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日拳の直突きを教えてください

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 00:33 ID:r9e6r7oS
空手の突きと、どー違う?

2 :◆IYf5y.jyv. :03/09/05 00:51 ID:AxAaUEYG
>>1 大道塾と日拳の両方やってる電波オジサンに質問しなさい。

http://www.thebbs.jp/wrestling/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 01:12 ID:mIOP9M6y
>>1
来週の餓狼伝で、梶原解説委員が教えてくれるはず。
アッパーズを買いましょう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 05:00 ID:vi8k8J/D
>>1
格闘技最速たよ、キミィ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:09 ID:2GW8sxej
距離感を狂わします。いい先生にならおう。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:47 ID:bQMHetju
波動突き

7 :オスギ:03/09/06 03:04 ID:scmksrt+
漏れは、極チンやってたけど、日拳が立ち技最強という
声も聞いたことある。
両手突きとか、特殊なやりかたもあったような気が...。
渡辺二郎に代表されるように、防具つけてだが、実際に
バッコン、バッコン突き蹴り投げやってるので、恐ろしく
実践に強いらしい。




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 19:35 ID:hjJyK0Yn
自分は日拳ですけど、正直言って街中での喧嘩でフルコンやりこんでる人に勝てる気しないです
ガタイが違いすぎですし、自分等は打たれ弱いですし。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:14 ID:3il7b3F0
ニッケソってかなりマイナーじゃないすっか?最近餓狼伝に出てきたから注目されてるみたいだけど。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 20:37 ID:lAjff0Fn
>>9
別に餓狼伝は関係ないだろw

そんなマイナーかな?体育会系で武道やってたヤツは結構知ってるんじゃないか?随分前から。


11 :フルコン経験者:03/09/06 21:19 ID:7oqUbqnb
日拳のノーモーションの突きだけは、パンチ見えなかったな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:27 ID:XuiKn380
>>11
見えなかったけどフルコンやってる俺には効かなかったぜってことですね?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 21:46 ID:sh838IVa
マンガ マンガ マンガ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 22:32 ID:xAXKHl6E
空手との違いと言っても、空手もいろいろあるからね〜。
ま、肩まで入れて、体重思いっきり乗せるとこかな

15 :フルコン経験者:03/09/07 01:25 ID:a9B/EP8g
>>12友達と個人練習やってて、約束組手で顔面パンチの受け流しの練習をしてた時、顔面殴ってくると解ってても、日拳パンチは全然見えなくてモロに殴られた。正確に言うとその人は大道塾だが、パンチは日拳パンチ使ってるんだわ。

16 :qp:03/09/07 01:29 ID:CSs9+0ce
>>15
ノーモーションの突きってどうやるんですか?

17 :下僕さん@ご主人様いっぱい:03/09/07 01:46 ID:BKMUtFxb
日拳じゃないけど防具つけて殴り合うって系統のを今やってるけど、感想は打ち込みの練習はサンドバックやミット打ちより効果ありと思いました

基本のリードパンチは踏み込みながら縦拳で日拳に近いと思いますが比較的、我流でやらせてくれるので直突きとかよくわかりませんが、先生の見る限りは腰の回転より前進(特に後ろ足の蹴り)の力で打ってるかな?って感じでした
ただ、この打ち方、腰の回転で打つより間合いが多く必要な上、連発しにくいから蹴りのいい的になりやすい…
オイラが下手なだけなんだろうけど。



18 :フルコン経験者:03/09/07 02:01 ID:a9B/EP8g
>>16俺自身日拳やった事ないから詳しく解らないが、格闘技は基本的にパンチも蹴りも腰だからね、手打ちじゃ効かないからね。詳しくは、日拳経験者に聞いてくれい(ペコリ)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:08 ID:tkaDX/ks
下僕さん、伝統空手?
極真は腰より胸の筋肉で打つらしい。よくわからん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:31 ID:JM/pVV4l
ジャブは完全半身になって構えた状態から、前進する力だけで打って腰をきらない。これがノーモションの突き。
鏡見ながら余計な動きがまったくなくなるようによく練習して。
腰はきらないけど、腰で突けるようになるとサンドバッグなりミットなりにあたる感触が変わってくる。

日拳ストレートは半身の構えと突く動作自体がちょっとひっかけになってるから、距離感狂わせられる。
ノーモションに見えるけど実は腰とかしっかり動いてる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 02:39 ID:tkaDX/ks
「直突き=刻み突き」に思えてしょうがない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:15 ID:bGDt80zz
直突きって、ボクシング言う所の右ストレートでしょ?
刻み突きはその場合、左のジャブに相当するから違うんじゃ無い?

でも、刻み突きも熟練者が使うと逆突き寄りも威力があるから、
案外原理は同じかもね。

23 :モバイルからマスクド日拳:03/09/07 06:02 ID:erstRnM3
あくまでコレは中段からの後(右)拳の直突きですが、

回転軸を身体の中心にして、前足膝は内に入れ、腕は体幹につけ中段に構える。

腰を水平に廻しながら、縦拳発射し、
腿の内転筋を通して地面に力をぶつけ、跳ね返ってきた力を腰に伝えて『突く』

突き終わりの形は限界まで腰廻してる状態。


腰を前方向に入れた前拳は、「振り上げ」の前蹴りと同じ。
腰を水平に廻しての前拳は、「左ストレート」。
使い方も違います。
ただ、腰を前方に入れた後拳は日本拳法の突きではありません。

>>17
>下僕さん
>ただ、この打ち方、腰の回転で打つより間合いが多く必要な上、連発しにくいから蹴りのいい的になりやすい…

蹴りが前蹴りでないなら、パンチとは別問題だと思います。



24 :安全剃刀 ◆KwP4XSNORo :03/09/07 22:03 ID:5wjl4fah
 波動拳主体の日本拳法会(関西)に対し、日本拳法協会や日本拳法連盟など、
森最高師範が指導された関東系の日本拳法が縦拳突き主体であるのは、直突き
の際に、脇が閉まり、肘が墜ち、より直線的に突けるからであり、さらに、
腰の回転と併せた上半身の捻転エネルギーを直に拳に伝えられるからでもある。
 ボクシングの試合写真を見ても縦拳がヒットしているものが多い。
 ショートフックを打つ場合も、実は縦拳の方が怪我をし難いのであるが、
オープンブローを取られやすいので(特にアマ・ボク)使い難いという事情が
あったりする。

 蛇足であるが、澤山宗家の御著書や、昨年拳法会の師範が刊行された技術書
では、突きの主体は波動拳(拳形=横拳)である。
 「澤山宗家の教えを最も忠実に伝えているのは私である」と公言して止まな
い森良之祐師範が、縦拳を主体にしたワケは、上記のメリットが主たる理由で
はあるが、ご自分を破門にした拳法会の主たる打法である波動拳が、初心者は
肘が上がり、脇が開きやすいというデメリットがあることに早くから気付かれ、
それを打ち破る技術として、内側から絞り込まれるように突き込まれる縦拳が
有効であると看破されたからである。



25 :安全剃刀 ◆KwP4XSNORo :03/09/07 23:42 ID:5wjl4fah
【日本拳法打突技法撃力発生原理】(安全剃刀私案)

日本拳法の打突技法を客観的に色々と調べてみると…、
日本拳法協会系の森良之祐最高師範の打突技法と、本家である関西の日本拳法会傘下
の各道場で指導されているものとの間にはかなりの差異が存在するようで、あまり
迂闊なことは申し上げられないのだが、拙者が過去ログに書き散らかしてきたことや、
以下に綴るものは、あくまで森良之祐先生の直弟子であった拙者の先輩から拙者自身が
学んだ『打突技法撃力発生原理(拙者の造語である)』に基づくものであることを御
理解いただきたく予め申し上げておく。

 さて、森理論の日拳打突技法は、他流儀の方が見られると奇異に感じられるほど
に正中線にこだわる。
 特に初学期においては、突きを繰出す際に、『肘を上げない』、『脇を開けない』
ことを、そして拳を…上段なら人中に、中段なら水月に『最短距離にて突き込む』
ことを徹底的に指導される。
 しばしば、突き方が日拳と似ていると言われる少林寺拳法の中段の構えでも、
後拳の脇〜上腕部を上体に密着させて締めるが、拳そのものは、身体から少し離し
て構える。
 森理論の日拳の場合は、上腕部はもちろん肘から手首に至る前腕部さえも腹部に
密着させて構える。
 後拳は鳩尾に置き、その延長線上から拳一個分外に前拳を構える。
 前から見ると両拳は鳩尾の位置にハの字形になる。
続く…


26 :安全剃刀 ◆KwP4XSNORo :03/09/07 23:45 ID:5wjl4fah
…続き

 実際に構えてみると、慣れない間は非常に窮屈に感ずるが、この構えから
繰り出される突きの利点としては、後拳が体軸に密着しているので、腰〜上体
の回転に沿って後拳が自動的に前進する。
 つまり上半身を脱力したまま拳を前方に突き出すことが可能となるのある。
 さらには、この打法に習熟すると敵のガードの内側からすり抜けて顔面に
突き込むことも可能となる。
 右の後拳突き(逆突き)の場合…右足の拇指球(前足底)で地を蹴り、踵を左
周りに回転させ、その勢いで膝と腿を締め、さらにその締める力で腰を回転させる。
 さらにその遠心力によりその回転を加速し、肩が前方に突き出されるくら
いに上半身を捻り込み、体軸を中心とする回転に沿って鳩尾上に構えた右縦拳
を前方に一直線に突き込む。
 左脚は、その右半身から送り込まれる強烈な回転力が流れてしまわないように、
突きのエネルギーとして転化され、正中線から正確に発せられるようにシッ
カリと支えなければならない。

 上記をまとめると、右拇指球が床を蹴る初動から発したエネルギーが
螺旋を描きながら、膝→腿→腰→肘→前腕→拳と伝わって行くわけである。
 その際に、上半身や肩、腕に余計なリキミがあると、そのエネルギー
が滑らかに拳に伝わらず途切れてしまう。
 無駄にりきんだパンチが、結果として体重の乗らない手打ちになって
しまうのは、この故による。

 加えて、右の後拳突きの場合であれば、腰の捻転と共に骨盤の右側を
相手にぶつけるかのようなイメージを持つと体重が乗せ易くなる。
 左の前拳突きのケースでは、歩法による前進と共に骨盤の左側を敵に
ぶつけるかのように打ち出す。
 拙者個人的な感覚であるが、『突き=体当たり』というイメージがある。
 当たる個所が肩ではなく拳というわけである。
 さらに、『肘から先を放り出す』という感覚もある。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 11:32 ID:Nk8Yz98A

どなたか「関西流の波動拳」の打ち方も解説お願い致します。

28 :モバイルからマスクド日拳:03/09/08 12:20 ID:FGQfnFQM
(腰⇒)拇指球→膝→腿→腰→肩甲骨→手首→拳

29 :柔術黄帯:03/09/08 14:58 ID:ObR0LPBj
>25>26
安全剃刀さん,その打ち方は必死に練習してマスターしますたが,ちっとも当りません.
なぜでしょう?

>28
マクドさんお久すぶりです.
これは波動拳の打ち方ですか.
足と腕とからだ全体をグネらせるイメージでよろすいですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 15:11 ID:JIkYnvcX

どなたか、強烈でちゃんと1本が取れる「前拳」直突きの打ち方を教えてください

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 15:23 ID:1AOb/VdI
一本の条件として撃力以上に形が重要なので、
引きの冴えをしっかりつくる、当てた後のキメが
かなり大事です。

32 :マスク(・王・)ド(゚王゚)日拳 ◆NIkKENeO/M :03/09/08 15:29 ID:x6nSQvXb
前拳は
撃力+
@相手が氏に体
or
A横打ち・揚げ打ち

な感じがする。

33 :マスク(・王・)ド(゚王゚)日拳 ◆NIkKENeO/M :03/09/08 15:57 ID:x6nSQvXb
『最短の突き』はお互いに正面取り合ってる状態でなら、必ず先に当たる。
と言う話だと思います。

その上で、相手かりそめの正面をわざと取らせる…という事もあるのです。


34 :マスク(・王・)ド(゚王゚)日拳 ◆NIkKENeO/M :03/09/08 17:18 ID:x6nSQvXb
>>29
マクドて…わしゃハンバーガー売っとんのか(w

ぐねらせる…と言うのがちょっとわかりませんが、
書いたのは波動突きを使った後突きの『力の伝わり』です。


35 :マスク(・王・)ド(゚王゚)日拳 ◆NIkKENeO/M :03/09/08 17:29 ID:x6nSQvXb
水平に腰を回す『パンチ』ではなく『突き』を、どう移動したら『突ける』のか…
が永遠の問題な気がします……

横回転の『突き』は移動して出す時、絶対にワンの余地がある…と言うのも…

0.9と1の差なんですかね…


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:00 ID:wxCsMck9
日拳の直突きって少林寺の突きとおなじように見えるんだけど、どうちがうの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:00 ID:1AOb/VdI
簡単に言うと、
日拳の後拳は軸をくずさない。
少林寺の逆突きは日拳とくらべると軸が左にずれる(オーソドックスの場合)
最初の右手の位置も日拳は水月、少林寺は体側で右拳は体には付けない。
共通してるのは縦拳だけだね。少林寺は一年でやめたんだけどね。
日拳は一応四段、柔道三段です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:02 ID:wxCsMck9
>>37
サンクス。
強そうだな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 22:57 ID:cE9h3qG6
>>37
>体軸がずれる

少林寺の直突きって「振子突き」ていうよね。
上体を左右に振りながら突くからだよね〜
でも、>>25>>26は、よく書けてるよね。 少林寺の縦拳突きとの対比もよく見てる。
安全剃刀さんは少林寺経験者?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:45 ID:mObMNabN
波動突きは掌底が腕が伸びきるまでの間に徐々に握られていって、最後に
拳になる突きと考えていいんでしょうか
この動作の意味と効果はどういうものなんでしょう?
そうすると人体によく衝撃が伝わるとか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:46 ID:wxCsMck9
直突きってパンチングマシーンでどのくらいいいくの?

42 :モバイルからマスクド日拳:03/09/09 06:07 ID:NopgVAAU
>>40
>この動作の意味と効果
@「反射」「脱力」「脇締め」
A「えぐり」「受け」

43 :モバイルからマスクド日拳:03/09/09 06:24 ID:NopgVAAU
>>28に付け足し
「力の流れ」は
腰⇒太腿裏→拇指球→肩甲骨→手首→拳

44 :マスク(・王・)ド(゚王゚)日拳 ◆NIkKENeO/M :03/09/09 08:38 ID:MdTE93lE
脇が開いていても、体幹と一体化していれば、必ずしも悪い訳ではないという…


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:47 ID:mYNNWuFA
@後足で地を蹴って一歩前進

A後足回転→腰回転→後拳発射
とやるの?

疑問1@でワンを出しAでツーを出す場合と純粋に後拳のみ出す場合
とで動きは異なるのか?
疑問2@の前進する力はAの段階で既に失われ有効に力を伝えれ得ない
のではないか?

46 :モバイルからマスクド日拳:03/09/13 23:45 ID:cjqau55d
移動した時点でワンです。
すり足で前進しつつ、腰を水平に廻して「突く」・・・を「イチ」で行うのは不可能だということです。
パンチは打てます。

逆に、この前拳の入る「余地」がとても重要なんですけどね。前拳は「突け」ますし・・・。
どうしても身体を前に移動させつつ「突き」たいのでしたら、歩行を変える・・・ですね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 12:43 ID:ArpcTsJo
もう少しわかりやすくお願いしますです

48 :マスク(・王・)ド(゚王゚)日拳 ◆NIkKENeO/M :03/09/14 13:06 ID:oSO75ZTP
寄り足で前進しつつ後拳出すなら

摺り足→後『突き』
か、
後ろ足で地面蹴ってその勢いでパンチ

しかないと言う事てす。

『突き』はパンチが当たってから『突く』んです。

49 :柔術黄帯:03/10/07 18:18 ID:a9dSck+U
お久〜(w
>マクドさん
突きとパンチは違うのれすか?

50 :柔術黄帯:03/10/13 12:57 ID:F/c6N2bW
早く答えてよ

51 :柔術黄帯:03/10/13 22:21 ID:stWhOv8x
教えて…

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:44 ID:J1StnQIl
マスクド氏はもうここは読んでないのかも。
質問するならこっちの方がいいのでは?

日本拳法
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1048681069/l50

でも、これまでの書き込みを読む限りでは、その場で腰の回転を使って相手に当てるのが「パンチ」、
「突き」は移動する推進力を使って当ててから打ち抜く(フォロースルーに近い?)と読めますな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:17 ID:RZVCySR5
>>25
>  さて、森理論の日拳打突技法は、他流儀の方が見られると奇異に感じられるほど
> に正中線にこだわる。
森先生は剣道出身と聞きますが、「正中線にこだわる」のは剣道の影響でしょうか?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 23:20 ID:RZVCySR5
書き遅れましたが、日本拳法の方と練習したことがあります。
本当に、あの右は見えない。
というか、ハッと気がつくと目の前にグローブがある。
ハンドスピードと言うよりは、腕が見えにくいので、こちらの距離感が狂うような印象でした。

55 :マスク・ド・日拳:03/10/13 23:40 ID:Xn1OfmRz
レス遅れてスマソ。

その場で腰の回転を使って相手に当てるのが「パンチ」、
「突き」はパンチ当ててから後ろ足拇指球で地面蹴って「突く」

です。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 00:29 ID:cAiZD88O
もももさんが誘ってくださいと言ってましたので貼っときます
マスクド日拳さんどうでしょう。参加してみては?


【打撃】友好交流オフ【組技】
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1065843533/
打撃系が組技を、組技系が打撃を
お互い習っちゃう?という交流オフです
スパーもガソガソやりましょう       11月15日(土)14時より 
場所 新宿スポーツセンター 3階 第一武道場
ttp://www.shinjuku.or.jp/shinjuku/sports/
貸切では無いので周囲に気を付けて
事故・怪我の無いように頑張りましょう。
*当然会場使用料以外はタダ
怪我とテーピングとコールドスプレーとジュースは自分持ち
怪しげな勧誘禁止です
(健康保険証番号の控えなどはあったほうが良いと思います)

57 :マスク・ド・日拳:03/10/17 13:20 ID:F9gL5Ul9
両足の前後揃えての中段突き=中心軸で回転

片足半歩前に出しての中段突き=軸をずらして回転する練習(少林寺だと振り突き)


58 :マスク・ド・日拳:03/11/04 07:37 ID:6wbnLkeD
壁に、突き終わった蹴り終わった姿勢から後ろ足で地面蹴って「突く」練習は日本拳法じゃ普通。


59 :マスク・ド・日拳:03/11/04 07:45 ID:6wbnLkeD
58の感覚を「突き」と身体に覚えさせた後、
いつもやってるすり足→後拳をやってみてください。
後ろ足が引き付けられた後じゃないと絶対に「突け」ないですよね。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:16 ID:rl3jPZns
コンコンめん!貫胴!関東でも言うのかな?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 20:48 ID:MQhQ1glV
保守しておく

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 18:12 ID:M4jIhi5g
>>61
しなくていいよ。
単発質問スレのうえ死んでるじゃん。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 09:26 ID:pd+plaZ+
もしかして日拳スレってこれしか残ってないのけ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 09:39 ID:pd+plaZ+
「日本拳法」で検索すべきだったスマソ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:17 ID:fEgbVuZx
許さん!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:13 ID:IKlY6urr
許せよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:19 ID:vEUbzdFX
日本拳法発祥の地で、7歳で柔道ー日拳を20歳まで学んで参りました。当道場でわ、口語で、波動拳と呼んでいましたが、道場の壁にわ、波濤拳及び、波頭拳と書いてありました。

68 :日拳は心の師:04/01/02 03:44 ID:zXhbncsa
日本拳法発祥の地で、学んでいたので拳の使い方に、今まで迷いはありませんでしたが?皆さんがたのご意見も勉強になりました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 23:53 ID:KHx+XVpv
>>68
日拳の正しい体重の乗せ方おしえてくでさい

70 :日拳は人生の師:04/01/05 04:40 ID:7c1Kh6tR
69さん、素手で相手を殺傷する武道で有れば、日拳も他流派も基本は同じです。ルール・約束・防具で間合い等が変わるだけです。安全剃刀さんの説明通りです。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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