとんどなかった。
4、5ラウンドくらいまでは本田も互角に渡りあってたけど、6R以降はかなりパンチ食ってた。
ムニョスがKO狙うような大ぶりパンチ繰り返してたらチャンスあったけど、中盤以降結構コンパクトにパンチあてにいってたんで。
意外とムニョスも器用なんだなと思った。

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:53
>110
そのトキが実はアミバで、
「んーここだったかな?」
と言いながら間違った秘孔をグリグリ
したら、本田が引退しちゃうぞ

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:53
みんな悲観的になってるけど西岡は今回の反省を次に活かして
結果出すと思えないかな?本田会長の事だから3月あたりに
西岡 戸高 佐竹でトリプルを組むだろう。
今度こそウィラポンと辰吉を葬ってくれ。

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:54
>>119 いい加減にしろといいたい。
そろそろウィラポンを自由にしてやれよ。
ウィラは西岡のオモチャじゃないんだぞ。
勝つまでやらせるつもりなのか?

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:54
>>115
〜だったが言い訳はしない。
とか、言い訳になるから言わない。

とか言ってる時点で、言い訳なんだよな。
そんなこと聞かされたら「左打てなくて大変だったろうな・・・万全だったら」
って思っちゃうもん。

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:55
>>119
前回の反省を今回生かせなかったので
今回の反省を次回生かせるとは思いづらい。


123 :292$ ◆wYUuBm6d7Q :03/10/05 22:56
佐竹の強さだけは際立ってたな


124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:56
>>121
いや、本人は言ってないし。
報知が勝手にリークしただけだし。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:57
ウィラポンに勝てるまで西岡が挑戦するのなら、
もし勝ったら、ウィラポンが勝てるまで、
西岡はウィラポンの挑戦を受け続けるべきだな。

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 22:58
>>124
でも、骨折の事実を記者が知ったってことは、
本田、あるいはその側近から情報はあったってことでしょ。

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:00
>>122
同意。
でも相手がウィラでなかったらチャンスはある。
世界とるにはそれなりのアタマが必要。
古い例だが、具志堅、渡辺二郎のように長期防衛を果たした王者はアタマよかったよ。
西岡だってまだまだチャンスはあるだろうからがんばってほしい。

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:01
>>126
別に本田を擁護するわけじゃないけど、
記者ならミット打ちの現場にいてもおかしくないし
折れたら、何かあったな、というのはわかるだろうし、
何かあったな、と思えばそれを取材するのは当然だし。
別に当人の話を聞くだけが記者の仕事ではないし。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:01
今後の計画
4 ウィラVS西岡(1−0)引き分け
5 ウィラVS西岡(1−1)引き分け
5 ウィラVS西岡(2−1)西岡王座奪取
オプション
6 西岡VSウィラ(1−1)引き分け
不当裁定により再試合
6 西岡VSウィラ(1−1)引き分け
再試合
7 西岡VSウィラ(2−0)ウィラ奪還、西岡王座経験済みにより
                  モチベーション無くして引退。

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:01
>>127
WBA暫定王座ならすぐ取れる実力はある罠。

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:02
戸高選手は、泥臭くても何でも、とにかく勝ちに拘った
試合が出来たプロボクサーだった。
本田選手と西岡選手は、とにかく綺麗にボクシング技術
を体現する事に拘った試合をした、ボクシングプレイヤー
だった。
これが、昨日の試合を見た正直な感想。

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:03
もうウィラとやっても見る気しない。
Aは事情が複雑になってきてるし、やるなら階級アップだろうが・・・。
たしか、サジに勝った奴は帝プのベネズエラ人が挑む予定じゃなかった?
ヨーダムロンも名乗りを上げてるらしいが。

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:04
>>128
書かないでくれって頼むくらいじゃないと駄目

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:06
今後の計画
4 ウィラVS西岡(1−0)引き分け
5 ウィラVS西岡(1−1)引き分け
5 ウィラVS西岡(2−1)西岡王座奪取
オプション
6 西岡VSウィラ(1−1)引き分け
不当裁定により再試合
再試合
7 西岡VSウィラ(2−0)ウィラ奪還、西岡王座経験済みにより
                  モチベーション無くして引退。
3 ウィラVS辰吉(KO2R)辰再起不能
ウィラアメリカに渡り、マルケスと統一選
ウィラVSマルケス(3−0)マルケス統一王者に・・・
マルケスVSブレダル(3−0)マルケス三団体統一完了。
WBAS王者に・・・
東洋の三下相手に防衛を続けていた戸高は、
晴れて正王者(レギュラー王者)に昇格。
戸高VS辰吉(再起戦)

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:09
>>131
おお、そのとおりだよな。
俺も、本田、西岡(特に本田)はアマ向きのスタイルだなって思った。
あと、名護とかもそうかな。
戸高、次は誰とやるのかわかんないし、厳しい試合になるだろうけど、
がんばってほしいなあ。

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:10
怪我をしようが調子が悪かろうが関係ない。
試合当日に体調をベストにもってくるのが当たり前。
たとえ試合中の怪我だろうが負けたあとに語るのはみっともない。
敗者はあれこれ言う資格なし。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:10
本田のディフェンスは年末特番の「スポーツ偉い人大賞」で紹介されるよ、たぶん

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:12
>>122
119です。西岡は前回の反省はしてないと俺は思う。
2戦目直後、「今回引き分けた。次やりゃ即勝てる!」と
西岡は思っただろうし俺も思った。
今回、西岡のプライドは相当傷ついてると思う。
今度こそウィラポンを引き摺り下ろすために
全身全霊を傾けてくれるんじゃないか、と考えたんだけれど
どうでしょう?

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:12
ウィラポンの英字のスペルを教えてくれ。

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:12
>>133
そりゃそうだ。うん。納得。

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:13
>>138
だって「勝ったと思った」って言ってるよ。
今回も反省してなさげ。

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:14
>>138 だからいい加減にしろってことだよ。
何度やれば気が済むんだ?勝つまでか?
そろそろ次の世代に譲ってやってもいいだろ?
もう辰吉や西岡で回されるのは御免だと思う。
ウィラポンも不当な判定ばかりで不安がらせて可愛そうだ。

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:14
>>140
え?マジ?

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:15
>>139
ヴィーラポル

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:15
>>142
同意。
もしやるならタイでやれ。
と言いたい。

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:16
ウィラポンの英字のスペルを教えてくれ。


147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:16
>>139
たしか「Veerapol」

148 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/05 23:16
>>142
同じ引き分けでも2戦目とは全然内容違ったしね!
西岡はバッティングやローブローをアピールしすぎ。
その変の気持ちの弱さも今回の試合では印象に残った!

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:16
>>139
wirapon

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:16
Veeraphol Nakornlungan-Promotion

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:17
3度やって駄目だったんだから、いい加減世界1位は
剥奪するべし。
世界挑戦したいんだったら、米国内の5位以内の世界ランカーと
2試合以上はやって、世界1位の実力を証明するべき。
西岡は東洋・日本以外の上位ランカーとはやっていないし、
いきなり世界王者相手だからな。
ふざけるなといいたい。

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:17
uirapon

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:17
>>139
uinapon

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:18
だけど、日本のバンタムで世界とれそうなのって西岡くらいしかいないじゃん。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:18
>>151
意見的には同意だがマルチネスとやってるだろ。
あいつは結構つえーぞ。

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:18
>>139
マジレス
VEERAPOL NAKORNLOUNG PROMOTION

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:18
UIRAPON NAKONRUANPUROMORSION

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:19
>>154
だから日本のバンタムからは当分王者が出ない。それだけ。

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:19
>>151
公式記録としては引き分けだから
オフィシャルな見解は「王者と同等の実力」つまり
世界一位は妥当なランクということになってしまう罠。

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:19
ウミラポンってすっげー音痴だよなw

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:20
どれがほんとのスペルなんだよ〜

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:20
引き分けなんだから、もう1度があってもいいだろ?と思うのだが

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:21
ウィラは訴えてもいいと思う。

164 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/05 23:21
>>161
>>156が本当のスペルだわ。

165 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:21
勘違いしている人も多いとは思いますが、
世界1位とは強さの順番ではなく、
世界挑戦出きる優先順位なのです。

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:21
>>156
正解

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:21
>>142
ウィラポンには、もう挑戦するなってこと?
それとも引退しろってこと?
どっち?

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:21
>>158
厳しいご意見ですねえ。
だとしたら、バンタムはおろか日本人は誰も世界戦なんかできないよ。


169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:22
>>165
じゃあなぜ14位の本田が!?
という問いに合理的な答えはないのかな。

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:23
ウィラポンの最近の戦績は凄いね
去年(02年)はノンタイトル含めて5試合もやってるよ
一昨年(01年)はなんと6試合

こりゃかなわないよ、ウィラポンはまさに鉄人だ

171 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/05 23:23
>>165
それは分かってる。
だから皆が言いたいのは世界ランカーの中でも
本当に強い奴が最優先されるべきなんじゃないか?ってことでしょ??


172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:23
>>167 そろそろやるなら、本当のランカーを
うち破ってからやれってこと。
そりゃ、かませばかりと前哨戦をやって、
王者ばっかりに挑戦しつづければ、昨日みたいな微妙な
判定でいつかは奪えるわな。

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:24
>>169
> 合理的な答え

答:「日本人はカネ持ってるから」

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:24
>>168
どうせ駄目だろうけどっていう第3者が見たら記念挑戦にしか見えないのは、
乱発してるわけだし、そんな中でもしかしたらってくらいの奴がなんとか世界獲っていけばいい。

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:24
つーかウィラポンてジムの横に住んでるし、
通算すりゃ数億稼いでるだろ。
ほとんど貯金してんじゃねえの?

養子にしてくれないかな。マジレス。

176 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:25
>>169 それは団体内での意見でのこと。
世界1位は1年まてばいつかは挑戦できますが、
14位の選手でも、契約が出きれば挑戦は可能なのです。
2位や3位は、1位への順番待ちと言ったところです。

177 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:27
1位→契約うんぬんでもいつかは挑戦が可能。
できない場合は団体に不服を言って、
場合によっては、暫定王座戦も
2位以下→契約次第で挑戦はできるが、できなくとも
団体に不服は言えない。

といったところでしょうか。

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:27
>>169
15位までの選手にチャンスはあるが、
1位だと指名試合できるから他のランカーよりチャンスは多い

下位ランカーだとプロモーターとか金銭とかいろいろあるからね
上位ランカーでも周りの環境に恵まれないと、
たとえ実力があってもなかなかチャンスが巡ってこない

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:27
>>109
奇跡より先に事故が増えそうだな。

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:27
>>176
あ、なるほど。一位まであがれば機会が保障されるわけだ。
それ以外は交渉しだい、と。
わかりやすい答えをありがとう。

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:28
>>176
よく日本人がチャンピオンになると初防衛戦で1位を待たせて
弱い相手とやるときあるね。
その時1位にいくらか払うんだよね。

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:29
>>175
下手したら2億もいってないかもよ

183 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:29
あと、指名試合ですが、
1位選手が拒否をした場合、王者は2位を指名試合に選ぶことも可能です。
1位も2位も拒否した場合は3位に
以下・・・
まぁそういう事例はあまりないですが。

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:30
ホントはさぁ、フィリピンなんかには西岡程度の実力の選手なんて
いっぱいいるんじゃないの? でもフィリピンは貧乏だから興行なんか
組めないし、生活のために負け屋として外国で試合して一生を終える
かわいそうなボクサーがいるんだろうな。

西岡、甘ったれてんじゃねーよ。

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:32
>>183
ウィラが今回それをしなかったのは、帝拳の仕業?

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:33
>>182
それでもタイで¥を億持ってたら
とんでもない生活できるだろうね。

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:34
まー使い切れないだろうな

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:34
>>184
噛ませ屋はいるけど、西岡レベルはそうはいないんじゃないかな。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:34
ホントにジムのヨコに寸出んのかな?
前ワーボクにのってたの見たけど相当せまいだろう
10条くらいだったような
それもジムのとなりだから汗臭いだろうし
いくらハングリー精神を保つためといってもねえ・・

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:34
>>185
いや、一位の西岡が拒否しなかったから普通に成立。

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:34
>>184
そうゆうボクサーのためにジョー小泉がいるのだ。


192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:35
>>189
テレビでやってたよ。
奥さんと子どもも一緒に住んでた。
真偽はわからんけど。

193 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:35
>>185 拒否はしていないと思います。
ただ延期してほしいとだけでしょう。
シビアな米国ボクシング界では、
西岡のランキングを落としたり、2位以下を指名挑戦者に
選んだりしたでしょうが、
帝拳はWBC内に力がありますし、
ウィラポン側にもそれ相当の補償もしたのでしょう。
ウィラポンとしては見返りを選んだんだと思いますが、
そろそろウィラポン自身も自分の身の振り方というか、
損得勘定を真剣に考えた方が良いと思いますね。

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:36
>>190
?
あれ、指名試合だったの?

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:37
>>139
Hiropon

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:37
>>191
小泉はけっこうフィリピン選手に嫌われてるじゃん
「俺のおかげで試合できるんだから、ありがたく思え」
みたいな態度とってるんでしょ?フィリピン選手に。
それでファイトマネーのほとんどをさらってくから
ガンボアとか怒っちゃったんでしょ?

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:38
>>193
けどタイで3試合防衛するより
日本に来て西岡やへんな人の相手するほうが
よっぽど稼げるでしょ。自信もあるだろうし、現に見事に仕上げてきたわけだし。

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:38
帝拳はウィラが2位、3位とやったら負けると思ったんだろ。
間違いなく西岡はウィラに勝てるからモラレス弟なんかが王者についたら、
面倒臭いことになるし。

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:38
>>189
8畳らしいよ、そこで一家4人暮らし
田舎に豪邸を建てて最初は単身赴任?だったらしいが、
寂しいので家族を呼び寄せたんだって

本人いわく、練習するのに最も環境がいいから、特に気にしてないみたいよ

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:38
現役の間は修行僧みたいでいいんでないの

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:39
ウィラポンのマネージャーが贅沢してそう

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:40
しかしウィラポンって生活面や人間性では非の打ち所がないボクサーだな。
日本人だったらさぞかし人気者になっただろう。
というか、ボクシングのイメージそのものを変えられたかもしれない。


203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:40
ウイラポンはジムの中に妻子と住んでまつ。すでに、幾つかの貸家とアパートを所有してまつ。しかし、奥さんがしっかりしてるので、まだまだ、稼ぐつもりです。

204 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:40
ただ、前回の引き分けだけを判断材料に、
その後ほとんど試合をせずに、
1試合とても世界1位が戦うレベルとは思えない相手と
試合をしただけの西岡選手に世界1位を補償していた
WBCのシステムこそ攻められるべきだと思います。
これでは、一生懸命強敵相手に試合をこなしている
他のボクサー達が腐ってしまっても仕方がありません。
我が日本では、ある程度実力が評価されると、
かなり優遇された待遇を受けるのですが、いい加減に
するべきだとは思います。
米国では、王座陥落した有名選手が、強敵相手にノンタイトル戦で
生き残りをかけていることも珍しくないのにですね。
(例コラレス・カサマヨル、ガッティ、ホリー等)

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:41
>>202
幼い頃はそれなりにヤンチャしてたはず

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:41
>>196
じゃあ訂正
ジョー小泉のために、そうゆうボクサーがいるんじゃ。

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:41
>>192
わざわざ嘘ついても得することはそうないはずだし
ウィラポンってそんな計算しそうもないから
本当だろうけど、あれほど意志の固い男なら
別に普通の家にすんでも何もかわらないと思うんだけど?
う〜ん分からん・・・

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:41
ウィラ×西岡って指名試合だったのか・・・・

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:42
カオサイの焼肉店ははやってる?

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:42
「サムライ!」とか外人に怖れられてた時代の日本人が持っていた何かを
現代のタイ人のウィラポンが持っているという感じだな

なんつーか黒沢明の映画の中の三船敏郎みたいな感じ?

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:43
コナドゥに倒されてなかったらどうだったんだろう。
とっくに引退してるかもしれないし
40回くらい防衛してるかもしれない。

212 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:43
>>209 タイバブル崩壊で、
事業失敗で倒産したという記憶がありますが・・・
たしか、WBA総会に招待されましたが、
渡航する費用にも事欠いたとの情報が。

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:44
タイバブルってなんか美味そうだな。


214 :s:03/10/05 23:44
ぶっちゃけKO一回もないし、k-1 MAXの方が十三倍くらい面白いと思った。
速いし展開が。

最後に戦った首の太いタイ人がジムの中で家族と上半身裸で静かに
食事してる絵は良かった。っていうかトラウマもんだろあれ。


215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:45
>>207
ほんとに「近いから」って理由だけなんだろうな。


216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:45
ウィラを買い被りすぎ。
辰吉との第2戦の後は、
大阪でタイ人が経営するクラブに行き、
大量の女を抱いてるんだよ(マジ)。
さらに、プレステまで買っていくという不良外人ぶり。

217 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:46
今回の興業に日本ボクシング界の未来をまったく
感じなかったというか、危機感を持ってしまったのは
私だけでしょうか?
あらゆる意味で・・・

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:46
カオサイは元気だったよ。去年バンコクで見かけた。

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:46
>>216
プレステ買ったら不良かよw

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:46
>>216
プレステ買うと不良なのか(w

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:46
なんでプレステ買うと不良なんだよw

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:47
>>211
あそこで負けたから今があるんじゃないか
もし勝ってたら「国際式も楽勝じゃん♪」みたいな感じになって、
今の辰吉状態だったかもよ

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:47
>>199
八畳か。。狭いねえ
なるほどそういう理由があったのねサンクス!
でもやっぱきつそう

224 :マジレス殺し:03/10/05 23:47
>さらに、プレステまで買っていくという不良外人ぶり。

どこが不良外人なのかと

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:47
>>217
佐竹だけには希望を感じた。
そしてヒーローがひとりいれば業界全体が活気付く可能性も少なくないと思った。
希望的観測だが。

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:47
>>212
それってシリモンコンのことではないですか。

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:48
>さらに、プレステまで買っていくという不良外人ぶり。

いいパパじゃないか。

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:48
>>217
禿同


229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:48
>>219-221>>224

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:48
>>218
カオサイはタイのTVによく出てるよ
日本でいえばトカちゃんみたいな存在のようだ
サーマートやソムラック・カムシン(金メダリスト)と
一緒にCMに出てるのも見たことある

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:49
>>226
シリモンコンは現役じゃん。カオサイのことで間違いないよ。

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:49
>>214
今さらぶっちゃけることでもない。

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:49
オンナは買っても良いけど
まさかプレステを・・・・
ウィラポン見損なった!

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:49
プレステ買って、子供がグレたらどうするんだ?

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:50
>>216
タイ人経営のクラブに行って同郷の士をねぎらう(お金を落とす)
実にいい奴じゃないか!

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:51
でもさ日本の純正プレステだと
タイのコピーソフトじゃできないだろ。

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:51




ボクサーもプレステ買うほど堕落するようになったらお終いだな




238 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:53
>>225 いや選手にという意味ではありません。
興業にです。
佐竹選手は素晴らしかったというのにまったく異論はありません。
あの興業は、一般の人々にもっとボクシングという競技を
身近に知ってもらうチャンスだったと思うのです。
しかし、結果は・・・
昔ながらの素人には理解しずらい判定に、
ムニョスVS本田の試合・・・
本田選手に意見はありませんが(あの戦い方しか無かったと思います)
あの試合を見て、若い一般の人達(男の子達とか)が面白かった
でしょうか?
私は、あの試合の途中、マリックやめちゃなんとかに
チャンネルを変えてしまった人が沢山いたと思います、
我々ファンは本田の試合を興味深く見れるとは思いますが、
一般人には退屈にうつったのではないでしょうか?
(本田には責任はないことは言っておきます)
これでは、単純明快なK1なんかに若い人の興味が
うつってしまっても仕方がないかも?と思いました。

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:53
プレステネタ ヒット!!

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:54
>>238
うん。まったく同意なんだけど、
佐竹の開花があったことで
マイナスオンリーではないと思えたのがまだ、不幸中の幸いかな、と。

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:55
本田は日本のトップとして日本代表として世界戦のリングにあがった。
そして、本田は自分のこれまでのスタイルを変えることなく、自分の力を100%出したが世界の壁を破ることはできなかった。
誰が本田に文句を言えるのでしょうか?
意味わかる?

242 :新BOX仕事人 ◆ZtN8ay265w :03/10/05 23:56
>>240 佐竹選手の試合はゴールデンでは流れませんでした。
これでは何をやっているのか?と言われても仕方がないような
気がしますね。
あの試合こそ、7時開始時点で、ダイジェストでも流すべきでした。

243 :マジレス殺し:03/10/05 23:57
>>233-234
ワロタ

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/05 23:59
>>238
あんな逃げてばっかのボクシングじゃ
ファンでも退屈すると思う
西岡も右ストレートを被弾ばっかしてた印象があるし
二人とも全然気迫が伝わってこなかった

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:00
>>241
すごく解る。

>>242
単発の興行で評価すれば、まさに仰るとおりかと。


246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:02
格闘技って一般的にレベルが上がればあがるほど
ディフェンス技術も向上して力も拮抗してくるからスカッとKO勝利
ってのが無くなって来るんだよな。ボクシングでも新人同士だと早い回でKOも生まれやすいが
上にいくにつれて少なくなってくる。K−1とかも初期に比べてKOが少なくなってきてるし、
これから成熟すればもっと少なくなってくると思うな。
それが一般人にとってはたるいという印象になるかも知れないが、
それを乗り越えてなお生き残っていけない格闘技は結局衰退するんだろうな。

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:05
ま、佐竹は絶対放送されるべき試合をしたし、
あれを見れば、難航してる世界戦の一因である全国的知名度も
一気に広まっただろうな。しかし、本田がムニョス相手に、
佐竹のようなカウンターを決める試合をする可能性だって無きにしも非ずだった。
ただ、ディレイド放送なりなんなりをもうちょっと考慮すべきだったな・・・。
あと、戸VSガメスみたいに素人受けする試合(KO決着の予感もあった)
だって、ややこしい判定がゴールデンで繰り返されている今こそ必要だったように思う。
暫定タイトルなんて素人は気にしないでしょ。

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:06
>>230
カオサイは渡嘉敷とは同列じゃないかと。
日本でゆーと、山下(柔道)とか千代の富士とか

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:08
>>248
そりゃそうだ。

250 :マジレス殺し:03/10/06 00:08
顔が悪い顔が
http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2003/10/03/01.html

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:09
>>247
同意。
佐竹にはリック戦の前科もあるし。

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:09
>>250
完全に虚勢だな。

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:10
>>248
でも、俺のみたTV番組は(タイ語だからはっきりとはわからないけど)お笑い番組
みたいでカオサイは笑われる役だったよ

「国民的英雄なのに良いのかな〜?」ってちょっと思ったよ、そのとき

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:11
徳山.キリロフ
戸高.ブレダル
ハリス・佐竹
長谷川・サーシャ
こんなんでいいですか

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:11
>>250 高橋がなりにそっくり

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:15
外出だろけど西岡ーウィラで11R、10−10って
信じられん・・・
どう見ても、誰が見てもウィラのラウンドじゃないの???

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:15
時間枠があんだけだからしょうがないのかな。
戸高の試合はみたかったな。
暫定タイトルだから本田の試合が優先だったのかな。

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:17
>>250
西岡印象悪過ぎ
ひげを剃らないのはいいとして
変なグラサン 赤い革ジャン さらにあくびときてる
お前は福島か!!って問いたくなる

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:18
ジャッジは、歓声に惑わされないように、耳栓すべきだね。

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:18
判定ばっかだし同じ八百長ならK-1の方が面白いな

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:18
>>258
本人はカッコいいと思ってるんだから。

両国に行って改めて思ったが、やっぱボクサーってファッションセンスが変なやつが多いよ。


262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:21
>>250
なんかスポーツ新聞のインチキな煽り記事だけ読んでると
工業高校卒で肉体労働をしているボクヲタには“西岡が本当は勝ってたのに
ウィラポンが卑怯なことしたせいでドローになった”という試合だったような
印象を与えかねないね

たしかにそういう書き込みをして得意になってる奴もいるみたいだし・・・

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:22
>>261
西岡昔はかっこいいと思ったんだがなぁ・・・
最近ルックスも実力も急降下中だね。


264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:27
>>258
落ち着け
あくびの写真を載せたのはスポニチが西岡に余裕があるということを
言いたかったんだろ
グラサン、革ジャンについては本人のセンスの問題だからどうしようもないけど

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:28
これでいきなりラップやったら最強w

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:29
視聴率よかったの?
ひどい内容だったし裏はモームスだからかなり低そうだな

267 :マジレス殺し:03/10/06 00:33
幸薄そうな顔つきの上に、この写真写り・・・
結果は試合前に決まってたのかも。

つーか、しょぼい試合内容に関してどうたら言うのアホらしくてもういや。

268 :マジレス殺し:03/10/06 00:34
試合前のウィラたんの画像ない?

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:36
>>266
工業高校卒や中卒の土方はモーなんかに興味ないだろうし
モーヲタの引きこもりは初めからボクシングなんて眼中にない

よって両者は棲み分けができている

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:37
モーヲタの幅広さを理解してないようだな

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:40
ウィラポンの試合もっと見たい
月1で日本の強い奴とやってほしい


272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:41
>>270
KANIとかFUBUとかのジャージ着てるモーヲタは、かなり嫌だな

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:42
>>269
めちゃイケのスペシャルだから見る奴は多いぞ
普段のめちゃイケの視聴者にモーヲタが加わるんだから視聴率はいいはずだ

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:42
>>271
WOWOW加入しる。
ウィラポンよりもっと強いのがごろごろ。
しかも週一だよ。

275 :マジレス殺し:03/10/06 00:44
ウィラポンをあんなに必死にさせただけでも凄い事です。

ただ、ボクシングファンにはそんな事どうでもいい。

善戦したと思うが、それはボクシングという競技をあるていど知っている奴にしか伝わらない。
KO狙いは、それで良かった。
西岡は俺達のような奴に魅せる試合をしようとは思ってなかっただろうし

276 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 00:45
>>271
WOWOW入ったら世界の広さを感じるとともに
ボクシングの虜になるよ!笑。

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:46
>>275
4回読んでみたけど意味がわかりません。マジレス。

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:48
>>189
私は、ウィラポンのジム兼バンコク(正確にはバンコク郊外)での住まいに行きました。
WBAのベルトを巻かせてもらいました。
WBC(インターも)は見せてもらっただけです。

ウィラポンは、マネージャーのスチャートさんが経営する映画館の上(3F)にあるジムのとなりに部屋を作ってもらって生活してます。
これは、ウィラポンの実家が田舎なので、十分なスパーリングが出来ないため(試合間隔も短いし)、
現役の間はここで生活しようという感じで住んでいるわけです。
家賃はかからないし、スチャートさんの家も隣だし、
飯もしっかり面倒見てくれるし、本人はかなり快適なようです。

田舎には、田舎にしては立派な家を建ててますが、親などが住んでいて。
たまに帰るようです。

たずねた頃は、ジムに他に選手がいなかったので、基礎練習を自分のジムでやって、スパーは他のジムに出稽古というスタイル。
その後、シリモンコンなどが所属してます。
ジムは、10m×20mくらいで少し小さめのリングと、バッグやボールなどが幾つかありました。

日本製(ウィニング)のパンチングボールをお土産に買っていったら、
「日本製は丈夫でイイ」と喜んでました(スチャートさんが)。

奥さんは暇なので、映画館のチケット売りの手伝いをしたりしてます。
トレーナーのモンサワンさんも暇なときはモギリを手伝ったりしてます。

こんな感じです。

279 :マジレス殺し:03/10/06 00:49
>>277
書き直し

ただ、一般のボクシングファンにはそんな事どうでもいい事なんです。

マニアが見ればそれなりに善戦したと思うが、
それはボクシングという競技をあるていど知っている奴にしか伝わらない。
つまり大多数の視聴者には伝わらないし、視聴者はKOシーンが見たい。

KO狙いは、それはそれで良かった。
西岡は俺達のようなボクシング知ったかぶりの奴に魅せる試合をしようとは思ってなかっただろうし。


280 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 00:52
>>279
結局何が言いたいの?

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:52
まあなんにしても西岡には心底失望させられた。
本田は最初から負けると思ってたんでどうでもいいや。

282 :278:03/10/06 00:53
>>216
プレステは、息子のために買ったんですけど。。。

283 :マジレス殺し:03/10/06 00:53
>>280
??

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:53
>>278
情報ありがとう。あんた詳しいね。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:54
>>282
つーか、女買おうがプレステ買おうがボクサーとして強ければ十分だろ。
おれたちゃボクシングファンであってウィラポン教の信者じゃねーんだから。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:55
しかし、「平成三羽烏(後に辰吉が入ったから四羽烏??)」
が如何に凄かったかよく分かるな。
渡久池以外は世界タイトル取ってるし。

西岡や本田は好きだけど、何か違うんだよな。

287 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 00:55
>>283
???

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:55
>>278
チャンピオンなのに出稽古に行くのか・・・
これだけでも、日本の選手は考えが甘いというか何というか

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:55
奥さんが映画館で働いてるのはTVで写ってた。
禁欲的な生活するなんて偉いな。そこが西岡とは違う。

290 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 00:56
kombanwa~ masasan!
yeah i was glad virapon won.
but still feel sorry for that japanes boxer,what's his name by the way?
i already forgot.
he looked so sad and upset when he lost! zannen ne

boxing suki? thai boxing mita koto aru?
J

私のメルトモ(セントヨゼフ高校3年美人)からのお返事
現地では英雄です。

291 :278:03/10/06 00:56
>>278に付け加えると

別に、ハングリーで住んでるんじゃないです。
試合に勝つのに都合がいいだけです。

本当は田舎のほうが好きみたいですから。

292 :マジレス殺し:03/10/06 00:56
>>287
????!

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:56
>>289
禁欲つうか、性格なんだろうね。

294 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 00:56
NISHIOKAの名前ぐらい覚えろよーーーーー

295 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 00:59
>>290
ウィラポンの綴り間違ってるよ。
あと、ジャパニーズも・・・。
>>292
!?!?!?!?!?

296 :278:03/10/06 00:59
>>288
あ、もちろん、来てもらうことも沢山ありますよ。

ウィラポンはムエタイ時代から、皆に愛される選手だったから、
出稽古に行っても無下に扱われることもないんですよ。

自分も「外出できて楽しい」的なところもありますし。

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 00:59
>>294
タイで試合やってないから知名度がないだけだろ
タイでは「またジャパニーズが挑戦者か?」ぐらいにしか思われてないんじゃないのか?

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:01
>>296
気分転換も兼ねての出稽古ってところか
自分のジムに篭りっきりじゃ息も詰まるだろうし

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:03
昔タイで飯田が人気あったけど
飯田ってタイ人顔だな。

300 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 01:03
300は俺がもらう!!

301 :マジレス殺し:03/10/06 01:04
>>290の翻訳はこうかな?
---------------------------------
えっと今日の試合すごかったねぇ(^.^)
でさあ、相手のボクサーの名前なんだっけ?忘れちゃった(*^_^*)
誰誰?
負けちゃって残念ね♪
ボクシング好き?ボクシング見た事ある?
------------------------------------

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:05
>>301
そのまんまやん
もうちょっとひねってよ

303 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 01:05
>>301
タイのボクシング見た事ある?が正解じゃない??

304 :マジレス殺し:03/10/06 01:06
>>295
????!??!ヽ(`Д´)ノ !!!(・∀・)カコイイ!!

305 :ボク命 ◆E0clhxhTdk :03/10/06 01:07
>>304
アリガトー(照)

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:07
>>291
ジムにいったら見学できたり
ウィラポンにあえたりするの?


307 :マジレス殺し:03/10/06 01:07
>>303
確かに

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:10
タイボクシング=ムエタイ

309 :278:03/10/06 01:10
>>306
自分の場合は、とあるボクシング関係者に連れてってもらったので、いきなり行って会えるかはわかりません。

が、スチャートさんもウィラポンも日本人に対して非常に好意的なので、
タイ語が通じて(残念ながら英語はほとんど通じません。一般的な単語のみ。)、こちらの意向が伝わればジムには入れると思います。

ウィラポンもファンが訪ねてきてくれることは、非常に嬉しいようです。

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:24
>>309
へえー!礼儀弁えれば会える可能性高いってことだね
今冬か来春タイ旅行以降かなって思ってるから
いってみようかなあ。昨日の試合で益々好きになっちゃったよ

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:26
>>309
手土産はなにがいいでしょうか?

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:27
>>311
プレステで。

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:29
>>312
子供にあげたら喜びそうだな
もうもってるか

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:31
>>309
タイ人は愛想が良いからね、友好的だし。
それで歓迎してくれてるんだろうけど、でも社交辞令の愛想ってこともあるし
なにしろ相手が「仕事」をしている所へ邪魔しに行くんだという自覚は持つ
べきだと思う。

とうぜん手ぶらでなんか行くべきじゃない。それなりの手みやげは常識だな。
まぁウィラポンのほうが金持ちだろうから、カタチだけの土産で良いだろうけど
日本のボクシング雑誌にウィラポンが載ってるのなんかは喜ばれるかもね。
それと短パンにサンダルなんかで行くのも失礼だよな。


315 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 01:32
使えるタイ語講座
TAXIの運転手に「ポムジャパイウィラワンジム」
と言えば連れて行ってもらえます。

316 :278:03/10/06 01:33
>>310
バンコクの中心地(スクンヴィット)から、たぶん車で30分くらいかかったと思います。

>>311
日本のボクシング雑誌などで、ウィラポンが大きく扱われているものは喜びます。
日本の雑誌は紙質が良くて写真も綺麗なので。
試合のパンフも嬉しいようです。(昨日のなんかネ)

しかも、日本のマスコミや帝拳は、
本人に完成品をちゃんと渡してないようなので、本当に喜びます。

私も、先日とある本をあげたら本当に喜んでました。

その他、練習道具もいいんじゃないでしょうか。
確実に使いますから。

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:33
>>309
辰吉の写真集なんてどう?

318 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 01:33
失礼ウィラポンです。

319 :278:03/10/06 01:35
あ、どうでもいいことをひとつ思い出しました。

スチャートさんの家の庭に「日本庭園もどき」があって、
池に錦鯉が泳いでるのにはビックリしました。

320 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 01:35
使えるタイ語講座
ポムラックウィラポン
私はウィラポンが好きです。

321 :278:03/10/06 01:36
>>317
あ、それ、既に渡しました。
ウィラポンがKOする過程が克明に連続写真で出てたので、
本人はとても喜んでました。

322 :278:03/10/06 01:37
あ、すません。
よく考えたらスレ違いでした。

何度も、すいません。

323 :マジレス殺し:03/10/06 01:38
>>315
タクシーの運転手に代金を払う時、
「お前は嘘を付いている。そんなに高い訳がない!」
と言って値切れば神確定。

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:40
>>316
じゃあ今月のワーボクもってけばいいね
カラー写真あるだろうから

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:41
ボクシング誌だと他のやつとかぶるな。

326 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:42
>>315
どうやったらボラレないタクシーで?

327 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 01:42
>>323
「ニイペエエンロットダイマイカップ」です。

328 :278:03/10/06 01:42

今は、ほとんどメーターです。

329 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 01:43
使えるタイ語講座
「それは高い、まけろよ」という意味です。

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:43
>>326
2メートルを超える大男でグラサンでも掛けとけばボラレないよ

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:44
ウィラポンのスレに変なこと書いてごめんなさい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065330339/38
これ書いたの僕です。すみません。

あんな強くて真面目なボクサーはそうそう居ません。尊敬してます。

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:45
どうでもいいけど今テロアサで
二宮が極真空手の解説やってるぞ
節操のない男だなアイツは
浅い知識でどこにでも顔だす白豚は
マジ親でくれ

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:46
>>330
かなり限られるなそれができる奴は


334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:46
サワディ カップが 「こんにちわ」

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:48
>>332
近所の中華屋で見た事がある。まさに白豚ですた

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:49
>>332
そういうのに仕事を以来する側も問題だがな

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:51
>>335
凄い二重アゴだよね

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:53
>>332
競艇の番組にも出てたなあ

339 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 01:53
お邪魔しました。
経営板からの出張でした。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1055644901/201-300

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 01:55
まったく昨日2足歩行覚えたての未開の土人ごときに
ドローといえ敗れるなどはありえない。
西岡は日本人という理由で勝たせてあげるべきだよ

341 :335:03/10/06 01:58
>>337
発見してドキドキした自分が嫌になったよ

342 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:00
明日仕事大丈夫か? そろそろ寝るべ

343 :マジレス殺し:03/10/06 02:03
>>340
釣りは奥が深いんだよ

344 :タイ人のメルトモを持つ男:03/10/06 02:04
私は無職です。大丈夫

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:05
>>341
何でドキドキすんだよ(w


346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:15
そういえば3年くらい前セーンをカオサンで見たなあ

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:20
ワンディなんか、あまりにも若くしてチャンピオンになったから、
その後に遊びを覚えちゃってダメダメになってしまった。

シリモンコンはハート弱いし。

それに比べて、ウィラポンは心強いよなぁ。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:32
>>347
ウィラポンもアメリカで強豪と戦えばシリモンコンみたいに
惨敗するかもしれん。

349 :マジレス殺し:03/10/06 02:33
ボクシングほっといてF1を観よう!
今の兄シューに比べればセナなどジョーク

350 :マジレス殺し:03/10/06 02:35
ハッキネンも西岡みたいな感じだった。

ハッキネンが初優勝したのは97年最終戦。
93年にセナと同じマクラーレンからデェビューし、セナより速かったハッキネンだが
その後はいまいち。95年ではオースラリアGPでトラブルにより死に掛ける。
その場(サーキット)での緊急手術が無ければマジで死んでたそうな。
96年に復活するが成績はさえない・・・
97年のシーズン前に兄シューが心配してた。

「奴の速さには異論の余地が無いと今まで何度も言ってきた。
 しかしマクラーレンで堂々巡りしてるのは何故だろ。まあ奴なら突然驚くようなタイム叩き出しても不思議ではないが」

そして、97年最終戦に迎えた兄シューとビルヌーブの97年最終戦一騎打ちチャンピョン決定戦は、
兄シューの恥ずかしい体当たりを全世界に生放送という形で幕を下ろす傍らでハッキネン初優勝。

明けて98年、ハッキネンの時代が到来したのであった。

97年シーズン前のハッキネンのインタビューでの発言を紹介しよう。

「僕には一度勝ったら勝ちまくる自信があるんだ」

このジョークに誰もが笑った。

一年後その言葉は現実となり、98、99年のワールドチャンピョンに輝いた。

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:38
>>348
しかし、研究を怠らないのがウィラポンの強みだよ。
しかも自分の弱点の隠し方を良くわかってる。

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:42
>>351
お前にはポンの弱点が見えるのか?すごいですね!

353 :マジレス殺し:03/10/06 02:43
アメリカで戦おうが、ウィラポンを脅かす奴など西岡以外にいないって・・・

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 02:44
>>353
ネタだよな?

355 :マジレス殺し:03/10/06 02:46
>>353
マジレスにネタと言われて、と・ま・ど・い

356 :マジレス殺し:03/10/06 02:47
ハメドが頑張って減量してうぃらたんとやるのか?

357 :マジレス殺し:03/10/06 03:30
うぃらたんが頑張って体重あげてタイソンとやるのか?

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 03:32
>>357
死ね

359 :マジレス殺し:03/10/06 03:36
>>358
はいそうします。

360 :マジレス殺し:03/10/06 04:15
おれのレスで止まってんじゃねえ!
なんか不安になるじゃねえか!

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 06:02
反省しろ。日本人

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 06:27

まぁ、佐竹が勝ったんだから良いじゃないか(;´Д`)y─┛~~

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 06:29
>>362
むしろ反省しろ日テレ!

364 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:29
視聴率出た

15.5%

ビミョー

365 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:33
ワシより詳しい人がいる!


366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:35
>>365
なにが?

367 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:36
タイについて!


368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:38
>>367
そらいくらでもいるだろ!
朝から何言い出すか思ったら

369 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:40
ここの名無しはときどきとんでもないくらいの
知識人がいるね。

宮崎正博氏
ジョー小泉氏
二ノ宮清純氏
原功氏
マリオ氏

は名無しで潜伏していると思う。

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:46
>>369
散々名無し馬鹿にしてたお前がな。
なんか今日ちょっと違うな

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:48
何かウィラの支持率急上昇中だな(w
試合後はいつもこうなってる気もするけど(w

でもさ、別に人格を批判するつもりは毛頭無いんだけど、ウィラって
結構あざとい戦い方しない?ローブローにしてもそうだけど、あれって前もなかった?
濡れバンテージの件もそうだけど。ま、勝ち方に拘らず、何が何でも勝ちにいく、って姿勢は
チャンピオンとして立派だと思うけど。何かこのスレ的に完璧超人っぽくなってるので(w
まぁいずれにしても西岡とはあらゆる意味で格が違うってことは間違いないが。

372 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:49
名無しすべてを馬鹿にしてたんじゃないぜ。
きちんと応対してきた名無しは攻撃せずに礼儀を尽くして会話してきた。

昨夜、ワシがグチグチ言ってるのを見て、ある名無しがさとしてくれた。



373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:50
15.5%
この数字みんなはどうとらえる?

374 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:52
あざといと思うか、立派だと思うか、それこそ個人の主観次第だしな。
極端な話、あるボクサーを好きになれば、なんでも許して正当化したくなる
もんだよ。例えば、タイソンみたいにね。

375 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:53
>>373
低すぎるが、仕方ない。
あくまでも一般人にとっては、日本人が頑張らないと数字はとれない。

ウィラポンやムニョスの偉大さは、普通の人には伝わらないんだよ。


376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:54
>>375
低すぎるか。
結構厳しいな

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:56
>>375
俺は一般人(Kオタ)だけど、ムニョスやウィラポンは凄いと思うよ。

378 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 10:57
やはり世界タイトルが3つもある興行って、20は欲しかったんじゃ
ないかな。今回、その実績が出れば次回も複数タイトルマッチが
期待できた。

本田や西岡に期待する人はあんまりいなかったともいうべきかな。
辰吉や畑山のような演出もなく、外見的に強く見えないってのも
あるかな。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:57
巨人戦の平均視聴率が14パーセントくらいだから
まあまあ良い数字じゃないかなあ

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 10:57
しかし、トリプルタイトルよりも、辰吉のあの試合の方が視聴率高いってのは凄くないか?

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:00
>>374
そうだね、主観が入り込む事を忘れてた。けどまぁ要するに、
至極真っ当なボクシングをする人ではないって事です。むしろそれは西岡か。

後さ、これは八つ当たりに等しいんだけど。浜田さんが何となくヒマそうにしてるように見えた
のが見栄え悪かった(w

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:00
>>379
おいおい、シリーズ番組で安定して視聴率取れるモノと、
一発で大きく金を動かす番組を一緒にすんなよ。
まして、今回は、ムニョス、ガメス、ウィラポンと、
超一流呼んでるんだから、15じゃ低いでしょ。

383 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 11:00
>>379
そうなのか・・・。巨人の人気低迷とはいえ、それなりの数字になるんだな。

>>380
確かに辰吉の試合でのレフェリングは国辱物だが、
辰吉のメディア露出度は、西岡や本田には比べ物にならないからね。
一般ではやはり知名度だよな。それ以外ないと思う。

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:01
>>378
チャンピオンいない皆挑戦者の状況でこれはむしろ健闘とみた。
今後も世界戦は帝拳主導でこういった形でお願いしたい。

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:02
>>369
宮崎と話したことあるけど何もわかってないっぽかったよ
ボクマガの連中って編集長を初めとして西洋コンプレックスが強くて
タイのボクサーなんかを思いっきり差別してるから正当な評価すら
できない

ワーボクはその点マシだね

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:03
辰吉の試合って視聴率どれくらいだったの?

387 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 11:03
>>381

浜田氏は絶対にウィラポンのファンだと思う。自分のスタイルと
西岡のようなスタイルとは相反する。
浜田氏はタイソン、デュランのスタイルを尊敬するあまり、テレビ解説でも
モロに好みでるし。

それに、シリモンコン対辰吉の試合で、「よおおくやった!」と絶叫していた
氏は、辰吉ファンでもあるはず。案外、西岡には期待してなかったんじゃないかな。

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:04
やっぱり、タイトル戦だけイキナリやられても、一般の人は感情移入出来ないもんなー
せめて、月一回位のペースで、タイトル戦以外のも放映して、選手の人気を作る努力をしないと打目だろな。
ショーとしては・・・

まあ、そんなもん無くても、オリンピックでメダルでも取った後にプロ転向とかしてくれれば、凄い事になるんだろうけど

389 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/06 11:06
>>385
ベースボールマガジン社って、体質がめっちゃ古い感じがするよね。
紙面作りにしても、今はワーボクに企画力で明らかに劣ってる。

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:09
>>387
おっさん世代ってのは、倒すスタイルじゃないとチャンピオンになるのは無理とか思ってる人多くないか?

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:10
>>388
別にショーかする必要もないと思うが

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:12
>>389
そうなんだよねぇ〜、最近はワーボクは飯田のコーナーとか、外部から見た視点にも
紙面を割いてるけど、ボクマガはかなり保守的というか閉鎖的というか、一見さんが
手に取るようには思えない。しかし大概の書店にはボクマガはあってもワーボクはないんだなぁ(w

393 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:16
戸高戦からやってたらもっと視聴率伸びたと思われ


394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:23
俺も戸高戦をちゃんと放送すればよかったと思う。
長渕、もっと見たかったもん。

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:23
戸高以外全員つまんなかったです

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:24
西岡はもうベルト取れないよ。
戸高も防衛できんだろ。

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:24
以前、6時から3時間SPでやれば良いのにと言っていた人がいたが、
ほんとにそうすれば良かったね。

398 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:26
「長渕さん、 やったぁぁぁぁぁぁ!」

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:27
「戸高秀樹バンザーイ」

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:28
>>396
西岡って、不運とは思う。
歴史的にも強すぎるチャンピオンを倒さないといけないから。

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:30
結局、TBSのマリックの番組にも負けたらしいね>視聴率

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:30
>>400
それで不運とか言う位ならウィラポン標的にするなと
WBAもしくは階級上げるとか。
選択肢は有るはず

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:32
>>402
教えてくれ。
今のWBAチャンプ、どんな感じ?

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:33
>>403
デンマークのジョニーブレタル。

405 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:34
>>401
TBSのはっきりした情報は入ってないが

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:38
>>403
で暫定が戸。ブレタルは統一戦を行わない可能性もあるので、
そうすると自動的に戸が正規チャンプに昇格。

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:45
ゐらぽん>ブレタル
  ですか?

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:47
>>407
実績見たらそうかもな

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:50
ブレダル動画うpんぬきぼんぬ

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:52
長渕は昨日の極真にも来てたぞ

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 11:54
ウィラポンとブレダルは全然タイプが違うし、西岡からみたらブレダルの方が
やりにくいのでは?

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:05
ブレダルのモヤ戦は完璧な勝ち方だったなぁ。
ほとんどクリーンヒットもらわず、フルマークの展開の末、右ストレートで完全KO勝ち。

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:06
ブレダルよりはモンシュプールとやったほうが勝つ可能性は高いと思う。

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:11
今板、今スレにおける
ウィラポンvs西岡
の評価、見解はまとめると結局どんなもんですか?

私は試合途中で、”これじゃ又同じで、これではタイトル獲れない”と感じてしまった。

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:14
視聴率は15.5%なわけだが。。。。。
そんなに多くの世間の人々に、
ボクシングのつまらなさを晒したわけだが。。。。

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:19
>>414
多分その意見が多数派。漏れも途中から1戦目を見てる気がした。
西岡の驕りもあるだろうけど、以前あれだけ苦しめられたウィラのプレッシャーに
対する作戦を何ら練っていない(西岡が実行できなかっただけで練ってたかも知れんが)
帝拳のマネージメントのレベルが低いとも思った。

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:21
>>415
別につまらなくはなかったが何か?

418 : :03/10/06 12:25
>>391
プロボクシングは、最初からショーですが?

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:27
また変な奴が来たぞ

420 : :03/10/06 12:29
>>415
外人ボクサーは良かったが、日本人がへタレだったからな。
一番内容がマシだった戸や面白い内容だったと評判の佐竹戦がカットされてたのは痛かったかもね。

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:29
>>415お前な裏番組強力な中で15%いけば上出来だろ!!
他のKやPだってあの時間やってたら10〜15%くらいだぞ

ボクシングは生でやるからゴールデンタイム
K&Pは録画だからプライムタイムこの違いを考えろ
本当こんなことも考えれないんだからアホだよな

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:30
>>417
世間一般はつまらない。ボクオタだけが面白い。
これ原則

423 : :03/10/06 12:31
>>419
名前欄がスペースだからか?
でも、プロはショーだってのは事実でしょ。
真剣勝負を見せるショー。

金抜きにやるのがアマボク。
ボクシングを世間に認めさせたいなら、こっちで金メダル取る事の方が重要だと思うし、
ショーが嫌だって言うなら、こっちをやるべきだし、見るべきでしょ?

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:32
ボブ・サップの復帰戦7時からで10%ちょっと
K-1MAXで13.5%


425 : :03/10/06 12:34
>>422
ボクシングがツマンナいとか言ってるのは、格オタの中でも一部だと思うんだけどな?
主に、引き篭もりの2ちゃん系格オタ以外で言ってる奴を見た事無いよ。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:34
>>423
スマヌ。てっきり荒し格ヲタかと思った

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:35
>>424
トリプルタイトルとMAXは同レベルなのか・・・。
ボクシングも終わりだな

428 :421:03/10/06 12:38
>>424
やっぱそんなものだべ、本当対戦相手の質とその結果って物を考えないからな、KヲタPヲタは

俺なんてライバル、モー娘、ドラえもん、マリックと知った時点で
こりゃ10%いかないな思ったくらいだし、土曜で外に出てる人も多いしな
それが15%なんだから、たいしたもんだよ巨人戦も10%切るご時勢に

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:38
>>427
言ってること逆ですが

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:40
>>416
> 驕り

この板の住人の大半が工業高校か商業高校卒、あるいは中退なので
こんな言葉を使ってもだれも理解できません

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:41
つーかさ、おれボクシング好きだけど
トリプルは全くもってつまらんかったぞ。
ボクシングの恥だと。マジ

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:42
>>430
驕り
なめるな!糞厨が

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:46
>>430
まさかその部分に反応があるとは(w 俺もおごっていたようで

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 12:50
まあ、冬の時代ともいえるこのご時勢で15%越えはまずまずと。
TVももっと自信もってボクシング中継復活させてもらいたい。

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 13:04
運動会>拳闘>手品>まんが>温泉

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 13:25
a

437 :個人的には・・・:03/10/06 14:40
K−1と比較して人気が、知名度が、と言ってる人もいるが
俺は視聴率とか何とかはどうでもいいと思う。
日本のボクシングはアンダーグラウンドに生息しているから面白い。
注目の少ないところでキツイ練習をし、
安い金で命を削って殴りあう。
世の中金じゃ買えないものがあるんだよ。
とボクサーの拳から声が聞こえてくる気がする。
またその取り巻き(ボクシングファン)もネジの一本無い、
金欲しいけど金じゃないだよ。なんて、訳のわからないことを言ってる
馬鹿の集まりだから心地いい。
で、今回の感想

ラッパー修行僧・・・は置いといて、
佐竹、最高だった。
戸、涙が止まらなかった。
本田、カッコ良かった。
西岡・・・好きだからこそ、真摯に反省してもっともっと頑張ってほしい。
西岡にとりあえずサーシャと戦って(というか俺が見たい)周りを納得させ、
で、世界にまた挑戦してくれ!
つまり西岡ガンバレということで。


438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 15:12
ラッパー修行僧のあれはなんて言ってたの?だれか文章にして

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 15:13
>>437
ラッパー禿は寒かったな
俺2階席でみてたけど
始めはなに始めたのか一瞬分からなかったが
そのうち周りがザワザワしてきてみんな苦笑してたよ

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 15:20
のりのりで嬉しそうにやるならまだしも、
言わされてるかのように、しかたなさそうにぼそぼそ言うから
余計寒いんだよな・・・ほんと、やらなきゃいいのに。誰の為にもなってないし

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 15:23
バカヤロー

ボクシング=辰吉なんだよ!!!

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 15:56
両国でのラッパーのトランクスってどんなのだったっけ?
会場いったんだけど忘れた

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:02
まったく
>驕り
ぐらいで騒ぎになるとはボク板もなめられたもんだぜ

「かげり」って読むんだろ!?

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:03
>>443
違うよ!たかりだよ

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:12
アホか!いきどおりだよ

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:14
なんだよ、馬鹿ばっかだな
「あせり」で間違いない!筈

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:20
みんな楽しいヤシばっかだね
そろそろ決着させてネ
「おごり」

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:21
>>437
K-1との比較はプロ興行なんだからされても仕方ないと思うが・・・。
サーシャVS西岡は面白い発想だ。
ぜひやってほしい。
一位相手ならサーシャが受けるかどうかだが。

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:22
>>443
お前、中卒だろププッ

「さおり」だよ。正解は。ああ。。さおりタソ。。

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:22
>>447
いい加減にしろ!ですか(w

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:26
竹原ラップ>>>>>ハゲラップ

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:26
禿同

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:29
>>447
オマエ、中卒だろ?w

答えは「うまり」なんだよ!

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:30
「ちくり」だよ。困るな厨房どもは(w

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:30
K-1の方が知名度がある・・・等というのは全くもってでたらめなんですよね。
K-1の試合結果を試合当日に報じるのは、フジ、TBS、日テレの各社が、それぞれのイベントについて報じるのみ。これは、K-1がまだ競技ではなく、「イベント」「TVコンテンツ」の領域を出ていないから。
K-1の結果は「報道」ではなく、「コンテンツ」として扱われている。
翌日のスポーツ紙は、媒体によっては結果の掲載が無いし、一般紙になどは当然ながら取り上げられない。
しかし、ボクシングは「競技」として認められているため、当日の各局のスポーツニュースでは当然取り上げられ、日本人がチャンピオンになれば、夜9時〜11時代の一般ニュースでも当然「報道」される。
そして、翌日のスポーツ紙はもちろんこと、一般紙にも詳細な結果が「報道」される。
結果的に、「西岡が引き分けで奪取ならず」の浸透度合いは、K-1よりも十分に広い。
K-1は確かに面白いが、数少ない選手で、主役・脇役・敵役を持ち回りにしてるに過ぎないので、限界が見えてしまう。
よって、新しい「世代」ではなく「キャラクター」に頼るほか無い。
一時期、競技化に向けた方向性も見えたことはあったが、結局イベントの数珠つなぎに終始し、ましてや現在のようなプロレス的なことを続けていては、競技は遥かに遠く、一般的な認知を獲得するのは無理でしょう。
50代の人にはK-1はキックボクシングの焼き直しにしか映らないし、そのキックも今は昔状態で、現在でもキックの興行が行われていることに驚く人が多数。
K-1の認知は競技としての認知ではないから、テニスのように「そろそろ全仏の時期だね」。
大相撲のように「そろそろ九州場所だね」とはならないし、俳句の季語にも入ってこない。
一般化を目標に出来ない(あるいは意図的にしない)K-1の体制には、多少なりとも失望を覚える。
余談だが、吉田秀彦は、フジTVでは「総合格闘家」と紹介されても、他では「柔道家」と紹介されるかもしれない。
それくらい、「競技」と「イベント」では、社会に対する説得力が違うのだ。

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:31
いい加減にしろ!バカどもが(w

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:32
しょうがない、漢字検定持ってる俺が答えてやるよ


ひねり

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:34
>>455

説得力有る

459 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:37
「おごり」は「奢り」と書く。
「驕り」は「まっきょうり」と読む。

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:43
>>459
辺とつくり強引によんでんじゃねーよ(w

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:46
思わずうなずいちゃったじゃねーか(w
もういい加減に正解は


うまっぱしり

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:55
>西岡の驕りもあるだろうけど

驕(へたれっぷ)りと読む


463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:58
うまがはしるのか


たたり    だな

464 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 16:59
さきばしり

だろ?

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 17:19
ネタが尽きたな

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 17:36
佐竹頑張れっつー事で反省会終了?

467 :292$ ◆wYUuBm6d7Q :03/10/06 17:51
感じの読みでここまでひっぱるとは
そして かなり面白いし  うまっぱしりとまっきょうりが秀逸

468 :コーン・ショネリー@ pl094.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp:03/10/06 17:52
うまっぱりしには爆笑しました。

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 17:59
まだまだボクシング頑張れ!

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 18:00
15.7% 19:00 NHK NHKニュース7
11.1% 19:30 NHK 土曜特集「ふるさと皆様劇場」
10.7% 20:45 NHK ニュース・気象情報
*7.7% 21:00 NHK NHKスペシャル「治安は取りもどせるのか」
*4.9% 22:30 NHK サタデースポーツ
15.5% 19:00 NTV プロボクシング・トリプル世界タイトルマッチ

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 18:41
>>373
俺は10パーセント位だと思ってた
健闘したほうじゃない?

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 18:52
たつきちだって15%台だろ?

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 19:06
>>472 緊急特番!辰吉丈一郎世界前哨戦&名勝負・・・生涯1回だけ再戦SP 日本テレビ '03/9/26(金) 19:00 - 114分 10.9 %

ビデオリサーチだと10.9%だってさ


474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 19:34
>>473
わりと低かったんだね。
アビラ戦以外つまんない番組だったもんなあ。
まあ辰吉も世界戦だったら20パーセント位いくだろう。

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 20:16
はあ・・・しかし祭りが終わったね。トリプルが決まった時は
本当にワクワクしたなあ。まあ結果はともかく、こういう興行を
作ってくれた関係者の方々には有難うと言いたいよ。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/06 23:57
次の日本人絡みの世界戦っていつ?



と言いつつアゲ!

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:00
>>473
辰吉 瞬間視聴率21・6%

前WBC世界バンタム級王者・辰吉丈一郎(33)=大阪帝拳=の復帰第2戦(26日)が高視聴率を記録した。
試合中の平均は地元の関西地区(読売系)で17・7%、関東(日本系)でも14・6%と及第点。
瞬間最高は判定となった試合終了前後で、関西21・6%、関東20・46%と大台に乗った。
昨年12月の復帰第1戦は瞬間最高が20・6%(読売系)。
今回の高視聴率で、変わらぬ全国的な人気を証明した。

478 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/07 00:05
辰吉の前哨戦がゴールデンでしかも高視聴率。
で、戸高の試合は暫定であれ世界戦で・・ダイジェスト・・。
コレは「辰吉さんと試合したい!」と言うしかあれへんね。
それで辰吉に勝ったら「あの辰吉に勝ったサムライファイター!」とでも冠がつく。
しかし・・長淵かぁ〜・・。
辰吉、永ちゃん呼んでくれや・・。

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:08
コンスタンチンも仮にも同門なら、そんなに批判ばっかりしなくてもいいだろ。
おめー一体どんな性格してんの?
チンケなクズなんだろうな。

480 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/07 00:10
>>479
批判なんかしとらんて。ホンネを述べてるだけでっせ。

辰吉やったら永ちゃん呼ぶやろな・・。ルミやったらエックス呼ぶやろな・・と・・。

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:18
辰吉って客寄せパンダやろ?
はっきり言わんでも、もうええわ。
>辰吉に勝ったら「あの辰吉に勝ったサムライファイター!」とでも冠がつく
この「あの辰吉」ってのは実力の「あの」ではなく、人気だけの「あの」って
ところが悲しい。

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:19
>>455
逆に言えば「K1」・「PRIDE」は一般紙ではまったくといっていい
ほどスポーツ面で結果載せないのは何故なんでしょうか?


483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:21
「K1」・「PRIDE」が一般紙に載るのは

事件性のある社会面のみ。

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:22
>>473
辰吉の試合は日テレが悪い
7時から普通にぐるナイ放送して
8時から辰吉の試合を1時間枠で
放送したらそれで良かったのに。
3大タイトルマッチはボクシングに関しては
一番”普通”に取り組んでいる日テレとして15.5%は
及第点だと思う。

485 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/07 00:27
名のある選手とヤルのは売名行為ではないと思う。
自己アピール。
自分の実力を知らしめる手段でもある。
まぁ、オイシイ所はそれだけではないけど・・。

しかし、あのタイソンを初めて下したモームス・バスター・ダグラスや、
バレラをKOし、カニザレスに圧勝したジュニア・ポイズン・ジョーンズも
評価がイマイチ低いのも・・事実。
辰吉下した所で、名前が売れるとは限らないカモ!?

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:29
>>485 ワラタ。ダグラスはゴマキ?なっち?

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 00:56
>>478
>戸高の試合は暫定であれ世界戦で・・ダイジェスト・・。
>コレは「辰吉さんと試合したい!」と言うしかあれへんね。

戸高は以前からそういうことで辰吉とやりたいと
言っているわけではないぞ。


488 :FG:03/10/07 02:05
戸の根性は凄かったね、何度も捕まりそうになったけど凌ぎきった
ガメスが勝ってたっての声も結構あるみたいだけど(個人的にはドローくらい)
まぁ5階級制葉を阻止できたからよしとしよう、でも2階級制覇か・・
オースチンとかが回避したからしょうがないにしてもやっぱ世界戦としてはレベル低かったな・・・
結果論だけど戸VSガメスをセミに持ってきた方が良かったね
でも局側としたらムニョスVS本田はムニョスが強烈なパンチの嵐で豪快に沈めるか
本田がテクを駆使して好試合を展開するか、どっちにしても視聴者にアピールできる
可能性が高いと思ったのだろう。でも結果的に裏目に出たような気がする
ムニョスは調子悪かったし本田はテクは見せてもそれだけじゃ大衆には充分には届かない
戸田かVSガメスはレベル低く手も楽しめる展開、これは事前からも想像できるし
両者の因縁、戸の雑草としての面、長渕との絡み、対する5階級制葉を狙うガメス
なんて煽ったら視聴者にも分かり易いし、ただあのレベルを世界のレベルと認識されるのも困るが・・

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 03:14
>>488
本田のディフェンスはご好評と見ていいように思うが。
日本人の世界戦泥臭いのが続いてた中で、あのシーンは新鮮に映ったと思われ。
後半振るわなかったのは戸高も同じだし、むしろダイジェストでいいシーンだけを
流した分、あーなんだよ、戸高見たかったぁという余韻と、一つ獲ったんだという
ことで最後に溜飲を下げることができた印象で、戸高の次が見たいという期待を
うまく残せたんじゃないか?

490 :FG:03/10/07 03:35
>>488
そうかもしれないねぇ、個人的にはムニョスには強烈なパンチで圧倒していくセレス戦
位の出来を期待してたし(あくまでも期待)、本田はあの位のテクがあるのは分かってたから
もう一段高いレベルでの好試合を期待していたんだよね、それに比べるとちょっとがっかり
だったから視聴者も同じ様に思ったってのが無意識に思ってたのかもしれない
まぁボクシングの部分的な醍醐味は分かってもらえたとは思ってるけど

戸VSガメスはちゃんと見れたのはボクファンか夜中まで起きてて見た人だから
あんま印象に残ってないと思うよ、たしかにと取った試合だったら見たかったよって
視聴者は多かったと思うがその記憶もそう長くは続かないし、やっぱ試合をある程度見た
場合と比べちゃんとした記憶、印象として残らないと思う、ただ何割かでも印象として
残って入るだろうからこれを上手く日テレは使わないとね、戸も辰吉戦を煽ってるね

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 03:48
>>485
ジョーンズVSバレラの1戦目はKOじゃなくて失格勝ちだろ。


>>488
ムニョスの調子が悪いと何故わかる?もともとムニョスはあんな感じだよ。数字だけで過大評価しすぎてるだけ。

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 16:24
むしろムニョスは今回の試合で意外に幅があることを見せた
セレス戦は挑戦者だったこともあり荒いだけだったが。

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 16:32
あの裏番組の中で15.5取れれば健闘だな。
モー娘。
 ↓
ドラ
 ↓
マリック
 ↓
ボクシング

こんな感じ?

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 16:34
>>493
モー→ボクシング→マリック→ドラ

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 16:35
>>491
ほとんどKO負けだろ>バレラ

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 16:35
>>494
お、大健闘じゃん

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 16:36
>>493
地域によって違うから一概には言えない。
今回ボクシングなかったのは沖縄県だけか?

498 : :03/10/07 16:36
>>495
確かに。
コーナーへ戻るときは腹話術の人形状態。

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 20:12
ウィラポンvs徳山
1R:ウィラポン、まずは様子を見るためか慎重な立ち上がり。
徳山が左を突き、時折右も出す。お互いクリーンヒットが無いが
手数と攻勢で徳山にポイント(ウィ9−10徳)

2R〜3R:1Rと同じ展開。徳山が左を突き、時折右を使う展開。
ウィラポンも手数は少なく、お互いクリーンヒットは無いが、
ウィラポンの手数が徐々に増え始める。2,3Rとも徳山。(ウィ27−30徳)

4R:ウィラポンのエンジンがかかる。徳山の左にあわせ、カウンターを狙いだす。
しかし徳山の足は止まらず、常に鋭いストレートを突く。(ウィ36−40徳)

5R:ウィラポンが強引に前に出てくる。ウィラポンにパンチをあわせようと
徳山がフックを出す。しかしそれを待っていたかのように
ウィラポンがカウンターを合わせると、徳山が急激に失速。(ウィ46−49徳)

6R:ウィラポン、ボディ攻めで足を止める作戦に。徳山明らかに嫌がる表情。
そして2分すぎ、ボディ狙いに前に出たウィラポンに徳山のバッティングが炸裂!
ウィラポンの目じりから血が滲み出す。(ウィ56−徳58)

7R:出血が止まり、ウィラポン再び攻勢。徳山グロッギー。
徳山がKO寸前になり、ここで再びバッティングが炸裂!
ここでレフェリーが割って入る。減点か?と思いきや、
ここでなぜかウィラポンのドクターチェック。
傷を見せると、ドクターが首を横に不利、勝負はなぜか負傷判定に。
2点差で徳山の勝利!2階級制覇に成功!ホーンチャンス!!ホーンチャンス!!ドンドンドン




500 :マジレス殺し:03/10/07 20:26
罰ゲーム企画
早朝「西岡レンジャー」

日テレよ、俺が許すからがんがれ

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 20:34
そういやよく徳山とムニョスがやればt苦山が勝つって言う人いるけど、
無理じゃね?

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 20:36
辰吉の視聴率はどうだったの??

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 20:38
>>502
10パーとちょい

504 :ソット ◆A536Jp.VxE :03/10/07 20:47
反省も出尽くしただろ。このスレは終わりにするぞ。

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 20:48
勝手に仕切るなよ〜

506 :マジレス殺し:03/10/07 20:52
>>504
まだ罰ゲーム終わってないし

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 21:04
>>502
最高視聴率20パー超えたらしい

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 21:30
翌日の一般紙の論調が面白かった。
朝日や産経はドロー扱いで記事を書いて健闘を強調してたけど、
毎日・読売は西岡の完敗扱い。特に、中継やった日テレと同じ系列の読売は
サポートしたのに結果が出なかったことにいらだったのか、
かなりきつい書き方だった。はっきり書いてくれてなんかほっとした。

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 21:50
>>508
正直完敗だよな。。。悲しいけど。。。

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 21:53
徳山って在日韓国人?
おれの友達が日本で一番強いとか言ってたけど本当?

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 21:54
いまさら・・・・・・


512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 21:54
西岡の応援に来てた女の子泣いてたよw
「もう駄目・・・有効な攻勢全部取られてるわ」とか言って、
可愛い顔で、シビアな見方をしてるからワラタよ。


513 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/07 22:07
スポーツ報知はどんな記事やったんかな。
ワシは読売新聞は読んだよ。508の通り、厳しい記事だった(当然だったが)。

しかし読売新聞は辰吉の試合は、甘かったよ。

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 22:09
>>513
辰のいつの試合?どんな論調だった?

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 22:12
所詮記者の好みの問題だろう

516 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/07 22:32
>>510
在日朝鮮人な
今のところ日本のジム所属選手でSフライ最強というのはまぁ間違いないな

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 01:30
もっと反省しとけちゅうねん
今後どれだけあるか分からないしいかさにゃ駄目だろ

518 :チソコ ◆cxt6jyx9JU :03/10/08 01:59
せーのっ・・1分経過〜

・・せーのっ・・ハーフターイム〜

なんだあれw
会場からも失笑が


519 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/08 02:01
>>514
こないだのアビラとの試合。
レフェリーの悪行についてもまったく記事がなかった。
苦戦としてあったが。
あの試合、判定はさほど騒ぐほどのものじゃい。
問題はレフェリーによる、明らかな辰吉よりな試合になってしまったこと。

それをきちんと記事にするべきだ。

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 02:03
失笑はハゲラップやろ

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 02:04
>>510
親父が世界戦で北朝鮮の旗を揚げさせろって言ってるじゃないか。

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 02:20
ハゲデウスの悪行も失笑もんだろ

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 02:23
メアリージョーフェルナンデス ◆66BHT8Ndv. :03/09/25 18:19
昨日仕事中、メアリーさんですかとか言われてびっくりしました。
アマデウスだったかそんな名前の人が。
30代で小太りで大きいかばん持ってました。

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 03:07
>>518
俺は微笑ましかったが

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 03:17
>>524
世界戦の雰囲気ぶち壊しだよ!

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 03:21
あれ何やってたの?
TV見てても気になったが

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 03:25
>>518
ジムの関係者じゃないの?

528 :ボクマ ◆Y0rRMKUSP2 :03/10/08 03:32
さすがにレス減ってきたね・・・

529 :メアリージョーフェルナンデス ◆FCBmemW4v2 :03/10/08 03:36
私のこと思い出してくれてう・れ・し・い・わ うふっ

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 03:46
>>524
大学アマチュアを思い出した。

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 16:29
とりあえず地上波で生放送するときは
打ち合う選手をメインに試合を組んでくれ。

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 16:31
>>531
激しく同意だ!
今回は順番もミスった

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 18:44
>>532
順番はしょうがないだろう
試合の格的にも、指名試合>正王者に挑戦>暫定王座戦だから

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 19:00
戸高対ガメス、本田対ムニョス、西岡対ウィラポン
の順で、均等に放送すれば良かったと思う。
3試合フルラウンドは無理だから各々途中のラウンドをカットして。
そうすると生じゃなく録画編集になっちゃうけど。

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 20:15
トリプルの視聴率はいくつだったの?

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 20:42
>>534
>途中のラウンドをカット

冗談じゃねえ。ボクシングをなんだと思ってんだよ。

>>535
15%超。上出来。

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 21:42
>>533は、正論。

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 21:53
>>534
お前アホか?ネタか?
結果論でそう言ってんだろうが、そんな放送したら3試合ともグダグダになるやんか?暴動が起きるぞ!

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 21:59
今回は2試合生放送したんだし最善では無いにしても次善だよ
日テレ、それなりに良くやった

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 22:03
つーかボクヲタが思ってるほど本田も西岡も
一般人の評判は悪くない。

541 :マニア:03/10/08 23:18
 とりあえず西岡の試合、辰吉の試合はテレビ放映しちゃいかん!!
あんなのを放送するからボクシング人気が落ちるんだ!誰が見たって負け試合だろ。
おかしすぎる!そこまでして辰吉とか西岡に勝たせたいか!!帝拳よ!! 
汚すぎるよ。 金にものをいわせているだけだ。 弱い選手とばかりやって戦績を上げていき、
いざ、強い選手と試合すると何もできない、本当に西岡はやめるべきだ。 
 今回の試合はフットワークじゃない! 明らかな逃げ! 逃げるだけで判定負けでいいのなら
4回戦の少々目の良いボクサーでもできるぞ。

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/08 23:32
世間だって馬鹿じゃないから辰吉がもうダメなのも
ウィラポンが強いのも西岡がそこそこいいボクサーなのも
わかってるって。


543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 00:03
両国いったけど

 あのハゲの試合だけは面白くない。それにハゲのラップはいただけない。


544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 00:07
和尚ラッパー人気ねえな。

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 00:09
俺も両国行ったけど、あのラップには記者席の連中も苦笑してたな。。
最初なにが起こったのか分からんかった。

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 00:11
ま、技術戦、精神戦とか言われても、つまらなかったのは事実。
というか、1流になりきれないボクサーの技術戦、精神戦だったからだな。
長嶋、リックには見えていないが、普通のランカーなら付け入ることが出来たであろう隙は、
かなりあったと思われる。ただ、長嶋のハンドスピードはSフェザーの頃の鋭さを
取り戻して来てると思う。相変わらず正確性には欠けてるけど、スリルはあった。

547 :マジレス殺し:03/10/09 00:24
今、戸高、日テレに生で出てる

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 00:31
戸高を肩車するピーターに萌え

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 11:10
長渕の万歳三唱のとき、ピーターも万歳したのだろうか。

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 12:37
してたよ。

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/09 17:05
チャンピオンになった戸の試合だけカットされてたのを見て、大笑いした俺の家族。

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 01:05
せっかく勝った試合なのにもったいないよなー。

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 01:06
かなり深かったからこの先苦労するで。

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 11:39
ウィーラポン
日本人選手は、世界挑戦の機会は沢山ありますが、
その割にはタイトルを獲得していません。



挑戦する世界チャンピオンのテクニックは

どうなのか、実力差、勝つ確率は

どのくらいあるのか、ということを考慮せず、

ただ、挑戦しているだけにすぎない、

そう感じます。



555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 12:48
>>551
戸の試合の放送がカット

>>553
戸の目の上がカット(怪我)

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 22:28
ところで会場で石井広三を見た人っている?
俺それっぽいの見たんだけど。

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 22:29
ケンゴナガシマなら俺の前にいたよ。

558 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/10 22:42
>>518 チンポ氏
君はジム生ではないのか?
まぁ、ジム生や学生アマなんかはタイムを選手に「せーの!ラスト30!」とかで教える。
ほな選手は「ヨッシャ!ラスト30!スパートや!」と思うわけよ。
まぁ、アレって日本独特なんやろねー、きっと。

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 22:44
ってか反省点は勝っても負けてもいいから
KOで決着しれや。判定判定で放送時間
延長になったじゃねえか。

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 22:45
>>558
なにか格闘技始めたいんだけど何がいいかな?
ボクシングは好きだけど自分でやるとなると抵抗ある。
仕事もあるしそんなに熱中できるわけじゃないんだ。

561 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/10 22:50
>>560
ケンカ強くなりたい!って思うんやったら空手や日拳でしょ。
ボクシングはあくまで拳使うだけのスポーツやからね。
それでも好きなら、何でアレ打ち込むこと自分にとって良いことやと思うよ。
でも、ボクシングやりなはれ!

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 22:50
>>560
SEX

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 22:53
>>561
目悪いから眼鏡。日拳調べてみるよ。サンクス

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:12
BSデジタルで戸高の試合やってる。

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:16
コンスタンチン君や毛利ぐらいの経験者なら
素人や空手かじったていどのヤシには喧嘩で負けないでしょ

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:20
だれもそんな話をしてるわけじゃないと思うが・・・

567 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/10 23:24
>>565
ケンカは所詮ケンカ。
一個人とヤルとケガさせたり警察沙汰になってもエエコトないよ。
多勢にボコボコにされたらそれはそれで嫌やしね。
骨折れたり拳いわしたらボクシングもできひんし。
ケンカはしないにかぎりまっせー。  ホンマ・・。

しかし、俺達「男」っちゅーのはどうも馬鹿な星の下に生まれたようで、
妙なプライドや、チンケなコトでケンカをおっぱじめてしまうもんなんよな。ツライぜ。

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:26
>>567
気取ってんじゃねーカス!
氏ね

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:29
コンスタンチン君は知的だと思うわ。
それに引き換え>>568の低脳さ加減といったら、
ホンマ親の顔が見たいわw

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:30
知的でも何でもいいが
スレタイを読む努力をしてみろ。

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:31
>>568=>>570

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:35
>>567
おまえが馬鹿なだけだろ

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:36
>>568=>>570=>>572

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:37
てかコンスタンチンって何様?
いい加減ウザいんだけどさあ。
たのむから消えてよ....
けむたい関西弁使いやがって

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:39
コンスタや倉本ほか統一には絶対と言っていいほど
自演のサクラがいてww


576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:40
今時2chで関西弁で書き込みするやつめずらしいよ。
この板くらいだよ。

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:44
>>568=>>570=>>572=>>574=>>575=>>576

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:44
>>576
なんやて〜!?


579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:45
>>577
おまえは僕皆さんとアニヲタだろ?
キモイよ

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:46
>>568=>>570=>>572=>>574=>>575=>>576=>>579

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:48
>>579
まあまあ。
2ちゃんねるであげあし取るのに命を賭けている人みたいですから。
キモイと言わないで「頑張れー」って応援してあげましょうよ。

582 : :03/10/10 23:49
このスレも2人で自演合戦ですか。

583 :コーン・ショネリー@ pl030.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp:03/10/10 23:49
>>581
煽る時のテンプレートに使えそう(w

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:49
>>568=>>570=>>572=>>574=>>575=>>576=>>579=>>581

>579=>581
>579=>581
>579=>581

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/10 23:50
わしのことは良いがコスンタンチンのこと煽るのはやめなはれ

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 00:11
そーたい!そーたい!

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 00:13
>>584
頑張ってー!
もう一息だよー!!

588 :アマデウス大阪 ◆ww6viwyl2A :03/10/11 01:04
それにしても、いいボクシングの試合を見たい!

レナード対ラロンデ
ハーンズ対キンチェン

試合を見る前からソワソワ、ドキドキ
何も手につかない!っていう試合ないの!?

ワシのボクシングの感性が磨耗したのか、
世のボクシングに熱がなくなってきたのかどっち?



589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 01:05
>>588
レナード対ラロンデはどうでもいいね
ハーンズ対キンチェンはいいね

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 02:26
ヘタレウスなんてどうでもいいんだよ。
スレ汚すな。

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 04:20
カスばっかりだな・・

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 13:17
そう言えば、佐竹の後の4回戦は最終回の終盤逆転KOで面白かった
勝ったほうの名前何? 中屋だったと思うけど

593 :◆2Z9uYhZRCo :03/10/11 13:27
おうおうおう!!この前の世界戦な!!弟様なりの感想だ!!
リックVS長嶋!! 
リックの勝ちだろ!!長嶋は引退した方がいいな!
100パーセント世界とれない!!
佐竹VSレイナ!!
佐竹に早く世界戦やらせてやれ!!
戸澤Sガメス!
戸烽フスタイルは好きだが!!40才のガメスを圧倒できないようじゃブレダルには負けるだろうな!!
本田VSムニョス
おうおう!!あんな貧弱な攻撃しかできないなら試合前に大口たたくな!!
西岡VSウィラポン!
ウィラポンが小差で勝ったような気がするな!!
西岡はSバンタムに転級するか戸烽ノ挑戦した方が良さそうだ!!
ウィラポンにこだわると世界とれないまま終わっちまう!!
本田VS

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 13:31
本田VS  なんだよ?

595 :◆2Z9uYhZRCo :03/10/11 13:32
おうおうおう!!打ち間違えだ!!
2ちゃんくるの久しぶりだからよ!!

596 :ダイエー監督 ◆A536Jp.VxE :03/10/11 13:55
気安く何度も呼ぶな

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 13:57
弟VSコンショネ


598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 14:01
>>弟よ
なかなか、良い意見だ
日本人はウィラポン先生には勝てんからターゲット変えるべきだよな

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 14:03
>>593
リックは普通に負けだよ。
見る目ねーんだよカス。さっさと消えろ。


600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 14:11
てめぇらじゃ俺にカテネーヨwww
194pの巨体で踏み潰してやるぜ、ボクオタちゃんwwwww

601 :SEボクサ ◆L.FKH4m80k :03/10/11 14:12
リックが勝ってたなんてありえない。
小差だが負けは明白。

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 14:15
リックのボクシングの方が綺麗だった。
長嶋はリードの付き合いで負けて、ラビット気味の右フックで対抗してたけど
なんかね・・・応援したいとは全然思えない。
判定はあんなもんだろうけど

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 14:17
リックは畑山戦もそうだけど、負けてるよ。

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/11 14:26
>>592
http://www.8nakaya-box.co.jp/player/asino.htm
芦野塁

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/12 01:15
konnatokikoso age

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/12 01:18
佐竹って加山さんより弱いんだろ。

607 :ウィラポン先生の愛人 ◆GayR78wdTk :03/10/13 12:39
>>596
何気にワロタ

608 :でも3試合とも:03/10/14 19:43
おもしろかったよ。


609 :608:03/10/14 19:47
書き忘れたけど
本田すげえな
ディフェンスでわかせるなんて、
日本人ボクサーじゃいないタイプだよね

610 :608:03/10/14 19:49
ちなみに
本田の勝ちだと思ったの、オレだけか!?

611 :608:03/10/14 19:52
本田117-111ムニョス
西岡は5点差の負け。

でも前の辰吉戦と比べると
レベルの違いがわかるな〜
               以上!



612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 20:43
オレは1P差でウィラだった
きっとウィラの右は予想以上に伸びるんだろうな
そういうとこで実戦がいかに重要かわかる 西岡はウィラの右がどれほど伸びるか忘れてたんじゃない?

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 20:50
わすれんぼさんだなあ

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 20:52
>>613
おちょくってんのか?ゴルァ

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 20:58
おこりんぼさんだなあ

616 :格闘技好き ◆Ahya6tfsuo :03/10/14 21:14
初めて生でボクシングの試合を見たけどやっぱり生は面白かったですね。
またトリプルとかやったら必ず見に行こうと心に決めました。

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 21:18
普通のも見てよ

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 21:34
徳山の試合だけはやめといた方がいいよ

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 21:48
>>618
その通り
良い事言った

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:05
辰吉戦で青っ洟垂らしながら絶叫してる小太りのリーマンぽい人を見た

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:11
>>618
帰りも怖いしな

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:13
徳山・辰吉・佐藤のトリプルタイトルマッチが最強かな

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:23
>>611
117-111とは俺と同じだなぁと思ったら、、
本田の勝ちかよ!!!
どうみてもムニョス勝ったろ

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:27
>>622
前座:戸高vsブレダル セミ:徳山vsムニョス 

大メイン国民的行事:辰吉シュガー丈一郎vsポン

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:33
次の世界戦って徳山までないの?

626 :格闘技好き ◆Ahya6tfsuo :03/10/14 22:35
佐竹のKOシーン見てファンになっちゃいましたが
次のトリプルとかに佐竹出たりはしないかねえ。

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:36
t徳山っていつ?

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:37
次はチャンピオンカーニバルで6戦くらいやってほしいな

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/14 22:41
1月3日。
コンシュネさんの誕生日でつ。

630 :じゃじゃじゃ:03/10/15 21:39
戸高も辰吉化してきたな・・・
ガメスごときKOできんとは
戸高と西岡相手シャッフルすればよかったのにね

631 :コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo :03/10/15 21:45
>>630
「ガメスごとき」とか「サラゴサごとき」とか・・
ボクシングは若いだけが強さではないのだ。

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 05:25
>>631
おい、アマデウスのおっさん
自分が若くないからって僻むなよなw

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 19:21
アマデウスさんって何才なの?

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 19:30
>>631
まあ、40にもなって現役、しかも今だに世界ランカーだからな、ガメス。
頑丈なオッサンだよ、ホントに。




635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/16 23:14
ベネズエラ人男性の平均寿命(66歳)からすると、
40歳で世界の一線級というのは驚異的だと覆うぞ。


636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/10/20 22:41
>>513
かなり遅レスですが、試合の総評自体がなかったよ>報知
西岡の復帰までの道のりを書いただけ。
その中にも判定の是非はなく、「勝ったと思った」という西岡の言葉が書いてあっただけ。

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/11/23 21:34
age

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 15:22
年明けのトリプルも今から反省しよう。

別の場所でやってどうすんだよ。

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 19:10
内容はあれでも連敗中のボクサーが世界挑戦ってのはいただけない。
メインの徳山はつまんない。
ムニョ小島なんて誰も見たくない、結果の見えたカードを組むのが一番悪い。

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 19:20
>>639
なるほどそれじゃあたいして話題にならないわな・・・

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:03/12/19 19:26
中沼は日本、東洋、世界とタイトル戦3連敗という
珍しい記録になりますな。

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 05:21
age

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 05:41
>>641
面白い!
負けるたびにタイトルの価値が上がっていくなんて

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 05:44
>>641
阿部悟と浅井勇登がいます

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/01 14:47
>>644
中沼は直接3連戦だから。

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/03 22:44
珍記録達成

647 :ソット ◆A536Jp.VxE :04/01/03 22:49
10/4?今日は1/4なのだが

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:04/01/06 17:48
>>647
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