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日産のモータースポーツについて語ろう! Ver.02

1 :666&669:03/06/01 17:56 ID:mpa/USob
日産のモータースポーツ活動について語りましょう!
2003年の日産はGT選手権で破竹の勢いで上位を独走中。
S耐ではポルシェvsGT−Rという新図式でもりあがっております、
海外のレースでは今年もニュル24時間耐久にチャレンジなど。
そんな日産/ニスモのモータースポーツ活動を応援するスレです!

○前スレ
日産のモータースポーツについて語ろう!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1013348000/

344 :音速の名無しさん:04/02/13 14:08 ID:4kKou2xY
>>341 >>342
お前は、煽り目的で書きこむ似非ファンの言うことを、そのまま日産ファンの
主義主張として受け取るのかと・・・ w

そもそも>>339自体、>>338の改変ネタじゃねえか。

345 :音速の名無しさん:04/02/13 14:09 ID:4kKou2xY
× >>341 >>342
>>342 >>343

間違えた
ターボつけて惨敗してくる

346 :音速の名無しさん:04/02/13 17:52 ID:ZfqldLPq
なんだかよくわかりませんが



          ,へ                      \     |    /
         \ \                   \   |  /
         /へ/)                   / ̄\
    ∧_∧∩  )(           ‐ ‐ ‐ ───( ゚ ∀ ゚ )──
    (ι ・∀ ・)|   (  !      ______ノ'""ゝ \_/
   ゚ .|。つ  ノ   Y       (_   ____)    ':;  | \
  ゜ ノ ,  ⌒l   人    ___) (__∠__   \|   \
   (,_,,ノ `ヽ_)   (  ';   (__________)   ~':;,,    \
   ,' . / .'     ヽ (_        ,,;::'~            ~':::;;,,,_
  / / '        \ヽ.  __,,,,-‐''"~            ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
          __,,..l⊂Z_).⊃l                 ̄ ̄ ̄ ̄)
     - - ‐‐'''""  |;;:.:. ヮ ..:::;|    お ま い ら     ( ̄ ̄ ̄
            ∩∧_∧∩                   ̄ ̄ ̄ ̄
            l (´∀`#)ノ     も ち つ け
            l⌒   ヾ 
,,.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,(__)^、_)__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.


347 :音速の名無しさん:04/02/13 19:24 ID:c24Z4B0Y
>>342
NAで勝ったからいいんでない?
ターボよりNAの方が気合入ってたし
ホンダにとってレースって勝つものでありと同時に実験室でもあるっぽいからね…

348 :音速の名無しさん:04/02/13 21:54 ID:c0e8/Q/u
最近のJGTCなんか見てると、ニサーンが一番勝利に貪欲な気がする。
まあ、最終戦はヤリ杉感はあったけど、勝つ為に非情なまでな手法は俺は支持するけど。
NSXとスープラに対してマシン差はあったかもしれないけど、総合力では今現在ニスモが一番かと。

349 :音速の名無しさん:04/02/13 22:25 ID:c24Z4B0Y
>>348
貪欲って言うか負けられないからと焦りすぎて手段選んでないだけじゃないかと
マシン差があるからといってなんでもしていいってわけじゃないだろ?
受験に落ちそうだからってカンニングしていいわけじゃないんだから
やっぱりこのやり方は修正されるべきだと思うが…
正々堂々速い車作ればいいだけの話なんだしZならそれが出来るでしょ
GT-Rは正直峠の珍走に毛が生えた程度でしかなかった…(´Д⊂

350 :音速の名無しさん:04/02/14 00:12 ID:RgYgbySp
Zに期待しよう

351 :音速の名無しさん:04/02/14 00:53 ID:x7tXHShQ
JGTCに血眼になるくらいならルマンに血眼になって勝ってくれよ。
「ポルシェでさえ勝つのに20年かかった」と言う言い訳の有効期限あと1年。

352 :音速の名無しさん:04/02/14 00:54 ID:x7tXHShQ
ホンダのルマン参戦が情けなかったのは事実だが。
てかホンダワークスのターボNSX動いたっけか?

353 :音速の名無しさん:04/02/14 00:55 ID:CguCf8LF
JGTCに力入れるよりもルマンに力入れて欲しいのが本音。

354 :音速の名無しさん:04/02/14 01:00 ID:nrLw+pLX
>>351、353
同感。マクラーレンを見習えとは言わないがそろそろ勝ってくれよ
今なんてライバルいないんだから楽勝じゃないか?
>>352
一応カテゴリ制覇したからいいんじゃね?
あれはあれでぽっと出の割によく(かなり?)頑張ったと思うが
ニッサンのGT-Rなんて…(´Д⊂

355 :音速の名無しさん:04/02/14 01:12 ID:x7tXHShQ
>>354
GT2はチー国のエントリーだったけど、ターボのGT1は「HONDA MOTOR co.ltd」
でエントリーしてあの醜態だからね。
ニサーンスレだからホンダはいいとして、日産社内のルマンの位置付けってどうなんだろ?
今みたいな閑散期なんか勝つ絶好機なのに。「こんな時期勝っても意味ない」なんて偉そうなこと言える身分ぢゃね―だろ>日産?
86年初出場した時「ポルシェでさえ優勝するの20年かかった」なんて最初から言い訳用意してたが来年は20年目なんっだが。
99年撤退した時は「必ず戻る」と宣言し、その後毎年ニスモの幹部もACOに表敬訪問してるようだが…。
ゴーンは本心では母国のレースで日産が活躍するの拒んでるのか?

356 :音速の名無しさん:04/02/14 01:22 ID:nrLw+pLX
正直ホンダNSXGT1はシャレとしか思えないんだが…w
むしろ醜態ならF1のほうが深刻かも(´Д⊂
ニッサンはもう言い訳してる場合じゃないよね。JGTCで難癖つけるしか
出来ないならレース止めたほうがいいんじゃないかと思うくらいだよ…

357 :音速の名無しさん:04/02/14 01:38 ID:QCz9nTzE
R391引っ張り出してきて何とかならんもんかな・・・

358 :音速の名無しさん:04/02/14 01:45 ID:x7tXHShQ
出るならGTP(屋根つき)だろうけど。
でももうやる気ないのかな?クラブルマン解散、ってことはもうルマン諦めたのかな、って気が。
まったく盛りあがらない時期でも「ルマン3連覇」って既成事実作ったアウディは偉かったよ。

359 :音速の名無しさん:04/02/14 02:24 ID:nrLw+pLX
>>358
同感。アウディはルマンを見事に支えてくれたしね
ベントレーもいないし盛り上がらないね…

360 :音速の名無しさん:04/02/14 10:31 ID:x7tXHShQ
>>359
いやアウディ誉めてるのは「支えてくれた」と言うことより、ライバル不在時にしっかり勝って「3連覇」と言う既成事実作ったちゃっかりっした抜け目のなさね。
「メルセデスもジャガーもできなかったルマン3連覇をアウディ達成」って言われても、ここの住人は「あんなライバル不在時に勝っても」と思うかもしれんが、
世間では「アウディすげー」だろうし。
日産が本気でルマン勝ちたい気残ってるなら今が最大のチャンスなのに。

361 :音速の名無しさん:04/02/14 10:45 ID:nrLw+pLX
>>360
それもたしかにしっかりしてやがる・・といった感じだがw
やっぱり支えたって功績は大きい。
そういう意味ならベントレーも同じだけどね。復帰三年で勝利は立派。
>>今が最大のチャンス
プライベータのアウディに負けたら終わりだけどね。・゚・(ノД`)

362 :音速の名無しさん:04/02/14 11:24 ID:2Ymaz2RA
>349
>GT-Rは正直峠の珍走に毛が生えた程度でしかなかった

'03型を見てもそういう判断なの?
それと、マシンの差があれば戦略で勝負するのは当然だと思うが。

363 :音速の名無しさん:04/02/14 11:47 ID:nrLw+pLX
>>362
マシンの差があればハンディ押し付けることに逃げて良いのかってことにならないか?
マジメに速い車作ろうとして頑張って頑張りぬいてそれでもダメなら仕方ないけど
少なくともGTのニッサンはそれが出来なかったろ?最後の年だからか知らないが
甘やかされての勝利なんて何の価値も無いと思うが…
あれはニッサンが好きだからこそ白けた…正直幻滅しない?

364 :このスレの1:04/02/14 12:24 ID:JhLo4dDq
>>363
レギュに支えられた勝利がそんなにうれしいか?といいたいのかな??

そこらへんの考えは人それぞれだとおもいますがねぇ・・
02年の惨敗を知っているだけに単純にうれしいのですが私は。

それにレギュは別に日産がきめたわけでなくGTAの判断ですし、
部分的に支えられたことがあったにしろ有効に利用できなければ所詮無意味ですよ。



365 :音速の名無しさん:04/02/14 12:49 ID:nrLw+pLX
>>364
それってファン自ら所詮ニッサンは甘えなければ勝てないヘタレってことを
自ら認めてるってことにならないか?GTAが決めたっていうけど
負けつづけたから撤退ちらつかせたりとあんまり感心しない行動が多い気がする…
ホンダやトヨタとマトモに戦えるニッサンが見たいんだけど・・無理か。・゚・(ノД`)

366 :このスレの1:04/02/14 14:36 ID:JhLo4dDq
>>365
う〜ん、そんな自虐的にならんでも良いとは思うのですがねぇ。

撤退をちらつかせたのは02年以前の日産本体がヤバイ時期だった気がしますが、
あの時はホントにモータースポーツ活動自体の継続が「?」な状況でしたし。

後レギュ変更における恩恵ってそこまで大きなモノだったろうか?
単にホンダが苦境に立たされただけでスープラは十分な速さをもってましたし勝てる環境はあったと思う。
チームプレイを徹底した日産系がその中でなんとかもぎ取った勝利だと思うんだけどなぁ。

それに日産に有利なレギュって全面投影面積ハンデ以外なにかあったでしょうかね?
(これとMRハンデでNSXが厳しい状態に立たされたのは十分わかったがトヨタはプラマイ0だしねぇ)

とりあえず”日産が甘えた”という考えは私にはないですねぇ。

367 :音速の名無しさん:04/02/14 15:48 ID:x7tXHShQ
昔はGr.AスカイラインとGr.C両方応援する楽しみがあったのにな。
今はGTだけ。スカイラインもなくなったし。
国内(JTC、JSPC)だけでなく、Gr.AはETCとオーストラリア、プロトはルマン、WSPC,IMSAと
海外にも楽しみイパーイだったし。

368 :音速の名無しさん:04/02/14 16:03 ID:nrLw+pLX
>>366
JGTC自体にいえることだけど…やっぱりニッサンの撤退ちらつかせたことに
GTAが従ってしまったのが一番いただけない
トヨタはプラマイ0というけどハンデつけないと勝てないほどトヨタは強くなかったと思うよ
やっぱりホンダとの勝負投げてるのがどうにも情けなくて…
>>グループA
ルマンのアウディと一緒で勝てて何の疑問も無い展開だったけどあれはあれでよかった
ニッサンはグループAみたいに勝ちまくれるとか思ってGTやってるつもりなのかと最近思ったりするんだが
それならもっと開発に気合いれて欲しい。とりあえずZに期待してまつ

369 :音速の名無しさん:04/02/14 16:06 ID:nrLw+pLX
>>366
甘えたって言うのは撤退ちらつかせて有利にしたってことね。
セコイ事しないで欲しいと思うのは俺だけか?
チームプレイ徹底してって言ってもやっていい事と悪いこともあるし
はっきり言ってやりすぎじゃないか?ってシーンが多すぎ
最終戦に至ってはぶつけたのに何のお咎めもなしってのはいただけない
勝つためなら何でも〜〜というと聞こえがいいかもしれないけど
なりふり構わないでプライドの無い姿晒されるなら負けたほうがマシだよ…

370 :音速の名無しさん:04/02/14 16:15 ID:lMho6KlY
たぶん>>369はモータスポーツ、つーかスポーツ見るの向いてない

371 :音速の名無しさん:04/02/14 16:22 ID:x7tXHShQ
グループC時代のニスモで91年の富士1000kmで星野/利男のカルソニック号と長谷見/オロフソンのYHP号が
1000kmの終盤なのにフェンダーぶつけてのガチンコ勝負。
結果僅差でカルソニック号が勝ちニスモの1−2。
レース後チーム曰く「うちはチームオーダーなんてせこいもん出しません」
カコ(・∀・)イイ!!
あのころが懐かしい…。

372 :このスレの1:04/02/14 16:31 ID:JhLo4dDq
>>367
私はGr.A全盛期を見ていないのでアレですがやはり市販車のレースとプロトタイプのレースがあるっていうのはスゴイ豪華ですよねぇ。
そーいわれるとホント日産のモータースポーツ活動は縮小されまくってますなぁ・・

>>368.369
ふむふむ、GT本スレでも結構この手の議論はありますからね・・>レギュ
まぁ現状すべてがイコールコンディションでないJGTCですからなんとも難しいですわ。
ただ日産の行為が本当にセコイのかどうか・・微妙だなぁ。

>チームプレイ
少ない台数でいかに勝てるか?を想定すると結局最終戦みたな手段はしょうがないと思いますがね、
Rd.1での某兄弟の連携みたいなのは勘弁ですが・・
井出選手のアレは結局のところ故意か事故かの判断をGTAがつけられなかったんじゃないかな?
(ただ、あのコメント自体は私もいただけないと思いますが)

結局のところ02年のような敗走を続ければまた別の不満意見がでるのは予想範囲ですけどね。
勝てば勝ったで何か素直に喜べない部分のあるあなたの気持ちも十分にわかる。


とりあえずZには4台全部上位に食い込めるようにがんばってもらいたいのと、
もうすこしプライベーターの支援を日産/ニスモは考えてほしいね、それこそN1モデルをつくるとか(w

373 :音速の名無しさん:04/02/14 16:41 ID:D576ykHX
正直、みんなニッサンのモータースポーツってものがわかってないw
勝たなきゃ意味がないんですよ?
どんなにイイレースしたって、上層部の人たちはリザルトしか見てない
かもしれない
だから勝たなきゃいけない。モータスポーツってのは特にそうだと思う。

昔はよかったって人もいるけど、
ルマンに7台も送り込んだんだぜw昔のニッサンは…。
しかも全部ワークスwポルシェみたいにプライベーターはいなかったんだよ?

昔のスカGやグループAのGTRとかもそう。
97年だってそう、掟破りのスーパーウェポン送り込んだり、
みんな勝つためにやってる。
03年だってそうだし、今回のZもそう。

昔のような政治的にもずるがしこいニッサンが帰ってきてくれてうれしい。


374 :音速の名無しさん:04/02/14 20:44 ID:+F9+6RfW
>ポルシェみたいにプライベーターはいなかったんだよ?
クラージュやチームルマンはプライベートですがなにか?

375 :音速の名無しさん:04/02/14 20:48 ID:+F9+6RfW
政治的云々言うなら絶好の「敵なし」状態な今のルマンに出ない日産って…。
てかなんで出ないんだろう?「日産復活」を世界にアピールするのはモータースポーツ、とくにルマンなんて最高のツールなのに。
理由1.実はそんな復活してない。粉飾決算でごまかしてるだけで火のクルマ。とてもルマンなんて…。
理由2.今みたいな盛り上がってないルマンで勝っても意味ないと考えてる(そんなこと言える身分か?)
理由3.実は自信ないんでもうあきらめた
理由4.母国のレースを日産が制することがゴーンはいやだから

さて?

376 :音速の名無しさん:04/02/14 21:13 ID:d9rdHB4H
ルノーは、98年にルマン制覇20周年だったような・・(ウロ

377 :音速の名無しさん:04/02/14 21:16 ID:+F9+6RfW
>>376
そうです。3度目の正直でワークスポルシェ破りました。
「勝ち逃げ」はよくあるが、日産は「負け逃げ」だもんな。

378 :音速の名無しさん:04/02/14 21:20 ID:c9FZUqcM
パリダカで三菱を破る方が宣伝効果が高いと判断したのだろう

379 :音速の名無しさん:04/02/14 21:20 ID:+F9+6RfW
>>372
おじさんがレースヲタになったのは85年。
前年10月にニスモができて85年から本格始動。ひさびさに日産がワークス活動再開した年です。
この年グループAが始まり日産はスカイラインRSターボ投入。
グループCもようやくやる気だしV6エンジン開発しました。
この年のWECを星野のマーチ85Gが制覇。テレビに向かって絶叫したな。
インターTECはスカイラインがボルボに手も足も出なかったけど。

380 :音速の名無しさん:04/02/14 21:28 ID:+F9+6RfW
翌86年はルマン参戦がケテーイ。もう完全なレースヲタになってたからシーズン全戦のスケジュールは脳内暗記してた。
でも当時はインターネットなんてないし新聞にも結果出ない。
国内レースなんてサーキットまで電話して結果聞いたり、当時アドバンが提供してたテレフォンサービス(テープ回してるだけ、月曜更新)
聞いて興奮してたな。グールプA開幕スカイライン優勝なんて。
3日後のモーターランド2や1週間後のJSPC録画中継なんて結果わかっても興奮したし。
このころナマで見れるのはWECとインターTECだけだった。ルマンは結果(16位完走)は翌日の新聞出て、
プロ野球ニュースにも出たけど、ナマ中継はまだなく1ヵ月後にダイジェスト(でもこの出来が最高だった。ビデオ消した自分に氏ねと言いたい)。

381 :音速の名無しさん:04/02/14 21:40 ID:+F9+6RfW
86年半ばに「ゲームセンターあらし」でおなじみのレースヲタ漫画家すがや先生のボイスメールサービスが始まりレース結果を速報で
知ることができるようになった。
「えー、ポールは長谷見の日産R86V、タイムは…」なんて結果聞いただけでガッツポーズしたもんだ。
87年からはルマンのナマ中継が始まりナマで日産応援できる機会が増えて感動したな。
この87年から自分的にはルマン、WEC,インターTECは三大祭り。
レースウィーク突入した時かえあワクワクしてたもん。
88年になっておじさんはようやく免許とクルマを手に入れ富士のレースはほぼ全戦逝くように。
88年富士500マイルの長谷見/亜久里の表彰台は嬉しかったな(日産2年ぶり)。
前年はすがや先生のボイスメールで「日産はリタイヤ」と聞かされてばかりだったから。
鈴鹿も遠征したな、大垣夜行で。当時は今と違って椅子硬くてね。疲れたよ。
でも星野カルソニック入賞で疲れも飛んだが。
自分的には88年富士500マイル、89年富士1000q、90年WSPC鈴鹿、90年富士500マイル、
90年富士1000q、91年富士1000qをナマで見れたのは本当に財産だったと思ってる。
93年のインターTECの混雑はハンパじゃなかったよ。

もう一度のころのように燃え上がらせてくれ、ゴーンさんよう!

382 :音速の名無しさん:04/02/14 22:35 ID:2NvbcKsc
>>381
93年のインターTEC逝きますた。
全国のGTRが集まったんじゃないかと思うほど駐車場がGTRだらけ(藁
サイドマフラーのGTRがいて8割くらいの人が後にマフラーがないか
探していたのが印象に残ってます。

レース開始後、早々にカルソニックがトラブルで引っ込んでしまったのが悔やまれます。

383 :音速の名無しさん:04/02/14 23:06 ID:uYo1RN7+
ルマンはかかる費用のわりにバクチの要素が強く、おまけに一発勝負。
対費用効果を考えて参戦しないだけだと思われ。

384 :音速の名無しさん:04/02/15 04:45 ID:BbtqDIFE
VQ35載せたLMP675のプライベーターが運良くクラス制覇しちまったようなときには、
デカデカと広告打つのかな?


385 :音速の名無しさん:04/02/15 10:09 ID:MBCczCwE
>>381  良く分るよ。漏れは今年で40になる。
     漏れが生きているウチに ニサーンはルマンで勝てるのか?
     最近 そう思う様になった。
     遅れてきた独の2メーカ−は数年でルマンに勝利した。それを思うと・・
     正直 JGTCは漏れにとって どうでもいい。

386 :音速の名無しさん:04/02/15 12:47 ID:pw3KpHzm
(・Д・ ≡ ・д・)キョロキョロ


えと、今日のガイキチ警報はID:+F9+6RfW っと。

387 :音速の名無しさん:04/02/15 12:57 ID:dgAABnji
NPTIのステッカーやNME生沢チームのウェア欲しかったけどなあ。
あれカッコ良かったね。
どっちも今やあぼーんしちゃって残念。

388 :音速の名無しさん:04/02/15 13:00 ID:dgAABnji
>>384
94年にサードがあのまま勝ってたら、ワークスじゃないけど間違いなくトヨタは全ページ広告出したと思う。
VQ積んだプライベーターがクラス優勝しても別のクルマの広告のスミにチョコット出るだけだと思う。

389 :音速の名無しさん:04/02/15 19:53 ID:qAuHDazN
>>383
博打とはいえ3年やれば勝てる可能性充分あるからな
マクラーレンに至っては参戦初年度にいきなり優勝決めたし
流石にマクラーレンとニッサンじゃ比べるだけ失礼かもしれないが
やってやれないことは無いはず。パリダカには三菱がいるが
ルマンは誰もいないからチャンスも良いとこなのに…
何で活躍の場を自ら逃すのだろうか

390 :音速の名無しさん:04/02/15 22:15 ID:Ex85++oc
でも潰し合いしなくても潰れるのがルマンだからね・・・
90年の結果は漏れにとってはトラウマのひとつ。w

391 :音速の名無しさん:04/02/15 22:17 ID:qAuHDazN
>>390
その頃はむしろマツダが(・∀・)イイ!

392 :音速の名無しさん:04/02/15 22:20 ID:qAuHDazN
>>370
そういう考え方こそがスポーツに向いてないと思うが…
勝つためなら何してもいいってわけじゃないでしょう?
マナーやルールの中で行う物なんだから

393 :音速の名無しさん:04/02/16 13:02 ID:OPffRXXN
レースは勝たなきゃ意味がない。

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