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グループCを語るスレ4

1 :音速の名無しさん:03/08/28 21:19 ID:ah4hoX23
1980年代、馬鹿でかいエンジン、とんでもないターボで、
シケインのないユーノデュエール400キロ近いスピードで
走りきったグループCカーを語りましょう。

<過去スレ>
 グループCを語るスレ
 http://sports.2ch.net/f1/kako/1003/10030/1003048907.html
 グループCを語るスレ2
 http://sports.2ch.net/f1/kako/1021/10214/1021440353.html
 グループCを語るスレ3
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039264228

<関連スレ>
 【独善】スポーツカーレーシングの感想・要望【箱の聖書】 
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1034732853

<関連サイト>
 Mulsanne's Corner
 http://www.mulsannescorner.com/
 Maison Blanche
 http://www.maisonblanche.co.uk/
 GTO-Racing
 http://gto-racing.nexenservices.com/
 Race Organisation
 http://www.raceorganisation.com/

2 :音速の名無しさん:03/08/28 21:20 ID:r37zDK3/
2

3 :音速の名無しさん:03/08/28 22:18 ID:ClMChh1o
zでつ

4 :音速の名無しさん:03/08/28 22:23 ID:ClMChh1o
関連すれ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056430393/l50
ルマンすれ

5 :音速の名無しさん:03/08/29 00:45 ID:CSntkR1G
porsche956/962

6 :音速の名無しさん:03/08/29 02:02 ID:o+1h2gNM
グループ6のポルシェ936

7 :音速の名無しさん:03/08/31 04:51 ID:TtHMkKtT
>>1
VRH35乙

8 :音速の名無しさん:03/08/31 09:03 ID:NZci/QnB
XJR-15 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40155062
公道のCカー...

9 :音速の名無しさん:03/08/31 10:49 ID:3UpPPa0a
>8 安くなたもんだなw
昔 1億のプライス付いて、横浜のジャガーのディーラーにあったの思い出した。

10 :音速の名無しさん:03/08/31 10:54 ID:tbXSYxXt
>>8 2650万…中古とはいえバブル期の価格を考えたら驚くべき価格破壊。
   っていうかいつ国内に入ってたの(汗)。

11 :音速の名無しさん:03/08/31 10:55 ID:21DKfFn9
>>8
走ってるとこ見てえ・・・

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :音速の名無しさん:03/09/01 13:40 ID:133EjCjZ
メガウェブでトヨタのCカーを見てきました。
あのころの時代は良かった。

14 :音速の名無しさん:03/09/01 20:03 ID:qlIEBDGj
JSPCフカーツきぼんぬ

15 :音速の名無しさん:03/09/01 21:16 ID:aKHbvqT9
国産のCカーって86年まではなかなかポルシェに勝てなかったなぁ。
一発の速さはあるんだけど如何せん耐久力がなかった。

明けて87年、富士スピードウェイ、富士500H。
この年トムスはドライバーにアランジョーンズを加え、必勝体制で臨んだ。
そして、ポルシェを破り念願の優勝。

このレースを現地で見たけど、今まで見た中で一番感動しますた。
ゴール30分前からグランドスタンドの客は総立ちに近かったし。


16 :音速の名無しさん:03/09/01 22:36 ID:qlIEBDGj
優勝したのは87年の富士1000kmね。GWの。
500km(11月)はここで5位以上なら(もしくはアドバンが3位以下、フロムAが5位以下なら自動的に)チャンピオンだったのになぜか10周ももたずあぼーん。
以降トヨタはついに一度もチャンプ取れず

17 :音速の名無しさん:03/09/01 22:54 ID:BoQE9yxB
>15
スタートの時は大雨で、だんだん晴れてきて、最後は霧が出てきて・・。
すごいレースだったなー。
そういえば、かとうかずこが出演する、ドラマの撮影もしていたな。w

18 :音速の名無しさん:03/09/01 23:52 ID:OB15A7S5
>>15
日産がVG系のエンジンを載せていた頃まで、トヨタや日産のレーシングスポーツカーはパーツの加工法や素材が安物だったそうだ。ソースはいつだったかわるれたが、兼坂 弘がエッセイ(?)を書いていた雑誌。(モーターファンだっけ?)バルブにナトリウムが入ってなかった

19 :音速の名無しさん:03/09/02 08:08 ID:khJm/ssX
富士って天候が不安定だからレースを盛り上げるというか、うまい具合に
演出するんだよね。

20 :音速の名無しさん:03/09/02 09:29 ID:+T0Hm/pt
ナトリウム封入バルブだけで信頼性が向上するとは思えないけど…。
品質管理とマシン全体を一つのシステムとして俯瞰的に捉える姿勢、
マネージメント能力の向上が大きかったんじゃないかな?

ただ、トヨタもニッサンもサラリーマン的な精神構造は破壊出来なかった。
#清水の舞台から飛び降りるようなバクチを打つ
ついにルマンで勝てなかったのはそこじゃないかな?

21 :音速の名無しさん:03/09/02 21:45 ID:bG4yiS5m
>>19
開演されなかったレースも多々ありますが・・・
>>18
4T-GTなんてラリー用を改良しただけだったもんね・・・
3S-GになってWECで幻のPPには興奮しますた。
VG30は市販ブロック改としては出色の出来では?
V8最初のVEJ30は兼坂氏の究極のエンジンを求めてシリーズで叩かれてましたが・・・

Cカーは罪な存在だ。消滅してかなりの時間が経つのに、未だに心の中で大きな存在だ。



22 :音速の名無しさん:03/09/03 00:20 ID:4ZRiqqmg
>4T-GTなんてラリー用を改良しただけだったもんね・・・
ラリーの開発の為に走らせていたみたいだよ。

23 :音速の名無しさん:03/09/03 21:57 ID:2RIq2y1z
CG誌「スポーツカープロファイル」で、3回に渡ってトヨタ7を取り上げたというのに、
クローズドトヨタ7がこれっぽっちも取り上げられなかったというのは何かの陰謀か?

24 :音速の名無しさん:03/09/05 11:52 ID:Qs+9EC+F
>>23
福沢幸男の死亡事故で、裁判沙汰になったからね。


25 :音速の名無しさん:03/09/05 18:45 ID:+2G+tZML
>クローズド・トヨタ7
 倉庫の中に1台くらい残ってないものかね?


26 :音速の名無しさん:03/09/06 03:00 ID:YGw8Tcfu
>>25
恐らく廃棄されたはず
現存しているトヨタ7はトヨタ所有の3台と某氏の1台だけ

27 :音速の名無しさん:03/09/08 23:47 ID:887cNLiF
屋寝付きのトヨタ7ってどんなやつ?

28 :音速の名無しさん:03/09/08 23:52 ID:6Kbz2oHH
>>8
XJR-15をベースにして、日産R390が生まれたんだろ。
たしか。
Cカーじゃなくて、GTカーネタになっちゃったんでsage

29 :音速の名無しさん:03/09/09 12:18 ID:1M5wxbni
XJR-15
って今月のロッソに出てた分だよね。
かっこいいね。

30 :音速の名無しさん:03/09/09 23:38 ID:CwtMSvLi
633 :音速の名無しさん :03/09/08 03:52 ID:huMHkJZ0
Cカーの画像がイパーイあるホームページとか教えてくだされ

634 :音速の名無しさん :03/09/08 13:48 ID:bMucgNKj
http://www.racingsportscars.com/
時々飛ぶのが難点だが・・・。

>>633こんなのもある。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~zero/

31 :音速の名無しさん:03/09/10 00:01 ID:VwgIiP+e
Cカーの公道カーならシュパンポルシェ962CRの方が上か??

しっかしXJR-15(・∀・)イイ!
ホスイといっても買えねえYO!
マンション買える値段とは...

32 :音速の名無しさん:03/09/10 16:05 ID:FZqEijbJ
>>31
俺もシュパンかダウワーがいいや。

一昔前に、雑誌の広告にベンツのCLK-GTRのレプリカキットカーが1000マンくらいで
でてたけど、買った人いるのかな?

33 :音速の名無しさん:03/09/10 17:24 ID:CvMjpbih
>>32
俺はケーニッヒの方がいいかな?
ほとんど「そのまんま」だし(w

34 :音速の名無しさん:03/09/10 20:02 ID:FZqEijbJ
>>33
ケーニッヒもいいね。
最近も色々なスーパーカーが出てるけど、
迫力はこの3車に全く及ばないね。

962/956以外でナンバー付きの公道を走れるCカーもしくはIMSA GTPはあるのかな。
一台、TIGAが日本にあるのは知ってるけど、

それ以外ってある?


35 :●のテストカキコ中:03/09/10 20:05 ID:nKzLCz8m
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

36 :音速の名無しさん:03/09/10 23:00 ID:yUw1g0Zz
>>34
アルゴも1台居る。

そういえば昔カーグラの売買欄に
コンプテックがアキュラ・スパイスを売りに出してたっけ。

37 :音速の名無しさん:03/09/10 23:47 ID:FZqEijbJ
>>36
アルゴってナンバーつき?

38 :音速の名無しさん:03/09/10 23:57 ID:yUw1g0Zz
>>37
確かそう。タイガと前後して雑誌に出た。

39 :音速の名無しさん:03/09/10 23:58 ID:yUw1g0Zz
あともうひとつ思い出したが、
確かランボルギーニ・カウンタックQVX
(スパイスにカウンタックのV12積んだ、一応ランボのお墨付きのあるやつ)
も日本に入ってきてナンバーが付いてたような。

40 :音速の名無しさん:03/09/12 00:38 ID:BqHmhEL/
>>39
スパイス−ランボルギーニとは別?

41 :音速の名無しさん:03/09/13 00:33 ID:dIuRmlJ+
国内には思ったよりナンバーつきCカーは無いね。
以前どこかのホームページで見たけど、962を輸入して
ナンバーを取ろうとしている人っていたよね。

42 :音速の名無しさん:03/09/13 00:38 ID:dQdO/MUm
>>41
イギリスかどっかでナンバーを取って輸入した方ガ楽そう。それでも1億円コースかな

43 :音速の名無しさん:03/09/13 01:07 ID:Tx3NKV31
カウンタックQVXって期待したのにな。残念だった。

44 :音速の名無しさん:03/09/14 00:13 ID:fwwQehcI
>>42
日本でナンバーを取るのは至難の技だね。

45 :音速の名無しさん:03/09/14 01:00 ID:CPeBtg/E
>>44
 吊るしの956で公認取って乗り回してる人いるからいけるんじゃない?
 935/78ユニットが後の993ターボに受け継がれてることを考えると、
 F1エンジンのような中間域が全く使えない特性ってことも無さそうですし。
 #SWCカー(NA:3.5L)ではどうあがいても車検取れないでしょうね。

46 :音速の名無しさん:03/09/14 01:59 ID:YZ4/D4KB
>>45
キャスピタがジャッドV10使ってナンバー取ってるから
無理ではない気がする。

47 :音速の名無しさん:03/09/14 15:50 ID:wY86L3X5
>>45
可能か不可能かではなくて、最も可能性が高い方法の話じゃないかと思われ。

48 :音速の名無しさん:03/09/14 23:33 ID:eoE8JGlJ
日本車にもレプリカCカーみたいなミッドスポーツがあればいいのに。
車重:1000〜1200kg、エンジン:4リッターV8/5リッターV12

49 :音速の名無しさん:03/09/14 23:44 ID:fwwQehcI
>>44
 >吊るしの956で公認取って乗り回してる人いるからいけるんじゃない?

そんな人いるの?

>>48
それいいね。

50 :音速の名無しさん:03/09/15 00:00 ID:lbDIvMNu
>>46
キャスピタのエンジンはいつの間にかスバルから
ジャッドに変わったのは何でだろう?

51 :音速の名無しさん:03/09/15 00:06 ID:MLrZXF7Q
>>50
それはあなたスバルエンジンがあまりに(ry

っていうか元々ワコールやスバルと組んでたプロジェクトだったのが
それらのスポンサーが降りてエンジンも返却せざるを得なかったんでは?
それにしてもあのスバルエンジン搭載の1号車は一体どこにあるんだろう。

52 :NP35:03/09/15 00:08 ID:RKvWCAkc
昔何かの雑誌で公道テストをする
ロスマンズカラーの956の写真を見た事がありまつ
もちろん(ドイツ国内だと思われるナンバーもテープで貼り付けてた)
ガソリンスタンドで給油するシーンがあり4カットくらい出てました。


53 :音速の名無しさん:03/09/15 03:13 ID:h64oKz0r
どなたかグループCでもSWCでもいいですので動画をWINNYに流してはくれませんか?
今現在WINNYではF1、WRCは非常に充実していますがプロトタイプは非常にさびしい状況です。
このスレの住人の中で機材とソースに恵まれている人はぜひともご協力を!!

と宣伝してみる。

54 :音速の名無しさん:03/09/15 23:20 ID:lbDIvMNu
>>53
あんまり無いね。

Cカーにナンバーつける話題だけど、
年々とりまく、環境や法関係は厳しくなるので難しいね。

55 :音速の名無しさん:03/09/15 23:26 ID:lbDIvMNu
>>53
あんまり無いね。

Cカーにナンバーつける話題だけど、
年々とりまく、環境や法関係は厳しくなるので難しいね。

56 :音速の名無しさん:03/09/15 23:28 ID:91mfZAyZ
テレ東/JSPC、BS/WSPC&SWCならすべてあるが
まだデジタル化してないな

57 :54,55:03/09/15 23:40 ID:lbDIvMNu
2重カキコごめん。

58 :音速の名無しさん:03/09/15 23:48 ID:lbDIvMNu
>>56
すごいね。
あのころが懐かしい。

59 :音速の名無しさん:03/09/15 23:54 ID:xbKk3EMw
おまいら今日FISCO逝ったか?漏れTS010動くの初めて見た。感動した、がもっとちゃんと動けよと言いたい。
動くトヨタ7はチョー感動した!
Cカーのデモランは良かったね。もう一度Cカーレース見たい。しかしなんでトヨタはCカーちゃんと動態保存しないんだろう。
今日走ったのもオートビューレックに放出したSTP88C(ほんとは87Cと書いてあった)だけ。あ、カシオT010があったが。
89C‐Vも90C‐VもTS020も展示だけ。少しは日産見習え。

60 :音速の名無しさん:03/09/15 23:58 ID:91mfZAyZ
>>59
 基本的にターボマシンはエンジンをTS020に持ってかれて
動かないよ 
 初期3.2リッターでも残ってれば別だけど
 TS020はTMGでないと動かせないと思う
 TS010は東富士で作ったはずだからその気になればちゃんと走るはず

61 :音速の名無しさん:03/09/16 01:41 ID:wPKyhv5e
>>60
変な話ブロック自体は一緒ってことは、
TS020用に組んだエンジンで稼働状態のスペアでも残っているなら
それをターボCカーに積み直すことは無理ではないと思うんだが。

ところでSARDの車はサルテサーキットミュージアムにある(エンジンごと?)として、
トラストに放出されたもう1台の94CVはどうなった?

62 :音速の名無しさん:03/09/16 15:14 ID:0FB7W4bx
TS020のエンジンについては スポーツカー・レーシングが詳しい。


63 :国産Cカー:03/09/16 15:56 ID:5H8PltPZ
はじめてのカキコです。
誰かCカーのレースビデオを持ってる方いますか?特に国内の耐久なんですけど。
ダビングをお願いしたいです。
よろしくお願い致します。

64 :音速の名無しさん:03/09/16 18:51 ID:elFE8Qy4
>>61
確かにブロックは同一だからそのまま積むだけならそう難しくは
ないだろう。ただし、ルマンの吸気制限に合わせてムービングパーツ等は変更されて
るし、いくらこのブロックに強度があっていいコンディションのものでも
現役当時のパワーは無理と思って欲しい。
あとこれが一番厄介だがECUは当然Cカーと020では違う物を採用してるはずなので
90CVだろうと92CVだろうと動かすにはセンサー類等エンジンと車体側で
合わせる必要がある。

65 :音速の名無しさん:03/09/16 19:00 ID:ZvC+RoyP
>>59
仕事でどうしても行けなかった(´・ω・`) ショボーン

787Bも片山義美さんのドライブで走ったとか。
行きたかったなぁ。

ルミ子は(゚听)イラネ

66 :音速の名無しさん:03/09/16 21:46 ID:Ad9g1cmV
>>64
ぜいたくは言わんからこういうイベントで動いてほしいな。
なにも380kmで突っ走れなんて言わないから。
日産がR380,R90CP,R91CP、R92CP、NP35,R390、R391、それにグループAやスカイライン、シルビアのシルエットなど
実に多くのワークスマシンが走るのにトヨタときたら。7はよくフカーツさせたと思うが。セリカターボ動かしてみろよな。

67 :音速の名無しさん:03/09/17 02:54 ID:JsCaWCP2
>>52
昔、レーシングオンの記事で、962Cの引渡しのシェイクダウンで、
ナンバー付けてアウトバーン走らせてた様な記憶がある・・・・

68 :音速の名無しさん:03/09/17 03:14 ID:xqi+BhOS
>>66
無駄な所に金を延々かけてきて結局破産寸前まで行った日産。
コストカットを行い人気車種を売り健全な経営を貫いてきた豊田。

極端過ぎんだよおめーら。

69 :音速の名無しさん:03/09/17 21:32 ID:+C+s7yFp
キャスピタのプロトタイプなら石川県の自動車博物館で見たよ。
たぶんスバルエンジンバージョン。
クラシックカーメインの博物館の中にぽつんとCカーもどきが
おいてあってえらく違和感があった
実動状態かは不明

しかし、なぜあんなところに?

70 :音速の名無しさん:03/09/17 21:34 ID:+C+s7yFp
キャスピタ+ジャッドエンジンの2号車(?)は
今どこにあるの?

71 :音速の名無しさん:03/09/17 21:36 ID:igantYwZ
>>69
1号車と2号車でエンジンだけでなく、外観等もかなり変わったよね。
1号車のほうが、かなりかっこいい。



72 :音速の名無しさん:03/09/17 23:05 ID:YBkCBn5Y
確か1号車はシルバーっぽい色だったっけ。
でヘッドランプが何かヒュンダイのエンブレムみたいな斜めH型だった

てゆか2号車と童夢F103のあの金色は何とかならないものかと(ry

73 :音速の名無しさん:03/09/18 22:30 ID:1WgyNWLt
1号車の延び縮みするミラーがかっこよい。

74 :音速の名無しさん:03/09/20 20:41 ID:jF0jOaoZ
ショーモデル、(市販車に対する)試作車としてのプロトタイプカーなら
三菱HSR-I、HSR-IIも優雅なスタイルだと思うんですけどね?
#これでミドシップ化してノーズのスラントを利かせたら言うこと無し

75 :音速の名無しさん:03/09/22 00:30 ID:dRPWoNB8
>>74
樹脂製で形の変わる、リアのウィング(トランクリッドのスポイラー)
には驚きました。

76 :通常の名無しさんの3倍:03/09/22 11:11 ID:biFx7bEb
>>70 なぜか石川の自動車博物館にキャピスタあったよ。
モックアップかも。

77 :音速の名無しさん:03/09/22 16:49 ID:iVQxUKAP
>>76
>>69

78 :69&70:03/09/22 22:07 ID:UsWC93EM
>>76
×キャピスタ
○キャスピタ
書き間違えていたかと思ってちょっとびっくり
10月の三連休にもう一度見に行ってモックアップか確かめるよ
ちなみに場所は石川県小松市周辺。福井県側から見て国道8号と
加賀産業道路が分かれる辺り。近所の方は見に行ってはいかが?

グーグルのイメージ検索で白っぽいキャスピタが
引っかかるけどこれが2号車?


79 :音速の名無しさん:03/09/23 22:27 ID:o0vH0KJ0
1号車が銀で
2号車が金では?

80 :音速の名無しさん:03/09/24 11:19 ID:fBAtGTu4
ヤマハのOX(タンデムの2人乗りのやつ)は
今どこの有るのだろう。

81 :音速の名無しさん:03/09/24 12:12 ID:SH6hR+C+
>>80
ヤマハ発動機本社にあるコミュニケーションプラザ
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/cp/index.html
で管理されていると思うよ。

11/1に実走する可能性はある。

82 :音速の名無しさん:03/09/24 12:48 ID:euqWK/5U
タイサンのアドバンカラー962Cはナンバー付いていたような気がしたけど?あとタイサンはタイレルP34もあったな!昔、良く座らしてもらったなぁ〜

83 :音速の名無しさん:03/09/24 15:26 ID:1X6wHGeh
>>80
国内に現存する走行可能な個体は>>81の挙げたヤマハ所有の1台(確か赤いやつ)
だけらしい。

一説によると中東のスポーツカーマニアで知られる王子が
たっての希望でランニングプロトタイプのうち1台を買い取ったとか。

84 :音速の名無しさん:03/09/24 18:38 ID:KpLl2e8e
>>82
JGTCの規定に無理矢理合わせてレースに使ったんじゃ
なかったっけ?
まあ、F40壁にはり付けるような人がやってるとこだから
同一車かはわからんが。

85 :音速の名無しさん:03/09/24 19:30 ID:ThUuLPpK
どうも89年だか90年だかのJSPCチャンピオンカーと
JGTCで使用された車両は別々の個体らしい<タイサンポルシェ
田中むねよしのボルナツ別冊の最初のやつ(最近出たむねよしリミックスではなく)
に掲載されたネコパブのイベントで2台並んでるのが見られる。
さらに91年の富士でガードレール飛び越して飛んでっちゃったやつも
走行はさすがに無理らしいけど形はきちんと修復されて壁にかかってるらしい(w

これに加えて、もし去年のニスモフェスタで使ったシェルカラーの個体が
その3台のタイサンポルシェとはまた別の個体だとすれば
千葉オーナーは合計4台の962Cを持っていることになる(w

86 :音速の名無しさん:03/09/24 21:47 ID:fBAtGTu4
>>83
それって色違いでダウワーポルシェを買った王子様と同一人物?


>>85
千葉監督すごすぎ。

87 :音速の名無しさん:03/09/24 23:57 ID:uZSQKxkF
キャスピタのバカボンのおまわりさん目玉バージョンは、滋賀県米原町の童夢の風洞に置いてありるのを見たことがありまつ。零やなんかも置いてあってカンドーしたっ。
もう一台はワコールに置いてあると聞いたことあり。

88 :音速の名無しさん:03/09/25 02:42 ID:0G0qLGPR
>>85
千葉さんは3台持ってるはず
自走可能なのはアドバンとシェルの2台

89 :音速の名無しさん:03/09/25 21:23 ID:cWuuDBRG
タイサンねたで一つ
オートジャンブルNo51号でタイサン所有のポルシェ956と962Cのアルミモノコック
フレームの写真が掲載されていた。
完成品以外にもパーツだけでも複数台所有しているみたい。

90 :音速の名無しさん:03/09/25 21:31 ID:SPJUuiIw
シャシーNo008 
最後のワークスポルシェ962はいまどこに
88ルマン・アンドレッティ車→WECオムロン車→??

91 :音速の名無しさん:03/09/25 22:15 ID:XZqJKVOm
>>89
全部組み立てるとあと2〜3台は増えるのか(w

92 :音速の名無しさん:03/09/25 23:06 ID:iziqg7F6
スペヤーパーツは結構有るだろしね。
かなりすごい。

千葉オーナー


93 :音速の名無しさん:03/09/26 00:21 ID:jgnKBCg/
きっと完全に走行可能まで仕上げるには部品足りないんだろうね。

94 :音速の名無しさん:03/09/26 08:50 ID:daLraEpI
昔、タイサンの富里工場の駐車場のコンテナにたくさんスペアパーツ入ってるのを見たなぁ〜!工場内の962Cのシートの上には高橋国光のサイン入りツナギとヘルメットが置いてあったなぁ〜 なぁ〜

95 :_:03/09/26 13:04 ID:qzd5+34+
やぁ、そこの君!
ヨッヘン・ニーアパッシュ呼んできてくれないか?

唐突

96 :音速の名無しさん:03/09/26 16:41 ID:zNWtGA4Z
>>95

ニーアパッシュさんって '91 SWC のメルセデスの監督でしたっけ。


97 :音速の名無しさん:03/09/26 16:59 ID:ppfJFYnv
>>95
そう。シューマッハジョーダン→ベネトンへの指名チェンジの黒幕でもある。
その前はBMWのGr.5のワークスドライバー→Mチーム首脳だった。

98 :音速の名無しさん:03/09/27 00:46 ID:A2nI5Rix
787欲すぃー

99 :音速の名無しさん:03/09/27 00:53 ID:4SwaeZxt
タイサンの富里工場ってドコにあるの?
富里ってどこ?何県?


100 :音速の名無しさん:03/09/27 02:04 ID:R/waMLBK
>>98
787B-001(ルマンでのNo.18→JSPC後半戦のアンフィニ787B)は個人所有らすぃ

101 :音速の名無しさん:03/09/27 02:35 ID:aibZ+KG6
ところで輸入当時の通関証明が残ってるCカーって
法規対応の改善とかしなくても
最短期間で自賠責買って仮ナンバー借りちゃえば公道走れるんじゃ?

102 :音速の名無しさん:03/09/27 04:51 ID:xXtDUiqg
≫99 正式には太産工業千葉製作所だったかな?千葉県富里市にあります。電磁ポンプを作ってる会社なんです。他にもいろいろな車もあったからコレクターですな!

103 :音速の名無しさん:03/09/28 00:32 ID:86/nj/Tg
>>102

タイサンって太産なんだ?!初めて知りました。
カタカナのレーシングチームだと思ってました。

104 :音速の名無しさん:03/09/28 02:56 ID:Lkxyz6K0
>>102
よくある間違った認識だから気にするな!

105 :音速の名無しさん:03/09/28 03:45 ID:Rx1yZLom
≫104 102だけど何処が間違っている認識か?教えてくれ!

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :音速の名無しさん:03/09/29 10:57 ID:WxxcKPz5
>>97

勉強になりました。ありがとうございます。前年のマックス・ウェルチ(?)さ
んの名前も思い出しました。



108 :音速の名無しさん:03/09/29 18:33 ID:V6Buruu1
マックス・ウェルチ氏といえば、1983年のWEC Japanでザウバーのドライバーやってたね。



109 :音速の名無しさん:03/09/30 03:38 ID:W7GsyQsr
>>108
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

110 :特認ヲタ:03/10/03 17:49 ID:0KljE+6n
栄光のルマンage

111 :特認ヲタ:03/10/03 17:54 ID:0KljE+6n
やはり字幕でもディレーニーだな…デラニーではない。

しかし、何度見ても凄い映画だなぁ…。

112 :音速の名無しさん:03/10/03 18:00 ID:oO4WnnQP
概出だったらスマソ
’83WEC IN JAPANでは国産勢の情け無さはなかったワークスポルシェのカメラカーにも負けてる

113 :音速の名無しさん:03/10/03 18:05 ID:DxB3/6rJ
フラット12サウンドハァハァ

114 :音速の名無しさん:03/10/04 15:55 ID:z2I8gToY
’83WEC IN JAPANで国産勢最高は確かトムスのカウルを付けた童夢の7位だったと思う
違ったら訂正宜しく

115 :音速の名無しさん:03/10/04 16:30 ID:Cef2QmdF
>>114
1983年、WECでの国産最上位は、シルビアターボC(星野/萩原)の7位です。
>トムスのカウルを付けた童夢の7位だったと思う
これは逆ですね。トムス83Cに兄弟車ドームRC83のフロントカウルつけて終盤走ってました。
口の悪い人は、ドムスなんて言ってました。このクルマが最後の最後にタイヤバーストから
直線でクラッシュして赤旗終了のきっかけに・・・でも9位完走になってます。

http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20031004162745.jpg
ドムス



116 :音速の名無しさん:03/10/04 21:38 ID:z2I8gToY
114デツ
スマソ 記憶だけで書き込みしましたピットイン11月臨時増刊号引っ張り出してみたら
残り10週前後で松本恵二の乗るトムス83Cが
直線でクラッシュして火が出て消化剤まみれになったのを思い出した。

117 :音速の名無しさん:03/10/05 08:57 ID:tFpKMz4v
Cカー最高!
ロスマンズカラーとNewManカラーの962Cが眩しかった!

118 :音速の名無しさん:03/10/05 22:33 ID:06xvUw5n
ワークスとヨーストですか後クレーマーとかブルンも居ましたね


119 :音速の名無しさん:03/10/06 13:08 ID:Hy1eNBFU
クレマーは国サンがケンウッド背負って走ってましたね
86年には相棒が死んでしまったけど・・・(;;)
ブルンも出てましたよねぇ〜〜
何年だっけなぁ〜残り20分近くでリタイヤした年もあったなぁ〜〜

120 :音速の名無しさん:03/10/06 14:35 ID:BLB3Jw51
>>119
90年じゃなかったかなぁ?
確か日産と序盤〜日没辺りまで激しいトップ争いを繰り広げた
んじゃなかったっけ?
日産が99年のトヨタのように勝ちを取りにきた年だと思った。
結果はジャガー1-2だったけど・・・

121 :音速の名無しさん:03/10/06 20:55 ID:0cIyJn39
>>119
 ルマンに初めて来て、右も左もわからんうちにヘッポコ車に乗せられて
 走らされたチームに相棒と呼べる奴なんていたか?

 正直、「赤の他人」とまではいかないけど「俺の番じゃなくて良かった」
 …がホントのところじゃないか?

122 :音速の名無しさん:03/10/07 11:48 ID:2RrEwNZW
たしか86年は日産の初挑戦でしたよ(ニチラ&アマダ)
トヨタは2年目で両社共に散々な結果でした
1年落ちの日産がかろうじて完走でしたね
長谷見、和田、ウィーバー組だった記憶が・・・

その頃から国サンはクレマーでポルシェに乗ってたよ
国内ではアドバンポルシェで勝ってた時だったから


123 :音速の名無しさん:03/10/07 12:28 ID:LD5pAbr7
85,86年のルマンのビデオあるよ
TBSだったかな?1時間番組のやつ。
編集がムチャかっこよかったよ。
亜具理がムチャ若い(86年)

124 :音速の名無しさん:03/10/07 21:14 ID:A3Er74r3
>>123
86年6月、テレ朝で放映された「栄光への24時間 三田村邦彦inルマン」と思われ。
BGMにオリビア(だったと思う)使ったり、三田村の現地レポート&ナレーション、CMもケンウッドがのガルドナー追悼CM流したりと最高の番組だった。
末永く保存することを薦めておく。
このビデオ消してしまった自分に回線切ってクビ釣って市ねと言いたい。(この年はまだ1コーナー先のダンロップシケインが無かった)
翌87年からナマ中継が始まった。

125 :音速の名無しさん:03/10/07 22:53 ID:DfJODml9
>>124>>123
ネットで出回ってないの?

126 :特認ヲタ:03/10/07 23:13 ID:Z+gvWeiI
>123
85年のは持ってる。
中嶋悟がメチャメチャ若かった。
ナレーション・BGM共にかっこ良かった。
ああいう特番を作ってもらえるんなら、生中継が無くなっても文句は無い。

127 :音速の名無しさん:03/10/08 02:39 ID:rUp4l4My
速さと燃費を追求するレースが復活しても良いのでは
GTとCカーのランニングコストを比べるとどちらがお金が掛るのだろう?

128 :音速の名無しさん:03/10/08 03:16 ID:Drh9h6mR
>ああいう特番を作ってもらえるんなら、生中継が無くなっても文句は無い
いやそれは困る

129 :音速の名無しさん:03/10/08 04:02 ID:aFkmExyf
>>127
ロータリースレで見たがルマンで走ったプロドライブのマラネロが
1億5000万するらしい。

GTでさえこんなんだからプロトタイプとかだったら参戦費用とかも
考えるとそうとうな覚悟しなきゃならないだろうね。

130 :音速の名無しさん:03/10/08 08:41 ID:LQ5d+3Qn
そうだろうね
いくら下のクラスのC2とかでも結構な資金が必要だったと思いますよ

131 :音速の名無しさん:03/10/08 09:22 ID:iTk8EfXX
85,86年の放送は ユニオンプロジェクト製作だったよね?
素晴らしい内容だった。
漏れ βテープであるのだが・・
デッキ・アボーンで見れない (つД`) 


132 :特認ヲタ:03/10/08 19:18 ID:Z9NyBhBn
>>128
そうは言っても無いんでしょ?来年は。

133 :音速の名無しさん:03/10/08 20:10 ID:tKb0yclY
>>124 >>125
あの番組は、2時間30分番組だったと思われ。

134 :音速の名無しさん:03/10/09 01:13 ID:HX9jb8Sq
>>131
ユニオンプロジェクトは大坪義男氏が居るのでレース関係の
映像撮らせたら恐らく日本一の腕のある所

135 :音速の名無しさん:03/10/10 09:35 ID:1IUfiF0k
それではちょっとル・マンからWSCに話しを移しましょう
メルセデスから若手ドライバー育成という名目で3人の若手ドイツ人ドライバーがいましたよね?
M・シューマッハとK・ヴェンドリンガーあと一人って誰でしたっけ?
あの頃はJ・マスが教官役で交代で組んでいたと思うのですが・・・

136 : :03/10/10 11:02 ID:xfY3ZrZZ
H・Hでなかったかい?

137 :音速の名無しさん:03/10/10 13:40 ID:Vx+YOJXZ
>>135

WSPC ですね。

なつかしいですね。ヴェンドリンガー、シューマッハ、フレンツェンでしたか
ね。フレンツェンは国際F3000優先しちゃって1レースくらいしかみなかった気
がしますね。

ドニトンパークでしたっけ。1番がプリプリ白煙吐きながら走ってた。んで2番
にマスとフレンツェンが乗ってたけど、フレンツェン幅寄せやらかしたり暴れ
ん坊走行だったなあ。



138 :音速の名無しさん:03/10/10 19:40 ID:ppuC3BB5
>>137
http://216.239.53.104/search?q=cache:8CogPKc27bAJ:sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1039264228/-100+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%84%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
クロイツポイントナーもいたね。
フレンツェンは結局F1デビューは二人よりも後になってしまったね。

139 :音速の名無しさん:03/10/10 19:46 ID:GJBkWWWQ
>>135
最初は、シューマッハー、フレンツェン、ヴェンドリンガーの3人だったけど、
フレンツェンは、フォーミュラーに乗りたいとの理由で離脱したはず。

ちなみに、フレンツェンはF3000にEJR(E.ジョーダンのチーム)から参戦するも、
資金難で、参戦を断念したんじゃなかったかな。
で、全日本F3000に流れ着き、回り道をしてF1にたどり着くと。

その後、穴埋めにフリッツ・クロイツポイントナー?なる若手が加わるも、
WSPC→WSCのゴタゴタに紛れてフェードアウトだったと思う。

当時は、ヴェンドリンガーが一番評価されていたんじゃなかったかな。

140 :138:03/10/10 19:57 ID:ppuC3BB5
>>139
ケコーンですか(w
WSPC鈴鹿で、ドライブを終えてクルーに拍手で迎えられたヴェンドリンガーに萌えますた。

141 :音速の名無しさん:03/10/10 23:04 ID:H+iEQ8P6
1号車はたしか
シュレッサーとバルディだったよね?

142 :音速の名無しさん:03/10/12 00:21 ID:AM0/v6bB
>クロイツポイトナー
 SWC撤退後はヨーロッパのカミオン(トラクターヘッド)レースに
 ず〜っとメルセデスから参戦し続けてたはず。

143 :音速の名無しさん:03/10/13 10:52 ID:ilChXwjz
あーあ、FIAの陰謀が失敗に終わり今でもグループC続いてたらな。
F1よりはるかにオモシロイ&カコイイ(・∀・)レースだったろうな

144 :音速の名無しさん:03/10/13 11:43 ID:B0n8kXjH
今ごろCカーはタービンエンジン+ジェネレーター+インホイールモーター+回生ブレーキ+キャパシタ
になってて、エンジンの回転数は負荷に応じてアクセルとは関係無く自動制御、制動時に回収した
エネルギーで効率良く加速し高燃費を維持、フルカーボンモノコックでグランドエフェクトでフルアクティブ
制御のサスペンションなんかになっていたかも知れんね。
もはやそれはクルマでは無い何か、だが(w
あとドライバーにはGスーツ、コックピットには全周エアバッグでないと死人が……。

145 :音速の名無しさん:03/10/13 12:38 ID:ilChXwjz
F1がメーカー選手権と化してる今の状態のほうがよっぽどおかしいと思うが。

146 :特認ヲタ:03/10/13 13:26 ID:Pi9iy0dw
もしGr.Cが復活するとしたら、テーマは環境だろうな…

147 :音速の名無しさん:03/10/13 14:55 ID:djsRHJx7
外出ならスマソ
昔日産が使っていたルマン商会のシャーシってまだ何処かに現存するのでしょうか?
LM−03C、LM−04C、LM−05C(TOYOTA)
知ってる方が居れば詳細キボンヌ

148 :音速の名無しさん:03/10/13 15:31 ID:MohnkZmP
>147
コカコーラカラー(白地に赤ストライプ)のヤツは、センターモノコックだけになって
岐阜県可児市の自動車修理工場の屋根の上に置いてある。

149 :音速の名無しさん:03/10/13 18:43 ID:ilChXwjz
LM04は3台あった。
パナスポーツ(ダンロップフォーミュラー→サウンデバイスカラー)
ハセミ(R383カラー)
セントラル20(85年鈴鹿500キロ、富士1000キロのみ、キャノンカラー)

LM05は85年WECの2位入賞車がそのままトヨタエンジン積んでLM06(黒のCARAカラー)になったような気がする。

150 :音速の名無しさん:03/10/13 18:45 ID:ilChXwjz
LM03は赤のコカコーラカラーから白のコカコーラライト&キャノンのコラボレーションカラーだったな、84年シーズン中盤から。

151 :音速の名無しさん:03/10/13 19:59 ID:djsRHJx7
>>148-150
情報ありがとう御座います
LMー03C(フェアレディZC,コカコーラ)は確か84年に富士で和田孝夫がドライブしてる時に
クラッシュして再生不能になったので以後どうなったのかな?
LM-04CはスカイラインターボCとパナスポーツ、そしてクラッシュ後のフェアレディターボCの三台です。
その後マーチとローラのシャーシを使ったので参戦は84年一杯ですねそしてローラのシャーシをベースに日産R89Cが誕生したと思いますが?
違ってたら訂正キボンヌ

152 :音速の名無しさん:03/10/13 23:03 ID:ilChXwjz
ホシノR:マーチ83G→(85富士500マイルより)マーチ85G→(86年)86G→(87年鈴鹿500キロ)87G(富士1000キロのみ86G)
セントラル:LM03C→(85年鈴鹿500キロ)LM04C→(85年富士500マイル)ローラT810→(86WEC)マーチ85G
ハセミMS:スカイラインターボC→(84)LM04C→(85富士500マイル)マーチ85G→(86富士500マイル)86G→(87)87G
チームルマン:LM04C→(85富士500マイル)05C→(86)マーチ86G→(88富士500マイル)88G→(90)日産R89C

153 :音速の名無しさん:03/10/13 23:55 ID:0Y5WmqKO
フルメタル・ポイントって映画の最初に出てくる黄色い車って何かわかる人いますか?
登場したときダウアー962だ!と思ったんだけど、ダウアーの写真と比べると微妙に違うようだった。
Gr.Cとは関係ない話ですまん


154 :音速の名無しさん:03/10/14 16:24 ID:QDGSLjha
LMシリーズの1作目は、サンダーLM39だったりする・・・


155 :音速の名無しさん:03/10/15 17:36 ID:66xhpTjx
87年のマーチは日産スペシャルだから87Sじゃなかったかな?


156 :音速の名無しさん:03/10/17 19:59 ID:kn7AIldU
>>155
確かニスモのワークス2台が使ってたやつは「R87E」って呼ばれてた記憶がある。
チームルマンに放出されてルマン24時間走ってたやつが87Sとか88Sとか言ったような。

157 :音速の名無しさん:03/10/17 21:54 ID:IvmU/xx1
「G」はIMSA−「G」TPのG、「S」が「S」PORTS−CARのS。
SともGとも表記されてるけどほんとはどっち?

ちなみにエントリーリストには
マーチ83G=シルビアターボCニチラ(ホシノR)
マーチ85G=シルビアターボCニチラ(ホシノR)
       スカイラインターボCトミカ(ハセミMS)
       ニッサンR85Vアマダ(ハセミMS)
       ニッサンR85VタカQ−Z(セントラル20)
マーチ86G=ニッサンR86Vニチラ
       ニッサンR86Vアマダ
       ニッサンR86Vパーソンズ(チームルマン)
マーチ87G=ニッサンR87Eニチラ
       ニッサンR87Eスギヤマ(ハセミMS)
マーチ88G=ニッサンR88Vパーソンズ(チームルマン)
       ニッサンR89Vキャビン(89シーズン・チームルマン))

158 :音速の名無しさん:03/10/17 21:58 ID:m3plwZzk
85Gあたりまでは普通に
マーチのGTP/グループC用市販シャシーとして設定があったようだけど。
実際IMSAでも走ってたし、WSPCでも
「コスミック・マーチ・ポルシェ」っていう956エンジンの85Gが1台居た。
86年型以降はプライベーターがマーチに注文して
売ってもらえたのかどうかが分からないが。
確か空力周りの処理がちょっと違うBMWワークス仕様もあったっけ。

159 :タナケン、復活!?:03/10/17 22:28 ID:VgfiWzOX
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066397146.jpg
マーチCカーの元になった、BMW M1C
>>158さんの指摘のクルマはこれかな?


160 :音速の名無しさん:03/10/17 22:53 ID:Qtag9NUK
星野さんは、マーチのシャーシーが好きだったみたいだね。

161 :音速の名無しさん:03/10/17 22:54 ID:m3plwZzk
>>159
いや私が言ってたのは日産の85Vか86Vあたりと雰囲気の似た
もっと近代的なやつで...画像の車はだいぶ昔のやつでは?

でも実際、確かに82年かそのあたりからマーチのGTPシャシーは量産されてて、
多くはシボレーやビュイックを積んでアメリカで走ってたという記憶はあるので、
そもそもマーチCカーの原型がこのBMW M1Cだというのは確かなのかも。

あと、そういえば日本でもオートビュレック(後のステラ)が
G5仕様のM1のあと、払い下げトヨタを使うようになるまでの間の2〜3年間
「ロテックBMW M1C」っていう車を走らせてた記憶があるけど、
その車はこれと何か関係あるのかしらん。

162 :音速の名無しさん:03/10/17 23:07 ID:IvmU/xx1
タミヤのラジコンで出てますが、マーチ86GながらボディワークはBMWオリジナルの
「BMW−GTP」なるマシンがありました。カラーリングもBMWワークスカラー。
86年の一年だけで活動停止しました。走らせたチームがマクラーレンノースアメリカ。
87年はマーチはニッサン専用だけしか作ってません。

163 :  :03/10/17 23:11 ID:O6R3PjP/
自チームでポルシェを走らせながら
自分はトラストで日石トラストポルシェのドライバーだった
バーン・シュパンはどうしてるだろう?

164 :タナケン、復活!?:03/10/18 00:11 ID:NiZOomN1
>>162
ロテックBMW M1Cは、159のものとは関係ないですね。
日本を走っていたものは、1983年のWEC JAPANのときに、ドイツから持ち込まれたものです。
この時のドライバー、クルト・ロッターシュミット自身がデザイン(友人のグスタフ・ブルーナーもかかわっているとか)したとのことです。
ウイングカーではなく、クラシックなスタイルでした。フロントウインドスクリーンはフォードC100のものを流用しています。

そういえば、1987年ぐらいにBMW GTPなる3色ストライプのクルマがありましたね。
ドイツスーパーカップで優勝したこともあったはず。


165 :音速の名無しさん:03/10/18 09:55 ID:aGLERD/R
ちなみに84年はロテックM1Cの長坂がポルシェ抑えてJSPC(の前身の全日本耐久)のタイトルとっていたりする。
一勝もしてないのに。

166 :タナケン、復活!?:03/10/18 11:08 ID:NiZOomN1
マーチのCカーが出た、インテックのCM。
パソの力不足でちょと変だけど・・・
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066442692.zip


167 :タナケン、復活!?:03/10/18 11:59 ID:NiZOomN1
1983年にNOVAの森脇氏がマーチに行った時、マーチのCカーのウインドスクリーンの曇り止め対策に関して
フロントラジエータのダクトの側壁から蛇腹ホースで導入していたのを見て、これはうまくいかない・・・
紫電で苦労したから・・・なんて書いてた。
ロテックM1Cは、ドライバーが設計者のため、オーバークォリティ気味にたいさくしてあったそうな>曇り止め

168 :音速の名無しさん:03/10/18 12:38 ID:C3REAoCd
>タナケン、復活!?さん
由良さん出演のネスカフェのCMうP出来ませんか?
MCS4+MCSグッピーの似非Cカー萌

169 :タナケン、復活!?:03/10/18 13:01 ID:NiZOomN1
>>168
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2165.zip
15秒もの
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload865.jpg
CMのカウル

170 :音速の名無しさん:03/10/18 15:20 ID:C3REAoCd
>タナケン、復活!?さん
懐かしいです、ありがとうございます!
お礼にこのCM小ネタを
似非Cカーは実車が先に出来て図面は後で作られたそうです。
現在発売中のベストカーに由良さん出てます。

171 :タナケン、復活!?:03/10/18 15:25 ID:NiZOomN1
>>170
IDが3ロータリー。神です。
たまたま古いテープに残ってました。サスケのCMもグラチャンのテープに入ってた(w


172 :音速の名無しさん:03/10/18 17:15 ID:p6my7maT
>>166
むしろ動いてるロビン・ハードのが画像的にはレア(w

173 :音速の名無しさん:03/10/19 03:10 ID:FFAPjose
マーチといえば84Gか85Gのシャーシにマツダの13Bターボを載せて参戦してたチームもあった

174 :音速の名無しさん:03/10/19 03:45 ID:bl5WyvbN
>>168-169
(゚д゚)ハヤー(w

175 :音速の名無しさん:03/10/19 17:57 ID:IjM+RO98
>>173
片山レーシングだな。
そしてあの車は片山レーシングの店先で看板代わりとして
静かに土に還りつつある...。

176 :音速の名無しさん:03/10/19 20:34 ID:0g65rBPb
片山レーシングじゃなくマツダスピード

177 :タナケン、復活!?:03/10/19 21:21 ID:iS22lMQW
今、R.ハード氏は何しているんだろ? 氏が関わったコンコルドも飛行を停止し
1970〜1980年代を席巻した、マーチ社も消え、ちと淋しい・・・
マーチのCカーは、ニューウェイ氏がデザインしていたんだよね。
人を見る目はあったのか?>ハード氏。



178 :音速の名無しさん:03/10/19 22:16 ID:aJzkivZ3
>>177
確か「マーチ」という名称をレイトンハウスに売り渡したあと
(ちなみに92年のマーチF1チームの実体は基本的にレイトンハウス)、
元々のマーチカーズは、買収したラルトのブランドネームで
活動を継続することになったはずだけど。

179 :音速の名無しさん:03/10/19 22:42 ID:FFAPjose
>>164>>165
それってオートビューレックM1Cって言う名前で走ってたのでは?


180 :タナケン、復活!?:03/10/20 15:13 ID:k1vitJ+j
>>179
1984年の全日本耐久選手権や富士LD、WECなどではオートビューレックでした。
でも1983年のWECのときはロテックの名前でした。オートビューレックとのジョイント?として参加はしてましたが・・・


181 :タナケン、復活!?:03/10/20 15:33 ID:k1vitJ+j
http://cgi.2chan.net/up2/src/f37570.jpg
1984年のWEC
http://no.m78.com/up/data/up052087.jpg
1983年のWEC
M1C、2態


182 :としあき:03/10/20 16:30 ID:xsls2FDN
>>90
ttp://962.com/registry/956_962/962-008/index.htm

AG所有の最終番号は009
ワークスシャシーの最終番号はJOESTの016

>>126
85ルマンはかなりの秀作ですね。
ナレーションは小杉十郎太氏、BGMはサザンやKISSやJOURNYとか色々。
OPとEDの「いま静寂だけがサーキットを支配する・・・」というフレーズが今でも好きです。

>>133
60分でした。




183 :音速の名無しさん:03/10/20 23:59 ID:JKpAr7cL
>>182
'85の特集って確かEDがランディ・ヴァンウォーマーだった奴ですか。
映像は早回しなんだけど、曲は結構メローな感じでこれが結構マッチしてたような。
記憶違いだったらすみません。^^

184 :音速の名無しさん:03/10/21 12:46 ID:pXHhPfSJ
ケンウッドポルシェのCMムービーを持ってる神は居ないのか・・・
あとBGMの音源はどこかにないのかな・・・(´・ω・`)


185 :音速の名無しさん:03/10/21 12:46 ID:pXHhPfSJ
スマソ。ageてもた。


186 :音速の名無しさん:03/10/21 22:45 ID:u9e5DrkC
85年、モータランドで初めて見た青いケンウッドポルシェのCMは衝撃だった(その前のバージョンあったのかもしれんが漏れは初めて見た)。
すっげカッコ(・∀・)イイ!!とオモタ。
その後も毎年良かったなあ。くろずみけんごってどう言う人?国さんバージョン最高!

187 :音速の名無しさん:03/10/21 23:07 ID:WpvUQgZF
jazz系のbgmに乗って夕闇(かな?)の中を走る962・・・


188 :音速の名無しさん:03/10/21 23:53 ID:Y9ZmeBuN
>>184
白ケンウッドバージョンなら実家のどこかにあるかも・・・
狭い頃のルマンのピットをクルーに押されている962。
後ろにロスマンズの962がいたのでたぶん87年の奴かなぁ?

漏れもモーターランドで見たクチ。水曜の深夜でテレ東製作の頃。


189 :音速の名無しさん:03/10/22 00:41 ID:W9Ih+9Mh
85年:青ケンウッド、BGM2バージョン
86年:黒ケンウッド、BGMピアノ、初回(テレ朝ルマンダイジェスト)のみガルドナー追悼
87年:白ケンウッド、BGM外人女性シンガー(歌手名曲名わかんなーい)
88年:白赤ケンウッド、BGMくろずみけんご、国光inルマン
89年:黒ケンウッド、BGMくろずみけんご、国光
90年;上におなじ

190 :音速の名無しさん:03/10/22 00:41 ID:W9Ih+9Mh
ケンウッドポルシェ自体は92年までか?

191 :音速の名無しさん:03/10/22 03:49 ID:yVAVPZHW
>>191
ル・マンに限って言えば、90年までだと思われ。
ケンウッドポルシェというのは、ル・マン限定のイメージがあるなぁ。
スポンサードを受けていたクレマーは、横浜ゴムのロゴを
(Yのヤツ)フロントカウルに入れてる写真を見たことがあるので。
(ケンウッドのカラーリングもロゴもなし)

ビッグ1ガムかと思うようなふざけた作りの
ブルー・ケンウッドポルシェのプラモを
組まずに持っているわけだが。
確かに青もかっこいいね。
漏れは黒と赤の方が好きだけど。



192 :音速の名無しさん:03/10/22 19:56 ID:9q3K23Qq
>>190
YES.
191は間違ってるな。
ちなみにケンウッドのルマン限定CMは91年も放送されてた。マツダが勝った年だし、ビデオも残ってるよ。



193 :音速の名無しさん:03/10/22 21:38 ID:eQ/wYTJS
日産のレーシングエンジンVRHが市販車用エンジンVHを
ベースに開発されたってホント?

194 :音速の名無しさん:03/10/22 23:09 ID:q9ySge8Y
古い記憶だが1/12RCカー全盛期の頃、
956ボディは当然ほぼ全てのメーカーに設定があったが、
その他にタミヤはトムス、無限精機はマーチ85G、
京商に至ってはロテックM1-Cボディの用意があった(w
ということでマニヤの人は当時物をヤフオクとかで探してハァハァするのもよいかも。

195 :音速の名無しさん:03/10/23 01:53 ID:ubw9z5D7
>>194
80年代初期には無限のフォードC100、アソシのローラT600なんかも有ったね
で最もマニアックだったのがAYKのクレマーポルシェ936Cではないかと

196 :音速の名無しさん:03/10/23 02:22 ID:mqtrIj8P
最近はハコ車でも1/10が主流だから、新しいシャーシに古いボディ
被せられないんだよなぁ。

197 :音速の名無しさん:03/10/23 08:45 ID:e856I0zT
ラジコンボディ、IMSAとかはあったんですか?


198 :音速の名無しさん:03/10/23 18:12 ID:ZyFjgZG6
AYKの遺作、最終型パーセックに付いてたのは
MCS-8をモチーフにしたGCボディだったりもした訳だ<渋いボディ
>>197
アソシとかparmaとかアメリカ系のメーカーはよく作ってた。
GTP-ZXTとかイーグルトヨタ、ジャガーXJR-16、
さらにイントレピッドやマツダRX-792Pなんていうのも。

あとタミヤの1/24「タムテック」では概出のBMWマーチGTPの他に
フォードマスタング・プローブGTPもあったな。

199 :音速の名無しさん:03/10/24 23:11 ID:h9M3zY/i
ヤマハのOX99-11が11/1に静岡県袋井市のヤマハテストコースで走行します。

ttp://www.yamaha-motor.co.jp/cp/event/031101demorun/index.html

200 :音速の名無しさん:03/10/24 23:27 ID:UZicUjfh
>>199
OX-99
見たいですね。

201 :音速の名無しさん:03/10/25 02:01 ID:f+ERhmw7
>>199-200
スレ違いでないかと、、、、、

202 :音速の名無しさん:03/10/26 12:30 ID:NlgE7tzj
>>201
199-200は、70近辺へのフォローと思われ。まあ、野暮は言わずにいきましょう・・・。

203 :音速の名無しさん:03/10/26 12:37 ID:D1OPd+m7
トムス82Cが野ざらしになってるのは既出?

204 :音速の名無しさん:03/10/26 23:40 ID:rwXk9y+I
>203
え?まだ現存してるの?>82C

あとCカーではないけどセリカターボGr.5が今どうなってるのか知りたいっす。
(シュニッツァー&童夢共)
該当スレあるでしょか?

205 :音速の名無しさん:03/10/27 10:37 ID:e3ydBfv5
ドンガラだけどね。ウチの近くの中古車屋に積んであるでつ。
ttp://www.ybdb-do.com/f01.html

↓昔の勇姿
ttp://page.freett.com/marta/Ccar/zIMG0120.jpg

206 :音速の名無しさん:03/10/27 18:32 ID:c6y+uAO+
>>205
。・゚・(ノД`)・゚・。

207 :204:03/10/27 18:43 ID:YLYx5kGF
>>205
あ、本当にドンガラやね(苦笑)。
トムスは年末のイベントでパーツとか放出してたからその名残かも。
紫電みたいにFJシャシーで復刻出来んかな?

ちなみにこいつのデビュー戦見に行きましたよ。
82年の鈴鹿1000km耐久レース。
2コーナーにいたんだけどスタート時は見逃して次に来るのを待ってたら……

その後てくてく歩いて松ちゃんの先に行ったらコースサイドに寂しく放置
されてた(泣)。黒井尚志さんの本でも叩かれてたなぁ(^^;)。

208 :音速の名無しさん:03/10/27 20:42 ID:xTQiLkb3
>>204
シュニッツァーの方はトラスト本社の片隅でホコリまみれの状態になっていたのを見た事ある
つか20年近く前の話な訳だが(プゲラ

ところでトムス82CってセリカCの事だよね?

209 :204=207:03/10/27 22:07 ID:YLYx5kGF
>>208
トラストの手に渡った後でどうなったのか興味あるんですよ。>シュニッツァー

ずっとトムスが輸入した個体(リアフェンダーが延長されてる)を使ってた
筈なんだけど、トラストのHPに載ってる(83年最終戦?)のは77年
デビュー当初のフェンダーになっているのが不思議で……。
ひょっとしたらトラストがもう1台輸入したという可能性もあるんじゃないかと
思った次第。(当時のATには、トムスが輸入したのは2号車と記載)

まぁコレも童夢もスクラップ逝きなんでしょけどね。

トムス82C=セリカCで合ってます。
83年開幕戦からはセリカ顔?捨てて丸みを帯びたノーズにしちゃいました
から。このレースも見に行きました。

210 :205:03/10/27 22:27 ID:e3ydBfv5
国産初のCカーなのにねぇ...>82C
こいつは模型化された記憶も無いし人気ないだろうなぁ。
場所は旧トムスガレージの近くです。

83年の鈴鹿500kmで二位になった時はゼッケン9。
19番はトムス83CのものなんでTカー登録されたことがあるの鴨。

211 :音速の名無しさん:03/10/28 22:09 ID:qQOYobuH
こないだ片山レーシングのマーチを「土に還りつつある」とか書いたけど
この82Cから比べればあっちのほうが数段まともな状況だわ。
ほぼ主要部分は揃ってそうな感じだから、
採寸して丸ごと作り直すための素材程度にはなるだろう<マーチ84Gマツダ

212 :音速の名無しさん:03/10/30 02:11 ID:e4X3npwH
Gr.C好きは、セラとAZ-1どっちが適切だと思いますか?

213 :音速の名無しさん:03/10/30 02:54 ID:HFyRq0vI
個人的には80スプラかFDかZ32かNSX(だとGTPライトか)みたいな
デカいスポーツカーの方が感じ出てると思う。

214 :音速の名無しさん:03/10/30 08:59 ID:bjqOSqdx
>>212
セラも良いですが、FFなので
やっぱりaz-1かキャラでしょう。

215 :音速の名無しさん:03/10/30 10:03 ID:06VTzYu2
>>212
過去に雨宮でREに換装してフェンダーをでかくした
AZ-1製作したような記憶がある。
レース車両じゃなくてあくまでストリート向けだけど。

216 :音速の名無しさん:03/10/30 14:12 ID:bjqOSqdx
>>215
あったね。そんなやつ。
見た目結構、Cカーに近かったような。

217 :音速の名無しさん:03/10/30 14:47 ID:LSdyVPkP
>>212
やつぱり’89か’91の東モに出ていたaz-1シリーズのタイプCでしょう

218 :タナケン、復活!?:03/10/30 15:08 ID:3y1Q1Rpw
>>217
あのダミーのインテークは芸コマでしたね。
車番も201だったと思う。


219 :212:03/10/30 15:39 ID:e4X3npwH
わわわわ、AZ-1すごいですね。
http://www1.harenet.ne.jp/~az-1/garage/proto_c1.jpg
↑もいいですが
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/as2001/show/0402_460x345.jpg
↑もたまらん!
でも、手に入らないよなぁやっぱ。

220 :音速の名無しさん:03/10/30 15:56 ID:SYUk+wx6
下のが特に(・∀・)イイ!
今の技術でリファインして再販して(゚д゚)ホスイ

221 :音速の名無しさん:03/10/30 19:58 ID:ZOGuvWKU
実はアメリカかイギリスでマーチ84Gの極上中古車探してきて
そこに13Bターボ+ポルシェミッションをドッキング、
通関証明使って登録しちゃうのが一番簡単な
ロードゴーイングマツダCカーの入手方法なんではないだろうか。

「本物のマツダCカー」が幸運にして手に入ったとして
登録するには一度海外に出さないと難しいしな(w

222 :音速の名無しさん:03/10/30 20:31 ID:0DeKtz0V
>>219
上はAZ−1発売前に3種類あったプロトの内の一つ
下のが雨宮が作ったもの
雨宮のは20Bにポルシェミッションが載っているのだが燃料タンクが
ノーマル(30L)のままなので航続距離が100キロ未満という使えない車
因みに1年ほど前に売り(700万)に出ていたけれど売れたのか?

223 :音速の名無しさん:03/10/30 22:15 ID:TmF6rOAt
雨宮さんのロータリー搭載AZ−1って、
茂木で、GTオールスターやった時、グランドスタンドの裏に展示したあったなぁ・・・・
リアの辺りが、マクラーレンF1ぽかったのを覚えているよ

そういえば、あの時クラス優勝したの、大田・オロフソン組のF355だったけなぁ・・・・

224 :音速の名無しさん:03/10/31 22:13 ID:iEikEYiQ
>>223
炎に包まれたのは767B〜初代787をドライブした男、
救助に駆け付けたのはRX-7に乗った男、
そしてキティガイペースカードライバーはGr.5末期〜草創期のC2の頃の
偉大なマツダ系プライベーターの1人だったという訳さ。・゚・(ノД`)・゚・。
<98年富士GT第2戦における運命の皮肉

225 :タナケン、復活!?:03/11/01 05:26 ID:KcMkpgX8
>>224
1974年のGCの事故の時も似たような運命を感じます・・・・
あの事故の原因の一つにペースカーの速度があげられてまして
ドライバーは日産系のS選手。
亡くなられた誠さんは、SCCN出身の日産関係のプライベーター&チューナー
接触した二人はワークスと元ワークスの二人・・・

スレ違いスマソ

226 :音速の名無しさん:03/11/02 01:03 ID:LksCroun
なんつぅ〜運命の皮肉!!!!!


とりあえず、1審勝訴オメ


って、スレ違いもはなはだしい・・・・・

227 :音速の名無しさん:03/11/03 02:23 ID:3urv9H6R
チーム郷に連絡すれば日産R88Cのエンジン付き買えるみたいですけど、
$395,000っちゅうのは中古F1と比べてもかなりのお値段かな?

228 :音速の名無しさん:03/11/03 11:31 ID:/Wd8Sm9i
>>227
アレはミニ○山の所有だろ

229 :音速の名無しさん:03/11/06 20:09 ID:hsiZkOfV
ステファン・ベロフ




230 :音速の名無しさん:03/11/06 20:10 ID:hsiZkOfV
ステファン・ベロフ




231 :音速の名無しさん:03/11/07 22:08 ID:tYNTOFdG
ワコールとスバルと童夢のコラボレートで造られたジオットキャスピタって
小改造でCカーのレースに出れるってふれこみみたいだけどどうなのでしょう?

232 :音速の名無しさん:03/11/08 08:29 ID:H37TEFTd
Cカーレースと言うよりJGTC出るって話あったけどね。

233 :音速の名無しさん:03/11/09 02:05 ID:DjOovnkf
キャスピタは出なかったが962は出たんだっけ?

234 :音速の名無しさん:03/11/09 10:14 ID:kj9Rxb7K
94年出て、第三戦でマッチが初優勝。

235 :音速の名無しさん:03/11/09 15:58 ID:NMN1bMpK
↑それってマッチ全然乗らなかった時でしょう?Aリードにアッチイケって言われたとかなんとか

236 :音速の名無しさん:03/11/09 16:25 ID:DN1vXZkV
でもチェッカーはマッチ。

237 :音速の名無しさん:03/11/09 16:42 ID:2wszDsKP
962はナンバー付きで公道走行可能だった為GTに出ることが出来た。

238 :音速の名無しさん:03/11/09 17:24 ID:SeKf6O2a
>>236.235
Aリードがほとんど走ったよね。

239 :音速の名無しさん:03/11/09 19:29 ID:N9eCQtFh
とは言っても千葉さんはマッチの為に962を引っ張り出して来た訳だが

240 :音速の名無しさん:03/11/09 21:14 ID:7HsyIOBb
今考えるとWSPC,JSPC,IMSAが共存できていたのは
凄いな。
当時のF1より金かかってたかも。

241 :音速の名無しさん:03/11/09 22:29 ID:DN1vXZkV
NMEは当時英国においてマクラーレン、ウィリアムズに次ぐレベルのレーシングチームと言われたこともあったな。
バブルニッポンマンセー!

242 :音速の名無しさん:03/11/09 22:30 ID:DjOovnkf
>>240
普通に金かかかってたでしょ。

F1より自動車メーカーがしのぎを削ってたんだし。
でそれを見てFIAの3.5Lレギュが発動したと。

243 :音速の名無しさん:03/11/09 23:37 ID:aoBViS1/
JSPCみたいなシリーズはもう無理かな。
当時はF1チームみたいなのが国内でしのぎを削ってたんだな。

244 :音速の名無しさん:03/11/10 12:29 ID:CkSlPONL
もしSWCなりJSPCなりが復活して、日産が参戦
することになったら、マシンはあの赤と銀のカラーリングに
なるんだろうか? 
 というかいつから日産のコーポレート・カラーは
フレンチ・トリコロールから赤+銀になったの?

245 :音速の名無しさん:03/11/10 21:33 ID:dhwzrQU8
>>234
それは言い過ぎではない?
MS文化の未熟な日本にあってF1チームのようなチームはなかなかないよ
例えばニッサンのNMEやエレクトラはマシンをほぼ100%内製できるがニスモは?
まぁ本社が近くにあるしチームがその機能を持つ必要が無かった訳だが。
と言う訳でF1チームと比べてもあんまり意味がないと思う

246 :音速の名無しさん:03/11/10 21:38 ID:dhwzrQU8
>>243

247 :音速の名無しさん:03/11/10 21:57 ID:1e+ftKPb
NMEはコンストラクターではありません。R90CK作ったのはローラ。
ニスモもコンストラクターじゃありません。R90CP作ったのは追浜工場。
NPTIはコンストラクターも兼ねてたな。

248 :音速の名無しさん:03/11/10 21:58 ID:nl0Bu74m
素人なんですがグループCってルマンっぽい車の奴ですか?

249 :音速の名無しさん:03/11/10 22:19 ID:dhwzrQU8
>NMEはコンストラクターではありません。R90CK作ったのはローラ。
そうでした。>241につられて勘違いしました
>ニスモもコンストラクターじゃありません。R90CP作ったのは追浜工場。
そう、だからF1チームと比べるべくもない
某マツ●ス●ー●のファクトリー見た時なんか倉庫じゃん…って思った俺。
いくら昔でもF1チームはそんなじゃない

250 :音速の名無しさん:03/11/10 22:58 ID:dhwzrQU8
>>247
っていうかCP系も90まではローラだったよね?

251 :音速の名無しさん:03/11/10 23:20 ID:WDEOVih9
>>250
CPのPはOPPAMAのP
Kは何処の略だったっけ?

252 :音速の名無しさん:03/11/10 23:42 ID:dMuKIuzI
>>249
実際757以降のマツダグループCカーは
どうもイギリスで作られてたようだな。
その意味ではマツダスピード自身はメンテナンスガレージ的な要素が強い。

253 :音速の名無しさん:03/11/11 00:36 ID:5zZzd2oL
>>248
一般人が連想するルマンで走ってるマシンと考えていいと思いまつよ。

254 :音速の名無しさん:03/11/11 02:17 ID:e19GOZSk
>>251
PはプロトのPでKはカスタムのKと聞いたような気がするのですが?

255 :音速の名無しさん:03/11/11 04:17 ID:x91wp3Ai
>>250
R90CPに関してはモノコックはR89C(ローラ)で
カウルが追浜だったかと

256 :音速の名無しさん:03/11/11 04:23 ID:x91wp3Ai
>>251
クラウンフィールドのCにしようとしたら
R90CCと排気量みたいになるので
CをKに変えてR90CKと名づけたようです

257 :音速の名無しさん:03/11/11 09:59 ID:+ilSWLZx
>>250
R90CPの実体はR89C改、R91CP、R92CPは見た目ほとんど同じだが完全追浜製、
P35はNPTI製、それとほとんど同じNP35は設計はNPTIだけど追浜製。

258 :音速の名無しさん:03/11/11 13:12 ID:Q+pyJ1X8
Mに関しては少なくとも787以降のCFRPモノコックは英国製、
カウル類はT,N,Mともに埼玉の某社で製作していた模様。
設計はそれぞれ自社(関連会社)ではないかと思います

259 :音速の名無しさん:03/11/11 16:04 ID:zxWljQ5P
>>248
ちょっと前のルマンね。

260 :音速の名無しさん:03/11/11 18:46 ID:oyJQ+tso
>>258
マツダの場合757以降の設計はナイジェル・ストラウド。
ちなみに737以前はムーンクラフトの設計になる。

あと元静マツの757を入手してレストアしてる某氏の記には
あちこちバラしていった時の印象として
マーチあたりの関与を匂わせる話をしてる。

261 :音速の名無しさん:03/11/11 20:43 ID:67SSF9ma
昔のAS別冊には、童夢RC82はマーチで製作されたと書いてある。
(設計は童夢、製作&チーム運営がマーチとか)

マーチやローラやダラーラは色々なとこに関わってるみたいやね。

262 :音速の名無しさん:03/11/12 02:00 ID:GnGDILGD
純粋な意味での初の国産Cカーはトムス童夢セリカC。
AS・82年10/1号に「マーチで製作された童夢RC82を除けば初の国産Cカー」とある。

純粋国産C1カーと言えるのは
日産 R91CP
   R92CP
   NP35
トヨタ87C
   88C
   88C−V
   89C−V
   90C−V
   91C−V
   TS010
トムス童夢セリカC(82C)
   83C
   84C
   85C
   86C
童夢 RC83
   84C
   85C
   86C
   87C
スカイラインターボC
LM03C
LM04C
LM05C
サードMC86X
   MC87
   MC88

263 :音速の名無しさん:03/11/12 08:09 ID:ANk0fGRM
RC82は、市販レース車コンストラクターのマーチでなくて、
曲者J.マクドナルドのRAMマーチF1チームが、製作したものじゃない?


264 :音速の名無しさん:03/11/12 19:31 ID:0tJrp2Ki
>>262
C2カテとはいえマツダ717〜737は違うのか?

265 :音速の名無しさん:03/11/12 21:12 ID:GnGDILGD
純粋国産C2カー
マツダ717C
   727C
   737C
純粋国産IMSA−GTP
マツダ757
   767
   767B
   787
   787B


266 :音速の名無しさん:03/11/12 23:58 ID:7XN/p3B+
>>264
MCSグッピーも入れておいてくれ

267 :音速の名無しさん:03/11/13 00:58 ID:WDR2cQ53
グッピーはマーチシャシーがベース。

268 :音速の名無しさん:03/11/13 14:36 ID:0A4s4SZO
>>260
私がその「某氏」なんだが

757の場合、
「一号車は英国で作らせて、それ以降を再度図面化して日本で作った」
という関係者の話もあった。んでもって'86→'87にシャシーのてこ入れを
行った際に1台新しいスペックで追加した様子。

どこをどう改良して行ったかは、デザイナー・当時の関係者に総当たりするしかないな。



269 :音速の名無しさん:03/11/13 20:13 ID:sFICHmWt
ネ申 降臨 

270 :音速の名無しさん:03/11/13 22:37 ID:WDR2cQ53
ネ申キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━!!


271 :音速の名無しさん:03/11/13 22:40 ID:kSA0pM/h
http://archives.newsplus.jp/up/src/up0056.avi



272 :音速の名無しさん:03/11/13 23:25 ID:ZZ/+dUgk
>>268
成る程そうなるとBになる前の767の最終号機(通称デイトナバージョン)とか
787Bの最終号機(通称ライトウェイト。逆さチャージカラーのやつ)
みたいな感じなのでつね<757最終号機
まあ翌シーズンになってから組まれた757や767の最終と
002がルマンで勝っちゃったために急遽作られた787B-003だと
そのために盛り込まれた改良の度合いは違うのかもしれないけど。

そういえばユアーズスポーツが使ってた727Cは
実はワークス放出の717を皮だけ貼り替えたものだったらしいとか。

273 :音速の名無しさん:03/11/13 23:38 ID:V1jDd9m8
>>268
すごすぎ

274 :音速の名無しさん:03/11/16 00:01 ID:78Incc/X
保守。

275 :音速の名無しさん:03/11/18 03:12 ID:6zrjr70+
767のフロントカウルらしい
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10066839

276 :音速の名無しさん:03/11/19 01:48 ID:GOnKxJAy
>>275
ベッドよりもでかいよな、それ。横幅は2mあって、長さは1m以上。

置く所が無い・・・

277 :音速の名無しさん:03/11/19 11:35 ID:ageSFzt0
ちょっと欲しいね。
できたら787Bが良いけど。

278 :音速の名無しさん:03/11/22 00:14 ID:lQgucgeP
盛り下がってんな・・・

279 :音速の名無しさん:03/11/22 04:50 ID:kBRkxBwa
盛り上げるか・・・

280 :音速の名無しさん:03/11/22 10:47 ID:NPh8hhKb
JSPCは最高のレースだったな。
WEC-JAPANは最高の大会だったな

281 :タナケン、復活!?:03/11/22 11:05 ID:J+U+tdou
WEC JAPANの主催者だった某新聞は、翌日の見出しに怪物魔神と956を表していたな〜
1983年のWECに、ランチャが来なかったのはかえすがえすも残念。

それにしても日本のレースにはポルシェの存在は大きいな。
第一回日本グランプリからずっと魅せてくれるんだから。



282 :音速の名無しさん:03/11/22 12:48 ID:zMlgx+0t
>>277
唯一放出されたとされる787B-001のオーナーを探してアタックかけてみます?(w

そこまでの予算があるなら767か767Bあたり買って
一度海外旅行させて通関証明でナンバー取って、ってやりたいな。
見た目は幻の767デイトナバージョンあたりを再現したいところ。

283 :音速の名無しさん:03/11/22 18:09 ID:GD7oueqP
>>277
物理的に公道を走るだけの地上高はあるのか?

962は、シャシーが緩くてたわんじゃうから、腹擦らないように車高を高めに
してたらしいけど、787とかはちゃんと車高低いんだよね?
腹擦りそう・・・
無理して車高上げてプロファイル崩すのもねぇ・・・

284 :音速の名無しさん:03/11/22 22:14 ID:Bsl+XPXp
JSPCでノヴァと並ぶポルシユーザーとして怖れられたトラスト。
シリーズ崩壊後はJGTCにもFポンにもN耐にも出てこないのは、
#唯一はダートラだけ?#
なにかとんでもないお家事情でもあったんだろうか?
#ポルシェと袂を分かって急速に崩壊したクレマーレーシングみたいに見える…

285 :音速の名無しさん:03/11/23 01:05 ID:M5fJidot
95年のルマンにスープラで出ることが決まっていた(シード権もあった)が、テスト中のクラッシュであぼーん。
クルマが無事ならその後JGTC参戦も考えられたが…。
翌年はLMPで参戦なんて言ってた時もあったがその語完全に消えたな

286 :音速の名無しさん:03/11/23 01:44 ID:gAFuejBt
本業で手一杯なんだろ>トラスト

287 :音速の名無しさん:03/11/23 02:22 ID:Q7QvHW8h
>>284
クレマーて崩壊したの?
それはともかくCカーの時のチームで消息不明なのはヨーロッパにも色々ある。
ブルンとかロイドとか。


288 :音速の名無しさん:03/11/23 13:21 ID:qX+sUkG/
>>287
ブルンは純粋なレース屋だったみたいだけど、クレマーやロイドは元々ドイツ車のチューナーなんだから
現在も存在してるよ。特にロイド(GTI)はVWのチューナーとして有名だし。
要はトラストと一緒でレースやれるほど景気が良くないんだろ。

289 :音速の名無しさん:03/11/23 14:44 ID:Q7QvHW8h
↑そうなんだ、ロイドは知らなかった
ブルンは別で儲けて(昔のAS誌にゲームって書いてあった)
レースやるっていう言うなればタイサンだな。
タイサンは頑張ってるのにブルンは消えてしまった
逆に言うとその後出てきたダビドフとか国際開発とかラルブルとか、
あれ等のチームとCカー時代のチーム間の人の流れとか知りたいね
資金はともかくどうやってレースのノウハウを手に入れたんだろう…
ここまで来るとすれ違いか

290 :音速の名無しさん:03/11/23 18:45 ID:M5fJidot
ヨースト
ブルン
ロイド
クレマー
オベルマイヤー
デイビー
ジョンフィツパトリック
ダウアー
アルメラス
サラミン

291 :音速の名無しさん:03/11/23 21:07 ID:TJEl0aZa
グループC世代の漏れとしては、これって「買い」?
ttp://homepage2.nifty.com/msp/machforce.html

292 :タナケン、復活!?:03/11/23 21:25 ID:YMpP9JNt
1981年のサバンナRX-7のスパ優勝は無かったことになっているのかな?
某レース雑誌も表紙で誤植かましてましたが・・・・


293 :音速の名無しさん:03/11/23 21:34 ID:HH2HkqVE
PORSCHE 962
ttp://www.carclassic.com/html/DD51.htm
ttp://www.carclassic.com/html/DF53.htm
ttp://www.carclassic.com/html/AJ54.htm


294 :音速の名無しさん:03/11/23 21:38 ID:5QP/Cafv
クレマーはNSXのルマン挑戦のときに、ポルシェと縁を切ったんじゃなかった?
その後はどうなったんだろう?


295 :音速の名無しさん:03/11/23 21:41 ID:Q7QvHW8h
そのあとまた962ベースのオープンつくってたじゃん

296 :音速の名無しさん:03/11/24 19:17 ID:GQKsKKRY
>>294 >>295

1992年 ルマン&インターセリエ:ポルシェ962CKで参戦
1993年 インターセリエ参戦(オープン962C)<<295の言ってる奴
1994年 ホンダ(NSX)とジョイント、ルマン参戦
1995年 ホンダ(NSX)とジョイント、ルマン参戦
1996年 自社製シャシー(K8)でルマン参戦

こんなんじゃなかったかな? 誰かツッコミ入れてくれ〜い。

297 :音速の名無しさん:03/11/24 21:14 ID:UL22lMTi
>268
昔、767を東京R&Dで見たよ、製作中に。
型番について詳しくないので、詳細不明だけど・・。

298 :音速の名無しさん:03/11/24 21:42 ID:6wM2VnhH
>>296

1992年 ルマン&インターセリエにポルシェ962CK6で参戦
1993年 インターセリエにポルシェK8で参戦(ポルシェCK6のオープン仕様)
1994年 ルマンにポルシェK8で参戦、6位完走。(ホンダとジョイントしてNSXも走らせる)
1995年 ルマンに2台のポルシェK8で参戦、うち1台が6位完走。(ホンダとのジョイント2年目も惨敗)
1996年 ルマンに2台のポルシェK8で参戦、2台ともリタイア。
1997年 ルマンにポルシェK8で参戦。1台が予選落ち、もう1台も決勝リタイア。
1998年 ルマンにポルシェK8で参戦。1台が予備予選落ち、もう1台は決勝12位完走。
1999年 ルマンにローラB98/10フォードで参戦、決勝リタイア。

299 :追記:03/11/24 21:44 ID:6wM2VnhH
1995年 デイトナ24時間にポルシェK8で参戦、総合優勝。

300 :音速の名無しさん:03/11/27 21:16 ID:ytKMJfla
300ゲトー。
ニスモフェスでもCカー走るよね?

301 :音速の名無しさん:03/11/27 23:45 ID:mTEBQm+5
767Bをレストアしてる人いなかったっけ?
そんなサイトがあったような...

302 :音速の名無しさん:03/11/28 00:17 ID:D1N6Kxkh
>>301
それたぶん757だ。

ちなみに767Bに関しては、1台をマツダが所有
(787Bがイベントとかで出払ってると代わりに展示される)、
さらに1台を個人が所有
(イベント等で頻繁にデモランしてる車両。元Trident767Bで
サイドウィンドウのドライバーネームが当時のままなので区別がつく)、
TMSで767B-DFRとして改造されたもう1台を
タイサンの千葉氏が所有しているらしい。

303 :301:03/11/28 00:23 ID:VPgiSZHa
どなたかそのサイト知りませんかねぇ?

304 :音速の名無しさん:03/11/28 02:07 ID:bnCD0C2h
>>302
千葉氏所有の767Bはチャージカラーゼッケン55になってます。
元の色に戻せや!

305 :音速の名無しさん:03/11/28 23:46 ID:TdCznNo0
>>301

268さん のことかな?

306 :音速の名無しさん:03/11/28 23:48 ID:TdCznNo0
>>304
エンジンはDFRのまま?

307 :音速の名無しさん:03/11/29 11:23 ID:cRVnQLPX
>>304
>元の色に戻せや!
ナ○○ネ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

308 :音速の名無しさん:03/11/29 22:18 ID:8gUufZ3R
>>301
そのサイト落ちてるみたいだねぇ
参考までに
http://www.run-and-bell.com/sims/top.html

309 :音速の名無しさん:03/11/29 23:31 ID:09v+oAor
>>308
少し前まで見れたのにね。

310 :268:03/11/30 10:22 ID:ceK37lMs
紆余曲折中だが 継続してる
気長に待っててくれ

メールでの質問くらいはOKだよ

311 :268:03/11/30 10:23 ID:ceK37lMs
おっと入れ忘れた

312 :音速の名無しさん:03/11/30 17:19 ID:68Hi1sY2
268さん
せめてサイトを見れるようにしていただけませんかねぇ...

313 :268:03/11/30 18:04 ID:ceK37lMs
>>312
悪いが無理なんだわ

なので >>310 >>311 とメールアドレス晒したんだが

314 :音速の名無しさん:03/11/30 18:30 ID:KOstxkQf
>>313
そうでしたか。
じゃあ気長に待たせていただきます。

315 :268:03/11/30 18:38 ID:ceK37lMs
>>314
キャプションなし 重いページだが
http://www.pasoneko.com/main/index_757.htm

316 :音速の名無しさん:03/11/30 18:52 ID:KOstxkQf
>>315
親切にどうもありがとうございます。

317 :音速の名無しさん:03/11/30 21:34 ID:3yr7Ag8p
ジョン・ウインターって自殺してたんだね。 合掌

318 :音速の名無しさん:03/12/01 00:30 ID:Dg2Wjm58
>>268
あいかわらず、すごすぎです。

レストアは進んでますか?

319 :268:03/12/01 09:46 ID:QJNf0S3C
>>318
ぼちぼち次の動きが

320 :音速の名無しさん:03/12/01 21:44 ID:bpuXqvh0
>>319
売りに出すんでつか?(嘘

あるいは767Bのエンジンが手に入っちゃって757E化を目指すとか(w

321 :音速の名無しさん:03/12/01 22:27 ID:WnOwtfzg
グループC時代、クローズドコクピットの雨対策って
今のLM-GTPとは違った何か特別なことをしてたんですか?
周りが全部クローズドだったから、視界が悪くて当たり前
→話題にもなりゃしないっていうのがホントのところかな?

322 :318:03/12/01 23:24 ID:Dg2Wjm58
>>268
最終的にはナンバーとるのですか?

323 :音速の名無しさん:03/12/01 23:40 ID:QJis+SEr
群馬県薮塚町のとある車屋(といってもほとんど民家だが)に、看板としてデンソーカラーのトヨタTS010が店先のやぐらの上にかざってあった。
雨の日雪の日もじっと耐えておった。
数年前に廃業してなくなったが、あの車の末路が気になってしょうがない。


324 :音速の名無しさん:03/12/01 23:49 ID:Dg2Wjm58
>>323
もったいないね。

325 :音速の名無しさん:03/12/02 03:41 ID:fBY/8fiF
トヨタトムス88Cカッコ良かったなー
だれか写真でいいからないですか?
ミノルタカラーのやつキボン

326 :音速の名無しさん:03/12/03 01:08 ID:6PFf3CfJ
デンソカラーの89C-Vや90C-Vの見間違えってことはないですか?

確かTS-010って全部で9台(SN:001〜009)で001が91年のオートポリス。
92年が003:36(カシオ)、005:8(ZENT)、006:7(デンソー)
んでもって、002、004、が予選専用のタイアタッカー銭んだ記憶がある。

002、003が92年SWC用のカシオカラーとデンゾーカラー。
007:36、009:37、008:38、が93年のルマン専用だったはず。

327 :音速の名無しさん:03/12/03 04:30 ID:ovm+YChy
Cカー懐かしいです。あの頃は萌えました。
初めて88C-Vのテールとラジエター周りを見たときのインパクトは忘れません。
でも空気抵抗を意識したナロートレッドが仇になったんでしたっけ???
それにしても皆さまお詳しいですね。
独り言なのでsage

328 :音速の名無しさん:03/12/03 05:14 ID:3IpWSU4c
>327
テールエンドのディテール等、もっとも美しいレーシングカーだと
今でも思っています。今、どこに眠っているのでしょうか?
鈴鹿1000Kmで走っているのを見たときの、興奮はF1以上です
爆音でカメラが小刻みに震えてました。

329 :音速の名無しさん:03/12/03 11:31 ID:MG1u66i3
>>325
俺のラジコンなら・・・w

330 :音速の名無しさん:03/12/03 11:39 ID:HWUnyLn1
>>327
88CVってナロートレッドなの?
Vではない88もかっこ良いよね。

331 :音速の名無しさん:03/12/03 12:58 ID:/KtESBZt
 先月のトヨタモータスポーツフェスティバルで、カシオカラーのTS101が
実走しました、甲高い、よい音でした。

332 :音速の名無しさん:03/12/03 23:12 ID:jN83kg+0
>328
ミノルタカラーの36がMEGAWEBやイベント
などで展示されてますから、残っていることは確か。

333 :音速の名無しさん:03/12/03 23:47 ID:kiP/o+Ey
86〜88頃当時1番凄い音させてたのはマツダのロータリー車だった!
甲高い音でかなり遠くからも来るのがわかった
ポルシェは低音
トヨタは割りと静かでタービンの音が大きめでアフターファイヤー出まくり
(カッチョイイ!
日産はあんまり憶えてないな(ゴメソ
この頃まではポルシェ962Cが最強だった
アドバンポルシェ高橋国光氏ドライブかっこいいけど国産車に
やっつけて欲しかった・・数年後実現するけどね


334 :327:03/12/04 03:05 ID:3oPPDcND
>>330
確か他のCカーの全幅が2mギリギリだったのに対して、88C-Vは1.9m
位だったような気がします。で、結局コーナリングスピードに問題があって
89C-Vからは2mクラスに戻ったんでしたっけ?
>>328
そうなんです。あのテール、レーシングカーの範疇を越えていましたね。
最初の発表会ではジャガーみたいにリアホイールカバーまでついていて
コンセプトモデル並の出立ちでした。
332さんのおっしゃるとおりお台場にいけば実車見れるはずです。

すべて当時の記憶をたどって書いていますので、間違いがあったら
皆さま方フォローをお願いします。

335 :328:03/12/04 04:44 ID:oTt2wPWH
オートスポーツの91年9月15日号でトヨタのCカー特集を
組んでいるのですが、そのなかにスペックも書かれています

年式/全幅/ホイールベース/トレッド前/同後

87/88C/1990/2700/1600/1575
88C-V/1940/2650/1550/1520
89C-V/1940/2725/1560/1540
90C-V/1995/2725/1580/1565
91C-V/1995/2775/1635/1585

数値だけみるとホイールベースの延長の方が目立つのですが、
サスのアーム類の改善などもあっただろうだけに、そちらの改善が
コーナリングに効くのでしょうね。

>332.334 
情報ありがとうございます
当方、名古屋ですが、一度メガウェブに行ったことがあります
車のカタログを有料で売っていて「うげー」って感じましたが
88C-Vは・・・?そのときはF1マシンTF102を展示してましたが
常設ではないということでしょうか。

336 :音速の名無しさん:03/12/04 23:12 ID:RgktgH1U
来年のルマンのレギュで目立った変化てありますか?

337 :音速の名無しさん:03/12/04 23:58 ID:qGwaM07D
確か1990年型の787もユノディエールでの最高速を意識して
思い切ったナロートレッドで来たら、やはりハンドリングに問題を抱えて
それで787Bはロー&ワイドの方向性に行った、という例もある
<トレッド幅の設定に関わる話
ちなみにそういう事で、一見見た目には似たような787と787Bだが
実はモノコックを含めたボディーワーク周りの部品はかなり大幅に違う
#意外にもフロントスクリーンは757〜787Bの全てで共通だそうだが

338 :323 326:03/12/05 02:01 ID:7sMtMQeq
ホントにデンソーカラーのTS010(SWC)があったんだよ。エンジンレスだったけど。
後に博物館級の希少車になるであろうマシンが雨の日雪の日・・・ああ・・
89CVや90CVだったら自分もさして驚かんのだが・・(失礼)




339 :音速の名無しさん:03/12/05 18:25 ID:3Gjkx0Ad
>>338
それはカウルだけを積み重ねたものとかではなくて?

ただ可能性としてありうる話をすると、そもそもTS010は
本番車の他に1台余計に存在していたはず。というのは
モンツァの開幕戦でウォレス/ラマース組が走らせた車(白と水色のやつ)が
レース中に足回りのトラブルからモノコックまで損傷が及ぶ大クラッシュをやって、
一応は修復されたものの、この車は第2戦以降スペアカーとして
使用されることになったため。
で、この車は他の車両と比べると、損傷したモノコックを無理やり起こしたから
やはり状態は悪いはずで、破格の値段とかスクラップ同然の扱いで
手放された可能性があるかも。
>>326の考証から推測すると、この個体が001号車で、
この車体をTカーとして運用しなくても充分な台数が仕上がった段階で
用済みとなって廃棄されたか、
TS010全体の運用終了時に余剰車両として手放す時に格安で手放されたとか
そんな感じだろうと思う。

340 :音速の名無しさん:03/12/05 21:10 ID:OAIfuzoE
シャシーa@制作 a@カラー  戦績
TS010-001 1991 7  DENSO  92年SWC R1モンツァ(Tカー)
            8  ZENT   92年SWC R2シルバーストン(R)

TS010-002 1991 36 ZENT   91年SWC R8オートポリス(6位)
           7  DENSO  92年SWC R1モンツァ(優勝)
           7  DENSO  92年SWC R2シルバーストン(R)

TS010-003 1992 36 CASIO  92年SWC R3ル・マン24時間(2位)
            36 DENSO 93年ル・マン24時間(Tカー)

TS010-004 1992 8  ZENT   92年SWC R1モンツァ(R)
            7  DENSO  92年SWC R2シルバーストン(Tカー)

TS010-005 1992 8  ZENT   92年SWC R3ル・マン24時間(R)

TS010-006 1992 7  DENSO  92年SWC R3ル・マン24時間(8位)

TS010-007 1993 36 DENSO 93年ル・マン24時間(4位)

TS010-008 1993 38 DENSO 93年ル・マン24時間(8位)

TS010-009 1993 37 DENSO 93年ル・マン24時間(R)

92年ル・マンでは、-001、-002、-004の3台の内1台がTカ-として使用された。
92年SWCR4〜R6、JSPCR5・R6でどのシャシーが使用されたかは不明。
-007、-008、-009は93年ル・マンのみ出走

341 :音速の名無しさん:03/12/05 23:36 ID:6m3aYPdA
>>TS-010は今、どのぐらい現存してるんだろう?

342 :音速の名無しさん:03/12/05 23:49 ID:YutZnZ59
かつて(少なくとも5年前までは)山梨市内にカーボン地のままの010ボディが2台分あった。

343 :ジャン・ロンドー:03/12/06 00:30 ID:uYk/gaG+
群馬のTS010に関する皆さんの考察、いろいろとありがとうございます!
話は変わりますが、自分は以前ラジコンでニッサンP35のボディを長らく愛用して
おりましたが、この車が実戦で走っていた記憶がありません。
SWCが消滅間際の頃だったので実戦には投入されなかったのでしょうか?
情報お願いします。(SWCネタばっかりでスマソ)







344 :音速の名無しさん:03/12/06 00:38 ID:bk3yvgoj
>>343
あれはIMSAで走ってたやつっしょ?
あのボディおいらも一時期使ってました。今はXJR-14とC11だけど。。。

345 :344:03/12/06 00:45 ID:bk3yvgoj
レースには結局でなかったやつだったかも。
ごめん記憶が曖昧だぁ。逝ってきます・・・

346 :音速の名無しさん:03/12/06 00:49 ID:6zU8fZMx
NP35とP35ってどう違うの?エンジン?

347 :音速の名無しさん:03/12/06 01:04 ID:zoWVJdQx
>>343
92年JSPC最終戦(ほんとの最終戦になった)MINEが最初にして最後の実戦。
>>346
基本的に同じ。デザインはNPTI。NPTIで作ったのがPS5、日本で作ったのがNP35。
R89C〜R92CPのようなストレスマウントじゃなかった。


348 :音速の名無しさん:03/12/06 01:10 ID:zoWVJdQx
トヨタCカーの現状
トムス82C(セリカC):このスレにもあったがドンガラだけどっかの工場で雨ざらし。
日本初のCカーなのにいねえ(1台しかないし)。
トムス83C:?
トムス84C/85C:?1台も残ってないのかな?かっこいいのに。
トムス86C:御殿場のレーシングパレスで87年のミノルタカラーで飾ってある
トヨタ87C/88C:89年ルマンを走ったデンソーカラーが静態保存。オートビューレックに放出されたSTPカラーが動態保存(FISCOさよならイベントで快走)。
トヨタ88C-V:3台制作のうち、1台(ミノルタカラー)が現存。こないだメガWEBで展示された。
89C−V:89年インターチャレンジ優勝のデンソーカラーが現存。ただし静態。
90C−V:90年JSPCを走ったミノルタカラーが現存。ただし静態。
94C−V:94年ルマン2位車。ルマンの博物館に展示。
TS010:92年ルマン2位のカシオカラーが動態保存。

トヨタCカーはこのスレで詳しい人が。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056430393/701-800


349 :実話:03/12/06 02:19 ID:uYk/gaG+
ここのスレの方々の博識には感心させられます!

http://virtua-lm.racesimcentral.com/
↑PC GAME:F12001/2002 をお持ちでまだ知らない方のために(既出だったらスイマセン)

350 :349 ジャン・ロンドー:03/12/06 02:25 ID:uYk/gaG+
↑またも厳密にはCカーネタじゃなかったかも・・・・(許)

351 :音速の名無しさん:03/12/06 09:43 ID:1tviW+CH
トヨタのCカーのことはTOM'sに問い合わせてみるのが一番いいんじゃない?
毎年何を何台造って、現存するのは放出したのは何台なのか、って。
トヨタ(ニッサン)って自社製(ワークスマシン)の流出を良しとしない会社だから、
サードヤトラストのようなプライベーターに"貸与"した92C-V、93C-V、94C-Vと違って、
TS-010はその辺りの扱いが別格だったのではないかと思う。
ここで出てきた9台はセンターモノコックにシャシーナンバーが打刻された
オフィシャルなマシンでパーツ単位でかき集めれば何台かは造れたんじゃないかな?

ちなみに…
94年以降に展示、実走されたことで現存が確認されてるTS-010は-003と-007。
#それぞれMEDA@WEBで展示されていた時期あり。

352 :音速の名無しさん:03/12/06 10:14 ID:sIq5/BBx
>>347
NPTIで作った方がカーボン/アルミ混成で
ニスモの方がフルカーボンだったというような記憶はあるが。

>>351
でも4発時代のCカーは結構放出されてるのよな。
昔レイトンハウスのお店に86C-Lが中身入りであったそうだし
(この車は今レーシングパレスにあるやつだろう)、
この間の富士のセレモニーに出てきたステラのやつもそうだし。

あとは東南アジアのレースで、上屋の部分が改造された
(規則だか部品の入手性の関係で量産車用のガラスが使えるようになってる)
4発時代のCカーが走ってる写真ってあったし。

353 :音速の名無しさん:03/12/09 23:45 ID:mP4L9oS9
NP35走ってるビデオ見た
ドライバーは林(ry)


354 :音速の名無しさん:03/12/09 23:57 ID:D7djNQj/
>>353
どこで?見てぇ〜。

355 :音速の名無しさん:03/12/10 02:38 ID:SL5UcXO5
>>354
大学

356 :音速の名無しさん:03/12/10 02:45 ID:SL5UcXO5
ついでに言うとR92CPのルマンのコースレコードたたき出したときの
オンボードビデオも見たことある。

357 :356:03/12/10 02:46 ID:SL5UcXO5
マシン名間違ってたらすまそ

358 :音速の名無しさん:03/12/10 09:50 ID:fcREeF9a
>>354
東海大学?

359 :音速の名無しさん:03/12/10 11:18 ID:SL5UcXO5
あたり

360 :音速の名無しさん:03/12/10 11:58 ID:RyROxppF
東海大学がルマンに出る計画はどうなったんだ?

361 :音速の名無しさん:03/12/10 19:44 ID:SL5UcXO5
スポンサーがどうたらこうたら
金が足りないんじゃない?

362 :音速の名無しさん:03/12/10 20:29 ID:R4qut9Fg
>>356 R90CK、ドライバーはマーク・ブランデルな。
 でもこのポールポジションのせいで90年ル・マンで日産の内紛
 (NISMO、NME、NPTIの主導権争い)が一挙に爆発したのはここだけの話。
 星野に至っては「俺にも(同じエンジンよこして)やらせろ!」と激怒したとか。



363 :音速の名無しさん:03/12/10 20:37 ID:SL5UcXO5
エンジン開発者は神様が運転したときと
ほとんど同じといって絶賛してたYO!

364 :音速の名無しさん:03/12/10 21:28 ID:jkk0LusB
そういえばルマンの時にNPTIに渡された90CKは
小改造を加えて翌年のデイトナ24時間にGr.Cクラスで参戦、
さらに翌年にはGTP規定に合わせて3リッター仕様に改造されて走ってたけど、
あのエンジンっていうのはどこが主導して改造したものなんだ?

で、実は91年時点でVRHの3リッター仕様が出来てれば
マツダと同じ重量でルマンを走れた可能性があった罠
<GTP規定の車は830kgで良し

365 :  :03/12/10 23:50 ID:CSCZvh59
91年日産出てれば勝てたと思うけどなあ…。社内の派閥抗争であぼーん。もったいなかった。
>>364
その830kg規定はマツダスピードの大橋たんが規定決める食事会でずっと下向いてだまって飯食ってたからできた成果です(w
日産も加わればまた変わったはず。


366 :音速の名無しさん:03/12/11 17:50 ID:FtfhZJFy
ときにGTPでのマツダの強敵ジャンピエロ・モレッティは
何故あの年に限って出てこなかったんだ...
総合優勝を目指すなら千載一遇のチャンスだったろうに
<3リッター仕様のGTP用962

367 :音速の名無しさん:03/12/13 09:11 ID:8DlpZuNu
>>364
 VRH35Zの3リッター仕様なんて初めて聞いたよ。

 1992年のデイトナ24時間のリザルト(*)をググってみたけど、
 LMクラスの2台が日本から、
 NISMOからエントリーの23 R91CP(優勝)
 ノバからエントリーの23 R91CP(総合8位)<今でもアメリカで現役です(笑)
 IMSA-GTPクラスから2台
 NPTIからエントリーの83 R90C (272周リタイア)
 NPTIからエントリーの84 R90C (150周リタイア)

 …の日産のグループCとIMSA-GTPが出走してたけど、
 エンジンの排気量まで書いてあるソースは見つからなかった。
 13ラウンドある内の一戦、しかも初戦にして唯一の24時間レース。
 (たぶんこの一戦だけの)日産から借り物のクルマにわざわざ排気量を
 小さくして、今までの(3.5リッターエンジン)のノウハウを放棄してまで
 IMSA-GTPクラスで戦った理由がわからない。
 間違ってもVG30やVEJ30を積み直したってことはないだろうけど…、
 3.5リッターを3リッターにスケールダウンさせるってのは…ねえ。
 #IMSA-GTP(ターボ:3リッター以下)だから事実なんだろうけど

 (*)ttp://www.classicscars.com/wspr/results/imsa/imsa1992.html#1

368 :音速の名無しさん:03/12/13 16:01 ID:F4NpSN5o
>>367
>>364はVRHの3リッター仕様と書いているだけで
VRH35の3リッター仕様とはどこにも書いていない

R88Cに搭載されていたのはVRH30だということはご存知かな?
このエンジンをベースに3.5リッターに排気量アップしたのがVRH35

369 :音速の名無しさん:03/12/13 16:50 ID:8DlpZuNu
>>368
 VRH30って確か…87年の大失敗作VEJ30のリリーフとして88'ル・マン用に
 (その場凌ぎ的に)拵えたやつで、それから一念発起して造ったのがVRH35で、
 この間には設計思想には大きな隔たりがあり互換性は全く無かったはず。

 で、VRH35(実質3.4リッター)を究極進化させたのが名機VRH35"Z"だったわけで…。
 #VRH35に科せられていた様々な制約を振り払ったのがVRH35Zで互換性は多少有り

 そうするとVRH35Zと比べて確実に性能の劣る、日産が88年の1年限りしか
 開発に手の掛けなかったVRH30を3年も経った92年に投入したってこと
 …になるのかなぁ?わざわざそんなことするメリットってあったのでしょうかね?


370 :  :03/12/13 17:07 ID:OOo9eYYx
VRHの3.0g仕様はVRH35Zのスケールダウン版だと聞いたが。
ところで89年のR89Cのルマン仕様、23、24、25号車のミニカーが新発売。

371 :タナケン、復活!?:03/12/13 18:58 ID:LW4d4sCk
あの古いVRH30を復活させないと思います・・・
NPTIでVRH35をいじって排気量を落としたんじゃないのかな。
あそこはVG時代アルミブロック3.2リッターを独自に開発してたし。
1987年のWECでの和田さんのPPに貢献した>VG3.2リッター


372 :音速の名無しさん:03/12/13 20:41 ID:cLQwZr0M
ウロな記憶だけど、IMSA仕様の962Cってシングルターボじゃなかったっけ?
90年のルマンに出てたモレッティの962Cも遅かったじゃん。

373 :音速の名無しさん:03/12/13 21:07 ID:f9VBSgel
>>372
962CってのはIMSA仕様の962をGrCレギュレーションに合わせたモノ
IMSA規定だと市販車ベースEngにシングルターボって規定だった筈

つぅか956のIMSA仕様が962な訳だな

374 :音速の名無しさん:03/12/13 21:22 ID:8DlpZuNu
【1992年デイトナ24時間、IMSA-GTPクラスにNPTIからエントリーのR90C(3.0リッターVer)】
確固たるソースはないけど、考え得る妥当な想像としては、NPTIがVRH35Zを
独自にスケールダウンさせたもの…っていう線が一番濃厚かな?


375 :音速の名無しさん:03/12/13 23:49 ID:0CYF93Zj
>>372-373
確かVG30+シングルターボのGTP-ZXTがあまりに速すぎたために
89年シーズン半ばからツインターボ可になった、っていう話は
同年の日産のモーターショーパンフ
(というより結構豪華な雑誌みたいな版型。モータースポーツ関連記述多し)
に載ってたと記憶する。
「市販車ベースEg」っていうのも多分ポルシェ救済とかの絡みで
段々なし崩し的にOKになったんじゃないだろうか。
確か962用の全水冷3リッターユニットとかも投入されてくるし。
さらにはマツダが最後のシーズンに投入したRX-792Pに至っては
787Bと同じR26Bを積んでた。

376 :音速の名無しさん:03/12/14 17:01 ID:dhRjhvog
だってXJR14がでれるんだし

377 :音速の名無しさん:03/12/14 17:49 ID:/pJu81zx
ECU/HCU/FCU(エンジン/油圧/燃料コントロールユニット)と、
それを記録/送受信するデータロガーって普通はどこにつけてましたっけ?
パッセンジャーシート丸々つぶしてか、コクピットのスイッチパネル裏か、
それともサイドポンツーンのラジェーター脇のスペースか…。

実例知ってる人いたら教えてください。>>このスレの恐ろしく物知りな人達

378 :音速の名無しさん:03/12/14 19:43 ID:lzLPnbaT
>>376
NAだとDFVあたりを使うチームもあっただろうから
その点で別腹だったの鴨<市販車用エンジンベースか否か

379 :音速の名無しさん:03/12/14 22:43 ID:iWGAAuKe
>>377
マツダの場合は助手席側らしい。
例の757をレストアしてる人のサイトの画像でもそうなってたし、
PFが787改を試乗した時のCGの記事(確か92年6月号)でも
「この機会に助手席に家族や知人を乗せたいという私の要望を受けて、
電子制御ユニットの大半を移設してスペースを確保してくれた」
という記述があるし。

ちなみに日産R9xCP系のヒューズボックスも助手席にあったらしく、
一度レース中にヒューズが飛んでランオフエリアに停止した時、
長谷見さん(巨体)が屈み込んでクールスーツの箱をどかして、と
ゴソゴソやってるうちに2周ぐらい失ってますた。
まあクールスーツの箱が無ければ(というか、それさえどかせれば)
トラブル発生時に一番アクセスしやすい、という意味で
助手席辺りにまとめて置いてあるのだと思われ。

380 :音速の名無しさん:03/12/14 23:09 ID:DhUchB6a
ヒューズではなくブレーカーだったのはポルシェだよね?

381 :音速の名無しさん:03/12/15 19:31 ID:t9e5Gfat
>>377
 ボッシュの初期の電子制御式燃焼システムのモトロニックMP1.2を搭載した
 956/962Cはパッセンジャーシートを丸々潰して積んでたそうだよ。

382 :音速の名無しさん:03/12/15 21:51 ID:rg5mLZ5U
>>381
モトロニックMP1.2の中の人も大変だな

383 :音速の名無しさん:03/12/15 22:15 ID:t9e5Gfat
ふと思ったんだけど、今のレーシングカーのECUやらデータロガーの入出力端子って
何使ってるんだろ? やっぱり無難なところでイーサかな?

384 :音速の名無しさん:03/12/16 16:18 ID:qnhbiVPX
>>383
ちょっと古い記事だけど
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010918/ibm.htm

385 :音速の名無しさん:03/12/17 11:02 ID:n5eTUyhf
>383
WRC イアーブックで ホード・ホーカスWRC'03がRS232Cって記述があった。
データの保存はコンパクトフラッシュだと。

386 :音速の名無しさん:03/12/17 19:13 ID:Dv3I4E9S
チーム・ヨースト(ラインホールト・ヨースト)の歴史を教えて下さい。
どうして数あるポルシェチューナーから、ワークスにレース運営での
全権を任されるほどの実力を身につけることが出来たのか、
他のポルシェユーザーがWSPC以降、その地位から脱落していった中で、
どんな"経営努力"をしていったのか非常に気になります。

387 :音速の名無しさん:03/12/18 12:22 ID:tNsv28gT
ブルン、ダウアー、RLR等、ポルシェ3軍(?)チームの歴史も知りたい。

388 :音速の名無しさん:03/12/18 21:19 ID:aB1fmeiH
911の本に962CRキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

389 :音速の名無しさん:03/12/18 23:09 ID:51zSF6rS
>>388
どの本?

390 :音速の名無しさん:03/12/18 23:22 ID:nuIBzRNL
>>383
詳しいことは書けないけど青歯使ってるところもある

391 :音速の名無しさん:03/12/19 00:06 ID:Kc6xnOEh
>>387
ケーニッヒとシュパンはどうでもいいですか。そうですか。

392 :音速の名無しさん:03/12/19 02:16 ID:SSysSzCG
>>389
この本
ttp://www.911-net.com/911/mag-contents/mag-con_newnum.html

393 :音速の名無しさん:03/12/19 21:09 ID:wEErE+BL
グループC時代のポルシェユーザーチームのヒエラルギー(笑)

(JSPC) ≧ノバ≧シュパン(ここまで1軍)>トラスト≧レイトン>アルファ
    /
ワークス≧ヨースト(ワークス除く1軍)>クレマー>RLR>>ブルン(ここまで2軍)
    \      以下オベルマイヤー、フィッツパトリック、アルメラス、プリマガス、ダウアー.etc
      \    (このあたりの連中は三軍"枯れ木も山の賑わい"というやつで(笑))
       (≧94'ダウアー)…はっきり言って隠れワークス(笑)


394 :タナケン、復活!?:03/12/19 22:52 ID:GIjMDGT4
アルメラス兄弟といえば、ラリーの隠れポルシェワークスみたいな存在でしたね>ECR

395 :音速の名無しさん:03/12/19 23:46 ID:lJ1LiA6p
>>392
本屋で探してみます。

396 :音速の名無しさん:03/12/20 16:05 ID:buRJArtb
東名横浜町田IC近くの修理工場にマツダ767B 203号車のフロントカウルが吊るされてた

397 :音速の名無しさん:03/12/20 17:45 ID:a/J0dl4e
767Bといえば昔 J's Tipo でNWBカラーのが売りに出されてたよな。
6千万だったっけ?

398 :音速の名無しさん:03/12/20 20:22 ID:VTsrzGYK
いやー、この前会社で片付けしてたら、89年の夏ごろのオートスポーツ出てきた。
F1の西ドイツGPの結果が載ってたやつ。

それに、ルマン仕様のままで走ったニッサンR89のJSPCの結果や
ブランズハッチで行われたWSPCとか・・・。
今みてもかっこいいなぁ、つくづくおもーた。
特に、シルクカットジャガーとかアストンマーチンに萌えた。

399 :音速の名無しさん:03/12/20 22:43 ID:jXzNwJT4
この前外国のGrCの写真集を手に入れた。
ランボがのっててワロタ。なんだあのエンジンのでかさは・・・

400 :音速の名無しさん:03/12/20 22:44 ID:m4MZNgmf
>>397
その車両は現在群馬に生息してる模様でつ。

401 :音速の名無しさん:03/12/21 01:11 ID:4qecOTMb
>>399
 その本ってSWC時代の3.5リッターGr.Cマシン
 #ジャガーXJR−14/マツダMX−R01
 #トヨタTS−010、プジョー905
 …は扱っていないのですか?
 もし詳しく載っているのであれば本のデータをレスってもらえますか?


402 :音速の名無しさん:03/12/23 00:12 ID:twm2IMTP
>>400
>>397
6000万円は結構高くない?
確か初期のポルシェ956が新車で6000万円でなかった?

403 :音速の名無しさん:03/12/23 00:38 ID:RozJYm9V
まあ一応ワークスカーだし
ヒストリーはそこそこある(ワークスカー時代)、
かつ767Bはあれでカーボン混成モノコックだったりするからな。

ただ、Trident767Bは何だかんだでJSPC終焉まで走ってたから、
それが売りに出た時点では既に本来の使い道は終わってるって意味では
モノの値段としては高価な訳だけど。

404 :音速の名無しさん:03/12/25 14:01 ID:ygb0gUTS
767Bと962Cはどっちがはやいのだろうか?

405 :音速の名無しさん:03/12/25 14:18 ID:ji2zbEwi
突然ですがヒマなんでSWCアップしますわ
あとで報告します

406 :音速の名無しさん:03/12/25 18:41 ID:Q1jCjDSk
Cカーレースのビデオ・DVDって発売してますか ?

407 :音速の名無しさん:03/12/25 19:23 ID:sGjeNlR6
>>406
 ルマンぐらいならあるんじゃないか?
 WSPC、SWC、JSPCはまず無いだろう
  BS、テレ東で放送されたやつなら大抵録画してあるぞ
 nyに流そーか? ただとんでもなくでかいがw

408 :音速の名無しさん:03/12/25 20:26 ID:KrGBhI1X
富士500キロとかなら出てたな

409 :音速の名無しさん:03/12/25 21:18 ID:+V/Ni9Ds
>>404
 単純な馬力で比較するなら米アンディアルチューンのブルンポルシェ(3.2リッター仕様)が
 予選アタック用で1100馬力、決勝用で850〜900馬力。
 対する787Bは可変吸気を駆使して絞り取ってどうにか700馬力オーバー。
 いかにコーナリング性能がCカーの中では優れていた787Bでも、
 バケモノのようなポルシェの加速にはあっというまに置いていかれて「THE END」
 …ってとこじゃないかな?

 個人的には、そんなポルシェを代表するターボ搭載Cカーよりも
 もっともっと速いスピードでラップしたSWC勢の方が"恐ろしい"ね。

410 :SilkcutJAGUAR ◆8pTWRfEvQI :03/12/25 22:05 ID:BN8B+pbb
ttp://archives.newsplus.jp/up/upload.html
405ですが、SWCあげてみました。

411 :音速の名無しさん:03/12/25 22:56 ID:EtxKP8Uo
>>410
(゚∀゚)アヒャヒャ

おつかれ〜!

412 :音速の名無しさん:03/12/25 22:58 ID:EtxKP8Uo
>>407
是非!!!

(゚∀。)マジ?

413 :音速の名無しさん:03/12/25 23:17 ID:ygb0gUTS
>>392
今日、本屋で962CRの本を見ました。
かなりなつかしかったです。
でも特集のページが少なすぎ。

414 :音速の名無しさん:03/12/25 23:19 ID:ygb0gUTS
>>410
ありがとうございます。


415 :音速の名無しさん:03/12/25 23:23 ID:J3cLjIpp
>>404>>409
しかしGTP規定仕様同士の勝負となると
ルマン24時間でのマツダスピードとMOMOポルシェの
クラス優勝争いは、マツダがトラブルで沈んだ時を除けば
ほとんどマツダに軍配が上がっていた訳だが。

さらにIMSAでも、初期トラブルがおおむね解決して以降は
RX-792Pの方がポルシェ勢(つーても実質ヨーストぐらいだったが)よりは
常に前を走ってたと記憶するし。

JSPCでのGr.C仕様962Cとの比較という話になると
787Bの最終型(ライトの小型化などで軽量化を施した仕様)あたりで
ようやく互角という印象だったが。

416 :音速の名無しさん:03/12/25 23:28 ID:J3cLjIpp
補足。確か89年のデイトナ24時間耐久では
マツダ767(767Bになる前の先行開発仕様、通称「デイトナバージョン」)が
総合7位という戦績もある。
まあこの時も前にいた6台のうち何台かはポルシェだろうけど。

417 :  :03/12/25 23:42 ID:Vsq4ysEa
91年のマツダ787Bの凱旋レース(ハーバード&ガショー)ではトヨタ日産と互角なレースしてた。
クラッシュしたララウリ(だっけ?)の救助に向井優勝のがしたが。
マツダがJSPCでダメだったのはいいたかまいけど運転手の問題ぢゃない?

418 :  :03/12/25 23:45 ID:Vsq4ysEa
>>416
寺田/ヨリノ/EFロビンソンだっけ?あの時はけこうトラブルとか出て送れたが上がつぶれてのタナボタ入賞だった。
このレースでトヨタがGTPデビュー(トヨタ88C)、エレクトラモティブ日産も長距離レース初出場で予想外の大健闘、あわや優勝?なんて。
確か霧で2〜3時間中断したな。

419 :音速の名無しさん:03/12/26 00:02 ID:u83z7iwb
>>417
和田選手のイタリア日産ではなかった?

420 :音速の名無しさん:03/12/26 00:07 ID:fNiY7tBP
962って結局最期までアルミはにかむモノコックだったのか?


421 :音速の名無しさん:03/12/26 13:20 ID:EpKu32F/
ワークス(JSPCシュパンに放出)以外に、ヨースト(フロントラジェータ化)、
RLR(JSPCではトラスト)カーボンモノコックを採用していた…はず。

422 :音速の名無しさん:03/12/26 14:36 ID:WUio1ply
>>410
今映像全部見たんだけどNPTIのこととか結構興味深かった。マジ感謝。

で、失礼ながら提案なんだけど音声をmp3で圧縮して映像にたくさん
ビットレート割り当ててみてはいかがだろうか。

モータースポーツ映像はいまいち圧縮上がらないから音声は128kbpsぐらいで
圧縮して映像に浮いた分の容量を割り当てるとかなりきれいになると思うよ。

あくまで提案なんで・・・ (;´Д`)<ナマ言ってすんません。

423 :音速の名無しさん:03/12/26 20:12 ID:fNiY7tBP
>>421
レーシングオン見直したら 88ルマン車(後のWECオムロン車)はアルミのままだった

424 :音速の名無しさん:03/12/26 20:31 ID:u83z7iwb
RLRってアルミハニカムではなかった?

ちなみにシュパンポルシェ962CRはカーボン

425 :音速の名無しさん:03/12/26 20:33 ID:u83z7iwb
>>410
結合しようとすると、パソコンが落ちますが、
どうしたら良いですか?
パソコンのスペックが低いのでしょうか?
ちなみにセレロン400でメモリーは128
osは98です。
だれか教えてください。

426 :音速の名無しさん:03/12/26 20:36 ID:EA5yK4jW
>>424
初期型はアルミハニカム
(バイザッハ製と比べて板厚が厚かったとか
そもそも初期型956はハニカムモノコックですら無かったとか言われるが)だが
トラストに渡った車両とか三州瓦号とか後期のはカーボンだったらしい<962GTI

427 :音速の名無しさん:03/12/26 20:58 ID:iuBAhg8U
>>423
 ワークスが撤退した89'以降、試作品のモノコックを供与した
 …っていう流れじゃなかったかな?
 #ワークスのシャシー(962-00*)代使ってたような気が…

428 :SilkcutJAGUAR ◆8pTWRfEvQI :03/12/26 20:59 ID:PGiY35X9
>>422
あれ、MP3でしかもモノラルにして圧縮してあるんだけど・・・再圧縮の時に間違えたかしら?
画質が悪いのは、ソース自体がポンコツ壊れかけ8ミリビデオってことと、
キャプチャカードが安物ってのが原因なんで、、ごめんなさい。しかも再圧縮してサイズ小さくしたんで。。。

>>425
うーん。。。HDDの空き容量は充分?
結合するだけだからそんなにスペックは重要じゃないと思う。
PCは完全にとまっちゃう?HDDがずっとお仕事中なだけとかじゃない?
けっこう時間かかるよ。

429 :音速の名無しさん:03/12/26 21:30 ID:WUio1ply
>>428
真空波動研で見てみたらPCMって出たんで音声取り出してエンコして
vdmでくっつけると200MBぐらいサイズ落ちると思うよ。多分。

430 :音速の名無しさん:03/12/26 22:01 ID:WzLcYLEz
956/962のワークスのものコックは最後までアルミの単版でつ。
RLRがアルミハニカムを 使用。
カーボンは、シュパンとクレーマーが独自で開発。
でも、ディメンションは、オリジナルそのままのはず。

431 :421:03/12/26 22:41 ID:iuBAhg8U
>>430
>ワークス製カーボンモノコック
 どうやら漏れの思い違いだったようですね、デマ言ってスマソ。

432 :音速の名無しさん:03/12/27 02:10 ID:8jSmlJBy
NPTIってあぼーんしたんですか?それとも日産の手を
離れてまだレース活動してるんでしょうか?

433 :音速の名無しさん:03/12/27 09:04 ID:VNjR86r1
>>432
少なくともGTPから日産が撤退した翌年ぐらいに
社名が変わって、入門用レーシングスポーツみたいなやつ
(日本でいうRSみたいな感じ)を作ってたのは記憶にある。


434 :音速の名無しさん:03/12/27 09:46 ID:WvC/3Hwq
IRLの日産エンジンは、NPTIじゃないのでしょうか??


435 :  :03/12/27 10:45 ID:hPBKXljD
NPTIもNMEもあぼーんしちゃったな。

436 :音速の名無しさん:03/12/27 11:01 ID:8jSmlJBy
調べたらこんなのが出て来た。

ttp://www.mulsannescorner.com/nissanp35.html

英語自信無いんだけど93年あたりにあぼーんしたのか?
P35はあんまり性能良くなかったと読める記述があるが・・・

437 :音速の名無しさん:03/12/27 16:33 ID:hlvSWujs
>>436
いいサイトだな
掘り下げ方がうまい

438 :音速の名無しさん:03/12/27 19:10 ID:B1hfXVD8
>>436
まあ熟成される間もなく参戦するカテゴリーが無くなった訳で・・・(鬱

439 :  :03/12/27 21:04 ID:hPBKXljD
>>436
いいサイトさんくす。
P35は3台作ったのかな?現存するのかな。P35はアルミモノコックみたいだね。
トリコロールにされてるの(イラストだが)初めて見た。NP35もこのカラーリングにしてニスモフェスに走らせてほっすい。

440 :音速の名無しさん:03/12/27 21:37 ID:aWSI/9aj
>>439
そっかな?おれはあの真っ白いままの方が他のマシンと違う感じがして
いいと思うけど。トリコロールも好きだけどね。

V12、3.5LのNAか。おいしいエンジンだよなぁ・・・ 熟成されなかったのが
つくづく惜しく感じるよ。あの頃ならF1にも出れたかな?出れたとしても
返り討ちにされたかもしれないけど。w

つうか他のメーカーもそうだけどSWCって結構魅力的だな。NAの高回転エンジンを
搭載したフルカウルのフォーミュラって感じが。

441 :  :03/12/27 22:18 ID:hPBKXljD
ニスモフェスで聞いたV12サウンドは感動した!

442 :425:03/12/28 01:01 ID:x+7trJYm
>>428
ありがとうございます。
時間かけたらいけました。

443 :音速の名無しさん:03/12/29 15:20 ID:ZyVaees7

雨の富士は怖いですね

ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0197.mpg.html

444 :音速の名無しさん:03/12/29 15:39 ID:iEg8pZsk


445 :音速の名無しさん:03/12/29 18:19 ID:+ELiTV3t
今日、コミケの2日目で車関係のサークル周ったんだけど、
その中でも"こ21B"の「KAM−PEN」ってサークル。
ここはコミケ行く度に毎回新刊買っていくんだけど、
はっきし言ってこのスレの住人には垂涎のネタばっかり取り上げてんだよね。
日産P35/NP35、WMプジョー、トヨタ88C-V、ランボルギーニQVX、etc.
ネタがすげえマニアックだし端々で取り上げるコラム&レースダイジェストも、
そこらへんから放ってくる情報よりもずっと良質でGOOD♪
それに以前出たグループC1982〜1993のマシンと歴史を1冊にまとめた本は
このスレ住人の必携のアイテムだと思う。

…というわけで、今日に限らずここのサークルのブツ手に入れて、
レスのタネに使った香具師ってワシ以外にもいるんじゃない?
持ってる〜って人、とりあえず挙手してみ(笑)。


446 :音速の名無しさん:03/12/29 22:33 ID:b9IhiKpd
>>445
海外のサイト漁れば良質な情報とか結構多いと思うのだが。

447 :ワンステップ・ゴリラ|ミ´_`) ◆tFnc9LJloc :03/12/30 00:12 ID:0op1uWJk
>>434
TWRがVRHベースで作って多様な

448 :音速の名無しさん:03/12/30 03:09 ID:8OJ+tD+w
>>417
富士500マイルだっけ?
あん時のハーバート・ガショーの787Bは確かに速かったな。
かなりソフトめのタイヤを選択してたんだよね。んで大橋監督いわく、
「スティントの終わりでタレても、F1ドライバーなら速く走ってくれる」と。



449 :  :03/12/30 11:24 ID:UFKH2F0P
>>448
んだ。あと上にもある十里クラッシュしたのは伊太利屋日産の和田たんだった。89年と勘違いしてた。
マツダが契約金けちらず、さらに過去の功労者ドライに切ることできてたら、JSPCは文字通りTNMPの四つ巴になってたかもな。

450 :  :03/12/30 11:26 ID:UFKH2F0P
来年からモンツァ、シルバーストン、ニュル、スパでルマン耐久シリーズ(LMES)始まるみたいだが、これが世界選手権に発展しないかな?
2005年はセブリング、モンツァ、シルバーストン、ルマン、ニュル、スパ、ロードアトランタ、そして新生富士でWECフカーツきぼんぬ

451 :音速の名無しさん:03/12/30 14:51 ID:elR6mgWE
あったらいいけど、きっと無理

452 :音速の名無しさん:03/12/30 14:58 ID:oIpu3t5s
>>450
バーニーがいる限り世界選手権は永遠に再開不可能。

453 :音速の名無しさん:03/12/30 15:37 ID:15H0Gm3J
>>452
正解

454 :  :03/12/30 16:28 ID:UFKH2F0P
みになでバーニー頃しませんか?

455 :音速の名無しさん:03/12/30 19:31 ID:ncIILPSd

>>417

ララウリ運転のポルシェが転倒したのは89年でした


ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0199.mpg.html



456 :音速の名無しさん:03/12/30 19:36 ID:KQ4z8Gqw
>>452
レース界って絶対に共存共栄しようという発想ないよな。
全くガラの悪い業界だよ。ゴルフ界なんかをお手本にしてもっと紳士的になれと言いたい。

457 :音速の名無しさん:03/12/30 21:40 ID:5DCeIBnN
おまいら千葉テレビを見れっ

458 :音速の名無しさん:03/12/31 02:54 ID:QSlbIeMY
>>457
おれ山形。

459 :_:03/12/31 08:12 ID:7apdUT1i
>>358
83Cは現存していると思いますよ。
東京の町田?にある「ビッグバン」というアミューズメントスポットの中にあるスキッドカーレース場の脇に。
ちなみに色は最後の84'WECで走ったミサキスピードの35号車。
実際確認したのではなく、バラエティ番組でチラッと見ただけですが。

460 :音速の名無しさん:04/01/02 03:14 ID:sejlMgVd
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1072967666/

おまいらの記憶力が試されています。

461 :音速の名無しさん:04/01/03 17:18 ID:bZiKDZa2
>>459
神奈川県大和市だ

462 :459:04/01/03 22:04 ID:EGRX4lRZ
>>461
指摘サンクス。
大和と町田・・・微妙に違うなw

463 :音速の名無しさん:04/01/04 17:01 ID:Ex8ybXsJ
ジーベックのある所ね

464 :保守:04/01/09 23:06 ID:K9sOhHiz
99年 G・T・1! G・T・1!

いま G・T・P! G・T・P!

465 :音速の名無しさん:04/01/10 03:13 ID:M0qaR34L
前に話題になったR88Cがレストアされていますよ
ttp://www.hudsonhistorics.com/Project88C.htm

466 :タナケン、復活!?:04/01/10 09:06 ID:Rs2Yeoar
>>465
ここで売っている、ローラT212を津々見さん仕様に改造してくれる
超奇特な方は、どなたかいらっしゃいませんか〜

Cカーとはいかないものの、富士の直線で快速を誇ったあのマシンに・・・・

スレ違いにてsage。


467 :  :04/01/10 17:13 ID:cGCmDnRT
>>465
これさ、カウル見るとR87E(マーチ87G)のような気がする。
てかマーチ87改がR88Cだから古い87のカウル被せてる、ってことかな?

468 :音速の名無しさん:04/01/10 23:07 ID:WuUd1QCn
>>467
マーチ87G用は手に入るけど88カウルは日産オリジナル、という事かも。
それにしても87年設計のシャシーなのに何だかんだ言って89年初頭まで走ってたし
(さらにルマンに払い下げられた車は89年一杯使われる)
87Gがよほどの傑作だったのか当時のJSPCの水準がその程度だったのか。

>>466
そういう意味ではインディライツローラに萌えますた
<エンジンはビュイックV6だから頑丈だし、
安全対策が強化されててこれでオーバルも走れる
あとNASCARサンダーバードも良い。

469 :音速の名無しさん:04/01/10 23:56 ID:YiReA0Ce
>>468
いや87→87改(R88C)は89年5月の富士1000kmでおしまい(このレースフロントロウ独占)。
89年一杯まで使われたのはチームルマン用のワンオフモデルの88G(デビューは88年ルマン)。

470 :音速の名無しさん:04/01/11 00:28 ID:dso+/r3v
>>469
仮にも一介のサテライトチームがワンオフモデル...
恐ろしきバブルの時代(w

471 :ほちの:04/01/11 01:29 ID:g/MBJgOA
R92CK(CP?)星野車が名古屋のサカエ地下街クリスタル広場にて公開中
 他には幻のレースカー、ケンメリGT-RプロトにユニシアジェックスグループA
も展示中じゃー!ケンメリは感涙だぞい!

472 :音速の名無しさん:04/01/11 03:15 ID:gh5yBEyB
>>470
驚くようなことかなあ

473 :音速の名無しさん:04/01/11 03:50 ID:LHUi6OB5
>>471
ケンとメリーはレース仕様のプロトってことか?
だったら俺も見たい!

474 :音速の名無しさん:04/01/11 10:27 ID:Yi/RfTQ9
>>471
ニスモフェスとかでよく公開されてっる。
まあ外観だけのなんちゃってTS仕様なんだが。

475 :音速の名無しさん:04/01/11 14:31 ID:so06cyHE
あの頃の雑誌みてると、次期GTRはL24かはたまたロータリーか?てな記事があったりする。

そういやモーターショーに出た、MID4のレース仕様なんてまだ持っているのかな?


476 :音速の名無しさん:04/01/11 22:12 ID:P/G1IYLw
MID4は2代目のフェラーリ355もどきのヤツは座間に現存。
初代はすでにスクラップになったそうです。

477 :音速の名無しさん:04/01/11 23:17 ID:ciGuRO4T
>>476
3代目もあったというけど本当なのかねぇ。>MID4

しかしレース仕様なんてあったんだ。そこまで用意しておきながら
結局出さないとは・・・ もうね(ry

478 :タナケン、復活!?:04/01/11 23:36 ID:so06cyHE
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040111233421041.jpg
まあ、はりぼてなんでしょうが・・・
MID4自体は、WECでペースカーしてましたよね。


479 :音速の名無しさん:04/01/11 23:43 ID:Yi/RfTQ9
>>476
今日レッドパーク行ったけどMID4は初代も2代目も健在だったぞ。
レッドパーク閉鎖でどうなるか心配だが。

モーターショー出たトリコロールのレース仕様は知らん。

480 :音速の名無しさん:04/01/12 00:28 ID:kfS/mcEG
>>478
カコ(・∀・)イイ!!

481 :音速の名無しさん:04/01/12 00:48 ID:DRozUKfb
>>479
たしか初代って中身すっからかんなんじゃなかったっけ?

482 :音速の名無しさん:04/01/12 05:24 ID:n+VQ8YYs
最低限ペースカーに使った個体はちゃんと動く車だったとして
その他に東京モーターショーで展示した車があって、
さらにもしかするとジュネーブかどこかで展示した白い車が
別の個体だったとすると都合2〜3台は存在した可能性が<初代MID4
そのうちで残ってるやつがランニングプロトタイプなのかどうか、
しかも後に中身抜かれたりしてないかといえば別の話なんだろうな。

で、問題のレーシングバージョンはというと、これは明らかにハリボテだろ(w

483 :音速の名無しさん:04/01/12 11:03 ID:okydbF17
初代MID4は寸詰まりのFC3Sみたいでお世辞にもカッコイイとはいえなかった。
2代目は(贔屓目かもしれないけど)、ちょっと手直しすれば通用する、
いいデザイン(シルエット)だったのじゃないかと思うけどね。
少なくとも今までの他の国産MR車(NSX,MR2(初代、2代目)、AZ-1)よりも、
洗練されてたと思うんだけどね。

484 :音速の名無しさん:04/01/12 11:12 ID:OCm9QyqL
>他の国産MR車
エスティマ、アクティ、Z…

485 :音速の名無しさん:04/01/12 11:47 ID:9Zm9CbVc
初代MID4はジャーナリスト向け走行会実施したよ。ちゃんと動く。
赤、肌色、白はあった(最低3台は)。
レッドパークにあるのは赤。テスト走行会のプレス向け案内もあった。

2代目は白、銀、肌色かな?レッドパークにあるのは銀。市販してくれるの期待したのにな…。

486 :音速の名無しさん:04/01/12 16:49 ID:pP3KOMx9
2代目の色は赤、白、銀の3色。

初代の仕様は自走可能な赤(含ペースカー)、白、ベージュと、ハリボテのレースモデル。
日本では赤とレースモデルを展示、白はブースで流れてたVTRのみの展示だったかと。
フランクフルトでベージュを展示。
ペースカーはWECinJAPANで披露。
走行会は赤、ベージュ。記事の画像が何所かにあると思うんだけど。

で、当時の自走可能モデルはHi-CASの問題で直進性が無かったらしく
MID4-IIの存在や、あくまでもショーモデルという位置付けもあり、改修する事無く潰されたはず。
水海道にあるのはおそらくガワだけの、それこそ「張り子の虎」だろう。

487 :音速の名無しさん:04/01/12 18:43 ID:fCetIdpg
いっそ、MIDー4Vとして98'R390を市販してくれれば(笑)。

488 :音速の名無しさん:04/01/12 19:07 ID:GAOaJVmn
>>487
それじゃあってもミドツーでしょ( ´д`)つ

489 :  ガスサポ:04/01/12 21:02 ID:jKWsm3Mv
>>486
87年当時のベストカー見たら白、銀、ベージュだったぞ。
ちなみにベストカーで銀のMID4―Uはボンネットの立て付け悪いなと思ってたら実際レッドパークのやつもそうだった。当たり前か。
85年のテスト走行会では赤2台。うち1台は最終で落ちたスタイル(Z同様半目のやつ)も。ベストカーが当初こっちをスクープしてた。

490 :音速の名無しさん:04/01/12 21:42 ID:DRozUKfb
で、俺の手元にはまだ作ってない初代MID4の
プラモがあったりするわけだが。

京都に旅行に行ったときに覗いた古物屋で売ってた物だが
えらく高かった記憶だけ残ってる。

491 :音速の名無しさん:04/01/12 22:01 ID:X99TUGyk
'85WECで大雨の中ポルシェワークスの誰だったか運転してたね。
メインスタンドに居たけど誰だか判らんかった。

492 :音速の名無しさん:04/01/12 22:59 ID:dp10zznn
>>485-486
フランクフルトで展示された車両が
そのまま持ち帰られずに現地のさるコレクターに、とかいうのを
夢想するのは可能でしょうか?

493 :音速の名無しさん:04/01/13 00:20 ID:oEhw+9PU
Cカーがモチーフだそうです
ttp://response.jp/issue/2004/0110/article56878_1.html
(・∀・)イイ!!

494 :音速の名無しさん:04/01/13 00:30 ID:WCWFdTIb
>>493
20万なら悪くはないかも。

しかし結局駐車場は要る(多分駐輪場には突っ込めない)ってことだと
血眼になってAZ-1を探してしまうな。
コレと比べるんだったら事故車でも過走行でもかまわんし。

495 :486:04/01/13 00:37 ID:Hw8JQL6m
>>489
雑誌にベージュ載ってたね。
企画の時点では赤白銀だったからそれしか覚えて無かったよ。

>>492
Cカーと違って、メーカーのコンセプトカーだし
一応市販を前提にしていただろうから、まず無理かと。
コレクターが興味持つってことは市販すれば確実に顧客になりそう。

496 :音速の名無しさん:04/01/13 12:55 ID:cmT1BsZg
>>492
あんな位置にミラーを配置して、実用性があるかと思うが・・・

497 : :04/01/13 20:36 ID:klDu/Y0m
>>491
辻本センセ。

498 :X99TUGyk:04/01/13 20:57 ID:Fp1N9IwC
校長でしたっけ?

勘違いしてた。

499 :音速の名無しさん:04/01/15 19:01 ID:H6fepVyI
ここで聞くのは板違いかもしれませんが、
公開中の映画「ミシェルバイヨン」で、
99年の日産カラーのルマンプロトタイプ(R391またはクラージュニッサン)
らしきマシンが映っているのですが、どなたか詳細をご存知の方はいないでしょうか?

映画を撮影した2002年ルマンで、カラーリングの車がエントリーしてたのでしょうか?
それとも、R391かC60が撮影協力したたのでしょうか?

500 :音速の名無しさん:04/01/15 19:59 ID:3q6Nv6PT
>>499
第5回ル・マン24時間スレに移動してください
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056430393/l50

501 :音速の名無しさん:04/01/15 23:47 ID:w5e6KQvJ
タイヤサイズの表記で前:33/65-18、後:36/71-18。
ホイールサイズの表記で前:13.5x18inch、後:14.5x18inch。
別の例として、
タイヤサイズの表記で前:320-630-R17 後:360-710-R18。
ホイールサイズの表記で前:13x17inch、後:14.75x18inch。
…とあったときの意味を教えて下さい。
#ちなみに…前者は02'アウディR8、後者はマツダMXーR01です。

502 :音速の名無しさん:04/01/16 01:46 ID:h8Dz1uvd
>>501
タイヤの前者は巾(インチ)/扁平率、ホイールサイズ リム巾×ホイール径
だと思いマツ

503 :音速の名無しさん:04/01/16 12:40 ID:ufmqX487
>>502
アフォ

>>501
レース用タイヤは、トレッド幅/タイヤ外径-リム径 という順でセンチまたはミリ表示になります。
ホイールサイズは、リム幅xリム径 の表示ですが、こちらはインチ表示となります。

33/65-18 は トレッド幅33cm 直径65cm リム径18in という読み方です。
扁平率は普通表示がないです。

504 :501:04/01/16 21:46 ID:Vmci9zB8
>>503
 わかりやすい解説ありがとうございました。
 ついでといってはなんですが、もう一つ質問を…。
 タイヤサイズ表記の36/71-18と、360-710-R18がほぼ同じタイヤだとして、
 リムサイズが14.5x18inchと、14.75x18inchで0.25inchの違いは
 どこにあるのでしょうか? 0.25inch=0.635mm…微妙だ。
 #ついでに書くと前者はO.Z.製、後者はSpeedline製の鍛造マグホイール


505 :503:04/01/17 09:46 ID:vXpeVaSg
>>504
恐らく、なんだが・・・
あるタイヤサイズの適合リム幅には一般的に1inくらいの幅があるので、
リム幅でセッティングの「決め」を行ったのではないかと思います。

もっとも、
フェンダーとタイヤが干渉するがトレッドを変更したくない、というような場合も
( 公式発表できないような理由ですが )あるのではないでしょうか。

通常リム幅は1/2in刻みなんだけど、1/4in刻みというのも・・・
当時のマツダはそこまでやってたのか、という気もした。

506 :タナケン、復活!?:04/01/17 10:59 ID:+QmbnaeF
>>505
もしかしたら、デンロックの関係かも?
1983年のWECのとき、ホイールの径を少し変えて、デンロックリムに普通のタイヤがハマらないようにする
なんて話があったんで・・・


間違ってそうなのでsage


507 :503:04/01/17 11:44 ID:vXpeVaSg
>>506
デンロックは悩みの種になること多し、なんだけど 
確かに可能性ありますね。



508 :音速の名無しさん:04/01/17 13:19 ID:2f3hsUP4
>>504
1/4インチは6.35mmですよ

509 :501:04/01/17 20:34 ID:IP05hzQ1
>>505(503)
>あるタイヤサイズの適合リム幅には一般的に1inくらいの幅があるので、
>リム幅でセッティングの「決め」を行ったのではないかと思います。

 それはつまり…、
 14.5x18inchのホイールに使うタイヤを14.75x18inchのホイールにはめ込むと、
 リムの幅が0.25inch広がったことでトレッド面にテンションが掛かる
 →タイヤがハード寄りになる…というセッティングの出し方なのでしょうか?
 ずいぶんと手の込んだセッティングの仕方があるんですね。
 #素人目にはタイヤの空気圧で調節すればいいのでは…と。
 #2種類、3種類とリム幅の異なるホイール用意するなんて手間が…。

>>506、507(503)
 デンロック(構造)って、パンクしてもしばらくは走り続けられるという触れ込みの
 ダンロップタイヤの特許ですよね?…ということはダンロップユーザーの
 (当時の)ポルシェは使っていた(関係があった)かもしれませんけど、
 ミシュランユーザーのアウディR8にしてもマツダMXーR01には
 これ(デンロック)は関係の無い話ではないでしょうか?

>>508
>1/4インチは6.35mmですよ
 おっしゃる通りで。これは間違いなく私の計算ミスです(汗)。
 #2.54cm→2.54mmで計算(書いて)してしまったのでしょうね…

それにしても…F1では90年代に入って再三ナロートレッド化が進められたのに対して、
スポーツカーではグループC/SWCからLMPへは、全く同じといっていいくらい、
ディメンションに変化が無いというのは興味深いことです。
#さらにLM-GTPもLMPと同じトレッド幅になるというのはグループCの再来といっても
#過言ではないような気がします

510 :音速の名無しさん:04/01/18 21:52 ID:aaqccc2n
このスレでも有名な タナケンさんが日産R86Vを公開!


レーシングカーのイラストや写真を語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073813802/l50


511 :音速の名無しさん:04/01/18 22:00 ID:aaqccc2n
このスレでも有名な タナケンさんが日産R86Vを公開!


レーシングカーのイラストや写真を語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073813802/l50




512 :音速の名無しさん:04/01/18 22:01 ID:aaqccc2n
やべぇ二重書き子しちゃった・・・・・

513 :音速の名無しさん:04/01/18 22:19 ID:xnucjuey
馬鹿みたいにマルチしてんじゃねーよ。

514 :音速の名無しさん:04/01/19 02:31 ID:IiQIi4ng
グループCですか。学生のころ見てたなー。メルセデスのC11が私の中でとて
も印象に残っています。

翌年のC291はいまいちでC292を見る前に選手権がなくなったのが残念でした。

あの直線をドロドロドローっとすんごい排気音をけたたましく発しながら快走
するメルセデスを思い出しました。



515 :音速の名無しさん:04/01/19 21:33 ID:3ZjzYQwF
タミヤのRCで持ってたな>C11

ここの住民はRC持ってないの?

516 :音速の名無しさん:04/01/19 22:04 ID:hRTBhi5w
>>515
787Bなら持ってまつ。
丸ごと1台+1台分の新品スペアパーツ(ネジ等汎用部品は一部欠品)
+中古で買ったシャシー(別のボディ載せてお飾り)1台。

517 :音速の名無しさん:04/01/20 22:11 ID:Ip4cdnls
>>515
C11と787Bのボディのみ持ってる
ホビーショーなんかで再販されてますよ。

しかし・・・ウイングが無い_| ̄|○

518 :音速の名無しさん:04/01/20 23:22 ID:vI3sshkG
>>517
1/8エンジンバギー用のウィングが使えるらしく。

あとはアソシとかparmaとかの1/10レーシングカー用
汎用リアウィングも使えるな。形状が合わないというか
アメリカのIMSA-GTP仕様みたいな雰囲気になるが。

519 :517:04/01/21 20:29 ID:I7XkG/b3
>>518
激しくトンクス!!!

探してやってみます

520 :音速の名無しさん:04/01/27 21:46 ID:OoqhrylQ
保守

521 :音速の名無しさん:04/01/28 08:51 ID:L30VfylZ
>>493
おお、いいなこれ。

庭に置いといて、近所に出かける時に乗ったりとか。
原付扱いなら金かからないし、飾りになっちゃっても全然平気だしな〜♪

522 :音速の名無しさん:04/01/30 00:26 ID:o3Ajzf7P
私は87分の1サイズのスロットカー持ってる。
Cカーが流行った頃に、地味なブームがあったんだよ。

523 :音速の名無しさん:04/01/30 17:57 ID:Mfdpl1Oa
>>522
TYCO(輸入元がしばしば変わる)は962C系が充実してた
(スレ違いだがIMSAのGTクラス車や、日本国内専用にGCもあった)し
トミーが輸入してたAFXの方は日産Cカーとかの設定があったっけ。

524 :音速の名無しさん:04/02/01 16:23 ID:iqq06sK0
AFXのスーパーマグナカーEXの登場は勢力地図を変えた。。w


525 :音速の名無しさん:04/02/04 00:44 ID:9OOBA8KQ
なんでオープンプロトは人気ないの?
333SPとかカッコイイジャン

526 :音速の名無しさん:04/02/04 01:06 ID:J47fJRlg
>>525
スレ違い

屋根付きがカコ(・∀・)イイ!!

527 :音速の名無しさん:04/02/04 02:31 ID:Md1JPtkQ
>>525
あんなのは外道です。

528 :音速の名無しさん:04/02/04 11:08 ID:ESXvKw0a
333spはかっこよい。

が、、、屋根は欲しい

529 :音速の名無しさん:04/02/04 22:33 ID:JUxnDLd5
屋根無し=フォーミュラーカーカバー付き
Cカー =ある意味究極のストリートカー車検も取れるよ(゚д゚)ウマー
 
※F3000ナンバー付き云々は激しく既出

530 :音速の名無しさん:04/02/04 22:38 ID:gr4T5mWe
>>529
車としての基本形態をいじらずに車検取って、
多少無理すれば足車にも使えないことはないっていうのは
Cカーが最低ラインだな。

531 :音速の名無しさん:04/02/05 04:59 ID:MXMA38Xx
CGTVでやってたけど、メルセデスのSLRがザウバーメルセデスC9/11に似てる「音」出してた。
ザウバーは5リッターV8ツインターボ、SLRは5.5リッタースーパーチャージャー。

「ドロロロオーーーー」(;´Д`)ハァハァ

532 :音速の名無しさん:04/02/05 06:08 ID:oXWIYZZ6
WSPC王者 J・L・シュレッサー やっと引退

533 :音速の名無しさん:04/02/06 08:41 ID:dWrkUnt0

そうなの?

534 :音速の名無しさん:04/02/06 08:46 ID:GbTObX7Z
>>533
パリダカ引退ね。
さすがにもうレースやらんのかな〜。

535 :音速の名無しさん:04/02/06 12:54 ID:VM3jsune
>>531
おそらくどちらも、低過給圧なのだろうから、似ていてもおかしくないワナ
でも、大排気量に高過給圧って組み合わせは、しないだろうなぁ・・・・・

10リッターV8の音、聞いてみたかったなぁ・・・・

536 :音速の名無しさん:04/02/06 20:22 ID:IZbeQUCP
10リッターV8つったら1気筒あたり
牛乳パック+牛乳ビン+ヤクルト一本分じゃナーか?
そんな巨大だと混合気が点火してから燃え広がるまでかなり時間がかかるんだろーな〜

537 :タナケン、復活!?:04/02/07 12:40 ID:5jYFcX4R
アストンマーチンV8(5リッター)のボアXストロークが100mmX85mmだそうです。
マキシマム7250rpm(公称)とか・・・レース時は6000rpmで使用するので、既存のヒューランド等では
ギヤ比があわなくて使用できなくて、特注したとか。


538 :音速の名無しさん:04/02/08 16:58 ID:c/moxr4J
Cカーのシートとハーネスってどこのメーカーが一番多かった?
やっぱり、レカロ・バケット&サベルト・6点式が「王道」?

539 :音速の名無しさん:04/02/13 23:43 ID:5fj7ObVP
>>537
あれはリーブス・キャラウェイ
(90年代半ばのルマンに出てきたキャラウェイ・コルベットとか
ツインターボの「スレッジハンマー」などで知られるコルベットチューナー)
が作ったエンジンらしいですな。

540 :音速の名無しさん:04/02/15 21:59 ID:hWBAeLjy
Cカーは、やっぱケツだな。ケツが抜群にカッコイイ。
背中も良いが、やっぱケツだよ、ケツ。
そんなワケでCカーのケツ画像キボンヌ

541 :音速の名無しさん:04/02/16 00:36 ID:OmaGXbyr
質問君スマソ
C291はル・マソには出なかったよね?

542 :音速の名無しさん:04/02/16 01:07 ID:6Dj50unh
持ち込まれはしたけど実際に走りはしなかったはず<C291

543 :音速の名無しさん:04/02/16 02:12 ID:dwiJECt/
>>542
C291、予選初日に走ったよ。
とはいえ、5分台のタイムでマタ-リ流しただけで引っ込んじゃったから
結局何がしたかったのかは分からんのだけどw

544 :音速の名無しさん:04/02/16 11:27 ID:JwGbEzyI
>>543
初耳ー。そうだったのですか。

重たい C11 は見ててつらかった、、、、


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