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LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part24

1 :音速の名無しさん:03/08/03 23:29 ID:z90uafug
前スレ
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
公式
http://www.barf1.com/
B.A.R.005
http://f1.racing-live.com/en/photos/2003/index_team-bar.shtml
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Motor Sports
http://www.honda.co.jp/motorsports/

2 :音速の名無しさん:03/08/03 23:30 ID:z90uafug
BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆しか? Part3
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
BARに改善の兆しは? Part4
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
BARに改善の兆しがあるわけだが? Part5
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
BARに改善の兆しがありますように! Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035875818/
BARは改善したんだろうな? Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042379314/
B・A・Rに改善の兆しがあると信じたいPart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042803444/
B・A・Rの改善に期待してみる? Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043549520/
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044535510/

3 :音速の名無しさん:03/08/03 23:30 ID:ufxU8+8r
ニダ

4 :音速の名無しさん:03/08/03 23:31 ID:z90uafug
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045635113/
B・A・Rの改善に期待しようよ? Part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1046713463/
B・A・Rは戦略に改善の必要あり Part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047188107/
B.A.Rは改善中ですpart14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048165087/
B・A・Rには改善という言葉はあるのか!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049883271/
BARの半分はHONDAで出来ています 16錠目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051865995/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053006736/
LUCKY STRIKE B.A.R. Honda Part18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/l50
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/

5 :音速の名無しさん:03/08/03 23:32 ID:Hrc8WMWq
B(・A・)R

6 :音速の名無しさん:03/08/03 23:32 ID:fayeqOmg
6?

もちつけって言われた

7 :音速の名無しさん:03/08/03 23:33 ID:pO1ytmky
バトン地味に1点追加おめ。

8 :音速の名無しさん:03/08/03 23:35 ID:f6mx/4zM
>>1-2-4
乙〜。

9 :音速の名無しさん:03/08/03 23:36 ID:NzCTQNu3
>>1殿
乙です。

>>7
まぁ最近の環境ではまずまずやってる方では。
フェラーリ以外のBSでここまでコンスタントに点取ってるのは
バトンだけだし。

10 :音速の名無しさん:03/08/03 23:37 ID:Ll+m3Ayf
スレのタイトルももはや数字だけで、「改善」とか「期待」って言葉は
なくなっちゃったね。ファンでもこんなこと書けない位どうしようもない
ってことか?

11 ::03/08/03 23:39 ID:buam70eE
とりあえず前スレの>>905は神。

905 :音速の名無しさん :03/08/03 12:31 ID:tOOZPDTK
追い抜きは考えていないだろ

コーナーで追いつかれても抜かれないようにストレートスピードを上げる
ブロックは弱禿得意だな
まあ良くて9位完走ってとこだろ

バトンは8位1ポイントだな


12 :音速の名無しさん:03/08/03 23:39 ID:wFPecoq7
>>9
バトンは初年度ウィリアムズ以来の好調では?
ポイントシステムが変わったこともあるけど。
一人でコントラクターズを守らなきゃならんのは可哀想だ。

13 :音速の名無しさん:03/08/03 23:39 ID:RJy3vvCr
何度かスレタイで荒れたからシンプルなのが一番だと思ってます

14 :音速の名無しさん:03/08/03 23:39 ID:f6mx/4zM
>>10
何言ってんだ、おめー。17からこのスレタイで定着してんだろが。
それに、このスレタイの評判も悪くないし。


15 :音速の名無しさん:03/08/03 23:40 ID:pFOmeI+z
何故こんな事になってしまったのか・・・
決勝重視のタイヤがラップ平均ミシュランの2秒落ちとは
来年はタイヤワンメークでやりませんか?

16 :音速の名無しさん:03/08/03 23:41 ID:pO1ytmky
しかし弱禿はどうしようもないな、黙ったにはズバッと抜かれるわ、上位陣には
譲れと拳を振り上げられるわ、もうあまりの屁たれぶりに見ていられない。

17 :音速の名無しさん:03/08/03 23:42 ID:mcnkc9WD
1様
乙です





早速
ジャック様勘弁して下さい
ポイント取れんし
モン吉、ミハエルの邪魔はするし
度〜〜〜〜しようもねーな


18 :音速の名無しさん:03/08/03 23:44 ID:pFOmeI+z
ジャックは実質1ストップです。
ガソリン積んで重かったので今回も許して下さい。

19 :音速の名無しさん:03/08/03 23:47 ID:fjR75oWy
>>18
つか、なんでSCが入った直後にピットインする必要があったのか?
言い訳する為にわざと入ったとしか思えないんだが。

20 :音速の名無しさん:03/08/03 23:48 ID:pO1ytmky
すべて農夫が悪い

21 :音速の名無しさん:03/08/03 23:50 ID:f6mx/4zM
禿もなー、今シーズン前半車がトラブって完走すらできなかったときは言い訳も出来ただろうが、
まともに走る車になってもこれじゃぁ、どうしようもねぇ罠。まさに、グダグダだ。


22 :音速の名無しさん:03/08/03 23:50 ID:VIK3rxxR
BARは禿を表彰台にのせて引退の花道を飾らせてやれ。 適当に花もたせんと意地で残留しちゃいそう。

23 :音速の名無しさん:03/08/03 23:51 ID:B2V2jk9y
目立たん・・・

24 :音速の名無しさん:03/08/03 23:51 ID:jNhEDN41
W入賞おめ〜〜〜〜!!!
おっとここは2周遅れになった
糞チームのスレか
これはこれは失礼

25 :音速の名無しさん:03/08/03 23:52 ID:pO1ytmky
>>24


















26 :音速の名無しさん:03/08/03 23:55 ID:NzCTQNu3
>>24
トヨタスレで追い出されたからねぇ

27 :音速の名無しさん:03/08/03 23:57 ID:cH4ekqu9
ピッツオニアも途中解雇されたことだし、ここら変で禿にもご退場願おうか

28 :音速の名無しさん:03/08/03 23:59 ID:MynTuIK2
なにやらホントに鈴鹿で琢磨が出てきそうだね>BAR

29 :音速の名無しさん:03/08/04 00:04 ID:UZ8wQtyX
BARのD・リチャーズ監督は,今シーズン限りで契約が終了するヴィルニューブについて
『私はジャックと数多くのミーティングを重ねて,その過程では彼のチーム内でのポジションや,
どうやったらベストな結果を引き出せるかについて話し合っている。
 私としては彼に残留して欲しいし,そのためにはもうちょっと頑張って今以上の結果が欲しい。
 もちろん,我々としても彼のパフォーマンスを最大限に発揮できるチームにしていきたいよ。』
とコメントし,残留を望んでいることを明らかにした

30 :音速の名無しさん:03/08/04 00:04 ID:qWHDSCru
08/03(Sunday)  リチャーズ監督,ヴィルニューブの残留を希望

BARのD・リチャーズ監督は,今シーズン限りで契約が終了する
ヴィルニューブについて『私はジャックと数多くのミーティングを重ねて,
その過程では彼のチーム内でのポジションや,どうやったらベストな結果を
引き出せるかについて話し合っている。 私としては彼に残留して欲しいし,
そのためにはもうちょっと頑張って今以上の結果が欲しい。 もちろん,
我々としても彼のパフォーマンスを最大限に発揮できるチームにしていきたいよ。』
とコメントし,残留を望んでいることを明らかにした。

・・・・(゚д゚;)

31 :音速の名無しさん:03/08/04 00:05 ID:qWHDSCru
ウゲ、被ったスマソ

32 :音速の名無しさん:03/08/04 00:06 ID:g5wxMSEt
リチャーズも何考えてんだかわかんね。

33 :音速の名無しさん:03/08/04 00:08 ID:zdsMPs6J
しかし、幾らタイヤがもつといっても2ストップは間違いだったのでは…?

34 :音速の名無しさん:03/08/04 00:08 ID:24d3WAvy
禿たんかわいい

35 :音速の名無しさん:03/08/04 00:10 ID:hW7ddDit
>>30
そこのサイトダメだよ┐(゚〜゚)┌

36 :音速の名無しさん:03/08/04 00:10 ID:1/WiTHIS
やっとリチャーズも叩きすぎると、どこぞのチームも引き取ってくれなくなると気づいたかw

37 :音速の名無しさん:03/08/04 00:10 ID:g5wxMSEt
なんだまたニキか

38 :音速の名無しさん:03/08/04 00:36 ID:HskTzqm/
そうだ!皆でBS不買運動しよう!
来年はミシュラン。

39 :音速の名無しさん:03/08/04 00:39 ID:iDBp+jho
周回遅れなのに、手を上げられるまで、がんばらないように。

40 :音速の名無しさん:03/08/04 00:47 ID:GUqDaMS8
ホンダの存在意義がわからん

41 :音速の名無しさん:03/08/04 00:53 ID:KXGC87Qu
F1の存在意義がわからん

42 :音速の名無しさん:03/08/04 00:55 ID:HL6tvcnN
>>30
イタリアのサイトにそのネタ元らしいインタビューあったけどニュアンスが違うなw
まあどっちにしても単なるリップサービスだから気にする必要はないが。

43 :音速の名無しさん:03/08/04 00:56 ID:gfRAIHga
>38
もう、MI予約しちゃった・・・
さようなら、BS・・・

44 :音速の名無しさん:03/08/04 00:57 ID:115ScChN
空冷にしよう!宗一郎の魂を継ぐんだ。
宗一郎の魂は空冷エンジンにある。

45 :音速の名無しさん:03/08/04 00:59 ID:P5XHoX5s
いやぁ、禿がモン吉と顎に拳を上げられると笑えるな。

46 :音速の名無しさん:03/08/04 01:01 ID:rfBMsMMT
扱いとしてはもはやミナルディと同列。あ、バトンは頑張ってるけど

47 :音速の名無しさん:03/08/04 01:01 ID:YkDFM5Rf
うちの車は10年以上前のスプリンターでタイヤは中古のBS…
しかもアマチュアレースで使うレインタイヤらしいw

48 :音速の名無しさん:03/08/04 01:03 ID:AlMxsreC
>>44
桜井 淑敏をフカーツさせるのは不許可ですか?

49 :音速の名無しさん:03/08/04 01:03 ID:HL6tvcnN
バトンはディファレンシャルがいかれて速く走れなかったとのこと。
車もエンジンも良かったとのこと。
禿はウィルソンに追突されてピットインして1ストップ作戦に切り替えたが、うまくいかなかった
とのこと。こちらも車エンジンともよかったとのこと。

50 :音速の名無しさん:03/08/04 01:05 ID:OZPZ+hCq
>>49
ドライバーはチームに下手なこと言えないらしいな。
特に禿。死活問題だもんなw

51 :音速の名無しさん:03/08/04 01:06 ID:zdsMPs6J
>49
じゃあ運が悪かったって事だね

52 :音速の名無しさん:03/08/04 01:07 ID:P5XHoX5s
なぜ追突されて1ストップに切り替えるのだろうか?

53 :音速の名無しさん:03/08/04 01:11 ID:lqWDc/KE
>>49
ディファレンシャルって?

54 :音速の名無しさん:03/08/04 01:14 ID:zdsMPs6J
>53
ディファレンシャル・ギヤ 〔differential gear〕
 差動装置.駆動車軸に設けられていて左右の車輪を駆動しながら,車輪が受ける回転抵抗の差によって
自動的にその回転速度を変化させ,左右の車輪に均等な駆動力を伝える装置.


55 :音速の名無しさん:03/08/04 01:15 ID:+qnHraDs
>>53
仮に、ディファレンシャルギアがなかったとしたら、タイトコーナーブレーキング現象がでる。
カーブを曲がる時の左右のホイールの回転差を吸収する。

56 :音速の名無しさん:03/08/04 01:15 ID:+qnHraDs
>>54
ネタ元のうrlをきぼんぬ

57 :音速の名無しさん:03/08/04 01:16 ID:rfBMsMMT
弱禿お疲れ様。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030804_02.htm


58 :音速の名無しさん:03/08/04 01:16 ID:+qnHraDs
>>57
niftyを貼るヤシは引っ込め

59 :音速の名無しさん:03/08/04 01:16 ID:lqWDc/KE
>>54-53
せんくす。

60 :音速の名無しさん:03/08/04 01:18 ID:zdsMPs6J
>56
ttp://www.infoseek.livedoor.com/~a_senna/word04.htm
で、あります。

61 :音速の名無しさん:03/08/04 01:20 ID:+qnHraDs
>>60
蟻が問うございます

62 :音速の名無しさん:03/08/04 01:21 ID:HL6tvcnN
>>56
日本語のはもうすぐここにうpされる
http://www.hondaf1.com/ja/home/home/noflash/articles/index.html

63 :音速の名無しさん:03/08/04 01:21 ID:HL6tvcnN
ちょっと違ったかw

64 :音速の名無しさん:03/08/04 01:38 ID:tFIi4NgO
今回は画面にイパーイ映って嬉しかったです。

何位かは忘れましたけど。

65 :音速の名無しさん:03/08/04 01:40 ID:HL6tvcnN
●中本修平 エンジニアリング・ディレクター Honda Racing Development
「後ろの方からのスタートにもかかわらず、ジェンソンは頑張って再びポイントを獲得してく
れました。今日の暑さでは本当に苦しいレースだったと思いますが、2人共とても頑張ってく
れましたね。またもやジャックは、後一歩というところでポイントを逃してしまいましたが、それ
でも素晴らしいパフォーマンスを見せてくれたと思います。残りの4レースでもポイント獲得を
目指し頑張ります。」

●ジェンソン・バトン 8位
「今日は8位に入賞する事が出来て本当に嬉しい。もしかしたら、2ポイント獲得出来ていた
かもしれないので、ちょっと残念だったけどね。でも1ポイントでも大事だから、スタート位置
を考えれば良かったと思う。過酷なコンディションの中で、スピードも信頼性も申し分なかっ
た。チームとHondaのおかげだね。デフのコントロールが不調で、リアブレーキがロックする
ようになってしまった為、後続、特にウェバーを押さえるのに苦労したよ。グリッドの後ろの方
からスタートするのはまるで悪夢のようだ。自分が辛くなるだけだから、ハンガリーでは予選
でもっと頑張らないとね。でも、予選の時はギリギリまで責める事が要求されるから、限界
を超えてしまう事も時にはあるんだよね。」

●ジャック・ビルヌーブ 9位
「僕にとって残念な結果の、とてもタフなレースだった。最初のコーナーで追突されてしまい
、レースを台無しにされてしまった。今日はマシンの調子もレース戦略も良かったので、全
く腹が立つよ。ピットインを余儀なくされ、最後尾近くまで順位が下がってしまったので、そ
こから1ストップ作戦に切り換えたんだ。つまり、レース戦略で賭けに出たのだけれど、それ
が上手く行かず、結果から言えばベストな選択ではなかったかも知れないね。エンジンの
調子も良く、マシンも速かったよ。だから、今日はポイント獲得のチャンスだったので、とに
かく残念だよ。」

66 :音速の名無しさん:03/08/04 01:41 ID:c/9zIDqD
2週遅れの禿が沢山映りますた、いい恥さらしです

67 :音速の名無しさん:03/08/04 01:42 ID:KXGC87Qu
毎回似たようなことばっか言ってるよーな

68 :音速の名無しさん:03/08/04 01:42 ID:KSZVUsVT
だめぽだめぽもうだめぽ
だめだめだめだめもうだめぽ
だめぽったらもうだめぽ?

69 :音速の名無しさん:03/08/04 01:46 ID:HL6tvcnN
ウェバーは最終ラップで一か八かバトンに追い越しかけてスピンしたけど悔いはなしとのこと。
よほどポイントでBAR抜きたいんだな。

70 :音速の名無しさん:03/08/04 01:48 ID:dyk9QPHX
なんだか最近チームとHONDAに対して両ドライバーから文句が
出ませんね。決して良い結果では無いように思えるので、素直に
解釈出来ない・・・

71 :音速の名無しさん:03/08/04 01:49 ID:zdsMPs6J
>69
そういうアグレッシブさっていいじゃん
CSで言ってた通り名バイプレイヤーに成長するかもね>ゑ

72 :音速の名無しさん:03/08/04 01:50 ID:faaXWx0n
デフが調子悪くなったのって、途中から?
ならもともとあんまり速くなかったてことか。


73 :音速の名無しさん:03/08/04 01:53 ID:xA+4Zg+p
>>71
二代目パトレーゼ?

74 :音速の名無しさん:03/08/04 01:53 ID:HL6tvcnN
>>70
結果がついてきてないだけってことよ。
今回だって重タンクだ。
なぜいつもそんな選択なのか知らないが。
普通に積んどけば予選だって上に行っただろう。
練習走行でだって上位に来てたし。
毎回よく見とけば確実によくなって来てるのは分かる。
あとはいつ結果が出るかだ。

75 :音速の名無しさん:03/08/04 01:53 ID:QdcE9W6I
>>69
そりゃそうでしょ。

でもこれだけタイヤに厳しいレースなのに1ストップで完走できるってのも
ビルヌーブけっこうがんばったんじゃないのかな。



76 :音速の名無しさん:03/08/04 01:54 ID:c4yQnWKm
禿は追突されてパーツを交換したのかね?
理由があってピットに入ったんだろうが。
言い訳する為?



77 :音速の名無しさん:03/08/04 01:57 ID:4IQG6qwa
しかしBSの基準チームであるフェラーリがあの有様であることを考えるとタイヤ要素
以外はかなりいいんでねーの?(禿を除く)

78 :音速の名無しさん:03/08/04 01:59 ID:QdcE9W6I
>>76
言い訳のためにピット入るワケないじゃん。
ななめ後ろからあたったみたいな感じだったから、パーツ変えたりとかしたんだろうね。
クラッシュのリプレイばっかでピットワーク見れなかったからなぁ・・・。

79 :音速の名無しさん:03/08/04 01:59 ID:0PTDXkDa
>>76

リアウィングがブッ飛んでました。

80 :音速の名無しさん:03/08/04 02:01 ID:lqWDc/KE
ほう。


81 :音速の名無しさん:03/08/04 02:01 ID:HLNOODmd
>>11
いやー神と言われたのは初めて
でもな、ジャックのファンなんだけどな

やけになってたぶんこんなもんだろと思って書いたら...


82 :音速の名無しさん:03/08/04 02:04 ID:g8Czlwkm

BARの最近のレースを見ると何故燃料を積んで予選を戦うのか疑問。
軽い時より当然ハンディがあるので予選タイムはイマイチ。
レース序盤はタイムも上がらず結局1回分のタイムロス以上に3回ストップの
チームに離されていくパターン。多くのチームが3ストップを選択する以上最低限でも
片方だけでもリスク分散で3ストップの作戦とかするべきだと思うなあ。
もちろんコースによって戦略は変るだろうが....。
まあでも懲りずに応援はさせてもらいます。

83 :音速の名無しさん:03/08/04 02:05 ID:Jt7UvrzC
>>70
どっちも首が掛かってるから御機嫌伺いか

84 :音速の名無しさん:03/08/04 02:07 ID:mIyDJGFO
>>69
当たり前だろ。ポイント獲得の有無の意味は大きい。
レーシングドライバーなら勝負して当然

85 :82:03/08/04 02:09 ID:g8Czlwkm
>BARの最近のレースを見ると何故燃料を積んで予選を戦うのか疑問。

燃料を積まないと車は走らない/W
スマン。燃料を「多く」の間違い。


86 :音速の名無しさん:03/08/04 02:10 ID:iWnse0d1
バトンはジャガーとの差が1ポイント開いたって喜んでたが
トヨタと1ポイント差まで詰められたことに気付いてないんだろうか?

87 :音速の名無しさん:03/08/04 02:14 ID:zdsMPs6J
>86
トヨタが5-6でフィニッシュしたの知らなかったんじゃないの?
あるいは眼中に無いのかもね

88 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/08/04 02:15 ID:2FtBoasH
>>86
マァ、ポイント獲ってなかったら並ばれてたワケだ・・・。

89 :音速の名無しさん:03/08/04 02:16 ID:QdcE9W6I
>>87
まぁインタビューもあれで終わりじゃなかっただろうからトヨタについても
質問されてたかもね。

90 :音速の名無しさん:03/08/04 02:17 ID:3lz6Z1Ar
>>72
1stスティントはトヨタの2台より速かった
それが、2ndスティント以降は0.5秒、1秒とだんだん遅くなっていってた
にしてもそれがなくてもタイヤがあの体たらくじゃどうしょうも無い


91 :音速の名無しさん:03/08/04 02:18 ID:Jt7UvrzC
残り4戦、
この勢いのままだと
間違い無くポイントでトヨタに抜かれるな

92 :音速の名無しさん:03/08/04 02:20 ID:HL6tvcnN
>>90
今日はタイヤは別に悪くないって

93 :音速の名無しさん:03/08/04 02:21 ID:7Za7ozR9
>>91
調子にのんな

94 :音速の名無しさん:03/08/04 02:24 ID:P5XHoX5s
うん、あのバトンの喜びようははっきり言って異色だったね。
まぁ17位から8位で1ポイントゲットなんだから嬉しくなって当然かもしれんが。
2レース連続ポイントゲットだし。
だから鰤にチャンピオンになる器では無いといわれるんだろうさ。

>>92
今日の出来は明らかにタイヤの優劣がそのまま反映されてなかったか?
どう見てもF2003とFW25にあれだけの差が出るとは考えられないと思うがどうよ?

95 :音速の名無しさん:03/08/04 02:24 ID:c/9zIDqD
しかしウィリス獲得、チーム大改革、ホンダの技術導入と期待された今年
2年目のトヨタに負けるのは非常にまずいぞ

96 :音速の名無しさん:03/08/04 02:26 ID:zdsMPs6J
>95
だからこそのイタリアGPから投入の真005改って事でしょ
今年トヨタに負けたら恥だよ恥

97 :音速の名無しさん:03/08/04 02:27 ID:dyk9QPHX
バトンのデフが調子悪くなったのは何周目あたりでしょうね
後半には何度か2セクでタイム落としてウェバーに突かれていたので
遅いなーとは思ってたんですが、とにかく故障するのは困るけど
故障もなくあのラップタイムであるより安心しました

98 :音速の名無しさん:03/08/04 02:31 ID:HL6tvcnN
>>94
顎のセッティングはもともとだめだったし、ツルーリにずっと抑え付けられていた。
ウィリアムズ(3ストップ)を除けば遅くなかった。
あまり向いてないこのサーキットとしては上出来。

99 :音速の名無しさん:03/08/04 02:35 ID:A62EjG4k
>>91
可能性大だね
Toyotaは最近コースに関しても得手不得手がなくなってきたし、ドライバーもいい仕事してるしな
車のパッケージングの進化が目に見えて分かるもんな
もちろんタイヤもね

BARも車自体は良くはなってると思うんだけど、なんでだろね
タイヤもだけど、やっぱチームとしてうまく機能してないんだろうね

100 :音速の名無しさん:03/08/04 02:38 ID:zdsMPs6J
トヨタは二人のドライバーが大体一緒の速さだけどBARは誰かさんが足を引張り…
早く琢磨に変えたらいいかも

101 :音速の名無しさん:03/08/04 02:40 ID:QdcE9W6I
ビルヌーブは言うほど足ひっぱってない気もするけどな・・・
ここんとこ8位9位とか8位10位とかだからどっちにしろあんまかわんないかも。

102 :音速の名無しさん:03/08/04 02:43 ID:HL6tvcnN
>>101
よく言うよしゃあしゃあと

103 :音速の名無しさん:03/08/04 02:44 ID:HLNOODmd
琢磨はまた味方にアタックするかもね

104 :音速の名無しさん:03/08/04 02:44 ID:zdsMPs6J
>101
いやドライバーズポイント差がね、どうも…

105 :音速の名無しさん:03/08/04 02:47 ID:HL6tvcnN
禿は存在自体が悪

106 :音速の名無しさん:03/08/04 02:49 ID:3lz6Z1Ar
この期に及んでまだBSを擁護する奴がいるとはめでて−な


107 :音速の名無しさん:03/08/04 02:50 ID:QdcE9W6I
>>104
たしかに、それはあるし、そういう差が大事なんだろうけど、同じチーム内では
さほど足引っ張ってるとは思えないんよ。
決め付けるわけじゃないけど、琢磨のファンの人が邪魔者を作り上げて排除しようと
さわいでるようにしか見えないな・・・。
前半戦の連続リタイアが痛かったとけど、ドライブが原因のリタイアもそんなに
なかったように思う。

108 :音速の名無しさん:03/08/04 02:53 ID:1uLPFJIO
>>107
ドライブが原因のリタイアなんてないよ。まあここは色んな方が集まるスレだから・・・

109 :音速の名無しさん:03/08/04 02:55 ID:HL6tvcnN
>>107
禿がチームのこと考えたことが一度でもあるのか?
トヨタ見てみろダマッタとパニスがいつもいつもチームのためって発言してるだろ。
こいつの存在自体が直接的間接的にチームに害を及ぼしてるんだよ。
琢磨どうこうじゃねえんだよ。チームを応援してるから言ってるんだよ。

110 :音速の名無しさん:03/08/04 02:56 ID:c4yQnWKm
弱禿は本来チームを引っ張っていかなくちゃダメだろ。
リタイヤしてメットを叩きつけるようなドライバーでは
チームの士気も上がらないよ。
ちっとはパニスを見習えって。一緒に働いていたんだからさ。

111 :音速の名無しさん:03/08/04 02:59 ID:zdsMPs6J
>109-110
でもコメントはフィジコほど言いたい放題じゃないぞ

112 :音速の名無しさん:03/08/04 03:00 ID:Jt7UvrzC
>>弱禿は本来チームを引っ張っていかなくちゃ

所詮器じゃ無いって事だねえ。
何年間無駄にしてるんだか。

113 :音速の名無しさん:03/08/04 03:00 ID:faaXWx0n
> 1stスティントはトヨタの2台より速かった
ウェーバーに引っ掛かてたからじゃないの?

114 :音速の名無しさん:03/08/04 03:00 ID:QdcE9W6I
うーん、コメントとかは対外的なもので、上の方にあったけど、リチャーズと
話し合いしたときとかはちゃんとチームとして話したんじゃないんかなぁ?
憶測にすぎないけど・・・。
給料とかの話はチーム側が納得して契約したことなんだしなー。

>リタイヤしてメットを叩きつける
そういうパフォーマンスが彼らしくてオレはけっこう好きだったりするw
イギリスでのバトンブロックはちょっとアレだったと思うけど・・・。

115 :音速の名無しさん:03/08/04 03:03 ID:kmme71Rl
>>112
だいたいチームのためにってことを弱禿が考えていたのなら、
数年前にポラッククビにしてたはずだよね。結局、弱禿は
アゴみたいなスーパースターじゃないってことだな。お金稼ぐ
能力はすばらしかったが。

116 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/08/04 03:03 ID:2FtBoasH
>>107
コノ結果は却って弱禿ファンの方が辛いんじゃないのかな?
タク坊どうこうでは無くて。トラブル云々あっても相手はバトンだ。

タク坊ファンにとっても、こんな状態の弱禿にシート奪われたら、
ソレこそ納得がいかないダロウよ。

117 :音速の名無しさん:03/08/04 03:08 ID:iK2TC6Th
なんかスレタイがB・A・Rに戻ってから激しく不調な気がする。
(・A・)イクナイ! だから駄目なんじゃないのか。次スレはジンクス担いで縁起のいいタイトル頼む

118 :音速の名無しさん:03/08/04 03:09 ID:HLNOODmd
次戦までにこのスレ消化できるかな

119 :音速の名無しさん:03/08/04 03:11 ID:c4yQnWKm
>>114
メット叩きつけは格好(・∀・)イイ!!かもしれないけど、それじゃガキだよ。
ファミコンのコントローラー投げ捨てるのとかわらん(w
CARTの能天気なヤンキー相手だったら発奮するかもしれないけど、
プライドが高くナイーブなイギリス人が中心のチーム内であれはイカン。

120 :音速の名無しさん:03/08/04 03:14 ID:F4wQ9/LC
ジャックのファンだが、中盤辺りのスピン連発はいただけないと思う。
琢磨に変えられても文句言えないよ。
でも序盤の惨状を考えればメット投げるくらい良いんじゃない?
同じトラブル二回連続で出すとかやってたんだから。

121 :音速の名無しさん:03/08/04 03:18 ID:HL6tvcnN
というか禿が万一残留したらファンやめます。
勝とうと少しでも考えているならありえません。
そんなチームが速くなるのは100%無理です。

122 :音速の名無しさん:03/08/04 03:19 ID:QdcE9W6I
>>116>>118
なるほどなー、いろんな見方があるわけだ。
自分的には、なんか禿が好きって感じで、どうもこのスレ言い過ぎな叩き?
があるような気がしててね。
オレ、トヨタの参戦がキッカケでF1見始めたから、禿も元チャンプっていうより、
なんか強気なドライバーって感じでしか見てなかった・・・。

123 :音速の名無しさん:03/08/04 03:20 ID:0CECri+I
腕はともかく、チャンピョンになったドライバーが
こんな車に乗せられたら怒る罠。


124 :音速の名無しさん:03/08/04 03:20 ID:zdsMPs6J
>112
まぁ、何年もの積み重ねがあるわけだから

125 :124:03/08/04 03:21 ID:zdsMPs6J
訂正
×>112
○>122

126 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/08/04 03:22 ID:2FtBoasH
>>123
それも何も自業自得だワナ(w

127 :音速の名無しさん:03/08/04 03:26 ID:wnAI8nBf
車が糞なのもトラブル多いのも開発能力、セットアップ能力のない禿の責任だろ。

128 :音速の名無しさん:03/08/04 03:29 ID:j5EtrWlz
禿以外のドライバー(TD含む)の開発能力は?
パニスとかはどうだったの?

129 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/08/04 03:30 ID:2FtBoasH
>>127
アト、統率力ね。

130 :音速の名無しさん:03/08/04 03:31 ID:wnAI8nBf
>>128
全部が禿の責任とは言ってない。
そりゃあ他にも責任がある奴はいっぱいいる。
しかし長いこといるんだからはげの責任が大きいのも当然。

131 :音速の名無しさん:03/08/04 03:32 ID:zel10i0r
今の車なら禿以外が乗ったて、そんなにかわらんだ炉。

132 :音速の名無しさん:03/08/04 03:33 ID:MPIkFbu7
> そりゃあ他にも責任がある奴はいっぱいいる。
じゃいっぱい首切らないとね。


133 :音速の名無しさん:03/08/04 03:41 ID:5kFwuIXv
>>130
> >>128
> 全部が禿の責任とは言ってない。
>>127
> 車が糞なのもトラブル多いのも開発能力、セットアップ能力のない禿の責任だろ。
思いっきり全部禿の責任と書いてるような...
まあ遅いけどね。

134 :音速の名無しさん:03/08/04 03:42 ID:xA+4Zg+p
ホンダには禿に引導をわたす度胸があるんでしょうか? むーん

135 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/08/04 03:46 ID:2FtBoasH
>>128
マァ、パニスあたりがフィードバックした情報を有益なモノとして
使いこなせるダケの人材がいなかったとも考えられるな。

ソコら辺も、元チャンプの肩書き等で他から優秀な人材を引っ張って
来る事が出来なかったのだろうか?文句ばかり言ってないで、と。

136 :音速の名無しさん:03/08/04 03:47 ID:4UFMDWUO
結局トップの4チーム以外は、棚ぼたでしかポイントとれないのね。

137 :音速の名無しさん:03/08/04 03:56 ID:HL6tvcnN
ホンダがついに自社チームで参入という噂が入ってきました・・・

138 :音速の名無しさん:03/08/04 04:01 ID:eQ1SsnDW
>>136
そんなこと言い出すと琢磨の鈴鹿でのポイントもたなぼたって事になるな。

139 :音速の名無しさん:03/08/04 04:02 ID:HLNOODmd
>>137
風説の流布

株価を下げる気かw

140 :音速の名無しさん:03/08/04 04:06 ID:sZgadO7j
>>138
実際タナボタでしょ。
日本人のとったポイントで、棚ぼたじゃないのってあるの?


141 :音速の名無しさん:03/08/04 04:07 ID:HL6tvcnN
>>139
いやDaily News Nagoyaというのに載ってたらしい

142 :音速の名無しさん:03/08/04 04:10 ID:MPrA+XL/
このままだとマジでトヨタに抜かれる。

大体バトンも禿イラネーよ。この二人はやる気有るのか?
禿もかなり問題だが、バトンにも問題あり。
モナコ以来走りが変わったとか言われているが、元々速くないしこんなもんだろ。
なに1ポイント取ったぐらいではしゃいでんだよ、ダマッタのイギリスGPの
コメントを100回聞き直せ!!

143 :音速の名無しさん:03/08/04 04:15 ID:my+bjMf5
トヨタに抜かれるかどうかは、4強次第でしょ。
8台がまともに走れば、ポイントとれるところ無いんだから。


144 :音速の名無しさん:03/08/04 04:24 ID:4FhSIb+P
でも、仮に残り全部上位4チームが入賞して、ポイントでトヨタに勝っても、やられた印象がつおいです。

145 :音速の名無しさん:03/08/04 04:26 ID:7Za7ozR9
次も4強のうちラルフがグリッド10降着だから激戦必至

146 :音速の名無しさん:03/08/04 04:28 ID:TtcJiQTd
要するに

ホンダ ターボ無けりゃ ただのメーカー

って事で宜しいですか?
CARTもターボをもぎ取られてからトヨタに負け始めたしなぁ

147 :音速の名無しさん:03/08/04 04:33 ID:sFkScMlD
バトンのファーステストが41週目だから、デフの不調は
これより後じゃない。
結局あんまり速くなかったの?

148 :音速の名無しさん:03/08/04 05:17 ID:ov8i08Aw
デフの不調は終盤だろ。
不調が無くても、顎抜けるかどうか。
車調子よかったとのコメントが、余計悲観的にさせてくれる。


149 :音速の名無しさん:03/08/04 05:41 ID:YhjDSp5T
>>146
ホンダ ターボさえあれば 最強

150 :音速の名無しさん:03/08/04 05:49 ID:c4yQnWKm
カナダGPあぼ〜んの噂って、ジャックを切りそうなHONDAに対する
バーニーの嫌がらせかな?
カナダGPではHONDAの看板あったし。

151 :音速の名無しさん:03/08/04 06:19 ID:KQm+sSmD
たかだか1ポイント取ったぐらいで、満足してるとか言うなと。
プレスリリース見てると、このチームはヌル過ぎないか?

せめてルノーぐらいの結果出してから、「車は良い」とか言って欲しいね。

152 :音速の名無しさん:03/08/04 06:30 ID:ykvnIRM9
>>150
カナダGPといえば、エアカナダが今年限りでタイトルスポンサーから降りて
厳しいんでないの?次のタイトルスポンサーは決まったんかな。
ニフティではタバコ広告禁止絡みだっていうけど。アメリカで2GP開催の噂もあるな。
ホンダとは関係ないでしょう。

153 :音速の名無しさん:03/08/04 07:28 ID:NDnlNUY/
レース中のファステストラップ、フェラーリより1秒以上遅いんだね。
あんまり進歩してないんじゃないか?タイヤだけが悪いんじゃ無いと思うよ。
オレがチーム監督なら、運転手二人とも変えるね。あんなのいらねぇ〜よ。

154 :音速の名無しさん:03/08/04 07:35 ID:BfYyeh+Z
んだねぇ、弱はもうどうにもならんとして
バトソもなぁ、、、小さくまとまっちゃってるよなぁ、、、
シート安泰&弱禿にはとりあえず勝ってるってだけで満足しちゃってそうだし。
予選下位からポイントゲットまで持ってこれるのは分かった。それは分かったから
じゃあもっと予選ちゃんとやれと。んで表彰台乗るぜくらいのことは言ってくれ。

155 :音速の名無しさん:03/08/04 08:11 ID:dRCMqpod
とりあえずトヨタと同じ軽タンクでどういう結果になるのか知りたいな。
あんま変わらないんだろうけど。

156 :音速の名無しさん:03/08/04 09:49 ID:p7Sr78gS
年々遅くなってないか?このチーム

157 :音速の名無しさん:03/08/04 09:54 ID:zdsMPs6J
少なくともBSの進化<<<Miの進化じゃないの

158 :音速の名無しさん:03/08/04 09:58 ID:p7Sr78gS
それもそうだな

159 :音速の名無しさん:03/08/04 10:00 ID:SumlqixM
バトンがポイント取ってるけど混乱に助けられてるね。
予選では禿とともに中盤以降だしなんだかなあ・・・
タイヤが結構怪しいもんだけど

160 :音速の名無しさん:03/08/04 10:02 ID:zdsMPs6J
でもBSの開発が滞ってる責任の一端はBARにもあるんじゃないかな?
なにせBSユーザー次席チームなんだから

161 :音速の名無しさん:03/08/04 10:17 ID:dRCMqpod
>>160
ここ最近のテスト量からしてBARとしては十分だろ。
あれ以上タイヤに割いてたらマシンの開発滞るよ。
マクラーレン ウィリアムズ トヨタのテスト量に金曜4台走る時もあるルノーにジャガー
フェラーリとBARにたいしてテストしないザウバーと金曜役にたちそうにない2チーム。

フェラーリとBARだけじゃ追いつくの無理だ罠。

162 :音速の名無しさん:03/08/04 10:22 ID:zdsMPs6J
>161
琢磨は合同テスト以外ではテストしてないのかな?
例えばトヨタはゾンタがマスコミも取材に来ないようなところでもシコシコテストしてるよ(タイヤだけではないと思うが)

163 :音速の名無しさん:03/08/04 10:23 ID:/DZhN0bB
まあTOYOTAは専用サーキットも金もあるし。

164 :音速の名無しさん:03/08/04 10:33 ID:BsX5KmyI
>>163
それはただの言い訳

165 :音速の名無しさん:03/08/04 10:35 ID:dRCMqpod
>>164はBS工作員。

166 :音速の名無しさん:03/08/04 10:36 ID:zdsMPs6J
>163
ホントに勝ちたいならトヨタはおろか他の上位チーム以上のことをしなきゃだめなんじゃないかな?
技術力と気合だけではカバーしきれないところまで今のF1は来てると思うけど…

167 :音速の名無しさん:03/08/04 10:41 ID:/DZhN0bB
そうはいっても今の経営状態でTOYOTA以上のことは無理でしょ。
まあミシュランにスイッチしたらいいだけの話だけど。

168 :音速の名無しさん:03/08/04 10:46 ID:kBpAGAoX
禿がモンや顎に「ジャマだ!」と後ろから片手を振り上げられ
周回遅れにされていく姿を見て「悲しい」と思ったのは俺だけかな…?
第二期を見てた者からすれば過去の栄光に泥を塗り捲っているとしか思えない。

169 :音速の名無しさん:03/08/04 10:48 ID:dRCMqpod
>>168
なまじストレート速いもんだからうまく抜けなかったんじゃ・・・・・・・・・・w

170 :音速の名無しさん:03/08/04 10:52 ID:zdsMPs6J
>169
それもあるけど周回遅れは退くのが筋なのでは…(w?

171 :音速の名無しさん:03/08/04 11:02 ID:ELtzmRIi
チーム名にラッキーって入っているのが良くないよ。
名前的に駄目

172 :音速の名無しさん:03/08/04 11:27 ID:g5J1DMP5
来期、琢磨が乗る可能性はどれくらいあるのかな。

173 :音速の名無しさん:03/08/04 11:30 ID:zdsMPs6J
>172
この間まで十中八九琢磨が乗ると思っていたのだが、最近のJV陣営のフットワークを見ると六〜七割まで下がってきたような気もする。
琢磨のマネージャーがちゃんと動いているかが心配

174 :音速の名無しさん:03/08/04 11:36 ID:3aAv8EIB
なんかBARのマシンってホンダのエンジンパワーに
全然ついてってないよな。
前輪スリップメチャメチャ多いし・・・
頑張れよ、BAR

175 :音速の名無しさん:03/08/04 11:43 ID:kLoa9tUL
つかやっぱタイヤでしょう、顎の決勝ベストラップも全然ダメ。
バリ禿げが走ってりゃもっと良かったと思うけど、完全にミシランにおいてかれてる・・。
来季はどーすんだろうな、タイヤ選択。

176 :_:03/08/04 11:46 ID:MJ3ZaRn+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

177 :_:03/08/04 11:47 ID:MJ3ZaRn+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

178 :音速の名無しさん:03/08/04 11:48 ID:41Yyj/hk
佐藤はCART行け

179 :音速の名無しさん:03/08/04 11:53 ID:/DZhN0bB
IRLだろ。

180 :音速の名無しさん:03/08/04 11:53 ID:b/rnupEF
このチーム改革とかつっても
人は変わるけど企業精神だけはかわらないっつー
無意味なことしてるような気はする。

181 :音速の名無しさん:03/08/04 11:54 ID:4IvGcJOU
ミシュランまじで速い。
予選だけかと思っていたが、決勝も速い。
フェラでさえ完全に置いて行かれてる状況では
他のBSユーザーは希望が無いね。

あとサーキットが短いのもあるけど、周回遅れになると
ちょっと萎えるね。

182 :音速の名無しさん:03/08/04 11:57 ID:b/rnupEF
まず、何を変えなきゃならないか?
それを、把握すべきじゃない?

駄目な奴は即、首切りで何か変わるようなとこでもないと思うな。
問題のねっこは結構深いと見た。

183 :音速の名無しさん:03/08/04 11:59 ID:iWnse0d1
トヨタに完敗してるのにポイント取れて満足って言ってる
バトンやスタッフに萎え。

184 :音速の名無しさん:03/08/04 12:09 ID:kLoa9tUL
トヨタドライバーのコメント読むとお互いに相手の事やチームに気を遣った
コメントが多い。
悪い時でもそうした傾向があるからチームとして良くまとまってきてると思います。

それに較べてBARは・・ううっ・・。

185 :音速の名無しさん:03/08/04 12:11 ID:TFO7ApQo
バトンは現実逃避の名人だね あと、ホンダヲタもね。
冷静にみれば、トヨタに完全にまけてるよ

186 :音速の名無しさん:03/08/04 12:18 ID:kLoa9tUL
>>185
>ID:TFO7ApQo
4年後位にありそうな・・トヨヲタケッテーイ!

187 :音速の名無しさん:03/08/04 12:19 ID:4MkXlTXz
ホンダエンジンの実力は、トップチームのウィリアムズやマクラーレンに
選ばれなかったことで想像が付く。

188 :音速の名無しさん:03/08/04 12:24 ID:kLoa9tUL
>>187
何を今更・・ネタか?

189 :音速の名無しさん:03/08/04 12:24 ID:1my8zgaH
うん、負けてるね。
BSというタイヤの不利があるにせよ、負けは負け。

チームが旨くまとまってる豊田に対し、チーム内での
ゴタゴタ(監督とJVの不仲や差押さえ等)とか絶えない
本田、、、それ故に歯がゆさも倍増。

1ポイントごときで喜んで欲しくない。
マシンのポテンシャルを考えたら、昨日のトヨタ位の
ポジションは争えるはずなんだよね。


190 :音速の名無しさん:03/08/04 12:26 ID:Ps7VRNwC
禿は運が悪いな。
農夫に特攻されかけて、ゑに突っ込まれてスピンして。
今回はちょっと禿に同情したかな。

191 :音速の名無しさん:03/08/04 12:28 ID:dZkrbiy2
>>187
なんだ、煽りならもっとうまくやれ。

192 :音速の名無しさん:03/08/04 12:29 ID:41Yyj/hk
見ててイライラする。BARは
中途半端すぎなんだよ

193 :音速の名無しさん:03/08/04 12:46 ID:4MkXlTXz
>>141
Daily News Nagoyaってトヨタの地元・・・

194 :音速の名無しさん:03/08/04 12:50 ID:4MkXlTXz
>>157
BSの進化<<<Miの進化
を予測できなかったチームの責任

195 :音速の名無しさん:03/08/04 13:13 ID:jxeWTH8R
やっぱ555カラーだよな。
そっちの方が速そうに見える。

196 :音速の名無しさん:03/08/04 13:32 ID:P5XHoX5s
禿は誰に追突されたの?
アホーのコメントを見る限り、農夫はあまり関係ないような…

197 :音速の名無しさん:03/08/04 14:08 ID:mT7pbz78
来年MIにスイッチしてもジャガーの下だろ。
それならBSの2番目のチームでいた方が条件よいのでは?

198 :音速の名無しさん:03/08/04 14:12 ID:4MkXlTXz
F1ドイツGPでのトヨタとホンダの成績
予選順位トヨタ7位・9位 ホンダ13位・17位
決勝順位トヨタ5位・6位 ホンダ8位・9位
決勝ファステスト・ラップ トヨタ3位・5位 ホンダ8位・12位
決勝スピードトラップ トヨタ3位・5位 ホンダ1位・15位
決勝区間タイム(セクター1)トヨタ6位・7位 ホンダ9位・10位
決勝区間タイム(セクター2) トヨタ2位・3位 ホンダ9位・12位
決勝区間タイム(コントロールライン)トヨタ4位・7位 ホンダ8位・12位
決勝区間最高速(セクター1)トヨタ2位・4位 ホンダ8位・15位
決勝区間最高速(セクター2)トヨタ2位・4位 ホンダ9位・10位
決勝区間最高速(コントロールライン) トヨタ3位・6位 ホンダ4位・8位

199 :音速の名無しさん:03/08/04 14:17 ID:9j/lxbet
>>196
ウィルソン

200 : :03/08/04 14:17 ID:JYo1YSo8
>>196
ウィルソン。奴はその後なぜかファーマンにも特攻かましてた。

201 :音速の名無しさん:03/08/04 14:18 ID:qWHDSCru
>>198
意外と接戦

202 :音速の名無しさん:03/08/04 14:19 ID:qWHDSCru
ファーマン→フレンツェン→ウィルソン→禿
の順で追突

203 :音速の名無しさん:03/08/04 14:19 ID:HL6tvcnN
ウィルソンはブレーキすら踏まなかったパーマンに追突されたんだって・・

204 :音速の名無しさん:03/08/04 14:20 ID:wkRNYisl
それはそうと、前スレの905って神だな・・・・

205 :音速の名無しさん:03/08/04 14:23 ID:iWnse0d1
>>201
これを見るとそうでもなさそう
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2003/germany/0803/fastest.html

206 :音速の名無しさん:03/08/04 14:27 ID:9j/lxbet
ウィルソンはファーマンにもフレンツェンにも当たってないように見えるんだが

207 :音速の名無しさん:03/08/04 14:40 ID:yeAh4uSu
>205 2ストップよ

208 :音速の名無しさん:03/08/04 14:42 ID:iWnse0d1
>>207
そういっても1周で1秒以上の差をつけられたら
2回ストップの意味がないわけで。

209 : :03/08/04 14:52 ID:JYo1YSo8
>>206
禿に当って止まった後、いきなり方向転換しようとして、
ファーマン(フィジコ?)に突っ込んでいった。

210 :音速の名無しさん:03/08/04 15:10 ID:GxAz84su
>>207 それは考慮しない

211 :音速の名無しさん:03/08/04 15:12 ID:vgq/KVOR
いい加減なやつらだなぁ

212 :音速の名無しさん:03/08/04 15:14 ID:M5HGmJg2
来シーズンのタイヤはどーすんだろ。MIにスイッチ?このていたらくのままなら
フェラーリもMIとか言い出しそうだし。

213 :音速の名無しさん:03/08/04 15:15 ID:nHAmshrC
206は202へのレス

214 :音速の名無しさん:03/08/04 15:25 ID:HGMpzGbe
あのタイヤであの作戦で、これしか差が無かったんだ〜
ってとこですかね。

215 :音速の名無しさん:03/08/04 15:38 ID:dRCMqpod
最後のスティントだけで比較しろ。燃料はイーブンだしタイヤの磨耗度除外

216 :音速の名無しさん:03/08/04 16:22 ID:AWDM7cqJ
たんに新タイヤ+軽タンクでもたいして速くなかったからじゃないの?
ピットのタイムロス+不慮の出来事によるロスを避けたほうがましって考えたんだろうね。
トヨタはフリーのタイム見てたら燃料搭載量の違いでかなりラップタイム差があったし、軽いとめちゃくちゃ速かった。
あれなら3ストップでも納得できた。
マシンもタイヤも一発の速さが期待できないんじゃしょうがないよ。

217 :音速の名無しさん:03/08/04 16:23 ID:HmQBrYUe
>>171
>チーム名にラッキーって入っているのが良くないよ。
  名前的に駄目

 ラッキー・ゴールドスター・HONDAは?


218 :音速の名無しさん:03/08/04 16:26 ID:t5MPU5g7
まあ遅いというのは分かった。次もだめなんだろうなあ。

219 :音速の名無しさん:03/08/04 16:26 ID:2CX6hTaW
    ,,、;;-;;;‐;:;-;、
     ,";';':.`´`´`´\
     ;'::::::. ━  ━ヽ
    ;;;;;;:  ─  ─ l
    (6   、__  ノ
      ヽ.  \_/ / +
        |丶、___/
    ,.. -‐「___ノ ー- .
   /;;;;/ . . ;; __ヽヽ
 . /  ,; ||l;;..:.:.: ;; | H | l:::l
  〈 :;;;l:  ,;;i;iiillliii;i;;,  l |
  ヽ ;l  ll:iiiiiiiiiiiiii:ll   l ;|


220 :音速の名無しさん:03/08/04 16:26 ID:iWnse0d1
>>216
パニスはピットイン直後にファステスト出してたから
燃料よりもタイヤの方がタイムへの影響があったと思うけど。

221 :216:03/08/04 16:26 ID:AWDM7cqJ
一応>>216>>208へのレスのつもり

あと付け足しで、一発の速さが期待できないのは両ドライバーもでした。

222 :216:03/08/04 16:33 ID:AWDM7cqJ
>>220
トヨタの話はフリー走行の時の事を参考にしてる訳で。
フリーの時もコースインする度にタイヤは交換されてると思ってたから、当然燃料の搭載量でタイムがかなり違うんだなと推測してしまった。
実際はどうなんだろうね?
確かにレース中のタイムはタイヤのほうが影響力が大きかったと思う。
それにしても速かった・・・。
うらやますぃ。

223 :音速の名無しさん:03/08/04 16:36 ID:jkTjEBUf
ちゃんとシュミレーションして2ストップにしたんだから、しゃあない。すくなくともここの連中よりは賢いやつが決めたんだから。
でも、もしかしたらばかかもな。

224 :音速の名無しさん:03/08/04 16:43 ID:jkTjEBUf
シュミレーション
シミュレーションとかいうなよ。


225 :音速の名無しさん:03/08/04 16:53 ID:dRCMqpod
WCで得たにわか知識?w

226 :音速の名無しさん:03/08/04 16:55 ID:c4yQnWKm
学校の先生じゃないので気にしない(w

ジャックの1ストップはさすがに無謀だったと思う。
それとビデオ見直してみたけど、ジャックのリアウィング飛んでるか?
コメントを聞いてもなぜピットインしたのかイマイチ分からん。

227 :音速の名無しさん:03/08/04 16:56 ID:XPRxAvM0
遅いと、暗いな。

228 :音速の名無しさん:03/08/04 16:57 ID:5R4nMtiH
>>217
普通にB.A.R.Hondaがいいよ

229 :226:03/08/04 17:11 ID:c4yQnWKm
ジャックの緊急ピットインは、リアサスペンションに異常がないか
確認するため、というのが分かった。
SCが入ってスロー走行なんだから、無線でジャックに聞けば良かっただけな
気もするが、ジャックに聞いても無駄とでも思ったのか?ウィリス。

230 :音速の名無しさん:03/08/04 17:14 ID:g8Czlwkm
>>223

おっしゃる通り。
ただ、なぁいつも重いタンクで走るっていうのは妙な信念すら感じるなあ。
今回の予選もかなりタイム的に詰まっていたので軽いタンクで走ればどの位
か不明だが、もし仮り0.5秒程度でも短縮できるのなら弱禿は7位近くはいけた訳で..。
予選で何か何でもいいポジションで走るという戦略は考えられないのかなあ。。
まあいずれにしてもそう多くは期待できないけど。

231 :音速の名無しさん:03/08/04 17:18 ID:HGMpzGbe
今回はホンダ製のギアボックスとかつけたんだっけ?

232 :音速の名無しさん:03/08/04 17:22 ID:KjioQExp
>>231
付けてないよ。
暫定仕様のホンダ製リアサスと改良型エンジンだけ。

233 :音速の名無しさん:03/08/04 17:24 ID:EEi8u8Hd
>>230
BAR陣営の言葉を信じるなら、BSが暑さ対策で持ち込んだミディアムハードな
タイヤはグリップが立ち上がるまでに数周かかるという事だった(5〜6周必要?)。
言うまでもなく予選アタックは一周しかウォームアップ出来ないので、タイヤの
美味しい所を使う前にアタックラップが終わっちゃう。

かといってソフトを選ぶ(バリチェロが今回そうだったと思われ)と、3ストップ作戦
を取らざるを得なくなり、MIに対してアドバンテージが発揮できるかどうか怪しい。
結果的に、やや重いタンク&硬めのタイヤでしこしこ順位を上げる作戦以外に
戦略が見つからなかったんだろう。軽タンク&フレッシュタイヤでプッシュプッシュ
でペースが上がるのは確実だけど、それでMI勢を逆転できるほど良くなるかと
言えばそうでも無いんじゃないかな?

ヴィルヌーブはワンストップは失敗だったと認めていたけど、2ストップで理想的な
ペースを刻んでいれば一番総合的に速いという判断は間違って無かったと思う。
足らないのは戦略じゃなくって絶対的なスピードでないかな?
タイヤでMI勢に負けてる訳だけど、同じBSの顎兄が一時は二位までポジション
上げてるんだから、やっぱり2ストップで使って正解のタイヤだったんだと思う。

去年の事を思えばミシュランが素晴らしく頑張った結果かもしれないが、BSタイヤ
ももっと頑張って欲しいなあ。

234 :音速の名無しさん:03/08/04 17:25 ID:GXFqStF4
ギアボックスは元々ホンダ製だろ。
リアサスと間違えていないか?

235 :音速の名無しさん:03/08/04 17:27 ID:znboM9if
ホンダはギアケースとシフト機構だけじゃないの?


236 :音速の名無しさん:03/08/04 17:35 ID:HGMpzGbe
>>235
おれもそう思ってた。

237 :230:03/08/04 17:37 ID:g8Czlwkm
>>233

サンクス。なるほど。
まあいずれにしても絶対的は速さが不足しているのは間違いないと思うし。
しかし予選のタイヤが5〜6周必要というのは厳しいね。


238 :音速の名無しさん:03/08/04 18:44 ID:P5XHoX5s
BS選んで失敗したというのがフェラーリで
MI選んで成功したって言うのがウィリアムズなんだよなぁ。

ここまで絶対的な速さに差が出ると悲しくなってくるな。
川井ちゃんも嘘ついてたわけだし。
誰だよ、二週目にはMIはタレてるって言ったの。

239 :音速の名無しさん:03/08/04 18:49 ID:g5wxMSEt
つまり川井ちゃんでも情報がおっつかないほどタイヤ開発が急ピッチで進んでるということだ。

240 :音速の名無しさん:03/08/04 19:01 ID:rgiAacS0
単に知ったかしたじゃけじゃないの?川井のバカが

241 :音速の名無しさん:03/08/04 19:04 ID:m5AvwdPj
リアサスをホンダ製にしたら、フロントも変更しないとバランスがおかしくなるということはないのかな?

242 :音速の名無しさん:03/08/04 19:07 ID:HL6tvcnN
二周目にたれるといったのは予選用タイヤなんだが・・・・
2ストップのツルーリのタイヤはブリスター出てたし

243 :音速の名無しさん:03/08/04 19:26 ID:kFCljwsu
>>241
ないだろ。去年のジャガーだってリアサス変更したら劇的に変わったじゃん。

244 :音速の名無しさん:03/08/04 19:29 ID:g5wxMSEt
去年のジャガーの再現なるかなぁ・・ならねーだろーなぁ

245 :音速の名無しさん:03/08/04 19:54 ID:kFCljwsu
ラルフがグリッド10ダウンペナルティなんだね。


246 :音速の名無しさん:03/08/04 19:55 ID:kmme71Rl
ジャガーのデザイナーってあのマルコム・オースラーだよね。
来年はカレのデザインか?>ジャガー

247 :音速の名無しさん:03/08/04 20:37 ID:dyk9QPHX
予選用タイヤをレース中で違う種類に変更出来るのですか?

248 :音速の名無しさん:03/08/04 20:39 ID:JPmKaaIl
>>246
ジャガーのことが気になるんですか?


249 :音速の名無しさん:03/08/04 20:48 ID:rPPQHpac
>>217
余計壊れやすそう(藁

LGはF1スポンサーになるとしたら噂の中国チームでしょう。


250 :音速の名無しさん:03/08/04 20:49 ID:HrYC+OMe
>>238
去年の「BS + フェラーリ」よりか、よっぽどマシだろ。
今年は幸いにも各チームの得意・不得意のサーキットがはっきと分かれているようなので面白いよ。

しかし、ウィリアムズを除けば終盤のMI勢のパフォーマンスが悪くなるのは予想通りだったんじゃない?
顎の終盤のペースやルノーの周回遅れのバトンと同じペースで走っていたのを見ての判断なのだが・・・

> 誰だよ、二週目にはMIはタレてるって言ったの。
いくらなんでも誰もそんなこと言ってないだろ。
Qタイヤでもそんなことにならんぞ。


251 :音速の名無しさん:03/08/04 20:57 ID:u4sid2ff
グスタフ・ブルナーがデザインしたマシンが入賞できるミシュランタイヤを履けばBARも大丈夫
奇跡だろ、ザクスピード・トヨダ。ミシュラン様々だな。

252 :音速の名無しさん:03/08/04 21:02 ID:qWHDSCru
>>246
オースラーは直接デザインには加わってない。
デザインチームの人事を取り仕切ってる。

そっちの能力はかなり買われてるらしい。

>>251
その位にしとけ。

253 :音速の名無しさん:03/08/04 21:07 ID:yZnFDmrV
よ〜〜〜〜〜〜く考えてみたが
このBARと言うチームはホンダがいなくなっても
今のポジションを維持する事ができるのだろうか?
俺はジョーダン以下になると思うんだが
まずエンジンどこにする?
スポンサーは?
開発費は?

254 :音速の名無しさん:03/08/04 21:08 ID:U5B+87Mw
はいはい、みなさん
みーんなBSのせいですよ。





daboga!!

255 :音速の名無しさん:03/08/04 21:09 ID:ckFeGviL
>251
まあ、フェラーリにもいたけどね。

256 :音速の名無しさん:03/08/04 21:13 ID:zdsMPs6J
>253
1999の延長線上で考えたらどうだろう

257 :音速の名無しさん:03/08/04 21:26 ID:CC9WlV8Q
>>253
ワークスが組んでくれるなら、酷くはならんでしょ。
それ以外でも、ジョーダンよりは上と思うけど。


258 :音速の名無しさん:03/08/04 21:53 ID:JPmKaaIl
BARがコーナーとかで不安定だったのって、タイヤの関係もあるかもしれないけど
それ以外にサスペンションとかのせいでもあるのかね?

259 :音速の名無しさん:03/08/04 22:01 ID:qWHDSCru
もともと路面状況にナーバスな車ではあるらしい。気温の変化等による影響を受けやすい。
ここの所徐々に改善には向かってるらしいが。
ホンダ製サスは低速域でのグリップ向上と共に
その辺の向上も狙ってるらしい。

260 :音速の名無しさん:03/08/04 22:03 ID:qWHDSCru
>>258
ID・・・ファンパブロモントーヤ、かーいい

261 :音速の名無しさん:03/08/04 22:12 ID:JPmKaaIl
>>259
せんくす。なるほどね。イタリアで本当の005改になるらしいけど、
そのへん改善されてれば多少タイヤ悪くても、期待できるかもね。

>>260
おお。気づかんかった。

262 :音速の名無しさん:03/08/04 22:22 ID:H5xMferm
アゴ兄さんの最速ラップでも7位だぜ、
タイヤで最低1周1秒は負けてるよ。

263 :音速の名無しさん:03/08/04 22:26 ID:P5XHoX5s
ここまでクルとタイヤだけとも言い切れんけどな。
つまりF2003-GAが

  失  敗  作  

である可能性もあるわけで。

264 :音速の名無しさん:03/08/04 22:31 ID:u4sid2ff
>>263
それでもBS勢最速な

265 :音速の名無しさん:03/08/04 22:32 ID:DpjrLE2C
デフが壊れていて8位は優秀じゃないのか?

266 :音速の名無しさん:03/08/04 22:42 ID:NetnJTzz
調子悪くなる前も遅いし
9位以下の面子....


267 :音速の名無しさん:03/08/04 22:59 ID:SXHxYxq3
>>263
03GAが失敗作とは思わない。
BSのBAR,と比べてもレースペースが1.3秒位常に速い。

この事を考えるとやはり、ミシュランタイヤによる追い上げだと思う。
今回のトヨタのレースペースの速さを見てもタイヤで勝負が決まったような
感じに見える。
フェラーリでさえトヨタにファステストで負けるのだからタイヤ性能が大きかった

268 ::03/08/04 23:01 ID:ime+v7eW
BARは金に関しては大丈夫…か?

ジョーダン、ボーダフォン訴訟で敗訴

ジョーダンチームによるボーダフォン訴訟問題で、同企業のスポンサー契約
に違反は認められないとの陪審結果を受け、チームは裁判継続を諦める決定
を下した。チームはボーダフォンがスポンサー契約について口頭で同意した
後、この約束を破ったとして1億5千万ポンドの損害賠償請求を行っていた。

ボーダフォンは結局フェラーリと正式にスポンサー契約を結ぶ一方、
ジョーダンは折からの厳しい経済不況で複数のスポンサーが撤退。財政の
悪化に見舞われて今年はグリッド中団から後方に後退することになった。

今回の陪審結果によって、チームはボーダフォンに対し、通常の「賠償額」
より高い金額を支払うことに同意しているようだが、月曜日の午後までは、
別の判事の下での追訴の可能性を探る予定でいる。

ジョーダンは、次のように語った。「残念な事に、私たちは裁判に勝てない
事がはっきりした。私個人としてはF1とチームのために今回は追訴しない
考えでいる。私達は裁判の結果を甘んじて受け入れ今回の事を忘れ去りたい
と考えている。今は頭を切り換え今年残りのレースそして今年以降のレース
に参戦し続けることに全力を注がなければならない」

パドックの噂によると、フェラーリのボス、ジャン・トッドがジョーダンに
対する「ファイティング基金」の支払いを拒否する中で、今回の訴訟が進んで
いた模様だが、ジョーダンチームの問題処理ディレクター、I・フィリプスは、
判決を間近に控えてはいるものの、ジョーダンは解散の危機にはないと主張
している。
彼はスカイニュースに対し、次のように語った。「私たちは裁判に負けた。
しかし、チームは危機的な状況にはない。私たちは来週も、そして来年も
F1に参戦する」


269 :音速の名無しさん:03/08/04 23:02 ID:SOcHCBFi
>259
そうなんだけれど
BARの意向で100%ホンダ製は使いたくないそうだ。
あくまでもホンダ試案の一部を採用する方向らしい。
BARの中では未だに完成車メーカーにはF1の車体は出来ないと
いう香具師が多く、ホンダの意見は聞いてくれるが採用は別らしい。

270 :音速の名無しさん:03/08/04 23:08 ID:w9D17Tj1
BAR・・・未だそんなプライドが。
こりゃその線でタクマも無理ポかな。
それこそタクマなんてホンダ純正だ。

ホンダに取り込まれたら首になりそうなのが
イッパイ居るんだろーな。

271 :269:03/08/04 23:13 ID:SOcHCBFi
少し足らなかった
結局共同開発は廻りが期待する程成果が上がっていないそうで
栃木提案の空回りが多いらしい。
ちゅうか栃木で開発提案してもBAR側で理解出来ないことも多いと聞く。
組織のカラーかなんか知らないが、絶対にトップチームにはなれない
資質のチームと違う?。



272 :音速の名無しさん:03/08/04 23:14 ID:NetnJTzz
> BARの中では未だに完成車メーカーにはF1の車体は出来ないと
> いう香具師が多く、ホンダの意見は聞いてくれるが採用は別らしい。
良く出る話だが、ソースとかあるの?
どっちにしても、ずっと同じことの繰り返し。
ホンダに車体のノウハウあるのか知らんが、もっと強引にできないものか。


273 :音速の名無しさん:03/08/04 23:17 ID:w9D17Tj1
なんかなぁ〜
もう、買えよホンダ、って感じ。
BARってチームである必然性ってなんなのよ。
チームホンダにしてスポンサー募集しまくった
方がまだ経費かからんのとちゃう?
今真っ白じゃん。

274 :音速の名無しさん:03/08/04 23:17 ID:rOjMoQux
しかし出てきてもいない005改なんてどの程度期待できるんだ?
005より良ければまし程度だろ。

期待するのも良いけど現状認識に基づいた物出ないと空騒ぎで終って
しまうぞ。

275 :音速の名無しさん:03/08/04 23:20 ID:H2bN/JDi
もう慣れてまつ。

276 :音速の名無しさん:03/08/04 23:21 ID:SXHxYxq3
>>270
実際、ウィリスやホンダが介入しなければ、去年のようにぼってりの
肉付きがよいF3000クラスのようなマシンしか作れないのに、
へんなプライドだけはあるから始末が悪い。

それにBARが出来ない分野をホンダが補っているらしい>ウィリス談


277 :音速の名無しさん:03/08/04 23:23 ID:yIyXr+Nn
だから遅いんだ。


278 :音速の名無しさん:03/08/04 23:24 ID:SXHxYxq3
>>272
ホンダファンならそれ位知っとけ。
雑誌に散々書かれていただろ。 
あんまりしつこいとにわかと思われるよ。

279 :音速の名無しさん:03/08/04 23:24 ID:MRup+Ngf
石橋に出来ないことを本田がします。

ALLALL−HONDA

280 :音速の名無しさん:03/08/04 23:39 ID:cDii5AI/
早い話、駆動系はまったく同じのフルホンダ製マシン作って

BARと競争させてかちゃいいんだよ。



下手に方向転換するから色々と面倒なことが増えてくる。
>>272
そんな事位雑誌とかにに目を通してたらわかる事だぞ。


281 :音速の名無しさん:03/08/04 23:42 ID:mjjngPyQ
これだけBRIDGESTONEタイヤのパフォーマンスが悪いと、
いくらHONDAエンジンが進化しても結果がでないよ。。。

282 :音速の名無しさん:03/08/04 23:54 ID:iWnse0d1
でもホンダって車体に関するノウハウはトヨタほどはないはずなんで
買収したら今より苦労する可能性がありそうだけど・・・・・・・

283 :音速の名無しさん:03/08/04 23:57 ID:jZ0lumfn
ハシケンがデザイナーするわけにも行かないだろ
リクルートしかないよ

284 :音速の名無しさん:03/08/04 23:57 ID:cDii5AI/
>>282
買収するっつっても
チームの中身が丸ごと入れ替わるわけじゃないだろ・・・・・・・・・・・・


285 :音速の名無しさん:03/08/05 00:06 ID:GQNOT+i/
ジョーダン切ってBARにリソースを集中させた効果って出てるんだろうか?


286 :音速の名無しさん:03/08/05 00:08 ID:K8GBa+S1
ジョーダンに出ました。

287 :音速の名無しさん:03/08/05 00:10 ID:1ipXAFXQ
エンジン供給先がアロウズで、ジャックもポロックもいないチームだったら・・・
それを言っちゃあオシマイですか?


288 :音速の名無しさん:03/08/05 00:14 ID:NlDfVvLO
>>287
 ウォーキンショーの計画倒産に巻き込まれて
 予算だけ吸い取られて終わりです

289 :音速の名無しさん:03/08/05 00:36 ID:ddaNdMm8
しかしバトンもここ最近、予選でミスりまくりだし、モナコ以前のような
度胸の良さが見られない。
本人のコメントにもあるように予選でのリスクを考える事で攻められない。
もしかしたら、モナコの事故がトラウマになってしまったかもしれない。

正直、トヨタが羨ましい。
パニスとダマッタが3ストップ作戦を完璧にこなしたし、両ドライバー共、
マシンのパフォーマンスを十分出している。

それに比べてBARはレース戦略も疑問符がつくし、ドライバー二人も
マシンパフォーマンスを十分に発揮していない。
やはり今のドライバーラインナップは総合的に判断して駄目だね。


290 :音速の名無しさん:03/08/05 00:43 ID:H8SM4dNC
>>273
ホンダが今のB.A.Rを買収してホンダチームとして出発しても、
あのシャーシじゃ・・・
ホンダ自身買収したいほど魅力的なチームじゃないんだと思う。
本音は、暫定的にB.A.Rにエンジン供給してるって感じじゃないかな。

291 :音速の名無しさん:03/08/05 00:50 ID:Y0qdEyKC
チームが改善案を聞き入れないって言うのは
第2期のWill時代も有ったね
今回はチームのレベルが低い分だけ
質が悪い・・・

>>285
少なくともエンジンの球数を用意しなくても良くなった分だけ
開発はやりやすくなっているとは思う

292 :音速の名無しさん:03/08/05 00:51 ID:H8SM4dNC
多くの人がBSタイヤのせいで遅いっていうけど、前回のイギリスGPで優勝したのは
BSユーザーのバリチェッロなんだが・・・
最近ミハエルが遅いのはモチベーションの低下じゃないかと・・・
バトンが遅いのはモナコクラッシュの精神的後遺症じゃないかと・・・


293 :音速の名無しさん:03/08/05 00:53 ID:Ucx8p/f3
あごに関しては
どうしようもないほど集中力が切れまくりな粗悪タイヤということでおけ?

294 :音速の名無しさん:03/08/05 00:58 ID:cjaj++vi
うんこ


295 :音速の名無しさん:03/08/05 01:01 ID:taJNcxJK
>最近ミハエルが遅いのはモチベーションの低下じゃないかと・・・

どこがじゃ

296 :音速の名無しさん:03/08/05 01:04 ID:gRJ45Vw8
>>292
単純に保守的になっているだけかもな。
勝たなくても2位ねらいでもOKなわけだし。

しかし、最近は予選でも制裁を欠いてるし、今回はフリーでもバリチェロに置いてかれている。
バリチェロはそこそこのタイムを出しているから、スランプかも。


297 :音速の名無しさん:03/08/05 01:12 ID:qRgc4ij1

ジャック(゚听)イラネ

298 :音速の名無しさん:03/08/05 02:25 ID:0UFKdgs/
トヨタって地味だけど力つけてきてるよね。羨ましいくらい
それと比べると・・・良いんだか悪いんだかワカランw

最近はトップチームになって欲しいという願いすら諦めかけてる罠(´・ω・`)

299 :音速の名無しさん:03/08/05 03:37 ID:X26U7mck
>>281
ブリヂストンが良いときにも駄目だった訳だが

300 :300:03/08/05 04:41 ID:dBILnQGq
シャキッとせいよ!

301 :音速の名無しさん:03/08/05 05:05 ID:xnIM/+hr
もういっそ『タクマ・ホンダ』にしてください。

302 :音速の名無しさん:03/08/05 05:36 ID:FtEFJz8R
>>292
ありえない。オープニングラップでアロンソを得意のミハエルブロックで
潰しかけてたじゃん。あのセナをも超えた殺人ブロックがでているうちは
大丈夫だよ。

303 :音速の名無しさん:03/08/05 07:13 ID:Xg7PXMuK
BARがミシュランへのスイッチ検討してるらしいです

304 :音速の名無しさん:03/08/05 07:25 ID:DKLZA/Xt
ホンダとBSの関係は強固ゆえBSが撤退しない限りありえない

305 :音速の名無しさん:03/08/05 07:57 ID:FtEFJz8R
>>304
それはBSが勝手に思ってるだけで、実はBARの名を使いつつ、水面下で
2輪のようにミシュラン計画が進行中・・・


だったりしてな。今みたいな拮抗状態ならともかく、これ以上差を
つけられると、義理も糞もなくなるわな。メルセデスだってBS切った
んだ。何が起きても不思議じゃない。

306 :音速の名無しさん:03/08/05 08:17 ID:Xg7PXMuK
>>304
もう交渉行ってるらしいですよ。
フェラーリは7日前までにコンパウンド決めればいいのに、他のチームは4週間前
までに決めろって・・・。
http://www.gp2003.com/index.php?lang=uk

307 :音速の名無しさん:03/08/05 10:10 ID:FtdHzYYu
http://www.motorsport.com/photos/f1/2003/ger/f1-2003-ger-tm-0491.jpg

308 :音速の名無しさん:03/08/05 10:43 ID:luvcAOe8
来年はBSがミシュからタイヤ買って、BSロゴを付けて、BSと偽って参戦W

309 :音速の名無しさん:03/08/05 10:47 ID:4SBmq1DM
MIにスイッチしてもジャガーとの差が歴然とするだけ。
しかし、ここに来てBSはへたれだな。

310 :音速の名無しさん:03/08/05 10:50 ID:4SBmq1DM
来年はエイボンにBSロゴ付けます。
来年はカスタマーメルセデスエンジンにHONDAロゴ付けます。

311 :音速の名無しさん:03/08/05 13:39 ID:9FeLct9b
>306
チョット酷いよな>BS

312 :音速の名無しさん:03/08/05 13:46 ID:sd//3T6L
WRCでいうとこのピレリだな。
こっちは当った時の効果はでかいけど・・・・・・・・


313 :音速の名無しさん:03/08/05 13:46 ID:Xg7PXMuK
ホンダF1ルーツ紀行
http://www.honda.co.jp/F1-roots/index.html

314 :音速の名無しさん:03/08/05 13:48 ID:Xg7PXMuK
>>312
ピレリと一緒にするなや。
あそこはなにやってもだめ。

315 :音速の名無しさん:03/08/05 14:09 ID:Xg7PXMuK
まあ来年はBSの方が良くなってるかもしれないし、マクラーレンがミシュランに
変えたときもマシンがミシュランに特化してなかったから遅かったっていうし、
もっとBARにも条件良くしてくれないとミシュランに行っちゃいますよ、
ってことでいい条件引き出したほうがいい気がする。

316 :音速の名無しさん:03/08/05 14:17 ID:/IfiNC5B
Rシューは予選10↓でモントヤはハンガリー嫌いで
■は予選定位置10位前後でTOP4から3台消えますた。
というわけで次回のセカンドグループPP6位を巡って
士気うpTOYOTA2台と結果出すぞゴルァなゐ&ゑJAGAR2台と沸騰ドリンクBAR1台の戦いだす。
ボタン気合いれてけやゴルァ。

317 :音速の名無しさん:03/08/05 14:40 ID:9FeLct9b
>316
次はBARのもっとも得意な中低速のSTOP&GOサーキットでレース中のオーバーテイクがし辛いところだから
軽いタンクの予選が見れるだろうね

バトンは間違いなく予選10圏内、JVも頑張れば入ってくるでしょ
顎、雷、バリ、門、ツルーリ、アロンソ、クルサード、○、○、○、ラルフ、その他
○のなかにBAR、ジャガー、トヨタの各チームが何台入れてこれるかだね

318 :音速の名無しさん:03/08/05 14:49 ID:QHtS7bAW
BAR本田=巨人

319 :音速の名無しさん:03/08/05 15:25 ID:e07gHakC
毎年、毎レース、おまいらの予想を聞いていると悲しくなってくる・・・
シングルグリッド、ポイント圏内でのフィニッシュ、進歩ねーよなぁ

(´・ω・`)ショボーン

320 :音速の名無しさん:03/08/05 15:25 ID:FAdxvUmU
>>317
そんな断定していいのか?
モナコ以降のバトンの予選アタックは重タンクだけの影響とは言い切れない
パフォーマンスばかりだが。

321 :音速の名無しさん:03/08/05 15:36 ID:Sgc7Pkqo
バトンは元々こんなもんだろ。

322 :音速の名無しさん:03/08/05 15:38 ID:33v9Efda
バトン走らせるくらいなら、まだ琢磨のほうがマシだよ。

323 :音速の名無しさん:03/08/05 15:47 ID:H5xALT9r
二人を走らせるくらいなら俺を走らせたほうが
まだましだよ。
二年で常勝にしてやる

324 :音速の名無しさん:03/08/05 16:26 ID:93qEgIWI
>>317
ハンガロリンクはBARが最も苦手としてるサーキットなんじゃないの。

325 :音速の名無しさん:03/08/05 17:13 ID:m1Ul317j
来期ミシュランへスイッチか?ってニュースがあるねー。
どうなんだろうか。
リチャーズはBSのおかげでコンマ5秒は損してると言ってるそうな。

326 :音速の名無しさん:03/08/05 17:25 ID:4SBmq1DM
タイヤの性能を生かし切れないシャーシじゃどこのタイヤ使っても同じ

327 :音速の名無しさん:03/08/05 17:30 ID:88n9ix8v
ホンダ−パワ−凄すぎで石橋も大変だな

328 :音速の名無しさん:03/08/05 17:45 ID:s40m58Vn
>>325
コンマ5秒のさが気になりまくるくらいのマシンパフォーマンスは
出ているのかとリチャーズを小一時間くらい問い詰めたい。

329 :音速の名無しさん:03/08/05 18:06 ID:Xf0FV794
>>326
禿同。BSをスケープゴートにすんなアフォ

まぁBSも今はショボイがね

330 :音速の名無しさん:03/08/05 18:26 ID:bMcpQ+uC
>>328
ホントにコンマ5秒の差が出るとすれば
予選、決勝を合わせれば、相当のポイントを逃してるってことになると思うが
ホントに差が出てればね

それ以前にジャックのマシントラブルがあったりするのだが・・・

331 :音速の名無しさん:03/08/05 18:37 ID:2EO/DQi+
もうミシュランのワンメイクにしる!

332 :音速の名無しさん:03/08/05 18:57 ID:4SBmq1DM
さすがリチャーズ。
デザイナーがMIにマッチするシャーシを作っていたことがわかったのか。


333 :音速の名無しさん:03/08/05 19:04 ID:Z2Hbj6oU
去年フェラーリがぶっちぎりの速さを見せてた時のBSタイヤを履いてたのにダメだったのを忘れたのか李茶―図は?
いくらフェラーリに特化したタイヤとはいえ・・・。

334 :音速の名無しさん:03/08/05 19:23 ID:Xg7PXMuK
ホンダが鈴鹿で自社チーム参戦発表するかもって噂は本当なんだろうか・・・・・

335 :音速の名無しさん:03/08/05 19:27 ID:KAQzzkAE
だがBSがこのままヘタレたままなわけもなく


来期MIにスイッチした瞬間からBSが無敵状態。




なんつって。

336 ::03/08/05 19:27 ID:UEwVJ+Nk
面白いかも。勝てるようになるかは知らんけど。

337 :音速の名無しさん:03/08/05 19:32 ID:bvU327h6
タイヤ変えたからといってすぐ速くなるわけではないだろ。
去年のマクラーレン見てもわからない低脳っぷりだな。
マクラーレンですらマッチングに苦労したのにBARのヘタレエンジニアどもに
使いこなせるわけねぇだろ。

338 :音速の名無しさん:03/08/05 19:42 ID:1ipXAFXQ
>>337
多分すぐに速くなるよ。見違えるほど。
マクラーレンは経験に基づきBSに特化したシャシーを作れるチーム。
だからこそミシュランの良いところを100%引き出すのに苦労した。

一方BARときたら、NSがどんなタイヤなのかも理解できていないヘッポコチーム。
だったら今いきなりミシュランでも全然OKっしょ。
デュパ爺が教えてくれるよ。シャシーの作り方。

339 :音速の名無しさん:03/08/05 19:50 ID:4SBmq1DM
>>338
タイヤメーカーにシャーシの作り方教わるのかよ。ヘタレだな。

340 :音速の名無しさん:03/08/05 19:54 ID:0ZpEGUGy
>>338
ところでNSって何だ?

341 :音速の名無しさん:03/08/05 20:12 ID:BnEgt85P
>>340
ヌリヂストンのことでしょう。

342 :音速の名無しさん:03/08/05 20:18 ID:KAQzzkAE
ヌハエルシューマッヒャーです

343 :音速の名無しさん:03/08/05 20:21 ID:rfKb2MbC
ニッサンじゃねえの?

344 :音速の名無しさん:03/08/05 20:31 ID:mz2IvqCw
日本精機でしょう。F1用のメーター作ってるし。

345 :音速の名無しさん:03/08/05 20:43 ID:K1hbW5vf
ヌルフ・シューマッハだってば。

346 :音速の名無しさん:03/08/05 20:48 ID:Y0qdEyKC
琢磨の本(どっかに連載されていたやつ)を見たら
昨年中盤に使用した同じタイヤを
鈴鹿で使ったら見違えるようによかったと
シャーシのレベルがタイヤを使いこなせるように
やっとなった〜
って言う記事があった

散々語られてるが
この状態でしょ、今は
この状態でタイヤ変更とか言われても・・・

というか
BSにプレッシャーかけてるんじゃないだろうか?

347 :音速の名無しさん:03/08/05 20:59 ID:sicorLMY
ヌルヂストン

348 :音速の名無しさん:03/08/05 21:05 ID:tZIy5ltB
>>346

でもな、自分で快適に走れても
相手との競争なんだよ
BS対MIの現状は・・分かるだろ?

349 :音速の名無しさん:03/08/05 21:45 ID:wJkDj3l9
タイヤのせいにしてる時点で終わってる

350 :音速の名無しさん:03/08/05 21:50 ID:DCjs2cHf
まぁ、ジャガーやトヨタを見ていればBSに文句の一つや二つ言いたくなるさ
気がついてみれば一〜二ポイント差だもんね
バトンの頑張りが無きゃ今回でトヨタに並ばれてたし
フェラーリとの扱いの格差にいい加減嫌気がさしてたんでしょ

351 :音速の名無しさん:03/08/05 21:57 ID:wJkDj3l9
タイヤ選びも戦略のひとつ
それをミスっておいてタイヤだけの責任はないだろう


352 :音速の名無しさん:03/08/05 22:05 ID:tZIy5ltB
うまシカ
タイヤはBSと話して決めるのだ

353 :音速の名無しさん:03/08/05 22:06 ID:kvybTuy6
>291
うん有ったな。
ホンダの技術者から「サスのジオメトリーが変と違う?」
と言われてだいぶ怒ったらしいが、結局計算し直したら
その通りだったって話ね。

某雑誌のハシケン氏の取材記事で、「釣り竿をばらして最新の
カーボンファイバーの織方を研究している」話にはちと納得。
民生用で最新技術はRYOBI辺りだろうから間違ってはいない
と思う。
実際某M化学などの素材メーカーはそこまでやらないと思うからね。
結果は出ていなくとも技術屋の顔が出ているから心配ないし、何処かの
大自動車会社の広報技術GMより余程納得出来る。


354 :音速の名無しさん:03/08/05 22:08 ID:DCjs2cHf
>353
イチイチトヨタを貶さないと気がすまないのな(w

355 :音速の名無しさん:03/08/05 22:11 ID:kvybTuy6
>349
そんな事はないやろ。
現にMotoGPでは同じ車体(Rc-211V)でもMIとBSのパフォーマンス
はかなり違うからな。
BSは新参というのを割り引いてもその差は歴然。
もっともDLはもう少し下だが・・・・

356 :音速の名無しさん:03/08/05 22:12 ID:wJkDj3l9
今の段階じゃどっちもどっちだろうに・・・
お互いタイトルかかってるような高いレベルで争って欲しいよ
ホンダには本多のやり方
トヨタにはトヨタのやり方があるんだからさ
どっちが適切だったかなんて終わってみなけりゃ解らないんだぜ?
素直にBARホンダを応援できない?

357 :音速の名無しさん:03/08/05 22:14 ID:kvybTuy6
>354
それは違うよ。
あんた技術的な話題って興味無いの?
単にそんな話だよ。

マジレスしてしまったが


358 :音速の名無しさん:03/08/05 22:30 ID:hjJRkWFH
手段が目的化してますなー

359 :音速の名無しさん:03/08/05 22:42 ID:ClBIrOw/
>>357
354が言いたいのは353の

>何処かの
>大自動車会社の広報技術GMより余程納得出来る。

これが余計だってことだろ。その程度もわからない白痴か?

360 :音速の名無しさん:03/08/05 22:47 ID:eTRooFgT
>>353
貴方の言うことは良くわかるが、最後の一行は余計じゃないか?
354もそれを言っていると思う。

361 :音速の名無しさん:03/08/05 22:49 ID:eTRooFgT
おお〜、書き込みの途中でトイレへ行ってしまいました。
かぶってしまってすいません。

362 :354:03/08/05 22:57 ID:DCjs2cHf
>359-360
スンマセン
その通りなんですけど>357のレス読んだ時点で、もうどうこう言うのあきらめましたんで(w
この話はもう止めということで…失礼しました

363 :音速の名無しさん:03/08/05 22:58 ID:jLtHoJ9i
マジレスしてしまったが

と言う香具師はたいがい厨房。


364 :音速の名無しさん:03/08/05 23:00 ID:YIILf7fm
>>340
ピストンリードバルブV型3気筒で、フレディー・スペンサーが運転すると出鱈目に速くなるあのマシンだと思われ

365 :音速の名無しさん:03/08/05 23:05 ID:z7FGVwaq
「大自動車会社の広報技術GM」はエンジン屋なんだが

366 :音速の名無しさん:03/08/05 23:12 ID:4gmMNW2g
厨房とゆうよりただの馬鹿

367 :音速の名無しさん:03/08/05 23:14 ID:JQLXWxzw
>>340
BとNを押し間違えたんだろ
キーボードを良く見れ

368 :353:03/08/05 23:14 ID:kvybTuy6
各位
失礼しました。
仕事の後に麦酒を多少やってしまって(それに凄い雨で)・・・・その延長って訳でも
ないのですが
ト〇タ殿と書かなかったのですがこんなにご批判を頂き恐縮です。
尚、酒は入っていますが白痴の類では御座いません。



369 :音速の名無しさん:03/08/05 23:27 ID:wJkDj3l9
                   ____
                  /: : : : :/
                  /: : : :/
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          /    /::/                  一~\
        /     /:/_              _,一 ̄     \
       <      //ス ~ヽ_____,― ̄           \
        |     / \ .Jj: : : : : : : : : : :ー―、_________\
         |    / ▽{ l: : : : : : : :_一 ̄
       /( |   /ヽ /  ソ: : : : :/ ̄
      __/ `、|:: /ヽ V  /: : :/     ゲラゲラゲラゲラ!!
     / \ \::/l   `一´::/  λ     ウジ虫どもが何ほざいてやがる
    入     \@エェェ (::/、_/彡\      
   /         ヽ  ~~エエ@/  彡彡    
  <\       \ \  /      /\       
   >\        \\\  / /  __\_
  /ゞ ミ\ ⌒    \\/⌒|~ー――´⌒ヽ ̄\ ̄ ̄\
  \ミ    ⌒     ,/  >_       〉、  ー、  \
   |\\\ /  /⌒</| | | v`  ̄ー―-< ノ:::\ 彡` 、  \
   |  /  /  ヽ   VV         ノ ::::::\~~   ー ゝ

370 :369:03/08/05 23:28 ID:wJkDj3l9
皆様誤爆&スレ汚しスマソ
非常に反省しとります

371 :音速の名無しさん:03/08/05 23:39 ID:JWd6BX3q
>>370
また豪快に誤爆したなあ。

372 :音速の名無しさん:03/08/06 00:08 ID:34ycPfTR
おまえら、タイヤのせいにしたい気持ちはわかるが、
BSタイヤの性能を引き出せてないということがわからないのか?
タイヤは今のままでも、マシンが良ければ、少なくともフェラーリ位のスピードが出るはずだ。
そこまで出ないということは、まだBSタイヤの性能をフルに使ってないということだ。
フェラーリと並ぶスピードが出るようになってから、BSに文句を言うのはいい。
だが、いまのマシンでタイヤのせいにするのはおかしいぞ。
タイヤのせいにしてホンダとB.A.Rの遅さから目をそむけようとしてるようにしか見えない。



373 :372:03/08/06 00:09 ID:34ycPfTR
つまり、フェラーリがBSのせいにするのはわかるが、
B.A.RホンダがBSのせいにするのは違うんじゃないの?
ということだ。


374 :音速の名無しさん:03/08/06 00:15 ID:4Y3sUscO
という事は、エンジンパワーが有りすぎて
タイヤが悲鳴を上げてるってことなのか?

375 :音速の名無しさん:03/08/06 00:17 ID:djpWzHak
つまりBARにもフェラーリがやってるような専用タイヤ作ってくれればいいんですよ。

376 :音速の名無しさん:03/08/06 00:21 ID:d/gMnBfW
リチャーズは文句ばっか垂れてないで
フェラーリ並のテストチーム作ってから文句言えやーーー!!
テストチームまで作っているフェラーリと待遇が違うのは当たり前ですよ


377 :音速の名無しさん:03/08/06 00:32 ID:hGKoagtD
>>373
それは当たり前の話だが
相対的に差があるならハッパかけるのは普通ですよ。

378 :音速の名無しさん:03/08/06 00:34 ID:4Y3sUscO
日本GPで表彰台乗るために
わざと遅い振りしてるの知らないんだ?
しかも運ちゃんは徳馬なのに・・・

379 :音速の名無しさん:03/08/06 00:38 ID:tm5w5SqS
>>376
俺もちょっと前までは同じ意見だったけど、最近ではBSはケチくさいと思っている。
ミシュランはジャガー(テストドライバーすらいない)にも公平に良いタイヤを
あげている。
BARは最近は琢磨、デビッドソン(もういないけど)とレギュラー2人(1人は
役立たずだけど)と4人をフル稼働してテストをしている。
にもかかわらずロクなタイヤをよこしやしない。

どうせタイヤの性能をフルに引き出せないシャシーなら、ミシュランの方が
良いと思ってしまうよ。

380 :音速の名無しさん:03/08/06 00:40 ID:5TGg4tmF
>378 え?!西岡徳馬なの?

381 :音速の名無しさん:03/08/06 00:41 ID:MPa0JWLF
リチャーズもだんだんポロック化してきた。
自身のチームの現状を認識できないんだろうね。
いくらBSが不調でも同じBSタイヤのフェラーリよりも常に1.2秒位遅いから
ミシュラン履いても速くなるはずが無い。


382 :音速の名無しさん:03/08/06 00:42 ID:djpWzHak
ミシュランの方が良心的だよな、浮気心が出ても不思議じゃない

383 :音速の名無しさん:03/08/06 00:43 ID:d0I4s99m
別にトップ争い以外は価値が無いって訳じゃ無いんだから、
タイヤのせいで幾らかポイント落としたと思えば文句くらい
言っても良いジャン。
シャーシとかはまた別の問題であって。

384 :音速の名無しさん:03/08/06 00:48 ID:MPa0JWLF
お前ら欧州勢の策略にハマルナ。
あいつ等は、よそ者を潰すときは束になって掛かってくるからな。
ミシュランに変えても、すんなりよいタイヤをよこす訳が無い。

それに追い討ちを掛けるように、今年のタイヤルールは各チーム2種類。
これは何を意味するか、それは、BAR専用の糞タイヤを押し付けられて
既存のミシュランチームに一生勝てないオマケがついて来るのだよ。


385 :音速の名無しさん:03/08/06 00:51 ID:MPa0JWLF
ロングホイールベースは来年は止めろ。
ヘアピンや低速コーナーで全然曲がらねーじゃん。


386 :音速の名無しさん:03/08/06 01:00 ID:d/gMnBfW
その前に ジャックを辞めさせろ!!


387 :音速の名無しさん:03/08/06 01:03 ID:hGKoagtD
両タイヤメーカーとも開発が進んだ分、コンディション変化に対する
スイートスポットが狭くなってきている。
それに対する合わせ込みでズレが出る事が多いとか>>BS

388 :387:03/08/06 01:04 ID:hGKoagtD
スマソ>>387は誤爆です。スンマソン・・・。

389 :音速の名無しさん:03/08/06 01:05 ID:djpWzHak
だったら石橋を叩いて渡らんかい、今の石橋はいつ抜け落ちるか判らないガタガタ道

390 :音速の名無しさん:03/08/06 01:26 ID:/63qDlu+
BS叩く前に他にやることあるだろ・・

391 :音速の名無しさん:03/08/06 01:35 ID:chrPG0Rb
>>385
結局、エンジンやタイヤとのマッチングが不完全のままショートホイールベース化しても、
車が明後日の方向を向くだけで、コーナリング性能には何も貢献船罠。


392 :音速の名無しさん:03/08/06 01:37 ID:CKqTu/ho
>>390
だな。フェラがBSにあれこれ言うのは分かるが、F3Kもどきが
ケチつけるのは見苦しいだけ。

393 :音速の名無しさん:03/08/06 01:44 ID:MPa0JWLF
>>391
だから今年のマシンでデータをたくさん集め、来年のマシンにはえんじん、タイヤ
シャシーのマッチングを最適化するんだよ。
それが開発だろ?
今のマシンはあまりにもロングホイールベースすぎるのは明白だし、
過去のウイリアムズもそれで失敗している。
悪い者はすぐに改善するに限る。
変に拘ると過去のBARと同じ失敗を辿る。
それに、現代のF1サーキットは、ますます低コーナーが多くなってきており
上海、バーレーンでも同じような傾向が伺える。

394 :音速の名無しさん:03/08/06 02:35 ID:HQH0/dF2
フェラーリ優先だからってBARに最新のタイヤあげてもどうせフェラーリに勝つことはできないんだから、
BSもあげればいいのに。

395 :音速の名無しさん:03/08/06 02:42 ID:HCS5kRoX
↓そろそろ関係者による擁護が始まるオカン

396 :音速の名無しさん:03/08/06 03:20 ID:hGKoagtD
   ∧∧  <ドンブリ回収に来ました・・・。
  (゚Д゚ )   \_/  
  ┳⊂ )  \_/
 [[[[|凵ノ⊃ -────
  ◎U□◎└◎─◎┘

397 :音速の名無しさん:03/08/06 04:10 ID:3vJNn7rb
素で思うんだが、
フェラーリ&マクラーレン&ウイリアムズの
シャシーのいいところパクっちまえばいいんでねえか?
もう完全真似でいいじゃん。
パクったら駄目な理由はあるのでせうか。


398 :音速の名無しさん:03/08/06 04:21 ID:2fQ/bnGK
パクリはどのチームもある程度はやってるけど。
方向性が必ずしも一致しない3台のいいとこどりしても
パッケージ全体としてまとまらなきゃ意味ないでしょ。
やるんなら丸々F2002コピーのトヨタみたいにやるのが手っ取り早いだろうけど。

あとは今年のマシンをパクったところでパクリ元は来年の新車で進歩してるわけで
後追いじゃいつまでたってもトップになれん。BARはトップ争い以前の問題ではあるのだが。
そういう意味ではまずは追いつくこと優先で割り切ってそうなトヨタの方が結果的には
近道かもしれないけど。

399 :音速の名無しさん:03/08/06 04:49 ID:BSqE3kTP
>>397
パクる技術力や臨機応変能力があったら、こんな状態になってません。
問題は根深い。

400 :音速の名無しさん:03/08/06 05:09 ID:mbn0jzJl
シーズン当初評判が悪かったチームが改善して本当に良くなって結果も付いてきた
にも係わらず、テストもそこそこ(引けをとらないくらい)実施しているのに
他チームのようにはならない。
チーム力の差が歴然として出ている。根本的な原因の究明とその解決ができない
そう判断できるだろ。分析力が足りないんだと思うがね、あたりのつけどこが
間違えているから進歩も改善もイマイチってことだ罠。典型的な仕事下手

401 :音速の名無しさん:03/08/06 07:07 ID:JB4YgZ8H
正直シーズン序盤の方が速かった様な気が。
改良するごとに遅くなっている気がする。

402 :音速の名無しさん:03/08/06 07:57 ID:X4uYUCNP
ちゃんとレースデータ把握し理解できるやつBARにいないからだろ?
オースラーの時代がそんな感じだったし。
ウィリスがそんなこといってたよ。
物は作ろうと思えば誰だって作れるよ。
改良、発展していくのが難しいのに、BARはF3000レベルの能力しかない。
それで変なプライド持ってるんだからお話にもならない。

このチーム、発足時にF1素人しか集められんかったのがずっと響いてるな。

403 :_:03/08/06 08:00 ID:yOOCzC/V
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

404 :音速の名無しさん:03/08/06 08:25 ID:uM3+UqNG
つか…どんなのがF1玄人なのだろうか…
発足時って前身のスタッフもいたんじゃないの?

405 :音速の名無しさん:03/08/06 08:49 ID:4G5dJDSa
ちょと思ったんだけどさ、、
技術や発想に対して過剰な自負や思い入れがあると、改善が進みにくいんでないのかな?
そゆ、チームカラーというかスタッフの心理的要因が存外弊害になってたりして?

406 :音速の名無しさん:03/08/06 09:50 ID:r6oYBhjF
>>401

周りも速くなっているのだが・・・

407 :音速の名無しさん:03/08/06 09:59 ID:xeFslm/U
トヨタは早くも来年のドライバーを発表
これでますます開発進む恐れあり
それにつけBARは・・・
タイヤのせいだけじゃないだろう
エンジンそしてシャーシも あとドライバーも

408 :音速の名無しさん:03/08/06 10:54 ID:RLNoMrPx
しかしなぁ、ここ何戦かの予選結果をみるとなぁ。
MMMMMBBBBBと見事に水と油のように。
去年は中団チームはまだ張り合えてた気がするけど。

409 :音速の名無しさん:03/08/06 11:31 ID:MjmVo0Af
>>408
MI勢ではミナルディがいなくなって、トヨタ、ジャガーが力を付けてきた。
BS勢ではフェラーリ以外は開発が進まないチームしかない。

410 :音速の名無しさん:03/08/06 11:33 ID:02g6AzgH
>408
気温が下がってくるアメリカ、日本GPあたりで綺麗に逆転するよ

411 :音速の名無しさん:03/08/06 11:37 ID:MjmVo0Af
BS勢では優勝を狙えるチームがもう一つ欲しいとこと。
ザウバー、ジョーダン、ミナルディは無理なのだからBARが本来はその位置に来るべき。
いつまでも内部でごたごたやっているうちは絶対無理。
BARを捨てて他のチームに供給した方が優勝への近道では?

412 :音速の名無しさん:03/08/06 11:38 ID:MjmVo0Af
>>410
逆転はしない。
BMMMMMBBBBになるだけ。


413 :音速の名無しさん:03/08/06 11:40 ID:kUzCNEoa
BARのグッズが欲しい!
都内で売ってるとこってある?

414 :音速の名無しさん:03/08/06 11:52 ID:KUArXzSC
残り4戦だ。うちモンツァ祭とインディアナは今までどおりミシュラン
寄りだろう。ハンガロリンクと鈴鹿で、SMMMMBMM MBMMMBBBBBBBに
なるかも。


415 :音速の名無しさん:03/08/06 11:53 ID:dtVaLdnO
>413
都内ではないが…
ttp://hondadna.emart.ne.jp/products/index.html

416 :永井 大:03/08/06 11:56 ID:1QjIFj4v
フォルツぁ行け

417 :音速の名無しさん:03/08/06 12:07 ID:dtVaLdnO
(#゚Д゚)フォルツァ!

418 :音速の名無しさん:03/08/06 12:15 ID:ZamlbkvG
ジャガーもルノーもTOYOTAも上がってきた。とくにウィリの躍進が目覚しい!!
・・・ってMIの力なのか〜??チーム力の差なのか???
BARも真の改良型?(何だよそれ(w)が、どれだけポジションアップできるかだな。

419 :音速の名無しさん:03/08/06 12:19 ID:/63qDlu+
(#゚Д゚)タクマァ!

420 :音速の名無しさん:03/08/06 12:23 ID:C84m2rin
>>411
ジョーダンに怒られるぞ。
間違いであっても勝ってるんだからジョーダンは。
BAR(ホンダ)ごときに言われたくないってね。
ブラジルでBSユーザーのジョーダン「フォード」に勝たれたのは
今になって思えば痛いなぁ。



421 :音速の名無しさん:03/08/06 12:39 ID:Q5GBTEGS
BARの改良型ももう少し前に出てりゃテストできるのに、テスト禁止前の
イギリスGPからじゃモンツァまではセッティングがぜんぜんでないんじゃないかな

422 :音速の名無しさん:03/08/06 12:42 ID:VR9TNlul
琢磨はホンダ製リアサスのおかげでセッティングがしやすくなったと言ってたけど
どうなることやら。

423 :音速の名無しさん:03/08/06 12:56 ID:HAdkRj+g
BSがフェラーリより劣ったタイヤをBARに供給してるなんていう奴がいるが、
BSがそんな自分の首を絞めるようなことをするはずない。
そんなことしたらBSの勢力がますます狭まる。
どのチームにも同等で最高のタイヤを供給してるはずだ。

424 :音速の名無しさん:03/08/06 13:06 ID:HAdkRj+g
エンジンパワーだけでは、もう、どうしようもないところにきてしまった。
さらなる飛躍をするためには、ウィリアムズか、マクラーレンと組むか、
もう一つの道はシャーシを自社開発して、チームを運営して、フルホンダ体制で1から始める。
この2つの選択肢しかない。
上の道は相手がオッケーしてくれないと叶わないので、
下の道を目指すのが良いだろう。
その場合、成功するまでに資金と年月が必要だが・・・


425 :音速の名無しさん:03/08/06 13:07 ID:r6oYBhjF
>>423

君も現実を知らない夏厨ですか?


426 :音速の名無しさん:03/08/06 13:07 ID:KUArXzSC
>>423
今年のオフ、金がないからって供給渋ってF3000あぼーんタイヤ使わせたのは
どこだ? 3戦目まで金がないからって去年のタイヤをミナルディに履かせた
のはどこだ??? ビジネスである以上、正しい行動かもしれないが、こう
いうイジワルを覚えてるやつは覚えてるよ。。。

427 :音速の名無しさん:03/08/06 13:09 ID:KUArXzSC
>>424
来年以降1GP1エンジンになるんだし、エンジンへの比重はどんどん薄まっていくと
思われ。やっぱり車体でつよ車体。

428 :音速の名無しさん:03/08/06 13:21 ID:r6oYBhjF
これってさ新手のホンダいじめなのかな?

429 :音速の名無しさん:03/08/06 13:28 ID:CKqTu/ho
>>425
夏房の意味を知らない房ですか?w

>>423
フェラーリはタイヤテストに金や労力を注ぎ込んでる。
そうしたことの対価を得るのは当然だろ。

>>428
なんでやねん。

430 :音速の名無しさん:03/08/06 13:40 ID:r6oYBhjF
>>429

少なくともタイヤがすべてイコールコンディションと思っている
時点で・・・なぁ・・・そのくせ

>そうしたことの対価を得るのは当然だろ。

分裂症ですか?(w

>>429

FIAなどのホンダいじめは有名だが1GP1エンジンは充分ないじめかと?

431 :音速の名無しさん:03/08/06 13:53 ID:MjmVo0Af
>>430
だから何故それがホンダいじめなのかと。
ホンダエンジンがあまりにもブローしすぎるからか?

432 :音速の名無しさん:03/08/06 13:57 ID:r6oYBhjF
ん?わかんないならいいや。
所詮
>ホンダエンジンがあまりにもブローしすぎるからか?
とかしか書けない奴だし。

433 :音速の名無しさん:03/08/06 13:59 ID:02g6AzgH
>432
漏れも良くワカランのだがね
どうせならもったいぶらずにハッキリと理由を書いて欲しいもんだが…

434 :音速の名無しさん:03/08/06 14:04 ID:8uR4VUhD
同じくワケワカラン>ホンダいじめ
つーかこんなに遅いのにホンダをいじめる理由なんてない

435 :音速の名無しさん:03/08/06 14:07 ID:tm5w5SqS
セナがいた頃のHONDAいじめは分かるけど・・・?
ジャックがBARに居続けているのがHONDAいじめとか?

436 :音速の名無しさん:03/08/06 14:10 ID:YUlJFfAy
>>432
恥ずかしながら、俺も何でかわからん。
他のエンジンには何かメリットがあるのか?
理由教えてよ。


437 :429:03/08/06 14:11 ID:CKqTu/ho
>>430
>少なくともタイヤがすべてイコールコンディションと思っている
>時点で・・・なぁ・・・そのくせ
思ってねぇよ。どうしたらそう読み取れるんだ?
オマエさぁ、・・・馬鹿だろ。

438 :音速の名無しさん:03/08/06 14:20 ID:MjmVo0Af
>>432
教えて君で悪いが、1GP1エンジンがホンダいじめなのか教えてくれ。


439 :音速の名無しさん:03/08/06 14:24 ID:FghXHOS9
>どのチームにも同等で最高のタイヤを供給してるはずだ。

同等=等級・程度が同じである・こと(さま)。


440 :音速の名無しさん:03/08/06 14:28 ID:8uR4VUhD
>>437
だよねぇ
単純にタイヤ単体の性能云々もあるけど、やっぱりタイヤにあったシャシー開発
タイヤの能力を完全に引き出すのが大事だよね。
フェラーリは同時2ヶ所でテストなどタイヤテストにかける情熱は凄いからね


441 :音速の名無しさん:03/08/06 14:33 ID:r6oYBhjF
他のトコで落ちる宣言してるからあれですが、
ちゃんと全部読めばわかるのでは?
そもそも
>これってさ新手のホンダいじめなのかな?
って質問だし(w
その次の
>FIAなどのホンダいじめは有名だが1GP1エンジンは充分ないじめかと?
も同意を求めているだけ
これは>>427の書き込みからの質問&同意です。

何だかんだ言ってもホンダの技術力への評価は高いらしいですよ。

単純にそれだけのことです。必死な人居ますけど(w

>>437
上の人が書いてくれてますが

>>429=>>423でしょ?
だって>>423に突っ込んだ俺>>425に何故>>429

>>425
夏房の意味を知らない房ですか?w

って>>423のための突込みを??ID変えてるんですか?(もしかして
必死な人?)藁

ってことで落ちます。

442 :音速の名無しさん:03/08/06 14:34 ID:r6oYBhjF
実は一連の書き込みはID変えてる必死君かな??(大藁
では本当に失礼。

443 :音速の名無しさん:03/08/06 14:35 ID:FghXHOS9
その勝てそうにない学生チームの954にあっさりと抜かれてた鈴木車も
いたなぁ・・・(w

444 :音速の名無しさん:03/08/06 14:40 ID:r6oYBhjF
誤爆でつか?某スレにも居ましたね?

445 :音速の名無しさん:03/08/06 14:41 ID:8uR4VUhD
結局、分裂症の夏房はr6oYBhjFということでよろしいか?>ALL

446 :音速の名無しさん:03/08/06 14:43 ID:bHSwIh+Y
>>441
>1GP1エンジンは充分ないじめかと?
ってそう思うけど確証が持てないってことだよね・・・?
そう思うワケを聞きたい。純粋に。
1GP1エンジンがエンジン供給メーカーへのいじめというならホンダ以外にも
標的はいると思うし・・・。

447 :音速の名無しさん:03/08/06 14:43 ID:FghXHOS9
>>444
お恥ずかしい。

>>445
必死だね。

448 :音速の名無しさん:03/08/06 14:48 ID:r6oYBhjF
>>446

そろそろ落ちたいんですけど?
>>441に書いたようにこちらからも質問です。この質問が出た理由は
これも>>441に書いたように>>427の書き込みを見てという単純な理由です。

それに対する「ホンダ以外にも標的はいる」なんて意見を聞きたかったという事も
あります。
エンジンサプライヤーを標的にしているならBMWも考えられますね。
FIAってドイツも嫌いじゃありませんでしたっけ。イエローモンキー嫌いは
有名ですけどね。

ではマジで落ちます。

必死な人も居ますが。
>>447
気にしない気にしない。


449 :音速の名無しさん:03/08/06 14:50 ID:r6oYBhjF
>>441に書いたようにこちらからも質問です。

解りづらいですね。

>>441に書いたようにこちらからも質問として書いたのです。

450 :音速の名無しさん:03/08/06 14:52 ID:cWLkOH6i
落ちる宣言するやつにろくなのはいない。

451 :音速の名無しさん:03/08/06 14:54 ID:8uR4VUhD
やっぱり、必死な分裂症の夏房はr6oYBhjFということでよろしいか?>ALL


452 :音速の名無しさん:03/08/06 14:54 ID:FghXHOS9
>>450

負け犬の遠吠えカコワル

453 :音速の名無しさん:03/08/06 14:54 ID:CKqTu/ho
>>445
r6oYBhjFは思い込みが激しすぎるうえに必死な香具師ということで(r

454 :音速の名無しさん:03/08/06 14:54 ID:FghXHOS9
>>451の書き込み
どう思う?
>>450

455 :音速の名無しさん:03/08/06 14:55 ID:wrwn585q
447 :音速の名無しさん :03/08/06 14:43 ID:FghXHOS9
>>444
お恥ずかしい。

>>445
必死だね。
452 :音速の名無しさん :03/08/06 14:54 ID:FghXHOS9
>>450

負け犬の遠吠えカコワル

456 :音速の名無しさん:03/08/06 14:56 ID:FghXHOS9
>>453
>>451に賛成ですか?

457 :音速の名無しさん:03/08/06 14:56 ID:FghXHOS9
Id戻せないですか?w

458 :音速の名無しさん:03/08/06 14:57 ID:Db54hJMK
ホンダエンジンの高回転並みにスレが伸びてきたな。

459 :音速の名無しさん:03/08/06 14:58 ID:BSqE3kTP
B・A・Rホンダもこんくらい速けりゃねぇ…。

460 :音速の名無しさん:03/08/06 14:59 ID:cWLkOH6i
813 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/08/06 14:14 ID:tm5w5SqS
ピットワークでは、メカニックの動き出しの際、右足から動くか左足から
動くのか、何歩でマシンに到達するのか、まで考えているらしい(笑
ボーリングみたいだ。

これもフェラーリとかを見て研究したらしいけど、それでA1でのフェラーリの
カチカチ山の原因まで探り当てている。
なんでもガス入れ担当の立ち位置を決めるテープが、いつもはあるのに
A1ではそのテープが無かったから、とか。


これが本当なら今のままじゃ完全にトヨタに置いて逝かれそうだ。

461 :音速の名無しさん:03/08/06 14:59 ID:pOHbfK+n
上まで回るけどパワー(レスの内容)が足りないところが似てる

462 :音速の名無しさん:03/08/06 14:59 ID:mWESJeA/
>>458
そして、白煙ブローをするが如く、スレが終了

463 :音速の名無しさん:03/08/06 15:00 ID:WFrD3EMv
BARは開発力の無いクソチームだし、
BSはフェラーリ以外にはウンコタイヤしか回さないし、
FIAはいつでもホンダの足を引っ張る事を考えてるし、
二人のドライバーは片方は小さくまとまり、
もう片方は出来もしないことを言うだけで口ばっかり。
ホンダエンジンは悪くないのにホンダ以外は全部悪い。




とまあ、要約するとこういう事ですかね?(w

464 :音速の名無しさん:03/08/06 15:00 ID:FghXHOS9
IDを戻せなかったはづかしい奴が証拠隠滅の哀しい努力を(w

465 :音速の名無しさん:03/08/06 15:03 ID:BSqE3kTP
>>463
腹をくくらないホンダが悪い。
トヨタがああなってきた以上「エンジンは良いよ、だからボクは悪く無い」じゃ通用せん。

466 :音速の名無しさん:03/08/06 15:09 ID:8uR4VUhD
なぜr6oYBhjFはこんな質問をしたのか

来年以降1GP1エンジンになる

r6oYBhjF
これってさ新手のホンダいじめなのかな?
FIAなどのホンダいじめは有名だが1GP1エンジンは充分ないじめかと?

もしホンダの技術力が本当に高いなら、1GP1エンジンでもハンデになんか
ならないと思うのだが・・
なんでホンダいじめだとr6oYBhjFが思うのか本当に知りたい。

467 :音速の名無しさん:03/08/06 15:13 ID:FghXHOS9
>>466
ずっと見てたけどおまえって本当に下衆だな


468 :427:03/08/06 15:21 ID:KUArXzSC
論争を巻き起こす原因を作って申し訳ないです。次は、10グリッド後ろから
スタートするんで許してくれ。

469 :音速の名無しさん:03/08/06 15:23 ID:FghXHOS9
いいんじゃない2CHだし。


470 :音速の名無しさん:03/08/06 15:36 ID:hbkBmosg
>>467
ずっと見てたけどおまえって本当にアホだな

452 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/08/06 14:54 ID:FghXHOS9
>>450
負け犬の遠吠えカコワル

457 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/08/06 14:56 ID:FghXHOS9
Id戻せないですか?w

464 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/08/06 15:00 ID:FghXHOS9
IDを戻せなかったはづかしい奴が証拠隠滅の哀しい努力を(w

471 :音速の名無しさん:03/08/06 15:42 ID:K8mHKSp3
結局あれだろ。フェラーリ御用達タイヤメーカーが専用開発に失敗しただけだろ?
下位チームがビービーいわんでもかいはつしてくれるさ・・・・・

472 :音速の名無しさん:03/08/06 15:44 ID:MjmVo0Af
ここで何を言ってもHONDAが変わるわけでもないし。

473 :音速の名無しさん:03/08/06 15:45 ID:ga7v38sB
>>470
FghXHOS9 は、まともな事掛けないから、それにF1の知識もないから気にスンナ。
無視しとけ

474 :音速の名無しさん:03/08/06 15:47 ID:ga7v38sB
×掛けない
○書けない

475 :音速の名無しさん:03/08/06 15:48 ID:MjmVo0Af
落ちる宣言ってチャットと勘違い?
いや、そんなわけはないか。

476 :音速の名無しさん:03/08/06 15:56 ID:vdCG4l1L
1GP1エンジンはHONDAいじめではなく、ミナルディやジョーダンの救済目的と
あがりすぎたエンジンパワーの抑制じゃなかったっけ?
たしかにレシプロで900馬力出るなんて、当初は想像できなかったもんなぁ・・。

477 :音速の名無しさん:03/08/06 15:58 ID:MgJQ/hFn
1GP1エンジンの長所と短所を述べなさい。

478 :音速の名無しさん:03/08/06 16:03 ID:vdCG4l1L
>>477
メリット・・・@費用が安くなる。
       Aエンジンが壊れにくくなるので、エンジントラブルでリタイアする車が少なくなると考えられる。
      
デメリット・・・@頑丈に作らなければならないので、エンジン重量が増す。
        A若干パワーが落ちる可能性がある。
        B上記のことが起きた場合、タイムが落ちるので「ああん?去年よりおせーじゃねーか!
          今年は失敗作だな」という人が現れる。

俺にはこれくらいしか思いつかない・・・。あと間違いあったら訂正お願いします。

479 :音速の名無しさん:03/08/06 16:12 ID:0YQovkb6
エンジンパワーが落ちるのは1時期だけでどうせすぐまた戻る予感。

480 :音速の名無しさん:03/08/06 16:15 ID:EHdPCv1n
>>476
昔はレシプロで1500馬力とか出してましたが何か?

と茶々を入れてみるテスト

481 :音速の名無しさん:03/08/06 16:19 ID:vdCG4l1L
>>479
そういえば、そんなことがF速に載ってた気がします。訂正サンクス!

>>480
マジでつか・・・・。それは素で知らなかったよ。ありがd。



482 :音速の名無しさん:03/08/06 16:28 ID:MgJQ/hFn
ターボの話だろ?
今もターボ禁止じゃなかったら2000馬力くらい逝ってるだろう。
>>476はNAでってことを言ってるんだろうよ。

483 :音速の名無しさん:03/08/06 16:35 ID:eATgjOWV
>>482
んだな。レシプロでなけりゃロータリー位だもんな。

484 :音速の名無しさん:03/08/06 16:43 ID:0YQovkb6
というよりクラッシュでエンジン周りが逝ったらどうなんの?
それでもペナルティだったら誰かに特攻させれば・・・・・・・・・・・・

485 :音速の名無しさん:03/08/06 16:46 ID:7VfPi9tq
>>478
メリットのAについてはどうだろう?
現状でも特にエンジンブローによるリタイヤは少ないように思えるし。
むしろ、1GP1エンジンになることによるエンジンへの負荷の増大でリタイヤが増えるような気が。
もちろんエンジンメーカーも耐久性重視で新エンジン作るだろうけど、単純に=壊れにくくなるとはいかないだろう。

486 :音速の名無しさん:03/08/06 16:48 ID:8uzVP3w0
レスが伸びてると思ったら・・・・

とりあえず>>423
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059749225/227
を見てどう思うよ?

487 :音速の名無しさん:03/08/06 16:51 ID:8gisSoG+
ゼロヨン用ファニーカーは5000馬力だー なんてね

つーかr6oYBhjFはホンダの技術レベルが低いので、1GP1エンジンルールは
ホンダいじめだと思ってるんだろう

と煽ってみるテスト

488 :音速の名無しさん:03/08/06 16:59 ID:kUl1Uc5B
>>485
当然1レース走れるようなのは作るだろうけど、
全く新しい形のエンジンが出てくる時は技術的に伸びる部分も
まだまだ沢山あるし、そういう過程でのトラブルってのは
開発が限界に来てると言われてる今のエンジンに比べたら多くなるかもしれん。

489 :音速の名無しさん:03/08/06 16:59 ID:8uzVP3w0
1GP1エンジンって、メーカーがどうのってより
スポンサー(特にタバコ会社)撤退を見越したコスト抑制策じゃなかったのか?


490 :GET! DVD:03/08/06 17:03 ID:pbth+OjZ
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491 :音速の名無しさん:03/08/06 17:10 ID:9dqgf5TS
F1エンジンの技術って市販車に還元されているのかね?

492 :音速の名無しさん:03/08/06 17:30 ID:qkiyzkm9
1GP1エンジンつーのは、何処何処いじめでは無くて、
全く逆に、ルノー救済だろ?
来年ルノーがエンジンのコンセプトを全く変更する
タイミングで、全てのチームが同じような大規模な
変更を行わなくてはならなくする。
本来大幅に不利だったハズのルノーがかなりイーブン
な条件に近づける事が出来る、と。
今年のルールだって妙にルノー車にマッチしたルール
だしなぁ。
BARなんてアホやん。
空タンクで一番バランスの取れる、予選馬鹿な車作っちゃって。

493 :音速の名無しさん:03/08/06 17:39 ID:8uzVP3w0
F1が走る実験室と言われてたのは遥か過去の話
今は既にF1でしか必要とされないような技術のスペシャリストが重宝されてるのが現状

494 :音速の名無しさん:03/08/06 17:40 ID:/63qDlu+
BMWの人だかが予選後マシンをいじれないルール改正でだいたいのことは分かってるから、
来期のルール改正もそんなに変わらないとかいってたよ。

495 :音速の名無しさん:03/08/06 19:09 ID:KUArXzSC
>>478
1年組み上げるエンジン台数が減るってことでコスト削減になるって
言われてたが、どうもメーカーが実験する量は変わらないからそんなに
コスト減にはならないらしいね。でも、いままで1GPにエンジンを8機とか
持ってきてたのが、4とか5機以下に減るんだからいいんじゃないかな。

>>492
ルノー救済はないと思われ。ルノーの広角エンジン廃棄は近頃本決まりに
なったわけだし、エンジンのレギュレーションは遥か前に出てたことなので
時期的に合わない。あと、これはしっかり言っておきたいが、ルノーは規制
こそされることはあっても、救済しなくちゃいけないほど弱いメーカーでは
ない。ここの技術力はむちゃくちゃ素晴らしい。

496 :音速の名無しさん:03/08/06 19:14 ID:hFxwDkJV
ルノーはレース用以外のガソリンエンジンは全部日産に任せて、
ディーゼルに専念するって話もあるね。

って

どこで読んだか忘れた上にスレ違い。

497 :音速の名無しさん:03/08/06 19:20 ID:cWO+GXH0
ここはBARスレなんだからチーム側の視点で語られてしかるべきだと思うのに
エンジンメーカーの視点で語るやつ多いなー
しかも想像というか推測ばっか


498 :音速の名無しさん:03/08/06 19:23 ID:cWLkOH6i
推測以外俺たちに何ができるというのか。

499 :音速の名無しさん:03/08/06 19:27 ID:RYdcmYVP
とりあえず>>>497の視点とやらが一番ワカラン


つか、来年のテストドライバーの話が出ないね?
ジャック放出だとすると一人必要になるのに。
デビッドソンが残留だけで良いのかな。
それとも端から琢磨は来年もTDって話なのか。

500 :音速の名無しさん:03/08/06 19:28 ID:02g6AzgH
>467
チームもシャシーも……だからなぁ
ホンダとホンダエンジンなかったらミナルディの直上なのではと煽りではなくそう思う

501 :音速の名無しさん:03/08/06 19:32 ID:HlLjYygX
確かにな・・。
来年ルノーの戦闘力が今年より低下するとはいえ
ジャガーとトヨタが煮詰まってくればBARと横一線だし、
メルセデスのカスタマーもそこそこやるだろうから
今のように7位とか8位狙いが精一杯なんだろうな。


502 :音速の名無しさん:03/08/06 19:35 ID:e6yfSLII
ホンダエンジンは、 遅い理由にはなっても速い理由にはならないだろう。

503 :音速の名無しさん:03/08/06 19:42 ID:xGQmefdY
>>500

団結力とかやる気とか、そういうメンタルな部分でのチーム力は、
間違い無くミナルディの方が上だな。今のままでも。

504 :音速の名無しさん:03/08/06 19:42 ID:sW5vyU3n
−今のF1では 車体とエンジンの制御は渾然一体と
 言っていいのでしょうか?

ハシケン
 「 そうだね。例えばエンジンはホンダが制御するから
  ミッションを含めた車体の制御はBARでおやりなさいとかいうのは意味がない。
   一緒にやんないとダメですよね。それを如何にスムーズに行うかが
  今一番のポイントじゃないかな。来年に向けてのマシン開発で」

  ・・・・・もう耳にタコが出来ますた

505 :音速の名無しさん:03/08/06 19:43 ID:cWO+GXH0
>>499
エンジン云々の話を延々としたければ
ホンダF1単独のスレでも立てろってことだよ


506 :音速の名無しさん:03/08/06 19:51 ID:zM/6hIN7
そもそも

なぜ遅いのか?がわかっているのだろうか。
リチャズはBSのせいで0.5秒は云々いってるが
0.5秒速くなったところでTOP4のケツ(ルノー)には追いつきませんぜ。

今年の冬は3台体勢で相当がんがれよバー・・・。


507 :音速の名無しさん:03/08/06 20:50 ID:ogbbqB7Y
>>460
トヨタは得意の「KAIZEN」をGPの現場にまで持ち込んできた
BARも真剣に考えるべきだと思うね
ピットワークの不味さは全然改善される感じがないし・・・
ケアレスミスによるリタイヤ等は
こういった感じで虱潰しにやっていけば
結果は出ると思うんだが

>>499
デビットソンはアメリカとか行っちゃうかもね
ホンダはドライバー選定まで口を出す
って公式に言い始めたようだし
琢磨はどうなる事やら

>>506
0.5秒はたとえ話でしょ
もっと良い待遇にしてくれないとMI陣営に逝っちゃうよ
って言う脅しだと思うけど

508 :音速の名無しさん:03/08/06 20:59 ID:aHP3tltG
508ゲト━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!


509 :音速の名無しさん:03/08/06 21:00 ID:jumX7Eak
つーかレギュあるから乗りかえれないんじゃないの?
最低何チームっていう奴。

510 :音速の名無しさん:03/08/06 21:02 ID:RYdcmYVP
そのレギュはタイヤメーカーを制限する物では。
チームも制限されるの?
そーするとチキンレースみたいな我慢比べになるよーな。
最後の四チームになる前に変えておくかどーするか、
みたいな。

511 :音速の名無しさん:03/08/06 21:06 ID:eOlgDY7B
一緒にやるのは構わんが、レベルの低い方にあわせてるようなきがする
はっきり言って制御系の開発できるのはメーカーじゃないと無理なんだから
BARの意見を聞く必要は無し

512 :音速の名無しさん:03/08/06 21:11 ID:mI5vvPvS
いったいBARは何年後にワールドチャンピオンになる予定なんだ


513 :  :03/08/06 21:14 ID:VCwPf1YF
チャンピョンになる前にまず勝たないと。

514 :音速の名無しさん:03/08/06 22:01 ID:MgJQ/hFn
チャンピョンになる前に撤退します。
あと3年ですかね。

515 :音速の名無しさん:03/08/06 22:17 ID:ogbbqB7Y
>>509
最低それだけのチームへ
供給できるだけの能力を持つこと〜
と言う事なので
別にそれ以下でも構わない


516 :音速の名無しさん:03/08/06 22:45 ID:yqXKXGWT
ま、どんだけ糞チームだろうとこんなチームを選んだ責任はあるわな。
>HONDA

当時のリーダーが詐欺師だったとはいえ、チーム発足時に
旧ティレル主要メンバーメンバーと技術陣は本田頼ってHRDに行くおかげで
BARの方はF1経験者ほとんどゼロになるわ

でホンダは、囲っといたHRDメンバー、ハーベイさん亡くなった後
囲うのやめて他チームへ逃がすし・・・・・・・

普通、車体開発したいからってそんなチームとはくまんだろう・・・。
エンジンメーカーの方も同じ

こいつらは足の引っ張り合いを今もずっと懲りずに続けてるのさ・・・・。


517 :音速の名無しさん:03/08/06 22:55 ID:hGKoagtD
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________     /,/\ヾ\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



518 :音速の名無しさん:03/08/06 23:09 ID:hGKoagtD

リチャーズ監督,ブルツ獲得にも興味

BARのJ・ヴィルニューブは今シーズン限りでチームとの契約が切れるため,
残留or離脱を巡ってさまざまな憶測が出ているが,D・リチャーズ監督はヴィルニュ
ーブに代わるドライバーについて
『(マクラーレンのテスト・ドライバーを務める)A・ブルツとはベネトン時代に
一緒に働いたことがあるけど,私としては彼のことを尊敬しているし,非常に
利口なドライバーだと思っているよ。 彼は円熟したドライバーだし,
チームに足りないものを補ってくれるだろう。 
まあ,そうはいっても今の段階で決断を急ぐことはないし,最終決定には
もう数ヶ月を要するだろうネ。』
とコメントし,ブルツが有力候補であることを明らかにした。

なお,BARはテスト・ドライバーに佐藤琢磨を抱えているが,
“2004年シーズンが約束されている”という琢磨については“ドライブする予約はあるけど
乗れるかどうかは別問題”と厳しい態度だ。 

BARはワークス・エンジンを搭載する中堅チームだけに,これからも多くのドライバーが候補に挙がってきそうだ。


契約の餌に使うのか知らんが、
獲得するに値するドライバーかね?>>ブルツ

519 :音速の名無しさん:03/08/06 23:13 ID:RYdcmYVP
りちゃ〜ずさん、気が多すぎじゃ無いですか・・・?
あの人も好きこの人も好きでは、本妻さんもすねちゃいますよ。

520 :音速の名無しさん:03/08/06 23:19 ID:cWO+GXH0
正直ブルツだったら琢磨の方がマシだと思う
テストドライバーとしてだったら話は別だが

521 :音速の名無しさん:03/08/06 23:57 ID:BjeKHM+T
>>520
まぁどちらも大したタマでは無いとは思う。

だったらまだ経験で上回るブルツの方がマシかな。

フィジケラを獲れないものだろうか?

522 :音速の名無しさん:03/08/06 23:59 ID:4Y3sUscO
もし、琢磨が本当に選ばれないならば
まじ、本田は止まり木と何のためにやってるんだ?
ワークス参戦フィジと琢磨コンビに汁

523 :音速の名無しさん:03/08/07 00:00 ID:5fUzyWqp
これから伸びる可能性は

たくま>>>>>>>>>>>>>>>ブルツ   だな

あの程度で円熟してるブルツを獲ってもねぇ・・・


524 :音速の名無しさん:03/08/07 00:11 ID:6aGuN7Ym
>>521, >>522
フィジケラはホンダの駄目っぷりをすでに熟知している。 間違っても
BAR に行きたいとは思わないだろう。

525 :1:03/08/07 00:11 ID:q6rUnWGP
とりあえずチーム代表としてあらゆる可能性を探ってるだけだろ?
本人が語ったからってそれがすべてではないし。
まして漏れ伝わってくる噂とかじゃ判断すらできないし。
とりあえずホンダに文句言うのは琢磨が決まらなかったらでいいんじゃないか?



526 :1:03/08/07 00:12 ID:w8FzAmBF
とりあえずチーム代表としてあらゆる可能性を探ってるだけだろ?
本人が語ったからってそれがすべてではないし。
まして漏れ伝わってくる噂とかじゃ判断すらできないし。
とりあえずホンダに文句言うのは琢磨が決まらなかったらでいいんじゃないか?



527 :音速の名無しさん:03/08/07 00:12 ID:xlXvbbwB
つうか、ブルツだと、BAR006がテストで破壊されるような悪寒がする。



528 :音速の名無しさん:03/08/07 00:13 ID:LP/EMGkJ
ああなんかバトン&ブルツのコンビ、有りそうで怖い

529 :音速の名無しさん:03/08/07 00:19 ID:5fUzyWqp
もしかして リチャーズが言っている チームに足りないものって・・・

欲しいのは ドライバーの腕ではなく マクラーレン情報なのか・・・


530 :音速の名無しさん:03/08/07 00:38 ID:CcZfFsZa
>>505
お前アホ杉
エンジンもシャシーも含めてのマシンだろーが。
エンジン抜きでマシンを語るとは大馬鹿者だ。


531 :音速の名無しさん:03/08/07 00:38 ID:8fTexeWr
コピーしても粗悪品しかできんのではしかたアルマジロ

532 :音速の名無しさん:03/08/07 00:49 ID:CcZfFsZa
しかし、BARはイギリスでも評判わるいからな。
提示板でもBARの評判悪すぎ。

まあ発足当時の代表が「F1は儲かりまっせ」なんて言っちゃったもんだから
あいつは(ポロック)F1で勝つことより金儲けの方が大事であると言われたほど。
だからチーム内でゴタゴタが絶えなかったんだよな。

533 :音速の名無しさん:03/08/07 00:51 ID:7MhvI2HN
それになりに儲かってはいるんじゃないのか?

534 :音速の名無しさん:03/08/07 00:55 ID:jDfTi+J0
リチャーズは禿とポロックを追い出したこと。これが最大の功績。
あとはなんとでもなる。

535 :音速の名無しさん:03/08/07 01:23 ID:CYlIkRkF
以前はジョーダンとビーエーアールにエンジン供給してたけど、
なぜか1チームに絞ったが、なぜジョーダンを選ばなかったのか?
素人の目ではジョーダンのほうが良さげなんだけど。
ジョーダンを選んでおけば今頃・・・

536 :音速の名無しさん:03/08/07 01:31 ID:csZZy42l
>>535
 出来の悪いプロデューサーを引っ掛けてのし上がろうとした
DQNアイドルが相手の余りの出来の悪さに、
 保険として別のプロデューサーにも色目を使い
両方に足を開いててんびんにかけた挙句乗り換えるってーのは
あまりにも酷くないかい? 


537 :音速の名無しさん:03/08/07 01:31 ID:7tVYPgqi
>>535
資金面じゃないの?

538 :音速の名無しさん:03/08/07 01:33 ID:GZFvoT3W
とりあえず最後はBARとジョーダンとザウバーでドライバーの取り合いになる予感。

残り物のフレンツェンが意外にいいダシが出るかも。

539 :音速の名無しさん:03/08/07 01:39 ID:SoW2sQEn
>>538
琢磨、ジャック、フィジケラ、ハイドフェルト、フレンツェンあたりで?
バトンはほぼ決定だよね。ファーマンは・・・。

540 :音速の名無しさん:03/08/07 01:44 ID:5cU7G/Za
ファーマンはFポンに復活です

541 :音速の名無しさん:03/08/07 02:01 ID:7MhvI2HN
パーマンしぶとく残ったらどうするよ?
世間一般的にもファーマンの残留率10%にも満たないと思うが。

542 :音速の名無しさん:03/08/07 02:06 ID:8fTexeWr
ハインツは条件さえよければまた俺達に夢を見せてくれるはずだよ。
98,99は俺にとっては、夢のような二年間だったw

それをぶち壊したのがホンダ自身だけどね。

543 :音速の名無しさん:03/08/07 02:09 ID:y9xy3YFP
98年のハインツ良かったか?

544 :音速の名無しさん:03/08/07 02:11 ID:8fTexeWr
あすまん、98は昼のほうのことだよw

545 :音速の名無しさん:03/08/07 02:20 ID:wchVtGZt
可能性は低いかもしれないが
ハインツにはもう一花咲かせて欲しいな・・・・

546 :音速の名無しさん:03/08/07 02:29 ID:r0nQmRaA
ドライバーの能力<<<乗ってる車の能力、
ってな時代になっちゃったねえ。


547 :音速の名無しさん:03/08/07 02:50 ID:Oz2IBTOe
>>546
そうでもないでしょ。
まあドライバーに求められてるものが
ドライビング能力よりもセッティング・開発能力になってる感は否めないけど。

548 :音速の名無しさん:03/08/07 04:44 ID:bbckh6UH
だいぶ前から思ってたのですが…
エンジニアリング(車体含)=HONDA
チームのマネージメント=B・A・R
こういった分業は出来ないものですか?

ホンダオタでも我慢の限界です…(笑

549 : :03/08/07 04:49 ID:AfycP/bk
1GP1エンジンになるんだったらジョーダンにも供給して欲しい
あでもエンジン壊れたら直すの大変だしな

550 :音速の名無しさん:03/08/07 05:49 ID:XU4kBiDP
このスレの住人は来年琢磨が乗るのと他のドライバーでBARホンダが初優勝するのと
どっちが嬉しいのだろう・・。

551 :音速の名無しさん:03/08/07 05:54 ID:v71r/pW9
そりゃあ、琢磨だろうが他のドライバーだろうが
BARホンダが優勝するとこだよ


552 :从o^ー^从御飯喰:03/08/07 06:55 ID:LZF50AA8
BARホンダ優勝にきまってんじゃん
圧倒的な差があるぞ

553 :音速の名無しさん:03/08/07 07:40 ID:xGjtIq+d
パニスを放出した今、ブルツを取る理由は全く無い
BARをリストラしたリチャーズの能力は評価するが、それ以降チームの能力は
伸びてない
ここら辺がリチャーズの限界かな

正直言って、来年バトンと禿のラインナップで優勝できるなんておもえないし、
優勝できるどころか、トヨタ、ジャガーに置いていかれる
だったら、琢磨が乗るほうが100倍良い

バトンも禿にポイントで差をつけてるから、最初の頃のような切れが全く無い
琢磨はともかく、新しいドライバーが必要だな

554 :音速の名無しさん:03/08/07 08:09 ID:kx8t+P8L
いい加減頭から琢磨を切り離せよ。
鈴鹿での確変抜かせばどう考えても他のドライバーに変えてまで乗せたい人材じゃ
ないよ。そんな優秀なドライバーなら違約金払ってでも禿首にして今年乗せてるだろ。

555 :音速の名無しさん:03/08/07 08:10 ID:jDfTi+J0
ブルツどうのこうの言ってるのは単なるリチャーズのお遊び。
もう琢磨乗せる決定はなされたよ。

来期のドライバーが発表されるまでにはまだ時間がある。
しかし、bar-talkでは決定はすでになされたと信じている。
It'll be some time before an announcement is made, although at BAR-Talk we believe the decision has already been made.
http://www.sportnetwork.net/main/s169/st30351.htm


琢磨はバトンとともににシートに収まることだろう。
ビルヌーブのマネージャーポロックにはこのことについて少し前に伝えられた。
Takuma Sato will now definitely be taking the BAR seat alongside Jenson Button,
and that Villeneuve's manager, Craig Pollock, was informed of this some time ago
http://www.sportnetwork.net/main/s169/st30283.htm

556 :音速の名無しさん:03/08/07 08:37 ID:GZFvoT3W
もうホントに渋〜〜〜いドライバーを乗せてみるのも手だと思う。

ジェネとか。

あとは思いきって新人を乗せてみるとか。

ダ・マッタがそれなりに成功しているのでCARTからS・ボーデなんかどうだろう?
いきなりジュンケイラを凌駕する速さをみせたし。

557 :_:03/08/07 08:39 ID:lIOhsFcN
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

558 :_:03/08/07 08:44 ID:lIOhsFcN
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

559 :音速の名無しさん:03/08/07 08:44 ID:MWGV6cYK
ボーデは(・∀・)イイ!!よ。

ジェネとかブルツとかTD組の走りもう一度みたいなぁ。
ワールド・ニッサンに参戦してる活きの良い若手とか。

まぁドライバーよりも今はマシンの開発に重点置くべきだけど(´・ω・`)
ヒルがTDやってくれないかなぁ・・でもたとえやってくれてももう無理かな、ブランクありすぎで。

560 :音速の名無しさん:03/08/07 08:51 ID:y0HM5L3E
昼は無理すぎるだろ
開発能力に乏しいドライバーが増えたなあ・・・・・・

561 :音速の名無しさん:03/08/07 09:06 ID:d7sr5dqW
こうなったら、プロストをTDにしてチームをあぼ〜ん

562 :音速の名無しさん:03/08/07 09:08 ID:Q4B3VjbR
BMWのディーラーやってるヒルにBARホンダのTDを?
ずいぶんおめでたい頭してるな
無理かどうか以前の問題

563 :音速の名無しさん:03/08/07 09:23 ID:GZFvoT3W
まぁヒルというのは現実離れだが
マンセルもウィリアムズ・ホンダに在籍していながらフェラーリのディーラーを
やっていたりしていた。

564 : :03/08/07 10:14 ID:P4rRjSLC
誰か前向きになれるネタありませんか
(´Д⊂グスン

565 :音速の名無しさん:03/08/07 10:16 ID:mGqzoMSj
>564
イタリアから真005改ですが、何か?
来季の序盤まで継続して使える高いポテンシャルを秘めてますが、何か?

566 :音速の名無しさん:03/08/07 10:32 ID:qaHT3zEQ
No holiday for BAR
http://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&id=2508&mode=detail&month=8&year=2003&PHPSESSID=a47130b8c8f26bd48a7e241c0cd0cb57

567 :音速の名無しさん:03/08/07 10:34 ID:kx8t+P8L
>>562
昼にホンダバイクのディラーやらせればモーマンタイ




ってBMWもバイクやってるからムリポ

568 : :03/08/07 10:45 ID:P4rRjSLC
>>564
(´・ェ・`).。oO(ハンガリーじゃなくてイタリアからか・・・・)
ショボン


569 :音速の名無しさん:03/08/07 10:46 ID:mGqzoMSj
>566
休み時は休まんと士気は落ちるいっぽうじゃないのか…?

570 :音速の名無しさん:03/08/07 11:25 ID:Gq63LB2/
>>565
>イタリアから真005改ですが、何か?
しかし、代替005改なる物がどの程度の物なのかはっきり判らんぞ。
もしかしたら「現状より多少良い」くらいかもしれんし、出てこないかも知れん。
そう言う物は前向きな話しと言うよりは、期待入った妄想に近いな。


571 :音速の名無しさん:03/08/07 11:26 ID:+N0LULcy
新しいチャレンジをする=前向き

にはならないの?

572 :音速の名無しさん:03/08/07 11:30 ID:jDfTi+J0
しかし来年はじめも改良型で行くなら普通ミシュランにスイッチなんて考えられないよね。
まぁBARのことだから分からんけど・・。

573 :音速の名無しさん:03/08/07 11:34 ID:Gq63LB2/
>>571
>新しいチャレンジをする=前向き

やって当たり前の事だと思うんだが・・・。

574 :音速の名無しさん:03/08/07 11:34 ID:lf6NeMnx
005下位って、既に改良の幾らかは導入されてるんでしょ?
最後の少しがイタリアだかどっかで導入程度、
もはやさして違いも無いのでは?

575 :音速の名無しさん:03/08/07 11:37 ID:QZRMiysw
ケツのでかさどうにかしる!

576 :音速の名無しさん:03/08/07 11:45 ID:kx8t+P8L
>>574
フェラーリとの差は確実に縮まってるんデナイノ?
少しっていってもギヤボックスとリアサスだからまかり間違えば5番目のチームに
なれるかもしれない。

577 :音速の名無しさん:03/08/07 11:45 ID:5uonKQNH
ホンダ製ギアボクースでヒップアップできる

578 :音速の名無しさん:03/08/07 11:50 ID:B39RFoh8
改良型いっても他チームも休んでるわけじゃないからなあ
BARがしてくるようなくらいのレベルの数段上いってるんじゃない?

579 :从o^ー^从御飯喰:03/08/07 12:24 ID:LZF50AA8
ジェネの走り見たいよなまた
ジェネ好き

580 :音速の名無しさん:03/08/07 12:33 ID:6Z+5u2yC
>>576
フェラーリとの差は全然、縮まっていませんよ。
BARのコメントに騙されてはいけない。
ドイツGPのファステストでもフェラーリより1,5秒も遅い。
逆にコース距離を考えるとこれだけの差は致命的。

最低でもフェラーリからコンマ5秒落ち位につけていないと駄目だね。

581 :音速の名無しさん:03/08/07 12:42 ID:2L+urbFs
外出かもしれんが
ウイリアムズホンダ時代、ホンダ側が
車体に口出して改良させて成功した例も有る事だし
ttp://www.honda.co.jp/F1-sano/interview/23/

もっとホンダ色を出す方向で行ってくれと言ってみる。

582 :音速の名無しさん:03/08/07 13:00 ID:tg2Ityec
オーストリアでウィリアムズのマシンを見て、あ、これは後ろのサスペンションが悪いなとすぐわかって……」

今と同じだな


583 :音速の名無しさん:03/08/07 13:09 ID:6Z+5u2yC
☆ ビルニューブ、「鈴鹿の消滅は時間の問題」

B.A.Rチームのジャック・ビルニューブが、日本の鈴鹿サーキットがF1カレンダー
から外れるのは時間の問題だと自身のサイトで語っている。

「鈴鹿はたしかにチャレンジングで、ドライバーにとって攻め甲斐のあるコースだ。
それはちょうどベルギーのスパのようにね。そのスパがなくなった現在、こうした
歴史的なテクニカルコースは鈴鹿だけになってしまったね。だけどスパ同様、
鈴鹿がF1から姿を消すのはもう時間の問題だと思うよ。みんな現代的な
つまらないコースになってしまうんだよ、F1は」


これは、鈴鹿の契約満了と関係があるかもね。
やはり、改修後の富士での開催が予定されているかもしれない。
ジャックがバーニーから聞かされたんじゃないかなぁ〜?
私としては、鈴鹿は遠くて行けなかったので、富士のF1開催は100%支持です。




584 :音速の名無しさん:03/08/07 13:11 ID:mGqzoMSj
>583
JVスレにフォローが載ってるけど…例えばの話だよ

585 :音速の名無しさん:03/08/07 13:13 ID:Rm4pocCr
単なるバーニーへの皮肉じゃん。

586 :音速の名無しさん:03/08/07 13:22 ID:kx8t+P8L
>>583
近いからって糞コースになるの支持するなんて馬鹿だな。

587 :音速の名無しさん:03/08/07 13:26 ID:Gq63LB2/
>>581
85年とか言っているけど、信じられんなぁ・・・。
チーム外部の指摘で初めて欠点に気が付いたなんて、ウィリアムスってそんな素人みたいなチームか?
前後のバランスが悪いことは解っていたけどシ−ズン途中で対応できなかっただけじゃないのか。


588 :音速の名無しさん:03/08/07 13:32 ID:6Z+5u2yC
>>586
伝統の富士を馬鹿にするんじゃねーよ!
改修後も伝統を生かした素晴らしいサーキットだ。

鈴鹿は素晴らしいサーキットだが地理的に不便すぎる。
富士での開催なら首都圏に近いこともあり、観客増員は間違いなし。


589 :音速の名無しさん:03/08/07 13:40 ID:4DUUm7Ni
オーバルとの兼ね合いのせいか糞レイアウトとなった茂木が悔やまれるな。
首都圏に近くて、面白いレイアウトできっちりエスケープゾーンのとれるような
サーキット造る体力は今のホンダには期待できんからな。

業績好調なのに富士のデザインをアイツに任せたトヨタはやっぱアレだなあ。

590 :音速の名無しさん:03/08/07 13:43 ID:Rm4pocCr
そのオーバルもいまいちだからなぁ。

591 :音速の名無しさん:03/08/07 14:03 ID:6Z+5u2yC
>>589
あいつにデザインさせないとF1を開催できない現実。
F1サーキットデザインもバーニーの利権構造に組み込まれているから
拒否すれば、F1を開催できない。 
F1は実に汚くて政治圧力が強いところ。



592 :音速の名無しさん:03/08/07 14:17 ID:WJDInEq1
ティルケにF1を学ばせろ!
さもなければF1の未来はない。
ティルケはコントロールタワーだけ作ってろ。

593 :音速の名無しさん:03/08/07 14:26 ID:JAJko79s
http://www.tilke.com/HTML_D/1c_image.htm#

594 :音速の名無しさん:03/08/07 14:30 ID:NQ4K5zK3
富士というとあれですか
ヴィルヌーブが起こした事故でしばらく日本でF1の開催が
行われなくなったという、あの場所ですか

595 :音速の名無しさん:03/08/07 14:33 ID:TeBnO0vS
富士と鈴鹿の交通の便くらべ
   
道路
鈴鹿 東名阪鈴鹿ICまで13km、その他1号線、23号線などが近くにある。名古屋へも大阪へも行ける。
富士 東名御殿場ICまで10km、富士道路まで7km。138号線、246号線が近くにある。

空港
鈴鹿 今は関西空港だが、2005年に中部空港ができるので、近くなる。
富士 近くに空港はないので、羽田、成田まで行かないと行けない。

鉄道 
鈴鹿 伊勢鉄道稲生駅はサーキットから充分に歩ける距離。その他近鉄白子、平田町駅もある。
富士 5kmほど先に東海道線の駅があるが歩いていくのは辛い。

付近のホテル
鈴鹿 鈴鹿周辺には、津、四日市、亀山などの都市があり、名古屋まで戻れば、何とか宿はある。
富士 付近には御殿場市、裾野市などがあるが、これだけでさばけるかは不明。その他、箱根、
   山中湖等の観光地があるが、ここの宿が取れるかは不明。 

596 :音速の名無しさん:03/08/07 15:01 ID:vTN2TlwX
鈴鹿>>>>>>>>>>>>>>富士

597 :音速の名無しさん:03/08/07 15:02 ID:O7Na+zmy
スタッフもドラーバーもベースのサラリーを他チームより低めに設定しろよ。
不足分は出来高性にして成績が良ければ他チームを凌駕するようにすればいい。

中途半端に金持ちの糞チームなのでスタッフ全員が甘えているとしか思えん
いい加減にケツまくらせろよ

598 :音速の名無しさん:03/08/07 15:03 ID:dBoURHu3
正直、BARはレース戦略、ドライバーの能力、経験...etcにおいて勝てるような
チームじゃねーだろ??

なんでHONDAがこのチームにこだわるのか理由がワカラン。マクラーレンと組めよ。


599 :音速の名無しさん:03/08/07 15:43 ID:Sl7dcqUe
>>598
マクラーレンが間違いなく断るだろw メルセデスとMCLの関係は深い
ウィリアムズはホンダ嫌いだし、わざわざBMWから変える理由なんて
まったくない。
フェラーリ、ルノー、ジャガー、トヨタはもちろん論外で、残りは
ザウバー、ジョーダン、ミナルディだな。
あ、ミナルディなら大喜びで使ってくれるかもw

つーかホンダのエンジンなんてタダでも有力チームは欲しがらないし
ホンダのシャシー技術なんてのも現状を見るかぎり、まるで使い物に
ならないレベルなのに、共同開発させろと言ってくるホンダはウザイだけw

600 :音速の名無しさん:03/08/07 15:59 ID:wFPBVDNi
ワークス参戦すればHONDAは最強。
現行ドライバーでルノーやマクラーレンの上にはいける。
トヨタやジャガーは問題外。
フェラーリやウィリアムズと互角。
BARと組んでいるのは欧米人のプライドを尊重しているから。
強すぎるとバッシングされ売上げにつながらなかったのは最強時代に証明済み。
今ぐらいのハンデ(BAR)でやるのが最善だとホンダは思っている。
トヨタは真の実力自体がハンデだからあそこは全力でやっても良い。

・・そう信じたい。

601 :音速の名無しさん:03/08/07 16:16 ID:mGqzoMSj
>598
今回トラブルがなかったら青と黄色のマシンのすぐ後ろに行けたと行ってますが、何か?

>600
相変らず他チームへの尊敬が足りない失礼な物言いですね(w



602 :音速の名無しさん:03/08/07 16:38 ID:Gq63LB2/
>>601
>今回トラブルがなかったら青と黄色のマシンのすぐ後ろに行けたと行ってますが、何か?
トラブルを含めて出た結果が実力。

603 :音速の名無しさん:03/08/07 16:41 ID:mGqzoMSj
>602
少なくとも重ためのタンクで2ストップを選択したレース戦略は間違いなかったと言う事ですよ

JVの1ストップは完全に失敗でしたが

604 :音速の名無しさん:03/08/07 16:43 ID:dBoURHu3
>601
夏厨の妄想かい?(w
勝負の世界に「たら、れば」を持ち出す時点でDQN確定だな。

まぁ、どっちみちBARの車にエンジン乗せてる限りHONDAに優勝は無理だな。

605 :音速の名無しさん:03/08/07 16:46 ID:0QTh12cK
鈴鹿でいいじゃん。
富士なんて遠すぎていけんわ・・・
交通宿泊の便も悪そうだし・・・・・

606 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/08/07 16:55 ID:vlDenAm6
夜の方は どっちがええでんすか??w

607 :音速の名無しさん:03/08/07 16:58 ID:VS0C/rda
サーキットでナンパしればいいだろ。
ホテルお持ち帰り。

608 :音速の名無しさん:03/08/07 17:02 ID:mGqzoMSj
>604
>「今回トラブルがなかったら青と黄色のマシンのすぐ後ろに行けた」

コレが載っているのはF1速報でこの発言をしたのは中本修平エンジニアリングディレクターですけど?>夏厨に妄想

609 :音速の名無しさん:03/08/07 17:14 ID:Gq63LB2/
>>608
「たら」「れば」をエンジニアリングディレクターが言い出したらお仕舞だヨ〜〜。

610 :音速の名無しさん:03/08/07 17:18 ID:Q/ZJceeX
だとしたら、現場の人間も相当テンパッテルんだなぁ。
確認だけど青と黄のマシンてルノーだよね?
常にその間にいた赤白のマシンの存在は一体・・・。
アレに勝てていたとでも?

611 :音速の名無しさん:03/08/07 17:38 ID:7MhvI2HN
ジャックを持ち上げるためのフェイクでない?
ジャックはいい仕事してくれている。今回もトラブルになかされたってこと。

612 :音速の名無しさん:03/08/07 17:44 ID:Sl7dcqUe
ホンダの責任者からしてこれじゃ、ホンダオタが妄想、責任逃れ
するのも仕方ないな

613 :音速の名無しさん:03/08/07 18:05 ID:WJYXSzTW
ホンダはジャックに残ってもらいたいのかな


614 :音速の名無しさん:03/08/07 18:14 ID:hV9yjKAU
大人しく童夢と参戦しておくべきだったな・・・。
BARよりは夢がある。

615 :音速の名無しさん:03/08/07 18:42 ID:+Q1ZhZ/R
リチャーズの中では
琢磨<ブルツ なんだそうだ。
じゃあ
琢磨、ジャック、バトン、ブルツ、肉廃土を並べるとどうなんだろ?

ジャックが「鈴鹿が消えるのも時間の問題」って言った(@ニフティ)。
何様だ!!!ジャックは日本に恨みでもあるのか?

616 :音速の名無しさん:03/08/07 18:42 ID:mGqzoMSj
>610
そう取るのが普通かと

「普通に走れてりゃトヨタに負けてねーよ」と言いたかったのでしょう

617 :音速の名無しさん:03/08/07 18:43 ID:mGqzoMSj
>615
過去ログ嫁
バーニーに対する皮肉だ

618 :音速の名無しさん:03/08/07 18:43 ID:ya2SXYHb
ニフティのソースもって来るヤシはウンコ

619 :音速の名無しさん:03/08/07 19:05 ID:n+4Fyk1a
勝てないなら、まだ夢を追っかけたほうがよかったよな・・・・・・・・・・・

620 :音速の名無しさん:03/08/07 19:11 ID:gBXW8vL5
>>615
物凄い文章読解力だな。

621 :音速の名無しさん:03/08/07 19:23 ID:49EXtMbm
ホンダを弄するリチャーズ (8/7)

BARのデビッド・リチャーズ代表がブルツに関心と聞いて笑ってしまう。
ブルツは、ジャガーがピッツォニアの代わりに使おうとして、マクラーレンに
ブロックされたことを忘れてはなるまい。それを覆す大金を払う気もあるまい。
これはリチャーズと誰かとの交渉材料にしかすぎない。基本的に、BARは
将来的に資金に余裕があるとは言えない。タバコ会社のBATがいずれ
メインスポンサーを降りる見通しだからだ。ビルヌーブに18億円も払えない。
BARの中でホンダが占める比重が大きくなっていく。策士リチャーズは、
ホンダから良い条件を引き出すために、鈴鹿までドライバーを決めないつもりだろう。

622 :音速の名無しさん:03/08/07 20:08 ID:dBoURHu3
今のホンダのエンジニアってこの悲惨な状況をどう思っているんだ?



多分、諦め気分なんだろうなぁ....

623 :音速の名無しさん:03/08/07 20:44 ID:jDfTi+J0
もともと鈴鹿まで琢磨の契約を発表するなって言ったのはホンダなんだけどね・・・・

624 :音速の名無しさん:03/08/07 20:58 ID:7MhvI2HN
F1は参加することに意義があります。

625 :610:03/08/07 21:02 ID:EOSYZGwD
>>616
なんかホンダ応援してるのアホらしくなってきたよ・・・。
現場の人間のレース分析は一ファンには到底理解できんってことか。

626 :音速の名無しさん:03/08/07 22:03 ID:yYCDK6Wa
つい3年くらい前までの隠蔽体質に、結果を甘受できず、雑誌に妄想を
書き倒すスタッフ…。もう末期的だな。来シーズンになればエンジンの
ライフ規定も変わるし、IRLかJGTCに全力を注ぐだな。

627 :音速の名無しさん:03/08/07 22:06 ID:2gVPacPV
>>622
ちゅうかホンダにあーこー口出しされているBARのスタッフがどう思っているか聞きたいね。
ホンダが日本企業と言う事もあるけど、BARの話はホンダ中心過ぎて他のスタッフの本音が聞こえてこない。

意外と疎ましく思っているかもしれない。


628 :音速の名無しさん:03/08/07 22:09 ID:5dVyJ8A3
疎ましく思ってるから言う事聞かないんだろ?

629 :音速の名無しさん:03/08/07 22:12 ID:hocfQrDE
でも実際結果出してないからな・・BAR

630 :音速の名無しさん:03/08/07 22:15 ID:2gVPacPV
果たしてホンダが口を出さなかったから勝てなかったのか、口を出したから勝てないのか・・・・。
本当はこの辺りからちゃんと調査しないと。

ホンダは対外的なピーアールもあってチームに意見したいだろうが、それで勝てるチームになるかは別問題と違いかな?


631 :音速の名無しさん:03/08/07 22:18 ID:uqrADQLS
タイヤの問題だけじゃないけど、来年はBARもミシュランにした方がいいな。
実際そういう話もあるらしいけど、タイヤ性能でエンジン含め車体の良し悪し
決まるのきついからな。

632 :音速の名無しさん:03/08/07 22:20 ID:5dVyJ8A3
ホンダはさエンジンだけでもトップクラスにしようという努力は認めるよ。
でも車体共同開発が3期の目的なんだから

エンジンもそうだけどまずは
マシンの完成度とトータルレベル上げることが先じゃない?
口出しできないをマスコミに言いふらしてるだけじゃ何もできないでしょ?

633 :音速の名無しさん:03/08/07 22:29 ID:0MDvU64w
エンジン規定の変更はホンダに有利に働く可能性もある。
てゆーか琢磨乗せてくれ〜
トヨタには日本人ドライバー期待できないからホンダだけが頼りなんだ
頼むよ〜

634 :音速の名無しさん:03/08/07 22:45 ID:+YrCpy+1
どこまで車体に触らせてもらえてるのだろうか

635 :音速の名無しさん:03/08/07 22:47 ID:NWbuXCZh
バトンのトラブルってギアボックス?

636 :音速の名無しさん:03/08/07 22:47 ID:dcvnZV+x
>>631
タイヤ云々言う前にシャシーがあれじゃMIにしてもクソはクソ

637 :音速の名無しさん:03/08/07 22:54 ID:VrUodTmr
>>633
無理!
つーか、勘弁して欲しい。
琢磨と弱禿は同じ臭いがする。
ミスってリタイヤか、完走しても見せ場なしのポイント0。
せめてじみ〜にでも1ポイント稼いでくる位じゃないと。

638 :音速の名無しさん:03/08/07 23:15 ID:mGqzoMSj
>625
当たり前のことだが、やはり実際のレースを戦ってないと見えてこないものもあるんじゃないかな?
マシンにそれほど差がないと確信してるんだと思うよ

639 :音速の名無しさん:03/08/07 23:34 ID:CVXxDlFV
鈴鹿なんて遠くて駄目駄目。
富士でF1開催すれば、今まで鈴鹿に行きたくても行けなかった
人達で、決勝日だけでも20万人は行くでしょ。

どうせなら毎年交互に開催してもいいんじゃない。
どっちのサーキットのほうが客が入るか争って面白いじゃん。

640 :音速の名無しさん:03/08/07 23:56 ID:Oz2IBTOe
>>638
ことドイツに限ればトラブルなくてもトヨタには勝てなかったと思うけどなあ。
1周で1秒以上離されてたんだし。

641 :音速の名無しさん:03/08/08 00:37 ID:PL+S9SEc
>>640
トラブルはなかったがPC入っただろが。

642 :音速の名無しさん:03/08/08 01:15 ID:Mzu5HELn
>>635
バトンはデファレンシャルのトラブル。
8周目の時点で壊れたとの事。


643 :音速の名無しさん:03/08/08 01:21 ID:qgykubVH
ギアボックスってトランスミッションとディファレンシャルの総称だろ
つか、デフ壊れてあれだけ走れるの?
アフォなメカが逆組したとか(藁

644 :音速の名無しさん:03/08/08 02:09 ID:NtGyrMkf
>>632
取りあえず本業のエンジンだけなら
何とか出来るから
って事でしょ。

でも確かにマスコミに愚痴ってるようじゃなー

645 :音速の名無しさん:03/08/08 02:24 ID:Mzu5HELn
ギアボックスがかなり軽くなったのは良いが
変化したマシンバランスの調整に手間取ってるみたいですな。

646 :音速の名無しさん:03/08/08 08:02 ID:QUqtnQOz
今年のBARのマシンってそんなに悪くないと思うけどなあ、信頼性はよくないけど。
ドライバーのコメント聞いててもセッティングが出ればそれなりに速いようだし、
やはりタイヤの分周囲に負けてる感じがする。
つかストレートにわかるようにタイヤワンメークキボンヌ。

647 :音速の名無しさん:03/08/08 08:06 ID:+LDcSOXQ
BAR's technical team strengthened
Gary Savage joins the team as Deputy Technical Director
http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030807165008.shtml

648 :音速の名無しさん:03/08/08 08:26 ID:DDquNFdR
2003年08月08日(金) リチャーズ、2006年でF1引退へ
BARのデイビッド・リチャーズは2006年でF1から退く意向であることをオートスポーツ誌に語っている。
「今までかなりシステマチックな人生を送ってきた。いつの日にかは新たな道を歩むことになるだろう。
個人的には2006年末がその時期に当たるんだ。つまり2006年末からはF1とは違う事をしたいと思っている。
ラリーでは1981年にコ・ドライバーとしてチャンピオンを獲得してやめた。
その後プロドライブで3度のワールドチャンピオンを獲得し、今のアジェンダはこのF1プログラムなんだ。」


649 :音速の名無しさん:03/08/08 08:28 ID:kbsJO5cu
>>646
タイヤのせいでコンマ5秒遅れてるとり茶ー図はいって
ますがそれだけ速くなってもまだ上に追いつけない罠

現実を見ようよ、利茶ーずさん、
まともにマシン改良できる人間いないし

650 :音速の名無しさん:03/08/08 08:42 ID:7od17YdR
BSは広告をこれでもかって出す前に
研究開発に力を入れろよ。
あれじゃ惨めさ倍増だぞ。

651 :音速の名無しさん:03/08/08 09:05 ID:Y1ZrIeGa
>>645
イタリアGPからじゃなかった?

652 :音速の名無しさん:03/08/08 09:06 ID:LzDabyij
>ますがそれだけ速くなってもまだ上に追いつけない罠

そんなんあたり前だろw
でもその分上位に行けるとしたら全然ムダじゃない
行けるならな

653 :音速の名無しさん:03/08/08 09:16 ID:kbsJO5cu
>>652
本当にBARがいけたらねw

654 :音速の名無しさん:03/08/08 09:37 ID:qr6soo6w
他社の努力を促す前にやることBARにはいっぱいある。

パリーグのボールはよく飛ぶからホームラン出る。
俺もパリーグ行けばあんだけ打てるよと言っていた奴を思い出す。



655 :音速の名無しさん:03/08/08 09:50 ID:m8YAX0WW
>イギリスで新パーツの投入でマシンが速かったにも
関わらずバトンが最下位になった事にホンダのトップは
キレタらしいよ。
どうせ最下位で失う物は無いんだから、BARに新サスペンションを決勝スタートまでに組めと言ったらしい。
テストでも良い結果を残していたので、強行手段に打って出たいホンダだけど、BARが認めなかったらしい。


これマジ?

656 :音速の名無しさん:03/08/08 10:11 ID:eex5qzTS
エンジンは壊れても、白煙や炎だけですむけど、サスペンションはドライバーの命にかかわるからな

657 :音速の名無しさん:03/08/08 10:17 ID:/L2xPlnM
>>655
もうBARからエンジン引き上げを検討したほうがいいかもしれないね
思いませんか?

658 :音速の名無しさん:03/08/08 10:30 ID:N2vxG/Ku
一応エンジンが爆発したりしたらドライバーは死ぬでしょうね。
そこまでやるとまさに欠陥エンジンでホンダはF1から追い出されるでしょうが。

659 :音速の名無しさん:03/08/08 10:32 ID:L2xvpJ31
引き上げてどうするの?撤退?

660 :音速の名無しさん:03/08/08 10:32 ID:nfBKomfC
爆発しても部品が飛び出す方向が一定だからエンジン爆発して
ドライバーが死ぬようなことは考えづらいけどね。
エンジン壊れる=止まる方向なわけだし。

661 :音速の名無しさん:03/08/08 10:40 ID:daXqZOFA
>>657
んでその後どこに猿人を供給すんのさ?、
財政難に陥ってるミナルディ?、ジョーダン?
それともザウバー?
車体開発にも関わりたいならザウバーはあまり現実的に良いとはいえないね
ただでさえこのチームは地理的に不利でエンジニアがホームシックに掛かって
すぐ辞めてく連中が多いんだから


662 :音速の名無しさん:03/08/08 10:42 ID:qr6soo6w
>>656
バトンはBAR製フロントサスがあぼーんしたんだから別にいいじゃんw

663 :音速の名無しさん:03/08/08 10:43 ID:N2vxG/Ku
猿人引き上げたら、新チーム設立でよくないですか?
ドライバーはピザ屋と琢磨。
シャーシはウィリアムズのパクリで、タイヤはMI
遅いでしょうけどね。

664 :音速の名無しさん:03/08/08 10:49 ID:daXqZOFA
>>663
香ばしいチームになりそうだな

665 :音速の名無しさん:03/08/08 10:56 ID:m8x7Y7zm
決勝までにサス変えろって無理じゃん?
さわれないんだからさ。
そもそもあの時なんでピットスタートじゃ無かったんだろ。
明らかにぶっこわれてたから、修理はしたはずなのに。

666 :音速の名無しさん:03/08/08 11:02 ID:m8YAX0WW
琢磨メールキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
http://no.m78.com/up/data/up032304.txt

667 :音速の名無しさん:03/08/08 11:07 ID:JLjO7VID
>666
なんか近況報告と言うよりホンダのスポークスマンってカンジだねぇ

668 :音速の名無しさん:03/08/08 11:41 ID:cyBBfP3f
ワークスチーム勢どん底レベルでも
島国根性貫き通すBARに萎え

669 :音速の名無しさん:03/08/08 12:12 ID:NBBcr3I1
ホンダが組むことができるのは、bar,ザウバー、ジョーダン、ミナルディだけ。

670 :音速の名無しさん:03/08/08 12:17 ID:NBBcr3I1
いままで日本gpが鈴鹿で開催されてきたのはホンダの影響力が強かったから。
だが、今は、トヨタが日本ナンバー1だから富士で開催されるようになるのは時間の問題。

671 :音速の名無しさん:03/08/08 12:30 ID:l59jezgn
>670
そういう流れを意識して、昨年の鈴鹿では
鈴鹿・ホンダ関係者及びフジTVも鈴鹿での開催を盛んにアピールしてたな
わざわざ、FIAお偉方の「鈴鹿は最高だ」コメントを放送した気がする

672 :音速の名無しさん:03/08/08 12:30 ID:Rvzk5MlY
このスレでこんな話は適切ではないかもしれんが
ホンダはトヨタには負けないと誰もが思っていると思う
オレも技術力ではホンダ>トヨタだと思うが
資金力ではトヨタ>ホンダだよな
ホンダはエンジン以外も自社開発内製にこだわってるけど
トヨタは違う
カネにモノ言わせて引き抜きやヨソのパクリなんか平気でやる
MIを引っ張り出したのもトヨタだという説もあるくらいだ
短期間で結果を残す場合
不本意ながらトヨタのやり方のほうが早い気がする
最高のスタッフ最高のタイヤ最高のドライバーなど短期間だけ集めて
作ってしまえばいいんだから
やはりF1は技術力ばかりではなく資金力がモノ言わせるのかもな
こんなトヨタのやり方は虫唾が走るが

673 :音速の名無しさん:03/08/08 12:51 ID:f/xCPm9G
悪いけど
本田はいつか勝つと一番思ってちゃいけない人間が思ってるから
今こんな結果になってるんだよ。

な、そうだろ?>ホンダスタッフ。
勝てると自信があったからBARを選んだんだしねえ・・・。

674 :音速の名無しさん:03/08/08 12:56 ID:imJ6k4cx
>>672
ま、好みの問題だと思うけど・・・。
オレはトヨタが一番すきなんだけど、ホンダもやっぱり身近な企業だし、
すごくがんばってほしいと思う。
それこそ、この2社がトップ争いなんかするようになれば最高に楽しいだろうね。
(まぁ、FIAが許さないだろうけどw)

んで、やり方なんだけど、オレは逆にホンダのやり方に疑問をもってしまう。
たしかにトヨタの方が資金あるだろうけど、ホンダだって資金はあるんじゃないかな?
まぁ、いろいろ事情があってこの形で参戦してるんだろうから否定はしないけど、
意地とかプライドが先走って、本来の「F1で勝つ」って目的が違ってきてる気がする・・・。
引き抜きやパクリをいろいろ言われてるけど、企業として、目標をもって何かする場合、
なりふりかまってたら生き残れないし、だからこそプロなんだと思う。
今のホンダのやりかたは、オール日本人とか、そういうこだわりはいいと思う。
でもそれで勝てなかったら、それをいいわけにして甘えてるように見えて、
アマチュアっぽいというか、なんかほんとにホンキでやってんのかなーと思ってしまう。

MIの参戦のキッカケがトヨタってのは実際けっこうあるみたい。
これはBSがフェラーリべったりなように、MIとトヨタは仲がいいみたいで、
当然の選択だと思うよ。

675 :音速の名無しさん:03/08/08 13:02 ID:L2xvpJ31
>>672
全チームに当てはまるなその批判。

676 :音速の名無しさん:03/08/08 13:10 ID:JLjO7VID
>672
ヤレヤレ…BARがどうやって成立したのかさえしらないと見える

677 :音速の名無しさん:03/08/08 13:11 ID:A57HBucp
>>672
オレもホンダが好きだ、だからあなたの気持ちも良く分かる。
だけど相手を誹謗中傷して貶めて、それでどうなる?

ホンダはトヨタに勝つ為にF1をやってるワケじゃあ無い。
ホンダを好きで応援するという事は、相手の足を引っ張る事じゃ無いだろ?
今はBARホンダの成績が上がらなくて応援する者として歯がゆい時期だ。
だからこそ自分が好きなホンダを信じて応援すべきだろう。

自分の考えにそぐわないからと言って、安易に相手を非難すべきでは無いよ。
それこそホンダを好きで応援してる自分たちが惨めになるだけだからね。
頑張ってホンダを信じて応援しようや。

678 :音速の名無しさん:03/08/08 13:15 ID:K5tvKYzr
MIべったりなクセに最初の発表でAll Japanとか言ってたのにムカついた

679 :音速の名無しさん:03/08/08 13:20 ID:BJSNF2Bb
>>648
実績ある人(ジャントッド、ロンデニス、フランクウィリアムズ等)の発言ならともかく
リチャーズがいっても滑稽に感じてしまう・・・。
ていうか、さっさとやめてくれ!!

680 :音速の名無しさん:03/08/08 13:32 ID:N2vxG/Ku
トヨタはそんなに好きじゃないんだけど、
ことF1に関しては別だ。
ホンダがアマチュアっぽいという話が出たがまさにそうだと思う。
世界のトップ自動車メーカーが本気になって取り組んでいるのに
ホンダは高みの見物気分でいるような気がしてならない。
いや、ちょっと伝えられないんだけど、片足だけ突っ込んでるとでも言うのかな。
必死さが足りないよね。

その点トヨタは必死に取り組んでいるし、
実際必死だからこそこのように最近の結果に表れているんだと思うのよ。

681 :音速の名無しさん:03/08/08 13:39 ID:f/xCPm9G
おれは、どっちかっつーと
TTEにがんばって欲しい。本社の決定で
WRCやめさせられてこっちに専念させられてしまったし
F1ではホンダに勝てないと冷遇されてるし
それを見返す為にもホンダより上であって欲しい。

682 :音速の名無しさん:03/08/08 13:50 ID:K5tvKYzr
そりゃ1年も出場停止くらうようなことすれば本社だって止めさせるよ
俺的にもTTEにはそのダークなイメージが未だに抜けてない

683 :音速の名無しさん:03/08/08 13:50 ID:TslZqt5W
F1速報によると、HONDA製リアサスをハンガリーから投入
するみたいですね。
右京のコメントだと「ハンガリーはBS得意のサーキット」って
言ってたから期待したいけど・・・

684 :音速の名無しさん:03/08/08 13:52 ID:JLjO7VID
>683
「ビック・チームに追いつくにはまだまだ時間が必要だよ。新パーツの開発を急ぐ必要があるんだ。
確かにシルバーストーンでは前進したのは事実だが、十分なレベルではなかったんだ。
それまではジャガーやトヨタにも遅れをとっていたように思われていたけど、今ではそれを克服したと思っている。
トヨタとジャガーがコンストラクターズ争いでの本当の相手になっている。
ルノーは大きく前に行ってしまったからね。ただ十分に達成出来ると思っているんだ。」

期待して良いんじゃないの?

685 :音速の名無しさん:03/08/08 14:06 ID:xzcJxaiq
僕たちはようやく新開発のリアサスペンションをテス
トすることができました。その結果、特に低速コーナーにおいて、エイ
ペックスからスロットルペダルを踏み込んだ瞬間の挙動が、若干ですが
オリジナルよりも安定していることが確認できました。その違いは決し
て劇的と呼べるほどのものではなく、特にタイヤが新しい状態ではほと
んど差はありませんでしたが、逆に走りこんでグリップ力が落ちたタイ
ヤでは、スライドコントロールでその差が顕著になります。脱出スピー
ドの向上も然ることながら、ラップタイムの落ち込みもより小さくなり、
ポテンシャルは確実に向上していました。

686 :音速の名無しさん:03/08/08 14:12 ID:JLjO7VID
それでもコンスト五位を狙ってジャガーもトヨタも必死で開発を続けてるんだし、
この三チームの争いもますます熾烈になるんだろうね

687 :音速の名無しさん:03/08/08 14:17 ID:aRpVTtIG
みなさん大丈夫ですよ、ホンダが札束でザウバーから引き抜いて、
HRDにいるレオレスが、来年はきっとなんとかしてくれます。
それにウィリアムズから引っこ抜いたウィリスも優秀だし、他チームから
50%増しの給与を提示して掻き集めた、BARの技術者もみんな優秀です。
ホンダの技術力は凄いし、エンジンは最強だ!
ドライバーも24億円の元チャンピオンだし・・・


って、なんでこんなに遅いの・゚・(つД`)・゚・  

688 :音速の名無しさん:03/08/08 14:22 ID:Ab2cQ5QV
>>687
君の文よんでたら、無償に悲しくなってきた・・・なんでだろ・・・・゚・(つД`)・゚・

689 :音速の名無しさん:03/08/08 14:29 ID:f/xCPm9G
なんかおかしいよな、BARはホンダと共同開発してるはずなのに
なんで一生懸命、人を引っこ抜いてくるんだ・・・・・・

どこまでよくなるかはわからんがホンダに一辺作らせて見ろよ。
そっちのほうが安上がりによくなるかも知れんぞ。
これが本来の共同開発の形のはずだがなっと・・・・


690 :音速の名無しさん:03/08/08 14:34 ID:JLjO7VID
>689
2006年にリチャーズが引退すると同時にホンダが買い取るという噂だがね>BAR

2006年でルノーが撤退し日産がその後を引き継ぐという噂もあるそうだがね

691 :音速の名無しさん:03/08/08 15:14 ID:N//G7pIX
ホンダはエンジンしか作れないんだよ
シャシーなどがつくれる人材も設備もノウハウもなにもない
基礎研究からはじめて、準備だけで何年もかかる

692 :音速の名無しさん:03/08/08 15:14 ID:cuJN72XR
>>690
2006年まで結果をまてといいたいのかね?

693 :音速の名無しさん:03/08/08 15:17 ID:cuJN72XR
>>691
テストチームなら実践レベルでもいけるのを持ってたんだけどねえ
99年頃自分たちでチーム潰してF1エンジン供給会社にしちゃった。

694 :音速の名無しさん:03/08/08 15:31 ID:aRpVTtIG
>>693
いやあれはハーベイを中心とした元ティレルの技術者設計で、
ダラーラ製作でした。

あとホンダは自社開発内製だから偉いとか言う人がたまにいるが、
ホンダの技術を入れても、あんな遅いマシンしか出来ないのなら
全然偉くもない。
あんな成績では劣った自社技術しかもってないのを宣伝してるだけ。

695 :音速の名無しさん:03/08/08 15:31 ID:/W7HjK51
RC099か。

696 :音速の名無しさん:03/08/08 15:34 ID:cuJN72XR
>>696
突っ込んだほうがいいか?

>>693
知ってるよ、でもチーム自体は本田だからね。

697 :音速の名無しさん:03/08/08 15:35 ID:cuJN72XR
>>694に訂正して
知ってるよ、でもチーム自体は本田だからね。

698 :音速の名無しさん:03/08/08 15:36 ID:XAb3vYgE
毎年後半になるとHONDAの技術を投入して...って話がでる。
ということは前半はBARの技術のみか?
チームはBAR運営でいいからシャーシは童夢に作らせろ。

699 :音速の名無しさん:03/08/08 15:37 ID:NtGyrMkf
>>679
俺は2006年までに
ホンダのBAR買収完了
と読んだ

と思ったら
690が既に書いてたね


700 :音速の名無しさん:03/08/08 15:39 ID:CtLKQa58
エンジン屋に専念してたらそこまで批判されることもなかったのに
中途半端に本体にも関わってるからなあ・・・・・・・・・・・。

701 :音速の名無しさん:03/08/08 15:41 ID:cuJN72XR
2006年て顎とかいたとしてももう世代交代の年だろう
ニューウェイとかバーンもいないだろうし
もしかしたらF1が劇的に変わってるかもしれない。

どういう状況になってるかはもちろんわからないが
かって嬉しいとか大々的に宣伝できるような物であってくれるだろうか?



702 :音速の名無しさん:03/08/08 16:40 ID:NBBcr3I1
BMWかメルセデスが撤退すれば、ウイリアム王子か枕連に採用してもらえるかもしれん。
いまは順番待ちの時期。

703 :音速の名無しさん:03/08/08 16:43 ID:NBBcr3I1
>>683
HONDA製リアサスってたぶんショーワ・・・

704 :音速の名無しさん:03/08/08 16:43 ID:ps7ugqj2
福井君、ベストカーのインタビューでまたまた大口たたいてるで。
いきなりNo.1は無理だが2、3番手はあっという間らしい。
ルノーなんて全然目じゃないんですと。
こんな人が社長で大丈夫なんでしょうか。


705 :音速の名無しさん:03/08/08 16:49 ID:d6h9E55U
ウソ、大げさ、紛らわしいが売りのベストカーですか。。。。

706 :音速の名無しさん:03/08/08 16:51 ID:uc4+WVIn
もういいだろ、素直に認めろよ
BARと契約したことは間違いでしたって。

707 :音速の名無しさん:03/08/08 16:53 ID:NBBcr3I1
俺は
トヨタとホンダのガチンコが見たい
両者とも全て自社製で戦い(トヨタはすでにそうだが)
勝負をしてほしい。
それでこそ応援するほうも燃えるってもんだ。

今の状態は日本を代表するチームはトヨタだが、日本から2チームも自社製チームが
出たらすごいことだ。
今は自社製チームは、イタリア1チーム(フェラ)、フランス1チーム(ルノー)、日本1チーム(トヨタ)で各国1チームだからな。

708 :音速の名無しさん:03/08/08 17:03 ID:9wzlr/+V
>>707
ジャガーは?

709 :音速の名無しさん:03/08/08 17:05 ID:hOqg963B
.∩∩
(;´-`).。oO(>>696 自分につっこんでる事は訂正しなくていいの??)

710 :音速の名無しさん:03/08/08 17:08 ID:NBBcr3I1
>>708
ジャガーはコスワースエンジンじゃないにょ?

711 :音速の名無しさん:03/08/08 17:10 ID:d6h9E55U
ジャガーもコスワースもフォード傘下だし

712 :音速の名無しさん:03/08/08 17:19 ID:+LDcSOXQ
BARがヴィルドハイムテストするってさ

713 :音速の名無しさん:03/08/08 17:24 ID:Y12CEo0W
>>712
ジョーダンでしょ?

714 :音速の名無しさん:03/08/08 17:25 ID:JLjO7VID
>712
彼も最近の新人らしくビッグマウスみたいだね
しかし、いまさら新人をテストする余裕がBARに有るんだろうか?


715 :音速の名無しさん:03/08/08 17:29 ID:6Y7aV3FO
>>714
いやビッグマウスというよりきわめてドライなヤシなんじゃないのか?
ゾンタとかの失敗例を例に出して俺は奴らみたいな失敗はしないとかどうとかいってたけど。

716 :音速の名無しさん:03/08/08 17:33 ID:+LDcSOXQ
>>713
ムゲロとヘレスで二日間やるらしい

717 :音速の名無しさん:03/08/08 17:35 ID:JLjO7VID
こんだけ言っててBARのテストドライバーになったらチョト笑うな>ヴィルドハイムテスト

718 :音速の名無しさん:03/08/08 17:36 ID:/W7HjK51
テストのソースは?

719 :訂正:03/08/08 17:36 ID:JLjO7VID
>717
×ヴィルドハイムテスト
○ヴィルドハイム

720 :音速の名無しさん:03/08/08 17:37 ID:+LDcSOXQ
>>718
http://www.atlasf1.com/bb/showthread.php?s=9e5d27d2973f26a504a7b56ae8d990e5&threadid=59861

721 :音速の名無しさん:03/08/08 19:08 ID:N2vxG/Ku
ジョーダンフォードでテストするって書いてあるが?

722 :音速の名無しさん:03/08/08 19:12 ID:+LDcSOXQ
Test with Jordan at Monza and then friday test before Monza GP and USA GP. 2 full days of testing with BAR at Mugello and Jerez


723 :音速の名無しさん:03/08/08 19:42 ID:DJcolbZ0
順調といって良いか

724 :音速の名無しさん:03/08/08 19:45 ID:N2vxG/Ku
>>722
ごめんごめん。
となるとこいつはキエーサの代わりに来年入ってくるのかな?

725 :音速の名無しさん:03/08/08 19:46 ID:7Gtl5VZ7
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  UU
   ||   ⊂⊃
   ||  ∧ ∧
   ||  (   ⌒ヽ
 ∧||∧ ∪  ノ
(  ⌒ ヽ彡 V
 ∪  ノ フワーリ
  ∪∪




726 :音速の名無しさん:03/08/08 21:02 ID:VF+4vK1G
ホンダもいいかげんB・A・Rなんか見切りつければイイのにね
そいで ミナルディと組めばイイのに
そうすれば車体に関しても好きな事できるだろうし 今より確実に速くなるんじゃない?
そうなれば世界中にホンダの技術をアピールできるのにね
「あのミナルディをここまで速くしたのはホンダなんだなぁ」 ってね
それにミナルディだったら すんなりと琢磨も乗せれるでしょ
だめかなぁ  かなりイイ案だと思うんだけど


727 :音速の名無しさん:03/08/08 21:03 ID:VwCON2CO
ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ!
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728 :音速の名無しさん:03/08/08 21:20 ID:JLjO7VID
>726
とりあえずホンダは手っ取り早く結果が出したかったんだよ

それにミナルディ強くするぐらいなら、はなっからオールホンダで立ち上げた方が何ぼかマシだよ

729 :音速の名無しさん:03/08/08 21:26 ID:LFey1mYw
>>728
スーパーテックだった頃
ミナ以上のワースト記録作ってなかったか?
あまり、変わりないような気がするぞ。

BARとミナ

730 :音速の名無しさん:03/08/08 21:30 ID:LzDabyij
>>726
BARでもホンダは好きなように車体を開発しているよ
リチャーズの監督就任もホンダの後押しによるもの
ホンダの発言を強め開発を自由に行う為に引っ張ってきたんだよ

なんでジョーダンじゃなくてBARだったと思う?
それはBARなら好き勝手できてジョーダンだと身内の監督を送り込めないからだよ

731 :音速の名無しさん:03/08/08 21:52 ID:dfS7zhrs
>>726
ミナルディは金を掛けなくても掛けても速さは変わらないというイメージがある

732 :音速の名無しさん:03/08/08 21:53 ID:LB99MKF3
Q1.銀石からのインダクションポットはパワーUPに貢献してるか?

733 :音速の名無しさん:03/08/08 21:54 ID:6bh2mRQR
ホンダはザウバーと組めばいいのに。
ザウバー・ホンダ

734 :音速の名無しさん:03/08/08 21:55 ID:JLjO7VID
>733
だからBAR以外に車体を自由にいじらせてくれるところは無いんだってば

735 :音速の名無しさん:03/08/08 21:56 ID:GLF8WpEn
>>733
ザウバーにホンダを押し付けんなや

736 :音速の名無しさん:03/08/08 21:58 ID:IDTx4FX6
せっかくFIAも参戦枠空けてまで待ってたのにな
腰抜け参戦のつけは大きいな

737 :音速の名無しさん:03/08/08 21:58 ID:6bh2mRQR
アロウズを復活させて、アロウズ・ホンダ

738 :音速の名無しさん:03/08/08 21:58 ID:6qskuv6j
車体いじらせてもらえる様になったのは最近だし

739 :音速の名無しさん:03/08/08 21:59 ID:X9h8eg6b
>>736
ハーベイさんを恨まなきゃな

740 :音速の名無しさん:03/08/08 21:59 ID:CxGlDOEO
どうして素直に「ホンダ」で参戦はダメなんだろう・・・

741 :音速の名無しさん:03/08/08 22:00 ID:JLjO7VID
>739
恨むんならアメホンとそれに押し切られたホンダの上層部を恨むべきではなかろうか?

742 :音速の名無しさん:03/08/08 22:01 ID:IDTx4FX6
>>740
 いざというとき逃げにくいから
 政治は面倒だから
 金がないから
 
 好きなのを選べ

743 :音速の名無しさん:03/08/08 22:02 ID:CxGlDOEO
>742
三択かよ!?(藁

744 :音速の名無しさん:03/08/08 22:03 ID:6bh2mRQR
顎が引退して、自分のチームを立ち上げる。
シューマッハ・ホンダ


745 :音速の名無しさん:03/08/08 22:04 ID:IDTx4FX6
 >>739
  ハーベイが生きていても多分オール体制での参戦は無かったはずだよ
 ハーベイもホンダ本社にオール参戦の確約を得るために何度も
 日本に来て直訴している
  確約の無いまま合同テストに参加だけはしていて不安だらけだったらしい
 参戦縮小、反対派がかなり頑強だったらしいし
  年末に突如発表されたダラーラホンダも参戦派のリークという言う噂さえもある


746 :音速の名無しさん:03/08/08 22:04 ID:6bh2mRQR
負けずに、モン吉も・・・・
モントーヤ・ホンダ

747 :音速の名無しさん:03/08/08 22:06 ID:j+oGOMuw
>>745
また、ロス茶と盤を連れてきたら笑うな。なぜか、トッドまでいたりして。

748 :音速の名無しさん:03/08/08 22:07 ID:X9h8eg6b
>>745
ほー、そうなんですか。
反対が強かったってのは聞いてはいたんだけど、
ハーベイさんの死が駄目押しになったとも思ってたもんで。

749 :音速の名無しさん:03/08/08 22:08 ID:j+oGOMuw
>>746
佐藤本田。

750 :音速の名無しさん:03/08/08 22:08 ID:aXMnPKpi
ここ数年この時期になると思うんだが、ラッキーでかまわないから
ただただストライクがほしいと思ふ。。。

751 :音速の名無しさん:03/08/08 22:09 ID:IDTx4FX6
>>748
 いくらなんでも年間ウン百億円のプロジェクトが
 ディレクター一人の死去でいきなり頓挫するなんてありえない

752 :音速の名無しさん:03/08/08 22:10 ID:j+oGOMuw
>>751
川島社長から吉野社長に代わったのって影響あった?

753 :音速の名無しさん:03/08/08 22:15 ID:6bh2mRQR
右京ホンダ

754 :音速の名無しさん:03/08/08 22:16 ID:IDTx4FX6
>>752
 交代の時期が分からないからなんとも言えないけど
 技術上がりの川本から確かホンダ初の営業上がりの社長だしねえ
  あったと思うほうが普通かなあ

755 :音速の名無しさん:03/08/08 22:16 ID:EUxkHygY
>>751-752
どちらも人を取りまとめる役の人間だからな。
なかったとはいいきれんだろう。



身内の人間送り込めても
4年たっても勝てないんじゃ意味ないだろう。
同時期参戦組のBMWは(ry


中途半端な参戦表明が結果的には失策だったんだよ。
ろくな参戦プランとビジョンも持たずに詐欺師にだまされるわ
スキャンダルは耐えないわで評判がた落ち

756 :音速の名無しさん:03/08/08 22:17 ID:Y/V1tcfr
トータルバランスに苦しむミナルディ・ホンダ(PS05)
ハインツ-ハラルド・フレンツェン
「なによりもF1に戻れて嬉しいし、地元で走れるなんて夢のようだよ。
 ホンダは無限の頃から相性は良いし、すばらしい結果が残せたからね
 とにかくスタッフは一生懸命やってくれてるからね、次は頑張るよ」

抜群なバランスを見出したBAR・コスワース(BAR007)
ジェンソン・バトン
「十分に改善の余地はあると思うし、エンジンのパワーには満足しているよ。
 車はホッケンハイムとの相性もよさそうだし、まあまあいけるんじゃないかな」

ごめん、再来年のドイツGPをふと想像してみた
どちらも腹八分にも満たないで終わる気がする

757 :音速の名無しさん:03/08/08 22:19 ID:IDTx4FX6
 つーか今号のレーシングオン見る限り
 新居とはいえHRDにシャシーまで作るキャパがあるとは到底・・

  オールで行くとして数年はダラーラに委託したのかなあ

758 :音速の名無しさん:03/08/08 22:27 ID:EUxkHygY
>>757
当時のインタビューでお偉いさんもそんなこと言ってたジャン

759 :音速の名無しさん:03/08/08 22:38 ID:dfS7zhrs
>>740
「すべてのチームはコンストラクターでなければならない」
ホンダはシャーシと空力とエンジンを作りたい(というか設計したい)けど、チームになるのは真っ平ご免

760 :音速の名無しさん:03/08/08 22:58 ID:EUxkHygY
>>759
今の時代じゃわがままなようにしか聞こえないんだけど?
そりゃBARでも手は出させんわけだ・・・・・・

761 :音速の名無しさん:03/08/08 23:29 ID:LzDabyij
いや、出させまくり

762 :音速の名無しさん:03/08/08 23:30 ID:Wkl8bRwE
なんか、引きこもりの厨みたいな理屈ですな・・・>>ンダ

763 :音速の名無しさん:03/08/08 23:36 ID:IDTx4FX6
名声は欲しいけれど責任を取るのはイヤ

おいおい・・

764 :音速の名無しさん:03/08/08 23:36 ID:5/l//35j
>>750
ザブトン

765 :音速の名無しさん:03/08/08 23:38 ID:LB99MKF3
QのAはまだかよ?

766 :音速の名無しさん:03/08/08 23:40 ID:UViSteue
"6分力計"だかなんだか知らないけど。今頃かよって思う罠。
他トップチームは、違う計測法かもしれないけど何年も前から
既に同様のデータ取得してるんだろーしねぇ・・・

バーとホンダに確執があるというか、チームとして機能してないんだなぁ
ってあらためて感じたよ
先は遠いなぁ・・・(´・ω・`)

767 :音速の名無しさん:03/08/08 23:48 ID:UMmoZoAN
参戦枠を明けてたのにエンジンのみ供給に路線変更したホンダに
バーニーが激怒して何か影でやってるとかって・・・ないよな?


768 :音速の名無しさん:03/08/08 23:49 ID:nywDw6xN
>>766
そういうチームとの確執とか、エンジンとシャシーの責任のなすりつけあいとかが嫌で、
エンジン供給だけじゃ勝って当たり前で参戦の興味沸かないからこそ、
あたらしいチャレンジとしてチーム参戦だと、当時は思って、感動しておりました。(今宮氏なんかも喜んでたような・・・)

最初から、レイナード、ポロック、BARと主導権争いでもめてばかりで、チームがぐちゃぐちゃな印象でした。
無限チームでシャシー設計やってホンダエンジンでマターリやってくれた方が、ダメでもさわやかだったよ。

769 :音速の名無しさん:03/08/08 23:49 ID:EUxkHygY
川本前社長と本田博俊のいやがらせだったりして・・・・・・・・・・・・

770 :音速の名無しさん:03/08/08 23:52 ID:nywDw6xN
>>769
無限が最後まで参戦の諦めないとかニュースやってたし、痛々しかった。

771 :音速の名無しさん:03/08/08 23:55 ID:EUxkHygY
あ、今フクーイに正式に変わったのかな。
にしても>>759がほんとだとすると
そりゃ誰も組みたがるわけないよな、手柄を横取り
されるようなものなんだし

772 :音速の名無しさん:03/08/09 00:00 ID:GIxJOwA1
>>769
わら人形に釘打って・・・「オラが決めたオールホンダ参戦を勝手に変えやがって、ガス欠じゃぁ!」
               「無限を弾き出しやがって、あれからヤキがまわって脱税で逮捕や、エンジン壊れろ!」

773 :音速の名無しさん:03/08/09 00:37 ID:l5yqQV38
参戦にポリシーがない。
トヨタみたいにいくら金使ってもなにがなんでも勝つということもなし、ルノーのように
チーム買い取るということもなし。
シャーシーも担当して勝利を目指すといっても、利益を生み出してる米国側の反対や
トヨタのように欧州での販売戦略とのからみもなく、中途半端にBARと組んだだけ。

774 :音速の名無しさん:03/08/09 00:48 ID:xDf1mdG5
>>773はドッカのBBSで見たことある内容だな
つか今更そんなこと言ってどうすんだか

775 :音速の名無しさん:03/08/09 00:58 ID:l5yqQV38
>>774
そういう根本から練り直さないとこのままずるずる行ってしまうってこと。
小手先で解決しようなんて無理。
だめなら撤退して準備整ってから再度出直す、やる気あるなら
社内、株主、すべて説得して不退転の決意を持ってやらないとだめ。

776 :音速の名無しさん:03/08/09 01:31 ID:2ymcTSfj
>>775
そうですね。 
現実はシビアですから、このままでは10年経っても結果はでないだけ、唯、それだけのことでしょう。


777 :音速の名無しさん:03/08/09 01:43 ID:LA4nY8tH
もう最後は日本人の琢磨乗せて派手に散ろうや、な?その方が納得するわ。

778 :音速の名無しさん:03/08/09 01:48 ID:4pmkl3WA
なんつーか…
トップとれなくても中盤勢でF1に関わって行くのも一つの選択だと思うけどね
昔ホンダは金にあかせてF1タイトル取ったけど今はどのワークスも同じ様に潤沢な資金を投入して戦ってる
つまり旧ホンダ黄金期と違って同等に近い条件で各ワークスが戦ってるってこと
研究機材が同等ならそのまま設計者・研究者の差が表面化してしまう
量産品ならともかくF1エンジンのようなスペシャルでは欧州メーカーに勝てないという事なのだろう

779 :音速の名無しさん:03/08/09 02:51 ID:n+RDJB5j
>>729
信頼性が低くてレースを落としたけど
予選、レース共に遅くはなかった
というか
むしろ速かった

ティレルの最終作を
1年かけてゆっくり研究できた
結果だと俺は思ってるけどね

780 :音速の名無しさん:03/08/09 03:27 ID:0y+EDwbB
まぁまずは結果だな。
別に絶対に他のチームと同じスタイルを取れとは言わないが
今の参戦スタイルが正しいと感じているのならそろそろそれを証明しないと。

BARと徐々に足並みは揃えて来たようだが
ホンダの考えていたような環境にはまだまだなっていないように
感じてしまう。

外部の人間の身勝手な言い分ではあるが
このスレみたいな事を言われてる以上
そろそろ形として見せて欲しい。

781 :音速の名無しさん:03/08/09 04:55 ID:V0c1MBmN
タバコマネー撤退→BAR金詰まり→資本参加→スタッフドライバー総とっかえ→
チームホンダ化→琢磨起用→オールジャパンだ(*`Д´)ノグォラァ

とまあ、あと三年ぐらいでこうなる予想なんだろうか?
ジョーダン切ったのはタバコスポンサー撤退を見越して「乗っ取れるチーム」に
絞った結果だったのかも知れんし。今BARスタッフとホンダとでギクシャクしてる
のは、BATのスポンサードが切れる前からはやくも主導権争いやってる結果じゃ
ないのかなとか邪推してみる。

JVが来年も乗るなら来年もBATのチームだし、JV切るならオールホンダ化へ
向けた第一歩ってところでしょうか。
どっちにしろやる事が遅い感じがあるけど>ホンダ
チームとしてオールホンダ体制を手に入れたときには中段の尻に落ち込んで
たりしてまた何年か無駄にしたりして。
始めから無限(現場開発)・ホンダ(資金と研究)・童夢(シャーシーとスタッフ)・BS
・日本人ドライバー+中堅ドライバーってな体制で立ち上がっていればなあ。

782 :音速の名無しさん:03/08/09 05:03 ID:V0c1MBmN
↑書いてて思ったんだけど、なんか悪いときのニサーンみたいだな。
誰が仕切る? 誰が責任取る? 誰の手柄? って社内政治的な混乱が有ったら
オールホンダでもやっぱり結果は出ないと思う。今はBARとホンダでどっちがどっち
って関係だけど、オールホンダならオールホンダで誰が仕切るかでまた揉めそう。
研究所と現場と経営陣がそれぞれ勝手に動いてたり足ひっぱったりするなら最悪。

強いチームはその辺が強いよね。フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンの御三家
は勝ちに邁進する為にチームが一体に機能してる感じがあるんだけど。下位だと
ジョーダンとミナルディは小さいながらも頑張ってる感じがする。

中段だとルノーだけはそういう強さがある感じ。だからアタマ一つ上に抜けれたんだ
と思う。それに比べてBARとジャガーは割と最悪に近いチーム状況じゃねえ?
トヨタが上に抜けるのはあんまり不思議でも無いなあ……トヨタ本社として明確な
戦略があるし、TTEも結果を求められて嫌でもまとまらないといかんし。

783 :音速の名無しさん:03/08/09 05:31 ID:ttcG0Iip
ルノーだって、ルノースポールが実質仕切ってるし、
HRDよりも一回り以上でかい、車体もカバーできる子会社が要るんじゃないのか?
NSXの開発と生産も一体にしてそっちに廻しちゃえば、
設備も人員もどうにかなるだろうし。



784 :音速の名無しさん:03/08/09 06:35 ID:4pmkl3WA
NSXのラインと一体化したらそれこそホンダF1は終わるだろ…
市販車ベースの某競技とは全然違うんだぜ?

F1の技術ってのはサーキットだけの為に研究される究極の道楽
その固有の技術は市販車にはまるで役にたたない(NSXと言えど)

785 :音速の名無しさん:03/08/09 07:33 ID:Hc9nMWn+
F1のワークスチームにとって、レースはまさに自社の名誉をかけた総力戦のはず。
…結局、ホンダには、その土俵に上がるだけの根性がなかったって事ですな。


786 :音速の名無しさん:03/08/09 09:04 ID:jdvFQpeL
ホンダって車体も含めて国際レースに参戦したことってあったっけ?

787 :音速の名無しさん:03/08/09 09:15 ID:ZbPH+94l
>>786
マジで言ってんの?

788 :音速の名無しさん:03/08/09 09:18 ID:IVblKGoP
リチャーズ、2006年に引退の計画
ttp://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2003/08/0902.html

ヴィルヌーブ、鈴鹿を心配
ttp://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2003/08/0905.html

ジャックは自分の心配をしたほうがいいな。

789 :音速の名無しさん:03/08/09 09:41 ID:T5hh+WAx
>>788
どんな目標でも、2006年に達成できるわきゃないな。( まさか、一回優勝するとかじゃないだろうし・・・・)
ということは、D・リチャーズの引退宣言ってことか。

790 :音速の名無しさん:03/08/09 09:42 ID:SzH/sa2N
>>787
つっこむ以前の問題だろ
そうやって昔の子と引っ張り出すようなとこに
今のホンダのだめっぽさを感じる。

791 :音速の名無しさん:03/08/09 09:43 ID:T5hh+WAx
>>785
欧州のメーカーに総力戦で参戦するように仕向けた原因を作ったのが自分達だったということは忘れたんだろうか。

792 :音速の名無しさん:03/08/09 09:59 ID:1CThAfr4
>>791
と、いうか当時のF1業界は破綻寸前でヤヴァかった
そこにホンダが参戦!フェラに比べても十倍以上開きのある資金で勝ちまくった!
FIAも沢山の日本企業スポンサーと金づる(フジテレビとか)を引っ張ってきたホンダを諸手を上げて歓迎!
日本のスポンサーに買い支えられて参戦チームも急増!正にホンダ黄金期だった

そして現在・・・・同じ条件で戦うホンダの姿がそこにありましたとさ

793 :音速の名無しさん:03/08/09 10:22 ID:SzH/sa2N
一辺突っ込もうと思ったんだが
ホンダはなんで、囲っといた旧HRDといまのBARスタッフ入れ替えなかったのだ?

当時も言われてたがティレル主要メンバーは
HRDへ抜けていってしまい、人員集めせざる負えなくなったし
で、集まったのがF1素人ばっかだったって・・・・・・・・・・

相当、気合入れた対処法しないと本当にずるずるいくぞお・・・・・・


794 :音速の名無しさん:03/08/09 10:24 ID:SzH/sa2N
いうなれば、今の結果は自分たちから招いた結果とも言えるが・・・・・・・・・

795 :音速の名無しさん:03/08/09 10:32 ID:mWJvcrkt
すでにBS、ジャクの頭皮とともにズルッてますが・・・。

796 :音速の名無しさん:03/08/09 10:43 ID:kUMt+uWi
漏れのチンコもズルムケでつ。

797 :音速の名無しさん:03/08/09 11:29 ID:EwWoJFNP
>732
何処かにエンジン出力で1%程度(≒8〜9PS)の効果が
見込まれると書いてたな。
それよりもカウルの重量を6s→2sに軽減出来て
重心位置が下がった効果が大きいそうだ。

798 :音速の名無しさん:03/08/09 11:31 ID:Hc9nMWn+
>>791
F1が趣味的な色合いの高い世界だったからこそ、ホンダは総力戦で勝ちに行った訳で、
最初から総力戦の世界だったら、参加は見合わせてたのかも。

まあ、宗一郎の時代はともかく、今のホンダの首脳陣なら確実に避けてたでしょうね。
…っていうか、創立当時から今の首脳陣みたいな連中が会社を動かしていたなら、
下手すりゃレース活動すらやってないんじゃ〜ないかと。

799 :音速の名無しさん:03/08/09 11:41 ID:EwWoJFNP
>784
全てそうでもないでしょ
例えば
流体軸受けの技術はフリクション低減の目的で
エコカーに流用可能ですし、新たに開発された
動弁系の機構は市販車でも使えそうです。
全てそのままの技術転用はないでしょうが
色々な意味で市販車に通じる技術は多いと思います。

800 :音速の名無しさん:03/08/09 11:51 ID:EwWoJFNP
>798
>創立当時から今の首脳陣みたいな連中が会社を動かしていたなら、
>下手すりゃレース活動すらやってないんじゃ〜ないかと。
福井さんはあのNRプロジェクトでのエンジンを設計した人です。
楕円ピストン(4気筒32バルブ)で2st勢に無謀にも?挑んだ生粋の技術屋
なんですよ。WGP用NR500の話です
20数年前の話ですが
先代の社長はレース活動から少し遠かった方ですが、それまでは全員
レース用エンジン屋さん出身です。



801 :音速の名無しさん:03/08/09 12:08 ID:2XMdsNTL
>>800
そもそも、第二期の参戦の動機は、川本以下ホンダ首脳は、コソーリ黙ってはいるが、
オヤジが死ぬ前にF1チャンピオン獲るとこ見せてやりたいというまったく個人的な動機だったんではないんか?
オヤジのため、オヤジの喜ぶ顔みたい為ということでみんながひとつになってた。
オヤジも高齢なんで、早くやらないかんと、がんがんカネをつぎ込んだとかじゃ?



802 :音速の名無しさん:03/08/09 12:19 ID:2XMdsNTL
第二期の監督の桜井氏は、当時のインタビューでは、マクラーレン・ホンダで勝ちまくって、ロンデニスの力を強くして、
F1仕切らせるような地位にもって行き、欧州の枠を超えたグローバルなF1文化を創設するんじゃい!と、言ってた。
ホンダで取締役から初めて途中退社し、へんな倶楽部作ってセナのビデオを売ったりで、今何しとるんか知らんが、
志のでかさだけはあったよな。

803 :音速の名無しさん:03/08/09 12:27 ID:JQvsMmhE
モンザでは表彰台に乗りますがなにか?
915PS出てますが何か?
禿のはシリンダ−1個外して軽量化していなすが何か?

804 :音速の名無しさん:03/08/09 12:31 ID:/9MF1Xht
いなすか。

805 :音速の名無しさん:03/08/09 12:42 ID:6oT8tp5U
>>802
桜井のスレがあるから、逝ってごらん。桜井に夢を見るヤシは逝かないほうがいいかもしれない

806 :音速の名無しさん:03/08/09 12:43 ID:iyidZxha
>>803

シリンダー1個はずしたら・・・(w

807 :音速の名無しさん:03/08/09 12:48 ID:auQQ899Y
どうやらモンツァではリタイヤ順に表彰台にのる事になったみたいでつ。
でしょ、>>803

808 :音速の名無しさん:03/08/09 12:52 ID:ZbPH+94l
900出てるエンジンなんてない

809 :音速の名無しさん:03/08/09 13:01 ID:evCtBy4X
>>803
915って、細かいところがいいなぁ。

810 :音速の名無しさん:03/08/09 13:05 ID:YQy9DoRO
>>340
ノースキン
コンドームを使用せずにセクースすることでつ


811 :音速の名無しさん:03/08/09 13:08 ID:Ow0eBp1+
今のエンジンに必要なのは車体とのマッチング。自己満足の高出力なんて迷惑。BARには安定感のあるコスワースの方が良い気がする。

812 :音速の名無しさん:03/08/09 13:20 ID:l5yqQV38
ああそうですか

813 :音速の名無しさん:03/08/09 13:21 ID:Hc9nMWn+
>>800
…なんかネガティブな事言っててスマソ。

いや、どうも最近のホンダに関してはHRDに対する米ホンダの横やりとか、
先代社長の頃の印象とか、あんまりレースには積極的でないイメージ強くって…
う〜〜む。

最近の雑誌とか見てると、ハーヴェイ博士が亡くなったんでフル参加中止って書いてる
記事が結構あるんだけど… 確か、時系列的には逆じゃなかったっけ?
失意のうちに亡くなっていったような記憶があるんだが。


814 :802:03/08/09 13:21 ID:evCtBy4X
>>805
サンクス。おもろかった。
89年以降桜井が、なにしてたんだかぜんぜん知らんかったんで。
第二期参戦の時は、ほんとに楽しませてもらったので、一応、天才となんとかは紙一重ってことにしておきます。

今日、セナが94年に死んで、ひとつだけよかった事があったと思いますた。信頼していた桜井のこの姿を見ずにすんだんですな。

>>810
直接触れ合うことはいいことですね。今の世の中では信頼関係がないとできないこと。そこがミシュランはイイってことね。

815 :803:03/08/09 13:26 ID:JQvsMmhE
マジナノデスガ・・・

816 :音速の名無しさん:03/08/09 13:28 ID:evCtBy4X
>>815
あなたは桜井さんでつか?

817 :音速の名無しさん:03/08/09 13:36 ID:Cuo0IK4K
>811
片落ちで十分ですな(w

818 :a long long あごー:03/08/09 13:43 ID:rosGmU16
コスワースの片落ちなんて使ったら
ミナルディより遅いんじゃ?

819 :音速の名無しさん:03/08/09 14:16 ID:l5yqQV38
日本車欧州攻略に立ちはだかる3つの試練
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0808/article53021_1.html

820 :音速の名無しさん:03/08/09 17:15 ID:zpajIRdY
>>818
でもホンダ以上にマシンの完走率は上がる罠

一度マシンに合わせてデチューンしてみたらどうだ?>エンジン
また、エンジンだけなんだろう?


821 :音速の名無しさん:03/08/09 17:22 ID:1CThAfr4
>>799
流体軸受け技術なんかは別にF1やってない企業も持ってますし
それらの技術はF1で培われたってより単なる最近の技術って感じかと
(市販車ベースで研究した方がむしろ良いし)
F1用に研究された技術が市販車に転用できるかと言うとやはり疑問

822 :音速の名無しさん:03/08/09 17:25 ID:1CThAfr4
オーソドックスなテクノロジーもF1で使用する為には再構成・再研究が必要になるわけで
その研究が何の役にたつかと言うと・・・・役に立たないんだなこれが

823 :音速の名無しさん:03/08/09 17:56 ID:Pmyfe/EK
今年コスワースエンジンで走ってるとこって
BARと完走率変わらないか低いんだよね
大して変わらんのだけどね
それともホンダエンジン積んだら更に完走率下がるってか?

まあ>>820みたいなバカはちっとは調べるってことしてから書き込めってこった

824 :音速の名無しさん:03/08/09 18:09 ID:iFLGl5uk
>>823
何かの間違いとはいえ
コスワースエンジンは今期一勝してますが何か?

いい加減現実を見ろよ、ホンダヲタはよ

825 :音速の名無しさん:03/08/09 18:13 ID:THSCq6S4
>>824
何かって言うとソレだな┐('〜`;)┌

826 :音速の名無しさん:03/08/09 18:19 ID:iFLGl5uk
>>825

何かって言うとソレだな┐('〜`;)┌

827 :音速の名無しさん:03/08/09 18:23 ID:Pmyfe/EK
>>824
あれはコスワースエンジンでなく
ジョーダンのマシンでもなく
フィジケラが勝ったんだよ

もちろん現在のBARホンダが勝てるチームなどとは思ってないが
お前の見てる狭量な現実などに興味ないね

828 :音速の名無しさん:03/08/09 18:32 ID:4NraMnXF
>827
同感だが敢えて言わせて貰えば

ほ か っ と け て

829 :音速の名無しさん:03/08/09 18:41 ID:iFLGl5uk
>ほ か っ と け て

プッ

830 :音速の名無しさん:03/08/09 18:43 ID:tnBGdVt1
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   |
  /⌒  (6     つ  |   | >>829お前ちょっと粘着すぎ
 (  |  / ___  |  < 
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) 
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )        ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |

831 :音速の名無しさん:03/08/09 18:45 ID:iFLGl5uk
そうだな、芯で来る

832 :音速の名無しさん:03/08/09 18:51 ID:YhTJr2XJ
てか、まぁ、無理でしょ、今の体制じゃ。
全てが100%じゃ無いと勝てない今のF1で、
チームがBARでは無理でしょ。
エンジン120%で80%のチームを補完する、
なんて時代じゃ無いし、そんなエンジン無理。
ウィリアムズの変わり様とか見ると、尚更無理
だと思う。
あれってそれこそエンジンで無くて、チーム側、
車体側の改良でしょ?
BARにああいう芸当が出来るとはおもえん。
そもそもドライバーもどっちかっつーと80点
ドライバーだしなぁ。
ま、チーム毎参戦してない、トップチームに
供給してない、それが全てですな。

833 :音速の名無しさん:03/08/09 18:54 ID:4NraMnXF
取り敢えずそろそろハンガリーGPに対する展望が聞きたいんだけどなぁ

834 :音速の名無しさん:03/08/09 19:08 ID:YmYu1opd
リタイア

835 :音速の名無しさん:03/08/09 19:11 ID:0G9iCYvg
イタリア

836 :音速の名無しさん:03/08/09 19:14 ID:SoFsB0A5
雨が振ったら馬豚4位でどうか。
晴れならまたポイント2点。

もちろん弱禿は23週目スピンでアボーン

837 :音速の名無しさん:03/08/09 19:19 ID:0G9iCYvg
>>836
IDがB0A・・・。
ホンダらしい・・・・・あー、酔ってるな、オレ・・・。

838 :音速の名無しさん:03/08/09 21:07 ID:yy4EMEp/
BARの監督って、デビットリチャーズの前ってだれだったの? 思い打線。 そう言えば西武の今の監督はだれ?

839 :音速の名無しさん:03/08/09 21:09 ID:aFaE1j6i
>>838
ジェラール・ラルース

840 :音速の名無しさん:03/08/09 21:13 ID:1CThAfr4
>>832
今のBARはエンジン120%、チーム80%じゃなくて
エンジン80%、チームも80%のお似合いカップルかと

841 :音速の名無しさん:03/08/09 21:14 ID:EMXkhB39
今のホンダエンジンは中〜高回転でトルクがないそうだ。


842 :音速の名無しさん:03/08/09 21:26 ID:4NraMnXF
>841
??

843 :音速の名無しさん:03/08/09 21:30 ID:0y+EDwbB
逆に今の社長ならレースに掛ける情熱が強すぎる分、
市販車販売の方に不安を感じなくも・・・。

844 :音速の名無しさん:03/08/09 21:37 ID:HDVXkKJw
ホンダ、ハンガリーGPで記念の250戦目
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030809_04.htm

845 :音速の名無しさん:03/08/09 21:39 ID:yy4EMEp/
>>844
こうしている間にも、ホンダエンジンの勝率がどんどん落ちていってるんですね。

846 :音速の名無しさん:03/08/09 21:49 ID:ucDL7CjW
>824
トヲタの技能工はどう見るか教えて欲しいぞw

847 :音速の名無しさん:03/08/09 22:32 ID:nXDedCW9
山口)
エンジンだけを取れば去年のイタリアあたりから格段によくなっています。
今シーズン開始時点ではシャシーも期待されましたが、シーズン半ばで息切れを起こしている状況です。
BARが経験の面でつらいということもあると思いますが、どうご覧になっていますか?
福井)
これはもうチームの正念場ですね。
チーム運営をBARと協力して相当強化しないと結果がでないよ、と。
F1だけは勝ちたいですから。勝てないのがホンダらしさが薄まっている理由だと思ってますから。
山口)
フェラーリがいてウイリアムズとマクラーレンがいる。気付いたらそこにルノーも食い込んできた。
福井)
今年の序盤はそこそこかな、と。あの延長でいけばいいと思ったところで息切れしてしまった。
言いにくいけどBARにまつわるソフト的な領域が相当あるんです。琢磨にしてもほとんど走ってないでしょ?
テストが出来ていないんですよ。何らかの手を打たなければ、ということで話しています。
山口)
BARにテストを増やそうといっても簡単に出来るものではない?
福井)
そう簡単じゃないですね。エンジンだけで走るわけではないので。そこが最大の問題だと思っています。
このままでは、冗談じゃない、と。しかしホンダがやらないと結果はでない訳だから。
ホンダがやれば2〜3強までは直ぐになれると思う。その先はまた何かやらないと。
山口)
2〜3強になるのはいつごろですか?
福井)
すぐにでも(w まずはルノーあたりはガタガタ言わせずに追い越して(w
ただ、その先のタイトル争いとなるとやはり相当のテコ入れがないとダメだな、という感じがしています。

848 :音速の名無しさん:03/08/09 22:36 ID:l5yqQV38
>>847
こらああれだな。
自社参入真剣に検討してるな。

849 :音速の名無しさん:03/08/09 22:36 ID:zEh5Lb21
>>847
どこのソース?
ネタ?
マジならこの社長思い込みもいいとこだ。
今は上を見上げる立場なのに今から
他チームを見下すようなことしてるんじゃ勝てないぞ。

850 :音速の名無しさん:03/08/09 22:40 ID:4NraMnXF
>847
これいつのインタビュー?
最近のだったら流石に呆れちゃうかも知れないけど…

851 :音速の名無しさん:03/08/09 22:44 ID:2/DenSks
えんじん

852 :音速の名無しさん:03/08/09 22:48 ID:7egarURu
ホンダがやれば2〜3強までは直ぐになれると思う

裸の王様か狼少年だな

853 :音速の名無しさん:03/08/09 22:51 ID:Q9H6HpOc
これが最良車のやつ?

854 :音速の名無しさん:03/08/09 22:51 ID:0G9iCYvg
ホンダがやればって・・・じゃあ最初からやってくれよ・・・。

855 :音速の名無しさん:03/08/09 22:54 ID:zEh5Lb21
>>854
旧HRD作って潰したんだから
今更オールで出ると口が裂けてもいえんだろうな・・・・・・・・・・・

856 :音速の名無しさん:03/08/09 22:55 ID:7egarURu
 つかBAR買収さっさとしてくれ
 新規チームで参戦なんてありえないんだし

857 :音速の名無しさん:03/08/09 22:55 ID:zEh5Lb21
この体制で勝つまでは・・・・・・・
何時になるかは知らんけど。

858 :音速の名無しさん:03/08/09 23:00 ID:rndcK3lW
>>855
なんかソレって身から出た錆なんじゃ・・・
もし本当にホンダF1の首脳陣が、こういう考えでいるのだとしたら、やはり首脳陣の
交代を行わないと今のホンダの姿勢は改まらないという事ですね。
・・・なんか悲しくなってきたよ・・・

859 :音速の名無しさん:03/08/09 23:56 ID:5Es290Up
>>847
こんなインタビューだと、ホンダは悪くない、BAR悪いって言ってるみたいで、BARのスタッフはやる気なくすよ。
マクラーレンの時は慎重な発言多かったような。たとえ事実でも、あんまりバカにすると人は動かんぞ。


860 :音速の名無しさん:03/08/09 23:58 ID:5Es290Up
これで全部なの? インタビューのソースは?


861 :音速の名無しさん:03/08/09 23:59 ID:zEh5Lb21
昔とったなんとやらがホンダの体質をここまで堕落させるとは・・・・・・・・・

一度撤退に追い込まれるまでコテンパンにやられるべきだろうな・・・・・

862 :音速の名無しさん:03/08/09 23:59 ID:5Es290Up
やっぱり福井はバカだな。

863 :音速の名無しさん:03/08/10 00:10 ID:CJQD9Ee0
なんでこんなに自身満々なんだ?
猿人はともかく車体はまるで経験ないだろ?

864 :音速の名無しさん:03/08/10 00:15 ID:5/hqbsji
>>859
 バカにされたら結果を出して見返してやろうと思うくらいの負けん気が無い人は,
F1の技術者としての素質が無いよ.
 さて,今のBARの技術者の中のどれだけの人が,「マシンは良いんだけどエンジンの
せいで勝てない」と言ってホンダを見返してやろうという意気込みがあるだろうか?

 ホンダ技術者とBARの技術者がライバル意識剥き出しで開発しないと,仲良く
馴れ合ってるだけじゃいつまでたっても優勝できないよ.

865 :音速の名無しさん:03/08/10 00:19 ID:RtNcHMvJ
まぁ、今年のマシンは急ごしらえだからね。ジェフ・ウィリスの本領はわからないよ。
来年、どんなマシンがサンマリノ(だったっけ?)でグリッドについてるかが楽しみだよ。


866 :音速の名無しさん:03/08/10 00:27 ID:6j0sDhxZ
俺の見間違いだろうか、>>865みたいな意見を去年も見た気がする・・・
しかしジェフ・ウィリスって人もウイリアムズから独立してBARに移ってきたけど
この1年見る限り技術者としては大したことなかったな。

867 :音速の名無しさん:03/08/10 00:29 ID:0Ya8AnZS
>>866
見間違いではないし急ごしらえでもないよ
>>865は何か勘違いしてるようだ・・・・。

868 :865:03/08/10 00:31 ID:RtNcHMvJ
>>867
マジですか?どのへんが勘違いしてるか教えていただけると・・・。

869 :音速の名無しさん:03/08/10 00:34 ID:0Ya8AnZS
>>868
何の為にインターネットがあるか、よく考えな。

870 :865:03/08/10 00:38 ID:RtNcHMvJ
>>869
せめて勘違いしてるところを教えてくれないことには調べようが・・・・。

871 :音速の名無しさん:03/08/10 00:46 ID:x0oeb+S7
確かに今後に向けての足掛かり的な車ではあるがねぇ・・・。 

872 :音速の名無しさん:03/08/10 00:50 ID:0Ya8AnZS
>>870
ウィリスが入ってきたあたりから調べていったらいいんじゃない?
最初のコメントに、とてもF1マシン作ってる現場には思えないだったから

まともにレースデータとかフィードバックしてマシン開発に繁栄してくれる
人間がいなかったんだろう。そういう意味では今もそうなんじゃない?
ウィリス一人でマシン作ってるわけじゃないからね。

ちゃんとデータから駄目なとこを見つけて改善して言ったりしないと・・・・・
元はよくてもいつかは他に抜かれるよ。



BARはそれが足りないんだろうウィリスも若手で経験がないんだろう?

873 :865:03/08/10 00:58 ID:RtNcHMvJ
>>872
なるほど。
ようするにマシンが急ごしらえうんぬんではなくて、そもそもマシン開発が出来る状況ではない、ってことですか。
そうなると来年も・・・・・ってことですよね(つдT)
でも、そんな状況でよく15Pもとれたなぁ・・・。これはこれで凄いのかもしれない。


874 :音速の名無しさん:03/08/10 00:59 ID:Sb7fridF
ウィリスは去年の3月に、すでにBARで仕事を始めていた。
だからすぐに004の改良、夏ごろから005の設計と
十分時間があったと思われる。


875 :音速の名無しさん:03/08/10 01:00 ID:4M/7tRNx
エンジンオイル入れ忘れるようなチームとはさっさと縁切れや

876 :音速の名無しさん:03/08/10 01:03 ID:FMvJXv6y
来年の今頃
006がクラッシュテストに合格せず
005Dなんて車が走っていません様に
05年は006ではなく007を登場させる
なーんて言っていません様に。

877 :音速の名無しさん:03/08/10 01:06 ID:r8h82r3k
>>875
そんなことあったのかw

878 :音速の名無しさん:03/08/10 01:11 ID:0Ya8AnZS
>>877
あったじゃん。

879 :音速の名無しさん:03/08/10 01:21 ID:ZazzFm1Q
でも007って名前は悪くないな(w >>876
英国チームだし、映画に出たりして

880 :音速の名無しさん:03/08/10 01:32 ID:U3FFlCud
>>874
マシン開発する時間はあるが
BARにそれを支える技術が無かったってのがホンのとこじゃない?
去年の3月に加入して、まずやったことがチームの技術的な構造改革だったから。
ガスコインも構造改革して今年結果がでるまで2年近く掛かってるはずだし、
増してやBARじゃ3年くらい、いやモットかかるよ。
ヘッドハンティングしまくれば別だろうが。

それを裏付けるように、005は理想の70%の仕上がりって言ってたからね。

881 :音速の名無しさん:03/08/10 02:01 ID:MsKuJjRQ
でも技術的バックアップはホンダが行ってるんだよなァ・・・・
まぁホンダも車体はダメポってことか・・・・

882 :音速の名無しさん:03/08/10 02:04 ID:4kmoK+/I
タバコスポンサーが禁止されるから
LUCKY STRIKE B・A・R Hondaは
?????? B・A・R Hondaに変わる

883 :音速の名無しさん:03/08/10 02:08 ID:Eu/7KzdF
>>880
リチャーズが加入してから作業の効率とかかなり上がったとかジョックが言ってたよ。
それまでがやばすぎたんだろうけど。

884 :音速の名無しさん:03/08/10 02:16 ID:U3FFlCud
>>881
ダメって言うよりホンダに口出させないくらいのBARが無かったってことだし
ウィリスの方がホンダの技術に期待してるところはあるようだから
全くダメってことではないが、まだ及第点は付けられないと思う。

>>883
海外のジャーナリストの口からも、005はBAR史上初のF1マシン
って嫌味言われるくらいだからね。
ついでに005もココで叩かれてる程は評判が悪くないみたい。
ま、結果に結びつかない訳だから、ダメなのも確かなんだけどね。

885 :音速の名無しさん:03/08/10 02:31 ID:pKyFetmQ
前任のボロックがなぁ酷すぎだった

886 :音速の名無しさん:03/08/10 02:45 ID:n+lz9eP6
B・A・Rのファクトリーはトップチームにも劣らない近代的なもん
だっていわれてるんだろ? 

887 :音速の名無しさん:03/08/10 02:49 ID:Eu/7KzdF
http://www.f1racing.net/photo_large.php3?ID=13058

888 :音速の名無しさん:03/08/10 03:40 ID:/GYql+pJ
一般企業のプロジェクトでこれだけ金使ってそれに見合う結果が出ていないと

クローズさせられるんだが・・・
基礎研究という位置付けかw

889 :音速の名無しさん:03/08/10 04:24 ID:U3FFlCud
>>886
使う人間による罠
それに常にバージョンアップしなけりゃね
でも風洞は未だにクローズドジェットじゃないから
今ではそれ程近代的ではない

890 :音速の名無しさん:03/08/10 04:25 ID:lOGNuEFk
>>849
ソースはベストカーだろう


891 :音速の名無しさん:03/08/10 06:21 ID:yO7CYTJC
ホンダはB・A・Rにいらついているんだろうね。
B・A・Rが足をひっぱっている部分は外からも見えるから。
正直マシンの差押さえとか死んでくれと思ったし。

892 :音速の名無しさん:03/08/10 06:31 ID:pKyFetmQ
ホンダもBARもどっちもどっちだろう
差し押さえにしたってBARも被害者なんだし
ここに来てホンダだけが被害者面するのは戦後のチョンみたいなもんだ

893 :音速の名無しさん:03/08/10 06:53 ID:3kisq8at
去年は、さんざんホンダが足をひっぱったわけだが・・・

894 :音速の名無しさん:03/08/10 07:03 ID:JxYpQDCW
チョン云々は置いとくとして
むしろ最近日本人は自分たちが被害者だとか言い出す連中が増えてる気がする
自虐反対とかで

ホンダも同じなのかもね
自分たちでルール作って自己適用しても自分たちの内でしか通用しない
たとえ納得できなくても外には別のルールがあるんだからまずそれを把握しないと
(ルールというより”やり方””風潮”というべきか)
エンジンマンセーではなく車体とのトータルバランスが重要なのはわかってると思うんだが・・・
そこら辺は現在はむしろトヨタの方が先んじてるかもしれない
ホンダは第2期ですら末期はルノーV10全盛期にV12に固執してたしなあ

895 :音速の名無しさん:03/08/10 08:58 ID:F/ClTINP
>>894
自虐反対と言ってる人々が、自分が被害者だと言ってるわけねえだろよ。
無理して、知ったかぶりすんなよ。 それともソッチの方? 話題はF1だけにしてよ。

896 :音速の名無しさん:03/08/10 09:32 ID:qRAzqevw
BARが悪いというやついるけど
それを選んだのも本田だからな。

897 :音速の名無しさん:03/08/10 09:39 ID:JxYpQDCW
>>895
自分たちが不当な扱いうけてると思ってる(被害者だと思ってる)から
自虐反対なんていってんだろ

10行のうちの3行捕らえてつっかかって来てるのはお前だアホ
そう思うんだったら「その部分」にいちいち反応するなよ
F1の部分にだけ反応すりゃいいだろ
そうしないのはお前がF1よりそっちに興味のあるやつだからだ
自分の考えと同じならF1以外の話題に喜んで賛同するんだろてめえは

とはいえ確かに思慮が足りなかった
今後はF1の話題だけにするわ

898 :音速の名無しさん:03/08/10 10:39 ID:W3n7Caup
>>897
最後の二行で 無知と暴言を許してやるよ。

899 :音速の名無しさん:03/08/10 11:48 ID:Eu/7KzdF
バトンがF1よりセックスのほうが好きだってさ


ホントあかんなこいつは

900 :音速の名無しさん:03/08/10 11:53 ID:yA+Gq48k
>>899
なんちゃって、冗談だよ(笑)と答えてただろう。

901 :音速の名無しさん:03/08/10 12:31 ID:ZazzFm1Q
いや、むしろそっちのほうが正常かと>>899

902 :音速の名無しさん:03/08/10 12:35 ID:Eu/7KzdF
>>901
こいつの発言ってそんなんばっかじゃん

903 :音速の名無しさん:03/08/10 12:42 ID:neiYqALf
>>902
ソースは?

904 :音速の名無しさん:03/08/10 12:43 ID:0UJAsOJD
>>903
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1055246076/

905 :音速の名無しさん:03/08/10 12:53 ID:Eu/7KzdF
>>903
http://www.planet-f1.com/Home/story_12633.shtml

906 :音速の名無しさん:03/08/10 13:19 ID:DTK68ij9
>福井)
>今年の序盤はそこそこかな、と。あの延長でいけばいいと思ったところで息切れしてしまった。
>言いにくいけどBARにまつわるソフト的な領域が相当あるんです。琢磨にしてもほとんど走ってないでしょ?
>テストが出来ていないんですよ。何らかの手を打たなければ、ということで話しています。


マテ、テスト出来てないってどーいうことよ?
BAR側の問題って、つまりテストするだけのキャパが無いって事?
消耗部品の製造能力が足りないとか、ピット要員の数が足りないとか
そーいうこと?。
マジっすか?
予算あれだけでかくて、一体何処に消えてるつーんだ・・・

907 :音速の名無しさん:03/08/10 13:32 ID:Wp7g7KDk
お金はジャックと体育教師に・・・
ところで、ジャックはセッティング能力が無いんならテストで乗っても役に立たないんじゃあ・・・

908 :音速の名無しさん:03/08/10 13:42 ID:ewIjVkv/
>906
専門のテスト部隊が居ないのは前々から判っていた事なのでは?

それがあるのはフェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー、トヨタぐらいでしょ

909 :音速の名無しさん:03/08/10 13:44 ID:uPfMfplp
きっと今までパニスに問題があったんじゃなくて
パニスの言う事をフィードバックするとか以前に
理解できていなかったのではないかと・・・・・・・・・・・・








テストの意味ナイヤん

910 :音速の名無しさん:03/08/10 13:46 ID:uPfMfplp
あ、エンジニアの話ね。




なんでHRDを本田側テストチームとして残さなかったのだろう?
そうすれば、もう少しBARに対してやることやれたのでは?

911 :音速の名無しさん:03/08/10 14:00 ID:g71MNrdA
密かにBSに期待している
フェラがMIにスイッチしてBSがB.A.R専用のタイヤを開発してくれると

912 :音速の名無しさん:03/08/10 14:29 ID:ppPybbY3
ヘラーリがMIにスイッチしたらマクラーレンがBSにスイッチして、
マクラーレン中心のタイヤつくりになるがな

913 :音速の名無しさん:03/08/10 14:52 ID:0hkw96FI
もうMIのワンメイクでいいよBSイラネ

914 :音速の名無しさん:03/08/10 14:59 ID:QB28N+D2
>>913
俺もそう思う。タイヤ戦争って個人的には凄くツマラン

915 :音速の名無しさん:03/08/10 15:12 ID:gMaUVJ2Q
ワンメイクの方が激しくつまらんと思うのだけど。要はBSが押され気味なのが面白くないんでしょ

916 :音速の名無しさん:03/08/10 15:21 ID:QgL7KRoC
>>915
いや、少ないアドバンテージのひとつ(と思っていたの)が
むしろビハインドになってしまったことが面白くない

917 :音速の名無しさん:03/08/10 15:36 ID:0hkw96FI
タイヤによってチャンピオンシップが左右されるのは個人的に面白くない。
チームとドライバーだけでパフォーマンスの差を考慮したい。
予選順位がBBBBBBMMMMMMBBBMMMMBとかもうアフォかと小一時間問い詰めたい
MMMMMMMMMBBMBBBBBBBBとかでも一緒。

918 :音速の名無しさん:03/08/10 16:36 ID:lhEZXhCa
今結果が、でていないのはだめだめBARのせいでしょう、シャシーコンセプト
にあわせた、エンジン開発までいっていない。
パワーアップすれば速くなる単純な構図ではない。
トップチームから数年遅れているじょうたい 来年以降に期待しています。

919 :音速の名無しさん:03/08/10 16:55 ID:4z20VMnI
>>915
マシンとはある意味関係ない要素で決まるのがつまらない。



920 :音速の名無しさん:03/08/10 17:40 ID:L9v20SLx
B・A・Rに名前だけのチャンピオンやイケメンは(゚听)イラネ
ヴルツとヘネのラインナップでガンガン開発汁

921 :音速の名無しさん:03/08/10 17:52 ID:pWQ8M04K
>>920
ふたりとも唇がいかりや長介。

922 :音速の名無しさん:03/08/10 17:56 ID:AsXwVaJr
鈴鹿8タイ見てたけど

大企業ホンダなんつうコメントが出てた、あっちでは
大企業なんだなあ・・・・・・・・・・・・・・

923 :( ゚皿゚)∬ @アンギャース ◆7kFM//7/w. :03/08/10 18:21 ID:R3UBfA0D
>>921
ダメだコリャ(w

924 :音速の名無しさん:03/08/10 18:28 ID:QlWmOe7U
タイヤはそこまでどうでもいい要素なのか。
最近の論調ではタイヤに対する認識が低すぎる。
F1がモータースポーツの最高峰である理由の一つは、際限のない
開発競争だと思うんだがな。進歩のないF1なんぞ面白くもクソもない。
それにフェラーリやマクラーレンはタイヤ前提の開発してるだろ。
それがBARに出来てないなら技術的にも政治的にも
劣ったチームだということだろ。安易にタイヤのせいにするなよ。
ドライバーの強さをみたけりゃF3000やFNでも見ておけ。

925 :音速の名無しさん:03/08/10 18:35 ID:HDPaZZjM
どこを縦読みするの?

926 :音速の名無しさん:03/08/10 18:39 ID:DySZAdtj
>>889
クローズドジェットってナニ?
おせーて

927 :音速の名無しさん:03/08/10 19:00 ID:76vahHFb
来年はBARもミシュランに変えるようだしフェラーリとの差を1秒
詰められるだろう。


928 :音速の名無しさん:03/08/10 19:02 ID:M9rwedl4
>>924
なんかわからんがタイヤメーカー>>>>F1チームに見えるんだが・・・・。
いや、木の精だな。奇に市内でくれ。

929 :音速の名無しさん:03/08/10 19:06 ID:HDPaZZjM
そりゃあ、タイヤも重要なファクターだが
そもそもマシンの性能とは関係ないでしょ
そこがつまらないのよ。

930 :音速の名無しさん:03/08/10 19:19 ID:8PZ+lky+
>>922
世界一のバイクメーカーにむかって藻前は(以下略
車は中堅メーカーだけどね。

931 :音速の名無しさん:03/08/10 19:35 ID:XTzaZzev
>>926
密閉型の風洞
BARの風洞は大きさは
F1スタンダードな物だが
半密閉型のため
密閉型の風洞ほどシビアな測定が出来ない

って言うか
こんな物F1で使うなと・・・

932 :音速の名無しさん:03/08/10 19:39 ID:Ngbljt4l
金の掛け方を
参戦前から間違えてたということだね・・・・。

933 :音速の名無しさん:03/08/10 19:49 ID:bY+sCUan
ホンダやBATから取った金で禿とポラックは、ウハウハ

934 :音速の名無しさん:03/08/10 20:13 ID:jq3sH9Pf
BARって何でドライバー決定遅らせてるの?

935 :音速の名無しさん:03/08/10 20:17 ID:Ngbljt4l
禿のほうの決定権は禿にあるから

936 :音速の名無しさん:03/08/10 20:23 ID:jq3sH9Pf
>>835
でも今年で契約切れるから、BAR側で首切れるんじゃ?
やっぱ株持ってるからかな?

937 :音速の名無しさん:03/08/10 20:30 ID:jq3sH9Pf
936は935の間違い

938 :音速の名無しさん:03/08/10 21:27 ID:FMvJXv6y
006はかなりのスラントノーズみたい
まートレンドの後追い的な部分は否めないが
ウィリアムズフロントの今のベネトンリアって感じ。

939 :音速の名無しさん:03/08/10 21:31 ID:XTzaZzev
>>934
スポンサーであるホンダから有利な条件を引き出すため
セカンドグループのワークスは買い手市場である


940 :926:03/08/10 21:50 ID:tS2cbRaz
>>931
THANX

941 :音速の名無しさん:03/08/10 23:22 ID:gA1Zi7Np
来期のドライバーも気にはなるけども
メルセデスのカスタマーエンジンに負けるような事があると
本気でマズイと思う。


942 :音速の名無しさん:03/08/11 00:08 ID:VVk/td/d
>>941
どのチームに乗るかだな。
そこそこの資金さえあればジョーダンとザウバー
ならBAR食えるぞ

943 :音速の名無しさん:03/08/11 00:20 ID:MN7xKspO
ジョーダンは・・・・です。
ファイティングマネーだっけ?アレ次第ではなんとかなるかもしれないけどさ。

944 :音速の名無しさん:03/08/11 00:21 ID:Iu7LMHlz
>>931
99年の時点で既に批判されてたな>>風洞
この年は現場部隊とデザイン部門の間での
酷い叩き合いもあった。

945 :音速の名無しさん:03/08/11 00:37 ID:6k8KDSaj
>>931
だから童夢製の風洞導入しろってんだよ!

946 :音速の名無しさん:03/08/11 00:40 ID:MN7xKspO
ンニーに風洞つくってもらおう。1年でタイマーが発動するが。

947 :音速の名無しさん:03/08/11 00:56 ID:6k8KDSaj
BARはタイヤに文句つける前に重タンクで予選走るのやめて、タイヤ交換三回が
最適のところを一回で走ろうとするようなことをやめるのが先じゃないのかよ。

948 :音速の名無しさん:03/08/11 01:14 ID:asA/DpyB
BARもメルセデスのカスタマーを狙えばいいのに。

949 :音速の名無しさん:03/08/11 01:15 ID:RjPCEpw5
>>946
F1では一年で型遅れとなるのでそれでオッケーです。
そうすれば古いマシンに引っ張られずにすむ。

950 :音速の名無しさん:03/08/11 01:24 ID:QD6JkP9+
>>949
風洞は1年以上使うから・・・

951 :音速の名無しさん:03/08/11 01:26 ID:RK9K7TqF
B.A.Rを選んだのはホ.ン.ダ
B.S選んだのもホ.ン.ダ
B.A.RとB.Sの将来性を高くかったのがホ.ン.ダ
自由とは自らの選択に責任を持つことである。




952 :音速の名無しさん:03/08/11 01:29 ID:VVk/td/d
ま、早い話ひどいチームには違いないが本田からしてみれば
責任逃れのためにBARは存在するってとこだな。

953 :音速の名無しさん:03/08/11 01:29 ID:Iu7LMHlz
と教科書に載っていた

954 :音速の名無しさん:03/08/11 01:29 ID:1x0IAHtq
>>951はBARがMIはいてたら、去年出現してただろうな。

955 :音速の名無しさん:03/08/11 01:38 ID:f2bnsJLb
2003年08月11日(月) バトン、F1よりセックス
ジェンソン・バトンはサン誌のインタビューの中で、セックスについて次のように語っている。
「セックスの方がモータースポーツよりもいいよ。我々人間はセックスするために地球上に存在し、モータースポーツはボーナスのようなものだからね。」

warata

956 :音速の名無しさん:03/08/11 01:51 ID:zd8ecM1L
バトン劇遅の原因はSEX狂いか。レーサーであまりにイケメンなのも考え物だな。

957 :音速の名無しさん:03/08/11 02:04 ID:0u1FxYcJ
トヨタさんちの黙った君がうらやましい・・・


958 :音速の名無しさん:03/08/11 02:08 ID:SMIK9jQo
本来、動物ってのは種の保存が目的だからな。
間違ってはいない。


でもバトン君は快楽の為っぽいが

959 :音速の名無しさん:03/08/11 02:19 ID:Iu7LMHlz
アズエフのインタビューでも
「常にベストを尽くさないと」とか言ってたな(w

ジャック>>禿
バトン>>エロ
って事で(w

960 :音速の名無しさん:03/08/11 02:33 ID:EAxbDaiZ
あんまり変なニックネームをでっち上げてわけ分からなくするのは勘弁して欲しい。

961 :音速の名無しさん:03/08/11 02:50 ID:nB6YovKL
ホントダマッタ予想以上に良いよね!
まっCARTチャンピオンだからそれなりにやると思ってたけど、
ここまで良いとは思ってなかった。
トヨタでルーキーだから知らない大半のコースでは
結構不利だけど良くやってるよ。

962 :音速の名無しさん:03/08/11 02:50 ID:3kklHuTI
バトン>>寝室の業師>>フトン

963 :音速の名無しさん:03/08/11 02:52 ID:6k8KDSaj
槍チン>>>>>>>>池面

964 :音速の名無しさん:03/08/11 03:20 ID:zVL1Q7XW
かくして日本GP時
山田はバトンの快楽の餌食になるわけだが

965 :音速の名無しさん:03/08/11 03:51 ID:6k8KDSaj
長らく更新されてないな・・・・
http://www.europeanhonda.demon.nl/

966 :バトン:03/08/11 04:02 ID:mu2lkrOR
SEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEX
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だ〜いすき


967 :音速の名無しさん:03/08/11 07:37 ID:Nx4iAPd4
バトソに勝てる事ハケーソ
漏れのがセクース好き

968 :音速の名無しさん:03/08/11 08:04 ID:+6NGMSkh
レースの間隔があいた時や
オフのときにこそファンの質が見えてきたりする

(BAR)ホンダのファンのやってることは責任転嫁&貶し
まあ低迷するチームより低いレベルのファンってこった

969 :音速の名無しさん:03/08/11 10:49 ID:pNRZCghX
レベル云々いう奴に限ってろくな奴いないわけだが・・・。
ちなみにチミは何レベル?

などと、どうでもいいレスをつけてみる。

970 :音速の名無しさん:03/08/11 10:56 ID:WCijE8YD
レース直前にSEX→バトン遅い
彼女がSEX拒否、ナンパ失敗→バトン速い

最近は猿のようにヤリまくってるようだw


971 :音速の名無しさん:03/08/11 10:57 ID:WCijE8YD
バトンの得意なSEXテクニック、必殺バトンタッチ!

972 :音速の名無しさん:03/08/11 11:20 ID:BzjFJ1dg
もうそろそろ新スレキボンヌ

973 :音速の名無しさん:03/08/11 12:09 ID:G1Cwz6K+
粘着ジエンバカはいつになったら氏ぬんだ?。


974 :音速の名無しさん:03/08/11 12:23 ID:nq+k8WCM
若造のくせにセックスを語るとは生意気だと
■先生が御立腹です。

975 :音速の名無しさん:03/08/11 13:14 ID:Z7DmAfbV
BARって風洞あるの?

976 :音速の名無しさん:03/08/11 13:23 ID:hDnhfdt8
>>975
米原JCTの近くに。

977 :音速の名無しさん:03/08/11 13:31 ID:j9n9DHDy
>>975
50%風洞持ってるよ。童夢の風洞使ってるかは
http://www.dome.co.jp/cgi-bin/lab/index2.cgi?parent_id=000565200305


978 :音速の名無しさん:03/08/11 14:04 ID:iPDVibP5
エロぼけ釦のニュースにがっかり、そんなこといっていられる、チーム状況か!
もういらない。来年はたこま&モルダーあたりで・・いこう。


979 :音速の名無しさん:03/08/11 14:14 ID:4Sq2f1jx
>978
そりゃ駄目だよ!
ポイントとれないって。
実質1台体制とかわんないよ。
バトンやジャックをイラネって奴は、必ずタコマをねじ込もうとするなぁ。

980 :音速の名無しさん:03/08/11 14:25 ID:Iwvb4jJY
>実質1台体制
今も同じだろ?

981 :音速の名無しさん:03/08/11 14:43 ID:RwO1t9uu
たてますた
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50


982 :音速の名無しさん:03/08/11 15:27 ID:iPDVibP5
たしかに、イギリスの運転手はねばり強くゴールまでがんばるな。
今チームにとって貴重な存在。
たしか、バトンはアイドル的存在でイケメンだから、馬鹿なマスコミ
が欠きたてたのだろう。
のったおれがあほ。 
ただジャックは・・・ 



983 :中途半端な初心者:03/08/11 15:39 ID:dVREDN9E
関係ないのですけど続き物のスレッドって、最初に立てた人が立てる物なんでしょうか?
なにがしらの暗黙のルールがあるとか・・・?
ナドトくだらない書き込みでレス埋め・・・・・

984 :音速の名無しさん:03/08/11 15:41 ID:iBfTXWQe
950ゲッター?

985 :音速の名無しさん:03/08/11 16:43 ID:Iwvb4jJY


986 :音速の名無しさん:03/08/11 16:43 ID:Iwvb4jJY


987 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


988 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


989 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


990 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


991 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


992 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


993 :音速の名無しさん:03/08/11 16:44 ID:Iwvb4jJY


994 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:K2iMJ28P


995 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:K2iMJ28P


996 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:K2iMJ28P


997 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:gs5DAqTc


998 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:gs5DAqTc


999 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:gs5DAqTc


1000 :音速の名無しさん:03/08/11 16:47 ID:gs5DAqTc


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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