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LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part26

1 :音速の名無しさん:03/08/25 21:05 ID:TtNGCgjf
前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50
公式
http://www.barf1.com/
B.A.R.005
http://f1.racing-live.com/en/photos/2003/index_team-bar.shtml
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Motor Sports
http://www.honda.co.jp/motorsports/


2 :音速の名無しさん:03/08/25 21:06 ID:TtNGCgjf
BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆しか? Part3
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
BARに改善の兆しは? Part4
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
BARに改善の兆しがあるわけだが? Part5
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
BARに改善の兆しがありますように! Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035875818/
BARは改善したんだろうな? Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042379314/
B・A・Rに改善の兆しがあると信じたいPart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042803444/
B・A・Rの改善に期待してみる? Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043549520/
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044535510/


3 :音速の名無しさん:03/08/25 21:06 ID:TtNGCgjf
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045635113/
B・A・Rの改善に期待しようよ? Part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1046713463/
B・A・Rは戦略に改善の必要あり Part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047188107/
B.A.Rは改善中ですpart14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048165087/
B・A・Rには改善という言葉はあるのか!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049883271/
BARの半分はHONDAで出来ています 16錠目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051865995/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053006736/
LUCKY STRIKE B.A.R. Honda Part18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/l50
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part24
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50


4 :音速の名無しさん:03/08/25 21:26 ID:PYfz0ykD
>>1
Z

5 :音速の名無しさん:03/08/25 21:34 ID:F2pc/AZ0
>>1
フェアレディ乙

6 :音速の名無しさん:03/08/25 23:55 ID:t8DAsJy2
>>1
お疲れさん

7 :音速の名無しさん:03/08/26 09:06 ID:MZI5wlhI
>>1
Honda Z

8 :音速の名無しさん:03/08/26 09:07 ID:MZI5wlhI
すまん、ageてもた・・・

9 :音速の名無しさん:03/08/26 09:46 ID:7q8ogc1B
ジャック解雇ほぼ決定。
ハンガリーの後ホンダと話し合い、もうすぐBATとも話し合って最終的に方針決定か。
来週ののモンツァ?のテストでジャックに伝えられる模様。
http://www2.canoe.com/sports/nouvelles/archives/2003/08/20030825-082105.html

10 :音速の名無しさん:03/08/26 09:51 ID:x6oRaWja
>>9
何語ですか?
読めないよ〜〜。

11 :音速の名無しさん:03/08/26 10:16 ID:qphsnHlB
>>10
多分フランス語じゃないの?
カナダのサイトっぽい

12 :音速の名無しさん:03/08/26 11:45 ID:MkXNb70n
>>1


13 :音速の名無しさん:03/08/26 11:52 ID:avxjkXQt
ルノーの2001年のコンストラクターズポイントはHondaエンジン車よりより下だったんだぜ。
5位ジョーダン・Honda19点
6位BAR・Honda17点
7位ベネトン・ルノー10点

ちなみに2002年は
4位ルノー23点
6位ジョーダン・ホンダ9点
8位BAR・ホンダ7点
10位トヨタ2点

2003年途中経過
4位ルノー78点
5位B・A・R Honda15点
7位トヨタ14点

14 :音速の名無しさん:03/08/26 12:01 ID:k0FyhB14
Sato and BAR
http://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&id=2722&mode=detail&month=8&year=2003&PHPSESSID=6e595ad365652480aed2da8b4b966ccb

15 :音速の名無しさん:03/08/26 12:05 ID:7q8ogc1B
>>14
これで決まったな。

16 :音速の名無しさん:03/08/26 12:16 ID:MX8Mz1e/
去年のF1レーシング日本版のバリ表紙号が出てきたから読んでた。
勝つことを忘れたホンダって記事があった。以下抜き出し。

「無限ホンダ」の名前でジョーダンにエンジンを供給していた98年、スパで
ヒルとラルフが1−2を決めた。さらに99年フレンツェンが2勝。
この時点でホンダの進む道は明白だった。無限と共に成功したジョーダンを利
用してフルワークス化することだ。
ところがホンダの役員はF1の政治的要素と現実をあまりに把握していなかった。
莫大な予算を持つブリティッシュアメリカンレーシング(以下BAR)からの
オファーを検討し始めた。インディでのレイナードとアメリカホンダの活躍にも
眩惑されていた。
結局ホンダはBARと共にワークスの道を歩む事にした。最高のレベルに達つつ
あったジョーダンはただのカスタマー扱いになってしまった。
00年は同じく復帰したBMWに遅れをとった。シーズン前の公約「トップ6常
連、後半には優勝」の大見栄は何だったのか?
01年に臨むにあたり、ホンダは間違ったチームを支援していた事に気付き、ジ
ョーダンにもワークスエンジンを供給する事に決めてしまう。このときに事態は
さらに悪化した。この時点でホンダがすべきことはBARとの契約を解消して
ジョーダン1本に専念することだった。

この後のことはもう話さなくていい。


17 :音速の名無しさん:03/08/26 12:22 ID:x6oRaWja
>>16
そのジョーダンも今では後方集団でミナルディーと競争。
昔の事を掘り返しても意味がない。
これから、BARと一心同体で頑張るしかない。


18 :音速の名無しさん:03/08/26 12:32 ID:sFwHoSLi

 ___Ω\□
凵Q_●●_Γ    

19 :音速の名無しさん:03/08/26 12:33 ID:sFwHoSLi
このくらい攻めた超ショートホイルベースでコーナリングマシンよろしこ>005改

20 :音速の名無しさん:03/08/26 12:37 ID:lD1Lyqwz
新005改もホイールベースの長さは変わらないのでは…?

006はショートホイールベースになると思うが

21 :音速の名無しさん:03/08/26 12:49 ID:Od52VSDY
正直、来年も勝てないようであれば、
「第3期ホンダF1の技術力はこれが限界です」と
カミングアウトして欲しい。
それがエンジンだけでなく、シャシーやドライバーも理由に含まれるとしても。
撤退するか続けるかは自分達で決めればいい。

22 :音速の名無しさん:03/08/26 13:42 ID:x6oRaWja
>>21
何泣き言ぬかしちょるんじゃ!
最近の若者は忍耐強さがない。
辛い時も歯を食いしばって、ひたすら努力すればきっと報われる日が来る。


23 :音速の名無しさん:03/08/26 13:48 ID:MkXNb70n
しかし今回のハンガリー、BS勢で最もソフトなタイヤを選択して2ストップ作戦て、馬鹿丸出しだな。

24 :音速の名無しさん:03/08/26 14:05 ID:qC3Mtv16
技術に限界などないのですが?

25 :音速の名無しさん:03/08/26 14:08 ID:t1wcV30t
技術に限界なんてありません。
そのうちどこのコースでも1秒以内に走りきるようになります。

26 :音速の名無しさん:03/08/26 14:15 ID:d02rmmm3
ジェフウイリスがデザイナーである限りロングホイールベースに固執すると思う。

27 :音速の名無しさん:03/08/26 14:23 ID:AM3TcYSf
まあ言ってもその道のプロなんだし素人があれこれいうのも何だが..
何故あれほど2ストップにこだわるのか分らんなあ。
今回も20台中2ストップを選択したのはクルサードとBARだけ。
そういう意味ではもう奇策の部類に入るだろう。奇策は攻めとも言えるが
逆にいえば苦し紛れ。第一どんなシュミレーションをしたか分らんが毎度2ストップで成功
していないのだから戦略を見直すって事にならないのが不思議。

バトンの予選後のコメントでもあまりいい感触の言葉でもなかったしドライバーにも
多分不評じゃないかな。ハンディを持ったまま予選で戦い本番でも重い車で走らなくては
いけないしタイヤのタレの問題もある。
何か2ストップしか選択できないよほど特殊な事情があるのだろうか?



28 :音速の名無しさん:03/08/26 14:45 ID:7q8ogc1B
重タンクやめるだけで入賞が可能になるよ

29 :音速の名無しさん:03/08/26 15:28 ID:qC3Mtv16
こういう考え方はいかが?意地でも2STOPでデータを
(燃費などね)そろえ来年は3STOPで勝つための車を作る。


30 :音速の名無しさん:03/08/26 15:38 ID:4EgE7zfO
イタリアGPはまた3週間後なのね(´・ω・`)ショボーン

31 :音速の名無しさん:03/08/26 16:21 ID:+5XWSldF
>>29
そんな考えは無いだろう。
来年も005改を半分ぐらいは使うわけだし、今年2ストップのデータを集めても意味無いだろ。
新しいマシンは新しいマシンでまた違った特性をもつだろうし。
逆に来年に向けて今から3ストップのデータを集めたほうが良いんでないのか?
そう考えると、単純に勝つためにやってると考えられるだろう。

32 :音速の名無しさん:03/08/26 17:04 ID:FcpwqsH7
え?勝つため?

33 :音速の名無しさん:03/08/26 17:09 ID:KeaWb+jZ
>>32
皆流出ぃにかな?

34 :音速の名無しさん:03/08/26 17:10 ID:mPYp1O2s
毎度思うが、2台とも同じ作戦にすることもないだろ?
いろんなデータ収集したいならなおさらじゃん。

35 :音速の名無しさん:03/08/26 17:13 ID:mPYp1O2s
ってことは毎度、彼らなりの方程式で勝負に行ってるってことだろう。

まぁ、この方程式も正しいとは思えねいんだけどね(´・ω・`)

36 :音速の名無しさん:03/08/26 17:14 ID:qC3Mtv16
たとえばさ、2STOPに特化した車を作るために燃費と出力、
のデータ−を取るなら2台同じ作戦で異なるパーツを
試してみても良い訳で。
シャシーに関しては根本が変わらないから、出フとかギアとかを
軽量化したりマスの集中化でのラップタイムの切り詰めのデータを
取ってるのかもよ?

37 :音速の名無しさん:03/08/26 17:18 ID:iopknAD2
>>27
タイヤが3セットしかないとか?

38 :音速の名無しさん:03/08/26 17:18 ID:mPYp1O2s
でもさ、2ストップって奇策とは言わないけど、ギャンブル的要素も強いし
今のレースの戦略としては正攻法ではないよね。
そんな、戦略にあわせる開発なんてなぁ・・・
やるならBS巻き込んでやらないと意味ないよ

39 :音速の名無しさん:03/08/26 17:20 ID:lD1Lyqwz
レース中にテストするのはなんか違うと思うんだが…

40 :音速の名無しさん:03/08/26 17:20 ID:qC3Mtv16
うわなにまがえてるんだ俺は?

>(燃費などね)そろえ来年は3STOPで勝つための車を作る。 ×


(燃費などね)そろえ来年は2STOPで勝つための車を作る。 ○



41 :音速の名無しさん:03/08/26 17:54 ID:49z+AAcd
>>40
まがえちゃったかw

42 :音速の名無しさん:03/08/26 17:54 ID:49z+AAcd
>>40
まがえちゃったかw

43 :音速の名無しさん:03/08/26 18:06 ID:fiozzE0/
>>41-42
まがえちゃってるねw

44 :音速の名無しさん:03/08/26 18:25 ID:DqFreeHb
BARもシャシー開発、エンジン、ドライバーとどれも
まがえちゃってるけどね。

45 :音速の名無しさん:03/08/26 18:38 ID:WGfOVrOf
そんなにせめるなよ。
誰にだってまがえることはあるだろうに。

46 :音速の名無しさん:03/08/26 18:51 ID:G3sQ8SAG
そうそう誰にだって
まがえることはある

47 :音速の名無しさん:03/08/26 18:54 ID:49z+AAcd
まがえて2重カキコしちゃったよ。

48 :音速の名無しさん:03/08/26 19:00 ID:ZkRgj3aV
まぁあれだ、BARはもとよりHONDAも方向性をまがえてたってことで。
来年も同じ路線で行くことを考えると憂鬱になるな…。

49 :音速の名無しさん:03/08/26 19:02 ID:t1wcV30t
あと10年くらいやってれば、今のルノー辺りまでいくだろ

50 :音速の名無しさん:03/08/26 19:22 ID:O82hJP1p
 ごーーBAR  
      -= く ´  ̄ ` フ  
     -=≡トノノ)⌒))ゝ
     -=≡ヽ!|l.゚ ヮ゚ノリ 
    -=≡ /つ┯つ
   -=≡  く/レ/〉
   -=≡  ' し/)  ごーー BAR
     -= (◎) ̄))



51 :音速の名無しさん:03/08/26 20:01 ID:KSNFBD/Y
>>49
>>あと10年くらいやってれば

今のどうしようもない惨状のままなら
2〜3年後までにはアメリカ・ホンダと
F1反対勢力の幹部が「撤退」の二文字を
本社・社長に叩きつけてるかもw

52 :音速の名無しさん:03/08/26 20:23 ID:Br3FfwVF
タコマを雇うというまがえは許されない

53 :音速の名無しさん:03/08/26 20:25 ID:rIgsdo0l
BARの存在自体がまがえとる。

54 :音速の名無しさん:03/08/26 21:18 ID:/9q2t1Vf
まぁ、モンツァでお手並み拝見ということで
カナダGPのようにイニシャルの空力セッティングをまがえないようにな。

55 :音速の名無しさん:03/08/26 21:20 ID:nhpu65a8
松田京子

56 :音速の名無しさん:03/08/26 21:23 ID:f8szW3wg
私のチンポは右にまがえています。

57 :音速の名無しさん:03/08/26 21:24 ID:f8szW3wg
私のチンポは右にまがえています。

58 :音速の名無しさん:03/08/26 21:37 ID:DiXx3urN
>>56-57
そんなにアピールしなくて良いよ

59 :音速の名無しさん:03/08/26 22:46 ID:cyKxVmdb
まがえたことはキライだ!!!

60 :音速の名無しさん:03/08/26 23:57 ID:yhXKednG
MP4って、マクラーレン+プロジェクト4だったような・・・

61 :音速の名無しさん:03/08/26 23:58 ID:yhXKednG
>60
スレまがえました・・・

62 :音速の名無しさん:03/08/26 23:59 ID:yhXKednG
>60
スレまがえました

63 :音速の名無しさん:03/08/27 00:13 ID:PNDtR696
お前等まがえすぎ!しっかりしろよ!!

64 :音速の名無しさん:03/08/27 02:00 ID:TRGTUJg1
ごーーBAR まがえ 
      -= く ´  ̄ ` フ  
     -=≡トノノ)⌒))ゝ
     -=≡ヽ!|l.・A・ノリ 
    -=≡ /つ┯つ
   -=≡  く/レ/〉
   -=≡  ' し/)  ごーー BAR まがえ
     -= (◎) ̄))



65 :音速の名無しさん:03/08/27 03:06 ID:ETU6iY8X
まぁそもそもは詐欺師の口車に乗って金を出してしまったBATの決断がまがえていたわけなんだが。

66 :音速の名無しさん:03/08/27 03:07 ID:HjnD9k/O
まぁそもそもは詐欺師の口車に乗って金を出してしまったBATの決断がまがえていたわけなんだが。

67 :音速の名無しさん:03/08/27 03:07 ID:c0/nrI2T
まぁそもそもは詐欺師の口車に乗って金を出してしまったBATの決断がまがえていたわけなんだが。

68 :音速の名無しさん:03/08/27 03:10 ID:nJZbO37V
何回もまがえんでよろしい

69 :音速の名無しさん:03/08/27 08:27 ID:Nf/d1aaW
今回、フェラーリとファステストが0.1差。
二回ストップだった事を考えると、ほぼ最高速は
変わらなかったのかも。
フェラーリが落ちてきたと言うのか、ブリヂストン陣営
全体が落ちてBARがその中では上がってると言うのか。。。

70 :音速の名無しさん:03/08/27 09:04 ID:Z0VoL31C
>>14
これの要点を和訳してくれ。


71 :音速の名無しさん:03/08/27 09:10 ID:iT/U3slK
>>70
ハンガリーGPパドックの噂通りなら
2004年は佐藤琢磨がビルヌーブの代わりにドライブするってこと。

72 :音速の名無しさん:03/08/27 09:14 ID:Z0VoL31C
>>71
ありがとう。
信頼に足る記事なのかな?

73 :音速の名無しさん:03/08/27 10:02 ID:ARNCvjUz
>>72
>>9


74 :音速の名無しさん:03/08/27 10:38 ID:Ow7MbupT
ジャックはNASCARにでもいけばいいじゃん。


75 :音速の名無しさん:03/08/27 11:46 ID:Od3ZdZdJ
>74
大丈夫、詐欺師がもう再就職先を確保してる

76 :音速の名無しさん:03/08/27 12:08 ID:ARNCvjUz
Yesterday, in the late afternoon, DR confirmed the revelations made saterday,
saying that BAR hadn't had any negociation with JV yet.
リチャーズはジャックと交渉していないという話を認めた。
The reasons summed up by DR, intent to believe that he has every intention of dropping the axe ,
but he still needs a mandate to do so.
リチャーズはジャックと契約する気は全くないが、親会社等の承認が必要だ。
"It is correct to say, that we haven't discussed money, wich is a secondary matter at
this point", he said.
ジャックとは金の話もしていないよ。
"At this stage the real question is wether JVis wanted inside the team" he continued
"If those who work alongside him do not support him, and if honda doesn't suppoert him,
it would be of no use to talk about money. In these conditions, it wouldn't even help
the team if JV would drive for free"
問題はジャックがチームにいたいのかどうかだ。BATやホンダが彼をサポートしないのに
金の話をしたってしょうがない。ジャックがただで走るといったってチームのためにはならないよ。

DR has met the Honda principles yesterday in order to discuss JV's future. Afterwards
he will go to the BAT headquarters in London to do the same. And in the end, he will join JV at Monza
リチャーズとホンダ責任者は昨日ジャックの将来について話し合った。リチャーズは
ロンドンのBAT本社に飛んで同じことを話し合い、モンツァでジャックと会う。

"We have an option on Sato's contract, wich we have to fullfuill before the end of september if we wish to keep him" Richards pointed out.
佐藤をキープしたいならば九月の終わりまでに彼のオプションにサインしなければならない。
The driver line-up for BAR will be announce immediatly after the Monza GP in 2 weeks.
来年のBARのドライバーはモンツァGPのあとに発表される。


77 :音速の名無しさん:03/08/27 12:09 ID:iT/U3slK
>>76
これ何処から?

78 :音速の名無しさん:03/08/27 12:13 ID:ARNCvjUz
>>9の英訳の日本語訳です

79 :音速の名無しさん:03/08/27 13:14 ID:SX3YBbsn
>76
発表は鈴鹿前からモンツア後に前倒しされたみたいだね

琢磨の契約が切れる前に発表する事になったと言う事はやはり来年はバトン&琢磨ということなのかな

80 :音速の名無しさん:03/08/27 13:18 ID:ARNCvjUz
来年のテストドライバーは誰になるのかな?
デビットソンもそろそろ他の道を考えてそうだし、ビルドハイムとか獲るのかな?

81 :音速の名無しさん:03/08/27 13:19 ID:2SOSXTvc
ここでピザ屋が割り込んできたら俺はリチャーズを尊敬する。

82 :音速の名無しさん:03/08/27 13:57 ID:cyx1YKWB
ピザ屋=ピッツォニアだとすれば>>81は知障

83 :音速の名無しさん:03/08/27 13:58 ID:ARNCvjUz
http://www.f1total.com/news/03082603.shtml

Sato will replace Jacques!!!


84 :音速の名無しさん:03/08/27 14:20 ID:GIK4zdUt
BARはウィリアムズの墓場か

85 :81:03/08/27 15:17 ID:2SOSXTvc
まぁSOS求めてますんで。

>>83
そこ何語?

86 :音速の名無しさん:03/08/27 15:22 ID:qT/VXc+5
>>85
ドイツ語。

87 :音速の名無しさん:03/08/27 15:35 ID:2SOSXTvc
ドイツ語サパーリなんですけど、これを要約すると
Sato will replace Jacques
となるわけですか?

88 :音速の名無しさん:03/08/27 15:40 ID:fiU5KIgj
Sato comes for Villeneuve

89 :音速の名無しさん:03/08/27 15:56 ID:lPq7UHIg
しかし琢磨を入れたところで勝てるチームになるとも思えんのだが、
この人選にはどんな意味があるのだ?

成績が上がらないチームへの批判の矛先を変える為にホンダが望んだの
だろうか?

90 :音速の名無しさん:03/08/27 15:56 ID:Ow7MbupT
それがHungaroring の運転者のキャンプで循環するメッセージに行けば翌年
以内に棒ホンダが付いている第2 操縦室を占める決定は既に喜ぶある。

方法のイギリスの連続した宇宙のためのテスト運転者として今年あるTakuma
佐藤はである前述luckless Jacques Villeneuve のそれを取り替えるべきである。



91 :音速の名無しさん:03/08/27 15:58 ID:Z0VoL31C
若い方が将来性あるからいい。
結果の出ないベテランがリストラ対象になるのは世界共通。

92 :音速の名無しさん:03/08/27 15:59 ID:Ow7MbupT
日本人は既にテスト操縦者および耐久の雇用が季節2004 年のそれに
実用的に保証されたように前に彼が1 年しか使わない少数の月説明し
てしまった。 チームヘッドデイヴィッドRichards はその時にしかしこの声
明をその時に否定し、運転者の質問に時間何かがまだあったこと伝達し
合った。



93 :音速の名無しさん:03/08/27 16:01 ID:Ow7MbupT
さて、今年のその季節がその終了へまた行くところで、棒ホンダのための次の
年が駆り立てる公式報告はモンツァへ推測にいるべきです。可能、しかしなが
ら、さらに、それは日本で季節最終を備えただけのその一つです、第2のパイ
ロットのまわりの秘密、換気されました。次の年コックピットのジェンソン・ボタ
ンのそばでTakuma佐藤が座るという事実は装備をするでしょう、ホンダ(エンジ
ンで同様に名高いBAR)による日本人の促進により、意味をなすでしょう。


94 :音速の名無しさん:03/08/27 16:04 ID:ARNCvjUz
モンツァ発表か鈴鹿発表かまだ流動的みたいだな

95 :音速の名無しさん:03/08/27 16:15 ID:uTZw/TPM
完全にホンダが押し込んだ形になったな〜
本当にこれで良かったのかな?

96 :音速の名無しさん:03/08/27 16:16 ID:qT/VXc+5
>>95
いいに決まってる。
なにか問題が?

97 :音速の名無しさん:03/08/27 16:18 ID:ARNCvjUz
ホンダが押し込んでないならなにやってんだって怒鳴られて、押し込んだなら
これでよかったのかなどと言われて大変だなこりゃ。

98 :音速の名無しさん:03/08/27 16:19 ID:A66ZHric
>>96
チーム的にはCクラスなのに抜本的に体制見直さなくてよかったのかなと
思うんだけどね。


99 :音速の名無しさん:03/08/27 16:20 ID:ZT/rDUBi
>>96
正直バトンと琢磨じゃパッとしない。琢磨よりマンセルとかヒルとかアレジとか


100 :音速の名無しさん:03/08/27 16:20 ID:7XoRlroC
>>95
大いに結構。


101 :音速の名無しさん:03/08/27 16:22 ID:SX3YBbsn
>97
これで来年結果出せなかったらさらに大変なんだがなぁ…
アロンソ、キミ、ゑ辺りと比較されるしね

F1に乗るのが最終目的ではない訳だから

102 :音速の名無しさん:03/08/27 16:23 ID:u5zDMbEJ
これで乗れなかったら凹むぞ

103 :音速の名無しさん:03/08/27 16:23 ID:ARNCvjUz
>>101
心配性だね。
馬豚には余裕で勝つでしょ。リタイヤは多くてもね。

104 :音速の名無しさん :03/08/27 16:25 ID:6brbIVet
生かすも殺すもホンダ次第…?

105 :音速の名無しさん:03/08/27 16:25 ID:fiU5KIgj
マシンも乗りなれてるし無理に攻める必要がないから
クラッシュもほとんどない(はず)

106 :音速の名無しさん:03/08/27 16:26 ID:A3B8MFRC
禿継続はそれはそれでだけど
琢磨乗せるのもある意味ギャンブル

107 :音速の名無しさん:03/08/27 16:27 ID:SX3YBbsn
>103
余裕で勝つってことは今期のバトンとJVかそれ以上の差を付けるってことでつか?>琢磨VSバトン

108 :音速の名無しさん:03/08/27 16:27 ID:7XoRlroC
>>98
これで、禿、ポロックといった旧体制から脱却出来るわけだし
マシンもウィリス曰く「今年は無難なマシン」から「攻めたマシン」
へと進んでいくだろうから、期待したいな。
あと、マクラーレンとかから優秀なピットクルーを引き抜くとか…

>>101
チーム事情とか違うから、アロンソのように優勝とまでは
行かなくても、トップチームから目を付けられるようなものを
見せて欲しいね。
チーム内で常に上位に立つのは当然として、他チームだと
ウェバーかトゥルーリ以上ってのがとりあえず目安になるかな?


109 :音速の名無しさん:03/08/27 16:32 ID:A3B8MFRC
>>108
ついでにスタッフ数も増強してほしいね。
300人ってライバルと比べたら少ないでしょ。

110 :音速の名無しさん:03/08/27 16:35 ID:ARNCvjUz
>>107
それは無理だわ。
なにしろ禿の車は上位走ってると爆(ry

111 :音速の名無しさん:03/08/27 16:38 ID:uTZw/TPM
>>109
そうか・・・・BARのはなしだよね?
シャーシ開発・製造とチーム運営を行う人員としては多い方だと思うのですが。

112 :音速の名無しさん:03/08/27 16:41 ID:A3B8MFRC
>>111
これから戦わなければならない相手とね。

113 :音速の名無しさん:03/08/27 16:41 ID:7XoRlroC
>>109
>>111
人員多い少ないの判断、濡れは判らないけど、
質としてはどうなんだろう?
もっぱらそっちの方を注目したいなぁ


114 :音速の名無しさん:03/08/27 16:46 ID:uTZw/TPM
>>113
同意
ところで、ウイリアムズやマクラーレンは人員何人なんだろか
しってる人いる?

115 :音速の名無しさん:03/08/27 16:48 ID:u/L1MW/n
琢磨のキャリアもBARに潰されるのか・・・

116 :音速の名無しさん:03/08/27 16:49 ID:ZT/rDUBi
トヨタ   700人 
フェラーリ600人と聞いた記憶あるので
マクラーレン500人と予想
ジョーダンは100人

117 :音速の名無しさん:03/08/27 16:51 ID:SX3YBbsn
>115
輝くヤツはミナルディでも輝く
舞台は用意されたんだから後の全ては琢磨の力次第でしょ

118 :音速の名無しさん:03/08/27 16:52 ID:A3B8MFRC
マクラーレンは600人近い。
ウィリアムズは500人前後。

119 :音速の名無しさん:03/08/27 16:52 ID:fiU5KIgj
トヨタ、「鈴鹿スペシャル」投入へ
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20030827/ftu_____mot_____000.shtml

元祖「鈴鹿スペシャル」のホンダも当然用意してるよな?

120 :音速の名無しさん:03/08/27 16:53 ID:SX3YBbsn
>116
トヨタの700人は最終目標らしいよ
現時点では500人チョイ…フェラーリよりまだ少ないらしい

121 :音速の名無しさん:03/08/27 16:54 ID:ZT/rDUBi
>>119
もう白煙スペシャルエンジンは作りません。

今年から恥ずかしいからバージョンなんぼって言い方もやめたんじゃなかったっけ?

122 :114:03/08/27 16:54 ID:uTZw/TPM
サンクスです

123 :音速の名無しさん:03/08/27 16:56 ID:ZT/rDUBi
>>120
あーそうなの?まぁトヨタなら金の心配ないからな。
スポンサーもトヨタならすぐ探してこれるだろうし。

トヨタとホンダとフェラーリでTOP争いする日がこねーかなぁ
来た日にはもう(;´Д`)ハァハァ

124 :音速の名無しさん:03/08/27 17:06 ID:uTZw/TPM
>>123
今のドイツ人状態ですな。
ドイツのF1ファンは今、楽しそうだな。

125 :音速の名無しさん:03/08/27 17:06 ID:TD4XEHIZ
>>117
ミナルディだからこそ輝くってのもあるかも知れないけどね。

126 :音速の名無しさん:03/08/27 17:10 ID:czQePaWp
まぁ、琢磨ファンだけど、正直バトンにも勝てないよーなら
二年目はイラネ、と。
どっかの禿みたいなせりふだけど・・・

いや、まー、とりあえず予選は、かな。
決勝は評価難しいし、バトンも意外と早いし。

127 :音速の名無しさん:03/08/27 17:13 ID:ARNCvjUz
バトン速いか?
今年ですら予選で禿とどっこいどっこいだぞ。
まあバトンに負けるくらいならあきらめもつくが。

128 :音速の名無しさん:03/08/27 17:13 ID:Hlnb6jFa
ザウバー フィジコ&マッサ(濃厚)
BAR    バトン&琢磨(濃厚)


これだけでもいろんな組み合わせで比較できて討論ネタには困らないだろうから
琢磨復帰は歓迎だな。

129 :音速の名無しさん:03/08/27 17:15 ID:7XoRlroC
>>126
同感
本人も十分な成績が残せなきゃ3年目はないと
判ってるでしょうな

十分なテストが出来て、しっかりしたチーム体制で
あればそれなりの成績は残せると思うけど、一発
勝負の予選だよね、、、心配なのは。



130 :音速の名無しさん:03/08/27 17:19 ID:TD4XEHIZ
バトン、決して遅くはないだろ。
禿だって元は一応チャンプなんだしさ。ポイントでは余裕で勝ってるわけだし。
なんというか、現代F1への適応能力という点では1,2を争うドライバーだと思うよ。
器用なドライバーなんだろうね。でもだからこそカリスマ性に欠ける。

131 :音速の名無しさん:03/08/27 17:21 ID:Ow7MbupT
バトンの契約っていつまでだっけ?

132 :音速の名無しさん:03/08/27 17:22 ID:MXstIir2
禿と同じようにいいトコ走ると配線燃えたりギアが駄々こねたりするかもしれん罠

全戦完走ぐらいの信頼性お願いしまつよ。でも全戦005Bはやめてポ

133 :音速の名無しさん:03/08/27 17:22 ID:uTZw/TPM
禿はやはり引退か。
ウルトラCでミナルディってことないよなww

134 :音速の名無しさん:03/08/27 17:23 ID:ARNCvjUz
>>132
ホンダが許すはずないだろそんなこと

135 :音速の名無しさん:03/08/27 17:23 ID:Cc+SEA3P
《《9月7日(日)コンビニで全国一斉うまい棒#モ「占め!!》》

とにかく9月7日(日曜)に、
近所のコンビニ,チェーン経営のスーパー等で(できれば両方)
「うまい棒」を買えるだけ買って下さい!!それだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
狙いは、製造元 鰍竄ィきんさん による「うまい棒記念日」の制定です。

現時点での購入予定本数は、2万本を超えています。

本スレ:http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061889745/
まとめサイト:http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html

http://2ch.senshin.org/offevent/cgi-bin/img-box/img20030826214811.gif
http://2ch.senshin.org/offevent/cgi-bin/img-box/img20030827001838.gif

136 :音速の名無しさん:03/08/27 17:35 ID:yENUoDnl
ホンダの発言力=ホンダで儲けてるとこ=ホンダ米

ってことはホンダの後押しで弱タということに・・・

137 :音速の名無しさん:03/08/27 17:38 ID:SX3YBbsn
>136
ホンダの後押しで死にかけのCARTにいくだろうな>JV

138 :追記:03/08/27 17:39 ID:SX3YBbsn
>137
CARTでホンダエンジン復活と共に

139 :音速の名無しさん:03/08/27 17:40 ID:Kf4We2xy
トップチームが500人以上ってほんとか?スタッフの年棒をしらないが
仮に500万/人として人件費だけで25億も必要だぞ。

140 :音速の名無しさん:03/08/27 17:48 ID:4nNIlNw4
トヨタは1000人超えてたような気がする。

141 :音速の名無しさん:03/08/27 18:00 ID:79/2LBhh
リチャーズが、BARはフェラーリやマクラーレンに比べて予算が
100億少ないって言ってた気が。
スタッフの人数の差(人件費)ということらしいが。

142 :音速の名無しさん:03/08/27 18:09 ID:ARNCvjUz
エンジニアの給料ってBARが一番高いんじゃなかったっけ?

143 :音速の名無しさん:03/08/27 18:25 ID:0vkHj9sC
正式に発表されるまでは信じん
特にF1の移籍ネタはガセが多い

144 :音速の名無しさん:03/08/27 19:05 ID:2SOSXTvc
でも今年ガセを流しまくってるのはニキタケダくらいだよ?
フィジコもザウバーの噂は結構前からあったし。
ぺヤングは自身がNo2を嫌がってるから移籍すんじゃないかと
言われてただけだし。

でも、こと琢磨に関しては俺は慎重になるよ。

145 :音速の名無しさん:03/08/27 19:06 ID:ZQjY15FU
>>143
次年度の契約があろうとそれを買い取って移籍するなんて普通だしな。
誰がどこ行こうとそれほど驚かない。

146 :音速の名無しさん:03/08/27 20:14 ID:C4fqbGFH
ジャックがんばれー

147 :音速の名無しさん:03/08/27 20:33 ID:3u04eNmz
Fグラから
フェラーリ   700人
マクラーレン  470人
ウィリアムズ  478人
ルノー     550人

BAR      360人
トヨタ     550人
ジャガー    300人
ザウバー    290人
ミナルディ   115人

BARはホンダから30人近くが出向してるので
390人くらいか?

148 :音速の名無しさん:03/08/27 22:14 ID:sFa9VoCq
12:1じゃホンダ社員も大変だな。上位チームに追いつくには人数も必要だろうから、
200人ぐらいホンダから出向すればいいのに。

149 :音速の名無しさん:03/08/27 22:27 ID:bLiDh3cP
だが冷静に考えると、BARホンダで復帰しても琢磨の将来はあんまり明るくはないような・・・。
ジャガーのセカンドドライバーとかの方がよっぽどいいと思わない?


150 :音速の名無しさん:03/08/27 22:28 ID:5VwR3nw6
そんな事言ったらキリがないよ

151 :音速の名無しさん:03/08/27 22:29 ID:MuDZfP/f
>>149
ピザ屋と同じ運命になる罠

152 :音速の名無しさん:03/08/27 22:36 ID:A3B8MFRC
>>149
ホンダが押さなければ
シート争いに名前すらなかったかと・・・・。

153 :音速の名無しさん:03/08/27 22:46 ID:XcZxYwmo
たとえ顎が乗っても成績なんて少しマシなくらいで変わらんよ。
ドライバーなんて誰だっていいじゃん。安いほうがいい罠w
なんせ糞マシンしか作れないチームだからな

154 :音速の名無しさん:03/08/27 22:47 ID:Hb2R/QT0
>>147
実質つかえるBARの奴は100人に満たないかと

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :音速の名無しさん:03/08/28 00:49 ID:oFOnFM3a
BARに関わると必ず駄目になる。
呪われたチームだよ。

157 :音速の名無しさん:03/08/28 01:15 ID:ysleq5fW
開幕戦から他チームと比較して開発能力なさすぎ。
人員・資金あるはずじゃないのか。
やっぱ士気が低いのか?
このチームのアイデンティティーって何だ?
バトン中心とするイギリスチーム?
ホンダ中心とする日本チーム?
これ決めん限り、速くならないとおもいません?

158 :音速の名無しさん:03/08/28 01:18 ID:jg9ItVjT
バトンは一応名をあげた。
しかし、移籍先はない。

けど、何となくバトンはなんかの拍子に
上位チームのシートがごたごたしたら、
ラルフみたくちゃっかり座ってるんじゃ無いか
ってヨカンもある。
んで、クルサードみたく、意味無く延々残留。
まだまだ若いから、後15年くらいはF1界に
居そう。

159 :音速の名無しさん:03/08/28 01:58 ID:EDqeNuRK
>>157
>このチームのアイデンティティーって何だ?
デビッド・リチャーズがBATを口説いてBARを作った時の文句が
「F1は儲かります」だったそうだ。


160 :音速の名無しさん:03/08/28 02:02 ID:+MzP0SpU
所詮BATが作ったタバコ販売促進チームにすぎない。

161 :音速の名無しさん:03/08/28 02:02 ID:Mmch3QI8
>159
リチャーズじゃなくてポロックです。
その通り、ポロック本人(と禿)は大儲けした訳で・・・。

162 :音速の名無しさん:03/08/28 02:02 ID:glrjX4vU
体育教師だろ。

163 :音速の名無しさん:03/08/28 02:06 ID:ysleq5fW
まじですか。(りチャーズは体育教師の間違い?)
今は奴いないとはいえ、今もなおBATチームだし。
儲かったのはジャックとBATか?
待遇いいだけの公務員チームじゃないか、ここ。
歴史ないチームって、難しいものだとしみじみ思う、今日このごろ。

164 :音速の名無しさん:03/08/28 02:19 ID:ysleq5fW
連続カキコ馬鹿みたいだけど、いいたいんでする。
もしBAR買収でHONDAになったとする。
当然ホンダ社員の他に、外国人雇うことになる。
彼らはHONDAのために働こうとするんだろうか?
第二期の活躍に魅せられた者達はHONDAのために働こうとして、士気あがるんだろうか?
それとも、今のBARみたいで終わるのか。
あまり社員関わらないTOYOTAの活躍見ると、「〜のため」は関係ないようにも思える。
どう思います? 

165 :音速の名無しさん:03/08/28 02:21 ID:glrjX4vU
HONDAのために働かなくてもいいから、自分のために精一杯仕事をすれば充分。


166 :音速の名無しさん:03/08/28 02:25 ID:ZAg4GnQi


                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



167 :音速の名無しさん:03/08/28 02:25 ID:EDqeNuRK
>>164
金払ってもらう以上はそのチームのために働くだろう。
トヨタのチーム員もトヨタの為に働いている。
問題は如何に高いモチベーションを維持させるか。
過去の栄光なのか、ブランド力なのか、高額の給料なのか・・・。
何にやりがいを感じさせられるかがチーム運営の肝じゃないか?

168 :音速の名無しさん:03/08/28 02:29 ID:ysleq5fW
オイル入れ忘れるとか、そんな馬鹿げたことがおきないよう、
仕事に精一杯取り組める環境作るのが大事なんですね。うん。
なんで給料高くて、開発能力が低いのだろう。
005はもう捨て車で、006に全精力つぎ込んでると信じたいもんだー。

169 :音速の名無しさん:03/08/28 02:39 ID:Xe1h1VMD
>164
士気は上がらないだろうね
ティレルをBARが回収した時にティレルのスタッフはBARで働こうとせずに
多くの人がHRD(当時作ってたホンダのF1チーム)に流れたんだが
その後結局BARで仕事をする事になった。そしてこの惨状。
BAR買収でHONDAになるなら、BARスタッフみな解雇するべきだね

170 :音速の名無しさん:03/08/28 02:41 ID:Xe1h1VMD
別にBARスタッフはホンダ嫌ってるわけじゃないから解雇しなくてもいいよね。テヘ

171 :音速の名無しさん:03/08/28 02:43 ID:ysleq5fW
BARのやりがいはリチャーズが
「今後のB・A・Rを考えるとバトンが必要」
と言ってたようにイギリスのチームとしてなの?
元チャンプ・ジャック率いる挑戦車新興チームBARの方がよかった。
そこにホンダが加わり、トップを目指していくというやりがい。
このままじゃ駄目な気がしてしょうがない。
ここだけでしょ、こだわりみたいなものがないチーム。
なんか方針がピリッとしないというか、なんかいい方針がないものかな。

172 :音速の名無しさん:03/08/28 02:58 ID:ysleq5fW
やりがいうんぬんの前にティレルスタッフが今のBARスタッフならば、
今の現状も分かる気がする。
こうなったらスチュワートとかアロウズとかプロストとか、消滅したチームのスタッフ結集させて、
雑草復活BARとしてやりがい持ってスタートだ!
ん?いい人材はトップチームに行っている?
ん?そしてその現実版が今のB・A・Rだって?
じゃあ、野村監督でも連れて来い!

173 :音速の名無しさん:03/08/28 02:58 ID:z4SK0X+2
 _________,____________
 |          | -----─゙── すいませんが…
 | LuckyStrike | ||. ̄ ̄ヾ ̄ ̄ ̄\ここ通らないとサーキットへ行けないので
 | BAR Honda | ||/⌒ヽヾ     \  通りますよ…
 |          | || ´_ゝ`)[ ]、__________゙i]
 |          | |.|゙゙ ̄ ̄ ゙̄|_|___   _.||
 |ニニニニニニニ|_|.| ____|.゜O| ---|Ol
  ||_l⌒l |_______|.l ⌒l_____L ̄∈口∋.|
    'ー`  '--` ̄ ̄ 'ー`  ̄ ̄'--` ̄ ̄

174 :音速の名無しさん:03/08/28 03:00 ID:ysleq5fW
悪かったよ、しゃしゃりすぎたよ

175 :音速の名無しさん:03/08/28 03:09 ID:8G5cerKF
>>171
当然の事ながらBARのスタッフはチームの為に働きます。
たとえホンダが買収したとしても外人スタッフはあくまでホンダF1チームの為に働くのであって
親会社のホンダの為ではないでしょう。

だからもし買収したとしたら
・イギリスに本拠を置くF1チームとして割り切って日本色を強調しない(トヨタみたいな感じかな)
・逆にスタッフの大部分を社員とし完全に日本チームとしてやって行く。
のどちらかにするのが良いのかな。
中途半端に日本人だの社員だのにこだわると外人スタッフはやる気をなくすんじゃないの?


176 :音速の名無しさん:03/08/28 03:23 ID:ysleq5fW
そうですね。
速さを求めて仕事している方々なのだから、どこであっても速さを求めて働きますよね。
やりがいにこだわりすぎました。
変に日本人にこだわってると、うまくいかないってのもそうですね。
ん?リチャーズのイギリス中心ともとれる方針はいいのか?
どうでしょうか?

177 :音速の名無しさん:03/08/28 03:46 ID:8G5cerKF
>>176
>ん?リチャーズのイギリス中心ともとれる方針はいいのか?
そりゃまあ現在はホンダとは全く別会社のBARというイギリスのチームがやってる訳だから仕方ないよ。
それを変えようと思ったら買収するかBAT以上のスポンサー料を払うか或いはBAR側を黙らせることが
出来るくらいのスーパーエンジンでも供給するとかしないとねえ。


178 :音速の名無しさん:03/08/28 03:50 ID:Xe1h1VMD
イギリス中心でいんだよ。あっちにはF1に金出す大手スポンサーもある。
日本中心にしたところで、結局大金出すのはホンダだけだから自己満足に過ぎんのよ

179 :音速の名無しさん:03/08/28 04:35 ID:cG0/8vJh
>>178
なるほど… ちと寂しい気もするが、それが現実的かもね。

180 :音速の名無しさん:03/08/28 04:40 ID:ysleq5fW
B・A・Rチーム
方針   スポンサーの関係上、バトンを中心とするイギリスチーム (JVもう関係なし?)
能力   ティレルスタッフ中心390人であまり見込めず?
資金   フェラーリなどトップから比べて100億ほど少ないらしい
現状   開幕から他と比べて開発伸びず、現在常連Cクラス
雑誌見るとB・A・Rの評価大抵高かったんだけど、どういうことだ。

結論   長い目で見守るしかない!
     歴史とノウハウがよそに比べてなさすぎ。
     BARホンダという参戦スタイルにも無理ある。(トヨタ、ジャガーを見て) 
                                     以上              

181 :音速の名無しさん:03/08/28 05:54 ID:73TyVg92
チームが出来てホンの5年
ウイリアムズが何年かかって一流チームまで昇りつめたと思ってんだ?
金とメーカーの力があればすぐにタイトル獲れると本気で思ってるわけじゃないだろ
F1初心者っていうならともかく

182 :音速の名無しさん:03/08/28 06:31 ID:En18idhd
>>181
問題はBARと言うチームが将来どうなりたいかだろうな。
本気でトップチームになりたいのか、スタッフが食っていける程度のチーム事情を維持できれば良いのか。
建前ではトップチームになりたいと言うだろうけど、どれくらいの時間と予算をかけて、どう言う手段で上り詰めるのかビジョンが見えない。
ホンダスタッフが「今年は勝ちに行く」と言うような行き当たりばったりの希望的観測はもう良い気がする。


183 :音速の名無しさん:03/08/28 06:42 ID:MW6bBglE
なんでセルジオ・リンランドを雇わないんだろうなあ。
実績もあって、少なくともかっちょえークルマ作る人なのに。
デザインチーフをリンランドにして、ウイリスは空力部門のアタマとか
そういう体制にできないもんなんだろうか。

184 :音速の名無しさん:03/08/28 07:35 ID:jccyBYe9
>>182
どう言う手段も何も、第2期と違って本気のワークスが複数存在するんだから
予算的に最大チームになる事自体が難しいだろ(つーか、予算をかければトップチームになれるわけでもないし)
ルノーを見ろよ、別にホンダより予算が多いわけでもない、
エンジンの方針をいきなり変えて来年は五里夢中。
でも、BARホンダより遥かに戦闘力がある。
どの方法が最適かなんて誰にもわからない、強いて言えばホンダの底力がこの程度だったと言うことだよ

185 :音速の名無しさん:03/08/28 08:00 ID:wzblA1h7
つーかさ、ホンダはわざわざ弱小チームBARをパートナーにすることで
上位進出→自分たちの技術がいかに優れたものか示す
つもりだったのが
いかに底の浅い実力だったのか暴露したにすぎない形になってしまった

もう今期終了後撤退するか
社運をかけてオールホンダで本腰入れるか
どっちかしかないだろ

確かホンダは燃料電池は自社開発諦めたんだよな?

186 :音速の名無しさん:03/08/28 08:01 ID:VmIopOGk
まぁホンダは自社の技術者が好き勝手できる理由もあったBARを選んだわけだから・・・
自社技術が全く通用しなかったからお手軽に他からスタッフ引っ張ってくるってのも
何か違う気がする・・・
勝てなくても自社の技術で参加していくのがいいんじゃないかなぁ

187 :音速の名無しさん:03/08/28 08:07 ID:VmIopOGk
ホンダは今の社風的にもフォードみたいにF1関わって行くのが良いと思う
つか、既にそんな感じだし

もう優勝争いをするようなメーカーじゃないんだからお前ら好き勝手言い過ぎ

188 :音速の名無しさん:03/08/28 08:31 ID:lKqJpM7g
>184
ルノーだって今年で広角エンジンやめるんじゃん
これは方針転換じゃないの?

189 :音速の名無しさん:03/08/28 08:41 ID:VmIopOGk
そう、ルノーも方針がハッキリしないチームだ
でも確かな技術に裏付けされていて強い

ホンダとは偉い違い・・・・・

190 :音速の名無しさん:03/08/28 08:52 ID:BmQLguyq
ホンダがバーをいいように使ってるような錯覚を起こすが、
実はバーがホンダをいいように使ってる。

191 :音速の名無しさん:03/08/28 10:00 ID:grHe5i6c
>>190
錯覚も何も今も昔もそのままだけどね。
本当にホンダが主導権握れれば良いね。

192 :音速の名無しさん:03/08/28 10:33 ID:WpUqGXx4
そのままってかBARはホンダの操り人形だけどね
人事(一部除く)からシャーシの設計方針まで全部ホンダが決めてる

少なくともマシンに関してはフルワークスと大差ない

193 :音速の名無しさん:03/08/28 10:36 ID:WpUqGXx4
あ、マシンの性能が他のワークスと同じって意味じゃないよ
ホンダはマシンの開発に関して不自由はしないはずって事(ホンダ自身の力不足はともかくとして)

194 :音速の名無しさん:03/08/28 10:46 ID:lKqJpM7g
>192
だとしたらBARがホンダ製のリアサスの投入とかしぶる訳無いじゃん
矛盾しすぎ


195 :音速の名無しさん:03/08/28 10:48 ID:bFAi/uuS
>>192
同感
よほどセンス悪いヤツじゃなければ気がついてます。

196 :音速の名無しさん:03/08/28 10:55 ID:WpUqGXx4
>>194
フルワークスでも同一の場所に全ての人員や機材が集中でもしていない限り
しばしばそんな事はありますよ
(トヨタでも現場との確執はありますし、もちろんルノーやマクラーレンもそう)

現場の渋りや確執をなくそうと思ったらそれこそ社長が監督やって現場支持でもしなきゃね

197 :音速の名無しさん:03/08/28 10:55 ID:MRQwzDPM
ホンダはお客さん。

198 :音速の名無しさん:03/08/28 11:00 ID:WpUqGXx4
不自由してないってのは何でも出来るって事じゃなくて
他のチームと比べて特に不自由でもないってこと

199 :音速の名無しさん:03/08/28 11:02 ID:WpUqGXx4
ホンダの場合は投入したパーツ(エンジン含む)がいちいち効果を上げてないから
スタッフの不信感は高そうだけどね
信頼性のあるものを使いたがるのはある意味現場として正しい。

200 :音速の名無しさん:03/08/28 11:04 ID:VR6Zcxno
んじゃホンダが糞ってことでいいです。

201 :音速の名無しさん:03/08/28 11:05 ID:sUrlLKMQ
それじゃ度々出てくる、ホンダとチームとの対立ニュースってなんなんだよ・・・
第一BATとかの立場って?

202 :音速の名無しさん:03/08/28 11:07 ID:bFAi/uuS
>>200
悲しいけど、そうなっちゃうね。

203 :音速の名無しさん:03/08/28 11:08 ID:WpUqGXx4
そりゃ親方が不甲斐なかったら子分は文句言うだろ
相手は物分りの良い日本人じゃないんだぜ?

毎回、最終的にホンダのパーツを受け入れる事になっても
一応は別会社なんだから効果を上げてないホンダとBARの
騒動が外に漏れやすいのは仕方ないだろう

204 :音速の名無しさん:03/08/28 11:09 ID:WpUqGXx4
他のワークスだと内々で済まされてる事柄が如何しても外に漏れてしまう

205 :音速の名無しさん:03/08/28 11:12 ID:bFAi/uuS
ソフト的に悪いと・・・

206 :音速の名無しさん:03/08/28 11:14 ID:WpUqGXx4
経営陣と現場間でもよくある話だけどね(その場合は同一社内でだけど)
既出だけど・・・

207 :音速の名無しさん:03/08/28 11:24 ID:sAapivrM
ホンダがやらなければ改良パーツも出してこなそうなチームなんだし
しょうがねーべ。あの位置で満足なんだろ。

208 :音速の名無しさん:03/08/28 11:31 ID:bFAi/uuS
唯一の望みとしては、2年後。
いやでも、買収か撤退かを選ばなければならないので
今の状態のまま撤退はできないはず・・・

209 :音速の名無しさん:03/08/28 11:32 ID:sUrlLKMQ
経営陣と現場て、、、、違うでしょ。
BARのスタッフに取っては、自分たちで
開発してる物をホンダが作っちゃうと、
それはすなわち自分らイランって話に
なる訳で。
仮に、ホンダが主導権握ってると言う事に
しても、経営陣<>開発陣の関係でなくて、
開発部所を二つの対立みたいな物で。

210 :音速の名無しさん:03/08/28 11:32 ID:WpUqGXx4
一応さ、ドライバーも一流どころ(?)揃えてるんだし
開発もホンダが音頭とってるんだからマズーなレース作戦はともかく一発の速さは見せて欲しいよな

技術があるなら

211 :音速の名無しさん:03/08/28 11:34 ID:WpUqGXx4
>>209
一応、ホンダがBARを選んだ理由としては最終的にはホンダの意向を飲むってのがあったかと
事実、反発しつつも受け入れてるわけだし

212 :音速の名無しさん:03/08/28 11:36 ID:sAapivrM
絶対ミナルディと組んだほうがいいって。

213 :音速の名無しさん:03/08/28 11:41 ID:oHt7UQ8M
設備も人も金もないミナルディと組んでも意味無し

214 :音速の名無しさん:03/08/28 11:52 ID:HCJndMlc
                 ┌─┐
                 |ま. |
                 |が..|
                 │え. |
                 ..│る. |
                 │な. |
                 │よ. |
     ヴァカ    ゴルァ  .│ !!...|
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

215 :音速の名無しさん:03/08/28 11:55 ID:EJvcrVT4
あの・・・ルノーの予算、ウィリアムズよりも多いですよ・・・。

216 :音速の名無しさん:03/08/28 11:56 ID:2NGQzmEg
しかしこう悲観的になってると次のレースでいい結果が出たりするんだな

217 :音速の名無しさん:03/08/28 11:58 ID:grHe5i6c
つーか本当にデータとりしているなら一発の速さを出す必要はないのだが
スポンサーのことを考えればそうもいってられないなあ・・・

218 :音速の名無しさん:03/08/28 12:08 ID:38LQILob
>>184
>本気のワークスが複数存在するんだから予算的に最大チームになる事自体が難しいだろ
別に最大予算チームになれとは一言も言っていないよ。
チームの目標があって、それに向けてのビジョンが立てられる訳だから、それなくして
予算額も実行年数も説得力が無い。
伸社長も「期限は2年以内」と言っていたが、その期限内に「勝つ」ためのビジョンを
組立てないといけない。
はっきり言って今まで何やっとんだ、と言う感じだ。

>>209
>自分たちで
開発してる物をホンダが作っちゃうと、それはすなわち自分らイランって話になる訳で。
ですよね。
エンジン屋がでしゃばってきて他人の職場荒らしているとか思われているんじゃないか?
ホンダ製>BAR製と言うのはホンダファンには気持ちが良いかも知れんが、チーム内に
対立構造が出来るとも取れるよ。
要はチームBARとして速くなれば良いんだから、ホンダもオレがオレがで前に出過ぎない
方が良いと思う。


219 :音速の名無しさん:03/08/28 12:09 ID:WpUqGXx4
A中堅チーム:年間予算200〜350億円、
人員250〜400人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~fujimaro/K-report2.htm
ルノー、ジャガー、BARの3チームが該当します。

さて、これらの3チームの特色についてですが、前回のフェラーリ・トヨタと同様
にチーム内でエンジンを内製しているルノーが、このクラスの筆頭でしょう。
但し、フランス製のエンジンを使っているイギリスチームというのがその実態であ
り、その意味では他の2チームと変わらないのですが、ここはかなりシャシー設計
を重視したエンジン作りをしているのが、他との違いでしょうか。
その分、トヨタなどとは逆に、シャシーは良いけどエンジンパワーが・・・、に
なってしまっています。

220 :音速の名無しさん:03/08/28 12:11 ID:dYTPhgQe
どー考えても資本参加するしかないのだが、アメホンがそれを許さない トホ

221 :音速の名無しさん:03/08/28 12:13 ID:WpUqGXx4
>>220
それで速くなると言うわけでもない罠

222 :音速の名無しさん:03/08/28 12:15 ID:2NGQzmEg
自分のところですべての部品を作っているのはフェラーリとトヨタだけ

223 :音速の名無しさん:03/08/28 12:27 ID:1Gb4SKoT
シケインを立ち上がるBARのリアの変な感じに乾杯

224 :音速の名無しさん:03/08/28 12:43 ID:2NGQzmEg
燃費改善のためにモトGPからホンダエンジニアが来るらしい

225 :音速の名無しさん:03/08/28 13:02 ID:sAapivrM
それでMoto遅くなったらホンダを許さん

226 :音速の名無しさん:03/08/28 13:05 ID:7xR8ScMr
トヨタってシャシーが良くてエンジンがイマイチなの?
逆だと思ってた。

227 :音速の名無しさん:03/08/28 13:37 ID:CQFoWFgr
小、中学生?のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ!

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

すごくエロいでつ!(*´∀`*)ハァハァ…


228 :音速の名無しさん:03/08/28 13:45 ID:KqRi9EYe
まぁMotoも来年にはイタ公に抜かれるけどなw
金の無駄だ!もう全部やめちまえ!
現場で汗水たらして儲けた金を溝に捨ててるんだから
上が真性だと社員も報われんなw

229 :音速の名無しさん:03/08/28 14:18 ID:cvADZVMc
>222
アフォですか。

>226
餅ついてよく嫁

230 :一太郎 ◆whQrQrx/Bs :03/08/28 14:27 ID:RucY8upe
モンツァでジャックが来る予感。。

きっと俺だけか、思ってるの。。w



231 :音速の名無しさん:03/08/28 14:29 ID:sAapivrM
一応俺は毎GP禿が来ると思い続けてもう13戦。
実際来たのはオーストラリアの金曜土曜とオーストリアのフリーでのセクター1トップ。

・゚・(ノД`)・゚・

232 :音速の名無しさん:03/08/28 14:29 ID:39N6/43f
>>230
おっさん、落ち着け。

233 :音速の名無しさん:03/08/28 14:39 ID:BS9T+sEV
過去スレ読み直してみると去年の開幕から
お通夜みたいな期待しかないんだな。
あとは琢磨が乗るかどうかだけで、誰も優勝とか表彰台の期待をしていないし。
というか現実的にどう考えても無理なんだが。
でもスレが2年間こんな状態なのにほんとBARに何を期待してるんだろう、俺達。
正直ホンダがいなければ応援するに値しないチームなんだが
やはり心のどこかで確変する時がきっとくると思っているからなんだろうな。
でももう限界だよな、いくらなんでも。

234 :音速の名無しさん:03/08/28 14:47 ID:Xe1h1VMD
>230
ジャックはどうせリタイヤだろ。また油圧か電気系のトラブルだよ。

235 :音速の名無しさん:03/08/28 14:48 ID:o4XYj7wR
>>226 『ルノーが』ってついてるぞ

236 :音速の名無しさん:03/08/28 14:57 ID:ok5LXHVM
>>230
荒らし死ね

237 :音速の名無しさん:03/08/28 15:37 ID:k/5tDldK
>>233
普通に我々一般人がBARは「ダメぽ・無理ぽ」と思う位だから
実際の現場でやっている連中はもう覚悟しているんじゃないの?
『何時、撤退発表があるのだろう』とw

238 :226:03/08/28 15:38 ID:7xR8ScMr
ごめん、素で間違った。
そろそろ餓鬼どもの夏休みも終わるし、油断していたかもしれない。

239 :音速の名無しさん:03/08/28 15:42 ID:cG0/8vJh
>>233
でも、レスのつくスピードなら板でもかなり上のスレだったり。
なんだかんだいって、本当はみんな期待してる訳で…

240 :音速の名無しさん:03/08/28 15:46 ID:2giCvsDw
1 ウイリアムズ 129Pt
2 フェラーリ  121
3 マクラーレン 115 
4 ルノー     78
5 BAR       15
6 ジャガー    15
7 トヨタ     14
8 ジョーダン   11

プッ BAR15ポイント
夢から覚めましょう。


241 :音速の名無しさん:03/08/28 15:46 ID:5wEHZ7vM
しかし、ホンダが参戦を決めてくれた時の、あの期待と嬉しさはどこかに消し飛んでしまった
ものだなあ・・・

242 :音速の名無しさん:03/08/28 15:49 ID:dvluea4f
>>233
毎年毎年言い訳を探しながら、はや何年。今年はすぐにネタが見つかったらしく
BSとロングホイールベースを挙げる人が多いねぇ。ウィリスが来て今年からだ
と言い始める香具師も結構いるし。でも結局何年やっても、モータースポーツ板の
BARスレっていえば、「おめでとう」「ついにやったぞ」って言葉が見られず、
アンチ・ヲタ双方が、来年次回作への期待と批判言いたい放題の状態が続いて
いくんだと思う。

243 :音速の名無しさん:03/08/28 16:01 ID:2giCvsDw
参戦決定したときはホント嬉しかったけど
そのあとやってることがチグハグで最悪。

オールホンダでの参戦をもくろみ、元ティレルのメンバーを集めておいて
あぼーんして −10%
3年以内に優勝したいとのたまう −10%
調子の良かったジョーダン無限ホンダから、勝手に無限ホンダを引きずり降ろす −10%
2チーム体制にして、ジョーダンに迷惑をかける −10%
佐藤琢磨をジョーダンに乗せる +30%
わがままにも、ジョーダンとの契約を終了させる −10%
車体開発にも力を入れると言っておいて、実は3年間
あまり関与してなかった事実が発覚する −10%
パワードbyHONDAと車体に書き込みを入れるが、
パワーであきらかにBMWに劣ってしまい、はずかしい −10%
未だに、HPで、今年は表彰台の常連になると書いてある −40%

しっかりしとくれ・・・
で、来年琢磨がBARに乗ったら、一発逆転 +200%か?

244 :音速の名無しさん:03/08/28 16:04 ID:oHt7UQ8M
パワードbyHONDA
もうないよ

245 :音速の名無しさん:03/08/28 16:06 ID:dvluea4f
>>243
昨年の日本GP前後に、各雑誌でホンダの車体部門の責任者が吹いたことが
全くの絵空事で、現代F1の車体の分かるホンダスタッフなどおらんかった。
で慌ててレオレスを雇った−マイナス50%

追加しといて。



246 :音速の名無しさん:03/08/28 16:09 ID:39N6/43f
2001年までの第3期をおえて、第4期は始まったばかりだ。
2年目としては、まあまあだと思うぞ。
3年くらい見守らなくてはいけない!未来は明るいぞ。

247 :音速の名無しさん:03/08/28 16:11 ID:nzoxaiAB
>>237

F1マシンの開発やメカニックになりたい人は世界ではいくらでも
いる訳で現実にその職についている人はごくごく少数の選ばれた人。
なりたい人はいくらでいるのだからやる気がなかったら即、首になる
だろう。ホンダのスタッフもやる気がないのがいれば市販車部門に戻せば
いいだけで少なくても「難しい世界だなあ」と思ったとしても「もうダメぽ」
と思った人はいないと思うよ。つーかそういう神経ならF1でも何をしても駄目だと思う。
誰もが簡単に成績をあげれる世界とは思ってないと思うから。

俺がホンダに期待するのは逆でホンダは負けが込めば縮小するどころか逆に資金を
投入したり人員を増強する。こ事実、昨年の倍の人員をBARのファクトリーに送り
込んでるらしいし。福井社長もインタビューを読む限り負けん気は人一倍ありそう。
レースするのにはこういう負けん気が大事な気がする。
その気持ちが持続するなら..そして資金的に問題がないのなら..いつかは分らんが
今の苦労が開花する時が来ると・・思いたい(w
俺は辛抱強く応援をしたいな。



248 :音速の名無しさん:03/08/28 16:18 ID:2giCvsDw
なに!勝手に第4期に突入してたのか・・・
知らなかった

249 :音速の名無しさん:03/08/28 16:20 ID:dvluea4f
第4期か。そういう考えもあるのか。ホンダもこれ見て今頃そういう方向に
話を変えていこうとか思ってたりして。それにしても3期は短かったのぉ。

250 :音速の名無しさん:03/08/28 16:24 ID:/mqEfsE8
マシーンのカラーリングは良くなった。
それで充分・・・

251 :音速の名無しさん:03/08/28 16:24 ID:39N6/43f
うむ!3期は短かった。ポルシェも1年なかったしな。

252 :音速の名無しさん:03/08/28 16:45 ID:38LQILob
>>243
>来年琢磨がBARに乗ったら、一発逆転 +200%か?

もう、どうにもなら無いもんだから琢磨を乗せて批判の矛先かわそうって言うことか?

「流石ホンダ!良くぞ琢磨を乗せた!日本人スピッリトはやっぱりホンダだね!!」ってか?

253 :音速の名無しさん:03/08/28 16:47 ID:ok5LXHVM
>>243
ホンダが全部やればすぐ3強入り、ルノーなんてすぐ抜ける
などと相変らず妄言というか負け犬の遠吠えばっかりで−マイナス50%

254 :音速の名無しさん:03/08/28 16:48 ID:mJAhBaJe
今考えると第三期のスタート時って
恐ろしく小規模だったな・・・。

255 :音速の名無しさん:03/08/28 16:49 ID:oHt7UQ8M
グチグチ文句言うホンダファン−1000

256 :音速の名無しさん:03/08/28 16:55 ID:Mb7JQsIJ
来年メカクローム使うルノーに負けたら
ほんとに応援するのやめる。

257 :音速の名無しさん:03/08/28 16:55 ID:2NGQzmEg
メカクローム?

258 :音速の名無しさん:03/08/28 17:00 ID:mJAhBaJe
メカクロームベースのエンジン使う>>ルノー

72度って事もあって
今のエンジンよりパワーるそうで。

259 :音速の名無しさん:03/08/28 17:00 ID:mJAhBaJe

パワーる→パワー出る

ね。

260 :音速の名無しさん:03/08/28 17:02 ID:Mb7JQsIJ
>>257
来年ルノーが広角止めて引っ張り出してくるのが
98、99にメカクロームバッヂで使われていたルノーエンジンらしい。
まあ今度はルノー本体が手を入れるからあの時よりはマシだと思うが、
無限エンジンのように90年のホンダエンジンをベースにしたような
感じになるんじゃないかな?
それでも骨董品なんだけどね。

261 :音速の名無しさん:03/08/28 17:04 ID:glrjX4vU
マジカヨ。
そんなの出すなら広角の方がマシなんじゃないか?

262 :音速の名無しさん:03/08/28 17:06 ID:X0jVNdCV
うそでしょ。信じられん。

263 :音速の名無しさん:03/08/28 17:09 ID:2NGQzmEg
来期はザウバーとの勝負になるな。

三強>>>>トヨタ>BARザウバー>ジャガー>ルノー

264 :音速の名無しさん:03/08/28 17:18 ID:WpUqGXx4
今となっては広角の方がマシなんだろうが・・・
もう決まったことだからな、F1エンジンの設計出来る責任者切っちゃったし
今できることは改良のみなんじゃない?それなら広角改良続けるべきだと思うけどなぁ

265 :音速の名無しさん:03/08/28 17:20 ID:lKqJpM7g
>264
広角の限界が見えたって事でしょ

266 :音速の名無しさん:03/08/28 17:35 ID:WpUqGXx4
>>265
限界が見えたわけじゃなくて、未知な分野過ぎて開発を進める目処が立たなかったんだよ
でも最近になって振動問題が解決されたり、それに付随してシャーシとの絶妙なマッチングで戦闘力が上がってきた

でも、明るい材料が見えてきた所で既に設計者が存在しない
改良は出来ても、集めたデータから新型広角エンジンを来年新設計出来る人間が居ない

267 :音速の名無しさん:03/08/28 17:40 ID:X0jVNdCV
それが本当なら(疑ってる訳ではないけど・・・)。
「ルノーあたりはガタガタいわせせず追い越して・・」って発言ほんとにしないと
終わりだな。

268 :音速の名無しさん:03/08/28 17:41 ID:ZAg4GnQi
一応俺は毎GP禿が来ると思い続けてもう64戦。
そのうちキタのはスペインとドイツの2回だけ・・・・来る確立 3.125%・・・・・・・・・・・・





これでも期待しつづけてる俺達って?

269 :音速の名無しさん:03/08/28 17:42 ID:2giCvsDw
だから、110度の広角エンジン責任者を切ったのは
痛恨のミス。あんなにコーナーでパフォーマンス発揮できるのも
広角エンジンが重心低下にかなり貢献してるから。
来年はパフォーマンスダウンはまぬがれない。

270 :音速の名無しさん:03/08/28 17:56 ID:WpUqGXx4
結果的には開発責任者きっちゃったのはミスだったけど
広角以外のエンジンを来年つかうのならあの段階から準備しないと来年に間に合わないし

271 :音速の名無しさん:03/08/28 18:19 ID:sV171R84
エンジンの一基規定がネックだった罠。
つか、椅子が切られるの分かった時点で、自陣に引っ張る発想とか出来んのかねぇ。
正直、メイド バイ(コンセプト バイ)日本人に拘っとる場合じゃないだろ・・・

272 :音速の名無しさん:03/08/28 18:34 ID:dvluea4f
>>264
限界が見えたというより、エンジンライフ規定であの広角バンクで750km
もたそうとすると、大変な費用がかかるらしい。

なので現在、72度と90度のエンジンのどちらでいくか戦ってるところ
らしい。10月じゃ間に合わないんで、もう内部では決まってるんだろうが。


273 :音速の名無しさん:03/08/28 18:35 ID:w5zW9vX/
>>271
そうだね、更に厳しい事言っちゃうと、作ってるのが日本人て言うだけで、勝つ為にには
他チームのエンジン解析したり技術を盗んだり、果てはスパイ雇って情報入手したり。
それが当然の競争社会、他社も全てやってる。

ただ、それだけでは今は立ち行かないのもまた事実。
今の問題を解決する為だけで無く、更に飛躍する為にも、三顧の礼を以て他のエンジン
技術者を迎え入れるべきだろう。
著名な技術者なら、ホンダからのご指名受けて気分悪い人など居ないだろう。

それに今のホンダ社員が持ってるプライドは、先人達が血と汗と努力で積み上げた物。
下手なプライド等捨て、真摯に学ぶ姿勢も必要だと思う。

・・・だから・・・がんばってくれホンダ〜〜ヽ( TДT)ノ

274 :音速の名無しさん:03/08/28 19:06 ID:ivpIoRkd
そうだな。エンジンのデザイナーをどっかから招聘するなりして、ホンダ自体のパフォーマンスを
磐石なものにしとけば、今の弱小チームよりもいい環境のところから声が掛かるかもな。

マクラーレンやウイリアムズといったトップチームと言われるところも、ホンダにネガティブな
印象を抱いてはいないと思う。まあエンジンだけでGP制覇できるわきゃないが。

シャーシのへタレぶりは深刻だと思う。過去のレスで、リンランドを招いてウィリスを
TDに、みたいな事を言ってた方がいたが、俺は賛成だな。ウィリスのパッケージは
去年のウイリアムズ見た感じじゃそんなにいいとは思えない。でもリンランドのアイデアに
ウィリスのアイデアがパラパラ入ればそんなに悪くはないと思う。

ホンダもBARもトヨタに追いつかれて気分は良くないだろうから…もう来年だな。
って何回言ってきただろうか。毎年毎年期待させてこれじゃなー。たのむぞ!まぢで!

275 :音速の名無しさん:03/08/28 19:49 ID:/3fcq2pI
ホンダF1は技術者の出向。

276 :音速の名無しさん:03/08/28 20:18 ID:oBKU7wb+
>>271
イスを雇う前に後藤を雇ってくれ・・・・>ホンダ

277 :音速の名無しさん:03/08/28 21:06 ID:2giCvsDw
ジャガーがきてるぞー
猛烈にきてるぞー
ジャガーがきたぞー
やってきたぞー
トヨタもすぐ後ろだぞー
ジャガーだートヨタがー

って15ポイント周辺の低レベルな争い
でも、その争いに敗れたら・・・・かなりイタイ



278 :音速の名無しさん:03/08/28 21:07 ID:lRIL0wkP
>273
じゃあ、ルカ・マルモリーニで。

279 :音速の名無しさん:03/08/28 21:29 ID:cG0/8vJh
>>278
6:4の割合でトヨタとホンダ双方応援してる身としては、
ルカを渡してしまうのは正直痛いところ。

しかし、あれだけ揶揄した相手をあえて迎え入れるとか、
それくらいの手段を選ばない(いい意味での)必死さは
今のホンダに必要なのかなぁ… とも思う。

でもやっぱり、ホンダには我が道をずっと通しきって
もらいたいんだよなぁ… 心情的にはね。


280 :音速の名無しさん:03/08/28 22:00 ID:AQXXZhCZ
豊田が石橋にタイ米ばら撒き
エイボンに石橋印つけて
SFと止まり木にタイヤ供給してる

281 :音速の名無しさん:03/08/28 22:03 ID:lKqJpM7g
>280
へんな電波でも拾ったかね?

282 :音速の名無しさん:03/08/28 22:03 ID:mJAhBaJe
今のF1エンジンはスタッフの入れ替わりが激しいからね。
割と敵の手の内ってのは把握できるし、データが流れることもままある。

283 :音速の名無しさん:03/08/28 22:05 ID:sV171R84
アメリカホンダみたいに、日本人に拘らんようにならんとアカンわな。
向こうは時間的問題もあって外注したんだが、将来的には研究所に頼らず
米本土で作り上げる予定だからな。
それから、優秀な人材を盗ってくるのと、昔ルノーにやったみたいに間諜張り巡らすとか
やらな戦っていけんだろ・・・

284 :音速の名無しさん:03/08/28 22:44 ID:IpXdLMXC
ホンダのほうがBARより立場が上なんて思ってる痛い奴がいるみたいだけど、
チーム運営はBARが取り仕切ってるのが事実。
ホンダはBARの尻に敷かれてるのさ。
運営・総指揮・総監督「BAR」
↑            ↑
エンジン供給ホソダ シャーシ供給BAR



285 :音速の名無しさん:03/08/28 22:45 ID:dSnoOFp7
鈴鹿のチケットの売れ行きが悪いらしいよ。
まあ、何処の国でもそうだが、自国人が出てないレースは盛り上がらない。


286 :音速の名無しさん:03/08/28 22:45 ID:SDY9gtNw
ホソダは下請けの立場

287 :音速の名無しさん:03/08/28 22:45 ID:SDY9gtNw
ホソダはBARの下請けの立場

288 :音速の名無しさん:03/08/28 22:47 ID:dSnoOFp7
しかし、BARは従業員が少なすぎないか?
マクやウイは、シャシー製造だけなのに500人近く居る。
フェラーリやトヨタはエンジン部門も一緒なので、比較できないけど。

289 :音速の名無しさん:03/08/28 23:06 ID:nr29LhkU
ポンダはBARのパトロン、金を騙し取られてるだけ

290 :音速の名無しさん:03/08/28 23:08 ID:PLUiXhTk
>>288
足りない分は、今後HRDで補充する予定のようです。

291 :音速の名無しさん:03/08/28 23:16 ID:FvDmrIJ4
サロ、パピスに代わりPKレーシングからCARTデビュー
ttp://www.crash.ne.jp/cart/2003_news/08/cart_2003_0828a.html

体育教師、ジャックからサロに乗換えか?

292 :音速の名無しさん:03/08/29 00:01 ID:OFnqlREx
>>291
まーPKレーシングも次から次と忙しいこっちゃな。ま、来年は弱禿の就職先になるだろうけどな。

293 :音速の名無しさん:03/08/29 00:04 ID:OoHgYFkT
PKって結局成績どーなん?
カート版BARみたいな物?
逆に成績良かったらむかつくかも・・・

294 :音速の名無しさん:03/08/29 00:08 ID:NZ6470+0
ホンダはBARにとっての金と技術、両方のパトロンです

295 :音速の名無しさん:03/08/29 02:10 ID:psGUWS6j
131 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/23 00:04 C1TwL+sA
予想順位

1・フェラーリ
2・マクラーレン
3・ウィリアムズ
=======壁======
4・ルノー
5・ザウバー
6・トヨタ
7・ジャガー
8・BAR
9・ジョーダン
10・ミナルディ



132 名前:音速の名無しさん 投稿日:03/02/23 08:27 c6AqKk3T
無知のトヨヲタって痛いねぇ・・・ ( ´∀`)y-~~  フー


296 :音速の名無しさん:03/08/29 02:46 ID:psGUWS6j
>>294
BARが本当に欲しがってるのは金だけです。
ホンダの使い物にならない腐ったシャシ技術なんてだれも欲しがりません。
その証拠に年々ホンダが口を挟む量が増えていくにつれ、遅くなってます。

297 :音速の名無しさん:03/08/29 02:57 ID:psGUWS6j
トヨタ、「鈴鹿スペシャル」投入へ
トヨタが最終戦日本GP(10月12日決勝)に03年型エンジンの最終スペック
「鈴鹿スペシャル」を投入する計画を進めていることがこのほど、明らかになった。


見たかアホのホンダ! トヨタ鈴鹿スペシャル凄いぜ !!!

298 :音速の名無しさん:03/08/29 03:10 ID:lwYzckFU
ルノーの広角エンジンは、出力かなり厳しかったみたいだよ。

古い設計のスーパーテック?エンジンの方が出力が実際に出ているとどっかでみた。

来年はそれを搭載予定・・・  スレチガイスマソ

299 :音速の名無しさん:03/08/29 03:16 ID:++vS78oL
PKレーシング?
成績としてはCART界のBARと言って何ら問題茄子。
目立った成績ほとんど無い

300 :音速の名無しさん:03/08/29 03:21 ID:TRFUUAru
>>298
広角エンジンの出力が上がってきたのはここ2戦くらいの話だから
今は上層部もちょっと戸惑ってるらしい

301 :音速の名無しさん:03/08/29 05:55 ID:NDzUbDJ/
>>300
1レース分を1エンジンで走りきれないらしいね。しかも広角エンジン開発の
祖はもうルノーの開発部隊にはいない。72度のスーパーテックベースって
話だけど、あんがい90度で出てくると予想してるんだが。というかせっかく
チームの調子が上向き中なんで、調子をつぶさないように出てきてほしい。

302 :音速の名無しさん:03/08/29 06:10 ID:io7f4hTc
ザウバーも来年序盤は旧型で行くみたいね。

303 :音速の名無しさん:03/08/29 06:13 ID:io7f4hTc
トーチューのサイトに新サスがモンツァで投入されるって書いてあったけど
これって低速コーナー向けでなかった??

304 :音速の名無しさん:03/08/29 06:46 ID:OyvewXU/
鈴鹿でホンダの珍走ぶり期待してます。

305 :音速の名無しさん:03/08/29 07:30 ID:bR44MTpq
   ウイリアムズ
   フェラーリ
   マクラーレン
==============壁
   ルノー
==============壁
   トヨタ
   ジャガー
   BAR
   ザウバー
==============壁
   ジョーダン
   ミナルディ

ワークスだったらしっかりしろよな

306 :音速の名無しさん:03/08/29 07:48 ID:NlrfYNC1
>>303
琢磨によると
「僕たちはようやく新開発のリアサスペンションをテス
トすることができました。その結果、特に低速コーナーにおいて、エイ
ペックスからスロットルペダルを踏み込んだ瞬間の挙動が、若干ですが
オリジナルよりも安定していることが確認できました。その違いは決し
て劇的と呼べるほどのものではなく、特にタイヤが新しい状態ではほと
んど差はありませんでしたが、逆に走りこんでグリップ力が落ちたタイ
ヤでは、スライドコントロールでその差が顕著になります。脱出スピー
ドの向上も然ることながら、ラップタイムの落ち込みもより小さくなり、
ポテンシャルは確実に向上していました。」

だそうです。

307 :音速の名無しさん:03/08/29 08:18 ID:KtDJ3u4Z
>>303
低速シケインが二つあんでしょ。そこの通過しだいで伸びが違うんだし。

308 :音速の名無しさん:03/08/29 08:31 ID:/bmqcLKj
しかし、完成から導入までどれだけかかってるんだ?
そりゃ、部品があってもセッティングの為のデータが無いと
使えないとは言え、、、
でもそんなん物量の問題じゃん。
テスト禁止前にきっちりスケジュール組んでデータ取りしてれば
とっくに導入できてたのでは?

309 :音速の名無しさん:03/08/29 08:51 ID:aUqTBl22
>>308
完成したからって直に導入できるほどBARにスキルはないよ。
ウイリアムズのパトリックヘッドが言ってたけど、足回りをそっくり変えるには、
大変な労力と時間を要すると。
最低でも半年は掛かるそうだけど、今年のウイリアムズは2〜3ヶ月の驚異的な
時間で達成できたと自慢げに話していたが。
ジオメトリーの見直しや空力パッケージとのバランスなど、またタイヤに掛かる負担などを
相対的に把握しなければならない。
特にBARはマシンの欠点や弱点が多いので、それを消す方向でマシンを仕上げないと
中長期的にマシンの進化に繋がらない。


310 :音速の名無しさん:03/08/29 09:12 ID:Ni9raMFY
使えるものかどうか、モンツァテストでの
レギュラードライバーの反応も楽しみだね。

ホンダがBARに対して今後技術面での発言力にも
影響するし、琢磨のテストドライバーとしての資質も
問われるかも知れない。

そういう意味でもモンツァのテストは楽しみだな


311 :音速の名無しさん:03/08/29 09:48 ID:s4Pvy+I8
>>309

ある意味改良し甲斐のあるマシンだ罠。>005

ウイリアムズの前半戦はテストの段階からダメぽで改良ピッチうpで今の速さまで来たが
これは改良によってデザイン段階での狙い通りにマシンが機能してきたってことか。

BARは前半戦は狙い通りのパフォーマンス発揮したがその後の開発がダメぽってことでよろしいか?
それともBARはあまり変わってなくて周りが進化してるだけ?

こりゃ006投入後の進化も含めてマシン改良云々よりもスタッフを改良した方が速くなりそうだ罠。


312 :音速の名無しさん:03/08/29 09:49 ID:Bka/LzpZ
トウチュウの記事では禿がコースサイドを耕してる写真だったな(w

313 :音速の名無しさん:03/08/29 10:58 ID:E/lFwt0Q
話を生し返すようだが、本当にタクマはBARに必要か。
釣りじゃなく本当に疑問なのですが。

314 :音速の名無しさん:03/08/29 11:01 ID:yuvEGjyZ
>313
決まった事グチグチ蒸し返す事自体釣り認定〜

315 :音速の名無しさん:03/08/29 11:05 ID:NlrfYNC1
ジャックが要らないことは確か。

316 :313:03/08/29 11:10 ID:E/lFwt0Q
そうか。俺が変なのか。
自分はホンダのこと好きすぎるのだな。

317 :音速の名無しさん:03/08/29 11:10 ID:Zt/wX/os
禿が働いていれば、今ごろ余裕でコンストラクター五位なわけだが

318 :音速の名無しさん:03/08/29 11:14 ID:yuvEGjyZ
>317
働く働かない以前にジャックのマシンにトラブルが出なければ…だろ

319 :音速の名無しさん:03/08/29 11:22 ID:NlrfYNC1
何で予選最後尾のバトンに負けるんだよ。

320 :音速の名無しさん:03/08/29 11:22 ID:fJUQ0JDm
禿にあそこまでトラブルがでるのは禿自身に問題があったとしても不思議じゃない。
ぶっ壊すような走りしてるとか。

321 :音速の名無しさん:03/08/29 11:22 ID:OGC+uOpW
>>313は否定派ということなのか?
もしそうだったら、他にBARホンダにとって最適だと思われるドライバーを挙げてくれ。
具体的な根拠の提示と現実的にありえる範囲で。

322 :音速の名無しさん:03/08/29 11:26 ID:V8OcTSQJ
BARにとってはでうでも良いが、ホンダにとっては批判の矛先をかわすのに必要。>>313

323 :音速の名無しさん:03/08/29 11:28 ID:sOVkKbk0
琢磨オタうるさ杉。

324 :313:03/08/29 11:29 ID:E/lFwt0Q
トヨタは好きじゃないけど、今のトヨタのやり方がうらやましいのよ。
先にやる事があるのでは・・・とおもうのよ。
うまくいえん・・・頭悪いな俺。

325 :音速の名無しさん:03/08/29 11:41 ID:UlJ/487o
気持ちは分かる。琢磨が乗る事とBARが速くなる事はイコールだと思え無い。

326 :音速の名無しさん:03/08/29 11:42 ID:yuvEGjyZ
>324
それは琢磨の実力をどれくらいに見るかによって人それぞれ判断が異なるよ
来年が始まれば判る事だし

しかし、良かれ悪しかれ今年以上にこのスレが荒れるだろう事は確実だと思うが

327 :音速の名無しさん:03/08/29 11:43 ID:Bhec6wr1
ハイドフェルト、フレッツェン、フェルスタッペン、ジャック、佐藤
今のBARホンダでは誰が必要でしょう?

328 :313:03/08/29 11:45 ID:E/lFwt0Q
タクマが乗ることで喜ぶのは日本人だけだろ・・・それも大変重要なことだけど。
逆にそれだけでしょ。
こんなこと書くと、叩かれそうだー・・・・

329 :音速の名無しさん:03/08/29 11:45 ID:n5Y04+E7
まず年寄りは要らないから3人脱落。

330 :音速の名無しさん:03/08/29 11:45 ID:0gx+dsbv
結果さえ出せばなんでもいいよ。

331 :音速の名無しさん:03/08/29 11:52 ID:ZeDcVzEY
>>328
少なくとも今年のジャックより遥かに安上がりなのも大きな利点
日本企業のホンダなんだから日本人が喜ぶだけでも重要な話だろ

332 :音速の名無しさん:03/08/29 11:54 ID:fJUQ0JDm
琢磨じゃなければHHFかヨス番長。ボタンは若い。

333 :音速の名無しさん:03/08/29 11:56 ID:SGbbZymw
>>328
だからさ、誰だったらいいんだよ?
今のトヨタのやり方が羨ましいっていうことだったら、ドライバー
はそれほど重要じゃないって事だろ。
速いマシンを作るために本当に必要なのは、BARやホンダの改革なんじゃないのか。

334 :音速の名無しさん:03/08/29 12:00 ID:WDrquAju
琢磨でなくて誰がではなく、琢磨で良いのかと、問掛けているのに気付けよ。 質問を質問で返すな。

335 :音速の名無しさん:03/08/29 12:02 ID:PNCp8Q0o
>>331
単に安く上げるだけなら他にも選択肢はあるとは思うけど。
それでも浮いた予算をうまく使って欲しいもんだよね。
日本人ドライバーがいるということだけでも確かに喜ばしい事なんだけど、反面これで思うように結果がでなかったりしたら共倒れになりそうでちょっと怖い気がする。
とにかく琢磨もホンダも来期しかないと思って死ぬ気でやって欲しい。



というか、本当に琢磨で決定と思っていいの?

336 :音速の名無しさん:03/08/29 12:04 ID:Zt/wX/os
ウィリスが設計して一年目だしそんなに悲観する必要ないだろ。
ホンダの青写真も一年遅れで達成できるだろ。
ま、なんにしろ来年が正念場だけどな。

337 :313:03/08/29 12:05 ID:E/lFwt0Q
うまくいえない。プロストがだぶる・・・・

338 :音速の名無しさん:03/08/29 12:10 ID:d6KIqTdh
F1には佐藤なんていらねーよ
実力ねーもん
チャリンコでも漕いでろよ。(プ


339 :音速の名無しさん:03/08/29 12:10 ID:n5Y04+E7
>>338
つまらん。笑わしてくれよ。

340 :313:03/08/29 12:14 ID:E/lFwt0Q
いや、タクマは良いんだけど・・・。
他でなんとかならんのかな。

341 :音速の名無しさん:03/08/29 12:15 ID:Zt/wX/os
>>340
おまえはもういいよ

342 :音速の名無しさん:03/08/29 12:18 ID:4xCkLvL1
>>340
君のもやもやを晴らすにはオールホンダしかないんじゃない?

343 :音速の名無しさん:03/08/29 13:07 ID:4sFhROmv
ドライバーもホンダ社員です

344 :音速の名無しさん:03/08/29 13:15 ID:DLfTagsq
>>340
何のための「なんとか」なんだよ?
マシンの開発に寄与するドライバーなのか?
速いドライバーなのか?
両方なのか?
まさか今のチーム力とマシンで
トップクラスのドライバーが来てくれると思ってるわけじゃないよな?

いっそスポンサーマネー持ち込んでくれるドライバー雇ったらどうかねぇ
それでスタッフを強化

345 :音速の名無しさん:03/08/29 13:40 ID:ehOik+O3
それこそ琢磨である必要無いんじゃないの?>>344

346 :音速の名無しさん:03/08/29 13:46 ID:81bS+uCw
佐藤みたいな、つまらんドライバー乗せたら
またジャヤパンマネーかよ
って世界から軽蔑されるべ。



347 :音速の名無しさん:03/08/29 13:50 ID:Ni9raMFY
>>346
そう言われないような活躍を期待したいもんだね

それが出来なきゃ次代の日本人ドライバーも
同じ事を言われ続ける


348 :音速の名無しさん:03/08/29 13:51 ID:n5Y04+E7
>>346
キーはしっかり押せ。ていうかガキは来るな。

349 :音速の名無しさん:03/08/29 13:57 ID:AfcCE0mc
ホンダ設計でBAR製造・・・

棒「適当に造っておいてうまく動かなかったらあきらめてエンジンと
  金だけ出しててくれるだろ」

(テストorレース終了)

棒「やっぱりダメでした、やっぱりこちらで設計した・・」
ホソダ「新しい設計にしたぞ、また造ってくれ」
棒「マズー」

でわないかと妄想膨らますホンダヲタ


350 :音速の名無しさん:03/08/29 14:05 ID:TLKHrmKg
技術者「もっと速く走れるだろ!」
ドライバ「このクルマじゃこれが限界だ!もっと良いクルマ作れ!」
技術者「なんだと、オレがやらせてみろ!」
 (3周程で2、3秒更新してみせる。)

ってな事のできる技術者キボンヌ(w

351 :音速の名無しさん:03/08/29 14:07 ID:TLKHrmKg
×:オレが
○:オレに

ネタで間違えてしまった。

352 :音速の名無しさん:03/08/29 14:07 ID:81bS+uCw
>>348
おまえガキか?気に入らなかったらすぐ排除なんだな w

353 :音速の名無しさん:03/08/29 14:10 ID:n5Y04+E7
アホクサ

354 :音速の名無しさん:03/08/29 14:33 ID:rF+gZE3T
もうだめぽ

355 :音速の名無しさん:03/08/29 14:33 ID:2hhhsYHh
だってアホやから

356 :音速の名無しさん:03/08/29 14:36 ID:n5Y04+E7
Villeneuve to know his future by Monza?
http://www.gp2003.com/news/news.php?lang=uk&lastpoll=&id=2761&mode=detail&month=8&year=2003&PHPSESSID=2f4f0d1c60d573b4eec4beacc8ae76f6

リチャーズは日本人ドライバー(゚听)イラネ だけどホンダのプッシュでタクマだと。

357 :音速の名無しさん:03/08/29 14:39 ID:A/CEXHhK
とりあえずこういうドライバー選びしている限りBARは浮上せん。


358 :音速の名無しさん:03/08/29 14:53 ID:OyvewXU/
コンスト7位は堅いな。
LUCKY SEVEN B・A・R HONDA

359 :音速の名無しさん:03/08/29 15:00 ID:Ni9raMFY
即ち、トヨタとジャガーに負けるという事ですな?


360 :音速の名無しさん:03/08/29 15:05 ID:A/CEXHhK
マシンはともかくとして、ドライバーラインナップでも遅れとってるな。
琢磨になろうと、ジャックになろうと・・・。

ヴィルドハイムのF1での適性が抜群なのを祈るかアメリカからディクソンあたりを
引っ張ってきた方がいいんじゃないか?

361 :音速の名無しさん:03/08/29 15:06 ID:OyvewXU/
いえっさー

362 :音速の名無しさん:03/08/29 15:09 ID:Ni9raMFY
まぁやる気の無い禿から、若くて野心のある琢磨に
変わることで変化を期待しましょうや
バトンも女遊びに現抜かしてると、琢磨に1stの座を
奪われるかもね


363 :音速の名無しさん:03/08/29 15:14 ID:Zt/wX/os
>>360
ドライバーとして一番だめなのはバトンだと思うがな・・

364 :音速の名無しさん:03/08/29 15:14 ID:QJSfHtLm
タコマの来季BARシートが決まりました。
鈴鹿だけ。

365 :音速の名無しさん:03/08/29 15:16 ID:n5Y04+E7
>>364
こういうのって面白いと思って書いてるのか?
モニターの前でニヤッとして。

366 :音速の名無しさん:03/08/29 15:18 ID:QJSfHtLm
スマソ。かなり真剣。BAR的にはかなり良心的だと思うんだが。

367 :音速の名無しさん:03/08/29 15:20 ID:Ini7Eog3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056361149/24

368 :音速の名無しさん:03/08/29 15:23 ID:Zt/wX/os
>>365
馬鹿はほかっとけ

369 :音速の名無しさん:03/08/29 15:29 ID:PjvvjRSG
君たち!ジャックに乗ってもらいたいのか、タコマに乗ってもらいたいのか
はっきりしたまえ!ちなみに私はジャックだな、契約終了&マシントラブルの割には
がんばってるからね、日本人は速くないからいらないね

370 :音速の名無しさん:03/08/29 15:29 ID:KtDJ3u4Z
琢磨が乗るとタクヲタが大挙して襲ってきそうで (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今でさえうざいのに。


371 :音速の名無しさん:03/08/29 15:31 ID:n5Y04+E7
衰えたジャックよりこれから伸びる可能性がある
琢磨他若いドライバーがいい。

372 :音速の名無しさん:03/08/29 15:33 ID:Zt/wX/os
>>369
ま、来年はPKレーシングでもみててくれよ。

373 :音速の名無しさん:03/08/29 15:34 ID:QJSfHtLm
タコマは鈴鹿だけでいいです。マジで。ちょっとは期待できるし、ダメでもがっかりしなで済むし。
鈴鹿だけ乗れればタコヲタは次のシーズンに期待しちゃってハッピーでしょ。

レギュラーはF3やF3000からキレたドライバー連れてきた方がいいと思うんだけどな。一応2ndで。

374 :音速の名無しさん:03/08/29 15:39 ID:1xOs3IHp
もう諦めろ。禿&歯茎ヲタども

375 :音速の名無しさん:03/08/29 15:47 ID:tGGvr4Rr
タクマ云々はともかく、釦がNo.1張るんだぁ…ってのがなぁ。
フィジケラにボコられて凹んでた頃のイメージが未だに拭えない。

376 :カリ童働かなきゃ w:03/08/29 15:54 ID:WrjsWTU0
>>374
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < カリ童働かなきゃ w
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ::: 


377 :音速の名無しさん:03/08/29 15:55 ID:OO/4/sK2
>>369
佐藤もマシントラブルが頻発してた割には頑張ってたんだけどな。
ジャックの時だけマシントラブルがなければなんて言い訳は通用しねーぞ。

378 :音速の名無しさん:03/08/29 15:55 ID:QJSfHtLm
釦がNo.1でいいのよ、別に禿でも。
シーズン中盤あたりでNo.2の方が実質No.1になってるってのが伸びてるチームっぽくで良くない?
当然鈴鹿で交代させられるドライバーはNo.1の方なんだけどね。

うわぁ、ヤベェ。敵作りすぎてるな・・・未知のドライバーファンになっちまった。
BAR愛ってことで。

379 :音速の名無しさん:03/08/29 16:03 ID:1XjmCsrG
>>357
ホンダは日本企業。
日本人ドライバーを乗せることでモチベーションが上がります。
また、日本人にとっても応援のし甲斐がある。
今年は鈴鹿のチケットの売れ行きが良くないそうだ。


380 :音速の名無しさん:03/08/29 16:04 ID:Zt/wX/os
不治のあの糞中継じゃな

381 :音速の名無しさん:03/08/29 16:06 ID:2hhhsYHh
来年は熱烈な琢磨ファンになるぜぃ
しかし、マシンに不安が残るな・・・・・
駄目シャシー、駄目エンジン、駄目タイヤ
これじゃあ乗ってもあんまり意味無いよ。・゚・(つД`)・゚・。

382 :音速の名無しさん:03/08/29 16:20 ID:1XjmCsrG
>>381
自作自演ばればれ。
無意味なレスは禁止。

383 :音速の名無しさん:03/08/29 16:22 ID:hDZfRRb5
だからドライバーなんて誰でもいいよ。
さっさと誰が乗っても速い車作れよ。

やいやい言うだけチームのレベルが低いってことだ。
まぁゴシップネタがボロボロリークしてるようじゃダメダメなんだけどなw

384 :音速の名無しさん:03/08/29 16:31 ID:+sjTwo8Z
>>381
こういう奴がいるからタコヲタに
共感がもてないんだよ

385 :音速の名無しさん:03/08/29 16:34 ID:sHDAQ63N
ミーハーなファンが増えるのはある種仕方ない。生暖かく見守ってやれ

386 :音速の名無しさん:03/08/29 16:36 ID:1XjmCsrG
>>384=381
そうやってスレを荒らすの止めろ。
自作自演は迷惑。



387 :音速の名無しさん:03/08/29 16:43 ID:CbJTL9bW
みんなメカニックやらマシンやらドライバーやらが悪いと思っているのかもしれんが、
一番最悪なのはDRだよ?そん次が体育教師でありJVだ。
あいつがチーム代表という時点でもう駄目駄目だろ。

F1だから許容されるが、同郷だからという点でどこのチームからも愛想つかされるような
ドライバーを雇ってくるというのは終わってるね。

388 :音速の名無しさん:03/08/29 16:52 ID:+sjTwo8Z
>>386
何言ってんのお前
勝手に自演って言われても困るなあ
まったく知らないのに自演って言ってる
厨房のお前のほうが迷惑

389 :音速の名無しさん:03/08/29 16:55 ID:1XjmCsrG
>>388
迷惑なので消えて下さい。


390 :音速の名無しさん:03/08/29 16:57 ID:2hhhsYHh
弱禿をチームから追い出すという意味では
バトンを取ったのは間違いではなかったと言えるように思うが。
それにバトンは予想外に頑張った。
ところで、ホンダは日本人だから琢磨を乗せようとしてる訳だが・・・・・・

>無意味なレスは禁止。
自分のレスは無意味とは思わんのか?

391 :音速の名無しさん:03/08/29 17:00 ID:+sjTwo8Z
>>389
ちゃんと間違えたことを謝罪しろ!!!
自演扱いされて機嫌がわりーんだよ!!!

392 :音速の名無しさん:03/08/29 17:01 ID:Zt/wX/os
>>391
いい加減うざい

393 :音速の名無しさん:03/08/29 17:02 ID:sHDAQ63N
ID:1XjmCsrGのしょーもない釣りにひっかかるな

394 :oooo:03/08/29 17:02 ID:uLgzWMpR
今期、弱禿の化けの皮が剥がれたのだから、琢磨が乗ってもいいと思う。
それに、バトンに負けたら、引退すると豪語してたのだから、引退するのが
男だろう!


395 :音速の名無しさん:03/08/29 17:03 ID:+sjTwo8Z
>>392
彼が謝罪したら私は荒らしませんよ

396 :音速の名無しさん:03/08/29 17:04 ID:+sjTwo8Z
ID:1XjmCsrG!ちゃんと謝罪しないと
マジで荒らすよ?

397 :音速の名無しさん:03/08/29 17:06 ID:KuLK7XNe
あらそうなっ♪争うな♪
おまいらが何を言っても結果は変わらない♪

398 :音速の名無しさん:03/08/29 17:06 ID:1xOs3IHp
荒らしたら削除依頼出すから好きにすれば?

399 :音速の名無しさん:03/08/29 17:09 ID:+sjTwo8Z
>>398
マジでむかつくなお前
ちかごろクソガキは自分のミスも
自覚しねーのかよ、会って話してみたいよ

400 :音速の名無しさん:03/08/29 17:11 ID:1xOs3IHp
ていうか俺じゃないしね。アフォな奴には好きなだけやらしとけ。

401 :音速の名無しさん:03/08/29 17:12 ID:Ni9raMFY
>>399
大人を自認するなら、相手にしない事。
マターリ行きましょうよ


402 :音速の名無しさん:03/08/29 17:12 ID:1XjmCsrG
>>399
+sjTwo8Z さん  
私が間違っていたようなので誤ります。

しかし>>381のような釣り氏を琢磨ファンだと擦り付けるのはよくない。
いい加減に釣り氏にきずいてください。



403 :音速の名無しさん:03/08/29 17:13 ID:QJSfHtLm
>>396
頭に血が上ると禿げる。

やっぱ、別のカテゴリからドライバー見つけようぜ。
Moto-GPでも可。
WRC引退するトミーマキネンなんてどーよ。禿繋がりで。


404 :音速の名無しさん:03/08/29 17:15 ID:+sjTwo8Z
>>402
わかってくれればいいんですよ
あなたも○気づく×きずくに気づいてくださいね

405 :音速の名無しさん:03/08/29 17:17 ID:KuLK7XNe
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ちょっと落ち着いてもらうために
   |::     "  /   通りますね。 すいませんねぇ。
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

406 :音速の名無しさん:03/08/29 17:18 ID:1XjmCsrG
>>404
ご指摘ありがとうございます。


407 :音速の名無しさん:03/08/29 17:19 ID:0FzJo7kD
賑わってるな、と思ったら…

はぁぁぁ… またかよぉ〜〜〜 (´・ω・`)ショボーン

408 :音速の名無しさん:03/08/29 17:20 ID:/Y3ZuFA3
モンツァ発表が濃厚か

409 :音速の名無しさん:03/08/29 17:21 ID:0gx+dsbv
ガスコインを強奪してこようぜ。

410 :音速の名無しさん:03/08/29 17:26 ID:PBspOH8K
モンツァでジャック引退発表、代わりのドライバーは発表せず
日本グランプリで琢磨レギュラー復帰を発表なのかな?

411 :音速の名無しさん:03/08/29 17:33 ID:sHDAQ63N
俺は0.001%だけ弱禿のフェラーリ入り発表を期待している

412 :音速の名無しさん:03/08/29 17:33 ID:3kyMqAEL
おいいくらなんでも今年GP復帰は欲張りすぎだ

413 :音速の名無しさん:03/08/29 17:33 ID:3b9CT95T
>>409
トヨタの1/3の予算しかないホンダじゃ無理ぽ。

414 :音速の名無しさん:03/08/29 17:34 ID:3kyMqAEL
と思ったら読み間違えた。スマソ。>410

415 :音速の名無しさん:03/08/29 17:37 ID:0gx+dsbv
>>413
HONDA社員の人件費とか計算してないかもしれないじゃん。

416 :音速の名無しさん:03/08/29 18:01 ID:io7f4hTc
>>413
あんな予算どうやって用意するんだ。
マンモスチームと比較しても仕方が無い。
今のある中で何とかしないと。

まぁ、だからこそ禿のギャラが痛いのではあるが・・・。

417 :音速の名無しさん:03/08/29 18:10 ID:AOSPKykp
来季ギャラ減らせるけど、BATからの予算も減る罠

418 :音速の名無しさん:03/08/29 18:13 ID:6dBo4TuP
でもBARの場合、予算があれば開発も進んで人材も引っ張ってこれて
成績が上がる、という気がしないんだよなあ。

419 :音速の名無しさん:03/08/29 18:17 ID:qbDTPo41
BARの予算
BATからの補助
ホンダからの補助
JVのギャラ
琢磨の予想ギャラ

分かる人教えて

420 :音速の名無しさん:03/08/29 18:18 ID:h+LmzRJz
お前らここで騒いでいる暇があるなら弱禿の再就職先でも探してやっ
たらどうだ。

421 :音速の名無しさん:03/08/29 18:18 ID:6x17fqQ5
HONDAなら何とかしそうだけどね。


422 :音速の名無しさん:03/08/29 18:20 ID:Zt/wX/os
バトンがホンダの栃木研究所(と茂木)訪れて、その規模とかに圧倒されたって記事が
BARのサイトにあった。

423 :音速の名無しさん:03/08/29 18:26 ID:rgzigym2
来年琢磨か。
まぁ、琢磨の方がバトンが必死になって良いかもしれない。
下手にソコソコのドライバー持って来ちゃうと嬉々として2nd
やりそうだからなぁ、バトンは。
それならいっそ、「そのドライバー以下は死」ってくらいの
ドライバーと競わせた方がましかもしれない。
そのてのドライバーの中では早いだろうし>>タクマン。

424 :音速の名無しさん:03/08/29 18:27 ID:AOSPKykp
>>420
ちょっと前に、突然ルマンに興味あるっていってなかったか。

425 :音速の名無しさん:03/08/29 18:51 ID:wHLjwS/h
◆2002年の各チーム予算

1 フェラーリ 3億200万(398億6400万円)
2 マクラーレン 2億8700万(378億8400万円)
3 ルノー 2億5500万(336億6000万円)
4 トヨタ 2億3800万(314億1600万円)
5 BAR 2億3500万(310億2000万円)
6 ウィリアムズ 2億3000万(303億6000万円)
7 ジャガー 2億1100万(278億5200万円)
8 ジョーダン 1億9000万(250億8000万円)
9 ザウバー 1億400万(137億2800万円)
10 ミナルディ 8300万(109億5600万円)


426 :音速の名無しさん:03/08/29 18:59 ID:wHLjwS/h
2002年の記事から
F1レーシングマガジンが、フォーミュラワンの資金支援トップ6を掲載した。
1位ホンダ(BAR・ジョーダン):2億1千万ドル
2位ルノー:1億7千万ドル
3位トヨタ:1億4千万ドル
4位ダイムラー・クライスラー(マクラーレン)、
  フォード(ジャガー):1億2千5百万ドル
5位BMW(ウィリアムズ):1億1千5百万ドル
6位マールボロ(フェラーリ):8千7百万ドル


ホンダがF1に一番金を使っていると言う報告が出された。これは“フォーミュラ・ワン
マガジン”がスポンサーシップ・ランキングで明らかにしたもの。

それによると、ホンダはF1エンジンの開発に2億1千万ドルをつぎ込んだと言う。
ホンダはBARとジョーダンに直接財政的支援を行っている訳ではないが、エンジンを
供給するための費用としてその金額を支出したと見積られている。
ホンダは日本だけでなく英国に最新式の設備を持ち、BARの英国・ブラックレー工場に
技術拠点を持っている。


427 :音速の名無しさん:03/08/29 19:26 ID:wHLjwS/h
2002年のチーム予算

トヨタ 314億1600万円
トヨタ本社支援(資金135億・技術供与40億5000万・その他13億5000万)
計189億円

BAR 310億2000万円
ホンダ技術供与137億
ジョーダン 250億8000万円
ホンダ技術供与124億
ホンダ支援合計261億円

ちなみに今年のホンダはBARだけになったが、スポンサー+開発体制強化などで
150億以上はつぎ込んでいるのでは

428 :音速の名無しさん:03/08/29 19:54 ID:Y1dMScgU
これにプラス、IRLとMotoGP(2輪関係)だろ。
尊敬するよ。

429 :音速の名無しさん:03/08/29 19:55 ID:1XjmCsrG
>>425
フェラーリ、トヨタ、ルノーの予算が高いのはエンジンもシャシーも自社でやってるからね。
マクラーレンとウイリアムズは、予算面で見ると目立たないけどシャシー開発だけだから、
実質トップでしょうね。


430 :音速の名無しさん:03/08/29 20:59 ID:DLfTagsq


     便 所 の 落 書 き




431 :音速の名無しさん:03/08/29 21:12 ID:4ELvriAL
>>409
お願いします。

432 :音速の名無しさん:03/08/29 21:24 ID:cKKdcjAT
ジャックは来年ジャガーでいいだろ。


433 :音速の名無しさん:03/08/29 22:43 ID:io7f4hTc
>>425
この数字はどのチームも少なくない?

マクラーレンは風洞建設でもっと予算使ってるはずだし
高橋TDの話ではF1に1000億円近い額を云々言ってた。

どこまでを「チーム予算」と言うかで変わってくるのかな。

434 :音速の名無しさん:03/08/29 22:50 ID:4HW++f1b
>>433
人件費とか抜いてるかもね。

435 :音速の名無しさん:03/08/29 22:54 ID:yYGVf8aw
>>433
風洞建設や施設の投資を予算とは言わんよ。
とくにトヨタは初期投資の話でしょ。

>>434
…結局予算ってのは人件費のカタマリなんですが

436 :音速の名無しさん:03/08/29 23:46 ID:6bIB0SNb
FIAはイタリアGPからタイヤ幅の測定方法を変更すると表明した。
フロントタイヤのトレッド最大幅270mmは、これまでレース後に測定していたが、
これからはフリー走行で測定することになる。ミシュランは270mmを超えていて、
レース中に削れて270mmの範囲に収まった疑いがある。
ミシュランが新タイヤを製造するのは次週のモンツァテストに間に合わない。
つまり、イタリアGPでミシュラン勢はテストしたことのないタイヤで走ることになる。

フェラ援護?
追い風になるか?

437 :音速の名無しさん:03/08/30 00:03 ID:zu2rpv1z
なんだかな〜タイヤに振り回されてるやん

438 :音速の名無しさん:03/08/30 00:27 ID:+AIdw8ed
ところで、レオレスってホンダ移籍してから現在どんな仕事してるんでしょうか?
005Bか006に関わってるんかな、
ザウバーの不調を見ると彼の能力に期待してしまわずにはいられないんですが。

439 :音速の名無しさん:03/08/30 00:40 ID:mNe5KlSa
質問続けて失礼。
バトンと琢磨でBATは文句言わないんだろうか。
儲かるってことでポラックにそそのかされて始めたのだから、広告効果ないと駄目。
となると、ジャック切れるのか?

440 :音速の名無しさん:03/08/30 00:43 ID:viFuUGrc
>439
文句言うならお引取り願えばいい>BAT
2006年撤退が2003年撤退になり、BARホンダがホンダになるだけ

その後は大口スポンサーが見つかるまでホンダがサポートすりゃいい

441 :音速の名無しさん:03/08/30 00:43 ID:y/vxvDJR
>>438
レオ・レスと今年のザウバーを一緒にするってのはどうなのかと。
つかレオ・レスは関わってないでしょうが。
今年のザウバーの不調の原因は空力と意外に信頼性の無いフェラーリエンジン。

442 :音速の名無しさん:03/08/30 00:50 ID:/vS5Y5gg
>>440
こんなチームに大口スポンサーなんてつかないような・・
今だってBAT以外の大きなスポンサーなんて無いし。

443 :音速の名無しさん:03/08/30 00:53 ID:viFuUGrc
>442
そりゃあ現状だけしか見ないで物を考えればそうもなるだろうけどね

444 :音速の名無しさん:03/08/30 01:03 ID:y914l2jP
>>436
またイタリアGPからってのが。
ここは特にフェラーリが勝った方がいいもんな

445 :音速の名無しさん:03/08/30 01:03 ID:+AIdw8ed
>>441
いや、だからザウバーは今期レオレスが関わってないんで不調なのか、と?
=去年までのザウバーの好調は彼の能力によるところが・・って考えてます。
(まあ、タイヤにEg色々原因はあるのでしょうが、)
ワシはホンダに移籍した彼にすごく期待してるんですと、



446 :音速の名無しさん:03/08/30 01:14 ID:y/vxvDJR
>>445
ゴメン
意味取り違えてた。

お詫びにコレを
http://autoascii.jp/issue/2003/0127/article22262_1.html

447 :音速の名無しさん:03/08/30 01:22 ID:+AIdw8ed
>>446
そ、そ!!コレの続きが知りたいんですわ。
ホンダ設計の新リアサスとかもコレの一環なんでしょうか?
だれか、知りまへんか〜。

448 :音速の名無しさん:03/08/30 02:05 ID:/vS5Y5gg
JV、JPMはミスが多すぎる

ジャック・ビルヌーブはCARTでもウィリアムズでも後輩にあたるモントーヤについて、
次のように評価している。
「彼はミスが多すぎだよ。ミハエルほどの安定性がないんだ。
ただ、それだけにアグレッシブだけどね」  だってwww

449 :音速の名無しさん:03/08/30 02:10 ID:TSAFnyUx
>>436
ほー、そうなのか。
まぁ、パッと見確かにMIのほうがBSより太いように
見えるけどな。どうなることやら。

450 :音速の名無しさん:03/08/30 02:14 ID:VRrouLr9
「おまえに言われたくない!」って叫ぶモントーヤの声が聞こえてきそうだな。

451 :音速の名無しさん:03/08/30 02:22 ID:y/vxvDJR
>>450
放送禁止用語付でね(w
JPMもさんざんジャックを金の亡者扱いしてたから
その仕返し、ってとこかな。

452 :音速の名無しさん:03/08/30 02:44 ID:yyf95Gf5
>>451
二人には以前から深い因縁が

453 :音速の名無しさん:03/08/30 02:46 ID:TSAFnyUx
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=21893&cat_id=1&top_flg=0

サスもエンジンも、うまく機能すると良いね。





454 :音速の名無しさん:03/08/30 04:26 ID:zu2rpv1z
      \      ヽ    l     /     /       /   
 \     \       ヽ    l     /     /            /
    \          ヽ   l    /          /    /
      \    \              /    /   /    
        丶                   /  /
-  .__            i  HONDA i       /    
    ̄ ‐-     ___|─‐ ∧∧ ─‐|___
            f .__}_rニ(゚Д゚)ニ-{__. ゙i        _  -‐ 
    _ _   ,‐┴‐l`T''‐-、 ̄ ̄ ,-‐''T"l‐┴‐、     ̄
 ̄ ̄      i   liL./_|   .|_\_」il   i     −────
           |   _||ア-、._ ! H  ! _,. -ヾ||_   |     ̄ ̄   ―
    _    l  r/ ̄ '‐- =/ー─ヘ= -‐  ̄ヘ┐ !    _
    ̄       ̄|_二二ニiニニニiニ二二_| ̄  
     ̄

イ   タ   リ   ア   で   確   変   の   予   感




455 :音速の名無しさん:03/08/30 04:36 ID:Vl9tb5YE
>>454
だといいねぇ・・・。
もう期待はしないことにしてる・・・。
毎年、期待させるような明るいニュースはあるもの・・・だからな。
応援はしてるけど。

456 :音速の名無しさん:03/08/30 04:37 ID:Vl9tb5YE
フェラーリのお膝元と言うことで、Bridgestoneのタイヤも
Michelinに負けないと・・・・いいなぁ・・・。

457 :音速の名無しさん:03/08/30 07:55 ID:rgUc3UsH
BBBBBBMMMMMMMMMMBB

こんな感じになってバトン三位表彰台!
ってのは流石に無理か・・・・・

458 :音速の名無しさん:03/08/30 08:18 ID:cKTYoR7q
MIのインチキがついに暴かれるのか。

で、どこに載ってる記事?

459 :音速の名無しさん:03/08/30 08:19 ID:WQdAolIa
ビルヌーブがチャンピオンシップ予想
http://autoascii.jp/issue/2003/0829/article53487_1.html

460 :音速の名無しさん:03/08/30 08:30 ID:d9jMEdw8
BARはホンダを買収しる

461 :音速の名無しさん:03/08/30 08:42 ID:5Fu40Ntv
イタリア、アメリカ、日本の残り3戦に期待している。
特に鈴鹿はBS、ホンダの地元だし、ジェンソンも得意のコースで
予選は過去トップ10以内、決勝平均6位だし。

462 :音速の名無しさん:03/08/30 09:05 ID:AJW5VEgt
残り3戦はチャンピオンを決める大事なレース。
邪魔になるから後ろでおとなしくしてろ。

463 :音速の名無しさん:03/08/30 09:14 ID:QzV5RX8x
バトンは鈴鹿得意だったのか。
つか得意なサーキットで琢磨に負けてたのか・・・
まぁあの一コーナーが全てだしなぁ、
アレがバトンの強さと言えばそーだし。

464 :音速の名無しさん:03/08/30 09:16 ID:Pwtj4eTZ
ジャックが、妖怪通せんぼジジイになります。

465 :音速の名無しさん:03/08/30 09:27 ID:kDg3monn
>>457
ミナルディバカにしやがって

地元だぞぉ

うわぁぁぁん  AA(ry

466 :音速の名無しさん:03/08/30 09:51 ID:rgUc3UsH
すまん。
後ろの2つはJordan Fordだ。
ミナルディーは忘れてた。

467 :音速の名無しさん:03/08/30 09:54 ID:UswkpuK4
>>466 忘れるなんて、もっとヒドイヨ うわぁぁぁん

468 :音速の名無しさん:03/08/30 10:16 ID:kDg3monn
>466

をい (哀

469 :音速の名無しさん:03/08/30 10:48 ID:EysIPqLf
モンツァは10馬力あたり0.25秒の差が出るって。

470 :音速の名無しさん:03/08/30 11:06 ID:VMJ1bTZq
タイヤとかが同じ条件ならって話だけどね>0.25秒

471 :音速の名無しさん:03/08/30 11:15 ID:EysIPqLf
うんうん

472 :音速の名無しさん:03/08/30 11:16 ID:frkFQ31t
じゃあ、でかいウィングでパワーを食われ、燃料が多くて
タイヤがBSではまたダメポでつね。

473 :音速の名無しさん:03/08/30 11:54 ID:cKTYoR7q
ウィングを他車と同じくらい寝かせたら最高速どんななんだろうな。
立ち上がりだめぽでだめか

474 :音速の名無しさん:03/08/30 11:54 ID:QcFYIA/4
↑猿人のことには触れずじまいでつか?

475 :472:03/08/30 12:32 ID:frkFQ31t
ちょっと自虐的になったけど、ほんとは期待してるのよ。
エンジン又バージョンupするのですか?それと新サス
で中低速トラクションupとタイヤ磨耗時のタイムダウン
減少。そんでウィング寝かしてポイント2くらい取って
おくれよーと願ってまつ。

476 :音速の名無しさん:03/08/30 12:32 ID:yBSq28ry
来年からBad Ass Racingに改名しる!

477 :音速の名無しさん:03/08/30 12:36 ID:vZIXZqU2
>>475
バトンが粘ってポイント獲得の可能性はあるが
ジャックは何の貢献もしないです。

478 :音速の名無しさん:03/08/30 12:47 ID:Edt16dNL
>>458
知ってる限りだと、
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/030829150809.shtml
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~siof/

あと、けんさわさんのHPから
http://www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt/03r11_3.html
画像でBSとMIのタイヤの幅を比較してる。

479 :音速の名無しさん:03/08/30 14:54 ID:K3uRC8yo
>>445
むしろレオレスが引っ込んだことにより
ザウバーは好調になった


480 :音速の名無しさん:03/08/30 16:07 ID:a16iHcVO
>>478
ウゲ…まじですか! けんさわさんのHPみるとマジでエグイ…

これでBSタイヤが弱かったことへの理由が出来たね!
おまけにミシュランがレース後の幅測定嫌がってるってことはビンゴ!!
そこまでしてヨーロッパのヤロウどもはアジアをつぶしたいんかね。もう慣れたが…

481 :音速の名無しさん:03/08/30 16:19 ID:VMJ1bTZq
どうせならレース後の車検でいきなり測定すればよかったのにな>トレッド
そしたらBSの1-2-3-4-5-6-7フィニッシュぐらいになったかもしれないのに。

482 :音速の名無しさん:03/08/30 16:19 ID:Zh9Wu23G
>>480
というかフェラーリ(顎)つぶしですな。
で、目つぶってたけどようやく重い腰上げたと。

483 :音速の名無しさん:03/08/30 16:42 ID:s1fRHr5m
でもこれで勢力図がガラっと変わると
「今まで何を見てたんだ・・・」という気分にはなるだろうな。

484 :音速の名無しさん:03/08/30 17:23 ID:bqZEvmdi
>>478上から2番目のリンクの日本語版。
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030830081321.shtml

485 :音速の名無しさん:03/08/30 17:30 ID:xHItgood
なるほど、一応今までの規定では違反じゃなかったのね>ミシュラン

486 :音速の名無しさん:03/08/30 17:48 ID:skoFz3U+
>>485
よくわからんなあ。
違反じゃなかったというより今まで規定の抜け道を利用してた感じがするね。

レギュレーションでトレッドは規定されているわけだよね。
今までは
「レース前にチェックしますよ。」で
これからは
「レース前とレースの後にチェックしますよ」
だから要はレギュレーションに適合しているかどうかのチェック
が厳格になっただけ。
FIAの言い分は別に問題ない。

ミシュランはレース後のトレッドは保証できないとしているが、
BSはそんなこといってないわけだから
ミシュランは最初からそういうタイヤ作りをしてたとしか思えないが。

487 :音速の名無しさん:03/08/30 18:10 ID:5+ce5X3G
どんな解釈にしろレース後に測って270mm越えてるはまずいよなぁ

488 :音速の名無しさん:03/08/30 18:19 ID:4yvHPCCo
これで忌々しいミシュラン祭りが終結すればいいが

489 :音速の名無しさん:03/08/30 18:26 ID:skoFz3U+
>>488
激しく同意。
とにかくタイヤだけで差がつきまくるのはおもしろくなさ過ぎ。


490 :音速の名無しさん:03/08/30 18:29 ID:xHItgood
>>486
いや、例えば、F1じゃないけどWRCではピレリタイヤがレース後に減りまくって
規定されているタイヤの溝が焼失するって事件があった。
で、辛うじて溝が残っているピレリタイヤをFIAは合法としたのね。
それからミシュランはアレが許されるのならってんで、ラリー後に溝がホトンド無くなってしまうタイヤを作るようになった。
もちろんF1参戦後もこの伝統は継承。

一応ミシュランの言い分、重量とタイヤはレース前の計測により規定されるってのにはこんな理由があるんですよ。

491 :音速の名無しさん:03/08/30 18:37 ID:skoFz3U+
>>490
あ、そうなんや。なるほど。

でもF1はレース後の残り溝についても規定があったよね。
でもレース後には測られてないわけだよね。

しかし、トレッドが変化するタイヤってどんな構造なんだろう?
タイヤ表面の摩耗に伴ってトレッドが広がっていくってことかな?
そうだとすれば、摩耗しやすい構造にしておけば
いいだけか。溝もなくなって一石二鳥と。


492 :音速の名無しさん:03/08/30 18:51 ID:xHItgood
>でもF1はレース後の残り溝についても規定があったよね。

実はWRCにもサービスポイントでの残り溝についての規定があるんですよ(マジ
でもあの時のFIAの見解は
「ラリーの状況によってタイヤの減りは一定ではなく、またドライバーの責任でもない為合法」(ハァ?ってな感じ)

恐らく今までのF1でレース後の測定が無かったのも同じ理由によるものではないかと思う。
結局一番問題なのはFIA自身ではないかと・・・・

493 :音速の名無しさん:03/08/30 19:57 ID:K3uRC8yo
努力目標
って奴だな

政治用語での
「前向きに善処」レベルで
いい加減な感じだ

494 :音速の名無しさん:03/08/30 20:20 ID:a16iHcVO
>>491
単にタイヤ交換のとき幅広のやつと交換してたんでないの?

495 :音速の名無しさん:03/08/30 20:24 ID:ET7wACa7
君達時期BARドライバーにホンダ社員の山野哲也君を起用してみてはどうかね?


496 :音速の名無しさん:03/08/30 20:37 ID:s1fRHr5m
勝ったらバンザイスピンターンか。

497 :音速の名無しさん:03/08/30 21:09 ID:YETOHGNT
余裕ぶっこいてるバトンが去年のトヨタのミカ・サロみたいになると面白いんだが。
その上で琢磨が結局正ドライバーになれないと尚いい。


498 :音速の名無しさん:03/08/30 21:09 ID:5+ce5X3G
>>495
色黒茶髪でAV男優みたいだよね。

499 :音速の名無しさん:03/08/30 21:20 ID:skoFz3U+
>>494
それだ!

500 :音速の名無しさん:03/08/30 21:25 ID:9VBF2MRf
>>494
> 単にタイヤ交換のとき幅広のやつと交換してたんでないの?
これは完全にレギュレーション違反

501 :音速の名無しさん:03/08/30 21:35 ID:J2aZsgAC
>>499-500
あとは、断面が直方体じゃなく台形になってて(底辺が短い台形ね)、
(均等に)磨耗すると幅が広くなってくとか… 
でもそれならさすがにタイヤ見たらわかるか(w

502 :音速の名無しさん:03/08/30 21:36 ID:skoFz3U+
>>500
ネタにマジレスにマジレスだけど
極端な話、レース後の車検でタイヤをチェックしない以上
そのレギュ違反は見つけようもないとはおもわんか。


503 :音速の名無しさん:03/08/30 21:53 ID:9VBF2MRf
>>502
無理だろ?
予選以降に使用できるタイヤってのは一種類と決まっているわけだから。
しかも、タイヤを管理するのはFIA。

504 :音速の名無しさん:03/08/30 22:08 ID:skoFz3U+
>>503
まいったなあ。
どうやってトレッドが広がるんでしょうねえ?

505 :音速の名無しさん:03/08/30 22:11 ID:s1fRHr5m
熱膨張。膨らんだら戻らなくなる性質のゴムである。


とか言ってみる。

506 :音速の名無しさん:03/08/30 23:01 ID:J2aZsgAC
>>503
管理してたからと言って、当日に各チームのパドックに行き渡るわけで…
そこでMrマリックの超魔術よろしくすりかえてしまえば… なんてな(w

507 :音速の名無しさん:03/08/30 23:33 ID:hzTWqaMf
レギュ違反といわれても、それでレース走ってるんだからインチキではねぇべ
レースなんてレギュの隙間抜くのはリッパな開発だと思うが

508 :音速の名無しさん:03/08/30 23:39 ID:DTsbm+ib
ジャスティン・ウィルソンの身長もある意味レギュレーション違反だよな。
バトンのかっこよさも。

509 :音速の名無しさん:03/08/30 23:46 ID:uoRnnWym
>>507
ホントにそう思う?

510 :音速の名無しさん:03/08/30 23:50 ID:/4nG3zT6
>>507
>レギュ違反といわれても、それでレース走ってるんだからインチキではねぇべ

意味不明だべ

511 :音速の名無しさん:03/08/30 23:52 ID:WjA0OhoW
>>507
レース前の車検では通ってるんだから、ごく微細な差だと思うよ。
昔鈴鹿でフェラーリのフロントウイングが意図的にたわんだりした
ことがあったじゃん。ああいう類のものだと思われ。

512 :音速の名無しさん:03/08/31 00:02 ID:ur5jg3id
カナダ辺りからやけにMIが速いと思ったらこういうカラクリがあったのか

513 :音速の名無しさん:03/08/31 00:03 ID:B7YCyr3B
>>504
トレッド面自体が台形になってるんだよ。

514 :音速の名無しさん:03/08/31 00:15 ID:7FlygJnj
だからティレル・ホンダじゃだめなんだって。
あの時、ジョーダンを買っていれば・・・。十分な金と、道具をあげれば・・・・。

ミナルディーにフェラーリの最新エンジン渡したって(仮に)、豚に真珠・、無意味です。
ティレルにホンダエンジンつんだって、万年下位にいたチームじゃ、かてるわけないじゃないか。
ダイエーだって、長い期間をへて(苦労して)、ここまではいあがった。

まあ、10年かければ、BARもけてるんだろうが・・・。
あのとき、ジョーダンかっていれば・・・・。

515 :音速の名無しさん:03/08/31 00:21 ID:+K7bnFtR
>>511
いつだかのレースでレース後に優勝したマシンのフロントウイングが最低地上高を下回って
いて失格になった事があった。
当然、レースでの損傷でウイング高が下がった抗議したが、そのレースでは認められず、
次回から、許容範囲が5ミリ以下と決められた。


今回も明確に基準を決めればいい事だよ。

516 :音速の名無しさん:03/08/31 00:28 ID:6rau/8Ys
スリックにもどす?

517 :音速の名無しさん:03/08/31 00:41 ID:mQ1yxa6D
>>516
いいこといった。

518 :音速の名無しさん:03/08/31 00:43 ID:B7YCyr3B
そういう問題じゃないんだが……

519 :音速の名無しさん:03/08/31 02:06 ID:MK4kBhwQ
BSはサイズいっぱいに作っていると言ってる。
しかし、478の比較写真だと明らかにMIの方が幅が広い。
でも、車検は通っている。
うーん、わからん。

520 :音速の名無しさん:03/08/31 02:09 ID:jWlC8tXG
>>519
いや、マジでほんとにそこが最大のポイントだと思うが。。。。。


521 :音速の名無しさん:03/08/31 02:14 ID:JHUiEhXx
BSはレース後(使用後)に計測しても規定を超えないように作ってるということでは?

522 :音速の名無しさん:03/08/31 02:27 ID:+2rZxZnx
>519
まったくだ。FIAはどんな車検のやりかたしてんのか、理解しかねるね。
今更だが、BSとMIが同じタイヤ幅だったら今頃BARはどうなってたかな。

523 :音速の名無しさん:03/08/31 02:31 ID:ur5jg3id
これでBARのコンスト5位は堅いな
骨抜きになったMI使うウェバーとトヨタ勢がどこまで落ちるか楽しみw

524 :音速の名無しさん:03/08/31 02:41 ID:Tk0SiyBD
>>519

どうだろうかなあ。よく分らんが例えば..空気圧によってトレッド幅が
変化する構造が可能ならあり得るかも。つまりタイヤ計測時には通常より空気圧を
減らして検査をクリアしてその後すぐに圧を高める。予選終了後、車は共同で保管
されるがレースの朝には各チームに戻されるので空気圧の調整はチームの自由になると思う。
というかそれしか浮かばんなあ。



525 :音速の名無しさん:03/08/31 02:51 ID:+2rZxZnx
>>524
そのやり方だったら、まさにインチキと言う他ないなぁ。
例えるならテストの時のカンニングのような...(ちと違うか(^^;))


526 :音速の名無しさん:03/08/31 02:57 ID:petMlfTX
結局F1人気そのものが翳りを見せてるのか?
フェラーリ独走で人気が落ちたと思ってたのが
混戦でもむしろ更に客離れが進んでるとか・・・
だからあわててフェラーリ&顎援護?

527 :音速の名無しさん:03/08/31 03:05 ID:AUqCnsxm
>>526
要するに、FIAが見て見ぬふり?

528 :音速の名無しさん:03/08/31 03:12 ID:0wLAQJgB
>>526
実際、ヨーローッパの若い奴らは2輪のほうに興味があるらしいよ。
視聴者もF1が40代が中心らしいから、F1離れは確実に進んでいる。
要はパッシングシーンが全然無いからってのが原因なんだろうね。
チケトが高すぎって言ってもTVも見ないってのは深刻だよ。

529 :音速の名無しさん:03/08/31 03:30 ID:FjJ26d6w
>>524
ちゃうちゃう
トレッド幅の測定は車の重量がかかった状態で行われる
その状態でBSは大きく変形し路面に接地している
つまり丸びをおびた部分もBSはトレッドとして考えているわけだ

対してミシュランは車重がかかった状態でもホトンド変形しない
目に平行に写る部分だけがミシュランのトレッド

つまり車に装着した状態で車検すると(少なくとも新品状態では)
同じトレッド幅になる

530 :音速の名無しさん:03/08/31 03:31 ID:tz9NJbMV
>>528
そりゃそうでしょ。
2輪は、FIAみたいなインチキ組織じゃないしね。
それに、ドライバーエイドがないから、ライダーの腕によって成績が
直に現れるし、パッシングシーンも多いしね。


531 :音速の名無しさん:03/08/31 03:39 ID:FjJ26d6w
ここからは予想だが、ミシュランタイヤは新品状態でギリギリの接地面積
変形が少ないのでそこから平行にタイヤが減って行くだけでトレッドが
少しずつ広がって行くと思われる(変形の少ないタイヤだと当然そうなるハズ)

BSタイヤが絶えず変形し力を加える設計をされており空気圧で丸びを維持し続ける
構造なら磨耗が進んでもタイヤ自体の接地面積はホトンド変わらないと考えられる

532 :524:03/08/31 04:13 ID:Tk0SiyBD
>>529

MIとBSのタイヤの作りの考え方が違うというのは分るしMIタイヤは測定時は規定
サイズも問題ないというのは分る。
でもレース後MIのタイヤだけが寸法が大きく変るというのが分らんのだよなあ。
記事によるとFIAがハンガリーGPでレース後測定したらMIのタイヤがかなり寸法が
大きかったらしい。だから今回FIAが通達を出した訳だし。
何故タイヤのサイズ変るかが不明。

それがあなたがいう磨耗によるものか空気圧なのか熱なのかはたまた別の要素なのか、
とにかくレース後にMIタイヤが大きくなるのは多分事実でしょうね。
MIがレース後の測定に難色を示しているのはサイズが変ってる可能性があるからと思うし..。
まあしばらく様子を見ないとなんとも。



533 :音速の名無しさん:03/08/31 04:36 ID:FjJ26d6w
>>532
これから多分に予想・仮定が入った発言をするからご容赦を

事実サイズは変わっていると思います。(だからと言って今までの規定でレギュ違反だとは一概に言えませんが)
ミシュランタイヤは \________________/ な形をしていて、ほとんど変形をしないと考えられます。
(BSはこんな感じかな?)
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:.
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'
     `~''''===''"゙´ 


ミシュランはこのまま下から順にタイヤが磨耗して行くと、当然トレッドが広がって行く・・・と予想されます。

今回タイヤ寸法の指定がレース前の合致からレース後の合致に変更された場合、ミシュランは逆に細いタイヤで
戦わなくてはならなくなります。(そしてレースが終わったときに今までのトレッドになると)

534 :524:03/08/31 04:48 ID:Tk0SiyBD
>>533

たしかにカメラマン氏の比較写真でもBSは丸みを帯びてたし
MIはそれより平ら。
なるほど。



535 :音速の名無しさん:03/08/31 04:53 ID:hSEIN6wX
なんにせよ、BARにとってはいいことだよな!!

536 :音速の名無しさん:03/08/31 05:03 ID:l1Dctahz
08/31(Sunday)  ミシュラン,2001年のタイヤを持ち込む!?

ミシュランは次戦からの“タイヤ検査の厳格化”でピンチに追い込まれているが,
この疑惑のタイヤを使い始めたのは2001年・サンマリノGPからのため,
最悪の場合は2001年・ブラジルGPでの“ノーマル・タイヤ”を持ち込む必要があるかもしれない。
なお,ミシュランは来週のモンツァ・テストでレギュレーションに合致しているかの確認テストを実施する。


ざまーみろMI、BARイタリア祭り開催予定ワッショイワッショイ


537 :音速の名無しさん:03/08/31 05:10 ID:hSEIN6wX
>>536
のソースが正しいとすればトレッドが広いタイヤを持ってしても
02年はあれほどの差がついてたってことか・・・

538 :音速の名無しさん:03/08/31 05:11 ID:YcW2WEGc
>FjJ26d6w
トレッド?タイヤの接地面積じゃなくて?

トレッドってタイヤの中心位置が基準だからサイズが変わろうが
トレッド自体は変わらないような…

539 :音速の名無しさん:03/08/31 05:12 ID:hSEIN6wX
接地面積ね、トレッドと勘違いしてた、スマソ

540 :音速の名無しさん:03/08/31 05:24 ID:joq0S8KH
こんなへたれチームは、どんなタイヤ使っても激遅でダメだろwww

541 : :03/08/31 06:12 ID:JReNlxiK
>>501
>>513
>>533

なるほど

542 :音速の名無しさん:03/08/31 06:38 ID:KQ5oRCjn
>>536
あまりに勝てなかったんで、どんどん幅広になるように進化してたのか?

543 :音速の名無しさん:03/08/31 07:01 ID:MqIOAc7B
>>536
BARリアイア祭りにならんことを祈る・・・いやマジで・・・。


544 :音速の名無しさん:03/08/31 07:15 ID:tQO3am9N
>533
BSのタイヤは車重によって設置面が平らになると想像すれば
燃料が減ってきて車重が軽くなると接地面積も変わる?。
しかし車体側からすると大変な話だぞ。
何処にあわせてセッティングしたらいいか難しいタイヤである事は
間違いないな。

545 :音速の名無しさん:03/08/31 07:39 ID:FjJ26d6w
>>544
接地面積が減ってきてもその分車重も減っているわけだから車体を支えるグリップ力としては問題ないかも?
同時に(接地面積が少ない分)タイヤの転がり抵抗も減って速度の底上げを狙えるタイヤ?
ってそこまで考えてるわけないか

546 :音速の名無しさん:03/08/31 07:40 ID:/FBUFiH+
08/31(Sunday)  ミシュラン,2001年のタイヤを持ち込む!?

ミシュランは次戦からの“タイヤ検査の厳格化”でピンチに追い込まれているが,
この疑惑のタイヤを使い始めたのは2001年・サンマリノGPからのため,最悪の
場合は2001年・ブラジルGPでの“ノーマル・タイヤ”を持ち込む必要があるかもしれない。
なお,ミシュランは来週のモンツァ・テストでレギュレーションに合致しているかの確認テストを実施する。




547 :音速の名無しさん:03/08/31 09:12 ID:mwpBorQ/
今までインチキタイヤなのが判ってたのに政治的に見逃しやがって・・

548 :音速の名無しさん:03/08/31 09:56 ID:6rau/8Ys
MIが仮にボイコットして
BSオンリーで走って7・8位2台同時入賞
RARが果たしたら、逝ってよしデツカ?

549 :音速の名無しさん:03/08/31 10:17 ID:jWlC8tXG
>>548
それは後ろにザウバー1台とファーマンしかいないってことですね?


550 :音速の名無しさん:03/08/31 10:33 ID:X5bGjNny
なあ、こんなMIボイコット事件でBSが1位−8位独占しても嬉しくねえよ
勿論BARがアベック入賞してもMIが居ないおかげだって言われるぞ。

551 :音速の名無しさん:03/08/31 10:50 ID:FjJ26d6w
今でさえ世界的にBSへの反発が強いのに・・・・
もしモンツァテストでミシュランがレギュに合致してるとの判断が下されたら・・・・

欧州のBSイメージは最悪になってしまいますよ?
ミシュランはどちらに転んでも同情を受けるだろうし

552 :音速の名無しさん:03/08/31 10:54 ID:JHUiEhXx
>もしモンツァテストでミシュランがレギュに合致してるとの判断が下されたら・・・・
それならあんなに騒がないと思うけどね。

553 :音速の名無しさん:03/08/31 10:58 ID:FjJ26d6w
ピレリとミシュランのトラブルの時も騒いでたよ>両方

554 :音速の名無しさん:03/08/31 10:59 ID:t0LfGuzi
まぁ何にせよモンツァはBS(フェラーリ)としては
何が何でも勝たなければならないレースだな。

555 :音速の名無しさん:03/08/31 10:59 ID:FjJ26d6w
つか、向こうは自分の正当性を声明として主張するのが当たり前だし

556 :音速の名無しさん:03/08/31 11:09 ID:2IBk2dg+
>>551
>世界的にBSへの反発が強い
ソースは?


557 :音速の名無しさん:03/08/31 11:16 ID:t0LfGuzi
>>556
551ではないけど
海外BBS等では結構な叩かれようらしい。

558 :音速の名無しさん:03/08/31 11:27 ID:YKZrk4ip
BSが叩かれているのは、MIに比べて性能で明らかに劣っているように見えたからでしょ。
それ以外でも叩かれているの?

559 :音速の名無しさん:03/08/31 11:29 ID:JHUiEhXx
454 名前:音速の名無しさん 本日のレス 投稿日:03/08/31 11:08 vaIc6U2W
海外のBBSでのミシュラン擁護発言のほとんどは>>445
論拠としているね。
一方で、ミシュラン叩き発言の方は、ルールではそうだけど、
常識&スポーツマンシップってものがあるだろう、という
論旨ですね。

海外だとBS対ミシュランという構図より、ティフォシ&顎ファン対
反顎&イギリス勢という構図が強いですが。
基本的に親ミシュランの発言が多いですが、反BSの発言は
思ったより少ない。

560 :音速の名無しさん:03/08/31 11:35 ID:cpPnAdZN
>>557
FIAが叩かれているだけで
BSはそれほど反感買ってないという話もあるけど

561 :音速の名無しさん:03/08/31 11:36 ID:cpPnAdZN
リドードしてなかったから被った、スマソ

562 :音速の名無しさん:03/08/31 11:37 ID:GdcyYM1L
FIAの検査は1.4気圧で行うと規定されている。

563 :音速の名無しさん:03/08/31 12:24 ID:yaw1I3Ys
>953 :音速の名無しさん :03/08/31 12:19 ID:IE4sDVAf
>>948
>レギュに記載されてないことはフルに駆使して多彩でオリジナルティ溢れるマシン・タイヤを開発して行く
>これは当たり前の事でどのチームもやっている事だ。

>昔あったティレル六輪マシン
>これは前輪について大きさだけが規定され数については明記されていなかった事から実現したマシン
>当然、規定違反でも規定オーバーでもドーピングとも見なされなかった。

>今回のミシュランタイヤも同じ事。

564 :音速の名無しさん:03/08/31 12:56 ID:LRJ4nb3G
つかそもそもBSとフェラが勝ちすぎないようにレギュレーション変えたのは
FIAなんだけどな。
ミシュランが独走始めたらこれか。
だからここ10年のレギュレーション改正は全て改悪だと言われるんだぉ。

565 :音速の名無しさん:03/08/31 12:58 ID:GdcyYM1L
>>563
いい加減恥ずかしいよお前

566 :音速の名無しさん:03/08/31 13:25 ID:QbZAECIN
>だからここ10年のレギュレーション改正は全て改悪だと言われるんだぉ。

「レギュレーション変更は全て改悪〜」のほうが日本語として自然、
他意があるわけじゃなくただふと思ったから書いただけ、気を悪くしたらスマソ>564
ってことでsage

567 :音速の名無しさん:03/08/31 16:28 ID:LJvn23CM
>>551
MIは今まで基本的にはレギュ違反してたんだろ?
結果的に見逃されてただけで・・・
ブランドのプロモーションのためにF1参戦してるのにイメージ下がっちゃいまちゅねw

568 :音速の名無しさん:03/08/31 16:53 ID:2b4vbeYo
初期のグルーブ問題から一貫して、ミシュランはガチンコで勝負する気無し。

569 ::03/08/31 16:59 ID:pWhNWc78
さーてと、確立変動でもおこすかな。

570 :音速の名無しさん:03/08/31 17:10 ID:HxUDdYq3
でもミシュランとBSの問題がどうなろうと
BARには何の影響もないところがさみしいね。

571 :音速の名無しさん:03/08/31 17:35 ID:XtA891Uu
次戦は,バトンの3位表彰台ということでよろしいですか?

572 :音速の名無しさん:03/08/31 17:39 ID:5Dunu9ee
タイヤの問題が無くなってJVが3戦連続ポイントゲッツなんてことになり
琢磨の来期シートはご破算なんてことになったら・・

573 :音速の名無しさん:03/08/31 17:41 ID:ITiAQTuT
>>514
体躯教師の懐に収まったか
ヅラの懐に収まったか
の違いでしかないように思う
現状見ると

574 :音速の名無しさん:03/08/31 17:41 ID:ITiAQTuT
>>573
体育教師でつ・・・

575 :音速の名無しさん:03/08/31 18:06 ID:Is82nDBa
>>567
そうだったら今ごろとっくに処分を受けてるよ
規定の読み方によって解釈が異なる、F1にありがちな灰色ゾーンなわけだ
本当ならMIは今までのレースをさかのぼってペナルティを受けてもいいところなんだけどね

576 :音速の名無しさん:03/08/31 18:59 ID:ForDpeK0
>>572
リチャーズボタンが付いてるからそれはないでつ

バトンはもうちょっとポイント取りそうな予感

577 :音速の名無しさん:03/08/31 19:12 ID:Hpmf30d4
タイヤ問題が今更議論されたところで後の祭り。
すぐにタイヤを作りなおすなんて無理だし、BS勢だけじゃF1が成り立たないし、
ポイントも修正不可。
結局レース前にしか計測しないというのを利用したMIの勝ち逃げだな。

578 :音速の名無しさん:03/08/31 19:14 ID:NQqUZtch
MIのインチキタイヤなんか無かったらAIみたいなレースが増えていて
ホントなら今ごろコンスト5位が確定してたはずなのに残念です。
ドライバー達が今年のマシンはいいって言ってるのも本当のことなのかもしれないですね。

579 :音速の名無しさん:03/08/31 19:16 ID:mAB2iZGL
>>578
えらくわかりやすい社員発言だな

580 :音速の名無しさん:03/08/31 19:19 ID:L4rmXj7q
BS勢にとっては喜ばしい事だ。MI勢がボイコットしようがしったこっちゃねぇ自分が撒いた種だ。

581 :音速の名無しさん:03/08/31 19:51 ID:zoMRmI1k
08/31(Sunday)  ミシュラン,2001年のタイヤを持ち込む!?

ミシュランは次戦からの“タイヤ検査の厳格化”でピンチに追い込まれているが,この疑惑のタイヤを使い始めたのは2001年・サンマリノGPからのため,最悪の場合は2001年・ブラジルGPでの“ノーマル・タイヤ”を持ち込む必要があるかもしれない。
なお,ミシュランは来週のモンツァ・テストでレギュレーションに合致しているかの確認テストを実施する。



08/31(Sunday)  ミシュラン,イタリアGPをボイコット!?

ミシュランのP・デュパスキエは,イタリアGPについて
『我々のタイヤを使用する5チームがイタリアGPに現れない可能性があるだろう。 この決断は彼らがするものだが,我々としては新設計のタイヤを作り出す時間が十分ではないし,それをするには数週間を要してしまう。』
とコメントし,タイヤ検査の厳格化が行われた場合はレースをボイコットする可能性があることを明らかにした。



582 :音速の名無しさん:03/08/31 20:15 ID:GdcyYM1L
ボイコットなんてある訳ない。
スポンサーから慰謝料請求されるだけ。

583 :音速の名無しさん:03/08/31 20:20 ID:MfDjz8eo
BSが緊急的にタイヤを供給することもできるんじゃないの?


584 :音速の名無しさん:03/08/31 20:25 ID:10N7uUnj
イタリアが楽しみだな。
けどエンジンサーキットだから、BARはだめだろうな
カナダではミナルディとバトルしてたしww

585 :音速の名無しさん:03/08/31 20:28 ID:MH3Be2/f
>>584
何いってんの?お前

586 :音速の名無しさん:03/08/31 20:32 ID:mgeeU0L5
>>584
煽りとしてはかなりレベル低い。


587 :音速の名無しさん:03/08/31 20:44 ID:10N7uUnj
>>586
ストップアンドゴーのエンジンサーキット・モントリオールで同じBS勢の、ミナルディに
予選で負け、決勝でもいい勝負だったのは事実だろwww
だから今回もだめでしょ

588 :音速の名無しさん:03/08/31 20:50 ID:JHUiEhXx
>587
なるほど。モンツァではカナダで使ったマシンと全く同じので走らなくてはならないってことだね。

589 :音速の名無しさん:03/08/31 20:50 ID:GdcyYM1L
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>584を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

590 :音速の名無しさん:03/08/31 20:52 ID:MH3Be2/f
>>587
お前ちゃんとわかっていってんの?
ビルヌーブはたった14周でブレーキトラブルでリタイア
それまで9位を走行してた
バトンも4速ギアがなくなって最終的にリタイヤ
区間最高速は上位に進出してるし
ミナルディと争ったシーンなんかなかったぞ?
知ったか厨はとっとと寝ろ

591 :音速の名無しさん:03/08/31 20:52 ID:iMXa7D+0
>>587
 ストップアンドゴーでは,低速コーナーの立ち上がりの悪さが致命的だから,
エンジンのせいだとは言い切れない.
 パワーが問われるのは高速サーキット.

592 :音速の名無しさん:03/08/31 20:56 ID:mgeeU0L5
>>587
だから、煽りレベルが低いよ。
もう少し具体性があれば、釣られてやれるのだが・・・


593 :音速の名無しさん:03/08/31 20:56 ID:10N7uUnj
>>588
ププ、イギリスGPでも騙されてイタリアGPでもまた騙されるつもりか?
005はホンダも認める進化しないダメダメ大失敗シャシーだろww
もう終わってるよBARホンダ
来年途中投入006に期待しましょう


594 :音速の名無しさん:03/08/31 20:58 ID:MH3Be2/f
>>593
イタリアはアンダー傾向のマシンが有利だから
結構いけるかもよ、後アメリカもね

595 :音速の名無しさん:03/08/31 21:00 ID:iMXa7D+0
>>588-592
 コレだけ釣れたら,レベルの低い煽りとか言ってる方もどうかと思うな.漏れもその
一人だけど.

596 :音速の名無しさん:03/08/31 21:04 ID:mgeeU0L5
>>595
釣れたとは言えないだろ?
だれもまともに相手していないし。

レベルが低いと書いたら、自演みたいなカキコもあるし。

597 :音速の名無しさん:03/08/31 21:08 ID:MH3Be2/f
>>596
だから584は知ったか自演厨なんだって
こいつニュルブルクリンクと勘違いしてんじゃないの?

598 :音速の名無しさん:03/08/31 21:15 ID:10N7uUnj
まあまあそんなにカリカリするなよww
どうなのこのBARホンダの無様な成績は?
タイヤってみんな言うけど、BS=MIでもルノー(78ポイント)には
とても太刀打ちできてないでしょ?

結局フェラーリ121ポイント BARホンダ15ポイントと所詮ヘタレチームなんだよねww 

599 :音速の名無しさん:03/08/31 21:18 ID:MH3Be2/f
>>598
話し変えんなよ
お前発想が幼稚すぎるんだけど
頭は厨房以下だね

600 :音速の名無しさん:03/08/31 21:23 ID:10N7uUnj
>>599
第1スティントでバトンがミナルディより下位を走ってたよ
ビデオもう一回見てみれば?

601 :音速の名無しさん:03/08/31 21:24 ID:lWcRAPma
>>594
005はアンダーというより立ち上がりで弱オーバーじゃない?
バトンがいつも立ち上がりで微妙にカウンター当てている。

602 :音速の名無しさん:03/08/31 21:25 ID:MH3Be2/f
>>600
おまえちゃんと最速ラップをわかってていってんの?

603 :音速の名無しさん:03/08/31 21:30 ID:mgeeU0L5
>>601
リアタイヤに負担をかけるマシンだからね。

604 :音速の名無しさん:03/08/31 21:35 ID:MH3Be2/f
BARはトラクションが糞だからね〜

605 :音速の名無しさん:03/08/31 21:35 ID:l0wqZhtJ
ID:MH3Be2/fも荒らしだな、これじゃぁ

>>603
新しいサスはタイヤに優しいって言うから
ソコに期待してみる
ま、劇的に速くなるワケじゃないだろうけどね。



606 :音速の名無しさん:03/08/31 21:35 ID:10N7uUnj
>>602
最速ラップ??そんな話してねーぞ
バトンがリタイヤした時も後ろは2台のミナルディだぞww

607 :音速の名無しさん:03/08/31 21:36 ID:GdcyYM1L
ところで重タンク作戦ってどうなん?
中盤戦以降ずっとそれでいってる気がするけど

608 :音速の名無しさん:03/08/31 21:39 ID:l0wqZhtJ
>>607
多分、BSの指示通りにやってるだけかと。
「藻前ら用のタイヤ造ってやるから言うとおりにやれっ!」

609 :音速の名無しさん:03/08/31 21:42 ID:e4uhY3K7
655 音速の名無しさん sage 03/08/31 13:32 ID:sxyy0yof
今シーズン厳密に言えば
エンジンメーカーとしてみた場合
優勝できてないのってトヨタとホンダだけなんだよな・・・・・

610 :音速の名無しさん:03/08/31 21:43 ID:PuS5JuUD
なんだかんだいっても定(低)位置でフィニシュしますからご安心ください。

611 :音速の名無しさん:03/08/31 21:43 ID:MH3Be2/f
>>606
だから4速がなくなったって言ってんだろ?
ちゃんと書いてやってんのに何でわからんかねー?


612 :音速の名無しさん:03/08/31 21:44 ID:10N7uUnj
まあBARホンダも50ポイントぐらい取ってればタイヤに文句言ってもいいけど
この悲惨な成績でタイヤの責任にしてもカコワルイだけだね

613 :音速の名無しさん:03/08/31 21:45 ID:GdcyYM1L
>>608
BSもフェラーリが言うこと聞かないんなら、BSの言うとおりにつくったBARスペシャル
みたいなの投入してくれてもいいのにね。

614 :音速の名無しさん:03/08/31 21:49 ID:mQ1yxa6D
>>612
だな。マシンのポテンシャル以外にも、ちぐはぐな作戦もするし、予選の
アタックじゃたいていどちらかがミスするし。バトンも思ったほど良くない
し、ウィリアムズが捨てた理由も分かる気がしたよ。

615 :音速の名無しさん:03/08/31 22:29 ID:mI6FCupw
good wood2003
http://goodwood.racesimcentral.com/ronnie03/goodwood(small).avi

616 :音速の名無しさん:03/08/31 23:24 ID:s4HuO9hU
>>610
ふ〜、それをみて安心したよ

617 :音速の名無しさん:03/09/01 00:14 ID:fjbhbiVa
来週から4人のドライバーを揃えてBAR史上最大の大規模テストを行うらしいですよ。
とにかくテストの結果を待ちましょう。

618 :音速の名無しさん:03/09/01 02:02 ID:m7Imknal
タイヤ検査が厳しくなった後もbarが遅かったら、話にならないんだけどな。

619 :音速の名無しさん:03/09/01 02:23 ID:YoYpzjuG
>>617
今頃かよ。と言いたいなw

まぁそんなに期待してないけど、精一杯やってほしいな

620 :音速の名無しさん:03/09/01 02:24 ID:KUYg6rff
>>617
4人って誰だよ
誰かさんがクラッシュしなければいいけど

621 :音速の名無しさん:03/09/01 02:28 ID:sKrb7Unv
弱禿、バトン、琢磨、ベルorデビットソン?

ちなみにヴィルドハイムはモンツァはジョーダンテストでヘレスからBARをテストドライブらしい

622 :音速の名無しさん:03/09/01 02:48 ID:VE4ehT/I
あーあ、もうBARはタイヤのせいだって言い訳できなくなっちゃうの?


623 :音速の名無しさん:03/09/01 02:56 ID:u+Lwr2XM
Miタイヤがインチキってのが本当なら、もしかしてもしかして、
今年のBARって実は改善してた?
トラブル多いのも、間抜けなエンジニアのポカミスで無くて、
攻め込んだ開発による弊害と見るべき、とか?
あれ〜、、、、イメージ違っちゃいますが・・・

624 :音速の名無しさん:03/09/01 03:19 ID:FF5G5pey
>>623
どのみち
納得できるほどの改善率ではないと思われ

625 :音速の名無しさん:03/09/01 03:45 ID:jOqeUDTE
煽るわけじゃねえけどトヨタが将来優勝しているイメージは湧くけど、BARが
そうなるところは想像できないんだよな。
BARの希望はホンダしかないってのが海外でも共通した意見。
なんとかしてくれよホンダさん。

626 :音速の名無しさん:03/09/01 10:22 ID:qbpUbx5N
このジエン劇は永遠に続くのか・・・・・
あふーだけにしとけって逝ったろ

627 :音速の名無しさん:03/09/01 10:23 ID:qbpUbx5N
.

628 :音速の名無しさん:03/09/01 11:33 ID:UYmLM675
↑妄想?

629 :音速の名無しさん:03/09/01 11:34 ID:1BGWoj50
ホンダヲタが納得できるのってどの程度の改善?
何勝か出来て表彰台の常連?
去年の惨状を知ってるとすればずいぶんと贅沢だな

630 :音速の名無しさん:03/09/01 11:50 ID:/o9oAUNJ
決勝5位6位

631 :音速の名無しさん:03/09/01 11:50 ID:PhgK1nHC
>>629
簡単だ。ルノーとの差。

632 :音速の名無しさん:03/09/01 13:35 ID:ahMX2kEi
ルノーやトヨタと違ってただのエンジンコンストラクターである
ホンダはいまの成績が限界。他のチームはトータルで性能アップ
してるってゆーのにサス変えたぐれーで喜んでるよーじゃ
今後ますます差が開く一方だな。

633 :音速の名無しさん:03/09/01 13:52 ID:jOqeUDTE
>>631
ルノーはもう来年ボロボロだよ。

634 :音速の名無しさん:03/09/01 14:18 ID:WUAiM812
トヨタとルノーの来年はガスコイン次第。

BARはウィリス次第。

635 :音速の名無しさん:03/09/01 14:23 ID:PhgK1nHC
>>633
今年の進歩の差の話だ。
来年ボロボロかも知れないがそっから伸びてくる力が十分にあるじゃん。

636 :音速の名無しさん:03/09/01 16:36 ID:/o9oAUNJ
http://www21.big.or.jp/~ras/joyful/img/331.jpg

637 :音速の名無しさん:03/09/01 17:18 ID:cqruNvoc
test

638 :音速の名無しさん:03/09/01 18:24 ID:ADorvL8u
>>633
ルノーがぼろぼろになる確率とBARが躍進する確率…。日本人でもBARがルノー以上に
躍進するとは到底思えないんで、ルノーに一票だな。根本的に、車体が分かってる
ルノーと分かってないBARホンダの差は明らか。今のような実りのない分業作業を
続けるなら、対トヨタって考えても苦しくなっていくんじゃないだろうか?
トヨタもBARもその他のチームも同じような失敗をしてるが、トヨタはその失敗が
全部経験や実になって将来に生かされるし、BARの場合はそうとは言い切れない。

639 :音速の名無しさん:03/09/01 18:42 ID:jOqeUDTE
三強>>>>トヨタBARザウバー>ルノー>ジャガー

640 :音速の名無しさん:03/09/01 20:07 ID:pOQzQNcS
あのさ、すげー不毛な争いになってきたんじゃね?

エンジンメーカーとしてみた場合まぐれだろーとなんだろーと
今年、トヨタエンジンとホンダエンジン積んだ車意外は一勝はしてるわけで

まぐれだろーとホンダは今シーズン一勝はせんとお話にならんだろ?

641 :音速の名無しさん:03/09/01 20:22 ID:W/3bFwuZ
最近の釣りは仕掛けが凝ってますね。


642 :音速の名無しさん:03/09/01 20:35 ID:pOQzQNcS
>>641
いや、煽りでもなんでもないんだが・・・・・
ほぼ?同時期復帰のルノーやらBMWにさき越されてるんだし
これ以上置いてけぼりはまずいんじゃないかと・・・・・・


トヨタは速さよりもまず信頼性を・・・・・

643 :音速の名無しさん:03/09/01 20:38 ID:ADorvL8u
>>640
すごい切り口で、うーんと唸ってしまった。確かにそうだな。あのフォードも
勝ってるな。こりゃ某局みたいに、暢気に「ジャパンパワー」とか言ってる
場合じゃないな。


644 :音速の名無しさん:03/09/01 20:44 ID:S1uznRTF
>640
俺も唸ってしまった。

645 :音速の名無しさん:03/09/01 21:05 ID:KIlgF3mV
>>640
確かにそうだけど今年は車の性能にあんま関係ないレースも多かったような。
3強と他は明確な差があると思うけど他はどうかな?(ミナルディ論外)
ドライバー(セッティング?)によってチームの一人だけ突然速くなったり、
レインタイヤ問題や乱入者でレースがぐちゃぐちゃになったり。
これで後3戦までタイヤ幅問題でレースにならなかったりしたら・・・。
それでなくても今年はMI、BSのタイヤ性能差でレースになってなかったのに。
どうせこれまでのタイヤでイタリアGPはやるんだろうけど、
計測の結果不正だったとして、ずっと放って置いたFIAの責任が一番重いと思わない?

646 :音速の名無しさん:03/09/01 21:07 ID:egDCZFmV
539 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 03/09/01 17:40 ID:SGFh3xFg
大なり小なりMIにペナルティは確定だな。
よくよく考えてみると今年はおかしな事だらけだった・・・

・Fウイング改良しただけでこんなに速くなんの???(某WB)
・前年改良型って言ってもこんなに速いのは嘘っぽいような???(某MM)
・なんで去年までミナルディと最下位争ってたチームが連戦ポイント獲れんの???(某JC)
・CARTチャンプがいるっつってもザウバーよかランキング上って絶対ヘンだよ???(某T)
・いくらドライバーが上手いったって50馬力は劣る広角Egなのにぶっちぎり???(某R)

540 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 03/09/01 17:43 ID:SGFh3xFg
・・・兎に角今年は今までのF-1の常識が通用しないシーズンだね。

647 :音速の名無しさん:03/09/01 21:48 ID:zIZ1lSto
そろそろ表彰台のれるよね?

648 :音速の名無しさん:03/09/01 22:22 ID:9/URPWTq
まぁBSはホンダと一緒で、開発力が皆無の日本の恥だからイチャモンつけて
足引っ張るコトくらいしか出来ないんだなww
なんちゅーヘボなタイヤメーカーだ

やる事がチョンとソックリ。
でおまえらはそんな情けないチームを応援してる ただのバカww

649 :音速の名無しさん:03/09/01 22:28 ID:W3RpXWvp
10N7uUnj=ID:9/URPWTqキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

昨日は爆釣でしたが、さて今日は


650 :音速の名無しさん:03/09/01 22:33 ID:A70FWAYg
>>647
そりゃぁ、そうなったらこの上なくうれしいけど今の状態じゃ正直どうかな。
明日からのテストでいい結果が出て、今後劇的に変身したとすれば
その可能性は増えるとは思うが。
ただ、今のマシンでの表彰台の可能性も決してゼロではないと思うけど、
厳しいんでないかなぁ。


651 :音速の名無しさん:03/09/01 22:33 ID:8ZTgKMTj
バカじゃないニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ
ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ

652 :音速の名無しさん:03/09/01 22:38 ID:sw4/BE6h
>>649
昨日は  ID:10N7uUn jと ID:GdcyYM1L があらゆるタイヤ板で
ウザイぐらい煽り合ってたな。

しかも ID:GdcyYM1L はタイヤ板以外にも一日中居座ってた。


653 :音速の名無しさん:03/09/01 22:41 ID:v2AzWMsU
バカだ何だ言うのは愛情の裏返しだよ。

654 :チョンとソックリさん:03/09/01 22:41 ID:8hVRF2/F
>>648
アイゴー!!
おまえはなんて事を言うのニダ。

655 :652:03/09/01 22:42 ID:sw4/BE6h
あ、間違い。。。
ID:yaw1I3Ysだった。訂正します


656 :音速の名無しさん:03/09/01 22:43 ID:9Zakby6r
>>652
10N7uUnjの自演臭いMH3Be2/fもだろ?


657 :音速の名無しさん:03/09/01 22:51 ID:KUYg6rff
撤退だけはさせるな

勝てなければ倒産するまで生き地獄を見させろ
 

658 :音速の名無しさん:03/09/01 23:04 ID:v2AzWMsU
>>657
役員じゃないんだから
俺らにどうしろと・・・・。

659 :音速の名無しさん:03/09/01 23:06 ID:ADorvL8u
>>658
庶民はやれーやれー、ガンバレと煽るしかないな。新作オデッセイ見たか?
稼ぎ頭になるべき車種だが、好き嫌い分かれる顔してるぞ〜。

660 :音速の名無しさん:03/09/01 23:08 ID:KUYg6rff
>>658
プレッシャーを掛けろよ

街頭での不買運動
HPでのバッシング
誉め殺し
いくらでもあるだろ



661 :音速の名無しさん:03/09/01 23:27 ID:ahMX2kEi
ホンダはF1にかける金をもっと増やせ。地味にせこせこやってんじゃねー。
モータースポーツが第一だってゆーなら勝つために会社が傾いてもいいじゃねーか。
後先考えず無茶しろ。

662 :社員やその家族:03/09/01 23:33 ID:qfLC8D/N
あの…それだけはちょっと…

663 :音速の名無しさん:03/09/01 23:35 ID:Z01XxrZ+
第2期はそれで会社かたむいた・・・

664 :音速の名無しさん:03/09/01 23:36 ID:oIjE+uIh
まず、市販車のデザインセンスをどうにかしてくれ。
そうしてくれたら買ってやるから・・・・・・・あ、二輪の方もな、


665 :音速の名無しさん:03/09/01 23:38 ID:OB15A7S5
>>664
初代CBR900RRは画期的だったぞ!俺は山葉のレイニーを応援していたから、YZF-R1の発売を待ったが

666 :音速の名無しさん:03/09/02 00:06 ID:LqwLotGE
>>645
今年は例年に比べて
バーニーボタンの回数が
多かったからねぇ

667 :音速の名無しさん:03/09/02 00:19 ID:Yn6SGVDc
>>665
なんかミーハーチックな、感じしてやなんだよな。>二輪

なぜか載りたい車種はスズキなんかにある。
てなわけで誰も乗ってないSV400SとTW200乗りでした。

668 :音速の名無しさん:03/09/02 01:05 ID:5gl9eMX0
弱禿が、モンツァのテストまで休暇を返上してBARのファクトリーを訪れているそうです。
何でも来年のシートについて最終交渉をしている模様です。
その席にホンダも同席しているそうです。

669 :音速の名無しさん:03/09/02 01:09 ID:5gl9eMX0
>>667
>TW200乗りでした

これこそ、ミーハーの象徴じゃないですかw


670 :音速の名無しさん:03/09/02 01:14 ID:qJHWo9rq
表彰台祈願〜にんにくにんにくにんにく

671 :音速の名無しさん:03/09/02 01:33 ID:6ZkviIBk
>>668
それは名目上の理由で本当は鈴鹿から時期ドライバーにシートをゆずってもらうように頼み込んでるんじゃないのか?

672 :667:03/09/02 01:34 ID:UnRruiDy
>>669

キムタクブームから乗ってたわけじゃないんだがね。

673 :音速の名無しさん:03/09/02 01:50 ID:8RiiyZnO
>>671
>>時期ドライバー

なんかイヤだな。

674 :音速の名無しさん:03/09/02 02:33 ID:62QvOdxv
>>660
たしかに一消費者としてプレッシャーを掛けることは漏れ達にも可能かも試練。
だが藻前の言うのは下手したら威力業務妨害来るぞ…気を付けろ…

675 :音速の名無しさん:03/09/02 02:34 ID:pshDBeNz
>>660はマークされますた

676 :音速の名無しさん:03/09/02 02:37 ID:62QvOdxv
>675
IDがベンツ、カコ(・∀・)イイ(w

677 :音速の名無しさん:03/09/02 09:40 ID:6hBS3ujT
ジョーダンのG・フィジケラは,これまでの移籍交渉について次のように振り返った。

『ボクは移籍の可能性のあるチームと話し合いを行っていたけど,それはBARとジャガーのことなんだ。
 だけど,ボクにとって最も期待できるチームはザウバーだったんだよ。
それにしても,ジョーダンは本当に最悪だし,これ以上悪くならないくらいだったネ。』

リチャーズよ、なんでフィジケラ獲らねぇんだよ・・・。
そしてフィジコよ。ホントにザウバーが最良の選択なのか?
俺ならジャガーを選ぶ。

678 :音速の名無しさん:03/09/02 09:42 ID:BAc+qCMz
フェラーリエンジンじゃなかったらザウバーなんて選んでなかったでしょう。

679 :音速の名無しさん:03/09/02 11:12 ID:CzsEYn6x
>>677
疫病神などいらん。

680 :音速の名無しさん:03/09/02 11:59 ID:xjZe/kJv
>677
フェラーリに一番近いからでしょ

681 :音速の名無しさん:03/09/02 12:00 ID:LqwLotGE
>>677
1年契約だからイラネって事では?
上位のシートが空いたら
逃げ出すことが確実だし

682 :音速の名無しさん:03/09/02 12:32 ID:h4DhQPPi
>>677
もったいない〜

683 :音速の名無しさん:03/09/02 12:40 ID:haU2ALpD
来年のザウバーのエンジンはフェラーリの最新型と同じになる可能性が高いのでは?
来年は1レース1エンジンだから今年のフェラーリエンジンのままだとつらいでしょ。
そういう可能性を含めてザウバーなのでは?

684 :音速の名無しさん:03/09/02 12:51 ID:wjZ3Zozi
多分、フィジケラはバトンが嫌がったんじゃ。
今更負ける訳にも行かないし。
後、バトンを押したリチャーズの立場も無くなる。

685 :音速の名無しさん:03/09/02 12:57 ID:RA5VmwJX
単純にホンダが拒否したんだろ

686 :音速の名無しさん:03/09/02 13:24 ID:DVcApfHJ
てことは、来年は琢磨が乗るのか?

687 :音速の名無しさん:03/09/02 13:28 ID:YRG20ja0
来年は琢磨が乗るよ

688 :音速の名無しさん:03/09/02 13:42 ID:X7vXUtij
弱禿が残留するよ

689 :音速の名無しさん:03/09/02 14:00 ID:8RiiyZnO
ザウバーには新風洞もあるしな。

690 :音速の名無しさん:03/09/02 14:22 ID:kj11YB5r
だから、ハゲてないって。

691 :音速の名無しさん:03/09/02 14:40 ID:BAc+qCMz
デニスはハゲ
ジャックは薄毛

692 :音速の名無しさん:03/09/02 15:32 ID:RA5VmwJX
つーかフィジコって去年の今ごろホンダエンジンを
ボロカスに言ってたじゃん

693 :音速の名無しさん:03/09/02 15:52 ID:8RiiyZnO
>>692
新しい環境(新チーム・新エンジン等)になるとそれを大絶賛。
離脱が決まるとボロクソ
ってのがフィジコ。
ルノーの時も「遊び半分でやってるチーム」とまで言った。


694 :音速の名無しさん:03/09/02 15:57 ID:vqHv5ZQG
記憶に残る名言
ホンダにはF1のわかる人間はいるのか?(エディジョーダン)

695 :音速の名無しさん:03/09/02 16:45 ID:dAp1t1fk
第15回「ホンダにどうしてほしいか」
http://vote3.ziyu.net/html/Jimsy.html

696 :音速の名無しさん:03/09/02 17:00 ID:RfXk4xwQ
投票は、1度だけとします。匿名ホスト経由の投票は対象外とします。

697 :音速の名無しさん:03/09/02 17:03 ID:LqwLotGE
>>693
アレジやジャックも
人種としては同じ傾向だね


698 :音速の名無しさん:03/09/02 17:52 ID:hBo5sT7u
もう期待し疲れちゃった。
やる気無いんだろ?
日本人の劣化がここでも確認できたね。
もう駄目ぽだな。
先人の遺産を食い尽くしてる状態だな。
もう僅かしか残されてないけどね。


699 :音速の名無しさん:03/09/02 18:19 ID:w1qfpa/y
イタリアで来期ドライバー発表になるの?

700 :音速の名無しさん:03/09/02 18:23 ID:pshDBeNz
>>699
ニキ・タケ(r情報ではね。こいつの情報は常にうそ臭いが

701 :音速の名無しさん:03/09/02 18:24 ID:MlgOkB2k
このままMIがイタリアGPをボイコットすればポイントゲットのチャンスですよ。
1台はゲット出来るよう頑張りましょう。

702 :音速の名無しさん:03/09/02 18:28 ID:jv0yCipg
>>701
BS勢は5チームしかいないんだが


・・・完走できるかが問題だわな

703 :音速の名無しさん:03/09/02 18:50 ID:zudtDGNz
>>698
結局日本の技術なんて外国人が捨てた技術を実現させてきただけで
ただ根気強かっただけダヨナー>ロータリー、液晶など多数

しかしそんな中カーボンとナノテクノロジーにおいては日本は最先端といわれているが、
この二つがあればF1なんてラクショーのようにおもえるのだけどなー
まー、日本にあってもホンダにないから意味ないけどねー

704 :音速の名無しさん:03/09/02 18:54 ID:2Of7vsrx
そういう技術者を冒涜するようなことを簡単に口にするな。
怒アホが。

705 :音速の名無しさん:03/09/02 19:00 ID:zudtDGNz
>>704
キミにとって技術者=神なのかい?
いくら技術者だろうとヘボケりゃ救えないでしょ?
フェラーリの技術者は賞賛されて然るべきだが
BARの技術者を賞賛している人はいるかい?
そんなあまいこといってるから勝てないのよ

706 :音速の名無しさん:03/09/02 19:02 ID:2Of7vsrx
↑違う。日本の技術者一般の話。

> ただ根気強かっただけダヨナー>ロータリー、液晶など多数
ここに噛み付いたのよ。


707 :音速の名無しさん:03/09/02 19:14 ID:490OWi5w
ただ、古い技術にしがみ付いてるだけ。

708 :音速の名無しさん:03/09/02 19:16 ID:cBNsFHhm
まぁ、何も成し得てない奴が言う資格はないな

709 :音速の名無しさん:03/09/02 19:17 ID:RfXk4xwQ
人型ロボットの基礎的特許はホンダがあらかた取りまくっちゃったんだけどね。

710 :音速の名無しさん:03/09/02 19:28 ID:y/cR1XPB
>>709
そうなの?

711 :音速の名無しさん:03/09/02 19:39 ID:ls2VQMnr
>>709
制御系の理論の方はドイツとイギリスがホトンド独占してるみたいだけどね>ロボット

712 :音速の名無しさん:03/09/02 19:41 ID:490OWi5w
ただ、古い技術にしがみ付いてるだけ。

713 :音速の名無しさん:03/09/02 20:06 ID:mgDntZZn
今年は何としても勝つ―――参戦4年目のHondaは、2003年、
決意をもってF1に臨む。大幅な軽量コンパクト化・低重心化を図った、
まったく新しいエンジン。また、Hondaとして車体をどうするか、
を本気で考えて取り組み、すべてにHondaの血が通ったニューマシン
「B・A・R Honda 005」が誕生した。Hondaは2003年、表彰台の常連となり、
そして2004年にはチャンピオンをめざす。
リアウイングに入れた「Honda」のロゴは、その決意の象徴である。


714 :音速の名無しさん:03/09/02 20:07 ID:oPO111Il
ホンダのアシモってタダのスポンサーだろ。

715 :音速の名無しさん:03/09/02 20:28 ID:Vyp71Rmy
JALの新しいカラーリングした機体を見るたびBARを思い出してしかたない今日この頃

716 :音速の名無しさん:03/09/02 20:41 ID:+61VGhba
>667
TWってプアマンズFTRとしてキムタクが乗る前から売れてはいたよね。
で、FTRが再販で人気下降  ある意味667は正しい。

717 :音速の名無しさん:03/09/02 20:42 ID:aF7sdNBQ
さて、今日からモンツァでのテストな訳だが、、、

明日朝の関連サイトが楽しみだね


718 :音速の名無しさん:03/09/02 22:50 ID:RfXk4xwQ
>>710
「我々の、世界で一番進んでいる技術の特徴は、100kg以上の物が階段を上り下りできることです。
一昨年IEEEという世界的な電気電子技術者の学会でベスト・ペーパー(論文)になりました。
パテントもめちゃくちゃ出てますよ。圧倒的に優位です」
http://www.honda.co.jp/access-mag/spirits/spiritf4.html

719 :音速の名無しさん:03/09/02 22:59 ID:qJ/pZNKr
本当はフェラーリもミシュランに変えたいんだろうな・・
でBS陣営は、BAR・ザウバー・ジョーダン・ミナルディの残りカスみたいな
f1界のお荷物チームばっかりで、チャンピオンなんて絶対無理w

720 :音速の名無しさん:03/09/02 23:57 ID:QVM+wkdF
BSはマクラーレンと組んでた時がピークだったな

721 :音速の名無しさん:03/09/03 01:23 ID:R2FzLuzv
>>713
開幕前はいつもそんなこと言ってるよな。シーズン途中では一言も言わないけど。

722 :音速の名無しさん:03/09/03 02:42 ID:4UUBaMpB
2 September, Monza - Italy

Place Driver Team Time laps
1 D. Coulthard McLaren 1.22.065 61
2 R. Schumacher Williams 1.22.416 62
3 M. Schumacher Ferrari 1.22.532 34
4 J. Button BAR 1.22.613 81
5 A. Wurz McLaren 1.22.630 73
6 J. Villeneuve BAR 1.22.647 82
7 H.H. Frentzen Sauber 1.22.651 69
8 F. Massa Ferrari 1.22.753 65
9 T. Sato BAR 1.23.153 32
10 JP. Montoya Williams 1.23.163 88
11 O. Panis Toyota 1.23.164 66
12 L. Badoer Ferrari 1.23.170 43
13 J. Wilson Jaguar 1.23.210 68
14 R. Zonta Toyota 1.24.193 84
15 C. Da Matta Toyota 1.24.251 67


BARモンツァ祭序章キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

723 :音速の名無しさん:03/09/03 03:22 ID:wN0ysQC/
ジョーダン、「ホンダにチームを売却できた」 (9/2)
エディ・ジョーダン「1997年にホンダにチームを売り払うことができたが、多くの人々を失望させると感じた。しかし、いま私は主要自動車メーカーに門戸を開くことにした。」(

724 :音速の名無しさん:03/09/03 03:45 ID:Qui8WSaR
>>722
よく見ろ。トップがクルサードだ。
まだまだタイムは上がると思うぞ。

725 :音速の名無しさん:03/09/03 06:22 ID:wN0ysQC/
ジョック・クリアQ&A
http://www.hondaf1.com/ja/home/home/noflash/articles/index.html

726 :音速の名無しさん:03/09/03 19:28 ID:B15ESzft
■は最近調子あがってきたような

727 :音速の名無しさん:03/09/03 21:33 ID:3KFXGlbv
ペヤングはテストの時は調子がいい。テストの時は

728 :音速の名無しさん:03/09/04 00:00 ID:Y2hRfbP/
妙に閑散としてるなあ
やはりみんなタイヤ関連スレの方に行ってるんだろうな


729 :音速の名無しさん:03/09/04 01:49 ID:916oGZBA
「トップチームの開発ドライバー」としてペヤング以上の逸材は居らんでしょ。機械のように
正確に毎ラップ同じペースを維持して、一日がかりのロングランをなんなくこなす長時間の
集中力。しかも予選ペースの半秒落ちでそれが出来る。
「一時間半の集中力」なら顎に並ぶ体力・気力の持ち主だと思うよ。これで「一発の速さ」
……言い代えれば「一分半の集中力」さえ良ければねぇ、とっくにチャンピオン争いしてる
と思うんだが、気が付けば「ライコネンのセカンド」扱いだもんな。
パトレーゼのファンだったおっさんにはペヤングがこのまま終わるのは悲しい。

そして何故そんな漏れがココに居るかと言えば、バトンに二人と同じ匂いを感じるから(w
何年後かまでバトンがF1の世界に残っていたとして、「さすがベテラン、イブシ銀」と言われ
る走りは想像が付くが、チャンピオン争いは想像出来ん。
若い内から地味な香具師はたいていそのまま化けないで終わる。

ココなんかで噂に上る「琢磨とバトン」って組み合わせはどうなんだろうね?
日本人ドライバーに特に思い入れが無い欧州のファンなんかからすると、地味過ぎてパッ
としない、開発は進むんだろうけどね、的な感想しか出てこない気がするんだが。

琢磨はツボにハマルとそこそこ走るが凡ミスが多い。バトンはミスが少ないが派手さが無い。
JVがなかなか切れないってのは元チャンプってだけじゃなくて、代わりになるドライバーが
そうそう居ないって事じゃねえ? ギャラが安けりゃそうダメなドライバーでもないと思われ。

730 :音速の名無しさん:03/09/04 01:58 ID:KR5Iq0/w
俺なら肉を雇う

731 :音速の名無しさん:03/09/04 02:22 ID:t402OBF3
>>729
>ギャラが安けりゃ
安くできないという致命的な欠点を持ってるんだよJVは
いやポロックか

732 :音速の名無しさん:03/09/04 02:51 ID:+Oo6bgYq
>>729
バトンはぱっとしないけど地道にポイント取るだろうから、琢磨と組むにはまあ悪くないとも思うよ。
好きじゃないけど。
あとジャック(ポロック)はBARに置いといてはチームの害になるだけ。他のチームで走るなら
まあいいドライバーかもしれないけどね。
>>730
ニックいいねえ。


733 :音速の名無しさん:03/09/04 04:00 ID:z4PJboVy
ポロックのギャラ年間5億か・・・・



マジデイラネェ!!

734 :音速の名無しさん:03/09/04 06:34 ID:esxGhpWu
モンツァテストでの出来事
http://www.f1racing.net/photo/upload2/WbLlspgTZdSKb.jpg

735 :音速の名無しさん:03/09/04 07:43 ID:9sZ9Bxw7
13. 佐藤 琢磨 (JPN) B.A.R Honda 1'22.831 52 Laps B 005
17. J.ビルニューブ (CDN) B.A.R Honda 1'23.186 139 Laps B 005

危機を感じる禿

736 :音速の名無しさん:03/09/04 10:48 ID:yYTBF20f
139周ってのがすごいな

737 :音速の名無しさん:03/09/04 10:59 ID:I31g8j/M
>>734
うわ…

738 :音速の名無しさん:03/09/04 11:38 ID:x7mzwLtj
禿、やめないで〜 やめさせないで〜(号泣

739 :音速の名無しさん:03/09/04 11:44 ID:QHDjPkxT
あのテスト嫌いの禿が139週って間違いじゃないの?

740 :音速の名無しさん:03/09/04 11:50 ID:z4PJboVy
>>736
この2日間3人で461周・・・・。

狂ったように走ってるな・・・。

741 :音速の名無しさん:03/09/04 12:06 ID:+tG8rLfq
コンストラクター図でなんとか  H>T・J になるため?

742 :音速の名無しさん:03/09/04 12:09 ID:tyOiYv/J
これだけ走ってもイタリアGPの成績には反映されないってのは禁句?

743 :音速の名無しさん:03/09/04 12:17 ID:Sbvvhj2I
>>742
それは現実のものとなるでしょう

744 :音速の名無しさん:03/09/04 12:24 ID:j+0vOErx
禿のはただぐるぐる回ってるだけで、データ取りになるのか?

745 :音速の名無しさん:03/09/04 12:31 ID:KKzs4HGj
禿げでもタイムがあがればそれは良い方向という方針なのかな?>テスト

746 :音速の名無しさん:03/09/04 12:37 ID:vIcPnuS8
次に多い周回数がトゥルーリの84周みたいだから
禿の必死さがすごく伝わってくるね

747 :音速の名無しさん:03/09/04 12:39 ID:8em6V47o
じゃあこのテストで一番遅い奴を首にすればわかりやすくていいじゃない。

748 :音速の名無しさん:03/09/04 12:51 ID:4Mswnl3N
どうぞ引き取ってください(藁
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/09/f1_2003_0904b.html

749 :音速の名無しさん:03/09/04 12:56 ID:e96U4Yum
今更トップチームにこられても困るよー。
ヘタレな成績なんだからフェードアウトで頼む。

750 :音速の名無しさん:03/09/04 13:03 ID:vIcPnuS8
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=22057&cat_id=1&top_flg=1

BARにも5人のエンジニアを送り込む力の入れようだって。
ようやくBSもBARにも力入れてくれるようになったのかな?

751 :音速の名無しさん:03/09/04 13:21 ID:23dDLaMV
新しいパッケージが好感触で多くの周回をこなしてる
というのであれば、それはそれでいいだろう

あと3戦だし、最後のハナムケってことで。


752 :音速の名無しさん:03/09/04 13:22 ID:JRntFOxs
>>750
>▽浜島裕英BS・MSタイヤ開発室長
> かなり消化しなければならないこと(プログラム)があるので……。
BARに力を入れるというよりも、BSの都合でしょう


753 :音速の名無しさん:03/09/04 13:33 ID:E++R5z0X
しかしこれほど開発に役に立っていないテストドライバーも
珍しいな。

754 :音速の名無しさん:03/09/04 14:10 ID:rIUKjOd+
>>745
禿を満足させるためのテストですから、禿が速ければ大成功です。

755 :音速の名無しさん:03/09/04 15:37 ID:FiG3kPf4
>>754
でも気のせいかタコより遅いような・・・

少なくともテストでは勝ったり負けたりで琢磨と変わらない速さしか出せないみたいだね

756 :音速の名無しさん:03/09/04 16:37 ID:X0T2OwJS
  ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 表彰台まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


757 :音速の名無しさん:03/09/04 16:39 ID:X0T2OwJS
               ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜      ./ ヽ      /  ヽ      マチクタビレタ〜
              /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /        l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |    へ    ヽ  ./     | < 表彰台まだ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン       \\  .>  \\          ヽ
   チン     \\/     \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄    ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ         / ̄ ̄/|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜


758 :音速の名無しさん:03/09/04 16:42 ID:9K/b+iFj
2001年シーズンのビデオでも見て落ち着け

759 :音速の名無しさん:03/09/04 18:31 ID:J1r276Iy
もしかして禿はただ走ってるだけですか?

760 :音速の名無しさん:03/09/04 18:32 ID:5mzBhAz0
>>755
モンツァみたいなサーキットでドライバーの腕ってそんな影響あんのかな?

761 :音速の名無しさん:03/09/04 18:49 ID:+Oo6bgYq
つーかレースのセッティングも決められない禿にそんなにテストさせて大丈夫なのかね?

762 :音速の名無しさん:03/09/04 20:04 ID:vpzywLNn
なんか ジャックって・・・     ジャン・アレジ みたいだなぁ・・・

デビューした時で 燃え尽きたんだね・・・

763 :音速の名無しさん:03/09/04 21:13 ID:FJUR2BJM
アレジ・・・・非力なティレル
ジャック・・・・誰でも速いウィリアムズ

764 :音速の名無しさん:03/09/04 23:23 ID:rgEIUxXa
自分のアグレッシブな走りでも壊れないか、耐久テスト中の禿

765 :音速の名無しさん:03/09/04 23:29 ID:z4PJboVy
>>758
子持ししゃもノーズが何とも・・・。

766 :音速の名無しさん:03/09/05 00:06 ID:+XeF0IB+
禿がウィリアムズに戻るかも知れないとF1関係のニュースサイトが一斉に
報じ始めたが・・・。モントヤが今期限りでマクラーレンに移って開いた穴に
禿が入って、タコマが昇格するらしい。

767 :音速の名無しさん:03/09/05 00:30 ID:3wXEALw4
.

768 :音速の名無しさん:03/09/05 00:34 ID:UmJRXqBU
>>766
まさに最後ッ屁だな

769 :音速の名無しさん:03/09/05 00:45 ID:nu60mYhD
>>766
BARも、ならペヤング取ろうよっていかないところがなぁ、、、


770 :音速の名無しさん:03/09/05 00:49 ID:9WzQhsIh
禿がウイリアムズに移籍して
ラルフにも負けまくって
どんどん落ちぶれるとこを見てみたいかも
あのチャンピオンは猿でも取れたチャンピオンだったと証明してほしいよ

771 :音速の名無しさん:03/09/05 01:21 ID:axV3wvPS
>>769
同意。ぺやや欲しいねぇ。開発力あるし。ソコソコ速いし(ソコソコだけど)。

もっとも、その開発力をチーム側が生かせるかと言われると・・・???

772 :音速の名無しさん:03/09/05 01:28 ID:UxlTyKaZ
ぺヤングもウイリアムスが古巣なのだが・・一応。
同じで戻りならトレードの方がスンナリ行きそう。

773 :音速の名無しさん:03/09/05 01:53 ID:OG/k7Gxe
>>771
ぺヤング&バトンだと観る気がしない

774 :音速の名無しさん:03/09/05 01:55 ID:9WzQhsIh
ラルフとペヤングだと
むかしのブーツェンとパトレーゼのコンビだな
地味なコンビってことで

775 :音速の名無しさん:03/09/05 02:38 ID:k/+Rln94
>>773
禿同

776 :音速の名無しさん:03/09/05 02:53 ID:UmJRXqBU
2-4 September, Monza - Italy

1 M. Schumacher Ferrari 1.21.291 171
2 JP. Montoya Williams 1.21.361 164
3 D. Coulthard McLaren 1.21.546 159   
4 K. Raikkonen McLaren 1.21.761 159
5 F. Alonso Renault 1.21.737 170
6 L. Badoer Ferrari 1.21.810 173
7 J. Trulli Renault 1.21.952 165
8 M. Gene Williams 1.22.001 81
9 R. Barrichello Ferrari 1.22.043 104
10 J. Villeneuve BAR 1.22.092 297
11 M. Webber Jaguar 1.22.114 118
12 H. Frentzen Sauber 1.22.127 144
13 A. Wurz McLaren 1.22.250 103
14 C. Da Matta Toyota 1.22.281 218
15 O. Panis Toyota 1.22.293 209
16 R. Schumacher Williams 1.22.416 62
17 R. Zonta Toyota 1.22.465 225
18 T. Sato BAR 1.22.473 149
19 J. Button BAR 1.22.496 160
20 A. Wurz McLaren 1.22.630 103
21 F. Massa Ferrari 1.22.753 65
22 A. Davidson BAR 1.22.891 34
23 J. Wilson Jaguar 1.22.928 120
24 G. Fisichella Jordan 1.23.045 101
25 B. Wirdheim Jordan 1.23.633 46
26 Z. Baumgartner Jordan 1.24.134 76
27 J. Verstappen Minardi 1.24.712 25
28 G. Bruni Minardi 1.24.743 61
29 N. Kiesa Minardi 1.25.033 34
  モンツァ3日間での各ドライバーのベストタイム。一番右は総Lap数

777 :音速の名無しさん:03/09/05 03:46 ID:CB0lO5gx
297周

ここまで必死だと応援したくなるわ…

778 : :03/09/05 04:26 ID:OG/k7Gxe
>>776
なんか夏休みの最後に、必死になって日記を書いてた事を思い出した。

779 : :03/09/05 04:43 ID:Tr+Fy98n
何時間走行してたんだろう

780 :音速の名無しさん:03/09/05 06:12 ID:OUaOfkZc
いじめられてんのか?


ところでラッキーストライクと原爆の関係について正確な話が知りたい。
誰かさらっと教えちくり。

781 :音速の名無しさん:03/09/05 06:21 ID:gw9RSWP8
イタリア・モンツァの合同テストは3日、10チーム/22台が参加して2日目を行い、
D・クルサード(マクラーレン)が1分21秒533のトップ・タイムをマークした。
ミシュラン(MI)は今回のテストに、国際自動車連盟(FIA)の指摘に従って幅の狭いタイヤを投入。
唯一初日からこのタイヤを試したクルサードは、2日連続の最速タイムに、手応え十分な様子だった。
マクラーレンはK・ライコネンも2番手につけ、ワンツーと好調をアピール。
H−H・フレンツェン(ザウバー)が3番手につけた。

BARは、BSのエンジニアが5人も常駐してタイヤ・テストをこなし、J・ビルヌーブが136周をこなして7番手と本番に期待を膨らませていた。
また、J・バトンも10番手、テスト・ドライバーの佐藤琢磨も13番手とまずまずだった。

▽J・ビルヌーブ
 今日は2レース半の距離を走った。とにかく疲れた。最後の30周は何も考えられなかったよ。
 でも、少なくともいいコンパウンドがふたつ、形状もいいのが見つかった。


トウチュー記事よりBAR関連抜粋
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=22093&cat_id=1&top_flg=1

782 :音速の名無しさん:03/09/05 08:17 ID:xGM/cGbs
総勢29台かぁ・・・レースやれよ

783 :音速の名無しさん:03/09/05 10:14 ID:ey3nWki5
それにしても急に活性化してきたって感じがするな。


784 :音速の名無しさん:03/09/05 11:34 ID:pf5Q3RBU
>780
>ところでラッキーストライクと原爆の関係について正確な話が知りたい。
関係ないぞ。
原爆投下の前からラッキーストライク売ってたってよ。
↑おじいちゃんが言ってた。


785 :音速の名無しさん:03/09/05 13:08 ID:412xwILG
>>780

まったくのいいかげんな情報だよあれ

786 :音速の名無しさん:03/09/05 14:06 ID:pNbjE80E
BAR、ストレートテストを終了
BARは木曜日まで3日間に渡りトータルで1500kmにもおよぶエアロダイナミクス・テストを終了させている。
Lurcy Levisで行われたこのテストは、タウンゼント・ベルが担当。1.5kmのストーレートを約1000回にのもおよびテストされたという。

787 :音速の名無しさん:03/09/05 14:09 ID:iM+lp7Or
>>786
眠くなりそうなテストだな

788 :音速の名無しさん:03/09/05 14:11 ID:pGD6lHWI
モンツァのテストみたいなのを日本でもやってくれると嬉しいのに。
鈴鹿の1週間前とかに。

佐藤→BAR
ウィリアムズ→ジャック
モントーヤ→マクラーレン
クルサード→ジャガー
だと丸く収まるのにな

789 :音速の名無しさん:03/09/05 14:39 ID:glQrCTR+
ウィリアムズさんがチームジャックに行くみたいだなw

790 :音速の名無しさん:03/09/05 15:08 ID:pGD6lHWI
ああほんとだw

791 :音速の名無しさん:03/09/05 16:32 ID:k9uWR1ff
弱禿の297周ってル・マンの練習か?

792 :音速の名無しさん:03/09/05 17:17 ID:CB0lO5gx
>>791
そ れ だ ! !

793 :音速の名無しさん:03/09/05 17:40 ID:kntUPmGW
けどまあ300周近く走ってもぶっ壊れなかったんだからイタリアはそこそこいいレースできるんじゃないか。

794 :音速の名無しさん:03/09/05 18:31 ID:NySx6SF8
バトンは琢磨に負けたのかよ。
テストということを考えても駄目じゃん。

795 :音速の名無しさん:03/09/05 18:58 ID:ZALt3xXL
個人的には全チームBS、MIのいずれかで同じタイヤに統一してレースをすれば
BARはルノーにかなり肉薄するパフォーマンスを発揮したと思っています。 

796 :音速の名無しさん:03/09/05 19:41 ID:R64rAfRC
1勝したルノーと未だに勝てないホンダでは差が歴然。

797 :音速の名無しさん:03/09/05 19:44 ID:Lv0GpsrK
タイヤの差はあまり関係無い。

798 :音速の名無しさん:03/09/05 19:47 ID:1erTMWJA
>>794
琢磨に負けるバトン、最近必死みたいだけど結局遅いジャック。
せめてどちらか一方でもいいドライバーにしてほしね。
>>795
タイヤ+去年の予選方式+ドライバーが同程度ならレースによっては
ルノーとバトルできたかもしれんが、今年の予選方式では無理だな。



799 :音速の名無しさん:03/09/05 19:53 ID:/PzxJVuT
ドライバーがハゲ杉なんだよ、ったく

800 :音速の名無しさん:03/09/05 20:27 ID:raY9aJoX
バトンは3日目参加してねーぞおめーら。
バトンが参加した2日間ではタコマより常にいいタイムだっただろ。

801 :音速の名無しさん:03/09/05 20:36 ID:4K3jXP+u
いいドライバーを乗せても結局宝の持ち腐れで終わるだけで
たいしてかわんねーだろ。

802 :音速の名無しさん:03/09/05 20:52 ID:vl/Mkij+
結局禿はタコマより断然早かったな
136LAPで7位ってすご過ぎだろ!!
ウィリアムズに行くかなーワクワク

803 :音速の名無しさん:03/09/05 21:33 ID:PpIh/mxI
今頃必死に走ってなにやってるんだろうね。クソ禿は。
初年度からこうして走ってをけばクビにならずに済んだのに。アフォだわ。

804 :音速の名無しさん:03/09/05 21:40 ID:0gRzhCfF
>>799
軽量化のための努力だというのがなぜ分からん!

805 :音速の名無しさん:03/09/05 21:53 ID:Ua7eMXHQ
>>803
初年度から壊れなければの間違いだろ。
BAR関係者さんいいかげん禿の所為にすんのやめてくんない?

806 :音速の名無しさん:03/09/05 21:58 ID:h/Xhy0nE
トヨタとは、来期からデザイナーの差も激しくなるよな。
ハーベイ博士が生きていたらねぇ・・・

807 :音速の名無しさん:03/09/05 22:07 ID:/PzxJVuT
ガスは本当にルノー離脱したのか?
トーチュウでしか報道されていないが

808 :音速の名無しさん:03/09/05 22:26 ID:k/+Rln94
>>787
ベルはテスト終了してもまだまだ乗りたいと話してるよw
よほどF1マシンに乗れたのがうれしいらしいね。

809 :音速の名無しさん:03/09/05 22:54 ID:5t4L9Ijj
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_189.jpg

どうでも良いが、琢磨のメットと
005のカラーリングの組み合わせってイマイチ良くないな。
地味にマシンに溶け込んでいる。
ワンポイントがあると随分印象変わるか。

810 :音速の名無しさん:03/09/05 23:03 ID:APVyWPXV
>809

バーにしては低下力仕様だが、それにしてもドラッグ多そうなデザイン。

811 :音速の名無しさん:03/09/05 23:16 ID:LwDWBwBS
ジャック3日間で279週ってすげぇなw

812 :音速の名無しさん:03/09/05 23:17 ID:9aQmMfb+
ベルって全く安定感のない香具師だったけどなあ。
クラッシュいと多し。
おまけに周回遅れのくせしてブロックしまくりで、
パット・パトリックの不興を買って首になったんだっけ。

813 :音速の名無しさん:03/09/05 23:44 ID:5t4L9Ijj
>>810
今シーズン初めてフォワードウイングが外された。

少しは良くはなっているのかな。

814 :音速の名無しさん:03/09/05 23:46 ID:k/+Rln94
>>809
なんかこうマシンのデザインが洗練されてないよな。
まだプロトタイプというか。
来年どう進化するのかに期待。

815 :音速の名無しさん:03/09/06 00:13 ID:4jr+WqRX
2-5 September, Monza - Italy

1 M. Schumacher Ferrari 1.20.730 232*
2 R. Barrichello Ferrari 1.20.850 153*
3 JP. Montoya Williams 1.21.361 164
4 D. Coulthard McLaren 1.21.546 159   
5 K. Raikkonen McLaren 1.21.761 159
6 F. Alonso Renault 1.21.737 170
7 L. Badoer Ferrari 1.21.810 216
8 J. Trulli Renault 1.21.952 165
9 M. Gene Williams 1.22.001 81
10 J. Villeneuve BAR 1.22.092 297
11 M. Webber Jaguar 1.22.114 118
12 H. Frentzen Sauber 1.22.127 144
13 A. Wurz McLaren 1.22.250 103
14 C. Da Matta Toyota 1.22.281 218
15 O. Panis Toyota 1.22.293 209
16 R. Schumacher Williams 1.22.416 62
17 R. Zonta Toyota 1.22.465 225
18 T. Sato BAR 1.22.473 149
19 J. Button BAR 1.22.496 160
20 A. Wurz McLaren 1.22.630 103
21 F. Massa Ferrari 1.22.753 65
22 A. Davidson BAR 1.22.891 34
23 J. Wilson Jaguar 1.22.928 120
24 G. Fisichella Jordan 1.23.045 101
25 B. Wirdheim Jordan 1.23.633 46
26 Z. Baumgartner Jordan 1.24.134 76
27 J. Verstappen Minardi 1.24.712 25
28 G. Bruni Minardi 1.24.743 61
29 N. Kiesa Minardi 1.25.033 34
   *はモンツァ4日目タイム更新

816 :音速の名無しさん:03/09/06 00:58 ID:Oe1PHQss
ジョーダンは、ミナルディの一個上が定位置になっちゃったんだね。゚(゚´Д`゚)゚。

817 :音速の名無しさん:03/09/06 01:12 ID:8aeMGDsl
ジャガー終わったな

818 :音速の名無しさん:03/09/06 02:36 ID:0rW8GMcy
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_118.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests18/diapo_131.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_136.jpg
何チームかが真ん中が上がってるタイプのフロントウイングを
テストしてるけどBARはテストしたことはないか。

http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_121.jpg
普段に比べると真ん中のくぼみ方が少ないかな>>Fウイング

819 :音速の名無しさん:03/09/06 02:38 ID:0rW8GMcy
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests17/diapo_113.jpg
ここも使ってますな。

820 :音速の名無しさん:03/09/06 05:14 ID:XrnNP6B6
>>818
真ん中やウィング下部で
ダウンフォースを稼ぐより
下に流しちゃった方が良いと言うことなのかしら


821 :音速の名無しさん:03/09/06 07:43 ID:oJqLFlaT
>>819
ここのウイングは厚みがありすぎて重いでしょ。
まだまだだな。


822 :音速の名無しさん:03/09/06 08:16 ID:VHsLyV3O
>>821
それでもBARよりは...

823 :音速の名無しさん:03/09/06 08:24 ID:Jk+ungXT
マクラーレンとウィングの角度が違いすぎるなw
それでストレートスピード伸びるとしたらそれでもダウンフォース
得られないのか・・・・・・・・・l|li_| ̄|○il|li

禿よ・・・・・・思いっきりウィング寝かせて玉砕覚悟でいかないか?
最後のチャンスと思って一花咲かせようぜ予選だけでも。

824 :音速の名無しさん:03/09/06 08:50 ID:8aeMGDsl
>>823
予定通り重タンクです

825 :音速の名無しさん:03/09/06 09:20 ID:Jk+ungXT
板タイトルがF1・モータースポーツになったんだな

826 :音速の名無しさん:03/09/06 09:30 ID:yQsVeSHJ
>818
しかしウィリは変わったなぁー

827 :音速の名無しさん:03/09/06 09:46 ID:99xwsPH8
毎年、毎年でかいフロントウィングにリアウィング付けて・・・
こうも変わらないものなのかな〜

828 :音速の名無しさん:03/09/06 11:00 ID:t+AbGK0t
仮に「HYUNDAI SUMSUNG F1 RACING」なるものを作ったとしたら、HONDAと

どっちが早いですか??

829 :音速の名無しさん:03/09/06 11:05 ID:8aeMGDsl
チョンは放置で

830 :音速の名無しさん:03/09/06 11:32 ID:p0t8lUHZ
>>828
WRCの成績見ればわかるだろ。(w
ミナルディーなみだゼ(ゲラ


831 :音速の名無しさん:03/09/06 11:38 ID:gz+HLUPm
>>827
禿同。モンツァなのにリアウィングでかすぎ。
そんなにHONDAの文字を見せたいのかと小一時間・・・
普段は上半分しか見えないのにw

832 :音速の名無しさん:03/09/06 13:30 ID:jEn5/wWc
>>807
トヨタスレで、琢磨のレギュラーシート入りと同列で語られてたから
確実にガセだと思われ。

833 :音速の名無しさん:03/09/06 13:44 ID:e3AjRufs
家族がドイツ移住に反対でイギリスから飛行機で通うとか>ガスコイン

834 :音速の名無しさん:03/09/06 14:16 ID:1CZK9LMU
基本的にイギリスから出たがらない奴は多いよね。
ただ、ロス・ブラウンもイギリスに帰りたがってるけど
イタリアにいるからなぁ。

835 :音速の名無しさん:03/09/06 16:18 ID:HiG3cEeb
あ〜あ、今にして思えばジョーダン無限ホンダ時代の方が成績よかったなぁ。


836 :音速の名無しさん:03/09/06 16:26 ID:PzFM5G6e
>>835
それを言うんじゃない!!!

837 :音速の名無しさん:03/09/06 16:28 ID:Rmvi+GJd
アンチってのはageたがるのが常なワケで
それじゃ誰も釣れないワケで

838 :音速の名無しさん:03/09/06 16:31 ID:HiG3cEeb
無限はもうF1エンジンつくらないの?親会社が嫌がるのかな?

839 :音速の名無しさん:03/09/06 16:33 ID:Rmvi+GJd
>>838
ID変えてからもう一度チャレンジしな

840 :音速の名無しさん:03/09/06 16:35 ID:PzFM5G6e
10/1から「M-TEC」に社名が変わりますが

841 :音速の名無しさん:03/09/06 16:38 ID:HiG3cEeb
>839
何に?
普通に聞きたかったことを書いたんだが....ダメなのか?
まぁいいや。消えるよ、ごめんな。

842 :音速の名無しさん:03/09/06 20:35 ID:M94CbzxR
Rmvi+GJd
お前の方が消えてくれ!!







うざいよ。


843 :音速の名無しさん:03/09/06 20:42 ID:CwpcP2Gw
>アンチってのはageたがるのが常なワケで
それじゃ誰も釣れないワケで

つまり842はアンチですね(w
じゃ無視しまつ

844 :音速の名無しさん:03/09/06 22:23 ID:M94CbzxR
誰が?何の?アンチなの????????

845 :音速の名無しさん:03/09/06 22:29 ID:RmXuqD+Z
結局今年、空力的な部分で改善ってあったんだろうか。
なんか見た目ほとんど変わらなかった気がするけど。

846 :音速の名無しさん:03/09/06 22:39 ID:oJ2yN20i
去年と比べればまるっきし違うだろう。


847 :音速の名無しさん:03/09/06 22:46 ID:MYduuVOm
Fサスは試せなかったみたいね。
イタリアじゃ無理かな。
ギヤボックスもレギュラードライバーは
試してないのかね。
それらしい情報も無いみたいだし。

>>844
まぁ、もちつけよ。
つか、この程度でアゲるなよ。

848 :音速の名無しさん:03/09/07 01:59 ID:3Q1vjBwp
来シーズン序盤まで使う
このマシンの延命の方に力入ってないか?

849 :音速の名無しさん:03/09/07 02:03 ID:5LqAKA36
最初のスレ>>1
>元フェラーリデザイナーのマーク・ブラウンを獲得
こいつってなかなか話に出てこないな。

850 :音速の名無しさん:03/09/07 10:44 ID:l8n7SIH5
今回はエアロダイナミクス、エンジン、そしてブリヂストンと共同で行なったタイアの集中開発など、
予定していたすべての作業を終えることができた。
初日に83ラップを消化したヴィルヌーヴは、この日、1分22秒636というタイムをマーク。
翌日は、B・A・Rのドライバーが単日で走行した距離としては史上最高の137ラップ(800km以上)を走破した。
最終日の周回数は75ラップで、ベストタイムは1分22秒094だった。いっぽう、2日間で5.8kmのサーキットを
162ラップ走ったバトンは、1分22秒499のファステストラップを記録している。
佐藤琢磨は、マシーンの最終的な準備のため、初日の午前中はピットに留まることになった。この日の午後、
佐藤は30ラップを周回し、1分23秒151のファステストラップを記録した。2日目はブリヂストンのタイアテストに集中し、
53ラップを走って1分22秒731のベストラップをマーク。最終日は53ラップを走りきり、1分22秒465がファステストラップだった。
「僕にとってはいいテストでしたね」と琢磨。「初日も2日目もトラブルが出てしまい、思ったほど周回できなかったことは残念でしたが、
最終日にはそれらも解決され、じっくり走り込むことができました。僕はタイアテストに集中するとともに、
エアロダイナミクスやサスペンションの開発も担当しました。マシーンの感触は良好で、タイアの開発は非常に順調に進みました。
こうした成果が、残るレースで好成績を挙げる一助となることを期待しています」


851 :音速の名無しさん:03/09/08 11:52 ID:BZsz4EEy
モンツァって今週からだっけ?

852 :音速の名無しさん:03/09/08 12:25 ID:Z+jegHG5
そうだよハゲ

853 :音速の名無しさん:03/09/08 13:09 ID:n2vrbicg
一言多いんじゃヴォケ。

854 :音速の名無しさん:03/09/08 13:41 ID:OKKnpyQ4
クソ禿げがキレてる。気持ちワルッ

855 :音速の名無しさん:03/09/08 14:25 ID:F4EBqbVk
>>852>>851の触れてはいけない部分に触れてしまった・・・・

856 :音速の名無しさん:03/09/08 15:12 ID:U7alK1IS
そんなどーでもいいことはいいから、F1の話題ねーのかよ

857 :音速の名無しさん:03/09/08 15:28 ID:uVCwBxBD
禿がモンザ大好きってのたまってまつ(@nifty)
エンジン勝負な直線とたった1つ難しい最終コーナーで萌えるから大好きだとよー。







14番手とかだったら笑えねぇ。せめてジャガーとザウバーには勝ってね(はぁと

858 :音速の名無しさん:03/09/08 15:46 ID:H8GvBadg
今回MI勢があれだから予選一桁はいくだろ。

859 :音速の名無しさん:03/09/08 15:48 ID:Lj5NE26m
まぁ、MIも幅狭タイヤ作ってきたってことでBSとの
力関係がどうなるかってのも見ものだな。
これでもしBS>MIになるならフェラーリは告発成功だし、
BARにも有利になるだろうな。

しかしBSの栃木工場燃えてんだけどF1に影響ないよな?

860 :音速の名無しさん:03/09/08 15:55 ID:pmvEOuvH
>>859
バスキエさんが栃木工場のそばをマッチと新聞紙持ってうろついてますた。

なんてね。

861 :音速の名無しさん:03/09/08 16:15 ID:FVRCKDwg
>>859
>しかしBSの栃木工場燃えてんだけどF1に影響ないよな?

多分大丈夫
F1タイヤの製造は小平工場だったはず


これか、、、

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000502-jij-soci


862 :音速の名無しさん:03/09/08 16:40 ID:+MiDxghp
ミシュランの爺さん来日していたのかw

863 :白髪の爺:03/09/08 16:47 ID:GXfox+Lv
>>861
なにぃ〜〜っ
まちがえたぁ〜

864 :音速の名無しさん:03/09/08 17:30 ID:uVCwBxBD
漏れは小平行ったら栃木工場の火事で小平が手薄になったスキに
バスキエが一人でイタリア行きBSタイヤをM幅広タイヤと挿げ替えてるの見ますた。
バスキエ腰曲がってますた。

865 :音速の名無しさん:03/09/08 18:06 ID:Nex2rpMs
BSは絶好の撤退理由ができたな
次はホ・・

866 :音速の名無しさん:03/09/08 18:09 ID:/ADsV9wo
>>863
しくじりよった。小平っていっただろ。確かに横浜やダンロップ、グッドイヤーにも
餞別もらったかもしれんが、まず小平やれっていったのに。


867 :音速の名無しさん:03/09/08 18:24 ID:Cv2yP8NP
なんだこのネタの多さは。責任者出て来い!!

868 :音速の名無しさん:03/09/09 06:26 ID:ktDmnBhr
トヨタにスレタイまねされたYO!

どうする?

869 :音速の名無しさん:03/09/09 07:04 ID:sOJzaTr2
直接的には影響ないだろうけど、社の雰囲気としてはF1なんぞやっている場合では
ない

870 :音速の名無しさん:03/09/09 07:18 ID:4LhrsRWu
>>869
もうタイヤはモンツァに送ってるよw

871 :音速の名無しさん:03/09/09 09:26 ID:WDEecTSY
>>868
ほかっとけ

872 :音速の名無しさん:03/09/09 09:50 ID:+NbqWUOi
真似は・・・・のお家芸

と、荒れるようなえさを撒いてみる(w

873 :音速の名無しさん:03/09/09 10:09 ID:ILE9EES7
☆ ミシュラン、供給チーム拡大の意志なし

ミシュランタイヤのF1責任者であるピエール・デュパスキエ氏は、来シーズン供給チームを拡大する意志のないことを英専門誌で明言した。
「われわれは今年の5チーム(ウィリアムズ、マクラーレン、ルノー、トヨタ、ジャガー)のパフォーマンスに100%満足している。
生産設備も現在フル稼働の状態だし、したがって、来年われわれのタイヤを希望するチームがあったとしても要望に応ずる体制にはない。フェラーリにも興味はないね」
噂では、今シーズンのブリヂストンタイヤのパフォーマンスに不満を持ったザウバーやB.A.Rがすでにミシュランとコンタクトを取ったと伝えられていた。

ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/030909_06.htm

874 :音速の名無しさん:03/09/09 13:05 ID:lvqxwTp6
>>873
もうダメだ

875 :音速の名無しさん:03/09/09 13:08 ID:xNFIbzL2
>>874
つーかタイヤ規定が来年から明確になるから
今現在、疑惑のMIタイヤがそのまま来年も
好調とは言えなくなる可能性もあるよん。

876 :音速の名無しさん:03/09/09 13:11 ID:iNeJLPy6
>>875
 MIは今シーズンの途中でいきなり好調になったけど,その前もドライでは少し
アドバンテージがあったような気がする.
 まぁ次のレースで実際の性能が判るだろうけどさ.

877 :音速の名無しさん:03/09/09 13:37 ID:Q2gt1O6w
Mの違反タイヤ投入とWIL復活のタイミングは絶妙だな

878 :音速の名無しさん:03/09/09 13:46 ID:4LhrsRWu
>>876
>  MIは今シーズンの途中でいきなり好調になったけど,その前もドライでは少し
> アドバンテージがあったような気がする.

おいおいどこ見てんだよ・・・


879 :音速の名無しさん:03/09/09 17:10 ID:sG2loVl1
今更ミシュランに行ってもお客様だよな

880 :音速の名無しさん:03/09/09 17:30 ID:7ddLK9T4
MIのナンバー5になるよりBSのナンバー2でいるほうが、
わずかだが来シーズン、チャンスがあるよな。

881 :音速の名無しさん:03/09/09 17:48 ID:Xh54PsAL
>>880
ナンバー5?
ナンバー6の間違いだろ。

882 :音速の名無しさん:03/09/09 18:41 ID:ktDmnBhr
>>881

まあまあ。

883 :音速の名無しさん:03/09/09 18:44 ID:iNeJLPy6
ポイントで考えると,

ウィリアムズ
マクラーレン
ルノー
BAR

でNo.4になるんだが.


884 :音速の名無しさん:03/09/09 18:53 ID:wfZrbQgL
.        ∧_∧
       (´∀` )<五位の座を譲れヨタ
     ((⊂   と)
  グリグリ(⌒   /
    (_)ゝ ノノノ
 ⊂(´・ω・`)つ_) <ショボーン



885 :音速の名無しさん:03/09/09 18:57 ID:wfZrbQgL
       ∧_∧
       (´・ω・`)<違法タイヤつかいやがって
     ((⊂   と)
  グリグリ(⌒   /
    (_)ゝ ノノノ
 ⊂(´∀` )つ_)<知らなかったんだ、デュパ爺がかってに。許して下さいヨタ。



886 :音速の名無しさん:03/09/09 19:26 ID:uzqz69iy
BSにはナンバー2からナンバー9は無い、1の次は10だ。
例えるならば
フェラーリはタ○ヤ館でBARはホームセンターだ(w

887 :音速の名無しさん:03/09/09 21:56 ID:JH2902B4
しかしぜんぜんダメだなこのチーム、今年はイロイロ体制が大きく変わって
飛躍の年だったのにねー
来年は期待する要素なんて無いし、なんで君達こんなチーム応援してるの?

888 :音速の名無しさん:03/09/09 22:11 ID:fMba7eas
>>887

> 今年はイロイロ体制が大きく変わって 飛躍の年だったのにねー

素人はこれだから…
005はオースラーのコンセプト、基本設計なんだよ。
真価を発揮するのはウィリスが最初から携わる006からなの 。

今期の005は低速、高速サーキットとも遅いからたぶんメカニカルグリップが
圧倒的に不足してんだろうな。合同テストでのリアウィングの起ちっぷりには
思わず笑わされたが。

それでもコンストラクターズポイント5位なんだから猿人はいいんだよきっと。(w



889 :音速の名無しさん:03/09/09 22:30 ID:w+gl47SL
でも、これでモンツァ以降もMIにぶっちぎられたら
目もあてられん・・・。

890 :音速の名無しさん:03/09/09 22:31 ID:JH2902B4
>>888
はあ005のコンセプト、基本設計もオースラーだったんですね。
ソースは脳内ですか?
ウィリスがBARで働き始めたのは2002年3月なんだけど

891 :音速の名無しさん:03/09/09 22:40 ID:MsY6slFf
>>888
そうか。んじゃ、来シーズンはある程度期待できそうなの?

892 :888:03/09/09 22:41 ID:fMba7eas
スマソ…そうだった、逝ってくるわ



893 :音速の名無しさん:03/09/09 22:51 ID:eWIF0xYF
ジェフ・ウィリスインタビュー
■004は修正できますか?それとも、あなたが直接手を加えるのは005ですか?
004のシャシーを変えるつもりはないが、ボティワーク全体はすでに見直しに入っている。

■すでに005のデサインに取りかかっているのですか?
5月にはシャシー、ホイールベース、燃料タンクの大きさ、ギヤホックス、エンジンの
配置など大まかなレイアウトを考え始める。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~yosihiko/f1tv/2000cl/column19.htm

894 :音速の名無しさん:03/09/09 22:51 ID:GoYsiKmF
ネタデスカ(゚听)

895 :音速の名無しさん:03/09/09 22:54 ID:qAVvTnJx

――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、   
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
/ ̄ _  | i   < ウィリス、もっと働かなきゃ
|( ̄`'  )/ / ,..  \____________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ::: 

896 :音速の名無しさん:03/09/09 23:06 ID:PLk3NUJ7
ミシュランのタイヤは走行してタイヤが発熱するとトレッドが広がり
グリップダウンを抑制するらしいぞ
予選→ソフト目のコンパウンド→ウマ〜
本線→トレッドが広がりグリップを維持
ソースは無いよ
俺の想像だから


897 :音速の名無しさん:03/09/10 00:06 ID:qkodOrFb
まあ今年は仮に総合ランキングでトヨタに抜かれても、
「違法タイヤ使ってたから」をホンダオタは心の逃げ道にするんだろうな。

898 :音速の名無しさん:03/09/10 00:36 ID:jm/UJ4+U
>>897
よくわかってらっしゃいますね。


















トヲタさん。

899 :音速の名無しさん:03/09/10 00:39 ID:A9zhGKsU
>>897
そういう戯言は少なくとも抜いてからにしようね
まだ一度もリードを許してない以上逃げる必要もないわけだし

900 :音速の名無しさん:03/09/10 00:45 ID:S0NYnCEr
>>899
たしかに。トヲタはBARをライバル視してるようだけどトヨタよりジャガーの方が気になる

901 :音速の名無しさん:03/09/10 00:52 ID:QC2F/miQ
>>900
IDがSONY、カコ(・∀・)イイ

902 :音速の名無しさん:03/09/10 00:55 ID:6/QUM1dS
>>901
微妙にまがい物っぽさがあって(・∀・)イイな

903 :音速の名無しさん:03/09/10 00:57 ID:NFJdBphD
LUCKY STRIKE B・A・R・K・A Honda

904 :音速の名無しさん:03/09/10 01:03 ID:WRrFZwqx
こうなったらインディアナポリスの時パフォーマンスで
フルオーバル走行したら目立つぞ!
400kくらい出るんじゃないか?

905 :トヨタオタ:03/09/10 01:08 ID:qkodOrFb
はっきり言ってBARはもう進歩してないので遅くなる一方だから抜けるだろう
問題はジャガーだな。
たった参戦2年目トヨタに負けた時のホンダオタの反応が楽しみだな

906 :音速の名無しさん:03/09/10 01:13 ID:F+kIU/mz
なんかほざいてんのが1匹居るぜ、オマイラ。

907 :音速の名無しさん:03/09/10 01:21 ID:8A1DWUle
今週末は期待していいんですよね!?

908 :音速の名無しさん:03/09/10 01:26 ID:xMy2lTWz
をいをい、タクマサトウはどうなってんだよ一体。

909 :音速の名無しさん:03/09/10 01:29 ID:QC2F/miQ
>>905
タイヤのおかげでHONDAに追いついたくせに、えらい強気だな(w
次戦からタイヤのアドバンテージが無くなりゃ落ちてく一方だろ。

HONDAに負けたとき、どういう言い訳するつもりだ?
まさか「タイヤのせいで…」なんて言うんじゃないだろな?(w

WRCでもレギュレーション違反、F1でもレギュレーション違反かい(ゲラ


910 :音速の名無しさん:03/09/10 01:39 ID:8A1DWUle
>>909
そんなに必死にならなくても…
放置すればいいの

911 :音速の名無しさん:03/09/10 01:42 ID:By2lSwBL
>909
もうアレでない?トヨタヲタさんはヤケ起こしてんだよ、きっと。
最近いろいろあったから。

912 :音速の名無しさん:03/09/10 01:50 ID:GRA5llFq
>>909
トヨタのライバルがエンジンしか作らないホンダしかいないとおもう根拠は何?

913 :音速の名無しさん:03/09/10 01:54 ID:2bWoc1GS
しかしトヨタホンダ以前に
アメリカの大停電で工場停止
新日鉄製鉄所爆発
ブリヂストン工場炎上

車関係ヤバイ事が続きます。

914 :音速の名無しさん:03/09/10 01:57 ID:Grw/BCcV
今度はドラクエの発売が延びます。

915 :音速の名無しさん:03/09/10 01:58 ID:DOERmlD0
>>914
アンタ、それはちょっと、、、

916 :音速の名無しさん:03/09/10 02:04 ID:qkodOrFb
あんなので釣れちゃうのかよw、やっぱホンダオタはバカだなー(・∀・)ニヤニヤ
だいたい「HONDAに負け」ってなんだよ、いつからフル参戦したんだよ(ゲラ

917 :音速の名無しさん:03/09/10 02:10 ID:S0NYnCEr
↑いい趣味してるね

918 :音速の名無しさん:03/09/10 02:11 ID:By2lSwBL
ほかっとけ

919 :音速の名無しさん:03/09/10 02:16 ID:DOERmlD0
で、新オデッセイはあれでいいのか? 本来、車板で聞くべき問題に思われるが
売れ筋のこれで失敗したら撤退への道が待ってるように思えてならないんだが。
かなり好き嫌いの出るデザインだよな。

920 :音速の名無しさん:03/09/10 02:42 ID:qmCXtj7c
>>909
元々参戦2年目のトヨタは相手にしていない。ほかっとけ。
ホンダはそれよりも、今年初頭に上げた目標を取り下げて、
何時の間にか「コンスト5位死守」
などというなさけない目標になった事を真剣にとらえるべき。
来年の体制含めて、真剣に取り組まないと永遠に優勝などできない。
もういい加減大風呂敷はやめて結果を出してほしい。

921 :音速の名無しさん:03/09/10 06:34 ID:D1vXMpah
>>919
今のだって大して売れてないんだから問題ないだろ。

922 :音速の名無しさん:03/09/10 07:06 ID:RQuCsOSE
>何時の間にか「コンスト5位死守」
>などというなさけない目標になった事を真剣にとらえるべき。
その対象相手がトヨタなのだが・・・・。

923 :音速の名無しさん:03/09/10 09:30 ID:7UbM4oxr
http://www.atlasf1.com/
ここになぜホンダが自社チームで参戦しないのかとか書いてあるらしいんだけど
読みてえ。

924 :音速の名無しさん:03/09/10 10:20 ID:dfnkbMcO
ホンダにしても、トヨタにしても、目くそ鼻くそで、
どっちもどっち。
もっと謙虚な気持ちで、徐々にパフォーマンスを上げてけばいいのに。
勘違いして、分不相応なことするから、ジャガーにも追いつかれるんだよ。

925 :音速の名無しさん:03/09/10 10:28 ID:3XR4zQwo
Shoichi Tanaka大統領と競争するホンダは、それを改正するために何が終わる必要があるか正確に知っています

926 :音速の名無しさん:03/09/10 10:55 ID:F6nHfLX8
>ジエン劇は果てし無く続くので有った・・・・・・
celicaとv10は来るな!!

927 :音速の名無しさん:03/09/10 11:01 ID:vDLszVJb
>>919
ホンダの車ってある意味「生活臭」とか「貧乏臭さ」を感じさせない
ところが良いのだが、一歩外すと見られないくらいダサくなってしまう。
最近だと良い例が「ステップワゴン」。
トヨタ車は大外ししない代わりに生活臭が強く貧乏臭さを感じる。
どちらが良いかは買う人の好み。
今回のオデッセイの「車高の低いミニバン」と言うコンセプトは面白いが
それを商品にするデザインが「下品」だよ。
車高低い→ローダウン→若者向けカスタム
と言う安易さを感じるよ。


928 :音速の名無しさん:03/09/10 12:09 ID:ycwB0UNL
がんばれ日本!!

929 :音速の名無しさん:03/09/10 12:15 ID:PBNXd52I
デザインの優れたホンダ車って思いつかない

930 :音速の名無しさん:03/09/10 12:38 ID:FlJ+MAF6
やっぱ日本人なら日産だよな。
ということでルノーを応援しよう!

931 :音速の名無しさん:03/09/10 13:00 ID:7UbM4oxr
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

932 :音速の名無しさん:03/09/10 13:04 ID:3XR4zQwo
((;゚Д゚)バ、バカジャネーヨ

933 :音速の名無しさん:03/09/10 13:10 ID:bLPnfJCq
>>930
( ´_ゝ`)フーン

934 :●のテストカキコ中:03/09/10 13:17 ID:FIILcqNF
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

935 :音速の名無しさん:03/09/10 13:22 ID:NbgxbzkS
>>929
基本的に日本車にデザインを期待するなという話
マグレでいいのがあればラッキー位に思っとけ

936 :音速の名無しさん:03/09/10 15:32 ID:dTQ/1nE7
ネタがねぇ〜んだなぁ。 おまいらも俺も。 
イタリアは、禿か英国式釦がポイントとれるよ。ねばってさいごに入賞。
あくまで粘ってだが。1台は壊れそうだが。 エンジン頼みだが。
あくまでも希望的観測だが。 予算は減る一方だが。 TOYOTAに抜かれそう・

937 :音速の名無しさん:03/09/10 15:42 ID:2ph/SJ9E
>>936
対トヨタ
コンストでは追われる立場だが、実際には追う立場になってるよ。
タイヤが替わってどうなるかだ。

938 ::03/09/10 16:21 ID:yk2fh41T
おまいら。フランス野朗に踊らされるな。

939 :音速の名無しさん:03/09/10 16:35 ID:n5ahpF5I
今週末のGPはいろんな意味で楽しみだな








ホンダ以外は

940 ::03/09/10 16:39 ID:yk2fh41T
イタリアGPプレビュー:BARホンダ
http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/09/f1_2003_0909b.html

941 :音速の名無しさん:03/09/10 17:42 ID:DOERmlD0
【パワーもないのに】LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27【巨大ウイング】

こんなのどう?

942 :音速の名無しさん:03/09/10 17:45 ID:GupZiDXw
ダメ

943 :音速の名無しさん:03/09/10 17:46 ID:0dEvjPX1
>>941
長すぎ

944 :音速の名無しさん:03/09/10 17:46 ID:DOERmlD0
【もはや】LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27【"Lucky"頼み】

じゃあこんなのは?


945 :音速の名無しさん:03/09/10 17:48 ID:EfGVchsr
余計なモン付けんな

946 :音速の名無しさん:03/09/10 18:11 ID:EdPwoNQF
サブ(寒い)タイイラネ

947 :音速の名無しさん:03/09/10 18:24 ID:7H+W0UiN
【春ハ】LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27【マダカ?】

948 :音速の名無しさん:03/09/10 18:31 ID:0dEvjPX1
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27

これでいいじゃん

949 :音速の名無しさん:03/09/10 18:32 ID:BZK6Nbdt
モナコの祭りよ再び!

950 :音速の名無しさん:03/09/10 18:42 ID:EfGVchsr
>>948
それでお願いします。

951 :音速の名無しさん:03/09/10 18:57 ID:n5ahpF5I
立てますた。

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/l50


952 :音速の名無しさん:03/09/10 19:00 ID:0dEvjPX1
>>951
乙です

953 :音速の名無しさん:03/09/10 19:03 ID:Ii86mf7d
>951
乙です。

とりあえずモンツァが楽しみだ。

954 :音速の名無しさん:03/09/10 21:46 ID:4QcZbP1U
思いきり期待する → 裏切られる
全く期待しない → 結果に納得、無力感

どっちも駄目じゃん _| ̄|○

955 :音速の名無しさん:03/09/11 04:29 ID:e6mjHjGt
よ〜し今回こそ表彰台だ〜!!

















と期待してみる。

956 :音速の名無しさん:03/09/11 11:48 ID:A5jGft5P
久しぶりにビルヌーヴのポイント獲得が見たいぞ。


957 :音速の名無しさん:03/09/11 13:18 ID:tvgC/BNS
何事も無ければ取れそうなんだが、どうかねぇ。

958 :音速の名無しさん:03/09/11 14:06 ID:27LQnENl
【ホンダエンジンが更に軽量化】
 ハンガリーGPでエンジンの本格的な軽量化作戦に入ったホンダだが、
モンザでまたしても1kg軽くなったエンジンが投入される。
この軽量化プランはアメリカGPまで続き、アメリカでのエンジンが今年最も軽いものとなる。
鈴鹿では出力と馬力アップのために、それよりも軽量化するのは不可能だが、馬力では今年でトップとなるだろう。 (ニキ・タケダ)

ニキニキニキニキニキ タケダ(゚∀゚ )


959 :音速の名無しさん:03/09/11 14:33 ID:dm8f0Y/1
どうせなら鈴鹿は完走しなくていいから
テストスペック(2万回転のヤツ)持ってきて欲しい。

スゲー速ぇぇ!!→ドッカーン!!

アンチもヲタも楽しめる。

960 :音速の名無しさん:03/09/11 14:56 ID:w/KjNwbX
二期炊けだの信頼度って何%?

961 :音速の名無しさん:03/09/11 15:02 ID:27LQnENl
この記事だけ100。と思いたい。

962 :音速の名無しさん:03/09/11 15:03 ID:nPfTkLVx
エンジンだけ進化してもなぁ。 どうしてこんなにシャシー進化しないんだろう。 
スパでぶっ飛んだ、ジャックとゾンタをみてああこのチームはだめだ。
と思ったのは何年前のことだろう? あれから何が進化したの?

963 :音速の名無しさん:03/09/11 15:12 ID:9WcHWR1X
出力と馬力ってモンツァのほうがひつようでないかい?

964 :HighwayInternet:03/09/11 15:13 ID:9WcHWR1X
あっ、書き込み規制解除されてた・・・ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ

965 :音速の名無しさん:03/09/11 15:50 ID:FvVw7d6p
>962
参戦年数の数字がが増えた
参戦数の数字が増えた
詐欺師、体育教師を追い出すことに成功した

プラスのベクトルっぽい物を挙げてみますた

966 :音速の名無しさん:03/09/11 15:52 ID:P+jBVJWq
>>965
ポイントが微増した
差し押さえ対策が分かった

も追加しといて

967 :音速の名無しさん:03/09/11 16:20 ID:dSqMsSj6
琢磨も乗りやすい車って言ってたことだし
ドライバビリティってヤツは向上してるんでねーの?
年々扱いやすいマシンになってきているが周りの進化の方が速いので
ポジションは変わらないってトコじゃないですかね。

個人的には今のデザイナーはもう1台見てみたい。>006

968 :音速の名無しさん:03/09/11 16:21 ID:dSqMsSj6
↑ああ、切る切らないじゃなくて良いか悪いかってことね。>最終行

969 :音速の名無しさん:03/09/12 00:04 ID:SGhnKzYO
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



970 :音速の名無しさん:03/09/12 00:06 ID:UDQGEpqT
次スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/l50



971 :音速の名無しさん:03/09/12 00:10 ID:NEVpnWTK
971

972 :音速の名無しさん:03/09/12 00:37 ID:W6Xm4gXG
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 973取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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973 :音速の名無しさん:03/09/12 01:15 ID:wPzvkgef
973

974 :音速の名無しさん:03/09/12 01:20 ID:W6Xm4gXG
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 975取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


975 :音速の名無しさん:03/09/12 01:25 ID:gzuTaBCY
975

976 :音速の名無しさん:03/09/12 02:11 ID:cv+nFoTt
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 977取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


977 :音速の名無しさん:03/09/12 02:16 ID:7jSyv7r/
977


978 :音速の名無しさん:03/09/12 02:18 ID:czFZdWHt
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 979取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



979 :音速の名無しさん:03/09/12 02:39 ID:7nJ9Gjxa
9・7・9

980 :音速の名無しさん:03/09/12 04:18 ID:czFZdWHt
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 981取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
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981 :音速の名無しさん:03/09/12 10:27 ID:EEyMrg+P
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 981取ったぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
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      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


982 :音速の名無しさん:03/09/12 10:36 ID:OrAH9jOQ
982

983 :音速の名無しさん:03/09/12 11:00 ID:76kjI1YJ
983ゲットォォォォ!!ッッ痛?!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(°Д°⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


         ∧∧
        (ДT ;) チソチソ擦っちゃった
         U  ヽ
         . 〉 ノノ~
          ∪∪

984 :音速の名無しさん:03/09/12 11:45 ID:nva8W3TG
984まんこ

985 :音速の名無しさん:03/09/12 11:53 ID:OrAH9jOQ
985ちんこ

986 :音速の名無しさん:03/09/12 13:37 ID:R3HeXm5t
986うんこ

987 :音速の名無しさん:03/09/12 14:58 ID:q9CGcdd4
ume

988 :音速の名無しさん:03/09/12 18:50 ID:gjZ+L0wq
988

989 :音速の名無しさん:03/09/12 19:18 ID:TVG0k2ff
俺に出来るのは神社で祈る事くらい

990 :音速の名無しさん:03/09/12 19:52 ID:ugVbrDpA
じゃー頼んだ、祈っていてくれ。

991 :音速の名無しさん:03/09/12 20:01 ID:TVG0k2ff
             ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、,
    ,i{゙‐'_,,_         :l}
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `'‐('A`)ノ マカシトケ!!
     `~''''===''"゙´        ~`''ー ( ヘヘ


992 :音速の名無しさん:03/09/12 20:04 ID:ugVbrDpA
おおっ!頼りになる奴だ!!

993 :音速の名無しさん:03/09/12 21:12 ID:gO6VQvD7
やったー!M.シューマッハを押さえてバトン現在トップ〜

994 :音速の名無しさん:03/09/12 21:14 ID:gO6VQvD7
さ〜ジャックはどこまでいくか!

995 :音速の名無しさん:03/09/12 21:20 ID:gO6VQvD7
ライコネンも、まぁまぁだな。

996 :音速の名無しさん:03/09/12 21:25 ID:gO6VQvD7
キターー!!

997 :音速の名無しさん:03/09/12 21:26 ID:gO6VQvD7
よっしゃ〜!ジャックが2番手。

998 :音速の名無しさん:03/09/12 21:28 ID:gO6VQvD7
フン♪フン♪

999 :音速の名無しさん:03/09/12 21:36 ID:gO6VQvD7
クルザード、ルノーの下か駄目だな〜

1000 :音速の名無しさん:03/09/12 21:41 ID:gO6VQvD7
フン♪フン♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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