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★☆★  島津兼治 VS 小佐野淳 ★☆★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:42 ID:HJcowupV
師匠と弟子関係にありながら、トムとジェリー(ちょっと古いか!)のような関係にもある。
心眼流を習いたいのですが、どちらに習えば良いのでしょうか?
最近、小佐野氏の新刊も発行し、島津から批判を浴びられていますが、
小佐野氏の研究はいかがのものでしょうか?
島津氏を一回だけ.見かけたことがありますが、
なんだか汚そうな格好で、武術家には見えませんでした。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:45 ID:2FnpAew9
>なんだか汚そうな格好で、武術家には見えませんでした。
もう答えが出てるんじゃん。しかも、島津って呼び捨てだし。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 00:10 ID:dk0XSdMl
ゴジラvsガメラって感じやね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 00:35 ID:QCgw7asx
島津氏をゴジラにして、ちょっと小さすぎない? 藁

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 01:33 ID:S3G7/r7E
島ずさんのほうが
いいんじゃない?
小佐野は他スレで
たたかれたな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 03:06 ID:MjXonF/e
>心眼流を習いたいのですが、どちらに習えば良いのでしょうか?
1は習う気なんか更々ないぜ。
島津さんは東京都で教授、小佐野さんは山梨県で教授。
道場の選択に迷うはずがない。
1は島津さんと小佐野さんに対する誹謗中傷が主な目的だな。
これ以上、マジな受け答えは無意味。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 10:50 ID:qqO7HnLq
>>6
何でも誹謗中傷の方向に持っていくのは問題がある。
東京から小佐野氏のとこまで特急で2時間もあれば行ける。都内の複雑な乗り換え事情を考えれば近いかも知れない。
小佐野氏のところに大阪からも修行に行くというから、東京からは決して無理なことではない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 11:41 ID:IG6gWKDq
>1
宇多田と倉木(イマサラ?)どっちを聴いたらいいでしょうかっていうのと同じだな
自分で見て決めろ!知るかボケ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:36 ID:RhZGFfAN
>8
明快そのもの。禿同!!!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:53 ID:+3RHwvzk
>7
>小佐野氏のところに大阪からも修行に行くというから、東京からは決して無理なことではない。

小佐野氏のところに大阪から通っているお弟子さんがいると言う事ですか?
で1さんは東京から通う事を検討していると?
まあ、好きな方に行ったら?
ついでに選択肢として仙台の方も考えてみたら?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 01:35 ID:7AMl3Ng8
島津氏でも小佐野氏でもどちらでもいいでしょう。
ただ、島津氏には一つ問題が・・・・・。門人の元林某が・・・・・。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:50 ID:iRREawFu
>11
>島津氏には一つ問題が・・・・・。門人の元林某が・・・・・。

小佐野氏自身も島津氏に師事している門人だったりするのだが・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 16:43 ID:UvwhoCTf
↑小佐野は師を師と思わず
エラそーにするので
ひんしゅく買ってんだよね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 22:26 ID:mNf2YJ1z
小佐野はBAKAだろ!
古流はイイといいながら
自分で作った、現代武術もどきを
おしえているんだろ?だいたい、他者に
影響を与えるものを持っていない。つまりヘタレ。
島津師範は、「バキ」のキャラの元ネタになるぐらい
の影響力がある。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 01:41 ID:UYXIkin3
>島津師範は、「バキ」のキャラの元ネタになるぐらい

え?島津師範は「バカキャラ」?うまいこと言うね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 13:50 ID:ZxY3zms2
島津師範は当初はよかったが、今はインチキ武道家と組んで評価を落としている。
確かに島津師範の努力により柳生心眼流は世に知られたが、
よって仙台から疎まれ、哀れにもインチキ武道家と組する結果を招いた。

小佐野師範は、何かと言われるが評価が出るのは未だ先だね。
年齢的に島津師範には将来がないが、小佐野師範には将来がある。
要は、インチキ武道に気がつくか付かないかの違いだね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:15 ID:75npBDh+
インチキ武道家って誰?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:22 ID:5E+x2Chl
俺も知りたい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:53 ID:gQXQ+ICU
小佐野氏が「武術事典」という本出したけど、
イラストレーターの寺田克也氏に表紙絵(天狗の絵ね)依頼したの誰だろう?
センスイイね。
いつもなら小佐野氏の本は手に取らないのについ本屋で開いてしまったよ。
売り上げにも大きく影響してることでしょう。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 18:04 ID:XbaqMMg+
>19
早速買ってきました。(藁
幅広い領域を図入りでコンパクトにまとめているな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:59 ID:XDqZyFsg
小佐野って、何で大東流を嫌うわけ?
柔道、合気道にいたっては無視してる。 
本当に研究家なのか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:22 ID:qF9rEDg6
金べえに教えてもらえなかったからだろ
それと、甲冑武術を古流と見てるみたいね
素肌武術を認めない傾向はある
あとは嫉妬

23 :21:03/09/14 21:50 ID:XDqZyFsg
>>22
島津師範が、大東流の一番古い伝書には甲冑武術の型が
あると言っていた。こいう事実も小佐野は無視するんだな。
最低だな。そして、その理由が嫉妬かぁ。最低だな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:26 ID:mTzWz1eX
>23
島津師範が、大東流の一番古い伝書には甲冑武術の型・・・とは、
大東流は明治以降に創流された流儀では?
それに大東流の間でもそんな話聞かないですね。
きっと偽作の文書を掴まされたとか捏造じゃないのですか?

それに小佐野氏は単なる武道ではなく、伝承された古武道を追求しているから、
明治以降の大東流とか柔道、合気道は研究対象外なのではないでしょうか。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:29 ID:01j1/RD1
>24
>大東流は明治以降に創流された流儀では?
>それに大東流の間でもそんな話聞かないですね。

故武田時宗師範やその門人である、近藤勝之師範、それと琢磨会系の師範?は一箇条(一本捕り)は
甲冑武術の小具足の型だと言われていたように記憶していますが。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:42 ID:C9naTyqi
>22
金さん自体も大分怪しいことをしてきたんじゃないかな?
それに島津師範の柳生心眼流は評価できるし、且つされていますよね。
ただ、中島篤巳氏の復元流儀で宗家を自称しているのを認めているし、
島津師範が言うことが正しいとは言い切れないよね。(藁
否、年と共に怪しい武道家の仲間に入り込んで誰からも相手にされないみたいだぜ。
だから、小佐野氏が嫉妬も感じる必要はないのさ。

時間が経てば、小佐野氏の発表の方が島津師範の発表を凌駕する時が来るからね。
まぁ〜、小佐野氏に嫉妬を感じて誹謗中傷する自称武道家は多いが、
小佐野氏の活動実績から見たら、蚤の屁にしか過ぎないだろうね。(藁・わら・W

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 22:50 ID:C9naTyqi
>25
・・・と言いますと、その古い伝書を
武田時宗師範やその門人である近藤勝之師範は持っているんですかね。
要は、惣角先生以前の大東流の伝承って言う意味ですか?
いやはや、島津先生はどこから探してきたんでしょうね。
島津先生も困ったお人だな。若い頃の評価を晩節で汚すことを憂えます。
島津先生の勝手でしょと言われれば、実も蓋もないがね。

28 :21:03/09/14 23:38 ID:W6sFNceV
>>24
秘伝の1994・5月号の古流武術見てある記20に載ってたよ。
明治32年の大東流の伝書を島津師範が、所有者とともに発見し、感想を
述べた内容。合気的なものはなく、もろ古典的な古流武術の型だと言っている。
小佐野の友人であるとされる平上氏もこの事を独自に解釈して、自分の機関紙に
掲載したみたい。

>明治以降の大東流とか柔道、合気道は研究対象外なのではないでしょうか。
これなんだけどさぁ、小佐野は神道六合流はマンセーしてんだよな。同じ明治以降の
中沢流は貶してるくせに、いったい何々だと思うよ。

29 :21:03/09/14 23:53 ID:W6sFNceV
小佐野は神道六合流を自分の作った柔術に加えて
教えているらしいが、いいのかいな?
一技道(神道六合流はこの武術の基幹)で小佐野は習ったのかいな?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:28 ID:/cnV8GtE
「それに島津師範の柳生心眼流は評価できるし、且つされていますよね」
という文章があったが、確かに関東では評価されています。
しかし東北では多分やっかみでは無いようだが単純にインチキ扱いしている。
東北の心眼流は島津の心眼流は心眼流では無いと言う。
関東の心眼流はそれをやっかみだと言う。
しかし火の無い所に煙は立つのだろうか?
小佐野にも同じことが言えると思う。

バカとアホのどちらがよりレベルが低いか?という議論は無意味。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 02:46 ID:GqcSQg1X
>東北の心眼流は島津の心眼流は心眼流では無いと言う。
具体的に何がどう違うんでしょうかね?なんか改変したのかな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 05:09 ID:6n9Rq4as
たけし軍団の誰かにテレビ番組の中でマジでやられちゃったヤツって名前なんだっけ?


33 :多摩:03/09/15 05:35 ID:z1zQ0c8D
それって小佐野氏の事でしょ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 06:11 ID:3pH4x+U2
>30
>確かに関東では評価されています。

どのように評価されているのですか?

>しかし東北では多分やっかみでは無いようだが単純にインチキ扱いしている。

なぜ、やっかみで無いと判断出来るのですか?
客観的に見た限りでは、やっかみ意外には思えないけど。心眼流関連のスレッドは特に醜い応酬が繰り返されるから。

>東北の心眼流は島津の心眼流は心眼流では無いと言う。

東北の心眼流と関東の心眼流はどう違うのか?
明治神宮の演武大会で見た東北の心眼流は鎧甲を装着したヨボヨボのお爺ちゃん達がとてもノロノロと
した演武を見た事があるけど、あれこそが心眼流の真伝なのだろうか?

>しかし火の無い所に煙は立つのだろうか?

火の無いところに無理矢理に火を付けて回る、困った人達が心眼流には多いようだからね。

35 :トーシロウ:03/09/15 10:51 ID:yTdeAHS8
古の心眼流スレみたくなってきたな(WWWW


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 13:55 ID:/cnV8GtE
そして34のような島●の弟子が擁護に全身全霊を尽くす。
こういうのが今の修行者の実態か。こんなのだから心眼流は根が腐っていると言われるんだな。

37 :31:03/09/15 14:14 ID:JJ3gv35v
>>33
やっぱ小佐野なの?そのときの詳しい状況を知ってたら教えて!
あれってガチンコだったんでしょ?やっぱ古流柔術なんて
その程度なんかなぁ。かなすぅぃ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 14:56 ID:aSuR1bYO
>>37
実力はともかくとして、まだ勇気があって剛軍団と試合をやったんだろう?
島津氏にはその勇気もない(藁

39 :31:03/09/15 15:10 ID:JJ3gv35v
>>38
勇気があって?本気でそう思ってんのか?相手がお笑いの人間だから面白おかしく
派手にやられてくれると思ったからじゃねーの?それと弱っちくて、しかも
わざと技にかかってくれてた弟子たちとばかりやってたから自分は出来ると
勘違いしてただけだろ!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:20 ID:wGi+CWnu
誰か小佐野さんのスーパージョッキーでの映像アップしてくれないかな。
確か2週連続で出ていた筈なんだけど。俺見た事ないんだよね。
俺が聞いた話じゃ、小佐野さん技が型通りにたけし軍団に掛からなかったんで
エグイ技でたけし軍団をやっつけようとしたら逆にたけし軍団の中にいた柔道
経験者にやられちゃったと言う話だけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:24 ID:palsbWzZ
>>37
昔 どっかのスレで見たのですが
数年前に放送されてた 日本テレビの「スーパー・ジョッキー」の「ガンバルマン」のコーナーで、
たけし軍団のダンカンにやられた上、「まいりました〜」って言ってたらしいです。
僕自身が番組を見たわけじゃないので、詳しい方がいれば修正おねがいします。

42 :41:03/09/15 15:29 ID:palsbWzZ
すみません
>>40さんのレスとダブってしまいました

43 :31:03/09/15 15:33 ID:JJ3gv35v
そういえば土下座させられたって聞いたなぁ。俺は見てないから
あくまで噂だけど。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 15:37 ID:mZdPuyqH
島津さんもスーパージョッキーに出てましたよね。


45 :31:03/09/15 15:38 ID:JJ3gv35v
同番組では他にも色々な武術の師範達が出てたんだよね?たぶん
同時期に週ごとに別の武術がでてた。八光流も出たと思ったん
だが…。たしか出演してたのは瀬川先生ともう一人くらいだったかな。

46 :31:03/09/15 15:43 ID:JJ3gv35v
>>44
観たの?よかったら詳しく教えて!
他にもどんな師範が出てたとかその時どーだったとか、実際に観た人いたら
その時の詳細を教えて!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 15:52 ID:PnImgu4o
そういえば島津氏がスーパージョッキーにでて、変な歩法やって
みせたんじゃなかったかな。歩法のとき左右の地面の高さが
違っても、頭の位置をかえずにスッと歩くやつとかさ。

48 :31:03/09/15 16:17 ID:JJ3gv35v
で、実力は?強かった?

49 :トーシロウ:03/09/15 16:28 ID:i5oB3IpH
31氏は島津氏の門弟?

50 :47:03/09/15 16:39 ID:XAcxDFSx
よく覚えたないけどさ、軍団になんかの技をかけてギャー、ギャー言わせて
たんじゃなかったかなぁ、ただ昔見た時は子供の頃だしあの手の番組だから
実力に関しては、よくわかんなかったなあ。ただ、あの歩法に関しては今に
なってみるとなかなか凄いと思うよね。あと、島津氏は何回かこの番組出て
たと思う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:02 ID:aSuR1bYO
試合をやらないただのおっさん(小佐野)が毎日ハードトレーニングに励む剛軍団を相手にしただけで、偉いよ。
お前ら、小佐野氏に個人的な恨みがあるのは分かるが、同じことをやってから偉そうなカキコしろ。
多分一秒ももたんだろうな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:13 ID:tsUeT7c2
こうして心眼流スレは(ry

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 18:54 ID:Fh22Wrsl
双方ともに、他人様を悪し様に罵って、悪口を言って何がいいの?
第三者に踊らされている事に気付いた方が良くない?

54 : :03/09/15 21:53 ID:2ouNOHvU
他の流派は武軍団を圧倒していたんだがな。
試合をしても、自分の流派の持ち味を生かせる
試合運びを見せたよ。たとえば空手の流派なら、絶対に
柔道のような試合にはさせなかった。しかし、小佐野ときたら
簡単に柔道経験者のダンカンのペースにハマリ、陰湿な技で
その場をしのごうとした。もし小佐野に持ち味があったなら
こうまで情けない試合はしなかったはずだ。
だから、最後にはダンカンは怒ってたよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:28 ID:DDgER0e/
柳生心眼流の関係者は、もうレスするな!
内部争いしてると、イメージが悪くなる一方だ。
「島津兼治VS小佐野淳」をこれ以上語っても、
東北の修行者も含めて、柳生心眼流関係者は誰も得しないぞ。
みな、1に躍らされるなよ!
                   BY 他流の者

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:45 ID:Nk+/9Ik0
>55
島津先生は島津先生で柳生心眼流の発展に貢献していることは認めます。
また、小佐野先生も研究成果の発表でこれからの活躍を楽しみにしています。
島津先生や小佐野先生の活躍に快く思わない古武道家がいることは否めません。
私も他流の者として、55さんの意見に賛同いたします。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:47 ID:/wdr9C3T
小佐野の武道通信の連載が
終わったのはどうして?
首だったの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 02:03 ID:WJFaVoCJ
>57
始めがあれば、終わりあるって世の常なのよね。分かる!
分からなければ、妄想で済ますんではなく、
自分で武道通信に照会したらどうなの?
それとも続きを57さんが連載するのかね?

59 :31:03/09/16 02:18 ID:UcPws+t+
>>54
>陰湿な技でその場をしのごうとした。
それってどんな技だったの?出来るだけ詳しく教えて!
ダンカンが怒ってマジになるって、どんな恥ずかしい技なんだろ?
それとダンカンはどんな技で小佐野をやっつけたの?
土下座させられたってホント?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 03:27 ID:XT+JKqub
>>58
まだまだこれからってなのに終わるのはおかしい。
マンガの打ち切りのような感じがした終わり方だったのに
疑問に思わないのはおかしい。
>>59
ダンカンの寝技に苦しめられ
確か首の急所を狙った技をやった。
しかも、何度も。最後に小佐野が「参りました」と
言ったのは覚えている。

61 : :03/09/16 05:26 ID:sNABLeTb
ひょっとしてここで叩かれてる小佐野って山梨のあの小佐野ですか?
俺はBJJ(ブラジリアン柔術)をやってるものなんですけど、2〜3年前にあいつの書いた「図解・柔術」?
とかいう本にグレイシーは駄目、柔術を名乗るんじゃない、とか叩かれているのを
近所の本屋で偶然見つけて頭に来たんで山梨のあいつの道場に文句言いに行ったことあるんですよ。
当時学生だったんで(今でもそうですが)本読んですぐ連絡して次の週に山梨まで行ったんです。
いざ、行ってると途中で冷静になってきて「いきなり喧嘩腰も失礼かな」と思ったんで普通に見学して、
それから「俺はBJJやってるんだけどなんで文句書くんですか?」って言ったんですよ。
そしたらあいつこんなこと言ってきたんですよ。

 

62 : :03/09/16 05:30 ID:sNABLeTb
小佐野「グレイシーてさー(小佐野はBJJのことを絶対に柔術と言わなかった)何で試合なんかやるの?」
俺「やっぱり戦ってみないと自分の弱点もわかりませんし普段身内とばかりで練習していると
 本当に自分の技が使えるかどうか不安なんです」
小佐野「それは君の修行が足りないからそう思うんじゃないの?」
俺「(ムッ、こいつ失礼な奴だな)それもあると思いますが、まだ一般にはブラジリアン柔術を知る人間も少ないですし
 練習相手にも困ってるサークルも地方によってはありますから試合でこんな格闘技があるということを世間にアピールして
 練習仲間を増やしたいというのもあるんです」
弟子「勝って自慢したいんじゃない?それじゃ武道家とは言えないな」
俺「(何なんだ?コイツ)まあやはり格闘技をやる人間ですから、確かにそういう気持ちはありますけど・・・」
小佐野「そんなこと考えているうちは強くなれないね」
俺「(おめえ俺の師匠じゃねえだろ)でも皆さんだって若い時は試合とかやられたんでしょう?」
小佐野「俺は武道家だからそんなことはしたことないよ。第一、試合に出ても強くなれないし、
 今流行のなんだっけ?ヴァーリ・トゥード?あんなの急所突いたら一発で終わりじゃない。それに勝っても自慢にはならないよ。」
弟子「それに練習したいなら実戦でやればいいじゃない。街中にいくらでも不良がいるんだから。」
俺「(こいつら頭おかしいのかな?)でも、そんなこといつでもできる事じゃないでしょう?」
小佐野「まあそれくらい出来てやっと一人前ってことだよ。君はまだ若いから見た目派手な試合に惹かれるんだろうけどね」
弟子「俺達も試合やろうと思えばいくらでも出来るよ。しかしそれを我慢することを覚えないと、真の強さは得られないよ。今すぐでも試してみる?」

63 : :03/09/16 05:32 ID:sNABLeTb
俺の心の声『(喧嘩売ってんのかこいつら・・・しかし何かこいつらの目がおかしい。精神異常者に近い目をしてるな。
 この小佐野っつーのも弟子にここまで言わせておいて叱咤の一つもしないなんてどういう指導者だ!)』
小佐野「それにさ、試合なら別にグレイシーで出る必要はないんじゃない?」
俺「いえ、私は体力が弱くても闘えて、技の習得がセンスにあまり左右されない
 技術習得システムの優れたブラジリアン柔術が好きだから柔術の試合をするんです」
小佐野・弟子「それだったら古武術の方が(以下20分ほど、自分達の流派の自慢話が続く・・・。)」

・・・・・呆れた俺は文句をいうのも馬鹿馬鹿しくなって静岡に帰ってしまいました。
こんな気味悪い連中相手に喧嘩してもしょうがないと思って礼だけしてさっさと帰りました。
ガソリン代と時間を浪費しただけでした。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 05:34 ID:h3MPYniU
>61、62
これってマジな話なの?
それともネタ話?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 05:35 ID:ntTdn+26
>>64

よくあるコピペの改変だよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 05:36 ID:ntTdn+26
>61、62 の元ネタだいぶ前にみたよ


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 05:38 ID:2jQmczYy
確かに、名前の部分を変えれば他の古武術でもそのまま使えるもんなw

68 : :03/09/16 05:44 ID:F2hv6rBM
http://sports.2ch.net/budou/kako/1007/10072/1007218466.html

↑ここの167に元ネタがあるよ。
ただし、こっちは本当のことだけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 09:40 ID:Nvk8ELNq
>>61-62-63
お前も小佐野氏のように小説家になれるぜ。
小佐野氏は確か、最初は外人を嫌っていて、グレーシなどの悪口を言ってた。
でも、今は、日本人には教えたくないといい、ドイツなどで積極的に伝承している。外人のための練習日も設けている。
島津氏が小佐野氏を嫌いなのは、小佐野氏の書籍の出版活動のことを心の底から羨ましいからだ。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 11:41 ID:S9SOp8Mv
島津の弟子は自己団体礼賛の偏執的熱狂集団。
小佐野の弟子も言うに及ばない。
師匠が悪ければ弟子も育たないもんだな。

71 :44:03/09/16 13:03 ID:Pw4qtapm
亀レス
>スーパージョッキー
>歩法
そうですね、さささ・・って感じでなかなか速かったですね。
軍団もおとなしかったですね。でも弟子の演武というか、見本はトホホ・・てな感じ。
確かビデオに録画してから探せばあるはず。14年位前じゃないかなー。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:05 ID:ZJ5fixSp
あらら
また小佐野さん
言われてるよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:52 ID:U2gjRiJx
>69
>でも、今は、日本人には教えたくないといい、ドイツなどで積極的に伝承している。外人のための練習日も設けている。

それは日本人の弟子が集まらない=日本人に俺は理解されない。外人は俺を評価してくれる。
と思っているからじゃないの?
小佐野道場って今でも無料で教えてくれるの?

74 :31:03/09/16 14:18 ID:ToIdPHHj
>>71
ありがと。
弟子はともかく本人には実力があるみたいだね。

75 :トーシロウ:03/09/16 14:43 ID:gZnDgDq7
>>68
このスレの存在意義が無くなるような良スレですな。
後は島津氏のほうですか。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 19:31 ID:WiwpYABM
>>69
外国人がかわいそう。
それと無断で神道6合流を朴ルナ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 19:50 ID:WiwpYABM
だけどさぁ、2人が仲が悪くなった本当の
理由って何なの?>>69の理由で仲が悪くなったとは
思えないのだがな。おそらく、小佐野が諸先輩たちに無礼な態度を
とったとしか思えないのだがな。今だって、古武道界で小佐野は
一人ぼっちでしょ。
それはそうと、小佐野の本の内容って単なる知識だけだね。しかも浅い。
いつも、歴史から入って流派の分類、型の分類で終わり。
この型はこういうもので他流ではこういうものとか、こう発展するとか
の内容のものが無い。友人とされる平上氏ですら妄想入りでもやっているのにな。
本当に練習してんのかな?一体全体、小佐野にとって古流武術って何々だろう?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:11 ID:Nvk8ELNq
>>77さんは島津さんの弟子だ。やはり小佐野氏の書籍と出版活動をかなり意識してる。
可愛そうに!君らの師匠にもセンスがあれば良かったね。 まぁ、昔は島津さんにも少しセンスがあったけどな〜。
今はいつも汚いカッコして、他の武道家の悪口してるだけ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:27 ID:WiwpYABM

違うよ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:07 ID:4tX7p92r

嘘つけ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:54 ID:0vtY3Wp6
>78
>他の武道家の悪口してるだけ。

具体的にどういう悪口を言ったと言う前歴なり証拠があるの?
それを教えてくれ。情報のソースがさっぱり判らない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 22:55 ID:O3CtJorq
>>81
本人に聞けば一番早いじゃないの。
真っ先に小佐野氏の悪口を言うぞ。
別のとこでやっている柳生心眼流の悪口も言うぞ。
そういえば島津さんは最近火縄銃をやっている関係か、火縄銃の大家澤田氏の悪口も頻繁に言うね。
火縄銃まで手を出したら、もうおしまいだよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 23:45 ID:0vtY3Wp6
>82
あなたは島津さんと近しい関係にある人なんですか?
小佐野さんの悪口、よその心眼流の悪口、火縄銃の澤田さんの悪口を耳にしているのを
直接聞いて来たような書き込みに見えるんだけど。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 00:07 ID:HatbNOsF
島津とその弟子マンセー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 06:57 ID:ifGy/kZx
>82
明治神宮の演武会で島津先生に話しかけたら
俺も同じ事言われたことあるわ
誰にでも同じ事言ってるみたいだ



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 09:27 ID:K2qlAbVR
小佐野さん
日本人には教えたくないって
言ってるの?

それは言い過ぎ

外人に教えるなら
東京に支部作るつもりで
やったほうがいいよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 10:42 ID:YPsg28R5
82の言ってる事は真実

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 17:08 ID:bdreePk7
>85
>明治神宮の演武会で島津先生に話しかけたら俺も同じ事言われたことあるわ。誰にでも同じ事言ってるみたいだ

あのさ、明治神宮の演武会で話しかけて来た人間に「小佐野、よその心眼流、火縄銃の澤田」の三点セットの悪口を吹いて回っているって事か?

89 :マスク・ザ・レッド:03/09/17 22:56 ID:WoMiK2Be
上に幾つかあった島津先生の発言、書き込み、ホントっすかね〜〜〜。
自分も明治神宮の演武会でちょっとだけ話をしたことありますが、「他流派」への悪口なんか聞いたことはないですがね。
が、現代格闘技的な「蹴り」には苦言を呈してましたね。
「古流の蹴りはあんなに綺麗じゃない、膝を伸ばさずに小さく蹴るんだ」
と、言っていました。
まぁ、自分を含めて現代武道と古武道の併修をしている人間にそんなこと言われても困るんですが(^^;)


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:03 ID:pJxm7Ifc
>89
毎回じゃないけど確かに悪口は言う。本人の口から直接聞いた事ある。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:55 ID:gKd5KCHW
>>89
>>「古流の蹴りはあんなに綺麗じゃない、膝を伸ばさずに小さく蹴るんだ」

島津氏の身長と体型では、膝を完全に伸ばせないんじゃないの?
自分の体型ですべてを決めつけるのは問題がある。
島津氏は古流の突き方も、下から上へと突き上げると断言するが、
その身長では確かに下から上へ突き上げないと効き目はないでしょう(豪

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 12:44 ID:pJxm7Ifc
その教え子の実力はどうなんでしょう?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 14:57 ID:WVnbxika
>>91
お前にはまったく武術の素質がありません。諦めましょう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:35 ID:o/RuiDyo
人間性クイズやったら
この両者はどうなったでしょう?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 20:53 ID:DX9Ngj6s
>>93
まず最初に言っておく。俺は91とは別人だ。
@91は下から上へ突き上げるのを特別否定してない。
A下に突いた方が相手へのダメージは大きく自分の流派にもそういう打ち方はたくさんある。
B91が言ってるのは有り得る可能性の話。
それらを踏まえて武術の素質はないと断言するお前のほうが素質も知識も皆無。お前の師匠は誰だ。一生笑ってやろう。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 21:48 ID:2EG9gRmf
>>93
方はともかくとして、180センチの体格の人と150センチしかない島津氏の突きは同じではないはずだ。
必ず下から上へと断言することは絶対あり得ない。武術の素質を全く理解していない人の発言だ。

97 :96:03/09/18 21:51 ID:2EG9gRmf
方はともかくとして、= 型はともかくとして、

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 22:42 ID:BveGL+Ry
なんか島津の弟子と思われる師匠擁護発言は度々見受けられるけど小佐野の弟子の擁護発言は少ないね。どういうことだろう?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 23:43 ID:GYfdfdHZ
小佐野擁護は無いな。あらゆるスレで擁護はない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 00:01 ID:USM6hwnZ
>99
100ゲット
よく読めよ!
小佐野先生の理解者は黙っていてもいるぜ。

101 :100:03/09/19 00:04 ID:USM6hwnZ
小佐野先生はその地道な活動によって着実に理解者を増やしている。
ただそのような理解者はぴーぴー騒がないだけだぜ。
ほかの小佐野先生関係にスレを見れば分かるってことよ。

102 :マスク・ザ・レッド:03/09/19 00:16 ID:pTtS9JpV
スレ違い覚悟なんですが、話のついでに.....

島津先生の言うに、「古流は、膝を伸ばさず、小さく蹴る。これは間合いを詰めるためでもある」といって、蹴り→肘打ちのパターンを示してました。
本来的に全然無関係ですが、「蹴り→肘打ち」のパターンって言えば、剛柔流空手道型、「三十六(サンセールー)」にそっくりです。
まぁ、近接戦闘での合理を追求したうえでの偶然の一致でしょう。

自分は関東在住なので、演武会で島津先生には会ったことがありますが、小佐野先生にはあったことがないんですよ。
知らない人なのでコメントはしませんが、著書を読む限り研究熱心そうでいい先生ではないかと思うんですが.....

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 01:59 ID:OtzJSI9y

研究熱心な人が柔道、合気道、ブラジリアン柔術、大東流、宗家が存在する
古流武術、外国に伝わった古流武術,etcの盲目的な批判するかね?
おまけに宗家の存在を批判しているくせに宗家病。
宗家をよこせなどの手紙を出したり、神道六合流をパックってる事態がそれを証明している。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:04 ID:OtzJSI9y

漏れだって、当然あったことなんてないし演武してるとこなんか見たこと無い。
しかし、彼の本は読むことは出来る。読んでみるとやっぱり最低なんだよ。
まだ、平上氏のほうが理解できる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 02:06 ID:OtzJSI9y
104のレスは>>102

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 03:30 ID:nhP5KeSD
>95->97
お前らにはまったく理解力がありません。人生諦めましょう。

107 :マスク・ザ・レッド:03/09/19 08:37 ID:pTtS9JpV
>研究熱心な人が柔道、合気道、ブラジリアン柔術、大東流、宗家が存在する
>古流武術、外国に伝わった古流武術,etcの盲目的な批判するかね?

確かに小佐野先生は試合のある武道に関しては否定的ですね。それゆえブラジリアン柔術(や、講道館柔道)には批判的なのかも(^^;)
大東流を否定するのは、実質の成立が明治まで食い込んでいるので純粋に「古武道」とは言い難いからではないでしょうか?
(近い例で陸軍中野学校で稽古されていた近代成立の古武道(?)「戸山流抜刀術」」が古武道に入るかどうか、というようなものでしょうか? 古流武術を組み合わせて作っているので技法的には古流。が、成立は昭和。)

で、それはそうとして小佐野先生も「宗家病」なんですか?
この2ちゃんねるではその情報もありますが、著書ではそれほど感じませんが....(まぁ、自分が著書をちゃんと読んでないせいかも(^^;))

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 08:59 ID:lA5o9VxE
柔道と合気道を批判しているからと言って、他の流儀の研究はだめとは言えないぞ。
まして、柔道と合気道を批判している専門家が多い。 
小佐野氏は近代武道と古武道の違いを自分なりに解釈しているだけだ。 言葉の選択でそれは批判に聞こえるかも知れない。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 09:46 ID:aIxA/Ga3
>93=106
かわいそうにな。正直きみを、心の底からかわいそうだと思った。心の中が手に取るようにわかるようだ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 11:50 ID:jsyhS4Z3
引きこもりから立ち直ったばかりの>>93=106をいじめるのはよせ!
理由なんてあるわけないのに強く出ちゃって、
しかも予想に反して叩かれまくったもんだから知ったかぶりな感じで
冷静を装い続けるしか選択肢がないんだYO!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:31 ID:9U2ef16/
>109->110
お前らにはまったく運がありません。幸せを諦めましょう。



お前らの心も体も何もかもが醜いのは確かにお前らのせいではない。お前らのような哀れな生き物を生んで育てた親の責任じゃ。
だが親を恨んではならぬ。赦すのじゃ。ただ赦すのじゃ。それしかお前らの救われる道はない。
ただし、もし救われたとしてもお前らはけっして幸せにはなれんがのぉ。哀れよのぉ…。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:50 ID:aIxA/Ga3
>111
よっぽど悔しかったと見えるな(涙)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 14:55 ID:nVg5tNqa
画像
http://z.peps.jp/tknb13


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 15:31 ID:8T9P5hTI
>111
そんなんでageなさんな。今この板貼られまくってんだから。
せめて本題に戻してからageようよ。


お互いの悪いところばかり書き合ってるみたいだけど、ここらで二人の
評価できる所を書いていってみてはどう?

もうスレを汚すのはやめようね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 16:05 ID:8T9P5hTI
間違えた。111じゃなくて112ね。失礼。

116 :トーシロウ:03/09/19 17:46 ID:omjHgOYb
ところで1は何してるんだ?
一応心眼流習いたい、って設定なんだから一言くらい
あってもいいんじゃね?

>114
スレを汚すのはやめようね
ってここはそんな清々しいスレでしたっけ(w

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:27 ID:soGWo2oR
ちみたち島兼をばかにすんな!
しまけんおこってるからね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 22:34 ID:soGWo2oR
しまけん=島犬

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:31 ID:9oZ5NSt8
このスレ見て「武神」を再読。
この中の武道家放談会開催記というコラムに掲載
されていてが
武軍団に負けた某武術家がきっかけで
今後はしっかりした人物に伝承していこうと
会の参加者は思ったと書いてあった。
この武軍団のエピソードは古武道界では
恥らしい。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/19 23:53 ID:3wK09j1M
>119
「武神」と言う低級個人雑誌の武道家放談会に登場した先生方とは、
田中仏門・髪長成佳それに縞津兼痔の3人である。
この先生方の存在こそ武軍団のエピソードを超える恥である。
読んでて内容のお粗末さには、本当に呆れたわ!!!
この変てこな雑誌に登場する常連は髪長さんと言うケッタイナ人だぞ。(W

縞津さんの応援に田中さんや髪長さんの話題も出るのかね????・
そりゃ、大変だ・・・荒れるぞ!!!


121 :トーシロウ:03/09/20 10:19 ID:/bzu68Dd
1さーん、出てきておくれよーーー。
スレの勃て逃げイクナイ!ぞーーー。

それにしても昔ならこの二大巨頭のスレはもっと食いつきが
良かったんだが……、
時代は甲野よしリンか………。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 10:32 ID:Z1cs+lC/
「武神」か? 他所のとこで相手にされない連中の会報紙だな。
田中、神長、柴田、小池・・・。
島津氏に声が掛けられたら絶対登場するよ。でも上記の方々が島津氏のことを嫌ってますからだめだ!。
そう言えば、武神の顔になっていた高橋華王氏が亡くなりましたね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 13:16 ID:lqUpuhR+
>122
だから島津氏も「武神」の対談で田中・神長と一緒に出てたんだよ。
そして120の書き込みにあるように品性の欠片もない内容だった!!

でも、島津氏の過去の実績(現在の変な実績は除く)は認められると思うし、
小佐野氏のこれからの発表や活動は素直に認められると思うよ。
一体、このスレ主は何が目的でスレ立てたんだろうね?


124 :マスク・ザ・レッド:03/09/20 14:54 ID:6kekSvY+
ありゃりゃ。
高橋華王先生、亡くなっちゃいましたか.....
大学の授業でサイ術を指導していたとかで、一度お会いしたかったのですが....
ご冥福をお祈りします。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:16 ID:LmZi7Yqu
心眼流またですか、、

所詮人殺しの術なのに
なんで、こうも
いがみ合うのかねえ、、、

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 23:06 ID:5uWirCJ2
小佐野って、恩知らずだね
貧乏してたときに、島津先生のとこで居候してたのに、今はいいカッコして師匠に裏切る。
資料もその大半島津先生の資料を引用している癖に、人間のクズだ。 

127 ::03/09/21 02:44 ID:86IIPlI5
>>126
資料はパックてるんだよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:06 ID:ZDfkeNGD
大荒れのスレになりそう

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 11:07 ID:3o3anifx
小佐野の新書の序文は笑える。本当に馬鹿だと思ったよ。

笑える1 ひとつの流派をやるのが本当にいいのか?私は複数流派をやるのもいいと思う。
笑える2 知識だけで武術を論じた本を書く者がいるが怪しからん!

こんな様なことを書いているが
自分のことだな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 11:09 ID:3o3anifx
× 自分のことだな。
○ 本人のことだな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 14:34 ID:Fwme8CDz
島津マンセー!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 18:58 ID:iqVJTGzk
>小佐野って、恩知らずだね
>貧乏してたときに、島津先生のとこで居候してたのに、今はいいカッコして師匠に裏切る。
>資料もその大半島津先生の資料を引用している癖に、人間のクズだ。 

これさあ、島津も師匠を裏切るような行為してるし、他の先生の資料引用してるし、やっぱり似たりよったり
なんじゃないのかなあ。目くそ鼻くそだって。どっちもさ。おっとこんなことかくと弟子に叩かれちゃうかな?(w



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 20:30 ID:FiS/QuHg
小佐野って、なんか対した実力もないのに、偉そうな文書を書くね。
書籍で、自分じゃないとこれを誰も書けないとか、いつも威張ってる。
おい、ボケ!、書籍の内容を自分じゃなくて、他人に評価してもらうんだよアホ。
評価がよければ、叩かれないんだよ。こんな簡単なこともわかんないお前は幸せだよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:00 ID:9mPSLnbW
>129
ちゃんと小佐野さんの本の前書きを読めたんですか?
どこから読んでもあなたの言うようなことは読み取れませんがね!!!
書かれた文字は固定してますので、誰でも読めばあなたの言っていることが確認できますよ。
2ちゃんと言っても意見は活字として固定しますので、
例え名無しであっても書かれたあなたの品性が疑われますよ。(藁

>133
あなたも小佐野さんのように偉そうな文書を書いて見せてよ!
できなくて、ほざいている方が余程のボケです。(藁
他人の評価以前のアホとはあなたのような誰からも相手にされない人のことだ!
小佐野さんは著作で発表で幸せですが、出来ないあなたは何なの?
残念ながら小佐野さんはこれからどんどん活躍することでしょう。
あなたの妄想を遥かに越えてね。

>129&133
2チャンネルの書き込みと言っても、もっと実のある書き込みを頼むよ!



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:07 ID:3yq1qLrh
ほ、本人がキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:08 ID:Eafeq9GS
>>134
小佐野さん元気?!! 書き癖が出てますよ。 アホが顔だけにしな。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 22:41 ID:yP2vOF8r
>135&136
本当にアホだね!君たちは・・・
私は小佐野先生ではないですよ。
残念ながら演武会で見たことはあるが、会って話した事はありません。

でもいろいろな武道や武術を長年稽古しているから
書き込まれた内容で君たちの稽古程度もアホさ加減同様分かってしまうんだ。
少しは君たちの話し相手になってもいいよ・・・暇があればね。
スレ違いか? 勝手に思い込むのを見ているのも馬鹿らしいが、楽しいよ。(藁

言っておくがね、以前にも同じようなスレが立って
君たちと同じに作り話の得意な人が書き込みをしていたが、
それらの嘘を追求したら、いつのまにか消えてしまったよ。




138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:01 ID:Eafeq9GS
>>137
まぁ、まぁ、落ち着けよ 小佐野君
以前のスレもいつでも見れますぜ。 でもスレを1000までいかそうぜ。
君の昔話も書いてやるよ!。
学生の時期、宗家肩書きの名刺をつくってた頃の話とかね!!! 
どうだ、驚いただろう?  冷静に行こうぜ

139 :元林:03/09/22 23:07 ID:QrlLaMJG
つまらんスレたてるなよ。
何度も話つくされてるだろ。

過去スレ読めよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:16 ID:Eafeq9GS
もう一人のアホの登場です。
つまらなかったら、カキコするなバカ。
お前は、小佐野さんよりも脳みそが腐ってる。 カキコしなけりゃ済むさボケ。

141 : :03/09/22 23:19 ID:c4b6jjaE
お!本人が光臨。
あんたに聞きたかったことがあるんだがいいかな。
佐藤金兵衛翁に怪文書を送りつけったって、本当かい?


142 :osano jun:03/09/22 23:36 ID:QrlLaMJG
免許皆伝になるにはまずど田舎のもうろくしたじじい
を探すんだよ。
そして三日ほど滞在してじじいに流派の形を全部やらせて
それをビデオに撮る。

撮ったら山梨に帰ってとりあえず全部できるようにする。
俺は体操選手だからそんなのは簡単だ。

できるようになったら自分で免許皆伝の賞状を書いて
田舎のじじいに送りつけて判子を押させる。
じじいには価値観がないから簡単に押す。

それが返ってきたら晴れてその流儀の伝承者だ。
愛流動に行ってそこから宗家の私が本をだすのだ。

この手口で次々とじじい、ばばあを騙していって
今の俺様がいるのさ。
みんなやりかたわかった?


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:43 ID:Eafeq9GS
>>142
ばばあって、長刀のばばあだろう?

144 :osano jun:03/09/22 23:46 ID:QrlLaMJG
そうだよ、年寄り騙すのは簡単だよ。

私が行って無くなりかけてる流派を
保存してるんだよ。

渋川一流では手口がばれちまって地元の
人間ともめてしまったんだよ。
せっかく本出したのに宗家になれなかったよ。

145 :143:03/09/22 23:51 ID:Eafeq9GS
>>

146 :osano jun:03/09/22 23:51 ID:QrlLaMJG
ちなみに柳生心眼流の本では技のコンビネーションから
理論まで全部自分で考えたんだよ。

もっともらしく書くのが大変だったよ。
まあこんな事は心眼流やってる人間なら誰でも知ってるけどね。

あんまりやり方がひどいから弟子のWが逃げちまって、
今仙台で本物の心眼流習ってるよ。

147 : :03/09/22 23:52 ID:c4b6jjaE
>>142
じゃぁ、新刊に載ってた宗家との稽古写真もその時に
盗った時なんだね。

その手口で、静岡県の力信流も手に入れたんだね。

148 :143:03/09/22 23:55 ID:Eafeq9GS
>>144
俺のカキコを見れば分かると思うが、俺は.小佐野派じゃないぞ
渋川一流に関して、地元の人間が、よそ者にやられたと思い、後からやって来たんだぞ。
もっと言えば、金になると思い、今まで見もしなかった流儀を習い始めたんだよ。
地元の人間が最低だ。  君は地元だろう?

149 :143:03/09/22 23:58 ID:Eafeq9GS
渋川一流に関して小佐野が正統だぞ。
小佐野がやって来る前まで、お前ら何で本を出さなかったんだよ?
お前らは小佐野さんよりも人間のクズだ。

150 :osano jun:03/09/22 23:58 ID:QrlLaMJG
古武道の形なんて三日でできるんだよ。

俺は天才だからよ。写真撮っておけば証拠になるじゃない。

俺みたいに古武道の行く末を真剣に案じて自分の金をつぎこんでる
大バカ野郎はいねえよ!

でもどうして俺様がめちゃくちゃエライことをみんな理解
しないのかねえ?

こんなに本たくさん出してるのによ。

じゃあ今日はこれで寝るよ。
またな!

151 :osano jun:03/09/23 00:00 ID:aAQKJKsa
でもなんで次から次へと弟子が逃げるんだろ?

俺には全く理解できないね?
なんでだろ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:02 ID:aAQKJKsa
ちなみに俺は武術家じゃなくて詐欺師だよ。

だって試合は絶対しないからね!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:41 ID:z8AkEWdm
これも、どうしても聞きたかった。
やっぱり、ダンカンは強かったかい?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:53 ID:L4OevzRh
「西の田中、東の神長」という言葉がある。
もちろん、両名はその道では有名な東西の横綱である。
実は数年前、その片方の神長氏が主催した武術大会があるのだが、
どんな古武道家のご一門が演舞したかを皆にご披露しよう。
神長成佳氏、田中普門氏、柴田孝一氏、中島篤巳氏、車地善光氏、島津兼治氏、、、
なんと、そうそうたる面々だろう。
遂に島津氏もこれらの古武道家達の仲間入りをしたということなのだ。
島津一門に幸あれ!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:26 ID:s38CVeg6
ID:QrlLaMJGの元林君ですか?
どうして元林君が同じIDでosano junとして人の名前を騙り書き込みしているのですか?
例え匿名の2チャンネルと言えども許されるのかね?
あなたの品性が疑われるよ、と言うより書き込んだ内容もね。
いろいろ言われるなら自分で発表でもしたらどうかね?
愛○堂で扱ってくれるとでも妄想しているのかね!お笑いだね(藁
あなたの軽薄な行為が、逆に小佐野先生の真価を証明しているようなものだね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:52 ID:2qGthoUb
小佐野氏は神道天心流(天心古流)も習得されていますね。
これは近年になってから小佐野氏の武歴に加わった流派のようです。
師匠は千葉の神長氏なのでしょうか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:55 ID:s38CVeg6
因みに151のosano jun (ID:aAQKJKsa)も
152の名無しさん@お腹いっぱい(ID:aAQKJKsa)も元林君と同一人物だね。

「ちなみに俺は武術家じゃなくて詐欺師だよ。」とは訴えられたら逃げられない無いね。
逃げることか弁明を考えたらどうなのかね。
最近じゃ、結構2チャンネルで訴えられてる事例って多いから、念のため。(藁


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 02:25 ID:1sTsOit2
小佐野氏が誰に天心流を習ったのかは知らんが、過去ログによると、
小佐野氏が関係者に無断で著作した本に問題があり、
平成11年に神長氏からその件を文書で詰問されたらしい。
小佐野氏は、直ちに誤ちを認めて本を回収する旨、返書で詫びたらしい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 02:41 ID:SjP3k1cE
>>↑
黒田鉄山師範の流派の型も勝手にビデオで
出したから鉄山師範が怒ったというのも2チャンで
知ったが、この件はどうなの?小佐野が逃げたって
レス見たが、どうもはっきりしない。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 02:43 ID:SjP3k1cE
>小佐野氏が誰に天心流を習ったのかは知らんが

伝書から復元したのかな?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 03:04 ID:kh5OaMSI
演舞会でひどい目にあったのにまだ懲りてないのかね〜(W

まあ古流を習うんだったら免許皆伝や師範代にならうんじゃ
なくて宗家、控宗家、裏宗家辺りに習っとくのが無難なんだな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 08:57 ID:9EQX/MBl
弟子のWって?本物の心眼流ってどこ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 10:12 ID:Ty6anp9W
>158
確かに神長氏との経緯については田中普門スレで公開されているが、
先ず、神長氏にそのような法律的行為をする資格があるのかね?
本人だけがそう主張しているようだけど、同門内からも非難され本当は疑問だ!!!

神長氏の先生の上野先生自身も同じに古本屋から集めた伝書や資料で
いろいろな流派の宗家や伝承者を称しているんじゃないの?
神長成佳氏や田中普門氏は内容証明で脅すことで有名な仁だから、
皆さんも被害に会わないように、会っても驚かず冷静に対処しましょう。

小佐野氏が神長氏や天心流の実体を知っていたら、もっと対応が違うと思う。
当時は情報も余りなく、変なトラブルに巻き込まれたく無いというのが本音だろう。
その点で2チャンネルの情報も無視できませんー中には元林氏のような書き込みもありますが。

参考に田中普門スレと神長成佳スレをコピーしておくよ。
神長さんの行状は他のスレにもあるが、関心があるなら自分で探してください。
 田中普門スレhttp://sports.2ch.net/budou/kako/1017/10172/1017209810.html
 神長成佳スレhttp://sports.2ch.net/budou/kako/1027/10274/1027436791.html

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 10:39 ID:Ty6anp9W
>161
あなたは、あの日の演武会を実際にご覧になられたのですか?
私はたまたまあの日、会場の中ほどの席で一部始終を見ていました。
参加者及び見学者の半数近くが外国の方々でした。
来賓としてアメリカ大使館の高官の方も臨席していましたね。

例の騒いだ男は席の後方にいて、黒ずくめで一瞬何か騒いで直ぐに逃げ去りました。
司会者が演武中ですのでお静かにと注意を促しただけで、演武は滞りなく行われました。
逃げた黒ずくめの男のやり方は卑劣で、武術を愛する欠片もないでしょう。
会場の皆さんからは無視をされましたが、内心何とアホなお調子者と思われたでしょうね。
アホなお調子者の仲間も会場でこの事実を小さくなって見守っていたことでしょう。(藁

161さんが私のこの書き込みの内容を信じるか否か別としても、
当日、会場で多くの方々がビデオで撮影していましてので事実関係は明白です。
作り話や騙りはばれるものです。いくら2チャンの書き込みでも恥ずかしくありませんか!



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 11:15 ID:VbDZ3uJZ
小佐野を肯定しようとする香具師って
何で稽古の時のエピソードを語らないの?
何もそのことについてのレスが無いから
小佐野は技量無しのヘタレって思ってしまう。
稽古していないっていうから門下生にコツを語れないのかな?
まぁ、本の朴って来た型の写真見ればわかるがな。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:17 ID:ubDzQmTU
>165
私は小佐野氏に会ってこともなく義理もありません。
作り話や騙りには呆れて、流儀は異なるけど武術を修行している立場で書き込んだだけです。
ただ言えるのは、作り話を事実に照らしたら小佐野氏を肯定する結果となったのかな?

まぁ、小佐野氏は海外でも度々実際に多くの人を指導されていますよね、
外人相手の指導って結構きついんじゃないの?
と言うことで、小佐野氏の稽古の時のエピソードは語れません。

出る杭は打たれる! 
嘘と誹謗中傷を平気で書き込む人より黙って打たれる杭を応援するよ。
私はそんなヘタレな香具師ですから、悪しからず・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 15:08 ID:VbDZ3uJZ
何の意味も無く講道館柔道や合気道を否定するのはやめろ!
だから小佐野は小学生の知性。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:53 ID:05tKZ6XR
>>152
お前、バカか?
少なくても、戦後からは、古武道には試合はないです。刀をもって試合をやったら殺人になります。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:19 ID:5gPNakF3
152のバカは、卑劣な元林君です。
152は名無しだが、小佐野氏の名前を騙っているレスとIDが一緒だ!!
「古武道の実力」スレで書き込みしている元林君ともIDが一緒だが、
本当に島津先生のお弟子さんの元林君なんですかね?知りたくもないがね!


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:19 ID:seio4U1r
>163
>小佐野氏が神長氏や天心流の実体を知っていたら、もっと対応が違うと思う。
>当時は情報も余りなく、変なトラブルに巻き込まれたく無いというのが本音だろう。

天心流が小佐野氏の習得している武術として氏の著書の習得武術に書き加えられたの、この1、2年の事です。
小佐野氏が著述活動を初めてから既に軽く10年は越えており、特に小佐野氏は古武道を特に専門に研究して
来た以上、天心流の内情を知らなかったとは考えにくいです。
学ぶ意思があって自分から学んだと考えるのが普通でしょう。
ただ、誰からどこまで学んだのか詳細は判らないのですが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:27 ID:5gPNakF3
>170
そうですか!
なぜ、天心流を敢えて入れたのでしょうかね?
正しい発表をするには、先ず我が身を正さないと
不要な誤解や曲解を生むのにね・・・
神長氏に責められたことが理のあるように思う人もいるでしょうにね。
まだ心の修行が足りないのかな?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:35 ID:seio4U1r
>171
>なぜ、天心流を敢えて入れたのでしょうかね?
正しい発表をするには、先ず我が身を正さないと不要な誤解や曲解を生むのにね・・・

特段に天心流を小佐野氏が習得していても、恥ずべき事ではないと思いますが。私個人としては天心流を学びたいとは思いませんが。
天心流を習得していたからと言って小佐野氏が不正かのような書き方は天心流に対して失礼じゃありませんか?
不思議なのは大東流や講道館柔道などの近代武道や近代武術に対して否定的で価値を認めていない立場に見える小佐野氏が天心流を学
んでいたのが凄く不思議でしたね。

173 :171:03/09/23 20:34 ID:a41l2bdP
>172
何も天心流が恥ずべき流儀とは何処にも言っておりません。
ただ、小佐野氏は氏が伝承している流儀には誰から伝承したかを常に明らかにしています。
伝承の流れを明記していないのは氏らしくない、何故天心流を誰から学んだか明記せずに書かれたのか?
神長氏との絡みも過去あったのにとの思いから、その意味を含めて「敢えて」と書いたのです。
因みに、私個人としても天心流を学びたいとは思いませんが。
表現の至らない点はお詫びいたします・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 20:53 ID:gL5rtPI3
単純に小佐野って何の為に武術やっているの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:04 ID:5NyUjMf6
自分の虚栄心を満たすためだよ。

強くなる努力すらしないもん。

有名になればそれでいいのだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:08 ID:gL5rtPI3
小佐野の嫌う武術って、長い時間をかけて稽古する
武術なんだよね。古流でも習得が困難な流派なら絶対に
名を出さない。その代わり宗家のある武術はおかしいだの
御留め流なんか無いだのととにかくイチャモンをつける。

小佐野の避ける流派
講道館柔道
合気道
大東流
諸賞流
石黒流
習得に時間をかける流派

177 :まだ豚林が出入りしてるね。:03/09/23 21:29 ID:l50bAdp0
なあ、これからこのスレ、

★☆★  島津兼治 VS 小佐野淳 with 豚林豚聡 ★☆★

って名前に変えられないもんかな?(ヒャハ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:29 ID:2kKTU1Qt
島津産って、本当に汚いね
自分も受けついていな火縄銃の代を他人に譲るって、彼の神経の鈍さを理解できない。
今の時代はインチキはやれない。すぐ調べられるよ。
そういえば、島津さんさんの昔だした心眼流の本に掲載されている技と、最近出している私家版の心眼流の本の内容に偉い違いがあるね。
自分でこしらえなおしたのかね?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:08 ID:OsUtN03O
小佐野が黒田さんの技を
無断で本に紹介したり
交換稽古しましょうという手紙を送りつけたことで
黒田さんが激怒したのは事実

小佐野が金べえに宗家を譲ってくれという
手紙を送ったのも事実
金さんはその手紙をみんなに見せていた
だから複数の人間が見ている
トンデモ武術家の長野俊也も見ていて
あちこちに言いふらしているw


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:16 ID:XfX+4+To
>>↑
やっぱり・・・・。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:21 ID:Qa6MgRKB
小佐野は金部絵に破門にされて、それを可哀想に
思った島津に拾われたんだよ。

島津はお人好しだから東北地方に小佐野を連れて歩き
いろんな田舎武術があることを小佐野に教えた。
田舎武術家の調べ方もこの時小佐野は覚えた。

仙台伝浅山一伝流を小佐野に習わせて、宗家を
名乗らせてやったのは島津だ。
島津の紹介で古武道振興会にもいれてもらえた。

ところがこの大バカ野郎は宗家になったとたん
島津を裏切り、古武道振興会にもわけのわからん
挑戦状をたたきつけて、振興会も首になった。

でしょうがないから武道院に行ったんだろ。
あとは島津に習った手口を悪用して各地のじじい
を騙して歩いては本を出しているのさ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:26 ID:Qa6MgRKB
小佐野が水月塾を開いた時は島津は心から
喜んでいて、山梨へ行こう。山梨に行こうと
よく言っていたよ。

小佐野は島津を裏切り続け、島津の悪口ばかり
言ってこんなスレでも、島津の悪口言ってるんだよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:45 ID:XfX+4+To
島津師範は良かれと思ったんだろうな。
当時は、古流に興味ある人なんか少数だっただろうし
仕方が無いというのもあったんだろうな。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:57 ID:XfX+4+To
島津師範の批難は身内ですむものだが(心眼流内で)
小佐野のやっていることは黒田師範にイチャモン、金べい翁にイチャモン
古武道振興会にイチャモン、他の古流への理由のないイチャモンって
なぐあいで人間として最低じゃん!まじで、どうにかならない?
古武道に変なイメージが定着しちゃう。すでに武軍団のことで、古武道界に
恥をかかせたんだから。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 18:31 ID:I7X068O7
小佐野は島津の弟子ではない。
弟子なら当然、破門だし、弟子だと思ってる島津門下生は一人もいない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:11 ID:7LSmkKEU
でもこっそり書き込みしてる島津門下生はいっぱいいるみたいだな(藁

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:35 ID:jM9N1Xu0
>>185
あれかな?師匠をもたない若手芸人に対して
師匠ではないが面倒見のいいベテラン芸人が
かわいがってやることと同じかな?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:56 ID:vqG6Xf/A
まあ有名になりたいという気持ちに同情したんだろ。

古武道とか中拳やってる人間には少なからず
そういうものがある。
みんな松田隆智になりたいんだよ。

でも真面目に練習しないで名人、達人になって
宗家で偉そうにしたいだけなんだから
話にならないね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 21:57 ID:vqG6Xf/A
やっぱここは小佐野が書き込みしてるね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:25 ID:gAHk5T3O
小佐野さんは島津さんの正式な弟子デはないのは確かだ。
正式な弟子というのは入門願書を必要とするものだ。 
島津さんのとこで小佐野さんの入門書が存在すれば、まずそれを公開してから、師匠と弟子の関係を訴えればいい。

そういえば、島犬はオーストラリアに行っているね。 今回は愛人だけが同行で、弟子が同行していない。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:53 ID:lEuTnRVi
愛人とはいうけど、結婚して家庭を持つなると色々な責任が生じる。
年齢的な事や金銭的な事を考えると、結婚はできないよね。
今の状態は古武道に熱中し過ぎた結果なんだよ、きっと。
そう好意的に考えてあげたい・・・違うかもしれないけど・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:55 ID:dhLBMTkd
つーか弟子が誰一人使い物になんないから連れていかないんじゃん?
カツ丼だか天丼だかのホームページ見れば理由は一目瞭然。(店主のHP含む)
島津の弟子に武術家と呼べるやつは一人としていないね。断言できる。
愛人のほうが役に立つんだろ。色々な。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:05 ID:h5QTUBSs
>>191
>>結婚して家庭を持つなると色々な責任が生じる。

島津さんって。結婚してお子さんも居るんだろう?
責任を果たせないで、奥さんに逃げられて、武道家の癖に愛人に面倒を見てもらってるだけだろう?
これって、情けないじゃないの? 武道家というよりも、男として情けないと思うがね。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:08 ID:kdGa+2qy
島津さんのお子さんいるんだ!
で、お子さんは古武道やってないの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 00:09 ID:NemxEyy1
愛人か・・・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:28 ID:fTQ4herY
>190
柳生心眼流兵術を西郡多喜雄師範に学んだ後、島津兼治師範に師事。さらに宮城県の武田軍虎・遠山国男・奥山清太郎の各師範に
師事して指南免許を受ける。

平成13年11月に出版されている小佐野氏の著書「古流武芸帖」の238ページの著者紹介に師事したと書いてあるけど?


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:55 ID:fTQ4herY
小佐野氏の武道修行歴一覧
平成13年発行の武芸帖(愛隆堂)の著者紹介より

柳生心眼流兵術(神奈川県、東京都、宮城県)
西郡多喜雄師範・島津兼治師範・武田軍虎師範・遠山国男師範・奥山清太郎師範に師事して指南免許

浅山一伝流柔術(宮城県)
佐藤秦師範に師事して免許皆伝

渋川一流柔術、浅山一流棒術(広島県)
谷田朝雄師範・○○○師範に師事して免許皆伝

力信流剣術、棒術(静岡県)
美和靖之師範に師事して允許



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 04:56 ID:fTQ4herY
兵法天下一二天一流・新免二刀流剣術(長野県)
荒関富三郎師範に師事して相伝

穴澤流薙刀(埼玉県)
五十嵐きぬ師範に師事して相伝

神道無念流居合(青森県)
小瀬川充師範に師事して相伝

天道流兵法(剣・小太刀・短刀・二刀・杖・鎖鎌)(和歌山県)
阿部豊子師範に師事して相伝

柴真楊流柔術(香川県)
町川清師範に師事して相伝

今川流棒術(宮城県)
和泉正逸師範に師事して相伝

金鷹拳(台湾)
現地教練に師事して相伝

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 05:04 ID:fTQ4herY
国際武道院評議員
公認指導員
審議員
広報部長

古武道教士七段
日本柔術教士七段
居合道四段

水月塾々長
金鷹拳日本国富士道館々長
神道無念流居合保存会山梨県地区主管
日本武道学会々員
日本総合武道研究所主宰


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 11:50 ID:HxRxe2yj
200

すごい肩書き
でもダンカンに
投げられたんだよねw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:15 ID:JO/DXErT
島津の弟子も小佐野の弟子も、よく恥ずかしげも無く外を歩けるよな。
恥を知れ!!!!!!!!!!!!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 12:42 ID:ynoEtn6z
小佐野&島津の弟子は厚顔無恥の奴ばかり。
自分たちが存在だけで恥ずかしい存在だとはまったく思ってないだろう。
オタクの習性ってやつだな。息をしてるだけでも周囲は嫌悪感を感じてるのに。

203 :元林:03/09/25 15:09 ID:X1z1yCgv
私は東京に六年いたけど当時、小佐野と一度も稽古したことないよ。
振興会の演武会は島津と一緒に出たことはあるよ。
当時から実力がないと先輩が言っていたよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:09 ID:k+1jgis9
小佐野に弟子なんているの?(w

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:14 ID:X1z1yCgv
西郡師範や遠山師範にしてもかじった程度だろ。島津に何日習ったんだ?

形も技も全然知らないよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:17 ID:X1z1yCgv
秘伝編集部関係の反島津派の人間がこのスレを建てた犯人だね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 15:30 ID:X1z1yCgv
何が何でも島津をコキおろしたいんだろ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:28 ID:7ziYxAvg
>205
>西郡師範や遠山師範にしてもかじった程度だろ。島津に何日習ったんだ?
>形も技も全然知らないよ。

西郡、遠山、島津の各師範がかじった程度だとしたら、小佐野氏が5年、10年単位で学んだ師範っているのですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:58 ID:X1z1yCgv
いないでしょ。あちこち行くので忙しいし、本もたくさん出してるし
じっくり稽古してる暇なんてあるわけない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:28 ID:X1z1yCgv
吉峯てどういう奴なの?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:40 ID:CBfpcbwP
島津氏、車のフロントガラスに秘伝の顧問の肩書きを書いた名刺を貼り付けているよ。
おまけに後ろの部分にデッカイ字で流の柳生心眼流と書いてある。
これって、自慢になりますかね? 
見栄っ張りいいところだが、武術家というよりもタダのアホにしか見えない。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:22 ID:7ziYxAvg
小佐野氏は11流派も相伝とか免許を持っているのか。
凄いな。一年一流派としても11年は掛かっていると言う勘定になるのか。
今も一年一流派ずつ増えているとしたら、もっと怖いな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:25 ID:ciLQYWir
吉峰は島津が大嫌いらしいんだよねえ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:33 ID:ciLQYWir
このスレ建てたの吉峯なんじゃねえの?
島津が海外行ってる間をねらってさ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:37 ID:ciLQYWir
島津の内情をよく知ってるし、このスレのタイトルといい
吉峯以外にないだろ。

どうなんだ?吉峯さんよお。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:41 ID:JO/DXErT
島津の弟子は師匠がいない間も擁護で大変ねっ!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 20:43 ID:ciLQYWir
吉峯も秘伝誌から閉め出しくらったら
どうなるんだろうね。

島津はとっくに気づいているんだがな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:49 ID:Q6L4oy3J
おい、吉峯1
そのオカマ顔でよくもこのスレたてたな。
覚えておけよボケ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:56 ID:1rdBqApU
そういや「歴史群像」に島津大先生が載ってたな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:59 ID:1rdBqApU
島津先生、トンペイの資料返してください。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:04 ID:/UiRLqTZ
>>198
神道無念流の八戸藩伝は本物なの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 22:16 ID:X1z1yCgv
秘伝から吉峯を追放しようぜ!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:28 ID:DLtuyvCR
しかし、すごいね。小佐野の流派暦。
そして>>176のような、パクルことが出来ない流派がない。
とあいえ、普通だったらこんだけ習得してるんだから
ダンカンごとき、たおせるだろーに。結局、偽モンなんだよな。
後、武軍団の運動神経はすごいという馬鹿がいるが
イデラッキョ以外はくたびれた中年親父並みの運動能力しかないからな。
たとえダンカンや板前が柔道経験者でも現役でもなく、酒タバコもやり
不規則な時間で生活しているのだから弱い。わかる?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:40 ID:yEJ21g8P
小佐野サソって先生が弱くて気が荒くて問題起こす弟子が強いってほんとですか?
蘇東成サソと逆ですね。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:40 ID:0+v9QqtN
なんと恥知らずな卑劣な人たちが多いことか!!!
201さんや202さんの意見と同意見。でも、全然聞く耳持ってないね。

島津先生や小佐野先生を誹謗中傷して何か得られるのかい!
周囲を巻き込んで、見っとも無い限りだ!
まさに読む人に嫌悪感だけを感じさせているよ!


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:46 ID:DLtuyvCR

周囲を巻き込んでいるのは小佐野だ!
小佐野は悪意のある文章でいろんな流派を
批判しているだろ!


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:01 ID:xSVyM8FL
>>225は小佐野だぞ。2chでのアクセスIPは山梨になっている。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:08 ID:jYgwH4Ke
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=sports&key=1004625957&ls=50
>その「力信流」ですが、ちょっと、いやカナーリ問題あります。
単なる二流剣道スポーツ少年団だと思ったほうがいいかもしれません。
昔僕も門下生でしたが古武術など教えてるのを見たことがありません。
 この道場は三島市徳倉で昭和40年くらいから剣道教室をやっていますが
(市内)若松町と谷田にチェーン展開し、強固な父母後援会組織も出来て
昭和50年代は静岡県東部でも一大勢力を誇ったものでした。
白の上下の道着に鉢巻き姿の子供たちが地域では数多く見られたものです。
しかし館長(M氏)の人格にかなり問題があり嫉妬心がとても強く、折角
館長を慕って協力しようとしている後援会の面々や後輩に稽古をつけて
あげよう(&旧交を温める)と集まるOB(中学生以上)、地元の剣道愛好家
に対して「お前は駄目だ」とか「もう来なくていい」などと冷たく
切り捨てるような態度に終始したため、みんな館長の下を離れていきました。
谷田の道場の敷地をお世話になっていたA氏(彼も剣道愛好家)とも揉め、
結局今は若松町だけで細々とやっています。
今現在、僕が在籍した当時の愛好家の先生方はだれひとり残っていません。
 後援会やOB、A氏を始めとする剣道愛好家諸氏を大切にしていたら今ごろ
ある意味地域の巨大な剣道集団になっていただろうにと思うにつけ残念です。
もちろんかつては数多の優秀な人材を輩出している道場だけに、剣道を
離れても旧交を温めつつ後輩たちを守り立てていこうという思いを潜在的に
持った多くの人士がばらばらになってしまったことは悔やまれてなりません。
 まあ、剣道自体オリンピックやプロといった環境がない、競技としては優れて
ドメスティックなものですが、礼節や伝統教育などでの少年剣道教室の果たす
役割を考えると、OBとしてやはりどうしても感傷的な気持ちになります。
 最近はB嬢とM嬢という二人のお子さんが指導にあたっているようです。
ふたりとも子供のころ一緒に練習した仲間で、昔は仲が良かったのですが、
家族単位で嫌な思いをしたので、今は僕もちょっと顔が出せません。
元旦に三島大社にマラソンをする伝統は今でもあるようです・・・
そういったわけで力信流は残念ながらあまりお勧めできません。悪しからず。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:10 ID:jYgwH4Ke
>↑
  小佐野のコレクションのひとつである力信流だが、かなり隙があったみたいだな。
 寄生虫小佐野に飛びつかれたのだからな。名も無い流派は絶対内輪もめはダメ!
 小佐野コレクションのひとつになってしまう!

230 :225:03/09/26 00:27 ID:9TcDfhaB
>227
私は小佐野先生でもないし、2chでのアクセスも山梨ではありません。
嘘と思うなら実際に調べてごらん!
あなたのデタラメは知っている人から見たら直ぐにばれてしまいますね。
本当に困ったお人ですね!


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:41 ID:PnilBksb

小佐野をすくなからず肯定しているみたいだけど
どこがすごいの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:52 ID:fK9xjZ0l
おい227!
おれのIPはどこのIPになってるよ?
いえるもんならいってみろバーカ!
知ったかぶり厨房はひっこめ!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:10 ID:YNPZ2AJd
小佐野さんっちは想像以外に頭悪いな。
>>232のド阿呆よ! 援護しても無駄だよ。
2chに皆のアクセスIPがあるよボケ。 

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 18:17 ID:fK9xjZ0l
そのIPをいってみろといってるんだよ大ボケ(w

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 19:05 ID:lcQ8eViy
何をびびりまくってるんだ?

吉峯のとっつぁんよお!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 20:16 ID:kQKcywX8
しかしさ、IPは一般からは基本的に見れないのにそれを233みたいに知ったかぶる武術家ってのはどんなもんかと…。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:50 ID:xSVyM8FL
まだまだ2chのこと、初心者ですね。すべてのIPは記録されますよ。
初心者まだいいとこだが、時代遅れのほうがふさわしい。


238 :225:03/09/26 21:52 ID:RxgqyX6f
>231
225と230を書き込んだ者ですが、
どうして肯定しているとかすごいとかの発想につながるのですか?

また、IPから地域が分かるって言いますけど、分かってもいいですが、
デタラメを書き込みますとあなた自身が疑われますよ?

239 :225:03/09/26 21:58 ID:RxgqyX6f
>237
IPが記録されましても、
それをあなたは通常の方法で知ることが出来るのですか?
どうぞお答えください!!!

どうもこのスレには武術に素人でも、妄想で書き込み人がいるようです。
それに勝手に人の名前を出して悦に入っているとは何と不思議な人ですね。



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:16 ID:S+JMy27b
必死だなYosimine!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:35 ID:FdllnzDu
すごいなこのスレ。本人ばっかりだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 22:46 ID:xSVyM8FL
IPは次のように記録されます・
Yahoo(fujiyosida)○○○
Yahoo(shinagawa)○○○
OCN(fujiyosida)○○○
OCN(marunouchi)○○○

.
.
.
.

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 04:52 ID:QW7vzF1B
だからどこでそれを見れるんだって(藁
記録してるのなんて誰だって知ってるんだよドマヌケが。

論点がずれてるというか頭のネジがゆるんでるというか。
ちゃんと人の言ってる言葉を理解しようね。人以外の生き物なの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 08:57 ID:sIsrCH1l
おい、ヨシミネよ
イライラすると顔のシワが倍増するぜ。
2chでカキコしてるんだろう?
そのくらい自分で探せボケミネ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 11:02 ID:QW7vzF1B
そのセリフで全て確定だな(w
あんまり知ったかぶりはよくないよモンキーくん(w


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 11:08 ID:9jXcalvE
S沢も書き込んでたりして…

247 :225:03/09/27 17:26 ID:N+a+2WXO
>242
242は239の答えの積もりなのですか?
私の問い掛けは、ここに書き込まれたIDから何処の地域からか分かるのですかとの問です。
あなたは分かるって言っておきながら、全然頓珍漢な答え方をしていますよ。
貴方が武道を嗜んでいるなら、モット品よく意見を書き込んでも男が廃らないよ。
このままですと単なる武道オタの駆け出し2チャンネーラーにしか見られませんね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 17:59 ID:nvk/exNy
心眼流って
何でいつも
もりあがんの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:10 ID:sIsrCH1l
おい!小佐野君よ
何でびびってるの?
お前公務員だから、言葉づかいは気をつけろよ。
お前のようなどうしようもない奴がいるから、公務員の道徳が問われるんだよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 19:34 ID:OL9QNrgZ
びびってるのは吉峯だよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:35 ID:Qp/G7PQV
小佐野さんも、IPの問題でびびってますよ。
このスレで小佐野さんのカキコが以外に多い。
○○にアクセスすればIP見れますよ。
○○を教えてくれと言ってもだめだぞ。
本当の2チャンネーラーには特権があるからね!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:28 ID:eo4Nu6+U
吉峯!秘伝でおまえの顔見たくないんだよ。

性格、暗いのまるわかりじゃねえか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 01:11 ID:3f/35uUm
もう一度、下の書き込みを読んで、恥の上塗りをやめてください!。
あなた方のために古流が貶められる結果を招いているのに気がつかないのですか?

☆201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/25 12:15 ID:JO/DXErT
 島津の弟子も小佐野の弟子も、よく恥ずかしげも無く外を歩けるよな。
 恥を知れ!!!!!!!!!!!!!
☆202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/25 12:42 ID:ynoEtn6z
 小佐野&島津の弟子は厚顔無恥の奴ばかり。
 自分たちが存在だけで恥ずかしい存在だとはまったく思ってないだろう。
 オタクの習性ってやつだな。息をしてるだけでも周囲は嫌悪感を感じてるのに。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 09:00 ID:yaw6T9RQ
皆さん結局、1の策略に乗せられてしまったのね。
こんなにスレ伸ばしてどうすんの?
島津側も小佐野側も、もうカキコやめればどう?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 10:58 ID:fDXAFq4X
>251
お前の言う「○○」?いい加減で適当だな。
それじゃ仮にIPがわかったからといってお前に何ができるんだよ(w
スーパーモンキーズか?(w
特権?なんの権利よ(w
自分の世界で悦に浸っててチンカスさん?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 12:05 ID:ssEHL4/p
>>255
己にはできないことがあると実感すると、かなり悔しくなるもんだな。 
可愛そうに、 イヌの遠吠に聞こえる。

257 ::03/09/28 13:04 ID:fDXAFq4X
ほらまた自分の世界で悦に浸りこんでるよ(w
言った通りの行動だ。
オタクの悲しい性だねえ…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 13:08 ID:ssEHL4/p
同見たって、あんたの方が自分の世界に浸りこんでるよ(w
お前は山梨の人間だから、懐犬の遠吠だ!。

259 ::03/09/28 15:35 ID:fDXAFq4X
やっぱり妄想の世界の住人だったようだな…
おれが山梨?その程度の知識でよくもIPだなんだと恥ずかしげもなく(w
LANとダイヤルアップの区別もつかないような初心者はパソコンなんてやめな(w
ところで「懐犬」ってなんだい?(ブヒャヒャヒャ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 18:05 ID:zB3lQeOK
甲斐犬

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 20:54 ID:amFBa4Hy
>>257の必死の攻防から見ると、絶対に小佐野か、彼の弟子だ。
もうばれているよ。 武道のくだらん書を書けても、2チャンネーラーには勝てんよ。
ここではお前らは、初心者だ。

262 ::03/09/28 23:39 ID:nY77YwFJ
ほらまたボロが出た。
「攻防から見ると」?
推測でよく「絶対に」とか浅はか極まりない事を言えるね。
ああ…お前は人間の初心者なんだ?(w
どうせ島津のとこのバカ弟子か反小佐野だろうけどいずれにしても哀れな生き物だ。
そうは思わないか247?

263 :247 :225 :03/09/29 00:19 ID:lU3GJWmp
>262
247を書き込んだ225ですが、262さんのご指名のようですので・・・
253を含め私の書き込みを勘違いされているようですね。
確かに自称2チャンネーラーさんの意見は納得出来ません。
エロサイトの広汎な貼り付けに2チャンネルは対抗上プロバイダーにIDを公開し抗議しています。
で、その交渉経緯を専用スレで公開していますよね。261さんはこのことを言っているのでしょう。
改善がされない場合に、プロバイダーに対しアクセス規制をかけることがあります。
アクセス規制がされれば、そのプロバイダーに属する人たちは2チャンに書き込みができません。

島津先生や小佐野先生のシンパの方々、もう一度「253」の書き込みを読んでください。
お互いに両先生方と流儀を辱めているだけであると言うことを自覚してください。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 00:27 ID:z0v8LubX
甲斐犬って、躾の難しい犬ですよね。飼い主にも時々吠えるという。
甲斐犬の性格は小佐野さんにぴったりだな。 最小の飼い主である島津先生に裏切ったんだから。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 00:28 ID:z0v8LubX
              ↑ 最小 = 最初

266 :247 :225 :03/09/29 01:09 ID:UmNmm5+9
>265
最小を最初と訂正するなら、「島津先生に裏切ったんだから」も訂正しなきゃね。
「島津先生に裏切られたんから」か「島津先生を裏切ったんだから」・・・どっち?
意味が全く違ってくるよ!!!
同じように書き込みから相手を読み取るのも稽古の内です。



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 01:19 ID:XzcnfYx6
甲斐犬を馬鹿にするな!軍用犬にもなりえる優れた犬なんだぞ!
小佐野はチョソ犬と比べるのが正しい。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 11:02 ID:LmaJkjYO
小佐野は発表してる分、世間的には貢献してる。
島津の弟子かわからないが反小佐野に回ってる256=258=261みたいな
脳の絶対的内容量が不足している連中あたりはただ脳内妄想を振りまくだけで
なんの利益も生み出していない。妄想を振りまくなんていうのはただの公開自慰だ。
どうせ256=258=261のような生き物はまた妄想を膨らませて何か揚げ足取りを
してくるだろう。小佐野・島津というよりも武道の世界で一番問題なのはそういう
256=258=261のようなふやけたラーメンのような輩が平気で横行してるところに
あるんじゃないのか。
もう少し自分を省みな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 12:00 ID:oDKV1P1/
>>268
>>小佐野は発表してる分、世間的には貢献してる。

ハッハッハッハッハッハッハッハッ! 腹が痛ぇ〜!
どんな貢献かな? 出してる本は武道家に批判ばかり浴びてるだろう?
これって、貢献か? やはりお前ら幸せもんだ。
小佐野の弟子かわからないが>>255,257,259,268みたいな
脳の絶対的内容量が不足している連中あたりは、ただ脳内妄想を振りまくだけで
貢献の意味も分かっていない。
どうせ>>255,257,259,268のような生き物はいるから、小佐野のような自称妄想武道家が活躍できる。小佐野・島津というよりも武道の世界で一番問題なのはそういう
>>255,257,259,268のようなふやけたラーメンのような輩が平気で横行してるところに
あるんじゃないのか。
もう少し自分を省みな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 12:43 ID:LmaJkjYO
やっぱりなんにもわかってないか。
小佐野の味方なんてしてないんだがな。

ま、ムキになっちゃってかわいいもんだなってとこで。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 14:03 ID:oDKV1P1/
>>270
まぁ、己のこと,全く見えなくて、ムキになっちゃって幸せもんだなってとこで。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 15:35 ID:+FFGTE+k
みんなで吉峯を追放しよう!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 19:55 ID:LmaJkjYO
しょうがない。教えてやろう。
小佐野は確かにトンデモ本を出している。内容も見る人が見れば大笑いものだ。
じゃあその上で貢献って言ってるのはなんの事を言ってるのかお前にわかるか?
それがわからないからお前はふやけたラーメンだと言ってるんだ。
オウム返ししか能が無いところもそう。能がなくて脳までなくて。かといって2ちゃん
特有の面白味のある芸もまるでない。つまらない男だと自分で思わないか。
少しは「考える」という事をしておくことをすすめる。
ムキになるばかりじゃなくってね。子供じゃないんだから。

さあどっちが大人な意見だ?
貢献の意味を少し考えてこいよ。わかるんなら少しは認めてやろうじゃない。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 21:03 ID:5Zbsbq8p
キム LmaJkjYOへ

貢献?お前、韓国にでも住んでたんじゃねえの?
それで、貢献なんて言葉使って言葉遊びしてるんじゃねえの?

275 ::03/09/29 21:18 ID:LmaJkjYO
意味不明


276 ::03/09/29 21:48 ID:z0v8LubX
意味不明

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:15 ID:YJbPxWgb
みんなで吉峯を追放しよう!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 09:12 ID:pkAOi21u
>269=271=274
オウム返しはもう終わり?
少しは恥を知っている?
でも結局貢献の意味はわからないの?
少しつつかれただけでもう言葉につまるくらいならあまり
大きな口はたたかないほうがいいね。考えるだけの頭はないって事なんだから。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 11:51 ID:GBO1SCVE
271といい274といい、このスレにはパーしかいないのかね?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 16:49 ID:6vZpVksf
島津先生って実戦経験あるの?試合でもいいんだけど。やっつけたとかやられたとか
全然聞かないんだよね。小佐野先生の話は聞くんだけどさ。どーなのよ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 17:02 ID:X/wrvE4S
島津先生、ス年前に大東流の道場(佐川道場)に試合しに行ったことがあるよ。相手が試合を断ったようだ。
細かい話は、当事者に迷惑かかるので、言えませんが・・・。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 17:31 ID:6vZpVksf
>>281
まじ?なんか嘘くせー。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 17:39 ID:X/wrvE4S
関係者皆知っていますよ。 BABの社長が仲介になって収まったようだ。
島津先生って、以外にケンカっぽいっすよ。 心眼流の名誉を掛けて佐川道場の看板を下ろして潰してやると言ってた。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 18:08 ID:mPeKwFEX
島津はまだ相沢道場にいたころ兄弟子と二人で大井町
あたりでチンピラ相手によく自主練してましたよ。

2対10ぐらいでチンピラさんと遊んでました。
相手がナイフを抜くととても嬉しかったそうです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 21:55 ID:tfrp7oYZ
こんな話題を持ち出されるとは、島津さんも落ちたもんだな〜

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 22:09 ID:GdNvPt5x
佐川道場との対立はどういう理由なのだ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 22:46 ID:qpPzI3vu
島津さんと佐川さん対決すれば偉いことになってただろうな。
佐川さんっちは口だけの達人、島津さんは負けず嫌い。
おれは島津派じゃないが、島津は佐川にくらべ数倍実戦実力があるね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:08 ID:XjvEM0Yd
ヴァカ言え。どっちも口だけ達人だ。
284=豚林のように聞いた話だけ真に受けてると後で恥かくぞ?

289 :274:03/09/30 23:31 ID:HxiRg57i
>小佐野は発表してる分、世間的には貢献してる。
>しょうがない。教えてやろう。
小佐野は確かにトンデモ本を出している。内容も見る人が見れば大笑いものだ。
じゃあその上で貢献って言ってるのはなんの事を言ってるのかお前にわかるか?
それがわからないからお前はふやけたラーメンだと言ってるんだ。

LmaJkjYOよ、お前こそふやけて伸びきったラーメンだ!
今理由をレスしてやるよ。
お前、自称・国際ジャーナリストの落合信彦って知っているか?
落合ってのはな、外国の本を勝手にパックったり、CIAやKGBの極秘情報を入手
とほら吹いてる香具師だ。そして、書いてる本は当然トンデモ本だ!内容も見る人
が見れば大笑いものだ。しかし、そんな本読んで国際社会に興味を持ったって言う香具師が
いるんだよ。そして、こう言うんだ。
「落合本は確かにトンデモだが、漏れに国際社会に興味を持たせてくれた。影響された香具師は
たくさんいる。だから社会に貢献している面もある」とね。
大馬鹿だね。明らかに社会害の本(作者)に感謝しているんだよ。
本来そういうことは、本人だけにとどめておくべきなのにな。
わかるか?LmaJkjYOよ。小佐野はこいう存在なんだよ。
だから小佐野はどう考えても貢献なんかしていないんだよ。
それを貢献したなんてレスしてる。ナゾナゾやってるんじゃぁねえんだぞ!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:48 ID:qpPzI3vu
>>274/>>289
お前、執念深いね!
小佐野かい?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 12:19 ID:Pmdg3xGM
島津先生、とりあえず実力はあるみたいだね。やられた話はないの?
とりあえず佐川道場との一件、ソースキボン。なんで島津先生怒ったの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 19:53 ID:EZ7BPkA2
島津は佐川道場に取材に行っただけだ。
向こうの弟子に島津の弟子が技をかけてもらったのだ。

そしたらそれだけで佐川さんが「英名録に名前を書け。」
と言われたからそれは絶対できないと
島津が怒ったのだ。
ただそれだけのことだよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:09 ID:DfTxUvza
私もこの話を聞いたことがあります。
佐川道場って、見学へ行っただけで習った扱いにされます。特に武道の有名人が行くとね。
それを自慢して、売名に使うのだ。
島津先生の件ですが、弟子ではなくて先生に佐川さんの手を取って、投げられる写真を、雑誌撮って秘伝に掲載するように指示されたんだ。
島津先生が激怒し、投げられたら良いよ。でも自ら受け身を取らないよと。
それに佐川道場も困っちゃったわけ。
佐川道場は最低だよ。口先の達人
島津先生の方が佐川さんの数倍達人だよ。 すく名手も今までに外部の挑戦を断っていないからね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:11 ID:DfTxUvza

すく名手も = 少なくても

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:35 ID:6JRr4bMT
>293
挑戦を断っていないからねって、実例を挙げてから言って欲しいね。
相手の名誉のために言えないなんて言わないでしょうね!

2チャンで言っていること自体が島津先生の売名に聞こえるが、
島津先生ってそんな人だったのかね、残念です・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:48 ID:hvHKUxFK
274よ、お前は非常に視野が狭い、と言うしかないな。
感謝すべきは与えられた「きっかけ」だ。特定の個人にではない。

古武道だろうが空手だろうがなんだろうが、全く公表していない道場や流派には
通いようが無い。それを発表という形で世間に知らしめるのはひとつの
功績に違いない。本の内容なんてどうでもいいんだ。それは見る人が決める事だ。
大事なのはその存在を知らしめるきっかけだ。その本を見て「ああ、こういう武道が現代にあるのか」と
誰か一人でも思えば、それが既に功績なのだ。
本の内容がインチキであっても、他の武道家に中傷されていようが、興味を持たねば
インチキだと知る機会もないんだぞ?
空手はメジャーだから世の中に知るきっかけや始めるきっかけは転がっている。
しかし古武道は違う。ここまで言えばお前みたいな馬鹿でもわかるだろう。

お前は単に小佐野に私怨的な思いがあるからこういう大事な部分を
無視し、たいした考えなく中傷するんだろう。
小佐野は、間違い無くトンデモ武道家だ。しかし、その全てを否定
する理由はない。悪いところだけで構成された人間なんてこの世には存在
しない。完全な善も存在しない代わりに完全な悪も存在しないのだ。それが事実だ。
島津もよく中傷されているな。しかし小佐野と同様、認められる功績はある。
そういうところに目を向けず、どう考えても貢献なんてしてないと浅はかにも断言して
しまうのだから、やはりお前の主張を読む立場からすればお前は小学生並みとしか判断できないな。
はっきり言って、言ってる事が子供なんだよ。理屈の無い、ただのだだっ子だ。
個人には好き嫌いがあるから別にお前が小佐野を嫌おうがそれは構わない。
だがそういう「一身上の私怨」で、確かに存在する事実や功績をゼロとしてしまう乱暴さは感心しないな。
きっかけがなければ、誰も何もはじめない。
きっかけをどう生かすかは自分自身の問題。
「誰が作ったきっかけ」かは必ずしも問題じゃないって事だ。
自分の視野の狭さをよく考えろ。お前は反論すれば反論するほど自分の無知を
さらけだすだけだ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 22:56 ID:DfTxUvza
>>296
おれは274さんじゃないけど、
落ち着いてくださいね!
何か、酒の生き用意で書いてるような気がしてならない。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 23:38 ID:hvHKUxFK
おれは274のような馬鹿の見解が正しくない事を読む者に知って欲しいだけだよ。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 20:22 ID:zxNBjQGv
みんなで吉峯を追放しよう!


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 20:52 ID:xWm6jBYD
アマゾンの小佐野の本にレビューがついたぞ。☆☆。

しかし「小佐野淳」で具グルとこのスレが一番に……
アンタ無名すぎ。公式サイトぐらい作ってや。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:43 ID:khGZKTVk
所詮、スポーツ県格闘技市古武術町の名物オヤジでしかない罠。
多分ダンカンに「強かったですか?」って聞いても忘却の彼方だろw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:42 ID:/1Y+ui+b
小佐野は掲示板付きのHPを作ってもらいたいな。
小佐野さんって、意外に世間知らずの人だよ。
女みたいな買い物袋を持って都内に来たりするから、初対面で必ずバカにされる。
小佐野さんの○さんは某有名な○○と、、、。
お前海外へ行く時名に起こってるか知らんだろうな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 09:02 ID:cVf+5V3C
小佐野さんの○さんは某有名な○○と、、、。
お前海外へ行く時名に起こってるか知らんだろうな。

小佐野さんの弟子さんは某有名な武道家と、、、。
お前海外へ行く時名に起こってるか知らんだろうな。= 小佐野に裏切って交流


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 09:02 ID:YNbFvvlN
>296
小佐野さんは古武道界のスポークスマンと言うか広報担当って事ですか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 09:18 ID:yzXQpmiu
それにしては書いてる内容がメチャクチャなような……

『秘伝 当身術』で空手のことをクソミソにけなしていたし。

306 :296:03/10/03 12:55 ID:RHiMkFyB
広報と言うほど立派なもんじゃないな。
だが滅び行くものを世間にしらしめる人間は誰だって多少なりとも功績がある。
そういうことだ。否定はある程度しかたないが全否定からは何も生まれない。
みんなくれぐれも274のような視野の狭い考えは抱かないことだ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 20:27 ID:d6eWH4v/
おい、274は豚林ってまじ?
あいつどこでも香ばしい匂いがプンプンだな。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:39 ID:yzXQpmiu
>306
 しかし、だからといって尊敬してやる必要もないだろう。
 電波は所詮電波。
 ヒットラーもいいことはした、って程度だ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 22:53 ID:IsdoWWi8
おい! 小佐野
お前、ほんまにばかだぜ。 
今までに教わってきた先生方のほとんど全員に、破門扱いだろう。
お前、教員の癖に、今の時代を把握してないな。
今の時代はな、 何でもリアルタイムで調べられるんだよボケ。
いくら三流出版社から本を出しても、てめぇの偽造履歴は一生消えないぞ。
我が国の武道文化の歴史にお前のようなとんでもないやつが居たもんだ。 
同じ日本人として、恥ずかしい。

310 :274:03/10/04 02:38 ID:7dWYRnTI
>>296よ、お前の言っていることは「はぁ?」だ!
お前は、感謝すべきは与えられた「きっかけ」だとか、「誰が作ったきっかけ」かは
必ずしも問題じゃないって事と言う。つまり内容が電波だろうと個人が良いきかっけ
としていれば良いではないかと言いたいわけだ。だが、現実に本はどうだ?悪書では
ないか!この悪書を野放しにして良書が駆逐されたらどうするんだ!だから、そうな
らないためにも小佐野本は否定すべきである。もう存在してはならない本なんだよ!

>本の内容なんてどうでもいいんだ。それは見る人が決める事だ。
大事なのはその存在を知らしめるきっかけだ。その本を見て「ああ、こういう武道が現代にあるのか」と
誰か一人でも思えば、それが既に功績なのだ。
本の内容がインチキであっても、他の武道家に中傷されていようが、興味を持たねば
インチキだと知る機会もないんだぞ?

 これについてだが、なんだこれは?
本の内容はどうでも良く、それは見る人が決める事だと?ふざけるな!あんな悪意のある
文で明治以降の武術を不定して古流武術を持ち上げる卑怯なやりかたを許し、それを
どう受け止めるかは自由だって?そういうことを許すとどうなるか韓国の歴史・文化捏造の
事でわかるではないか!インチキを野放しにして元に戻す苦労は誰がやるのだ?
無責任なこと言うな!
 最後に、悪いところだけで構成された人間なんてこの世には存在
しない。完全な善も存在しない代わりに完全な悪も存在しないのだとお前は言う。
小佐野は家族の前ではいい人かも知れぬが、本や噂話では最低だ。そして、それで十分だ。


311 ::03/10/04 02:46 ID:WzMkGrIg
独りよがりで自己完結。
274はつくづく哀れな人間だねえ…。

312 ::03/10/04 02:53 ID:7dWYRnTI
自分の考えを持たないノータリン。
311はつくづく哀れな人間だねえ…。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 04:23 ID:FMKkQfIQ
本当に練習してる奴は
こんなところに書き込んだりしない
能書きはいいから練習しようよ

314 :↑↑:03/10/04 14:59 ID:WzMkGrIg
>本や噂話では最低だ。そして、それで十分だ。

本?噂話?それで十分?お前は健康フリークのおばちゃんか?311のオバちゃま(プ

315 ::03/10/04 15:00 ID:WzMkGrIg
312の誤り(誤爆)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 15:31 ID:WzMkGrIg
ついでだ。本と噂話の大好きな健康フリークのオバちゃまに言っておくか。
お前も全然人の話を理解できない脳をしてるんだね。
悪書だろうがなんだろうが自分が上に行くきっかけになればそれでいいじゃん。
「本当にこれでいいのか?」と疑問に思うだけでもそれはひとつの上昇志向だ。
存在しちゃいけないというけどそれは単純な一方向からの見方ね。
それに悪書が良書を駆逐するだ?笑わせるなって(w
悪書とわかるものがどうして良書を駆逐するのか教えてほしいね。
悪書か良書かわからない人間がいたとしても、それはそれで上を目指すのなら
いずれ自ずと分かる事だ。実践すれば理解できるじゃんそんなの。
お前みたいに本や噂話で十分とか言ってる脳内人間なら、実践が無いわけだから
悪書と良書の区別は困難だろうがな(w
書いてある事が全てじゃないんだよ。本なんてのはな、実践する上での参考に
しかならないの。いんちきが書いてあろうが「これは無理がないか?こうしたほうが…」と
考えて、それで自分の基準を明らかに出来ればいいだろうが。
お前みたいに視野が狭い奴に限って本だ噂話だとくだらない事を女みたいに
ギャーギャー騒ぐんだ。馬鹿ここに極まれりってな(w



317 :その2:03/10/04 15:32 ID:WzMkGrIg
>明治以降の武術を不定して古流武術を持ち上げる卑怯なやりかたを許し、

だからそんなの個人の自由でしょ(w
誰だって自分のやってる拳法なり流派なりを「他より優れている」と思いたい
だし、他より優れてると思ってるからその流派やってるんだろ?
誰でも同じだろ。本当はそれは言うべきじゃないけどな。でも言いたい奴がいるんなら
それでもいいじゃん。いやならそんな本読むな。なにがいんちきを
元に戻す苦労だよ。お前がそれをやるってのか?何回も笑わせんなって(w
そのいんちきの内容も具体的によく知らないくせによくもまあベラベラと他人をけなせるもんだな。
お前よ、伝聞でだけしか人を判断できないのか?ま、武の知識がなければ確かにそうなるだろうけど(w
知識がなければ見識もないお前が偉そうに息して生きてる事の方がおれは許せないね。

「本や噂話では最低だ。そして、それで十分だ。」
お前のこのセリフは無知と思考の無さと実践の無さがよく現れてる名文だね(w
本と噂話に生きる、ワイドショー的なオバちゃん目指して今日も頑張ってくださいませ!!


318 ::03/10/04 21:57 ID:tYnEKT4g
>それに悪書が良書を駆逐するだ?笑わせるなって(w
悪書とわかるものがどうして良書を駆逐するのか教えてほしいね。

 お前、外出たことあんのか?
 本屋逝ってみろよ!今はかなり減ったが日本批判本が多いだろ?
 わかるだろこれで。

>悪書か良書かわからない人間がいたとしても、それはそれで上を目指すのなら
 いずれ自ずと分かる事だ。実践すれば理解できるじゃんそんなの。

  漏れはな小佐野の明治以降の武術の武術批判がいやなのだ。あるのは明治以降の武術の
 一方的な不定だ。あれだけの古流の武歴があるのに一番大事な古流武術と近代武術の型
 などの比較が無いのだ。現代人である漏れが一番知りたい情報なのに、あるのは嫌な
 文章だけだ。それが悪書である理由でもある。明治以降の武術を完全に無視してくれて
 いたら辞書的な本として悪書とは思わなかっただろう。  
 それとな、お前こそ実践してんのか?
 お前の実践は、型の反復と本見てコレクションにするのか?

>誰だって自分のやってる拳法なり流派なりを「他より優れている」と思いたい
 だし、他より優れてると思ってるからその流派やってるんだろ?
 誰でも同じだろ。本当はそれは言うべきじゃないけどな。でも言いたい奴がいるんなら
 それでもいいじゃん。いやならそんな本読むな。なにがいんちきを

  お前って、高校生か?もの事を選択するのに優越感の方を重要視するのか?
 違うだろ!自分に何が出来るか、出来ないか(自分に合う、合わない含む)を
 考えながら行動し、少しずつ出来ることを増やすのが人の道だろ!武術をやる
 ことを選択して、さらに流派の選択も同じだ。全能感の抜けきれないお前には
 わからん世界だな。おそらくマンガの読みすぎだろう。



319 ::03/10/04 22:08 ID:tYnEKT4g
>それでもいいじゃん。いやならそんな本読むな。なにがいんちきを
 元に戻す苦労だよ。お前がそれをやるってのか?何回も笑わせんなって(w

 だれがやるって言ったよ。心配してんだよ!
 目に蛆わいてんのか?脳も犯されているみたいだがな。

>「本や噂話では最低だ。そして、それで十分だ。」
お前のこのセリフは無知と思考の無さと実践の無さがよく現れてる名文だね(w
本と噂話に生きる、ワイドショー的なオバちゃん目指して今日も頑張ってくださいませ!!

 小佐野との接触は本と噂話で十分だろ。

  それはそうとお前って、「本と噂話の大好きな健康フリークのオバちゃま」とか
 「はふやけたラーメン」って、レッテル貼るのが好きだね。
 

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 22:28 ID:dr+d5tBP
なんかGrIgとEKT4gの争いになってきたな。
あほなスレだコト

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 23:22 ID:nxjvYFJG
>>320
お前もアホの仲間入りだな。阿呆スレでレスするのはアホよりもド阿呆だ。
おれは最初からこのスレに居るけど。

ところで、島津さんは出張先のオーストラリアで強盗に遭って
殺害された情報があるが、だれか情報をギボーン。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 03:41 ID:0/TqgtUf
>318
> 漏れはな小佐野の明治以降の武術の武術批判がいやなのだ。あるのは明治以降の武術の
 一方的な不定だ。あれだけの古流の武歴があるのに一番大事な古流武術と近代武術の型
 などの比較が無いのだ。現代人である漏れが一番知りたい情報なのに、あるのは嫌な
 文章だけだ。それが悪書である理由でもある。明治以降の武術を完全に無視してくれて
 いたら辞書的な本として悪書とは思わなかっただろう。

小佐野氏を好きであろうと嫌いであろうと、それは個人の勝手だからしょうがないと思うよ。
ただし小佐野氏の研究内容に関しては、彼は古武術の研究家であって過去から現代までの全てをカバーする武術研究家ではないのだから、
近代以降の武術に関して価値を感じていなかったり、批判的であるのは、それはそれで1つの見識だと思う。それに同意出来るかどうかは別問題だが。
個人的には小佐野氏の文章は嫌いだし、近代以降の武術に対する対応も疑問だが、彼の研究内容や発表内容の益となるところは学び、害となる所は取ら
ないと言う姿勢でいいんじゃないの?
そんなに感情的になって騒ぐ程の価値もないと思うのだけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:22 ID:qadqz2pf
よう、オバちゃん!今日も頑張ってるねえ!
今回のも結構ニヤリとさせられるギャグが多くて感心してるよ(w
武は駄目でもお笑いの素質はかなりのものだな!

>本屋逝ってみろよ!今はかなり減ったが日本批判本が多いだろ?
だからなんだっつうの。その飛躍しすぎた考えにまずニヤリ。
意識が宇宙まで飛んでるからこそ出る発言ですね!さすがです!

>漏れはな小佐野の明治以降の武術の武術批判がいやなのだ。
誰がお前の切ないキモチを聞かせてくれと言ったよ(涙)
322さんの話が全てだわな。お前、ただの馬鹿だろ?

>お前の実践は、型の反復と本見てコレクションにするのか?
どこからこう思えるの?(w
もうこのへんからおれのお腹は痙攣を起こしはじめてきたよ!
人をけなすにしてもさ、小学生でももう少し脈絡のある悪口考えてくるよん?
妄想…いや、お笑いへの創作意欲を感じられるすばらしいネタだよ!

>少しずつ出来ることを増やすのが人の道だろ!
増えてない奴が何を偉そうに(w
噂大好きオバちゃんに妄想以外のなにができるの?そこまで言うからには今までの積み重ねからさぞ凄い
超人技でもできるのかな?(涙)
このネタもなかなかいいセンスしてるよ(w

>おそらくマンガの読みすぎだろう。
アハハ、これは本気で笑った!この「おそらく」ってのがなんかお前っぽかった(爆笑)


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:23 ID:qadqz2pf
>だれがやるって言ったよ。心配してんだよ!
心配してんならお前やれよ!…ってツッコミをして欲しかった?(ブヒャヒャ

>小佐野との接触は本と噂話で十分だろ。
だから…意味わかってないよねー。相変わらず学習能力がないというか。よく書いてること読め?
本とワイドショーに命をかけた318オバちゃん!
誰も接触しろとまで言ってるんじゃないんだけどね?

>「本と噂話の大好きな健康フリークのオバちゃま」とか「はふやけたラーメン」って、レッテル貼るのが好きだね。
あの…事実を率直に述べたまでなんですけど…。

あのさあ、頑張って悪口交えて反論したい気持ちは買うんだけど、基本的な脳の力が
足りないんじゃないかな?
まったく歯ごたえもないし、感情剥き出しのお前さんをいじめてるだけな気がするのね。
友達でもなんでもいいから、もう少し理路整然と話せる人連れてきたら?
お前の馬鹿なところってさ、ほとんど感情論なのね。誰がお前の感情くらいで納得するの?
国際ジャーナリストとか言って賢そうな空気作ろうとする努力もいいけど、肝心のところが
駄目駄目じゃ意味がないよ。
次はもっと頑張れ?な?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:55 ID:qadqz2pf
でも健康フリークおばはんとか言って馬鹿にしてるけど、こういう自分の感情だけで
全ての物事を善悪分けてしまう奴って多いのかな…。嫌いなのが嫌いって気持ちは
わかるんだけど…冷静な判断が無いのはちょっとさびしい。
世の中には色々な武道家/拳法家がいるけど、その内容がどうであれ熱心にやってるなら
まずそこだけでも誉めてやるべきなんじゃないかな…と。
いんちきは確かに認められない行為だけど、最初からいんちきを志して武の道に入る
奴が何人いるだろう?ちょっとした出来心から道を外れてしまっただけなんじゃないのか?
人間なんだからそういうこともあるだろう。
武術は「勝てるか勝てないか」「楽しいか楽しくないか」だけ自分で自覚できれば
それで良くないか?
小佐野は多分飛びぬけて強くはないと思う。
島津は、弟子がファンタジックな逸話ばかり厳選してくるから実力が予想出来ない。
読んでるみんながさりげなく感じてるだろうけど、嘘くさいところが結構ある。
でもいいんじゃない?武術教えるのやめろと言ってやめてくれるわけじゃないし。
冷静になれば全て自分の実力に関係してくる事じゃないのがわかるし。
実害を被った人だけ、彼らに直接文句を言えばいいよ。

上の方にいる噂好きのオバちゃんみたいな感情論者が増えない事を願ってやまないね。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 08:51 ID:RPVY642A
結局、小佐野はダンカン以下の雑魚ってことでいいですか?

327 :アマゾン:03/10/05 11:25 ID:0m7rHMWH
カスタマーレビューおすすめ度:☆☆

良書です。……図録としては。

「本朝武芸百人一首」や北斎漫画の引用、各流派秘伝書の影印など、図版が
たいへんに豊富で、武芸に関する「絵」を楽しむには、手ごろな一冊といえるでしょう。

しかし、相変わらず記載されている文章の内容はあやしい限り。読み進めるたび、
オイオイ……(-_-)と突っ込みたくなるデムパが一項目に一つは潜んでいます。
資料は一流、文章は電波。このミスマッチが小佐野さんの著書群の、一番の魅力です。
ざっと知識を得るにはハンディで便利な一冊でしょうが、小佐野哲学をまるまる信じ込んで
しまうと、その人はそこから伸びなくなってしまうと思います。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 11:35 ID:CShZVGtw
>>武芸に関する「絵」を楽しむには、手ごろな一冊といえるでしょう。

専門書に「イラスト版」と書くのは一般的だが、
「絵」の文字から判断すると、子供の絵本や漫画本扱いだな(豪

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:09 ID:0vzmi03F
>本屋逝ってみろよ!今はかなり減ったが日本批判本が多いだろ?
>だからなんだっつうの。その飛躍しすぎた考えにまずニヤリ。
意識が宇宙まで飛んでるからこそ出る発言ですね!さすがです!
 想像力働かせばわかることなのに、わからんとわな。
>増えてない奴が何を偉そうに(w
噂大好きオバちゃんに妄想以外のなにができるの?そこまで言うからには今までの積み重ねからさぞ凄い
超人技でもできるのかな?(涙)
このネタもなかなかいいセンスしてるよ(w
 あいかわらず大きく解釈して「超人技」か?漏れが言いたいのはもっと細かなことだ。
わからんか、子供だから。
>「本と噂話の大好きな健康フリークのオバちゃま」とか「はふやけたラーメン」って、レッテル貼るのが好きだね。
あの…事実を率直に述べたまでなんですけど…。
 普段からそうだからレスで自然に出たんだろ。普通に生活してる香具師はいちいちレッテルを貼らない。
>あのさあ、頑張って悪口交えて反論したい気持ちは買うんだけど、基本的な脳の力が
足りないんじゃないかな?
まったく歯ごたえもないし、感情剥き出しのお前さんをいじめてるだけな気がするのね。
友達でもなんでもいいから、もう少し理路整然と話せる人連れてきたら?
お前の馬鹿なところってさ、ほとんど感情論なのね。誰がお前の感情くらいで納得するの?
国際ジャーナリストとか言って賢そうな空気作ろうとする努力もいいけど、肝心のところが
駄目駄目じゃ意味がないよ。
次はもっと頑張れ?な?
 お前もナ、もうちょっと語録増やして語りなよ。なんかさぁ、お前のレスって独り言
なのよ。だから説得力もない。本当は説得する気なんか無いだろ?
「国際ジャーナリストとか言って賢そうな空気作ろうとする努力もいいけど」って言うが
こういう勝手に解釈されると困るな。「国際ジャーナリスト」って当たり前に使う単語なんだがな。
お前のレスで感じるのは小佐野を気に入っている単なる武術愛好家だな。ほかの事はうとそう。
想像力働かせばわかることが、わからない事が多いみたいだからな。
>>325
 漏れに対してじゃぁないから無レス。
>>322
 ありがとう。やっと全体的に納得できるレスに出会えた。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:47 ID:NAVoJCA5
>>328
いっそうのこと小佐野コレクションのような形で
出版したら売れそう。特に図書館が買いそうだ。
今、小佐野は資料をどうやって収集しているのかな?
島津師範とは仲悪いから無理だし。もしかしたら
ネットオークションで落札しているかもな。かなり珍品な
伝書類がでるから。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:41 ID:qadqz2pf
よっオバちゃーん!相変わらず脳シナプス不足のようだけど大丈夫?心配(涙)

>想像力働かせばわかることなのに、わからんとわな。
自分だけの世界しか展開できない奴にそう言われても説得力ない罠(w
独りよがりが直らないねえ?

>わからんか、子供だから。
教えておいてあげる。お前の言ってる意味不明な言語なんて誰もわかんないよ(プ

>普通に生活してる香具師はいちいちレッテルを貼らない。
ほらでた!またお前の自分の世界!自分の物差しで人を計ろうとする視野の狭さには
相変わらず感動ものですネ!

>お前もナ、もうちょっと語録増やして語りなよ。なんかさぁ、お前のレスって独り言なのよ。だから説得力もない。
語録を増やす??・・・・・・・・・・・・・・・ブッ(ww
誰が見てもお前の方が言い負かされてるように見えるだけだというのがわからないの??
素直に自分の過ちを認めろって(w
どっちの言ってる事の方が説得力あるか分かってないんだからお粗末な小市民だね(w

>ありがとう。やっと全体的に納得できるレスに出会えた。
偏った考えがどっちなのか、322さんの書き込みでわかったろ?
お前の認識は誤ってるんだよ。納得?どう納得したのか説明してみろ。本当に納得してるのか?
ちなみに322さんの内容とおれの言ってる内容、ほとんど同じだって気付いてるのかですらあやしい(w
気に入らん奴の正しい発言は聞けなくても、第三者からの発言は正しく聞けるのねえ(w
小学校のとき一人くらいはいたよなあそういう奴…。

まだまだ相手にならないでちゅねえ?(w
つつこうと思えば全部つつけるよ、チミの文章って(涙)
まあパチンコだって300分の1くらいで大当たりだからな。お前もあと200回も
書けば少しはマシなのが1つくらい出てくるかもね?
腐らずに無い知恵絞って頑張れ!オーエンしてるよっ!


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:46 ID:hRn8eNoA
>>331
>>ちなみに322さんの内容とおれの言ってる内容、ほとんど同じだって気付いてるのかですらあやしい(w

おい、小佐野! お前本当のバカだぜ。
>>331>>322のカキコ癖全く同じだぜ。 自分の書いたことを自分でほめるなボヶ
島津はインターネット音痴でここでカキコできないが、お前のカキコ癖は書籍と同じだぞ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:48 ID:aBnSS6hi
>偏った考えがどっちなのか、322さんの書き込みでわかったろ?
お前の認識は誤ってるんだよ。納得?どう納得したのか説明してみろ。本当に納得してるのか?
ちなみに322さんの内容とおれの言ってる内容、ほとんど同じだって気付いてるのかですらあやしい(w
気に入らん奴の正しい発言は聞けなくても、第三者からの発言は正しく聞けるのねえ(w
小学校のとき一人くらいはいたよなあそういう奴…。

おまえはやっぱり馬鹿だね〜。お前のレスと322さんのレスでは全然違うだろ。
 322さんのレスはバランス感覚に優れているんだよ。感情的になった漏れをなだめるくらいにな。わかるか?どんなことにもバランスなんだよ。だが、お前のレスは小佐野本が電波でバランスの崩れた悪書だというのに、「きっかけ」とか言っている。
ゆるい感情の訴え方により、どうにかその価値を認めさせたいわけだ。武術好きの者の本棚の片隅にでも入れさせたいんか?お前の文章にはそういういやらしさがあるんだよ!
わからないのは「脳シナプス不足」なんだろうな。大丈夫か?その若さで。
それとな、お前が勝手に勝利宣言するのも笑わせてもらったよ。自分から言うんだからな。お前は漏れに弄ばれているのわからんか?サルを檻の外からギャアギャアさわいでいるのを見ている心境だよ。
でも、サルにムキになったのはちょっと大人気なかったな。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 23:50 ID:aBnSS6hi
>まだまだ相手にならないでちゅねえ?(w
つつこうと思えば全部つつけるよ、チミの文章って(涙)
まあパチンコだって300分の1くらいで大当たりだからな。お前もあと200回も
書けば少しはマシなのが1つくらい出てくるかもね?
腐らずに無い知恵絞って頑張れ!オーエンしてるよっ!

また勝手に勝利宣言しているよ。エテ公はしつこいね。
最後にパチンコは勝ったか?ここでパチンコの確立の話をするぐらいだから
好きなんだろ?
最後にわかったのは、お前は練習はやらないでパチンコやるDQNだったことだ。
どうだこのレス、エテ公のお前には好物だろ?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:05 ID:6S4pmazp
>>332
漏れはエテ公にいっぱい食わされたんか!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:08 ID:6S4pmazp
 >普通に生活してる香具師はいちいちレッテルを貼らない。
>ほらでた!またお前の自分の世界!自分の物差しで人を計ろうとする視野の狭さには
 相変わらず感動ものですネ!

これ忘れたんでレス。
はぁ〜!常識的行為がわからないとわな。どういう調教されていたんだ!飼育員に
抗議したいよ!


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:10 ID:13NqVSlA
クソスレかと思ったら本人が登場していたのか。さすがgoole検索トップページ。



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 00:23 ID:6S4pmazp
>>337
本当に本人がレスするかね〜?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 01:42 ID:H4zAEaJc
冷静に考えたらしないだろ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 06:16 ID:H4zAEaJc
とりあえず秘伝編集部も大変だな。
と書き込んでみるテスト。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 06:22 ID:kBUqOGup
結局、小佐野は柔道初段のダンカン以下ってことでいいんですよね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 11:15 ID:13NqVSlA
>341
 いいんじゃない。
>338
 小佐野のためにここまで必死になる人間が、本人以外にいるとは思えねえ。
 この長文漫才を書きこんでる奴ら、いったいなにがしたいんだ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:02 ID:OQvpPoPC
ようオバちゃん!リウマチの具合はどう?今度いい病院教えるよ!

>322さんのレスはバランス感覚に優れているんだよ。
はぁあ?お前には珍しく、322さんと言ってる事が同じってのは判ったみたいだけど・・・
それなんですか(w
内面の事実よりも表現の仕方って事?「わかんねえのかボケ!」と言われるよりも
「わからないのボクちゃ〜ん?」とでも言えば良かったか?(w
言うに事欠くはわかるけど、曖昧極まりない感覚に訴えるようになったら終わりですよ(涙)
チミっていつも言葉があやふやなんだよねえ。




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:03 ID:OQvpPoPC
>どうにかその価値を認めさせたいわけだ。
これもまた毎度のアルツハイマー病というかなんというか。
じゃ少し違って観点からもつついてあげようか?
まず一点、おれは小佐野は流派コレクターだと思ってるから実技の実力は認めて
ないよ。実践しようと思えばおかしいとこいっぱいあるからね。
でも掲載された資料は価値があると思ってる。
つーことは価値、あるんじゃん(w
欲しい人がいれば、それ買うに決まってるじゃん(w
そもそも商業ベースで本当に無価値の本なんてあるの?(w
お前、浅はかにもおれの事を小佐野本の宣伝マンみたいな事いうけどさ、
買えっつってるわけじゃないんだよね。認められる価値は認めればって話なんだけど。
それをお前は噂話が大好きだからってつつかれて、図星だわ頭にくるわで意地張っちゃって(涙)
お母さんはあんたみたいな子を産んで情けないよっ(涙)
な?いつまでも悪書追放を騒ぐオバちゃん口上を訴えてないで認めるものは
認めろって。小佐野は嫌いなままでいいんだよ。事実を事実として認めろって話。
で、他のいんちき武道本もそう、無価値の本なんてないの。1%くらいはいいこと
載ってたりするの。さらに考えるきっかけになれば本人にとって悪書も良書になる事が
ある事実をなぜ認めない?だだっ子なんだよチミは。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、って
考え方を地で行ってしまってるの。そりゃ子供だって。よく考えてみな。認める所は認めておかないと
話が先に進まないぞ?上に書いてある事、どれが認められない?全部の話を認められないか?
お前ってさ、人の理屈にケチは毎回つけるが具体的な反論は無いんだよね。すべてが
感情論。すべてがお前の価値観からしか出てこない。一般的な視野を考えに入れてないんだ。
お前視点からしかなぜものを語れない?
けなす事にばかり終始して事実と向き合おうとしないのはなぜだ??
もう少し大人になれよ。偏った考えからは何も生まれないんだからさ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:04 ID:OQvpPoPC
>お前は漏れに弄ばれているのわからんか?
逆の心境でございます(w
毎日楽しく拝見させて頂いております(w

>最後にわかったのは、お前は練習はやらないでパチンコやるDQNだったことだ。
妄想もほどほどにしておかないと周囲から変な目で見られますよ?おれって親切だなあ(w

>飼育員に抗議したいよ!
チミの飼育員はどこ?(w

オバちゃん、今日もまだまだヨっ(w
お返事楽しみにしてるねっ!特に、どこまで事実を認めるかのあたりを。


>341
勝てなかったんだからダンカン以下は確実で問題なし(w
おれと仲良しのオバちゃんもそう思ってるはずだよ(w
数少ないおれとオバちゃんとの共通点だ(涙)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 12:06 ID:kvOQBXEr
小佐野さんにはまた分を書く才能がるが、島津さんはタダのオタだろう。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:03 ID:OvrYEQ3o
子供相手してるみて〜だ!
>リウマチの具合はどう?今度いい病院教えるよ!」とか
>内面の事実よりも表現の仕方って事?「わかんねえのかボケ!」と言われるよりも
 わからないのボクちゃ〜ん?」とでも言えば良かったか?(w
 言うに事欠くはわかるけど、曖昧極まりない感覚に訴えるようになったら終わりですよ(涙)とか
はぐらかして、肝心な漏れの質問は答えられないみたいだな。





348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:04 ID:OvrYEQ3o
>お前は漏れに弄ばれているのわからんか?
逆の心境でございます(w
毎日楽しく拝見させて頂いております(w

>最後にわかったのは、お前は練習はやらないでパチンコやるDQNだったことだ。
妄想もほどほどにしておかないと周囲から変な目で見られますよ?おれって親切だなあ(w

>飼育員に抗議したいよ!
チミの飼育員はどこ?(w

オバちゃん、今日もまだまだヨっ(w
お返事楽しみにしてるねっ!特に、どこまで事実を認めるかのあたりを。

こんなレスが反論か?子供だ!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:08 ID:OQvpPoPC
あの、そこは反論じゃないんですけど(w
そんな事もお判りになられないの〜?更年期障害かな?(w

それでおれの主張に対するお返事はいずこ??(w
じゃまた来るからそれまでによろしくね☆

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:09 ID:OQvpPoPC
あとさ、人を子供というなら、自分の文章見ても同じく子供に思う
はずだよね?
さあオバちゃんの激白タ〜イム☆

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:13 ID:OQvpPoPC
あとこれも書き忘れ(w

>肝心な漏れの質問は答えられないみたいだな
肝心な部分なんてあったの?(w
肝心な質問?どこどこ〜(w

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:17 ID:OvrYEQ3o
> 漏れはな小佐野の明治以降の武術の武術批判がいやなのだ。あるのは明治以降の武術の
 一方的な不定だ。あれだけの古流の武歴があるのに一番大事な古流武術と近代武術の型
 などの比較が無いのだ。現代人である漏れが一番知りたい情報なのに、あるのは嫌な
 文章だけだ。それが悪書である理由でもある。

エテ公これに答えてくださいな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:21 ID:OvrYEQ3o
>誰だって自分のやってる拳法なり流派なりを「他より優れている」と思いたい
 だし、他より優れてると思ってるからその流派やってるんだろ?
 誰でも同じだろ。本当はそれは言うべきじゃないけどな。でも言いたい奴がいるんなら
 それでもいいじゃん。いやならそんな本読むな。なにがいんちきを

  お前って、高校生か?もの事を選択するのに優越感の方を重要視するのか?
 違うだろ!自分に何が出来るか、出来ないか(自分に合う、合わない含む)を
 考えながら行動し、少しずつ出来ることを増やすのが人の道だろ!武術をやる
 ことを選択して、さらに流派の選択も同じだ。全能感の抜けきれないお前には
 わからん世界だな。おそらくマンガの読みすぎだろう。


これも答えていないね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 20:31 ID:OvrYEQ3o
>お前ってさ、人の理屈にケチは毎回つけるが具体的な反論は無いんだよね。すべてが
感情論。すべてがお前の価値観からしか出てこない。一般的な視野を考えに入れてないんだ。
お前視点からしかなぜものを語れない?

お前もナ。322さんのすっきりした答えを出せないで、まともな反論なんかできるか?


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:35 ID:OQvpPoPC
おっ、オバちゃん!明日のパート早いのに、無理してお返事ありがとう(涙)

>エテ公これに答えてくださいな。
あの・・・これって質問だったの?(w
ええと、つまりこのお前の主張を受け止めての感想を聞きたいって事でいいのかな?
思うに、別にお前の知りたい事が書いてないからと言って悪書というのはどう考えても
浅はか(これで何度目?w)だと思うがね?
で、武術批判は確かに良い事とは言えない。そこはおれもそう思うな。しかしだからと言って
お前のように全部を否定するのはまたさらに浅はかじゃないかい?(w
おれは何回も説明してるように認めるものは認めろと言ってるんだが?
「一方的な不定」ってのは言葉の意味がよくわからない(w
いやな文章ってのもそれはお前視点の話ね(w

>これも答えていないね。
ねえ・・・これも返答を迫るほどそんなに重要なのかい?
優越感を重視じゃなくてさ、全体の現状を言ったまでだが。みんな自分の道場を
世界最高とは言わないまでも誇りを持ってやってるよな?それに触れただけだが?
考えながら行動とは言うが、おれはお前がそれを実践してるとは思えないし、
お前如きが人の道を歩んでるとは思えない。全能感を持ってるように見えるのは
お前の浅はかさゆえだ。正しい事実をはっきりと言ってるのが全能感なのかい?
しかしくだらない質問が好きねえ(w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:37 ID:OQvpPoPC
>322さんのすっきりした答えを出せないで、まともな反論なんかできるか?
322さんの「ように」すっきりした答えって書きたかったの?(w
元の文だと意味が通じないからそうだと仮定して答えよう(w
毎回すっきりしすぎてるほどすっきりだと思いますがね(w
それよりチミだよ!前回あれほど言っておいた344でのお返事を書いて頂いてないようなの
ですけれど(w

しかし回を重ねるごとに思うけど、チミって本当に馬鹿なんだねって思う(涙)

そうだ。最後にもうひとつ質問いいかな?(w
オバちゃん、強いのかい?いや、イエスかノーかで答えてみて?
「お前よりは強い」という在り来たりな笑える答えだったらいろいろと今後が楽しみ(w
じゃあ今度こそ頼むよオバちゃん!次はがっかりさせちゃ駄目よっ(涙)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:39 ID:ifNZCdG1
>>343

わからんかたか〜?だけど、お前は最初からこのように
 「小佐野氏を好きであろうと嫌いであろうと、それは個人の勝手だからしょうがないと思うよ。
  ただし小佐野氏の研究内容に関しては、彼は古武術の研究家であって過去から現代までの全てを
  カバーする武術研究家ではないのだから、近代以降の武術に関して価値を感じていなかったり
  批判的であるのは、それはそれで1つの見識だと思う。それに同意出来るかどうかは別問題だが。
  個人的には小佐野氏の文章は嫌いだし、近代以降の武術に対する対応も疑問だが、彼の研究内容や
  発表内容の益となるところは学び、害となる所は取らないと言う姿勢でいいんじゃないの?
  そんなに感情的になって騒ぐ程の価値もないと思うのだけど。」
と、きれいにレスしてないんだよな。最初、お前はどうも感情的だったみたいで
いきなり「たとえ電波でも、きかっけとしてはイイ」で他者を納得
させようとした。その後も断片的にしか言いたい事レス出来なかった。
そして、ギャアギャアお互いやってるうちに>>322さんが
上のようなスッキリしてバランスの取れた内容で答えてくれたわけだ!
結果、感情的になってた漏れを納得させてくれた。この瞬間どうも
漏れは、お前のレスを胡散臭く思い「武術好きの者の本棚の片隅にでも入れさせたいんか?」
と思ったわけだ。
それにだ!お前は俺の言ったことじゃんと言うが、それは後だしだ!
実際は強引に「たとえ電波でも、きかっけとしてはイイ」とか「視野が狭い」だのと
レスしてどうにかしのごうとしていた。無理とわかった時はレッテル貼ったりして
己の日本語力の無さをゴマかしてた。同時に漏れを抽象的なようなことしか言わないと言って
説得できない己をごまかしていた。すぐに最初の頃のお前のレスと>>322さんのレスとくらべてほしい。
そしてわかるはずだ!自分のレスがいかに強引で幼稚だったかとな。
最後に漏れはやっぱり小佐野は嫌いで認めん。



358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:47 ID:V1iyRpCy
小佐野君必死やのー。
己の実力に似合わないことを発表すると、叩かれても仕方がないっすよ。

頑張れ! 小佐野!  島津派に負けるな!
まぁ 同類だからな〜。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 21:52 ID:ifNZCdG1
>そうだ。最後にもうひとつ質問いいかな?(w
オバちゃん、強いのかい?いや、イエスかノーかで答えてみて?
「お前よりは強い」という在り来たりな笑える答えだったらいろいろと今後が楽しみ(w
じゃあ今度こそ頼むよオバちゃん!次はがっかりさせちゃ駄目よっ(涙)

どんどんくだらない話をしていくね。
なんかさぁ〜。あほ臭くなってきたよ。
「感情的だ!」と漏れを批難しているけどお前も
相当、醜く感情的になってるよ。面白がっててもだ。
自分のレスしたもの読んでみな。恥ずかしくなるよ。
漏れもさすがに自分の小佐野の本が悪書だが「存在は許さん」
っていうレスしたのは恥ずかしい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 22:01 ID:ifNZCdG1
V1iyRpCyよ。
なんかレスしてくれ!
漏れは、もう今日は2ちゃんやらんから。


361 :357を読んで:03/10/06 22:59 ID:aexRry/z
>わからんかたか〜?

>「たとえ電波でも、きかっけとしてはイイ」

>己の日本語力の無さをゴマかしてた。


この3つの台詞のハーモニーに激しく藁った!
自信満々に指摘する本人が一番日本語を使えてないと思われ(藁


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 00:09 ID:P6M/yKvi
おばちゃんのほうがあきらかに頭わるそうに見える

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 00:37 ID:x7+x9+7O
まだ盛り上がってんの?
ま〜ざっと見るとおばちゃんはろくにエテの質問に答えてないよナ。
聞くだけ聞いてあとは言葉のオナニーに耽るという毎回エンドレスな悪循環。
エテは馬鹿にばかりしてないでもう少し真面目に答えないとおばちゃんは感情的なままだぞ!
もっと面白くしろ! 二人とも頑張れ!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 11:23 ID:0Z2t62os
ようオバちゃん!オバちゃんは東南アジア系の人だったんだ?
あとおれはV1iyRpCyじゃないからね?日本語って難しいけど文章の内容くらいは
良く読みましょうよ!(w
ま、様々な言葉の壁を乗り越えて今日も頑張れ!

>きれいにレスしてないんだよな。
もう一回言うけど、お前の取るにたらない価値観をみんなにわかってもらおうと
すること自体がもう既に間違いなんだから(w
いい加減気付け?(w

>断片的にしか言いたい事レス出来なかった。
あのさ、お前があんまりにも理解力のたらない奴だからわかりやすく少しずつ諭してやった
だけなんだが、そんな事もわからず見てたの?(涙)
自分の都合いいようにしか取れないんだね(涙)

>お前は俺の言ったことじゃんと言うが、それは後だしだ!
あのね、後も先もないの。少しまともな考えが出来る人ならみんな同じ事考えてるぞ?(w
後だの先だの・・・お前の視野の狭さがまたひとつ露見しちゃったね(w
何回言えばそういうどうでもいい事よりも事実に着眼してくれちゃうわけ〜?

>己の日本語力の無さをゴマかしてた。
・・・プ・・・クク・・・おかしすぎて涙が出そうだよ(ブハハハハハハハハ!
お前は馬鹿だけど本当にある意味愛嬌のある奴だな(ワッハハハハハハハ
361さんのするどい指摘に脱帽(涙)

>自分のレスがいかに強引で幼稚だったかとな。
強引ねえ・・・(涙)
幼稚?ククク・・・今日のオバちゃんの書き込みは愉快なものばかりだな(w
嫌味で言ってるのではなく、好感が持てるタイプの馬鹿なのかもなあ。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 11:27 ID:0Z2t62os
>最後に漏れはやっぱり小佐野は嫌いで認めん。
つまりおれの質問の内容も含めてこれを訳すと、
小佐野が嫌いだから、実際にある功績や「事実」も認めないと。
こういう事だな?
嫌いだという理由だけで事実をエスケープしちゃってるわけだ。
それってただの現実逃避でないかい?(w
現実逃避してるとそのうちヒッキーとか言われちゃうよん☆
ま、これでオバちゃんには嫌いであるならどんな事実も聞き入れないというおおよそ
大人とは思えない小学生のような価値観や判断基準でしか物事を考えていないということが
明らかになったわけだ(w
おれは事実なら、嫌いな奴から出た事であろうと受け入れるけどね。
受け入れざるを得ないんじゃないかと思うけどね(w
反論あるなら聞くよ、オバちゃん(w

>どんどんくだらない話をしていくね。
で?おれの質問の答えはどうなった?(w
363さんの話じゃないが、言葉のオナニーとは名言だな。
自分じゃ質問するくせに人からの質問には答えないときた。答える脳の力がないからかもしれんが(w
「質問に答えてない!」とか言う前に自分で行動示さないと、いつまでたってもみんなの
チミの評価は「馬鹿」からアップすることは永遠に無いですよ(w
質問と書かれてるところはみんなそのように書いてあるんだから、今度こそ
答えもらしのないように全て回答するように(w

さあさあ、今日も日本語の辞書を片手に張り切ってネっ!


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 11:34 ID:0Z2t62os
>最後に漏れはやっぱり小佐野は嫌いで認めん。
あとやっぱりこれも質問の答えにはなってないよね、基本的に。
事実とかの話してるのに個人がどうのと。
個人の好き嫌いは関係ないって何回も言ってるのに相変わらず馬鹿だねえ。
答え直しを要求したいね(w

「個人的には小佐野氏の文章は嫌いだし、近代以降の武術に対する対応も疑問だが、
彼の研究内容や発表内容の益となるところは学び、害となる所は取らないと言う姿勢
でいいんじゃないの?」
322さんのせっかく書き込んでくれた意見をよく読んでない証拠やね(w
個人よりも、その発表内容等の功績を322さんやおれは尊重したいわけよ。
・・・元海外在住だとそういう要求は酷かい?(w

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 12:00 ID:mXmlYaYy
おばちゃーん!馬鹿扱いがイヤならちゃんと答えてやれーい!

なんかこのスレ見るのが楽しみになってきたよ(~_~)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 12:45 ID:wi8ldbRA
吉峯!
島津!(島津の弟子!)
平上!
水越!
小池!
いい加減小佐野潰しやめろ。 お前らの人生には発展がない。
ぼろアパートで何日間も風呂に入らずに、臭い体と臭い考え方で
PCを弄って人の悪口を書くよりも
勇気があるんだったら、一対一であって言え。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 17:08 ID:gTVZoCsE

アンチ小佐野が燃料投下ですか。
でもここは「エテ公」と「オバチャン」の楽しい
意見交換の場ですから、激しくスレ違いですよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 12:04 ID:y8O8zqkc
なんだ・・・オバちゃん、みんな馬鹿にしすぎるから来なくなっちゃったじゃんか(涙)
ま、馬鹿にされるだけの事はやってくれたから仕方ないけどさ(w
馬鹿には馬鹿の、分相応の佇まいってもんがある。学も無いのに無理して曖昧な思考で
主張をすると自然と周囲から叩かれてオバちゃんみたいなミジメな立場になるのさ(w


しかしここで誤解して欲しくないのが・・・小佐野!お前だよお前!
途中まで必死で書き込んでたくせおれがアンチと論争始めたもんだから影潜みやがって。
おれは功績は認めるが武術家と名乗るのはどうかと思う人間の一人だ。武術研究家が一番お似合いだと
思うがどうかね?お前は本だけ出してればいい。道場も看板おろす事を勧めるね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 14:20 ID:DpwVt8Bx
お前らの長文がつまらねえから過疎になったんだろうが。反省しろ。

それから小佐野の文章はツマラン。典型的な教科書文体だ。間違い、思いこみも多い。
ようするにオタクなんだよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 17:40 ID:y8O8zqkc
じゃ371、お前面白い文書いて笑わせてくれよ〜。
そういう事を言い出す奴に限って無理だろうけどな(w

小佐野の文章がつまらないのは元教師だからか?
自慢話をそれとなく書くあたりがおれはやらしい感じがして嫌だね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 17:43 ID:Zs2RHnKc
>372
小佐野氏はいつの間に高校教師を退職したの?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 20:31 ID:y8O8zqkc
>小佐野氏はいつの間に高校教師を退職したの?
うん?学校やめて今は道場と本の収入と外人の受講料で暮らしてるんじゃないの?
そう聞いたが・・・。

375 :>374:03/10/08 23:17 ID:Ps2C+JFt
俺も全く同じじゃないけど似たような話で聞いたな
実際はどうなの?
小佐野の周辺人物からの情報キボンヌ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 01:00 ID:cIsIBgUd
先生もうやめたはずだけど・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 12:04 ID:j3vK6NCT
親の不動産ついだんだろう(w
しかしオバちゃん、本格的に出てこなくなっちゃったな。
泣き濡れて今頃引きこもってるかも(涙)
出てきて!泣き虫オバちゃん(涙)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 14:42 ID:DB9PT47G
>374
>うん?学校やめて今は道場と本の収入と外人の受講料で暮らしてるんじゃないの?
>そう聞いたが・・・。

水月塾は入門料、月謝が無料と小佐野氏の著書に書いてあるけど?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:03 ID:oJmtazLk
外人の受講料で暮らせるわけがない。
外国人を日本に読んだときに、彼らの宿泊代まで腹って、帰りお土産まで買ってあげるのに。
小佐野氏はただ武術を広めたいだけじゃないの。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:05 ID:Cd3oZ/BN
小佐野氏の文は確か偉そうだが、古武道を商売として考えていないのは事実。
日本の伝統を彼なりに守っていることに評価すべきではないでしょうか?。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 22:41 ID:Gk+ZjWTL
文化人としてはマシな方だが、武道家としてはクズに近い。
微妙な人。
これから歴史が裁くでしょう。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:17 ID:FpTySGLH
>>381
と言うのは、武道家は文化人じゃないということですか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:28 ID:cIsIBgUd
>380
思い切り商売として考えている事実をあなたは知らないだけだ...

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 23:32 ID:FpTySGLH
>>383
わしも小佐野氏は武術を商売としてやっていないと思っていますよ。
最近は知らないけど、彼の道場は無料で学べますよ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 10:10 ID:LK8alizx
島津の弟子の次は小佐野の弟子が師匠の擁護かよ!
成長のない奴らだなあ!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:07 ID:+ZjJlb2T
島ちゃんオーストラリアから帰ってきたよ。
皆にお土産があるぞ。
島ちゃんオーストラリアで子供扱いされたから、とっても怒ってるぞ。
だって、背が子供でも、一応大人だからな。ブ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

387 :(@¥@):03/10/11 00:14 ID:W6IKhuGK
昔から「ただほど高いものはなし!」とある。
良きものを学べれば多少高額でも良し。
が別に御茶野が悪いと言っている訳でもないが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:23 ID:0q+JTTkZ
くだらない争いごとはもうやめな。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 09:54 ID:evBsx0ME
しまづけんじ は おこっています。
おーすとらりあ へ いっても ばかにされてわらわれる、 
にほんにかえってきても このありさまだ。
ちみたち いいかげんにしな。
しまづけんじ は おこっていますぞッ!!!!!


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 13:50 ID:S6VM/Uh5
小佐野氏は日本人より外人のほうが教えがいがあるとしているのか
・・・ふむふむ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 16:09 ID:evBsx0ME
しまづけんじ も がいじんに おしえるのは すきだよッ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 22:00 ID:ANVXH/9l
秘伝から吉峯を追放しようぜ!


393 :速報!!!!!!:03/10/12 22:01 ID:omyhOYpJ
島津さんはある金持ちの太った子供小学生に間違えられ、誘拐されました。
あまりの臭さに、犯人もびっくりし、電車代まで払って開放した。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 22:32 ID:VrWMa8dJ
うざいぞ吉峯!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 09:13 ID:9pB+FNcE
うざいぞ水越!

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:54 ID:RUMU/BaV
うざいぞ 秘伝の中の人

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 14:56 ID:+reln4uQ
389と391はアンチ志摩図の関係者だな。
文体から個人を特定されないよう平仮名で書き込んでると見た。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:58 ID:YIujnHU1
平仮名でカキコすると、うざいぞ平上!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 00:36 ID:7EQP/1IU
うざいぞ、S沢!恩師の悪口書くのはルール違反だろ。小茶野だけ叩けばすむ話だろ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 09:17 ID:P19m/h4l
なんだか消防の言い合いだな(ワラ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 19:24 ID:8+liy9SW
本屋の武術・格闘技コーナーのスペースに
小佐野の柔術本と辞典が平積みされていたよ。
イイ本との出会いを奪っているよな〜。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 21:31 ID:+05ZC/UB
しまづさんだって いいほん だしてるよッ
しんがんりゅうのしけぼん を たいせつにしすぎて ぜ〜ぶ かびだらけになちっまた。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 11:33 ID:jUziDryk
 島 津 の 弟 子 必 死 だ な !

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 12:36 ID:hpx7c8ei
島津の弟子ってある意味小佐野よりタチ悪いよ。
島津がかわいそうになるくらいね。
島津よ、弟子はもっと選ぶべきだよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:53 ID:wS1PRFak
皆小佐野さんの流派オタクを批判してるけど
島津さんだって、心眼流だけに専念したらいいのに、
鉄砲とか他の流儀に手を出してから批判されてることが多いよ。
小佐野さんの最初の師匠が島津さんだったら、完全にその影響を受けていると思う。
と言うか、初体験の先生の影響は以外に大きい。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:55 ID:wS1PRFak
小佐野さんのもう一人の師匠、佐藤金兵氏も武術オタクだったな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 19:52 ID:4S9uSJoi
>>404
おいおい、小佐野よりタチ悪いよって言うが
小佐野は、そのたちの悪い弟子の筆頭だろ?
>>405
島津氏は心眼流と砲術以外はやっていないだろ?
あとは資料集めたり、自分の武術観を述べてるだけで
小佐野のように武術のつまみ食いはやっていないと思うがな。
>>406
過去スレでは門前払いくらったとあった。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:22 ID:jUziDryk
島  津  の  弟  子  登  場  !

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 22:39 ID:N1JWMoR7
ヨ シ ミ ネ 大 暴 れ !

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 23:01 ID:6TfUyjRS
>>407
小佐野氏は佐藤金兵氏に習ったことを書物で書いてあるぞ。

雑誌等で島津さんの履歴を見れば分かるよ。 いくつかの剣術と柔術を名乗ったこともあるが、たたかれてやめさせられた。

心眼流だって、雑誌で師範の肩書きで紹介されているが、正式な師範の免許はないぞ。
持ってれば、今までにとっくに雑誌で公開してたはず。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 08:18 ID:YyXV/nhW
>410
>雑誌等で島津さんの履歴を見れば分かるよ。 いくつかの剣術と柔術を名乗ったこともあるが、たたかれてやめさせられた。

初めて聞く話だけど、どこの流派を名乗った過去があるの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 08:23 ID:h5nJ0w0f
2ちゃんねるで有名な【5大AA】たち

   ∧_∧           ∧_∧         /■\        n从n      
  ( ´∀`)          ( ・∀・)        (´∀` )      ミ*´(Å)`ミ       ∋oノハヽo∈
  (    )           (    )         (    )       (    )        ( ^▽^)
  | | |               | | |           | | |         | | |        ⊂   )
  (__)_)            (__)_)         (_(__)      (_ )__)      = (__/"(__)

  【モナー】          【モララー】       【おにぎり】     【エロズリー】  【かおりん祭り】

413 :>407:03/10/16 10:57 ID:gsjzGsPl
>小佐野は、そのたちの悪い弟子の筆頭だろ?

筆頭もくそもない(藁
どっちにしても島津の弟子はどうしようもないクズばっかりって事だろ?(激藁
ほんと島津がかわいそうになってくる(爆藁

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 11:50 ID:dViZ4wW0
島津さんの弟子の中で、まだ小佐野さんのほうが出世してましだよ。
現役の弟子にまともなやつがねぇよ。(超激藁
弟子が師匠の鏡だというからね(超超激藁

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 20:13 ID:vhSYLlmi
414日本語が変だよ。
小佐野さんが出世していたとは、まあ見方にもよるか。
414は島津門下と親しい人のようだね。まるで詳しく知っているかのようだ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 21:32 ID:HAqk8A8K
秘伝の関係者でよほど島津がにくい奴だということだ。

そしたら吉峯しかいねえよなあ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 22:05 ID:um/tw0tD
島津はさほど問題ではないと思うがなあ。
問題があるならそのオタク弟子たちさ。
師匠が有名なもんだから自分まで偉くなったような気になっちゃって馬鹿じゃないのか?
そんな馬鹿どもに優越感もたれたら腹立つよなあ。
演武とかで周りの流派とかになんて言われてるか知らないんだろうな。
そういえば昔汚いロングヘアの弟子がいたっけ。アニメだかゲームのイラスト描いてHPに載せてる弟子もいたな。
その手の吹き溜まりだよ。島津の弟子たちは。恥ずかしくないのかね。
島津はいいんじゃないの。色々言われてるけど熱心だから。でもそれを支える弟子には相当問題があるんじゃない?
皆さんどうお思いで?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 23:55 ID:pfzEK0Rw
吉峯って「もののけ姫」の歌を歌ってたモ穂ーの人に
似てるね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:25 ID:Ig5ve9bU
>417
本人が問題の当事者で、怪しい武道グループの宗家病の支柱じゃないのですか?
師匠が有名なもんだから・・・誰がそう思っているんですか? 本人だけだろう。
胡散臭いので有名と言うなら納得するがね。君もそう思うだろ!
弟子の方がまともと言うなら話は分かるがね。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:33 ID:0/BaNH+Y
あそこの弟子がまともなわけないじゃん(大藁
ナイスジョークだ、419!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:43 ID:Ig5ve9bU
・・・と言うことは、師匠も弟子もまともじゃないんか!
師匠が有名なもんだから―これもジョークなんだ。わりぃ、わりぃ、笑って許して。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 10:36 ID:EMPF5S0y
あれ、小佐野親派が必死に話題をすり替えようと躍起になっているようだね。
ごくろうさん。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 18:47 ID:nE9VgZrx
島津せんせい明日無事帰国age

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 19:56 ID:bPIyfgBQ
>>377
漏れのインターネットライフが小佐野スレで
終わっちまうのが馬鹿らしくなってナ
来るのやめてたんだよ!
スレを久しぶりに見たが小佐野スレって
進歩ねえな。大元がいかがわしいからだめか。

425 ::03/10/17 22:20 ID:4jAMx7Fh
漏れのインターネットライフ = 2ちゃんねる + ttp://www.mensnet.jp/

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 08:56 ID:0p39W8an
小佐野さんは九鬼神流棒術をかなり深く習ったように
本の文中に書いてたはずだけど、どこの系統なんだろう?
他の流儀はあとがきにも流儀名が書いてあったけど、
九鬼神流棒術に関しては流儀名も何も書いてなかったんだけど。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:53 ID:hl+TuxIo
島津氏も九鬼神流棒術を教えてたよ。 特に外国へ行くと、ばれないと思い
心眼流以外に、棒術やら武道医学やら、浅山一伝流などの教授もしてるよ。
朝山一伝流は心眼流から分派したと口癖のようにいつも言っています。
島津氏の武道医学はいかがのもんですか? 本家は別のようですが・・・。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:38 ID:hHGMWK2d
>427
島津氏の九鬼神流棒術や浅山一伝流そして武道医学の師はどちらさまでしょうかね?
もしかして、あの噂の高い・・・!!!(藁
そう言えば、「武神」に島津氏を含む3人の低俗な対談が掲載されていたな〜。
まぁ、お三方は我こそは真正古武道の伝承者と妄想に凝り固まっているからな〜。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:42 ID:WvNpqK4y
>>428
みなまで言うな(w
おそらく当たり。
島津氏とかつて関係が深かった小佐野氏も同じ方から習ったと見て良いかもな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:59 ID:uSWcjYZS
426から429読むと
島津VS小佐野ではなく
島津=小佐野になってしまうではないか!
だけどわからないね。島津氏が何でここまで言われるのかね〜。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:01 ID:WvNpqK4y
島津氏の武道にかける情熱は素晴らしいと思うぞ。
だが、変な奴等とまで付き合わんで欲しいんだ、漏れ的には。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:02 ID:y1V3Xi/o
忍者・初見良昭氏はどうですか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:05 ID:WvNpqK4y
忍者初見氏から習ったとは考えにくいな。
忍者種村氏の可能性ならありえるが。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 23:12 ID:WvNpqK4y
佐藤金兵衛氏の線も否定できんな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:02 ID:hE+QIKwf
428だけど・・・
431の意見には心から同感だね。
変な奴等と付き合った結果、柳生心眼流以外にとなっていたんではないのかな?
島津氏の活躍により柳生心眼流が世間に知られ、よって仙台が主流を名乗り出た。
仙台の人たちが島津氏の功績を多とすれば、島津氏は情熱を柳生心眼流に専念できたが・・・
返って、島津氏の功績を無視且つ誹謗中傷する輩が出てきて、島津氏の道を曲げてしまった。
その結果、島津氏は変な奴等と活動を共にするようになったのではないかな?
でも、それ以前からその芽はあったと考えられる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:16 ID:GME4Wjhk
428だけど・・・
それ以前からその芽とは、綿谷雪先生の「武芸流派大事典」への協力だ!
協力と言っても、いかに自分の調査結果を綿谷先生の大事業に乗せ、自分の名声を得るかではないか?
自分や自分の関係者を綿谷先生の大事典に載せる力があると思ったんだろうね。
それで、同じ動きをした上野貴氏やその弟子神長成佳氏と意気投合したって事じゃないのかな?
勿論、上野氏と佐藤氏とは関係があるから島津氏も同じ穴の○○○になってしまったんだろう。
忍者種村氏は佐藤氏の弟子でもあったし、神長氏とも親しいから皆一緒の仲良しなんだろうね。
・・・で、何の話だっけ!





437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:21 ID:uy4zEyb8
綿谷雪先生には初見先生も圧力かけたぞ。
いやはや「武芸流派大事典」は困った本だ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 03:11 ID:h0EQXU1b
>427
>島津氏も九鬼神流棒術を教えてたよ。 特に外国へ行くと、ばれないと思い
>心眼流以外に、棒術やら武道医学やら、浅山一伝流などの教授もしてるよ。

いやはや珍説が出て来るものだね。
島津氏が九鬼神流棒術と浅山一伝流を人様に教えていただって?
初めて聞いたぞ、そんな話。外国での話など何故日本人が知っているのかも不思議だ。
外国で講習を受けた日本人がいると言う事なのか?
あまりの滅茶苦茶ぶりに呆れて果ててしまったでつ。

439 :438でつ:03/10/20 09:50 ID:y/iZXNfP
どうも、438でつ。
私は島津先生を尊敬してやまない人間でつ。
少しでも島津先生を誹謗する輩は許せないでつ。
だからそういう反目発言にはその都度、事実かどうかは確認しませんが「珍説」と評価するでつ。
基本的に自分の認識している事実だけがこの世の全てと思っていまつ。
自分では前にちょくちょく来ていた「噂好きのオバちゃん」に匹敵する器と自負していまつ。
皆さんよろしく、でつ。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 10:12 ID:nsx3CuU5
>>438-439
スヌーピーがいっぱい

でつ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 10:59 ID:qypYImX2
>>438
外国で講習会に出て、来日した外人に聞きなさい。 何人も証言しているぞ。
島津氏は、日本で心眼流以外にやれば、たたかれるから、外国で日本の武術関係なら何でも知っているかのように売名のため何でも教えている。
関係者だったら、本人に聞けばいいんじゃないの?
否定するだろうな。 でも外人が撮影したビデオも存在してるぞ。
まあ、島津氏ったら、小佐野さん以上に武術オタクですわ。 
島津氏に言いたいのだが、
昔とは違って、世の中情報化社会だから、地球の向こうへ行って隠し事やってもすぐばれるぞボケ。 以上

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 12:53 ID:51+Mqy+E
武術オタクといえばさりげなく「噂大好きオバちゃん」復活してたのな。
ほとぼりが冷めた頃にエテが散々求めてた質問の答えも最後まで答えずノコノコと出てくる
あたりにヲタの真髄を見た思いだ。
なんでヲタってこんなのばかりなんでしょうね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 14:38 ID:y/iZXNfP
「恥」という言葉を知らないんでしょうな。国外の人だから。

444 :じゃみる・にーと:03/10/20 15:25 ID:zEJ0ShkQ
小佐野はDQNってことでいいですね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:27 ID:Mhq0LuKC
島津さんが九鬼神流や浅山一伝流が出来たなんて初めて聞いたよ。
まあ証明しないで済む、嘘はつき放題なんだね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:49 ID:+zqPu1uz
>>442
441は漏れじゃねえよ!
442よ!いきなりレッテル貼りはいかんナ。
ちなみに漏れは島津氏は認めている。
認めんのが小佐野。



447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:12 ID:EcIsmLs7
446よ、442が言ってるのは多分きみのことじゃないと思う。
424に出てきてるじゃん、オバちゃん。(笑)
オバちゃんは相変わらずのアホぶりだ・・・・。エテはどこに行ったんだ。
お前の相手が出てきたんだぞー!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:52 ID:pxigoBSX
>>428
今度は武道医学のパリッシュ氏と島津氏の中を悪くさせようと言う陰謀だな。
小佐野! いい加減にしなさい。
それにしても、本当だったら、パリッシュ氏が怒りだろうな。 島津氏のとこに叩きに行くん違うか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:06 ID:DwUcsacz
>445
島ちゃん、日本で九鬼神流や浅山一伝流が出来たなんて言えないよ!
だって、嘘が直ぐにばれちゃうもん。
で、海外で嘘付いてもインターネットの普及で直ぐにばれちゃった。

とうとう伝書の蒐集癖がこうじて、捏造までするようになってしまったのか?
例の田中さんや神長さんと同じレベルにまで落ちてしまったんか!
好きな武術家だったのに、本当に残念だ! 
変われば変わってしまったものだ。悲しいね〜


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 23:13 ID:DwUcsacz
パリッシュ氏が怒れば、島ちゃんも怒って戦う!
そして島ちゃんがパリッシュ氏を撃破なんて、
またオタク弟子を使って自作の嘘を言い広めるんだろうな。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 03:07 ID:pr54D++d
どこかのインターネットに島津さんと浅山一伝流と九鬼神流の事がのっているの?
見たいから教えてくれ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 23:46 ID:/fodEzz/
>451
見たいから教えてくれ・・・島津先生に直接聞かれたら如何ですか?
直接聞けなければ、島津先生と二流儀は関係ないと思います。
あるとしたら、先に出てきた評判の良くない人たちの関係からでしょうか?
でも、島津先生が海外でどのように嘘を言われても外国の人には分からないでしょう。
処で、あなたは何故そんなに関心を持たれるのでしょうか?



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 00:30 ID:SXV/FkFK
最初に九鬼神流の名を出した>>426だが、何だか随分とねじれてきているな。
俺と同じ九鬼神流のことが、小佐野さんの本に載っていたから、
どこの系統なんだろうと単純に思っただけなんだが。
俺のレスから変に展開してしまったな、わりぃな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 01:25 ID:uJQs3Zch
<俺のレスから変に展開してしまったな、わりぃな。>
 ち〜とも悪くなんかないよ。
最初の頃の汚らしいガキの罵り合いよりは、ズ〜ッと見られるようになたんジャン!
あのままじゃ、2ちゃんの極悪低能スレの代表にされちまうからな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 11:08 ID:x8ebWwSD
>直接聞けなければ、島津先生と二流儀は関係ないと思います。
直接会える人・聞ける人ってかなり限定されてるのにこういうことを言い出すヴァカが
絶えないね(藁

>最初の頃の汚らしいガキの罵り合いよりは、ズ〜ッと見られるようになたんジャン!
アンタ、見れるような事書いてるつもりかね?(激藁
自分は汚らしくないとでも言うの?爆弾発言だねこのタコスケ(爆藁

>あのままじゃ、2ちゃんの極悪低能スレの代表にされちまうからな。
そうなったらなんか都合悪いのか?ほーんとマヌケな事しか書けないのですね。




456 :454より抜粋:03/10/22 12:35 ID:9i4hvwFO
>なたんジャン!  

こいつもしかして例の日本語の不得意なオバちゃんなんじゃないの?
それにしてもこういう勘違い野郎は嫌悪感が走る。そんなにまっとうな意見交換を
したけりゃヨソへ行け腰抜け。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 15:51 ID:ZgFNnAWc
ってか、九鬼神流「棒術」以外は全部捏造だろ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:01 ID:GlY5CDBn
>>457
>>ってか、九鬼神流「棒術」以外は全部捏造だろ。

九鬼神流「棒術」は一番怪しいぞ。 やっている連中は、 神長、柴田、初見・・・
皆、怪しい連中ばっか。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 16:27 ID:b0aOL33C
>>458
本體楊心高木流
http://kobe.cool.ne.jp/ikkansai/takagiryu.htm

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:44 ID:JsvD7dMg
>>456
違うわい!漏れはこんなに香ばしいレスは思いつかない。

後、これは漏れの好奇心から始まったものなんだが聞いてくれ!
それは前レスの小佐野が黒田氏を怒らせたというものなんだが
この理由を完全妄想してみた。
小佐野は小栗流を復元するため黒田氏に交換稽古と言って
接触しようとしたのではないだろうか?
その小栗流という流派は伝書は残っているが既に滅びた流派で
殺活教伝のみは四心多久間流に併伝している。
これでピン!ときたのよ。
「伝書コレクターの小佐野は小栗流を発見し
復元しようと四心多久間流宗家の黒田氏から
殺活教伝内容を獲ようとした」とね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:04 ID:YGetew37
>>四心多久間流宗家の黒田氏

黒田さんって、某空手家にさんざんたたかれて引っ込んだやつじゃん。
宗家と言っても、親父から引き付いた流儀で、親父の流儀の正統継承の疑問もかなり多い。
黒田さんのやってる写真を見ても、確かに素人からみれば、できれいには見えるが、あのようなことをやっていたらとっくに切られているよ。
つまり、剣術の術者よりも芸者のほうが相応しい。
ま、結論として、黒田さんも小佐野さんと島津さんと同類。 

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:15 ID:Is1DfgvA

小佐野関係者

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:01 ID:C9qfuTtk
>>461
父親ではなくてお祖父さんでは?

>親父の流儀の正統継承の疑問もかなり多い。
ほう、ではその疑問とやらを聞かせてもらおうか。

あと、某空手家ってt津のことか?
全然引っ込んでないじゃん<黒田師
(まあ、俺はこの件については詳しくないのであまり色々言えんけど)

>黒田さんも小佐野さんと島津さんと同類。 
ハァ?一体どこが同類なんだか・・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 17:43 ID:g0CuIeGx
日本中の、否、世界中の古武術家はみな胡散臭い。


程度の差は有れね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:11 ID:DzJWhmGM
>>460
○ 併伝されている。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:13 ID:rmBiX+sc
島津さんの砲術は正当なものでしょうか?
森重流砲術の本家が別にいるようだが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:41 ID:8oe6Al1k
島津がまともなもんひとつでも持ってるわけないじゃん。
弟子もまともなのいないし。弟子の豚林を見ても一目瞭然。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:20 ID:2r08UnJa
豚林???
おー!前のほうのレスで小佐野の名を騙りバレバレのうざいレスした香具師だ。
あっちこっとちのスレで名前を見かけるが、2ちゃんでしか能力(?)が発揮できんのか?
島津の弟子か知らんが、恥の垂れ流しはみっともない限りだ。
島津弟子よ、豚林をどうにかせんか、ゴリャ!!!

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:14 ID:B7ArYXZF
豚林ほど師匠の恩を忘れて好き勝手やってる動物も他におるまいのお(w
おい島津の弟子ども!468の言う通り、まず身内の恥を駆除せんかい!!
奴は実際闘う寸前まで行くと途端に腹が痛くなって当日行けなくなるタイプらしい
じゃないか!自分が強いと思い込むのも馬鹿げているが、妄想もたいがいにしろ!!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:32 ID:kggDfoiy
467=468=469

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:17 ID:tPvMUNJz
>470
467=468=469は違いますね。(藁
お主、全く単細胞じゃな! やはり、島津門下のアホな豚林かいな?
豚林の師島津って、古本で買った伝書や資料で宗家を作り出すんかいな?


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 08:27 ID:LbkN4/sP
>>471
>>豚林の師島津って、古本で買った伝書や資料で宗家を作り出すんかいな?

貴殿の考えはちょっと甘いな! 秘伝の方法は以下の二通りじゃ。

●方法其一
古い巻物、つまり何も書かれていない古い巻物を日本中を回って購入して、
すきがままに書き込むのじゃ。 平上と島津はよくやる方法だが、小佐野もたまにやるのじゃ。

●方法其二
他の流儀の古い巻物を購入し、最初と最後を切り取って、自分の流儀の名称と系譜をすきがままに書き込むのじゃのじゃ。
この方法は特に、冊子になっている巻物を改造するのに良く使われる手口じゃ。 この方法は特に島津が得意とする技法じゃ。
諸君!、此の二つの方法を万全に行うには、古い墨も欠かさないぞ。(やばい! 秘伝の方法をばらしてしまった!)

473 :471:03/10/25 13:14 ID:nbVJ587n
>472
私の妄想が甘い?
そこまでやったら捏造の極みじゃないですか!
でも、貴殿のカキコに思い当たる節もあります。
成る程! 武術界にはやはり捏造グループってあるのですね。
怪しい師範の名を集めたら、恐らくグループとしての繋がりるのでしょうね。
但し、豚林は論外。(藁

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:32 ID:XrkpQYcM
>>472
うそつけ!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 20:48 ID:Mhgqp/Pn
むちゃくちゃなスレだな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:41 ID:pdhWhojj
>>474
島津、平上、小佐野、の世界では、嘘もクソモないぞ。 やつら平気で時代付けしたり、履歴を変えたりする連中だ。
彼らだけじゃない。古武道で長老と言われている連中も平気で履歴を変えて詐欺行為の人生を送っているやつがいる。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 22:50 ID:Jx+5Z08Y
>>476
武術秘伝書夢世界に載っているのは本物の資料だろ?
もし、偽モンだったら武術秘伝書夢世界が好きなオレはだめだめじゃねえか!
この裏事情を知ってる香具師はいないか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:00 ID:RIuSEeL9
472は本当。よく知ってるな。少し感心。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 08:22 ID:2pCpSnW9
そう言えば、藤田西湖氏は伝書模倣の達人って何処かの本に書いてあった。
藤田氏と親しかった武道家は、氏のお客さんとも考えられるか?
考えれば、信じたくないが472のカキコも頷けてしまう。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 10:17 ID:NTTlrdop
島津が中島篤巳の伝書からの再現武術の宗家を認め、
弟子の横瀬でホローさせたのもきっと邪心があるんだろうな!
これだけ情報が公開されて島ったら、いくら2ちゃんと言っても無視できんわ!(藁

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 10:23 ID:NouLGM5a
>>476
>>古武道で長老

これって、インチキ有栖川宮のように、自分の祖父が与力だったと言い張る名和さんのことか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:08 ID:30MOZwDF
>>481
名和というと、名和弓雄さんでしょうか?
あの爺の正木流もインチキだ。
宮家もそうだが、日本には記録があるから、すぐ調べられるよ。
日本の与力の中で、名和という名前は存在しない。
全国の図書館や資料館を探してもないのだ。
この連中は、 自分の履歴を偽造する前に、時代を把握したほうがよいのではないかと思うがね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:30 ID:Zj4MFxnr
人の悪口ばかりよく書けるなあ。
自分はよほど立派な武術家なんだろうな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:38 ID:30MOZwDF
>>483
真実と悪口の違いを理解しないお前は、幸せもんだ。 
お前のような阿呆が居るからここにあげられている詐欺師どもが食っていけるんだよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 00:26 ID:9PnztoPd
名和弓雄さんのスレがあり、面白いカキコが沢山ありましたよ。
名和さんの弟子柴田さんが名和さんの向こうを張って宗家を名乗る策謀をしたとか、
更には名和さんの万力鎖の形は柴田さんが創作したんだって誰か自慢そうにカキコしていたな。
この柴田さんの仲間が神長さんで、神長さんのお友達が島津さん、田中さん、中島さん、種村さん。
これらの名前を聞いて連想するのが、皆さん宗家病の伝承捏造ってとこじゃないのかな?



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:08 ID:Ae000+dj
>>483
そうだよね。そのくせ、ゴミ朝鮮人の捏造には
無関心なんだよな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 13:30 ID:LxXC5Wg1
ここに書いてる人間なんてロクに試合もできない腰抜けなんだぜ。
間違いなくな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 16:58 ID:hwIVOBv8
>>487は話の筋をまったく把握していないおバカさん。
このスレには試合なんか関係ねぇーよボケ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:35 ID:pKh3ZpmE
>>488
おまえが腰抜けだっていってんだよ!バーか!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:43 ID:aMuHdDF8
>489

ぶ、豚林が来たぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:22 ID:xlECKVIl
>>472
馬鹿が舞い降りたな。
>●方法其一
 古い巻物、つまり何も書かれていない古い巻物を日本中を回って購入して、
 すきがままに書き込むのじゃ。 平上と島津はよくやる方法だが、小佐野もたまにやるのじゃ。
 
てめえの知識で意見を述べているだけ。事実を証明していない。

>●方法其二
 他の流儀の古い巻物を購入し、最初と最後を切り取って、自分の流儀の名称と系譜をすきがままに書き込むのじゃのじゃ。
 この方法は特に、冊子になっている巻物を改造するのに良く使われる手口じゃ。 この方法は特に島津が得意とする技法じゃ。
 諸君!、此の二つの方法を万全に行うには、古い墨も欠かさないぞ。(やばい! 秘伝の方法をばらしてしまった!)

上と同じ。てめえの知識で意見を述べているだけ。事実を証明していない。このお宅が!


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:25 ID:xlECKVIl
>>484

>真実と悪口の違いを理解しないお前は、幸せもんだ。 
お前のような阿呆が居るからここにあげられている詐欺師どもが食っていけるんだよ。

てめえの意見なんかどうでも良い。客観的真実を述べろ!


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:27 ID:hwIVOBv8
>>491
事実を証明するのに、島津氏らと仲良くしな!。 偽造の秘伝をすべて教えてくれるよ。
平上と小佐野は以外に口が堅いから、簡単に教えてくれないだろう。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:27 ID:pKh3ZpmE
おまえら以上のオタクがどこにいる!
大馬鹿野郎めが!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:37 ID:pKh3ZpmE
>>493
つまりおまえの正体は島津と仲のいい人間で平紙や小佐野
と面識のある秘伝誌の関係者だということだろ。

それがおまえの正体なんだろ。なあ吉峯さんよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:41 ID:xlECKVIl
>>473
>私の妄想が甘い?
そこまでやったら捏造の極みじゃないですか!
でも、貴殿のカキコに思い当たる節もあります。
成る程! 武術界にはやはり捏造グループってあるのですね。

怪しい師範の名を集めたら、恐らくグループとしての繋がりるのでしょうね。
但し、豚林は論外。(藁

あんた正気か?日本語の文章がなっていないレスを読んで
おかしいと思わないの?>>472には捏造した事実なんか、これっぽっちも
レスされていないんだぞ!あるのは伝書偽造法を得意げに語っているだけだ。
あんたは、こんな内容の無いごみレスで意見を述べているんだよ。
事実を知りたいのだったら、こんなオタクのレスなんか読むなよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:53 ID:ct0s2DMU
じゃ、どこを読んだらいいの?
どこもかしこもごみレスだらけどと思う得るんだけど。
教えておじさん!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:22 ID:15T5/Ac5
>>497
このスレから卒業しましょう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 23:27 ID:wY1prxVM
>>493
おい、東口のドアホ
いい加減なカキコをやめなさい。
雑誌が売れないストレスを、他人を巻き込んでカキコするなボケ
お前、頭良かったら、いや経営が良かった、会社がとっくに借家のアパートから出てたはず。
頭が悪すぎるから、進歩がないよ。

500 :497:03/10/29 01:16 ID:0L8GUDEs
>498
おじさん!ぼく、このスレ卒業するよ。
どうもありがとう。
おじさん!嘘つきは泥棒の始まりだよね!
でも、誰が嘘つきなのか教えて、ぼく、皆が嘘つきに見えちゃうんだ。
おっととと・・・ぼく、500ゲット。

501 :人のふり見て我がふり直せ:03/10/29 11:36 ID:KN6wbGd8
>てめえの知識で意見を述べているだけ。事実を証明していない。このお宅が!

てめえの知識で意見を述べているだけ。事実を証明していない。このお宅がァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 20:46 ID:ujHT4cgb
>>501
教えてあげよう。
501が嘘つきの典型です。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 22:41 ID:+E2Mq1lL
小佐野よ
お前、浅山一伝流の宗家にいくら積んだの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:30 ID:LdVw0mE1
>503
お前、アホか? 小佐野は自分の師範をどこにも宗家なんて言っていないぜ!
お前は宗家病だから、人が宗家と言わんか心配なんだろう。(藁
いくら積む?これってお主のことではないのか?
ちゃんと確認してからカキコしろよ!厨房君のドアホが!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 11:46 ID:rjb2H/N5
>502
教えてあげよう。
502が嘘つきの典型です。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 17:31 ID:VTs9WDro
このスレむちゃくちゃ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 18:18 ID:7uKfuxsY
名無し同士の罵りあいスレ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 10:06 ID:coIwQuwB
明治神宮age

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:53 ID:U7EQq+/m
島ちゃん長期滞在の海外から戻ってきたから、皆ビビってカキコが少なくなった。
島ちゃんったら、すご〜いぞ。怒るとなんでも投げつけるぞ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:38 ID:/VCm3PnW
島ちゃんを恐れているのではない。
多分みんな、飽きたのだ(藁

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 13:14 ID:AXDoY6mr
>505-507の突っ込みで素に戻ったからだろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 01:34 ID:SHpZhtvo
simachan manse-!!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:27 ID:qUHBZu6s
2チャンの有名古武道家『元林』氏とはそもそもどんな人物?詳細プロフィールきぼーん。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:43 ID:Mo2O4tH+
田中氏の古伝円心流も捏造ですか?
近伝円心流は古伝円心流からですが古伝の方は中興祖の小橋庄兵衛氏からの
伝承ですか?
それとも田中氏の創作流派なんですか?
詳しいかた教えてください。

515 ::03/11/09 07:49 ID:7c9CR0hk
激しくスレ違い。S沢、H口必死だな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 09:20 ID:TbcjO1cw
>515
田中氏とは、田中普○のことだろ!
勿論、捏造だ。何故なら、島津氏や神長氏のグループの一員だからだ。
田中普○氏や中島篤○氏・神長成○氏を正当化するのが島津氏の役割であろう。
だから、一概にスレ違いとは言えまい。(激藁
S沢、H口がなんで必死なんだ?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:11 ID:zDc2OfDb
>514
田中普門先生のスレッド
http://sports.2ch.net/budou/kako/1017/10172/1017209810.html

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 00:12 ID:zDc2OfDb
>514 おまけです!
神長成佳先生のスレッド
http://sports.2ch.net/budou/kako/1027/10274/1027436791.html

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 01:16 ID:8vASzXPa
>>516
チョソぽいな。この頃、古流を不定したいために
あらゆる批判をする奴が多くなってきた。
これは剣道や柔道の元となった古流武術をこの世から
消そうとするチョソの行動。
何故そのようなことをするのか?
それは、コムドやユードーを正当化するためだ!

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 02:28 ID:/S+7IzIY
>519
不定ってなあに? 日本語も読めずに的外れもいいとこだぜ。(藁
516は、わが国の古流を否定している訳じゃなくて、
古流を捏造する奴やその仲間の存在を晒しているだけさ。
もっとちゃんと読んでから、カキコしてね、アホな厨房君!


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 03:06 ID:xSXH0Y61
田中普○氏・中島篤○氏・神長成○氏・島津氏の古流への貢献はいいと思うのだがな。
 それと>>520は低脳ですな。「日本語も読めず」といいながら自分が読めないとわな。
小学校低学年からやり直したほうがいい。
「古流を捏造する奴やその仲間の存在を晒しているだけさ」というが
それには516が、事実をいっていなければならないのに、そのようなレスは無い。
516にあるレスは、単に516の意見にすぎない。確かに事実っぽいレスはある
「何故なら、島津氏や神長氏のグループの一員だからだ」ってのがそうだが、これは
どこまで本当か検証してみないとわからない。そして、そもそも捏造とはつながらない。
520よ、テメエこそ「もっとちゃんと読んでから、カキコしてね、アホな厨房君! 」だ!


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:14 ID:3g6Ch99A
くだらない、わかりきったことを何回連呼してるんだ?
はい、はい、悪い奴らで良かったネ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:57 ID:ytpFzwKC
ワーイまた始まった(w

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:37 ID:osWbeheZ
な〜んだ! 自分たちで悪い奴らってわかってんだ!(w


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 01:44 ID:jryEXeOl
521は、やけにむきになってるがのー、むきな割には日本語がなっていない!!!
島ちゃんグループの人なの? もっとお勉強してよね。お願いだから。(w


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:59 ID:5ceMXDXt
>>525
そこを具体的に言ってくれ!
日本語がなっていないのなら、ちゃんとそこを指摘してくれよ。それができたら
「やけにむきになってるがのー、むきな割には日本語がなっていない!!!」って
いう、オマエさんの意見を受けるよ。
つまり意見を言う前に、オレのなっていない所を指摘してから意見を言え!
もっとお勉強してよね。お願いだから。(w

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 01:45 ID:HYfyQ6XL
>526
オレって言われても、オマエさんが誰か分かる奴は居ないんじゃないの?(藁
まあ、島ちゃんグループのことは広くネットの世界でも知れ渡っているからね、
なにもオマエさんがオレの意見を受け入れようが受け入れまいが事実は変わらない!!!
知りたければ、「もっとお勉強してよね。お願いだから。」ってアホ君に言うよ(w





・・・・・分かった! アホのオレ君!!!(激藁
まぁ、ボケな頭で考えても分からないだろから後は勝手にご自由にほざいてね・・・・・


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 11:53 ID:tOC3ZB8a
島津の弟子どもは一生日陰者で終わるんだろうな。
かわいそう。あははははははは。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:22 ID:kam4WbiX
あんたは有名になりたくて古武道やってるのか?
おまえこそ小佐野と同類じゃないか?
おまえの本性がわれてるよ!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:11 ID:wYRcjFex
>529
ちょっと、君!
涙を拭いてからカキコしたらどうだ。(藁
スレが濡れてしょうがないじゃないか!


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 21:43 ID:QJZ/yY4M
>527
>島ちゃんグループのことは広くネットの世界でも知れ渡っているからね

どういう事が知れ渡っているの?
教えてくれくれ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:47 ID:UlwySD80
>531
527は、ボケな頭で考えても分からないだろから後は勝手にご自由にほざいてねと言っている。
教える気は毛頭ないと宣言しているの、日本語も読めないのだね。
527の言うとおり知りたければ、「もっとお勉強してよね。お願いだから。」(w


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:54 ID:nZK9P+gs
まあ、田舎者がほざいているんでしょ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:46 ID:EKR1qwuz
武道板一の悲惨な煽り合いスレ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:01 ID:SMpsmu9v
シマケンは明治人神宮でカッコよかったぞ。
小佐野君って、明治神宮で演武やれないだろ?
だから、シマケンのことを焼きもちしてんだよ。
シマケンは背が小ちゃいけど、小佐野君をいつでもぶっ飛ばせるぞ。
シマケンの怖がる人は人は一人しかいない。それもここで言えないぞ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:34 ID:kBSXYdXo
>>527
バカだな。というか狂っているな。「事実は変わらない!!!」といいながら
事実を言っていない。後のレスはすべて答えられない
負け惜しみのレス。負け犬君、「きゃい〜ん」って
わめいてないでさぁ、早くまともな答えをレスをくれ!
まぁ、犬じゃぁ
「島ちゃんグループのことは広くネットの世界でも知れ渡っているからね」
って、ワン!パターンなことしか言えないよな。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:31 ID:KYl4/VzO
>528
>島津の弟子どもは一生日陰者で終わるんだろうな。

日の当たる場所にいる心眼流関係者って誰がいるの?
星さん、島津さんの他に小佐野さんくらいしか思い浮かばないんだけど。生きている人じゃ。
日陰者が我が身も省みずに暴言吐いているのか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 11:39 ID:zO7BBqT4
537は視野が狭い!狭すぎる!!!!!

島津の弟子どもは「古武道の世界全体の日陰者」だって言ってんの(藁
心眼流関係って限定しちゃうあたりは人間のスケールも想像できちゃうね(激藁

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 13:44 ID:y2L71+bH
まあ538の言葉遊びに付き合ってみるか。
「古武道の世界全体の日陰者」とはどう言う意味であり内容を指すのですか?
何を以て「古武道の世界全体の日陰者」と断言しているの?
日本語に不自由な人に感じるんだけど。

540 :大滝日出三郎:03/11/13 16:56 ID:G2nBt+2F
くだらん。実にくだらん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 18:01 ID:OmFy2GDP
心眼流関係のネットで、文末に
昔:(爆)(核爆)
現在:(藁)(激藁)
を好んで使い、必死にシマズ先生を貶めようとしてるのって誰なの?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:40 ID:czkzn7EW
必死にシマズ先生を貶めようとしてるのって誰なの?(藁
わかるわけはないよ!(爆
藁と爆、いかがでござんしょ。(激藁
あんたにゃ、何もわからんだろうな、だってあんた余りにも知らな過ぎよ!(核爆


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 23:05 ID:RpahbHKU
くだらん。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:55 ID:oQMKxwWQ
アホが集まるスレはここですか?
くだらん。実にくだらん。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:46 ID:L6ts9gIA
まあ539の言葉遊びに付き合ってみるか(爆
お前は島津の弟子に接したことがあるかね?
ある演武で接した感想を以て断言しているのだよ(核爆
その感想は詳しく触れはしないが、なかなか香ばしい連中だ。
これ以上確たる理由があるかね?お前は島津弟子に接した事があるのかね?
接したことがあってそういう事を言うのかね?無くて言うのかね?(藁
あなた様は脳に不自由がおありになる方でいらっしゃいますか〜??(激藁

アンタのようなヘタレはチンチンでもいじって遊んでいなさい(w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:09 ID:S+0usDJi
>545
>お前は島津の弟子に接したことがあるかね?
>ある演武で接した感想を以て断言しているのだよ(核爆

接する? 遠目に変態のごとくストーキング行為をしていたの間違いじゃないの?
接する事と見た事がある事とは意味が違うよ。
君は自分の目に入った他人はみんな接した事がある人なんだ。(w


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 13:50 ID:L6ts9gIA
ハハ、また546みたいなのが出てきたね。
求められた根拠に応じるまま答えればこういう風に
誤魔化して終わりという。こういう珍宝の先までコイヘルペスに
犯された輩は、見てるだけでこっちまでコイヘルペスになりそうだよ(w
まあアンタどうせ当の島津弟子なんだろうけど、いくら見苦しい連中とはいえ
そういう客観的な目を装って、接した感想から来る発言を貶めるとはあまりにも
芸が無いのではないかね?
遠まわしな自己防衛はやめたまえ。クズに接したからクズと言っているだけだよ。
アンタのように妄想と推測で発言するレヴェルの低い人間は素直に負け組を
認めておとなしくしていたまえ(w



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:05 ID:79umd+tK
島津をバカにしてる方も相当イカれてると思われ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 18:51 ID:k5fIMKDZ
さすが島津マニア!
島津はバカにされてあたりまえという法則をナチュラルで完全に無視している!!
見事!イカレっぷりここに極まれり!島津弟子よ永遠に!!!!!!

550 ::03/11/14 19:33 ID:ltUgB9D7
イカレポンチです。

551 ::03/11/14 22:16 ID:L6ts9gIA
イカレチンポです。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 08:23 ID:kUSsx44b
これでも読んで、勉強してね。島津マニア君!

過去ログ
●●柳生心眼流●●
http://yasai.2ch.net/budou/kako/987/987266200.html
●柳生心眼流ってどうなの?
http://yasai.2ch.net/budou/kako/970/970119114.html
●柳生心眼流ってどうなの?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/999438687/

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 13:35 ID:u3fpLwcU
昔の島ちゃんは好きだったよ!傍から見ても古流に燃えたもんな・・・・・
で、今は胡乱な奴等の後ろ盾となって知識を振りかざしている親爺にしか見えん!!
胡乱な奴等って? 個人雑誌「武神」に出てくる連中さ! 宗家病の塊集団さ。
それが、ここで語られているのに厨房のアホらにはわからんのだ!
かわいそうに、会話も的が外れるし、続かんしね・・・・
島ちゃんが出てくるとどうもスレが落ちるね。
さあ!島ちゃんのお仲間さん、たくさんレスしてね。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 17:13 ID:U3Py4/Wl
シマズ先生はいい人なんだけど、一部弟子と周辺がイタタなんだよなぁ・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 17:28 ID:uZwVo6/T
>547
屁理屈って言葉を知っている?

556 :こんにちは!:03/11/15 21:21 ID:McTFwuom
イカレチンポです。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:36 ID:YqGarEP3
>555
屁理屈って言葉を知っている?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 11:56 ID:Mbh6CIUr
結局反論できない546

559 :みなさま!:03/11/17 17:50 ID:9cj7UXCX
かなり、イカレてる?イカレチンポで〜す!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 17:55 ID:CWr5RWi4
>>553
「武神」は確かにイタイな・・・・

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:22 ID:wbeN9QiF
島津の弟子は厚顔無恥なオタク集団という認識は誰にも覆すことはできないだろう

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 10:24 ID:lIkC4+B0
復活age

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 15:46 ID:CsMZxyB5
島津氏や小佐野氏よりも問題なのは・・・・・
元林だ!!こいつが一番お間抜け。
なんて言うかな一言で言えば幼稚だな。
素人のくせに何勘違いしてんだ?って感じ目録もない素人が。
元林柔道バカにして柔道家の怒りかってビビって逃げ回るなよ。




564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:47 ID:kKayzOAT
島津先生の弟子です。先生を馬鹿にされても怒る気にはなれませんが、
先生は尊敬に値する人でした。武者震はまさに壮絶の一言です。
若き頃の先生の空気投げは本当に凄かったので、知識ではなく一度
心眼流に接して体で体感してください。


565 :sage:03/11/27 04:06 ID:z5GobFzT
>>564
>先生は尊敬に値する人でした。

でした?

>若き頃の先生の空気投げは本当に凄かったので

若き頃?
空気投げ?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:05 ID:7DM9oIZV
古流なら空気投げぐらいできて当然。
黒田鉄山でもできるだろ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 01:45 ID:d7qSHZw3
また元林出現だよ。心眼流の過去ログ見たけどかなりイタイ奴だな。
いっそのこと元林スレたてたらどうです。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 11:35 ID:r/EvL7mb
嫌われ者の豚林スレ、面白そうだねえ!
好きな奴なんているのかあ?


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 16:57 ID:pYTWBQ10
で誰かスレ立てたの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 12:35 ID:W/6S8LOP
立ててもツマラないスレになりそうね。
けなすだけけなしてもヤツに実力がないのは明白だから。



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:23 ID:JLi9/ttP
そーいや小佐野氏、新刊出したね。
書泉の武道書コーナーで平積みされてた。

内容?買ってないし買う気も無いから知らん。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:46 ID:pg0nRM3f
なんてタイトル?

573 :571:03/12/03 19:51 ID:fsuHIEPa
うろ覚えだが、
近世やわら達人伝、かな?
近世柔術家達人伝だったかもしれん。
マジ覚えてないんで、スマソ

574 :しまさの:03/12/06 03:24 ID:B2rSFYg1
しかしまー、ここまで個人攻撃したら
おまいら、いつ捕まってもおかしくねーよ。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 06:01 ID:r/zj2mYF
元林の馬鹿をぎゃふんといわせられるやついないのか
俺が神戸に住んでたら行って黙らせるのになあ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 06:01 ID:f6LX8Pgh
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

577 :元林:03/12/06 18:01 ID:WI9tiZmw
いつでもかかってこいよ!
チンカス君!ははは!

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:39 ID:kBPGms7K
やっぱり痛いのやだから謝るよ!
チンカス君!ははは!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:01 ID:0FdKAhu+
また元林だ!
目障りだな、元林スレたてろよ。
でしゃばるな元林。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 00:11 ID:7gw452Cj
>>579
スレを立てる度胸もないくせに(w

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 11:40 ID:u4XcEzIR
・・・・もしかしてスレ立てるのに度胸が必要だと思ってるのか?(プ
だ〜れも度胸なんて意識してないと思うが?(プ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 19:54 ID:KH8R7mAn
↑屁こくなよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 00:30 ID:mrjyfZ1L
>580
お前元林だろう。
だから出てくるなよ!おとなしくひきこもってろ
よわっちいくせに。またイジメルゾ

584 :元林:03/12/09 11:36 ID:HIi45cXZ
ハァ〜ん!もっとぶって〜!蹴って〜!


585 :元林:03/12/09 12:28 ID:nVZgky2t
ははは!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:04 ID:tT4x2PrQ
>583
いつになったら、元林スレは立つんだ。
さんざんに吼えているのは負け犬か?

587 :元林:03/12/10 11:47 ID:eKbXLf0T
かくいうお前は立てないのか?
チンコの事じゃないよ!ははは!

588 :元林:03/12/10 14:32 ID:xZ7AzSP0
ははは!もはやこのスレは元林スレだぞ!

589 :元林:03/12/11 20:39 ID:G+dehNto
なんか楽しくなってきたな!ははは!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:56 ID:5K4nM1DY
おい、小佐野よッ
おめぇ、恩知らずだな。 若い頃、島津先生と一緒に一つの布団で過ごしただろう。
島津先生に裏切るな。
島津先生言ってたよ。お前にオカマの気があることを。

591 :元林:03/12/12 11:41 ID:hB0I4GpR
俺も島津先生と寝てみたいよ!ははは!

592 :元林:03/12/12 12:25 ID:uUSmq/RN
やれやれ、どうしようもないバカだな、おまえは・・・

593 :元林:03/12/12 12:38 ID:uUSmq/RN
元林が暴れると島津が苦しむのでワザと元林を
あおっているんだろ?
よほど島津が憎たらしいと見えるなあ、オマエは・・・

594 :元林:03/12/14 15:31 ID:NwaDkZH3
暴れたいけど怖くてなかなかオフ行けないよ!ははは!

595 :元林:03/12/14 16:12 ID:CcyOCeu4
ははは!今度は段々俺が憎たらしくなってきただろ?
性格のひん曲がった愚かな奴め!
おまえのような奴は武術など止めてしまえ!
性格の腐った愚か者め!

596 :元林:03/12/15 12:38 ID:t7PBiwqV
ははは!
チ●コのひん曲がった愚かな奴め!
おまえのような奴は長茎手術など止めてしまえ!

性格の腐った愚か者め!
あ、おれもか。ははは!

597 :元林:03/12/15 13:42 ID:7uqV+Gdp
ははは!ようやく自分がバカだと
わかってきたみたいだなあ・・・

よかった、よかった。

598 :元林:03/12/15 19:14 ID:nyvwEMAk
さて、私はこれでこことはお暇いたします。
さようなら。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 01:34 ID:tkwuFpFw
元林の偽者?かあるいは本物。
どちらにしてもおまえは、どアホ満開だな。
こら!元林出てくるな。オフ会逃げ回るくせにでしゃばるな。
この妄想野郎。素人はおとなしく妄想してなさい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 12:33 ID:A483BLwb
>ははは!ようやく自分がバカだと
>わかってきたみたいだなあ・・・

これ、お前のことだろ?
日本語も読みきれないなんて素敵すぎるな。
どアホ満開、激しく同意!!
なにがこことはお暇だ!オフ会来いとか言われるのが怖いからじゃん(爆笑)



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 13:33 ID:ekFGB1fG
おお、600超えたか!
めでたし!!
でもネタぎれだよな。
小佐野氏の新刊読んだ香具師、燃料投下しれ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 14:09 ID:v8++qIoa
小佐野氏の神官って何か出たの?
書名教えてくれ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 11:35 ID:jw4mC5g4
新刊読んだ。
なんですあれは?ある本を文章丸ごと写しただけのがあったよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 13:57 ID:JQSkWlXl
オイラの空手の師範が古流も学んだというから
小佐野氏の本は高校生の頃に買いまくった。
結局、役に立たなかったなー。
小佐野氏ってまだ高校の教師やってるの??

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 10:43 ID:vJHyeMq3
>>604
平上は今空手の師範と名乗っているようだが、
もしかしてお前の先生か?
おい、平上、いい加減にしないか? ボケ
お前に資料を貸してやったのは間違いだった。

606 :604:03/12/23 13:12 ID:7fvMqwcm
いいや。平上なんぞ知らんぞ。
おいらの師範はナントカヨウシン流柔術とかって言ってたが、
詳しくは覚えてない。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:40 ID:UctThBj/
このスレにカキコしてると、近代武道界のペテン師こと平上を知らない人がおらんよ。
まぁ、まぁ、慌てるな、

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:46 ID:/79OQfYj
>>606
戸塚楊心流?神道楊心流?
どちらにしろ珍しい流派かも。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:11 ID:mCd34Zea
小佐野ですよ!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42498384

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:59 ID:sxMN+zlA
>>609
スローモーション?もともと、のろいんだろ!
それはそうと、小佐野は大東流を嫌い、古流ではないって言っているのだろ?
このビデオの存在は、小佐野の考えがム淳していることの証明ではないかな?
やっぱり、売れればいいのか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:15 ID:s0Lh2c2r
おいおまいら、小佐野っちが武道院を正式に除名になったそうですよ。
理由は例の演武会での騒ぎってことになっとるようや。
実行犯の椰子は満足か?ん??感想ぷりいーず。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:53 ID:mV146bxq
>>611
本当か〜?
だとしたら、小佐野は反日化(家)だな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:01 ID:8ePdKEN+
>>612
??反日化(家)ってなんだ??
どういうことか、マジ分からんので
教えてくれい。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:01 ID:ADYve8cu
>>609
出品しているのは小佐野さんの弟子だぞ

615 :小佐野一族:04/01/03 17:50 ID:162b1H9t
明けましておめでとうございます。
本年はお手柔らかにお願い申し上げます。

616 :島津一派:04/01/04 21:22 ID:YOEPFsf8
>>615
こちらこそ、お手柔らかにお願い申うす。



617 :豚林幹豚:04/01/05 11:39 ID:bmcbugWx
皆様今年もよろしくお願いします。
今年の抱負。
今年は嘘をやめたいと思います(涙)

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