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日本の武道は韓国が本家だ

1 :サムライ:01/11/12 00:14 ID:oC0YgJA8

「韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです」

http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/


このホームページに書いてある朝鮮人の嘘つき体質は、日本人には、ちょっと信じられないと
思いますが、朝鮮人は『柔道、剣道、空手、合気道、居合など日本の武道はすべて朝鮮発祥の武道で
日本人が朝鮮の真似をした』と主張しています。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:16 ID:LghItg8w
定期的にこの類のスレが立つなあ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:17 ID:8xfK5re1
激しくガイシュツだゴルァ!!!


もっと新鮮なネタもってきやがれ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:17 ID:mC0EgMd8
2ちゃんねらーとしては韓国の捏造問題はもはや
常識となりましたが、もっと世界の人々にもこの
問題のことを知って欲しいですね。

5 :YSK:01/11/12 00:17 ID:rWGorFYs
>>1へ。
これをご覧下さい。彼は差別用語を使い確実に韓国・朝鮮人を馬鹿にしております。
どうかぶち殺してやって下さい。

4 :飯塚孝之 ◆bDaDDtFo :01/10/14 17:11 ID:X7ro+xHv
>>2-3
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか この低脳が
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ ゲラゲラ シネヤザイニチ(w

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:18 ID:mC0EgMd8
そもそも、韓国に武「道」があるはずがない。

7 :サムライ:01/11/12 00:19 ID:oC0YgJA8
やはり、どの板でも在がすぐ食いついてくるな(藁

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:22 ID:Ha+4DOpv
うわ、1も在日差別者か!飯塚と同じじゃん。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:22 ID:8xfK5re1
>>7
テメェも2ちゃんねらのハシクレならもっとネタの鮮度に気を使え!
いいか、ネタは鮮度が命なんだよ、しなびて光沢もないようなネタなんざのっけられねーんだ。
わかったらもっと修行しろ、俺はお前の次回のネタに期待しているぞ!


アデュー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:23 ID:mC0EgMd8
結局、日本統治時代に日本の武道が韓国に根付いて
しまって、それを独立後に廃止にするのが惜しいもの
だから韓国起源にしてごまかしてるだけなんですよね。
日本統治時代のものは全て抹殺するというのが韓国の方針なら
もっと徹底してやるべきで、中途半端なごまかしでいいところだけは
とっておこうという卑しい根性は隣国人として情けないと言わざるをえません。

11 :YSK:01/11/12 00:24 ID:rWGorFYs
何?>>1は荒らしキボーン?
だったらイタチ飼いどすえ
http://www2.bbspink.com/kitchen/index.html
http://teri.2ch.net/tubo/index.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:27 ID:mC0EgMd8
>>9
>ネタは鮮度が命

で、あなたはいつもどんな新鮮なネタを提供して
くれているのですか?
他の板にも恒例スレというのはいくつもあります。
その恒例スレをいかにいつもと違った内容で新たに
展開していくかという視点がなければ、この板の未来はないでしょう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:29 ID:mC0EgMd8
それから、1はスレをたてた以上
もっと責任をもって発言を繰り返し、内容の
あるスレに成長させるべきです。

14 :YSK:01/11/12 00:30 ID:rWGorFYs
>>12そうゆう奴って「口で偉そうに吠えて自分は何もやらない」
ってゆうのが在り来たりなパターンだからね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:33 ID:8xfK5re1
>>12
カッテに板の未来とか言ってんじゃねーよ。何様じゃお主は。
ネタ職人たるもの謙虚な気持ちでいなければならん、それを見て楽しむ人達の為にもな。
立ててしまったものは仕方ないからこのスレにはもうタッチしないが、
このネタスレはこれ以上発展はないだろ、ネタだし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:34 ID:mC0EgMd8
>>9
「ネタは鮮度が命」などとほざいて格闘技マンガのスレや
喧嘩の与太話のスレを乱立させられてはたまりませんな。
「武道」という枠の中で話している以上恒例のスレが
出てくるのは当然の話し。
問題はその恒例スレの中で以前とは違う視点や切り口で
論議を行い、また新たなる参加者を取り込めるかということ。
このことはスレの設立者と板の常連者の重要な課題である。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:36 ID:B1K7GFfT
mC0EgMd8は一武か?ウザイよ。

18 :15:01/11/12 00:36 ID:8xfK5re1
追記。

>で、あなたはいつもどんな新鮮なネタを提供して
>くれているのですか?
最近だとこの板のかめはめ波スレくらいだ。


アデュー

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:37 ID:mC0EgMd8
>>15
謙虚な気持ちの結果が、「喧嘩で強くなりたい」だとか
「複数のヤンキーにからまれたらどうする?」などという
臆病スレの乱立ですか。
あとバキだとかいうくだらないマンガのスレもやめていただけないか?

20 :YSK:01/11/12 00:40 ID:rWGorFYs
>19「喧嘩が強くなりたい」は糞だけど「複数のヤンキーにからまれたらどうする?」は別にいんでない?
やっぱそうゆうのを想定するような考えも必要になることもあるだろうし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:40 ID:mC0EgMd8
まあ、厨房諸君に高度な技を求めても無理がありますね。
もっとも問題なのはこのスレの1である。
スレ立て逃げとは、敵前逃亡に等しい武道家としてあるまじき
卑怯な行為。
以後、1がこのスレに登場して責任を果たさなければ、今後
この板に出入りすることを禁ずる。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:41 ID:zlkfPSdO

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .ヽ
     /   `、     /   ヽ  ククク…
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
  /:::::::::             .\
 <:::::::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ >
  \::::::::ヽ::::::   \___/  / /  < このネタ飽きた
   ヽ:::::::::::::::::::  \/    /

23 :15:01/11/12 00:42 ID:8xfK5re1
>>19
それ、俺じゃないYO!

24 :YSK:01/11/12 00:43 ID:rWGorFYs
>敵前逃亡に等しい武道家としてあるまじき 卑怯な行為。
この発言には馬鹿にも程が有りすぎるな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:43 ID:mC0EgMd8
>>20
まあ、君らの年代ではたしかに興味ある問題では
あるだろうが、やはり武道家としては
「からまれたらどうする?」などという弱気な発言を
すべきではない。
どうせたてるなら
「複数のヤンキーかかってこんかいゴルァ!」
ぐらいの気迫のあるスレをたててもらいたいものですな。
武道家として。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:45 ID:mC0EgMd8
いかん。もうこんな時間か。
では、わしは猿。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:46 ID:ogl/qpeI
いや、>>21は正論だって。>>1どこいった?
そうはいってもこの手のスレは>>1がレスしねーとすぐに終わるぞ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:46 ID:B1K7GFfT
>>24
敵前逃亡は一武の得意技だしね。
>>25
余計つまんない。つーかそれこそクソスレ。
一武タンにはその程度が限界だよね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:47 ID:B1K7GFfT
>>27
いくら正論でも発言者に問題があるからね。出入り禁止になるべきは
>>21を書いた本人ですよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:48 ID:mC0EgMd8
>>27
まったくもって同感。
このような無責任なことは許されぬ。
特にこのわしの額の天下御免の向こう傷がな!

31 :サムライ:01/11/12 00:48 ID:oC0YgJA8
俺は、この板には初めて来たんだが、このような妄言を吐く韓国人ほど
わが国の文化である武道を侮辱している連中はいないだろう。

この板の連中は武道をやってる者が多いと思うが、こんな韓国の発言に
怒りを感じないのかね。またこのような妄言に対して対抗していかないと
空手が韓国に渡って「テコンドー」と称していた朝鮮空手がオリンピック
種目になったが、ウソもつき続けると事実となってしまうんだよ。
連中はテコンドーで味をしめたからね。

武道をやってる者の奮起を促す為にこのようなスレを立てたんだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:49 ID:mC0EgMd8
>>28
わしの書きこみを一武と見抜いたことは
誉めてやろう。おぬしも腕をあげたようだな。
わっはっはっは。
では、さらばじゃ。皆の衆!

33 :YSK:01/11/12 00:50 ID:rWGorFYs
>>25じゃあ言わせてもらうよ。
武道家というのは「複数のヤンキーかかってこんかいゴルァ!」
みたいに喧嘩売るのが鉄則なのですか?
武道家は 「からまれたらどうする?」などという少しも弱気 弱気にならないで
自分を見つめ研究し直すことをやらない自己中心的な考えを貫き通す物なのですか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:51 ID:B1K7GFfT
>>32
いつものことだろ。つーかお前が見破られなかったことなんて
ないくせに。
>>33
自称武道家は普段は小さくなってヤンキーから逃げています。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:52 ID:ogl/qpeI
>>33
キミがそういうコトいっても説得力ないなぁ。
ネットはゲームと同じなんでしょ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:52 ID:xmAAAJ8D
>>14
おまえのことじゃん(www

37 :YSK:01/11/12 00:52 ID:rWGorFYs
>自称武道家は普段は小さくなってヤンキーから逃げています。
それが 正しいでしょう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:54 ID:xmAAAJ8D
>>5
おまえがこいよ。ザコ(w
何一つできないんだね。口ばかり。
ネットでしか粋がれんのか(ヤレヤレ

39 :YSK:01/11/12 00:54 ID:rWGorFYs
>>35説得力とかじゃなくて嫌いな人物が正論吐いた故に「なんで此奴が」みたいな感じの一種の現実逃避でしょ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:57 ID:ogl/qpeI
>>39
別に俺キミのこと嫌いじゃないよ。見てて面白いもん。

41 :YSK:01/11/12 00:59 ID:tlOH2OWS
面白いと言われるのは嬉しいけどでも似たようなものでしょ?
やっぱ「現実的に信じがたい」というか・・・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 01:00 ID:ogl/qpeI
>>41
カモネー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 01:01 ID:xmAAAJ8D
>>41
>>40がいってるのはてめぇがヴァカだから
おもしろいって言ってるんだよ。
鈍いやつ(www

44 :YSK:01/11/12 01:02 ID:tlOH2OWS
飯塚のID面白いペケ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 01:03 ID:xmAAAJ8D
>>44
ハハハ。(^∀^)ゲラゲラ ハハハ あほか シネヤザイニチ

46 :YSK:01/11/12 01:06 ID:tlOH2OWS
お、俺も面白いぞ。H2Oだと。みずだよこれ?
水素二つに酸素一個だよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 01:06 ID:ogl/qpeI
このスレもうダメだな。
1削除依頼だしとけよ。

48 :名無しさん@戦国求道:01/11/12 19:38 ID:AoC75F3J
「空手は古代中国の少林寺から伝承された唐手が琉球で発展したもの」ならまだ納得行くのに。
中国拳法も朝鮮発祥ニダマンセーって言い出すのに偽造500WON。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 20:03 ID:2lWdcX5U

あんな弱小民族の言うこと、どうでもいいじゃん。
韓国人は世界中で顰蹙を買ってるんですよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 18:23 ID:8gIElvCx
urinaramansei

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:49 ID:Q26o50em
お前ら、ハングル板でやれよ。

52 :居合使い:01/11/23 01:57 ID:vF1s18FF
居合だって日本から指導者まで送ってやってるのにな。

53 :ヒカルの碁:01/11/23 01:58 ID:vWBqjgsX
囲碁は中国とか朝鮮でもやってるみたいですが、
どこが本家なのでしょうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:03 ID:LwxXVHHx
>>46
おまえ荒らすの好きなんだろ。荒せや!

55 :囲碁は:01/11/23 04:00 ID:BBobjVpH
日本の文化です。
たまたまチャンピオンが韓国人なだけです。

反論するか?>韓国人

56 :テコンドーは:01/11/23 04:03 ID:BBobjVpH
あれは、武道じゃありません。
スポーツです。 蹴りだけで実践に使えるはずがありません。
ましてや、上段蹴り・・・笑止

挑戦半島に渡ったと言われる空手、アレは日本の武道(格闘技)です。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:16 ID:Z9j7x4Qn
>>55
なんと囲碁は日本の文化だったのか!
それが中国や韓国まで広まったということですか。
いやはや、日本武道といい日本文化は意外と知られていない
とこで世界に広まっているんですね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:23 ID:Z9j7x4Qn
ちなみに韓国のみなさん!
「タクアン」は日本発祥の漬物ですよ。
韓国原産じゃありませんからね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:33 ID:8a8EdJzI
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005366891/l50

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 07:09 ID:pbfgNzV9
>>58
甘いなぁ。そうじゃなくてフンドシとタクアン
だけが日本オリジナルの文化なんだと。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 07:39 ID:ONOEI249
でも、空手やってるヤツって在日が以上に多いね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 07:57 ID:8RHGmPpt
囲碁は中国において紀元前2500年頃、伝説時代の皇帝 尭、舜
が創始したという記録が残っています(「玄玄碁経」序)

碁が日本に伝来したのは、紀元3世紀頃と考えられています。
「魏史倭人伝」の中には卑弥呼が朝鮮から囲碁と双六の道具の寄贈を受けた
というくだりがあります。

だそうです

63 :名無しさん@難破海賊:01/11/23 11:19 ID:dLmKv4CT
武道の確立は武士の時代からだけど、そのころになると大陸とは東シナ海横断ルートで渡っていたような。
朝鮮半島経由ルートは天平・飛鳥・奈良時代で打ち切りのような気が。
空手は台湾・琉球列島ルートだと思われ。

64 :つかさ:01/11/23 11:43 ID:MmuCnApM
日本の武道が韓国から来ているわけがないだろう。
日本の武道は日本独自のものだ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 11:52 ID:bR9Lbf6T
囲碁に関して言えば、起源は中国だが、布石などの現在の戦略が独自に
発展したのが日本だな。それが中国や韓国に逆輸入されている。
日本では囲碁が下火になっているのだが、中国や韓国ではたいへんな
ブームで優秀な若者が多数育っているようだ。

66 :いちぶだゴルァ!:01/11/23 12:48 ID:Vj2vI4by
なるほど。
そのような日本からの中国や韓国への逆輸入というケース
は他にもけっこうありそうですな。
特に近代においてはむしろ日本が中国、韓国へ与えた
影響は圧倒的に大きいですからな。

67 :いちぶだゴルァ!:01/11/23 12:55 ID:Vj2vI4by
そいえば将棋というのもたしか中国が起源でしたね。
これは日本に入ってから、相手からとった駒をこちらの
駒として使えるというルールによって指し手がさらに
複雑になり、中国の将棋はもとより欧米のチェスよりも
複雑で高度な展開がなされるようになったそうです。
チェスの世界ではいまやコンピューターが人間を追い越し
ていますが、将棋の世界でそれが行われるにはまだまだ
先のことらしいです。

しかし、相手のとった駒を死んだものとせずに生きて
味方として活用するという思想は動乱の支那大陸や
欧米では考えられない発想でしょうなあ。
まさに 『神武不殺』 の日本武道精神がここにも見られ
わけです。

68 :居合使い:01/11/23 13:29 ID:noKzilZP
空手はカンフーから昇華したもの。
刀は日本独自のもの。
杖、柔などは剣術から発展したもの。
まあ、確かに銅剣なんかは韓国からかもしれんが、
日本の剣は生憎真鉄と軟鉄の複合体で出来ているからこれを
向こうの伝来っていうのには無理があるんではないかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 15:13 ID:oWC+tSu3
カンフーって言うなこのボッコキが!!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 20:18 ID:VFqnda7W

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  カンフーの本家は
 (    )  │ 韓国ニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 21:38 ID:0cJU1fm3
だからカンフーって言うなっつーのこのボッコキが!!!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 21:39 ID:QCbEx3qw
なんか宜保の霊視って心がジ〜ンと熱くなる。
本物だからかもしれない、と俺は思う。

宜保が俗にブレイクしたのは90年代前半の
ブームの時だけど、俺は70年代中盤くらいから
ずっと見続けていた。そしてやはりジ〜ンとしていたな。
その頃は全然メディアへの露出度は低かったけど。

というわけでほぼその頃からのVTRは編集して揃っている。

国家予算で運営してる
非常にプライドの高い中国科学院(いわばアウェー)に乗り込んでの
実験で前代未聞のパーフェクトな結果を弾き出し、即時
中国科学院名誉会員に推薦されたり、
欧州の大学で超心理学の権威の教授(すごく有名)の実験室で
パーフェクトな結果を弾き出した。
その時の教授のコメント・・・
「結果は結果として・・・現時点ではわからないとしか
言えない。」
これが科学者のあるべき態度だと思います。
自分がわからないから有り得ない、とか、理論上あっては
まずいから無いとかいってる人達とは違いますね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 22:03 ID:jUNMw2iC
竹島を韓国に占領されているのに、日本政府は何をやっているんだ。
自衛隊をインド洋なんかに派遣するヒマがあるなら、
竹島に行ってバカンコクを追い出せ。

74 :伐採=ばっさい:01/11/23 22:17 ID:t0r0Dfzb
それと富士山杯出場された方々お疲れ様でした。
(;´Д`).。oO(武道板に誰もいなかったりして)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 00:14 ID:O7Iuou+B
>>62
その朝鮮というのも、中国の植民地のなんたら郡という
ところでしょう?
朝鮮ではこれタブーですよね。

朝鮮から伝わったというより、中国領の中国人が伝えたとうのが
正解でしょうね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 00:22 ID:UswtBWC7
ボッコキってナンダ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:15 ID:Qwg1BbSe
>>68
いや、そんなこと言うんだったら韓国に技術の安売りを
しないで下さい。。。。。というか一部にいるのです。

善意のつもりがとんでも無いしっぺ返しを食らわされますから。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 01:27 ID:UswtBWC7
ボッコキの意味が知りたいナ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 14:21 ID:7Uqd8mKW
ボッコキ=粉チーズ

80 :・・・:01/11/25 00:35 ID:+uFJCjHp
>1 下段のURLの「米政府のHPには「韓国」がない」の文章から引用−−
『韓国ではスリとホテルで盗難される危険が高い。女性が夜間にタクシーに一人で
乗るのは特に用心しなければならない。外国人に対する性暴行もたびたび起きる』
(中略)『既に「過去の話」になってしまった80年代の混乱がいまだに続いている
ように描写している。』−−

な〜にが、過去の話?80年代?今の韓国そのままじゃん!レイプ大国が!!
韓国製でまともと思うのは、海苔、キムチ、焼酎だけ。
でも、どれもなくても全く困らないものばかりだから、国交もなくてよし!

81 :竹島問題なら:01/11/25 01:34 ID:J/Y3kSCM
>73
「金剛」と「榛名」を派遣して36センチ砲で撃つ!
ってのはどうだ。(三式弾使用)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 10:44 ID:I+KiL5oZ
竹島なんかくれてやるから釜山と斉州島返せよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 11:18 ID:WXBK5UPr
第二回アルティメット大会のビデオの選手紹介の
ところで市原選手が韓国の国旗の前で演武しています。
海外の人の誤解を招くような行為はやめてください。

84 :  :01/11/26 08:27 ID:M86sVz3r
市原選手は在日です。

85 :  :01/11/27 04:43 ID:dqlkrZpZ
日本の武道が韓国起源で何か都合の悪い事でもあるのか?
つーか起源なんて気にするの日本人と韓国人くらいなもんだぞ?
サッカーはイギリス起源だがそんなこと気にしてる奴は誰もいないし。
大人になろうぜ。

86 :居合使い:01/11/27 05:38 ID:5zY1EZyA
問題あり。大有りだ。
サッカーはイギリスが起源てことに皆が同意した上でプレーしている。
韓国は日本の武道の起源を「勝手に」自分たちのものに詐称している。
その上で日本文化を冒涜し、売名行為を働く不届きモノだぞ。
別に武道やるなとは言わないが、そういうことはキッチリ正す必要があるだろ。
正す必要なしと思ってる奴は即刻日本人やめろ。愛国心のかけらも無い奴は
その国の人間たりえないんだから。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 05:47 ID:aMjiOtAi
>>86
いいえ
サッカーは韓国起源です
しらなかったの??

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 06:34 ID:1woLly+o
この前BSでイタリアのカルチョの特番がやってたけど
彼らはカルチョがサッカーの起源だってまぁ半分は冗談だろうけど言ってたよ。
で、このカルチョはVT+球技って感じで面白かったよ。
イタリア人最高やね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:31 ID:6hRxvSqf
>>86
まったくもって同意です。
その文化の歴史を勝手に歪曲するという行為は
その文化と歴史自体に対する冒涜以外のなにものでもありません。

近頃、この武道板にも武道をしているにも関わらず
「起源なんてどうでもいい。ようはケンカに強くなればいいんだ」
などというお子様的な発言がまかりとおっているようですが、
これは彼の習う武道そのものを己の手で汚しているのと一緒です。
武道を伝えてきた祖先達を愚弄するような行為でもあり、
このような軽薄な姿勢のものが武道うんぬんを語るのはやめていただきたい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 14:40 ID:6hRxvSqf
日本武道は愛と平和と正義の道ですよ。
我が国は平安時代には神道と仏教の平和思想から
朝廷では事実上死刑が廃止されていました。
また歴代の天子様は常に国と民の平和を祈ってこられたのです。
このような愛と平和の思想から日本武道は発展したのです。
捕り物系の柔術の技がそれを表していますね。
また、日本武道では「神武不殺」の精神が重んじられているのも
そのためです。
日本武道はこのような日本の歴史的文化的背景を元に成立
しているのです。

91 :  :01/11/27 15:48 ID:iHD4gbpE
えーと韓国人は武道の歴史を歪曲してるっていうか
付け足してるだけじゃないの?
1のリンク先読んでも、彼らは例えば剣道なんかは
日本で発達した事を認めてるわけでしょ?

空手だって起源は中国にある。
でもそれを普及する時に「空手は中国起源です」
なんて言わない。日本のものだって言うだろ?
禅だってお茶だって大陸起源だけど、海外に紹介するとき
さも日本独自の物であるかのように言う。
でも中国は文句言わないだろ?

韓国人は確かにオリジナルに拘りすぎるキライがあるが、
そんなのは無視すればいいこと。
「剣道は日本で発達した。」それでいいじゃん。
日本アニメは内容が優れてるから受けるんであって、
起源がアメリカかどうかなんて関係無い。
韓国、日本以外の国はオリジナルなんてあまりこだわらないよ。

もし剣道がコムドなるものに負ける事があったら、
それは剣道に魅力が無くなったという証明になるだけ。
ちょうどアメ車が日本車に負けたときのように。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:01 ID:ZqGxIwXU
どう考えても歪曲じゃないかと思いますが。
上の例えとは全く異なる事だと思います。

前にもありましたが、自分等がオリジナルだと主張していることを
容認する事は先人への敬意を全くもてない情けないことだと思います。
長い目で見れば後世に手痛い傷を残してしまいますよ。

93 :  :01/11/27 16:04 ID:iHD4gbpE
>>89
武道を普及、発展させることこそ、
武道を伝えてきた祖先達への礼儀である。
我々のすべきことは、武道を連綿と伝えてきた祖先
を敬意を賞し、武道の隆盛を目指す事であり、
決して外国人を排斥することではない。

韓国の行っていることは武道の歴史の奥に埋もれた起源を
発掘し、その正当性を主張する事。
上泉伊勢守や塚原ト伝などの存在を否定しているわけではない。
剣道も柔道も古流の剣術、柔術を編纂、改編した近代武道であって、
その起源は諸流百派に上り、容易に特定できない。
韓国にその起源の一部があったとしても何も驚くことではない。

日本のアニメ、自動車の成功はアメリカ固有の文化を破壊し、
アメリカ人を愚弄するものである、なんて言われたら
何様のつもりだと思うだろ?
だから大人になれよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:12 ID:pzcCnvbM
>93 韓国は日本文化に対してのみ韓国起源を主張してきますよ。
    韓国がよけいなことを言ってこなければいいんよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:23 ID:RGR3RfjT
アホか?お前。
空手の起源は中国にあるのは周知の事実だろが。
誰も空手は日本の○○から出来た伝統武術、なんていわんだろ。
でも空手自体は日本のモノなんだからそれでいい。
空手と功夫は今や大きく違う方向に来ている。
禅は起源は大陸だが、「道」まで昇華したのは日本なんだから、
それは日本のオリジナル。茶も然り。
だからテコンドーは間違いなく韓国のもの。
でも空手が起源なのは事実だろ。詐称すんな!
剣道は剣術から出来た。剣術は日本の長い戦乱のなかで
日本刀という武器の出現から戦闘経験の中で出来た。
中国ですら苗刀(細長い湾刀)の技術を日本の剣術が起源としている。
あと、日本アニメの起源は日本とは言っていないだろ?
強いとか受けるのと、元祖かどうかは全く別物。
大体向こうの剣道の名称にある「海東剣道」だっけか。
韓国の人達は日本のことを「海東」と表現することは少なくない。
だから名前からして日本のモノってことじゃないのか?どうなんだ?

あと、お前ほんと井の中の蛙だな。
外国(特に欧米)ほどオリジナルに対するこだわりは強い。

96 :95:01/11/27 16:25 ID:RGR3RfjT
95の発言は91に対してのものです。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:32 ID:pzcCnvbM
95の言ってることがわかりずらい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:42 ID:e+Rgk58T
1のリンク先をあらためて見に行きましたが、「韓国武道総捲り編」が
工事中で見れませんでした。
はやく見れるようになるとありがたいと思います。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:46 ID:e+Rgk58T
しかし、中国や韓国が己の国が武を卑しんできた
歴史を歪曲して、自国の武術を崇高なものとすべく
画策していることは、彼らの先祖に対する冒涜
ではなかろうか?
自分の気にいらない歴史があるからと言って、それを
自分の都合のいいように変えてしまうという姿勢は
真に伝統を重んじる日本武道、武士道精神からすれば
到底考えられないことです。

100 :  :01/11/27 16:55 ID:iHD4gbpE
>95
だからオリジナル論争そのものが無意味だって言ってるんだよ。
その点で俺は韓国の「日本のものは何でも韓国起源」
にはうんざりしてる。
で、なんで日本も韓国と同じ道を歩まなければならないんだよ。
韓国が言ったからって過剰に反応しているお前らも
奴らと同じ穴のムジナ。

聞くが韓国が日本の武道の起源を主張したからといって、
何か不都合があるのか?
武道を実際やってる者からすればどうでもいいこと。
それに奴らは、93でも言ったように日本における武道
(この場合は剣道)の発達の業績を否定してる
わけじゃないだろ?
だから先祖に申し訳が立たないなんてこともない。

テコンドーだって空手に似てるなんてことは
見ればすぐ分かる。
欧米人にすれば、同じ東洋で地理的にも近いんだから
当然影響があったと考えるのが普通だ。

>外国(特に欧米)ほどオリジナルに対するこだわりは強い。

そうなのか?
例えばギリシアはレスリングの発祥地だと声高に主張してるか?
オリンピックの競技紹介でも見てみろよ。
起源について言及してるのは柔道とテコンドーだけだよ。
文化は共有されてこそ文化だと誰かが言ってたが、
オリジナル論争ほど無意味なことは無いよ。
ナショナリスト、ナルシスト以外の何者でもない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:02 ID:e+Rgk58T
>>100
あまり世の中の仕組みをご存知ではないようですな。
たしかに沈黙の美徳はわかりますが、それが通じるのは
日本人同士だけのことです。
(最近ではそれが通じない日本人も増えてきていますが・・)
国際社会では声高に叫びその宣伝工作を行ったものの主張が
通ってしまうんですよ。
日露戦争後、日本はアメリカでの宣伝工作を軽んじ、ロシアは
巧みにその工作を行ったため、それまで日本に傾きがちだった
国際世論が一気にロシア側に傾き、日本は不利な状況で講和
せねばならなかった歴史を忘れてはなりません。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:09 ID:e+Rgk58T
中国、韓国(朝鮮半島)、台湾の近代化の歴史において
日本から受けた影響は計りしれないものがあり、それを
抜きにしてはかの国々の近代史は語れないほどのものである。
そのなかでもちろんかれら国々の武術界が日本武道の
影響を受けたのは当たり前のことで、それをあえて隠したり
歪曲するような行為は武術家、武道家としてははなはだ恥ずべき
行為であると言わざるをえない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:10 ID:pzcCnvbM
韓国人は反省しる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:15 ID:pzcCnvbM
日本は戦争に負けたから悪者にされたよ。

105 :いちぶ:01/11/27 17:18 ID:e+Rgk58T
>>93
>剣道も柔道も古流の剣術、柔術を編纂、改編した近代武道であって、
>その起源は諸流百派に上り、容易に特定できない。
>韓国にその起源の一部があったとしても何も驚くことではない

まーた適当なことを。
現在のいわゆる剣道の起源はいわば防具着用による
乱捕り稽古が起源だろ。
また、精神面から見た「道」としての剣道の起源、
これも特定可能だろ。
そりゃ「剣術」の起源の話しなら別だがな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:25 ID:e+Rgk58T
>>93
>剣道も柔道も古流の剣術、柔術を編纂、改編した近代武道であって、
>その起源は諸流百派に上り、容易に特定できない。
>韓国にその起源の一部があったとしても何も驚くことではない

柔道も起源は講道館柔道だと特定できる。
その講道館も起源は天神真楊流と起倒流と特定できる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:28 ID:e+Rgk58T
>>100
>例えばギリシアはレスリングの発祥地だと声高に主張してるか?
>オリンピックの競技紹介でも見てみろよ

オリンピック自体がギリシャ起源なのは世界中が周知のことだろ。
アホなたとえをするな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:32 ID:e+Rgk58T
>>100
>ナショナリスト、ナルシスト以外の何者でもない

ナショナリストで何か都合が悪いのか?
自国の文化について理解のないものが他の国の文化を
語る資格はないと思うが。
今は少なくなったがひところ流行った「国際人」なる
生国不詳の人種のたぐいの主張はきわめて表面的で中味が
ないものである。

109 :  :01/11/27 17:41 ID:iHD4gbpE
>>100
誰が沈黙の美徳とか言った?
外交はその国の生命に関わる事だから
「沈黙」しては外国につけこまれてしまう。

でも武道の起源の場合、いったい誰が不利益を被ると言うんだ?
日本剣道のルーツを韓国としたところで、
剣道の素晴らしさは変わらない。
韓国だって日本剣道の影響を全否定するようなことはしていない。
起源に拘りすぎる輩は、良識ある者の失笑を買うだけだ。

日本がアニメの発祥地なんて主張したら
他国に馬鹿にされるだけだろ?
例えば日本がアニメの起源を主張してジャパニメーションを
普及しようと思ったとしても、内容が伴わなければ誰にも相手にされない。
実写アニメの祖ディズニーは今落ち目だが、
これは別に日本がその起源を主張したからではない。
単に質が悪くなっただけだ。
サッカー発祥国のイギリスは今は弱い。
それは決してイタリアが起源捏造をしたからではない。
武道も同じ事。
ほっとけ。

>>105
>>1のリンク先を読みましたか?
剣道の起源=剣術の起源として高句麗、新羅等の
例をあげてる。

110 :  :01/11/27 17:46 ID:iHD4gbpE
>>107
君はオリンピック全種の起源を特定できるのか?
それらはすべて世界中で周知の事実なのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:46 ID:/iezgwqv
ただ日本が韓国の武道に見習うべき点はある。
それは日本の武道が占領政策の一環である武道禁止令
の影響を受けて、剣道は竹刀競技に柔道はジャパニーズレスリングに
空手はジャパニーズボクシングと骨抜きにされてしまったのに
対して、韓国の日本武道は戦前の日本武道の形を残している
可能性があるからである。
スポーツとしての地位に甘んじている日本の武道界は韓国の日本
武道に逆襲を食らう日が来るかもしれない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:54 ID:/iezgwqv
>>109
利益うんぬんをあげつらい、己の利益にならない
ことは傍観するというのがいわゆる良識派の
やりかたですね。
しかし、世の中がいわゆる良識派のおかげで良く
なったためしは一度もない。

勘定者はすくたるるものなり(葉隠より)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:58 ID:/iezgwqv
>>110
なぜ全種目を特定せねばならんのだ?
オリンピックと最古の種目であるレスリングが
ギリシャ起源なのは少しスポーツに詳しいものなら
誰でも知っているだろうという話しだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:10 ID:/iezgwqv
世界中の近代武道の原点は日本にあるのです。
それは日本の江戸時代が武士という武人達によって
政治が行われていたにもかかわらず、三百年の天下泰平
というきわめて特殊な時代的背景があったからです。

武士達は太平の世においてもその本分である戦いの技術を
練磨する必要があったため、武芸武術が発達したのです。
そして、その武芸、武術を平和的かつ実戦的に稽古する
ために考え出された乱捕り法こそが近代武道の起源なのです。
現在、安全な乱捕り法を行っている武術の全てはこの
日本の江戸時代の武士達の発想を原点としているのです。

115 :@@:01/11/27 18:19 ID:lgdi3Chm
議論したところで向こうは絶対みとめないでしょう。男は黙って相手を倒すのみ。カンコックをすべての競技でやっつけちゃいなさい

116 :  :01/11/27 18:23 ID:iHD4gbpE
>>113
「欧米ではオリジナルに対するこだわりが強い」と
>>95で言っていたもので、
欧米の文化を代表する行事であるオリンピックならなおさら
それぞれの種目の起源がはっきりと主張されているはずだろ?
オリジナルがはっきり主張されているなら
当然世界中で周知の事実となっているだろうからね。
レスリング以外でもね。

>>114
こういうレスを見ると日本人も韓国人と同じだなと思ってしまう。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:28 ID:1woLly+o
先人たちが文字通り血を流しながら築き上げた物を守るのは当然のことなのに
肝心の人達は何をやっているんだろうね・・・

118 :新人29号:01/11/27 19:33 ID:Z8iWtrIY
いちいち奴ら(韓国の嫌日家)の話に耳を傾けるのはやめたら?
こっちまで気分が悪くなる。そもそも世界の良識者はまともに相手しないとおもいますがどうでしょう?

119 :日本陸軍鉄人八号:01/11/27 19:54 ID:WT/FkyI8
>>118
>そもそも世界の良識者はまともに相手しない

だったら何も問題ないんですがね。
ただ、大衆の意見というのは操作されやすいものです。

日露戦争の講和時における世論軽視のための失態。
大東亜戦争時における情報戦軽視のための敗北。
日米鯨戦争におけるアピール下手による敗北。

これらと同じことがまた繰り返されないことを祈ります。

120 :日本陸軍鉄人八号:01/11/27 19:57 ID:WT/FkyI8
相手の良識というものに任せるという他力本願的な
発想は己の力で勝利を勝ち取るべきである武道家の
正しいありかただとは思えませんな。

ましてや、非道が行われているのを傍観するなど断じて
武道家のすべきことではないだろう。
私は1のHPを知ったときにさっそく友人達にメールで
このような非道が行われていることをアピールしました。
この事実は広く世にアピールするべきです。

121 :新人29号:01/11/27 20:01 ID:Z8iWtrIY
私も同感であります。日本陸軍鉄人八号殿(最敬礼てか?)

122 :新人29号:01/11/27 20:10 ID:Z8iWtrIY
書きこみ忘れたけど、別に傍観するという意味ではなです。
ムキ(感情的)にならない様にしましょうと書いたつもりです。言うべき事(正攻法で)は言った方がよいということです。
新人なので上手に表現できなく申し訳ありません。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:28 ID:QRTjgguq
剣道が韓国起源では困ることがあるんだよ!剣道を韓国起源のコムドとして、
オリンピック競技にしようとしてるんだぞ!!人間はみんな保守的なんだから
それを許せないのは当たり前。保守的じゃなかったら、国なんて概念も存在しないだろ。

124 :日本陸軍鉄人八号:01/11/27 20:32 ID:WT/FkyI8
>鉄人28号殿
承知いたしました。
たしかに感情的になるのは武道家として、あるべき姿勢では
ありませんね。

>>123
>剣道を韓国起源のコムドとして、
>オリンピック競技にしようとしてるんだぞ!!

なんと!
これは本当ですか!?

125 :新人29号:01/11/27 20:46 ID:Z8iWtrIY
鉄人28号ではないです。新人29号でございます。
韓国側の陰謀(コムド件)は以前、別の所でも聞いたことがあります。同門のイギリス人によれば韓国国内では日本武道(柔道・剣道・空手等)は全て韓国のパクリだと韓国人に聞かされ、「その傲慢さにあきれた」と発言してました。
これからもマニアックで面白いご指導を御願致します。

126 :新人29号:01/11/27 21:02 ID:Z8iWtrIY
そんなに怒らないでください。
表現のしかたが下手なもので(^-^;)

127 :へたれ三代目:01/11/27 21:17 ID:ANL2cMrr
<<113
ブルース・リーを日本人だと思っているやつらが
世界中にいるぞ!

128 :へたれ三代目:01/11/27 21:23 ID:ANL2cMrr
113ではなく<<118でした。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:03 ID:aYZc8e2o
91=100の言ってることでおかしいのは、声高に主張してないから
オリジナルへのこだわりがないと言ってることだ。
そんなわけあるはずないだろ。彼にも当然オリジナルの誇りはある
ただ、まわりもそれに敬意を表し尊重するから叫ばないだけ。
第一、オリジナルへの誇りや尊重する考えが欧米にないのなら
その欧米から著作権という概念が何故生まれるのか?

それと日本と韓国だけがすぐ「○○はわが国起源」と主張する
ナショナリストと言うが、いつ日本が全く関係のないところで自分から
そんなことを主張してたのだ? いままでしてなかったからこそ
韓国に「○○も××も全てウリナラ起源。それを薄汚いチョッパリは
恥知らずにも事実を歪曲し日本起源にしようとしている。どこまでも
卑劣な醜い民族」と全く事実と逆のことを世界に主張されてるのだろ。
こんな事されれば日本であろうが、欧米であろうが、アフリカであろうが
反論するのが普通だろ。
そもそも反論することが韓国と同じ事してるというのも納得がいかない
例えるのならちょっと荷物から目を離してるうちに置き引きが盗もうと
してるから「それは俺のだ手を離せ」と言ってるようなものだろ
第三者のものを互いに自分のものと主張するなら二人とも窃盗犯だが
自分の所有物なら所有権を主張するのは当然だろ、置き引きやすりは
言い逃れようと盗んだ品物でも自分の物と嘘ををつくが、正規の主張と
言い逃れの嘘を同等に扱うのは変だろ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:03 ID:q+BzBiDF
極真系の奴はこの手の論争をとにかく どうでもいい でかたずけたがってるね
極真は大山道場時代ははっきりと在日の為の空手道場である事を表に出していた
大山は韓国生まれで日本に渡ってきて帰化し、松井は韓国籍の在日で帰化する気はまるで無し。
ついでに韓国に極真テコンドーと言う名前で道場を出して捏造に手を貸している。
おまけに他の派閥の支部長もほとんどが韓国籍。
武道版でこの手の捏造問題で怒りの声が上がらないのも極真が力を持ってるのが大きい。
極真全派閥を弱体化させないと状況は変わらないだろうね。
なんせ格闘技雑誌は極真が大のお得意様で批判はできない。

だけど大山も凄いね〜牛とかプロレスラーとか全然戦った事もないのに
戦った事にしちゃって宣伝だけでここまで組織を大きくするとは
さすが韓国人だね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:07 ID:4z5e+Ln6
>>116
近代オリンピックは、オリンピックの名前を借りただけ(だけと言っちゃ悪いが)
です。立ち幅跳びとか、よく分からんような競技も草創期にはいっぱいありました。(一部はフィルムでも残ってる)

もちろんレスリングはその名もグレコ・ローマン(ギリシャ&ローマ式)ってのも
あるわけで、伝統があるとか古代オリンピックでもやってたとかいうのはその通り
だと思いますが。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:11 ID:6ED+vzOW

こちらもどうぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1004280172/l50

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:11 ID:YUinS4X1
>サッカーはイギリス起源だがイギリスはそんなこと主張しない
>レスリングはギリシャ起源だがギリシャはそんなこと主張しない

それはそれらのジャンルの起源を盗もうとするアホな国がほかにいないからです。
もし強いからといってアメリカが「レスリングはアメリカが発祥の地」
フランスが「サッカーはフランスが起源」とか言い出したらイギリスやギリシャは
怒り狂いますよ。当たり前でしょう。

>>85大人になろうぜ。

韓国人にまずそう言って下さい。
どうでもいい事でないと思っているから韓国人は日本武道ではなく韓国武道
だとしたいわけでしょう。

134 :愛染明王:01/11/28 20:49 ID:yVHendla
ああ韓国。人は結構親切なのに、なんでうそばかりつく

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:10 ID:q876bLJR
最初からの書き込みを全て読む気力はないんで、同じ意見が
前に出ていたらごめんよ。

もし自国の文化歴史に自信を持っていたら捏造なんてしないと思うんだ。
だから韓国の人たちが、歴史の捏造を行おうとしているのであれば、
ああ、自信が無いんだなぁ、哀れだなぁ、誇りが無いんだなぁ
と考え、相手にしないという事では駄目か?
反論する事自体、相手と同じ土俵に上がる事になってしまうと
思うのだが。

136 :日本陸軍鉄拳参号:01/11/28 21:15 ID:eadTbnZ/
>>130
なんと。これは本当ですか?
私は同じ天皇陛下の赤子として内鮮一体となって
アジアを植民地化し黄色人種の奴隷化を計った欧米列強
とともに戦った韓半島の人々に差別心はさらさらないのですが、
もしも彼らがそのような悪意ある行為をしているとしたら大問題ですね。
極真会館の大山総裁は普段から日本名を使い日本人として
ふるまっており、大学の先輩でもある日本武道家木村政彦を大変
尊敬していたといいますから、そのようなことはないと思っていたのですが。。

137 :陸軍中野学校@武道学部:01/11/28 21:22 ID:eadTbnZ/
>>133
まったく同感です。
諸外国の場合はもしもその国の文化が汚されるようなことが
あれば国を挙げて徹底的に抗議するでしょうし、それが
わかっているのでそのようなことをしようとする国はいないのです。

はっきり言ってこのスレでとりあげられているような
日本武道パクリ問題が起きるのは日本がなめられている証拠です。

「大人になって相手にしないでおこうぜ」
などと言っている自称良識派君は目の前で誰かがかつあげに
あっていても見て見ぬふりをしているやつらと一緒です。

138 :陸軍中野学校@武道学部:01/11/28 21:36 ID:eadTbnZ/
1のリンク先を調査したところこのような
問題記事を発見しました。

>柔道(ユド)とは? ユドは伝統武道です。 高麗王朝時代、
>武器を持たない戦いの法として中国から韓国に伝わりました。
>秀吉の侵略(1592-97)の時代に日本に伝えられた後、
>朝鮮王朝の後期に朝鮮半島では廃れました。1910年頃、
>護身法としての現代的な形態で、ユドは日本から韓国に
>再び伝えられました。

>米国柔道(ユド)協会

139 :陸軍中野学校@武道学部:01/11/28 21:43 ID:eadTbnZ/
>武器を持たない戦いの法として中国から韓国に伝わりました

この中国から伝わった柔道のようなものとは一体何でしょうか?
おそらく支那最古の武術といわれるシュアイジャオのこと
でしょうが、これは「中国相撲」とも訳されることがあることからも
わかるとおり、世界中に見られる民族レスリングの一つであり、
戦場組み討ちから発展した柔道とは別物です。
そのもっとも大きな違いとしてシュアイジャオには寝技がないのです。
柔道の寝技というのは相手を組み伏せて『首を刈る』という
日本人独特の風習から生まれたものであり、この習慣のない
韓半島や支那大陸では発展する余地のないものなのです。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:46 ID:h9lD1lVA
一武、寂しいのか?
2ちゃんで友達は作れないと思うぞ。
お前のHPの主張通り、現実世界に復帰しろ。

141 :r:01/11/29 01:59 ID:qKMhVBzX
もともと朝鮮は中国以上の儒教国家です。
儒教の原理に習って古来日本を野蛮な礼儀知らず国家としてきました。
そこで朝鮮では日本のように大規模な戦乱を経ることもなくいわば
日本の奈良時代が明治時代まで続いていたようなものなのです。
もちろんこのような朝鮮では武術が発展する余地はありません。
古来朝鮮は君子は心を労し小人は体を労す、として武を愚弄しまた日本を
馬鹿にしてきたのです。
朝鮮韓国が自分の国家の歴史に本当に自信がもてるなら歴史捏造なんぞしなければ
いい。テコンドーが空手を源流であると認めれば良い。
しかし本当に儒教は恐ろしい!原理は停滞を招くものです。

142 : :01/11/29 03:29 ID:Jk9y6byi
おかしな人がいるものですね。
剣道の起源なんて問題は日本人にとって自明の問題ですから、
普通はこれをとやかく意識しないのです。

韓国にはこの自明がないから、とやかく捏造したり
嘘を言ったりして、必死になってこの自明を
作ろうとしているわけです。

ですから、自明であって、どーでもいいことでも
それは普段意識しないことであっても非常に
大切なことなのです。
何故韓国があれほど、オリジナルや文化などに
拘るかが分りますね。
そして韓国がその自明を壊そうとする時
日本人は初めて気付くわけです。日本人はここで初めて
韓国人の気持を理解したとも言えるのです(w
しかし、韓国には韓国の文化もあるのでしょうから、
日本人に対する見下した態度や歪んだ
憧れも起因しているのでしょう。>>141が言う様に。

文化の問題は非常にデリケートな問題であり、フランスなどヨーロッパの
先進諸国も自国の文化を守ろうと頑張っています。
それはアメリカという文化の波に飲まれないように抵抗しているとも言えます。
どこの国も自国の文化には誇りがありますから、尊重し合うことはあっても、
泥棒のような行為は断じて認めないでしょう。
ヨーロッパは韓国に盗まれていないというだけで、おかしな真似をしてくれば
断乎として抗議するでしょうね。この抗議を以ってして、起源をいつも
主張する民族と言えるのでしょうか?(w
そして私達の場合は泥棒を泥棒と言わないのですから、泥棒を
勘違いさせても仕方が無いとも言えます。ですからわたし達の責任でも
あるのです。

韓国について言えば、日本の波に潔く流されてしまうか(だって防波堤が
ないんだもの、防波堤が無いから、流されている方が本家などと言ったりする)
完全に日本文化を締め出すか、本当の意味での別の韓国的なものを求めるか、
あるいはよその国に飲まれてしまうか、
こういう選択を取ってください。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 04:00 ID:tBa0VRz+
>>142
激しく同意

144 : :01/11/29 04:03 ID:6PRJV09T
極真好きとこの問題を結び付けたくはない
っすね。
私は大山ファン、極真ファンだが、韓国の捏造は嫌い。

極真と伝統派の争いの構造に単純化
しない方がいいっすよ。別に大山が韓国人だからって
韓国なみに酷いことをしてるとは思えないし。
立場上あっちにもいい顔しなくちゃいかんのも分るし、(なにせ
異端審問をやってるような国ですよ)
一方では「テコンドーは空手の真似」って初めて公言した人でも
あるし。

ただ、松井さんはどうっすかね。韓国に極真の支部が出来たのは
分裂後じゃないですか?
極真テコンドーってなんですかね?

大山は韓国人であるからこそ、日本人を知りたい、近づきたいと思った
人だと思うが、(ペタスみたいなもんか?)
松井さんは日本育ちであるが故に、日本的なウチなるものを憎み、否定して
必死に正しい韓国人であろうともがいている様な印象を受ける。

大山倍達は日本語は訛ってるが、彼の日本人としての教養
は大したものです。普通の日本人以上。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:43 ID:AMLgen16
大山倍達は朝鮮人の血をひいているかもしれませんが、
生まれた時から死ぬまで日本国籍の日本人でした。
この問題とは結びつきようがありません。
今回の総連の資金流用事件であきらかになりましたが、
在日の若い世代は朝鮮の血うんぬんにこだわることなく
普通に生活している人が多いようですね。
もともと古代から半島人からの帰化人は膨大な数に
のぼるわけで、何人の血をひいているということに
こだわるのはあまり意味がないことです。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:42 ID:0UFqYrNy
>140番さんに同感です。あまり酷い内容の文章は管理人に権限で抹消して欲しいです。
 私も武道をかじってますが、個人的に故・大山氏の教養の高さには平伏します。けど、どうしてお弟子さん大半はガラの悪い方々(文章や実行動)が多いのですか?
何卒、どなたか新ネタでとりあげてください。

147 ::01/11/29 18:51 ID:PAY74yuc
だまれチュン
焼肉くッてパクッてりゃいいんだよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 19:00 ID:0UFqYrNy
>147さんへ。
 まともに答えてみろ(ひっとして、ガラも頭も悪いから無理か?)

149 :陸軍戸山学校@武道学科:01/11/29 20:00 ID:rNCvLWm9
韓国武道の本家の中国武術自体が日本武道の影響を
受けて成立しているというのにねえ。

******************************
そして大陸に伝来した日本剣術から形意拳は一刀流の術理の
影響を受け、馬氏一門(八極拳)は明代の日本刀の復刻版である
苗刀を今でも伝えているという。
通背拳の郭長生も中国版復古日本刀である苗刀を
学んでおり、この原理を拳法にとりいれています。

<苗刀>
わが国の民間武術界に流伝する日本の双手刀法である。
明代、倭寇がわが国の沿海地区を侵略したときに伝来した。
明代は単刀、倭刀または長刀などといい、民国(1912年)
以来は苗刀と称するがその名の由来は今後の研究に待つ。

(『中国武術大辞典』より)

150 :陸軍戸山学校@武道学科:01/11/29 20:03 ID:rNCvLWm9
前田行蔵(ぎょうぞう)、九二四郎(くにしろう)
3男行蔵(写真右)、4男九二四郎(左)の二人は年齢も近く、行動も共にしています。
剣術家であった二人は、小天時代には、第2別邸に匿われた『黄興の警護を務めていた』といい、
上京後は義兄滔天とともにシャムに渡り、滔天帰国後も20歳の九二四郎は一人残りバンコク
で水田労働に従事し鍛練。この時の縁で再度渡航。行蔵は同国の軍隊、警察で
『日本武道を指導』しています。
 その後も二人はそろって滔天を支援、中国革命運動に荷担しています。
九二四郎は、黄興らと研究した爆弾が大隈首相暗殺を狙う犯人に渡る過ちで
投獄されたりしています(福田和五郎事件)。普段は剣の名手として
『中国要人の警護』にあたっていました。
 この頃、断絶した長兄下學も孫文の秘書らと交流。前田家が卓、槌を中心に
中国革命運動支援でその力を再結集することになっていました。



【柴田源太郎】
旧薩摩藩剣客。明治十年の西南の役ののち長崎より清国に
逃れる。

【谷猛重】
旧会津藩士。慶応三年清国に密入国

【上野綱義】
旧会津藩士。慶応三年清国に密入国

いずれも棒術、柔術をよくし、哥老会会員に武術を伝授していたという。
(明治27年、九月一日、「時事新報」より)

(参考)
中国拳法は近代の創作
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1006791271/

151 :陸軍戸山学校@武道学科:01/11/29 20:13 ID:rNCvLWm9
>>149 の訂正
>韓国武道の本家の中国武術自体が日本武道の影響を
>受けて成立しているというのにねえ

の部分ですが、

韓国が韓国武道の起源と主張している中国武術

と訂正します。
本当の韓国武道の本家は日本でした。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:55 ID:erMfxMMs
スレ設立者の1さん、
たまには顔を出してくださいよ。

153 : :01/11/30 03:10 ID:bPO3Xac8
>>147
は、言うまでも無いが偽者だと思う。

自明なことだから普段は意識しないと書いたけど、何故自明なのかを
実は良く知らないんですよね。きっとそうなはず、当たり前と思っているだけ。
だから、無茶苦茶でも理由をたくさん並べてくる韓国人には
圧されてしまう。向うは根拠がたくさんあるんですよ。
無茶苦茶な情報を、もっともらしく辻褄を合わせる。
国の文化についての情報を本当に知らない日本人は立ち往生する。

空気のように自明に存在すると言いながら、その空気がなにか分ってい無い
ようなもの。
ですから、世界史的な視野で、自国の文化に興味を持たせるようなことはや
った方が良いと思う。

そんなこと、当たり前!と言いながら、それが何故か他者に説明出来ない。
ですから、今回の騒動は、寧ろ、自国の文化!文化!と意識しないからこそ
起こっているのではないか。

自己が自己であると本当に気付くのは他者を通してでしょ。
日本人にはこの経験が欠如している。

他者に文化を教えるということは、他者に迎合、譲歩する事、
他者を内包すること、同化させることから始まるのではない。まず相互に
他者性という境界があることを理解する事から始まる。
世界に正しい剣道を伝えたいのなら、向う三軒両隣の気分じゃ
やってられません。この島国でしか正しい剣道はないと思うのなら、
剣道を広めるなんて止めたらいいんです。誤解も捏造被害も受けるのだし。

日本人にとっての剣道とはなにかってことを考える機会になるんじゃないですかね。
だから韓国の剣道はともかく(w、ヨーロッパや中国のその道についても
勉強すれば、より自分というものが分ってくるのかもしれません。

かっこつけましたが、これ全部自己批判も入ってます。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 08:53 ID:gsAyg/cT
テコンドーは松涛館流空手が源流です。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:41 ID:AjLERZ+E
まあ、黙って、放っておいたとしようよ。
100年後には、どれだけの事実が残っているかな?
「剣道は韓国が起源」なんて文献が溢れかえり、「日本が起源」
といっている文献は「事実の捏造」。なんて状況もあるかもよ。
そこから、もう50年も経つと、世の中の意見はどうなってるんだろう?
これは武道だけじゃなくて、文化の問題なんだよ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 13:17 ID:bD2nHgRC
>>153 >>155
至極もっともな意見です。
この韓国の武道捏造問題は2ちゃんねるでは
有名な話しですが、まだ世間一般で知っている
人はほんのわずかです。
1さんの今後益々の活躍を期待しております。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 13:19 ID:bD2nHgRC
ちなみに1のリンク先の「韓国刀」を何も知らない
友人に見せた時は大爆笑されました。
しかし、笑いがおさまったあと、本気で韓国人が
それを韓国刀と言っていると知り、大変あきれていました。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 13:39 ID:y7feNcBb
まわりのひとにもこの手の話題、機会があるとしてる。そうしないと大変なことになる気がするから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:41 ID:2mv6YTxn
ちなみに国際柔道連盟(IJF)の本部があるのはソウルだって
こと知ってました?

160 :居合使い:01/11/30 15:08 ID:RfkbyP9h
だって、トップは韓国人なんでしょ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:19 ID:0vdlpZ+k
皆で協力して色々なサイトでこの話題を持ち上げよう。
Yahooとか格カフェとか。
そうやって多くの日本人にこういう話題がある、ということを取りあえず知ってもらうのが大切。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 22:53 ID:LSSoBiQi
>>159 >>160
本当ですか?
ってことは柔道も既に韓国にのっとられてるってこと?
そう考えるとカラー柔道着や篠原誤審も韓国の陰謀の
ような気がします。

163 :居合使い:01/12/01 02:07 ID:x558+L9m
柔道はたしか規約第一条に加納治五郎創始によるもののみに限定されているので、
韓国はその変更が出来ないのだと思います。
オリンピックなどの国際大会で韓国選手がキワドイ判定とかで負けちゃったりすると、
審判は左遷されるらしい・・・。
剣道なんかはそういった所が曖昧なぶんだけ韓国に付け入る隙をあたえているように
思う。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 06:14 ID:IG3Taukk
まーたやってんの、これ。

ハングル板帰れば。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:30 ID:esKnonEj
>>164
さっさと北にある地上の楽園に帰れ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 16:12 ID:Ri4GMYbr
>>162 >>163
国際柔道連盟と講道館はしばらく前から対立が
続いていますよ。
原因は柔道を武道として守ろうとする講道館と
世界的に広まったスポーツとしてとらえている
国際柔道連盟との双方の考え方のギャップから来ているようです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 16:35 ID:3GjXBqKe


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`)<  このスレ日本人武道家として恥ずかしいよ。
 (    ) \__________
  | | | 
 〈_フ__フ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 16:42 ID:7OilyPJl
┌───────────────
│日本武道を守るのは日本人武道家の役目。
│なにが悪いか!
└──v────────────

    ∧ ∧
    (#゚Д゚)  ξ
    <武y 7っ-
    ( /つ)[o]
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:12 ID:3GjXBqKe

Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´> 
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:54 ID:mF/vJaOw
人種差別はよくないが、武道史の捏造は許せません。
オリジナルになりたいなら、自分で一から作ればいいのにね。
軒を借りて母屋をとる戦略ですね。
まあ、俺も朝鮮半島系の人と会っても表と裏を使い分けあまり信用
しないように用心しよう。みんなもすすれば。
ロサンゼルスで日本の店は暴動にやられなかったが、朝鮮半島系の
店が被害にあったというのも、やはり、普段うらまれてたんだと思
われてもしょうがないかな。
ただし、善良な人もいるし、それが大部分だろうから、そういう人
とはいい付き合いをしたいと思う。
俺が昔、南の島に行ったとき、k系の会社は現地労働者に厳しいと
いう話を聞いたことがあった。それって、かってじゃん。
テコンドウは例外とし、ゆるしてやるとして、ほかは監視しよう。
それと
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
の人はすごいね。よく調べてある。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:24 ID:mJUdYiOI
ところでキミ達高田馬場あたりのビルの中の
いくつかが中味がほとんどK系で占められている
という事実はご存知かね?
私は以前ビルの窓拭きのバイトで中に入ったことが
あるから知っているのだが、普段は日本語しか話さないし、
日本人のようにふるまっているからわからないが、
会社の中で社員同士だけになるとハングル語で話しているのだよ。
あれには本当に驚いた。
ちなみに、我々ブルーカラーの人間に対してはまるで存在しない
かのように気にもしてませんでした。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 19:15 ID:twDqMKxe
日本がジョースター家で、韓国はディオだな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 19:36 ID:lugwOZwz
先の同時多発テロでもそうだけど、
一部の人間の行動がその他の多くの善良な同胞にも迷惑を掛けてしまう。

まったくね、武道の根本がどうのこうのと言ったら、韓国や中国、
また日本の大半の武術もその大本はインド拳法から来てるのだから、
インドこそが最大の宗家という事になってしまうやね。

まったくアホくさ。
なんで一部の朝鮮系は未だにこんな事にこだわってるんだ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:10 ID:+1kPjQvE
┌───────────────
│三国伝来のありがたい武術じゃ!

└──v────────────

    ∧ ∧
    (#゚Д゚)  ξ
    <武y 7っ-
    ( /つ)[o]
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:32 ID:flfY798d
>>166
それは韓国の陰謀だと思います。
かれらはユドが日本武道精神にのっとっていては
まずいわけです。そこで柔道のスポーツ化を
世界的に画策しているのだと思います。
昔、日本の選手が韓国の選手にわざと腕を折られた
ことがありましたが、あれは日本武道の精神からすれば
絶対に許せない卑劣な行為です。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:37 ID:JkyQNMsm
国をあげて捏造する国には、心を許してはならない。
日本人の極意、建前と本音を使い分けるべし。k系の人に
極意を授けるときには、十分に人格を調べるべし。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:40 ID:flfY798d
日本武道はムー大陸が起源です。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 20:42 ID:flfY798d
┌───────────────
│カツオ!ちょっとこっちに来なさい。
│話しがあるのじゃ。
└──v────────────

    ∧ ∧
    (#゚Д゚)  ξ
    <武y 7っ-
    ( /つ)[o]
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 22:45 ID:AcaRtK95

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <♯`Д´> <  >>175 日帝36年を忘れたニダか!!
(つ   つ │ よって謝罪と補償を(以下略)
 | | |   \__________  
〈__ァ__ァ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 11:46 ID:rDCa9Iw2
age

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 11:59 ID:ufdJ1/Q6
>このように見るとき、日本に気を合せる道術を初めて伝えた三郎源義光は古朝鮮時代から伝わって来た肩書の三郎職を持った人物であったことが確実だ。

ahoかこの文章は。
百歩譲ってそれが史実だとしても、それは大東流合気柔術の源流が韓国にあったというだけであって、
合気道の源流が韓国にあるわけではない。
なぜなら合気道は植芝盛平が近代になって創始した比較的新しい、且つ、オリジナルの武道だからだ。

歴史をよくしらないとこういう文章を書いちゃうんだろうな。向こうの連中は(苦笑)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 12:28 ID:aJSz4X4K
>>181
もしや新羅三郎義光の
「新羅」をもって「古代朝鮮から来た」と思っているのでは。。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 13:10 ID:2j2GBfN/
>>130
大山倍達は、「テコンドーは空手の亜流だ」と普段からはっきり言明していたぞ。
ドサクサ紛れにでたらめ書くんじゃねぇよ。

こんな嘘八百垂れ流すヴァカが国内にいるようじゃ、俺たちも韓国人を笑えないな。
ったく。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 13:22 ID:2j2GBfN/
ところでさ、彼らはブラジルに対して「グレイシー柔術は韓国のものだ!」
って主張するのかな、やっぱり。(藁

日本武道が韓国のものだとすれば、同じ論理の延長線上で当然そうなる
よね?

185 :@@@:01/12/04 13:28 ID:UYvjboXX
韓国が「世界に誇る健康食」と自画自賛するキムチ
これに欠かせない唐辛子は
中世に日本から伝わったものである。
韓国食文化の代表であるキムチの起源が
日本にあるとは、さぞや屈辱でしょうね。

186 :>184:01/12/04 14:09 ID:VUUh7QgM
間違っても言わんだろうね。
彼らは日本にさえ勝てれば満足なんだから・・(アホクサ、笑)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 22:52 ID:qZfnG0yR
>>186

ところが最近は東南アジア、さらにはアメリカにも教科書問題で難癖つけはじめたりしているらしい。
Yahoo掲示板の軍事カテの教科書問題トピにそういうのがあった。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 23:35 ID:0PhZNxHh
レンタルビデオで「パールハーバー」借りて見てしまいました。
真珠湾奇襲で終わればいいのに、ドゥーリットル爆撃隊まで無理やり
伸ばしたため駄作になっている。
仕返ししないと気が済まないのかね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 23:50 ID:qZfnG0yR
>>188

でも肝心の仕返しである原爆は描かず。
やっぱ後ろめたいんだろうね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 01:09 ID:W2qTrtPd
>>183

極真が韓国で極真テコンドーと名乗ってることについてどうお考えですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 02:52 ID:RYcnc85R
>>186
いや、甘いです。花郎道のアメリカサイト。

http://www.hwarangdo.com/hrd1.htm
This Hwarangdo system eventually spread to Japan and was very
influential in the development of the Japanese Samurai system
and Bushido (Korean-Musado, this is the moral mentality of the
Hwarang and samurai). During this time much of the Japanese culture
originated from the Korean kingdoms of Silla, Koguryo and Packche.
Along with social customs, martial aspects were passed across the
sea to Japan. So the counterpart of the Silla Hwarang was the
Japanese Shogun, and the counterpart of the Silla Rangdo was the
Japanese shogun's soldiers (their samurai). It is also thought that
the family of the founder of Jujitsu was also connected to the
Hwarang warriors. The name of this "Jujitsu " founder is "Shinna
Sabro ", and the Korean pronunciation of his name is "Silla Samrang.
" There were many Koreans who moved to other countries, and because
they still felt strong ties to their homeland they used this
kingdom's name as their maiden name. The meaning of this founder's
name is "Silla third man," so it is thought that this founder's
ancestors came from the kingdom of "Silla ".
Japanese soft styles such as Judo (mostly a sport version of throwing
and chocking), Daitoryu Yawara (same as Aiki Jujitsu - mostly
throwing, joint manipulation, and grappling), and Aikido (mostly the
use of an opponent's strength, and joint manipulation) were the same
skills that evolved from Jujitsu. But, in Japan the Daitoryu yawara
(Aiki Jujitsu) and Jujitsu name has been disbanded, and presently
these branch schools are called Judo and Aikido schools. However, the
Jujitsu that has become poular in present times is called 【Brazilian
Jujitsu】and is mostly focused on grappling and ground locks. All of
these Japanese soft style skills share many similarities with the soft
style "【Yusool】" skills of the ancient secret combat skills of the Hwarang
which are called "Um Yang Kwon " (Yusool-soft skills and Kangsool-hard
skills). Because of these many similarities and the meaning of the
founder's name, it is thought that 【Jujitsu's roots lie in the Hwarang
tradition of Korea.】

いっそのこと、グレイシーのやつらの耳に入れて、問題化したらおもしろいかと
思いますが、ヤツラが真に受けるとマズイ(w 諸刃の剣。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 03:27 ID:wwPnagaY
>>191
勉強になりました!!
さっそく柔術やってるブラジリアンの友人に報告します!!

193 :適当に訳してみた:01/12/05 03:51 ID:oyfuwwo/
この花郎道システムは遂に日本に伝わり、日本のサムライ制度及び
武士道(韓国におけるムサドーこれは花郎と侍の道徳観である。)
の発展に、強い影響を及ぼした。
この時期を通して、日本の文化の多くが新羅、高句麗、百済から
起源を発っした。
海を渡って、社会慣習、武道的側面も同時に日本に伝えられた。
だから、新羅の花郎に対応するものが日本の将軍であり、
新羅のRangdo(郎徒?)に対応するものが将軍の兵士(侍)
なのである。

柔術の開祖の家族が新羅の花郎戦士に結びついているということも
考えられる。この柔術の開祖の名前は、「新羅三郎」である。そして
この名前を韓国語で発音すると、シラ(新羅)サムラン(訳者注*サ
ムライの語源)となる。
「他国に移った韓国人はたくさんいた。そして、彼等は祖国に
対して強い結び付きを感じていたから、彼等はこの王国の名前を
旧姓として使ったのだ。柔術の開祖の名前の意味は「新羅の
3代目(3人目)の男」である。だから、この開祖の先祖は新羅から
来たと考えられる。

柔道(投げや締めのスポーツバージョンが主)大東流柔術(合気柔術同様、
投げ、関節技、掴み合いが主)そして合気道(相手の力を利用することと
、関節技が主)のような日本の柔法と呼ばれるスタイルは、同様に柔術から
発展した。しかし日本では大東流柔術(合気柔術)及び柔術の名は
解散されてしまい、現在ではこれらの分派は柔道及び合気道と呼ばれている。
しかし、現在有名になっている柔術はブラジリアン柔術と呼ばれ、
主に掴み合うことと、グラウンドにおける固め技に焦点が当てられている。
このような日本の柔法の技術の全ては、Um Yang Kwon(ユッスルの柔術と
Kangsoolの堅術)と呼ばれる柔法とたくさんの類似点がある。
これら諸事情(たくさんの類似点と開祖の名前)を理由として
柔術の起源は韓国の花朗の伝統にあると考えられる。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 04:11 ID:ekESQct8
こりゃホントに頭が痛くなってくるわ・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 04:42 ID:Sk+3RrWC
Korean-Musado
MUSADOは武士道という言葉をしった韓国人が韓国語読みしたもの。
そしてMUSADOが先と言っている。

Shinna Sabro (新羅三郎)
新羅三郎とは、源義光のこと。新羅三郎義光
とも言う。何故このような別名があると言うと、
新羅善神堂で元服をしたためです。
彼には二人の兄がいますが、長兄の源義家は岩清水八幡宮で
元服をしたため八幡太郎義家,次兄の源義綱は賀茂神社で
元服したため賀茂次郎義綱と呼ばれました。
三郎の意味は三男で、
源義光は三男にあたりますが、1番目、2番目と共通することは
元服した神社名を名乗っているという事。

さて義光の3代前は誰かと言うと、源満仲であり、さらに遡れば
清和天皇に突き当ります。

"Silla Samrang.
やりかたが無茶苦茶だね。三郎を韓国語で表音すると
サムラン、あれ、サムライに似てるぞ!それが訛ってサムライになったと
でも言いたいんだろうね。
新羅三郎を表意すると、新羅の3番目。だから新羅人の三男か三代目だ!・・・
言葉の意味だけで、自分勝手な解釈を加えてるんだわ。


サウルアビ(戦うオヤジ)サムライ起源説もあるし、似てれば
なんでもいいんだわ。日韓共作映画「サウラビ」が公開されるよ。
日本人って、お人好しってか、アホだね。

サムライの語源は、大和言葉の さぶらう ね。
侍る(はべる)とほぼ同意だから、これが当て字として
使われた。

まともな教育しないと、日本人はどんどんやられるね。
グローバルとか地球市民とかって韓国人に乗っ取られる地球化なんですか?
理想と理論武装両方もってないとね。

ちなみに、新羅三郎が柔術(大東流)の開祖と主張しだしたのは、大東流の
創始者武田惣角ね。
そもそもこれが怪しい。
韓国人は、自分に有利になりそうなネタならなんでもこじつけて
くるという事だね。

グレイシーは実は柔術より柔道に近いとかそれはまた別の話。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:55 ID:xoGoQh7F

  ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 <丶`∀´>   <.  空手の起源は
と⌒    て)   |  テコンドーニダ!
 (  ______三フ. \___________
   ) )   ビシュッ !
  レ '        

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 15:53 ID:850pXHNw
歴史捏造はお手の物の朝鮮民族だけど世界中に嘘つきなのをさらしているね。
民度が低い良い証拠。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 16:13 ID:ekESQct8
サウラビへの公開質問状でも送りたい気分・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 16:55 ID:vlxj9RFF
>>193
>極真が韓国で極真テコンドーと名乗ってる

ハァ!? 極真テコンドーだぁ?

ったく、嘘八百もここまで来るとギャグの域だな。不覚にもちょっと
笑っちまったよ。

極真韓国支部→:ttp://koreakarate.com

このムチャクチャ分かりやすいURLについてどーお考えですか?(藁

200 :↑ごめん間違った:01/12/05 16:58 ID:vlxj9RFF
193じゃないや、>>190だわ。スンマソン

201 :で、>>193:01/12/05 17:01 ID:vlxj9RFF
おれ、>>184はシャレのつもりで書いたのに・・・。
マジだったんですね。びっくりしたぁ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 17:09 ID:iRUWvSR+
>>195
新羅三郎義光の新羅は元服した神社に由来したものだったんですね。
勉強になりました。
ところで、日本武道をぱくりまっている韓国ですが、
パクリでない本当の韓国の武術というのは一体何でしょうか?
朝鮮相撲ぐらいでしょうか?借力というのも聞いたことがありますが、
これは武術なのでしょうか?
ご存知だったら教えてください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 18:40 ID:jPTxL/VK
日本武道を返せ 歌:渥美次郎

椿咲く春なのに あなたは返さない
返せ日本武道 あなたが盗った
熱い怒りに顔ふるわせ
秀吉日帝恨み忘れぬ
返せ日本武道 あなたは返さない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:02 ID:jPTxL/VK
元歌わかるやついるかな?(w

205 :向上?:01/12/05 19:06 ID:SQ61r0Xm
釜山港に帰れ(笑)。
原曲はチョー・ヨンピル。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:08 ID:jPTxL/VK
>205
よくわかりましたね。
年がばれますよ(w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:13 ID:jPTxL/VK
チョー・ヨンピルの原曲とは知らなかった。。

208 :向上?:01/12/05 19:17 ID:SQ61r0Xm
韓国の人に恨みはないですが、捏造問題だけははっきりカタをつけておかなくてはいけませんね。
私は合気道家なんですが、オーストラリア出身の方に聞いたのですが、そちらでは韓国のハプキトの方が有名らしいです。
合気道のことを韓国のものだと思っている人が結構いるそうです。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:22 ID:jPTxL/VK
>オーストラリア出身の方に聞いたのですが、そちらでは韓国のハプキトの方が有名らしいです。
>合気道のことを韓国のものだと思っている人が結構いるそうです

これは問題ですね。
日本人は寡黙なのを美徳としているので、自己アピールが
下手ですが、国際社会では言うべきことはきちんと言わないと
その誤解を肯定しているものと見なされてしまいますからね。
「鯨を食う野蛮な民族」
の二の舞は避けねばなりません。

210 :向上?:01/12/05 19:35 ID:SQ61r0Xm
オーストラリアの方に実際にハプキトの技を見せてもらったのですが、あきらかに合気道ではなく大東流の独自解釈っぽい技でしたね。
私は、ハプキトの創始者は北海道の旭川で武田惣角に技を習ったと聞いています。

211 :向上?:01/12/05 20:10 ID:SQ61r0Xm
武道の話じゃないんですが・・・。
「ディープ・コリア」と言う本の中にこんなことが書いてありました。
「金正日が一人しかいないのが北朝鮮で、五千万人いるのが韓国だ」
ちょっと笑ってしまいました。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 20:16 ID:ekESQct8
>>210
惣角の英名録に載ってないのですかね?

213 :向上?:01/12/05 20:24 ID:SQ61r0Xm
>212
英名録に載っているかどうかはちょっとわかりません。
だれか詳しい方いませんかね。

214 :向上?:01/12/05 20:55 ID:SQ61r0Xm
ハプキトはチェ・ヨンスル氏が1948年に「大東流合気柔術」の名称で始めているようです。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 03:07 ID:JeZQKu/b
>>202
武道というより、気に近い感じがします。
肉体の限界をアピールするような、そういう感じの、アピールあるじゃ
ないですか。
テレビとかで見ただけだけど。
>>210
弟子だったのは本当らしいけど、自分だけ死に立ち会えたとか
免許皆伝されたとか、そーいう話はしてますね。

>このような日本の柔法の技術の全ては、Um Yang Kwon(ユッスル−柔術と
>Kangsool−堅術?)と呼ばれる柔法とたくさんの類似点がある。
え〜ちなみにこのユッスルというのも、柔術を韓国語読みした
だけの言葉です。ユッスルが日本に伝わって柔術になった
と言っても、柔術という言葉は日本で作られたものなんですがね。
言葉の順番からいくと、日本→韓国であるのに、後から
出来た方が本家になってしまうんだな。不思議なことに。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 05:57 ID:oOLxAnYQ
アメリカ在住ですが、ハップキドーは勢力を伸ばしてきてるようです。
本屋にも何やら分厚いハップキドーの解説書がありました。
ちょっと読んで見ましたが、それほど捏造がひどいとは感じませんでした。
ハップキドーは日本の柔術(大東流)と韓国の伝統武芸を
組み合わせたものという解説がなされていました。
まあ、韓国の伝統武芸というのは怪しいのですが・・・

技法的には合気道の逆技に突き蹴りなどの打撃が
ミックスされたような感じです。
いわゆる総合格闘技的な要素があるのでアメリカ人に
受けがいいのかもしれません。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 06:01 ID:oOLxAnYQ
韓国武道はやはり日本武道にくらべて
ビジネスが上手ですね。
テコンドーの例を見るまでもなく、
その商業主義に根差した普及活動は
日本人も見習うべきかな?と思います。
まあテコンドーを空手と偽って普及したという
例がアメリカには多いので、そこまで見習う
必要はないと思いますが。

その理由として、おそらく韓国武道は
日本武道のような長い歴史が無いので、
容易に西洋的ビジネス感覚でもって
武道を普及させられるのでしょう

日本だと流派だとか家元だとか、
歴史の長さが逆に仇となって
その発展を阻んでいるのかもしれません。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 16:59 ID:xjLc/80K
>>216
突き蹴りのある合気道ですか。
韓国の武道捏造問題には怒りを感じますが、それは
やってみたいですね。
217さんも指摘しているとおり、韓国の武道のそのような
柔軟な姿勢が他の国でも受けているんでしょうね。
日本武道は権威主義的すぎるのではないかとも思います。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 19:52 ID:XFNzj9HZ
>>216
アメリカ人は合理主義ですからね。
逆技だけの日本の合気道より、突き蹴りのある
韓国のハップキドーが受けがいいのはわかります。
柔道でも当初は柔術のような逆技のが受けたらしいです。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 11:18 ID:I7uwd8RQ
なんかもう絶望的になってきた・・・
俺たちがいくら頑張ったって全部韓国のものにされてしまいそう・・・
己の無力さが憎い・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:43 ID:0fJKTKZM
>220
そんなことはありませんよ。
こうしたスレがたつだけでも、この事実を少しでも多くの
人に知らしめているのです。実際、私がこの問題を知ったのも
2ちゃんねるでした。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:47 ID:0fJKTKZM
>1さん

拝見させていただいたところ1のサイトには
英語版とハングル版もあるようなので、もっと
多くの外国の人が見るサイトの掲示板にも行ってみるという
のはどうでしょうか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 14:36 ID:leL2WP2y
>>219
>逆技だけの日本の合気道より、突き蹴りのある
>韓国のハップキドーが受けがいいのはわかります。

216です。
問題はそこなんですよ。
外国人、特に欧米人は歴史や実績などよりも見た目を
重視しますからね。
合気道はどちらかというと伝統的な稽古法を
重視していますが、ハップキドーは(解説書を
見た限りでは)かなり現代的な練習法を取り入れています。

ハデに見える突き蹴りを採用するだけでなく
技法の名称を簡略化したり
空手やキックボクシングのような
構えを設定したり、試割をやったりと
ほとんどのメジャー格闘技を網羅しているかような
技法体系です。

合気道の技術は見た目が比較的地味で
しかも打撃系と異なり一見しただけでは
何をやっているかわからないので、
欧米人の武道初心者を惹きつけるには
ハプキドーに比べ不利であるという点は否めません。

合気道とハップキドーが、欧米における
空手とテコンドーのような関係にならなければ良いのですが・・・



合気道は40年以上前から
外国への普及活動を行っていますが
やhり

224 :223:01/12/08 14:47 ID:leL2WP2y
途中で切れてますが気にしないで下さい(笑

225 :【紹介】:01/12/08 16:47 ID:etGIZAVs
韓国で起源捏造を告発して止まないサイト

韓国唯一の武術総合雑誌マルスの掲示板
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/main.cgi?board=mars09
韓国中央日報テコンド(時々電波も混じる)
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/wz_index_joins.asp

226 :【紹介2】:01/12/08 16:52 ID:etGIZAVs
韓国人の造った剣道紹介のまじめなサイト
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.mykumdo.com/index2.html

227 : :01/12/08 16:57 ID:etGIZAVs
このmykumdoというサイトは
JAPANESE SWORD ARTS FAQ VERSION2.8
というご存じの諸兄も多いKendo紹介の英文を韓国語に翻訳してくれている。
こんなのはまだまだ少数派だけどね。

228 :ニイタカヤマノボレ1208:01/12/08 17:30 ID:cl/d04Nf
>>223
>問題はそこなんですよ。
>外国人、特に欧米人は歴史や実績などよりも見た目を
>重視しますからね。
>合気道はどちらかというと伝統的な稽古法を
>重視していますが、ハップキドーは(解説書を
>見た限りでは)かなり現代的な練習法を取り入れています。

日本は本当に伝統を重視する国で千年前からの宝物庫(正倉院)
が保存されていたり千年以上続く王家(皇室)が存在していたり
して、まさしく伝統の国という名にふさわしい国はこの国をおいて
他にないと言えるでしょう。
武道の世界でも然りで、江戸時代から変わらぬ稽古を続ける古武道が
いくつも残っています。
ただ前にもあなたが指摘していたとおりにそれが裏目に出て一度
できあがってしまうと新しい要素を取り入れるという姿勢にきわめて
疎いのも事実であると思います。
合気道もいろいろな流派が出て現代的な練習法をとりいれているところも
いくつかあるようですが、まだまだ少数派のようですね。

229 :ニイタカヤマノボレ1208:01/12/08 17:34 ID:cl/d04Nf
>>223
>ハデに見える突き蹴りを採用するだけでなく
>技法の名称を簡略化したり
>空手やキックボクシングのような
>構えを設定したり、試割をやったりと
>ほとんどのメジャー格闘技を網羅しているかような
>技法体系です

そこまで行くとほとんど総合格闘技で、逆にどうやって
合気道らしい戦い方を残していくかというほうが課題に
なってくると思います。
しかし、生徒のニーズに敏感かつ柔軟に対応している
様子がよくわかります。このフットワークの良さは
歴史と伝統が逆に足かせになっている日本武道にはできない
マネだと思います。

230 :ニイタカヤマノボレ1208:01/12/08 17:47 ID:161Qg27J
>>223
>合気道の技術は見た目が比較的地味で
>しかも打撃系と異なり一見しただけでは
>何をやっているかわからないので、
>欧米人の武道初心者を惹きつけるには
>ハプキドーに比べ不利であるという点は否めません。

達人の技を体系化した合気道については国内に
おいてもそれが一般人に使いこなせるかどうかは
様々な意見が出ていますね。

広く普及すること=大衆化の条件とは私見では
一、派手でカッコイイこと
一、普通の生活と並行して無理なく習得できること
一、スポーツライクであること
一、実戦的であるように見えること

だと思います。
この点、真に実戦的であるが地味な日本武道は圧倒的に不利と
言わざるをえません。

>合気道とハップキドーが、欧米における
>空手とテコンドーのような関係にならなければ良いのですが・・・

メリケンにおいてテコンドーが空手を凌駕したのもその派手で
華麗な動きにあると思います。またアメリカ人もそのような
ものが好みではないかと思われます。

231 :ニイタカヤマノボレ1208@60周年:01/12/08 17:49 ID:161Qg27J
>>225 >>226
御紹介ありがとうございます。
もし、あなたが英語ができるのなら
むしろ英語にてアメリカ人にアピールしたほうが
いいのではないかと思います。

232 :ニイタカヤマノボレ1208@60周年:01/12/08 17:56 ID:161Qg27J
>1さん

あなたの日本と日本武道を愛する姿勢は素晴らしいと思います。
そして、1に紹介してあるサイトのレベルの高さには感服せざる
を得ません。
あのようなサイトを作るための労力は並大抵のものではなないと
思います。それを純粋なる日本武道を愛するがゆえの奉仕精神で
行っているのですからまさに金鵄勲章ものであると思います。
もし、よろしければ、私のできる範囲であなたに協力したい
と思います。ご迷惑でなければメールをいただけないでしょうか?
もっともどうせたいしたことはできないので、黙殺していただいても
けっこうです。
いずれにしろ、これからもあなたの活動を応援しています。
がんばってください。

233 :トラトラトラ1208@60周年:01/12/08 18:39 ID:Rdenu4s7
>>225
いや武道捏造は問題ですが、他の害のない
主張はおもしろいものがあります。

>特に百済の護衛武士であった「サウルおやじ」たちの「割腹意識」
>を目撃した日本使臣(私信)たちが驚愕と境外感に巻きこまれる場面は
>この映画(栄華)で絶対逃してはならない部分。
>この映画(栄華)は登霞した王に対する忠節のピョシイン「サウルおやじ」
>の「割腹」と「断頭意識」が後日日本侍の「割腹自殺」と深い関係がある
>ことを見せる。

このサウルおやじとやらがなにかはよくわかりませんが、
この記事は日本の侍への憧れと羨望の心情が手にとるように
わかりますね(w

234 :サウラビ(戦うオヤジ):01/12/08 19:05 ID:fcwLN/5+
韓国映画製作会社モーニング・カーム・フィルムの『サウラビ』が来年1月に公開されます。
「韓国民族の魂と精神を再照明し、韓国人が忘れていた民族の優越性と民族魂を覚醒させる事に
焦点を合わせる。」「三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、
サウラビの魂が日本の侍精神に発展したという前提が込められている。」とのこと。
剣道・日本刀だけでは飽きたらず、日本人の魂・侍にまで手を出すとは。。。
この映画の元ネタは「醜い日本人」の著者である韓国人数学者・金容雲が言い出し珍説
「韓国語サウラビがサムライの語源だ」とする素人の思いつきですが、
今や大々的に世界に向かって発信されようとしています。
十数年前韓国の大新聞でもこの説が紹介され、向こうではこうした与太話を信じている者が
結構多くいます。
日本のマスコミは相変わらず韓国側のこうした毒を隠蔽して日韓友好のみを歌い上げている
のが現状です。

日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ
http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979229365.html
New! 日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994370865&ls=50
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/korea/teri.2ch.net/korea/kako/994/994370865.html

235 :サウラビ(戦うオヤジ) :01/12/08 19:42 ID:fcwLN/5+
在日青春物『GO』を出した東映がサウラビを配給するようだ。(確定ではない)

<資料1>日韓合作映画サウラビとは
http://www.koreanavi.com/entertainment/news/20001227-25.html
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssaurabicasting.htm
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/01/04/03.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html
<資料2>売国マスメディアのお目出度報道ぶり
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/reference1.txt
<資料3>さむらいの語源は純韓国語のサウラビか?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/
<資料4>サウラビ最新情報
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996898107/201-202n
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996898107/281-285n

236 :おまけ:01/12/08 19:43 ID:fcwLN/5+
金城一紀著 『GO』 評者・関川夏央
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/syohyou/20011119ii07.htm
直木賞受賞第一作とあったので、さかのぼって受賞作品を読んでみた。
『GO』という小説も「古典的教養」にあふれている。文学のみならず、ヌーヴェル
ヴァーグ映画、モダンジャズ・プレーヤーの名前、まさに60年代的である。
三十すぎの作者が十代の主人公にとりついてしまううらみがある。
ナショナリズムというイデオロギーを否定するためにコスモポリタニズムという
イデオロギーを援用している。映画『GO』で、窪塚洋介の「跳び蹴り」はカッコ
よかった。しかし、この作家の持ち味、「痛々しい軽快さ」はやはり十分に残っていた。

237 :トラトラトラ@六十周年:01/12/08 19:54 ID:oqvquTSV
>>234
>「韓国語サウラビがサムライの語源だ」

・・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 20:01 ID:oqvquTSV
「サウラビ」というのは「戦うおやじ」という
意味なのですか?
随分と笑わしてくれますね。

239 :忘れ物:01/12/08 20:28 ID:LUcRxCJl
半年ほど前、娜々志娑无さんを初めとしたハン板有志らが映画『サウラビ』掲示板に
乗り込んでいって、この語源説の誤りと過度なナショナリズムの弊害を説きに説いた
経緯がある。大変労力を消耗した。

<資料5>
サウラビの歴史捏造の過程
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/394-395.html
言語学者 娜々志娑无(nanasi)さんの反証
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/308-312.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/329-331.html

240 : :01/12/09 23:56 ID:9g0RsgG0
>>233
韓国中央日報はよくもまあこの2ちゃんねらーの文を引用したものだ。勇気がいることだ。

"さむらい,百済起源説"
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1653


では何故「サムライ」の起源は「サウラビ」といった根拠薄弱な説が流布するのだろうか。
ここで私の説を紹介する。ソウルオリンピックを開催したとはいえ、まだまだ知名度の低
い韓国を国際的に認知させるに、韓国独自の文化を売りこむ必要がある。ところが、キムチ
などの僅かな例外を除いて、誇れる独自文化がないことに韓国人は気付いたのだろう。何し
ろ朝鮮は伝統的に小中華思想が蔓延しており、中国文化重視、独自文化軽視が続いていた。
そこで、広く知られた日本の文化を韓国起源にしてしまえば、手っ取り早く自国を PR でき
ると考えたに違いない。おまけに、日本の支配化に置かれて生じた劣等感も、日本の文化は
本来韓国のものだと思えば解消できそうなのだ。そう考えると、映画監督の次の発言も理解
できる。

制作者兼監督のモーニングカム・フィルムのムン・ジョングム代表は、去る21日ソウルプラ
ザホテルで制作発表会を開き、「韓国民族の魂と精神を再照明し、韓国人が忘れていた民族
の優越性と民族魂を覚醒させる事に焦点を合わせる。」と明らかにした。
こうして英語の辞書にも載っている samurai は格好の標的になった。他にも剣道、相撲、
盆栽などの伝統文化が被害に遭っている。

さらに映画「サウラビ」は、切腹の慣習も半島起源という説まで提唱したという。(*)
「三国時代にすでに近衛隊武士たちが忠節を象徴する割腹意識が行なわれた」と監督は説明
したそうだ。日本文化を野蛮と言いつつ、日本文化は全て韓国起源と称して優越感にひたる
韓国人の心理は複雑だ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:56 ID:Yg/izAq2
韓国には独自の儒教文化があるのだから
それを誇ればいいのに。
なぜ、日本文化をぱくりたがるのか理解できません。

242 :さすけ:01/12/10 13:03 ID:d2eJvksW
マンガのような良きライバルだと昔は思ってたが、
今はマンガに出てくる卑怯者みたいなもんだと重った ワラ
これは言い過ぎかもしれんが

けどIT技術については一、二歩前に出てるんだぜ?すげぇことは認めるが 別モン大ヶ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:13 ID:ZUWpNvBD
>IT技術については一、二歩前に出てる

韓国武道はITを駆使して広く世界に宣伝した結果広まったのかも
しれませんね。

ところで昨日のシュワちゃんの映画ではシュワちゃんの息子は
空手道場に通っていました。
テコンドーが広まったのはここ最近なのでしょうか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:33 ID:5IgkSvt5
バカチョンどもが、そんなことを言ってやがるのか。
テコンドーだって空手を真似て朝鮮人がつくったものじゃねえか。

中国といい韓国といい、日本にとってマイナスの働きばかりをする
危険な国々だ。日本人は皆しっかりしないといけないな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:54 ID:dwGyKVLW
アジアを欧米列強から解放した立役者は
日本だっていうのにねえ。
中共は内蒙古、満州、チベットを侵略しまくってるし。
ついでに日本の中拳ヲタの心も侵略してる(藁

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 20:04 ID:blr+MV3p
韓国は日本武道を全部ぱくり、中国は日本武道を一部ぱくったわけか。

247 :さすけ:01/12/10 20:06 ID:d2eJvksW
コムドやハプキドにはすごい妙技を持った老先生はいるのかな??

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 21:37 ID:4Bj/2trz
xxの「源流」はうちであるという発想は、自国の誇りを捨てて、コバンザメ
と化しているいるような気がする。
韓国も日本を気にしないゆとりを持ってほしい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 22:04 ID:GzS6/hdd
>>245

まあ中国、韓国に関してはそれはあたらないから。
でも中国はともかく韓国は日本がやらないでも間違いなく
植民地化されていた(多分ロシアに)だろうけどね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:30 ID:nj2JcBPV
>>249
中国も列強に利権分割されまくっていたよ。
満州は結局日本がとった形になったけど、その前は
ロシアが占領していたし、アメリカも狙っていたんだよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 23:33 ID:nj2JcBPV
>>248
口八丁で自己顕示欲の強いとこといい、コバンザメなとこといい、
スネオみたいなやつだね。

252 :通りすがり:01/12/11 00:09 ID:C94zRWlf
挑戦人嫌い。

253 :居合使い:01/12/11 00:19 ID:9oxUvvL3
通りすがりさん
その当て字、かなりイイ味だしてる。

254 :通りすがり:01/12/11 00:24 ID:C94zRWlf
居合い使いさんサンクスです。ぜひ2chで定着してほしいです。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:55 ID:TDpzoSb8
>>247
以前、「秘伝」に耳投げをするパプキドの
師範の話しが載っていました。
その人は武田惣角に習ったとか書いてあったと思います。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 19:35 ID:mUqv8aIe
┌───────────────
│韓国武道は『日本伝韓国武道』
│と改めよ!
└──v────────────

    ∧ ∧
    (#゚Д゚)  ξ
    <武y 7っ-
    ( /つ)[o]
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 19:38 ID:mUqv8aIe
┌───────────────
│たわけぇ!
│天に変わって成敗してくれるわ!
└──v────────────

    ∧ ∧
    (#゚Д゚)  ξ
    <武y 7っ-
    ( /つ)[o]
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

258 :紅の血は燃ゆる:01/12/11 20:13 ID:EzaTSEk5
私の愛す銃剣道は韓国のものではないぞよ。失せろ韓国。属国にしたるぞ。

259 :父よあなたは強かった:01/12/11 20:25 ID:EiaAOIjX
さっき鬼平が一本背負いから裸絞めで相手を
倒していた。感動した。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 21:05 ID:KAvhKtDE
テコンドーは「朝鮮空手」と名称を改めるべきである。

261 :http://mokorikomo.2ch.net/:01/12/11 21:05 ID:Vrneci5w
ura2ch

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 21:08 ID:EiaAOIjX
>>260
なるほど。
しかし、より正確に
「日本伝朝鮮空手」にしてもらいましょう。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:28 ID:tXWd5TA0
>この映画の元ネタは「醜い日本人」の著者である韓国人数学者・金容雲が言い出し珍説
>「韓国語サウラビがサムライの語源だ」とする素人の思いつきですが、
この人は正確には数学者ではなくて、数学史家だと思う。
いずれにせよどこまで数学が分っているのやら・・・・韓国の数学を研究してる
らしいが。
まともな研究なんてしてないでしょ。どうせ。
こいつのメンタリティーから言って、和算が標的になる可能性も高いね。

こういう人間が歴史歪曲だの日本を批判して、自虐日本人が持ち上る構図に
なっているのだから皮肉な話だ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
このサイトフォントがバラバラですよ。せっかく作ったのだからもったいない。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:29 ID:tXWd5TA0
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
もとい、改行が出来て無い。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 04:08 ID:0QJb55gZ
http://www.kumsundo.org/datasave/ksd-02.jpg
こんなん見ても驚かなくなった。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 09:11 ID:sqXIen53
>>265
これがまさか韓国人?
日本の古流の一派かなんかと思った。
やかましい韓国人の文化からは日本剣術のような
静と動の織り成す美しい日本文化は誕生しないと思いますが。

267 :ビンゴ!:01/12/12 12:30 ID:J0uZNLD0
>こいつのメンタリティーから言って、和算が標的になる可能性も高いね。

韓国からの日本留学生で和算の起源は、、、とやっていたな。
以下のサイトは日本人?のだが、

http://www.kotengaku.bun.kyoto-u.ac.jp/letter/005/kn46.html
和算と中算・東算の関係
 明治以前の日本の科学に独創的なものはほとんどない。その大多数は中国や朝鮮
から輸入されたものであり,外来の知識や技術にすこしの修正や改良をくわえたもの
が日本伝統の科学技術にすぎない。ただ一つの例外といえば,江戸期に華ひらいた
日本独自の数学,すなわち和算である。
 その和算の成立にもっとも深い影響をおよぼした数学書といえば,元の朱世傑の
『算学啓蒙』と南宋の楊輝の『楊輝算法』をおいてほかにない。“和算のルーツは
中国にある”といわれるゆえんである。だが和算の中国起源説はむろん,命題として
“真”であるけれども,和算の成立前夜,中国においては両書はすでに滅び,天元術
の名さえ知られていなかったことも事実である。江戸期の数学者が天元術を学んだのは,
舶来の中国書ではなく,秀吉の侵略時に略奪した朝鮮書を介してにほかならない。

268 :そのうち:01/12/12 12:32 ID:J0uZNLD0
関孝和はザイニチにだとか言い出すのでは、、、
えっ?もう言ってる???

269 :むむむ:01/12/12 12:55 ID:J0uZNLD0
木田章義京都大学大学院文学研究科教授  国語学、特に古代語
......ハングル板か総督府でやった方がいいか。。。
http://www.kotengaku.bun.kyoto-u.ac.jp/letter/008/kida1.html
木田 章義(司会) 京都大学大学院文学研究科 教授
その和算に影響をあたえた『算学啓蒙』は,実は朝鮮本でした(そのことを指摘する
先行研究もありました)が,わたしは当時,朝鮮本であることをほとんど意識しませ
んでした。ところがある偶然から朝鮮数学の研究に手を染め,朝鮮数学書を読み進む
うち,しだいに朝鮮本であることの意味がわかってきました。朝鮮本『算学啓蒙』は
秀吉の朝鮮侵略時の略奪本であることに気がつき,事の重大性に思いいたったわけです。
恥ずかしいことですが,和算の成立については朝鮮数学を知ってはじめてその意味が
わかり,和算の価値についても源流に遡って考えて,優れたところがわかりました。
明代,中国数学のレベルは急激に下がり,宋元の高レベルの数学は急速に忘れられて
いきます。だが宋元数学は朝鮮に伝わり,制度上の必要から,本国で亡んだ宋元数学
書が朝鮮で再版されました。宋元数学書の再版本を,朝鮮に侵略した秀吉軍が日本に
持ち帰った。かくして日本に朱世傑『算学啓蒙』が伝わってきたわけです。

270 :ken:01/12/12 17:44 ID:DNSPNRD3
すごいよねー。ほとんどの文化は朝鮮が起源なんだねー。
そんなに優秀なのに、なぜかいつも大国に占領されちゃったり、
どう見ても狂信的な指導者の言いなりになっちゃたりしちゃうんだね。
それで、世界からお金や援助を受けてお国を運営してるんだね。
頭いいんだか悪いんだかわかんないよね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:46 ID:HkekbTCX
韓国の太極旗は日の丸のマネだろ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:09 ID:d19Dj50q
サワラビみたいな糞映画が公開されて信じ込む人が出てきたら鬱だ・・・

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:17 ID:d19Dj50q
これって将来とんでもないことになる前触れ?(w
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1668

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:00 ID:IWaChsnv
>>273
テコンドーも戦後、急スピードでオリンピック種目に
成り上がったことだし、コムドもひょっとしたら・・・
奴らの政治力は侮れないよ。

275 :>273:01/12/12 21:27 ID:zjvLU6Cm
世界剣道連盟創立総会

世界剣道連盟(総裁権洞線)が去る10月27日ソウルキャピトルホテルで世界6大陸40ヶ国
会員国代表団が参加した中に創立総会を持って正式出帆した
世界剣道連盟を主導した韓国剣道連盟は去る8月23日政府から社団法人許可を受けることで
公認受けた事があり,第2の宿願事業である韓国剣道の世界化の為の第一歩踏み出した.
これは去年10月14日韓国伝統剣道係の大統合(6個団体16個門派)を成功的に到底大根として
世界剣道連盟創設してもっと拍車をかけることができた.

武道団体ではテコンドーに引き続き国内では二番目で韓国主導の第2の世界化を成し出す
ことで期待される.

剣道と係わる国際団体はヨーロッパ主導の'フェンシング'と日本主導の'国際剣道連盟'が
公式的に活動して来ているのに,フェンシングはもうオリンピック種目に採択されて世界的
に広く広がっているが国際剣道連盟の場合日本がゾングズックグックとして主流勢力らは
日本固有のアジアンゲームはもちろんオリンピック種目に挙論さえならない実情だ.

このような中、韓国主導の韓国伝統剣道が世界化に拍車をかけてテコンドーに引き続き
'第2の世界化'を目標で世界剣道連盟を創設するのに至った.

その間日本剣道中心の剣道系の流れと外国法人設立を通じて苦労して維持されて来た国内
及び国際剣道系に、韓国主導の世界連盟が正式出帆することで世界武道系はもちろん国際
剣道系に大きい衝撃と地殻変動が予告される.

この日行事は世界40ヶ国会員国の代表団(300人余り)が参加して盛況裏に終えたが,各国
剣道連盟,会員国代表(会長)らが大部分該当国家テコンドー協会会長たち及び国際スポーツ
系の著名人士に成り立って世界剣道連盟を通じて韓国伝統剣道の世界化を充分に予感する
ようにする.

一方この日総会では名誉総裁に韓国社会経済研究所理事長金大賢,全米テコンドー協会長
李ジュン区,顧問に安ドンソン国会議員,イ・ブヨン国会議員,金相賢民国党顧問,イ・デクン
(映画俳優)などが,総裁にはオリンピック金メダルリスト200余名以上を排出したロシア
名門体育大学であるレツカーフ体育大学のタイワゾプ総長,拍車席(パンナム連盟会長),
署名数(ヨーロッパテコンも連盟首席副会長),会長には金種運さん(韓国剣道連盟会長)
を選出して30ヶ国の会長及び主要役員を選出した.

この日就任した権洞線総裁は祝辞を通じて“韓国伝統剣道を世界に広く知らせて世界化
のために渾身の力をつくして努力して国技テコンドーに引き続き韓国剣道第2の世界化を
必ず成し出そうと”念をおしたし、ハン・クァンオク民主党代表,タレントチェ・ブラム,
歌手恕宥釈氏など50人余りの貴賓が参加して祝ってくれた.

世界剣道連盟取締役会は2002年3月まで各大陸連盟を公式出帆させて,世界化に拍車をかける
ことを決意したし世界テコンドー大会が開催されている済州市所在韓国剣道教室には
世界剣道連盟会員国会長30人余り(各国テコンドー協会長)が参加して民族の魂が盛られた
我が国の伝統剣道を学ぶために玉の汗を流した.

276 : :01/12/12 21:31 ID:zjvLU6Cm
題名 世界剣道連盟の創立が与える意味
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.netian.com/cgi-bin/Janus-user.cgi?index=cal&owner=batodo1
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?cgi-svr.netian.com/cgi-bin/Janus-user.cgi?cmd=read&index=cal&owner=batodo1&ini=&arg=24&up=25&flt=&fag=&incdel=

世界剣道連盟と言う団体が創立された。世界30ケ国の加盟と共に彼らはテコンドーに
続いて韓国が主導した二番目種目であるということに意義を置いていた。けれどもその
所を参観した人々の話では既存大韓剣道会の技術側面でまだかなり不十分技術であった
と言う評である。

この国際組織を作った韓国剣道連盟は社団法人韓国社会体育振興会に登録されていて、
去る8月23日文化観光部2001-16号で法人体であることかを受けた団体である。
各国の剣道連盟会長たちの経歴を見れば際立つ。大部分がテコンドー関係者で各国テコ
ンドー協会長で構成されていると言う点である。テコンドー人たちによって構成された
世界剣道連盟の活路は果たしてどうになるか気になる。

個別スポーツで発達して来た現代スポーツ組織でそれもテコンドー人たちによって剣道
と言う種目が適用されている側面をどのように見なければならないか。特に一政府を
代表するに値する政治家たちが流入されていて、たとえ彼らが明暗だけ立てて置いたと
見ても、これまでに大韓剣道会では剣道と言うイメージがどんなに出したから一部政治家
たちが剣道に対する理解もできなくていてこのような状況まで来たのか知れない。

世界剣道連盟の組職はどのスポーツ組職と違いない姿を帯びる。多くの部分で彼らが
組職を立てておいてたとえ何人によって連盟暮しが立てて行くと見ても一応組職構成と
器具表ではスポーツ組職としての完璧な構成をしておいた状態である。彼らはこれまで
にテコンドーを国際化するのにあたって幾多の経験をして来た。たぶんそこで得た知恵
ではないのか思われる。

ある政治家は祝辞で「韓国剣道は先祖の精神が盛られた護国武術として民族の魂が盛ら
れている我々の固有の伝統剣道です」と言った。彼は伝統が何なのかについて理解する
ことができなくている。けれどもその言葉に後で扱っている「テコンドーに続いて第2の
世界化を宣言して乗り出すことになって誇らしい我々の武術を世界各国に普及することに
なって誇らしくて自慢スブダ」と言う表現をした。
「第2の世界化」と言う言葉には誰が反駁はすることができないだろう。
それは国内人たちを中心に国際化しようとする努力についてこれまでに既存剣道団体が
することができなかった事をヘッウムに申し分ない。

世界剣道連盟を構成した彼らの本体は1981年創立された韓国武術総会の構成員たちでがある。
また1999年には第1回世界剣道祭りを開催して6ケ国3,500余名を参加させたこともある。
その後2000年1月には韓国剣道研究所を発足して、2000年5月には韓国剣道祭りを、その年
7月には京郷新聞社ドットコム期全国剣道大会を、8月にはアジア太平洋ジャンボリー招待
剣道示範及び指導があった。そして10月14日には韓国剣道大統合の為の総会を通じて
6ケ団体14開門派を統一させて、京仁日報指揮全国大会、剣道技術発展ゼミナーなどを毎年
開催している。
技術はいずれにしても彼らは素早い歩みをして来た。一方では政治的な色が強いのでは
ないかと言う皮肉も受けたが、「することはべてするという」姿に彼らは今国際化を試み
ているのである。

彼らの動きにこれから大韓剣道会は対処しなければならない課題を持つ。果たして日本で
世界剣道連盟についてどのように見るだろうのか?個人的な考えでは日本人も国際化を望む
一側面ではこれらと共にするだろう。
彼らの技術は拳法の基礎上に剣法で連結する格気勢、撃剣勢、撃剣ムで分けて修練している。
技術は単純な刀による修練で局限させなくて養う基礎にすると言うことである。彼らは歴史性
でも過去撃剣術を実戦剣道で現代化させた総合ガムムイェで説明している。

筆者は今度団体結成がどうも分からなく粗い面はあるが、一応彼らの主張する世界化はパル
ルスも遅いかも知れない。重要なことは彼らが物故を開いているという点である。
世界化は夢にも見てても、全日本剣道連盟のくびきから抜け出すことができなくている現実
について今回の世界剣道連盟の創立が鞭打ちになればいいと思う。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:32 ID:gaZC91Rf
バカチョンは死ね。
マジで日本を悪くしようとしている奴等が韓国にも日本にもいる。
本当に死んで欲しい。

278 : :01/12/12 21:42 ID:zjvLU6Cm
大韓剣道、東海剣道、、、これらとも違う新手か、世界剣道連盟。
実態はまだヘボヘボなのかもしれないが、世界中にあるテコンド道場
の副業としてやるわけだ。なかなかあなどれない。
テコンド人口は伸び悩んでいるし、欧米では生徒も成長してからは、
韓国教官がもはや何も教えることがない(商品がない)と困っている
そうだから、新たなビジネスの活路としたいんだろう。

【参考】リンク切れだが、、、ハン板剣道スレから、
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://korea-kumdo.co.kr/
韓国剣道を愛する 皆様!! 2000年12月24日
韓国社会体育振興会 韓国剣道連盟に4ケ剣道団体16ケ門派を含め
韓国剣道協会が統合になって"韓国剣道連盟"に大統合するように
なるによってホームページを再構成して作業して作業中にあります
12月1日付で 再開設になる予定です

279 : :01/12/12 21:43 ID:zjvLU6Cm
訂正;東海剣道>海東剣道

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:56 ID:9rpa9cGm
長レスうざい。

281 : :01/12/12 22:15 ID:zjvLU6Cm
>280
機械翻訳を読みやすいように直してやったんだ。
読みたくなけりゃ読まなければいい。
朝鮮人並の恩知らずめが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 22:35 ID:9rpa9cGm
281はカルシウム不足。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 22:39 ID:9rpa9cGm
俺だって挑戦人は嫌いさ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 22:44 ID:9rpa9cGm
マターリいこうや。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 22:45 ID:oiGpjNx4
【結論】
韓国人の日本は武道が本家だということでいいですか?

286 :282=283=284:01/12/12 22:48 ID:9rpa9cGm
ひとつのレスにまとめるべきだった。
自作自演ではないっす。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:14 ID:Ur+45SkJ
信じられん
図々しすぎるな!日本の剣道連盟はこの動きを事前に知っていたのか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:15 ID:oiGpjNx4
>287
一武、何をいまさら言ってんだよ。
お前、本当に健忘症なの?まじで病院行けよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:44 ID:9IPtzVQR
なんでも一武のせいにするのはよくない

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 23:47 ID:tUk/s+e1
おい、まだ気が付いてないみたいだぞ…

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 02:09 ID:vIkIvNcO
知らなかった・・・韓国がそこまでひどいとは・・・SONYを韓国企業とえばっているアホはみたことあるが・・・
どうしたものか・・・あきれるばかりだが広まりつづければ、ウソもホントになってしまい、武術、武道がわからない欧米人
がだまされて世界獣の世論がウゴイテシマウ。日本のように何が古流で何が近代武術なのか一切研究しないバカな韓国人はオタクになってもいいから
研究しなおせ!!!!!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 02:14 ID:j8k1aH5P
わかった一武、お前は何度でも新鮮な驚きを表現できるんだな。

293 :いち武:01/12/13 02:15 ID:I/v6RTrp
>>292
そうです。
人生とはまさに一期一会。
人生において一度として同じ時はないのです。

294 :韓国剣道系とは:01/12/13 02:46 ID:M44zas6+
>>276
>韓国剣道連盟に4ケ剣道団体16ケ門派を含め韓国剣道協会が統合になって
"韓国剣道連盟"に大統合するように

傍流の弱小団体が大同団結ということか。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.worldkts.com/kumdo10.htm
韓国剣道連盟
韓国剣道連盟は乱れて混乱した韓国剣道係の現実と公認されない個人団体での
限界など克服して21c韓国剣道係の発展(発電)と世界化!国民生活体育化!を目標で
去る2000年10月14一部に5ケ団体(韓国剣道連盟、韓国剣道協会、ハングックシム
剣道協会、韓国伝統剣道協会、画廊剣道など)、14ケムンパ所属剣道団体及び
ガムドグァンが統合されて国内から大韓剣道会を除外して国内で第2の剣道団体で
新しく出発して、全国16ケ時/道連盟(支部)380であるでしょう風水が登録されて
あって今も韓国剣道係の統合と発展と言う名目下剣道人たちが続けて参加してイッ
ヌンズンで、今年末なら国内でいちばん大きな団体になるでしょう

社団法人韓国社会体育振興会韓国剣道連盟
韓国剣道連盟は文化観光部傘下総合体育法人である社団法人韓国社会体育振興会
に正式でドンロックドエン公認団体です。文化観光部傘下総合体育法人大韓体育会
には47ケ競技がメン団体に加入された団体が登録されてあって(大韓剣道、テコンドー、
柔道、陸上、水泳など)、社団法人韓国社会体育振興会にはエアロビック、御前舞芸、
水上スキ、ウインドサーフィン、ヘングルライドなど70余ケスポーツ関連団体が加盟
されてあります。
結論的にエリート景気加盟団体は大韓体育会に、社会体育景気加盟団体は韓国社会
体育振興会に加盟されてあるのに、結局韓国社会体育振興会に加盟された韓国剣道
連盟はムングァン副傘下体育法人の傘下団体で法的な保障を同等に受け取っている
ボールである団体なのであります。

295 :韓国剣道系とは:01/12/13 02:52 ID:M44zas6+

[韓国剣道] 韓国剣道協会-会長ギムヨングチァング
1981年設立された韓国伝統武術総会をきっかけで1992年ギムヨングチァング先生が創設した
韓国剣道は体力鍛錬と競技を目的にするギョックギセ(竹刀)とイェッファラングの
精神が盛られた撃剣世に仕分けされる.特に一手を私営する編修島と両手を
使う双手刀は道義流れを従って芸術性と孤高な道人の品性を育てるようにする.
(試演種目:ギョックギ,撃剣(双手刀,編修も)切ること(竹,つくという)など)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekkyon.or.kr/magazine/02/muchong.html

The World Sport Kumdo Federation(世界スポーツ剣道連盟)
韓国剣道協会(The Korea Kumdo Association)
剣の精神!
剣は武の一番で、
武の想徴で、
民族の精神で、
文化の守護者である。
剣は暴行を自ら行う
殺人剣ではなく
星を意味する活人剣である.
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.korea-kumdo.com

韓国剣道系サイト・・・・写真あり
韓国人のホンイダムギン韓国剣道! 民族の舞芸! 世界人の舞芸!
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.worldkts.com/jidoja1.htm

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 03:10 ID:vIkIvNcO
文化の捏造!罪悪民族朝鮮!!!!!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 03:52 ID:CdM8OxLp
>>267
こりゃ所謂左翼系文化人だろうが、なにが言いたいのか分らない。
(事実かどうかすら疑わしいが)
例えりゃ、「韓国にディズニーのフィルムがあって、それを持ちかえった
手塚治が手塚アニメを創造した」って言ってるに過ぎない。
朝鮮数学はどこにあるの?こんなんが大学教授やってていいのか????
だいたいこのおっさんは起源がどーのとか言いたいだけで
肝心の数学については理解する気がないようだぜ(w
>日本の侵略(=倭乱。1592―93,1597―98)
どこの国の人間なんだ???
>明治以前の日本の科学に独創的なものはほとんどない。その大多数は中国や
朝鮮から輸入されたものであり,
なんで中国と朝鮮を人括りに出来るの???独創性が無いというなら朝鮮
でしょう。論理的にいくと。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 03:59 ID:CdM8OxLp
中国系の数学を継承し、日本人だけが
その殻を破った、つまりブレークスルーした・・・この事実が
なんで朝鮮数学の優秀性になるのか不思議。
こーいう日本を潰すために快感を感じる異常者がいると
朝鮮にとっては本当に好都合ですな。

和算については、西欧との比較においてそのその限界
を論じるのが普通じゃないのかね〜。
殻にこもった文明、文化の限界・・・これなら自虐として
筋が通っているし、前向きな考えとしてまぁ認められる。

こいつら和算はすばらしい!!!だけどそれは朝鮮文化だからだ!!!
って言いたいんだよね。だから朝鮮人とメンタリティーが同じ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 04:29 ID:CdM8OxLp
http://www.jh.oizumi.u-gakugei.ac.jp/html/sogo3-wasantoha3217.html
1625年頃 中国の算書「算学啓蒙」「算法宗統」が日本に

伝わる。「算法宗統」はそろばんの計算法などについて

述べられている。「算学啓蒙」には、算木による計算法

や天元術などについて述べられている。

あれれ、朝鮮出兵と時代が合わないぞ。
もしかして、秀吉軍が持ちかえった朝鮮陶磁器を利休が
愛したとかいうのと同じ類の話か?
利休は既に死んでる筈なんだけど・・・

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 05:00 ID:DxNLSUes
韓国剣道ってまさにテコンドーと同じ道を歩もうとしてんだね。
テコンドー普及期にはすでに知名度の高くなっていた
「空手」という用語を拝借して広めたと言う事実がある。
これと同じ様に彼らは世界に広まった「剣道」の威光を借りて
コムドとして普及しようという魂胆が在る。
普及にあたって技術云々はあまり関係無いだろう。
テコンドーの技術だって普及しながら改良されてきたわけだし。

でも俺は「パクられた方が悪い」と思う。
空手だって、フルコンだ何だといって分派を増やしている間に
テコンドーは統一組織で着実な地位を築いていった。
テコンドーのオリンピック採用が決まった時、空手側は
してやられたと思っただろうな。

韓国のやり方は確かに汚いが、この実力主義の世界で
そんな悠長なことを言っている余地は無い。
韓国は経済不況で先進国入りが難しくなった今、
文化面で自国を売り出そうと躍起になっている最中だ。
日本の武道の根幹である剣道もかの国に遅れをとる
ことがあるならば、俺は日本武道に愛想を尽かすね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 05:33 ID:CdM8OxLp
百科辞典によると・・・・
・・・・しかし明代にはこの書が見失われ、清朝になって朝鮮
でも重刊本が発見され、その復刻本によって広く中国で知られる
ようになった。これに反し日本には早くから朝鮮版が伝えられ、
1658年(万治1)に和刻本が刊行され、ついで星野実宣の<算学
啓蒙注解>および建部賢弘の<新編算学啓蒙諺解>が著わされた。
和算の発達に深い影響を及ぼし、江戸時代の和算家に最も
広く読まれた中国数学書であった。

朝鮮が保存して、朝鮮経由で入ってきたのは事実らしいけど
どこにも朝鮮数学は無い。。。?朝鮮出兵当時の
簒奪本なのかどうかもまだ判ぜんとしない。
>また和算研究者の大多数は朝鮮数学の発展の歴史を知らず,
>朝鮮数学書をひもとこうともしない。
いやだから算学啓蒙は朝鮮数学書じゃないからさ。。。

私にとっては、文治主義の朝鮮において数学が飛躍的に発達
しなかったことの方が不思議なんだけど。数学は体に汗水たらさないで
研究できるでしょ。日本に負けてる事に注目すべきではないのかね。

>>300
日本には川原 秀城 他 日本を消しさりたい派がおかしな社会的空気を
作ってて、まともな人間も情報を遮断されてるからね。まともな人間も
ああいう確信犯の作る空気に呑まれてるんだな。朝鮮偉い、朝鮮
可哀想、朝鮮は恩人、日本は無い・・・・
だけど確信犯と違って根がまともだから、からくりが分れば、真人
間に戻れるだけの人間性はあるんだな(w 

302 :いち武:01/12/13 13:08 ID:7wBH8Ikr
>1
少しでも協力できればと私のつたないページから
リンクさせていただきました。
よかったらご笑覧ください。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1008/

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 13:12 ID:YgBsat6Z
ああ、大笑いしたよ、その電波ページ。
お前はコッチに来るな。仲間だと思われたくないんだよ。
まじめな主張してるのにオカシイ奴がいると誤解されるから迷惑だ。

304 :いち武:01/12/13 13:18 ID:7wBH8Ikr
>>300
韓国のテコンドーの統一組織についてですが、
これは政府からのテコ入れもあってのことではないでしょうか?

もし、そうなら韓国は国を挙げて韓国武道の普及、宣伝に努めて
いるということですね。

戦後の日本政府の日本武道に対する取り組み方は極めて冷淡の
ような気がします。たとえば、自衛隊の徒手格闘術にしても
もっと国を挙げて研究、開発をし既成の日本武道をもとにした
新しい武道を創造するくらいの意気込みがあってもいいと思います。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 13:23 ID:UvZZX2uH
>>304
たのむ。
お前が当たり前のことを言うだけで
その当たり前がみんなにウソだと思われるからやめてくれ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:17 ID:LqQgSBzD
>>304
>戦後の日本政府の日本武道に対する取り組み方は極めて冷淡の
ような気がします。

相撲、柔道はどうなんだ?
なぜ高校では格技として剣道、柔道が正課になってるんだ?

テコンドーは成立から40数年という短い期間で
オリンピック競技に昇格した。
韓国の国際社会における政治力が
日本のそれより勝っているという証拠ではないのか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:44 ID:UrGHgZrT
>なぜ高校では格技として剣道、柔道が正課になってるんだ?

それは戦前に正課として採用されていた歴史のおかげです。
しかし、授業で採用したといいながら三年間のうちの何時間
もやりません。ほとんどが触れる程度の授業時間で受け身も
ろくにとれないまま終わってしまいます。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:50 ID:UrGHgZrT
>>303 >>305
あなたが1ならじつに残念です。
もしも、あなたがほんとにこのスレをたてた1ならば
私は以後ここに書きこむのをやめます。
あなたの活動を応援したい気持ちがあっただけに
じつに残念です。
日本文化は混血文化が昇華したものであると思います。
それは決してむやみやたらに海外のものを崇拝することでも
ありませんが、同時に異質なものを排除しようという偏狭な
ものでもありません。このことは日本文化の歴史をよく理解
されているかたならばおわかりになるでしょう。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 16:06 ID:UrGHgZrT
>>303 >>305
が1なら一言ひとこと言わせてくれ。
てめえ、このスレがまた毎度の韓国スレだという
ことでほとんどの連中からシカトされてたのを忘れてねえか?
おめえがスレ立て逃げしようとした時に、スレを活性化
させようと発言してやった人々のことを忘れてねえか?
一人でやりてえんなら勝手に一人でやれや。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 16:41 ID:o3xaQihK
>>308-309の自作自演もかなり痛いね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 17:25 ID:NVvCxSpM
一武、さびしいならそう言えよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:29 ID:tqeit+JU
俺は2ch歴浅いんだが、このスレ、すごい勉強になるよ。
韓国・朝鮮人への理不尽な民族差別は論外だが、あの民族性は日本人とは決定的に違うし、ことさら日本人を敵視し、敵視しつつ憧れ、憧れが嫉妬と敵意を産むっていう、あの民族のメンタリティーをきちんとわからずに、友好友好って奴らはどうしようもないよ。
嘘も百万遍唱えれば真実になるって言葉もある。日本文化の歴史が、歴史の偽造とねつ造で食い荒らされてることは知ってたが、まさか武道の分野にも及んでいたとは。
俺みたいな無知なやつでも、このスレで事実を知ったんだから、このスレは十分意義あると思う。
ケンカやいがみ合いはやめましょうよ。

よ。
でも、俺たちが

313 :酔鬼長三:01/12/14 00:33 ID:N+RtsQRS
韓国人の主張は一部は本当だが、殆どが捏造だよ、てやんでい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:45 ID:uKhjdzu/
これは戦争だ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 02:50 ID:FxyOhVa9
小泉首相が、靖国神社に参拝したのの抗議して、韓国ヤクザ20人が指を詰めた。
普通、ヤクザが指を詰めるのは相手に対して詫びを入れる時にする事。
よほど、韓国人は日本に戦後補償の件で強く抗議した事で詫びを入れたかったのだろう。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:13 ID:cOfjxi2X
>>308-309
まぁ確かに異質でも有用なものなら取り込んできたが
同質だと偽って日本文化に紛れこもうとする
異質な偽造文化(捏造も1つの文化か?)は受けつけないよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:22 ID:WvegxL3v
■剣道が韓国にパクられようとしている■

世界剣道連盟 創立総会
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm
世界剣道連盟(総裁 クォン・ドンソン)が、去る10月27日、ソウルの
キャピタル・ホテルで世界6大陸40ケ国の会員国代表団が参加した中で、
創立総会を開いて正式スタートした。
世界剣道連盟を主導した韓国剣道連盟は、去る8月23日、政府から社団
法人の許可を受けることによって公認されたことがあり、第2の宿願
事業である韓国剣道の世界化のための第一歩を踏み出した。
これは昨年10月14日、韓国伝統剣道界の大統合(6団体16門派)を成功的
に成し遂げることによって世界剣道連盟創設し、より一層拍車をかける
ことができた。

武道団体としてはテコンドーに続き、国内では二番目に韓国主導の
第2の世界化を成し遂げられると期待される。

いままでの日本剣道中心の剣道界の流れと、外国法人設立を通じて
なんとか維持されてきた 国内及び国際剣道界で、韓国主導の世界連盟が
正式にスタートすることによって、世界武道界はもちろん、国際剣道界
の大きな衝撃と地殻変動が予告される。

この日の行事は世界40ケ国の会員国の代表団(300名あまり)が参加して
盛況裡に終えたが、各国の剣道連盟, 会員国の代表(会長)のほとんどが、
該当国家のテコンドー協会の会長及び 国際スポーツ界の著名人で成り
立って、世界剣道連盟を通じて韓国伝統剣道の世界化を十分に予感させる。
参考リンク
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
                           

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:23 ID:WvegxL3v
どうにかしろよ、この中に剣道のお偉いさんに話せる奴いないのか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:24 ID:b+bHQGgk
知らなかったな。
韓国がよりによって剣道の本家を名乗って国際連盟を起こしたんだ。
それで日本の連盟はこの動きにどう対応しているの。

いやだよ、いつのまにか韓国が剣道の本家になっているなんてね。
でもオリンピックを押さえたら間違いなくそうなるのだろうね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:27 ID:b+bHQGgk
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html
全日本剣道連盟のHPです。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:53 ID:cOfjxi2X
韓国の電波っぷりはいつものご愛嬌として
それに悠長と構えてる
オナニー集団の剣道家がムカツク。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:53 ID:XFhmJsqT
ほうぼうの掲示板(剣道関係の)でこの問題を提起しろよ。
そうして騒ぎを大きくしていけば剣道界のお偉いさんも
動かざるを得なくなるだろ。
Yahoo(剣道カテ)では既にトピが立ってるぞ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:57 ID:cOfjxi2X
>>322
あいつらは礼儀みたいなものにうるさいから
気をつけたほうがいいよ。

1歩2歩引いて、相手の調子に合わせるのが
美徳だと思ってるから。
逆にいうと、1歩2歩出て話すと本性の部分が出る。
(韓国には何故か甘いんだけど)

結局ただのナーナーなんだな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:59 ID:cOfjxi2X
なんつーの、波風立たない様に話すってことは
自分のエゴでもあるんだよ。
自分に波風立たせずに済むからさ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 04:06 ID:uKhjdzu/
橋本龍太郎に立ち上がってもらうしか手はない。
みなでメールを出せ!
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecap47570/hasimoto/top.html

326 : :01/12/14 04:14 ID:cOfjxi2X
渡辺恒雄讀賣新聞社主の社長室には
日本刀が置かれていましたよ。

>>325
あいつも典型的な自己満足タイプだからあんまし頼りなさそー。
そんな邪念を払って、剣に打ちこむのが剣道屋
とか言いそう。
テメーは欲にまみれてるくせによ(w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 04:16 ID:SfbCOBkH
http://hizuka.tripod.co.jp/pa/pa_003_a.htm

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 04:18 ID:rx37ddH+
>>326
じゃ、石原慎太郎では?

329 :居合使い:01/12/14 04:25 ID:pElMuleb
328さん
戦争になりそうだ・・・。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:07 ID:sWMLdPae
すいません。行動を起こして見ないと
どうなるか分りませんよね。
演技性の強いナルシストですから

橋本龍太郎一世一代の勝負、
乾坤一擲!私1人が矢面に立ってでも日本文化を守って見せる


なんてポーズを取ってくれるかもしれません(w

あの人首相のときも、クリントンに竹刀(木刀?)
の切っ先を向けるパフォーマンスしたり、体を張って
日本文化のアピールをしてたね。

ところでさ「本当の剣道が韓国人(外国人)に分るわけがない。そんな連中を
相手にすると同レベルになる」
的な空気ってなーい?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:11 ID:sWMLdPae
チョンモンジュン(海東剣道のパトロン)が
大統領になったら、テレビを利用するのは
まちがいないだろうな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 05:48 ID:cCdarBsU
直接金大中にメールってのは?
でもメアド公開されてるのかな?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 06:19 ID:KBmgdDA5
金大中が何で日本の味方するんだよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 06:25 ID:cCdarBsU
味方を期待してるわけじゃないよ。
抗議のメール出すってことだよ、直接、日本人から。
今の韓国の動きはなんなんだって。
少なくとも金大中は何が真実かを、理解しているはず
だとおもうぞ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:47 ID:XFhmJsqT
石原慎太郎のHPとかってないかな?
せめてメアドだけでも。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:48 ID:QmonjWqy
誰か全日本剣道連盟にメール送った人イル?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:54 ID:KBmgdDA5
石原慎太郎のメールあて先見つけた。反石原団体のページだが(w
メールしよう。
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html

ついでに都知事のページ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 07:57 ID:XFhmJsqT
>336

送ったぞ。

339 :338:01/12/14 08:06 ID:XFhmJsqT
ついでに石原都知事にもメールしたぞ。

340 :338:01/12/14 08:10 ID:XFhmJsqT
それから2ちゃん以外でこの問題について話すときは、差別用語とか
使わないように気をつけろよ。でないと差別問題とかに話が摩り替えられてしまう
可能性があるからな。

捏造に対する正当な抗議が差別問題と同一視されて反対されるのはもう見飽きた。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:10 ID:mwl2sXsR
全日本剣道連盟はこの問題を放置なのかね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:20 ID:XFhmJsqT
>>341

だから皆で呼びかけよう。とりあえず、方々の掲示板でこの問題を
紹介して認識を広める、全日本剣道連盟、橋龍、石原都知事らに
メールをすることを皆でしよう。

343 :テンプレート:01/12/14 08:34 ID:KBmgdDA5
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html
剣豪の橋本龍太郎元首相
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecap47570/hasimoto/top.html
石原都知事メールあて先
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM
剣道をはじめ韓国の起源捏造隠蔽について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:46 ID:F88bEgw2
大の大人になって、人の業績を横取りし笑ってられる神経がわからん
恥ずかしくないのか?韓国クムドは。

345 :338:01/12/14 08:51 ID:XFhmJsqT
橋龍のところにもメールしたぞ。
どんどん送って日本人の目を覚まさせよう。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 08:54 ID:XFhmJsqT
>>344

恥ずかしくないからできるんだろ。

以前、正道会館の生徒募集の広告のキャッチコピーで
「出でよ明日のアンディ・フグ!」ってのがあったけど、何かそれと似ているな(w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 10:50 ID:+2U5tMDK
世界剣道連盟にメールで抗議しよう!!!!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 11:44 ID:ihOrOSku
39 :      :01/12/14 10:52 ID:fTUE3uzZ
いまのところ、
ニュージーランド出身のお二人が剣道の救世主になっている。
つい最近、世界ではじめて、剣道の英語誌を発刊した。
(ホントは日本人自身がやらないといけないことなんだけど)
彼等は、非常に剣道を理解しているので大丈夫だと思うが、
どうか、カンコックにだまされないでほしい。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001sep/11/31.html
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20011211k1.htm

http://www.kendo-world.com/

世界剣道連盟加盟国
http://www.kendo-world.com/Links.htm

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 11:51 ID:ihOrOSku
心あるアメリカ人が剣道のパクリだと指摘してくれているぞ

Kumdo is all the same thing as kendo.
http://pluto.beseen.com/boardroom/m/49500/View?n=00311

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:13 ID:qWiGfUW6
>>349
日本人の英語っぽいけど。
>>1のサイト管理者が翻訳したのかな?
何にせよ、上の主張を世界に向けて大々的に発信すべき。
歴史資料などを示しながら根気よく主張すれば
韓国側が不利になっていくはず。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:10 ID:EquAYs98
がむばれ!
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:27 ID:2Qn7oipi
http://www.kendo-world.com/

第三者の外国人から「コムド」はどのように見えるのか、↑このサイトの
管理人に聞いてみたい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:32 ID:XFhmJsqT
どこかYahooや格カフェ以外にも、こういう問題を提起するいいサイトないかな。
剣道の個人のHPとかじゃ見る人少なすぎるだろうし。

354 :      :01/12/14 23:28 ID:wZckWEPf

お〜い、だれだ。

http://www.kendo-world.com/

のゲストブックに下手な長文英語を書いたのは。

気持ちはとても分かるが、

ゲストブックにいきなり長文は不味いだろう。

ケンドーワールドの発行人は京都にいるから

とりあえずは、日本語メールでいいだろう。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 04:09 ID:rr41iEsH
「柔道の発祥地は朝鮮」-労働新聞
(ソウル=連合ニュース)チェ・チョクホ記者

 柔道の発祥地は日本ではなく古代韓半島であり、われわれ先祖がこれを日本に普及して
くれたもの、と北朝鮮労働党機関紙の労働新聞がさる9日に報道した。
 新聞はこの日、「柔術(柔道)とその由来」という題の記事で「遠い昔から、わが国をは
じめとするアジア諸国では、身体鍛練と国の防衛を目的として、手ぶらの激闘に起源を持
つさまざまな武術などとともに、手に棒や刀、槍を持つ武術を広く奨励して発展させてき
たのだが、わが国では朝鮮相撲やテコンドー、柔術として発展してきた」と紹介した。
 新聞はつづけて「わが民族は、かなり以前から民族伝統を生かしながら朝鮮相撲、テコ
ンドー、柔術、手搏戯など固有の武術を創造して楽しんできたのであり、日本をはじめと
する隣国での普及に影響を与えた」と指摘した。
 労働新聞はこのような主張の根拠として「柔術着の色合いともよう、そして嗜好動作と
帯について見ても、わが国の伝統的な民俗服と朝鮮相撲、テコンドー運動着の色合いと模
様が同じであり、その手法も土台的に似ている点が多い」と提示した。
 新聞は「古代墓の壁画や歴史上の遺物に描かれた絵と、伝えられてきた事実資料などは、
このことをを明確に実証してくれる」と付け加えた。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 08:20 ID:cQmXkv8L
まあ、北チョンの話なんざ誰もきかねえわな。

357 :名無しさん:01/12/15 10:50 ID:z3DSFMf7
というか、びっくりした。
何を考えているのか!お隣の国は!
剣道は日本の伝統スポーツではないのか?
というか、何を勘違いしてるのか!!
初めて知った。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 11:23 ID:JhcOEZAj
韓国人のサイトで彼らに小一時間ほど問いつめたが、
俺は英語も韓国語もできない。無力・・。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 11:56 ID:fHo9l6me
>>354
つーかあの書き込み内容はあそこでやるにはまずくない?
武道や剣道の事だけ言えば良いのに、民族的だとか文化がないだとか
黒人差別をしたとかなんて事は、逆に第三者からいらん勘繰りをされてしまうよ・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 12:29 ID:oQ9vqgGD
韓国人が空手と偽ってテコンドー教えているぞ。
抗議すべし。
http://mitkkc.mit.edu/

361 :通りすがり ◆WH154KEg :01/12/15 12:46 ID:VEcnEko8
>>360
中にちゃんとテコンドーって書いてあるよ。
WTFでもITFでも無い、WTA(WorldTaekwonDoAssociation)
という組織みたいだけど聞いたこと無いから、アメリカ
で独立してやってんでしょう。
それから、KoreanKarateという表現を取り上げて空手と
偽ってるというのは正直どうかと思うけど。
テコンドー創生期に「韓国空手」という俗称があったの
は知ってる?テコンドーという名前が正式に決まるまで
はそういった名前で呼ばれてた時期があったんだよ。
創始者はおじいさんみたいだし、そういう時期にテコン
ドーやってたんでしょう。
抗議はご自由にって感じだけど、そういう呼び方があっ
たってだけで終わるんじゃない?

それよりも、WTFと柔道の方が問題だと思うんだけど

362 : :01/12/15 14:27 ID:U/fKc3/a
>>361
>KoreanKarateという表現を取り上げて空手と
偽ってるというのは正直どうかと思うけど。

韓国人も詐称したと認めているが。

http://kumdo.co.kr/nagl/na12.htm
アメリカでテコンドーが成長するにはカラテの功が大きかったようだ.
崔ヨンのさんがアメリカを巡回してカラテ示範を見せたのがブームを
起こしてひとときカラテ道場がたくさん生じたがその時テコンドー道場
をする韓国人たちが知名度が高いカラテ道場の看板をつけてしたし
日本道場の場合は伝統を重視して妥協なしに導いたのに比べて
韓国道場は徹底的にアメリカ式を従って日本の場合は淘汰されて
韓国人たちは道場で大きく立ち上がったと言う.
また韓国から師範団を招待してアメリカにテコンドーを知らせるにも
熱心だったと言う. そういう過程でアメリカの道場たちは審査が気難しい
国技院よりアメリカテコン協会(ATA)に属して現在 800余個道場が会員だと言う.
結局国技院と ATAで分けられて国技院立場では頭痛い問題に違いない.

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:34 ID:TpmpuDE+
日本刀つかって韓国武道はねえよなあ。
頭がいかれとる。韓国人は。

364 : :01/12/15 14:38 ID:U/fKc3/a
>テコンドーという名前が正式に決まるまで
はそういった名前で呼ばれてた時期があったんだよ。

それは50年代の韓国国内での話であり、
韓国人が米国に進出したのは70年代からだ。
すでにテコンドという名称は定まっていた後だ。

韓国人が米国でカラテを詐称したのは明白は事実だ。

サッカーW杯の日韓名称問題であれだけこだわりを見せたり、
国内では今でも日本語を追放の浄化運動が止まないくせに、
海外に出ると道場の看板をKARATEにして恥じことがない。
どうかと思うよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 14:39 ID:Mg9gepFL
日本に対するコンプレックス丸出しだな、韓国は。

366 :通りすがり ◆WH154KEg :01/12/15 14:46 ID:VEcnEko8
>>362
そうなんですか?俺はKoreanKarateのKoreanがついている
時点で詐称とは違うと思うけど。
テコンドーよりKoreanKarateと言う方がアメリカ人に分か
り良いというのは分かりますが。

>>364
韓国人のそういう性質は確かにどうかと思いますね。
まあ、そんな事しても世界中から嫌われるだけでし
ょう。


どっちにしろ勉強不足ですね。ハン板でも見て勉強します

367 : :01/12/15 15:01 ID:U/fKc3/a
>>366
>時点で詐称とは違うと思うけど。

50年代に名称制定を巡っては国際的知名度の高いカラテでもいいではないか
という主張も韓国内にはあったのはたしかだし、その頃はカラテそのものでもあり
柔軟な思考も存在したでしょう。

しかし、名分や自尊心を第一に重んじ、かつナショナリズムの権化のような韓国人らが
米国内普及時にKarateの文字を使い続けたときに何も感じなかったと思いますか?
そんなことはありえないとでしょう。

米人にも分かり易い看板云々は自分自身を納得させるための言い訳でもあって、
自己欺瞞だね。

368 :通りすがり ◆WH154KEg :01/12/15 15:11 ID:VEcnEko8
JapaneseKarateと看板を掲げ、自分は日本人だと言って
やっていたのなら詐称だと思いますが、KoreanKarateと
いう俗称は現に既にあった訳ですから。
ただ、テコンドーという名称を前面に押し出さずやって
いたのは本当でしょうし、メジャーになるまで空手の名
前を利用したというのは確かでしょう。

369 :通りすがり ◆WH154KEg :01/12/15 15:23 ID:VEcnEko8
言葉というのは、使われる、意味が通る方が使われる
んですから。
「役不足」や「確信犯」なんて原義とは違う意味で使
われて居ますが、言葉というのはそういうものだと思
いますよ。

まあ、Karateの知名度を利用しているのは確かでしょ
うが、それ程意図的なものでも無いと思いますね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 15:37 ID:hL3tNuh6
頭がいかれてるというか一部の人間はワザとやってるんでしょう。
最初は映画の売り込みを兼ねて、最終的には日本を詐欺罪で訴える気では。

残りの大部分の韓国人は知らずに(あえて真実を知ろうとしないで)信じて
るんでしょうね。

こんなことやってて、日韓友好もないものだが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:04 ID:GOyKFYIZ
韓国人が北米にテコンドーを普及したとき
国のサポートで指導員を一都市につき何人も派遣して
テコンドーの地盤強化を計ったという話を聞いた事が在る。
日本の場合は各空手連盟、流派から主に大都市対象で
細々と指導員を送りこんだだけだと思う。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:12 ID:vBtIhpIO
>>371
そうだよな。
韓国は国を挙げて行動するよね。
この件も国の指導の元、やっているというのは考えすぎか。
それにしても、我が国の外交の弱腰にはあきれるばかりだ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:13 ID:GOyKFYIZ
>>369
>まあ、Karateの知名度を利用しているのは確かでしょ
>うが、それ程意図的なものでも無いと思いますね。

十分意図的だと思うが。
例えば日本人が唐辛子とニンニクを使った白菜の漬物を
「日本キムチ」として売り出せば韓国側から反発が
来るのは必須だろう。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 17:03 ID:F5yZhOrv
まあ、唐辛子は日本から伝わったんだけどね。。。
元々は白菜の浅漬けだった。>キムチ

375 :通りすがり ◆WH154KEg :01/12/15 18:44 ID:VEcnEko8
>>373
そうかなー。
例えば、ラーメンなんて英語で表現したらChinese noodleでしょ。
元々Karateという固有名詞が浸透していたなら、koreankarateと
呼ばれるのもそんなに無理の無い話だと思うんだけどな。

嫌韓の人にそんな事言っても「在日だ」とか「韓国人はこういう連中で…」
って聞いてくれないんだろうけどね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 19:16 ID:QAG3cMUq
こうした起源捏造の問題で参考になると思われるのは、テコンド(Taekwondo)について韓国が国家的に行なったプロパガンダです。
テコンドは、1950年代後半に朝鮮人空手家が空手から分派させて成立した非常に新しい立技系格闘技です。
現在では空手とは別個の独自性を有する立派な世界的人気競技だとは思いますが、元々はカラテ、空手道(コンスド)、唐手道(タンスド)、
手搏道(スバクド)などと韓国内でバラバラに呼ばれていたものが、?拳道(テコンド)、?手道(テースド)と名称が二転三転したあげく、
最終的には李朝期ソウル近郊で催されていた民衆の伝統遊戯の一つテッキョンの名を模した?拳道(テコンド)と名称が定まり(No29-33)ました。
?拳道や?手道の先頭の漢字の?はIEでは正常に表示されますが、NSではたぶん?と表示されていることでしょう。
?は【足台】となっていて、これで一文字です。テコンドの起源としてその関連を取りざたされることの多いテッキョンですが、
それは武道と呼べるような代物ではなく、テコンドの起源とテッキョンとの間には何らの関係もないことは、
良心的な韓国の書籍やテコンド関係者の論文(1、2 vs 従来の主張1(日本語訳)、2、3)などで度々指摘されています。
そもそも神道、華道、茶道、 武士道、柔道、合気道、弓道、剣道とやたら名前に「道」を付けたがるのは日本文化の特徴なのですが、
韓国人は、テコンドがカラテから派生したことを認めないばかりか、テコンドの起源を韓国古代に存在したとされる実体の不確かな武術?に求めて、
「テコンドは2000年来の韓国伝統武道だ」といった類の主張すらしています(シドニー五輪の公式サイト1と2・・・
サイト消滅?豪州国立図書館に同じもの1と2があります。及び韓国政府広報サイト韓国の窓参照。
なお、韓国の窓では柔道は日本が韓国古武道を洗練発展させたものとも書いてます、怒!

377 : :01/12/15 20:50 ID:DuS4f9tc
>>368
>JapaneseKarateと看板を掲げ、自分は日本人だと言って
やっていたのなら詐称だと思いますが、KoreanKarateと
いう俗称は現に既にあった訳ですから。

道場の看板とその説明を混同しているように思う。
本当に朝鮮伝統武道と思うならKARATEなんて看板は出さず、
TAEKWONDOであり、説明にはkorean karateとするのが筋であり、
道理にもかなうはず。
そうでないと、道場主の自尊心も傷つくし、入門する者も混乱する。
よって、自称伝統武道を”KARATE”と看板だすのは、本来的には詐欺だ。

ただ、教えていたのが実質はKARATEだったので、詐欺にはならなかった。(w

378 : :01/12/16 04:48 ID:/BR4Q3w9
第14回釜山アジア競技大会 2002.9.29-10.14

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_023KARATEDO.ASP
【空手道】
古代インドで発祥、昔の中国で波及、唐時代韓国に入って三国時代を経て
沖縄手として日本に伝えられた後再び世界各国に波及されたもので推測さ
れて悠久な歴史として創始者は分からない。道としては礼を最優先と一撃
必殺として基本動作、兄、対連、護身、撃破などが変形なしに伝受になっ
ていて日本で活性化された空手道は世界それぞれの国に再び広がることに
なって1970年度IOC承認種目で採択されてIOC傘下それぞれの大陸別競技に
正式種目で採択された。アジアオリンピック評議会(OCA)は1992年OCA憲章
第59条規定種目の1項の必須種目である陸上と水泳、2項のオリンピック種
目で空手道を採択した。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_021JUDO.ASP
【柔道】柔道は中国春秋時代でその起源を尋ねることができると言うし,
宋の国の時にはよほど盛行された. しかしこれは柔術だと呼ばれることで,
日本に渡ったことは壬辰の乱の時のことだ.
この柔術を 1882年に日本の嘉納が柔術の殺伐な要素たちをとり除いて,
体育的な面で誰もできる新しい流派を発足したのが今日の日本講道館柔道
であることだ. このような私たち固有の踊り子を近代的な体育に体系化さ
れた柔道で我が国に逆輸入したことは1909年だ. 柔道は1964年東京オリン
ピックで競技種目に採択されたが世界で脚光を浴びている東洋競技の一つだ.

379 : :01/12/16 04:48 ID:/BR4Q3w9
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_033TAEKWONDO.ASP
【テコンドー】テコンドーの起源は人類が地球上に初足を踏み出した時から生活
手段の一環で武器を用意するのできなかった時素手. 空拳で猛獣や敵と争うのに
使った原始的トギ術に発生されて自己保存と種族保存をして来たし, 人間の知恵
が発達するによって消極的な防禦術から積極的な攻撃術に発達した. その後社会
が発達して渡独. 道義的感覚が開発されることで技術よりは精神面にもっと重点
を置いて教育的な価値に到逹するようになったのだ.
テコンドーは韓国の国技として文献に現われたのが高句麗時代のみやこだった
丸都城の昔の墓の中麻糸総意四方壁と天井に舞踊塚の壁画があるのに, なかでも
テコンドー競う姿勢が描かれていることで見てテコンドーは高句麗時代から広く
知られて修練したことを立証してある. 長寿王は427年に都邑を平壌に遷都して
地方各所にギョンダングと言う私学機関を設置して平民にも文武教育をさせたし,
小樹林王の時は武力強化のために太学に武術教育をさせた. 新羅時代には花郎道
の選抜にいて現在のテコンドーも一つの種目だった. このようにテコンドーは韓
国民族の国技として百済時代にも多くの将軍たちが修練通じたし, 高麗時代には
異意民. 崔忠・. 二景勝将軍が行ったし, 朝鮮時代に来ては情調14 年(1790)に
イドックムが著わした「武芸図譜通志」に拳法という名前でテコンドー技術が図
解に記録されて初めて体系化された文献に表現されたのだ. テコンドーは高句麗
以前から韓国民族の運命と共に紆余曲折を経験して五面でその技術は秘密裡に口
伝されて来た.
 朝鮮末葉には偃武存問の政策で武人の布地どおりテコンドーが光を失ったし
日帝の弾圧でテコンドーが日本の唐手に化けた. 解放とともに取り戻すようにな
った私たち固有武術である態権道は師徒の権威ある多くの人士の努力で研究発展
させて地. 徳. 食あたりを兼ねた精神的. 体育的意義を掘り出して, 体育学術と
しての価値性を科学的に理論化して体系化させて1966年に 'テコンドー'に制定
された. そして今日テコンドーは我が民族固有の武道として, またスポーツとし
て競技化して大衆スポーツとして普及発展させている. 1962年大韓体育会傘下
競技団体で大韓テコン道協会が加盟されてますます発展しているし, 文教部では
テコンドーを体育教科課程に含み全国民に普及させるように なったし, またテコ
ンドー宗主国として技術. 訓練など用語を国語で統一して全世界に普及させている
(1983年 3月 25日 「テコンドー」44号で抜純).

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 06:00 ID:FjGDJ7qP
>>375
”KARATE”という単語が沖縄発祥の日本武術を意味する固有名詞では無く、
立業打撃系東洋武術を意味する一般名詞として使われてるんだったら
通りすがりさんの「それほど気にする事は無い」という主張は正しい。

でも韓国がテコンドーの普及を開始した70年代当時
米国等で”KARATE”という言葉は普及していたものの、
まだ一般名詞になっていなかったというのが俺の意見。
ブルース・リーは60年代、70年代に活躍した武術家/映画スターだが
自分の武術を一度も”KARATE”とは言っていない。
それどころかJKDと空手を明確に区別けていた。
おそらくJKDのルーツである中国武術を大事に思う気持ちと
当時勢いづいていた空手に対する反発心もあったのだろう。
ブルースでなくとも太極拳などを”Chinese Karate”などと呼ばれたら
中国人は誰だって怒るだろう。


ではなぜ韓国人がテコンドーを普及するとき”TAEKONDO"ではなく
”KARATE”を使ったのか?
>>377の言う通り、愛国心の強い韓国人なら、ブルースと同様
自分の付けた名称にこだわっただろう。
でもそれをしなかったのは背に腹は変えられなかったから。

あと日本のラーメンは米国では”Chinese noodle"
ではなくRamen(綴り自信なし)として売ってる。
漢字も”Chinese character”ではなく”Kanji”。

381 : :01/12/16 06:22 ID:9RR2Ahlf
こんな曖昧な歴史記述を許しておくから韓国に付け入る隙を与えてしまうのだ。

国際柔道連盟 http://www.ijf.org/htmls/main.html
http://www.ijf.org/general/gi-ht.html
The formula of techniques of various jujitsu schools, which have
been Japanese combative arts and systematized for hundreds of years
were selected, refined, created and finally established as modern
combative sports.
http://www.ijf.org/members/nf-ja-kor.html
History of Judo in Korea
Origin There are two main theories concerning the origin of Korean Judo.
One theory is that Judo was developed as part of Korean traditional martial
arts, the other that it was introduced by the Japanese. Judo was introduced
to Korea by Japan in 1907.
全日本柔道連盟 http://www.judo.or.jp/japanese/index.html
講道館 http://www.kodokan.org/index_j.html


全日本空手道連盟 http://www.karatedo.co.jp/jkf/


世界テコンドー連盟 http://www.wtf.org/
日本テコンドー連盟 http://www.jtkd.com/

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 07:18 ID:ldZc+fzW
>あと日本のラーメンは米国では”Chinese noodle"
>ではなくRamen(綴り自信なし)として売ってる。

Ramen noodleね。

383 : :01/12/16 16:40 ID:PhCLox7w
>>378-379

      2002.9.29-10.14 開催予定
第14回釜山アジア競技大会公式サイトで歴史歪曲!!!

     柔道も空手も韓国が起源!!!

http://busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP

上記韓国ページの日本語訳

【柔道】http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
【空手道】http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
【テコンドー】http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm

日中英語ページには歴史記述無し。但し日本語ページのURLに【JAP】の文字が。

http://busanasiangames.org/JAP/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP
http://busanasiangames.org/CHN/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP
http://busanasiangames.org/ENG/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 17:14 ID:cK6z/Gjj
>>378
柔道は日本が創始だって認めてないかい?これ。
まぁ柔術が韓国で生まれたと百万歩譲って仮定したとして、
それを"逆輸入"とは相変わらず笑わせてくれるが。
柔術と柔道は似て非なるものだ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 17:56 ID:qHgQHEhg
>>380
てゆうか、テコンドーなんてもともと空手じゃん。

386 :さすけ:01/12/16 17:59 ID:CpSnMA+w
空手が中拳と手の融合と言われてるようにテコンドーも韓国武術と空手の融合じゃないのん

387 : :01/12/16 20:10 ID:/BR4Q3w9
>>386
>テコンドーも韓国武術と空手の融合じゃないのん

18世紀末の朝鮮で編纂された『武芸図譜通志』には中国拳法の記載はあるよ。
でもそれだけなんだよ。儒学を修めて科挙に及第し管場で徒党を組んでのし上がるか、
王家の外戚となって権勢を振るうことが人間としての唯一の価値ある生き方だと信じ込
んでいたのが19世紀末の朝鮮人だよ。幕末には志士だけで3千人が奔走した日本と
違って、当時の朝鮮では兵士が全国で3千人しいなかった。兵士というのは賤民の奴卑
のたぐいで人間とは認められていない存在だったんだよ。ゴロツキなんだよ。
武術も糞もない。そんなんでは飯が食えなかった。どこの馬鹿が武術なんぞをするものか。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm
>その技は秘密裏に口伝されてきた。朝鮮末期には崇文賎武の政策で、
>武人の賎待でテコンドーが光を失い

388 :ほいみ:01/12/17 06:45 ID:9yd+7k32
 関係無いかもしれないけど。韓国には日本では全く行われていなくて韓国だけ
で流行ってる武術(或いは他の技術)ってあるの?日本を引き合いにださないと
世界的に売り込みが出来ないって悲しいじゃない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 07:00 ID:p+xVBUT9
>>88
シルム。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 11:37 ID:qtyo/xj6
彼らが胡散臭いのはちゃんとした証拠がないから、すべての武道
(武道だけじゃなく舞踏などもだが)の証拠資料に高句麗壁画を
だしてきちゃうことだな。
あの半島に歴史的価値がある遺跡が少ないのはしかたないが
あそこに描かれている身体を動かしている人の絵をもって
「テコンドーは2500年の歴史がある、壁画のはテコンドーの演舞のものだ」
とか「日本の能は韓国の影響をうけたものだ、壁画のあの動きは・・・」
と、なんでもいいから立って身体を動かすものの韓国起源の資料がすべてあれ。
幾らなんでも無茶がありすぎる。
まぁ、はたから見れば滑稽なことこの上ないが。

391 :居合使い:01/12/17 16:22 ID:HV56H8v3
高句麗の壁画なのになんで百済とかの花朗とかでてきちゃんだろう?
不思議・・・。

392 :Edward:01/12/17 17:01 ID:sxrmYUOl
こんにちは。ちょっと色々と説明させていただきます。
まず、米国では漢字のことは"kanji"と一般的に言うのは、
日本語を勉強している人だけです。普通、英語では"Chinese character"
です。これは一般常識です。
あと、ラーメンはほとんど米国ではどこにも売っていないが、
あるときは"Ramen"と呼びます。なぜなら、日本風の、日本にしかない
中華麺ですから。伝統的な中華料理ではありません。
元々「拉麺」という漢語から来ているらしいが、これはただ「麺」という意味で
す。

さて、韓国武道と日本武道についてですが…
まず、空手は元々「唐手」と書きます。つまり、中国から来たということ
が言葉自身にあります。まぁ、本当は「中国に来た」のではなく、
沖縄独得の「沖縄手」武術が中国影響を受けて、唐手となったのですが。

沖縄は日本の一部と考えれば、空手は日本武道です。
韓国が植民地のとき、日本は韓国武道をほとんど消し去りました。。
後来、日本武道の松涛館空手、柔道、剣道は学校の体育として渡来しました。
現在のテコンドーとユードーとコムドーはそれぞれの日本武道から
来たものです。ユードーは最も変わっていなくて、テコンドーは最も
独得の韓国の影響を受けて変わりました。テコンドーの一つの影響は
韓国独得の武術のテキョンですが、技は移植しても雰囲気は松涛館のものです。

ですが、最近テコンドーの変化が大変速くてどんどん違うものになってきます。

しかし、はじめの頃は、テコンドーの型は「平安初段」などもありました。

日本武道が韓国から来たというのは、理由があります。
古代朝鮮半島では、ユードーという武術があったが、今はもう
なくなりました。ユードーを漢字で書くと、「柔術」と書きます。
よって、日本柔術は韓国柔術から来ているのではないかという、
仮説がありますが、仮説だけです。本当かも知れませんが、只の
偶然かも知れません。

シルムも日本相撲と似ていることがありますよね。ですが、シルム
の影響を受けたのかもしれませんが、日本も他の文化と同様、
その前にも似たようなものがあったかもしれませんね。
また、蒙古や満族にも相撲みたいなものがあります。

他にも韓国からの武術影響はあったのかも知れないが、やはり韓国から
の意見と日本からの意見はたいてい違います。ちなみに中国人は
全ての武道は中国から来ているのではないかと言います。

私の意見は、国々の間では色々な文化交流の為、武術の交流も一方的では
なかったと思います。また、交流なしではここまで強いものにはなれなかった
と思います。

393 :名無しさん:01/12/17 17:19 ID:6nt08VR/
>>392
古代朝鮮に柔術があったという証拠は?

だいたい柔術の韓国語読みはユスルだぞ。
ユードーなら柔道だろうが。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:22 ID:eS9kLsEP
>>392
外国人の方ですか?

>沖縄独得の「沖縄手」武術が中国影響を受けて、唐手となったのですが。

中国武術渡来以前の「沖縄手」もしくは「手」なる武術は
今のところその存在が確認されていない。
「手」という表現は中国武術の影響を受けて発達した
沖縄武術の一般的な呼称。
「手」が行われていた地名を頭につけて「那覇手」「首里手」
という表現をしていた。
当時の沖縄の規模自体、小さいものだったので
中国武術の影響無しに独自の武術が発展する
余地が無かったというのが一般的な説。

>ユードーを漢字で書くと、「柔術」と書きます。

ユドは「柔道」です。柔術は「ユッスル」。
ユドは漢字の「柔道」を韓国語読みしただけのもの。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:25 ID:3odfqiSl
過去のわだかまりを捨て、仲良くしようと思っても向こうにその気がなければ、
和解は永遠にない。
まぁどっちがとは敢えて言わないが・・・。

スレに関係ないのでsage。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:28 ID:eS9kLsEP
>>394
>米国では漢字のことは"kanji"と一般的に言うのは、
>日本語を勉強している人だけです。

もともと米国ではテコンドーを
「KOREAN KARATE」と言っていた。
韓国(語)に詳しい人だけテコンドー「TEAKWONDO」
と呼んでいたのでは?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:31 ID:4bZ54mHN
>>394
柔道より先に朝鮮柔術をユードーに、
剣道よりさきに朝鮮剣術をコムドとして
朝鮮韓国の方が日本より先に古流武術を「武道」として、
精神教育に用いてたんだって。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 17:32 ID:L/rM50xv
>>392
>韓国が植民地のとき、日本は韓国武道をほとんど消し去りました。
韓国人が自分たちに文化がないのをごまかすためのいつもの手。
とりあえず日本軍か秀吉が潰したと嘘をつく。
韓国にある武道すべて消し去ることなんか出来ると思う?
第一日本の統治は36年間しかないんだよ、人の一生の半分ぐらいだぞ。
本当に韓国に存在したたのなら日本の統治時代以前にその武道をやったり
見たりしてる人がいるはずだぞ、そのような人がいないのは何故?

399 :Edward:01/12/18 06:35 ID:IsTjpIWy
あ、すみません、「柔術」は韓国語で「ユースル」と読みます。
間違いました。

もともと米国でテコンドーのことを"Korean Karate"と呼んでいたのは、
テコンドーの起源が空手と関係あるということを表現しているんじゃなく、
ただそう呼んでいた方が人気を呼べるということだけだと思います。
当時は「空手」ということばはほとんど、「東洋武術」という意味で使われたの
で。
今はテコンドーも空手と同じような知名度になりましたが。

あと、剣道や柔道の「道」の部分は日本の独得な考え方で、
韓国武術の影響が日本に及んだとしても、こういった武術の名前のつけ方は、
日本の影響を受けたものです。したがって、柔道より先にユードー、
剣道より先にコムドーなんてことはないですね。しかもテコンドーの「ドー」
もこの「道」ですね。また、現在のほとんどの韓国武道は「道」の類ですが、
テキョンなどの韓国だけの武術は、違います。

>韓国人が自分たちに文化がないのをごまかすためのいつもの手。
まあ、愛国心を強く抱く人のほとんどは自分自身に価値のない人たちだが。
自分に自身が持てないから国にこだわるのか?こういう人はどこにもいるけど。

確かに日本の統治はそんなに長くなかった。だけど、その間に、
韓国武術の書物は一冊だけ残して全部なくなった。現在の韓国武術の一つの
国術圓の道主の祖父は当時の有名武道家だったけど、彼も殺されたらしい。
植民地が終わった後、まだ残っていた韓国武術はあったが、
(上にも書いてあるけど、テキョンはその一つ)
日本の統治が悪い影響を及ぼしたと思うのって当然の考え方じゃない?

>外国人の方ですか?
はい、そうです。アメリカ人です。

400 : :01/12/18 07:26 ID:YZ/dDdgU
>韓国が植民地のとき、日本は韓国武道をほとんど消し去りました。。
>>399
日系?韓国系?
>日本武道が韓国から来たというのは、理由があります。
>古代朝鮮半島では、ユードーという武術があったが、今はもう
>なくなりました。ユードーを漢字で書くと、「柔術」と書きます。
柔道が伝わって韓国語読みして差別化を図ったのがユド。
柔術はユッスル。日本語が先です。
すくなくとも、ユッスル、ユドの元の名前くらい残っていないと
怪しいね。それを消し去るのは不可能だね。

>日本の統治が悪い影響を及ぼしたと思うのって当然の考え方じゃない?
あなたはとんでもなく見えるが、私も昔はこんなだったので
あまり悪くは言え無い。

>韓国武術の書物は一冊だけ残して全部なくなった。
武芸図譜通誌ですか?それ以前のものの系譜もあるかもね。
基本的な流れは中国の武芸書→改定→改訂→武芸図譜通誌ね。

あと、韓国の武道界でも、李朝時代には武道は廃れていたが、
過去には繁栄していた筈だ、日本に伝わっていた筈ってのが、通説。
韓国武道界では李朝時代は自虐的に見ます。
あと、テッキョンっていうのは、村祭で行われるゲームみたいな
ものね。テッキョンはテコンドーとの関係を否定しているよ。

401 :  :01/12/18 07:28 ID:YZ/dDdgU
>>399
あなたはおそらく良心的な人間なんだと思うが、
世の中自分の常識=良心とはかけ離れた連中は
いるから。
初めて聞くと悪意を持ってるように聞こえるかもしれないが
彼等もなんらかの経験を通して、ああいう結論に至ったのだよ

402 : :01/12/18 07:34 ID:YZ/dDdgU
>ちなみに中国人は
全ての武道は中国から来ているのではないかと言います。

取り敢えず、中国人は剣道や空手を自国の武道と区別できるから
それは ケンドウ カラテ として扱える。

日本、中国という国に挟まれてしまった韓国は、差別化するものを
持っていないから困ってしまったというわけ。
ちなみに、先に挙げた武芸図譜通誌には、徒手空拳の術が
載ってるが、それは拳法です。剣法のほうは日本と中国の
ごった煮のようなもの。当然、まだユッスル、ユドなどという
ものは出て来ない。

403 : :01/12/18 07:39 ID:YZ/dDdgU
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996898107/
そこまで日本語が達者なら膨大な過去ログが読める筈。

404 : :01/12/18 07:45 ID:77abCjF8
取り敢えず、アメリカ帰化人なのかネイティブなのか教えて欲
しいものだな。

405 :あほくさ:01/12/18 12:30 ID:ZMDUDT1h
>>399
>ただそう呼んでいた方が人気を呼べるということだけだと思います。

詐欺だな。韓国人に顕著なの民族性だ。

>確かに日本の統治はそんなに長くなかった。だけど、その間に、
韓国武術の書物は一冊だけ残して全部なくなった。

日本の統治時代になくなったという証拠でもあるのか?
書物の名前と、保管されていた場所、無くなった時期を書いてみろ。
何も書けねえくせに。

>現在の韓国武術の一つの
国術圓の道主の祖父は当時の有名武道家だったけど、彼も殺されたらしい。

こんな戯言ほざいてる詐欺師達の言うことなんぞどうして信用できるんだ?
2707 BCってなんだよ。(w
http://www.kuksoolwon.com/histpre1910.htm#hISTORY%20BEF1910
Ancient History of Kuk Sool Won
Kuk Sool History The history of Korean martial arts is as old as the history
of Korea and can be traced as far back as to the prehistoric Korea, where
primitive weapons made of wood and stone were used for hunting and fighting.
As early as 2707 BC, the Korean warlord Chi-Woo also known as Jaoji, reigned
as the "god of war" in what is now Mainland China. Since the majority of
Koreans migrated and settled in the Korean Peninsula, there have been more than
a thousand recorded instances of foreign invasions.

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 14:24 ID:9VlILbvD
チョソは詩ね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:22 ID:a9bEXx0r
>>399
テコンドーの創始者達は、植民地時代に日本でカラテの修行をしていた。
独立後、韓国でカラテ道場を開いた。つまりテコンドーはカラテそのもの。
実際、韓国のテコンドー団体の創設以来の古参の幹部が、韓国の新聞の取材に
匿名で「テコンドーはカラテのイミテーションだ」と告白したこともある。

>はい、そうです。アメリカ人です。

ある時は日本人、そしてまたある時はアメリカ人。そしてその実体は在日韓国人。

408 :ほいみ:01/12/19 00:38 ID:ayipMdD2
>>1

 ガイシュツかも知れないけど、

 朝鮮発祥じゃなくて朝鮮経由でしょ。

409 :koragasubetedesune :01/12/19 00:43 ID:u6gZ5I7j
407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/19 00:22 ID:a9bEXx0r
>>399
テコンドーの創始者達は、植民地時代に日本でカラテの修行をしていた。
独立後、韓国でカラテ道場を開いた。つまりテコンドーはカラテそのもの。
実際、韓国のテコンドー団体の創設以来の古参の幹部が、韓国の新聞の取材に
匿名で「テコンドーはカラテのイミテーションだ」と告白したこともある。

410 :Edward:01/12/19 01:23 ID:f/FTF6HE
400:韓国柔術「ユースル」はたぶん、植民地期間以前からもなくなっているらし
い。
でも、韓国人が思うには、そのユースルが日本に渡来したという。
無論日本人はそう思わない。私は結論を出しているわけじゃない、
ただ両方の立場を言っているだけだ。私も本当かどうか分からん。

また、日本の統治が悪い影響を及ぼしたというのも、私自身の考え方ではなく、

韓国人がそう思うのは当然ではないかっていうことだ。

テキョンがゲームなら相撲は?ゲームでも武術でもあると思う。
テコンドーとテキョンの関係はあるが、テコンドーはどちらかというと
松涛館空手道との関係の方が強い。

402:武芸図譜通誌は唯一現在残っている韓国武芸の書物だ。
その中で引用している韓国武道の書物はたくさんあるが、
全部ないようだ。武芸図譜通誌は内容的に、たぶん、
王者の護衛の為の武術が書いてあって、その武術は
韓国の中でも中国影響が最も強かったと思う。
テキョンなどはそれに対して、農民などの武術で、
もっと韓国独得なものと見られるかもしれない。
日本剣法に似ている剣法の絵も載っているけど、
それは日本剣法そのものらしい。
韓国独得な武器も載ってたと思うよ。

404:私はアメリカ人だ。アメリカ生まれで国籍もアメリカ
で当然ネイティブだ。疑うなら何か翻訳したろか?
(短いものだけね)

405:確かに国術圓のその歴史はちょっとインチキ。
なぜそう書くかというと、韓国では特定な武術名を使って、
「武術」の一般的な意味で書くからだ。したがって、
「テコンドーは5000年歴史がある」などの変なことが言えるのだ。
ま、私もそれはあまりよくないと思うが…

407:その通りだ。最初からそう言ってるつもりだけど…
でも、「ある時は日本人、そしてまたある時はアメリカ人」って何だ?
自分のことを日本人と言ったことはないぞ?

なーんか、みんなかなり韓国嫌いみたいだな。今の時代になっても
こんなに戦争時代と変わってないのか?がっかりだなぁ。
本当にそうなら一番進んでない国といえば日本じゃないのかなぁ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:32 ID:JrQdD6Jk
テッキョンとテコンドーの関連を示すものがあるのか?
テッキョン側は否定しているぞ。

それについて答えよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 02:39 ID:we2x9xHe
>こんにちは。ちょっと色々と説明させていただきます。
説明は良いのですが、あなたの仰られた事くらいは
この問題に関わって来た人間は知ってます。
過去ログを御読み下さい。
ユドやユッスルについては、半分は本当(韓国人が
主張しているのは事実)で半分は嘘(歴史問題として嘘。)
だという事も分かっています。
>ただ両方の立場を言っているだけだ。
ですから、既出ですし、明治以前から柔術という言葉はあります。
普通に考えれば、おかしいと分かるでしょう。

>まあ、愛国心を強く抱く人のほとんどは自分自身に価値のない人たちだが。
>自分に自身が持てないから国にこだわるのか?こういう人はどこにもいるけど。
「まあ、愛国心を強く抱く人のほとんどは自分自身に価値のない人たちだが。
自分に自身が持てないから国にこだわるのか?こういう人はどこにもいるけど。」
まさにこのような性質の韓国人が広める虚偽の情報を
鵜呑みにして国際的にでもなったつもりでいるのがあなたでしょうか。
日本人はこーいうことにはあまり自分からは拘らないものです。
そっとしておいてくれればいいのにねぇ。

エドワードさん、最低テッキョンが弾圧された証拠でも出してくれんとな〜。
テッキョンを消し去ろうとした事実をね。(李朝においては、テッキョンの
禁止令が何度も出ていたそうなんだが・・・)
あと、もう1つ、シルムについてだが、これは弾圧するどころか
大会を開いたりしてるんだけど。

剣道や空手を教えたのは、日本人の御節介とも言える良心だったのだよ。私はそれが正しかった
とは言わないが、韓国武道を絶滅させようとしたとかそういう類のものではない。
真実は逆だ。武道と呼べるものは殆ど無く、蔑まれていたのだ。
>本当にそうなら一番進んでない国といえば日本じゃないのかなぁ?
人に喧嘩を売っておいて、盗人猛々しいというやつだな。
あなたは盗人を擁護しているようなもの。

そういう泣き言にはもうだまされないよ。

>404:私はアメリカ人だ。アメリカ生まれで国籍もアメリカ
で当然ネイティブだ。疑うなら何か翻訳したろか?

立派な日本語です。日系人ですか?
あなたテコンドーかなにかやられてますか?色々吹きこまれてるようなので。
人間関係を壊すわけにはいきませんよね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 02:40 ID:we2x9xHe
>今の時代になっても
こんなに戦争時代と変わってないのか?

いんや。戦争時代とは正反対ですね。韓国人は韓国人として
見ています。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 02:52 ID:OA2KJAIQ
結論。韓国武道のすべては日本武道のコピー。
こんなとこですか?

415 : :01/12/19 03:11 ID:d5YK6OL5
シルムについてはよく分かりません。近代において
飛躍的にルールが発展した可能性もありますが、日本のコピーでは
ありません。寧ろレスリングに近い。
コスチュームのアイディアは高句麗の壁画あたりを参考にしたのでは?
と思っています。

テッキョンも近代において飛躍的に変ったのではないかと
思われます。武術性を全面に出す様になってます。
人殺しの奥義とかすごくもったいぶってます。
テコンドーの源流という触れこみと辻褄を合わすために、今度は
テッキョンがテコンドーに似せたのじゃないかと思います。
時系列と逆の順番なんですね。

テッキョンにも諸派があるのですかね。組み手とかは
テコンドーにかなり似ていました。テレビではテコンドーの
起源という触れこみでしたよ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 03:17 ID:H5mWQUje
日本人は、柔道・剣道に誇りを持つ。日本の文化だからな。
だから、韓国はテコンドーに誇りを持て。
いい武道だよ、テコンドーは。
わざわざ、人の庭荒らすような真似しなくても、
いいもの持ってんじゃん。

417 : :01/12/19 03:34 ID:d5YK6OL5
関係ないが、その番組に「耳にタコ」が出てたんだよな〜。
いいもん録画しといて良かった。

やっぱ頭んなかは妄想で一杯だったんだろうか?
あの頃のアシスタントはノリカだったか畑野だったか
よく憶えていない。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 05:18 ID:rL2ZR3PU
しかし、韓国という国に生まれた今の人々は不幸ですね。

彼の国は自分達の歩んできた歴史、文化を喜んで自らの手
で消し去ろうとしている、何故かしらねど、他の国の歴史、
文化を自分達の誇るべき歴史、文化の上に上塗りすることで。

韓国人は自らの手でそのアイデンティティーを嬉々として消し去ろ
うとしている。そして、総力をあげて、”偽日本”というべき
実体のない、事実、歴史を持たぬ得体の知れない国を
新たに朝鮮半島に建設しようと試みているように見える。

日本は日本の歩んできた歴史があるがゆえに日本なのに。

これだけはいえる。10年後、100年後か、いつかは知らない
けれど、韓国の人々は必ず、このことを深く深く後悔する時が
くると。

因果応報。

419 :Edward:01/12/19 15:59 ID:f/FTF6HE
411:テッキョンとテコンドーの関係は不明な点があるかもしれないが、
私が思うには、テコンドーの創始者たちはちゃんとテキョンを習んだの
ではなく、ただテキョンの真似をしたり子供のときにちょっと習ったりした。
だから、テコンドーを見れば、空手にテキョンの蹴りを加えたようなもの
に見える。だけど、雰囲気や動きはそれでも空手のもの。ま、だから
関係が全くないとは言えないと思うが、関係は薄いと言えるかもね。

412:すみません。分かっていたなら多言ですね。

鵜呑みなんてしてませんよ。でも、完全に否定することもしにくいと思います。

こういう話って韓国と日本両方の愛国心の喧嘩みたいになるから、
どちらを信用すればいいのでしょうか?私も学者じゃないし、
結論を出せなくても、今のところは両方の意見を
聞くことしかできないと思います。

また、愛国心の強い韓国人の話だって信じがたいです。
そういうことも分かっています。

テッキョンのが弾圧された証拠は…分かりません。
まぁ、そう言われているだけかもしれません。
確かに李朝にもテッキョンをやる人は少なくなってた状態でしたね。
でも、未だに生きている韓国人の話によると、子供のときに
見たことがあったりしたけど、なぜか日本統治以後、
テッキョン家は二人しかいなかった(師匠と弟子)。
ま、ただの話で証拠にはならないけど、少なくても
日本統治以前の方がまだ多くいたみたいですね。

例えば、黄麒という「武徳館手博道」の創始者は
子供の頃(九歳?)、一人のおじさんがテッキョン
を使って何人かの敵を倒したのを見て、彼の跡を
追って、結局教えてもらうよう頼んだけど、
「ダメ」と言われて、仕方なくちゃんと習えなくても
隠れながら真似して覚えようとしたそうです。

シルムのことはあまり詳しくないですね…
テレビで何秒か見たことはありますが、
歴史とかは全然…でも確かにシルムはあまり弾圧されて
なさそうですね。よく分かりませんけど…

剣道や空手を教えたのは、武術禁止の期間の後らしいです。
本当に良心だったら禁止を解放してあげたのではないですか?
武道と呼べるものがほとんどなかったら、なぜ禁止する
必要があるでしょうか?

あと、日系人じゃありません。テコンドーは子供の頃に
何年間やっていましたが、はっきり言ってあまり好きでは
ありませんでした。只今(心身統一)合気道を習っています。

あなたの日本語は他の人の日本語より少し難しいですなぁ、
ちょっと辞書を使わせてもらいましたよ。(鵜呑みなどに)

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 16:00 ID:f/FTF6HE
(改行が多すぎると言われたから、二つに分けて載せます)
415:うーん、そうかもしれませんね。
ただ、テッキョンは自分のアイデンティティーを
大切にしてると思うから、テコンドーの影響を受けたとしたら、
無意識なものかもしれませんね。

テッキョンに諸派があるんですか?
流派みたいなものはないと思いますが、ソウルとプサンに
ちょっと違うように練習しているなどの噂を聞きました。

416:まあ、そうですね。いいこと言いますね。 ^_^

418:うん、たしか現在の韓国はちょっとなおしてほしい
ところがいくつかありますね。まあ、ちょっとずつ
よくなっていくといいですが。

421 : :01/12/19 18:17 ID:2JJJreKI
>>419
>剣道や空手を教えたのは、武術禁止の期間の後らしいです。

朝鮮の国軍の解散をしたのは事実だが、武術の禁令だと?
”らしい”なんぞという曖昧な物言いは大抵ウソだと見なすことにしているのだが、
武術を狙い撃ちにした禁止令の名称と、その実施期間を答えくれ。

そういえば、朝鮮人は投石の癖があるので、それの禁止令なら出した。
日本に来てからも汽車に石投げつけたりと悪さばかりやってたぞ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 02:41 ID:uXuqvjUI
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html

柔道だって朝鮮民族固有の武術ですよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 03:14 ID:bFbR9xRO
>EDWARD氏
電波を飛ばす韓国人に比べたらまだまだ冷静な方だと思う。
あなたの知識や判断力も、標準より上いってると思う。
わたしなんざ、2chに来るまでは全くの無知だった。
いきなり、これくらい知っとけ!とか言われたら
不愉快になったと思う。

まあ、韓国人の主張と言っても、彼等の主張ってのは
分かり易く言うと
「どうすれば日本に勝てるか?」「こうあって欲しい。」「こうである筈だ」「こうだった」
「どうすれば、もっともらしくなるか?」
というようなものが殆どで、どちらが正しいかは自ずと知れると
思う。
まあ、あれですよ、ガラス球に映った影の形って
いかようにも連想出来るでしょ。
それを霊の顔だと言ってるのと同じレベルですから。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 03:43 ID:RpKUQAGg
ここの板の人って、現状が全然分かってないね。
今、韓国がどれだけ国際的にアピールしてるか知ってんの?

武道やってる人間って、国際感覚「ゼロ」。
おまえらが「武道とは云々〜」とか講釈たれてんじゃないよ。
脳味噌が筋肉でできてるんだからしょうがないか。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 04:28 ID:ZdOasNnI
>>422に続き朝日ネタ 韓国の言い分を垂れ流す朝日
には悪い予感しかしない。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006617315/93-155n 全文はこちら

どんな剣術あるの
埼玉県入間市、中1
相川 ■也くん
以前から新撰組や明治維新に関心があって、剣術に興味があって、剣術
に興味があった僕は、今年から剣道を始めました。そして先生から、韓
国でも剣道が盛んだと聞きました。
 韓国の剣道は日本と同じなのかな。ほかにも剣術があるのだろうか。
竹刀を使う剣術だったら、きっと自分にもできるだろう。韓国に道場が
あったら、一緒にやってみたいと思っています。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 04:31 ID:ZdOasNnI
歴史・文化・芸術に迫る
ハングルからW杯まで
現地小学校とも交流
色づいたイチョウの葉や熟れたカキの実、あでやかな黄菊が、澄み切った
青空にくっきりと映える。2001年の晩秋、韓国の首都・ソウル。カメラや
メモ帳、ノートを手にした子ども記者たちが、真剣なまなざしで、韓国の
文字ハングルの歴史、中学生のIT(情報技術)事情、最新の韓国ファッ
ションなどを取材し、かと思えば、キムチづくりを体験するなど、元気に
走り回った。
2002年といえば、日韓共催のワールドカップ(W杯)が、日本と韓国の
20会場で開催される年。そこで、新春の「こども新聞」のテーマをずばり
「韓国特集」に決定。子ども記者は10月下旬から11月初めにかけて、3泊4
日で韓国へ取材旅行にでかけた。
「アンニョンハセヨ(こんにちは)」
「チョヌン○○イムニダ(私は○○です)」
ほとんどの記者が、韓国訪問は初めてだから、出発前に、韓国語であいさ
つや自己紹介ができるよう勉強したり、日本でできる韓国に関連した取材
をしたりして、旅にそなえた。
 21人は、2〜3人から5人のチームに分かれて取材に臨んだ。通訳をは
さんでの取材なので、時間は2倍にかかる。
 ワールドカップの開会式と開幕戦が行われるソウルW杯サッカー競技場
の取材は欠かせない。【【【韓国を代表するスポーツ、テコンドーの殿堂「国技
院クツキウォン」も訪ねて、取材を広げた。】】】
小学校の訪問では、給食をごちそうになり、教室では、韓国の小学生と
子ども記者が交流。日本と韓国の文化や社会の違いについて意見交換し、
両国の子どもたちは、韓国の伝統的な遊び「ユンノリ」で楽しいひと時
を過ごした。
韓国でもIT化が進んでいることで知られる中学校では、黒板に代わっ
てスクリーンを使っての授業を取材。別のチームは、韓国の童話や民話、
絵本について調べた。
 訪問先は、ソウルばかりではない。焼き物の取材では、ソウルから車
で4時間の聞慶ムンギョンに住む陶芸家を訪ね、取材を終えるとまた、そ
の日のうちにソウルに戻るという強行日程をこなした。
 ソウルから光州クァンジュまで、韓国自慢の超特急「セマウル号」で
4時間も揺れる列車の旅もあれば、ホームステイを経験したチーム、民
俗村の古い家屋に泊まったチームもあった。
 現代韓国のファッションの取材では、デザイナーのインタビューのほ
か、韓国の服を着やすいように改良した生活服を試着した子ども記者も
いた。
 取材からホテルに戻り食事のあとは、原稿書きに没頭。取材したこと
を忘れないうちに原稿にしておくためで、作業は、深夜に及ぶこともあった。
 取材の合間をぬって、518年間の朝鮮王朝時代の繁栄をしのばせる景福官
キョンボックンや徳寿官トクスグンなども見学。書画・文具・焼き物、
骨とう品、土産物店などが軒をつらねる日本の神田や原宿を思わせる
仁寺洞インサドンにもでかけ、ソウルの街を楽しんだ。
こうして、記者21人による様々な取材は終わり、いま、原稿のまと
め作業が急ピッチで進んでいる。「こども新聞」の発行は1月9日だ。
(社会部 松村崇夫)

【【【ソウル市の中心街で、李舜臣(イ・スンシン)将軍像を撮影する子ども記者たち
=撮影・金井三喜雄】】】

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 05:05 ID:RpKUQAGg
>>422
>柔道だって朝鮮民族固有の武術ですよ。

【朝日新聞より】
同紙は「古墳の壁画や歴史遺物に描かれている絵、史実資料が実証している」と主張している。
―-----------------------

これって、韓国のいつもの手段。
第一壁画みたいなもので、その証明とはなれないですよ。
テッコンドウも同様に壁画を利用して、「韓国起源説」を韓国の新聞が
やっていました。

何も考えずに「別にどうだっていいんじゃない…」って考え持っていると、
全てのものが韓国起源になってしまう。
じゃあ、今までの日本人の努力はどうなってしまうんでしょうか?

体系化し、普及させる努力ってのは並大抵の事ではないはずです。
こんな状態で、その方々に対して敬意を払い、その方々の尊厳と偉業
を守るのが、今生きている私達の使命ではないでしょうか?

武道に限らず、SONY、ナショナル、HONDA、トヨタ自動車等々、日本
が世界に誇れる全ての物を、「韓国(又は在日)によって作られた」
と豪語しているんです。

最近では、サッカーの中田が在日日本人だって韓国の新聞が報道し、
中田がクレームをつけるという事件が起きました。
これって、人道的に許される事でしょうか?
それでも「別にいいんじゃない」という態度で通せますか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 05:54 ID:zhp/l5He
>>427
あの台詞は、冗談でしょ。深い意味は無いよ。
皮肉ってるんだろ。

ところで、教科書デモの人達って政治家とコネクションあるらしいから
そっちに働きかけるといいかもしれない。
平沢勝栄など有名議員の耳にも入るかも。
あの人相当忙しいみたいだけどね。

剣道連盟の連中ってどんな政治家と近しいのかね。
野中や鳩山ならアウトだな(w
政治家に一喝でもされん限りあいつら
目がさめんよ。権威には無茶苦茶弱そうな感じだし。
自分達の情けなさを棚に上げて、柔道をバカにしてる
恥知らずなヤツラです。石頭のジジイが茶のみ話してる
ようなノリだよ。
剣道が悪いと言ってるのでは無いよ。連盟の重鎮が悪いんだよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 09:18 ID:57Inlpf4
>>422
だ・か・ら、柔道ってのは嘉納が創始した近代武道を柔道という訳。
古来からの伝統武道は柔術とか古武道だろうが。
柔道が古来から存在していた、という表記自体がおかしい。
どうせ柔道が世界的に普及していなければ、こんな事言い出さなかったんだろうけど。
まぁ向こうが何を言おうが、現実がひっくり変える訳じゃないけどね(笑)

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 09:50 ID:IMiVLnHp
610 名前: 投稿日:01/12/20 00:39 ID:0KKxXggr
朝日もね、いいかげん何でもかんでも載せるのやめましょうね。東スポじゃないんだからね。
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html

431 :頭の悪いチョパーリどもへ:01/12/20 10:06 ID:6DsZkMFm

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  イルボンの武道は、すべて
 (    )  │ ウリナラのパクリニダ!!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

432 :390:01/12/20 11:17 ID:MMoijWo2
>>390で書いたように、またあの高句麗壁画を根拠に歴史を捏造するとは・・・
しまいには2本足走行も、あの壁画の絵をもって韓国人が世界最初と
言い出すんだろうな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:04 ID:k4Ez58s0
・・・牛と人間が向かい合ってる古い壁画を発見して、”闘牛の源流は
わが国です”というくら、いい加減なものを”歴史”にしちゃう不思議
な地域朝鮮半島。

・・・正直、彼らの言動ををみてると、欝になる。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 12:48 ID:JyY0AGvl
これじゃあ韓国では学問は発達しない。
韓国のこの馬鹿げたこれらの事は
世界の学問の人たちはうけいれない。
世界が韓国になったらすべての文物の
進歩がストップする。
韓国のこれらの行動はがん細胞だ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:03 ID:qGrsR9pj
大爆笑。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:13 ID:iA876LIT
>>434
いや、大丈夫、韓国は
日本で発達する学問はまずすべてぱくるから、
自国で発達しなくても全然平気なはずだ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:18 ID:iA876LIT
(続き)
そして、もし世界が韓国になった瞬間、
ぱくるものがなくなり、文句を言う相手も
いなくなるから、その時点で内部崩壊する
だろう。だから世界が韓国であり続ける
ことはありえない。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 13:52 ID:RYRqeCWX
いや、それより問題なのは、「壁画が自然崩壊していない」点だ。
朝鮮人が自作したものは、彼らの思想も含めて、
全て自然崩壊して自滅するのだから、
もし壁画が本物であれば朝鮮人以外の民族が造ったのに違いない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:52 ID:EcJpr9DM
>>428
働きかけるなら、高市早苗議員だ。彼女なら必ず動く。
彼女は、平沢勝栄議員ら自民党のナショナリスト系議員らと行動を共にしており、
歴史教科書や夫婦別姓問題とか、国益と日本文化を守ることには敏感だ。
みんな、彼女にメール送れよ。俺はもう送ったぞ。送る人数が多いほどいいんだ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:56 ID:lt4UsOlo
そういえば今日の朝日新聞に柔道の起源は超賎だって労働日報が報じたっていう
記事をみたよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 19:58 ID:j2Injm5F
チョンは昔から盗作がすき
所詮パイパン民族さ
「チョンは犬でも食ってろ!!」
人権版に逝ってきま〜す!!

442 : :01/12/20 20:39 ID:x1bpvGa0
剣道が韓国にぱくられようとしています。

全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html
衆議院議員_高市早苗のホームページです。
http://rep.sanae.gr.jp/
平沢勝栄のちょっと真面目なホームページ
http://www.hirasawa.net/
剣豪の橋本龍太郎元首相
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecap47570/hasimoto/top.html
石原都知事メールあて先
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

剣道をはじめ韓国の起源捏造隠蔽について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher

443 :こっちが朝日コム:01/12/20 21:00 ID:RDWUrLJr
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html
柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張

 ラヂオプレス(RP)によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は今月9日付で、柔道の発祥地は朝鮮半
島であるとの記事を掲載した。柔道は日本で生まれた武道という国際的
常識に異を唱える指摘だが、同紙は「古墳の壁画や歴史遺物に描かれて
いる絵、史実資料が実証している」と主張している。
 「柔道とその由来」と題した記事で、「わが民族は、はるか昔から民
族の伝統を生かして朝鮮相撲や柔道など固有の武術を創造して、たしな
み、日本をはじめとする近隣諸国への普及に影響を与えた」と指摘した。
 柔道の起源は古く、日本の戦国時代には流派が生じたとされる。講道
館によると、国際柔道連盟(IJF)は、各流派を統合して嘉納治五郎
が創設したものを「柔道と認める」と規約で定めている。(00:26)

444 :あれれちょっと違うぞ:01/12/20 21:00 ID:RDWUrLJr
7 国際 14版 2001年(平成13年)12月20日 木曜日 朝 日 新 聞

柔道は朝鮮半島生まれ?

労働新聞が報道 ■北朝鮮
【ソウル19日=箱田哲也】
ラヂオプレス(RP)によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は今月9日付で、柔道の発祥地は朝鮮半
島であるとの記事を掲載した。柔道は日本で生まれた武道という国際的
常識に異を唱える指摘だが、同紙は「古墳の壁画や歴史遺物に描かれて
いる絵、史実資料が実証している」と主張している。
 「柔道とその由来」と題した記事で、「わが民族は、はるか昔から民
族の伝統を生かして朝鮮相撲や柔道など固有の武術を創造して、たしな
み、日本をはじめとする近隣諸国への普及に影響を与えた」と指摘した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国際面の右隅の方に、世界各国のニュースを紹介する「地球24時」
という囲み記事のコーナーがあります。広告を除いた紙面の1/9くらいの
スペースです。この囲み記事のフォントは、標準フォントに比べるとやや
小さくなっている。スペースが小さい割には、多くの情報が載っています。

その他の各国ニュースの見出しは、■サウジ王女 暴行容疑、米で逮捕
■ベトナム 議会に大統領罷免権 ■スリランカ 開放のトラ、一時停戦
■エストニア 首相辞意、連立崩壊へ でした。

柔道は朝鮮半島生まれ? の文字列は、横書き、倍角くらいの
フォントで、一際目だちます。
その文字列の左右から線が延びて、記事を上から四角く囲むようなスタイル
になっています。目立つように、囲み記事の中に、さらに囲み記事が用意さ
れているのです。柔道は朝鮮半島生まれ?なんて副題が付いてるのもこの記事だけ。


見出し 労働新聞が報道 ■北朝鮮 の文字列は、記事を縦に両分するように、
真中に置いてあります。太字でやや大きめのフォントです。他の記事の
見だしも同様です。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 21:02 ID:STWgraNt
スレ違いで悪いんだけど
どっかにコマンドサンボの話題やってる
場所無い?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 21:11 ID:OpUTR3Hk
朝鮮ってさ、もともと儒教国でさ、礼の国だからさ、
武ってものは重要視されてこなかったんだよね。
んでいまさら、武とか言い出すんじゃネえよ。って思う。
韓国人ってバカか?自国の文化についてなんの理解もないんだからな。
武人の国、日本を舐めるんじゃねえ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:10 ID:IIwHEtwQ
>>446
後段は同意。前段の儒教の国ってのは、怪しい。
朱子学ってのは、中身は道教でしょ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 23:14 ID:flaQcUhT
>>446
自力では日本には勝てないことを韓国はやっと悟ったのれす( ´D`)ノ
だから日本から文化をパクってなんとかついていこうと必死なのれす( ´D`)ノ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 00:23 ID:fAM5BHwp
>>447
中身は儒教だよ。
儒教の国ってのは権威主義で権力者マンセーってこと。怪しくも何ともない見たまんまじゃん。

450 :名無しさん:01/12/21 02:16 ID:ClOhjfRE
うろ覚えで書いてみますが、朱子学は南宋が元に圧迫されつつあった時期に
民族意識の昂揚のためにつくられた側面があります。
つまり、弱者が「あれの起源はこっちにあるから俺の方がえらい」
「俺の方が歴史が長いから俺の方がえらい」
というオナニーを正当化するためのものです。
だから朝鮮人にはウケが良かった。朝鮮も元のきっつい支配下にありましたから。
ついでにいうと、彼らの信じてやまない檀君説話もこの時期が初出です。
涙ぐましいのが、檀君は中国の伝説の太祖堯の50年後に生まれたことになっていることです。
1000年以上も生きたはずなんですが。宗主国様への忠犬ぶりが(ハンカチ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:58 ID:HqfESmLC
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html
柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張

なんだか、妄想が1人歩きしてしまうので、ちゃんとソースを
付けておきましょう。柔道の発祥地を実証した
高句麗の壁画とは
これ
http://ynucc.yeungnam.ac.kr/~ssi/eindex.html
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm
こっちの絵の方が明瞭。

http://korea.insights.co.kr/martial/mar_a1.html
とこれ。

韓国人は同一の格闘技、もしくは絵を色々言いたてます。
http://ynucc.yeungnam.ac.kr/~ssi/eindex.html
こちらはテコンドーのルーツとしてよく引用される。

そもそも高句麗族が朝鮮族と同一だった保証はないし、
取っ組み合うスポーツなんてどこにでもあるからね。
現代のシルムは高句麗の絵のデザインに似せてるね。
あれが連綿と語り継がれて来たかは不明だ。

柔道については、なにも言う事はないでしょうな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 02:59 ID:HqfESmLC
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/html_english/399.htm
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/sukgulam/suk_2.jpg
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/sukgulam/suk_3.jpg
テコンドー側はこの仁王像がテコンドーの構えをしていると主張しています。

大韓テコンドー協会HPの邦訳によると、
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm
http://www.koreataekwondo.org/eng/ency/ency1_1.htm 原文

高句麗王朝の王の墓の上の壁画、新羅時代の間に作られた寺院の塔の石の
彫刻、そして記録文書の中に多く散存する記述は、戦いの構えと形式化さ
れた動きの多くの学習がテコンドーの現在の構えと型に極めて似ているこ
とを示している。したがって、三国の人々は我々が今日学んでいるものに
非常に似た武道を練習したと推測される。

だそうです。あの仁王像はテコンドーの構えなんですって・・・
こじつけられる材料があればなんでもいいのですよ。で一生懸命
探しても結局この程度のものしか見つからない・・・・
そしてこれが根拠なんだと。

453 :こちらでした。:01/12/21 03:22 ID:pNurd4sB
Taekwondo was also practiced during the Silla dynasty.
Silla was a Taekwondo was also practiced during the Silla
dynasty. Silla was a kingdom founded in the southestern
part of the land some 20 years before Koguryo in the north.
At Kyongju, the ancient capital of Silla, two buddhist
imags are inscribed ofn the inner walls of Skkuram cave in
Pulkuk-sa Temple. These two 'Diamond warriors' protectiong
Buddhism from devils take Taekwondo stances.
テコンドーは新羅王朝の時代にも行なわれた。新羅は北にある高句麗
の約20年前にこの地の南東部に建国された王国だった。新羅の古代の
首都、慶州では、仏国寺にある石窟庵の内壁に2体の仏像が彫られて
いる。仏教を鬼から守るこれら2体の「金剛力士像」はテコンドーの
構えを取っている。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:44 ID:nSlEEiWW
>>451
こんな壁画持ち出して「柔道の発祥は朝鮮だ!」とか主張してるのかよ。
頭悪そ〜。
俺には阿波踊りを踊っているようにしか見えんぞ(藁

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 16:46 ID:lAHD6ipv
この韓国人という民族、日本にいてはあまり知ることはないとはおもうが、かなりの選民思想をもった民族である。
「自分たちの民族は他の民族より優れている。黒人など自分たちからすれば下等も下等な民族だ。
我々は誇り高き民族なのだ。」という考えを持っている。特に年配者にはこの考えが強く、日本への排日文化運動にも繋がっている。
そのような考えがこの黒人達にも向けられている。口には出さないがその態度が黒人達を卑下しているらしいのだ。
そして、ロス暴動がおきた。           
とにかくこの韓国人、日本にいると詳しくしる機会というのは少ないが、かなりのくせ者である。
私は日本人であるため、とくに差別されたり、卑下されたりはしない。むしろ好まれるので不快な気持ちは感じないのだが、
ほかの民族の人、たとえば彼らが下等と思っているヒスパニックや黒人などはあからさまに差別されている。
韓国の中にはもちろん韓国人が大多数をしめる。しかし、この国では人種のるつぼとよばれるように様々
な人が住んでいるにもかかわらず、まるで彼らの国のようにふるまっているようにしか私には思えないのである。
http://isweb9.infoseek.co.jp/computer/purehabu/zakki_korean.htm

456 : ◆Logar9IE :01/12/21 17:10 ID:zZXbKNJs
ここらで韓国に抗議しようよ。
流派の垣根を越えて、一致団結してさ

457 :極真の公式見解:01/12/21 18:55 ID:qGSb0WeM
空手は朝鮮武術の影響も受けて成立しました。

ソース:武道通信8号極真会館松井館長インタビュウより抜粋。

唐手というから発祥は中国大陸であり、直接か、あるいは朝鮮半島を経由して
琉球に伝わった。
琉球である程度技術的に確立され、それが明治後期に船越義珍先生が日本本土に伝えた。

朝鮮半島を経由して伝わったというソースを極真は我々に示すべきだ。
つーかこれが願望というか本音なんだろうな。

>> 456 他の武道が抗議しても極真は絶対に抗議なんかしません w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 18:59 ID:tpOZtvv/
松井館長 大山総裁も在日朝鮮人だからね
日本の武術の代表はなぜか在日多いよね

459 : ◆Logar9IE :01/12/21 20:03 ID:zZXbKNJs
>>457
極真は無理だと思います。(上層部)
でも空手にはいろんな流派があり、他の武道の方はどうでしょうか?
そちらの方々に期待したいです。

極真の公式会見で、「半島経由で琉球」というのはどうでしょうか?
地理的に、半島→琉球→日本本土に行くってのはちょっと「???」
なんですけど。
中国からってのは納得できますけどね。

大山総裁や松井館長の、空手への貢献度は絶賛出来るもの。
在日だからといって、私自信は差別も区別もしない。
松井館長が「本当にそう思って」の発言なら、別に構わないと思う。
だけど、「意図的に半島有利」な発言をしているなら、許される事じゃないと思う。

他流派の人達は、全てを韓国起源にされてもいいんですか?
韓国は今、英文のHPで必死で捏造しようとしていますよ。
もう国際的に認められている「日本海」ですら、彼等の呼名「東海」に
かえるべく、必死に活動しているんですから・・・

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 20:14 ID:oXfGI42m
でも確かに「日本海」はマズイ気が・・(藁

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 20:17 ID:aVZlBxvC
ついに韓国人も認めた【テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実】
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

もはや、決定的だな。

462 :さすけ:01/12/21 21:18 ID:2waQ4fS2
>日本の武術の代表はなぜか在日多いよね

あたりまえだけどそれは偶然だけどな。

463 : :01/12/21 22:13 ID:CUrZEovG
>>459
>地理的に、半島→琉球→日本本土に行くってのはちょっと「???」
なんですけど。

半頭人に言わせれば、沖縄はかつて高麗・李氏朝鮮と交流を持っていたのだから、
当然ウリナラの優秀な文化がつたわったはずニダ。例えば沖縄手をはじめ、、、
ここで得られる教訓はあいつらと関わりを持つとろくな事がないということ。

464 : :01/12/21 23:12 ID:jEw+p05s
>>458
空手(特に既に上がっている極真)は多いとおもってたけど、武道全般で在日多いの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 00:52 ID:SJ2jJgKq
テコンドーの壁画の指摘が間違っていました。
>>451訂正及び追加
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html
柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張


テコンドーの壁画が間違ってました。なんだか、妄想が1人歩きしてしまうので、ちゃんとソースを
付けておきましょう。柔道の発祥地を実証した
高句麗の壁画とは
これ
http://ynucc.yeungnam.ac.kr/~ssi/eindex.html

http://korea.insights.co.kr/martial/mar_a1.html
とこれ。
こっちの絵の方が明瞭。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm

韓国人は同一の格闘技、もしくは絵を色々言いたてます。
http://korea.insights.co.kr/martial/mar_a1.html
こちらはテコンドーのルーツとしてよく引用される。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm
この国におけるテコンドーの起源は紀元前3世紀に建国された高句麗王朝まで遡れ
る。それはこの王朝によって建てられた王の墓の廃墟で発見された壁画がテコンド
ーを行なっている場面を示しているためだ。1935年、舞踊塚と角抵塚が考古学者
グループによって発見されている。それらは丸都に首都を持つ高句麗にある。

角抵塚の壁画がレスリングをしている二人の男を示している一方、舞踊塚の天井は
テコンドーを行なって向き合っている二人の男を描写したの絵を伝えている。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 22:54 ID:jeo29Uvb
韓国人の脳には蛆蟲がわいてます。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/22 23:51 ID:3q8ub5Rw
まあ、格闘家とかには在日が多いのは本当だ。
殴り合いが好きなんだろうな、韓国人は。
と、誹謗してみる。

だが、テコンドーが発祥そのものは新しいのは事実。
空手の影響受けてるのは自明だと思ったが。
なんでも本家とりしたがるのは精神が貧しい証拠だぞ。
それを言えば、あらゆる拳法は、中国、つーか、インドまで
行ってしまうと思うんだが。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:19 ID:ZYpArD6Q
ここのスレを読んで、正直韓国には失望しました。
スレで皆さんが書いておられることを話半分(失礼ですが)と
捉えたとしても酷すぎますね。
今の若い世代が日本の中心になったとき韓国は
後悔することになると思うのですが・・・
所詮いがみ合いの耐えない隣人同士仲良くするのは無理ですね。
弱みに付け込んで、あること無いことを隣近所に言いふらすオバハンと
同レベルですよ。韓国のやってることは。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:20 ID:l7pzjZpl
あと五年もするとK−1とかプライドも韓国発祥ってことになるんでしょうか?
「この壁画にある二人の男が相対する図は、まさしくK−1の起源を示している」とか逝って。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:23 ID:XbX5n0+H
あと 前田 明 佐山サトルとかも在日
ちなみに 猪木は 日系ブラジル
ろうやま 師範 結構でてくるな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 00:59 ID:Q7IjPwjv
もう、朝鮮半島には呆れ果てて言葉も無いよ・・、シナでさえそんな事しないのに・・。
バ韓国って、アホな消防みたいだね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:22 ID:Tv5DXGy8
佐山は違うだろ(w
親父がシベリア帰りだけどな。
佐山と前田はなかワリーな。
前田と韓国籍の長州もなかがワリー。

在日はフルコン系に多いよ。拳道会とかね。
中村と倉元とか・・・・
挌闘Kマガジンって、松井と中村と倉元とロウ山
の雑誌みたい。もしかして山田編集長もか?(w

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:30 ID:iXelA7UN
>>470

猪木は中学の途中で移民し、17歳ぐらいのとき日本に
(力道山にスカウトされて)帰ってきたのだから日系ブラジルとは
違うでしょ。

猪木家は元々は結構いい家だったそうです(幼稚園経営してたりして)。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:32 ID:iXelA7UN
あと、前田日明は4分の1韓国(父方の祖父が在日)なだけで
しかも本人は現在帰化しているので在日と言い切ってしまっていいものか・・・。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 01:52 ID:Tv5DXGy8
>>474
前田って日本人の血の方が強いの?
母方は日本人?

韓国籍だけど、血が逆転してる人も多いらしいね。
逆に帰化してても生粋の韓国系とか。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 02:20 ID:52IilLxg
>空手は朝鮮武術の影響も受けて成立しました。
>ソース:武道通信8号極真会館松井館長インタビュウより抜粋。
松井館長、俺は認めてたんだけど、やはり韓国びいきなんだ。
もう、極真のノウハウも知れ渡ったし、高段者はどんどん独立し、
極真逝ってくれ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 03:10 ID:l7pzjZpl
いや、俺は松井館長をまだ信じたい。
単なる無知かもしれないないし……。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 03:17 ID:b42GW94m
極真はこれからどんどん衰退していくでしょう
最強を自称しK−1やプライドでの敗北が次々TVで放映され、大山の経歴詐称、
そして分裂問題で身内で恥をさらしまくり、そして松井氏の空手歴史認識問題、
他のスレでは大山が統一教会の片棒を担いでいた事が書かれてました。
極真信者が必死に取り繕ってますがもうお終いですね

これからもどんどん極真の真の姿が次々と暴かれていくんでしょうね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 03:38 ID:iXelA7UN
そのうち小島が極真バッシング始めるでしょう。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 04:07 ID:GfRVxkUr
>>476
同じインタビュー記事で
「先の戦争は、心ならずも日本はアメリカと
戦争をせねばならぬ状況においやられた」という
内容の発言もしていましたよ、松井氏。
そのインタビューの内容も
空手の伝来は、こうかも?
という感じで松井氏は語っていて断定的ものではなく
相撲の伝来とともに語っていました

481 :480:01/12/23 04:16 ID:GfRVxkUr
松井氏が本当に言いたかったのは
中国から伝来する過程で型などは
多くの誤った動きを加えられたり
本当に必要な動作を省かれてしまった
今後、極真として正しいものを追求したい
ってな内容だった気がする

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 04:30 ID:GfRVxkUr
>>477
その雑誌でも言ってたかどうか忘れましたが
「空手が、どう伝わってきたか私は正確には
知りませんが」という前置きはされてますよ
少なくとも、空手の本家は韓国だ!という
ニュアンスで語ってはいませんでした
私自身はむしろ松井氏が日本にたいし気をつかってるな、
と感じましたよ
だって帰化しない人が「戦前の日本は悪くない」という
主旨の発言がありましたから

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 09:36 ID:uO2VcqYK
いっそう チョンと全面対決したいぜ チョン高にはかりもあるし
あんなへたれの国に文化 本場など口にされただけでも腹が立つ
まぁ 犬食うのは奴等の文化だと あとパイパンくらいじゃ チョン
あと 靴の先がちょっと違う!!

484 :477:01/12/23 10:04 ID:gjyxfbBm
>「先の戦争は、心ならずも日本はアメリカと
戦争をせねばならぬ状況においやられた」という
内容の発言もしていましたよ、松井氏。

そうだったのか。発言を途中で切り取ると変になりますね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 16:42 ID:Y3HKoTEe
アメリカとの戦い云々ではなく日本VS韓国の場合はどうなのか?ということでしょう
大山はアメリカとの戦いには協力したらしい、しかし日本人に対してはどうか?
統一教会の片棒を担いでたことはどのように説明するのか?
統一教会が日本人蔑視の団体であることは周知の事実です
松井氏の韓国を有利にさせる歴史発言もこれは間違いなく故意でしょう
極真のトップの人間が空手の歴史を勉強しなかった?んなアホな
朝鮮経由で琉球に伝わったなんて電波を公言してる空手流派他にどこかありますか?
松井氏の朝鮮>日本の本音でしょうね。

大山氏や松井氏は韓国と日本が戦争状態、又はそれに準ずる事態になった場合
どちらについて戦うのでしょう?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 19:15 ID:se/QDDkn
自国の優秀性を激しく主張する韓国人男性(ソウルの公園にて)
http://cocofree.com/tacck/sponichi.jpg

487 : :01/12/23 19:59 ID:JESAmwy/
>いや、俺は松井館長をまだ信じたい。

表現に信心が足りませんね。(w

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 00:02 ID:bWq4YBiK
>>485
だからですね、朝鮮ー琉球というのは言葉じりを
とらえたもので、そのことが主旨ではないんですよ
ちなみに正確には『「型」には伝わってくる過程で
多くの「誤った」ものがまぜられた可能性がある、
それは故意か、ミスかはわかりまんが』という主旨で、
『それは伝わった過程も関係あるかもしれない
中国から琉球、あるいは途中で台湾、朝鮮を経由したのかも
しれないが、とにかく、その過程で「誤った動き」が
型には多く付け加えられたようだ』というものでした
これは、松井氏が台湾も有利にしてる発言になるのですか?
つまり松井氏は台湾>日本としている根拠になるのですか?
あまり言葉じりをとらえるのは、どうかと思うのですが

489 :名無しさん:01/12/24 01:05 ID:BUc2tfeu
>>302
>少しでも協力できればと私のつたないページから
>リンクさせていただきました。

いち武さん、ご協力どうもありがとうございます。
こちらもからもリンクさせて頂きました。
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/6963/link2.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/link2.html

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 01:34 ID:bWq4YBiK
>>485
アメリカとの戦い云々〜とあるが、
一般的に朝鮮半島(含、南北)では、あの戦争は日本の侵略主義によるもので日本=悪とされている
その観点から見ると、松井さんの発言はこうした朝鮮半島の両政権の見解とまったく対立するもので、日本<朝鮮と考えているとする488氏の意見は、当てはまらないようだが?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 02:18 ID:xOv6+o8X
日本が朝鮮を侵略したのは1910年。
アメリカとの戦争が始まったのは1941年。

日韓併合のころはまだ世界的に帝国主義の時代であり、日本の
朝鮮の領有は(欧米諸国のアジア、アフリカ支配同様)国際的に
承認されていた。ベルサイユ条約でも承認されていた。

第二次大戦に関して中国に対する戦争責任を問われるのはまだ分かるが
なぜ韓国に対する(アメリカとの戦争=第二次大戦関連で)戦争責任を
問われるのか。理解に苦しむ。
第二次大戦次、韓国は日本の敵国では断じてなかった。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 02:20 ID:xOv6+o8X
韓国は戦勝国ではない。
韓国は日本に対して宣戦布告していたのか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 02:31 ID:e8Si+ivZ
戦後韓国が日本に対して何をしたか、そして今何をしているのか。

494 :490=488ですが:01/12/24 23:29 ID:/fKKqpdY
>>491
491さんが私に対する疑問であるなら
私が490で述べたかったのは、松井氏が半島の両政府と
異なる歴史認識をマスコミに述べているのに
485氏が「朝鮮>日本が本音」としてるのは如何なものか
という意識で述べたもので、戦争責任云々を
述べたわけではありません
ちなみに490の文中の『488氏』は
『485氏』が正当です
まぎらわしくて、スミマセン

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 00:13 ID:D25lyUU7
 とりあえず、某韓国(の某団体)はデムパを発信しているって事で異論はありませんね?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 00:26 ID:m/E/XGrA
デムパどころか統一教会と関わりがあったってのがスゲーな、マジびっくりした。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:30 ID:uoHd6zwQ
http://dreamisland.mens.cc/sup01/sup01005/images/20011215132400.jpg

498 : :01/12/28 02:18 ID:CUSOuf3u
太極拳などを北京五輪公式競技に申請

 国際武術連盟(本部・北京)は25日、2008年の北京五輪の公式競技として武術を採用するよう
20日にIOCへ申請したことを明らかにした。太極拳などで知られる武術は中国を代表する伝統的
なスポーツ。採用される可能性も高いとみられている。IOCは来年11月に開かれる総会で、採否
を最終的に決定する。
 同連盟が申請したのは男子の長拳、南拳、刀術、棍術、女子の長拳、太極拳、剣術、槍術の計8種目。
武術は、アジア大会では90年北京大会から正式競技として実施されている。(共同)
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20011225120905.html

大阪五輪が実現してたら相撲が申請する予定だったんだけどねえ。。。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 10:05 ID:HFTtMS8K
なんかアジアのスポーツって格闘技ばっかりじゃないか?
タイもムエタイをオリンピック競技にしたいらしいし…。
格闘技以外何かないのか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 11:35 ID:9B7GiHYY
セパタクローやカバディぐらいか。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 11:49 ID:id75Z6wC
エドワードさんはどうしたんだ?
言葉に詰まっちゃったか?

502 :>499:01/12/28 12:03 ID:0JohY6RF
セパタクロー
http://www5b.biglobe.ne.jp/~takraw/

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 14:08 ID:8ZuFyQS2
あと 蹴鞠(けまり)くらい?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 22:19 ID:9B7GiHYY
バドミントンは発祥の地はインドだが、英領インド時代にイギリス人仕官に
よって考案さたからな。今はインドネシアの国技みたいなものだが。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 04:15 ID:/Spbaliv
本当にどうしようもないよな、韓国人。
頭よわすぎ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 11:49 ID:S4PdXn9O
知り合いの韓国女性(30半ばぐらい?)が言うには、
「自分は旦那に捧げている。他の男にレイプされたら自決します!」

507 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 12:39 ID:PZUl8JPr
極チョン空手(極真)は半島に(・∀・)カエレ!!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 12:59 ID:kdU+8mXu
384 :風魔忍者 :01/12/28 17:16 ID:GjuiOIz1
>いや、女は修行の邪魔だね。よく道場生同士でくっつく
>という話しをきくけどそれは信じられんな。

はげ同。僕も道場に来ている女性はすべてライバルとしか
見れません。

でもカンクウさんって道場の外で、たとえばバクラとか好きそう・・・

510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

512 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

513 :マス・大山:02/01/02 13:13 ID:89MVAGOe
文鮮明先生の批判はワタシが許さないよ、キミィ!!
ここはキミ達が来る場所じゃないよ、とっととハン版に帰りたまえ。

514 :398:02/01/02 14:44 ID:ExLnO/N4
以前、日本が統治した期間は36年と人の一生の半分ぐらいしかないから
日本領となる以前に本当にテコンドーをならった人や見た人がいるのなら
韓国が独立した時点でも存在してるはずなのだがそんな人はいない。
と書いたら、Edwardとかゆう奴がでてきて、やってた人は皆殺しにされたから
独立した時にいなかったんだと言ってたが、そんなこと聞いたことないし
見た人までいないという説明にはならないのだが…

そもそも武道を習っている人は危険分子だから始末したというのなら
当時、同じ日本領だった台湾でも同じ事があってもしかるべきだが
台湾からそんな話は聞かないし、一応独立国だが日本の強い影響下に
置かれた満州国でも八極拳の拳士が溥儀の護衛をしていたという話は
聞いても、武道家を根絶やしにしたとは聞かないぞ。

515 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 23:45 ID:pb+xWhC1
テコンドーは松涛館空手が源流です。これはマス大山ですら認めている事実。
彼の著書によると、テコンドーの創始者(名前は忘れたが)が朴大統領(当時)の
前で空手の演武をした。朴大統領はいたくそれを気に入って「それはどこの国の
何と言う武術か?」と質問をした。「日本の空手です」と正直に答えたところ、
大統領は怒りに体を震わせたという。それもそのはず、大統領は植民地時代に反日活動で
逮捕され憲兵に拷問された末、睾丸をつぶされるという屈辱的な経験を持っていたからだ。
大統領は「韓国にもかつてはテッキョンという古武術があった、それにちなみ今度からは
テコンドーと名乗りなさい」と命令したという。それ以降は空手から独立して独自の
路線を歩みだしたのは周知の事実。独自のスタイルと素晴らしい足技を生んだのはすごいが
そのルーツが空手であることは厳然たる事実だ。ちなみにテッキョンという古武術は今でも
細々と続けられているようだが、現在のテコンドーと技術的にはつながりは全く無い。
もともと李氏朝鮮は儒教的な考え方のもと形づくられたため、覇道(軍事)をいやしみ
王道(力に頼らない治世)を尊ぶため、武術自体が育ちにくい環境にあったため古武道ですら
前出のテッキョンを含め数えるほどしか伝わっていない。こと武術に関して言えば
日本と中国が本場であり、朝鮮は問題外というのが事実である。

517 :ハン板より来ました:02/01/04 00:30 ID:xGCxlyuJ
>>516

>大統領は怒りに体を震わせたという。それもそのはず、大統領は植民地時代に反日活動で
>逮捕され憲兵に拷問された末、睾丸をつぶされるという屈辱的な経験を持っていたからだ。

上の部分のソースきぼーん。

というか。
朴大統領が? 嘘つけ。
朴大統領は満州軍官学校を首席で卒業、その特典で日本の陸軍士官学校に留学して卒業。

どっからそういうネタをもってくるんだ?
他の信頼性を落とすから、すぐわかるネタはやめとけ。

518 :ハングル板ROMその2:02/01/04 02:04 ID:rrJ3oEBI
>彼の著書によると、テコンドーの創始者(名前は忘れたが)が朴大統領(当時)の
この部分の大統領は李承挽(初代大統領)ではなかったかな?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:53 ID:bVVvRYGE
さすが極チョン空手、捏造はお手のものですな。(藁

520 :酔鬼長三(ほろ酔い) ◆l13TaAUo :02/01/04 02:55 ID:tF0p0LyQ
(● ̄Д ̄●)y-~~~ おぉ、そう言えばここも一武氏のスレだったのでは?

521 :酔鬼長三(ほろ酔い) ◆l13TaAUo :02/01/04 03:03 ID:tF0p0LyQ
(● ̄Д ̄●)y-~~~そうそう、テコンドーの創始者は
チェ・ホンヒとかいう人では無かったですかな。
でも、テコンドーの蹴りは捨てたものでは無いですぞ。

今でこそ、空手にも取り入れらていますが、一時期は
空手はテコンドーと比べたら蹴りは単純なものしか
なかったですからな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 07:47 ID:WAdVYrsv
スポーツとしての蹴りは優れているね。
でも実戦というか喧嘩でテコンドーみたいな蹴りを出す奴がいたら、間違い無く馬鹿。

523 :VAIO使い:02/01/04 09:38 ID:+2/kWfWr
>>514 :398 :02/01/02 14:44 ID:ExLnO/N4
>>以前、日本が統治した期間は36年と人の一生の半分ぐらいしかないから
>>日本領となる以前に本当にテコンドーをならった人や見た人がいるのなら
>>韓国が独立した時点でも存在してるはずなのだがそんな人はいない。

バキの作者板垣恵介氏の書いた本で格闘士列伝の続編に当たるような本、
たしか達人列伝だか達人伝説とか言う本だったと思うんだけど、
その本の中で
板垣氏が中村日出夫氏と話すシーンがあるんだけど、(二回目ぐらい)
その話の中で興奮気味の中村氏に板垣氏が理解できない言葉、単語で語られる
というのがあって、
ただ「シュハク」という言葉だけは聞き取れたって板垣氏が書いているんだけど、
この「シュハク」って手搏(スバク)のことじゃないかな?
上のレスのリンクからいけるページなんかで手搏(スバク)はテコンドーの前にあった武術のように
紹介されているけど。
拳道会の中村日出夫氏って半島系の人なんでしょ?年齢的にも戦前の朝鮮古武術を知ってても
おかしくないと思うんだけど。
まだ存命の方だっけ?もしそうだったらインタビューすればなにか新しい事実が
教えてもらえるかもよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 12:39 ID:zONIgwKI
テッキョンは当時広場、市場で披露する大道芸みたいなもので武術として呼べるものではありません
これを武術と言い張るのはただのこじつけです。

今現在空手、テコンドーで使用されてる回し蹴り系の技はタイキックが元祖では?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 01:28 ID:UIxaWfA1
>彼の著書によると、テコンドーの創始者(名前は忘れたが)が朴大統領(当時)の
>前で空手の演武をした。朴大統領はいたくそれを気に入って「それはどこの国の
>何と言う武術か?」と質問をした。「日本の空手です」と正直に答えたところ、
>大統領は怒りに体を震わせたという。それもそのはず、大統領は植民地時代に反日活動で
>逮捕され憲兵に拷問された末、睾丸をつぶされるという屈辱的な経験を持っていたからだ。

大山倍達ってこういう大嘘を世間に広めてたのかよ、な〜〜〜〜にが日本の為に戦っただよ
この大嘘吐きのクソヤロウ!!

526 :516:02/01/05 13:16 ID:5fJb9DY+
じつはそのマス大山の著書が手元にないもんで、昔よんだ記憶を頼りに書きました。
だから間違いもあるかとは思います。
>>518さんの言う通りもしかしたら李大統領だったかもしれません。
ただ、大体の内容はあってると思います。韓国の関係者に配慮していままで真実を
明かさなかったが、本当のことを書いたそうです。
著書の名前も忘れてしましました。どなたか同じ本を読んだことのあるかた
いらっしゃいませんか?割と最近の本だったと思います。
少なくとも、梶原一騎や真樹ヒサオたちと組んでかいたでたらめな本の類ではありませんでした。
「極真大道」だったか、それらと同時期に出版された本だと思います。

527 :ハン板より来ました:02/01/05 14:21 ID:EPG1XXha
>>526
それならそれで、最初に記憶に頼って書いてますとか書くべき。
ツッコミ入れられてから訂正するのでは、最初の発言の信頼性が
余計低くなる。

李承晩にしても、睾丸つぶされたりはしてない、というか
そんな記載を他で見たことがない。
李承晩は、戦時中は上海臨時政府にいたけど、何の活動もしない
(抗日ゲリラ活動すらしていない、ただの名目だけの政府だった
そのため、戦後に「ウリの国は戦勝国ニダ」と主張して連合国にことごとく
無視された経緯がある)わけで、さらに言うとテコンドーの創始者は
わかっているし、本人が空手を習ったと明言している。

大山氏が立派な人物であることは別に否定しないが、その内容は
歴史の検証のためにはほとんど無価値じゃないか?

528 :ハン板より来ました:02/01/05 15:09 ID:EPG1XXha
もうちょっとだけ。
私は大山氏を批判するために書いているのではないです。

著書を実見したわけではないのでわかりませんが、内容は
伝聞であったと推定されます。
歴史学的にはこれだけで、すでに2次資料に分類されてしまうわけで
信ずるに足る資料とはいえないのです。
その伝聞の元がどこから来たのかも明らかにされていませんし。

以下余談。
実際、流派の人であれば創始者の書いたことを信じるのは当然ですし
また、そうあるべきですが、それだけに注意して書かれた方がよいと思います。
うちの流派など、伝承についてはあきらかに歴史的に検証できる事実と
食い違う部分があったりしますが、そういった流派内の伝承は公の場では
主張しないことにしています(主張すると荒れる上、叩かれるだけですので)。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 17:57 ID:vNC+64g3
>>523

手搏(スバク)に関する資料と証拠を証言以外でキボンヌ。

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 13:13 ID:fWL9OKdG
極チョン空手信者の歴史認識は、完全に日本が加害者で韓国は被害者、
日本は韓国に対して謝罪しなければならないって洗脳されてるね
>>516もあんな大嘘信じ込まされてるし。・
そういやショウケイ松井氏は武道通信で韓国併合は問題ありって言ってたけど
国際的に合法と認められた今どう思ってるのか聞いてみたい。

532 :ヤンキー:02/01/07 13:15 ID:44ettguP
韓国人うざい

533 :516:02/01/08 01:45 ID:0QthGGTp
>>531
別に俺は日本が加害者で韓国は被害者だとは思ってないよ。
日本が韓国や中国に対して謝罪外交を行っていることを歯がゆく思ってる一人だし。
韓国もそうだが特に中国にたいしてむかついている。まあ韓国のスレなのでこれ以上言わないけど。
ちなみに俺は某フルコンタクト空手流派に在籍したことはあるけれども極真じゃありません。

むしろ俺が言いたいのは、テコンドーの発祥が空手であって、それは元々韓国人であったマス大山
ですら認めているということ。テコンドーの発祥について韓国の関係者がどんな嘘をついてとりつく
ろおうが騙しきれるものではないということです。

>>527さんの指摘を受けて今ソースになった本を探してるところです。
本屋さんにはもう置いてないようなので、図書館とかさがしてみようと思ってます。
結果がわかれば報告します。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:56 ID:Y5LN9vqB
魅惑のチャリョク

http://jongil.3nopage.com/charyuk/index.html

三代、これが韓国武道だ!
チュッパリにはこんなことはできないだろう!
ビデオを見て震えるニダ!

ウリナラマンセー!

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 03:26 ID:Dzm+ac96

>日本の若い女性が「慰安婦の仕返しだ」とディスコで衆目のなか強姦されたり、

おいチョン、いやチョンを語った極チョン空手信者か?ソース出せや
モロ嘘とわかる情報だして批判を封じこめようってハラだろ。
ヤメトケ(藁

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 13:21 ID:Bo/aQZy6
>>507->>515
なんか変なあぼーんだな…

538 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

539 :日本人:02/01/09 14:42 ID:eydVvDvR
俺たちも チョン狩りでもしようぜ!!
犬食いチョンになめられるのは無性に腹が立つ
まぁ 靴の先がちょっと違う朝鮮人
カラーギャングが チョン狩りでも してくれるよ

540 :日本人:02/01/09 15:05 ID:eydVvDvR
追加 日本人に対する 538の意見は容認するが
過去のこと うだうだいって 金せびるな!
それと 差別されても 騒ぐな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 15:46 ID:l+HmhNRv
■■■韓国よ、私の姉を返せ!!■■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1003976335/l50
韓国人にレイプされた -Part2-
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1003245656/l50

542 :新人29号:02/01/09 17:01 ID:ikju3hI0
久しぶりにこのチャンネルをひらいて思ったのですが、当初は武道上での反韓国論て話じゃなかった?
余り脱線すると後からこのチャンネルを見る人が把握できないとおもうのだが?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:19 ID:Job7mJbH
>>531
本見つかった?
タイトルも憶えてないの?
あの文章は君が想像で書いたんじゃないの?
もしそうなら君の頭の中はかなり自虐的だね。

544 :皆様・・・:02/01/09 23:41 ID:w7qRFE/6
日本の武道は韓国が本家だ!→
→しかし韓国の武道は中国が本家だ!
→それなら中国の武道はインドが本家だ!
→なんのインドの武道は古代ペルシアが本家だ!
→てやんでえ古代ペルシアの武道はさらにの古代シュメールが本家だ!
→なにくそ古代シュメールの・・・(以下略)

・・・不毛な争いですな。
武道は所詮強さが命。
従って武道の本家とは発祥の地では無く現実に強い国。
差別煽る馬鹿スレ立てるくらいなら、黙って道場で汗ながせ!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:44 ID:u5+/P7ZX
桓武天皇の先祖は朝鮮半島からいらっしゃったと天x様が去年の誕生日に
おっしゃっていたでしょう。

546 :ん〜こしよ!:02/01/09 23:49 ID:kasH2vDo
>>544
不毛以前に嘘を書くな!
ぱかたれ!

547 :543:02/01/09 23:53 ID:0BgsOi+w
間違い>>533だスマン。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:06 ID:1CmscJhr
>>544に、この問題をわかりやすく解説。

日本では武道が盛ん
 ↓
しかも世界的に認知されている
 ↓
そんな良いものが日本起源なわけないニダ!!
 ↓
ちょっと聞いてほしいニダ
空手・剣道・合気道・柔道・etcは、日本が日帝36年の間に
半島から奪っていった文化ニダ!!
 ↓
こんな資料もあるニダ!(よくわからない壁画)
 ↓
韓国では定説ニダ!(電波映画)
 ↓
はぁ、そうなの?(欧米人)
 ↓
(`∀´)ニダ-

549 :548:02/01/10 00:08 ID:1CmscJhr
>>547
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < つられてマチガエターヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

550 :皆様・・・:02/01/10 00:22 ID:d8QvbNdT
>>546殿
ムキになりなさんな。
どっちが本家だとか、起源がどうのとか、韓国の策略とか、そんな話しが
いかにくだらんか、その見本として仮につくってみたのや。

起源争いなんぞ現実の強さの前ではへのツッパリにもならん。
何度もいうけど、武道は所詮強さだよ。
日本武道は十分に強い。
韓国が何を言っても恐れることは無いのだよ。
それなのに”韓国の策略だ”などと騒ぐ事自体、ナンセンスだ。

まして武道の値打ちを”オリンピック”の種目になるか、
ならないかでその判断している一部の人達の姿勢(言説)
なんて、私に言わせれば、それこそが日本武道への最大級の侮辱だね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:22 ID:mRSUE/Kx
>>544武道は所詮強さが命。
>従って武道の本家とは発祥の地では無く現実に強い国。
>差別煽る馬鹿スレ立てるくらいなら、黙って道場で汗ながせ!


韓国人にまずそう言って下さい。
どうでもいい事でないと思っているから韓国人は日本武道ではなく韓国武道
だとしたいわけでしょう。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:24 ID:mRSUE/Kx
諸外国の場合はもしもその国の文化が汚されるようなことが
あれば国を挙げて徹底的に抗議するでしょうし、それが
わかっているのでそのようなことをしようとする国はいないのです。

はっきり言ってこのスレでとりあげられているような
日本武道パクリ問題が起きるのは日本がなめられている証拠です。

「大人になって相手にしないでおこうぜ」
などと言っている自称良識派君は目の前で誰かがかつあげに
あっていても見て見ぬふりをしているやつらと一緒です。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:26 ID:mRSUE/Kx
>起源争いなんぞ現実の強さの前ではへのツッパリにもならん。
>何度もいうけど、武道は所詮強さだよ。
>日本武道は十分に強い。
>韓国が何を言っても恐れることは無いのだよ。
>それなのに”韓国の策略だ”などと騒ぐ事自体、ナンセンスだ。

もし強いからといってアメリカが「レスリングはアメリカが発祥の地」
フランスが「サッカーはフランスが起源」とか言い出したらイギリスやギリシャは
怒り狂いますよ。当たり前でしょう。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:51 ID:ArKrfKE8
>>550
極チョン信者発見!!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 01:24 ID:lvPi92V3
>>550
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
一応貼るよ。
まずこれ見てきな。
納得いかなければ、ハングル板で質問してきなよ。
http://kaba.2ch.net/korea/index.html#1

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 01:37 ID:MOh4lg7Y
自分たちの国の世界に誇る文化遺産は我々の親のようなものだと
思っています。それを全く不当な方法で盗まれようとしているのに
黙っているのは、目の前で自分の親が攫われようとしているのに
見て見ぬふりをしているのと同じことだと思います。

557 :ん〜こしよ!:02/01/10 09:30 ID:yvNn4Ic9
>こんな資料もあるニダ!(よくわからない壁画)

こんなことがまかりとおる韓国の学問はもうでたらめだろうな。
当然、科学技術もでたらめ。今、うまくいってる産業は日本の
インフラのおかげ。くやしかったら核融合炉の世界各国のプロジェクト
や各国参加の宇宙ステーションに参加できるくらいになってみろ。
無理だろ。
韓国は文物の創造や発達の無縁な国。
そして、こいつらに正当なことをいっても意味なし!
ビー球ぐらいの脳しかないのだから。
犬を躾ける時、犬に理由を言うか?同じように半島の動物にも
単純な言葉で躾ければいい。
「嘘をつくな!」と。

558 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:33 ID:We0h+CmS
朝鮮人を批判する事は否定しないけど、少しは武道と絡めろよ。
一応ここは武道板なんだからよ。

560 :ん〜こしよ!:02/01/10 22:57 ID:6i8Vw3Mh
>>559
武道と絡めたって意味ないよ。
韓国が言ってる事は嘘ってわかりきってるんだから。
これからはいかに彼らを屈服させるかだよ!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:00 ID:kfJiDgPL
正直、このスレはハングル板のやつらしかいない。
武道板の人間は興味ないので。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:11 ID:yq1EizCu
俺も559と同意見だ。
あと
>>560
お前の言っている

>武道と絡めたって意味ないよ。

これは暴論だ。ここは武板だよ、
武道を語るつもりが無いならなら、他所へいけよ。
武道を語らずに武板に書く560、目障りだぞ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:15 ID:CSGpBOhm
ログ見てると、本当に武道やってない奴が観念で武道論とか語っていて
すげえ笑えるよ。
武道をやってる者の責任とか義務とか言ってんの(w
もうね、アホかと、バ(略)

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:26 ID:yq1EizCu
>563
激しく賛同(w
このスレ逝ってよし。

565 :ん〜こしよ!:02/01/11 00:54 ID:e2/7mGM5
>>562
だが韓国人はこちらの文化に途中から割り込んで好き勝手にやってるんだぞ!
そりゃ、漏れも武道に関しての愚痴や情報の交換をしていたいよ。たとえ
韓国の武術に関するもので523のような事が話題になるなら大歓迎だ。
だが違うだろ現実の韓国人のやってる事は。好き勝手だろ。あんたらまだ、
余裕があると思って面白がってんじゃない?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:55 ID:1g4wTSlg
つーかハングル板の出張ウザイ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:56 ID:jRNna4yA
>>562
場違いだっつってんだよ。話のわからねえバカだな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 00:57 ID:F2kSb36W
実践者を装った朝鮮人が増えてきたな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 08:37 ID:Yrn8ev7x
>>568
そうでもないぜ、極真は在日空手だから実践者もいるよ。
極真っつー名前止めてチョンを極める極チョンに名前変えたほうがエエネ。
に変造500ウォン。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 18:25 ID:j/pXPnq5
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/cgi-bin/va.cgi?i=20011226180654102&t=140


これを見て併合以前の韓国に対する認識を改めました。。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 21:06 ID:ovnHr1ef
テコンドーの歴史捏造とか剣道のパクリ問題ならこの板でも構わないが、
>>558なんて完全に板違いだろ!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:43 ID:zuOdt/2l
>>571
空手の歴史も勝手に変えられてるが、空手に関しては目をつぶれってか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:46 ID:1g4wTSlg
馬鹿だろお前。関係あること意外辞めろって言ってるんだよ。
ただの韓国ならハングル板でやれって言ってるだけだろ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 00:17 ID:K1uP08du
実践者気取りの韓国人うぜー

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:27 ID:y/hADJqg
>>544
544さんへ。553さんの言うこと正しいって思ったんで、おれの学校の英語講師で親父の友人のオーストラリア人(日本文化通、もちろん日本語ペラペラ)
に、聞いてみた。もし、イギリス人に、サッカーの起源はイングランドじゃない、ブラジルだ、なぜなら強いからって、イギリス人の前で言ったら、イギリス人はどう反応するか?
って。
おどけた顔でB・Dさん、こう言ったよ。
 You shall die
そんで、B・Dさん、こうも付け加えた。
「蹴鞠がサッカーのルーツだって言えば、ギネスビールを奢ってもらえますよ」
 それからB・Dさん、まじめな顔でこう言った。
「自国の産んだ文化遺産を、誇りに思うなら、大切に思うなら、不当なことはたださなけえればならない」って。
 自国の文化としての武道の歴史の問題と、いま現在の「強さ」の問題は、ぜんぜん次元の異なる問題だよ。
混同したら、ことの本質を隠すことになるよ。

576 : :02/01/12 04:05 ID:zMUFxM3c
そうそう。サッカーの母国はイングランド。
単に競技だけでは割りきれない、思いというものがそこにはある筈。
サッカー王国はブラジル。
だからね、強さ=メジャーなら、韓国はブラジルを目指せばいいのよ。

いくら強くなったところでブラジルは母国にはなれんけどな。

あの国は当然競技での強さも求めてるけど、その野望が達成された
暁には、剣道起源論をさらに声高に叫び出すでしょう。

一部の人は、分かってい無いようだね。

577 : :02/01/12 04:17 ID:zMUFxM3c
まぁ競技上の強さのみで、本家と印象付けることは
剣道でも可能だろうから、それが王道でしょう。

しかし、剣道は競技だけではないと言うのが剣道の
思想でしょう。負け惜しみもありましょうが、それが
剣道母国の重みにもなっている。意識しようがしまいが、日本の歴史と
切り離せなくなってしまう。

とっさの時に出る日本人としての本能とでも言うのかな〜。
競技で一度とことんやられた方が、目を醒ますには良いかもしれない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 20:00 ID:K1uP08du
上のほうで「起源を韓国にされたからといって実質上何の困ることがある?」って
意見があったけど、そういう唯物的な考えこそ武道と相容れないんじゃないのか?

実質上って物質的には困らないってだけだろ。

物質的な問題でなく、プライドの問題だ。

「道場の看板取られても別にいいじゃん、何か困るわけじゃないんだし」っていうのと変わらんぞ!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:37 ID:sJFiRnV5
ニュース議論板が忘れられてるよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:48 ID:RKYmx+MQ
宇宙の始まりは朝鮮半島です。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 17:55 ID:NBf0qjV7
580・・・よ。
訳分からんぞ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 20:07 ID:0Wx4ybcJ
生命の始まった場所は、現在の北朝鮮あたりらしいぞ。
これは北朝鮮の公式見解だから、ほぼ間違い無いだろう。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 20:27 ID:sx6GLrDC
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbfmckc0ada4ca4fa4ia4a6bbwa4a6a1a9&sid=1835396&mid=144
そして
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=4z9qbfmckc0ada4ca4fa4ia4a6bbwa4a6a1a9&sid=1835396&mid=163

鬼畜、ここに極まる

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 12:43 ID:F6jluiE7
http://seoul.cjn.or.jp/cheongmi/osusume40.html

585 :575:02/01/14 22:42 ID:9bhF092F
ちょっと一言。俺は韓国の武道ねつ造には怒り、書き込みしたけど、
下品な差別用語を使うのはやめたほうがいいと思うよ。問題がこじれる。
576さん、578さんに同意。
俺は剣道から離れてしまってるけど、自分が小学生のときからやってきた剣道を、
重要な歴史的文化遺産だと思っている。文化遺産といっても無形だから、それを継承する人が消えたら、あとかたもなく消えちゃうし、
正しく継承されなきゃあ、ゆがんで伝わる。剣道の歴史も、ゆがめっぱなしじゃあ、
何十年後、たいへんなことになる。右翼っぽい言い方だけど、これは歴史と文化に対する「プライド」
の問題だよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 03:30 ID:8mwg8Do0
「サウラビ」脇役の榎本孝明に抗議しようぜ
1 名前:  02/01/14 09:00 ID:aEiXwOv8
あの捏造映画「サウラビ」脇役侍の榎本孝明の事務所に抗議しようぜ。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/wb3/taka_inc/opinion.html

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 22:56 ID:3i1aJi22
電波と厨房がクソスレ舞台に舞い上がってやがる(藁
国士気取りとインテリ気取りのバカどもが(藁

日本武道を守る?ケケケケケ、バカらしい。
このスレのバカどもによると、世界に冠たる日本武道は日本文化の一部だそうだが
欧米に従属し、今やアメリカ文明に完全に蹂躙され破壊され尽くしたこの国のどこに
守るべき日本文化がある?
華道?茶道?武道?着物?お能?狂言?歌舞伎?源氏物語?和歌俳句?浮世絵?姫路のお城に伊勢神宮?
(まだあるけどこの辺でやめとく)それらの中で無くなったら日本が大変動するようなモンが何かあるわけ(藁
ないね、なーんも。無くなったって日々の暮しになーんの変化も無い。
大部分の日本人にはほとんど関係無い物。
全部、ぜーんぶ かけらだよ、ピースだよ。アクセサリーなのよ。ただのおもちゃ(w
欧米に全面降伏して魂売り飛ばしちまった大和民族がたまに「日本人ごっこ」して遊ぶための玩具。
その一つが皆様が守るとかほたえている世界に冠たる日本武道とやらの哀れな正体な訳(w
韓国なんざもっとなーんにも無い。
韓国人は韓国人ごっこしたくても出来ない(W なーんも無いから。
しょーがないから日本人の玩具を真似して、コムドだのテコンドーだのをこしらえて韓国人ごっこを始めたわけ(激藁
パクリもクソも元々そういう玩具なの(W
それなのに空っぽ頭の厨房と電波がバカスレで ごっこ遊びのオモチャをめぐって空っぽの議論(W
しかもやってる当人達は国を守る英雄気取り(プ
おかしくって おかしくって。お前ら全員バカ!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:23 ID:SSI1YWJW
>>587
そんな小難しいことじゃなくて、バカがバカのくせに人をバカにした事を
言ってるから、みんなあきれてる/ムカツクだけですよ。

バカ猛々しいとはまさにこのこと。

589 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/16 00:48 ID:jNCvHB8Q
>587
却下。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:57 ID:dNCPgQpl
>>580
白頭山だろ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 01:11 ID:H3tl2C/A
>>587
朝鮮人の煽りですか? オモシロイネー

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:52 ID:KHvEpuMQ
日本が戦争に敗れ敗戦国となり、全土が瓦礫の山になったとき、在日朝鮮人のなかで
日本人のままでいたい、日本国籍を維持したいと訴えた人は皆無でした。
日本の敗戦は彼らにとっては「光復」で、それにより「奪われていた朝鮮国籍を回復
することができた」と言うのが彼らの主張してきたことです。
占領下の日本で彼らは自分たちがもはや日本人でないことを強調し、日本人と同様に
取り扱われることを拒否し、自ら「戦勝国」でも「敗戦国」でもないという意味で
「第三国人」と称しました。
さらに敗戦国で占領下にある日本政府は主権国家ではなく、自分たち外国人は日本
政府の指示には従わず、直接占領軍総司令部と交渉すると主張しました。
闇市での傍若無人な振る舞いなど実際にそれを実行し、闇商売で巨万の富を築いた
朝鮮人、韓国人は少なくありません。それを今になって、日本が経済的に復興し、
豊かな国になってから、日本人と同様の待遇を求めたり、地方公務員に採用しろと
言ったり、日本国籍を失ったのは自らの意志ではなかったなどというのは、いささ
か身勝手であると思います。

593 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:05 ID:PUa+2VVG
みんなでつくろう!

明るい2ちゃんねる!


差別は心のスキマカゼ。

594 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:07 ID:PUa+2VVG
君もぼくも、地球人!


みんな、なかよく、2ちゃんねる!



・・・・イェイ!

595 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:08 ID:PUa+2VVG
音楽に国境はないぜ!


ダサイのは、差別を煽るだれかさん・・・。




レッツ!ロケンロール!!!!

596 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:10 ID:PUa+2VVG
新人スタッフのみなさん、武道板は民族差別厳禁です。



ハイテク捜査室にたのんで、告訴しますわよん!

597 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:12 ID:PUa+2VVG
キムチも、ナットーも、みんなで食べよう、朝ご飯!




アメリカから見りゃ、どっちも、にたようなもん!

ご近所なかよく!地球時代!!!

598 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:14 ID:PUa+2VVG
スギサク・・・・


あれが新しい、アジアの夜明けだ・・・・。





みんなで、つくろう、明るい2ちゃんねる!!!

599 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:14 ID:PUa+2VVG
はい、おつかれさん・・・。

600 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:15 ID:PUa+2VVG
あなたもわたしも、ごくろうさん!

601 :差別はやめましょー!:02/01/16 03:16 ID:PUa+2VVG
みんなでつくろう!


差別のない、明るい2ちゃんねる!!!!!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:29 ID:UOjXfOel
「駄目モトで言ってみる」のが挑戦人のデフォルトですから。
彼らに対する差別用語は皆知ってると思うけど、それがどういう
意味合いを持つか知ってる人は少ないかな。

朝鮮半島の連中って「恥」って言葉は知らないのね。
さすがアメリカに次いで婦女暴行の多い国だね(韓国)。
儒教の国という建前だけど、儒教から何を学んでるんだろう?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 03:37 ID:PUa+2VVG
>>602 なんか、このスレ、むこうで差別された在日のヒトが書いてるという
説があるんだけど、日本人が差別してるとおもわれると困るから自分の国籍
はっきりさせて書いてくんない?


みんなで、つくろう明るい2ちゃんねる!

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 04:47 ID:wWllDFki
差別で追い出し世界で唯一チャイナタウンの存在しない国それが韓国
黒人、ヒスパニックへの差別は想像を絶する国それが韓国
日本人と分かるやタクシーから追い出され食事には汚物混ぜられ、
犯罪に巻き込まれても警察も捜査しない国、それが韓国

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 04:49 ID:wWllDFki
障害児を里子として引き取る家庭は年間10人余りに過ぎない。障害児
という理由で毎年捨てられている子供は1000人以上に及ぶが、その
ほとんどが米国、オーストラリア、スウェーデンなどに送られている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/09/20020109000045.html

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 09:30 ID:0pCezcBB
「日本人は血祭りニダ!」在日医師本音漏らす
1 名前:名無しさん@三国人いっぱい ◆FxX2zCuM 01/10/14 23:49 ID:XukSSGi+
ここではあなたが経験した、もしくは2ちゃんで在日が発信した
本音について語り合いませう。
まずは病院・医者版より
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002904514/
>「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
>1 :在日医師Red :01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに
>上げませんか?

素晴らしい!こーゆー連中がどの面下げて参政権を欲しがるか
一度頭を勝ち割ってみたいね(笑)。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 09:31 ID:07mUDqpl
朝から素敵なニュース

週刊文春によると朝日新聞社内でが「身の回りの危険があるので朝日の記者は居場所を知らせるように」
というプリントが回っているらしい。
「破綻した朝鮮系銀行に架空講座で朝鮮総連に大量の資金が流れたのが破綻の一因」みたいな事を
書いたため朝鮮総連から「でっち上げだ!人種差別だ!速やかに謝罪と賠償するニダ。」と恫喝さ
れているらしい(藁)
あれだけかばってあげたアカヒを恫喝するとは・・・・
犬でも3日飼えば恩を忘れないというがそれ以下のチョンのエゴ丸出しの脊椎反応に思わず爆笑して
しまいました

608 :差別肯定派:02/01/18 11:20 ID:3rMtnAcB
あいつ等 損害賠償求めるのはイッチョまえだね
誰かチョン狩りやってくれ! チサイ頃はチョンの家に石投げたりして遊んだ
あの楽しい思い出をもういちど


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 08:33 ID:B7V3AUoj
明治時代の日本人はみんな白人カブレ。

明治時代の偉人達の写真は顔の彫りを深くみせようとして
わざと陰つけたりして加工している。

NHKの歴史番組でやってた。

日本人の白人崇拝を敗戦に帰するのは間違いだよ。むしろ黒船以来だ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 10:25 ID:YdXbQV6e
大阪五輪誘致運動は、一切の国際的政策を排除する一方、次期IOC会長と噂されていた金雲龍(IOC理事)
だけに擦り寄るという不思議な活動を展開したのだ。
 金雲龍(67歳)とは韓国民主党の国会議員でもあり、旧KCIAの主力メンバーだった人物。
金大中の北朝鮮訪問(南北会談)にも同行して金正日にも会っている。金雲龍はまた韓国テコンドー界
の立役者でもあり、わが国テコンドー協会との繋がりも密だ。
 情報通によると、「金雲龍が使うカネのすべては日本から流れている。
金がIOC会長を目指して莫大なウラ資金を動かしているという噂もあるが、
その資金はすべて日本から持ち出したものだ」。
 実際に金雲龍は6月25日に東京千代田区のパレスホテルで出版記念パーティーを主催、
ここには八木祐四郎(JOC会長)や、NHKの海老沢、日本TVの氏家など
政財界から500人以上が集まったが、この会費1人1万円は全額ソウルに持ち出されている。
NHKとしては2002年の日韓ワールドカップの放映権の問題もあり、
金雲龍の求めには今後も応じざるを得ないといったところか。
 日本テコンドー協会の丸山会長も、大阪五輪誘致資金として3000万円を集め、
これをソウルに運んだという。この3000万円は、ほんらいなら民間企業から集めるものだが、
この不況下に民間がカネを出資するわけはなく、闇世界から調達されたとの専らの噂だ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 11:48 ID:YExyzccf
>>169
外人のコスプレはどうなるんだ!
萌えさそうと必死だぞ!
しかし、カイヤずらなのでいまいち。

612 : :02/01/21 23:28 ID:E9FHWCEy
大韓剣道会のサイトマップ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/main_page/site_map/sitemap.asp
大韓剣道会BBS
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/community/free_notice/list.asp

番号: 2265 著者: 管理者 作成日: 2002-01-17
題目 剣道(kumdo)とゲンも(kendo)?

内容 こんにちは.
大韓剣道回ホームページ管理者です.
剣道(kumdo)とゲンも(kendo)に関して意見たちがまちまちで彼に関して
本会議ソビョングユン専務理事が自由コラムに文を書きました.
参考してください.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/kumdo_school/column_I/view.asp%3fparaCBID%3d31%26amp;paraQG%3d22%26amp;group_one%3d0%26amp;gotoPage%3d1


番号: 2267 著者: イギョングロック 作成日: 2002-01-17
題目 よく読んで見ました.

内容 自由掲示板に上って来た文をソビョングユン専務がコラム形式を祈って返事をしてくださる
なんて.....近来大韓剣道回ホームページに入って来てこのように気持ち良い事がないです.
協会ホームページらしい模様を初めて取り揃えたからと考えられます.
しかし一つ過ち理解している部分があるようで何申し上げようとします.
人々が kendoだと呼びたくて kumdoか kendoなのと問って見たんでしょうか?
kendoだと話す人々も日本人を見れば訳もなく憎くて, そんな韓国の人々ですが.....
今まで剣道をして来ながら学んだ途方もない説話のような剣道の根源説 "黄滄浪が....どうして,
ゾチォで"言う言葉に嫌気を感じた人々がアニルカする気がします.
それで剣道を惜しむ人々がこれからは彼ら(日本)をまともに理解して分かって学んで
彼らを勝とうとする心にそうだったことと考えられられます.
そのように理解してくださってほしいし宗主国という話で百済の話と武技徒歩通知の話は
もうそれ位にして出たらと思います.
専務は柔道の宗主国がどこだと思いますか?それも韓国でしょうか?
柔道は "故奥地で"か誰か名前はよく分からないがガングドグァンイということで大まかに
こんな形態がある(正確な表現なのか分からないです.)と定義して柔道が始まったことで
分かっています.現代スポーツにおいてスポーツの源流というのがそんな観点で見なければならない
じゃないでしょうか?宗主国? それが何の意味がありましょうか....
とにかく専務の返事に感謝してあとこんな事がよくあるように願います.

613 : :02/01/21 23:29 ID:E9FHWCEy
番号: 2281 著者: 質問 作成日: 2002-01-19
題目 また火を付けるようで申し訳ないが.

内容 日本人たちは "韓国剣道 起源設" に対しては強い反感を現わしています.
率直にこの話は去る何年間急速に広がって日本のヒョムした感情に火をつけている都合です.
("日本が発展させて来た文化を自分ののから来たと言う"して捏造という表現のためらわずに書きます.)
率直に私が日本人とこの話に対して討論を分けたが, これに対する根拠をつけることが
できなかったです. 日本人が主張するのがむしろ当たると言わなければならないんですか.
大韓剣道回でも, 韓国剣道祈願説を推進しようとすれば明確な根拠を立てて大大的に広報をなさって
いたか, それとも "歴史歪曲(<-日本人の表現です.)"を改めた方が良くないでしょうか?

614 : :02/01/21 23:31 ID:E9FHWCEy
剣道(kumdo)とゲンも(kendo)?
内容 [剣道(kumdo)とゲンも(kendo)に対する多い質問に対して…]

ソビョングユン( 大韓剣道会専務理事/8段)

剣道の宗主国がどこかに大韓話はとても難しくて敏感な私案だが, 重要なことは刀を使う文化は
石器時代から今日に至るまでどの国でも存在したことでこれはどの特定国家の専有物だと見にく
いというのです.したがって “イルボンゴッなのか! ハングックゴッなのか!” 言うこと自体が
今日にはちょっとおこがましい話だと言えます.今日 “サッカー”の宗主国がどこなのと問えば
てんから分からないとか終えなくても “スコトルランド”と知り合いより “ブラジル”と思う
人々が多いだろう.バレーボール, ゴルフ, 野球, レスリング, ピンポンなどの種目がどの国のな
のかと熱をあげながら宗主国のみを計算したら周りでは当然変に見るでしょう.

剣道に対しても同じです. しかし敢えて計算して見たら日本文化の多くの部分が百済で流入されたし
刀も百済で日本に伝わったと日本人自分が言っているので剣法も当然そんなルートを通じたと思う
のです..刀の場合, その代表的なことが日本のジェントルマンに奉献されている打つかも(七支刀)
として百済王が日本国の君主に権威の象徴で下賜だったということが定説になっています.
ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に天皇陛下が “先祖の中で日本の
ガンム(桓武)天皇(西紀 781年-806年在位)の生母が百済武寧王の子孫”という言葉を控え目に表明
したことを私たちは憶えているのに当時の強大だった百済で武寧王の子孫である女人を送りながら
ホルモムに送ったのか護衛無事たちを同行させて送ったのかを想像して見れば分かるでしょう.
刀と無事が移動されれば当然剣術も一緒に移動するようになるのですね..その他に百済人たちが
天皇陛下になった多くの記録たちに対しては Yahoo検索で “古代日本天皇は百済人”という 項目
を参照すれば剣術の伝来に対しても易しく想像ができるでしょう.剣術に対してはこの外にも去年秋
に発行された <デハックゴムボ> 通巻15冊で梨湖癌先生が記述した “日本武道学会参観記”を読ん
で見れば百済の王仁博士と剣術, 刀に対する話が出るので同時に参考してください.

しかし現代剣道に関する限り日本でこれを体系化させて競技(景気)化させたということを見逃して
はいけないです. これは充分に認めなければならないです. ただこの剣道をもっと発展させてまた
理論的面や競技力面で日本をしのぐ実力を取り揃えて行くことが私たちのすべきことと思います.
それが真正な宗主国の位置を取り戻すことだと思います.

一部テコンドー人たちが “世界剣道連盟”を作ったという話に対してはここで返事する必要はない
です. 剣道人たちではない人々がどうしてそういう組職を作ったのか分からないが, 誰が何の組職
を作ろうがそれはこの資本主義社会では自由だからです. ただ国際剣道連盟にもう我が国を含んで
50余個国が加盟されていて, 私たちが部会お汁として国際剣道連盟で主導的な位置に立っているし,
現在オリンピック正式種目化のために中・長期計画の下に大韓剣道回がウムジックになって行って
います. 3年ごとに開催される世界剣道選手権大会が来年 7月イギリスの文ラスコーで 12回目開か
れるのに韓国チームの優勝のために現在代表選手選抜及び訓練に全力を傾けているという事実を言
いたいです.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/kumdo_school/column_I/view.asp%3fparaCBID%3d31%26amp;paraQG%3d22%26amp;group_one%3d0%26amp;gotoPage%3d1

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:39 ID:QBRN9CD+

               ̄ ̄ ̄ ̄-----________   \ | /  -- ̄
      ---------------------------------      。←>ハングル板でどうぞ
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                   (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / ,|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____       ,./ //    |      .─┼─ |
(_____二二二二)   ノ ( (.  |   / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:45 ID:USwJJ1fE
ナイスだ615(w


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 23:47 ID:KjOawPxN
韓国は、テコンドウのように、独自ルールを作り、独自防具独自竹刀
で試合し、「刀道」として独自の展開をしてほしい。
日本の「剣道」の成果の横取りしようとするのは良くないね。

618 : :02/01/21 23:52 ID:E9FHWCEy
>>615
イテー

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 04:00 ID:f3nFoMuN
21日午後10時15分ごろ、神戸市須磨区須磨本町の事務所兼住宅ビル(3階建て)2階の部屋で、
このビルに住むテコンドー指導者、李弁薫さん(25)が胸を刺されているのを、通報でかけつけた消防署員が見つけた。
李さんは病院に運ばれたが、約2時間半後に死亡。須磨署員が部屋にいた貸しビル業、
宗在栄容疑者(52)を殺人未遂の現行犯で逮捕した。

 調べでは、宗容疑者は妻と、妻のいとこの李さんとこのビルに住んでおり、
3人で話をしている途中に口論となって李さんを刺したという。付近に血のついた日本刀が落ちていた。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 22:18 ID:hsYjinO5
>612
著ん国人はほんと図々しい!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 22:29 ID:sJBGIhbq
七支刀って直剣だから日本刀の刀剣術とはあんまり関係無いね。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 22:31 ID:uB6at+xN
http://www.jbbs.net/sports/177/karate.html

623 : :02/01/23 22:34 ID:0X95ZdbJ

チョソは士ね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 22:37 ID:OVQERuxL
>>614
偉い人はちゃんとわきまえてるようだな。
無茶苦茶な主張してるのは、一部のドキュソ韓国人達だけか?
ある意味、2ちゃんねらーと通じる部分が・・。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:01 ID:gc36memu
>>624
類は友を呼ぶ、つまり日韓ドキュソ合戦というわけですな(激藁
日本でも
”古代日本は世界の支配者だった!”
とか”アルファベットは日本の仮名文字がルーツだ!”
とか信じて盛り上がってる人がいますが、そんなドキュソは
日本人の代表でもなんでもありませんな(藁
へんな文章の一つや二つに噛み付いてそれが韓国人の代表であるかのように
書き立てるのは多分自分もドキュソだから、人もそうだと思いこんでいるのでしょう。
韓国でも多分似たようなドキュソが”剣道のルーツは韓国だ!”と叫んでるん
でしょう。世間から無視されながら(激藁 




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 23:08 ID:hGuu0n5G
>>625のような考えが日本人の普通の考え方なんだろうな。
しかし実際は違うんだな〜。
そこが朝鮮人の面白い所なんだがな。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 09:29 ID:6WqemaAi
>>624
614の内容は結局、自分たちが最初と言っている。
その後、発展させたのが日本と付け加えてるだけ。
 それと、日本刀の元とイメージできるのは、すでに
縄文時代からあり、骨の刀で形もそっくり。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 10:06 ID:lPqhXAjQ
>>624よ、
おれも627の前半の意見に賛成だぞ。後半はよくわからないけど。
だって>>614では一番日本の剣術史を語る上で重要な時期
について、故意にだと思うがまったく言及してないぞ。
自分たちに都合のいい、大昔の刀が日本に伝わったころ
の話を持ち出してるだけじゃん。それに刀と無事(=武士
みたいだね)が韓国から日本に移動した、なんて武士の
起源まで韓国かって。違うだろ? 最終的には
自分たちのことを 真正な宗主国 だなんていってるし。
どっちがドキュソか明らかだろ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 02:40 ID:rd+N7urq
>628
>刀と無事(=武士みたいだね)が韓国から日本に移動した

これが本当だって言うなら当然、人も移動しているはずだから
優秀な人間が韓半島から日本へ渡ったと言っているようなもんだね。
暗に 日本人>韓国人 と言っているようなもんだ。
なんせ渡ってきた半島人は今の日本人の直接の祖先になるわけだからさ。





630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 09:05 ID:HvrOYwc2
朝鮮人は三国人と呼ばれ、戦勝国民を気取って日本人への略奪・暴行・強姦・虐殺
を繰り返し、違法な闇市を支配して富を築いた。駅前等の土地強奪、不法占拠も。
鳩山一郎(その後、首相)は、駅で列車が朝鮮人集団に乗っ取られて日本人乗客が
降ろされるのを目撃して注意したため、彼らに半殺しにされた。鳩山はこのとき
警察予備隊の設立を着想したと「回想録」に記している。
米軍は各地で治安出動し三国人を鎮圧していたが、朝鮮戦争出撃で困難になるので
GHQが警察予備隊設立にGOサインを出した。
つまり自衛隊の前身は三国人鎮圧部隊だった。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 10:35 ID:Kx9Yq38E
>>627-628
>614の内容は結局、自分たちが最初と言っている。
>その後、発展させたのが日本と付け加えてるだけ。

いや、まぁそうなんだけどさ、俺は以下の点を評価したわけ。
>しかし現代剣道に関する限り日本でこれを体系化させて競技(景気)化させたということを見逃して
>はいけないです. これは充分に認めなければならないです.
古流剣術を発展させて、今日の剣道を体系化させたのは日本だと認めてるわけでしょ。
今までのドキョソ韓国人の主張を見る限り、この点すら認めてなかったからね。
個人的にはそれが気にくわなかったわけ。

まー実際、古流剣術の中には韓国から渡ってきたものもあるんじゃないかな?
もちろん日本国内で生まれた流派もあるんだろうけど。
現在の剣道がどっちかなんてもうわかんないじゃん。
ただ、現在の剣道の体系は日本が作りだした物、って事がはっきりすれば充分だと思うけど。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 13:27 ID:has9QJPR
>>631
>まー実際、古流剣術の中には韓国から渡ってきたものもあるんじゃないかな?

韓国に剣術なんかあったの?ソースだして。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 13:43 ID:TPbOMi0+
>>631
>しかし現代剣道に関する限り日本でこれを体系化させて競技(景気)化させたということを見逃して
>はいけないです. これは充分に認めなければならないです
うーん、そうかなー?

現代剣道に関する限り、

だよ。これってここ数十年のいわゆる競技化された剣道のことをのみさして
いるような気がするのは俺だけ?俺には韓国で生まれた剣道を
最近になって日本が競技化に尽力しただけ、って読めるけど。
少なくとも何百年という長い歴史を経て確立された日本剣術について
故意に無視しているように思えるのだが。何百年の歴史を、現代剣道の
体系化、競技(景気)化、なんて言葉でいって終われることか?

俺の考えだが、この問題は日本と韓国の意見をたして2で割る、
なんて妥協はただ問題をこじらせるだけだと思う。妥協はして
はいけない。違うものは違う。日本が現代剣道の体系化、競技(景気)化
をしたことをみとめたから評価しよう、なんて甘いと思うが。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 22:42 ID:vh9Ylcsq
>まー実際、古流剣術の中には韓国から渡ってきたものもあるんじゃないかな?

朝鮮人は最もよく使う手口ですね。
可能性ならどんな事でも有りますからね。
で、証拠を出せと言われたら豊臣秀吉か日帝に破壊されたって言うんでしょ。
君はチョンコなんでしょ、日本人のフリはやめたら?


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 22:42 ID:ljxk+dFi
>>632
剣術の一つや二つなんてどの国にもあるんじゃないの?
チメイドは別として・・。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:55 ID:spWt43++
>>632
まあ、それは妥当な意見かもしれない。
ただ、それが世界中を眺めても非常に特徴的な日本の剣術
の直接の祖足りうるかどうか、が問題なんだろ。そして、そんな
文献など全くない。

さらに、明らかに日本の剣術は日本でのみ作られた日本刀や、
韓国のそれとはまったく異なる日本の歴史、風習、文化などの
バックグラウンドがあって初めて創出可能であったことは
誰も否定できない。できるのは韓国人のようにそれをあえて
無視することだけだ。

大昔の原始的な刀法をもって日本の剣術の祖と想像することは、
こじつけ以外の何者でもないだろう。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 01:56 ID:spWt43++
ごめん、636だけど
>>631 とか >>635
に対してでした。

638 : :02/01/26 04:42 ID:TqmvMHGG
下のはさすがに少数意見だけれど、
テコンドやコムドに見られる起源捏造・日本文化ただ乗りの発想は同じ。

韓国漫画原形史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm
著者は我が国の漫画の根本的な枠組と理論を立てなければならないということに重点を置いて、
韓国漫画の起源と原形について考察している。
著者は漫画を、人間の本性に潜在している連想作用を外部に形状化する本能的表出化と定義し、
先史時代の岩刻画やムーダン(巫女)の呪符に韓国漫画の原形を求めている。基礎的な意志疎通
のために事物を単純化してその特徴を誇張して表現した陽刻画から始まった漫画の歴史を、
高句麗の古墳壁画のような風俗画, それ以後の肖像画, 漫画などに続いて説明する。朝鮮時代以後、
我が国の伝統漫画は凹凸法, 鉄線描, 折蘆描, 減筆描など、筆で描いたものであったが、1960年代
中盤以後、日本の海賊版漫画の影響でペン画が主流をなすようになりながら、韓国漫画の原形が
多く色褪せたと惜しんでいる。漫画産業は1995年にソウル国際漫画フェスティバルが創設されて
各大学に「漫画芸術学科」が開設されながら、漫画を芸術として認める全世界的趨勢に我が国が
合流して急速に発展したと診断する。

□書評紹介
韓国漫画の起源を高句麗古墳壁画に求めるなど、先史時代まで遡って検討した本だ。岩刻画などに
描かれた鹿や鯨などの絵は漫画の原形態であり、各種の幾何学的文様は漫画の含蓄性と違わないと
いうのだ。著者は男根石, 女根石, 烏, 龍の絵がどのように漫画と触れ合っているのか、またこれを
どのように現代漫画にも取り入れることができるのかを説明する。また、東洋三国の人々の顔の類型
を比較分析しながら、日本漫画との差別性を提示する。

原始時代の岩刻画, 高句麗の古墳壁画, 高麗, 朝鮮時代の肖像画と民間画など、我が国の漫画の歴史
を時代順に整理し、日帝時代に我が国の漫画がどのように歪曲されたのか調べている。

639 :627:02/01/26 22:54 ID:FgL8Y2n/
ほんと、バ韓国ってあらゆる事に関係してるよな。
武道板だけの問題じゃないような気がするよ。
最近じゃあ、日本の税金、そして日本の努力の結晶
である宇宙技術にただ乗りしようとしている。中国
ですら自国での技術確立に努力しているのに。
もう、完全に政府はあてにならないので、武道板
の我々は明治時代、太平洋戦争戦後に武道を護り保護
してくれた武道家たちのように少しでもいいから行動
しようではないか!


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:59 ID:iXYuRyHf
>>631

>まー実際、古流剣術の中には韓国から渡ってきたものもあるんじゃないかな?

あり得ない。
なぜならば、日本剣術は日本刀と一体のものであり、不可分である。
日本刀が日本以外で発症していない以上、それを扱う技術は日本独自のものである。

こう書くと、刀なんてどこの国でもあるでしょとか韓国人の手先が書くから、あらかじめ
釘を刺しておく。「日本刀」である。
中国刀と日本刀では扱いが異なる。

641 : :02/01/28 23:05 ID:1PEfFlKQ
直前の文化=尤も唾棄すべきモノ
と、そう考えるからね。ま、尤も時代が切り替わる時=支配者が変わる時
だからその直前のモノは廃棄されると言うのも仕方ないかもね(w
支配者が変わったときの変身ぶりは圧巻。流石、属国キャリアを積み重ねてきただけはある。
清の属国になった時、それまでの飼い主だった明を清が思わず引いてしまう程
叩きまくったからね。明の官僚や一兵卒にまで拷問、拷問で晒し者にしたし。
そういう民族なんですよ。更に古い飼い主の元の名言があります。
『朝鮮民族は一度甘やかすと何処まででも付けあがってくる』
名言ですな。正に至言。この頃から何ら変わっていない民族性。
いや、更に磨きが掛かった訳で。
そして、世紀は変わり二十一世紀。更なる民族の飛躍(w を成し遂げた訳です(w


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:16 ID:rjousnq6
剣道が朝鮮半島で生まれたもので無いことはいちいち説明する必要は無い。
そのようなことは論ずるだけ時間の無駄である。韓国製のギャグにすぎない。
もちろん韓国にも剣術があった事は否定できない。
中国の武備志によれば、中国の剣術は実際には
モンゴルの侵略によって一度失伝してしまい、
やむをえず朝鮮の剣術を輸入して再興した、とされている。
(言いかえると、たとえば中国でカンフーが禁止されて忘れさられたので、
やむなく沖縄の空手を逆輸入してカンフーと称した、と言ったところである
なお、この括弧の中の話しに限り、事実では無く、あくまで例えであることをお断りしておく)
もちろん中国側は躍起になって否定しているけど、武備志を書いたのは中国人であり
事の真偽は別として、こういう記述が中国人によってされている以上
朝鮮にも優れた剣法があった事は間違いないと思う。
ただ、今日の中国剣法から類推してその理法は日本剣術のそれとはかなり異なっていた
と思われるから、技術的な面でも韓国の剣法が日本剣術と直接のつながりがあるとは考えにくい。
しかし、全く交流が無かったとはいいきれないし、意外な武術にその痕跡が残っている
かもしれない。今後の研究に期待したいと思う。
なお、日本武道の神髄は神武不殺の精神であり、その根幹をなすのが相手に対する礼である。
武道における礼とは、殺人を学びつつ、それを通して自他の命の尊厳を知る事で生まれる。
そして礼をもって相手に臨む事により、相手もまた礼をもってこちらに臨む様になるのである。
即ち相手の嘘に対して威嚇をもって訂正を求めるのではなく、大きく礼の心をもって相手に臨めば
相手は自らの卑小な嘘に耐えられず、ついには改心して良き隣人となるのである。
武道を学ぶ者はこの理を忘れてはならないと信じる。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:53 ID:gWNq6DoF
>>642
そんな甘いことが朝鮮人に通用すると信じるあなたは幸せです(マジ)。
「日本海を東海と呼ばせよう」とかいったキチガイ運動がどれだけ実際に効果を上げてるか
くらい調べてから言うべき。

日本の武道家なんてアマチョロいな。
かーんたんにだまされるって言ってるぜ>韓国人。

644 :日本の無知と韓国の蒙昧:02/01/31 00:07 ID:4BRuvfgo
加耶大学客員教授 チェ・ケイホ著 『 韓国 堕落の2000年史 』 から、

 日本国民の大多数が隣国である韓国の歴史について、まったく知らない。韓国ならば小学校を
卒業したか、中学生であれば、徳川家康について知っているが、日本では韓国に関心をいだいて
いるごく一部の人を除いて、李成桂が何者であるのか、誰も知らない。
 日本では、善意から日韓親善や日朝友好を願っている人々もいるが、それらの人にしても隣国
の歴史について無知であるから、善意は衝動的なものであって、それを支える深みがまったくな
く、自分を満足させるものでしかない。
 これはむしろ、韓国民にとっても日本国民にとっても危険である。これは日本国憲法の精神に
似ているかもしれない。日本国民の多くが善意を持って世界を眺めているつもりでも、世界の現
実を理解しようとする努力を怠れば、そのいうところは机上の空論にすぎなくなる。そのために、
日本の周辺地域の安定や、日本国民自身の安全をも、きわめてあやういものいにしている事実を
認識すべきである。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:41 ID:iEysBCLF
>>642
643の言ってるとおり。とにかく、国際政治や国と国との間の摩擦の場合では、
ばかばかしいからほっとく、とか相手にしない、とか大きな心で許そう
とか、いわゆる「あいまい」な態度は絶対にとってはいけないと
思う。どんなあほらしいことでも、或いは問題がまだ小さいときでも、
毅然とした態度、断固たる態度で明確な主張をしなければ、それは後々かならず
大きな問題になると思う。この場合、恫喝的な態度をとることさえ
許されると思う。日本は全くそれが出来ていない。これはまさに日本の「欠陥」といっても
いいのではないか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 19:41 ID:2O3Rv9VP
>>645
これ以上なく激しく同意。恫喝なんて国際政治じゃ当たり前。
悲しいかな戦後教育。

647 :居合使い:02/02/03 01:15 ID:oU/SFRTZ
私はけっこう右な人間なので、ハッキリ言いたい。いや、言っとく。

チョソは大嫌いだ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:16 ID:FtfDKAk8
>>居合使いさん

おお、はっきりした物言い、さすがですね。剣道の世界ではもう
周知のことではありますが、古流や居合いの世界でも韓国人は日本人に
迷惑をかけているのでしょうか?

649 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/02/03 10:52 ID:Jm0sO/PH
姦国やシンガポールの人が、よく昇段審査を受けに来ますねぇ。
全剣連の段だと威光があるとか。本当に姦国でそうなのかは疑問ですが。
でも、姦国人とシンガポール人の、段を取ったあとの行動に違いがある。
シンガポール人→三段証書を同胞に見せびらかす
姦国人→姦国につく頃には、三段証書が五段証書になってる

650 :居合使い:02/02/03 21:59 ID:oU/SFRTZ
現時点では資料に持ち出される程度で済んでいるけれど、
どこかの流派が現地に居合道の普及発展のためとか言って技術指導をしていたそうだが、
チョソどもはそれらをもともとは韓国武道だからいずれはそういうふうに形を改めて
独立する的なことぬかしていたそうだ。

それでなくても私はささやかながら剣道経験者であるし、それ以前に日本人として
彼らの侮蔑には耐え難いものがある。

651 : :02/02/04 00:59 ID:zFGGygdb
居合の起源も韓国ニダ。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/news.htm
多くの人々も剣道と言えば日本の武術と考えます。
しかし、日本が自慢する剣道である居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に
過ぎません。我が国に新羅時代、花郎徒以前には居合道という武術がありました。
日本が国宝にしている七枝刀も実際は百済の刀です。」
彼はこのような考えで合気道体育館を運営しながら、75年から剣道と居合道を習い始めた。
日本の雑誌を通じて勉強をしていて日本居合道本部で直接習ったりもした。居合道入門10年
ばかりで彼は日本で公認9段を獲得した。彼が居合道に関心を持つようになったのは我が国
の人々の刀文化=日本文化という考えを変えてやりたかったからだ。
映画やTV等で日本人は剣術が上手だが、韓国人はそうでないように描写されるのが不満だった。
我々の先祖も剣を崇尚する気概ある民族であったことを分からせてみたかった。それで日本の
代表的剣術である居合道を勉強するようになって、居合道を覚える過程で居合道も我々の武術
であることが分かるようになった。

彼は居合道を幼い学生たちには教えない。
いまだに居合道の全ての用語が日本語になっていて、道着も日本のものをそのまま手本として
使っている現実で、物事の分別力が足りない学生たちが居合道が日本の武術という誤解をする
かと思ってのことだ。韓国剣道の優秀性を日本の武道家に知らしめるために、去る83年から
韓日居合道大会も創設した。
2年単位で韓国と日本で交互に開かれるこの大会は2ヶ国の武道家の親善企図にもその意味が
あるが、韓国剣術を日本に伝播することにより大きい意義がある。
<嶺南日報> 1996年5月21日 火曜日 文 チェ・ヨンホ記者 写真 パク・クァニョン記者

652 : :02/02/04 01:06 ID:zFGGygdb
ヤフー剣道トピより転載。
何が”万全”なのか意味不明。しっかりしてよね、全剣連。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834943&tid=7ufbba4o4z9qa4ackdc2h&sid=1834943&mid=15
全日本剣道連盟から
投稿者: HANESTOMAN (00歳/jp) 2002年2月01日 午後 5時07分 メッセージ: 15 / 17
メールが来ました。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm
のアドレスを剣道連盟に送り下記の返事が来ました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
国際剣道連盟に加盟している韓国の剣道連盟は大韓剣道会です。
世界剣道連盟を旗揚げしたと言っているのは、この大韓剣道会ではありません。
日本剣道は万全です。
更なるご質問ある場合は全剣連へ来てください。
                   全剣連 国際。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:15 ID:XJ5xle0I
>>652
ますます不安になった。
さらなる質問がある場合は全剣連に来いってどういうことだろう?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 16:15 ID:di68RLjr
640さん
きみはえらい、よくわかっているね!日本の武術はおよそ日本刀を使う身体運動
を大事にしてるんだね。だから中国や韓国といった国のような武術にはなりにくいのだ。
日本刀はとてもデリケートな刀で使い方次第でよくも悪くもなる。そこには普段の
日本人としての生活習慣である正座や剣道、相撲に見られるそんきょなんかも大事!
あれはまさしく日本人たる身体の形式のひとつである。たとえば中国人はできるけども
蹲踞の姿勢はあまりとらない。彼らはかかとをぴったり地面につけてひざをそろえて座る。
中国黄河流域ではおおよそ人民はそのように座るのだ。朝鮮はやはり独特のものがあったで
あろうが中国、日本に挟まれ確立できるほどの力がなかったのだ。まー日本は海に助けられたけどね。
それにしても韓国人の歴史捏造には困ったもの!!花郎だかテコンドウだか知らないが
みんな日本から学んだものじゃないか。テコンドウの名人が残した文章には松壽館で学んだと
かかれていると聞いています。花郎道はさらにその亜流でしょ??1000年以上も続く武術??
そんなものあるものか!中国にだってないぞ!!あんな派手でけりばかり使う技が
昔日の合戦で鎧を着けてできるかアホー!

655 :居合使い:02/02/04 16:37 ID:52kcvlfw
651さん
はあ・・・馬鹿関口高明は何をやっているんだか。
英信流どころか日本の恥だね、ありゃ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:35 ID:mc6inSgi
日本海か東海か、日韓で海図論争
日本海の名称をめぐり、日韓間で論争が巻き起こっている。海図作成の国際組織「国際水路機関」(IHO)が半世紀ぶりに行う世界の海図のガイドライン改訂で、韓国側が、韓国の名称の「東海」に書き換えるよう求めたためだ。
「日本海は日本の植民地主義で定着した」などと主張する韓国に対し、日本は「19世紀初頭から世界的に定着している」と一歩も譲らない“強硬姿勢”を示している。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/korea_south/

657 :居合使い:02/02/06 01:52 ID:z+1uSgTC
偉い!頑張れ海上保安庁とその仲間たち!!
「日本の海」を守ってくれ!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 03:33 ID:K5UECN+w
>>656
そのうち、日本っていう名前やめて、
小韓民国とかいう名前にしろっていってくるぜ、
こんなこと認めてたら。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 03:38 ID:K5UECN+w
しかし、考えてみれば大韓民国の大って、今時
笑っちゃうよね。今時そんな名前持ってるのって英国と
韓国くらい?英国はまだその歴史があるから分かるけど、
韓国が大って...。

660 :韓国人は世界地図をこう書き換える予定。:02/02/06 06:39 ID:HT+7xPxd
日本海呼称問題勃発!!
East Sea of Korea
http://www.hoonnet.co.kr/dokdo/second.html


661 :田代GODまさし:02/02/06 07:18 ID:HT+7xPxd
日本海か東海か、日韓海図論争
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012913612/
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020205i305.htm

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 07:01 ID:DmCbmNvx
大分夫婦殺傷:韓国人留学生を逮捕 中国人4人に逮捕状

 大分県山香町の建設会社会長、吉野諭さん(73)夫婦殺傷事件で大阪、大分両府
県警共同捜査本部は7日未明、大分県別府市内の韓国人留学生、金●(「王」へんに
「文」)秀容疑者(26)を強盗殺人、同未遂容疑で逮捕した。また中国人の元留学
生ら4人に対し、同容疑で逮捕状を取った。4人の中には、大阪・キタのホテルで起
きた強盗殺人事件で逮捕された中国人の元留学生の少年(19)と指名手配された朴
哲容疑者(21)が含まれる。少年を除く3人は指名手配した。
 調べでは、金容疑者ら5人は金品を奪おうと共謀して今年1月18日午前2時半ごろ、
吉野さん宅に侵入。2階で寝ていた妻(71)の顔を押さえつけたが抵抗されたため刃
物で腹などを刺して重傷を負わせ、止めに入った吉野さんの背中を刺して殺した疑い。
そのまま逃げたため、強盗の目的は遂げなかった。5人のうち2人は吉野さんと面識が
あり、うち1人は吉野さんから身元保証を受けていた。
 当初は妻の証言などから、犯人グループは2人組とみられていた。だが事件前日、
現場近くで目撃された不審な車の所有者が金容疑者と判明。さらに交友関係の捜査や
大阪事件で逮捕された少年への調べから、他のメンバーを割り出した。
 関係者によると、大阪事件で逮捕の少年は00年4月に大分県別府市内の私立大学の
日本語科に入学した際、吉野さんが身元保証などをしていた別の留学生が住んでいたア
パートの部屋を引き継いで入居していた。アパートは吉野さんの親族が所有していたため、
その留学生が少年の入居を吉野さんに頼んだという。
 吉野さんは、戦時中に中国・吉林省で技術者として働いた縁で14年前から本格的
に中国人留学生の受け入れを始め、身元保証人になったほか、生活用具をそろえるなど、
手厚い世話をしていた。[毎日新聞2月7日] ( 2002-02-07-03:14 )

663 :居合使い:02/02/07 11:05 ID:3KUipBYH
彼らには礼節云々という日本の美徳が通じないから
かつての大日本帝国の取った処置も誤りではない。

664 :義賊系工作員:02/02/07 16:00 ID:gR0Ifhj9
居合使い<本心で、はいているのか?真意を述べよ!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 16:03 ID:gR0Ifhj9
mmmmmmmm

666 :田代GODまさし:02/02/08 04:17 ID:8tv04tEa
age

667 :義賊系工作員:02/02/08 10:44 ID:CSQrS8Uf
ID:8tv04Ea tokoryuNK−02/02/08 04:17−parui go

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 10:51 ID:CSQrS8Uf
mmmmmmmm

669 :名無し:02/02/08 11:07 ID:HDkCUbUH
剣道と居合は明らかに我々のもの。
あの竹刀を日本刀といわずして何という。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 11:26 ID:JzJKRVJZ
我等が2ch管理人、ひろゆき宅に二人組みの男性が訪れ、
ドアを蹴るなどしながら「削除しろ」「調子に乗ってられるのも今のうちだぞ」
と怒鳴りつけていた模様。
男性の一人は「佐々木だ!」と名乗り、また株式会社 木村総業の名刺を出した
とのこと。

赤羽警察署にていつもの「削除しろ」「削除依頼依頼板へどうぞ」の水掛け論
となるが、削除依頼板に依頼を出すとの事で削除依頼板からも目が離せない。

佐々木さんが削除したい文書がどれであるのかは前スレ、前々スレと情報が出ず、
今後の展開に期待がよせられる。

韓国 株式会社ソフトマックス
http://www.softmax.co.kr

株式会社ソフトマックス (韓国PCゲーム開発最大手である(株)SOFTMAXとの合弁)
http://www.softmax.co.jp/
http://www.softmax.co.jp/p-max/  パチンコ関連?

木村総業
http://www.arakawa-web.jp/area/h_nippori.htm


過去スレ
1:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013098066/
2:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013103551/
3:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013109999/
4:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013133660/

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 11:26 ID:alTQv2Xr
どうでもいいけど
韓国の日本を意識した
歴史の歪曲の数々には本当うんざり
あいつらどんな教育うけてんだ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 15:12 ID:EC55Y/iP
おれらなら直行でやっちゃうけど なあ671くんよ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 08:43 ID:qIEc8weh
チョンが2chサイバーテロを予告!
やることが相変わらずアホだ(w
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=bbs.korea.co.kr%2Fcgi-bin%2Fview.cgi%3Ftable%3Dbusiness%26id%3D70050850%26pos%3D1%26page%3D1&x=17&y=13

674 :韓国人は世界地図をこう書き換える予定。:02/02/09 10:20 ID:SY2oI7OU
韓国の主張する東海とは
韓国の位置からの視点で命名された自己中心的、抽象的な名称。
韓国は日本海を東海、黄海を西海、東シナ海を南海と呼んでいます。
名称が韓国中心である証拠。大陸から見た東側の海として命名されていないことが伺える。
http://www.lonelyplanet.com/mapimages/north_east_asia/south_korea/south_korea.gif

この中で東海のみ問題にしている点を疑問に思います。
日本海と東海を併記するのならなぜ黄海は西海と併記しないのか。
なぜ東シナ海は南海と併記しないのか。
韓国が改称を主張しているのは"日本海"だけなのです。
なぜ日本海に対してだけ問題提起をするのでしょうか。

韓国表記東海(トンへ)
英表記 East Sea
世界の国々が韓国の主張するEast Seaをどう認識しているかを示している。
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/eastsea.png

675 :韓国人は世界地図をこう書き換える予定。:02/02/09 10:21 ID:SY2oI7OU
East Sea of Korea (東朝鮮海)
東海で終わりにするつもりなんてさらさらないそうです。
http://www.hoonnet.co.kr/dokdo/second.html

それからハングルを読める人はこちらにも目を通してほしい。
韓国政府も根拠が希薄であることを認めている。

http://news.naver.com/news_read.php?oldid=2002012300000131002

全文訳はこちらに。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002012300000131002.htm

676 :誤解を招く紛らわしい名称東海:02/02/09 10:22 ID:SY2oI7OU
韓国の目的は国際的に通用する日本の名のつく地名を排除し改称させることです。
併記を認めてしまえば日本の負けです。
絶対に譲歩してはなりません。
韓国の曖昧で一貫性のない主張を絶対に受け入れる事はできません。

677 :日本海を守ろう!!応援メールを出そう!!:02/02/09 10:48 ID:SY2oI7OU
とにかく応援メール + 保守代議士

外務省
goiken@mofa.go.jp <goiken@mofa.go.jp>

海上保安庁
shitsumon@kaiho.mlit.go.jp <shitsumon@kaiho.mlit.go.jp>

takaichi@sanae.gr.jp

seiko-h@lily.ocn.ne.jp

g01113@shugiin.go.jp 奥野 誠亮 < おくの せいすけ

asano@ipc-tokai.or.jp


扇 千景
chi-oogi@venus.sannet.ne.jp/chi-oogi/

g04176@shugiin.go.jp

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 10:51 ID:mRKeBPm6
「BJJは柔道とは別物であり、それ独自の格闘技である!」って
いうBJJマンセー論者もチョンとおんなじだよなー。

679 :チョソ:02/02/09 11:06 ID:+xvYbSH1
北チョソですが何か?

ご用の方は南朝大使館までどうぞ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 11:52 ID:2JDR0t1d
マイクロソフト製品は次々に「東海」表記になっているね。
マイクロソフト大百科は日本海と東海の表記だし、歴史ゲームの
AOKに至っては東海だけの表記。多分、マイクロソフトの子会社
に韓国人がいるんでしょうね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 01:12 ID:xvoTF5wJ
日本海問題抗議英作文スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013135751/l50

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:24 ID:aJ+KwXdp
すべての文化は大陸伝来。半島を通過するだけ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 07:02 ID:zwAdB74q
アメリカ
ロス暴動で黒人が韓国人商店を襲った理由は
・来店する黒人を犯罪者のような目で見る。または差別的に扱う。
・スラム街でこれみよがしにいきなりベンツで乗りつけてくる。
・挨拶しても返礼しない。
こういうことの積み重ねだそうです。

ネパール
ネパールのシェルパ組合は韓国人登山客の道案内はしないと表明。
理由は韓国人はささいなことですぐ殴りつけるから
だそうです。

タイ
タイに進出した工場でトラブルが多発。安月給で長時間働かせる。
韓国人経営者がタイ人女子工員を殴りつけるなど。
労働争議が多発。

ベトナム
言わずと知れたベトナム戦争。
他の同盟諸国が少数の兵しか送らなかったのに対し韓国は海兵隊を師団単位
で送った。現地で虐殺や強姦が多発。今もってベトナム人の対韓感情は最悪。

台湾
中国と国交回復に伴い台湾外交部を追放その跡地を大使館の敷地にと中国に
提供。台湾政府はこのことを事前に察知して韓国政府と交渉したが
韓国政府はその弱みに着けこみ売れ残りの韓国車5万台を押しつけたり
したあげくだまし討ちのように突然の断交。
その挙句例の経済危機のときは厚かましくも経済援助を要求。
台湾人を憤慨させる。

中国
中国に進出した韓国企業の評判もタイ同様悪い。
特に三東省に進出した韓国人経営者の横暴はひどかったらしく
中国人労働者のストやボイコット、報復にあって次々と撤退をよぎなくされた
らしい。また韓国内の中国人差別がひどく韓国系華僑は次々と外国に
出国している。

684 : :02/02/10 07:51 ID:VZ8mB3Zh
おいおいこのスレを反韓運動と一緒クタにするな。誤解を受ける。

この問題が大本命であって、これはツールではない。

しかし680は確かに気になるところだ(w



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 07:53 ID:VZ8mB3Zh
西島、東島ってなに?韓国の島なら勝手にやつらが変えれば良し。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 01:32 ID:yoT5OmEo
韓国で大山倍達を映画化するそうだよ。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp?news_no=1775
映画‘風のファイター’俳優公開選抜
-韓国経済ユゼヒョック記者(2002/02/07)

武道であるツェヤングウィをモデルにした漫画"風のファイター"が映画化される.

映画祭作詞ドリムソチ(代表ファングゾングウック)は最近作家休み期さんとミニマム
ギャランティー1億5千万ウォンに映画版権契約を締結したと明らかにした.

1億5千万ウォンは韓国映画思想漫画に支払った版権料の中一番高い金額で,部屋さんは
興行実績によるランニングギャランティーまで受けるようになる. "風のファイター"は
日帝時代日本で向こうが"劇震唐手"という新しい武術を創案,全世界に普及した韓国人武道が
"催配逹"(本名崔ヨンの,1923~1995)の活躍上を描いた作品だ.
去る89年から4年間スポーツ新聞に連載されて旋風的な人気を集めた.映画"風のファイター"は
ドリムソチとヤングユンホピルルムが30余億ウォンをかかって共同製作して,来年3月頃クランク
インする.

メガホンはヤングユンホ監督が取る.製作陣は"劇震唐手"のリアル描写のために韓国と日本で
公開オーディションを経って武術実力と演技力を取り揃えた新人俳優を起用する計画だ.

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 05:11 ID:e9mhECW9
テコンドーは高句麗以前から韓国民族の運命と共に迂余曲折を体験してきながら、
その技は秘密裏に口伝されてきた。朝鮮末期には崇文賎武の政策で、武人の賎待で
テコンドーが光を失い、日帝の弾圧でテコンドーが日本のカラテに化けた。解放と共に
取り戻すことになった我々の固有武術であるテコンドーは、師道の権威がある多くの
人々の努力で研究・発展された智・徳・体を兼ねた精神的・体育的意義を発掘して、
体育学術としての価値性を科学的に理論化して体系化させ、1966年に「テコンドー」
として制定された。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 05:31 ID:Wv5M8GuB
>>687
あっはっはっは!その妄想オモロイ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 07:45 ID:IPVm/xfQ
>>686
在日認定すっ飛ばして韓国人認定ですか、おめでとうございます(藁

韓国政府公認、極真空手=極チョン空手。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:38 ID:e9mhECW9
>>688
アジア競技大会公式サイトに記載されている
史実ですが、何か?
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 16:53 ID:jz2oY3ls
>>690
ますますおもろい(w
さすが電波国家。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 17:09 ID:DKk5Sh6a
カナダに亡命したチェホンヒはなんだんだよ?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 19:42 ID:uEJgp/bu
>>686
故大山倍達が聞いたら激怒しそうな気がするのは俺だけか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 00:54 ID:fapHSLpz
大山倍達って朝鮮人だよ。本名はチェ・ヨンイ。
大山は日本名、「倍達」は朝鮮民族の別称、「ペダル」の漢字表記だろ。それを日本語読みしたのが
「マスタツ」。
でも、大山倍達がやったのは日本の空手。テコンドーじゃない。
活動の拠点も日本。国籍も日本。彼は日本の武道家だし、極真空手も日本の武道だよ。
そんなこと言ったら、松井館長だって在日だよ(文 章圭・ムン ジャンギュ)。でも、日本人だよ。

そんなことに拘ってるのはチョソだけだよ。

そう言えば、大山倍達の自伝に、チェ・ホンヒ氏と義兄弟の契りを交わしたときに「空手とテコンドーでは
歴史に大きな差がありすぎる。空手の起源はテコンドーだということにしてくれと言われて断れなかった」
ということが書いてあったよ。本の題名はちょっと思い出せないんだけど。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 01:30 ID:EzZzGgRA
<空手の起源はテコンドーだということにしてくれと言われて断れなかった
まさしく売国奴!!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 02:58 ID:TEh8Lz47
>>687 >>690
まあ洗脳教育されてしまったんだから事実を知らないのは
仕方ないと思うけど、いつまでもそういうこと言い続けることは
世界中の人々を騙しつづけることなんですよ。真実は必ず理解される。
嘘はいつの日か必ず暴かれる。その結果、将来必ず大きな問題としてあなた達に
帰ってきますよ。取り返し付きませんよ。

それからなんでも都合の悪いことを、日本のせいにするのも止めたほうが
いいですよ。それはあなたたちの成長を妨げることになりますから。
うそつきのおこちゃま国家にはなりたくないでしょう。

日本と韓国の間には問題は沢山あるが、将来友好国になる可能性も
少なからずあるでしょう。最終的にはそうならなければならないのでは
ないか。あなたたちが恣意的に反日教育されているのと異なり、日本の
若者たちは反韓教育をされていない。あなたたちが日本の文化を否定する
ことで日本の若者にこれ以上嫌韓の感情を植え付けないほうがいいですよ。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:46 ID:cQ91AFSy
柔道(ユド)は中国の春秋時代にその起源を求めることができ、
宋の時代にはかなり盛行された。
しかし、これは柔術(ユスル)と呼ばれるもので、日本に渡って
いったのは壬辰倭乱(文祿の役)の時のことだ。
この柔術を1882年に日本の嘉納が柔術の殺伐とした要素を除去して、
体育的な面で誰でもできる新しい流派を発足したものが、こんにちの
日本講道館柔道である。このような我が国固有の武戯を、近代的な
体育として体系化された柔道として我が国に逆輸入したのは1909年だ。
柔道は1964年に東京オリンピックで競技種目として採択され、
世界で脚光を浴びている東洋の格闘技のひとつだ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:03 ID:cQ91AFSy
-キム・ヒョンチャン 東亜日報 記者(2001/02/17)
◇朝鮮勢法

キム・チェイル ホ・イルボン著

373頁 1万5000ウォン 火山文化社

「日本の刀法が殺人刀であることに反して、我々の剣法は活人剣です。
むやみやたらに攻撃して殺すのではなく、相手が攻撃したらこれに対して
防御してお互いを生かすのです。」

剣道に入門して49年目。高校・大学・一般の部の選手として各種剣道大会の
優勝を独占し、国家代表を経て大学で剣道の講義を初めて開設するなど、
剣道理論の定立と伝播にも力を尽くしてきたキム・ジェイル大韓剣道会副会長
兼 京畿道剣道会会長(62)。

幼かったとき、よく分からずに始めた我々の剣道の本来の姿を取り戻すために、
韓国・中国・日本の至るところを探しに行った末に、中国延辺剣道会会長の
延辺大ホ・イルボン教授(58・中国武術気功担当)に会い、我々の伝統剣法である
「朝鮮勢法」の復元を遂げた。1999年にまず映像資料を作り、今回その理論を
整理した著書を出したのだ。

「現在の日本式剣道には『打ち』と『突き』程度しかありませんが、朝鮮勢法には
『打ち』と『突き』だけでなく、切り落とす『削』、顔を洗うときに手の甲を擦るように
右に上げて切る『洗』、 虎の尻尾が上下にハサミで切るように攻撃する『剪』、
点をつけるようにポツンと突く『点』などたいへん多様な技があります。
高度に発達した剣法だったんですよ。」

彼は我々が日本の刀法に従う理由がないと見ている。さらには
他の韓国武術でも日本の残滓を取り出さなければならないと力説する。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:18 ID:cQ91AFSy
現 大韓剣道会 李種林(イ・ジョンニム) 副会長の「剣道」という本に
載せられた文を上げます...

「或者は剣道が日本の物と白眼視したり忌避しようとするがこれは
間違った考えだ。日本が剣道をスポーツとして開発したのは彼らの自慢であり、
その起源が我々にあることは我々の誇りである。
御製『武芸図譜通志』の二十四般武芸の中に『倭剣』を特に詳細に収録した
我々の先祖の真意を忘れてはならない。」


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 13:22 ID:CCnVzMva
お前にんにく臭いぞ!
歯磨いたか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:28 ID:obYnDbae
>>699
なめた話だな。こいつ(イ・ジョンニム)の頭、大丈夫か?
韓国って中国相手には何も言えないくせにな。
日本人を舐めきってるとしか思えないね。

日本の武道呼称は「○○道」って「道」がつくんだよ。
あいつらに「道」が分かるか?
いい加減に調子に乗るなよな。>韓国人



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:58 ID:EGQhdRiy
在日韓国人が心底怖くなってきた・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1009896066/l50
結局、植民地化されたのは日本の方だろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008821739/l50

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 15:43 ID:SYyR9Pu1
そんなに本家を謳ってるのなら…。
国際柔道をあんな体たらくにしたのは、韓国人の本位なのかねぇ…。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 18:57 ID:G85D97P7
>>694

>でも、大山倍達がやったのは日本の空手。テコンドーじゃない。
>活動の拠点も日本。国籍も日本。彼は日本の武道家だし、極真空手も日本の武道だよ。
>そんなこと言ったら、松井館長だって在日だよ(文 章圭・ムン ジャンギュ)。でも、日本人だよ。

極真は韓国政府に抗議とかしないの?本当は内心喜んでるんだろう。


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:17 ID:VtZMQJhg
>>696
あほうはあんた。
まったく、こういうことを彼らは言ってるんだと教えてくれてるのに、
そういう人に罵声を投げかけてどうするんです。

ほんっとに単純でおめでたいな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 10:31 ID:zjxh8nEB
>>701
>日本の武道呼称は「○○道」って「道」がつくんだよ。
>あいつらに「道」が分かるか?
>いい加減に調子に乗るなよな。>韓国人

足台拳道(テコンドー)、柔道(ユド)、剣道(コムド)、合気道(ハプキド)
このように我が国固有の武術も「道」と呼称します。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:27 ID:Mwp5yO2I
>706
それは、日本の「武道」が身体文化としてメジャーに成ったからパクッただけだろ。
そもそも、ユド・コムド・ハプキドなんてまんまパクリじゃないか。
大体、文偏重の朝鮮半島で武術が精神文化にまでなる土壌があったのかよ。
日本で武道が発生・発展したのは武士が支配階級だったからだろう。
文官と貧農と乞食ばかりだった朝鮮半島で武道が発生するなんて考えられんわ。
テコンドーにしても元は空手じゃないか。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 11:46 ID:u3hU24k0
483 :名無しさん :02/02/12 21:57 ID:vCxeA1sT
これとは違うのかな?
ttp://www.yo.rim.or.jp/~phenix/karate/daiyabou.html

>極真会館総裁ゴッドハンドの大山総裁がなぜか空手ではなく
>「韓国の国技テッコンドーの輝く星チェ・ペダルとして伝説化」
>されているのである。


709 :また書かざるを得ないテコンドーの歴史 (転載) :02/02/13 12:48 ID:3oLluKRa
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
残念ながらテコンドーという武術は1945年以前には
この地に存在もしなかった武術であり、
テッキョンの長所を結合させることもしなかったし、
テッキョンから派生したものでもない。
テコンドーは解放されて日本から留学生たちが戻るとともに
彼らが留学時代に習った空手道(コンスド)
すなわちカラテを普及したことが韓国テコンドーの母体だ。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 16:27 ID:2P38h8OX
ハン板でもスレ立ててる馬鹿がいるよ。
どうせテコンドースレに巣食ってるアホだろうが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013554788/l50

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 17:06 ID:vPiUFwlB
日本の皆さん冷静になって下さい。

韓国発祥であろうが日本発祥であろうが、どっちでもいいじゃないですか。
そんな事よりも稽古しましょ。け・い・こ。
電波は相手にするだけ無駄です。
限られた人生は有効に活用しないと死に際に「こんな筈じゃ無かった。」って
言っても遅いんですから。
電波は電波という事で放置しときましょう。これ最強なんでしょ?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 17:24 ID:pWnrwdEY
過ちを放って置くことは先人達に対してあまりに失礼でしょ。
先人達のおかげで今我々は武道をする事が出来るのだし。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 19:46 ID:VDvezKT6
>>711

君は韓国が「日本は小韓民国と名前を変えるべきだ」とか主張してきても、

「国名なんてどうでもいいじゃないですか、何か自分たちの生活がそれで
変わるわけでもあるまいし。電波は電波ということで放置しときましょう。」

とか言いそうだな。


714 :日本海、東海問題:02/02/13 19:50 ID:VDvezKT6
http://www.vote.co.jp/category/29036955/
に投票して、この問題が問題であることを外務省に知らしめよう。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:18 ID:7sTofmbg
>>712
だから電波は相手にしない事ですよ。
先人も後世の我々が「韓国はけしからん。」なんて言ってたら草場の陰で泣きますよ。
大人は小人に係わらずですよ。

>>713
電波が何言っても所詮が電波ですよ。
韓国は国力(文化・経済・軍事)において日本には遠く及ばない国でしかありません。
韓国が何言っても目くじら立てる程のものでは無いですよ。
世界人類の多くは朝鮮半島の位置も知らないんですから、相手するだけ時間の無駄です。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:21 ID:PDc5L/+4
>711、 >715 は韓国人だろ?

>大人は小人に係わらずですよ。

そうやってほっておいたら、すべての日本文化が
韓国起源にされそうになってる現状なんだけど。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:21 ID:VDvezKT6
>>715韓国は国力(文化・経済・軍事)において日本には遠く及ばない国でしかありません。
韓国が何言っても目くじら立てる程のものでは無いですよ。


お前アホか?韓国の主張で五輪柔道の無差別級が廃止になったの知らんのか?
日本のメダル数減らすために。

サッカーW杯だって日本開催で決まりかけてたのに韓国が割り込んできて
共同開催にされたし。

お前一回死んでこい。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:23 ID:VDvezKT6
>>716

たしかにそれなら辻褄が合う。
>>711>>716=韓国人

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:24 ID:VDvezKT6
>>716

たしかにそれなら辻褄が合う。
>>711>>715=韓国人 だった。

馬鹿な韓国人のせいで間違ってしまったぜ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:58 ID:DpAa+bhM
>>716-717
しかし、あんたらも良く喰い付いてくるな。
もう少し冷静になろう。

日本文化が韓国起源にされそうなわけないでしょ。
常識のある人間なら、何が本当か知ってるよ。
韓国や日本に限らず何処にもでもナショナリストはいるけど、
それはごく一部の人間。
一時的に日本文化が韓国発祥の文化と言われても、
本当の真実ってものは変わらないもんだよ。

オリンピック柔道に無差別級が無くなったの。
知らなかったよ。
でも、これってIOCが決めたんでしょ?
ワ−ルドカップだって日本の根回しが足りなかっただけでしょ?
これに関しては韓国が悪いって言うより日本の努力(?)が足りなかっただけ。

まあ韓国をどうのこうの言うよりも日本はダメだなって言った方がいいんじゃない?

あ、それから俺、純日本人ね。
結構、家柄も良い方だから韓国って言うか朝鮮半島とは過去1000年は関わりが
無いんはずなんだけどね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:14 ID:VDvezKT6
>ワ−ルドカップだって日本の根回しが足りなかっただけでしょ?
>これに関しては韓国が悪いって言うより日本の努力(?)が足りなかっただけ。

>まあ韓国をどうのこうの言うよりも日本はダメだなって言った方がいいんじゃない?

お前本当に読解力無いな。日本が駄目だから、外交で韓国にしてやられてる
から>>715の「韓国が何言ったって恐れるに足らん。悠然と構えていようぜ。」
みたいな意見に対して警告を促しているんだろうが!
韓国を甘く見るな、悠然と構えていたらだめだぞ、って言っているん
だろうが!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:14 ID:PDc5L/+4
>720
>常識のある人間なら、何が本当か知ってるよ。

あなたのいう「常識」って、どこの国の常識?

>これに関しては韓国が悪いって言うより日本の努力(?)が足りなかっただけ。

だからその「常識」ある考えの日本人が主体だったからそうなったんじゃないの?
これからも「常識ある日本人」は「まさかそんな事起きないだろう」と鷹揚に構えてる間に
「韓国のナショナリスト」のいいようにされて、あとになってから
「日本人は努力が足りなかった」って言うんかい?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:20 ID:VDvezKT6
>>720の文って本当に一貫性が無いな。
前半で「そんな韓国の言いがかりが通るわけないからほっとけ」とか
言っときながら後半で「日本の努力が足りなかったんでしょ。
日本が駄目だったと言うべき。」なんてまったく矛盾した事言ってる。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:32 ID:DpAa+bhM
>>721-722
なかなかのコンビネ−ションだな。
凄いよ、あんたら。

要するに「日本はダメ。」「韓国は汚いから侮るな。」って事でしょ?
まあ危機感持つのも良いけど、程々にしとかんとアホだと思われるよ。
よその国どうのこうの言う前に己の国の現状を観てみろよな。

まあ、自分の尻も拭けんのなら、人様の事をとやかく言うもんじゃないって事。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:36 ID:DpAa+bhM
>>723
好意的に読んで貰う必要はないけど文脈を読んでね。

あんたらの言を借りればって事で解りやすくなるかな?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:39 ID:DpAa+bhM
で、あんたらは、その韓国の暴挙に立ち上がってるつもりなんだろうけど、
もう少し冷静になってみろよ。

このスレにいったい何人の人間がレスしてるの?
所詮がそんなもんなのよ。
現実を認識できたら、韓国大使館に抗議文を持って行って下さい。
では、さよなら。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:41 ID:Mwp5yO2I
>720
日本の白黒はっきりさせない曖昧な態度が韓国人を増長させたんだよ。
白は白、黒は黒はっきりさせる事が大事なのであって、相手が誰であっても事実を曲げて
嘘をまかり通らせては駄目なんだ。特に韓国人のような低劣な人種には強い態度で出るべきだ。
事実をはっきり主張し、それでも捏造を止めないのであれば、あらゆる手を尽くして叩き潰すのみだ。
奴らの捏造を許す事は日本武道、日本文化の先人達に対する背信行為に他ならない。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:18 ID:DUGTq0xy
>>727
で、あなたは剣道、合気道、空手道、柔道の起源が
韓国固有の武術であると言う説にきちんと理由をつけて
反論出来るんですか?
韓国の主張に確証も無く反対してるだけじゃないの?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:31 ID:F+/j6lWI
>>727
同意。

>>728
もうすでに論破されてますが、何か?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:35 ID:DUGTq0xy
>>792
あなたにも728で述べた事が当てはまります。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:45 ID:F+/j6lWI
>>730  
>ID:DUGTq0xy

これ見て逝ってくんろ。
↓↓
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 12:09 ID:XzIyIJd5
>728
韓国の武道起源捏造問題についてはもう既に何度も語られている事なので敢えてここで言及する事は
避ける。
朝鮮民族も長い歴史をもった国だから、彼ら独自の武術や文化があったことまで否定しようとは思わない。
しかし、柔道・合気道は古流柔術から技術体系を再構成し現在の名称にした人がはっきりしている以上これを
ユド・ハプキド等といって韓国のものといってるだけでもそのイカサマさが見て取れるだろう。
空手についても沖縄の手(て・てい)を日本本土に紹介し唐手道としたのは船越翁だったはずだが。
しかし、韓国は唐手道・空手道もタンスド・コンスド等といって自国のものといってるよな。
名称だけでも韓国側の虚偽・捏造ははっきりしてるよな。
第一、段級制度・ベルトシステム(黒帯・白帯等)は元々講道館が始めたもので嘉納氏が船越氏に空手に取り
入れる事を薦めたものだよな。韓国武道はこれもパクッているわけだ。
韓国が日本の武道・文化を自国文化・発祥だと言うのはいつも日本人の先人達の血のにじむ努力が実を結んで
世界的に認知されてからだ。その泥棒根性が気に入らないんだよ。特に海外に普及する為にその人生の全てを
賭けて来た人に接した事があると、その人たちの生み出した果実のみを得ようとする韓国人に反吐が出るんだ。
韓国人の問題はその泥棒根性が文化だけではなく政治・経済・産業の全てに見られることだと思う。
一度でいいから、真のコリアンオリジナルを見せてもらいたいものだ(キムチは除く)。

733 :732:02/02/14 12:16 ID:XzIyIJd5
732=727


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 03:47 ID:yFKfBYYJ
82 名前:ニュース速報にでもスレ立てたら? 投稿日:02/02/15 03:32 ID:pJnr1xvE
mms://mplay.donga.com/movie/200202/saulabi_pre100.wmv
mms://mplay.donga.com/movie/200202/saulabi_pre300.wmv
ただの娯楽映画ではないな。忌々しき事態だ。

予告編の英語のナレーション
「One man. He is a samurai.
One woman.She is a daughter of the lord.
And the son of a nation called Paekche.
He is a warrior.He is a SauLabi.
(直訳)一人の男がいた。彼はサムライだった。
一人の女がいた。領主の娘だった。
百済という国の子孫がいた。 彼は戦士だ。彼はサウラビだった。」

サウラビの映画タイトルの下にご丁寧に脚注が書いてあった。
「SauLabi [sa wool ah bie]
1 an ancient Korean word for a noble sword
man
2 the etymology of the word samurai
直訳
1高貴な剣術家を意味する韓国の古代語 
2サムライの語源」

自称サウラビがテコンドー風の蹴り技を出したり、姫とキスしたり、
韓国人の妄想爆発の映画だな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 04:03 ID:UJeCONt4
>1高貴な剣術家を意味する韓国の古代語 
>2サムライの語源」

あああ、もう頭が痛くなるーー、
こうやって奴らはこれからこの映画をひきあいに出して
「サムライの発祥は韓国」って外国でもホラ吹きはじめるんだろうな。
韓国の歴史のどこに「高貴な剣術家」が育つ土壌があったんだよ??

あー、もうホントに腹たつ、なんか正式に抗議できないのかね、こういうの??


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 05:17 ID:2uXRBqHL
サウラビって「戦う親父」っていう
韓国の現代語だろ(w

戦う親父という言葉が使われた例もあるかもしれないが、
それは「親父」を「戦う」が修飾しているだけ。年代も
ずっと後の話だろう。だって16世紀くらいからしかハングルの
文献がないからね。たいていの言葉は原音通りには残らない。

サムライの原義で使われた例をしめしてみろ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 05:21 ID:2uXRBqHL
ほっとけと言うなら分かるけど
敢えて擁護するヤツはなにか特定の団体なり、組織なり、
国籍なりにいる人間でしょうな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:40 ID:gGaOcx3E
>>737
君は人間観察がまだ甘い。
世の中には愉快犯という人種もいるのだっ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 11:17 ID:1KUo72Zu
>737,738
ここまでアホ臭い見え見えの嘘を並べられると、韓国って言うのは本当に文化も誇りも
無い国なんだなと実感させられるよ。自国にちゃんとした文化なり何なりがあるならここ
真で捏造を重ねなくても良い筈だものな。
奴らの誇りはどうやら古代の一時期、朝鮮半島が日本への文化の通り道であったこと
だけらしい。考えてみれば哀れな連中だ。
日本人は自国文化に誇りをもっているから、発祥が中国であっても、最初に技術をもた
らしたのが渡来人であってもそれを隠そうとはしないし、他国の文化までウリナラ発祥と
捏造することは無いもんな。
朝鮮民族を最も軽蔑しているのは、他ならない朝鮮民族自身なのかもしれない。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 23:36 ID:sODScg4y
東京地検は14日までに、喫茶店で男性に暴行してけがを負わせたとして、元プロレスラーで
プロレス団体「リングス」社長の前田日明容疑者(43)を傷害の罪で在宅のまま起訴した。
起訴状などによると、前田代表は00年5月25日午後7時すぎ、東京都新宿区内の喫茶店で、
知人と話していたプロレス関係者(40)に突然つかみかかり、唇を切るけがを負わせたとされる。
http://www.asahi.com/national/update/0214/037.html
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020215-09.html
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2000/06/28/04.html#top
暴行・暴力常習者のこの帰化朝鮮人の決定的映像はこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1012053830/l50

741 : :02/02/16 05:40 ID:xq3WgKWt
>>734
転載してくれてあんがと。
the son of a nation これって多分the son of the nation
だと思うっす。

>>740
ふーむ。でもスレ違い。

自称「もののふ」の前田からしてみたら、サムライ=サウラビ説は
心地の良いものかもしれないけどね。自己矛盾を解消してくれるから。
ただ、前田にすら理屈や知識で諭されれば、納得するくらいの理性はあると思うよ。
それが在日と本場の半島人の違い。
在日のマンセーサイトなんかを見ても、一応事実をもとに検証しようと
努めてるんだよね。ここが本場との違いかなと思った。

前田は帰化してるから、在日というのは適格かどうか分からないが
本人が使ってるからな。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 09:08 ID:y8i9AGTF
先日、テコンドーやってる韓国人が型をやつた。
お前そりゃ松涛館の鉄騎初段だろうが!


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 09:12 ID:+jIfSeLp
>>741

前田は父方の祖父が朝鮮人なだけだよ。
ただ朝鮮の特質らしくかなり家父長的な家を重視する祖父だったみたいで
それで前田もその血統には思い入れがあるみたいだ。

でも前田自身は寧ろ右翼っぽいところがあるよ。右翼って在日多いんだよね。
オウムの村井殺した徐被告も在日だけど右翼団体の人間。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 09:16 ID:3g5NNTsR
相変わらず、ひどい有り様だな・・・ここ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 18:45 ID:6t58X5NS
>>742
むかし、ブラックベルト誌を読んだときにテコンドーの型は空手の型を其のままやっているって記事
があったよ。何でも朝鮮総督府がテコンドー家を皆投獄して殺したんで型が失伝したそうな。
ただ、そのテコンドーがWTFかどうかは知らない。〜館テコンドーと名乗っている奴がアメリカに結構
いるらしいから。
ただ、ITFは独自に型を作って行っているよ。まあ、空手の型にそっくりだし、元ネタもばればれで空手
経験者ならば一発で分かる程度のものだけど。
その韓国人も、何とか館テコンドーだったのかもね。元松涛館の人間の流派なんだろ、きっと。
でも、韓国のテコンドー団体も乱闘だなんだで醜態晒しまくってるからいっぱい分派や新団体が出てきて
いるのかも知れないな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:20 ID:5fuoDU+d
青涛館。松涛館で3段だか4段だか取った人だと思う。
今はどうか分からんが極真の型「太極」もテコンドも同じ名前だったと思う。
少なくとも20年前は段級の段もダンと呼んでいた。
ちなみに太極は総裁が創作したものだと思っていたが、松涛館
の開祖が沖縄の小学生のラジオ体操代わりに作ったものらしい。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 20:26 ID:LghJ4q57
>>745
だってITFは韓国テコンドーの創始者が北朝鮮に逃げて作ったものだから
きっと元は同じと思われ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:07 ID:FZucSUSN
>>747
チェ・ホンヒITF総裁の亡命先はカナダだった筈。北朝鮮でないのは確か。
WTFはチェ総裁の亡命によりテコンドー国際組織を失った韓国が、韓国政府の
肝いりで作った組織。故に、ITFは今も正統テコンドーを標榜している。
北朝鮮のITF加盟はチェ総裁の亡命後。ただ、北朝鮮のバックアップを受けてい
るので旧共産圏でITFは優勢だね。
WTFが韓国政府のバックアップを受けているのに対し、ITFは朝鮮総連・在日企業家
に資金的なバックアップを受けている。故人ではあるが、在日企業グループ会長がITF
の名誉9段とITF副総裁の地位を得ている。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 12:36 ID:0dM5vfVf
>>745
> 朝鮮総督府がテコンドー家を皆投獄して殺したんで型が失伝

お前アホかっての。朝鮮人のいつもの歴史捏造真に受けてるんじゃねーよ。
もともとテコンドーなんて存在してないんだよ。殺されるわけないだろ。
日本の朝鮮総督府が、ゴミみたいな生活していた朝鮮人にハングルと教育と産業を普及させ、人口を2倍にしたんだからな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 14:05 ID:Pg3Mq2gq
> 朝鮮総督府がテコンドー家を皆投獄して殺したんで型が失伝

何故、台湾には多くの拳法家が居るのかを、朝鮮人に説明して貰いたい…。

751 :オリンピックを見て思った。:02/02/17 14:28 ID:LasLwCQR
日本人は遠慮とか謙譲とか恥の精神を大事にし、アピールが足りないのかもしれない。
「自称」儒教の国韓国でさえいろんな意味で我を通しているのだから。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 14:37 ID:0dM5vfVf
>>751
当たり前。少しどころじゃないよ。
中国なんかたたけば出る財布って呼んでるぜ。
南京大虐殺も従軍慰安婦も全部うそだがな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 14:38 ID:Ac15b20G
なんか、大山&梶原が寸止め煽ったやり方に似てるな。
今、判った。


754 :745:02/02/17 14:39 ID:FZucSUSN
>>749
よく読め、アメリカでこんなアホな嘘を並べてるぞって意味で出しただけだろ。
こんなもん真に受ける日本人がいると思ってるのか。
お前こそ頭どうかしてないか。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 16:49 ID:u6/cPNsK
>>748
>でも、韓国のテコンドー団体も乱闘だなんだで醜態晒しまくってるからいっぱい分派や新団体が出てきて
いるのかも知れないな。

韓国系テコンドにはWTF以外にももうひとつ大きめなのがあった。個人道場なら米国あたりにはもっとあるかも。
それと、ITFも暴力沙汰や金銭問題でごたごたやってる。血は争えないというやつだな。

ツェホングフィシ主導 ITF 内紛深刻
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20020116/yonhap/yo2002011600005.html
(ベルリン=連合ニュース) ソングビョングスング特派員= 北朝鮮テコンドーの大父ツェホングフィ
(崔泓煕.84)シがイクは国際テコンドー連盟(ITF)がツェホングフィ総裁とその息子であるモナカ化
ITF事務総長間葛藤で内紛を経験していることと知られた.去る 12日(以下韓国時間) オーストリア
ウィーンで開かれた ITF 臨時総会でチォングゼツックグァサムチォングザングツック人士は催総裁
の任期延長問題で衝突したあげく 14日まで続く予定である会議が 13日腰砕けになったと今度総会に
参加したある関係者が 16日伝えた.
この関係者に従えば総会では来る 2003年 7月までに予定された催総裁の任期を来る 2007年 7月まで
4年延ばす安易通過されたがここに反撥する事務総長側泥灰の結果を収容していなくてこれによって
★会議場で物理的な衝突が発生するなど尖鋭な葛藤をもたらしているということ.また今度総会では
催総裁の任期延長に反対するモナカ華氏に対して事務総長職を剥奪する決定が下ったと関係者は伝えた.
しかし去年 7月イタリアで開かれた ITF 第18次総会は催総裁のイムギマンリョワハムに総裁職を
催事務総長に渡してやることに決めた事がある.これによって最事務総長側は通った総会の決定を覆す
今度決定が不法的であるものだと主張してオーストリア政府に ITFの税金脱税疑いなどに対して情報
提供する登山隊闘いをして行く態勢を見せているとこの関係者は伝えた.
催総裁の発議で開かれた今度臨時総会は北朝鮮を始じめ 40余個国 50人余りの代表が参加したことと伝わった.


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 16:52 ID:u6/cPNsK
>>750
国民党が大陸から逃れてきたときに付いてきたのだと思われる。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 02:16 ID:iiWEskji
340 名前:クーベルタン男爵さん :02/02/18 01:49
日本では美徳とされるだんまりが
欧米では単なる臆病なチキンハート

なるほど、あの国のように図々しくなれってことだね。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 03:05 ID:XZcmTWvt
いや、あの国のようにだけはなっちゃだめ、ってことを、あの国は馬鹿
丁寧にも日本に示してくれてるんだ。世界中に自分の妄想を振りまきつつ
あるんだチョソは。正々堂々と自分たちの正論を世界に自己主張すること
には賛成だが、妄想を元に図々しくやることは相手を騙し、結局は馬鹿に
すること。いずれ必ずうそは暴かれ、それはすべて自分に帰ってくるよ。
チョソに未来はないよ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 04:15 ID:x+F/0efD
>>758
近代の歴史なんざ事実の捏造とそれを認知させることの繰り返しだと思うが。
仮に朝鮮が歴史を捏造してても認知されればそれが真実になるって。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 07:52 ID:LUJoWKXb
>>759
そうかな−?もちろん日本が韓国の嘘八百をいちいち否定する努力を
怠ってはならないのは言うまでもないが、歴史とはある意味政治でも
あるが、学問でもあるだろ?そうした場合、信頼するに値する文献や資料が
なければ、いくら歴史を恣意的に捏造しても、少なくとも学問の分野では
誰も信用しないと思うけど。実際チョソの主張を裏付ける資料は皆無だ
ろ。だってうそだから(藁)。資料の捏造なんてしたら、それこそ一発で
アウト。すぐばれるからね。おれは欧米の学者や政治家、ジャーナリスト
達は非常にシビアに物事を見ていると思うが。大衆はまた別だよ。大衆は
あおりに乗る部分があることは否定しない。
でもその大衆だって、馬鹿じゃないよ。チョソがますます図々しくなって
世界中で益々ひんしゅくを買う行動をして、それを実際目の当たりにすれば、
チョソの言うことなんて誰も信用しなくなるって。実際ロス暴動で
チョソがねらわれたじゃん(笑)。自業自得だね。
つまり、日本はチョソのうそ八百にたいして常に理性的且つ一貫した主張を
し続ける努力さえ怠らなければ、チョソはいずれ自己崩壊すると思う。
彼らの在日同胞だって、ある意味真実の歴史を知っているはず。つまり
自分らの身内にも真実は知られているってこと。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 10:50 ID:Cx0FsMKD
>>756
もっと台湾の歴史を勉強しなさい、あまりに無知すぎる。

>国民党が大陸から逃れてきたときに付いてきたのだと思われる。

「思われる。」というような個人の感想が根拠になるのは北韓や南鮮だけですよ。






762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 13:59 ID:ydmaxdF4
元祖がどこか、なんて、議論すべき問題か?
その結果何が得られる?
特許紛争、領土問題ならいざしらず、こんなのは何の利益ももたらさん。論争する者の幼児性をさらけだすだけだぞ。
かっかっかっかっかっ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 14:21 ID:hiPuEuWC
>762
>論争する者の幼児性をさらけだすだけだぞ。

その「幼児性」の論理のもとに動く国際社会もあり、
日本も否応なくその国際政治世界の一部である、という事も
お忘れなく。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:50 ID:tXhUvacv
>>762
論争なんてしてねーんだよ。うざいチョソがぎゃーぎゃー妄想を言ってくる
のをふざけんなって否定してるだけなんだよ。こっちはいい迷惑なだけ。

>許紛争、領土問題ならいざしらず、こんなのは何の利益ももたらさん。

有形無形の利益があるからチョソは人の文化を盗もうとしてるんだろ?
よく考えろよ。それに仮に目に見える利益、損失がないとして、おまえは
そんなことだけに価値を見出す人間か?かっかっかなんていってる場合か、
おまえは。





765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 23:51 ID:MEbXsAt/
このネタも長いねー。
考えてみると武道版最長寿のネタって韓国ネタとラバブじゃないの?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:06 ID:SBC5h3IV
>>762
ならば黙って韓国人のやる事をみてなさい。
どこまでやられてもおめーは反論すんなよ。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:32 ID:l130pdQ5
>>765
チョソが妄想を引っ込めるまでやりつづけるしかないだろ?
チョソこそしつこすぎるんだよ。

768 :756:02/02/19 16:55 ID:Ihrlegle
>>761
はあ?
まあそういわずに、
”何故、台湾には多くの拳法家が居るのか”の理由を説明キボン。
それから、
日本統治時代にも盛んに行われも継承発展されていたという証拠があればなお良い。
朝鮮人の捏造に対する反証になる思われる。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 21:45 ID:ZX+1aRwU
>>768
そんなややこしい事しなくても、台湾に中拳家が中拳を理由に殺されまくったか
どうかを調べるだけで良いのではない?もっとも朝鮮だけで殺されまくったと主張
されたらそれまでだし、朝鮮人なら主張しそうだ(藁鬱

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:41 ID:yL1BfYMM
279 名前:初心者の皆様へ :02/02/18 18:43
一昔前なのですが、2チャンでは、IDがどの板でも完全な無表示でした。
それが一部の板でID表示が行われるようになりました。
その移行期間に恐ろしいことが起こりました。嫌韓思想(?)
を叩くレスのほとんどが、少数の人間による異常な数のレスだったのです。
親韓の人達(というより、韓国人や在日朝鮮人?)は、ID表示に気付かず、
いつも通り、嫌韓のレスに対して、レイシスト、キモイだの書きつづけていたのです。
もうこれ以上書く必要はないでしょう。
特にIDが表示されていない板に関しては、かなりな割合で韓国人や在日の人達による
雑音が多いと言うことを付け加えさせてもらいます。

280 名前:  :02/02/18 19:17
>>279
知ってるしってる。
俺が見たのは速報板だったかな、あれは笑えたよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 01:44 ID:bdRfZEDc
テコンドーのスレをいっつもからあげするやつも、そういった
連中か?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 04:10 ID:2627nZWP
>>771
て言うか、テコンドースレ乱立してるのも奴らだろ。
俺はテコンドー自体は好きだが、反日反日五月蝿いチョンや在日、
何の疑いもなくテコンドーマンセーを繰り返す連中は正直ウザイと
思ってる。まあ、煽りや荒しもウザイけどね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 09:44 ID:oHJjZvpP
俺はテコンドーより日本武道の皮を被り日本武道の歴史を韓国に売り渡した大山・極真の方が100倍ムカツク。
奴らは絶対に許せん。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:06 ID:FTqGzYZ2
http://www.nikkansports.com/news2/sports/olympic/2002/p-ol-tp0-020222-20.html

><ショートトラック>
>ショートトラック男子1500メートルで優勝したアポロ・アントン・オーノ(19=米国)
>を脅迫する電子メールが米国オリンピック委員会(USOC)に送られ、USOCは米連邦捜査局(FBI)
>に捜査を依頼した。21日、USOCが明らかにした。

>AP通信によると、電子メールは、オーノの最初のレース出場後から送られ始めた。
>脅迫メール以外にもオーノに関する電子メールは約1万6000件もあり、そのほ
>とんどが、20日の男子1500メートルで先にゴールしながら失格となった
>金東聖の地元韓国からのものという。(共同)

だってさ。武道とは関係ないけど、やっぱりこんな奴等なんだね。



775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:21 ID:sXJa0tIH
連中の行動には同意できないけど、気持ちは分かる。
今回のオリンピックは運営やジャッジに問題がありすぎる。
招致の時点からオリンピックの問題点のオンパレードだった。
しかし、奴らはもうちょっと頭使って抗議した方がいいな。これじゃ
韓国人の悪いイメージだけが前面に出て逆効果だろ。別にいいけどさ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 01:43 ID:FTqGzYZ2
もちろん気持ちはわかるさ。当の日本人選手だって下手なジャッジの
割り食ってるしさ。それにそんな事言ったらやっぱり前回の夏の
オリンピックの柔道の篠原、ドイエの判定の事件の方が日本人には強烈
だっただろうしね。アトランタだったっけ?日本人が抗議のメール
や脅迫のメールだしてFBIとかが動いたっけ、あの時?
そんなことなかったよね。

オリンピックの判定が不服で脅迫メールや抗議のメールが殺到して
FBIが出て来るってのはそりゃもう奴等だけの例なんじゃない?
ソウルオリンピックでもボクシングの判定が不服でセコンドが
リングになだれ込んで大ひんしゅくかったよね、チョソ。
逆効果っいうのはそもそもやつらの国威を発揮せんがために
やることなすこと全部逆効果じゃん。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:03 ID:8l7W6p7d
>>776
ソウルで日本人選手に大ブーイング、その他様々な嫌がらせがあったの知ってるか?
そもそも名古屋がオリンピックに立候補、またぞろチョンが汚い手使ってソウルに決定した。

778 :居合使い:02/02/23 03:19 ID:I+yK6Vi8
剣道の世界選手権ソウル大会も相当ひどかったな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:28 ID:FTqGzYZ2
777さん
>ソウルで日本人選手に大ブーイング、その他様々な嫌がらせがあったの知ってるか?

ブーイングのことはどっかでちらっと聞いた。ひどかったらしいね。
その他の嫌がらせのことは知らないです。でも韓国って本当に
反日感情がひどいらしいね。子どもの頃から恣意的に反日教育をうけてるから
しかたないんだろうけど、長い目で見れば結局大きな損をするのは奴等チョソ
だとおもうよ。極端に偏った洗脳教育して将来いいことある訳ない。

>そもそも名古屋がオリンピックに立候補、またぞろチョンが汚い手使ってソウルに決定した。

うん、知ってる。でも俺思うんだけど、日本がそういう世界的催しに
立候補すると必ずといっていいほど日本に負けたくないって理由でチョソも
名乗り上げるじゃん。もう日本でオリンピックとか万博とかやる必要は
あんまりないと思うんだけどどうなんだろうね?長野オリンピックの招致だって
なんだかあんまりいいうわさ聴かないし。候補地の最終的な選択の段階では
いわゆる裏工作が効くんでしょ?そんならそんなこと全部チョソにやらせちゃいえば
いいんだよ。やつらそういうの大好きだから。
日本はしっかり日本の武道をはじめとする自国の文化を守って、よほどの
モチベーションがない限り、余計なことには手をださない方がいいのでは。
自分の文化をもしっかり守ろうともせずにオリンピックやワールドカップ
なんてどうかなーって思っちゃうよねー。まあ、すべての物事は金が決定
するんだろうけど。文化まもることでは金あんまり入ってこないからね。

居合使いさん
>剣道の世界選手権ソウル大会も相当ひどかったな。

腹たつからあんまり詳しいこと聞きたくないんだけど(藁)そうだったん
ですか。でもチョソが世界中に迷惑をふりまけば振りまくほど、みんな
分かって来ると思うから、なんだか今回のオリンピックの抗議の件も
そういった意味ではうれしいです(w。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:30 ID:FTqGzYZ2
779はちょっと長すぎましたね。スマソ。

781 :拾ってきた:02/02/23 03:44 ID:8l7W6p7d
876 :ソウル五輪総括 :02/02/22 13:56 ID:FMruDd44
●開会前のごたごた……犬鍋屋強制移転についてデモが発生。火炎瓶が飛び交う
●賄賂誘致の元祖……IOC自身の発表。委員に対する賄賂によって決定した開催地は、
88年のソウル(西ドイツで行われたIOC総会で圧勝した本命名古屋が締め切り3日前に立候補した逆転負け)、
96年のアトランタ、98年の長野、そしてソルトレーク。
●テコンドーの歴史を詐称して、また競技人口も全然居ないのに無理矢理五輪種目に。
●開会式で鳩を焼き殺す……聖火台に白鳩の群が止まっているのに、そのまま火をつけた。
火だるまになった鳩は逃げようとそのまま飛んだが、次々と空から地面に落ちた。
●韓国選手が不利になると会場の電源が落ちた
●ボクシングでの判定を不服としてコーチが審判に殴りかかる。観客はリングに椅子を投げ入れる。
審判の所属する国の大使館には脅迫の電話がじゃんじゃん掛かってくる。
で、結局その審判は身の危険を感じて途中帰国。
大使館の抗議についてのソースはこれ。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s103.htm
●松野明美が倒れてゴールしたのに韓国人役員は、邪魔だからどっか行けというような扱い。
なお、一位でゴールした英国選手が松野の側に駆け寄って抱き起こした。
韓国人委員はその英国人に向かっても余計なことをするなと排除しようとしたが、英国選手はその役員を睨んで松野を運んでいった。
これを見て中継のアナウンサーはひどすぎると激怒。
●日本選手の名前がコールされる度に大ブーイング。日本選手の表彰式でもブーイング。
●ソルトレイク以上の露骨な自国(韓国)贔屓の判定。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 03:58 ID:ferJ37Pn
韓国みたいな野蛮な国がなんで日本武道の本家なんだよ!
チョンは日本から出て行ってください。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 06:05 ID:sXJa0tIH
>>782
確かにあの国でまともな精神文化が発生ないし育成され得るとは思えない。
と言うか、奴らは近代までは中国、その後は日本から文化や技術パクッてきた
だけだからな。最大のパクリ先の中国も碌なもんじゃないし。
日本・中国の美点ではなく欠点のみを混合・拡張したのが朝鮮民族だよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 10:49 ID:Xgtdq8pD
ねえ、なんだかアメリカのサイトがチョソにハックされてる
ようなんですけど。なんなんですかねー。

http://www.angelfire.com/d20/short_track/

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 11:15 ID:NJDBv6ny
なんかさー。
コリアン武術の捏造歴史の解説読んでると
民明書房思い出すのは俺だけか?
ドスコイカーンとかホウ・ピングとかが出てきても
全然不思議じゃない思う。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:01 ID:ChQV93hL
【剣道(コムド)】
 その歴史は古く、紀元前3000万年前檀君朝鮮、翰廚(カン・チェ)が竹の棒
を使う武術を編み出したのが最初とされる。
 彼の使う武術は攻撃する際、当てる部位を大声で叫ぶのでその礼節の高さか
ら多くの朝鮮人が好み習っていた。日本には秀吉の壬辰・丁酉倭乱の際、陶工
とともに多数のコムド師範も日本に連行され、江戸時代に武士階級に浸透した。
 本家の韓国では日帝36年の弾圧でその存続は危ぶまれていたが光復後は宗主
国としての威厳を取り戻しつつある。ちなみに剣道の防具「甲冑」は開祖の名
が訛ったものである。
           民明書房刊『コムドとテコムドー』

【ゴルフ】
棍法術最強の流派として名高い彳家流に伝わる最大奥義『纏劾狙振弾』
この技の創始者、宗家二代 呉竜府は正確無比の打球で敵をことごとく
倒したというこの現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は運動
力学的観点からいっても球の飛距離・威力・正確さを得る為に最も効果
的であることが証明されている。ちなみにゴルフは英国発祥というのが
定説であったが最近では前出の創始者呉竜府の名前でもわかるとおり、
朝鮮がその起源であるという説が支配的である
           民明書房刊『ゴルフの起源』 より抜粋      

【フェンシング】
西洋の剣法として盛んなフェンシングはヨーロッパがその発祥とされて
いたが、その源流ははるか李氏朝鮮にさかのぼるという説がある。この
剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為、わずかの力で素早
く相手の急所を突くことができる。これを朝鮮拳法と融合させ数数の秘
技を編み出し必殺の武術として完成させたのが鍬家二代目邊真愚(へんし
んぐ)であり、その名が「フェンシング」の名の由来であるという 。
           民明書房刊『フェンシングの起源』 より抜粋

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:04 ID:ChQV93hL
 高麗時代最末期、李介論(イ・ケーノン)という名の才気溢るる若き両班が
いた。彼は平素から草花をこよなく愛する風流人であったが、高麗の武将・李
成桂が故国を倒し、自ら王と僭称するに至ったことを憎み、敢えて朝鮮の粟を
食むことを快しとせず、そのまま髪を落として仏門に帰依した。寺にあっても
彼は常に自分の部屋に花々を飾る風流の心を忘れなかったが、朝鮮が排仏政策
を取り、仏教徒を弾圧し始めたため、遂に彼は故国を捨て、泣く泣く蛮夷の地・
日本へ渡った。
 当時日本は武士が政権を握っており、花を愛する心などかけらも持ち合わせ
ている者はいなかったが、李の学才と高潔な人柄を尊び、彼を師として風流の
心を学ばんとする者があとを絶たなかった。とは言え生来無骨な日本武士のこ
となので、彼等に風流心を涵養させるのは容易なことではなかった。そこで李
は彼等にまず花を飾る習慣を付けさせることを思い付き、種々の飾り方や作法
を考案して彼等に授けた。これこそが日本における華道の濫觴である。ちなみ
に、日本華道の最大流派・池坊の名が李介論の名に由来することは言うまでも
ない。
     泰莫才(デ・マクセ)著『高麗偉人列伝』
        (民明書房・歪曲の歴史シリーズ2)より


日本では「しょうもない」「見る価値も無い」ものを「くだらない」という。
これは元々「百済ない」と書き、百済原産の技術・文化にはたいしたものが無い
という意味で使われだしたものだ。
なお、「しょうがない」の語源はひややっこを食べようとしたときに、生姜が
無かったところから発生した言葉なので、混同されることが無き様注意されたし。

     民明書房刊「日本に見る古代朝鮮の影響」より抜粋。

http://kaba.2ch.net/korea/kako/989/989852909.html

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:30 ID:D5CByUrH
大山総裁もチョソ・・・・鬱

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 05:45 ID:hJJdDh3+
>>785-787
激藁。あの国じゃ国定教科書がまんま民明書房みたいなもんだからな。
これ位の事なら本当に言いそうで怖いわ。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:06 ID:d+Ov7jep
その民明書房っつーのは一体何なの?彼の国の書籍会社?
それとも日本の在日系かなんかの会社?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 09:10 ID:woRAE0Ti
民明書房
これは、ジャンプ連載だった「魁・男塾」という漫画の中で出てきた
変な本ばかり作っている出版社。たぶん実在しません。

792 :kintaro:02/02/24 14:01 ID:8Aztcuu/
民明書房は存在しないと言ったのは「魁!!男塾」の作者が言いました。
あれは嘘臭そうに書いたものです。


793 :なめんなよ:02/02/24 14:09 ID:JcsLtKiM
 日本の武道の本家が韓国と言うのは嘘であって、
例えば剣道の起源は韓国とほざいて日本が本家と認めないのはチョーアホです。


794 :孫ご:02/02/24 14:21 ID:/dZT2qIM
おっすおら梧空いちょやってみっかおらのかめはめはをくらえ!!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 07:09 ID:JwImGkpv
おもろいのでコピペ。武道とは関係ないので一応さげで。
508 :\ :02/02/21 00:36 ID:cJu3lEEq
私は中国に来て3年になるし、年齢も比較的高めの方なので、
よく留学生からトラブルの相談を受けます。その中で圧倒的に多いのが
韓国人とのトラブルです。上の方でも少し書きましたが、どう贔屓目に
見ても、彼ら韓国人の考え方や習慣がその原因の大半だと思います。
例1
数人の日本人グループが旅行に行く相談をしていると、無理矢理、
自分たちも一緒に行くと言い出す。(断られると逆ギレして、教室内で大暴れ)
例2
好きな日本人の女の子を監禁して、ハングル語学習を強制する
韓国人男子学生の存在。(他の韓国人は誰もとめなかったらしい)
その後私は彼と話し合い、決着はついたものの、後から知人に聞いた
話によれば、その男は私をナイフで刺そうと、しばらく狙い続けていたらしい。
例3
寮内の日本人女子学生へのレイプ、暴力事件の多発。
例4
中国に留学にきているのに、中国をバカにして全く勉強する気配が
無く、さらには授業を妨害して回る。
例5
漢語進修生のクラスでは、日本人向けに日本語で解説したテキスト
を配布しているが、韓国語のものはない。これに切れて、「差別だ!」
と、集団で留学生センターに殴り込む。
例6
韓国人学生の横暴に対して、日本人学生の間で苦情が殺到。
留学生センター側で、日本人と韓国人のクラスを分けようという話が
出たときは、なぜか強行に反対。(放火未遂にまで発展)
例7
日本人が多いカラオケや喫茶店をあざとく見つけて、集団で寄りつくよう
になる。(結果日本人が来なくなると、彼らも来なくなる)
例8
ある大学で、彼らが「日本人を監視・教育する会」というグループを
結成したと聞いたときは、もうなんつ〜か、、がっくり力が抜けました(笑


796 :調子に乗った韓国人は失せろ:02/02/25 11:51 ID:LNaDFnHB
 韓国人がうちらに対して「日本人を監視・教育する会」を結成するんやったら
こっちが「韓国人を監視・教育する会」を結成したろうと思うけど・・・。
795さんの言っていた韓国人どもは本当に最低だ。そいつらに再教育を受けさせなければ駄目でしょう。
それが無理ならその韓国人を抹殺すべし。他の文化を理解しないで日本や留学先である中国を馬鹿にして、
中国でちゃんとしている韓国人達にも迷惑をかけて、韓国のイメージを悪くしているのだから、
その韓国人を再教育させるべきでである。


797 :なめんなよ:02/02/25 11:55 ID:DJoKJqWy
 795さんの話は本当にあったのですか?
それが事実なら、その韓国人は下衆以下ですね。
犯罪者でもあり人間の屑です。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 12:32 ID:IJ2Zp0NL
>>795みたいな話は2ちゃんだけでなく、色んな所で聞くよね。
こういうのがホントか嘘かはわからないけど、どちらにしろこういった
「非常識」「差別主義」「レイプ魔」っていうのが日本人の韓国人に対するイメージなんだろうね。
作り話にしてもこんなにたくさん色々なエピソードが出回ってんだからさ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 12:43 ID:OA1gTMfp
795にこぴぺした者です。実はコピペしたのは初めてです。
チョソのオリンピックでの判定問題があったので、普段あまりいかない
ニュース速報+板を見ていたとき、チョソ関係のスレで発見した
コピペをここにコピペしました。真偽のほどをはもちろん断定できませんが、
いろいろなチョソの悪行をざっと目にした感じから、あるいは書いてあるこ
とが比較的具体的だなという感じから、かなりリアルな情報だと思ったのと、
ちょっとこれはひどすぎるという憤りもあって、普段読んでる武板の
当スレに思わずはってしまいました。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 20:28 ID:9awlwnR8
【剣道日本】4月号(2/22)¥770
特別企画:剣道は”世界のスポーツ ”になるべきか【上】
韓国で世界剣道連盟設立?
http://www.skijournal.co.jp/kendo/
http://daily-info.topica.ne.jp/20020225/005h2.html

【剣道時代】3月号 ¥820
[誌説]国際剣道界に大きな波紋
〜韓国主導の世界剣道連盟が創設される
http://www.taito.net/kendojidai/mokuzi200203.htm

世界剣道連盟 創立総会
世界剣道連盟(総裁 クォン・ドンソン)が、去る10月27日、ソウルのキャピタル・ホテルで
世界6大陸40ケ国の会員国代表団が参加した中で、創立総会を開いて正式スタートした。
世界剣道連盟を主導した韓国剣道連盟は、去る8月23日、政府から社団法人の許可を受ける
ことによって公認されたことがあり、第2の宿願事業である韓国剣道の世界化のための
第一歩を踏み出した。これは昨年10月14日、韓国伝統剣道界の大統合(6団体16門派)を成功的
に成し遂げることによって世界剣道連盟創設し、より一層拍車をかけることができた。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm

801 :T.J.:02/02/25 20:58 ID:28CdUBk2
 をいをい…
>>800が実際どの程度のモノかは知らないが、大丈夫?>国際剣道連盟。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 21:37 ID:9awlwnR8
両雑誌ともこの問題で危機感を持ったようだ。どちらも韓国の国際スポーツ界での発言力・
政治力を十分認識している。剣道を周知徹底するための情報発信の必要性やオリンピック
競技化の是非まで踏み込んで考察している。

【剣道日本】で書いてる人は、大韓剣道・全剣連に各々インタビューをし、かなり精力的だ。
大韓剣道が管轄し最近刊行された『剣道』を翻訳させて、そこから韓国剣道界の状況や
世界剣道連盟の情報を得ている模様。雑誌『剣道』からの情報として、世界剣道連盟では
打突の際にフェンシングのような電子式のポイント制を導入するとのこと。
また、 足蹴りも有効ポイントになると。 (←映画サウラビのコムドの殺陣のような感じだ)

【剣道時代】このライターは2CHのコムド関連スレを読んでるぞ。
”インターネット上の掲示板でもかなり過激な議論が展開されているが、明らかに嫌悪感情
を煽るものもあり、そういった情報に振り回されてはいけないだろう。”だとさ。
”どうするんだ?何も反論しないのか?”といったメールが連日寄せられたそうな。
Korea Watcher氏の例の世界剣道連盟設立の翻訳ページの写真とアドレスが載ってるよ。
Kumdoをクンドーと書いてるなあ、ネット上で調べただけで書いてるのは手抜きが過ぎる。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:06 ID:65goC9nT
しかしこむどって一体なんなんだよ?
そんなもの数十年前にはこの世に存在しなかったものだろ?
韓国つーのはどうしようもない国であることは自明だが、
そんな国の作ったこむどとやらに追従しようという他の国の人間って一体
どういう感覚してるんだろ?よーするにそいつらも勉強不足の馬鹿ってことか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 04:22 ID:fjw9SHpN
前々から全剣連とかに警告してた人は居たんだよな。でも、全剣連は相手にしなかった。
奴らを甘く見た報いだ。
しかし、これで日本の武道界も目が覚めるんじゃないか。でも、剣道界は国際組織まで立ち上がった
以上、韓国の動きを潰すのは至難の業だな。
ここは橋本龍太郎辺りにがんばってもらうしかないな。でも、奴も売国奴だからな。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:23 ID:QCVecMHe
>韓国つーのはどうしようもない国であることは自明だが、

自明ではありませんよ、テコンドーの例を知らないのですか?
自明ではないからこそ、韓国は自国に有利な情報を世界に向けて発信し、世界中
に信じさせようとしているのです。

806 :T.J.:02/02/26 15:51 ID:J0uKLcbZ
>>805
>テコンドーの例
 そう、これが怖い。
 空手から生まれ、空手から馬鹿にされていたこの競技が、いつの間にかオリンピック正式種目に選ばれるまでになった。
 ここで「テコンドーの歴史は捏造」なんていくら騒いでも、もう遅い。
 現状では、空手家がテコンドー選手としてオリンピックに出場してる。
 世界のほとんどの人間にとっては、テコンドーの歴史が正しいかどうかなんて、興味のない問題だし。
 結果、この点においては、空手はテコンドーに『喰われた』と言っても過言ではないのでは?
 韓国は、同じコトを剣道でも行おうとしている。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:10 ID:hzdJhPON
スポーツにおいて、歴史伝統は二の次だしな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:48 ID:IEu4Zt6I
その日までに何としても成し遂げなければならないことがある。

 ここからが正念場だ。あと五年。最後の最後には燃え尽きボロボロになってもかまわない。

 日本という国、日本という民族、日本という文化、伝統、そのすべての生き残りを懸けた凄絶な戦いがいま始まろうとしている。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2001/001.html

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:00 ID:IG/izYL0
まーじで?
韓国人による日本人女子へのレイプってそんなに多発してるの??


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 17:05 ID:wWj0mJY1
http://lastlaugh_.hihome.com/shorttrack.htm
放送からして気合が違うぜッ!

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 18:54 ID:I8WQFpqB
はっきり言ってもう遅い。剣道も空手も韓国に食い尽くされるのは時間の問題、よって・・・

                  終了

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 19:01 ID:0Jrw5oCH
>>809
俺は反韓じゃないが、それは事実。
確か資料の上でも日本国内のレイプのうち、結構な割合で韓国人が日本人をレイプしてる。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:32 ID:Ab2+TqPF
そういうのの国別統計はない。
日本人と外国人の区別、外国人の在留資格ごとの区別はあるが。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:24 ID:aPtQIKtz
>>813
ザイニチ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:44 ID:cf3yu/GX
サンケイ新聞webより:
五月十二日未明、JR 新大阪駅に近いホテルに警視庁捜査三課の刑
事十五人が張り込んだ。午前六時十五分、背広姿の中年男三人が
チェックアウトを済ませて玄関に姿を現す。刑事たちが一斉に取り囲む。

「窃盗容疑で逮捕する」。刑事が逮捕状を示すと、呉承玉(三四)
らが韓国語で叫んだ。「ナヌン アムゴットモーラヨ(私は何も知
らない)。イルボンマルン モルゲッソヨ(日本語は分からない)」  
刑事たちは抵抗する間を与えずに、次々と手錠をかけていった。

平成七年以降、首都圏と大阪で続発した高級住宅を狙った窃盗事
件。三人は警視庁が二年越しで追い続けた韓国人窃盗団だった。

被害は二百二十件、総額三億五千万円もの余罪が見込まれる「最
も活動的なグループ」である。  三人は現金五十万−百万円と、関
西空港発韓国行きの航空券を持ち、パスポートには、数十回にわたる
日韓往復の“窃盗行脚”を示す出入国スタンプが押されていた。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:12 ID:cf3yu/GX
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://home.ewha.ac.kr/~imewha/kisa/2001_1/re0521/0526hk7.htm

*ツェヨンエ=恥かしくも世界最高水準です。
1990年代初インターポールの発表によると人口比例サンポックヘン発生率このアメリカ、
スエーデン次(後)で韓国が3位でした。95年以後からは韓国がアメリカ切って続いて2位です。
さらに深刻なものはこの数値(恥じ)が警察に申告された件数を基準にしたものであるのに、
外国は性的いやがらせまでも含んで届け出す一方われわれは強姦これやセクハラ程度だけ
届け出すと言うガイェヨ。また外国は実際発生件数の20%が申告される一方われわれは
やっと6%程度と言う ? 刑事政策研究院の報告(宝庫)です。
*この英字=それでは事実上韓国が怒り暴力発生率世界1位と言うわけだね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:19 ID:cf3yu/GX
>>809
つーまーりー、世界でレイプドー十段の国、韓国。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:42 ID:+KJLaUDK
韓国が言うユドって日本の柔道と違って男対女でおさえ込み専門の
武道って感じがする

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:58 ID:hk79zS5v
>『剣道日本』02年04月号

 おいらも立ち読みしたけど、この記者の人(あるいは編集部)は、状況を全然把握してないんじゃない? 
 何だか、韓国剣道を日本剣道内部の一分派か組織が勝手に活動している…くらいの認識でいるみたいで、「剣道はウリナラが起源ニダ!」という連中の主張にまるで触れていないし(正確には、欄外に韓国伝統武術と混乱してるとの指摘はある)。

 月刊誌だから多少情報の遅れは仕方ないにせよ、あまりに不勉強だよ。今の時代、ネットで検索するくらい簡単に出来るだろうに。
 yahooで「韓国剣道」を検索すればkoreaWatcher氏のサイトが一発目に出るのに、一体ナニをやっているのかと問いつめたい。これは本気で問いつめたい。

 専門誌が素人にまけてどうするよ? 何かこの文章かいているうちに腹立ってきたわ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:06 ID:aPtQIKtz
>818
レイプが多いから男相手の護身が重要なんだろ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 03:49 ID:DRGdNG8H
>820
違うよ。女を簡単にレイプするために日本の武道をぱくって練習
してるんだよ。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 04:35 ID:Veua6Kw2
韓国はレイプ国家?
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972604380.html
韓国人にレイプされた
http://salad.2ch.net/sfe/kako/1002/10027/1002733989.html
嘘かホントか「真実の韓国人」!
http://members.tripod.co.jp/sute2ch/_uso/uso_honto_mirro.htm
韓国人はなぜ強姦が好きなのですか?
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972140650.html

823 :うーん・・・:02/02/27 06:15 ID:6U7OnfAz
この問題は右系の大物(国民的支持)がある人に
動いてもらうしかないのでは? 石原とか。小泉は無理かな?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 07:25 ID:PfNXpul4
このスレは癇酷のレイ−プスレに変わりました

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 09:16 ID:2VzfVh0Q
>>823
それじゃ逆効果じゃない?
朝日新聞あたりに投書したらどうなるんだろ?(w

826 : :02/02/27 09:34 ID:F2AzQftn
>>825
朝日は確かネットの記事で「柔道の起源は北朝鮮にあり」
みたいな事書いてたでしょ。はぁ・・・


何でこの新聞社って東京裁判で裁かれんかったんだろ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 13:08 ID:bgvfwvCq
なんで朝日新聞ってつぶれないの?
まだ朝日読んでる人っているの?

828 :  :02/02/28 01:59 ID:37qCC9kv
朝鮮人のやり口って、梶原一騎の
やり口に似てるよな。
で、またそれに対して恥ずかしいって気持ちは彼等にはないんでしょうか?

829 :828:02/02/28 02:09 ID:t20S6bEP
テコンドーがソウルの時採用された時IOC側は
韓国側が主張する起源を鵜呑みにしたのか?IOCってのもいい加減だな・・
その時日本側は指くわえて見てたのか?うーん どうしようもないな。
今度サムラビとかとんでもない映画も公開するんだろ。
こんなのに日本が合作で作ったら言質とられるってことだぞ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:49 ID:UpdU0DJ/
T・クルーズが“侍の滅亡”を描く映画に出演
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/hollywood_0226_1.html
 俳優トム・クルーズ(39)=写真=が19世紀の幕末の日本を舞台に“サムライ”の滅亡を
描いた映画「The Last Samurai」に出演する。彼は皇軍を訓練するため日本へやってくる
植民者を演じ、幕藩体制の崩壊による“サムライ”の滅び行く姿を目撃する。
クルーズは皇軍を訓練するために日本へやってきた植民者の役
 「Variety」によると、クルーズがワーナー・ブラザーズの「The Last Samurai」に出演する
ことが決まった。彼は皇軍を訓練するため日本へやってくる植民者の役を演じる。
 幕藩体制の崩壊で、藩主の領土を守っていた“サムライ”が滅亡していく。“サムライ”は
名誉を奪われ、一掃された。彼は武士の名誉と矛盾を目のあたりに目撃する。
監督は「グローリー」や「レジェンド・オブ・フォール」などで知られるエドワード・ズウィック
 
Tom Cruise Training for "Samurai"
http://www.eonline.com/News/Items/0,1,9574,00.html
It looks like Tom Cruise is going the way of the warrior.
The Hollywood A-lister has signed on for The Last Samurai, a 19th-century
epic depicting the destruction of the Samurai class in Imperialist Japan,
Variety reports. Cruise will play a colonial who travels to Japan to help
train the Japanese emperor's army in new methods of fighting. In helping
the emperor unify the country's fiefdoms, he witnesses the slaughter of
the samurai--the famed class of honorable warriors traditionally employed
by feudal lords to protect their domain--and learns about their ways.

831 :  :02/02/28 03:00 ID:HIB2adNN
朝鮮人による日本女性へのレイプがやたら多いって聞いたけど本当?
よかったら誰かそういうのに関する資料を教えてほしいっす。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 04:47 ID:yoQSxP+b
日本の政治家は 朝鮮人だらけだ!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:14 ID:yoQSxP+b
犯罪組織の人間じたいが、おおいんでない?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:16 ID:UIGCIfvJ
◆昭和の日制定ご協力のお願い◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014842653/l50
このようなスレをよくマルチポストしている右翼団体、そのページを覗いてみると
http://www.tetsusenkai.net/
http://www.tetsusenkai.net/official/w-cup/
http://www.tetsusenkai.net/official/asia/
エセチョン右翼であることがよーく分かる。
よくもまあ愛国者などと堂々と名乗れるものだ。
こいつらが日本国籍を持っているのかさえ疑わしい。


835 :鬼脚:02/02/28 12:24 ID:tzTre7BO
昔、なにかの本で読んだ内容
「日本人という民族は、大陸から追いつめられて離れ小島まで
逃げてきた弱い人種」

 最近思ったこと

「韓国・朝鮮人は大陸から追いつめられたんだけど、さらに海を
渡るっていう勇気もない弱い人種」

 所詮、中国とのパイプ役が起源なわけにゃい

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:31 ID:gKfIYxHp
>>835
韓国人は黄色人種としては体がもっとも大きいよ。
スウェーデン人と同じで、個体としては最強なので
僻地に住んでいる限り滅びないと言う事なのでは?

837 :鬼脚:02/02/28 12:35 ID:tzTre7BO
>韓国人は黄色人種としては体がもっとも大きいよ。
しらんかった。

でも、身体がでかいってことは武術は発達しにくいのでは?(あてずっぽう)
日本でも古くは沖縄(小さい人多い)で発達したわけだし。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 12:43 ID:gKfIYxHp
>>837
ハンガリー人もローマ人も華南の中国人もフランス人も体は小さくて武術が得意だ。
そういう事かも知らん。

839 :せんちょー:02/02/28 12:58 ID:yoQSxP+b
 大陸から追い詰められたって? それは、百済人のことでしょ?
源日本人は、マンモスを 追って南下してきたんじゃないっすかー
DNAをしらべてわかったんでしょー

840 :鬼脚:02/02/28 13:02 ID:tzTre7BO
てことは陸続きだったと言いたい?
たしかにそんな気もする。

読んだ本がだいぶ前のものだからねー

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:09 ID:gKfIYxHp
>>839
百済人は海流に乗って日本に流れ着いた人種と同人種。黒人(パプア人)が入ってるはず。
マンモスを追って?南下してきた人はツングース系と呼ばれて縄文人と分類される人々と同種。
朝鮮半島経由で移住した人々と区別する為に「源日本人」と言うの???

ええとだね、ツングース人は辮髪を習慣としていてそれで部族を識別するのだけど、
ちょんまげは辮髪の一種なのだけど、実は公家の烏帽子の中も髪が結ってある別の種類の辮髪で、
そういう意味では南下した動機というのは追い詰められたのではないかも知らん。

しかし良馬の産地というのは基本的にはチベット近隣で、そこから遠くなるほど
戦闘力が減るというのも事実なはず。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:10 ID:IKDXU6Ws
そう、そのとおり。
だって、大昔は大陸と日本(列島)は地続きだったじゃん。
その時には大陸から歩いてこれたよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 14:00 ID:1O9PaBtE
大陸系には二重瞼がほとんどなくて(韓国人の二重はほとんど整形)
日本人には一定の割合で存在するのは日本人が太平洋海からの
海洋民族の血も入っているから。中華思想の中国ベッタリ、
独自の文化はキムチだけの韓国とは違う。

まあモリ一本で大海の鯨に立ち向かっていった日本漁師達の気概は
犬をなぶり殺して食う韓国人からのものではなかったハズ


844 :鬼脚:02/02/28 14:07 ID:tzTre7BO
片方一重で片方二重の俺はキレイにまざってるわけだね。
縄文人と弥生人

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 14:14 ID:gKfIYxHp
縄文人かどうかはともかく、アフリカから海路を伝って来た人達の血が入っていると思われるね>二重

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 15:10 ID:++wZpwC0
>>845
いきなりアフリカまで行くのか!(W
そこまで行かんでも東南アジアの原モンゴロイドは二重だろう。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 15:17 ID:gKfIYxHp
>>846
実はモンゴロイドの前が何かは勉強不足で知らなかったのです。スマソ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 18:43 ID:JNx9m4Cc
ここは格闘技を語るスレなり〜

849 :sabu:02/02/28 23:04 ID:SdF/48Mr
832。嘘つけ。お前も北朝鮮の手先やろ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:15 ID:PVTtORIq
>>849
でも、北朝鮮・韓国・中共の犬はゴマンといそう。て言うかいる。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:23 ID:CueJ4yA6
そやろな。
結局日本という国はまだまだ民主主義が未熟な国。
ある特定の政治、宗教、暴力、利益団体の権利を守らんがためにのみ
せっせと働く政治家が多いのは事実だろう。そういう団体から選挙支援など
有形無形の利益を被ることと引き換えにね。或意味そういったアングラが
日本の政治、或いは自民党といってもいいんだろうけど、それを
動かしているんだろうな。そうじゃなければ、ここまでいわゆる一般市民
や国民の利益をないがしろにする政治を行う意味が全くわからん。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:11 ID:ZoyOpdQm
もし2CHで語られている事の中にほんの数%であれ真実が
含まれていたとしたら、朝鮮人のやってる事ってのは日本国内で
ものすごいオブラートに包まれているよね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:47 ID:ZoyOpdQm
age

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:11 ID:7FTa+Vgs
>>851
思うんだけど民主主義が成熟した国ってどこ?
アメリカにしてもエンロンの問題もあるし、ゴアとブッシュの
玉虫色の判定もあるし・・・・・。

民主主義なんてギリシャ時代から
ある特定の政治、宗教、暴力、利益団体の権利を守る事が
問題になってるんだよ。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 02:35 ID:u36XYz6e
とにかく、日本国内の朝鮮人は おおいよ
 おいらの上司も朝鮮人だか 渡来人だかだぞ
日本国内の学校で反日教育しているから、日本人に
犯罪行為をしても心がいたまないんだ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:13 ID:CueJ4yA6
>>854
もちろん、そこが民主主義の大きな問題点だね。大きな欠陥がある。
理想的な、成熟した民主主義国家なんてない。でもじゃ他にとって変わ
れる体制があるかというと、No!というのが現時点での回答でしょ。
そしたら、民主主義しかないんだから、好むと好まざるとそれをよりよい
ものにしていくしか道はない。自分が考えるに、もう少し日本はフェア、
という精神をよりスタンダードな価値観にすべきだね。同じ土俵に立てる
チャンスを与える、ということ。そうするともっとよくなると思う。
その観点からいえば、つまり、フェアという精神を建前の上でも
貴ぶ、という観点からすれば米国に見習うべき点は多々あると思う。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:28 ID:wJ3l95F0
米国に学ぶべき点が有るのは分かるが、実際にはあれほどアンフェアな国も
珍しいぞ。
(今回のオリンピックを見てればわかるよな・・・。)

858 :856:02/03/01 03:31 ID:CueJ4yA6
好むとこのまざるとそれを...
じゃなくて、
好むと好まざるとにかかわらずそれを...
ね。ついでにもう一言、フェアということからずれば、韓国なんてもっとも
なってない国ね。ウリナラの体面を保つため、日本を蹴落とすため
ならどんなアンフェアなことでもやって許されると思ってる人たち。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:40 ID:CueJ4yA6
>>857
>実際にはあれほどアンフェアな国も

うそだー。そんなこといったら、日本やヨーロッパ諸国、
東南アジア諸国等々の方がもっとアンフェアじゃない?
オリンピックに限らずサッカーの試合、ボクシングの試合、空手の試合、
どんなスポーツだって身びいきはあるよ。でも社会のシステムが
フェアの方向に顔をむけてる(そぶりをしている)のは間違いないと思うよ。

でも、確かに日本っていうのはちスポーツの場合ちょっと特殊だね。
国際的な試合の場合、一部のスポーツを除き、ずいぶん判定にはフェアだよ
ね。ていうか、観客がやっぱり紳士的だからかな?最近はどうかしらんが。
そこは誇るべき美徳だね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 05:42 ID:dE9RDzoa
>859
太平洋戦争突入まえの対日移民法案、戦争後の東京裁判、日米経済摩擦の時の
アメリカの態度を考えてから言ってくれい。

ま、実際には各国とも似たようなもんかもしれないけど、日本人は
比較的フェアであろうとする人は多いよな。
勝負よりもフェアである事に、より価値を置いているのかもしれないけど
それゆえに(政治なんかの)勝負に負けやすい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 05:51 ID:dE9RDzoa
あ、それから西洋人は自分に都合が悪いと、すぐ自分の都合の良いルール
に変えてしまうって言うのも有るな。
グローバルスタンダードがアメリカンスタンダードだって揶揄されるのも
この辺から来てるんだよね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 05:55 ID:dE9RDzoa
それで変えたルールに照らし合わせて俺達はフェアだって言ってるの。(w


863 :T.J.:02/03/02 20:41 ID:2SM3ZoRc
イギリスでは、ラグビーを紳士のスポーツと呼ぶらしい。

審判の言うことは、基本的に従う。
審判の目の届かない陰のところでは、金玉を蹴ったりの反則も当然。
そして、試合が終わったら、お互い握手する。

・・・かの地では、こうして鍛え上げられた人間を育てるらしい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:43 ID:TekXk89A
>>857
ソウルオリンピックのボクシングで不利になったから電源落とすとか
椅子を投げ込むとかいうのはそれどころじゃないぞ。>韓国

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 00:55 ID:SsD3qLR7
>864
あの国はフェア、アンフェア以前の存在だからね。
多分、彼の国の辞書にはフェアと言う言葉は載ってないと思うよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 04:10 ID:Lyl8fZRO
みんなに知ってる限りのことを言ってもらいたい。
朝鮮人学校では一体何を教育しているのか?
反日教育だとすれば、いったいどのような事をそしてどのレベル
で反日教育を行なっているのか。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 05:26 ID:z6CX5WZ8
知り合いの朝鮮研究者によると
政府、マスコミは国を一つにする為反日的な言論を奨励している。
それから40代50代の人は完全に洗脳されて日本人は男は悪魔、
女は売春婦だと本気で信じているらしい。
でも、20代以下の若者とちゃんとした学者は周りがを全て反日教育
で固めても信じないので韓国政府も近年は手を焼いているらしい。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 15:43 ID:GwRaMPmg
>>867
ソースは?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 16:36 ID:EEu2eCuy
>>864 >>865

ソウル五輪のボクシングではロイ・ジョーンズ(米)が韓国の選手から
ダウン二回奪ってるのに判定負けにされたからね。
韓国による贈賄が有ったと言われている。

870 :TruthMan:02/03/03 21:32 ID:hHB5oTRA
Sorry I am writing this in English.
I have been looking at this site, and there seems to be alot of tension between the origin of kendo.
And other subjects.

1. Kendo vs. Kumdo
-The modern Kendo is Japanese art introduced to Koreans.

2. Taekwondo is a PROBABLY a mixture of Taekyun and Karate.
-In its form it is obviously only 50 yrs old developed to train Korean soldiers in the 50's.

3. Taekyun and SooBakDo so far are the only 2 proven Korean in origin.
-Hapkido, and other koreans art origins are still inconclusive.

4. Kook Sul Won fencing techniques have some Dutch techniques in it.
-This is proven fact.
-I am writing this to point out that, some Korean sword techniques did have influence by foreign culture.

5. Hwarang meant "flowering manhood" not "flower boy".
-Just like the Koreans, Japanese imported words from China.
-Japanese, Korean interpretation of Chinese words are different from others.

5. Japan did have influence from Korea in various areas and did aid in Japan's development.

6. Japan paid tribute to China until 1700's.
-I am stating this fact to emphasize Japan also showed respect to China.

7. Japan still avoids/denies to explain atrocities committed by Japan,
and emphasizes as the superior nation compared to China, Korea in their history books.

My opinion.
Instead of spending time to arguing, I think Kendo/Kumdo can benefit by learning from each others development.
Koreans and Japanese pride in this page is confusing their logic.


871 :辻元清美:02/03/03 21:34 ID:dIwPJHFX
日本文化の期限は韓国やないとフェアやないで〜。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 23:14 ID:tu7hFzKt
すいません・・・誰か和訳して・・・。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 23:29 ID:Rewo5m3K
>>870
Hapkido(合気道、ハップキドー)は、あきらかに日本の合気道(aikidou)
の源流である大東流合気柔術(daitouryu-aikijuujutsu)が元になっています。
Hapkido創始者がそう言っているんだから間違いないでしょ。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:44 ID:QTvOEFWZ
日本が抱える最大の問題は内部に抱える民族問題やそれに付随する差別
問題などではない。決してない。
一番の問題はヒートアイランド現象だYO。もう暑くって暑くって;;

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:22 ID:eBPUfVzw
>>870はずいぶんアンチ日本よりの意見だね。というよりまとまりのない私見。
多分ここを読んでるってことは日本語少しわかる?でも本当に少ししか
わかって無いみたい。なんだかぐだぐだいってるけど、ほんの少し、例えば

6、日本の政府は中国に18世紀まで
彼の国の王朝にたいして常に朝貢を続け、礼儀上宗支の関係を保ってきた、
とか書いてるんだけど、だからそれが何?日本人ほぼすべてがその事実を
学校教育で習って知ってるんだけど?これと韓国の武術起源詐称と
なんの関係があるんだ?例えば空手、日本人は空手は中国拳法が沖縄に伝わり、
沖縄が独特の唐手を作り、日本本土に伝わり空手となったことは日本人皆認めてる。
それと韓国の妄想起源説と何の関係があるんだ?日本人の中立的立場をこそ
立証する話しだ、これは!

7、日本はいまだに大東亜戦争にて中国韓国等におこなった残虐行為を
認めていない、そして、日本人は彼らよりも優れし民族だと考えてる、

とあるけど、残虐行為は働いたことは日本人も認めてるが、その正確な
事実関係が把握されておらず、もちろん、韓国朝鮮、中国の主張する
妄想の入った主張は受け入れられないってことだろ。少なくとも日韓、
日中政府間では政治的に決着がついてるんだよ。また、日本人が
彼らより優れてるって、だいたい、中華、の意味わかってる?韓国って
大韓民国、っていうんだよ,本当は。自分たちを選ばれし民と思ってるのは
どっちだとおもってるんだよ?
頭冷やした方がいいんじゃない?君。あと、1から5までも文句あるけど長くなるし、
最後の870の結論、剣道とこむどは互いにレスぺクトしあって、ともに
繁栄しろって、ふざけるなって。向こうは少なくとも剣道のこと、日本人
のこと、敬意を表するわけないよ、ただでさえ蹴落とそうとしてるんだから。

最後にこぴぺ 、870君にプレゼントするよ。
----------------------------------------------------------------
1997年の夏の有る日、ホテルのコーヒーショップに入った。すると一番
奥のテーブルでホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をして
いた。姿格好や英語の発音から彼等が韓国人であることは一目瞭然だった。
おそらくウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたらしい。
すると赤いポロシャツを着た男が「アイ・アム・ジャパニーズ!」と英語で
喚き、一緒にいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎。俺達が日本人だってことが
わかっているのか?」と韓国語のソウル言葉を口にした。
やはり思った通り、彼等は本当は韓国人だったのだ。
----------------------------------------------------------------
『韓国人よ、常人になれ』 金文学 著


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:43 ID:zyL/seyo
朝貢なんて遣隋使の時代に終わってるYO
以降、彼の国とは対等な外交です。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:45 ID:eBPUfVzw
まあ、おれの想像するところ、870は比較的まともな(藁)、英語と多分少し
日本語が分かる韓国系の人間だろうな。
Taekwondo is a PROBABLY a mixture
なんて a を二つもつかっちゃってるしな。英語のねいちぶスピーカーじゃない。
アンチ日本の意見で、ずいぶん韓国武術の起源に好意的な意見が見られるし。
5. Japan did have influence from Korea in various areas and did aid in Japan's development.
とか言っちゃってるし。韓国人のお決まりの文句。
3とかでもHapkido, and other koreans art origins are still inconclusive
とかいってるしな。こんなの873でもあるように、もう日本人にとっては
明らかすぎるしな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 02:54 ID:eBPUfVzw
>>876
一応、足利義満が15世紀の初頭にそのような形を一時的に復活
させて、周囲に非難されたらしい。その後、足利義持が明との
外交を絶ってその形は終焉したようだ。まあ、18世紀っていう
のもインチキな情報だよね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 03:05 ID:zyL/seyo
つーか、日本はその当時にしてすでに朝鮮なんて眼中に無いってことね。
隋の煬帝は高句麗、新羅征伐のために日本の後方支援が必要だったし。
はっきり言って、半島には有史以来、全く人物の出ない不毛な歴史しかない。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 03:21 ID:eBPUfVzw
そうだよね、日本は、特に鎌倉時代あたりから(だよね)独自の歴史を
歩み出すようになり、支那でさえ対等、時には敵の関係だったからね。

それに比べて朝鮮。
ひねくれた儒教の教えに凝り固まり、自分達を中華に対いて小華とさえ
呼び、逆に支那の王朝を天朝とあがめ、500年以上も続いた李氏朝鮮
のころには元号も明のものを使い、まったくの属国だったじゃん。なんで、
そういう歴史的背景のもと、人物が、特に武人が排出される?武が育つ?
でも、それはそれで事実だったんだから、韓国人はそこにいい点を見つけ
出してそれを誇ればいいじゃん?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:41 ID:+MO2OAQK
民明書房?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/04/20020304000017.html
韓国の古代にもサッカーが?
 サッカーは1882年(高宗19年)、英国の軍人たちによって韓国に初めて導入されたものと推定
される。それでは、それ以前はサッカーは存在しなかったのだろうか。今日のような西洋式の
近代サッカーはもちろんなかったが、“ボールを蹴る遊び”は既に三国時代からあった。
 三国遺事には「金?信(キム・ユシン)と金春秋(キム・チュンチュ)が“蹴鞠”をしている際、
誤って金春秋のチョゴリの結び紐を踏み、千切り落としてしまった」という有名な一話が伝え
られている。この“蹴鞠”が今日のサッカーと同じようなもので、“弄珠”、“気球”とも
呼ばれた。金?信と金春秋の出会いが三国統一の決定的な契機となったことを勘案すれば、
サッカーは韓国の歴史において、極めて重要な役割を果たしたと言える。
 ボールは毛糸を結んで作るか、袋に糠を入れて作っていたものが、段々発展して今日のように
皮のボールに空気を入れて作るようになった。1790年(正祖14年)に刊行された『武芸図譜通志』
によれは、「鞠は球と同じ意味の言葉で、昔は毛糸を結んで作ったが、今は皮の中に空気を入れ
て蹴る」と記録されている。
 “蹴鞠”は親善を図るためのスポーツにとどまらず、「遊戯を用いて戦闘を練習する」(世宗
実録)目的もあった。今日のフーリガンの暴動や、ひどい場合はサッカー戦争までも発生している
ことから、この目的は全く戯言ではなかったようだ。
 すばらしい試合のためには審判の公正な判定が重要だということも分かった。「審判は双方に
偏らない公平な判定をせよ」。1800年前、中国の詩人の李尤(50〜130)の言葉だ。ワールドカップ
(W杯)が世界的なスポーツとして根付いたのは、東・西洋に関係なく、“ボールを蹴る”伝統が
受け継がれてきたためではないだろうか。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 00:48 ID:+MO2OAQK
100余年前行なわれた伝統サッカー大会
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020220/p2020220p0971.00.html
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020220/p2020220p0969.00.html
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020220/p2020220p0977.00.html
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020220/p2020220p0981.00.html

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 02:10 ID:HlMqwIAW
全日本剣道連盟とかよりも剣道雑誌とかにメール送ったほうがいいかも。
何度送っても全剣連からは音沙汰無いし。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 04:42 ID:k3pqdCUp
>>883
いや、剣道雑誌、分かっててわざとやってるように思える。
剣道について門外漢の俺でさえ2ch以外で結構この問題目にしてる
んだから、専門家の彼らが知らないとは思えない。
圧力を受けて書けないだけじゃないかな。
案外、圧力かけてるのが全剣連であるってって事も考えられると思う。
メール送ったりしてる人が結構居るにも拘らず何のリアクションもない事
から考えると全剣連は韓国を敵に回したくなくて放置してるのかも。

885 :T.J.:02/03/05 08:15 ID:9NUd1rUb
>>884
 すでに向こうは、喧嘩売ってきてるんだけどね。
 ノーリアクションは、ナめられるだけだと思う。

886 :思考:02/03/05 17:39 ID:SXiQJ/AV
漢字がハングル、そしてローマ字で日本武道、文化、が韓国化、此れを歴史の立て
直しと云う作業の一部です、古典が少ない、六国史参考に何でも韓国、朝鮮のもの
といえば良いのです、金海金氏が天皇家のルーツ、広開土王の碑文などほうり投げ
騎馬民族日本征服王朝(江上説)、1145年の(三国史記)の太宗武烈王の墓以外に
正しい事を証明するものが無いのでそれ以前の事は何でも言えるので無いでしょう
か?云われ放しの方にも責任が有るのではないでしょうか?日本の責任でも有ると
思います。




887 :T.J.:02/03/05 20:22 ID:9NUd1rUb
>>886
>云われ放しの方にも責任
 そうなんだよね……。
 この辺、現代の日本人の感性だとピンとこないところが、最大の驚異かもしれん。

888 :日本人よ!決起せよ!:02/03/05 20:24 ID:zXN4PCDd
【芸能】日本政界は去勢された男の政治〜「中国や韓国にとやかく言われても、首相は靖国参拝をすべき」=デヴィ夫人
 国際文化人のデヴィ夫人(61)が結成した女性団体「SAKURA SACRA」の決起集会「さくらサクラひな祭り」
が3日、東京・九段の靖国神社で行われた。

首相の靖国参拝問題も

靖国神社問題や政局に厳しい提言を連発したデヴィ夫人(右)と朝丘雪路
 日本を愛し、戦没者を慰霊することが目的という同団体には、女優・朝丘雪路(66)、水沢アキ(47)らも参加。
演説を始めたデヴィ夫人は、開口一番「40年間の海外生活の後に日本に帰ってきて、国歌、国旗問題にショックを受けました。
日本人は日本の気骨精神を取り戻すべき」とキッパリ。
「中国や韓国にとやかく言われても、首相は靖国参拝をすべきです」と強気に言い放った。
 また、混迷する政界については「今のふぬけな政治家は、去勢された男たち。
男のジェラシーで政治を動かしてる場合ではない」と辛口で評価。
田中真紀子前外相(58)を「言動は大衆受けするけど政治家としての資質は疑問」とこき下ろすとともに、
鈴木宗男衆院議員(54)を「むしずが走るくらい大嫌い。あんな方がライバルなんて、真紀子さんもお気の毒」とバッサリ。
まさに言いたい放題のデヴィ夫人だが、
小泉純一郎首相(60)にだけは「与野党に足をひっぱられているから改革できないんです。信念を持って構造改革して下さい」
とエールを送っていた。
 
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20020303_30.htm





889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 20:25 ID:HlMqwIAW
>>887

だってこのスレでも「ほっておけ」とかいう輩がいるぐらいだもの。
あまつさえこういう問題に関心を持つ人のことを馬鹿呼ばわりして・・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:44 ID:e92wBLNC
>>889
そう、そうなんだよね、くだらないことに付き合うな、っていう消極的意見なら
まだしも(でも本当はこの意見が一番状況を悪化させる態度かもしれないけど)、
積極的にこちらを馬鹿にして、うざいとか、似非右翼とか、ハングル板でやれ
とか言ってしまう、自分が強くなることだけしか考えない人間や、自分の世界だけ
を大事にしてちょっと面倒なことになるとそこからすぐに逃避してしまう人間、
思考が停止してしまう人間、韓国相手だとすぐに腰がひけて問題を差別問題
にすりかえてしまう輩、色々いるよね。たかが掲示板で意見を交換すること
さえうざったがる人間が五万といるのに、実際、俺はかなり悲観的
だよ、このチョソ武道起源詐称問題にして。多分日本は負けるね。でも
日本人は一旦負けないとわからないんじゃないか?一度自分たちの文化を
失ってみないことには。しかも一番大切な文化を失えば、身にしみて分かるよ。
逆に、実際勝ち続けると日本はろくなことないよ、残念だけどね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 03:30 ID:xvpZHkFW
大体実践者を自称する人がよく「そんなこと考えてる暇あったら稽古稽古」とか
いうけど、そういう人って24時間稽古しかしてないの?例えば国際問題の事
について考えたりするのも「そんなこと時間の無駄、稽古稽古」ってなるのかな?

それだったら本当に世の中の事知らない武道馬鹿が出来るわけだね。
確かに極真のお偉方とか見てると武道以外の事何も知らない人多そうだもんね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 03:45 ID:NIzc53ja
>>891
S先生が植芝大先生に合気道の弟子入りしようとしてはじめて岩間の道場を
訪れたとき、大先生に、この武道で世のため人のために尽くすなら
教えてやる、っていわれて、その時は若かったS先生もさすがに最初は面食らった
そうでが、やはり我々も強くなることはもちろんだが常に
頭のほんの片隅にでもいいからそのようなことを念頭におきながら、
武道の稽古しなければなりませんよね。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 07:53 ID:Pyc4vbHq
>891
君の意見には賛成だけど関係ない特定の団体をあげるのはチトまずいよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:01 ID:M43oU/mt
日韓の歴史共同研究が始まるので、侍・日本刀・剣術・剣道・柔術・柔道の歴史も
しっかり研究して、韓国の人には事実を正しく認識してもらいたいものです・・・

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:18 ID:MXw03wkO
>>894
多分、多くの専門家は事実を知っていて、わざと日本を貶めるため、
あるいは韓国の国威を誇るためにうそをついてやってるんだろ。
仮に少数の良心的な専門家がいたとして、大勢の雰囲気、無言あるいは
有言の圧力に押されて事実を事実として主張できないと思うよ。特に
日本の肩を持つような事実については。おれはあんまり期待していないぞ。
こんな研究会で奴等の主張が180度ひっくり返されることは奴等も
認めんだろうし、しないと思うよ。

896 :  :02/03/07 02:08 ID:t+48UdQl
まあ韓国人のやる事だししょうがないんじゃない(藁

897 :sabu:02/03/07 12:02 ID:GF4b6jz4
 我々日本人の文化をパクッテ、日本にイチャモンをつける
うそつき韓国人は日本人に土下座をして
くたばってください。

898 :コピペ:02/03/07 12:39 ID:xQNJxATu
>今度韓国でとんでもない映画が作られようとしています。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/14/20020214000044.html

>確かに大山総裁は在日でしたが、総裁が生涯をかけて築き上げた物は「極真空手」
>であって、「テコンドー」などでは断じてありません。
>少なくとも、この映画の関係者は全世界の極真会会員を敵に回しそうです。

>で、大山総裁が「元特攻隊員」と言うのは本当だったのでしょうか?。
>「空手バカ一代」にそう書いてあったような・・・?。

>大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作。
>実際は、飛行機の整備兵だったらしい、「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
>安藤昇氏が元ネタと言われています。
>戦争中は、半島や台湾出身者は前線より雑役にまわされる方が多かったようです。ちなみに大山氏
>と同期の整備兵の御子息は「大山さんは自分も特攻できるよう志願していた」らしいですが…。

>映画の原作漫画って空手バカ一代のパク理らしいけど、そもそも
>空バカ自体が事実捏造満載のフィクションだからなあ・・・。

899 :コピペ:02/03/07 12:40 ID:xQNJxATu
>大山の意思に反して無いでしょう
>あの男は口では日本が大事と言いつつ韓国の国益の為に空手の歴史を歪曲してます
>「100万人の空手」という本に空手が韓国武術の影響を受けたと認められる図が掲載されてます。
>日本国内千以上ある空手流派で、韓国武術の影響を受けたと、公言してる空手流派は
>私は少なくとも極真だけしか知りません。
>大山・極真は一体どのような資料をもとにこの様に考えたのか?

>以前何かで読んだ事があるけど彼は空手は日本の物であるといったり
>沖縄からといったり韓国にもあったといったりかなりふらついてみたいね。
>まぁ、歴史家じゃないんだから取り巻きの意見に左右されてるんじゃないか?
>すくなくとも、テコンドと呼ばれたくはないだろ(w

>で、
>歴史家じゃないからって故意に歴史を捏造しても良いわけ無いじゃん(藁

>倍達は武道家どころか空手家でもありません、ビジネスマンです、悪しからず。

>ビジネスマンじゃなくて詐欺師の間違いじゃないか?
>プロレスラー、柔道家と戦った記録も無いのに戦ったって言い張ってるし
>戦後初の空手大会に優勝したとか言ってもその大会自体存在してないし
>空手バカ一代だけなら「創作です、マンガですから」ですむけどそれ以外の
>メディアでもそう言う発言してるんだから。

900 :コピペ:02/03/07 12:41 ID:xQNJxATu
>大山倍達はテコンドーの創始者チェ・ホンヒ氏と義兄弟の契りを交わしているそうだ。
>チェ・ホンヒ氏にその時「テコンドーと空手ではその歴史に大きな差がありすぎる。空手の起源は
>テコンドーということにしてくれ」と言われて断れなかったと大山氏は自伝に書いている。
>これは武道板のスレにも書いてあったよ。
>チェ・ホンヒ氏は亡命前は韓国国軍創設メンバーとして権力者の地位にあったし、大山倍達氏は
>大山道場時代に韓国大使館に勤務しているね。極真会館創立時の資金源については色々疑問が
>あるけど、チェ=大山間で金の絡んだ汚いやり取りがあっても不思議ではないと思うけど。
>テコンドー創始者、チェ・ホンヒ氏は金で歴史を買ったのでは。
>私は、テコンドーも極真空手も好きだからこんなことは考えたくないけれども、大山氏の著作やテコ
>ンドー、極真会館の歴史の流れを見ると否定しきれないんだよな。

>この話が本当なら大山倍達と極真は金の為に日本武道と空手の歴史を韓国に売り渡したって事じゃないか
>当然映画の件も幾ら下の者が反発しようとも上層部は韓国に対し抗議などするはずがない。

>極真は大山が日本武道、空手の歴史を韓国に売り渡す事により作られ、そして韓国の為に活動してる団体だということになるな。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 21:21 ID:nD/XGgT4
漫画'風のファイター' 3部作映画で

スポーツソウルに長期連載されて多くの読者の声援を受けた同名の人気劇画を映画化する
‘風のファイター’(ヤンユンホ監督-ドリーム・シティ製作)が3部作で作られる.
ドリーム・シティのファンザンウック代表は1部日本編,2部米洲編,3部ヨーロッパ・アジア編の
全3編に製作する事に最終決定したと明らかにした.黄代表は“編当り製作費45億ウォンが
策定された位に大作であるこの作品は短編では完成度を保証する数知れないと言う判断下に
3部作でプロジェクトを大型化した”と言った.
‘風のファイター’は日本武術である極真唐手を創始した韓国の武術である催倍逹(*写真・
本名崔ヨンの*)を主人公で立てた武侠アクション物だ.日本の映画製作・配給社である
プラップ(Frap)死が製作コストの30%を投資した.来年初韓国と日本で同時封切りする.
この映画のもう一つの特徴は日本極真唐手の高段たちが大挙出演するという点だ.催倍逹の
後継者で極真唐手代表職を引き受けているマスイが製作謝意要請に“積極的に助ける”と約束した.
主演俳優は韓国と日本で3月一ヶ月間公開募集を通じて演技力と武術実力を兼備した俳優を
抜擢するというのが原則だ.
http://www.sportsseoul.com/html/view.asp?filename=20020305bc025

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 02:25 ID:ekl/ocM1
>>901
>主演俳優は韓国と日本で3月一ヶ月間公開募集を通じて演技力と武術実力を兼備した俳優を
>抜擢するというのが原則だ.

主役は大神源太氏に決まりました彼ならアクションはお手の物です
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21122334


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 03:06 ID:++2d+FP6
武道史上最狂の口先だけのハッタリ野朗、サイコパス大山倍達のインチキ人生の映画化か。
叩くネタをよく提供してくれるね、極チョン空手って(藁

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:00 ID:S/GMnXqx
この映画、かんこっくで大ヒットの予感。その結果一時的にチョソの
間でてこんどーぶーむとがおきたり勘違い野郎がまたまた増殖しそう。
一方、日本ではこの映画いつものようにおおこけしそう。更に悪いことに
は居苦心の人気にも影響がでちゃったりして。。。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 19:32 ID:i31FVQwU
小林よしのりにファンレターみたいな形でこれらのこと書いて送ってみたら?

あの人影響力だけはあるし・・・・。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 19:53 ID:843lg6XP
小林よしのりはメアドとか公開してないよな?ファンサイトなら沢山あるんだけど。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 20:56 ID:i31FVQwU
いやいやハガキに書いて送るんだよ。自分新参者なんでよく分からないんで・・・。

908 : :02/03/09 14:50 ID:M07oI8Wx
>>883
>>884

 「剣道時代」と「剣道日本」の三、四月号に韓国剣道がに出てるよ。
 扱いはオリンピック化の是非がメインで、韓国の剣道起源捏造に関してはほとんど触れてない。
 情報がないのか、在日朝鮮人団体に気兼ねしているのか。
 どっちにしろ、剣道マスコミのヘタレ具合がわかるだけだけどね。こんな奴らに剣道を語る資格はないと俺は思うよ。

 関連http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013010327/l50


 ちなみにヨガも韓国起源だそうです。しかも紀元前8937年。すげー。

 参考http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yoga.htm


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 15:30 ID:R+mzBKIy
そうか極真のルールはテコンが源流だったんだ。

>>ちなみにヨガも韓国起源だそうです
すげー!そうだったんだ。

910 :崩落:02/03/09 15:37 ID:OugGZVNy
まあ極少数のまともな韓国の武道家は捏造を嘆いているらしいが。
だめだなあの国は。恥知らず文化か。儒教はだめだということがはっきり
わかった。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 19:20 ID:ycE8z78V
>>907

どこに送ればいいんだ?事務所とかあるのか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 20:12 ID:gM28jzCj
もう終わっちゃうけど「ここが変だよ日本人」に投書すれば取り上げてくれたのかなぁ・・・


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:22 ID:uJ/iWCBi
>910
他の分野でもそうだよ。
韓国でもまともな学者は文化捏造を嘆いているらしい。
元々儒教は統治理論だから政府の言う事に逆らえなくなる。
日本の武道韓国発祥説も元々単なる作家が言い出したんだけど
政府やマスコミが大きく取り上げたので本当っぽく捏造された。
と言う事で我々武道家が韓国政府を倒すしかない。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:23 ID:La8nfYno
まあ、バカな武道の師範たちが、気を引き締めるために
とか言って神社の境内で練習したり、日本武道は礼に
始まると正月にお参りに行ってるけど、神社って結構、
百済人・新羅人を祀っているケースが多いよな。
気を付けろよな、不勉強な付け刃の民族主義武道家ども。
テコンドーは空手の真似なのは同意するが。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:31 ID:p45PBIip
>>914

 はあ?
 お前馬鹿だろ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 03:45 ID:kcdQzdCA
>>914
>不勉強な付け刃の民族主義武道家
とか、似非うよ、とか、いう表現をいっちゃう人たちのかきこで、まとも
なのみたことない気がするんだけどなー。大体君の言う民族主義って一体
どういう意味?本来このすれの趣旨は、チョソの妄想電波偏向民族主義、
選民主義を糾弾し、歴史的事実をたった一つの真実として主張しようとする、
いたって反民族主義のスレだけど。

917 :  :02/03/10 04:08 ID:/ZfaGR1N
まあまあ、みなさん。
韓国人とか中国人がハッタリだらけなのはもう大分前から
わかっていた事ですし、あまり熱くならないようにしましょう

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 13:37 ID:lFoWO2V/
32 :在日右翼ここにあり! :02/03/07 00:23 ID:Hq3I9l34
魚釣島上陸計画:
右翼団体、例年より2カ月早く今月中旬に


 日本と中国がともに領有を主張する尖閣諸島の魚釣島に、右翼団体
が例年より2カ月早い今月中旬に構成員を上陸させる計画を立ててい
ることが5日、分かった。海上保安庁は奄美大島沖の東シナ海で沈没
した不審船の引き揚げを計画しているが、右翼団体の行動は、不審船
沈没現場が中国の排他的経済水域内であることから引き揚げに「慎重
な配慮」を求める中国の態度を硬化させかねず、海保は苦慮している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これに対し、海保は「今年に限ってまだ波が高いこの時期に上陸を計画
するのは、あえて中国側を刺激して不審船の引き揚げ阻止をもくろむ意
図があるとみられる。背後関係を調べる必要がある」と話している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020306k0000m040164000c.html

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 20:37 ID:NrWTwRUr


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 20:49 ID:Ijpq2QEw
真実は認識の数だけある。
一つなんてわけないだろ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 00:03 ID:FYsGXrG+
>>920
ほー、そうかい。なんか生半可なこといってるけど。
君はじゃあ、その言葉をありとあらゆる場面で使い給え。
会社で、町で、警察で、議論の場で、喧嘩の場で、いたるところで。
だれも相手にしないな。実社会でそんな霞のような言葉言っても。
歴史や物理化学、地学、数学、その外いろいろな学問の意味も完全に
なくなるしな。裁判の制度も無意味になるな。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 20:53 ID:JlDpLiHV
>>921
この人なんで真っ赤になってムキになってツバとばしているの?
韓国人だから?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:15 ID:+FdP8xVk
 誰でも良いから、韓国のデムパを止めてくれ…

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:26 ID:OgI+aQHM
まずは日本武道の寄生虫、極真を何とかしないとね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:05 ID:agEs083X
日本武道が強くさえあれば韓国の歴史捏造など杞憂、とか言ってるお人は
こういうのどう思うのかな?

>193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :02/03/15 01:04
>俺が留学先のアメリカで出会った韓国人、全員が日本の悪口とセットで
>韓国の優秀さを喧伝していた。
>ほんとすごいよ。でかい声で日本の悪口ずっと言ってんだ。
>いやー、そんなの信じないと思うでしょ。結構信じちゃうんだよ。これが。
>「私知らなかったけど、日本って韓国のまねばかりしてたんだね。
>逆だと思ってた。それと韓国が大国になれないのは全部日本のせいなんだね」
>とか金髪の女の子に言われたのよ。マジで。
>つたない英語で必死にちゃんと説明したらその子は、逆に
>「韓国の子を信用できなくなった」って言ってくれたけど。
>ほとんどの日本人は言われっぱなしですぞ。嘘も百回言ったら真実に
>なっちゃうんです。国際舞台では自己主張の激しい彼らのほうが、
>確かに有利なんですよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 20:13 ID:5HFj/oxR
[Weekend] 今度はテコンドーで世界をたたく

 今度はテコンドーを素材にした飛言語(非言語・せりふない) パフォーマンスが出た.
20日からソウル正東A&C(正東文化芸術会館)で 公演される ‘ショーテコン’だ.
2003年 2月20日まで年中常設公演形態に長期公演される. 潟宴Cブエンターテイメント
(代表異種県)が 2002ワールドカップと釜山アジア大会に合わせて韓国を尋ねて来る
外国観光客たちを 狙った文化商品で作った.

 ‘ショーテコン’は韓国の代表的文化の一つで世界的スポーツで公認受けたテコンドー
を中心に韓国伝統武術に多様なショー演出を加味して躍動的な踊りのように作った
パフォーマンスだ. テコンドーを修練する若者達の夢と絶望, 彷徨と成就のドラマを
骨組みサムアがであり三国時代剣術, 高麗時代の‘四天王’, 朝鮮時代の 24クラス
武技等テコンドーの根になった古典武技たちをお目見えする.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200203/200203150342.html

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 20:18 ID:lssTvYvc
テコンのコテン(w
そんなもの無いのに・・・

928 :仕事中:02/03/16 20:40 ID:DNmrmntZ
だけどさぁ、もし、イアン・ソープが日本に何かの理由できて
日本の古式泳法の流派に出会い、これは素晴らしいといって
世界に紹介したらお隣の国は起動するよな〜。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:59 ID:Dg8YRJuU
>>927
武道をこの手の金集め人集めの道具にしてしまう辺りが、武道が韓国文化ではない
何よりの証であり、韓国の武道文化の底の浅さだと思う。
殆どの日本の武道団体はこの手の見世物には批判的だろうし、日本のテコンドー団体
もこんな真似は間違ってもしないだろうな。
こんないかがわしさ満点のパフォーマンスしたら、折角捏造したテコンド−の起源もパー
になっちゃうだろう。トコトン自爆民族だな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:02 ID:jPyTBHvP
>>929

>>925を読んでよく考えよ。

931 :929:02/03/17 18:40 ID:Dg8YRJuU
>>930
読んでるよ。確かに、自己主張の強い韓国人の「嘘も100回言えば事実になる」式の
の宣伝攻勢は脅威だよ。でも、欧米人、特にアメリカ人は偽者と解った時、その偽者に
対する態度は辛辣だよ。
わざわざ武道を学ぼうとする外国人に対しては今回の韓国のパフォーマンスはマイナス
だと思うけど?
武道をスポーツと捉えて楽しもうと言う動きと同時に武道に神秘性や厳粛さを求めている
人も多いよ。特に指導者にまでなろうとする人はね。
まあ、韓国が馬鹿をやってくれる分には、奴らの嘘や捏造を訂正する材料にも出来るから
別に構わんけどね。
ただ、日本人がもっと自己主張を強くして事実をはっきりさせなければならないとは思って
るし、外国人に聞かれた時には説明してるけどね。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:50 ID:3HoEhHZK
>>67
将棋の発祥地はインドだと記憶する。
それに日本の将棋は中国韓国将棋とは系統がまったく違います。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:57 ID:3HoEhHZK
>>91
剣道は日本発祥。
空手は琉球発祥。

空手の元になったモノは中国南部から、
剣という武器自体は中国からつたわった。
日本刀は純粋に日本発祥。
韓国のはいる余地なし。

琉球空手と本土のいわゆる「空手」はだいぶ違うが、
「空手」とテコンドーはそっくり。
というより、朝鮮空手をかってにテコンドーと自称してるだけだ。
よく許してるね。ホントに。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:04 ID:3HoEhHZK
>>93
中国>琉球>醸成>テイ

>本土>発展分裂>空手
            >朝鮮空手=テコンドー

テコンドーは空手の一流派にしかすぎませんよ。

それと、由来がわからない、特定できないと言うことは、
柔術、剣術は日本が発祥地ということにしかなりません。

あなたの論法からすると、サッカーは球技だから、
ギリシャ発祥だとでもいうおつもりですか?

935 :いういうい:02/03/17 19:18 ID:m09NQe6L
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7487/Icon/006_107.swf




936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:46 ID:ICw/pm9Y
つまらんね、それ。

937 : :02/03/19 00:43 ID:PMI6lnbh
 とりあえず俺は無力なので、身の回りにデムパな朝鮮人がいたら、とりあえず論破して、それで聞かなかったらローキックをたたき込むことにします。
 空手やってて良かった。

938 :ニモ:02/03/19 00:55 ID:2Bwz6at4
>>936-937
PM仲間ってこった。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 10:39 ID:SHDqvOHn
韓国はよく分からない国だ。
ソウルオリンピックでどれだけ不正働いたの?
柔道の試合で日本選手が出たらどれだけブーイングを浴びせたの?
たしか、賄賂も飛び交ってたよな?後に逮捕者でなかった?
判定がおかしいとい椅子を投げ飛ばしたりもしてたよな?

なのにソルトレイクオリンピックがアメリカのための不正なオリンピック
だとほざく。わけ分からない。
もうすぐW杯だけど、奴ら不正しまくりだよ。絶対。
アメリカにも罵声を浴びせるだろう。
あれが奴らの国民性。
人を批判できるが己の醜さには気付けない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 12:14 ID:bTgXHf3B
>>939

ボクシングのロイ・ジョーンズ(米)は決勝で韓国の選手相手にダウン二回
奪ってたのに判定負けにされました。
その試合で韓国の選手の勝ちとした3人のジャッジは資格停止処分を受けました。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 12:21 ID:EkUb9fti
>>940
なんかどうしようもねぇな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 13:09 ID:jWu8gILo
>>939
そうだよな、ソウル五輪のボクシング・ライトミドル級決勝、誰が見ても
ロイ・ジョーンズが優勢なのに強引に地元の朴時憲を判定勝ちにする
卑怯な奴ら。
それとスポーツではないが現在欧米から犬肉を食べるのは野蛮だとの
非難に対し「食習慣は民族によってさまざまだ。自分たちが食べないからって
それを食べる民族を野蛮呼ばわりするのは人種差別でそっちの方が
よっぽど野蛮だ」と言ったが、そのくせ自分たちは毎日のようにマスコミ始め
国民一丸となって「ウリナラでは○○なのにイルポンでは××だ。だから
イルポンは野蛮だ」と平気で言っている。

自分たちは散々酷いことやりまくってるくせに、自分たちが万分の一でも
されようものなら、自分たちのことは棚にあげ人一倍非難しまくる、
彼らの神経が分からない。

943 :いきなり発言:02/03/19 13:41 ID:zMtvNFGO
まぁ、中国人も”日本武道は中国が本家だ!”
よく言ってるけど、韓国の方が説得力あるように感じるな。
・・・あ、ロイ・ジョーンズってアマチュアではL・ミドル級だったんだ。知らなかったなぁ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 15:53 ID:khBwzrtB
本当に本当の武道発祥の地はどこなんだ?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 17:10 ID:L3lMAkF/
武道なんてどの国でも戦争がある限りそれぞれの国に独自にあったんだろうよ。
柔道の源流の柔術も武士同士の戦で接近戦に用いられた。
それが原点。

柔道が、空手が、剣道が大国日本の伝統武道だからといって
韓国が起源なんてほざきだすのは狂っている。

そのぶん、ブラジリアン柔術は偉い。
ウリナラが起源だなんて絶対に言わない。
もしあの柔道家が韓国で柔術を広めていたら
確実に韓国起源にされていただろう。

ホントふざけんな、韓国だ。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 18:55 ID:CAo2gzH+
>>945
しかし、昔の文化のほとんどは朝鮮半島経由で大陸から
伝わってきた事も事実。武術だけ自前の物という根拠は何だ?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 19:21 ID:ndnZ57eJ
当時朝鮮には自前の武術らしい武術が無かったから。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 20:18 ID:/eLmRlZA
>>946
醸成とか発展ていうのは軽視して良いことではない。
テコンドーでさえオリジナルだという詭弁が通じるのなら、
日本武道は正真正銘オリジナルだいっていいと思う。

武術の原型>>>>>>>>>>>>>>柔術

空手>テコンドー

949 :スタッフーン ◆BRVztuU2 :02/03/19 20:52 ID:iEn0lt6c
相撲や柔道に似た組み討ち系武術は世界中に有る。
アフリカ黒人の伝統武術、アメリカ先住民の武術、
北極地方先住民、オーストラリア先住民、ヨーロッパ人、中近東人。
つまり、相撲や柔術がたかだか弥生時代当たりになって、
朝鮮半島から、武術の全く無い日本にもたらされたと考えるのは可笑しい。
むしろ、組み討ち系の武術を本能的に使える人類と言う生き物が、
何万年、或いは更なる昔に世界中の様々な場所に拡散した、
と考えるのが自然である。
よって朝鮮半島に武術の起源が有るなどと言う奴はアフォ!
言わせとけ!恥書くのは奴らだけで十分。

   ll|l |l ll|l
   ll|l |l|l |l スタッ
    ∧ ∧
   (ノ´_ゝ`)/ フーン
  〜(    )
    > >


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:07 ID:qLd9ra/i
文化人類学では、格闘術を持たない民族は知られていない。いかなる文化程度であっても
格闘術はあらゆる民族に存在する。つまり日本列島に最初の人類集団が住み始めた時から
原始的とはいえ格闘術が存在したはずである。
もし日本に住んでいた民族が大陸から伝播するまで一切の格闘術を知らなかったとすれば
人類の中でも極めて特別な文化を持った集団と言えるだろう。また一切の格闘術を待たな
い民族が存在したとなれば、文化人類学上の大発見と言えるだろう。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:09 ID:X/cMVilB
>>926
[公演]'ショーテコン' 絢爛たる踊りとテコンドーの出会い

テコンドーを ‘ショー’のように構えた雨言語パフォーマンス ‘ショーテコン’が 20日
から 1年の間ソウル正東 A&C劇場で長期公演される.
‘ショーテコン’は 2002 韓日ワールドカップと釜山アジア大会を迎え音楽専門公演企画社
であるライブエンターテイメントが 1年6ヶ月間企てて 30億ウォンを投入した大作. 外国に
広く知られたテコンドーをモチーブで ‘韓国広報’に出るという意図だ.
この作品は題目のようにテコンドーをバラエティーショーのようにお目見えする. テコンドー
の代表動作である抱こう撃破競うのを基本にサムルノリなど国楽演奏に感覚的なダンスを組み
合わせた.
竹森, ナイトクラブ, 剣客たちのアジトなど舞台が随時に変わって国楽と洋楽, 節度ある武術人
と感覚的な踊り子が対比される. 踊り競演が開かれる間武術人たちが同参してテコンドーを踊り
のように見せてくれて剣客たちの剣舞, セクシーな美女たちの踊りなど多様な見どころを加味した.
総 70分余りの間舞台と客席から飛び出す出演陣たちの絢爛たる武技と踊りをお目見えして
‘テコンドーの多国化’を試みた.
しかし惜しさも残る. 国楽とダンス音楽が何回交差するせいに集中度が下がってせりふなしに
身で演技する場面がちょっと生半可な感じを与える.
異種県ライブエンターテイメント代表は “テコンドーに楽しさとスリルを加味した ‘ショー
テコン’で外国人たちが韓国を易しく理解するように気配りした”と “まだ初めてで不足な
部分があるがずっと補って行くこと”と言った. 月収金午後 8時, モックトである午後 4時
8時(火公演なさ). 4万5000ウォン.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200203190299%26curlist%3d30

952 :いらない突っ込み:02/03/19 21:10 ID:xM15MsP2
>>950
「地上の楽園」ハイチでもですか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:12 ID:5LwJ7xGY
起源捏造だが、急ピッチですすんだのはここ数年来の事だ。
これはテコンドがオリンピック競技になったことで、
テコンドを支援した政治家は大きな名声を得たことと密接にかかわっている。
テコンドで名声を得た彼らは、そのテコンドが日本の空手のアレンジだと言う
事が広まると、彼らの得た名声の価値が大幅に損なわれると考えている。
そこで、彼らは歴史を捻じ曲げてテコンド土着説を言い出した。
テコンドの起源捏造は、そういった政治家がテコンドのドキュソを扇動して起こしている。
つまり、武道の起源が韓国の政治家の票集め運動の一環として利用されているのである。

無論 韓国でも真面目な人は”あれは日本製武道をアレンジしたもの”
ってはっきりいってる。
始末が悪いのは、真面目な韓国人が捏造ドキュソを注意すると”おまえ日本の手先だろう”
”在日だろう”(むこうのテコンドキュソは在日韓国人=日本の手先だと思っている)
と取り囲んで発言を圧殺してしまう事である。
偽りの歴史は偽りのプライドしか生まないのだから、声を大にして真実を語る事は、韓国の真面目な修行者を援助する事でもあり
長い目で見て両国にとってプラスになる事である。
感情的、扇情的にならず、冷静に、事実の積み重ねをもって、両者共通の認識を持つ事が大切だと思う。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:21 ID:LNNk9Ikx
メンドくさいなぁ・・・

嫌いなら関わらないで欲しいよう。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 21:49 ID:bTgXHf3B
>>954

お前こそメンドくさいなら態々書くな。ほっといてくれ。

馬鹿かお前。

956 :スタッフーン ◆BRVztuU2 :02/03/19 21:54 ID:uhEXT+/w
起源捏造と言う恥ずかしい事件に、日本人がわざわざ関わる事は無い。
フーン、と言えばそれで良い事。世界中の他民族もアフォでは無い。
いずれ誤解も解ける。その時までに、
もし日本人が積極的に朝鮮人の起源捏造をあばく努力をしていれば、
『アフォとヴァカが何かやってるよ!」となり、
日本も恥をかく事になる。恥を知る文化、日本文化圏において、
恥ずかしい者と関わりたく無いのは誰もが持ってる心情である。

   ll|l |l ll|l
   ll|l |l|l |l スタッ
    ∧ ∧
   (ノ´_ゝ`)/ フーン
  〜(    )
    > >


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:14 ID:ndnZ57eJ
現に信じてる人もいるよ。お前みたいな考えの奴がここまで事態を悪化させたんだよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:21 ID:bTgXHf3B
>>956

>>925を読め。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:25 ID:bTgXHf3B
>もし日本人が積極的に朝鮮人の起源捏造をあばく努力をしていれば、
>『アフォとヴァカが何かやってるよ!」となり、

剽窃、盗作行為をされたとき「それは俺の意見の剽窃だ」って抗議すると
剽窃した奴と同類にされてしまうのか。
すごい考えだな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 23:28 ID:J+d0SMTv
韓国はね疑惑のデパートと言われてるけど
疑惑の相補商社です!!

そ、そんな世界の人達がみてるんです!!!

961 :スタッフーン ◆BRVztuU2 :02/03/20 00:21 ID:lNjfg9IM
>>959
個人が剽窃、盗作行為をされたとき「それは俺の意見の剽窃だ」って抗議すると言う事は、
それは単に降りかかる火の粉を払いのけただけの話、
生きていく上でかなり大切な事である。
ちゅうかまぁ、とどめ刺しますな、私の場合は。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:26 ID:GCTYc1X8
>>946

 当たり前のことだが、朝鮮半島の武術が日本に伝わったという証拠がないからだよ。
 証拠がない以上、日本武道(武術)は日本で生まれたと考えるのが自然。
 まさか>>946は「日本で生まれた証拠がないから朝鮮半島で生まれたんだ!」なんて既知外論法に納得するわけではあるまい?

 それが理解できないどころか、証拠を捏造してまで日本武道を自分たちのものにしたがる韓国・北朝鮮が嫌われるのも自然。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:30 ID:Av9+KjG3
>>962
その前に朝鮮半島に体系化された武術は存在しない。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:46 ID:obB1PqE1
もう何度もコピペされたやつだとおもうが、一応またはっとく。>>946
奴等の一部はてこんどーが空手から派生した事実は知ってるんだよ。
ただ、ウリナラマンセーのプロパガンダするためにわざとその事実を隠して
嘘を垂れ流してるんだよ。946は日本人なのか?こんなせこい奴等の
情報操作にまんまと乗っちゃってるのか?なさけねーなー。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

テコンドーがカラテの影響を受けたのは事実

テコンドー初期の元老たちのほとんどがカラテ修練者

3月6日付の東亜日報の報道によれば、国政広報処が韓国関連外国サイトを
調べた結果、韓国情報がある外国サイト654個を検索した結果、この中の
56.4%にあたる369個で515件の間違った情報を捜し出したという。この中で
我々の関心を引くのはテコンドー関連部分だ。

国政広報処は米国モンタナ大学の格闘技サイト(www.bstkd.com)が
テコンドーの起源が日本のカラテだと紹介していると明らかにした。報道に
よれば、国政広報処は併せてこのサイト運営者に間違った情報を是正しろと
要求して関連資料を送るらしい。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:47 ID:obB1PqE1
(続き)
しかし、国政広報処のこのような措置は適切ではないのだ。なぜなら、
テコンドーがカラテの影響を受けたことは明らかな事実であるのみならず、
はなはだしくはテコンドーがカラテから派生した武術という主張をしたとし
てもこれを根本的に否定できないからだ。

青涛館創立者の李元国(イ・ウォングク)翁など1940年代中後半にテコンドー
を伝播するのに先頭に立った多くの元老たちが、日本でカラテを修練した
人々だということは既に広く知られた事実だ。いまだにこの事実を知らない
人々はこれについてこれ以上あれこれ言い立てるべきではない。実際、
李元国(イ・ウォングク)翁は日本の松涛館の系譜に今でもその名前が登録
されていると知られている。

松武館を建てた盧秉直(ノ・ビョンジク)翁も日本の松涛館カラテを修練
したことが知られているが、自身が建てた松武館の「松」の字がまさに
松涛館の「松」であると知られている。李元国(イ・ウォングク)翁が
建てた青涛館の「涛」もまた松涛館の「涛」だ。これは名前を明らかにする
なと頼んだテコンドー元老から直接聞いた話だ。この元老はテコンドーは
カラテの「イミテーション(imitation)」だと話した。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:48 ID:obB1PqE1
(続き)
いまは故人になった青涛館出身のウ・ジョンニム将軍は記者との対話で
「私は空手道(コンスド)をやって、後に崔泓煕(チェ・ホンヒ)将軍など
が主軸になり名前を変えただけだ」とも話した。米国テコンドー発展に
大きな貢献をしたATAの故イ・ヘンウン会長も、自身がはじめて米国に
行ったとき「コリアン カラテ」と自身の武術を紹介して教え、実際
テコンドーとカラテの差はなかったと証言した。これはすべてテコンドー
という武術がもともと存在せず、カラテを学んだ人々が解放後に道場を
開いてカラテの韓国式発音である「空手道(コンスド)」を教えたあとに、
「テコンドー」という名前を使うようになったということを語ってくれて
いる。

これはカン・ウォンシク テコンドー新聞社社長とイ・ギョンミョン 忠清大教授
が共同執筆した「テコンドー現代史」でもよく紹介されている。

ヤン・ジンバン 龍仁大教授やキム・ヨンソン 延世大講師、アン・ヨンギュ
韓国体育大教授なども一様にテコンドーがカラテの影響を受けたという事実は
認めるべきだという主張をしてきて、彼らの立場はかなり妥当性を認め
られている。カン・ウォンシク テコンドー新聞社社長も自身が講義する
大学院の授業でそのように教えていると話したことがある。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 00:49 ID:obB1PqE1
(続き)
これらの主張の核心は1945年以前に我が国に「テコンドー」という武術が
存在したといういかなる証拠もなく、現実的に初期のテコンドーの元老たちが
すべてカラテ修練者という点を見るとき、現在、国技院、世界テコンドー連盟
が採択している「2000年の歴史のテコンドー」という公式的な立場は正しく
ないということだ。それでヤン・ジンバン教授はかつて解放以前の
「テコンドー史」は「伝統武芸史」に修正されなければならないと主張した
ことがある。

解放以後にテコンドーを修練した元老たちの話を聞いてみると、テコンドー
の用語や技など全てのものがカラテと違わなかったという。ある元老はそれ
がカラテという事実も知らずに習ったが、後になってそれがカラテと全く
同じだということを知って驚いたとも話した。

もちろん、テコンドーは50余年の時間を経過しながらカラテを「克服」
してきた。固有の蹴り技を持続的に発展させてきたし、競技化部門では
オリンピックに正式種目として採択されるなど注目するだけの成果も収めた。
しかし、テコンドーがカラテから出てきたということは明らかな事実だ。
これを否定しようとすることは「歴史を歪曲すること」だ。既にテコンドー
は独自にアイデンティティを確保し、カラテに臆しなくなるほど世界的に
伝播された。そして、テコンドーの宗主国が韓国であることを否定する人は
誰もいない。これ以上「伝統コンプレックス」に陥る必要がないということだ。


最後に老婆心で追加するなら、テコンドーとカラテの関係問題を論ずるとき、
数千年前の古代史は暴くのをやめようということだ。地政学的に見たとき中国から
韓半島を経て日本に文化が伝播されたから日本のものの源流は結局すべて
我々のものだとか、カラテの源流が誕生した沖縄のような小さな島で
騎馬姿勢が出てくるはずがないから、これは馬を乗り回していた大陸から
渡っていったことを証明するものだとかいう話のことだ。これは全く別な
論題になるからだ。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:05 ID:1pdgweA5
テコンドが空手の影響を受けたと言う説が有力のようですが、
今日では逆に日本空手の方がテコンドの影響を受けています。
現代では当たり前の手法とされているカカト落としなど、
当時の日本空手家の発想を遥かに超えた高度な技でした。
伝統空手+テコンド=現行空手。これが事実です。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:10 ID:GCTYc1X8
>>968
 
 フルコン空手のカカト落としは、一応アンディ・フグが独自に編み出した技です(と、本人が雑誌のインタビューで応えていました)。

 そして、それ以外にテコンドーっぽい技はありません。

 煽りネタにしても、もう少しそれらしいのを希望します。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:17 ID:QGSv/jr2
>>968
あんたはマスコミに影響受けすぎ!
そりゃプロとしての空手では、テコンドーの見栄えの良い技を取り入れてるけど
普通の空手=町道場の空手で、テコンドーからの影響で技が変化した所なんて聞
いた事無いぞ。むしろテコンドーが影響を与えたのは新格闘技の類の方だと思う
ぞ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:20 ID:1pdgweA5
>>969
アンディ・フグがカカト落としの起源を捏造していたとは
知りませんでした。残念なことです。

972 :_:02/03/20 01:21 ID:+L4UAMoO
テコンドーは、韓国の王家?の武術が基本となっているが、それはあくまでも基本であって
空手の影響による割合の方が大きいらしいですね

んで、空手は、少林寺の羅漢拳かなんかが沖縄にわたり
沖縄の昔からの武術と融合し、沖縄率の高い流派と、中国武術の割合の高い流派の二つになって
現在普及している「空手」といわれている流派のほとんどは中国武術の割合の高い方だって聞いたです

ただ、すべての武術の根元が少林寺であり、それだって
怠けている僧に活を入れるためにヨガを取り入れた体操を教え始めたのが少林寺武術の根元だという所までさかのぼるなら
微々たる差なような・・・
日本武術が韓国発祥である可能性は考えられないけど、
日本に来る前に、その武術の源流が、日本よりも早く韓国に伝わった可能性はあるよね
それ生かすか殺すかが大事だと思うけど

ただ、居合いや合気道のような日本刀あっての武術に関しては
どう考えても日本製だと思う気がしないでもない

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:43 ID:Av9+KjG3
>テコンドーは、韓国の王家?の武術が基本となっているが、

それの資料出してPlz、そんなの初めて聞いたよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 01:48 ID:GCTYc1X8
 テコンドーのベースはあくまで空手。
 それなのに、朝鮮民族舞踊の「テッキョン」を無理矢理「テコンドー」(語感が似てるからという理由だけで)の起源にしちゃった。
 しかも、高句麗壁画に相対する二人の絵があるから、という理由で「これはテコンドーに間違いない!」と言い出した。
 ちなみに、その壁画は剣道や相撲の起源にも認定されている。マンガの起源でもあったかな?

 本当に笑える国だ。

975 :スタッフーン ◆38p31CZY :02/03/20 02:16 ID:966CIx3x
>すべての武術の根元が少林寺
嘘付け!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 03:40 ID:obB1PqE1
>>968といい、>>972といい、ファンキーなダイナマイト野郎だな。

>現代では当たり前の手法とされているカカト落としなど、
>当時の日本空手家の発想を遥かに超えた高度な技でした。

だって。生死を懸けて唐手を生み出し、戦った琉球唐手家たちが、かかと落とし
なんてやるかってーの。うん、そういう意味では歴史に実在した唐手家
たちの発想を遥かに超えた技だね。高度、ってとこは噴飯ものだが(w。
まさに嘘八百の歴史しか持たない、競技用朝鮮唐手=テコンドーをやってる
野郎がいいそうな言葉だな。



977 :テッコン X:02/03/20 10:57 ID:+DOXl7kt
>>926-951
>‘ショーテコン’は韓国の代表的文化の一つで世界的スポーツで公認受けたテコンドー
を中心に韓国伝統武術に多様なショー演出を加味して躍動的な踊りのように作った
パフォーマンスだ. テコンドーを修練する若者達の夢と絶望, 彷徨と成就のドラマを
骨組みサムアがであり三国時代剣術, 高麗時代の‘四天王’, 朝鮮時代の 24クラス
武技等テコンドーの根になった古典武技たちをお目見えする.
>http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200203/200203150342.html
>
 これぞ、本来の「テッキョン」の姿なんでしょうな。
 テコンドーの原点回帰(笑)とも言うべきこの動き、私は応援します。

 テッキョン、マンセー!。
 テッコンドー、マンセー。
 ショーテッコン、マンセー!。




978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:49 ID:IA7GU73Q
>>953
ハン板のひと?

けっこう冷静ですね。
あそこって話の通じないのばっかりだとおもってた。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 19:50 ID:IA7GU73Q
>>956
はじめから牽制しとかないと、
あとでは取り消せないと思うよ。

なんでもタイミングが大事。

980 :別のハン板住民:02/03/20 21:08 ID:ZhUgl2ru
>>978
どこの板でも煽りスレ以外にはまともな人はいるよ。
厨房板とか最悪板は別かもしれないが。
技術関連のスレッド(TGVより新幹線とかIT比較)や
情報紹介(韓国マスコミ今日のホームラン)あたりを
見ると、まともだよ(もちろん、煽りもあるが)。
ちなみに、おすすめはニホンちゃんスレ(藁)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 23:21 ID:qFCX5Frd
結論 テコンドーの起源は捏造!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 00:08 ID:4Al0g/MI
 その結論に次のものも加えてくれ。

 柔道・剣道・合気道・相撲・忍術

 他にもあったかな?(よくもまあ、これだけ捏造するよなあ…)

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 07:26 ID:xudHUDnw
新スレ出来ました
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 12:06 ID:0ZhRE10c
 良い方法があるよ、国交断絶すればいいんだ。
朝鮮半島人は、日本が嫌いでしょうがないんだし。
 日本は、面倒な神経をつかわずに済むしね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 01:50 ID:j7StXp6v
 そうしたいのは山々だけどね
 なんせストーカーだから、韓国は
 こっちがイヤだと言っても「本当は俺が好きなんだろ?」とかいって迫ってくるのよ
 鬱〜

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 05:28 ID:JjckKBBL
>985

石原慎太郎を首相にすれば解決。

987 :aho:02/03/23 07:48 ID:6IPEwY0J
関係ないかもしれませんが、
自分はITFテコンドー好きでやってますが
○TFの起源捏造はやめて欲しいです。
ジャイアンみたいな発想ですよね。
「お前の物は俺の物」「俺の物は俺の物」
ITFは総裁自ら、古代にテッキョンが存在した
とは言ってますが、日本の京都で松濤館空手道
を学び基礎として独自の改良を施しより力を発揮
できるように人体工学的理論を盛り込んでテコンドー
を創始したと明言しておりますよ。

自分がもし○TFだったら師範達があからさまに
起源捏造を下に押しつけるようであれば日本人として
頭に来て速攻で退会しますけどね。
どんなに素晴らしい武道でもね・・・。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:02 ID:1k/jNltD
テッキョンは武術じゃなくて遊びだけどね

今有るどんな武道でも誰かが元の武道に創意工夫をして進化させて来た

武道の技に己のくだらん権威欲を付け様とするのが問題だ。

989 :ニモ:02/03/23 09:04 ID:s3dXzvQW
韓国(´д`)コリァ

990 :aho:02/03/23 09:36 ID:7rNk/kSX
>>988
くだらん権意欲を欲するのは武道家として確かに醜いですよね。
でも、あなたはITFの総裁がそうであると言いたいのですか?
でしたら中国拳法から空手を創始した開祖も、柔術から講道館柔道
を創始した嘉納先生も同じになってしまいますよ。
極真から枝分かれしたフルコン諸派も・・・。ちろん違いますよね。

テコンドーは確かに見た目には空手を基にしているためにそっくりですが、
力の出し方、体の使い方、呼吸方、理論等に関しては全く違いますよ。

テッキョンが古代朝鮮の遊戯か、武術かという点に関しては、自分は正直言って
解りません。考古学者でも有りませんし、その当時に朝鮮人だった訳では有りませんので。
マジレスですが、単なる遊戯だったという確固たる証拠が発見されたんでしょうか?







991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 09:47 ID:9MBiwvTG
>>990
もとのテッキョンみたことある?
日本で一番近いのは、盆踊りだよ。ちょっと激しい盆踊り。
あれが武術だって? 舐めてるよ

992 :aho:02/03/23 10:01 ID:lA7ix+db
>>991
ネットか何かで見ることできます?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:02 ID:IzbBepMz
>テッキョンが古代朝鮮の遊戯か、武術かという点に関しては、自分は正直言って
>解りません。考古学者でも有りませんし、その当時に朝鮮人だった訳では有りませんので。
>マジレスですが、単なる遊戯だったという確固たる証拠が発見されたんでしょうか?

逆だろ逆、テッキョンが武術として体系化されていたと言う資料、証拠が何も無いんだよ
お前らが慰安婦の強制連行を証言のみで捏造したのと同じで、証言は証拠にならないんだよ。
幾らでも自分に都合よく出来るからな。
韓国人はやっぱ頭おかしーよ。

994 :aho:02/03/23 10:06 ID:lA7ix+db
>>993
それもそうっすね。
もともと武術だったという証拠もないんですか・・・。

995 :aho:02/03/23 10:14 ID:lA7ix+db
>>993の後半部分
自分は日本人です。ちなみに小林よしりん著のゴー宣好きです。
戦争論は1、2とも速攻で購入して愛読しております。
ご存じですか?ゴー宣。僕は目からウロコと同時に先の
大戦で命をかけて戦った日本人の若者に感動しました。

でも、武道としてのITFテコンドーは好きです。だめですか?



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:21 ID:V+RMH+oo
いいんじゃあないスか?
俺もゴー宣好きだけど、つき合ってる娘在日だよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 10:21 ID:cKpjZntn
おい、工作員が紛れ込んでるぞ。

998 :ニモ:02/03/23 10:26 ID:s3dXzvQW


999 :aho:02/03/23 10:26 ID:lA7ix+db
>>997
爆藁!!、なんでそんな速攻でおもしろいこと思いつくの。
才能だよ。

1000 :ニモ:02/03/23 10:28 ID:s3dXzvQW
んこv(^Д゜)b

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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>>1?????????????????????????????
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>1>1>1>1>1>1>1>1>1>@顏/test/read.cgi/budou/1005491680/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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