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軽量級

1 :ものさし。。:03/08/29 01:41 ID:EeXNupWh
フルコンの軽量級について語り合いましょう。
最近ウェイト制多くなったし、MAX出来てから人口増えてるしね。
士道館の横山兄弟どうよ?

2 :オティムティム22歳 ◆knSEX.Sk.c :03/08/29 01:41 ID:wlzgWDjL
興味ないな

3 : :03/08/29 02:05 ID:pcTIGSJK
現時点では塩島修か安廣一哉の二人が図抜けてる。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 02:05 ID:p+xulkew
大道塾の伊賀泰四郎選手いいね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 21:40 ID:46tQ61TS
>>1










 ス レ タ イ に 「 フ ル コ ン の 」 を 入 れ ろ 、 ば か







6 ::03/08/30 03:54 ID:uhVemi5N
>5
その通りです。申し訳ないっす。

安広一哉ってK−1の?
強かったんすか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:20 ID:9xakB8U2
>>6
軽量級世界王者の田ケ原に勝ってんだよ。
まあ顔面やりだしたから空手はもうやらないだろう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 12:23 ID:MSkOI+AV
安田幸治はどうだ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 00:01 ID:aJqzkuN0
>8
誰それ?

>7
まじで?すげーなそれは。極真ってイマイチ軽量級の人っていないよね。
成島竜さんとかは伝説だけど。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 07:24 ID:M1orwBRI
>>9
若い日本人ではね。塩島修選手とか尾崎亮選手とかは強いでしょ。
昔の軽量級の人がすごかったから(緑健児、谷川光、成島竜)、
それに比べられちゃうのもあるかも。
若い選手だったら、海外のほうが強そうに見えるのは俺だけか?
リュウジ・イソベとか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 05:37 ID:peDkuCG4
リュウジさんとかは凄いよね。ルックスもいいし。
軽量級は極真と他の流派の差があんま感じられない。
やっぱ体重が重いほど差が歩きがするけど。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 20:36 ID:qgp8xhfH
ウェイト制の軽量級で、65kg以下や60kg以下の試合をやって、
もっと選手層を増やしたほうがいいと思う。
技術面だけでみれば、まだ日本はいけるはず。
軽いほど体力面のハンデが少なくなると思うけど。
どうだろう?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:37 ID:qgp8xhfH
リュウジ・イソベもいいけど、ブラジルの選手って技の後に体が流れてない?
(泳ぐっていうのかな)フォロースルーが効いてるとも思うけど、気になる。
チューブと移動式サンドバックの悪影響じゃない?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:40 ID:ION44Xl9
>>9
安田幸治しらないなんてマジかよっ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 00:45 ID:ztwlvl9k
>>12
同感。ウェイトトレに割く時間が減って、尚且つ若い人の入門者が増える。
競技者の増加→技術の向上。今のままじゃ、キックや柔道には勝てない。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 03:58 ID:KYJWBL0q
確かにね、高いけりとか増えそうだよね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 01:49 ID:HayU/vIZ
17回全日本の堺貞夫すごかったね、60kgだったと思う。
松井に負けたけど、ベスト16

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 01:55 ID:uSQoHf75
実力では松井にも勝っていたという話も。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 04:42 ID:noaveHH4
正道の大渡選手。軽量級であの身長は武器。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 02:15 ID:y2tg3Bj8
横山剛とどっちが強いかな?
つーかある意味電通ってのが最強だな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 03:27 ID:trVsf+mC
早稲田卒らしいね、大渡選手。大手広告代理店で働けるわけだ。
加藤選手といい、正道は高学歴が多い。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:13 ID:DdUXf/P/
無差別で戦う軽量級の選手は、少々賢くないと通用しないでしょうね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:51 ID:DpAKncEE
成島竜とかあんま頭よくなさそうだが・・・。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:58 ID:juzskQXm
電通で空手の実力者なのなら、会社内では殆ど下っ端だろうな。
なにせ、あそこは優秀であればある程忙しい世界だからな。
空手どころじゃないよ。
頑張ってる連中は。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 04:32 ID:ZP68BSlQ
アイツ強いだろうな…今首痛めてセミリタイヤ中だが

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 04:35 ID:/m/puK53
普通、電通だったら寝る時間も削って働かされるのに・・・
どうやって空手やってるんだ?。
下っ端だって寝られないぞ、マジで。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:03 ID:umuTeXEe
大渡選手ってウェイトしてんのかな?
身長に対する体重からして、ナチュラル筋肉そうだが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:11 ID:RKd/GQWR
この前のウェイト制見たけど、塩島選手って強いな。

準優勝の小野選手はワールド空手によると実は59キロだったそうだし。
もし>>12の言うように60キロ以下のクラスなんてあったら最強かも。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:23 ID:umuTeXEe
小野選手は凄ぇよな。59`って一般人と変わらない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:59 ID:RKd/GQWR
小野選手が上手く体を回しながら突きを連打してたのが印象に残った。
(体軸を中心にコマのように)
体重軽いなりにその体全部を利用して組み手してたんだよね。
あれは軽い人には参考になるだろうね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 13:55 ID:DdUXf/P/
>23
>成島竜とかあんま頭よくなさそうだが・・・。
ビデオ「一撃の竜」を見た限りでは、頭悪くはなさそうだったけど。。
コンビネーションも伝統の技術を極真に応用している感じで、
技を当てる角度やタイミングも結構研究してそうだった。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 15:09 ID:ZP68BSlQ
マジ60`以下はあってもいいよな。日本人は小さいのが多いんだし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 15:40 ID:zzWqqPKy
小川英樹選手の技は何回見てもほれぼれする。
「華麗」の一言がすごく似合う

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:02 ID:DdUXf/P/
もし、全日本ウェイト制で60kg以下がはじまったら、
数年後の優勝者の技術レベルって、とてつもなく高くなりそう。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:31 ID:K5Ei/5T7
>>34
きっとシャープな選手ばっかりだろうね。
スタミナとかありそうだし、本戦2分ないし3分だから、
終了間際のラッシュとかすごそうw
飛び技も進化するかも。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:40 ID:dtIS7BB/
大渡さんは仕事が12時とかに終わって、それから一人でわずかな時間道場で練習
してるよ。東京本部の責任者が凄く協力していて、あの責任者あっての大渡さんだ
ろうね。

60キロ級あるといいよねぇ、白蓮は65キロ級だけど60、70で分けてもいい
気がする。
昔の極真って65キロだったよね?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 00:42 ID:prHtaO3I
上の人達は目先のことしか考えてないから60`は作らないだろう。

38 :大山道場:03/09/15 19:19 ID:Vir0DTs6
横山兄弟最高や!!

39 :ものざじ:03/09/15 20:11 ID:MxYyVRT0
ものさしよ あんた府立にいたんだ。
俺もいたよ 


40 :ものさし。:03/09/16 02:04 ID:MSRSuwL0
頼むから俺の名を語るのはやめてくれ。


41 :ものざじ:03/09/17 09:09 ID:M4eIlweJ
ちゃうやんけっ  ケツの穴小せえな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 00:47 ID:vJONPgZr
大宮司には負けたくねー

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 00:52 ID:ixfqDUq5
70キロは軽量級じゃないよな
65キロのリミットでいいよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:53 ID:e1RlXGPM
60でいい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 09:58 ID:dPAFabuK
>>44
正論。ボクシングでは60`って、階級的にはまん中ぐらいだろ。

46 :44:03/09/18 23:48 ID:TvGLSpjH
 >>45   ありがとう 俺 58くらいっす。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:39 ID:5nY0LkEl
確かにボクシングの体重とは違うね。
でもやっぱ脚を使うってことで脚の筋肉が発達するからいいんじゃない?
あーでもキックも脚つかうもんね〜。どうなんだろう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:44 ID:Clm4oJit
ボクシングは手で顔面を殴打できるからね、体重は細かく分けないと危険だし
面白くないんだと思う。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:52 ID:6GScPxjv
今、TVに緑健児が出てるよ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:57 ID:CyzAHdxr
オレ協会の人間だけど
勉強になるなー。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:58 ID:6GScPxjv
塚本の理論はすごいね。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:59 ID:CyzAHdxr
空手のためもいいけど、
純粋に楽しもうよ、ボードやサーフィンw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:01 ID:CyzAHdxr
あれってなんという型?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:02 ID:6GScPxjv
先週見た?
塚本の話にびっくりしたよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:03 ID:CyzAHdxr
先週からの続きなの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:05 ID:6GScPxjv
そうだよ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:27 ID:nutbTp+5
>46
54キロからウェイト必死にやって大飯食って半年で66キロになった。
試合前に走りこんだら58kgまで落ちゃった。8キロもぜい肉だった。
体重には苦労する。。。60キロ級つくってほしい

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:29 ID:QYJ8qAp9
そんなもんいらん
65キロか70キロのリミットで充分・・
アイフル〜♪

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:30 ID:37dv/LP6
ミゼット空手

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:59 ID:oyNE/v5U
ウェイトしたら体重くなった。どうしよう。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:30 ID:dLK+WUpQ
空手やったら体重増えた・・・。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 02:38 ID:omrScKYj
>>54
胴体力理論だよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 12:16 ID:eFs1axLc
電通ってなに?
大渡選手って忙しい人なの?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:39 ID:TSaFo+xF
電通ってのは大手広告代理店・・・つまりCMとかを作る会社のキングのような存在
で、社員は芸能人と知り合う機会がとても多いのよ。
ちなみに長がつく職ともなれば給料はそこらの医者とかより高くなるんちゃう?
そのかわり馬車馬のように働かなければいけないし就職するのもかなり困難。

>62
チーターの尻尾の話しに感銘を少し受けました。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:40 ID:v701AEx6
電通くらい一般常識で知っとけや  こら

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 13:50 ID:kZk9IdHA
>>62
高岡理論も入ってるよね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:31 ID:De4wqJll
詳しく説明していただけますか?>胴体、高岡理論。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 15:53 ID:DG4+lAXt
士道館、全日本あるよね。
それは置いといて、横山兄弟の組み手を見て感じたことは軽量級だったらウェイト
する必要ってないのかな?
彼らは両方リミットをかなり切ってて。65前後でしょ。
やっぱウェイトする時間があるなら、技術の練習してた方がいいのかしらん?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:31 ID:rLD8eJCC
>>68
ウェイトも筋肉太くして、体重増やすだけじゃなくて、
体重増やさずパワー付ける方法もあるから
ウェイトやる時間をゼロにするんじゃなくて、ウェイトやる時間を
減らして、ミットやスパーリングの時間を増やせるってことだと思う。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 12:22 ID:kKUu7hdL
軽量級が一番女受けが良いんだよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 23:44 ID:QmtZYvL0
なるほどね。勉強になりました。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 01:43 ID:vGdISMBf
大渡さんすげー雑誌に露出してるんね。
極真の雑誌にも出てた。がんばってほしいわー。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 15:49 ID:dqwkkZEK
大渡選手はウェイト80`なんだな、意外に軽い。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 23:40 ID:wTY6Gq5f
いや、72.5キロじゃない?軽量級でしょ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 00:11 ID:Qjb46UKg
>>74
すまん、ベンチだ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 02:47 ID:nySuQsEv
そういうわけね。まぁあの身長であの体重ってことはそんなに筋肉はついてないんじゃ
ない?そりゃ一般人よりは全然あるだろうけど。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 02:03 ID:KkC5MxfP
K‐1ライト級(-60.0`)やんねーかなぁ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:20 ID:78SrWDht
やんねーだろー。あったらエースはやっぱ大宮司?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 03:00 ID:ALYmB0cE
大月

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:45 ID:KzQzW9j2
AVIS

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 21:53 ID:sDO4hCWG
>>73
80キロしか挙がらんってことですか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 17:11 ID:A6D8lmPX
べンチ80キロでも、強いならそうとううまい

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:44 ID:NdXk4o6u
80って言っても体重70kgの人間だからねー。
確かに専門のリフティング選手は200とか上げる人もいるんだろうけど彼は空手
選手だからね。まぁそんなにパワーが無いともいいきれないのでは?


84 :人間風車.com:03/10/12 03:43 ID:i8TF4qgG
何でフルコン軽量級のスレで谷川光の話題が上がらないのか…今の空手界で間違い無く最高クラスのテクニックを持ってる選手なのに。 軽量で現実的に無差別チャンプ狙えるのって今じゃこの人だけじゃないですか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 03:54 ID:kGWC/ZvI
>>84
谷川選手は73`。

86 :人間風車.com:03/10/12 04:14 ID:i8TF4qgG
いやいやウェイト制の時は68キロで出てますし、確かに無差別大会の時は70ちょいの時もありますが、だからと言って逢坂・村瀬を打ち合いでも下がらせ、さらにステップワークもある。そんな選手が軽量級出場選手にいましたか?また、今の段階で可能な現役選手がいますか?
いないでしょう。
あの人こそ間違い無く軽量級で最強で最高の選手でしょう。あの人の組手には空手の小よく大を制するという夢がありましたから…

87 :人間風車.com:03/10/12 04:17 ID:i8TF4qgG
あ、過去では緑健児がいましたね。
しかし現役ではいないでしょう…


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 15:16 ID:ZY+SZXYp
>>86
賛成!!
谷川選手は現役では最高の軽量選手と思う。
先日も無差別級で優勝。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~seibukai/event/taikai/weight4/weight1.htm

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:37 ID:kGWC/ZvI
でも谷川選手を見てると、やっぱ無差別で闘うには最低70`なきゃいけないなと思う。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 00:37 ID:n9BL9BPm
>>89
う〜ん。確かに60キロそこそこで無差別で優勝した選手は
あまり知らない。
富山大会の成嶋。。
その他、地方大会などではいるかもしれませんが。。?



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:31 ID:ZbEZIudb
大渡さんも正道の地方大会は無差別で優勝してるよ。規模が違うかも知んないけど。
安弘一哉さんもじゃないかな?
小宮山さんと谷川さんってどっちが強い?

92 :人間風車.com:03/10/13 06:14 ID:Sr6959TG
小宮山選手と谷川選手…
やってみないとどちらが強いかなんてことは分からないですが、やはり実績や経験などから考えて、勝率が高いのは谷川選手じゃないでしょうか。
まぁ、二人は第7回世界大会の強化合宿などでも会ったこともあり、スパーでは私が見た限りでは谷川選手が圧倒してましたが…。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 07:17 ID:2xprlidf
成嶋もザンデル・ササキを下がらせたよな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:45 ID:0RcmeunZ
やっぱ曲心も性同も60キロ以下級作ろうよ。
門下生増えるよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 12:59 ID:n9BL9BPm
>>94
なぜ60キロ以下を作らないのかな?
最強にこだわると、やっぱり無差別に力が入るからかな?
今のウェイト制って中途半端だよね、
一般的には70キロって軽量ではない。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:01 ID:3hbu0Vuo
>>95
昔、極真は65`が軽量級のリミットだったんだよ。

97 : :03/10/13 13:01 ID:B/NAbM0L
>>1    
             /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ      
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   教  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や 
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん に
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね  は
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    !!!!! 
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
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                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:44 ID:n9BL9BPm
>>96
なぜ65キロから70キロになったのですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:01 ID:9Qle5h8K
65キロじゃガリ過ぎるからじゃないの〜?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 15:29 ID:fcuEE2o1
ウエイト制軽量級3連覇の山本健策先生の全盛期が一番でしょ。谷川も全くかなわなかったし、成嶋(時代が違うが)も子供扱いされてたからな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 17:39 ID:aSLPLMrK
軽量級ランキング  (世界大会の実績より)

緑>谷川>成嶋>三明>山本

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:00 ID:n9BL9BPm
茂木選手も強いし試合が盛り上がる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:57 ID:KGPBFpIH
65キロ以下がいいね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 02:34 ID:LxoaTBTW
田ヶ原さんはどうかな?
というより谷川さんって清武会でしょ?極真で田ヶ原さんとかぶってた時期はないの?

なんか昔堺貞夫っていう人がいて松井館長を軽量ながら翻弄したと聞いています。
ってホントかよ。

105 :人間風車.com:03/10/14 02:47 ID:2OabC0wU
田ケ原先輩は…ちょっと谷川選手と比べるのはキツいんじゃないでしょうか…
確かにとても組手は上手ですが、あれはちょっと…
正直、言葉は悪いんですが田ケ原選手のはステップというより「当て逃げ」という感じを自分は受けてしまいました。
恐らくやれば谷川選手の勝率がかなり高いのでは、と思います。
かぶっていた時期はありますが、田ケ原選手が全日本クラスで安定した結果を出し始めたのが分裂後のため、対決する機会は無かったはずです。

106 :人間風車.com:03/10/14 02:55 ID:2OabC0wU
ちなみにウェイト制65キロ以下という話、もしするとしたら何階級になるのがベストとお考えでしょうか?
自分は基本的には反対です。確かに技術は増し、選手層(競技人口)も増えるかも知れません。
ただ、軽い階級をそこまで軽くしてしまってはボクシングなどのようにウェイト制ごとの組手になってしまい、空手の醍醐味である小よく大を制するような試合は見れなくなってしまうのではないでしょうか?
65キロの人間が最初はウェイト制で70キロ弱の人間に勝つ=少しでも重い人間に勝つ糸口を掴み、そこから発展させるからこそ、軽量級選手が無差別で結果を残せるのでは…と私は思います。
文章がヘタくそですみません。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 03:06 ID:q4HDPbjG
>>106
軽量級65`以下を作ればそこで勝ち上がった選手は、
多分、体重上げて上の階級にくると思う。
極真系統のフルコンの試合ルールの良さは、顔面を叩かないがゆえに
ウェイトで体重を増やして階級の壁を越えられること。
キックやボクシングは顔叩くからもってる骨格で階級が決まってしまう。
階級分けは柔道が理想的


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:58 ID:eOyBdxIQ
>>106
小よく大を制するのは確かに理想的です。でも無差別で結果を残せる
才能を持った人は少ないと思います。ウェイトの差は大きなハンデです、
それをカバーするだけのずば抜けた才能を軽量級で名を残した選手
は持っていたように思います。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 00:06 ID:BVhgrhYX
第1回全日本ウエイト制大会の軽量級のリミットは
70キロ未満だった気がする。
翌年から65キロ未満になぜかかわった
そしてまた70キロ以下(未満ではない)になった

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 00:23 ID:Qw3PSpmH
そうだねー色々な意見があるが俺的には60キロ以下を今に足せばいいと思う。
重い人を軽い人が倒すという魅力はあるけど、逃げ回った上での体重判定で勝つと
いうのはどうかと思う。
緑健児さんのような闘い方よりは成島竜さんのような闘い方が好きだ。
理想的には成島さんの富山大会の決勝戦かな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 09:29 ID:rdIhTExv
>


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 09:40 ID:rdIhTExv
↑は失敗
>110
それは緑が逃げ回って体重判定で勝ったって
言いたいのかい?
緑が七戸、黒澤、増田を相手に世界大会で優勝する
事が出来たのは逃げ回らずに真っ向から勝負を
挑んだからだよ、結果的に3者共に体重判定だったけど
本戦(延長)とかでは緑に旗もあがってたし(3者の試合全部)
松井評でも「逃げずに倒そうとする組手が勝ちにつながった」
と言われています。どちらかと言うと相手がだれであれ
下がる時は下がり、捌く時は捌き、前へ出るときは
ガンガン前に出て倒す組手ができる緑の組手こそ
軽量級の理想ではないでしょうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 10:44 ID:/VALFTBs
>>104
> なんか昔堺貞夫っていう人がいて松井館長を軽量ながら翻弄したと聞いています。
> ってホントかよ。
松井が蹴りで攻撃>捌いてカウンター、と言う展開だったと記憶する。
もしどちらかに旗を揚げろと言われれば、攻勢点を取って松井の勝ちにしたい。
翻弄とまでは言えないと思う。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:28 ID:fJdrVq1N
谷川なんて判定で救われてるだけ。
少し前のウエイト制でもロシア人に完全に負けていた。
延長ではモロにひざが顔面に入ったのに審判は見てみぬふり、再延長でもおされ気味なのに
判定で谷川に5本はたが上がる始末。
ほんとああいうの見るとさめる。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:42 ID:BHRb52Zd
>>114
カラシューク・ビクトールだろ、あの試合は谷川光勝ってたよ!
ただ沢山手を出してただけだろビクトール、谷川はきちんと効かしてたよ。
それにあの膝はもろ掴んで放った物だから無効になったんだよ!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:51 ID:uD3V3eN3
>112
なんか書き方に誤解を招く表現があったのかもしれない。
緑健児は別に逃げ回ってたわけではないけどやっぱ判定、体重判定で
勝利っていうのが多いって意味で別に逃げ回ったとは思ってないです。
ただ、緑健児自身語っている通り、体重判定まで互角に戦えば勝てる
っていうのはどうかなって思います。
緑健児が雑誌でそう語っていたのはしょうがないと思いながらも少し
悲しかった。

>114
確かにそういう判定見ると悲しくなるね。空手ってのはボクシング以上に
ホームタウンデシジョンってのがある。どうにかならんかなー。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:50 ID:U0E9AtA9
7〜8年くらい前だけど谷川さんベンチで130kg挙げてたよ。
当時のウエイト制軽量級は65kgまでだから体重の2倍。
スクワットも2000回とか超人的なトレーニングしてたよ。
だから打たれ強いんじゃないのかな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:17 ID:yKOOUbi6
そうか・・・やはり努力の人なんだね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 00:42 ID:icKr+7/R
谷川さんこの前のウェイト制無差別でグルグル飛んでた。
胴まわし連続2回とか、強かったよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:00 ID:+Y5ZLiCC
谷川って無駄な動き多いよね。
最近の試合見てないけどまだボクサーの真似して頭ふってる?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:48 ID:5YcmWMYC
>>120
あなたは見るだけファンなの?
無駄な動きじゃなくて、フェイントなんだよ!
だいたい、無駄な動きだったとしても、あれだけ強ければ別に良いんじゃないの〜?

122 :人間風車.com:03/10/16 05:29 ID:hyW5ytdt
120は間違い無く見るだけのファン、もしくは空手や格闘技やってるとしたら始めたてのバカですね…キャリアが長くても…だとしたらもっとひどいですか。(笑)
あの谷川選手の技術や動きの凄さが分からないとは…
前にも書き込みをしましたが現役軽量級選手の中に打ち合いで逢坂クラス(超重量級)を下がらせられる選手がいますか?あれはその圧倒的な基礎体力の上のフェイントや細かいテクニックなんです。
虚を付く動き、有名な風車ステップでのカク乱…
あの人は軽量級の選手がどうやったら勝てるかを真剣に考えて研究してやって、結果を残してるんです。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 05:37 ID:gtEIARhY
黒澤浩樹選手に勝ったのは凄いと思います。
風車戦法であの下段蹴りを封じた試合。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 05:47 ID:gtEIARhY
あと山本選手に敗れたウェイト制の大会で、奇妙な動きで相手を幻惑してた
のを見て少しひいたけど、マジでこの人は凄いと思う。
K-1MAXとかに極真空手代表として出たらと想像すると・・・
一般の軽量級道場生の参考にはならない人であることは確か。

125 :120:03/10/16 18:29 ID:/b8DZ3Z3
はっきりいってボクサーのように頭を振るのは顔面なしルールでは意味ない。
蹴りなんてかすってぐらつけばそれだけで技ありになる競技じゃな。
風車ステップ?もしかしてあの頭を前に倒しつつ接近するあれかな?
あれも意味なし。顔面にひざを入れてくれといってるようなもの。
120を書き込んだときから上の反応のようなのが来ると思ってた。
結果を残してる選手がやることはすべていいことだと勘違いしてる奴からのな。


126 :人間風車.com:03/10/16 19:21 ID:hyW5ytdt
じゃあまずあなたが結果を出してみて下さいよ。口だけなら何とでも言えますからね。
何も無差別世界3位になれとは言いませんが…自分より実績が上のバカにするなら、それだけのモノを見せないと格好悪いですよ?
頑張って下さいね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:29 ID:icKr+7/R
>>125
125は谷川選手に嫉妬してる。
嫉妬されるのは一流選手の宿命。


128 :120:03/10/17 00:37 ID:k/+UL/cL
お前ら見たいのがKをみて武蔵弱いとかいってるド素人に『お前じゃかてねーよ』とかいってマジギレしてるんだろうね。
弱いの相手にするの飽きた。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:44 ID:nUK8bRGg
>>128
じゃあ谷川光と戦ってごらんよ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:10 ID:Q431givt
まあまあ、仲良くやろうよ。谷川さんは結果を残していて凄いのは確かなんだから。
別にそんな谷川さんを擁護しなくても稀代の名選手なのは明らかなんだし。
無茶いうやつがいたら放置しとくのが一番だって。

ただ、結果を残しているからといって神様ではないし、無駄な動きがあっても
おかしくはないよ。全てが完璧というのはありえないから。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:20 ID:nUK8bRGg
まあもし完璧だったら負けてないはずだからな!
負けてるって事は穴があるって事だからね。
その穴が激しく少ないわけなんだけどね…

132 :117:03/10/17 12:55 ID:vK5YT41+
軽量級ではけた外れに強いんでけど
上段の受けが甘いときもあるよね。
4〜5年前の全日本、対新保戦
かかと落としもらってぐらついたところに
上段ひざで一本。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 14:02 ID:nUK8bRGg
いや〜谷川光は無差別でも桁外れに強いです!
付け入る隙が少ないから崩しづらいですしね。
もっと稽古して、絶対に勝ちたいです谷川光に!

134 :人間風車.com:03/10/18 02:19 ID:7OsvX96R
熱くなりすぎました。
すみません。
133のように素晴らしい方もいるんですね…うれしいです☆
120さん、熱くなってしまいすみません。確かに負けるということは穴があるわけですし、自分みたいな並の選手にはまだまだ分からないし付け入れないですが、無駄もあるのでしょう。
ただ、谷川光ほどの人間になると彼を尊敬している人間もたくさんいるんです。
それを分かっていただきたい。否定するのはかまいませんがバカにするような言い方は止めていただきたい。言葉使いに注意していただきたいです。
すみませんでした。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:43 ID:LJ85rgai
人間風車さんアンタも素晴らしい人だ。
俺も尊敬する選手馬鹿にされると腹立つもんね。
浅田エイカンさんとかどうかな?

136 :人間風車.com:03/10/18 04:56 ID:7OsvX96R
浅田選手、白蓮の軽量チャンプになられた方ですよね?
自分、試合を見たことがないので分かりませんが…あの選手はどのような組手をされるんですか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 02:39 ID:nQ93ZCHU
うーん自分はあんまり見たことないですけど結構何でも器用にできるんじゃない
ですか?
距離があけばミドル、近づけばパンチから膝やローみたいな。
それで気持ちも強い。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:55 ID:mLOiWc7x
極真世界大会に出る軽量級の人々頑張ってほしいね。
軽量級にも夢を与えてくれ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:24 ID:uFdYfZU0
来年北斗旗体力別出よっかな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 00:11 ID:D5Qj6Tz/
リュウジ対塩島は塩島が勝ったみたいだけど
どんな試合になったの?見た人いる?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:39 ID:mZ6EryAf
見たよ、俺。生で見てた。
リュウジさんは上段を蹴りたいから距離を取りたい。
それに対し塩島さんは距離をつめて下突きとかを効かしたい。
そんな二人の戦いで結局間合いの取り合いを制したのは塩島さんだった。
周ったりしてなんとか距離を取ろうとするリュウジさんだったが、塩島さんはしつこく
くっついて回転を上げていく。手数で圧倒した塩島選手の勝利って感じかな。
でも塩島さんは軽量級なのにすげーと思った。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 19:46 ID:EhR1zNMm
来年の軽量級戦線は俺が掻き回すよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:15 ID:2op7RCNT
俺もかき回したい。
一つ俺は疑問に思うんだが、空手をやってるからには無差別で通用しなくちゃだめ
なのかな?俺的には体格的にしょうがないし、もう無差別には出たくないんだよね。
だいたい俺のようなパワーで押してくタイプは無差別行ったら通用しなさそうだ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 02:49 ID:XCjURmGD
age

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:35 ID:GH3prYoP
武蔵さんおめでとう!K−1のヘビー級ン中では軽い方よね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 01:36 ID:R+kZ4JQa
Sセイケンドウ
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