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▼△▼トヨタF1総合スレッドpart11▲▽▲

1 :見守ろうや:03/04/26 11:28 ID:KsxEYOgK
前スレ
★ トヨタF1応援スレッド part10 ★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049739304/


オフィシャルサイト

TOYOTA-F1 (日本語)
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.panasonic.com
http://www.f1.panasonic.com/

2 :音速の名無しさん:03/04/26 11:29 ID:dpZVeMZa


3 :音速の名無しさん:03/04/26 11:32 ID:S7Cbhr3V
乱立スレマンセー

4 :音速の名無しさん:03/04/26 11:33 ID:Kkn58N7v
わーありがとうーーー
過去スレはこれ。

●○ トヨタをマターリと応援するスレ ○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1012/10125/1012534261.html
●○ トヨタをマターリと応援するスレ 2号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1017/10174/1017450413.html
●○ トヨタをマターリと応援するスレ 3号車○●
http://sports.2ch.net/f1/kako/1023/10234/1023467677.html
▲▽ トヨタを熱心に応援するスレ 4号車△▼
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10288/1028874260.html
▲▽ トヨタを応援するスレ 5号車△▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032202159/
▲▽ トヨタ応援スレ 6号車 △▼
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039867813/
★☆ トヨタ応援スレ 7号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043424707/
★☆ トヨタ応援スレ 8号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045672048/
★☆ トヨタ応援スレッド 9号車 ★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047351840/

5 :音速の名無しさん:03/04/26 11:47 ID:KsxEYOgK
勝手に思ってる事だが、一番早く103を完成したのは確かだが、
フェラーリでさえ信頼性、速さを含めてF2002を越えるのに
4戦を有したワケだから、トヨタが103の完成度を上げきれないのは
仕方ないんじゃないかなぁ。

それでもエンジニアリング部門の強化は必要だと思うけどね。
残念ながら、ブルナーで上位チームに挑むには姿は想像できないし。

6 :音速の名無しさん:03/04/26 11:48 ID:IOT6/u8c
スレ連立で見苦しいので削除依頼だしておきますた。

7 :音速の名無しさん:03/04/26 11:51 ID:k0FxSc12
一番早くに完成させたからこそ、既に早さ不足になってるのでは。
もう完成してから半年近く経つわけだし。
その間もそれ程ギリギリまで攻めた開発を続けてるとも思えない。

8 :音速の名無しさん:03/04/26 11:52 ID:KsxEYOgK
>>6
「11」なのに「10号車」の方が削除じゃないの?
それにアッチはカルトが立てたからなんだけど。
ま、いいけど。

9 :音速の名無しさん:03/04/26 12:01 ID:Kkn58N7v
実際改良って何をやってるんだろう?
素人考えでは部品交換するくらいの事しか思いつかない。
どこかでどかーんと速くなってくれよー

10 :音速の名無しさん:03/04/26 12:22 ID:6/2M+u3P
>一番早くに完成させたからこそ、既に早さ不足になってるのでは。

速さが開幕までもたなかったってことか

11 :音速の名無しさん:03/04/26 12:39 ID:I4KQSjr7
◎重複(類似)スレッドは削除対象です【2ch削除基準】
 ・同じ組織、メーカー、選手等の話題はまとめて下さい。
  (ファン・アンチ・雑談スレ等それぞれ1〜2つぐらいで)
 ・重複スレは新しいものから削除されます。



ここは削除対象です。

12 :音速の名無しさん:03/04/26 16:02 ID:qs0XqrHW
>>9
空力パーツが一番多いような。
シャシー根本の改良は難しいからね。
新たにクラッシュテスト受けなきゃならなくなるし。
その点は、噂のチタン・ギヤボックスに期待がかかる。

13 :音速の名無しさん:03/04/26 16:08 ID:qs0XqrHW
トヨタのC・ダ・マッタは,ムジェロテストの成果について次のようにコメントした。
『午前の走行ではスペインGPに向けたセット・アップとバランス改善を継続し,
 午後はミシュランの持久性と消耗を確認するためにロングラン・テストを行った。
 そして,新しいエアロダイナミクス・パーツの効果も確認することができたんだ。』

14 :音速の名無しさん:03/04/26 17:35 ID:t65VfEPY
>>6>>11は2桁の計算も出来ないスレたてた張本人だな。
自分が立てた方に誰も来ないからって・・・(・∀・)ニヤニヤ

15 :音速の名無しさん:03/04/26 19:18 ID:fr1nqPg2
ライバルも新しいパーツテストしてるから
相対的には変化は見えないかも…。

そういや、サスペンションの構成が古い、みたいなコト聞いたことアル。

16 :音速の名無しさん:03/04/26 20:26 ID:Kkn58N7v
ギアボックスをチタンに変えたら何が変わるの?バランス?

17 :音速の名無しさん:03/04/26 21:22 ID:90xm9Tqx
当然バランスも更に良くなるでしょうね。
併せてスリムになれば空力的にもイイし。
重心も下がるでしょうからまたまたイイ(・∀・)イイネッ!

つか、ソコまで変わるとリヤサスの設計もやり直す必要が出てくるから、
すぐには出てきそうもないのが残念なトコ。

18 :音速の名無しさん:03/04/26 22:22 ID:Wbu4Tcgo
サンマリノでスタートから殆どペースが上がらない所を見ると、
セッティングを極端にし過ぎてるんじゃ?
もしくはそんなセッティングしか出来ない車なのか。
予選重視も良いけど、ソコだけに合わせ込み過ぎてる様な。
空タンクになったときにもう少し延びても良いと思う。

19 :音速の名無しさん:03/04/26 23:16 ID:Z0KbpHLC
サスペンションの設計が古いってのと関係あるのかな?

20 :音速の名無しさん:03/04/26 23:26 ID:K15xyncS
WISHでモナコGPのコースかよっ!!! WISH注文しますた!

21 :音速の名無しさん:03/04/26 23:32 ID:Z0KbpHLC
何に驚いてるのかわからん…。
市街地コースなんだから走れて当たり前だって。

22 :音速の名無しさん:03/04/26 23:34 ID:K15xyncS
ネタをネタと見抜ける人でないと・・(ry

23 :音速の名無しさん:03/04/27 01:23 ID:4FZq8Jep
鰤、ユーロF3優勝おめ!

24 :音速の名無しさん:03/04/27 14:37 ID:oge4ZwQS
>>23
トヨタの次期エース決定か?


つか、存在わるれてたよ。

25 :音速の名無しさん:03/04/27 14:45 ID:RqrPrDVL
ずっとブリアトーレかと思った。へ、F3?
ブリスコゥね。ほんとわるれてた。
でもこれでまたF1に来られるのもどうかなぁ。

26 :音速の名無しさん:03/04/27 18:04 ID:nxD76TbQ
なんかカルトが立てた「10号車」と「信仰スレッド」が削除されたね。
結局、誰からも支持されなかったね。
アノ人、可哀想。( `,_ゝ´)ブッ

27 :音速の名無しさん:03/04/27 22:01 ID:9UgVzR8k
>16
単純に考えればアルミ合金より強度は勝る。
しかし加工は大変だわな。

28 :音速の名無しさん:03/04/28 03:30 ID:r8C8OANP
☆ トヨタとジャガー、F1プログラム終了の噂
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030428_04.htm
トヨタについては今年トップ勢には絡めないものの、しっかり
中段グループの中でポイントを稼げるチームへと上昇する
見込みが外れてしまった格好であり、結果を残すように大き
な圧力がかかり始めているようだ。

29 :音速の名無しさん:03/04/28 06:42 ID:H3ocWLKj
ニフティーかよって、、でも気になるな!おい!
ホントに見込み外れか?ニフティーってホンダヲタだぞ。ちょっとぶっ殺したい。

30 :音速の名無しさん:03/04/28 06:54 ID:H3ocWLKj
 > 情報によれば、今年に入ってもいっこうにポイントを獲得できないでいるトヨタとジャガーだが、両メーカーともこれ以上の成績が今年見込めない場合、F1プログラムを途中終了する可能性があるという。

 > ジャガーについては毎年同じような情報が流れているが、親会社であるフォードは別の選択肢としてより安価で成績が見込めるジョーダンを提携チームとしており、すでにジャガーの使命は終わったと見る向きが社内にあるようだ。

 > トヨタについては今年トップ勢には絡めないものの、しっかり中段グループの中でポイントを稼げるチームへと上昇する見込みが外れてしまった格好であり、結果を残すように大きな圧力がかかり始めているようだ。

よく読んでみれば、↑これが全文でその何処にもF1プログラム終了なんて書いてないじゃん。
ムカついた。マジぶっ殺したい。

31 :音速の名無しさん:03/04/28 07:05 ID:iC5lCvGw
これではっきりしたろ
信者が考えてるほど状況は甘いもんじゃないって
今のトヨタは駄目なんだよ
更に言うと、それ以上に駄目なのがトヲタだ
ヲタがキモイとトヨタが腐ってしまうので氏んでください

32 :音速の名無しさん:03/04/28 07:13 ID:H3ocWLKj
かまってはあげません

33 :音速の名無しさん:03/04/28 07:20 ID:r8C8OANP
圧力って言うんだから「切るぞ?」ってのも含めてじゃ無い?
普通。

34 :音速の名無しさん:03/04/28 07:33 ID:S8SNFglR
>ぶっ殺したい。

信者はこわいねぇ(w
ほんとにやりかねないから、niftyも気をつけないとね

>>29-30
やるときには予告を2chでしろよ

35 :音速の名無しさん:03/04/28 07:37 ID:SkIxduZ/
撤退という話しは出てないだろうけど、本社から
物凄い圧力がかかってるのは事実らしい

撤退というよりいついつまでにポイント取らないと、体制変更
をしろやいという圧力なんじゃないの?

36 :音速の名無しさん:03/04/28 07:53 ID:vdih7ZmI
>>29
>ニフティーってホンダヲタだぞ。ちょっとぶっ殺したい。

口だけ君は駄目だぞ、実行あるのみ。



なんていうのは冗談、冗談(w

37 :音速の名無しさん:03/04/28 08:03 ID:D5BnzgnY
niftyがホンダヲタってのは、どのへんが?
去年はホンダも散々叩かれたわけだが。

38 :音速の名無しさん:03/04/28 08:06 ID:vdih7ZmI
>niftyがホンダヲタってのは、どのへんが?

29の中ではトヨタを批判する奴=アンチ=ホンダオタ
なんでしょうね(w

39 :音速の名無しさん:03/04/28 09:14 ID:H3ocWLKj
( ´,_ゝ`)

40 :音速の名無しさん:03/04/28 09:53 ID:WjMcjvEP
休みに入ると ID:H3ocWLKj みたいな香ばしいやつが出てくるな

41 :音速の名無しさん:03/04/28 12:39 ID:H3ocWLKj
あはは必死ですね。

42 :音速の名無しさん:03/04/28 17:35 ID:iSdtQLlX
気長〜に気長〜に

43 :  :03/04/28 17:42 ID:G+dGS0HB
シリーズ前に掲げた予選、コンスタントに10位以内の公約を守る為か(?)
毎回軽めで予選アタック。それでも公約を守れないことがある。
決勝では軽いタンクにも関わらずあまりペースがよくない。
今年のルールでポイントがとれないのは悲しい…。

44 :音速の名無しさん:03/04/28 19:51 ID:HpAtN8ml
「安かろう、まー良かろう。」
は得意なんだけど...
「金はいくら使っても良い、世界一の物作れ。」
となると...
お手上げなんでしょう。
この結末は参戦前からある程度はわかっていたが。


45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :音速の名無しさん:03/04/29 00:49 ID:/31z/7Fl
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030428_04.htm
☆ トヨタとジャガー、F1プログラム終了の噂!

もうちょっと長い目で見てくれよぅ…ジャガーはともかく

47 :音速の名無しさん:03/04/29 00:51 ID:5u/rba20
丸々1年ポイント獲れてないんだから変な噂が出て当然と言えば当然

48 :音速の名無しさん:03/04/29 00:58 ID:1Z0fg+kX
2002年開幕戦からの通産ポイント

1位 フェラーリ 253
2位 マクラーレン 116
3位 ウィリアムズ 115
4位 ルノー 49
5位 ザウバー 19
6位 ジョーダン 19
7位 BAR 13
8位 ジャガー 8
9位 ミナルディ 2
10位トヨタ 2

49 :音速の名無しさん:03/04/29 03:16 ID:tCstcyob
来年中期までに一勝もできなかったら、来年でキッパリと撤退するんじゃないか?
今年限りってのは無いが、トヨタの重役は短期が多いし、年間500億円以上も
無駄なものに投資はしないよ。一度撤退して、マネージメントを練り直すのも
必要かもね。2010年頃にまた復活すればよいこと。

50 :音速の名無しさん:03/04/29 05:59 ID:2SUX4cHW
上の方でトヨタの悪口カキコしてる奴らホンダヲタだろ。ちょっとぶっ殺したい。




51 :音速の名無しさん:03/04/29 06:56 ID:mpRE3LvW
ニフティが大好きなトヨタを叩く→ホンダヲタ
2chで大好きなトヨタを叩く→ホンダヲタ

……。 ┐('〜`;)┌ヤレヤレ

52 :音速の名無しさん:03/04/29 08:02 ID:Q1j7cTkL
ジャガーって意外とポイント取ってないのね。

まぁトヨタは撤退はしないよ。成長してるもん。
ポイントに現れてないだけだから。
ここで引いたら撤退よりもっと投資が無駄になる。

ニフテイなんかチェックしてる奴はちょっと逝ってよし。

53 :音速の名無しさん:03/04/29 10:25 ID:2sKGpnvw
トヨタの某重役が逝っていたろ「F1ではCART程待てません」って。
トヨタならF1も短期に制覇出来ると妄想している重役が多いのが分からねえのか?。

しかし来月辺りから来期の車の設計に入るわけだが、今の体制では来期も希望
ねえだろ。
ヘッドハント出来そうなTDとデザイナーは誰だ?
ヘッドハント出来ても再来年の車になってしまうわな。←4年目だw

54 :音速の名無しさん:03/04/29 11:34 ID:edguepc/
撤退するも継続するも今期の結果次第でしょうね。
少なくとも10ポイント以上が条件となって来ると思う。
3年目に向けて、何らかの結果を残さないと撤退は充分
考えられるのではないでしょうか。

55 :音速の名無しさん:03/04/29 17:19 ID:t1ZQz8bJ
トヨタがF1を断念してWRCに戻らないだろうか?

56 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/04/29 18:16 ID:siSU7lKj
>>55
いや、今さら戻られても。
WRC観るには、スカパーまた別に契約しないと(ESPNだっけ?)。
あれはあれでまた面白いけど。

・・・あ、そういう問題じゃないな。
それこそ負け犬になっちゃうじゃん!

57 :音速の名無しさん:03/04/29 18:29 ID:3wxWeeKf
トヨタ撤退へのステップとして
シャシ欲しがってるホンダと組んで
パナソニック・トヨタ・ホンダってだめ?

58 :音速の名無しさん:03/04/29 18:34 ID:5Wk33KhT
少なくともBARよりトヨタのシャーシーは糞

59 :音速の名無しさん:03/04/29 18:54 ID:/+FXyoJ3
>パナソニック・トヨタ・ホンダ
くどすぎるので却下

60 :音速の名無しさん:03/04/29 18:57 ID:zZLMlZkC
>>53
去年の冗談を設計したハミやんがいるよ…。
禿しくイヤだけど。

61 :音速の名無しさん:03/04/29 22:05 ID:Q1j7cTkL
撤退の話なんかやめてよー

62 :音速の名無しさん:03/04/29 22:51 ID:YNKBRSG2
>去年の冗談を設計したハミやんがいるよ…。

そ、それだ

63 :音速の名無しさん:03/04/29 22:52 ID:tVGqp7yF
パナソニック・トヨタ・ホンダいいなあ。
グッドアイデア

64 :音速の名無しさん:03/04/29 23:16 ID:Qgpv96bU
トヨタ、ラルフとの噂を完全否定

トヨタのオベ・アンダーソンは、トヨタが来季ラルフ・シューマッハを
獲得しようとしているといった噂を完全否定している。
「ラルフ・シューマッハとトヨタの間に色々な噂が流れているようだが、
それらは真実ではないよ。シューマッハのマネージャーであるウェバー氏の
発言が、この噂の根元のようだ、我々は全く知るところではない。
こうした噂が流れるに、何らかの思惑があるのだろうけど、
その理由はウェバー氏のみが知っているんだ。」

65 :音速の名無しさん:03/04/29 23:42 ID:2FagOYRE
>>62
前は見えないし、ストレートで真っ直ぐ走りませんがイイですか?

66 :音速の名無しさん:03/04/30 00:02 ID:ZHDyhs/p
パナソニック・トヨホンダで逝こう

67 :音速の名無しさん:03/04/30 00:11 ID:QYVfeupx
パナウェーブ・トヨタではだめ?

68 :音速の名無しさん:03/04/30 00:20 ID:Ugci0gUe
>ヘッドハント出来そうなTDとデザイナーは誰だ?

セルジオ・リンランド

69 :音速の名無しさん:03/04/30 00:37 ID:Ht67P9Py
>68
いいね。イチかばちかで吹っ切れた車を作って欲しい。

70 :音速の名無しさん:03/04/30 00:52 ID:iE4sV+xl
じゃあやっぱり駄目じゃねえかよ。
オイどうせ駄目なら日本人の融資がデザインするってのは駄目か?。
トヨタにもハシケンの一人や二人はいるだろ。

ホンダ糖のヤツラでも興奮すると思うがな。いや絶対だ。

71 :音速の名無しさん:03/04/30 06:58 ID:Ugci0gUe
タイトル: ちょっと違うと思う
投稿者 : メロパン
URL   : 未登録
IP address : 218.231.180.68
登録時間:2003年4月29日16時36分
本文:
トヨタという企業を見て、フォードやホンダと違って・・といっているのは、
何もF1で勝つ具体的な術を言っているのではなく、単一の自動車メーカーとして
圧倒的な強さを誇るトヨタという企業理念みたいなものを指してるんだと思うよ。

GMやフォードのように他社ブランドの抱き込みを繰り返す米企業と違い、
トヨタは基本的に(日野自動車やダイハツなんかは抱えてるものの)単一メーカーと
してやっており、事実上最大メーカーといっていい。

そして「やり方」はともかくとして、アメリカンレーシングでもスポーツカーでも
ラリーでも、確実に上位で戦ってきた事実もある訳で。

マンセルのいう「トヨタ」ってのは、「やるからには・・」っていうトヨタの
イメージそのものを指しているんだと思う。CARTだって日の目を見るまで随分
掛かってたけど、それでも撤退せずに勝つまでやってたし、中途半端な事はしない、
という点でああいったコメントになるんだろうと推測するよ。



72 :音速の名無しさん:03/04/30 07:11 ID:fh9weH+l
パナウェーブ・トヨタ・レーシング

73 :音速の名無しさん:03/04/30 07:50 ID:IgXqdtgA
>>72
遅いのは電磁波による攻撃のせいか・・・。

74 :音速の名無しさん:03/04/30 08:22 ID:MkmkaN3v
トヨタ浮上の明るい材料はないのかね
電波ネタばかりで、次のスペインも期待出来そうにないのだが

75 :音速の名無しさん:03/04/30 09:23 ID:X6iD6+st
どうなん?
自薦は相対的に考えたら、ルノー・BAR・ザウバー辺りに対しては有利なん?
フェラが新車って事でリタイアしてくれる可能性ってので少しプラスなのは確実だけど。

76 :音速の名無しさん:03/04/30 10:27 ID:n9Rpk4+y
>>71←この話、考えようによってはカッコイイかも。
全然駄目でも時間かけて絶対いつか勝つ、ってなんか凄みを感じるぞ。
ヨーロッパ中がそう思ったら立派なブランドイメージでしょ。

>>75電波とは何だ!ちょっと許せません。

とりあえず7位か8位になれるようなパフォーマンスならオッケー。
で、前が潰れたらラッキーみたいな。

77 :音速の名無しさん:03/04/30 10:28 ID:n9Rpk4+y
>>75ごめんご。74だった。

78 :音速の名無しさん:03/04/30 11:44 ID:ReoIRUIM
>>76
思い出した、どこかで読んだことある

「F1とは我々(トヨタ)にとって、
 一番不得意で本当は一番羨ましかったモノを
 正直に欲しいと言う挑戦なんだ」

自分ではモノの部分を「究極の技術」「純粋な速さ」とかに捉えて
トヨタ好きじゃないけどカッコイイと思った

79 :音速の名無しさん:03/04/30 12:27 ID:n9Rpk4+y
うらやましいって言うのは、暗にホンダのことを示して言ってるのかな。

80 :音速の名無しさん:03/04/30 13:21 ID:2/XwswBq
所詮脳内でしか妄想出来ないト〇タとトヲタの戯言にかすぎん。

81 :音速の名無しさん:03/04/30 13:25 ID:uFv3g7BZ
>とりあえず7位か8位になれるようなパフォーマンスならオッケー。

フェラーリ、ウイリアムズ、マクラーレン、ルノーで8台なので、実力で7,8位にはなれない
上がつぶれてくれて初めて入賞が可能なのが現時点でのトヨタの実力

82 :音速の名無しさん:03/04/30 14:50 ID:X6iD6+st
脳内以外で妄想出来る希有な人>>80
何か脳以外の特殊な器官をお持ちで?

83 :音速の名無しさん:03/04/30 16:49 ID:n9Rpk4+y
>>81
だからそこを期待するって書いてんだろバカか。会話しようぜ。

84 :音速の名無しさん:03/04/30 18:15 ID:Ugci0gUe
>とりあえず7位か8位になれるようなパフォーマンスならオッケー。


フェラーリ、ウイリアムズ、マクラーレン、ルノー,BAR
とジャガーの一台の合計11台から13台(ザウバーも侮れんからな)なので、

実力で7,8位にはなれない
上がつぶれてくれて初めて入賞が可能なのが現時点でのトヨタの実力





85 :音速の名無しさん:03/04/30 18:47 ID:2XwyIXox
>実力で7,8位にはなれない
他が潰れてる時に潰れず完走するのもレースでの実力だと思うが。
まあ今のとこ他の皆さんとご一緒に潰れてたりしたわけだが (;´д`)

86 :音速の名無しさん:03/04/30 18:56 ID:hMeq+fXv
じゃあミナルディでも実力で優勝出来るワナ

87 :音速の名無しさん:03/04/30 18:59 ID:0zwSoKiw
今年のTF103は諦めました。
来年のTF104は大丈夫かな?
かなり心配です。

序にセンスの悪いカラーリングもなんとか.......。

88 :音速の名無しさん:03/04/30 19:04 ID:vkEY/D2E
ブルナーを代えん限り無理無理

89 :音速の名無しさん:03/04/30 19:06 ID:n9Rpk4+y
前が潰れるの待ってるようじゃダメだ、そういう状況には敗北感を感じないと。

ちょっと今更なこと気づいたんだけど、ダ・マッタせんせーは走ったことがある
サンマリノの予選ではパニス並みに走ってたから、知ってるコースなら普通に
行けるのかもじゃない?いままでほんの数周走っただけのコースで予選
やってたんだから、あまりタイムが悪いのを責めるのもナニかなと思った。
もちろん遅いのと「ミス」は別だけど。

90 :音速の名無しさん:03/04/30 19:45 ID:nVJGkPtN
まだだめぽ

91 :音速の名無しさん:03/04/30 19:51 ID:13njzBrc
フロントの薄っぺらいウイングを何とかしてくれ。昨年からずっと
思ってたけど、あれでダウンフォースは出ないだろ。もっと凝った
形状にしろ

92 :音速の名無しさん:03/04/30 20:00 ID:n9Rpk4+y
フロントサスとフロントウィングとの関係がデッドロックになってんじゃネーノ?

93 :音速の名無しさん:03/04/30 20:01 ID:n9Rpk4+y
風洞が動いてはしゃいでたら空力バカなマシンになっちゃったとか。
風洞の中でだけ速いマシン。

94 :音速の名無しさん:03/04/30 20:10 ID:K6gfWOvv
風洞はできたからすぐ有効に使えるってもんじゃない罠。

95 :音速の名無しさん:03/04/30 20:44 ID:a2NQ8A7c
トヨタのC・ダ・マッタは,スペインGPについて次のようにコメントした。
『バルセロナ・サーキットはシーズン前にテストをしているからよく知っているし,
1996年には国際F3000でレースをしているから,今シーズンの中では“最も知っているサーキット”だといえるよ。
3戦連続で完走しているから,今週末のスペインGPでも完走してポイントを獲得できると確信しているよ。』


トヨタのO・パニスは,スペインGPについて次のようにコメントした。
『バルセロナ・サーキットはとても気に入っているよ。 高速でテクニカルなレイアウトだから走って楽しいし,
最終コーナーへの進入ではイモラと違ってオーバーテイクができるから特に楽しいネ。
ボク達は他のチームと同様にバルセロナでは数多くのテストをこなしているし, チームの力を合わせて努力してきた。
予選を10位以内で通過してポイント圏内で完走できれば,重要なステップを踏み出すことができると期待しているよ。』

96 :音速の名無しさん:03/04/30 20:56 ID:AWqOXHCO
予選はクルサードやツルーリがへましなければ1〜8は順当にうまるから残り2つをBAR,、ジャガー
トヨタで争うことのなるピザ屋はこの際除外するとして競争率は2.5倍
バトンとウェーバーで9、10となりそうだから、10位以内は結構厳しそうだ
何時ものの空タンクでいけば10位に入れるかどうかだろうね

97 :音速の名無しさん:03/04/30 21:29 ID:UAi3tV8c
また空タンク作戦ね。
トーチュウの紙面がうかぶよ「トヨタ表彰台が見えた」だ。

ブルナー&タカハシ更迭に1票

98 :音速の名無しさん:03/04/30 21:32 ID:n9Rpk4+y
「スペインではトヨタが速い」と書き込みたくてしょうがない。

99 :音速の名無しさん:03/04/30 21:33 ID:fh9weH+l
カラーリングは一番かっこ悪いな。(ミナルディ除く)


100 :音速の名無しさん:03/04/30 21:33 ID:UAi3tV8c
fugyaa

101 :音速の名無しさん:03/04/30 21:38 ID:qlegIi51
去年の予選、18,20番手かよ!
ガンガッテくれ。

102 :音速の名無しさん:03/04/30 21:50 ID:X6iD6+st
どうなんだろう?
今までの空タンって有利になってるのかな。
まぁまともな完走が前戦くらいしか無いからどうとも言えないけど。
別に不利でも無いなら、目立っただけ得、と言う気もしないでも無いかな?
けど、本社に対しては期待させる分結果との落差でチームが追いつめられる様な気もする。

103 :音速の名無しさん:03/04/30 22:09 ID:4SDHak0T
>>101
今年は少なくとも20位はない,とゆって見る.

104 :音速の名無しさん:03/04/30 22:27 ID:xnN5V27w
予選で気張りすぎ>あぼーん>20位

105 :音速の名無しさん:03/04/30 22:50 ID:n9Rpk4+y
自虐的ですね。

106 :音速の名無しさん:03/04/30 23:19 ID:P7zaW4mC
ほー。WISHでモナコを走るCMやってるね。
ローズヘアピンからトンネルなのが本物っぽくて良い。
パナのLUMIXといい、一般向けにしっかりアピールしてるところがいい。
お台場でもよくイベントやってるし。

トヨタだけじゃなくてホンダももっとアピールしてもらいたいけどな。
アメリカ人がホンダ車でキャーキャー遊んでるCMばっかりじゃなしに。

107 :音速の名無しさん:03/04/30 23:27 ID:K6gfWOvv
ウィッシュでモナコ走られても引くんですけど・・・・・・・・・・・

108 :音速の名無しさん:03/05/01 00:24 ID:eydAij5S
素人にモナコの注目を煽っといてトヨタが遅いとかなりカッコイクナイ!

109 :音速の名無しさん:03/05/01 00:33 ID:cDVImK9i
>>99
B・A・Rとルノーはそれほどかっこ良くないと思うのだが・・・
素人目に見て。

110 :音速の名無しさん:03/05/01 00:40 ID:WxIx0eOn
速けりゃかっこよく見える。現にルノーのカラーはなんか最近かっこよく見えてきだした
トヨタは・・・金あるくせに安っぽいね。それでも高速で走ってたらマルボロカラーにみえなくもない(嘘

111 :音速の名無しさん:03/05/01 01:21 ID:DryXkywg
>>106
ドライバーはパニスだよね。

112 :音速の名無しさん:03/05/01 01:35 ID:Gx7J0A7O
>>107
俺もちょっと引いた・・・。
「モナコを走る」ってのは良いけど飾り立てすぎたCMで
かえって寒かった。

113 :音速の名無しさん:03/05/01 05:12 ID:mwVjdOKO
所詮トヨタは金だけ宣伝だけの大口スポンサー

114 :音速の名無しさん:03/05/01 07:23 ID:cSCoGekU
まじで今みたいな体たらくを続けるならトヨタにはやめてほしい。っていうかトヨタは トヨタでやってるから いいわけもできないんで、やめるしかないだろうね。



115 :音速の名無しさん:03/05/01 08:27 ID:VchvRHVl
素人にはモナコといわれてもぴんと来ない
結局ホンダがCMに外人起用してるのとなんらかわりがない

116 :音速の名無しさん:03/05/01 08:34 ID:x0tTsHRH
あれはね、ちょっとF1かじった旦那があれを見て女房に
「これはオリビエ・パニスだね。」
と薀蓄語っていい気持ちなったりするその勢いでそのまま
「次はこのクルマにしようか」
という流れに持っていかせるための陰謀。
ミニバンみたいな味気無い物ほど旦那の立場を演出してやらないとだからさ。

117 :音速の名無しさん:03/05/01 10:10 ID:UBSGotjY
WISHのCM最初から意味わかんなかったし。
UTADA HIKARU♪とか画面にでかでか出てたし。
何がやりたいのかわからん。

118 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/01 10:25 ID:tNBFHMmF
あ、あのCMで運転してるのパニスだったの?
全然気付かなかった・・・( ´・ω・)
見ながら「どうせならF1レーサーにでも運転させればいいのに」
とかヨメに語ってたよ。
ちょっと逝ってきます。

119 :音速の名無しさん:03/05/01 10:32 ID:zrbMV5gC
パニスじゃないよ。


120 :音速の名無しさん:03/05/01 10:33 ID:qL8EjFse
パニスじゃないよサロだよw

121 :音速の名無しさん:03/05/01 10:34 ID:zrbMV5gC
ロジャー安川似かな

122 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/01 10:44 ID:tNBFHMmF
>>119
え、本当?(^▽^)
じゃあ、生き返ります。

123 :音速の名無しさん:03/05/01 11:28 ID:Zoy+4mRH
カナーンだろ

124 :音速の名無しさん:03/05/01 11:35 ID:x0tTsHRH
CMまだ見てない。

125 :音速の名無しさん:03/05/01 11:56 ID:cSCoGekU
http://www.paddypower.com/bet?action=show_type_by_main_market&category=SPORTS&ev_class_id=8&id=445




2003 Spanish Grand Prix
Selection Prices Selection Prices
M Schumacher 4 - 5 J Villeneuve 100 - 1

R Barrichello 4 - 1 G Fisichella 100 - 1

K Raikkonen 9 - 2 O Panis 150 - 1

D Coulthard 7 - 1 N Heidfeld 150 - 1

JP Montoya 14 - 1 HH Frentzen 150 - 1

R Schumacher 18 - 1 C Da Matta 250 - 1

F Alonso 50 - 1 A Pizzonia 300 - 1

J Button 80 - 1 R Firman 300 - 1

J Trulli 80 - 1 J Verstappen 600 - 1

M Webber 100 - 1 J Wilson 1000 - 1




126 :  :03/05/01 12:00 ID:WjHzYKD0
今のBARの成績が丁度開幕前にトヨタが目標にしていた成績だなぁ。

127 :音速の名無しさん:03/05/01 12:02 ID:cSCoGekU
オートスポーツの戦力分析

1.フェラーリ
2.マクラーレン
3.ウィリアムズ
4.ルノー
5.BAR
6.ザウバー
6.ジョーダン
6.ジャガー
9.トヨタ
10.ミナルディ


128 :音速の名無しさん:03/05/01 12:02 ID:JoZ8W5Lm
とりあえずトヨタのサイトでCM動画は見られる
http://www.toyota.co.jp/Showroom/tvcf/wish/index.html

129 :  :03/05/01 12:05 ID:WjHzYKD0
応援しているものとしては、ジャガー、ジョーダンよりは
(実力は)上だと信じたい。

130 :音速の名無しさん:03/05/01 12:06 ID:zrbMV5gC
スペインは
1.フェラーリ
2.マクラーレン
3 ウィリアムズ
4.BAR
5.トヨタ
6.ルノー
7.ジャガー
8.ザウバー
9.ジョーダン
10.ミナルディ

だと思う

131 :音速の名無しさん:03/05/01 12:08 ID:x0tTsHRH
速い速いって書き続けてるけど、
「上」と言い切れるかどうかとなると
かなりビミョー。いろいろぐだぐだと
言葉を並べ立てた上でなら速いって
言えるんだけど。
とりあえずCM見れぬ。

132 :  :03/05/01 12:13 ID:WjHzYKD0
軽めの予選で速めのピットでピット回数が同じとき、完走して
ポイントとれるのかどうかを確認したい。
サンマリノ、2回ピットでも結果は同じだったような気がする。

133 :音速の名無しさん:03/05/01 12:46 ID:fEpPI7GB
どう考えてもルノーのほうがトヨタより0.5秒は速い

134 :音速の名無しさん:03/05/01 13:11 ID:DK4GndH8
去年からぜんぜんカイゼンされてないよな
テターイ話が出るのも無理ないね
今週末も10位いないで完走出来ればいい方じゃないかな
よそのリタイヤを期待しないとポイントは不可能だし

135 :音速の名無しさん:03/05/01 13:20 ID:qmlc6vXv
開発のスピードがぜんぜん足りない感じがする
発表当時の103はそんなに遅い感じがしなかったのだが、開幕してヨーロッパに戻ってきたら
明らかにルノー、BAR,、ジャガーにおいていかれてる
下のカテゴリーでは通用したかもしれないけどF1では、開発が遅い
チームの規模ばかり大きくて、有効な開発が出来てない
マシンの開発以前に組織に問題を抱えているから、開発が進まないような気がする
撤退しろとは言わないが、あんまり無様な姿をさらさないでくれ

136 :音速の名無しさん:03/05/01 13:56 ID:TuBX4ruW
トヨタの不振は参戦表明の時の社長のやる気のない
「下からつつかれたからやる」様な発言が原因とおもわれ。
上がやる気がなければ、下がガンバても無駄だよ
広告死体ならサーキットの看板全部選挙したほうがヨシ

137 :音速の名無しさん:03/05/01 14:11 ID:zYDQtc83
CARTみたいに冠スポンサーやればいいのに
セイフティカーをメルセデスからトヨタに変更したり

138 :  :03/05/01 14:55 ID:Ry3cRGZg
 トヨタ専務の富田さんはモータースポーツ大好き人間だよ。
巧く行かないのは普通に実力不足。エンジンだけのCARTでも
時間がかかったのだから、F1はそれ以上に時間かかるでしょ。

139 :音速の名無しさん:03/05/01 15:08 ID:AarRf9Rx
パナウェーブ・トヨタF1

ぜんぜん違和感無いな 白一色になりそう(w

140 :音速の名無しさん:03/05/01 15:37 ID:Pt7zmHzO
>>135
毎回GP後にはがんがん走りこんでるぞ。まあただあてもなく走ってるだけかもしれんけど

141 :音速の名無しさん:03/05/01 15:47 ID:x0tTsHRH
おまえら予選見て腰抜かすなよ

142 :音速の名無しさん:03/05/01 15:59 ID:Wmpvkjoq
なにが起きても笑う自信はあるが腰抜かす自信はないな。

143 :音速の名無しさん:03/05/01 16:09 ID:S71DqV1E
>>142
ウマイ

144 :音速の名無しさん:03/05/01 16:13 ID:00920ntV
>>125
トヨタの評価が低すぎる!!!
オートスポーツってホンダヲタだぞ。ちょっとぶっ殺したい。





145 :音速の名無しさん:03/05/01 16:15 ID:iQfANNJK
>141
ミナルディにさえぶち抜かれるとかするのか

146 :音速の名無しさん:03/05/01 16:17 ID:zrbMV5gC
今回トヨタはトップ10に入るよ。ホンダヲタの俺が言うんだから間違いない

147 :音速の名無しさん:03/05/01 16:23 ID:x0tTsHRH
>>142-145
ほらね、ホンダヲタが言ってるんだから間違いない。
おまいら盲目だな。

148 :音速の名無しさん:03/05/01 16:23 ID:Pt7zmHzO
トップ10か。緩いノルマだな腰抜かすどころか脱力感ありまくり

149 :音速の名無しさん:03/05/01 16:27 ID:x0tTsHRH
個人的にはコンストラクターナンバー5のパフォーマンスを
ここでは見せて欲しい。それ以下は認めない。
ジャガー、ルノー、トヨタ、この3チームでどこが上に来るかがとりあえず楽しみ。

150 :音速の名無しさん:03/05/01 16:30 ID:QNLxmlzo
顎が外れるような予選だけは勘弁してくれ

151 :音速の名無しさん:03/05/01 16:31 ID:6G6lnMJR
目を覆いたくなるような予選だけは(ry

152 :音速の名無しさん:03/05/01 16:32 ID:P5frUQvE
耳をふさぎたくなるような予選(ry

153 :音速の名無しさん:03/05/01 16:33 ID:x0tTsHRH
わーすごい!IDがみんな違う!
このスレ人がいっぱい来るようになったねー。

154 :音速の名無しさん:03/05/01 16:34 ID:lJbbun3z
そろそろ入賞してくれよ。

155 :音速の名無しさん:03/05/01 16:52 ID:eOCbv2ub
>ジャガー、ルノー、トヨタ、この3チームでどこが上に来るかがとりあえず楽しみ。

トヨタが最下位だろ、あとBARにも95%負けるだろうし、
ザウバーにも70%負けるだろ。
ジョーダンに負けても不思議じゃない。

>今回トヨタはトップ10に入るよ

予選のこと?
いつもみたいにタンク軽くすりゃあ入るだろ




156 :  :03/05/01 16:53 ID:3cmfqxg9
 4強の下に今年は信頼性の高いBARが走っているから実力でのポイントゲットは
ガチンコ。2回目のピットアウトのヴィルかバトンが、早めにピットインを終わっ
たパニスの前に出るかどうか(出られるかどうか)が見所か。

157 :音速の名無しさん:03/05/01 16:55 ID:x0tTsHRH
バー来るか?スペインだったらBARには勝てると思うんだけどなぁ

158 :音速の名無しさん:03/05/01 16:58 ID:Pt7zmHzO
>>155
>いつもみたいにタンク軽くすりゃあ入るだろ

だな。予選に限って言えばパニスは4戦中3戦はトップ10内に入ってるから
いつも通りの作戦を実行すればいいだけだしな。

159 :音速の名無しさん:03/05/01 17:00 ID:eOCbv2ub
>>157
サーキットの相性以前にトヨタはBARより最低0.5秒は遅いと思う
スペインでMi祭りでもBARに負けると思う

160 :  :03/05/01 17:02 ID:3cmfqxg9
軽めのアタックはよいけど、ピット回数が他より多くなるのは
辞めた方がよいと思う。

161 :159訂正:03/05/01 17:02 ID:eOCbv2ub
下の一行

スペインでMi祭りでも起こらない限りBARに負けると思う

に訂正



162 :音速の名無しさん:03/05/01 17:05 ID:x0tTsHRH
ちきしょー言われ放題だな

163 :  :03/05/01 17:10 ID:3cmfqxg9
 サンマリノのレースがあまりに悲惨過ぎたからね。
あの軽さであの速さでは期待できん。でも、
ジャガー、ジョーダン、ミナルディよりは基本的には
ポテンシャルが上だと思うけどな。
 BARの今年のマシンはかなりできがいい。

164 :音速の名無しさん:03/05/01 17:17 ID:eOCbv2ub
けなしてばっかりで悪いけど。
あおりじゃなくジャガーは速い。
速さだけならBARと同等、信頼性ないけど。
サーキットによってはルノーに勝つこともあるかもしれない

165 :音速の名無しさん:03/05/01 17:19 ID:x0tTsHRH
今年のジャガー速くない?
なんか遅い遅い言われてるけど、全然遅くない。
むしろ中段では速い方だと思うけど。去年の終盤サス変えてからもう既に速かった。
遅いのはマシンじゃなくてあいつ。

166 :音速の名無しさん:03/05/01 17:20 ID:Wmpvkjoq
BARはサンマリノセクター1異常に速かったからな。
スペインでもセクター1は速そうだ。
トヨタはどこが得意なのか俺は未だに掴めない。日によって違うし

167 :音速の名無しさん:03/05/01 18:02 ID:x0tTsHRH
トヨタは空力効率が売り。でも実はそれしか無いです。
空力がものを言うコーナーでは速いけど他のセクションとの兼ね合いでは
それにも期待できなかったり。俺だんだん期待かける自信が無くなってきた。

168 :音速の名無しさん:03/05/01 18:18 ID:wsYVQFel
予選トップ10なら金曜に入ってこその価値では。
つても、マクとか明らかに金曜は手を抜いてるっぽいけど。

169 :音速の名無しさん:03/05/01 18:43 ID:uQvD27RF
おいお前ら、ころも市を豊田市に改名したように日本国を豊田国に
改名しないか?
俺たちは皇居に居るじじいとばばあには誇りは持てないが、トヨタ
自動車には誇りは持てるだろう。
っていうか日本人が誇りを持てる物っていったらトヨタ自動車
だけだろ、違うか?

少なくとも、愛知県は豊田県に改名すべきだ違うか?

170 :音速の名無しさん:03/05/01 18:45 ID:x0tTsHRH
愛知都

171 :音速の名無しさん:03/05/01 18:56 ID:a5rlifX1
>>169
いいね、俺もその話乗った。

トヨタ イズ ビューティフル
トヨタオタ イズ ビューティフルだからな

172 :音速の名無しさん:03/05/01 19:04 ID:XWzGTUKR
確かに日本国より、トヨタ国のほうが
外国人も畏敬の念を持つかもしれんな。
そうするとトヨタF1は完全なるナショナルチーム。
ホンダオタどもは非国民か(w

173 :音速の名無しさん:03/05/01 19:28 ID:UkJyy7kO
GWに入って信者の妄想も満開だな、今週末には散るだろうけど

174 :音速の名無しさん:03/05/01 19:43 ID:BSnILuOm
世界で日本は馬鹿にされてるが、トヨタは尊敬されてることは
事実だろうが!


175 :音速の名無しさん:03/05/01 19:51 ID:BSnILuOm
もう天皇ではナショナリズムを維持できなんいんだよ。
それに変わるものはトヨタしかない!

アンチは笑うかもしれないが、俺は大胆に言うぞ!

176 :音速の名無しさん:03/05/01 19:58 ID:rP2k0xCp
五月病ってホントにあるんだなぁ…。( ゚д゚)ポカーン

177 :音速の名無しさん:03/05/01 20:02 ID:XeHCzfsM
スペインでポイント取れなかったらトヨタファンをやめてホンダファンになります

178 :音速の名無しさん:03/05/01 20:11 ID:BSnILuOm
天皇が居なくても日本は滅ばないが、
トヨタ自動車がなくなりゃ日本は滅びるだろ!
トヨタ以上に国体を高められる概念はないだろ。
誇りを失くした日本人にはそういう改革が必要なんだよ!

>>176
反論もできないのにごちゃごちゃ言うな!

179 :音速の名無しさん:03/05/01 20:18 ID:x0tTsHRH
ちゅうかジエンだし。ひつこい、アクシツ、節操がない

180 :音速の名無しさん:03/05/01 20:27 ID:KpG+Gz+e
トヲタ、キモすぎ。君らはまるでオウム信者だな。
そんなに国作りたきゃ、日本から去れ。日本中がおまえらみたいなので溢れかえったら、この世の終わり。

181 :音速の名無しさん:03/05/01 20:31 ID:BSnILuOm
>>179
トヨタファンですか?
そうなら、もうカキコやめます。
でも、いい考えだと思うけどな。
まともな反論もないしな

182 :音速の名無しさん:03/05/01 20:40 ID:rP2k0xCp
呆れてるだけだけどな。

183 :音速の名無しさん:03/05/01 20:42 ID:8nRxK1uL
GWなのにご苦労様です> ID:x0tTsHRH

184 :音速の名無しさん:03/05/01 20:48 ID:x0tTsHRH
>>183
ありがとうございます。

185 :音速の名無しさん:03/05/01 20:58 ID:+ZfTyIXT
わはは

186 :音速の名無しさん:03/05/01 20:58 ID:BSnILuOm
くどいけど、最後に一言。
挙母の住民は豊田家や豊田自動車に改名したわけだろ、
今の日本人も豊田をリスペクトしてるよね。
状況は一緒ジャン。

187 :186:03/05/01 21:00 ID:BSnILuOm
くどいけど、最後に一言。
挙母の住民は豊田家や豊田自動車に尊敬の念を感じて改名したわけだろ、
今の日本人も豊田をリスペクトしてるよね。
状況は一緒ジャン。

188 :音速の名無しさん:03/05/01 21:02 ID:x0tTsHRH
嘆かわしい愚かさだ。

189 :音速の名無しさん:03/05/01 21:05 ID:wsYVQFel
次は>>150-180辺りを参照して「これだからトヨタ信者は・・・」とか言うわけですね。

190 :186:03/05/01 21:06 ID:BSnILuOm
>>188
そこまで言うなら、どこが愚かしいか具体的に言ってもらえ
ませんか?


191 :音速の名無しさん:03/05/01 21:10 ID:x0tTsHRH
>190
マジレスで書いてたの?
マジレスしてあげるけど、ホンダ社員とかはどうなる。
この状況のどこが豊田市と一緒なんだか

192 :音速の名無しさん:03/05/01 21:13 ID:BSnILuOm
>>191
>ホンダ社員とかはどうなる

日本には反天皇の人も多くいますけど?
全体主義国家じゃないから多少のアンチはしょうがないでしょ

193 :音速の名無しさん:03/05/01 21:14 ID:iUW5cix4
>>172
>確かに日本国より、トヨタ国のほうが
外国人も畏敬の念を持つかもしれんな。
そうするとトヨタF1は完全なるナショナルチーム。



お前ヴァカだろ?
あんな外国人だらけのチームのどこがナショナルチームなんだ?

194 :音速の名無しさん:03/05/01 21:14 ID:BSnILuOm
>>191

逆に質問、日本人の誇れるものって何ですか?

195 :音速の名無しさん:03/05/01 21:16 ID:Wmpvkjoq
仮にトヨタ国になったとしても
車販売の日本国内のシェアは50%行ってない。
つまり過半数の国民はトヨタ国になっても不満分子になるわけだ。


196 :音速の名無しさん:03/05/01 21:20 ID:BSnILuOm
>>195
でも、アメリカの奴隷で韓国やら北朝鮮にも馬鹿
にされてる日本が尊敬される方法って他にあるか?
今更、陛下の赤子でもないだろ!

197 :音速の名無しさん:03/05/01 21:20 ID:x0tTsHRH
>>194 日本。
マジレスです。

198 :音速の名無しさん:03/05/01 21:21 ID:x0tTsHRH
なんでこんな話してんの?

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :音速の名無しさん:03/05/01 21:24 ID:Wmpvkjoq
>>196
半島に尊敬されたいの?
イスラエルとパレスチナ見たくそれは永遠にないよ。
日本政府を嫌ってるんじゃなくて日本人を嫌ってるんだからな。
名前変わっても変わらない。

201 :音速の名無しさん:03/05/01 21:46 ID:ZHuHLcm9
香ばしい・・・

202 :音速の名無しさん:03/05/01 22:39 ID:2RxZQiZn
とにかく各チーム共コースのセッティングは
知ってるから金曜22時にはトヨタの命運が
わかるんでしょ、ドキドキだね
オレは東京ドームにいるけど

203 :音速の名無しさん:03/05/01 22:54 ID:srRCpd1b
しょーもねー話で盛り上がってんな。アホかと。

204 :音速の名無しさん:03/05/01 22:58 ID:GI7JhB75
トヨタファン>>>>>∞>>>>>ウンコ>>>BSnILuOm

205 :音速の名無しさん:03/05/01 23:07 ID:fJYgbIxY
トヨヲタを陥れる為の自作自演としか思えん・・・トヨヲタじゃないけど非常に嘆かわしい・・・

206 :音速の名無しさん:03/05/01 23:53 ID:fKiND4NW
なんか、中大で数字のHNの彼を思い出す。

207 :音速の名無しさん:03/05/02 01:30 ID:/g1DGmJQ
とりあえず中学生は書き込みを自粛しろ

208 :音速の名無しさん:03/05/02 01:36 ID:xFr2TpHy
みんな黄金厨につられすぎだよ

209 :音速の名無しさん:03/05/02 01:42 ID:lEc3jXLs
> フランス工場の責任者だったジャン・ジャック・イス氏も事実上の降格人事を言い渡されており、
  今後はイギリス、フランスの両工場でエンジン開発を行っていく模様。一説には、トヨタのエンジン
  部門リーダーのL・マルモリーニ氏の獲得にも動いているともされ、ルノーは弱点であるエンジン
  開発のてこ入れに躍起になっている。

トヨタピンチ、ソースがトーチュウって言うのがいまいちだが

210 :音速の名無しさん:03/05/02 08:21 ID:o5r13zui
トヨタオタ=宗教法人パナウエーブ・トヨタレーシング
はサリンなんかを撒いて国家転覆して豊田国を樹立しようとしてるんですか?

211 :音速の名無しさん:03/05/02 08:37 ID:nTcKr2Q+
The Panasonic Toyota Racing F1 team in Koln, Germany, has confirmed that
it has extended its contract with Luca Marmorini,the general manager of its
engine department, following rumours that he was being head-hunted by Renault F1.
Marmorini joined Toyota Motorsport from Ferrari in 1999.

F1-live


212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :音速の名無しさん:03/05/02 09:25 ID:NW2EQXcl
マルモリーニはどっちを選ぶだろうね
ルノーに移ってチャンピオンを獲るためにエンジンを造ることを選ぶのか、それともトヨタに留まって
中段の中から抜け出るためにエンジンを造り続けるのか
ここでトヨタはマルモリーニを失ったら来年は下位チームに逆戻りだから必死に繋ぎ止めようと
するだろうけど、最近のトヨタは結果がついてこなくて本社からの突き上げが厳しくあんまりいい雰囲気
じゃないから、へたすると来年はルノーに移ってるかも
組織としてはトヨタはルノーに比べて未熟だから、仕事のしやすいルノーに移った方がいいと考える
方が自然だしな
マルモリーニを獲られたら、トヨタはどうするんだろう?イスでもルノーから獲るのか?

214 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/02 10:04 ID:h8tnRAhA
とにかくトヨタ、がんがっておくれ。

215 :音速の名無しさん:03/05/02 12:15 ID:Nu5qCB+l
>213
あのー、211読んだうえでのレスでつか?

214のトリップいいな・・・

216 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/02 13:00 ID:zzDGO/RK
>>215
どうぞ。
http://www.2ch-trip.com/

217 :音速の名無しさん:03/05/02 13:25 ID:M/1Bw8oS
マルモリーニはトヨタと契約延長だそうです。
ttp://uk.sports.yahoo.com/030501/65/dz2b9.html

218 :音速の名無しさん:03/05/02 18:43 ID:D84nUXmK
ダマッタはあれをやってますか?

219 :音速の名無しさん:03/05/02 18:47 ID:27UZ2+Ww
1. 8 F.アロンソ ルノー MI 1'18"071 218.109 Km/h 4
2. 21 C.ダ・マッタ トヨタ MI 1'18"116 + 0'00"045 18
3. 2 R.バリチェロ フェラーリ BS 1'18"630 + 0'00"559 18
4. 1 M.シューマッハ フェラーリ BS 1'18"738 + 0'00"667 18

220 :音速の名無しさん:03/05/02 18:56 ID:yyohVtki
トヨタのなりふり構わない軽タンク作戦にワラタ。今回は絶対入賞しろよ

221 :音速の名無しさん:03/05/02 19:00 ID:edsAAtF7
トヨタ好調だな

222 :  :03/05/02 19:25 ID:ilk4QTl0
 何か考えがあっての軽め予選ならよいのだけどね。
ピット回数だけは他チームにあわせて欲しい。
トヨタは予選前にどんだけ速くても、タンクが軽そうで素直に嬉しくなれないかな。

223 :音速の名無しさん:03/05/02 19:55 ID:u24iJNky
誰かが言ってたように、ミシュ祭りでトヨタポイントゲットが現実味を帯びてきた・・・

224 :  :03/05/02 19:59 ID:ilk4QTl0
でもジャガーもルノーもミシュランだし。

225 :音速の名無しさん:03/05/02 20:02 ID:RHxFsUkL
 1R・シューマッハ ウィリアムズ BMW1'17.015  

 2J・トゥルーリ ルノー ルノー      1'17.138 +00.123

 3F・アロンソ ルノー ルノー       1'17.184 +00.169

 4D・クルサード マクラーレン メルセデス1'17.209 +00.194

 5O・パニス トヨタ トヨタ         1'17.220 +00.205

 6J・P・モントーヤ ウィリアムズ BMW1'17.897 +00.882

 7M・ウェバー ジャガー フォード    1'17.933 +00.918

 8J・バトン BAR ホンダ         1'17.986 +00.971

 9C・ダ・マッタ トヨタ トヨタ        1'18.101 +01.086

226 :音速の名無しさん:03/05/02 20:08 ID:yyohVtki
1R・シューマッハ ウィリアムズ BMW1'17.015  

5O・パニス トヨタ トヨタ         1'17.220 +00.205


絶対ありえねぇーぷぷぷ。

227 :音速の名無しさん:03/05/02 20:53 ID:nTcKr2Q+
おまいらトヨタは速いですよ

228 :  :03/05/02 21:11 ID:LqR4W6iG
俺は作戦上ベターだと思っているのなら軽めアタックもありだと思うけどな。
重めアタックの方がリザルトが上がるのなら重めの方がいいけど。
結局、トヨタの早めの2回目給油後にピットインした他チームのマシンが、
トヨタの後方に復帰するようならトヨタ有利だが。(ピット回数が同じなら)



229 :音速の名無しさん:03/05/02 21:40 ID:RHxFsUkL
パニス5番手っ!(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

230 :音速の名無しさん:03/05/02 21:41 ID:nTcKr2Q+
大した事なかったな。つか、ツルーリがフェラーリに勝ってる時点で変だ。
マクラーレンやる気ないし。期待ほどじゃなかった

231 :音速の名無しさん:03/05/02 21:42 ID:nTcKr2Q+
ダ・マッタアタック開始

232 :音速の名無しさん:03/05/02 21:44 ID:nTcKr2Q+
ラカイサが遅いよ。しょうがない。

233 :音速の名無しさん:03/05/02 21:44 ID:RHxFsUkL
黙った4位?(・∀・)ワロトケ

つか、タイムが上がってないな。
去年のポールタイムにさえ及ばない…。

234 :音速の名無しさん:03/05/02 21:45 ID:D84nUXmK
ダマッタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

235 :音速の名無しさん:03/05/02 21:52 ID:RHxFsUkL
去年のポールタイム
M・シューマッハ 1'16.364

で、今回が1’17.130

236 :音速の名無しさん:03/05/02 21:52 ID:EshA1e69
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! トヨタ検討汁。
そろそろくるのか?そしたら盛上るぞ。




237 :音速の名無しさん:03/05/02 21:56 ID:7iPlTR3r
練習走行だから。とか燃料少なめとかの要素が無い
予選一日目でこの位置は本物と見ていいのか?

238 :音速の名無しさん:03/05/02 21:57 ID:nTcKr2Q+
このタイム見るとなぁ、、喜ぶ気にはなれないな。
フェラーリとかは明日のリハーサルやってるやってるっぽいから。
腰抜けるほどは速くなかった。

239 :音速の名無しさん:03/05/02 21:57 ID:+7sCgBf5
パナウェーブパワー凄いな!

240 :音速の名無しさん:03/05/02 21:57 ID:GGKp+jw/
スペインGPで駄目だったら諦めようと思ってたけど、これからも応援する!!

241 :音速の名無しさん:03/05/02 21:59 ID:EeoAXzcx
重タンだと遅くなる罠…

242 :音速の名無しさん:03/05/02 22:01 ID:cjA/dxQK
なんにしろ遅いよりはいい罠
明日の書き込みがショボーンになってなければいいがw

243 :音速の名無しさん:03/05/02 22:01 ID:R250qXtv
スカラー波の影響で速くなったのか?

244 :  :03/05/02 22:02 ID:LqR4W6iG
 がんばって入賞を!! 今欲しいのはとにかくポイントだから。
明日も恐らく軽めでアタックだと思うけど、3回ピット作戦だけは
辞めて欲しい。

245 :音速の名無しさん:03/05/02 22:05 ID:RHxFsUkL
トップチームは完全にレースセッティングだね。
ツマンない予選だな…。

246 :音速の名無しさん:03/05/02 22:18 ID:JfRMaHou
ホンダヲタ、必死だなw

247 :音速の名無しさん:03/05/02 22:20 ID:u24iJNky
前戦のウェーバーみたく明日も落ちずに居ればなんとかなるかな?

248 :  :03/05/02 22:25 ID:LqR4W6iG
 サンマリノも一周終わった時点では8位を走行していても
終わってみれば9位だったし。決勝が終わるまでは分からないね。
決勝でBARより前でチェッカーを受ければポイントゲット。

249 :音速の名無しさん:03/05/02 22:37 ID:j4cgc14X
明日、新しいバージョンのエンジン投入するの?

250 :音速の名無しさん:03/05/02 22:40 ID:RHxFsUkL
>>246
やれやれアンチ扱いか┐('〜`;)┌
君くらい安易な脳なら気が楽で良かったんだけどね。

251 :  :03/05/02 22:49 ID:LqR4W6iG
>250
でも246のIDは「魔法」だしな。

252 :音速の名無しさん:03/05/02 22:49 ID:nTcKr2Q+
なんかつまらん。もっと興奮できるかと思ってたのに。ちょっとしらけた

253 :音速の名無しさん:03/05/02 22:51 ID:RP87mrhj
こんなもんじゃないの?
どのチームも冬のテストに比べたら激しく遅い

254 :音速の名無しさん:03/05/02 22:53 ID:RHxFsUkL
>>253
去年のポールタイムを知って言ってんの?
>>235見てみ。
それにフリーより遅いチームもあるし。

255 :音速の名無しさん:03/05/02 22:55 ID:NGbvJSB/
>>254
冬のテストでトヨタもルノーも15秒台入ってなかったっけ?

256 :音速の名無しさん:03/05/02 23:02 ID:11edTkZF
うひょーマジはえーー!!

257 :音速の名無しさん:03/05/02 23:04 ID:RHxFsUkL
>>255
そんな話じゃなくて…。
同じ時期に開催された去年のタイムと今日のフリーの話なんだが…。
当然、どのチームも去年よりタイムアップしてるのに
今日の予選はどうなのよ?ってこと。

無駄な心配ならいいんだけどね。

258 :音速の名無しさん:03/05/02 23:23 ID:iqjKe5LV
連休中なので、トヨタは会長・社長をはじめお偉いさんが勢揃いで観戦に来る。
果たして、結果が残せるか??(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

259 :音速の名無しさん:03/05/02 23:33 ID:yRsG8VNO
本番に弱いトヨタ、全滅の悪寒
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

貧乏神みたいな会長は来るな

260 :音速の名無しさん:03/05/02 23:39 ID:YXMXVG2/
空タンクじゃなけりゃ、文句なしの結果だな〜


261 :音速の名無しさん:03/05/02 23:42 ID:nBzyPa3v
心配するなって。どーせ決勝は遅いって

262 :音速の名無しさん:03/05/02 23:42 ID:u24iJNky
カラタンクなんて有り得ないじゃん。
他のチームがどんな風に走ってるかはしらんけど。

263 :音速の名無しさん:03/05/02 23:43 ID:nTcKr2Q+
マクラーレンと同じ燃料の重さってことはあり得ないし、
タイムからして完全な空タンクということもどうやらなさそうで、
結局ルノーやBARに比べてどれくらい軽いのか重いのか誰にもわからん。
だから盛り上がらないんだよ

264 :  :03/05/02 23:43 ID:LqR4W6iG
初日の予選だし、間違い無く空タンクだと思うけど。

265 :音速の名無しさん:03/05/02 23:51 ID:kmxEkV/K
>>264
ただ普通に考えてトゥルーリのルノーが
フェラーリと互角とは思えないんだよな。

上位はまだマージン残しているって考えの方が自然じゃない?

266 :264:03/05/02 23:59 ID:LqR4W6iG
ゴメン、ゴメン。トヨタの初日予選は間違い無く空(軽)タンクかと
思っただけです。上位は枕とかは絶対重そうですね。(明日も枕は重めで
予選に望むと思いますが)
予選2日目のトヨタは、いつもどおりBARを前後で、8位+-2くらい
でしょう。でもそれは実はBARより軽めの給油量で、1回目のピットが
早くて。という感じじゃないでしょうか。
ピット回数が多くて軽い割にはペースがよくなく、決勝で結果が
出せないというパターンを打破して欲しいです。



267 :音速の名無しさん:03/05/03 00:08 ID:8iavMPA2
>>265
GAあの時点でも1秒ぐらいポンと速く走りそうな匂いだもんな…
ルノー自体は速くなってきてるのは確かじゃない?開発のペースがと
にかく早いから。フェラと枕は余力あるとして無視したら一発の速さ
での位置関係はこんなもんじゃないかな?

空タンクで走るってのはどうだろ、予選2日目から決勝にかけてなか
なか戦闘力が読みにくいのに空タンクで走ったら初日から戦闘力を相
手に教えるようなもんでマズイと思うが

268 :音速の名無しさん:03/05/03 00:16 ID:6WnWI46A
ともあれダ・マッタは速かったな。

マレーシアでも予選はなかなか良かったし、
まだどうだかわからないレーサーだねえ。

269 :265:03/05/03 00:23 ID:BwCdcU1J
>>264
なるほど。こっちもスマソ。

270 :音速の名無しさん:03/05/03 03:24 ID:8gplqor6
そっかぁ帰宅してQ1結果見たとき
おぉ?トヨヲタの言ってた通りじゃん!!
トヨタやるじゃん!って思ったが
上位は決勝重視かぁ
まあQ2も5,6番手で踏ん張れたら
決勝は1コーナー辺りで沢山TVに映るかもね
パナの宣伝になるね

271 :音速の名無しさん:03/05/03 04:23 ID:1r9sE62k
パナウェーブ?

272 :音速の名無しさん:03/05/03 04:27 ID:d12BsGlq
日本から応援の為のスカラー波送ります

273 :音速の名無しさん:03/05/03 04:38 ID:dHZMoXTE
ようやく2台体制か
ま、ミシュランが予選では好調だな
決勝はどうなるか
明日の予選でどういう作戦かだな
2ミリぐらい期待するか

274 :音速の名無しさん:03/05/03 07:00 ID:LqHgoysb
今年の予選の成績は一喜一憂でき無いからなぁ。

ところで軽タンク云々言っている奴がいるが、今年は最後の給油するまで
本当のポジションが分らないから、早めに給油しようが遅くにしようが
チームの戦略だから良いんじゃないの?

故に、今年の予選は何か身が入らないんだよな。


275 :音速の名無しさん:03/05/03 07:17 ID:0A4xdjv7
まあ、おまいらに一つだけ言っとこう。


黙ったはカスとか言ってた香具師、黙ったに謝れ。

276 :音速の名無しさん:03/05/03 07:57 ID:BV7E/S+l
>>270
>トヨタやるじゃん!って思ったが
>上位は決勝重視かぁ
いや、素直に喜んで良いと思うぞ。
予選二日目は決勝との戦略があるから順位にそのまま浮かれる事はでき無いが、
明日後半から天気が回復する等で、出走順位を下げる必要が無いなら一日目は
イーブンな条件で各車走っているはずだよ。

スペインのサーキットはテスト走行でも使用しているから、予選使って決勝
セッテイングするとも思えないし。
ここはトヨタも走りこんでいるサーキットだから実力と思っておきましょうよ。


277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/03 08:31 ID:spZfNpsx
オイラは難しいことは考えずに、今は素直に喜んどく。

トヨタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

279 :   :03/05/03 09:23 ID:ys7L2FaV
しかし、同日にあったフリー走行のタイムをみれば、
三味線チームもあるってことがわかるぞ。
274の言うとおり、決勝でゴールするまであまり評価できないんだよね。
ただ、軽めのタンクにかかわらず、10番グリッドだったサンマリノよりは
期待できる気がする。

280 :音速の名無しさん:03/05/03 09:45 ID:pHLhkD6N
フェラーリも燃料少な目です。他も多分そうでしょう。
ttp://uk.sports.yahoo.com/030502/230/dz4l3.html
"We are very pleased with our performance today,
the first time we ran the new car with low fuel and new tyres,"

トヨタはよく頑張ったと思います。
他のサーキットもデータが揃えばもっとやれそうですね。


281 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

282 :   :03/05/03 10:05 ID:ys7L2FaV
 路面の汚れに足をとられたチームもあったみたいね。

ノルベルト・ハウグ
「キミとデビッドは最初と2番目にコースに出て、コース清掃車の役目を
果たした。サーキットは、ツーリングカーの走行後で、非常に汚れていた。
しかし、明日と日曜には、我々は大躍進するはずだ」


283 :音速の名無しさん:03/05/03 10:22 ID:sAkwygV/
ダマちゃんに謝れ!

284 :音速の名無しさん:03/05/03 11:29 ID:++Ezy5Lr
今日使うエンジンは燃費が向上したエンジンみたいね。
そういった意味を含めて予選・決勝は期待が出てくる。

つか対応が遅い。
他のチームは今年のレギュレーションを睨んで、燃費向上させてるのに…。

285 :音速の名無しさん:03/05/03 11:35 ID:DzY7ozz4
どーなんだろ今回は。
考えてみると、ルノーはまだ上に居るわけで、
マク・ウィリは金曜に抜いてたからどーだってんだって感じだし、
実質BARを抜けるか?
ってとこまで上がっただけ。
やっぱりまだポイントは遠いのかなぁ。

286 :音速の名無しさん:03/05/03 11:38 ID:++Ezy5Lr
>>275>>283
まだ早いよ。
予選の順番が4番手に決まっただけじゃん。

ま、このままの調子でガンガってくれればそれに越した事無いけど。

287 :音速の名無しさん:03/05/03 12:55 ID:UwndoFFQ
BARはたぶん遅いと思います。

288 :音速の名無しさん:03/05/03 13:08 ID:Md8PQJ0E
エンジンの燃費が良くなったということは
これまでみたいに最初にピットインなんてことは
無いのかな?
また、予選軽タンクなんて言われないでね!

289 :音速の名無しさん:03/05/03 13:10 ID:pS0Yu0so
ザウバー、ジョーダン、(ピッツォニア)ジャガー、(ミナルディは論外)には負けんなや!絶対。

290 :音速の名無しさん:03/05/03 13:23 ID:UwndoFFQ
軽いスタート切ってなんか悪いの?
燃料の重さと予選タイムの間に比例の関係が成立してるわけじゃないんだから
軽めのスタートだって全然理論的にありだし、スタートもそれと同様、一番
ローンチシステムにとってナイスなバランスが得られる燃料量ってのがあるだろ。
トヨタのマシンがどうだか知らないが、そこら辺とレースのスティント割りとの兼ね合いで
軽めにすることが無いなんて絶対言えない。予選で攻めたタイヤを早く替えたいのかも
しれないし、トヨタみたいなレース下手なチームがやることに上位チームと同じ理屈を
当てはめてもしょうがない。
しょうがないですよ、おまいら。

291 :音速の名無しさん:03/05/03 13:36 ID:aZmzFeeZ
>>290
> 燃料の重さと予選タイムの間に比例の関係が成立してるわけじゃないんだから
してますが…よく川井ちゃんが○kg当たりコンマ○秒って話してるじゃん

292 :音速の名無しさん:03/05/03 15:32 ID:NxjR0+u0
うははははは!!
トヨタやっぱり速いじゃん!/予選初日
速い...んですよ...ね?/予選2日目
...はぁ.../決勝

いやな夢を見た。

293 :音速の名無しさん:03/05/03 15:39 ID:BwCdcU1J
>>290
軽い燃料でレースをスタートするのは何も悪くない。

燃料少ないけど
前のグリッドに付けないのがイカン。

294 :   :03/05/03 15:45 ID:Zs9a6xWX
燃料少ないのに決勝でペースが上がらないのがイカン。
予選悪くても、いつもスタートで上位にはあがっているし。
決勝の目標は6位!

295 :音速の名無しさん:03/05/03 16:16 ID:9J+NGVJ9
LCSが糞なんじゃないのか?燃料軽タンクにしてもねぇ意味ねぇ〜

296 :音速の名無しさん:03/05/03 16:30 ID:RXO28Oc+
トヨタもアンダーなんとかとか変えてきたらしいからまぁそこそこの実力はあるんじゃない?
スペインGPに関しては。

297 :音速の名無しさん:03/05/03 16:52 ID:hIPkTnOG
フリーはパッとしなかったね。
5時からのセッションに期待。

298 :音速の名無しさん:03/05/03 17:09 ID:lRm/KSiX
17. 21 DA MATTA Toyota M 1'20"762 + 0'01"750 18
18. 20 PANIS Toyota M 1'20"820 + 0'01"808 14

大丈夫なのか?>>292の言うとおりになりつつある

299 :  :03/05/03 17:13 ID:7X7hOI08
まあ、昨日のフリー走行よりもかなり遅いから、何かを試していたのだと
思うけど。だとしても遅いな。新猿人不調??

300 :音速の名無しさん:03/05/03 17:13 ID:iKTTJktX
明日はきっとポディウムが待ってます。

301 :音速の名無しさん:03/05/03 17:48 ID:6nHggeC+
昨日良かったから逆に今日は重くして保守的な戦略取ってくるのかも。



それでヤリなれてないから期待通りに失敗とか・・・

302 :音速の名無しさん:03/05/03 17:52 ID:9J+NGVJ9
燃料積んだ方が状態いいんじゃなかったっけ?あの問題はもう解決したのか?

303 :音速の名無しさん:03/05/03 18:01 ID:hIPkTnOG
パニス5番手っ!
ま、燃料が気になるとこだけど、とりあえず予選もガンガれ!

304 :音速の名無しさん:03/05/03 18:03 ID:6nHggeC+
ま、まともに最後まで走ってルノーの後ろに付けてれば、
例えポイント取れなくても良いよね。

305 :音速の名無しさん:03/05/03 18:07 ID:9J+NGVJ9
ま、まともに最後まで走って周回遅れにされたフェラーリの後ろに付けてれば、
例えポイント取れなくても良いよね。

306 :音速の名無しさん:03/05/03 18:12 ID:UwndoFFQ
ま、たぶんいいんだと思われ

307 :音速の名無しさん:03/05/03 18:33 ID:UwndoFFQ
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030503112538.shtml
なんかどさくさ紛れにやなこと書かれているわけだが。

308 :  :03/05/03 18:49 ID:PTzY5eTd
いや、ポイント欲しいな。

309 :音速の名無しさん:03/05/03 21:44 ID:ViOFsdLa
黙った伸びない。
でも、パニスがいい位置。

310 :音速の名無しさん:03/05/03 21:53 ID:UwndoFFQ
4番手取れたかもな。

311 :音速の名無しさん:03/05/03 21:54 ID:ViOFsdLa
>>275>>283に謝る必要はなくなったようだ。

今までは空タンクでもタイムが伸びなかったけど、
今回、軽かったとしてもまずまずかな?

312 :音速の名無しさん:03/05/03 21:55 ID:5AxFRRZy
冬のバルセロナテストからここでは早かった事を考慮すると、

黙ったはワンストップの予感。
パニスは若干軽めか?

ルノーは軽めではあるんだろうけど、速いなあ。

313 :音速の名無しさん:03/05/03 21:58 ID:5AxFRRZy
F1ライブで俺の訳が間違ってなかったら、
黙った「彼はいつも10位以下の結果しか出してない」とか
コメントされてた。し、しどい。

314 :音速の名無しさん:03/05/03 21:59 ID:+FvIsFpt
ダマッタは積んでたんじゃないの?多分。

315 :  :03/05/03 21:59 ID:edFzVcQu
 パニヤン、最終セクターミスったね。でもスタートでバトンをパスするとは思う。
で、恐らくまた超特急ピットイン。3回ピットだとポイントゲトもキツイなあ。
B・A・Rはこれで2回ピットだったら、表彰台あるな。



316 :音速の名無しさん:03/05/03 22:01 ID:BAtiLkFe
コメント見てみないとわからんな

317 :音速の名無しさん:03/05/03 22:02 ID:yd/WV6VG
まあ、低速コーナー多いセクター2でフェラーリとほとんど同タイムのパニスは
タンク結構軽いと思うがね
高速コーナーならともかく、低速コーナー遅いトヨタとフェラーリ、ルノーと同じだから。
それにしても、ルノーセクター3速いなあ

318 :  :03/05/03 22:02 ID:edFzVcQu
 個人的感じでは、第1セクターを見る限り、ダマッタが1ストップという
事は(それほど積載しているということは)ないと思うけどな。

319 :音速の名無しさん:03/05/03 22:02 ID://Ti6eRK
トヨタは軽くないでしょ。コンスタントに速いし。
ただ、みんながみんな3ストップ並の搭載量だから、相対的には軽くなくても
絶対的には軽いと思うけど。

表彰台の可能性も十分ある。

320 :音速の名無しさん:03/05/03 22:02 ID:UwndoFFQ
俺トヨタよりBARは軽いと思う。たぶんいい勝負できるよ。
ダ・マッタはミスかミスでないかパニスもミスったからなんとも言えないんだよ。
パニスより軽いってことはないと思わん?

321 :音速の名無しさん:03/05/03 22:04 ID:UwndoFFQ
いくらなんでも表彰台は遠いよ。マクラーレンとウィリアムズは重いよ。
たぶん1ストップだろ。

322 :音速の名無しさん:03/05/03 22:04 ID:yd/WV6VG
BAR2ストップもあんまりありえんと思うがね。
スペインはタイヤにつらいサーキットだから。
まあ、やろうと思えば、スタート時燃料軽かっても、
ピットストップでたくさん燃料積んだら2ストップいけると思う。
でも、そんなことしても遅いだけだろうな。

323 :音速の名無しさん:03/05/03 22:06 ID:5AxFRRZy
夢としては、明日は表彰台。
目標はポイントゲット。

324 :音速の名無しさん:03/05/03 22:06 ID:UwndoFFQ
3ストップって今回ないでしょ。タイム的に。

325 :音速の名無しさん:03/05/03 22:07 ID:5AxFRRZy
50周ぐらい終わって、パニスが4位ぐらいにつけてたら
ドキドキだろうなあ。

326 :音速の名無しさん:03/05/03 22:09 ID:SOS4IAoG
>>325
レースペースがフェラ マク ルノー ウィリ いるんだしそれはないだろ。ライコネン後ろだけど

327 :音速の名無しさん:03/05/03 22:09 ID:yd/WV6VG
ダマッタもパニスよりは積んでいるだろうが、セクター3ミスって順位落としているだけだろ

328 :音速の名無しさん:03/05/03 22:09 ID:XLBxVl44
まずはポイントゲットから。

329 :音速の名無しさん:03/05/03 22:09 ID:uTleYgC2
表彰台はとりあえず無理として、ポイントならあり得るな。

330 :音速の名無しさん:03/05/03 22:11 ID://Ti6eRK
いや表彰台はかなり現実的だと思うね。
フェラーリの主張する信頼性は本物なのか。
ウィリアムズは既に陥落。
残るはクルサードとルノーだけ。

という展開も考えられる。
そもそもトヨタは週末ずっと速かった。
今回も2ストップなんてこともあり得ると思う。

331 :  :03/05/03 22:12 ID:edFzVcQu
枕は1回給油だと思うよ。30周前後に入るんだって、これが。
パニスは15周、40周ぐらいの2回給油ならポイント獲得できそう。


332 :音速の名無しさん:03/05/03 22:13 ID:UwndoFFQ
絶対2ストップだって。保証する。

333 :  :03/05/03 22:15 ID:edFzVcQu
ルノーはどうよ?>332

334 :音速の名無しさん:03/05/03 22:16 ID:5AxFRRZy
ウィリアムズは今のところあんまり速くなさそう。
フェラ、ルノー、マクラに継ぐ第4の勢力かと。

335 :音速の名無しさん:03/05/03 22:18 ID:UwndoFFQ
>>333
2ストップでしょ。中段グループはいつ入るかが問題なんだろうね。
ルノーこんなに速いとは思わなかった。
テストで良いタイム見なかったから。

336 :音速の名無しさん:03/05/03 22:19 ID:5AxFRRZy
タンクが軽いのと、金曜テストが有利に影響してるみたいだね

337 :  :03/05/03 22:20 ID:edFzVcQu
BARが今回も最大のライバルだと僕は思うけどな。

338 :音速の名無しさん:03/05/03 22:20 ID:yd/WV6VG
とりあえず、ダマッタとフェラーリがセクター2でほとんど同タイム
ってのはおかしいだろ。
マクラーレン、ウィリアムズを押さえ続けれたら表彰台も可能だと思うが、
現実的にはポイントいけるかってとこだろ。
ルノーは抜かせるかどうか。

339 :音速の名無しさん:03/05/03 22:33 ID:XLBxVl44
今年一番に近いくらいトヨタのデキは良かったけど、マクラーレンの1台がミスった
のもあるし、フェラーリ、マクラーレン、ルノー、ウィリアムズ(時々)は
段違いだと思うよ。まだポイントとってないんだし、まずはポイントです。

340 :音速の名無しさん:03/05/03 22:34 ID:hVrkObcd
>>338
現実で起きたことを否定してどうする?現実逃避ですか?

341 :  :03/05/03 22:37 ID:edFzVcQu
 338はダマッタも燃料軽めであると言われているのでは?

342 :音速の名無しさん:03/05/03 22:41 ID:voDkyFzI
>>338
別におかしくはないだろ
フェラーリがすべてにおいて速いのではなく速いところ遅いところが
あってトータルでは速いってだけなんだから
ルノーなんか極端な例だが

343 :音速の名無しさん:03/05/03 22:43 ID:cHsTwcHb
また途中までいいレースしてリタイアとかなしで頼むよ!

344 :音速の名無しさん:03/05/03 22:46 ID:UwndoFFQ
ダ・マッタ痛いよなーーー、見れば見るほど痛い。ポジション落としすぎだよ。
コンマ1、2秒でだいぶ違うんだけどさ。
うまいことスタートで美味しい思いが出来るといいね。

345 :  :03/05/03 22:48 ID:edFzVcQu
パニスも最後のセクションがもうちょっとまとまっていれば…!!

346 :音速の名無しさん:03/05/03 22:54 ID:ViOFsdLa
つかさぁ、>>338はパニスと黙ったを間違えてると思われ。
7位→12位→15位 だから。

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/Result/2003/Spain2003qs2.html
セクタータイムね。
ちなみにパニスは最後が13位のタイム

347 :音速の名無しさん:03/05/03 23:15 ID:2w6/Sw9K
>>283
お前がとりあえず詫びろよ

348 :音速の名無しさん:03/05/03 23:17 ID:LlbJsYr+
どうこう言ってもレース終るまで(ちゅうかリタイアしないで最後の給油をするまで)分からんよ。
ただ、狙ってこの状況なのか、ミスったのかは明日にはコメントで分かるよ。
仮にミスでもレースの運び方でカバーできるかもしれんし、今の時点でとやかく言うのはあまり意味のある事だと思えんのだな。
今年の予選は分かり難い・・・。


349 :  :03/05/03 23:19 ID:edFzVcQu
 コメントも作戦のうちだぜ。


350 :音速の名無しさん:03/05/03 23:35 ID:cHsTwcHb
ダマッタはオーバーステアが出たようだ
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030503161934.shtml

351 :音速の名無しさん:03/05/03 23:35 ID:yd/WV6VG
>>346
そう、パニスとダマッタミスっていました。失礼。
まあ、ルノーも燃料軽いけど、タイム差あんまりないから、ボチボチいいとこいけるだろう

352 :  :03/05/03 23:40 ID:edFzVcQu
スペインは奇数グリッドと正数グリッド、どちらが有利だったっけ?


353 :音速の名無しさん:03/05/03 23:40 ID:gS7TQnKh
>いや表彰台はかなり現実的だと思うね

基地外ですか?

354 :音速の名無しさん:03/05/03 23:41 ID:yd/WV6VG
>>342
でも、トヨタが苦手な低速コーナーでバリチェロより速いのは明らかに不自然。
ってか、ルノーはコーナー得意だから各セクターによって得意不得意があるのは納得だが、
フェラーリは普通にどのセクターでも速い。
とりあえず、ザウバー、BAR、トヨタと比べたら普通にフェラーリの方が速いだろ

355 :音速の名無しさん:03/05/03 23:48 ID:IM4dAOYQ

             O 「「「l   殻タンクなのにぃぃ〜〜〜〜
              o \. V7   またホソダより下だぁぁぁ〜〜
             ○`) |  |         r‐、  お偉いさん来てるのに〜〜
               (⌒) o |  |         >、,>
        ____`o ○ |  |.       | |
      //      |O。゚-ト、. |      | |
   .//| /(・) ∩ |o.  | | |  /\ | |
    |//|       |   | | | /   | | ̄`l     /\
    |//|   (・)   \_| |─/    /く  |   /  r、/`ーっ
    |//  \           | /   /  |  \/\/  `ー'"
    |/  ヽ__       //  /   |     /
   mn____|___r──l__/    |    / ←高橋
   ヽ_______|__ノ────' ──''"

356 :音速の名無しさん:03/05/03 23:49 ID:IM4dAOYQ
シーーーーン
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄ ★ヘボヘボ黙ったもうだめぽ。。。

357 :音速の名無しさん:03/05/03 23:50 ID:aofSfiyW
黙った

358 :音速の名無しさん:03/05/04 00:00 ID:UHAb4rax
>>347
タマちゃんに謝れってやつじゃない?
ネタでしょ。

359 :音速の名無しさん:03/05/04 00:08 ID:e/BZT9FX
355と356の糞コピペマネしてBARスレに貼るな!!
バカアホトヲタ!!

360 :音速の名無しさん:03/05/04 00:12 ID:e/BZT9FX
明日の予想
パニス、給油ピット1番のりー!!
全チームの失笑を買う・・・

361 :音速の名無しさん:03/05/04 00:14 ID:nkRm1dJu
>>360
まあまあ落ち着けって。


362 :音速の名無しさん:03/05/04 00:16 ID:7ypmNS00
やっぱ黙ったがウィークポイントだな。あいつイラネ

363 :音速の名無しさん:03/05/04 00:18 ID:Cg2mAqqB
明日の予想。パニスはレース中盤くらいでリタイア。
ダマッタ、10位くらいで乾燥。カラカラ

364 :音速の名無しさん:03/05/04 00:24 ID:IScbJho1
トヨタのC・ダ・マッタは,予選結果について次のようにコメントした。
『今日の予選はパーフェクトだったとは思っていないよ。
だけど,そんなに悪くはなかったよネ。
ボク達はセッティングを誤ってしまい,マシンのバランスが少し悪くなってオーバーステアに見舞われてしまったんだ。
おかげでプッシュできなかったよ。』



トヨタのO・パニスは,予選結果について次のようにコメントした。
『今日の結果はとてもハッピーだ。昨日はハンドリングに問題を抱えていたけど,
チームは素晴らしい働きでマシンを改善してくれて,フリー走行でセットアップを大きく変えたことを実感できたよ。
6番手からのスタートというのは決勝レースに向けて素晴らしいポジションだと思うよ。』

365 :音速の名無しさん:03/05/04 00:26 ID:cLXgju24
煽り抜きでストップ一番乗りはバトンだと思うね。
BARの速さにはちょと懐疑的。
あのクルマがこのコースでこんなに速いわけない。

366 :音速の名無しさん:03/05/04 00:26 ID:BTpS0esU
来年、デビクル、末さ、フィ事故、ラルフ、ビルヌー部あたり
が余って来ると思うが、黙ったの替わりはだれがよい?

367 :音速の名無しさん:03/05/04 00:28 ID:cLXgju24
はげぬー最速。

368 :音速の名無しさん:03/05/04 00:28 ID:BTpS0esU
ルノーは速くなったんだよ、きっと。

369 :音速の名無しさん:03/05/04 00:29 ID:7ypmNS00
>>366
ぺヤングかゲイ辺りが妥当

370 :音速の名無しさん:03/05/04 00:29 ID:IScbJho1
>>365
BARスレで言えば?


371 :音速の名無しさん:03/05/04 00:37 ID:BTpS0esU
ドライバーの能力って、F1デビューの時からある程度決まってると思う。
黙ったは悪いドライバーではないが、モントーヤではないことがはっきりした。

372 :音速の名無しさん:03/05/04 00:38 ID:EziQ2FvI
>>371
それはF1来る前から分かってたこと

373 :音速の名無しさん:03/05/04 00:38 ID:e5j8WKkD
ペヤングソース焼きそば

374 :音速の名無しさん:03/05/04 00:39 ID:wSWqbGDK
>>365
サンマリノでは、BAR勢は、予選7位、9位で2ストップ。
燃料も重めだった事を考えると、今回の結果も普通だと思われる。
トヨタ同様、BARも空力パーツやエンジンのバージョンアップをしているので。

375 :音速の名無しさん:03/05/04 00:39 ID:nkRm1dJu
>>373
CMに出たら笑うかも


376 :音速の名無しさん:03/05/04 00:40 ID:7ypmNS00
川井ちゃんが黙ったは遅いっていってたのは本当だったな納得納得

377 :音速の名無しさん:03/05/04 00:41 ID:Bk+XXMre
>>360>>365
何が悔しいのか分からんが給油が一番最初の何が可笑しいのだろうか?

作戦スケジュールに乗った給油なら他チームより早くても何もおかしい事は無い。
極端な話、5回でも6回でも給油しようが、予選からフルタンクで決勝に出ようが
自分たちのマシン特性からレースディスタンスを最も速く走り切るプロフラムが
組めれば良い訳だ。

今年の予選は額面通りに受け取れないから好きになれんなぁ。


378 :音速の名無しさん:03/05/04 00:43 ID:cLXgju24
ダ・マッタはマシンのバランスが悪くなったんでしょ?
こういうところで安定性に欠けるのがトヨタっぽい。
原因はタイヤの扱いかな。

379 :音速の名無しさん:03/05/04 00:45 ID:cLXgju24
>>377
いや、予選の結果見て速さ比べしてんのよ。レース云々じゃなくって

380 :音速の名無しさん:03/05/04 00:55 ID:EziQ2FvI
ゼネラルマネージャー 高橋敬三:
「O.パニスは、セットアップも充分に決まり、ドライビングも完璧で大変満足のいく予選であった。
一方、C.ダ・マッタは、今日の予選では、オーバーステアが出てしまい、タイムロスをしてしまった。
しかし、明日の決勝レースでは、戦略さえ良ければ充分に上位進出のチャンスはあると思う。
トヨタTF103のポテンシャルも確認出来たので、快晴が予想される決勝レースでは、ぜひともポイントを獲得したい」
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/spain/03_qualifying/press01.html

381 :音速の名無しさん:03/05/04 01:00 ID:BTpS0esU
F1ドライバーって、自分が遅いことは絶対に認めませんね。
調子の悪いマシンでも結果を出してるドライバーだっているのに。

去年のユーンでさえ、自分が遅いとは言わなかった。

382 :音速の名無しさん:03/05/04 01:01 ID:V7q7e9WW
『F1板の謎』

・トヨタの調子が悪い時はホンダ関連のスレの荒らしが減る。
・トヨタの調子が良くなると急にホンダスレに荒らし、煽りが増える。

・ホンダが調子が良い時、悪い時、どちらの場合でもトヨタのスレでは煽り、嵐はいない。



383 :音速の名無しさん:03/05/04 01:03 ID:7ypmNS00
>>381
認めたら負けだから。たとえゆんゆんでも自分が遅いとは口が裂けても言わないだろう

384 :アントニオ猪木:03/05/04 01:05 ID:EziQ2FvI
試合前に負けること考える馬鹿がいるか!バシッ(テレ朝アナ倒れる)

385 :音速の名無しさん:03/05/04 01:07 ID:cLXgju24
>>382
向こうに書け。トヨタが調子いいとこっちの煽りは減るみたいだがな。

ヤフーに区間最高速が出たけどダ・マッタの最初のセクターはナニ?

386 :音速の名無しさん:03/05/04 01:09 ID:BTpS0esU
なんかマシンのせいにしちゃったりして醜いね。
遅いドライバーなんてどんなに口でフォローしても見たらわかるのに。

「俺は少し遅いけど、開発能力や決勝でコンスタントなタイムで走る能力には
優れている」とか言うドライバーがいたら尊敬するのにな。

387 :音速の名無しさん:03/05/04 02:02 ID:xe517fud
>>382に付け足し
YahooBBが居なくなると煽りが極端に減る。

388 :音速の名無しさん:03/05/04 02:36 ID:DV+y2gbu
つーか、調子が良かろうが悪かろうがこのスレには常に
荒らし・煽りがいるんだが。

389 :音速の名無しさん:03/05/04 03:10 ID:TON1COcQ
 トヨタが3日、第5戦スペインGP(4日決勝)の予選第2日から投入した新スペック・エンジン「バージョン2」に
日本製部品が多数移植されていることがわかった。
これまではドイツに本拠地を置くトヨタ・モータースポーツ有限会社(TMG)だけで製作していたが、
今回はF1マシンの解析などを中心に行ってきた静岡県の東富士研究所で開発された部品が
組み込まれている模様。これにより実際の製作分野で日独のコラボレーションが整ったことになる。

 バージョン2のパワーは旧スペックとほぼ変わらないが、効率よく燃焼させる工夫がされ、
燃費が数%向上。今シーズン初入賞、さらには初表彰台に期待が膨らんでいる。

パワーは変わらんのね。
まぁ、今年のレギュ考えれば妥当な判断です。

390 :音速の名無しさん:03/05/04 03:21 ID:7ypmNS00
トヨタ、今回は絶対入賞しろよな(脅)

391 :音速の名無しさん:03/05/04 04:29 ID:EziQ2FvI
>>387
やっぱ荒らしてるのはチョンだな

392 :音速の名無しさん:03/05/04 05:35 ID:/VCE1pHE
吹けー神風吹けーっ
今回ばかりは運をくれーっ
1ポイントをくれーっ

393 :音速の名無しさん:03/05/04 08:09 ID:Bk+XXMre
>>365
今までのトヨタとBARとの速さの差と、トヨタの軽タンク戦略
を見ればトヨタのがBARより5週くらい早くピットに入る
と思う。

394 :  :03/05/04 08:57 ID:6Ve1MO8e
 BARとルノーは燃費がトヨタより良い。
極端にトヨタが軽いだけじゃなくて、同じ積載量で引っ張れる
距離が違うのもパニスピット1番乗りの原因。
 ↑ではトヨタのピット回数が2回か3回かの議論があったけど、
もし2回なら入賞の期待はぐっと高まる。3回だと微妙だ。
(2回ならBARやら遅れてきたライコネンと6位争いができそうだ)
 BARはもしバトンが2回給油でいけるなら、入賞間違いなし。

395 :音速の名無しさん:03/05/04 09:00 ID:EziQ2FvI
トヨタは燃費とドライバビリティを改善した新エンジンを明日から投入する。

396 :  :03/05/04 09:05 ID:6Ve1MO8e
もとがもとだからなぁ。数%あがっても、まだまだな予感。
それより信頼性は大丈夫かな?

397 :音速の名無しさん:03/05/04 09:14 ID:JGHr0DcO
トヨタにはフォーミュラトヨタがおにあいです。


398 :音速の名無しさん:03/05/04 09:33 ID:WszKgmLv
去年もピット二回だったんで、今年も二回ストップで
くるでしょうね。

399 :音速の名無しさん:03/05/04 10:32 ID:cLXgju24
トヨタって今まで燃費悪かったの?

400 :音速の名無しさん:03/05/04 10:59 ID:jrgMZCXU
>394
> (2回ならBARやら遅れてきたライコネンと6位争いができそうだ)
BARはともかく、ライコネンに後ろから襲いかかられたら、
ひとたまりもないような予感・・・

401 :音速の名無しさん:03/05/04 11:44 ID:qD83ePdS
高橋GM「今年のラウンチコントロールは自信があります」

スタートダッシュに期待しましょう!

402 :音速の名無しさん:03/05/04 12:40 ID:SGhuRV9E
>>354
妄想がひどいな。354の頭は妄想>現実なんだろう

403 :音速の名無しさん:03/05/04 13:49 ID:agHf7ubM
>>389
日本製部品って
製造を日本でやったの?

トヨタのエンジンはパーツの内製率が低いから
そこを改善したのかね。

404 :音速の名無しさん:03/05/04 14:10 ID:WE3m4xib
なんでわざわざそんな手間かけんだ?

405 :音速の名無しさん:03/05/04 16:05 ID:cLXgju24
両方で開発やってるってことでしょ。データさえあれば今はなんだって出来る。
NHKの番組でもやってたぞ。あの時はヘッドカバーだったような気がする。

406 :音速の名無しさん:03/05/04 17:09 ID:waHNv1qU
>高橋GM「今年のラウンチコントロールは自信があります」

偶数グリッドとパニスのミスでチャラに...

407 :音速の名無しさん:03/05/04 17:24 ID:f2N5Xevk
>>402
とりあえず、訂正入れておいたし、お前に妄想とか言われる覚えはない。
普通にフェラーリより低速コーナー多いセクター2のタイム速かったら
不思議に思うものだろ。
まあ、ルノーだったらともかく、トヨタやBARがフェラーリと低速区間タイム接近しているのは
はっきり言って疑問だ。
まあ、とりあえずルノーに勝ったらポイント獲得できるといったところか。
ルノーもパニスやバトンと同じ作戦だろうから、ここら辺が勝負だろう。

>>406
毎回スタートは成功しているだろ?
とりあえず、スタートでルノーの前でたらけっこういけそうだ。
まあ、ルノーのスタート良いけど、トヨタもスタートいいから
ルノーとのスタート勝負ですな

408 :音速の名無しさん:03/05/04 17:29 ID:28AUedDV
今季のパニスがスタートがいいなんて節穴ですか?

409 :音速の名無しさん:03/05/04 18:01 ID:f2N5Xevk
パニスのスタートが特にいいようにも思わないけど、
別に今期スタートで順位落としているわけでもなく、
スタートで順位上げれたら良いんじゃない?
スペイン、スタートの直線長いんだし、
マクラーレンやウィリアムズは予選タイムから考えて燃料結構入っているはずだし、
そうしたら、最悪でも5番手のBARはスタートで抜かしておきたい。
後ろからBARが来るのと、マクラーレンが来るのだったら全然違うだろ。
バトンとピットストップ回数も同じだろうから、
スタートでバトンの前に出て、そのあとバトンずっと抑え続けれたらポイント獲得
ルノーの前に出て、ずっとルノー抑えたままレースすることができたら上位入賞
スタート失敗して、すぐにマクラーレン、ウィリアムズの餌食になったらポイント微妙

410 :音速の名無しさん:03/05/04 18:06 ID:28AUedDV
ルノーは前のフェラーリしか眼中に無いと思いますが

411 :音速の名無しさん:03/05/04 18:11 ID:WE3m4xib
スペインのスタートだとルノーは出足よくてもその後の加速でチャラになりそうだしな。

412 :音速の名無しさん:03/05/04 19:02 ID:cLXgju24
スタート直後だったらマクラーレンとかよりトヨタの方が速いですよ、
予選で前に来てるんだから。当たり前じゃないの。
ついでに言えば向こうがたった一回の給油終えて戻ってきた時
トヨタの前に来るほどの速さじゃない限り大して気にしなくて大丈夫。

ところでウィリアムズは2ストップかもしれないですよ。
そうでなきゃフェラーリと同じタイミングで入るかのどっちか。

413 :音速の名無しさん:03/05/04 19:40 ID:gkVO7i9z
ウィリアムズは単純に遅いだけのような気がする。

414 :音速の名無しさん:03/05/04 19:44 ID:yHDaFWy6
>>412
って事はレースは予選並みのペースで進行するわけだ

415 :音速の名無しさん:03/05/04 20:02 ID:WE3m4xib
>414
今年から予選並もしくはそれ以上のペースですが・・・・・・・・

416 :音速の名無しさん:03/05/04 20:08 ID:cLXgju24
>>414
楽観的な常識論から言えばね。誰かが給油するまでそうなるはず。
でも経験則で言えばスタート後、3周目くらいからペースが落ちはじめる。
「なんかパニスペース落ちてるよ!」
で10分位経った頃に画面が切り替わって
後ろに引っかかってた誰かの華麗なオーバーテイクシーンがテレビに映る。
「さすがマクラーレン!」
今回はそうならないように祈ろう。

417 :音速の名無しさん:03/05/04 20:15 ID:cLXgju24
なんかF1−liveによればピットストップ多いらしい。
1回か2回っていうのは間違いかな?

418 :音速の名無しさん:03/05/04 20:21 ID:f2N5Xevk
普通は2回だと思う。
でも、BAR見てたらビルヌーブとバトン作戦が違うそうで、
ビルヌーブ2回、バトン3回ストップの模様
たぶん、パニスとダマッタも2台ともBARと接近しているため、
パニス3回、ダマッタ2回なんじゃない?
たぶん1回ストップのチームはないと思う。
あと、普通に考えて直接的なライバルはBARあるいはルノーだろ。
クルサードには普通に決勝負けるだろう、例えクルサードのセッティングが決まってなかっても
ここ、スペインだし、マクラーレン空力性能良いし。

419 :音速の名無しさん:03/05/04 20:31 ID:cLXgju24
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030504101852.shtml
5回とか言ってんだけど・・・6スティントなんて絶対あり得ない。

420 :音速の名無しさん:03/05/04 21:01 ID:qD83ePdS
さぁ!初ポイントGETにむけてGO!!

421 :音速の名無しさん:03/05/04 21:09 ID:WE3m4xib
すばらしいローンチコントロールでしたね・・・・・・・・・

422 :音速の名無しさん:03/05/04 21:09 ID:IF2ZV9xL
>スタートダッシュに期待しましょう!

ゼンゼンダメジャン

423 :音速の名無しさん:03/05/04 21:44 ID:5m08h8f8
トヨタはえーーーーーーーーーーーー!!!!!!







アホンダもうだめぽ(プ

424 :音速の名無しさん:03/05/04 21:50 ID:U72Ov6Wv
醜いな。
ジョックと同じジャン。

425 :音速の名無しさん:03/05/04 22:14 ID:U72Ov6Wv
やっぱ3回か…

426 :音速の名無しさん:03/05/04 22:39 ID:d+7yDZPJ
とりあえずポイントゲットおめでと

427 :音速の名無しさん:03/05/04 22:41 ID:U72Ov6Wv
ウィリアムズに上手くやられたね。
仕方ないといえば仕方ない。
これがレースだし。

マクがつぶれたのもラッキーだったからな。


428 :音速の名無しさん:03/05/04 22:43 ID:Q3iMafME
やっとまともな速さにはなったみたい。

429 :音速の名無しさん:03/05/04 22:45 ID:Q1tGecUw
セッティングさえちゃんと決まればそこそこ速い車ってことなんかな。


430 :音速の名無しさん:03/05/04 22:51 ID:SGoJKtnJ
表彰台が見えてきたよ

431 :音速の名無しさん:03/05/04 22:53 ID:d+7yDZPJ
20秒台に入れたのはフェラーリとルノーとトヨタだけだったし。
表彰台いけるかも?

432 :音速の名無しさん:03/05/04 22:53 ID:f2N5Xevk
スタートいまいちだったな。
やっぱりウィリアムズにやられたけど、追い上げ激しかったし、
まあ、ラルフが終盤遅かっただけだが、結果が出てよかった。
マクラーレン2台ぽしゃったのもラッキーだった。
まあ、速さを伴ったポイントだったし、ダマッタ初ポイントオメ

433 :音速の名無しさん:03/05/04 22:55 ID:FPqRKAa+
色々言いたい奴は居ると思うが、とりあえず今は言わせてくれ

今 期 初 入 賞 お め で と う !!

434 :音速の名無しさん:03/05/04 22:56 ID:x8dhoqho
最後抜けよ

435 :音速の名無しさん:03/05/04 23:08 ID:p27vbx2m
>>407
今年から見はじめたにわかファンかよ
パニスはスタートへたなんだよ
去年BARであれだけ失敗してたのを見てなかったのか?
スタートも下手だし、スタート後のポジション取りも下手なんだよ

436 :音速の名無しさん:03/05/04 23:10 ID:NSTBnzGJ
初入賞おめ。やっと今シーズンが始まったね(ぷ

437 :音速の名無しさん:03/05/04 23:10 ID:JUneHJyZ
ダ・マッタも結果出せて評価も変わってくるね

438 :音速の名無しさん:03/05/04 23:12 ID:PQIFwzpI
トヨタはチームメイト同士で明らかにペースが違う場合は
遅い方が譲るとかの協定結んだ方がいいんじゃないの?

439 :音速の名無しさん:03/05/04 23:12 ID:EziQ2FvI
ちゃんとやってれば4位にはなれたよ

440 :音速の名無しさん:03/05/04 23:14 ID:f2N5Xevk
>>435
ラウンチコントロールあったらほとんど個人差なんてないだろ?
ビルヌーブなんて2000年のスタートはもの凄い速かったけど、
去年とか、ラウンチコントロールついてからはスタート全然ダメだろ
BARのスタートは、去年もおととしも全然ダメなんだよ。
ウィリアムズ、ルノーあたりはスタート良い。
今年のパニスはスタート特に速いとは思わないが、
オーストラリア、サンマリノあたりで堅実にスタート切っていただろ。

441 :音速の名無しさん:03/05/04 23:16 ID:caeltX48
初日のダマッタの速さは本物だった。

442 :音速の名無しさん:03/05/04 23:22 ID:ogRH0lV6
電磁波で表彰台も見えてきた。
白装束で快進撃だ!!。



ポンダヲタは氏ね。

443 :音速の名無しさん:03/05/04 23:27 ID:f2N5Xevk
とりあえず、地上波ビデオ予約でもするかな。

444 :音速の名無しさん:03/05/04 23:27 ID:EziQ2FvI
豊田章一郎会長?が来てたらしいね。
喜んだのかくやしんだのか。

445 :音速の名無しさん:03/05/04 23:29 ID:JUneHJyZ
>>444
パニスのマシントラブルのこと?

446 :音速の名無しさん:03/05/04 23:30 ID:NSTBnzGJ
>>444
指令ノルマは3ポイントだったらしいのでとりあえず恵比寿顔かと

447 :音速の名無しさん:03/05/04 23:30 ID:EziQ2FvI
>>445
スタートもそうだしいろいろさ。
普通にいけばウィリアムズの位置にトヨタの二台いたはず。

448 :音速の名無しさん:03/05/04 23:32 ID:fm4aWMG4
>>442
BARも白だ罠

449 :音速の名無しさん:03/05/04 23:34 ID:agHf7ubM
>>423 トヨタスレで馬鹿にしても。。。

450 :音速の名無しさん:03/05/04 23:34 ID:Q3iMafME
今回からパーツやらエンジンやらかなり代えた効果が
劇的に出たって感じだね。

451 :音速の名無しさん:03/05/04 23:41 ID:q4dVj3V4
コース特性が一番合っていたのもあるだろうな。逆にここで結果出せなかったら本当に苦しかった。

452 :音速の名無しさん:03/05/04 23:44 ID:FPqRKAa+
それにしてもパニスはどうしちゃったんだろう?
トラブルが続くのはマシンのせいなのか、トラブルを誘発するような走りなのか・・・。
スタートの失敗も痛いよ。
予選の頑張りが無駄になっちゃう(今回は一番軽いタンクじゃ無かったみたいだし)。
ここは猛反省して欲しいよ!


453 :音速の名無しさん:03/05/04 23:45 ID:NSTBnzGJ
ま、パニスはもう洋梨

454 :音速の名無しさん:03/05/04 23:46 ID:Q3iMafME
>>452
ルーキーのダマッタが4戦連続完走なだけにねえ。
このままだと1年でサヨナラって可能性は十分にあるな。

455 :音速の名無しさん:03/05/04 23:46 ID:tP2aTD/T
>>442
なんでホンダ?
いい加減ウザイから止めようよ。

456 :音速の名無しさん:03/05/04 23:48 ID:0Fbw6bSZ
やっと入賞してくれて本当にうれしいです。

457 :音速の名無しさん:03/05/04 23:50 ID:f2N5Xevk
>>455
ホンダにコンプレックスがあるんだろ?
>>453
ちょっと前までダマッタも洋ナシみたいに書かれていたし、
パニスも時がたてばポイント取れるだろ
しばらく待ってみるのがいいと思う、まだ5戦目だ、もう5戦目だけど

458 :音速の名無しさん:03/05/04 23:52 ID:mOkdKdu0
初ポイントげっとおめ!

パニスはあのまま行けたら何位ぐらいだったんですかね?

459 :音速の名無しさん:03/05/04 23:53 ID:tP2aTD/T
>>275>>283
黙ったを叩いた事無いけど、見くびってたのは確か、
正直、スマン。

460 :音速の名無しさん:03/05/04 23:59 ID:agHf7ubM
>>451
確かに前も潰れたしチャンスではあったね。
それを生かすだけの速さもあった。

これが続かなきゃ意味無いけど・・・。

461 :音速の名無しさん:03/05/05 00:00 ID:RM+wFOSv
>>458
黙ったの後ろ位では

462 :音速の名無しさん:03/05/05 00:02 ID:IalmyKbj
どうやらハイドヘルドのブルーフラッグ無視は、ダ・マッタを4周も譲らなかった
ためのようだ。

463 :音速の名無しさん:03/05/05 00:02 ID:LiSGJYXD
今回に限っては表彰台を狙えるスピードはあった。
これが続けばいいんだけど。

464 :音速の名無しさん:03/05/05 00:05 ID:xHgjI7eS
>>463
それが一番の問題だ

465 :音速の名無しさん:03/05/05 00:13 ID:IalmyKbj
>>463
さすがにそれはきついんでない?スペインはトヨタにとって得意なサーキット
だったけど、次以降ではマクラーレンもウィリアムズもまだまだトヨタより上だろう。
ポイントは上位が崩れたところを狙って、BARとジャガーとの奪い合いになるんでないか
安定してポイントとるには、もう一段のレベルアップが必要だな。

466 :音速の名無しさん:03/05/05 00:16 ID:09uPLm1j
そういう意味でもパニスのノーポイントは痛いね

467 :音速の名無しさん:03/05/05 00:16 ID:RM+wFOSv
地上波でスタート見たけど
出だしは良いんだけどその後の伸びが無いね。
TSC、エンジン、何が悪いのか判らんが
今回争った連中と比べるともう一息欲しい。

パニスはその後トゥルーリ、クルサードの接触を避けて
更に順位を落としてる。
逆に黙ったの前がガラ空きで順位を上げてる。

468 :音速の名無しさん:03/05/05 00:21 ID:l4h5QWZX
パニスイラネ

469 :音速の名無しさん:03/05/05 00:25 ID:09uPLm1j
トヨタのO・パニスは,決勝結果について次のようにコメントした。
『今日はとってもイライラしているよ。 ボク達はこの週末で強さを発揮していたし,
レースでも素晴らしい2ストップ作戦でポイントを獲るつもりだった。
ギアボックスがトラブル原因だと思うけど,調査して確かめる必要があるネ。』


トヨタのC・ダ・マッタは,決勝結果について次のようにコメントした。
『今日の結果はボク自身とチームにとって素晴らしいものになったよ。
ボクにとって初めてまともなレースができたし,トラブル・フリーだった。初ポイントを獲れて良かったし,
これはボクが第一に望んでいたことなんだ。』

470 :音速の名無しさん:03/05/05 00:29 ID:h+kBh8+X
僕もとってもイライラしているよパニスちゃん

471 :音速の名無しさん:03/05/05 00:55 ID:IvlMLbfI
ぱにすって、入賞圏内走ってる時に限って、トラブルに見舞われていない?
気のせいかな?

472 :音速の名無しさん:03/05/05 01:33 ID:mw1Y5Jvi
ポイント獲得できたのは良かった。
ただ、ルノーの速さは想像以上だ。ちょっと手が届かない感じ。
相すると上位に8台か。今後厳しいのう。

473 :音速の名無しさん:03/05/05 01:37 ID:t7US/XlX
やっぱりルノー速くなってる。
トヨタは、コースからして次のA1リンクもポイントの期待大ですね。

474 :音速の名無しさん:03/05/05 01:37 ID:gXWotV6P
パニスって以前は中団の車をうまくゴール
ラインまで持っていく職人タイプと思っていたが
1994にはリジェのぼろ車でほとんど完走
2位一回

475 :音速の名無しさん:03/05/05 01:38 ID:7fcLExRG
パニスは二回ダターノ?

476 :音速の名無しさん:03/05/05 01:39 ID:JMY1f28j
パニスは2ストップの予定だったの?もしそうならすげー勿体ない事したな…

477 :音速の名無しさん:03/05/05 01:39 ID:0Gk7Olmf
お願いですからパニスにも壊れない車を作ってあげてください>トヨタ

478 :音速の名無しさん:03/05/05 01:43 ID:xHgjI7eS
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/articles/030504_spain_race.html

479 :音速の名無しさん:03/05/05 01:44 ID:70HphtdU
パニスいらねーといってる奴は結果しか見てない奴。

480 :音速の名無しさん:03/05/05 01:45 ID:vtfE22lS
トヨタを応援するにあたり
勝手にリタイヤするんじゃないぞーってネガティブシンキングがある。
まあそのぶんポイントも倍うれしいんだけど。


481 :音速の名無しさん:03/05/05 01:45 ID:RM+wFOSv
SCがあったので
最初のピットで燃料多めに積んで2ストップに変更した。

でもその作戦だと
タイヤが後半持たなかったかも。

482 :音速の名無しさん:03/05/05 01:47 ID:l4h5QWZX
黙った>>>>>>>>>パニス

483 :音速の名無しさん:03/05/05 01:47 ID:70HphtdU
オベ・アンダーソン
「総合的に見て、良い結果に終わったレースではあるが、これからも続くレースの1戦にすぎない」
↑こういうのがなんかおれ好きなんだよ

484 :音速の名無しさん:03/05/05 01:47 ID:gXWotV6P
>>472
ダマッタ2号車、パニス5号車か


485 :音速の名無しさん:03/05/05 01:47 ID:Xb5Kx8uw
ダマッタはレース途中からブレーキの調子が悪かったらしいね

486 :音速の名無しさん:03/05/05 01:48 ID:VNBNE6/S
>>479
同意。ここのデータ見てみれ。

ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2003/spain/0504/time01.html



487 :音速の名無しさん:03/05/05 01:49 ID:0Gk7Olmf
ブレーキはチャンとしておかないと…去年のモナコの二の舞はごめんですよ

488 :音速の名無しさん:03/05/05 01:51 ID:gXWotV6P
パニスの手をマーシャルがもったら
ごら!さわるなという動作があったから
相当いらついていたみたいね

489 :音速の名無しさん:03/05/05 01:51 ID:JMY1f28j
たらればを言ってもしょうがないけど、2ストップ作戦だったと聞くと
ホント悔やまれるよなぁ、スタートで順位落としてなくてトラブルが
無ければ表彰台争いに加われたかもしれなかったのに…

490 :音速の名無しさん:03/05/05 01:51 ID:Z+vYJsfe
いや〜、やっと今季初ポイントゲットか・・・
おめでとう・・・しかもポイントゲットしたのが応援してたダ・マッタだったし。

なかなかクルマも仕上がってきたんじゃないのか。今日見てたらセッティングも良さそうだったしさ。

491 :音速の名無しさん:03/05/05 01:52 ID:0I1S+Bey
>パニスいらねーといってる奴は結果しか見てない奴。

ポマエはアフォか。レースは結果がすべてだろが。いくら速くても毎回何らかの形で
結果を残せなかったら首が飛ぶだろ。それがレースの世界じゃないのか(゚д゚ )オバカ
それにパニスは他のドライバーに比べて速さが目立つわけじゃないし。
代わりのドライバーは色んなところにたくさんいるだろ。
ペニスはレース経験が豊富なんだからテストドライバーで生きるのがベスト


492 :音速の名無しさん:03/05/05 01:53 ID:t7US/XlX
2ストップだったのなら、パニ坊がスタート遅れたのも納得だね。

493 :音速の名無しさん:03/05/05 01:54 ID:70HphtdU
>>491
は?馬鹿ジャネーノ?馬鹿馬鹿しくて反論もしてあげないよ。

494 :音速の名無しさん:03/05/05 01:54 ID:vtfE22lS
>>491
じゃあお前は結果だけ見てろ
今の時点でパニスにだけ責任をとらせるならトヨタは糞

495 :音速の名無しさん:03/05/05 01:55 ID:0Gk7Olmf
>492
最初の予定は3ストップだったのではなかろうか?>パニス

スタートが遅れたのはラウンチコントロールの性能の低さか単なるミスなのでは?

496 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

497 :音速の名無しさん:03/05/05 01:56 ID:0Gk7Olmf
正直いきなりパニス罵倒してる人は何?
壊れない車に乗せてからそういうこと言ってくれって感じなのだが

498 :音速の名無しさん:03/05/05 01:58 ID:t7US/XlX
>>495
ラウンチコントロールは自信あるとか、高橋さん言ってなかったっけ?
黙ったは普通にスタートしてるし。やっぱぺニ棒のミスか?


499 :音速の名無しさん:03/05/05 01:59 ID:PXWyJ7jN
なぜにパニヤンばっかりに
トラボー起こるのよ、、、

500 :音速の名無しさん:03/05/05 01:59 ID:Z+vYJsfe
う〜ん、このままパニスの連続リタイヤが続くようじゃマジで困りものだな・・・
壊れないクルマ作ってやんないと。

>>491
オレもそう思う。残酷だけどやっぱ結果が全てでしょ?この世界は。
途中うまく走れたからって、やっぱり最後にゴールくぐれなくちゃ意味がない。
トヨタだって遊びに来てるんじゃないんだし。勝つためにやってんだから。

501 :音速の名無しさん:03/05/05 02:01 ID:JE7xeL+j
パニスがスタートで遅れた理由は
つるーりの餌食に合ったからだと思った。
違うのか?

502 :音速の名無しさん:03/05/05 02:02 ID:JMY1f28j
3ストップ作戦を途中で2ストップに変えられるって事は、最初から比較的
燃料に余裕があったって事なのかね?

503 :音速の名無しさん:03/05/05 02:03 ID:0J43LrXr
セクタータイムも良かったね。やっと、速さを見せられた。
新パーツ、エンジンがよかったんだね。
これからは期待大!!

504 :音速の名無しさん:03/05/05 02:04 ID:70HphtdU
パニスイン側だったからな。
まぁよたよたした面もあるが見た感じじゃぁしょうがなく見えた。

とりあえず今回は事前に書いた予測が片っ端から外れていってムカついた。
「今回 ト ヨ タ は 速 い 」っていうのは間違ってなかったがな。

505 :音速の名無しさん:03/05/05 02:04 ID:0Gk7Olmf
>502
SCが出て比較的燃料がセーブできたのと(ホントかどうかしらんが)燃費が改善したようだ
最初はやはり軽かったのでは?

506 :音速の名無しさん:03/05/05 02:05 ID:Z+vYJsfe
>>502
新スペックのエンジンの燃費も良かったのかな?

507 :音速の名無しさん:03/05/05 02:05 ID:h+kBh8+X
ペニス擁護必死だな(ゲラ

508 :音速の名無しさん:03/05/05 02:05 ID:q/CSOC5j
パニスも黙ったに徐々に喰われていくようだと来期の正ドライバーの地位は危ういんじゃない?

509 :音速の名無しさん:03/05/05 02:05 ID:gXWotV6P
1998年のマンセルを思い出すな
あのジャッドもひどかったし
マンセル途中休んじゃったり
でも、完走2回、2位二回

510 :音速の名無しさん:03/05/05 02:06 ID:P+JC6vrx
パニスはスタート時、タイヤが変な方向に向いていたな。
まあ、ほとんどスタート失敗には関係ないんだろうけど。
偶数グリッドがいやだったのか・・・

511 :音速の名無しさん:03/05/05 02:06 ID:70HphtdU
>>508
ある意味それが健全なことだし、トヨタ自動車的にはそっちのほうがおいしい。

512 :音速の名無しさん:03/05/05 02:06 ID:RM+wFOSv
最初のスティント自体は短かったし
2・3スティントで引っ張るつもりだったんじゃないか?

でも今回は燃料消費によるタイムアップより
タイヤの消耗によるタイムダウンの方が大きかったので
上手くいったかはかなり微妙。

513 :音速の名無しさん:03/05/05 02:07 ID:09uPLm1j
>>506
勘違いしてるみたいだけど、パワーは変わってないよ。
燃費を向上させたバージョンだよ。

514 :音速の名無しさん:03/05/05 02:07 ID:Z+vYJsfe
>>503
今回の改良はとりあえず成功ということだね。
次回も期待できる。

515 :音速の名無しさん:03/05/05 02:08 ID:7hgJ+iyn
BARもそうだったけどトヨタもパニスに冷たいのかなぁ?

516 :音速の名無しさん:03/05/05 02:08 ID:Z+vYJsfe
>>513
文章ヘタクソでスマン。

517 :音速の名無しさん:03/05/05 02:09 ID:JMY1f28j
確か最初のピットストップ時間はパニスが9秒台でダマッタが7秒台、2回目が
二人とも6秒台だったはずだけど、たった2秒多目に燃料積んだだけで
ピットストップ1回分の差になるもんなのかね?

518 :音速の名無しさん:03/05/05 02:09 ID:Z+vYJsfe
パニス、1年で追い出されそうな悪寒・・・

519 :音速の名無しさん:03/05/05 02:10 ID:t7US/XlX
A1リンク
モナ子
金田

トヨタ楽しみですね

520 :音速の名無しさん:03/05/05 02:11 ID:2Hq73bUc
>>518
それは十分ありえる罠


521 :音速の名無しさん:03/05/05 02:11 ID:q/CSOC5j
本社は黙った贔屓だろうけどTMGはパニス重視だと思うけどな>>515


522 :音速の名無しさん:03/05/05 02:12 ID:09uPLm1j
>>519
最後のドコ?

523 :音速の名無しさん:03/05/05 02:12 ID:h+kBh8+X
カナダだろ

524 :音速の名無しさん:03/05/05 02:12 ID:t7US/XlX
>>522
かなだ

525 :音速の名無しさん:03/05/05 02:13 ID:0Gk7Olmf
SARSとかどうするんだろ…カナダ

526 :音速の名無しさん:03/05/05 02:13 ID:xHgjI7eS
>>735
ザウバー

527 :音速の名無しさん:03/05/05 02:13 ID:09uPLm1j
>>523-524
サンクス

528 :音速の名無しさん:03/05/05 02:14 ID:Z+vYJsfe
>>521
当たり前の話して申し訳ないが、パニ酢の方が開発力あるしな。

529 :音速の名無しさん:03/05/05 02:14 ID:Z+vYJsfe
>>526
??????

530 :音速の名無しさん:03/05/05 02:16 ID:7hgJ+iyn
>>521
なるほど…なんか浮かばれないなぁ…
弱禿げもパニスの心境が理解できるだろうなぁ今年は…


531 :音速の名無しさん:03/05/05 02:16 ID:vtfE22lS
>>521
ダマッタもルーキーイヤーにパニスと組めてラッキーだと思うよ。
来年もいるかとなると不安だけど。

>>735
それはザウバー

532 :音速の名無しさん:03/05/05 02:16 ID:0Gk7Olmf
>529
スペインGPスレの誤爆だと思われ>526

533 :音速の名無しさん:03/05/05 02:17 ID:GhzpprF4
>>522
カナダ
>>735
ザウバー

534 :音速の名無しさん:03/05/05 02:18 ID:h+kBh8+X
こらっ!>>735にプレッシャーがかかるだろうが。

535 :音速の名無しさん:03/05/05 02:18 ID:70HphtdU
去年のドライバーの切り方がちょっとアレだったから、
今年はそのままいって欲しい。

536 :音速の名無しさん:03/05/05 02:19 ID:eMeFVymv
今年と来年はパニスとダ・マッタで行って欲しい。
ラルフ・シューマッハは必要ない。

537 :音速の名無しさん:03/05/05 02:19 ID:t7US/XlX
>>533
誤爆じゃねえ?

538 :音速の名無しさん:03/05/05 02:21 ID:RM+wFOSv
>>537
最初が誤爆
その次以降がネタ

だと思います

539 :音速の名無しさん:03/05/05 02:21 ID:dJogIdE/

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< アロンソアロンソ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< アロンソアロンソアロンソ!
アロンソ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


540 :音速の名無しさん:03/05/05 02:21 ID:r+KczJjy
ゲイはなんだかんだでウィリ残留すると
思うんだけど。

541 :音速の名無しさん:03/05/05 02:22 ID:l0OT8QMl
■□■2003 F1スペインGP LAP1 ■□■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051785948/
に行けば、>>735のワケがわかる

542 :音速の名無しさん:03/05/05 02:22 ID:JMY1f28j
ダマッタは予選での遅さが気になるけどな、今回もパニスより燃料軽めだったっぽい
のだが…

543 :音速の名無しさん:03/05/05 02:22 ID:09uPLm1j
>>536
そうだね。
余程悪くない限りコロコロ帰るのはイクないよね。
来年、勝てるマシンになってたら別だろうけど、さすがにね。

544 :音速の名無しさん:03/05/05 02:24 ID:gXWotV6P

来年はパニスとツルーリーが交代するよ

545 :音速の名無しさん:03/05/05 02:25 ID:0Gk7Olmf
正直、ツルーリの様式美+トヨタの信頼性のなさ=((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

546 :音速の名無しさん:03/05/05 02:25 ID:t7US/XlX
来年はラルフ、フィジコ、ビルヌーブ、クルサード、マッサ
あたりをとれるからなあ。
シートの代わりは沢山います。

547 :音速の名無しさん:03/05/05 02:25 ID:09uPLm1j
>>544
様式美ですか?
速さはありますが…。

548 :音速の名無しさん:03/05/05 02:26 ID:70HphtdU
ツルーリならパニスの方が好き。
ラルフの話は結局マネージャーのネタだったんだろ?

549 :音速の名無しさん:03/05/05 02:30 ID:t7US/XlX
クルサードはどうよ??欲しくねえ?

550 :音速の名無しさん:03/05/05 02:30 ID:7fcLExRG
フレンツェンかクルサードあたりがいいかな。





別に火炎でいいじゃん。

551 :音速の名無しさん:03/05/05 02:30 ID:RM+wFOSv
欲しくねぇ・・・。

552 :音速の名無しさん:03/05/05 02:31 ID:xHgjI7eS
モントーヤ取れ。
あと何年かしたらフェラーリあたりに行ってるぞ。

553 :音速の名無しさん:03/05/05 02:32 ID:dpRgbFvY
肉なんかもシート狙っていると思うけど。

554 :音速の名無しさん:03/05/05 02:32 ID:70HphtdU
クルサードは人間が好き。
個人的にはブルツが欲しい。これも人間重視で。

555 :音速の名無しさん:03/05/05 02:33 ID:Z+vYJsfe
>>552
モントーヤいいなぁ。
CART時代にトヨタエンジンを初勝利に導いたからね、そのツテで・・・なんてね。

556 :音速の名無しさん:03/05/05 02:34 ID:t7US/XlX
モンは来ないだろうなあ〜

557 :音速の名無しさん:03/05/05 02:35 ID:9ASHNOb2
ファステストラップ/スピードトラップ

1 2 R.バリチェッロ   フェラーリ     1'20.143 (52) 328.2 (15時04分)
2 1 M.シューマッハ  フェラーリ      1'20.307 (51) 331.5 (14時57分)
3 8 F.アロンソ     ルノー        1'20.476 (42) 317.6 (15時13分)
4 4 R.シューマッハ  ウィリアムズBMW 1'20.798 (8) 319.1 (14時48分)
5 20 O.パニス     トヨタ・レーシング 1'20.803 (14) 324.2 (14時39分)
6 21 C.ダ・マッタ    トヨタ・レーシング 1'20.935 (22) 323.6 (14時36分)

いいぞトヨタ!

558 :音速の名無しさん:03/05/05 02:36 ID:0Gk7Olmf
何でも欲しい欲しいいんじゃありません


559 :音速の名無しさん:03/05/05 02:36 ID:xHgjI7eS
>>556
来るよ。
来年は4強の一角がトヨタですから

560 :音速の名無しさん:03/05/05 02:36 ID:RM+wFOSv
ピットストップって何周目だっけ?

561 :音速の名無しさん:03/05/05 02:36 ID:gXWotV6P
ダマッタ、なにかマザコンでフレンチコネクション
に出てくる薬の売人みたいだな
今回は頑張った
多分、いいひとなんだよ
ドライビング見ていてそう思った

562 :音速の名無しさん:03/05/05 02:37 ID:70HphtdU
猿はトヨタが嫌がるだろ。宣伝上困る。
肉フェルもなんかパッとしないしなぁ。
これといって居ないですね。

563 :音速の名無しさん:03/05/05 02:38 ID:gXWotV6P
>>557
後半にファーステストが出てないのが
痛い
バトルしたからかな
だが、ぬか喜びも何か怖い
次は裏切られそうだ

564 :音速の名無しさん:03/05/05 02:38 ID:Z+vYJsfe
>>557
うん!いい感じだねトヨタ。
さらに熟成が進めばもう少しいけそうだね。

565 :音速の名無しさん:03/05/05 02:38 ID:RM+wFOSv
>>559
でもモントーヤはトヨタと仲悪いんじゃなかったっけ?
公然と「あいつらはダメ」とか言ってたし・・・。

でもいずれはそのレベルのドライバーも欲しい。

566 :音速の名無しさん:03/05/05 02:39 ID:PXWyJ7jN
やっぱり
ミヒャエルを100億で希望
トヨタにしか出せない金額

567 :音速の名無しさん:03/05/05 02:39 ID:xHgjI7eS
じゃいっそのこと本山で

568 :音速の名無しさん:03/05/05 02:40 ID:0Gk7Olmf
>563
期待すれば当然裏切られることもあるでしょう
期待して裏切られてまた期待してまた裏切られて…その繰り返しでしょう、レースなんて

569 :音速の名無しさん:03/05/05 02:41 ID:70HphtdU
言っとくけど、今回はサーキットに助けられてるんだからね。
次はこんな風にいきませんよ。
ほんっっっと空力しか頼るものがないマシンだから。

570 :音速の名無しさん:03/05/05 02:41 ID:CLrRk6Ke
実際にはここから、だな。
速さが出てきたにしろ相変わらず信頼性に問題あり、だし。

571 :音速の名無しさん:03/05/05 02:42 ID:0I1S+Bey
別にトヨタファンじゃないけどトヨタは何年後かに勝つ可能性高いでしょ。

銭いくらでも出せるんだし。F1は金ですぜ。F1に限らずチームでするスポーツ全般的に。

トヨタファンは希望に満ちてて幸せものですなあ

572 :音速の名無しさん:03/05/05 02:42 ID:JN3aTFPC
空力よかったっけ?アレ

573 :音速の名無しさん:03/05/05 02:42 ID:Z+vYJsfe
やっぱモントーヤに来てほしいなぁ・・・

574 :音速の名無しさん:03/05/05 02:43 ID:q/CSOC5j
富士子好きなんだけどなぁ

575 :音速の名無しさん:03/05/05 02:43 ID:JMY1f28j
将来性見込んでウェーバーでいいんじゃないか?ジャガーはもうダメっぽいから
とろうと思えばとれそうだし。

576 :音速の名無しさん:03/05/05 02:44 ID:Z+vYJsfe
>>572
トヨタって「直線番長」だよなぁ・・・

577 :音速の名無しさん:03/05/05 02:44 ID:70HphtdU
>>572
高速コーナー速いじゃないの。

578 :音速の名無しさん:03/05/05 02:45 ID:2Hq73bUc
結局、金ですか。
そう考えるとちょっと興味無くなって
来たりもする。


579 :音速の名無しさん:03/05/05 02:46 ID:xHgjI7eS
そろそろね日本人ドライバーもあげないとやばいよ。
富士F1開催なんて日本で盛り上がってないと絶対無理だよ。
遅くとも再来年あたりには頼むよ。

580 :音速の名無しさん:03/05/05 02:46 ID:RM+wFOSv
>>576
てーか、いつも薄いウイングつけてるよな・・・。

コーナー苦しいのに何で・・・?
下が効いてるのか?

581 :音速の名無しさん:03/05/05 02:46 ID:0Gk7Olmf
TF103の空力がいいなんてはじめて聞いたような…一年でそんなによくなるものかね?

>578
金だけじゃどうにもならいことは今までを見てわかると思うが

582 :音速の名無しさん:03/05/05 02:47 ID:0Gk7Olmf
>579
中島の息子とかどうよ?
あと一ノ宮かどこかの子がイタリアに修行にいってたと思うが

583 :音速の名無しさん:03/05/05 02:47 ID:JvxxMTr1
歯茎?

584 :音速の名無しさん:03/05/05 02:48 ID:t7US/XlX
>>557
見たら分かるように、トヨタ車は馬力の割りに最高速が伸びてない
(ウィングそんなに立ってたかな?)
トヨタのマシンって後ろが絞りこまれてないからか、ドラッグのせいで
本当の高速域ではフェラーリのような速度が出ないんじゃないかと思ってる
んだけど。

585 :音速の名無しさん:03/05/05 02:48 ID:70HphtdU
開幕前から開幕後までどのデータ見ても空力だけは良いといえるはずだよ
だいたいなんでこのサーキットで速かったと思ってるの。
空力効率命だってフジTVですら言ってる。

586 :音速の名無しさん:03/05/05 02:48 ID:gXWotV6P
トヨタも最近前みたいに速くない
高速コーナーはいいが、低速があかん
最終からの立ち上がりも今一歩
ま、全部が遅いより車の特性が
わかっていいのではあるが
モナコ、どうなっちゃうのかな

587 :音速の名無しさん:03/05/05 02:49 ID:FEhbYD/H
>>578
今日のレース見て、タイトル争いや常時優勝狙えるチームは、こっから先も
4チームしかないって分かったよ。トヨタもホンダもお金使っても、そう簡単
には逝かないと思う。

588 :音速の名無しさん:03/05/05 02:50 ID:2Hq73bUc
>>581
でも金さえあればいつかは常勝チームに
なれるぜ。
きっと。


589 :音速の名無しさん:03/05/05 02:51 ID:t7US/XlX
とはいえ、下位チームと較べれば空力は結構いいと思う。

590 :音速の名無しさん:03/05/05 02:51 ID:gXWotV6P

トヨタは大人目のドライバーが好きなのかな


591 :音速の名無しさん:03/05/05 02:51 ID:70HphtdU
今エンジンパワーはどうなの?前ほど強力な印象がないんだけど。
ラルフ追っかけてる時もがーっと引き離された後にまた近づく感じだったし。
トラクションがかからないのかも知れないけど、なんか弱い感じがした。

592 :音速の名無しさん:03/05/05 02:52 ID:gXWotV6P
下をみてはいかん
上位をみないと

593 :音速の名無しさん:03/05/05 02:52 ID:t7US/XlX
いや、正確に言えば、ダウンフォースは十分得られているが、
ドラッグがやや大きいのかな?と思う。

594 :音速の名無しさん:03/05/05 02:53 ID:tfpB3nZC
>>582

平手こうへい 今日イタリアでレースあったから奴のホムペ覗いてみ、

こいつは将来有望。

595 :音速の名無しさん:03/05/05 02:53 ID:70HphtdU
>>593 良いとか悪いとか単純じゃないんだ。

596 :音速の名無しさん:03/05/05 02:53 ID:0Gk7Olmf
>591
相手はシャシーが腐ってもBMWエンジンですが何か?
エンジンはもともと中の上ぐらいでしょ>トヨタ

597 :音速の名無しさん:03/05/05 02:53 ID:RM+wFOSv
>>584
ムチャクチャ伸びてない?

てか、煽る訳ではないけど
トヨタエンジンの馬力自体はそれほどではないと思うよ。
性格的には重量やコンパクトさで勝負するエンジンだと思う。

598 :音速の名無しさん:03/05/05 02:54 ID:0Gk7Olmf
>594
thx!
ひそかに期待してるなら名前ぐらい覚えとかないとね(赤面>漏れ

599 :音速の名無しさん:03/05/05 02:55 ID:q/CSOC5j
不肖おいらの空力ランキング予想

フェラ>>枕>トヨタ=BAR(=ジャガーも?)>ルノー>ザウバー=ウィリ>ジョーダン>ミナ

600 :音速の名無しさん:03/05/05 02:56 ID:0Gk7Olmf
>599
ヲイヲイ…ルノーがトヨタより下ということはありえんでしょ

601 :音速の名無しさん:03/05/05 02:57 ID:70HphtdU
ジャガーもちょっと怪しい。

602 :音速の名無しさん:03/05/05 02:58 ID:0I1S+Bey
トップクラスのエンジニアが金で動く以上は、金持ってるのが有利なことには間違いないよ。

ただ金出してすぐに勝てるなんてことはまずないだろうけど。エンジニアもそうそう簡単に移るとは限らないし。

ただ金に余裕があれば、ものすごく有利なだけで、有利な状況が続けばそのうち勝つって話よ。

有利が続けばそのうち勝つ可能性が高いんじゃねーかしら。

トヨタに限らず企業がF1する目的も結局金でしょ?

ブランドイメージとか知名度アップとか従業員の働く気アップとか。

トヨタを応援してる人がトヨタの車買ってくれるのが目的なはず。特にヨーロッパや中国で。

603 :音速の名無しさん:03/05/05 02:58 ID:JMY1f28j
>>597
重量やコンパクトさはそれほどでもなさそうだが…どっちかというと特徴が
あまりなくて平均的にいいってとこで勝負するエンジンだと思うが?


604 :音速の名無しさん:03/05/05 03:00 ID:q/CSOC5j
ルノーは空力よりメカニカルグリップ重視じゃないかなぁ
広角エンジンでマシンバランスはかなり良い筈だしさ。

ジャガーは正直まだ読みきれん…

605 :音速の名無しさん:03/05/05 03:00 ID:0Gk7Olmf
>603
いかにもトヨタらしいエンジンよね>特徴がないのが特徴
燃費がもう少しいいともっとそれらしいのだが(w

BMWや本田よりは枕ー連やルノーのほうを手本にしてるようだが…


606 :音速の名無しさん:03/05/05 03:01 ID:FEhbYD/H
>>599
何を対象にしてる? まっすぐ走るのか、どの速度域の話なのか、
ダウンフォース量は、ドラッグは。

基本的にどこ持っていってもいけるのはフェラ、マク、ルノー
(モンツァ除く)くらいなもんで、BARとウィリアムズはストップアンド
ゴーなら強い。トヨタは滑らかな路面だと良いらしいし、ジャガーは確変
しだいで化ける。

607 :音速の名無しさん:03/05/05 03:04 ID:70HphtdU
開幕前に比べてルノーのどこが良くなったのか知りたい。
ルノーとジャガーには今回は予想で思いっきり裏切られたよ。

608 :音速の名無しさん:03/05/05 03:05 ID:gXWotV6P
ダマッタ、最後コーナーでハンドルキコキコしてるから
なんしてるね?と思ったら
脇坂が、付きすぎてダウンフォース失った
の解説になるほど


609 :音速の名無しさん:03/05/05 03:05 ID:0Gk7Olmf
>607
なんだかタイヤが怪しい(w
金曜日テストも有効に活用されてるのでは?

あと、お汁粉のおかげかもね〜(w

610 :音速の名無しさん:03/05/05 03:07 ID:gXWotV6P
ルノーはシャーシ的にはかなりいいんじゃないかな
シューマッハがいた黄金期みたいに
エンジンが非力っぽいので
ストレートはスリップさえ入れなかったが

611 :音速の名無しさん:03/05/05 03:08 ID:FEhbYD/H
>>607
毎月風洞で2%空力を向上させてるらしいって川井ちゃんがガスコインの話として
言ってたよ。どこが良くなったかは?だが、みんながひたすら大金はたいて何千
キロと走り倒したバルセロナで、風洞室に引きこもりのマシンが勝っちゃうんだ
から、フェラーリ以外は赤っ恥ですな。自社だけじゃ飽き足らず、フォンドメタ
ルの風洞も使って、一日に50回もパーツを変えて実験してるらしい。解析技術が
進んでるのかな? もちろん、チームのブレーンやドライバーがいいのも大切
だが。


612 :音速の名無しさん:03/05/05 03:09 ID:t7US/XlX
F1記事とか、トヨタの主張ではパワフルだってことになってるんだけど
根拠は確かにない。ただ、去年のモンツァみてるとやっぱパワーはありそう。

例えば去年のフェラーリが、強力なBMWエンジンと高速区間でもほぼ同等に走れたのは
空力の力によるものだと思うんだが。

馬力不足ではなく、
原因はやっぱりドラッグじゃないかと思う。

613 :音速の名無しさん:03/05/05 03:09 ID:70HphtdU
シーズン前はトヨタのほうがここで速かったのに。

614 :音速の名無しさん:03/05/05 03:09 ID:0Gk7Olmf
今年のルノーの躍進しだいでは来年は金曜テストチームが増えるかもね

615 :音速の名無しさん:03/05/05 03:12 ID:t7US/XlX
612だけど首長がなんか矛盾してるね。

モンツァの記述はトップチームと争う最低限の馬力は備えてる、と取ってくれ。

616 :音速の名無しさん:03/05/05 03:14 ID:CLrRk6Ke
なんでこんなに盛況なんだ(w

617 :音速の名無しさん:03/05/05 03:15 ID:h+kBh8+X
やっぱ結果が出てくるとトヨ厨の舌も滑らかだなw

618 :音速の名無しさん:03/05/05 03:15 ID:gXWotV6P
ルノーはフラビオがいるからな
シューの時も微妙に規則破りしてたのでは
といわれてたんだが、何か抜け穴でも見つけた
かな

619 :音速の名無しさん:03/05/05 03:16 ID:70HphtdU
興奮しとる。&目を背けなくてすむ。

620 :音速の名無しさん:03/05/05 03:16 ID:gXWotV6P
苦節4戦

621 :音速の名無しさん:03/05/05 03:17 ID:0c9n8kPR
>608
ああ言うさりげない解説良いよね。リアが滑るとか。
マッチが長々と永井に幼稚な説教をしてたのはなんだったんだろう。

622 :音速の名無しさん:03/05/05 03:17 ID:FEhbYD/H
>>618
すでに開幕戦か2戦目でリヤウイングのたわみを指摘され、ニラまれてる。
あのマクラーレン風のやつね。

623 :音速の名無しさん:03/05/05 03:19 ID:0Gk7Olmf
今年はノーポイントと覚悟しとったからね
フェラーリ、ウィリアムズ、枕ー連は言うに及ばずルノー、BAR、ジャガーも上にいるもんね

624 :音速の名無しさん:03/05/05 03:19 ID:q/CSOC5j
ガスコインも今や空力ヲタか

じゃぁルノーの方が空力トヨタより断然上だね。

ルノーって可動式パーツ使ってたって話もあるし、かなりあざといマネしてるんだろうな。

625 :音速の名無しさん:03/05/05 03:19 ID:70HphtdU
まぁなんだかんだ喜んでても未だに去年より成績悪いわけだ。
寝よ。

626 :音速の名無しさん:03/05/05 03:20 ID:JMY1f28j
トヨタとしてはスペインでようやく2003年がスタートしたって感じだよな。

627 :音速の名無しさん:03/05/05 03:21 ID:h+kBh8+X
>>625
内容は今年の方が遥かに進歩してるよ結果厨さんおやすみ。

628 :音速の名無しさん:03/05/05 03:22 ID:t7US/XlX
今年のトヨタは単純な速さでは、どうやら5番手だな。

それにしてもザウバーは開幕前に言われてたほど速く
なくて助かった。

629 :音速の名無しさん:03/05/05 03:22 ID:0Gk7Olmf
>626
マレーシアで終わった去年よりましだということで…成績はよくないが(w
つーか成績だけじゃなく運も悪い感じがするんだけどね>今年

630 :音速の名無しさん:03/05/05 03:22 ID:yo6sqbYR
2点と3点

631 :音速の名無しさん:03/05/05 03:24 ID:0Gk7Olmf
まぁ、ファンの贔屓目で言っちゃうと去年の六位二回<今年の六位一回って感じ
なんか今日のはレースしたって感じがした

632 :音速の名無しさん:03/05/05 03:25 ID:FEhbYD/H
昨日の結果見て、トップ3から少し昔のトップ4までで区切るべきかなと
思った。フェラ、マク、ルノ、ウィリまで。ここから少し高い壁があって
第2集団はコースごとに移り変わりが激しいと思われ。

633 :音速の名無しさん:03/05/05 03:25 ID:2z4631At
思えばトヨタがパワーがあるって騒がれたデビュー直後って、フォードはチーム側が不調で、メルセデスやホンダにとっては「谷」なんだよな・・・・。

634 :音速の名無しさん:03/05/05 03:26 ID:FEhbYD/H
632補足。コースによってルノーまたはウィリアムズが壁を越えて下に落ちてくる
ことたまにあり。その時が狙い目だな。

635 :音速の名無しさん:03/05/05 03:27 ID:t7US/XlX
去年は結局最下位だったからな(某チーム除く)。
今年は少なくともそういうことは無さそうだ。

636 :音速の名無しさん:03/05/05 03:27 ID:JMY1f28j
>>628
1位から4位まではどこ行っても変化はなさそうだが、5番手以降は場所によって
ころころ変わりそうだね

637 :音速の名無しさん:03/05/05 03:27 ID:q/CSOC5j
ウィリは得手不得手大きすぎるから結構喰い易い存在になるかも。
その代わりルノーが遠い存在になりつつあるような。

638 :音速の名無しさん:03/05/05 03:29 ID:t7US/XlX
運がよければ、今年一度はシャンパンファイトできるでしょう。

639 :音速の名無しさん:03/05/05 03:35 ID:0Gk7Olmf
ルノーとかウィリアムズとかシャンパンファイトとか先走りすぎなのでは(w?

一歩一歩いきましょ

640 :音速の名無しさん:03/05/05 10:40 ID:0J43LrXr
いやー、昨日はうれしかった。
ところで、シューとアロンソがブラジルの時のペナルティーを
受けるかもしれないという話はどうなったの?
誰かおせーて!

641 :音速の名無しさん:03/05/05 13:55 ID:Hlbz4bvR
>>640

04/21(Monday)  シューマッハ&アロンソ,ペナルティは無し

ブラジルGPの黄旗解釈を巡ってM・シューマッハとF・アロンソには
“出場停止!?”が噂されていたが,この件についてFIAの広報官は
『(FIAの運営委員を務める)C・ホワイティングは二人のドライバーと
ミーティングを持ったし,この件について言及した。 
そしてこの問題は解決したんだ。』とコメントを発表し,口頭での警告だけで
ペナルティを科さないことを明らかにした。

ということだそうです。

642 :音速の名無しさん:03/05/05 13:57 ID:0J43LrXr
>>641
あんがと!

643 :音速の名無しさん:03/05/05 14:16 ID:eMeFVymv
>642
こんなニュースもある。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030425_03.htm
>6月に行われるFIA ワールド・モータースポーツ・カウンシルの席にて
>改めてペナルティが課せられるのは必至だろう。

どこまで信用出来るかは?

644 :音速の名無しさん:03/05/05 14:36 ID:lagDszz8
ソースがニフティじゃなー(w

645 :音速の名無しさん:03/05/05 16:01 ID:70HphtdU
ダ・マッタは途中でパニスに抜かれたんだな。
ギアボックスが壊れたのもそれに関係してる?

646 :音速の名無しさん:03/05/05 19:18 ID:tEmZg5eV
御前レースで結果出て良かったよ、ホント。

647 :音速の名無しさん:03/05/05 20:44 ID:70HphtdU
会長が何考えてみてたのかコメント聞いてみたい。
今月はきっとF1だーよく売れるんだろうな。漏れも買っちゃう。

648 :音速の名無しさん:03/05/05 21:11 ID:InHp+52T
>>647
目標をもっと高くしとけば良かったかなぁ・・と考えていたに違いない(w

F1だぁ!は漏れんちの近所の本屋は入荷数少ないんだよなぁ・・そんなんでスペインGP号から定期購読にしますた。
他にもF速、アズエフ、トーチューを定期購読してまつ(w

649 :音速の名無しさん:03/05/05 21:27 ID:37cR3aFO
>>647
でも安易に「勝てる」と思われても困るんだが…。

知ってるか?
今日のトーチュウには「BARのパニス」になってたのを。

そういや、名誉会長と奥さんも来てたな。

650 :音速の名無しさん:03/05/05 21:34 ID:InHp+52T
>>649
ホントだ BARのパニスになってら(w



651 :音速の名無しさん:03/05/05 21:40 ID:7a+76o2M
>>ダ・マッタは途中でパニスに抜かれたんだな。
パニは3ストップ作戦。(毎度の軽タンク作戦てやつ)
マッタは2ストップ作戦。
まあ、チームからの指示でしょう。

652 :音速の名無しさん:03/05/05 21:56 ID:3Xhp90Tz
今回これだけ早かったってのは、結局の所いつもはセッティングし切れて無いって
事なんだろうか?
今年のルールは新参チームにはきつかったのかな。

653 :音速の名無しさん:03/05/05 22:02 ID:l/1y18i6
やはりMI恐ろしだね。

同じMI陣営で見るとトヨタは頑張りが全く足らない。

654 :音速の名無しさん:03/05/05 22:13 ID:Pi76S7UB
やはり蓄積されたデーターというのは貴重だな
トヨタの車もある程度ポテンシャルはあるということか

しかし、昨年のトヨタよりファーステストは2秒
近く伸びてるなパニスの1'20.803 (14)
昨年はシューの1'20.355 (49)がベスト
今年はバリ禿の1'20.143 (52)がベスト

ストップ数から一概には言えないが
2ストップのダマッタがパニスの0.1落ちと考えると
マシーンはかなり進歩したと思われる(セッティングも含め)

655 :654:03/05/05 22:15 ID:Pi76S7UB
もちろんミシュランが頑張ってるという要素も
あるがね

656 :音速の名無しさん:03/05/05 22:54 ID:Q6ALQCs9
>>651
>>パニは3ストップ作戦。(毎度の軽タンク作戦てやつ)
>>マッタは2ストップ作戦。
スタート時は二人とも3ストップの予定。
パニスは1回目ストップ時に2ストップに切替。
ダマッタの2回目ストップの間にパニスが前に出た。
んじゃなかったか?

657 :音速の名無しさん:03/05/05 23:30 ID:RM+wFOSv
>>656
そうだったと思う

658 :音速の名無しさん:03/05/06 00:21 ID:ansHz2Px
ダ・マッタ良かったね。A1もテストコースみたいなクセはない
サーキットだから引き続き期待できるんじゃないだろうか。

ただラルフを抜いていたら評価はもっと上がったかな?

659 :音速の名無しさん:03/05/06 00:55 ID:EURIi+V1
ブレーキぬけたトヨタがアンダーボディの壊れたウィリアムズ
を突っつきまわす…。今回はちょこっと感動したよ。

ベストラップや最高速のワリにリザルト上がってこないのは、
やっぱりタイヤに厳しいんだろうねぇ…、ペースを維持できない。

イモラやブラジルは経験もデータも足りなかったってことね。

660 :音速の名無しさん:03/05/06 01:00 ID:4Yj/8GSz
燃ポンのトラブルはようやっと解消したみたいね
A1でもポイントゲッツできますように 南無南無

 雨だけは勘弁だな

661 :音速の名無しさん:03/05/06 01:02 ID:OFhlWczE
>660
その代わり今度はギアボックスだよ(苦笑
ソフトかハードかはわからんけど

ブラジルのときは雨でもそれなりに走ってたんじゃなかったっけ…追突されたけど

662 :音速の名無しさん:03/05/06 01:28 ID:VNwhW1aQ
>>661
何だかわからないが、完走した黙ったが他よりも
毎週数秒遅いという酷いペースで走っていた。
何度もピットに入ってたし

663 :音速の名無しさん:03/05/06 03:44 ID:EYZoFn0a
次はコース的にBARには勝てない。ルノーもトヨタより遅くなることはまず無い。
ザウバー、ジャガーが相手なら十分いける。
だからホンダのエンジンブローに期待すればポイントも十分視野に入ってくる。
願わくばもっと車台が進化することを。

664 :音速の名無しさん:03/05/06 04:10 ID:ansHz2Px
決してマシンやエンジンの素性は悪くないだけに、
つまらないトラブルは避けないといけないですな。

これはBARも同じ事が言える。
両チーム、なかなか面白いポジションにいると思うんだが。

665 :音速の名無しさん:03/05/06 05:52 ID:ddmYsOZ1
まぁ確かに、去年と比べると両方とも、色々想像できるとこまでは来たよねぇ。
去年なんて妄想すら出来ないところに居たし。

666 :音速の名無しさん:03/05/06 06:34 ID:OFhlWczE
>663
そっかぁ、次のコースはBARが速いのか…STOP&GOコースだっけ

せめてトラブルはなくして行かないとね

667 :音速の名無しさん:03/05/06 07:59 ID:ZTpTg/X2
パニス頼むから完走してくれ!

668 :音速の名無しさん:03/05/06 08:08 ID:NL7WiZVr
F1にも不況の波が押し寄せているのか、弱小チームが軒並みアボーンした
せいで、ちょっと油断すると底辺チームの仲間入りなのがこわひ。
ミナルディのおかげで最下位は無いが。

669 :音速の名無しさん:03/05/06 08:17 ID:eUonjfO7
ミナルディにはアロウズみたいな確変が無いからねぇ(w
ジョーダンが今年の確変チームなんだな、多分。1勝したし。

少ない予算でデザイナーを泣かせながら、知恵を振り絞ってコンサバな
エンジン積んでても一発の速さが生まれる奇蹟! ルノー見てると案外
「今のF1は金の掛け方よりアイデアなのかも」とか思ったりするよ。

広角エンジンと低重心、フットワークとメカニカルグリップであそこまで戦
えるのか、と低予算チームは皆ルノー目指して来ると思う。
それに合わせてコスワースが更にエンジンのコンパクト化を進めたりする
とワークス体制だからって安穏とはしてられないんじゃない?

つか、路頭に迷ったアロウズのスタッフを取ってみたりしても面白いかな
とか思うんだが今どうしてるんでしょうね?
VWあたりがツバ付けてんのかな?

670 :音速の名無しさん:03/05/06 08:54 ID:OFhlWczE
>669
ルノーがかけてる金も弱小チームがまねできる様な金額じゃないと思うけどね…

671 :音速の名無しさん:03/05/06 09:00 ID:Mpsv2kat
>>669はルノーがワークスチームであることを忘れているようだな

672 :音速の名無しさん:03/05/06 09:11 ID:nmUjQ0+D
いくらラップタイム速くてもストレートで抜けないんじゃはよっぽどうまく
ピットストップしないと勝てないよ。


673 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/05/06 09:59 ID:BmlREL8j
まあ今年 初ポイントだからダマッタも無理をしなかった。って事で。。
自身にとっても初ポイントか。。

しかし、あの展開でラルフを抜けなかったのか??
マシンのハンドリングもオンボードで見る限りビシビシ!決まってたしね。

次もあんなんだったら、やっぱチョットって感じがしたな。。


674 :音速の名無しさん:03/05/06 10:04 ID:OFhlWczE
>667
っつーか『パニスに完走できるマシンを与えてくれ』じゃないのかね

>673
パニスが健在で例え後ろの方でも入賞圏内走ってたらもっと積極的にラルフに仕掛けられたと思うけどね>黙った



675 :音速の名無しさん:03/05/06 11:00 ID:xRHID4GL
しかし今回はトヨタの二台カメラに映りまくってたな。
パナソニックも大金出したかいがあったな。

676 :音速の名無しさん:03/05/06 11:33 ID:xRHID4GL
国内で最高、おそらく世界を見渡しても最高の技術だと思うんですが、トヨタ自動車は
1万9000rpmまで、ピストンの温度を測る技術を持っています。例えば、何度まで温度が
上がると壊れる、どこまでだったらもつ、というような実験を繰り返して、少しずつ攻めていく
んです。パッとやってパッとものになるものではありません。地道な開発の積み重ねでつかんだ結果です」

「トヨタ自動車の社内で作った部品が中に入っています。そのエンジンで結果を引き寄せた
のがうれしい」と竹内はことのほか喜んだ。「はるばる明知工場からやってきたんですよ、
このエンジンが。まだまだ策はあります。長期的な視野に立って開発しているプロジェクト
もありますが、そんなことは言っていられません。今回のようなレースを見れば、東富士
研究所のモチベーションも上がったことと思います。モチベーションが上がれば開発の
スピードも上がる。次はもっと性能を上げますよ。もっと空気を入れて、良く燃やして、
フリクションを減らす。それだけです」

「一番うれしかったのは、ダ・マッタの2回目のピットストップの前にモントーヤと渡り合った
ことです、というのは、CARTエンジンの開発を通じてダ・マッタとも一緒に働きましたし、
モントーヤとも一緒に働いたからです。アメリカのCARTではなくて、ヨーロッパのF1で同じ
ことをやっている。私の夢はアメリカでやったのと同じことをヨーロッパで再現することです
からね。今日のレースでその夢をかいま見ることができました」

手放しで喜んでいるばかりではない。竹内は「うれしさ半分。悔しさ半分」だと語る。
「6位で満足してはいけないんです」というひと言が、竹内の第5戦スペインGPを締めくくる言葉だった。
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2003race_j/spain/04_race/report02.html



677 :音速の名無しさん:03/05/06 11:34 ID:OFhlWczE
>675
上位でバトルできれば映してくれるんだからもっとがんがってほしいね
そうすりゃスポンサーも喜ぶし成績も自然と上がる

678 :音速の名無しさん:03/05/06 11:35 ID:xRHID4GL
パナソニック・トヨタ・レーシングにとって今シーズン初のポイントゲットの現場にはちょうど
トヨタ自動車株式会社の豊田名誉会長と奥田会長が訪れていた。両氏はチームのモーター
ホームで日本人プレスと懇談し、TMGの冨田会長、チーム代表のオベ・アンダーソン、そ
してFOA社長のバーニー・エクレストン氏とも会談。そしてピットを訪れてTF103とチーム
の活動を視察した。勿論パニスとダ・マッタの両ドライバーとも会い、ポイントゲットに至る
レースをパドッククラブから観戦した。

冨田会長は「今シーズンの初ポイントができてとてもうれしい。ここからが今シーズンの
スタートだ。これからもっとポイントゲットできる。できれば、ほとんどのレースでそうしたい。
まずは、次のオーストリアGPでもポイントゲットだ」とコメントしている。



679 :音速の名無しさん:03/05/06 11:37 ID:nmUjQ0+D
>>676
モントーヤなんてCARTで確かトヨタエンジンぼろくそ言ってたやん。

680 :音速の名無しさん:03/05/06 11:39 ID:EYZoFn0a
新興チームって何かが足りてない。BARもトヨタも。
抽象的な表現だけどやることに奥行きを感じないんだよ。
アローズとかジョーダンはそういう部分でやっぱり信頼感があるもの。

トヨタってちょっと速かったりしても何かあると直ぐ崩れたりして。弱いんだ。
そういう観点での強さをマシンとは別に追求できるくらいの余裕が来年こそ欲しいね。

今年、マシンの速さの上限は去年よりずっと高まったけど、チームは
ポイント追える様なものじゃない。今年はまだまだ初歩的な研究が必要に見える。。
弱いよ、ほんと。

681 :音速の名無しさん:03/05/06 11:44 ID:OFhlWczE
>679
モントーヤにボロクソ言われたおかげで更に発奮できたってことでしょ…何かおかしいかな?

>680
ピット作業とか作戦のフレキシブル性とか去年より進歩してるように見えるけどね

682 :681追記:03/05/06 11:46 ID:OFhlWczE
まだまだ脆いというのには同意だけどね

683 :音速の名無しさん:03/05/06 11:47 ID:xRHID4GL
×ポイント追える様なものじゃない。
○表彰台追える様なものじゃない。

684 :音速の名無しさん:03/05/06 11:47 ID:EYZoFn0a
ああ、そうだね。そう言われると去年がいかにクソだったかわかるというものだ。
去年は誰もピット戦略で前に行くことなんか期待してなかったもんな。
万事進歩すべし。

685 :音速の名無しさん:03/05/06 11:52 ID:OFhlWczE
去年はピットに入るたびにハラハラドキドキしてたからねぇ…(苦笑

ところで『給油装置がうまく働かなくて燃料が入らない』というのはどうにかして防げるのかな?
あの装置はFIAが支給するものを使うんだよね?

686 :音速の名無しさん:03/05/06 12:31 ID:9QgKuSWM
軽タンクがトレードマークのパニスは予選で6番手をとったものの、
スタートに失敗して1コーナーの混乱でも順位を落として14位に後退したんだよね。
予選2日目に毎度のように軽タンクでアタックするパニスって、はっきり言って能無しに見える。

687 :音速の名無しさん:03/05/06 12:35 ID:1KSJr2aJ
エンジニアとしての心境だす。

自分が仕上げた製品を褒めて貰えれば確かに嬉しい、
だけど人間が作ったものである以上「完璧」っていうのは存在しません。
だから悪い所をはっきり言って貰った方がやる気が起きる場合もあります。

CART時代のモントーヤのトヨタエンジンの件もそういった感じではないでしょうか?

688 :音速の名無しさん:03/05/06 12:37 ID:kJwmuzbS
子供が多いあなあ





689 :@:03/05/06 17:03 ID:/AorIBQf
>>678
富田会長ノリノリだね。
現場は大変だわな!全てのレースでポイントゲットか・・・。


690 :音速の名無しさん:03/05/06 17:10 ID:VNDqo9B2
万能サーキットのスペインで入賞したことで変に天狗にならなければいいのだが・・・

691 :音速の名無しさん:03/05/06 17:16 ID:DoTo0WVZ


アクセル踏んだ====================
ちゃちゃいれるなw

692 :音速の名無しさん:03/05/06 17:43 ID:OFhlWczE
>690
なるわきゃないっしょ>天狗

だが、ある程度の自信は持ってもいいでしょう
去年はヨーロッパラウンドに入ってから全然駄目だったし

693 :音速の名無しさん:03/05/06 18:18 ID:JFCpW6L+
20ポイント程度取って、コンストラクターズ5位。
事実上、望みうる最高の結果がでればこのくらいの成績になると思うのだが、無理だろうか。

694 :音速の名無しさん:03/05/06 18:39 ID:FzmWayxZ
>>693
勝てる可能性のある相手を検証
フェラーリ   無理
マクラーレン 無理
ルノー     無理
ウィリアムズ 多分無理
ジョーダン  フィジケラいるのでキツイ
BAR     禿が確変することが稀にありキツイ
ザウバー   どうにかしないと沽券に関わるが
ジャガー   これに勝てないとお先真っ暗
ミナルディ  同上

って考えると7位で上出来では?
黙ったがアロンソ級に化けるなら話別だけど。


695 :音速の名無しさん:03/05/06 19:09 ID:PU2bJoz6
>>694
ジョーダンはポイントではやはり優勝が効いてるので苦しいが
速さでは普通に勝てるだろうな。
ザウバーには手が届きそうだ。

>>676
トヨタ側でそのパーツ製作したのか。

他のエンジンメーカーはほとんどのパーツを内製できるけど
今までトヨタのエンジンは設計はともかく、パーツの製作はあまり自製にはこだわってなかった。
ノウハウのある所に任せた方が確実に良いものが出来るって考えだったみたいだけど
その辺りも変わりつつあるのかね?


696 :音速の名無しさん:03/05/06 19:17 ID:RIOp9Ro5
>>695
ザウバーはギヤボックスを内製にしたのが悪かったのかな?
今まで程の勢いが無いね。

まわりの声が気になったとか…。
つかCARTの時って内製じゃなかった?
設計は元イルモアの人だったけど。

ま、フォードやメルセデスは内製じゃないけど。

697 :音速の名無しさん:03/05/06 19:52 ID:OFhlWczE
他所様のことはどうこう言えた義理ではないが
今年のザウバーは何か変だな…

698 :音速の名無しさん:03/05/06 20:22 ID:EYZoFn0a
今年のザウバーはどの部分といわず全般的に駄目ですね。
まんべんなくレベルダウンした感じ。まぁ実際はエアロダイナミクスが大きいんだろうね。

トヨタはタイヤの使い方で何か発見があれば去年のジャガーみたいに、
確変するんじゃないの。後半はトヨタに有利なサーキットが多いからその間に
うまく行ってくれるといいよね。

699 :音速の名無しさん:03/05/06 20:44 ID:uNhVOL9S
「自分たちで作れるものは自分たちで作るのがトヨタのポリシー」だと語るのはモータースポーツ部レースエンジン開発室長の竹内一雄である。竹内は日本の東富士研究所とF1レースの現場を行き来し、自分の肌で感じたことをエンジン開発の現場にフィードバックしている。

「軽さ、高回転をどこまで追い込めるのか。製造技術の限界に挑戦したいという意気込みが社内にあります。F1のエンジンで到達した技術が、量産車に役立つ場合があるし、またその逆もある。WRC、ル・マン、
CARTでの実績があるからこそ、今のF1の技術がある。欧米にはレース専門の部品メーカーがあり、高い技術をもっていますが、『負けてなるものか』という気持ちです」

 TF103に搭載されるRVX-03型エンジンのシリンダーヘッドやシリンダーブロックは、トヨタ自動車の内製だ。愛知県のトヨタ本社地区、明知工場で製造されている。製造に関わっているのは鋳造生技部、ユニット生技部、製造技術開発部などの面々。
ヘッドやブロックの鋳造は、木型製作/中子成型/中子組付/鋳込み/検査のプロセスを経て行われるが、例えば木型や中子の過程では、“匠の技”という表現がふさわしいほど、精度の高い技術が要求される。

700 :音速の名無しさん:03/05/06 20:44 ID:uNhVOL9S
 軽量化や回転数の上昇を約束する設計であっても、設計図どおりに製作できなければ意味をなさない。それを可能にするのが、トヨタの匠たちだ。彼らは熟練の技で肉厚を極限まで薄くし、
高回転に耐えうる均一な鋳込みを行い、要求の厳しい公差(許される最大寸法と最小寸法との差)の範囲内に仕上げる。バルセロナに持ち込んだニューバージョンのエンジンも、こうしたプロセスを経て誕生した。

 金曜日のフリー走行から順調な走りを見せつけ、ダ・マッタが6位入賞を果たしたのは、もちろん、エンジンだけの力ではない。空力やトラクションコントロールの改良、タイヤ選択、
レースの戦略、すべての要素がうまくまとまった結果である。だが、燃費を改良して持ち込んだ新しいエンジンの力を見逃すことはできないのもまた事実だ。その点を竹内は喜ぶ。

「エンジンに信頼性が出てきたので、今回は燃費の向上に取り組みました。戦略の自由度を高めるのが目的です。燃費というと非常に地味に思われるかもしれませんが、
自分は誇りに思っています。クルマが遅くて燃費がいいのは当たり前。速くして燃費を良くするのが自分たちのターゲットです。」

701 :音速の名無しさん:03/05/06 20:45 ID:RIOp9Ro5
ルノーがMIと共同で開発してるってやつを
先駆けて採用しる。

って、どんなのかも知らないけど…

702 :音速の名無しさん:03/05/06 22:11 ID:3QJF8Uvk
ルノーが金曜テスト組になったときには「?」なんて思ったけど
効果あんのかなぁ。


703 :音速の名無しさん:03/05/06 22:18 ID:nQiINpIG
まあ、冷静に考えたらトップの奴らにラップされて、別にいつもどおりのレースだったんだけどね。
ザウバーは去年はフェラーリとそっくりのリアまわりでアドバンテージがあった。
今年は、タイヤ、マシン、ともにダメ。しかも風洞のトラブル

704 :音速の名無しさん:03/05/06 22:32 ID:EYZoFn0a
>>701
RIOp9Ro5ここにも書いてやがったか。どういう立場で見てんだこいつは

705 :音速の名無しさん:03/05/06 23:02 ID:PU2bJoz6
>>696
>>つかCARTの時って内製じゃなかった?
いやもちろんトヨタのエンジンだよ。
俺が言ってたのはパーツの製造レベルでの話。

高橋TDの話では
最初は専門メーカーのノウハウを利用して、
そこから様々なノウハウを吸収して徐々に内製率を高めるやり方みたい。
その方が最初から高いレベルでスタートが切れる。
去年はピストン・コンロッド・クランクシャフト・カムシャフト等が外注だったし
ブロックも鋳造を別の所がやって、加工を自分たちでやってたと思う。

>>699の話を見ると
その辺も自分たちで出来るだけのノウハウを
手に入れはじめている様ですな。

706 :音速の名無しさん:03/05/06 23:09 ID:t684th79
ジョーダン、ザウバー、BARはそれぞれどこの国の会社?

707 :音速の名無しさん:03/05/06 23:11 ID:xRHID4GL
>>706
http://f1.racing-live.com/en/season/standings/class_constructors.shtml

708 :音速の名無しさん:03/05/06 23:16 ID:+jD6r9hg
一般の産業界における新規参入分野へのオーソドックスな
アプローチだよね。

技術的なとっかかりが掴めれば生産技術改善の能力に関しては
恐らく世界一と言っても過言ではないから、内製率が高まって
くると共にまずはマシンの当たりはずれが少なくなったり、
故障率の低下が著しいかもしれない。

709 :音速の名無しさん:03/05/07 01:44 ID:ImIz2Vjt
エンジン屋じゃないけど今更なんだろう。
広報を経由しているネタなんだろうが、当たり前の事で喜んでいて
恥ずかしくないか。

結局他人の考えたエンジンを自分達で手を加えてその結果が嬉しい
だけなのかねえ。

710 :音速の名無しさん:03/05/07 01:50 ID:ImIz2Vjt
もひとつ。
>“匠の技”という表現がふさわしいほど

匠の技ねえw


711 :音速の名無しさん:03/05/07 01:50 ID:zvCDc+gg
>>709
あんたバカ?
自社開発技術だけでF1造ってるとこ言ってみ?
世界中の最高の技術を寄せ集めたのがF1だってわかんないの?



712 :音速の名無しさん:03/05/07 01:52 ID:U8IrJWIf
>>709
自己流は、トンガッタ発想として大事だが、それに固執しては世界は広がらない。
そういったモチベーションだけで結果がついてくるほど、甘い世界じゃない。
そういうコダワリは好きだけど、何事も過ぎたるは及ばざるが如し。

あなたみたいなロマン派には、パブリック・ドメインという言葉を贈りたい。
そういうロマンもあると思われw

713 :音速の名無しさん:03/05/07 01:52 ID:PiUT2sG7
>世界中の最高の技術を寄せ集めたのがF1だってわかんないの?

ワロタ

714 :音速の名無しさん:03/05/07 01:58 ID:aO/ibpVy
馬鹿だね。だからトヨタはラリー時代から。チームごと丸買い。
いまでも、トヨタ自動車から技術陣として活躍してる奴なんていないよ。
トヨタ自動車で金出してスタッフ集めてるだけだっつうの。

715 :音速の名無しさん:03/05/07 01:58 ID:m4HrowlL
>>714
(゚Д゚)ハァ?

716 :音速の名無しさん:03/05/07 02:01 ID:0QreCPKb
やったー煽りが来るなんて久しぶりだなぁ(w
ポイントを取ったの、やっぱり夢じゃないんだ!!

717 :音速の名無しさん:03/05/07 02:02 ID:ImIz2Vjt
>711
そんな事逝ってないですよ。
技術はロマンなんかじゃないです。
いいですか企業なんですから技術は商売道具(死語)なんですよ。

自動車会社にとって(経営者ではないから多分)モータースポーツは企業の技術(商売)を表現する道具なんです。
貴方みたいに狭い視野(単にF1だけ)で考えていたらトヨタの同志も残念と思いますよ。



718 :音速の名無しさん:03/05/07 02:07 ID:uWowow8b
>>714
それの一体どこが悪いというのだ?勝ったのは“TOYATA”これで良い。
技術をパクるのも大いに結構。他所のチームの妨害も厭わない。
“TOYATA”という大看板を掲げた以上、なりふり構ってなどいられん。
F1は学芸会の発表会ではないのだ。

719 :音速の名無しさん:03/05/07 02:08 ID:Pl9PcVBq
709は煽ってるつもりだろうが、ものを知らないのを
晒してるだけだな。さっさと物事立ち上げないと
いかん場合もあんだろが。それに新参者は何事も
まず最初は真似ることから始めるわな。

720 :音速の名無しさん:03/05/07 02:11 ID:gclSnyAx
参戦2年目のトヨタに自社技術を期待しても無理。
他のティームだって最初から自社技術なんて持っていなかった。
最初はその時点で優れた技術を持ってるティームの物真似から入るのは当たり前のことだ。
参戦している間に研究開発を積んで徐々に自社技術を増やしていくもんだ。
フェラーリなんて何十年もやってるんだからかなり色々なものを持ってるだろう。

721 :音速の名無しさん:03/05/07 02:11 ID:QIxTP9lK
> >世界中の最高の技術を寄せ集めたのがF1だってわかんないの?
>
> ワロタ

    喝!

722 :音速の名無しさん:03/05/07 02:18 ID:aO/ibpVy
真似るのではなく買うだけのトヨタ

723 :音速の名無しさん:03/05/07 02:24 ID:U8IrJWIf
>>717
どうも、主張の内容がわかりにくいですねぇ・・
文脈がとれません・・
言いたいこと、ご自分で分かってますか??(煽りでなく

724 :音速の名無しさん:03/05/07 02:25 ID:uWowow8b
そんなに羨ましいのかな・・・今回トヨタは3ポイントゲットしただけだぞ・・・
別に表彰台に上がった訳でもない・・・それでも悔しいのか・・・

725 :音速の名無しさん:03/05/07 02:28 ID:ImIz2Vjt
>719
煽ってなどないですわ。
まず真似る事から始めるなら「匠の技」なんて表現は
何処から来るのでしょうか。
いつもの広報の大本営発表と理解すれば納得しますが、
「思わず笑ってしまった」只それだけでそれ以上の意味は
ないです。

>それに新参者は何事もまず最初は真似ることから始めるわな。
そんな時期ではないでしよう。何時からプロジェクトを開始したのか覚えて
いませんが。多分数年前ですよね





726 :音速の名無しさん:03/05/07 02:31 ID:tdZpNm2g
TMGはずっと昔からトヨタですよ。
ラリーやってたチームがそのまま来たから評価されてるんです。
買い取ったというのはまったくの間違いです。
メーカー純度はフェラーリ並みに高いです。
新たに参加した他チームの人材(ex.アローズ)もかなり来ているけど、
彼らもトヨタを核にして仕事に参加しているわけで結局トヨタはトヨタです。
どこに求心力があるかという問題でしょう。



まぁ煽ってるだけだと思いますが(w

727 :音速の名無しさん:03/05/07 02:34 ID:ImIz2Vjt
>724
いーえ違います。
レースの結果などどうでも良いです。
匠の技を笑っただけです。
興味が尽きたので止めます。

728 :724:03/05/07 02:38 ID:uWowow8b
>727
あ、そっちじゃないよ、自分の呟きは。
時々このスレにやってくる『トヨタは金で〜』とかいう偏狭的な日本人にね。

729 :音速の名無しさん:03/05/07 02:40 ID:U8IrJWIf
>>725
少々理解の仕方が浅いのではないでしょうか?
真似るにしても、実現のためには高度な技術が必要となる「部分」があるということでは?
ものごとを俯瞰的に見て、分かったようなつもりになることはキケンなことですよ?
1/100〜1000mm単位での金型製造技術の「現場」を知ってるんですか?
あと、ご自分にその意思がなくても、無知に基づく不遜な発言は所謂煽りととられても仕方ないですよ?

730 :音速の名無しさん:03/05/07 02:43 ID:Pl9PcVBq
>>725
真似ているのはF1エンジン部品の設計思想。
匠の技はその設計を実際の部品として精度良く加工、製造する技術。
ばらつきまで含めた所望の性能を出すにはそんだけ公差が厳しいと
いうことだろ。記事にも設計通りに製造できなければと書いてある罠。
文章書く能力だけでなく読む力も不足か。

また、そんな時期と言うが、PJが数年前からだろうが、
そんな簡単に吸収できる設計ノウハウではないということだろ。


731 :音速の名無しさん:03/05/07 02:50 ID:tdZpNm2g
センチュリーとかプログレのパンフ作ってるノリで書いちゃったのかもね。
F1のエンジン音を感じながら呑気に「匠の技」とか言うのは確かにナンセンスだな。
演出が陳腐だ。

732 :音速の名無しさん:03/05/07 02:52 ID:kZeJFYZQ
(トヨタが好きな訳ではないが)
独自技術を確立するためには、基礎技術からの膨大な積み重ねが必要で、
例え他人が設計しようがパクり(真似)だろうが、そういうことを
ちゃんと自分達でやっていけることこそ「技術」であると思うし、
ゼロから立ち上げてたった数年でここまでやっていけていることこそ、
トヨタの技術力の証明だろうに。

733 :音速の名無しさん:03/05/07 03:03 ID:tdZpNm2g
「チーム」独自の技術なんてものが狭いF1の世界にあるとは思えない。
チームに依存するのは、確立されたシステムで発揮する技術の開発に至る「機能」
だけだと思う。
厳密に分けられるものじゃないけど、技術は人の中にあってチームはそれを
どう開発につなげるかっていうシステムとして存在してると考えた方が良い。
強いチームは造る人間の能力をクルマに反映させる能力がきっと高いんだよ。
まぁ会社と一緒だな。

734 :音速の名無しさん:03/05/07 03:35 ID:oLaCetly
age

735 :音速の名無しさん:03/05/07 03:35 ID:oLaCetly
アロンソ早かったけど
あそこのチームのエンジンてフェラーリが前に使ってた
エンジンじゃなかったっけ?


736 :音速の名無しさん:03/05/07 03:38 ID:lLIpZffO
>>735
それはザウバーです。
アロンソはルノーなのでルノーエンジンとなります。

737 :音速の名無しさん:03/05/07 03:39 ID:mV92E91H
>735
ザウバー。

738 :音速の名無しさん:03/05/07 03:41 ID:0QreCPKb
こんな夜中にコピペだぁ

739 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

740 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

741 :音速の名無しさん:03/05/07 06:59 ID:Le6uwRiM
今回のレースで思ったことですが、走り込んでいるサ−キットでならテスト
で出せた好成績が期待できるかもしれない
だとすると全てのサーキットで十分な走行テストをして満足の行くレースが
できる様になるには、一体どれだけの時間と年数が必要なのだろうか。
それを思うと、良く言われる「経験」と言うのは本当に大切なんだな。
改めて、F1と言うのは簡単に攻略できる物では無いと痛感した。
そんな世界への挑戦と言うのは、傍から見ているより大変なんだろう。
これからの展開は、走り込んでいるサーキットでどれだけ上位にいけるかが
課題だと思う。


742 :あぼーん:03/05/07 06:59 ID:ZLe4V6nR
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

743 :音速の名無しさん:03/05/07 07:55 ID:j8yA7NZO
エンジンの鋳造部品や鍛造部品を全部内製できればアドバンテージは大きい罠。
モータースポーツ用のパーツは部品単位の分業が進んでいて、コンロッドならココ、
ピストンならココ、バルブならココ、メタルなら……と各パーツにスペシャリストと言う
べきパーツメーカーが有って、それぞれに膨大なノウハウを持っている。
基本的にレース用エンジンは各エンジンコンストラクターが自社で開発した図面を
持ち込んで、そうしたスペシャルメーカーに発注し、自社ファクトリーで組み上げて
性能を確認し現場に送っている。ブロックが自社製でも、スリーブに始まり可動部品
は全部パーツメーカー品というエンジンも多い。
当然、シーズン中のモディファイには相応のタイムラグがある。
それでもそうしたスペシャルパーツメーカーを頼らなければ、F1に要求される高度な
部品は造り得ない。バルブスプリングやメタルと言った地味な部品でも、量産車に
要求されるのとは全く違った次元の精度と能力が要求されるから。

60年代のコスワースも最初は単なるヘッドチューナーで、フォードエンジン用のオリ
ジナルピストンヘッドの販売から始まってエンジンコンストラクターになるまで長い時
間が掛かってる。ホンダが偉いってのはそうしたパーツも含めて開発できるエンジン
コンストラクターだから。
トヨタは最終的にホンダのような「内製品率」を目指してるんじゃないだろうか?
各コースに合わせたスペシャルスペックエンジンの投入など、内製率が高まれば
出来る事はどんどん増えていく。当然蓄積されるノウハウも内製率が高ければ高
いほど多くなっていく。「トヨタにしか造れない部品」を手に入れられれば他のコンス
トラクターと戦う武器がそれだけ増えるって事になる。
もちろん、その開発レベルが「金さえ払えば誰にでも販売されるフォードエンジン」と
同じぐらい、であれば意味は無いが「志」は買いたいね。

744 :音速の名無しさん:03/05/07 08:25 ID:njG4aUFB
なにやら昨夜は久しぶりに『トヨタは金だけ厨』が湧いたようですね(w
これもスペインでのガンガりのおかげでしょうか…

これからも気合を入れて厨の腸を煮え繰り返させてほしいものです>トヨタF1

745 :音速の名無しさん:03/05/07 10:03 ID:vuMzGOS9
>735
それはザウバー!

746 :音速の名無しさん:03/05/07 12:34 ID:ad2iAk2B
>>745
>>735が言いたいことは「イスは昔フェラーリのエンジンを設計した」だと思われ

747 :音速の名無しさん:03/05/07 12:39 ID:4XeZLizm
>>735は同じ事何回もコピペしてるアフォだよ


748 :音速の名無しさん:03/05/07 12:43 ID:reQh+Mxq
ところで、来年のドライバーはどうよ。
パニスが継続されると思えないんだけど。

トヨタの新しい工場って、フランスとブラジル以外だとどこにあるの?
フランス工場代表=パニス
ブラジル工場代表=マッタ


749 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/05/07 12:50 ID:as4CiTPY
それじゃー本家本元の日本人も必要だな。。w

750 :音速の名無しさん:03/05/07 12:50 ID:ad2iAk2B
>>749
歯茎がテストドライバーとか(テストになるかどうかは知らんけど)

751 :音速の名無しさん:03/05/07 13:02 ID:bqeDlXTv
虎、インディ500に勝つ様ならもう一回チャンスあるかな

752 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/07 13:40 ID:DW4GB7W9
もう来年の話?

753 :音速の名無しさん:03/05/07 14:45 ID:njG4aUFB
>751
もしインディ500で勝ったらアメリカにおける日本の顔でいいんでないの?と思うよ…虎

無理にヨーロッパに呼び戻さなくてもなぁ


754 :音速の名無しさん:03/05/07 14:59 ID:m4HrowlL
虎は性格的にヨーロッパのほうが向いてると思う

755 :音速の名無しさん:03/05/07 15:00 ID:yDoQjaNP
虎之介、結構性格変わった
遊びが多くなったな
ま、あれでいいんだが

756 :音速の名無しさん:03/05/07 15:02 ID:7ELMufzn
TOYOTAにモータースポーツの技術が無いのは一般的な常識。市販車のエンジン設計も、東富士に出向してるYAMAHAの社員だらけ。F-1シャーシなんて、とんでもない!!!人材、いないんだから。

757 :音速の名無しさん:03/05/07 15:06 ID:m4HrowlL
トヨタ5年連続首位 米品質調査

 米調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツが6日発表した米国内で販売される新車の
品質調査によると、トヨタ自動車が会社別で5年連続首位に立つなど日本メーカーの優勢が続いた。
 昨年2位だったホンダはポルシェとBMWのドイツ勢2社に抜かれ4位に転落したが、ゼ
ネラル・モーターズ(GM)など米大手3社を上回った。日産自動車はフォード・モーターや
ダイムラークライスラーを抜きGMに次ぐ6位に浮上した。

 ガソリンと電気モーターで動くハイブリッド車「プリウス」が小型乗用車部門で首位にな
るなど、トヨタは車種別の16分野のうち6分野でトップとなったが、昨年の9分野には及ば
なかった。車100台当たりの顧客による問題指摘件数で示される品質指数はホンダなど
とともにやや悪化した。

 業界全体の品質水準はほぼ前年並みでJDパワーは「各国メーカー間の品質格差は
縮小傾向にある」と分析している。
http://www.sankei.co.jp/news/030507/0507kei052.htm


758 :音速の名無しさん:03/05/07 15:07 ID:njG4aUFB
>756
おーおー今度は久しぶりのヤマハ厨だぁよ(藁

やっぱポイント取れると賑やかでイイネ(w

759 :音速の名無しさん:03/05/07 17:49 ID:F+7D8wjv
>>743
いやいや、それは随分昔の話だぞ。

今は大体のメーカーが重要な部品類は最近は全て社内で作ってる。
当然細かいパーツ類は他の会社に出すこともあるが。
「他の会社に部品を発注→製造→メーカーに届く」では
今の開発スピードに追いつけない。
部品メーカーからノウハウを吸収して
自社で作れるだけの環境をここ数年で作ってきた。

去年エンジンブロック鋳造を他に出していたのはトヨタ位だった訳だし
こういった部分でトヨタは遅れていたが、今年はその体制が整いつつある、
他に追いつきつつある、って事ではないの?

760 :音速の名無しさん:03/05/07 18:08 ID:7ELMufzn
豊田がF-1しても技術者、助っ人だらけってバレバレだから応援スル気無し。車体はシルバーにしなさい^^

761 :音速の名無しさん:03/05/07 19:01 ID:njG4aUFB
>714 >722 >756 >760
今日はオールスターでつね(w

そんなにトヨタに負けた(ようにみえた)のが悔しかったのか…(劇藁

762 :音速の名無しさん:03/05/07 19:31 ID:ouJ1ZX4q
>761
寂しいんだろ。
相手をしてやってるだけおまえらは優しいよ。

763 :音速の名無しさん:03/05/07 19:39 ID:njG4aUFB
>762
久しぶりに見たから嬉しいでしょ(w>根拠不明、意味不明の煽り

しかも、結果的にとはいえトヨタ入賞でアチラがノーポイントになったらワラワラ湧いて来てるし…藻前らもっと余裕を持てと(以下ry

764 :音速の名無しさん:03/05/07 20:16 ID:35Z4Qkay
>>763
お互い様じゃないの?
昨日は逆にホンダスレにトヲタがいたし。
IDでバレバレ。

765 :音速の名無しさん:03/05/07 20:35 ID:njG4aUFB
>764
IDバレ承知でやってるのは単なる煽り豚だべ?
どっちのファンでもないと思うがね

766 :音速の名無しさん:03/05/07 20:46 ID:tdZpNm2g
トヲタなんかいない

767 :音速の名無しさん:03/05/07 21:03 ID:cqiXO+95
あ〜お〜いそ〜らが〜みえなかああ〜さひろ〜げて〜♪

768 :音速の名無しさん:03/05/07 21:19 ID:35Z4Qkay
>>766
少なくとも一人はいるじゃん

769 :音速の名無しさん:03/05/07 22:08 ID:0oTmraRr
>>748
パニスは人柄がいいだけで結果に結びついていないよな。
フィードバックに優れてるけど、プレッシャーに弱いのが痛い。
やはり開発専属ドライバーが向いているよね。

770 :音速の名無しさん:03/05/07 22:11 ID:tdZpNm2g
知ったような口利いてるし。

771 :音速の名無しさん:03/05/07 22:29 ID:zBG6e9hX
ブルナーもこれだけ予算貰って結果でないんじゃ
ジャガーみたいに責任取らされるぞ。
でも、後任なんていないなぁ。

772 :音速の名無しさん:03/05/07 22:37 ID:njG4aUFB
ジャガー(フォード)の首脳ほどワカランチンではないと思うな
あと一年は待つだろう

773 :音速の名無しさん:03/05/07 22:40 ID:aiYNt9Aw
自動車メーカーでありながら、エンジン設計と開発を
元フェラーリの技師に任せている時点で既にアウト
車体もサス構造もF2002のパクリだし、
トヨタの血は何も流れていないマシンだね。
そのマシンをトヨタ、トヨタと呼んでるトヲタの諸君はご苦労なこった(w

774 :音速の名無しさん:03/05/07 22:40 ID:cfxD7Rc+
黙ったがエースでしょ?

775 :音速の名無しさん:03/05/07 22:41 ID:njG4aUFB
おやおや…また湧いてきました…今日はホントに賑やかですね

776 : :03/05/07 23:25 ID:xPm6+s7F
自動車メーカーでありながら、車体を
他所に任せている時点で既にアウト

といってみるテスト


777 :音速の名無しさん:03/05/07 23:31 ID:QeQrAik1
>>776
じゃ、2チームだけでやるか?
ネタにしてもツマらん

778 :音速の名無しさん:03/05/07 23:33 ID:IinqdJgH
あ〜、なんかもう何言われても平気さ♪

779 :音速の名無しさん:03/05/07 23:44 ID:lI7LgYie
昨日の流れでいふと。
内製云々もそうだが、国内最大自動車会社では有ったが市販車用エンジン以外は
図面さえ引けなかった。
トヲタはそこを着かれると簡単に反応する訳なんだよね。

780 :音速の名無しさん:03/05/07 23:48 ID:7zWmi0ud
いぇーい♪ 3ポイントだ〜よ。

781 :音速の名無しさん:03/05/07 23:49 ID:njG4aUFB
>778
なんか同感(w
六位で満足できるなんてお安くて良いけど、来年はもう少し期待できるマシンがほしいね

782 :音速の名無しさん:03/05/07 23:50 ID:uWowow8b
>>773
その言葉はルノーにも言ってやれよ。
あとチームも持てない貧乏なホンダさんとか。

783 :音速の名無しさん:03/05/07 23:52 ID:tdZpNm2g
図面さえ引けなかったって、思い込むことで
自分の世界を守ってるだけだろ。そんなわけねーだろ。あほか
もし仮に100%外注にしたからといって何なの。
そういう体制を確立するだけだろ。トヨタエンジンとして開発「させてる」んだから
何が自分で作れないだ。
ちゃんと つ く れ て ま す 。

784 :音速の名無しさん:03/05/07 23:53 ID:m4HrowlL
来年あたり化けてくる感じがある

785 :音速の名無しさん:03/05/07 23:53 ID:IlOytCIz











内 容 は 永 遠 に ル ー プ す る 







786 :音速の名無しさん:03/05/07 23:54 ID:7ELMufzn
名前だけじゃ無くて技術ワークスならば、応援増えるさ^^

787 :音速の名無しさん:03/05/07 23:55 ID:tdZpNm2g
ムカつき過ぎてね、もう化けて出ますよ、私は。

788 :音速の名無しさん:03/05/07 23:55 ID:QeQrAik1
>>782
はぁ…。
成長の無い奴

789 :音速の名無しさん:03/05/07 23:58 ID:njG4aUFB
ホントに今宵もアンチは張り切りすぎだな(w

コッチの調子が悪いときは自粛してくれるのも…(・∀・)イイネ!!

790 :音速の名無しさん:03/05/08 00:00 ID:sTydYhWj
>>789
アンタが一番張り切ってるよ、多分。

791 :音速の名無しさん:03/05/08 00:01 ID:Crvvs3C2
やっぱさ〜技術参戦しないと意味無し。豊田分かって無いね^^

792 :音速の名無しさん:03/05/08 00:03 ID:Pg3JcjoF
>>779
で,何がいいたいのん?
聞いてあげるから言ってごらんw

昨日の要旨は,大昔ならともかく,ここまで
高度化,特殊化したエンジンや車体を一から
やっていてはとても計画に間に合わんから今
の体制でやってるということだわな。
さらにそこで学んだことを自分たちで発展させる
体制もできつつあり,積んだ経験を徐々に自分の
血肉にしていってるということだ。

無論だからトヨタがえらいとかそういうことではなく,
どこでもやっているあたりまえのことだがね。

793 :音速の名無しさん:03/05/08 00:03 ID:6c6OeE9Q
>790
ポイントとったときに張り切らんでいつ張り切るのかと

どうせ次で(´・ω・`)ショボーンと成るかもしれんのでね(w

794 :音速の名無しさん:03/05/08 00:03 ID:sTydYhWj
今時^^って…。

795 :音速の名無しさん:03/05/08 00:04 ID:WhjZ25xU
やれやれ、今宵も頭の弱い香具師が来たか・・・・・
ご苦労なこった(ワラ

796 :音速の名無しさん:03/05/08 00:06 ID:sTydYhWj
>>793
それはそうなんだが、やっぱたかだか「6位」なんだよね。
煽りってワケでなく、もっと上を目指すわけだから。

そりゃいきなり表彰台とかは思わないけど

797 :音速の名無しさん:03/05/08 00:10 ID:CgwMsvSZ
>783
>図面さえ引けなかったって、思い込むことで

タカハシ氏がいみじくもこう言っていた「CART時代は何故ブローするのかさえ理解できなかった。当時我々には12000RPM以上で回転させるノウハウは有りませんでした」
文面は若干違うかもしれないが、本人の発言だよ。

これに若干フォローするが、その後別の担当者になっても大幅なカイゼンは出来ず、
某技術者を(欧羅巴から)ヘッドハントして図面を引かせ、それを見よう見まねでカイゼンしたのが現実なんだよ。
でも間違った方法ではないけれどね。今回も同じ事をしているのではないかと思うよ。
これでも匠の技になってしまうらいしけど


798 :音速の名無しさん:03/05/08 00:12 ID:sTydYhWj
>>787
ほんとに溜まってたんだな。
それでアソコで吠えたのね。

ま、アフォはドコにもいるよ。
ココも例外じゃないし。

799 :音速の名無しさん:03/05/08 00:15 ID:sTydYhWj
つーかどのチームもヘッドハンティングしてんだから
ガタガタ騒ぐなよな。

、と強めに言ってみた。

800 :音速の名無しさん:03/05/08 00:16 ID:CgwMsvSZ
>792
詭弁でしょw

そんな事百も承知で逝ってるんだから。
分からないの


801 :音速の名無しさん:03/05/08 00:16 ID:6femQkXV
>>797
 経験と知識は時間があればどうにでもなるが
 勝負の世界でそんなくだらん面子にこだわって時間をロスするのは
 愚の骨頂ですな
  効率的な手法でなんの問題があろうか
  
 >>これでも匠の技になってしまうらいしけど
  生産技術と開発工程を同一視するのはアホです

802 :音速の名無しさん:03/05/08 00:16 ID:6c6OeE9Q
>796
そりゃまぁたかだか『六位』なんだけどさ
去年の六位二回とはやっぱり有り難味が違うと思ってるわけで
去年に増してルノー馬鹿っ速、BARも確実速、ジャガー何だか速、
で開幕三戦全くダメポで今年はノーポイントだと思ってたから

803 :音速の名無しさん:03/05/08 00:18 ID:0lQLIhxr
スカパー波放送で見たが、ホンダエンジン作ってるラボにもガイジンがいた。

804 :音速の名無しさん:03/05/08 00:21 ID:sTydYhWj
>>803
HRDには外国人もいるだろうからね。
それに意外にもアメホンからF-1が好きで出向してるヒトもいるらしい。


805 :音速の名無しさん:03/05/08 00:22 ID:6femQkXV
ヘッドハントでノウハウ取得、発展させて己の血肉とするなんて
実社会でごくごく当たり前だろうが
何で問題になるのかわからんよ 
 ちゃんとまともな会社で働いてるか?

806 :音速の名無しさん:03/05/08 00:24 ID:sTydYhWj
>>805
相手にするだけ無駄かと。

807 :音速の名無しさん:03/05/08 00:26 ID:CgwMsvSZ
>801
>生産技術と開発工程を同一視するのはアホです

そうです。しかし何も知らないトヲタファンに近藤させたのは
事実なんですから。
その匠なんとかといふのは某HPからのコピペのようですよ。



808 :__:03/05/08 00:27 ID:zozv58EC
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

809 :音速の名無しさん:03/05/08 00:27 ID:Crvvs3C2
失敗を恐れず、豊田で図面ひけば^^出来ないかな。TMGの外人だらけで満足ですか?

810 :音速の名無しさん:03/05/08 00:30 ID:6c6OeE9Q
>805
IDチェンジャーにマジレスするのは無駄です
楽しく遊んであげませう

811 :音速の名無しさん:03/05/08 00:33 ID:6femQkXV
>>807
はあ? なんの問題もない文章じゃん
エンジンブロックがどうやって出来るか勉強してこいよ
 混同したのは読解力のないあなたでは?


TF103に搭載されるRVX-03型エンジンのシリンダーヘッドや
シリンダーブロックは、トヨタ自動車の内製だ。愛知県の
トヨタ本社地区、明知工場で製造されている。製造に関わっ
ているのは鋳造生技部、ユニット生技部、生技開発部などの面々。
ヘッドやブロックの鋳造は、木型製作/中子成型/中子組付/鋳込み
/検査のプロセスを経て行われるが、例えば木型や中子の過程では、
“匠の技”という表現がふさわしいほど、精度の高い技術が要求される




812 :音速の名無しさん:03/05/08 00:36 ID:6femQkXV
>>809
 日本人にこだわるほうが頭おかしいと思いますが
 ラリーやSWCのころから現在の参戦スタイルですが何か
 

813 :音速の名無しさん:03/05/08 00:36 ID:Pg3JcjoF
>>800
いや,ほんとにわからんから聞いてんのよ。

そうやって人をからかって面白がってる奴
ってのはどういう気持ちでそういうことやっ
てんのかってね。実生活不満だらけなんか
ねぇってねw

方向ずれたからこれはこれでおしまい。

814 :音速の名無しさん:03/05/08 00:36 ID:KZaXkyGe
ああそうですか

815 :音速の名無しさん:03/05/08 02:33 ID:QXGQl6cx
もう、ワンパターンの丸投げ厨は放っておこうよ・・・。
とはいうものの、今度はどんな理不尽な言いがかりつけてくるのか楽しみにも
なってきた今日この頃(w
つーか新しいネタ見てみたい(w



816 :音速の名無しさん:03/05/08 02:37 ID:nktm4ILM
>>811
へえーあそこで作ってたのか。なんだか意外だな。

2000GTのおもちゃはまだもらえるんかのう

817 :音速の名無しさん:03/05/08 03:57 ID:Ybs6AZAn
いや、ブラジルがあれだったから
もしかして、車は完全な駄作ではないか?
という悪い予感がしてたがな
スペインの結果が開幕にこなきゃいかんかったな
さて、そろそろパニス君にも頑張ってもらわないと

818 :音速の名無しさん:03/05/08 04:04 ID:nktm4ILM
しかしここんとこのパニスは誇っていた完走率を
ことごとく下げておるなあ・・・

ただ以前と違って予選でもしっかり速いが。

819 :音速の名無しさん:03/05/08 07:51 ID:LS/qtSys
なんかトヨタってドライバーに華がないな。

820 :音速の名無しさん:03/05/08 08:15 ID:6c6OeE9Q
>819
なにやらわざとそういう人選にしてるという気がしないでもないけどね

まぁ、華を求めてる人はトヨタを応援したりしないと思うが…

821 :音速の名無しさん:03/05/08 09:37 ID:qxz+dupu
う〜ん、ポールリカールではちょっと離されちゃったみたいだね…

822 :音速の名無しさん:03/05/08 09:45 ID:6c6OeE9Q
>821
まぁ、テストはテストだしどんなテスト内容だったかも正直ワカランでしょ
何せ開幕前のテストの好調を悉く裏切られた訳だし(苦笑>トヨタf1

823 :音速の名無しさん:03/05/08 12:13 ID:D/2LKGDc
>>822
禿堂。
テストで良くても実践で云々・・・とアンチに叩かれたので、逆にテストで
悪いのが何だと言って置きましょうよ(w

先回のレースでデータの取れているサーキットでは期待が持てるので、今後
テストできていないサーキットでの成績が課題ですね。


824 :音速の名無しさん:03/05/08 12:54 ID:6c6OeE9Q
>823
黙ったも走り込んでないコースでの速さが課題だね

825 :音速の名無しさん:03/05/08 16:20 ID:RMtWMwl7
今回のテストはリヤサスペンションを試してるみたいですね。
うまくいけば、オーストリアに投入するみたいです。
空力やエンジンに続いてサスもうまくいくといいですね。

826 :音速の名無しさん:03/05/08 17:22 ID:pq3XyL4T
モントーヤはゲームでコースを憶えたと言っていたが…。
トヨタもPS2黙ったにあげればいいのに

827 :音速の名無しさん:03/05/08 17:47 ID:oPYRg5HQ
黙ったはSEGA派だからな。

828 :音速の名無しさん:03/05/08 19:22 ID:nauztR7U
ポールリカールのテスト、ダ・マッタが1'12.939の3番手だから
まあまあじゃないの?

829 :_:03/05/08 19:25 ID:hJyHPUgD
  ∧_∧    http://yoshiwara.susukino.com/mona/
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

830 :音速の名無しさん:03/05/08 19:59 ID:6c6OeE9Q
>827
中々のマニアだな>SEGA派

831 :音速の名無しさん:03/05/08 20:03 ID:6c6OeE9Q
>828
ニフティじゃ二日目は一分15秒台で三番手になってるね…>黙った

……って何でやねん(゚Д゚ )ゴルァ!!

832 :音速の名無しさん:03/05/08 20:06 ID:Crvvs3C2
タカハシって図面見れるの?

833 :音速の名無しさん:03/05/08 20:16 ID:FcsoTlLU
なんつーか釣られ易すぎこのスレ。
煽り専の煽り豚の文章ならまぁ見ても「ふぅ〜ん」って感じだけど、
それに真剣に信者レス付けてるのは痛すぎデス(まぁ、それも大半は
煽り豚の自作自演なんだろーけどさ

煽り豚の心理って、ある意味縦読み書く人間の心理と似てると思う。
縦読み書いてマジレス返ってくると、書いた人間で無くても「クスッ」とするでしょ?
一種意地の悪い、マジレスした人間を自分の一個下に置いた様な「クスっ」が。
自分は縦って事が分かってるのに、マジレスした人は分かってない、そんな「クスッ」って。

煽り豚も実際には信者でも無いしアンチでも無い自分を自覚してて、
ある意味縦読み書く時みたく「ちょっとしたジョークなのよ」って感じで
書くんだと思う。
それに対して「マジに書いてる物として」レスが付くと、縦読みの時と同じ
「クスッ」ってなる。
それが快感なわけで、つまり「アンチとかオタ・信者」が書いた物と言われる
事自体が楽しくて書いてる。
このスレの釣られ方ってそう言う人を楽しませてるだけだと思うんだけどどーよ。

834 :音速の名無しさん:03/05/08 20:30 ID:6c6OeE9Q
>833
いまさらそんなことしたり顔で力説されてモナー(苦藁

わかってる人はイチイチ釣られてないし、釣られたい人はどんな餌にもガンガン喰らいついていく…それでいいじゃん

835 :音速の名無しさん:03/05/08 20:32 ID:tidowpMf
あまり長文はよくないぞ
簡潔に頼む

836 :音速の名無しさん:03/05/08 20:46 ID:Crvvs3C2
何で技術参戦しないの???名前だけでは、スポンサー^^

837 :音速の名無しさん:03/05/08 20:55 ID:v9lwcftY
791 :音速の名無しさん :03/05/08 00:01 ID:Crvvs3C2
やっぱさ〜技術参戦しないと意味無し。豊田分かって無いね^^

809 :音速の名無しさん :03/05/08 00:27 ID:Crvvs3C2
失敗を恐れず、豊田で図面ひけば^^出来ないかな。TMGの外人だらけで満足ですか?

832 :音速の名無しさん :03/05/08 20:06 ID:Crvvs3C2
タカハシって図面見れるの?

836 :音速の名無しさん :03/05/08 20:46 ID:Crvvs3C2
何で技術参戦しないの???名前だけでは、スポンサー^^


繋ぎっぱなしなのか

838 :音速の名無しさん:03/05/08 21:05 ID:0lQLIhxr
ルータ使ってるかケーボーTVだとだいたい同じ。
IDチェンジャーはまた別。
時々わかるけどレスするたびにID変えてる人もいるみたいね。
たまに連続なのに同じレス番にID変えて二つ返事してたりしてる。
IDに「F1」出すのに必死なのか?

839 :音速の名無しさん:03/05/08 21:15 ID:iSqDSeEN
パニやんの先日のギアボックストラブルは、ジャッキアップを下ろし切らない内に
エンジン回転数を上げてしまったのが原因らしいね。
着地した時にギアにストレスかけてしまったらしい。
車の品質と言うよりドライバーミス。
パ二やんいい加減にしておかないといかんですよ。

840 :音速の名無しさん:03/05/08 21:19 ID:KZaXkyGe
パニソニックてどこ行った?

841 :音速の名無しさん:03/05/08 21:21 ID:gqP6BJ37
そんなミスがあるのか・・・
つか、パニスエエ加減いい歳だしベテランだろ?
そんなんやるなよ。

842 :音速の名無しさん:03/05/08 21:22 ID:0lQLIhxr
ジャッキアップを下ろし切らないうちに、っていう言い方がトヨタスレっぽい。

843 :音速の名無しさん:03/05/08 21:27 ID:iSqDSeEN
>>842
すまん。
「ジャッキアップ”した車”を下ろし切らない内に」を
端折りすぎた。


844 :音速の名無しさん:03/05/08 21:30 ID:5rj6qNTZ
マンセル病か?パニス…

845 :音速の名無しさん:03/05/08 21:42 ID:AtKxUsiV
F1、昔から見てるけど車体性能とか詳しいことは全然わかんない。
今のトヨタ車の性能って、何年ぐらい前のフェラーリと同等なの?

846 :音速の名無しさん:03/05/08 22:00 ID:QsnK5G30
>>845
年式落ちした車と比べる事って何か意味が有るのかなぁ・・・?
当然車体単体だけでなく、タイヤやその他のレギュレーション、
レースの作戦等でセッティングが違ってくるのですから。
ベンチマーク(基準)にフェラーリの何年落ちかをするのではなく
必要なのはあくまで今年の車のレベルな気がするんですが。


847 :音速の名無しさん:03/05/08 22:20 ID:ETIQUC1u
ピットストップ直後のギヤボックストラブルは今年2回目。
その2回ともパニスのミス。
学習能力ないんじゃないの、まったくこのフランスおやじムカツクぜ。
いい加減引退しろよ。

848 :音速の名無しさん:03/05/08 22:43 ID:dg6cq/8S
モーパラでの川井によると
ダマッタは使っているのに、パニスはピットアウトの時に
ロウンチコントロール使ってないんだと。
理由はわからんらしい。

849 :音速の名無しさん:03/05/08 22:49 ID:oPYRg5HQ
(´・ω・`) マジですか・・・・・

(´・ω:;.:...  ぁあ・  
  
(´:;....::;.:. :::;.. .....


850 :音速の名無しさん:03/05/08 22:52 ID:6u+HyxE3
パニスって、安定感があってマターリ走っているけど、気が付いたら良いポジション
って言うイメージが有ったんだけど、このケアレスミス連発は痛いなぁ・・・。

左足ブレーキじゃ無いからなのか?


851 :音速の名無しさん:03/05/08 22:56 ID:tidowpMf
> パニソニックてどこ行った?

8日朝、26時間ぶりに移動を始め、午後7時ごろ、
同県安曇村の安房峠から岐阜県上宝村に入った。長野、
山梨両県で迷走を続けた一行は、2日半ぶりに岐阜県
に戻った。車列は研究所の関連施設がある福井県に向
かうとみられている。


852 :音速の名無しさん:03/05/08 22:58 ID:tidowpMf
> パニスって、安定感

ブーツェン的だと思ったんだが
そこまで頭が良くないのかな
気のいい兄ちゃんなんだが

853 :音速の名無しさん:03/05/08 23:18 ID:wYmLazDG
足の指が一本足り…


いや、なんでもない。

854 :音速の名無しさん:03/05/08 23:19 ID:tidowpMf
一本多いのはマリリンモンロー

855 :音速の名無しさん:03/05/09 00:31 ID:MfXHuHQQ
アンチがなにやらほざいてるがヘッドハンティングするのはF1界では日常茶飯事。
ヘッドハンティングできる資金力があるティームが勝つ。
今最も資金力のあるのがフェラーリだから、フェラーリが速い。
ヘッドハンティングが悪だったらフェラーリが一番極悪。

856 :音速の名無しさん:03/05/09 00:34 ID:2rgybYpx
無名の若手の天才をバーンと起用するのはどうだろう。
理想はトヨタチームで名を上げる若手が現れることなんだが。

857 :音速の名無しさん:03/05/09 00:39 ID:ew/BbaPF
がんがれ!

パナウェーブトヨタレーシング!!

858 :音速の名無しさん:03/05/09 00:46 ID:2rgybYpx
さびしそう

859 :音速の名無しさん:03/05/09 00:52 ID:y9vDCwvn
コートニーとかダメなん?
ヤクザとかに契約縛られてる?

860 :音速の名無しさん:03/05/09 00:54 ID:EbX7IkHg
トヨタはもっと予算とスタッフの数を増やして、ミナルディーや
ジョーダン、ザウバーなどエンジンを供給出来る可能性のある
チームすべてに型落ちでなく現行エンジンを無料で供給するべし。
そこでデータ収集とスタッフの教育と車体開発や組織構築のノウハウを
得て人事異動などしてトヨタのチームに反映するなんていうのはどうかな

861 :音速の名無しさん:03/05/09 00:57 ID:SPCMVPZg
>860
あんまり派手なことやるとFIAから睨まれるから……

862 :音速の名無しさん:03/05/09 00:59 ID:MfXHuHQQ
フェラーリは金があったからシューマッハもヘッドハンティングできた。
マシンも人材もドライバーも全て金。
金を集められる所が強い速い。
トヨタならフェラーリに勝てるかも。

863 :音速の名無しさん:03/05/09 01:00 ID:i2YEDOw7
世が世ならマニングあたり乗せてあげたかった 
コートニーもトムクリみたいにならなければいいが

 

864 :音速の名無しさん:03/05/09 01:00 ID:SPCMVPZg
>862
ならフォードやDCはもっと強い
VWも入ってくれば強い
最強はGMだな

865 :音速の名無しさん:03/05/09 01:01 ID:2rgybYpx
ミナルディにはぜひ出してやりたい。あそこは救ってやってくれ。
ブルナーを奪った負い目も感じないでもないし。

866 :音速の名無しさん:03/05/09 01:03 ID:giEKERth
幾ら金を積んでも、少なくとも去年のトヨタにはトップドライバーは来なかったよ。
今年でも、例えシューがシート決まって無くても来るか?
つーと、幾ら積んでも100%とは言い切れないと思う。
本当に勝てるようになるかって部分で疑われるから。

867 :音速の名無しさん:03/05/09 01:06 ID:SPCMVPZg
>866
ジャックも苦労もみんな見てるからな…

868 :音速の名無しさん:03/05/09 01:08 ID:2rgybYpx
フェラーリだっていきなり勝てるようになったわけじゃないからなぁ
いくら凄いの呼んできても寄せ集めでいいチームは出来ないよ。
いいチームになる流れを上手く作らないと。
フェラーリはその流れをシューマッハが作ってくれたんよ
トヨタにもそういう誰かが居ればね。今年はパニスはその役目だったんでしょ?

869 :音速の名無しさん:03/05/09 01:26 ID:9k1N2YnO
>>866
シューマッハ55が来たばかりの時はまだフェラーりはまだ遅かったな

870 :音速の名無しさん:03/05/09 01:27 ID:SPCMVPZg
シューマッハだけでは無理でしょ
あの四天王があってこその今の最強フェラーリがあるわけだし

871 :音速の名無しさん:03/05/09 01:45 ID:9k1N2YnO
シューマッハ55効果とは、トップドライバーであるシューマッハ55にふさわしい
車を作り上げなければいけないという気持ちにさせる。
また、遅かった時、ドライバーが遅いからという言い訳が出来ない。
次元が違うドライバーからのアドバイスも貴重な意見となるだろう。
開発陣にこれほどやる気を起こさせる人物は他にはいない。
今すぐにとは言わないが、将来シューマッハ55をドライバーに迎えると、
その後大きな飛躍が訪れるだろう。

872 :動画直リン:03/05/09 01:46 ID:6WzD6y3W
http://homepage.mac.com/hitomi18/

873 :音速の名無しさん:03/05/09 02:13 ID:dLBojPio
今のトヨタって、将来性も含めて、シューマッハが移籍したときの
フェラーリに比べられるかなぁ?
正直、一段も二段も下だと思うけど。
将来性に賭けて大物が移籍してくれるレベルにはもう少し下積みが必要そう。

874 :音速の名無しさん:03/05/09 02:21 ID:2rgybYpx
フェラーリと同じっていうか同じような効果でってことね。
求心力。

名前からして「トヨタ」じゃ「Ferrari」に絶対追いつけないし。

875 :音速の名無しさん:03/05/09 02:48 ID:XbitLi52
> 将来性に賭けて大物が移籍してくれるレベルにはもう少し下積みが必要そう。
>

ま、複雑だね
仮に、2年後、トヨタがチャンプでも取ったら
ボブサッぷがいきなりホースト倒す下克上みたいで
一抹の寂しさが有るしな
ごにょごにょしてくれ

876 :音速の名無しさん:03/05/09 03:12 ID:fsj8gSlt
なんだよ『シューマッハ55』って? ミョーにツボ入った(笑
『55』が全角なところが (・∀・)イイ!!

どうでも良いんだけど、パニスのリタイヤの原因が、ピットアウト時に
まだタイヤが設置していないのにエンジンをふかし過ぎたから、ってのは既出?
今日買ったF1速報にそう描いてあったんだけど。

877 :音速の名無しさん:03/05/09 03:27 ID:XbitLi52
50センチ上を読んでください

878 :876:03/05/09 03:36 ID:fsj8gSlt
>877
しまった・・・乗り遅れてたのね・・・ぺにすネタもからんで楽しそうだったのに・・・

879 :音速の名無しさん:03/05/09 03:54 ID:XbitLi52
これって、マンセルやアレジ多かったな
ピット出口で止っちゃうの

880 :音速の名無しさん:03/05/09 04:55 ID:EU3qN4/M
また静かな日常に…
やっぱりここは大人が多いのかな?

881 :音速の名無しさん:03/05/09 06:51 ID:FV6TaZim
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20030508/ftu_____mot_____000.shtml

ニキ・タケダってホンダオタだろ。
ちょっとぶっ殺してえぜ。

882 :音速の名無しさん:03/05/09 06:57 ID:HOKacgH6
ま、実際のところ金だけでは勝てんって。
スペインGP見ても分かったけど、走り込んだサーキットでなければ他の
サーキットでマシンのデータとって調整しても、その好成績は上げられない。
全サーキットで上位進出に必要なデータを取るのに、一体どれだけの参戦回数
(要するに経験)が必要なことか。
それを汗顔が得るとF1って一朝一夕で勝てるものでは無い。
しばらくはラッキー入賞はあっても恥をかく部分の方が多いと思うョ。
勿論それを知っていて参戦した訳だから、数年(今年とか来年)の成績が
悪いからと言って撤退するとか言う事も無いだろう。


883 :音速の名無しさん:03/05/09 07:44 ID:SYYLmBoj
Toyota faster than Williams?
http://f1.forum.racing-live.com/en/community/forum/message.asp?num_mess=58644&num_sujet=58644&date=08/05/2003-04:46:44

884 :音速の名無しさん:03/05/09 10:46 ID:SPCMVPZg
>881
モチツケ(w


885 :音速の名無しさん:03/05/09 12:52 ID:fyVnus+2
>>883
これってフォーラムでしょ。

886 :音速の名無しさん:03/05/09 13:59 ID:EiMigbxG
>>877
O・ペニスって膣外射精で避妊しようとしても、
最初のドピュを膣内にしてからあわてて抜くタイプだと思う。


887 :音速の名無しさん:03/05/09 17:16 ID:SYYLmBoj
http://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=17378

奥田会長発見!

888 :音速の名無しさん:03/05/09 17:48 ID:2rgybYpx
F1だーって中身薄いな。立ち読みで済ませればよかった。すげー後悔した。

889 :音速の名無しさん:03/05/09 18:03 ID:ufgylGNn
f1.panasonic.comの記事を読んだ。
ああいうの見ると応援したくなるね。

890 :音速の名無しさん:03/05/09 19:15 ID:2rgybYpx
いいトコが写ってなくてウィルソンの後ろにつながってるトコだけ
TVで写ってたりするんだよな。

ケルヒャーあげ
http://www.toyota-f1.com/public/jp/news/articles/030509_karcher.html

891 :音速の名無しさん:03/05/09 19:19 ID:wQgTl5Y/
ゾン太と代われ!パニスゴルア!!

892 :音速の名無しさん:03/05/09 19:20 ID:byOwXKAv
ゾンタでいいんですか?

893 :音速の名無しさん:03/05/09 19:37 ID:wQgTl5Y/
オリビエのアフォ以外だったら誰でもいい

894 :音速の名無しさん:03/05/09 20:00 ID:byOwXKAv
そういやレース後言ってたね。

『今日はとってもイライラしているよ。 ボク達はこの週末で強さを発揮していたし,
レースでも素晴らしい2ストップ作戦でポイントを獲るつもりだった。
ギアボックスがトラブル原因だと思うけど,調査して確かめる必要があるネ。』

調査ねぇ…。

895 :音速の名無しさん:03/05/09 20:05 ID:d1NOg74R
トヨタってGPWCの覚書にサインしてたんだな

896 :音速の名無しさん:03/05/09 20:23 ID:FLWF6QBp
>>838
>IDチェンジャーはまた別。

ヤフーはともかく2chにIDチェンジャーはないだろ

897 :音速の名無しさん:03/05/09 20:25 ID:2rgybYpx
IDチェンジャーってそういう意味だったのか。

898 :音速の名無しさん:03/05/09 21:27 ID:1wCUfhKC
最近F-1関係の雑誌見ないな
あるのか、GPX?
それと、トウキュウ、ひどいな
買ったら裏面がプロレス記事。
それと、昨日のタイムとどうでも良い記事
いかん

899 :音速の名無しさん:03/05/09 21:30 ID:NFcMF1Y1
(シャシーはドイツの子会社で、エンジンは日本で開発製造します)って言った、奥田の顔出すな。


900 :音速の名無しさん:03/05/09 22:10 ID:ufgylGNn
をを、おいらの大好きなパニスがすごいけなされてる!!
いかんぞ諸君、パニスは海老とか嫌いなんだ。よくおぼえておけ。


901 :音速の名無しさん:03/05/09 22:21 ID:2qZ/ai/V
>>898
縦読みしたくなる改行だなw

902 :音速の名無しさん:03/05/09 22:31 ID:2rgybYpx
パニスがエースだし、ダ・マッタもパニスの方のセッティングを
参考にしてるって言うからポイントは是非とって欲しいけど、
パニスが成績上がらなくてシート失うのなら、それはそれで
次に新しいドライバーに誰を乗せられるので楽しみ。
とか冷酷なことを書く。

903 :音速の名無しさん:03/05/09 22:42 ID:ufgylGNn
>>902
をを、おいらの大好きなパニスが冷酷なこと書かれてる!!
まあ、内心そんな気もしてるんだけどね。
ここじゃあ一戦ごとに評価も変わるし、まだ半分も終わってないし。
応援するなら前向きにな、諸君。


904 :音速の名無しさん:03/05/09 23:18 ID:fsj8gSlt
パニスは少なくとも来年もトヨタにいるべき人材だろう。
毎年ドライバーを変えていたら開発が進まないよ。
パニスは日本人スタッフとの付き合い方も分かっているし、我慢強い性格だし。
BAR在籍時、ちっともマシンが速くならなかったという事はこの際無視だ。
あの当時のBARは、他所のチームからはみ出した落ちこぼれのリクルート先。

905 :音速の名無しさん:03/05/09 23:26 ID:SPCMVPZg
>904
同感
あんまりドライバーをとっかえひっかえやってると信用をなくすと思う
去年のサロのようなことはもう沢山だよ

906 :音速の名無しさん:03/05/09 23:51 ID:xQ1khyKg
Toyotaの開発は、パニスのデータが一番重要視されているの?
ゾンタの開発能力ってどうなのさ?

907 :音速の名無しさん:03/05/10 01:27 ID:T4gnJBTZ

>>880-881

すげぇ流れだ・・・。

908 :音速の名無しさん:03/05/10 01:45 ID:xs+D6zQN
>>904
トヨタは毎年ドライバーを入れ替えて色々な情報を吸収する時期なんじゃないのか?
すっとパニス使ってても進歩がない。

909 :動画直リン:03/05/10 01:46 ID:ECGJgIaM
http://homepage.mac.com/hitomi18/

910 :音速の名無しさん:03/05/10 01:51 ID:CgTVKugO
カ イ ゼ ン

911 :音速の名無しさん:03/05/10 01:51 ID:Ym54JqzL
そのドライバーがミハエル・シューマッハーなら誰も文句言わないだろうが・・・
今のトヨタにジャックハゲやモン猿を呼んだところでナニも得るものは無いだろう。
彼らはただ出来合いのマシンを走らせるだけしか能が無い。

成績を無視するならばデーモン・ヒルやデイビッド・クルサードに載ってもらうべきだろう。

912 :音速の名無しさん:03/05/10 01:52 ID:Cf9y00lr
おいおい、ドライバーよりG・ブルナーの後任を考えろよ。

913 :音速の名無しさん:03/05/10 03:22 ID:fFl2bTXG
1999年だったか?たしか奥田くんは「シャシーはドイツ、エンジンは日本で開発製造」と、出来もしないハッタリ宣言したぞ!!!今の状況はALLドイツ。嘘つき・・・

914 :音速の名無しさん:03/05/10 08:24 ID:GBfnWpDW
>913
正直その時点で奥田会長がF1の現状をどれだけ把握していたか疑問だな>シャシーはドイツ、エンジンは日本で開発製造


915 :音速の名無しさん:03/05/10 12:14 ID:oXZ7LqG5
>>914 NHK,民放各社のニュースで放映された。奥田くんは日本が開発してると誤解を与えたかった確信犯の嘘こきだね。クラウン、セルシオ乗ってるオヤジ達は今だに誤解しとるかも。罪だね。

916 :音速の名無しさん:03/05/10 12:17 ID:I4Sb9BQG
ここんとこスポンサー獲得しまくりだな、ちょっとはミナルディーに分けてやれよ…

917 :音速の名無しさん:03/05/10 12:18 ID:GqXoBh6Y
パナソニックのスポンサー料は年間37億円らしいですが、そんなに宣伝効果あるんでしょうか?

918 :音速の名無しさん:03/05/10 12:23 ID:I4Sb9BQG
宣伝効果とともにトヨタとくむっていうのは色んな意味でメリットあるんだろうね
なんせここ5ヶ月で新たに4社獲得したらしいから。

919 :音速の名無しさん:03/05/10 12:25 ID:wV4segFe
パナウェーブの一連のパフォーマンスの方がパナソニックがトヨタを
スポンサーするより注目度は100万倍高いという罠

920 :音速の名無しさん:03/05/10 12:59 ID:9zcoZfEe
>919
そんなことするより不祥事起こした方が注目度は高いぞ

921 :音速の名無しさん:03/05/10 13:19 ID:ObNjzD1Q
> そんなことするより不祥事起こした方が注目度は高いぞ
>

三浦もわんわん共和国宣伝しちゃたしね

922 :音速の名無しさん:03/05/10 14:40 ID:YyymRqaW
他は知らないけどトヨタはオンボード意識して、前から見るとさかさまに
TOYOTA、PANASONICって書いてあるってのは既出?

923 :音速の名無しさん:03/05/10 14:55 ID:oJBjslO6
>922
CARTやIRLでは常套手段だからそれ持ち込んだんだろ

924 :音速の名無しさん:03/05/10 14:57 ID:ds8hGXZU
>>913は無知 鞭でお仕置き
>>914は無知 鞭でお仕置き
エンジンは日本で開発製造してんじゃん

925 :音速の名無しさん:03/05/10 15:02 ID:ZYNY3Orf
>>924
一部パーツだけだろ

926 :音速の名無しさん:03/05/10 15:06 ID:oXZ7LqG5
>>924は無知。ドイツで設計、開発で外人だけ。日本の東富士の管理職はデータ見てるだけに近し。それに東富士のエンジニアはYAMAHA社員。

927 :音速の名無しさん:03/05/10 15:10 ID:SMP5+N43
>>922
ホントだ。マレーシアGPまでとは逆だ。
他チームではウィリアムズ、ジャガーもやってるな。

928 :音速の名無しさん:03/05/10 15:25 ID:YqsnS7w1
なんでアンチどもはそんなに外人外人ってさわぐの?
いいぢゃんべつに。外人でもTOYOTA系列はTOYOTA系列なんだし・・・
それに他社からヘッドハントした人材にも元何々社員とかゆうのはおかしくないかい?
じぶんの会社に転職してきた香具師がきても一生そうやって差別していくのか?
ずいぶんひねくれてひがみ意識の強い基地害どもだなぁ?
だいたいF1でヘッドハントや人材入れ替えしてないところがあるのか???
トヨタ自動車で参戦してるんならともかくTOYOTAで参戦してるんだからごちゃごちゃゆうなYO!

929 :音速の名無しさん:03/05/10 15:34 ID:SpbfaAgQ
>>928
中学生に餌を与えないで下さい。

930 :音速の名無しさん:03/05/10 15:55 ID:cGX80pM0
>>928
アンチは島国根性なんだろ
トヨタはグローバル企業で日本人にこだわってないが
アンチはトヨタが日本企業だと思ってんだろ
トヨタが日本企業じゃないグローバル企業だ


931 :音速の名無しさん:03/05/10 15:57 ID:cGX80pM0
>>926はそういう風に妄想しなければ生きてゆけないのでそっとしてあげましょう。



932 :音速の名無しさん:03/05/10 16:33 ID:oXZ7LqG5
/(°ё°)\ >>931 = 臭い  (^o^)/~~~

933 :音速の名無しさん:03/05/10 16:34 ID:WOXcLgFw
つーかさぁ 市販車の部品だって車体だってエンジンだって
いわゆる社員じゃない人がかいてんじゃん。もちろん海外の設計/製造の
車や部品だっていっぱいあるし

トヨタっていう名前で人を集めてやってる「ビジネス」なんだから
市販車もF1も.... いいじゃんそれで

934 :音速の名無しさん:03/05/10 16:38 ID:WOXcLgFw
いわゆる社員じゃない人がかいてんじゃん

図面かいてんじゃん って事ね。 すまそ

935 :音速の名無しさん:03/05/10 16:41 ID:wK6dVUdU
まだ外人だの丸投げだのやってたのか

936 :音速の名無しさん:03/05/10 16:58 ID:GBfnWpDW
>935
まぁ、ホンダかトヨタが撤退するまで延々と続くだろうね(w

様式美と思えば良いんじゃないのかな…実際もう慣れたし(w

937 :音速の名無しさん:03/05/10 16:58 ID:W0iWXF2q
なんか反応するやつの方にムカついてきた。

 無 視 と い う 言 葉 を 知 ら な い の か ?

ある意味、反応する奴も「荒らし」に近いな。

938 :音速の名無しさん:03/05/10 17:00 ID:Gyp2bdAP
見ていて悲しくなって来た。
誰か釣られてやれよ。

939 :トヲタ01号 ◆01qbTOYOTA :03/05/10 17:05 ID:Ubm/+55i
おぉ、みんな好き勝手言ってるな。どんどん言ってくれ。それで気が済むんならな。
オイラはトヨタは応援するけど、よそがポシャればいいとか、何々がだめじゃんとかは
言いたくないね。
ま、難しい話が分かんないだけなんだけど。

よそにケチつけて自分が応援するところが上がれば楽だけどね。
「TOYOTA」が活躍すれば素直に喜ぶし、ヘマすればゴルァ!って、それでいいな、今のとこは。

940 :音速の名無しさん:03/05/10 17:06 ID:YZPR0G78
アンチが自作自演してんじゃないの
釣る方と釣られる方をね

941 :音速の名無しさん:03/05/10 17:08 ID:9dBFwjkX
ホントもうこの話題とは決別したいけど
煽るやつには話題がループするとか、そんなことはまったく関係ないわけで。
すると放置がいちばんかな。

なんて自分で言っててレスしちゃうんだけど
トヨタが参戦した年のチームそれぞれの雑誌(F1RACING)の紹介で
「めずらしく日本人らしくないやり方だ」なんてトヨタはコメントもらってるんだよね。
全体の文脈から察するに(短い文章だったけど)好意的な意味で書かれてるらしい。

しかしそうだとすると、日本人はみんなトヨタの反対、
つまりみんなホンダのように本社から大量に日本人がきて
そのスタッフ中心にレースをすると思われているんじゃないかと思ったんだ。
しかも、それがあまり快く思われていないんじゃないかと。

この辺はどう考えるの?

942 :音速の名無しさん:03/05/10 17:15 ID:GBfnWpDW
>941
そりゃ向こうの人はF1をヨーロッパのモノだと考えてるから
節度をわきまえない日本人が大挙して押し掛けてきたら良くは感じないでしょ


943 :音速の名無しさん:03/05/10 17:23 ID:cGX80pM0
>>941
非常にいい意見だ
アンチの耳元でその意見を1000回ささやいてあげたい

944 :音速の名無しさん:03/05/10 17:26 ID:GqXoBh6Y
本社から大量に日本人がきて
そのスタッフ中心にレースをする


これこそが正しい。
かぶれんなよ欧州豚に。

945 :音速の名無しさん:03/05/10 17:30 ID:GBfnWpDW
>944
ハイハイ…そんなやり方が好きならホンダスレのほうへどうぞ

第二期のホンダのやり方を見てればトヨタ的に正しくない事は明白だな

946 :音速の名無しさん:03/05/10 17:32 ID:5KPqHHwj
>>944
ただしいと思うのならそれで続ければよい
 ただし目的と手段を混同しないように

なおWRCやWSPCのころから現在の参戦スタイルなのだが
TTEとトムスGBなどの違いはあるがね
 全世界的に当たり前の方法だ

947 :音速の名無しさん:03/05/10 17:57 ID:SpbfaAgQ
>>944
ただしいと思うのならそれで続ければよい
 ただし人に自分の世界観を押し付けないように。

948 :音速の名無しさん:03/05/10 18:04 ID:9OF1ub5N
F1もいっそのことヨーロッパ限定にすればいい。

開催地、コンストラクター、自動車メーカー、タイヤメーカーなどはヨーロッパだけでいい。
ドライバーはヨーロッパ+南米でいい。

ヨーロッパ版ナスカーを目指せばもっと面白くなると思う。

949 :音速の名無しさん:03/05/10 18:05 ID:vybzQ/dZ
toyota?
ダサっ
カローラ作ってればいいんだよ ( ´,_ゝ`)プッ

950 :音速の名無しさん:03/05/10 18:16 ID:TNy5RYXH
これから低レベルな罵倒レス増えるよ。
誰でも気に入らないことがあるとアラを探して攻撃始めるからね。

951 :音速の名無しさん:03/05/10 18:43 ID:GBfnWpDW
この調子でアンチがガンガるんなら次のレースの前に新スレいるかもね

952 :音速の名無しさん:03/05/10 18:54 ID:MMAVGoQ8
>>941はいい意見かもしれないが、

余計な事しやがったな。

お前が荒らすキッカケ作ってどうする。

953 :音速の名無しさん:03/05/10 19:14 ID:eN6dgwoI
例えば、フェラーリがチーム毎、スタッフドライバー込みで
名前命名権付きで売り出されたら、、、
トヨタなら買ってチャンピオン取る
ホンダなら買わないかも、
そこら辺のイメージの違いだろうねぇ。
正しいとか正しく無いとかってのは置いておいても、
ある意味プロジェクトX的な物を期待するってのも
F1にはあるわけで、やっぱ買ってチャンピオン取られたら
萎えるかも。
でも、そう言うのもやっぱトヨタへの期待があるから
なんじゃないの?
日本一の自動車会社がチーム毎参入って言われたら、
やっぱ期待しちゃうジャン、目の前で見られるプロジェクトXをさ。

954 :音速の名無しさん:03/05/10 19:15 ID:TNy5RYXH
半月しかスレがもたなくなったか。成長したもんだ。

955 :音速の名無しさん:03/05/10 19:22 ID:TNy5RYXH
>>953
それは馬鹿にしているのか?
根本的に認識が違ってるんだけど、トヨタはもともとトヨタが持ってる
モータースポーツの資源をF1に投入したわけだよ。
他人にやらせているっていう認識は完全に間違いだよ。
トヨタの看板だけ背負わせたチームじゃないからね。
TMGの存在自体が借りてきたチームだって言うならしょうがないけど、
TMGがいまさらトヨタと無関係ですって言ったら完全に嘘だよね。

956 :音速の名無しさん:03/05/10 19:27 ID:oXZ7LqG5
TOYOTA≒名ばかりで技術買ってでもF−1したい愚かな会社<HONDAはF−1技術売る会社

957 : :03/05/10 19:34 ID:+8D+FuXh
新古車を新車で売る会社じゃなかったっけ?

958 :音速の名無しさん:03/05/10 19:38 ID:4fvQig0x
F1の技術を集めて作ったらしいミニバンを売る会社カコ(・∀・)イイ!!

つーか、ルノーかなんかがモーターショーのためだかに
そんなの作ってなかったかな。F1のエンジン積んだバン

959 :音速の名無しさん:03/05/10 19:41 ID:oXZ7LqG5
>>955よ、例えばの事だが君がF−1エンジンを重量50k、フラットトルクで1000馬力作ったらスグ豊田は君を期間エンジニアとして4ヶ月雇ってノウハウ吸ったらソク捨てるよ

960 :音速の名無しさん:03/05/10 19:44 ID:TNy5RYXH
NSXの280馬力規制取っ払ったらバカ売れすると思うんだが
規制緩和に熱心じゃないんだな。
それやったらまた元の本田が戻ってくるよ。
トヨタもF1記念でなんかスゴイの出すんだよね?メガウェブで見たけど。
それも280馬力規制から解放してやらないと嘘スペックになっちまう。
そんなんなら軽ボディに1000ccで150馬力とか出してくれたほうがよほどマシ。
板違いだな

961 : :03/05/10 19:45 ID:+8D+FuXh
ではホンダだったらどうするの?

962 :音速の名無しさん:03/05/10 19:47 ID:TNy5RYXH
>>959
それは今時どこもいっしょよ。
技術を提供できるから会社に雇われるんだし
何も出せなくなったらただの屑。
エンジニアに限りません。
ホンダだってきっと基本的にはそうしてると思うよ。あなただってそうするでしょ?
しませんか、ああそうですか。

963 :音速の名無しさん:03/05/10 19:52 ID:MMAVGoQ8
釣って、釣られて、また釣って



…アフォか、漏まえら

964 :音速の名無しさん:03/05/10 19:53 ID:TNy5RYXH
>>963
はっきり言ってうざい。

965 :音速の名無しさん:03/05/10 19:53 ID:oXZ7LqG5
>>962 Σ( ̄□ ̄;)  ホンダは、そんな有り得ないの買わない(^o^)/~~~

966 :音速の名無しさん:03/05/10 19:55 ID:MMAVGoQ8
>>964
おまえもそう思われてるよ。
だから止めなさいって。

967 :音速の名無しさん:03/05/10 19:56 ID:TNy5RYXH
>>966 あなたにウザイと言ったんです。

968 :音速の名無しさん:03/05/10 19:57 ID:MMAVGoQ8
>>967
だ か ら
おまえ「も」って言ってるでしょ。
ちゃんとオレも入れてるから

969 :音速の名無しさん:03/05/10 20:42 ID:qYeIJNL2
>しかも、それがあまり快く思われていないんじゃないかと。

 この辺はどう考えるの?

まず最初に、他人の目を気にするほどかっこ悪いものは無い

トヨタが日本人らしくないやり方なのは日本人がやってないから
社長も日本人じゃないしね
日本人がやってないから好意的  とも取れるが...




970 : :03/05/10 20:53 ID:GaaqHaOP
>969
この辺ってどの辺?
君はどうかんがえてるの?


971 :音速の名無しさん:03/05/10 20:56 ID:GBfnWpDW
単なる煽り豚の戯言に反応するよりA1リンクの心配でもしましょうかね

972 :音速の名無しさん:03/05/10 21:03 ID:bPuWj/EH
首都高でTF102をみた!
一瞬だったけどカメラにゲトできた
http://www.seisyun-head.com/img.cgi?img=syutokou.jpg&title=首都高で

973 :音速の名無しさん:03/05/10 21:13 ID:GBfnWpDW
>972
最近見ないと思ったらこんなところにいたのか(w>TF102
廃棄処分になってなくて安心したよ

974 :音速の名無しさん:03/05/10 21:39 ID:RGHYMMos
【お約束!】
1. sage進行で。 このスレをブックマークに登録しておきましょう。
2. 荒らしや煽りは徹底放置。 相手をすると喜びますのでサクッと無視しましょう。
3. 『F1der』は毎号買いましょう。
4. 過剰な期待は禁物ですよ(w

前スレ
▼△▼トヨタF1総合スレッドpart11▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051324139/l

オフィシャルサイト

TOYOTA-F1 (日本語)
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
f1.panasonic.com
http://www.f1.panasonic.c

975 :音速の名無しさん:03/05/10 21:43 ID:SpbfaAgQ
まあホンダオタ系のアンチはトヨタに負ける危機感があるんだろ。
で、負けたときの言い訳を今から並べ立てている訳だ。


そんな暇あったらもっとホンダを応援しなさい。
それともトヨオタになる?



976 :音速の名無しさん:03/05/10 21:47 ID:M9QCCYPN
>>975
典型的な煽り豚さんですね。
そのホンダオタ系のカキコって奴もあなたでしょ?

977 :音速の名無しさん:03/05/10 22:00 ID:TNy5RYXH
もうテンプレいらん。前スレだけ貼っとけ

978 :音速の名無しさん:03/05/10 22:05 ID:GqXoBh6Y
トヨタのビジョン
F1参戦にあたって:

常に挑戦を続けるトヨタ。F1参戦を決意させたのもこの“チャレンジ精神”です。
F1カーはすべて自作。パナソニック・トヨタ・レーシングでは、エンジン、シャシー、
ギヤボックス、サスペンション、ブレーキなど、あらゆるものを自社内で設計・製作します。
それはなぜか? それがトヨタの哲学、「やればできる」を実践するひとつの手だてとなるか
らなのです。

もちろん理由はそれだけではありません。同じ何かをやるにしても、まったくの白紙から始
めた方が断然面白いしエキサイティングでもあるからです。

物事の成り立ちを基本から学ぶことで、これまで誰も気付かなかったより優れた新しい解
決策が生み出される。そのようにして、よりよいものを作り出すことに、私たちトヨタの情熱
は注がれているのです。


979 :音速の名無しさん:03/05/10 22:15 ID:SpbfaAgQ
>>976
そう思う?
まあオイラもそのホンダオタ系のカキコにむかついたので煽ってみた。
もうここまでアレならたのしまなきゃね。

でもなかなか的を得たレスだと思うけど。
そんな暇あったらもっとホンダを応援しなさい。
なんてグッとくるでしょ。

>>976
自暴自棄はイクナイ
あとアンチにマジレスも意味無いと思うぞ。
どんなに正論いっても嫌いなものは嫌いだからね。話題を変えて煽ってくるだけさ。



980 :音速の名無しさん:03/05/10 22:19 ID:K6TFQgX7
>>978
そういう嘘を堂々とトヨタのHPにいつまでも
載せておくところが、トヨタの最高に嫌なところだね

981 :音速の名無しさん:03/05/10 22:21 ID:GBfnWpDW
>979
煽り豚がリアルじゃ赤面症のドモリで他人とまともに話せない可哀相な香具師とはいえ
相手にしてやる必要は無し

982 :音速の名無しさん:03/05/10 22:22 ID:TNy5RYXH
▼TOYOTA・トヨタF1総合スレッド・part12
こんな感じで。

983 :音速の名無しさん:03/05/10 22:23 ID:TNy5RYXH
あ、もう立ってた。

984 :音速の名無しさん:03/05/10 22:24 ID:TNy5RYXH
▼△▼トヨタF1応援スレッド12号車▲▽▲
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1052572920/


985 :音速の名無しさん:03/05/10 22:27 ID:oXZ7LqG5
>>978 笑ってもうた(≧∇≦)

986 :音速の名無しさん:03/05/10 22:32 ID:GBfnWpDW
さて…新スレはどうするのさ
今週どころか今日で使い切りそうだよ

987 :音速の名無しさん:03/05/10 22:35 ID:TNy5RYXH
>>984←これで良いんじゃない?「号車」気に入らないけど。まんどくさい

988 :音速の名無しさん:03/05/10 22:41 ID:SpbfaAgQ
>>985
やいひきこもり!!俺様が相手だこいやーー
でもこのスレでね(・∀・)

989 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

990 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

991 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

992 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

993 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

994 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

995 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

996 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

997 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:J4Axui6l
トヨタ(゚听)イラネ

998 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:pFcG29GU
トヨタ(゚听)イラネ

999 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:pFcG29GU
トヨタ(゚听)イラネ

1000 :音速の名無しさん:03/05/10 22:43 ID:pFcG29GU
トヨタ(゚听)イラネ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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