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銃で一撃

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:53 ID:V6kJp4HJ
どんなに鍛錬つんで強くなっても、銃の一撃に撃沈。
血が出てピゅー。
アンタらの鍛錬なんてアメ価格10万の銃に負けるのね。




虚しくない?

2 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/22 23:56 ID:EANRGbA5
 その銃弾を当てるのもまた、鍛錬の賜物。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:58 ID:PQfbtlri
銃弾なんて見切って避ければ平気。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 23:59 ID:RUeSxTdd
俺の鍛え抜かれた体は銃弾なんて、効かない。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:00 ID:hDX8XjPS
やはりこの板は妄想君の巣窟ですね?

6 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/23 00:01 ID:xYLGkbDd
「一撃」だと、なんか銃把や銃床で殴ってるみたいに見えるな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:01 ID:AERm9rta
自分の物差しで他人を計るな、と言いたい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:02 ID:Dg5/GCaf
普通の人間が脳が判断して体が動く間での時間より、武術の修行した人間の反射神経の方が段違に早い。
まー間合いの問題もあるけど、一刀の間合いなら拳銃でも対処可能だね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:03 ID:8XTbwB+0
>>1
それを言うなら鉄砲伝来のときにすでにそうなんだが。
いまさら、そんな

10 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/23 00:04 ID:xYLGkbDd
 す、すごい。誰も「2ゲット」とか言わない!!

 だから漏れも「8get」とか言わない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:04 ID:AERm9rta
銃は「抜く」「構える」「引き金をひく」とスリーアクション。
俺のパンチはワンアクション。
俺の勝ち。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:05 ID:s1Y4PBjv
>>1
で?

13 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/23 00:09 ID:xYLGkbDd
>>5
>やはりこの板は妄想君の巣窟ですね?
>>1かて頑張ってスレ立てたんやから、そんなハッキリ言うたったら可哀想やって。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:09 ID:hDX8XjPS
>>12
ん?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:12 ID:AERm9rta
>>13
なんだとゴルァ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:15 ID:iCzvun+k
でもまぁ、心身を鍛えておけば、普通の人間より助かる率は少しは高くなるとは思うぞ。
たぶんね・・・。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:17 ID:ElDO2zd/
こういうスレって武道板が生まれた当初からありそうな気がするんだが

18 :z-ton:03/09/23 00:18 ID:Xoac2jAV
みんな!プロの殺し屋と素手対素手でかつにはどうすればいいの?
その偉業を成し遂げたときおれの格闘術は完成するだろう。

19 :    :03/09/23 00:18 ID:5dXc4t+r
体鍛えて、銃を持つ。
これ、最強。

20 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/23 00:23 ID:xYLGkbDd
 武道は銃どころかナイフにすら勝てない。

 しかーし、須藤元気は通り魔に刺された時、咄嗟に身体を捻る事が出来たせいで、
重傷負わずに済んでいる。
 最後の最後に命を救うのは、日頃鍛えられた肉体なのであーる。これまさしく、
格闘技の勝利なのであーる。
 よって、銃が出ようとBC兵器が来ようと鍛錬マンセーなのであーーる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:32 ID:Q3gOAKgq
気を察知して、ススーッと事前に避ける

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:34 ID:s1Y4PBjv
>>14
うぃー?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:36 ID:MKcHfkyI
> しかーし、須藤元気は通り魔に刺された時、
刺されたことで、終わってるよ。
安物のナイフに勝てない鍛錬なんて意味ないね。
頭の中まで筋肉にするからだよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:39 ID:Dg5/GCaf
みんな新ネタに飢えているんだね。
既存スレの伸びに比べて、新スレが立っただけで、こんなに書き込みあるんだから

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 00:40 ID:rO8EVCDh
まじれす

各国軍隊で未だに前時代的な銃剣戦闘や格技の訓練が存在するのは、格闘訓練で培う胆力と闘争心なくしては、戦場の極限状況で銃の引金すら引けない腰抜けになってしまうからである。

いかなる武器であろうと、使い手に胆力と闘争心なくばタダのガラクタでしかなく、それらを培う最も効果的な手段は、格闘訓練に限るというわけ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 13:39 ID:MKcHfkyI
>>25
うんじゃ、格闘訓練は精神力を養うもので、格闘技術は銃器には役立たないということだな。
だったら、格闘訓練でなくてアメフトでもいいだろ。実際に新兵の訓練に、取り入れてるとこもあるようだし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:20 ID:rO8EVCDh
球技は「殺傷本能」と直結しない競技なので、軍隊の訓練にはむしろ非効率。
己の五体を駆使して、相手の五体を傷付け痛めつける格闘技だからこそ、戦場の兵士に不可欠な「殺傷本能」の育成を、即効で直接的に果たすことが出来る。

・・・球転がしで、一人前の人殺しが育つとでも思ったかい?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:22 ID:cM73Y63O
>27
妄想君、こんにちは。

29 :須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/09/23 17:25 ID:1HWXuMeU
アメフト取り入れてるのは基礎体力とチームワークの大切さを身をもって知るためだろ。(w

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:25 ID:PVeAfEln
>27
セルビアの雇われ兵隊さんのガッコではアメフト(防具無し)だよ。
別に普通の兵隊に繊細な技術は要求されないらしいよ。

てゆうかおまえアメフトやったことねえだろ。

31 :須加バカ1 ◆suKA1WnlrU :03/09/23 17:26 ID:1HWXuMeU
しかし、そう考えると完璧な役割分担と、陣地を取るためにボールをキャッチして走る奴のために全員が捨石になるアメフトこそ、まさに近代軍隊の姿ともいえるな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 17:46 ID:rO8EVCDh
話ついでに。
警視庁機動隊のアメフトチームが在日米軍のチームと対抗試合をやった時、試合は負けたがその無茶苦茶な当たりの強さに米兵が辟易し、「デビル・スクワッド(悪魔軍団)」とあだ名したそうな。
デモ隊相手の肉弾戦が軍隊以上に経験豊富だったからか?

あと、米陸軍で新兵にボクシングが訓練科目であるけど、ここでは技術や勝敗より「殴られても怯まず前に出て殴り返す」事が最重視されてるとのこと。闘争の根幹に必要なガッツは、闘争そのもので身に付ける、ということ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:03 ID:rO8EVCDh
さらにもっと脱線した話。

現在はどうか知らないが、旧ソ連の宇宙飛行士の訓練科目にサンボがカリキュラムされてた理由が、
「誰も助けに来てくれない宇宙で、不測のアクシデントが起こった時の、とっさの沈着な対応力判断力と、危機に立ち向かう精神力に格闘技の訓練が適している」からとのこと。
当たり前の話だが、宇宙飛行士を関節技に熟達させる為にやらせたわけではない。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 18:50 ID:YsgmZOpS
<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! ) { 欠点は直らないよ }
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 19:42 ID:glWoowbv
大学で生物系教えてます。
学生実習で小さなラット(ネズミ)解剖するのに大の男がビビってます。
この平和な日本で暮らしていて、
安易に殺傷本能とか分かった様なこと言わない方が良いと思います。
国際ニュース読んでごらん。
平和に感謝しましょう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 21:48 ID:6PnHrPjv
武道やってますが、鶏を絞めるの怖かったです。

カエルの解剖はどうってこと無かったけどな。可哀相なだけで。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 22:49 ID:RWbox1nu
アメフトの話は傭兵のお仕事の書いてあるやつか?
サッカーボール使って、誰にでもタックルどころか肘打ちでも蹴りでも何でもありで最後にはきまって大乱闘。
結局格闘技じゃないコレ?

>別に普通の兵隊に繊細な技術は要求されないらしいよ。
要求されます。銃の分解清掃から始まり、ある程度の爆薬の知識は必須。
自分たちだけのではなく、敵の持つ武器のスペックぐらいは知っとかなきゃいざというとき危ない。
そもそも、戦場に出たら使えない武器があってはいけないし。

ヲタである俺でもこのぐらい思いつくんだから、戦ってる皆さんはそれはそれは勉強しなきゃだめじゃない?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:02 ID:MIHtIV1x
誰か対銃器の格闘技があったら教えてくれよ。
クスクス・・・・・。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:32 ID:MKcHfkyI
なんだかなぁ

40 :まぉ:03/09/23 23:50 ID:fsdIxtQD
文明の利器に頼りすぎて、文明の利器の限界に気づいてないようですね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:55 ID:pA2cV8SZ
講道館柔道には、銃器を想定した古式の形があるらしいが、
門外漢の漏れにはどういうものなのかわからん。
誰か知ってる人いる?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:22 ID:vpE1aplm
柔道の三船十段が地方指導の折、地元の人に空手みたく瓦割りをやってくれと、道場に瓦を積まれてせがまれた。
「おお、そうか分かった。少し準備するから待ってくれ」
三船十段は裏手に回って道着の懐に金槌を忍ばせ、道場に戻るや「行くぞ!」と金槌を一振り、瓦は当然コナゴナ。
三船は驚き呆れる周囲を見渡して破顔一笑、「このとおり、時に応じて道具や手段を選ぶのが柔道の極意だよ」と言ってのけたという。


43 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/24 00:25 ID:3wPL7EUN
>>23
 ノンノン。考えが贅沢すぎますって。
 不意打ちを完璧に予想したり、刃物持った相手に勝ったりするような真似、いつもかつも
出来るわけが無い。刺されたら負け、じゃなくて、刺されても生残れたら勝ち、ぐらいに
割り切らないと。
 もし須藤元気がパンピーだったら、深々と刃を突っ込まれていたはず。それを無意識に
かわして軽傷で済ませたのは、武道の勝利。

44 :踊る!世界のよっちゃん!! ◆p/t7QtJv.Y :03/09/24 00:26 ID:ckg2h38j
銃一度撃ってみなされ。結構やっかいでっせ。
やっぱり稽古は必要。

>どんなに鍛錬つんで強くなっても、銃の一撃に撃沈。
>血が出てピゅー。
>アンタらの鍛錬なんてアメ価格10万の銃に負けるのね。

アメ価格10万の銃で一撃で正確にあてるのって難しいとおもいますよ。
ぼさぁとつったってないんだし、びびって足が固まっても


>41
本にでてますよ。ワリと普通の腕関節、手首関節系ですた。
そういう技が多いのは合気道と柔道の両方で高い立場にいた富木先生が作る際に関係していたからかもしれませんね。




45 :踊る!世界のよっちゃん!! ◆p/t7QtJv.Y :03/09/24 00:34 ID:ckg2h38j
うちの師曰く『射撃は脱力による体の安定、攻撃に瞬間の体の締め。結局、体術と変わらない。(だったかな)』
逆に言えば稽古してねーやつが撃ったところで命中率なんてたかがしている。
なせ断言できるか。・・・・2度ほど射撃経験したけどまるであたらねーからだよぉおおおおお!!


46 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/24 00:35 ID:3wPL7EUN
>>42
 これぞ武道家!! ですね。
 私こういう話大好き。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:37 ID:GIbz7Ipm
その通りだと思います。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 01:14 ID:vpE1aplm
神道自然流空手の創始者・小西良助師範の言葉。
「・・・(空手は)手に何も持っていない、だからこそ、何でも持てると考えることも出来るのではないかな。
あらゆる物を武器化する、またそう出来るよう術を練る。そこに(空手の)“空”の武術的意義があるのだ」

格闘家だから、素手以外に闘う手段がないと考えるのはマイナス思考。素手で闘う技こそ、あらゆる武器での闘いに活かせると考えるのがプラス思考。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:34 ID:lvIONC+A
銃など槍の延長と思えば、過度に恐れる必要は無い。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:37 ID:jxm1kP8r
 ずっと前、>1みたいなヤツに対しての反論があったなあ。
 たしか、


「ショーン・コスギの登場により、銃では武術家に勝つことは出来なくなったのだ!」



…………だったか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:41 ID:lvIONC+A
>>50
ショーン・コスギ?
ショー・コスギとは違うんですか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 22:57 ID:PCkbcCGu
ケインの弟のシェーン・コスギというのもいたような、、、。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:01 ID:60kXqGP6
1の言う通りです
でも1には絶対負けませんけどね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:15 ID:l4JoL0Tl
銃を撃つ練習も、いわば武芸の稽古だね。訓練が重要。

戦国期に鉄砲大国であった日本では、鉄砲の撃ち方をはじめ、
夜間や雨中での照準の当て方、火薬の調整、集団での指揮など、
かなり研究されていたようだ。
当時の鉄砲の性能では戦での使用に限られていたようだが。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:47 ID:p+E0YaJA
銃といっても近くから突きつけられて脅されるのと、遠方から狙撃されるのだと、
遠方からの狙撃は、たとえ自分が銃を持っていても狙われているのに気がつかないと、撃たれて終わり。
だけど、近くで脅してくる奴なら何とかできる場合が多い。
折れは某フルコンもやってるけど、某護身術もやりだした。
たしかに銃やナイフに勝てる確立はかなりアップした。
銃は近くで脅してくる奴限定だけど、フルコンしかやってなかった頃は、それすらできなかった。
>どんなに鍛錬つんで強くなっても、銃の一撃に撃沈。
だから鍛錬を競技を目的にやってる格闘技や須藤選手を引き合いに出して、ナイフで刺されたとか、格闘技やっても銃に勝てないとか言ってることがナンセンス。
鍛錬のもともとの目的が全く違う。銃やナイフを捌く鍛錬はまったく別物だと最近わかった。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 01:49 ID:hFTCT2KX
映画『マトリックス』を観ればわかると思うが、カラテを極めると、
手をかざしただけで、弾丸をすべて跳ね返すことが出来るようになるよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:50 ID:/WI3zqZy
長年鍛錬を積み重ねた武芸に秀でる猛者たちが
刀を振り上げ怒声を上げ、敵陣に突っ込んでいく・・

しかしそこに刀の握り方すら知らない者たちによる
容赦のない鉄砲の一斉射撃・・・

技を繰り出す間もなくなぎ倒される武芸者達
長い間をかけ咲いた花が一瞬で散っていく・・・

敗者側として必要だな



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:52 ID:WpCuSmrf
>>57
自分に酔うなよ(藁

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:55 ID:u0EtFKDA
>>57
>長年鍛錬を積み重ねた武芸に秀でる猛者たちが
>刀を振り上げ怒声を上げ、敵陣に突っ込んでいく・・
この時点で本当に武芸に秀でたやつなのか疑問。鉄砲を見たことが無くても敵陣に正面から突っ込むなんて考えられない。こういう役目は足軽とかだろう。
>しかしそこに刀の握り方すら知らない者たちによる
>容赦のない鉄砲の一斉射撃・・・
鉄砲の撃ち方は知ってるんだろう。少なくとも、織田信長がやった3列に分けて撃つやり方は相当な訓練が必要だったと思う。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:33 ID:6zzDxYqa
防弾チョッキ着ればいいじゃん(w
重量があるなら鍛錬用にいいかなーと思ってたんだけど。
ところで空手にも「武器には武器で」って格言があるよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:46 ID:gCyV3Hk+
当時はハイテク戦争と喧伝された湾岸戦争でさえ、市街戦で仏外人部隊とイラク兵の白兵戦があったそうだが?

また、ベトナム戦争最悪と言われた「ハンバーガー・ヒル」の戦いでは、銃剣戦闘どころか、取っ組み合いの噛みつきや目玉えぐりまで起こる凄惨な白兵戦があった
そうだが?

自動火器でさえ、戦いの場で格闘の機会をゼロにするとは限らない。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:15 ID:EHarceGf
>>60
防弾チョッキ着ても撃たれたらどうなるか知ってるのか(w

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 21:39 ID:u0EtFKDA
今一番良いやつだと、弾丸の衝撃を吹き飛ぶ力に変えるから派手に転ぶけど傷は無い。

64 :踊る!世界のよっちゃん!! ◆p/t7QtJv.Y :03/09/25 23:10 ID:z9M/70tB
ふと思うのだが、『銃で一撃』信仰をもった人たちは実銃を撃ったことがあるのでせうか?

元自衛官に言わせれば『銃は自分が持つと頼りなく、相手が持つと危ない』『相手がもっても厄介。自分がもってもこれまた厄介』だそうな

驚異的な武器だとは思うがそこまで万能な武器かね。

私はそこまで銃器やサバゲをやっていないからなんともいえないな。
射撃経験と対銃戦闘術をタップリやった人の意見をききたいな。

ちなみに数少ない私の経験だからどこまで情報として有効かわからないけど簡単に人を打てないと思う。
イタリアで警官隊に指導中、師匠に銃(もち空砲ね)を渡されて捌くから撃て!といわれた時、わたすはガタガタきて引き金が引けませんでした(藁

使い古された言葉だけど銃が人を殺すのではなくて、引き金を引く人間が人をコロス。
ヘタレや腕がからっきしの連中が持ったところでねぇ・・・・

(向こうの警察隊は相手からピストルを奪ったら躊躇なくそれを相手に突きつけてますた。)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:16 ID:h9t5DUYD
>>62
「10万の銃」なんてのは余裕で止めれるんじゃないの?
マグナムとかは、それこそ素人の撃てる銃じゃないでしょ、肩の関節がはずれたり(w

66 :踊る!世界のよっちゃん!! ◆p/t7QtJv.Y :03/09/25 23:19 ID:z9M/70tB
マジな話、『アメ価格10万』って命中率と武器としての有効度ってどれぐらいなんっすか?
もう滅茶苦茶性能悪いわ、もっていて異常に気分盛り上げるしか効果ないと思っていますが・・・

まぁ、実際に目の前でみたらビビるとおもいますが(藁
銃、まったくわからんのです。
空砲でさえかなり殺傷力があるというのを昨日、自衛官の仲間から聞くまでしらなかったぐらいですわ(藁

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:28 ID:84eidg7I
鉄砲はそんな当るもんじゃ無いですよ。
その、打撃は線状で、しかも一瞬。
百人が持ってたら、2,3発当るかも知れないけど、口径、弾丸の被甲、角度、当り所によっては、なかなか仕留められないし。
でも、鉄砲つきつけられたら、手をあげます。
>>65
アメリカじゃ、ダーティー・ハリーの44マグナムが数万円で買えます。
普通の体格なら、肩が外れる事は無いでしょう。
当るかどうかは別ですが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:29 ID:EHarceGf
>>63
>弾丸の衝撃を吹き飛ぶ力に変えるから
大口径だとヘビー級のボクサーなみのパンチ、肋骨ぐらい折れる罠。
ダウンせずに走れるのか? 

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:38 ID:KHo99YBr
>65
ピストルなんて2〜3メートルも離れたらめったにあたらないとか、
M16なんて素人が連射したら斜めに跳ね上がっちゃうとか。
果ては、44マグナムを素人が撃ったら肩が外れるとか。
ぜーんぶウソ!
考えてもごらんよ、いくら素人とは言え肩の関節が外れるほど
反動が大きい銃なんて使い物になんないジャン



70 :1へぇ:03/09/25 23:40 ID:uQ9v99td
ペニスで二撃!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:54 ID:gCyV3Hk+
>68
20世紀初頭、アメリカによるフィリピン植民地戦争で、モロ族の戦士たちが狂乱状態で米軍に斬り込んできた時、当時制式の38口径リボルバーでは急所を外すと仕留め切れず、中には16発の弾を食った相手に逆襲された米兵が斬り殺される事態まで起こっている。
生身でも本気でキレた人間がこうなるということは・・・。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:57 ID:c5NdtMkN
ぐだぐだうっせーよ
ならお前らは銃を持った奴と面切って戦えんのかと

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:57 ID:SVU9IVQj
鉄砲は、弾が無くなったらただの鈍器。
「弾が無くなる前に当てる」−>銃の勝ち
「弾が無くなるまで逃げ切って、どつきまわす」−>体術の勝ち。
で、
体術のほうは、隙があれば弾があるうちでも一撃を食らわすことが
出来る可能性あり。
銃のほうは、弾が無くなったら反撃するすべなし(もちろんこれは1
がいう『無駄な鍛錬』をしてない事を前提)。

あたったときに危険なのはもちろん銃だけどね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 00:06 ID:dH/CC8RG
>72

ま、少なくとも、銃を持った空想だけで自分が強くなったつもりでいるより、日々現実に汗を流して訓練するのを選ぶ方が、人として健全な生き方だわな。

75 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/26 08:16 ID:rMEiq7F2
 >>63とか>>68とか見てて思い出したんですが。

 撃たれた人間が致命傷を負わなくても倒れてしまうのは、痛みや恐怖心によるもの。
 超音速で撃ち出したところで、弾丸は小さい物であるため、人体を持ち上げるほどのエネルギーは無い。
アクション映画によくある、撃たれた瞬間に身体が浮き上がって壁に叩きつけられるなどという描写は間違い。
 もしそれだけの力があるのなら、撃った人間の方も、作用反作用の法則により、吹っ飛んでしまう筈である
                        
との話を聞いたことがあるのですが。実際のところどうなんでしょうか?

 ちなみに、探偵あがりの小説家ダシール・ハメットは、「45口径で撃たれると、どんな人間だろうが何処に
当たろうが、まず間違いなく倒れる」と書いていました。そこでは、衝撃波により倒れるというような事が
述べられていたのですが、はて??
 ちなみに~2、ハメットは、「マズルフラッシュで物を見る事は出来ない。だから、小説でよくある、暗闇で
乱射した銃の閃光が相手を照らし出した、なる描写は間違い。ただ、幻覚が見える事は多い(笑」
など、色々銃に関する話を書いています。私が覚えているのはこの2つですが。

>>66 踊る!世界のよっちゃん!!  さん
>空砲でさえかなり殺傷力があるというのを昨日、自衛官の仲間から聞くまでしらなかったぐらいですわ(藁
 こめかみに押し付けたり、口に突っ込んだ状態なら、空砲でも死ぬと「ザ・殺人術」(古ッ)にありましたが、
ある程度離れてても利くのですか?


 しっかし、流石武板。兵隊さん大勢いるのですね(w;

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 08:56 ID:RUcef1IE
アメリカで実売10万ってかなり高い銃なんだが…。
5万もだせば充分まともな銃が買える。
>>66はデタラメ。しったかぶりするな。
そこらのガンショー見に行けば中古でもっと安く買える。
あと口径がでかい方が殺傷能力高いのは確かだが、
当たり所しだいなので、実際には9oと45口径で撃ち合いになり、
45口径を何発もくらった方が生き残り、
9oで撃たれたほうが即死したこともある。
45口径なら一撃、なんてのは妄想にすぎないよ。
50口径くらいならどうかはわからんけど…。
デザートイーグルで熊を仕留めたとかいう話もあるし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 09:44 ID:Glm8fOYw
銃最強論が出ていますが、突き蹴りが当たらないと意味が無いように
銃も弾が当たらないと意味が無いと思います。
当りの程度は、銃身長に依ります。
ライフルのように長いほうが命中率が高い。
ただ長いと携帯性に欠け、簡単に撃てないので拳銃がある。
しかし拳銃は欠点が多いので、かなり熟練しないと当たらない。
だから兵隊さんの主武器の小銃や突撃銃がある。(あの大きさで小銃もねーよなー)
ライフルより銃身長が短いが、連射が出来る、弾が無くなったら銃剣つけて一応格闘ができる。
万能銃のように思うでしょうが、やはり万能鋏のような存在なので、やっぱり難がある。
だから銃と言っても包丁のように使用により特化した種類が存在する。
(ライフル、マシンガン、拳銃、ゴム弾銃など)
銃と言っても万能ではないし、条件によっては、適度な重さで、刃毀れしにくく、振り回せる角スコップの方が強かったりする。
まあ銃も使う人や使用条件が整わないと最強ではないということで。
どうでしょう?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 12:59 ID:PlYBksNh
傭兵のお仕事書いた人のもう一冊の本に、最初はいつ弾があたるか怖くて怖くて仕方が無かったけど、
自分でヤギを撃ってみたらぜんぜん当たらない。当たる確立なんてものすごく低いと気づいたと書いてあった。
自動小銃でさえこうなのだから、拳銃で離れたところから当てるなんてのはものすごく難しいんではないですかね。
考えてみれば、俺は昔、野鳥専門で狩猟をやってたんだけど飛んでる鳥なんて絶対に当たらないし、
クマやイノシシだって犬や銃声で足止めしなきゃ当たらないって言うし。

>>76
おそらく、1の言ってるアメ価格っていうのはアメ横での売値のことなんじゃないか?
だとしたら、撃てるかどうかも微妙な代物だったような。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:08 ID:xT7evKM9
>>75
> こめかみに押し付けたり、口に突っ込んだ状態なら、空砲でも死ぬと「ザ・殺人術」(古ッ)にありましたが、
ある程度離れてても利くのですか?

 元自衛官です。生き物に試したことはありませんが、5〜6M離れた少し細めの木の枝などは空砲射撃で撃ち折る?ことができました。
 ちなみに7.62の64式小銃です。



 

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 20:31 ID:+UsurbVP
55ですね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:06 ID:F9WGDdc1
「極意の解明」という本によれば
早い突きや蹴りに対してはこちらが極限まで動きを遅くする事により
宇宙的に見た場合速度は中和され、ゼロになり威力はなくなるという・・

弾丸に対しては静止する事により我と弾の速度は宇宙的に見た場合中和され
弾の威力もまた0となる事は間違いないと言わざるを得ない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:16 ID:iyo1cNKW
>>81

      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >   な・・・・なんだってー!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃    \二-‐' //




83 ::03/09/26 21:19 ID:uv2QjNBj
いやいや これどういう意味↑?
とまったらあたるでしょう?弾が!!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:34 ID:9tZO5/o1
>>79
本当?
わざわざ試したの?

85 :84:03/09/26 21:49 ID:9tZO5/o1
当分、レス来ないだろうから自己レスしとこう。
通常、自動小銃は空砲撃つ時は銃口に蓋をしたと思うんだけど。
そうしないと、ブローバックしないから。

まったくガスが抜けないのは逆に危険だろうから
少しはガス抜きの隙間はあるんだろうけど前には抜けないと思う。

もちろんわざわざ、木の枝打つためにはずしたとも考えられるけどね。
だから聞いた。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 21:55 ID:ScKrlDZ3
すくなくとも、銃を構えられた状況では、以後の展開については正当防衛になると思う
これは、武術をやってるものにとってはありがたい。
発砲された段階では‥‥

87 :65:03/09/27 00:07 ID:osj2QmCa
>>78
俺も最初から「日本で10万の銃」だと思ってた…
外国で買えると言われても、素人は持ち込めないだろうし。

それで銃に対抗する方法までは習ってないけど
1.不意打ちをくらわす
2.物陰に隠れて弾切れを待ちつつ近づく
3.こちらも飛び道具を使う
でいいのかな、本から引っ張ってきて申し訳ないけど。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:11 ID:riggVHyp
そもそも、銃に勝つって定義がわからないんだけど。

至近距離で相手が構える前なら十分勝つ可能性あるだろうし、
狙撃されたらまず敵わないだろうし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:23 ID:+0zaGFDv

グアムで撃ったことあるけど大きい銃ほど命中率は高いね。
結構あたるもんだよ。
45口径はほとんど的の中心廻りにあたった。
38口径、22口径と小さくなるにつれてばらつきが大きくなる。

あれで撃たれること考えるとゾッとするよ。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 00:43 ID:Dm3dcv8x
銃口がどこ向いてるかだけ見てりゃいいんじゃないの?

すまん、鉄砲には勝てないやぁ〜。

91 :踊る!世界のよっちゃん!! ◆p/t7QtJv.Y :03/09/27 09:10 ID:LQ9GYgnv
『66で書いた空砲の殺傷力について』

話を聞いた自衛官(もう元、になりましたが)の話の詳細を書いておきます。
このスレは自衛隊経験者やら銃に詳しい人が結構いると思いますが、
私は拳銃は素人なので間違えがあったらツッコミをいれてください。

曰く、


空砲?あぁ、アレは弾が出ないだけで危険なのにゃかわらないよ。
本当に弾がでないだけで危険なのにゃかわらないって。

俺がいた隊では実験で週刊マ○ジンや水が入ったペットボトルを
1メートル程離れてから撃って危険度を認識する訓練やったけど
マガ○ンでは拍子のグラビアの女の子の顔にポッカリ穴が開いて、
そうだな、半分ぐらいまで穴は達してたよ。

ペットボトルは水ばら撒いて綺麗にハジけた(藁



92 :踊る!世界のよっちゃん!! ◆p/t7QtJv.Y :03/09/27 09:11 ID:shphHZ6D
その実験した直後、訓練生の女性が空砲が入ったピストルを的に
向けて構えた姿勢のまま、後ろに振り返って『あの〜』ってやってね。

実験でマ○ジンやらペットボトルがどうなるかみた直後の周りの
奴らはみんな、手で頭を抱えて凄い勢いでしゃがみこんだよ、
もちろん俺もね(藁)




・・・・・・・・・・・・・ちゅうワケで一応、ハンドガンなら
1メートル、ライフルなら3,4メートル距離をとれ、といわれている
がそれはあくまで目安であってまともに銃の訓練をしたことがある
人は例え、空砲であってもどれだけ距離があっても怖さを知って
いるから銃口の前に立たないそうですよ。

至近距離で空砲で撃たれたら内臓とかグチョグチョになるかもね、
といわれますた。

(修正、91のペットボトルははじけたのではなく、穴が綺麗にあいて水をぶちまけた、です。)


93 :79:03/09/27 13:03 ID:YeKD30LR
>>85
当方元自衛官というだけで、あまり銃には詳しくはないんだが、確かに空砲射撃のとき銃口に蓋をした記憶もある。

 演習時、余った空砲を撃たせてくれるのよ。演習のときにはそんな蓋はつけなかったし、普通に撃てたよ。
 若い連中みんなで木の枝とか撃ってみたりしてた。そのときの話しです。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:13 ID:UhFfvDnx
蓋じゃなくって、空砲アタッチメントだよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:20 ID:r4hqgLKp
>>89
グアムの観光客向けの射撃場なんぞ使ってるのは減装弾だろ。
よく当たった方が楽しくて客が沢山弾を消費してくれるからな。
同じ口径でも弾の種類のよって全然違う。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 13:23 ID:1P2dF9A6
正直、エアガンでも勝てないな・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:31 ID:WjU2bU1N
俺もエアガンでもやだな…

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 15:08 ID:MZZeYGu+
今は武道ォタのおいらだが、高校の頃はひどい銃ォタだったのです。
ォタが高じて米の国に遊びに行き、射撃場(てゆうか原野。)でたっぷり
実砲うちまくった訳ですが、感想を一つ。

 数うちゃ当る。ショットガン。             


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 15:37 ID:DePCMDrH
ダーティーハリーの44マグナムが最強

100 :98:03/09/27 15:50 ID:wdlibljv
でも武道ォタになって思います。
それなりに体術を習得しとかないと、ふところに入られたら困っちゃうよね。

.44は重いしうるさいし部品が少ないから.357にしとけ。


101 :ジャージ:03/09/27 15:52 ID:ALUqScgb
日本じゃ、合法的に銃を持てないんだから、
護身術をやってても無駄になる確率は、アメリカより低いと思うよ、キミィ!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 17:42 ID:r4hqgLKp
平直行がブラジルで聞いた話。
平「あなた方ブラジル人は銃やナイフによる殺傷事件が
多いのに何故素手の格闘技を習う人が多いんですか?」
ブラジル人「格闘技を身につけてそういった事件に
巻き込まれた時の生存する確率を少しでも上げるためさ」

>>100
357は38SPも使えるやつが多いのもいいな。
>>101
民間人でも合法的に持てるよ。免許がある。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 17:47 ID:riggVHyp
>>98
俺もショットガン派。

一丁だけ所有していいと言われたら
ソードオフしたショットガンを選ぶ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:25 ID:AkYkFhkK
ショットガンって猟銃のこと?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:29 ID:XpQ6Yn1n
ショットガン=散弾銃。猟銃ではない散弾銃もある。

>>102>>103
日本では猟銃以外は駄目、短く切った猟銃もいけなかったような。

106 :103:03/09/27 19:33 ID:riggVHyp
>>105
いや知ってるけど。
もちろん短く切るのもダメ。
ちなみに装弾数も2+1までだったと思う。

俺のはあくまでも所有していいとしたらの話。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 19:54 ID:QTBZXDxT
銃は離れていると当たらないとかいってる馬鹿がいるが
相手のパンチや蹴りが届く距離なら確実に当たるぞ

武オタがどうあがいても火器に勝てるわけねえだろバッカじゃねーのw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:21 ID:kB/XlB/x
核弾頭で一撃

銃持って強くなった気で居ても、核弾頭の一撃に撃沈。
肉も血も蒸発。
アンタらの銃なんてアメ公の指一本に負けるのね。




虚しくない?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:24 ID:QTBZXDxT
核>>>>>>>>>>>>>>
>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>銃>>>>
>>>>亜空間>>>>徒手空拳


素手格闘技なんかやってて虚しくない?


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:24 ID:kB/XlB/x
1へ

日本国内で実際に喧嘩の時に人間を撃てるのかね?
後の事とかも考えたら。

その点、相手を取り押さえる護身術は現実的だ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:33 ID:L+oX4aaw
>>107
>>74


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:34 ID:riggVHyp
>>107-110
その辺の話は止めませう。
スレどおりではあるけどクダラン。

113 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/27 21:18 ID:cqjrIj3W
 格兵器


などと往年のネタを出してみる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 21:23 ID:Bw4So02q
最強は犬うんこですよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 21:25 ID:sxcObtri
>>113

竹ヤリにまけたね

116 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/27 21:31 ID:cqjrIj3W
>>115
 コミックスで修正されるまで、作者の造語だと思っていた人が結構いたらしいですな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 21:33 ID:Bw4So02q
三好など犬うんこ一つで楽勝。

118 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/27 21:35 ID:cqjrIj3W
>>117
 バレたか。

って、こんな一行レスばっかりしてると怒られるな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 21:38 ID:9zYfsQDr
消防の頃、エスカレートした度胸試しの果てに
犬のうんこを食べたのは俺だが何か?
外はカリっと。中はしっとりしてたぜ。何か?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 21:46 ID:Bw4So02q
ま、参りました・・・
君は犬と互角です。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:02 ID:L+oX4aaw
少し前の日テレだかで衝撃映像モノの番組やってた時、検問で職質にかかって逆上した指名手配犯が、保安官に2mもない距離から拳銃を4発不意に抜き打ちしたのに、なんと一発も当たらず反撃され逮捕、なんて記録映像があった。
頭に血が上って慌ててたら、そんな距離でも
当たらんのか。。。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:11 ID:XpQ6Yn1n
徒手格闘技をやらなくてよいと思っている人は身を守るために実際に何をやっているんだ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:12 ID:/EKhhKCt
>>101
そりゃそーだ。
大体拳銃持ってるやつに素手で対抗するのは余程訓練してる奴か馬鹿だろ。
それに日本人で些細な理由で拳銃人に向けて撃てる奴何人いるんだ?その中の
ほとんどがDQNだろ。

124 :HOG:03/09/27 22:16 ID:vZxgJWc9
銃は結構当るという話を一つ。
数年前のアラスカ、銃を手にして1ヶ月の僕は、揺れるフネの上から五月蝿い鴎を打ち落とすのを日課にしていた。初弾で全て命中。
銃は余り当らないという話を一つ。
同じく数年前のアラスカ、銃を手にして2ヶ月の僕は陸上で、五月蝿い北極地リスを撃った。当らなかった。

前者で使用したのは「レミントン1200 16インチ ライオットバレル」。
至近距離での威嚇を目的とした、余り当らない散弾銃。
後者は「スタームルガー シングル6 22」
結構精度の良い拳銃。

この点をふまえると、両手で構える長物は比較的習熟が容易く、拳銃は難しい。
その後、空挺の狙撃手とも親しくなりましたが、似たような事を言ってました。
しかし、銃の破壊力は大きいので甘く見てはいかん、とも。
現在、向こうの軍隊では体術と射撃を組み合わせたモノを訓練しているそうです。
くわばら、くわばら。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:20 ID:XpQ6Yn1n
軍隊の格闘技っていかにピンチを脱出して相手をしとめるか?ってやつよりいかに武器を取りに行くか?っていうのが多い気がする。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:23 ID:sn5M4gSU
俺の手製爆弾には、レミントンも太刀打ちできまい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:26 ID:L+oX4aaw
体術と射撃・・・といえば、特殊部隊用拳銃とかなんとかで、銃口部とグリップ下部に格闘殴打用の鋼鉄スパイクが付いた禍禍しいデザインの銃を「GUN」誌で見たことが。。。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:29 ID:XpQ6Yn1n
忍者の初見さんが、拳銃で相手の足の甲を打ち抜く体術をテレビでやってたな。腰のホルスターに入ったままでも撃てるって。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:44 ID:/EKhhKCt
どんなにチンコつんまで強くオナっても、ほんの一分で撃沈。
精子が出てドピゅー。
アンタらのチンコなんて真性包茎10cmのチンコに負けるのね。




虚しくない?



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:48 ID:XpQ6Yn1n
>>129
虚しくない?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:52 ID:/EKhhKCt
>>130
虚しい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:00 ID:BjD0cYdo
おまいらみんなまちがっている
もちろんあらゆる格闘を想定しなければならない
だから拳銃や自動小銃ひいては手榴弾の類も使えたほうがいいに決まっている
しかしそれら火気は習得までにそれほど時間かからないぞ
徒手や剣術やナイフ術が一番難しいから時間を割くんじゃないか
一般的に相手との距離が近くなるほど殺傷が困難とされている
わかるか?
それを支えるものとして基礎体力がある
筋力、持久力、瞬発力、判断力……これらをバランスよく上達させるためにも
武術を学ぶことは学ばないものよりも一歩も二歩もメリットだぞ
もちろん機会があったら銃火器の取り扱いも覚えておくべし
ちなみに俺はグアムで撃ちまくっているぞ

結論
武術はもっとも難しい接近戦で重要であるだけでなく、基礎体力を鍛錬に欠かせない
銃火器の練習も必要

おまいらあほだなほんと

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 00:14 ID:grKlJeSx
>>132
アメリカ圏ではフルオート射撃ができる銃は基本的にNGだが、セブ島に旅行した
とき現地の比較的きちんとしたサイト(軍や警察のトレーニングにも使用してい
ると言っていた)に連れて行ってもらったが、そこでコマーシャルでない軍用の
アモを使ったM16腰だめフルオート射撃をさせてもらった。グアムとかの射撃
場のようにワイヤーで固定されていないので、後方にはライフルを携えたガード
マンが2名ほどの監視をされながらという状況だったので、結構キンチョーした。


134 :三好 ◆0HJqMni0dc :03/09/28 00:22 ID:X/nAQPl1
>>127
>銃口部とグリップ下部に格闘殴打用の鋼鉄スパイクが付いた禍禍しいデザイン
 銃把がメリケンサックになっておりナイフも仕込まれている、戦前パリの裏町でチンピラが愛用した珍銃、
「アパッチ」の敵ではない!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 13:50 ID:XjHE70g5
>銃口部とグリップ下部に格闘殴打用の鋼鉄スパイクが付いた禍禍しいデザイン
銃口部のトゲトゲは相手の体に突きつけた時にずれを防止するためだっけ。
殴打用のスパイクもあんま役に立たない気がする。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 21:48 ID:cqcYI2ei
>135
相手に銃口を突きつけるのが前提のデザインなんですか?
感触をてがかりに反撃されやすいから触れちゃダメ!
ってのが一昔前のCQBのセオリーだったような気がします。

でも大川興業が政治家の邸宅の前で踊った時、
駆け付けてきた警備のポリスメンにタックルされ
取り押えられ「こめかみにヒヤリと鉄の感触がした。」とか
言ってたね。最近のトレンドなんかしら。
詳しい方おしえてくれさい。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 15:44 ID:HLAdLElO
>>136
さあ、そういう風に説明されてたから。
俺も相手の体に直接銃口を突きつける、なんて避けるべきだと思うよ。
多分単なるコンペセイターかもしれない。

138 :冴羽:03/10/05 01:32 ID:7PZK8TmG
オイオイ俺はプロのNo.1だぜ?なぁ香

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 15:47 ID:zcVlDO+Y
>138
香ですが、何か?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 15:59 ID:QHUO8ON+
実は、最近老眼が・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 17:24 ID:E7gqaC+M
>>136
その程度の状況で銃を出したら銃刀法違反。
そりゃ銃じゃなくってなんかの金属が当たったか、大川の作り話だね。
警察官は銃を出して相手を制する訓練なんて受けてないし。
つまらない話でスマン。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 18:50 ID:XYPB7NZC
あの〜・・・
銃があたらんて奴は盲目さんか、才能ないかたですか・・
なんかの受け売りだろうか
普通の自衛官でさえ、200m射撃はあたりまえで的(3点以上)あたるし
走って照準が動いても100mならなんなく人体あたりますが
拳銃でも当たるよ、そんために何世紀も改良されてる訳だし
一回撃ってみなよ、精度わかるから
まぁ精神状態とか言う奴もいるかもしれんけど
同じ錬度で鍛えた奴なら絶対銃もってる方が有利だろ
アニメの見すぎなんちゃう?
まぁ俺も武道やってる訳だし、必要性もわかるけど
やっぱ別次元の問題だよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 19:00 ID:jZPk5c0Q
撃たれてまともにあたるような拳銃は日本では手に入りにくい。
拳銃をまともに構えて撃ってくるやつは別次元の話。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 19:02 ID:E7gqaC+M
>>142
俺はけん銃を今まで大体200発くらい撃ってる。
でも5m離れて動いてる人には当てる自信がない。
確かに俺は大分下手な方だけど、その程度の奴は結構いる。
だからと言ってけん銃を過小評価しちゃいけないけど。
威力もスピードも武道の達人の比じゃないから。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 19:41 ID:XYPB7NZC
200発じゃそうだろうねぇ
ってか200回の間違いじゃないの?

誰も遠くから撃てなんて言ってないよ
同じスキルの武道家で射撃に関してのスキルもあれば圧倒的だろ

146 :株板住人:03/10/09 20:01 ID:XLJ19NIF
妻は34才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供3人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収8500万。ローンなし。(家土地は親から380坪、豪邸)、貯金は一昨年位に
3億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型SL500、BMW530(妻の)、フェラーリ355赤、ランクルシグナス。
最近23才と26才の愛人が出来た。出会いサイト系ね。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に15万くらい買う。読書は好き。映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は5月ハワイ、8月タークスカイコス諸島。年末は・・メキシコとカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは1500mが日課
その後セックス、梢か吉兆で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで70キロ(情けない)上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで25,6のガキの歯を折った。15年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ(メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ)
速攻で逃げた! これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、趣味のクレー射撃より、日経225
先物とオプションで、年に2000万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。おまえら武道も良いけど他の事も成功して強くなれよ。
だから武オタとか言って馬鹿にされるんだぜ。
ところでボクシングもそろそろ辛くなってきたんだけど、空手と少林寺どっちが良いかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:11 ID:3Wf5TYO6
平日の宵に2ch以外にやる事がない人間なのに、か?


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:18 ID:coHmHrfa
銃で・・・一撃だな・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 20:21 ID:8UtO/hKR
>>148
山田君、彼に座布団あげて。

>>146
 ばーか

150 ::03/10/09 22:16 ID:SYuoNUHf
固定目標にちゃんと狙えば拳銃でも、25メートル離れていても8割は当たります。
移動目標に速射すると、笑える成績になりました。

射撃で司令賞貰ったんですが、この程度というのが実際の話です。
ちなみに使用拳銃はSIG220です。
KSCのG17だと、逃げる相手が15メートル離れていても、3割は当たりますが(笑

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 01:32 ID:IoHbEzL1
外国でも最近はこういう事件があるからな。
銃で撃たれても犯人が逮捕できないんじゃ怖くてたまらん。

http://x51.org/archives/000428.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 02:23 ID:BftEqucc
>150くらいのほうが信憑性あるかな。
>142の「走って照準が動いても100mならなんなく」はねーだろ、
そっちのほうがアニメの見すぎじゃね?
だいたい>1の前提は「まったく銃の訓練をしない」だからな。

153 :145:03/10/10 08:06 ID:NqDPIIPX
固定目標でゆっくりと照準できれば、25Mで的を外すことはほとんどないでしょう。
ホルスターから抜くと同時に構えてすぐに撃つ、という風にやると俺は8割以下の命中率だな。
けん銃射撃の下手な者が陥る癖があって、それを克服できないと絶対にある程度以上のレベルに行けないんだよね。 

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 08:08 ID:bLFVEqel
>>1
一撃といえば極真。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 15:32 ID:gxKpoGnK
拳銃があたらない理由って何?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 16:30 ID:NqDPIIPX
>>155
初心者が陥る癖が一つある。
「ガク引き」って言われてるけど、これ専門用語?
小銃でもガク引きは一緒だけど、けん銃はさらに銃身が短い。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 19:10 ID:wx7bSn9c
でもマス大山は銃持ったギャングも素手で倒せたんだろ。

158 :屁っぷり ◆09BrpqDQN6 :03/10/10 21:38 ID:WCojt1ji
  なんだかよくわからないけど
  ここに拳銃おいときますね
    _,、__________,,,、
    `y__////_jニニニニニfi
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
    //o /rて__/
   ,//三/ / ̄"
  〈。ニ___/


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:37 ID:0WJ34EW5
>>142
長物で当たるから拳銃で当たるという論理が理解できません。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:41 ID:0WJ34EW5
>>156
小銃のガク引きの影響が少ないのは、
銃身の長さというより肩で保持してるからでしょ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 17:58 ID:7Djb5Twr
ハンドガンでガク引きしても同じ部屋の中(5〜6m)でマンシルエットなら
当てられちゃうよ…即死な場所に当てられるかは判らんけど。

て書くと身も蓋もないので…
銃を持ってるヤシに仲間が居るなら
「仲間に当たるかも?」と思わせれば一瞬でも時間を稼げる事を「期待」して、
銃持ってるヤシとその仲間の延長線上に動きながら距離を詰める。

相手が単独なら
当たらないように祈りながらダッシュしてドロップキック
さらに祈りながら組み合って拳銃奪う。

絶望的な状況ではあるけどね…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 03:07 ID:MFkN2/2x
 

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 19:42 ID:TC66s//q


164 : dd ◆r3FE6Vq51U :03/11/27 00:21 ID:9YKR78kb
ああ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 14:24 ID:CwHHe7tP


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 13:50 ID:4KXG8tcz
パン、パパン、パ、パン、パン。パン、パ、パン、ラ、パパン!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:59 ID:b2gZOksW
>カエルの解剖はどうってこと無かったけどな。可哀相なだけで。
ネタではよく見かけるけど、実際に学校で解剖なんてするか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 17:11 ID:b2gZOksW
グアムだかハワイでデザートイーグルを撃たせてもらったけど、大砲撃ってるみたいな感じで、その音のでかさと反動のでかさにびびった
火薬量が多かったんかいね?
3〜4発目撃ち終えた後にジャムったらしく店員に調べてもらったんだけど、普通に撃つことすらびびっていた俺は暴発を恐れて、もうそれ以上撃てなかった
あんなのを片手で扱うダーティーハリーはすごいな(藁

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 17:15 ID:b2gZOksW
>>146
>セックスは開発されてて潮吹きまくり。
最初の一行でいきなり萎えた(藁

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 07:26 ID:K5zQWTo5
>>167
どの書き込みへのレスだ?
まぁ最近はやらない学校が多いかもしれないが、熱心な教員がいるところならやるだろ。
俺は大学でやった。
カエルはまあよかったけどネズミはマジ勘弁って感じだった。殺す時の嫌な感触と血を止められて白くなった目が忘れられません。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 19:44 ID:KdKlu8bP
ひさびさage

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 23:18 ID:FlsRZw7s
銃で一撃→一撃といえば極真→よって極真最強!

173 :マウス:04/01/07 11:22 ID:hfuiYA9z
武道が銃に勝てない?誰だってわかるよ。
武道のもともとの源は心身鍛錬。人間としての完成を目指すためのもの。
銃にかてなーいとか言ってるやつは死んだ方がマシ。
よって>>1は氏ね!日本の為に!武道の為に!!

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