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【無敵】国井善弥について教えて【暴れん坊】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 17:23 ID:ob5jt4L2
古流でありながら、相手の条件に合わせて戦いまくったそうです。
この人のエピソードや、現在も生きていたら・・・など、
色々と語ってください。
植芝盛平に喧嘩売った話とか、マジですか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 12:14 ID:w661M/63
ガス?
そんなの息止めてれば大丈夫じゃん。





と言ってみるテスト。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 12:42 ID:4c6GzrRe
サリンとかVXだかNXガスだと皮膚から吸収しちゃうと言う話だが。
で、僅かでイチコロだとか。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 16:06 ID:P0OmFoya
茨城に現存してるんですね。すばらしい。
あとしつこいようですが,鹿島神流と鹿島新当流は別物?名前の読み方はくにいよしや?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 16:44 ID:PvUUINkR
確か名前の読み方は「くにいぜんや」の筈。
流派の方は鹿島新当流と鹿島神流は別流儀。
鹿島新当流は、単に新当流とも言われる事もあるね。塚原ト伝が開祖で宮本武蔵に最初に殺された
有馬某も新当流だったでしょ。
鹿島神流はちょっと怪しい流派だね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 17:04 ID:WIO2GwdP
鹿島神流と鹿島新当流は別物ですよ。
それから読み方は『ぜんや』でいいと思います。
実際にどう呼ばれていたのかは私は判りませんが・・・。
もしかしたら『よしや』と呼んでいた人もいたかもしれませんね。

『鹿島〜流』というのは鹿島神宮の周囲で発達した、あるいはそこに源流を持つ流派です。
なぜ鹿島、香取神宮かといえば、
1. そこが神話の時代、香取神宮と並んで東国進出の拠点であった。
2. それを象徴して2神宮には2大武神を祀っている。
3. 東国の人々が九州の防衛に狩り出される際(防人)の精神的支柱であった。
などの背景から武術が発達したと考えられます。おそらく教練所もあったでしょう。

ですから両神宮を発祥とするものは神の武ということで本来は神道流、神流なのですが、
一つの発想として『新しい敵に対処す』という意味(かどうか断定はできませんが)で
塚原卜伝が漢字をもじって新当流と名付けたのではないでしょうか。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 08:01 ID:e72bfaj+
鹿島神流は構えがまんま馬庭念流だからねぇ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 12:10 ID:5jnvl5pj
鹿島神流の構えというのは無構え(音無しの構え)と呼ばれるもので、
これが大きな特徴ですよね。無構えを構えというのも変ですが。
(他にも正眼、上八双、下八双、位、霞がありますが)

これって馬庭念流もそうなのですか?


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 19:17 ID:b6N5UlQh
丁寧な解答どうもありがとう。「くにいぜんや」なんですね。月刊空手道系の雑誌で(これ一冊だけですが)
達人、GHQに一歩もひかなかったみたいなこと書いてて,すごいなと感じてました。
他流試合もたくさんしたんですよね。
鹿島神流と鹿島新当流は別物なんですね。塚原ぼく伝ってぼく伝流というんじゃなくて、
もとは新当流なんですか。知らなかった。新当流って言えば鹿島新当流の事を指すんですね。
鹿島神流って怪しいんですか。よく聞く名なので有名流派かと思ってた。
鹿島〜、香取〜は全て仲間なんですね。ホント似た名前が多すぎて迷う。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 11:43 ID:43EXd9Dh
>233
鹿島新当流を創始したのが塚原ト伝です。あと地方に武者修行に行った際に現地に残った伝承を伝えているのがト伝流です。
ト伝が元々習ったらしい流派は鹿島中古流だったと思いますよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 23:42 ID:TVKMjyZJ
>>232
鹿島神流の正眼は正眼、無構は無構、位太刀は上段と念流では呼んでいます。
基本的に鹿島神流は馬庭念流の真似です。分派と言ってもいいかもしれない。
しかし、いい流派かどうかを判断するのは歴史や流れではないので、
ご自分の目でご覧になられるといい。

鹿島神流は最早ヲタの集まり、念流は老人の寄り合い所になってしまって
いるという事実をご自分の目で確かめるべきだ。
何処の古流も廃れているけどな


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 02:52 ID:z9b06Brv
至誠館や筑波大以外で教えてるところってありますか?静岡にあるってきいたことがありますが・・・。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 04:42 ID:jX9opOkM
>235
何を根拠に書いているのか知らないけど、鹿島神流は大学で部活動としてやっているところも
あるので、それなりに数がいるし、馬庭念流には若い門人もいます。確かに30人も40人も
若いのがいるわけではないが、まるで爺さんの集まりのような書き方は誤解を招くから止めて
くれ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 19:24 ID:z9b06Brv
>国井道之先生
実力NO,1のMって誰ですか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:53 ID:QeO0I+C4
>>238
Mってもしかして抜き打ちで何人も人を斬ったという人のことかも・・・
だとしたら実力NO,1とか言って欲しくないなぁ
ただの殺人鬼じゃん

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:43 ID:K0j5b41y
>>239
その人だれですか?俺は森田雅氏かなと・・・。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:26 ID:J0XtFaA1
>>240
森田雅さんは確か静岡か山梨で教えていたらしいよね。
ちなみにあの田中光四郎さん(不二流体術)に後継者になってもらおうと考えていたという話がある。

>>225
ひょっとして、あの葦津珍彦(神道思想家)のこと?


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 20:01 ID:1EJEcAbC
森田雅と花形敬はどっちが強かったの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 03:49 ID:+RIIJXUp
>>241
森田さんって免許皆伝なんですか?橋本系の神流って残ってるのかな?

244 :577:03/02/14 04:00 ID:Pnw5Bem3
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245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 15:41 ID:1KIIfiho
霊気age

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 15:42 ID:htnl0Gha
◆遂に発見◆
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247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:44 ID:ZBpRm5Um
国井より強いと思われる奴は誰よ?
当時の武道家でさ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 16:54 ID:0UFHG0/o
羽賀準一先生


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 17:48 ID:BrJE6gMH
↑弱いだろ。明らかに

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 04:28 ID:t9atZp5z
<<249
国井善弥>植芝盛平>羽賀準一っていう思い込みがはげしいヲタじゃん。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 14:19 ID:zYediFX8
羽賀書房なら知ってるがな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 14:29 ID:Cai4Wwe+
羽賀けんじ?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 01:09 ID:aVVGYcJZ
澤井健一氏ならどうでしょうか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 10:14 ID:q0NGXicM
>>国井善弥関連は門外漢ですが、武道板では…

>植芝盛平に吹っ掛けたところ、塩田はんが名乗りを上げたけど
>同僚が止めたとか、もとより植芝氏が相手にしてなかったんで実現しなかったとか。
>とか言われてるようですね。

という書き込みを見かけたんだけど、マジっすかね? 

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:48 ID:OkQpHy7R
この件については妙な話をいろいろと聞きますが

古今強い奴がいると聞けば出向いていって試合を望む国井さんが
植芝さんの道場に(有り体に言えば)道場破りに行った折、
植芝さんが「どうぞ看板は持っていってください」という老獪な応対をして
国井さんも根が正直な人なので「いやそんなつもりはない」と恐縮して
その件はおしまいというのが確たる筋から聞いた話ですが。

正直な一武人として生きた国井と、組織の長という社会的責任を持ってしまった
植芝のやり取りとして面白いと思います。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 23:23 ID:lFw2pE1o
確たる筋=甲野さんの著作。

甲野さんは本当のことが話せない立場なのでしょうね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 23:56 ID:QNIzt6VR
>>256
本当の事言ったら、合気道家全部敵に回すからね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 11:04 ID:eqnkbVOI
>>256
甲野さんの本は昔一冊読んだことありますが(井桁がどうとか書いていた頃)、
>>255のソースじゃないですよ。
だって甲野さんも国井さんに会ったことはないんじゃないですか?
ただ甲野さんのソースと私のソースが同じ可能性はありますが(笑)。


259 :255=258:03/02/27 11:08 ID:eqnkbVOI
255=258でした。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 12:03 ID:5rH2T5WW
関師範の連盟は学生か教職員しか習えないしな。すると至誠館しかなくなるけど・・・。
他に習えるとこないかなぁ。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 15:32 ID:ECfCEadU
age

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 20:02 ID:9f9QTUU+
上芝が女性をレイープしちゃって、知り合いだった前夜が上芝退治に殴りこみ。
迎えて翁いわく「わしには千の技がある」
答えて前夜「そうかい、俺はひとつだけだ」
木刀一閃。ボコボコにして帰ってきたというエピソードを、ここ2chで読んだが

あまりにもでき過ぎな話なので、ネタだと思う


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 20:09 ID:5knbjs72
>>262
2CHだから信憑性が薄いのは判るが、別ルートでも聞いたことあるよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 22:18 ID:QcVXw5zn
>241
不二流の田中光史郎はイラクにいって人間の楯やってるよ。アフガンではソビエト
 こんどはアメリカ、相手だね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 12:29 ID:6wr/JUiv
森田雅は大山倍達に会ったとき
殺気を感じ握手しなかったとか・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 10:33 ID:pFzMLGVJ
少林寺板で見つけますたが、これって本当なの?見た人いる?甲野さんて雑誌によく出てる
人だよね、すごい人だと思ってたけど普通のひと?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/11 13:48 ID:Vw5Aa+YT
先日、巨人の桑田を蘇らせたで有名なK野氏のセミナーがあった。
K野氏は素人相手に腕をつかませては投げ、つかませては投げていた。
しかし、一人の大男が「体験します」といって腕をつかむとK野氏は
投げるどころか、逆に何度も場外に投げられていた。しだいにK野氏には
焦りが見え始め、時折「なるほど、なるほど」とつぶやいていた。
会場はざわつき始め何度もなげげられるK野氏に同情さえしていた。
そんな事を数十分繰り返すとK野氏は言い訳をしはじめそこで終わり。
その大男はすぐ会場をあとにした。
そしてその大男こそ元極真日本代表のA木氏であった。
彼は現在自分の流派を主宰しているが金儲け等で独立したのではなく
境地をきりひらいたんだなぁとおもいました


267 :山崎渉:03/03/13 14:52 ID:rwG5CCZv
(^^)

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 01:23 ID:AeQWAfDD
age


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:16 ID:Ts1pVRuD
>260
至誠館の稲葉さんは、国井さんに1年チョットしか習ってないよ。
だから全ての技を知りません。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:18 ID:MXnjrhZD
>>266
宇城氏も講習会で受講者を投げられなかった事があったし
誰にも絶対はないでしょ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:08 ID:GxBEP8ho
A木とは誰ぞ?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:10 ID:o6GQztbq
ダッシャー!!
じゃないの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:21 ID:GxBEP8ho
違うYO!青木達也氏でしょ?第三回世界大会代表の。正解でしょ!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 02:07 ID:7LOLSqHV
↑総本部時代の松井の心の拠り所的存在のヒト

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 04:18 ID:5ydHGF7r
>>270
光岡さん?

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