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【抜け穴探し】  ミシュラン2  【違反タイヤ】

1 :音速の名無しさん:03/09/01 19:26 ID:O2VSZ9jo
前スレ
【ビブ】ミシュラン【ビブ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1016356640/


268 :音速の名無しさん:03/09/16 21:08 ID:zIPyDPeV
アホでは無く
馬鹿正直。

269 :音速の名無しさん:03/09/16 21:08 ID:OVPG3M3+
>>267
レギュ上ではいつ計測されるかわからないんだから
普通は270mm超えないようにするでしょ。
ところで、チキンラーメンのポケットって何?

270 :音速の名無しさん:03/09/16 21:18 ID:jhCBcm5V
生たまご乗っけた時に
こぼれ落ちないように作られたくぼみ

271 :音速の名無しさん:03/09/16 21:20 ID:MQ71tgEn
合法的な幅広。 う-ん良い言葉だ。

272 :音速の名無しさん:03/09/16 21:39 ID:3pV6MWrw
下車駅が無人駅だったから迷わずいちばん安い切符を買ってたMI
明日から車内で検札しますと言われて乗車拒否までチラつかせて妙に慌てるMI


273 :音速の名無しさん:03/09/16 21:43 ID:cAHcJ+jb
上手い!! ID:3pV6MWrwに座布団5枚


274 :音速の名無しさん:03/09/16 21:46 ID:SCgl/HQC
いつ検札に回ってくるのかハッキリしろとなぜか態度のでかいMI


275 :音速の名無しさん:03/09/16 21:51 ID:r46KXQZ3
「乗車中のアクシデントで切符を紛失することもある、だから検札は乗車時だけにすべきだ」と主張するMI

276 :音速の名無しさん:03/09/16 22:01 ID:UEfZFkYL
>>272-275

誰か翻訳して海外の有名BBSにカキコしてくれ。

海外に無人駅ってのがあるのかどうかよう分からんが。

277 :音速の名無しさん:03/09/16 22:15 ID:2ZKxVzWV
ヨーロッパって、そもそも検札ないことが多いぞ。
たまに車内検札があって、そこでバレると偉い目にあうと。
知り合いがドイツにいるんだが、貧乏人は切符買わんで平気で地下鉄乗ってるらしい。

278 :音速の名無しさん:03/09/16 22:19 ID:wG25/Her
とりあえずさあ、MI擁護の振りした煽り屋のレスは飽きたよ。
wは多いし、ワンパターンだし。
激しくつまらん。

279 :音速の名無しさん:03/09/16 22:30 ID:q7wGTwVf
>>239
漏れもそれだと思たよ、、、2人しかいないみたいだな

280 :音速の名無しさん:03/09/16 22:31 ID:0b3452mi
なぜか乗車駅の入場券と下車駅の入場券を大量に所持しているNI

281 :音速の名無しさん:03/09/16 22:35 ID:0b3452mi
NIって・・・
吊って来るわ・・・_| ̄|○

282 :音速の名無しさん:03/09/16 22:35 ID:OVPG3M3+
>>279
俺もそう思ったよ。スピード見たばかりだからかもしれないけど。

283 :音速の名無しさん:03/09/16 22:36 ID:q7wGTwVf
>>277
インチキだろうが偶然忘れただけだろうが問答無用に一律
6000円相当ぐらいを取られるとか聞いた>スイスだかドイツだか

284 :音速の名無しさん:03/09/16 22:38 ID:3pV6MWrw
関連ニュースハッケソ

バス運転中の飲酒防止、乗車後もアルコール検査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030916it14.htm

285 :音速の名無しさん:03/09/16 22:44 ID:1kzaeSd7
>>279
サンドラがサンデードライバーなんてなわしも初耳。
どっちにしても今のオンザレールに作られたタイヤと車じゃ
距離乗ったって車の挙動がわかるわけない。
タクシーのうんちゃんなんざ距離乗ってるけど
車の挙動なんざいっさいわかってないやつおおし。

286 :音速の名無しさん:03/09/16 22:45 ID:N+SK6tRd
ドイツの電車のことはこの前テレビで見たな。
バリバリバリューだったかな?

287 :音速の名無しさん:03/09/17 18:24 ID:qFVRCPtH
>>285

自分で矛盾しているって気づかないかナー。

乗ったことのないフォーミュラーカーを
普通車との類推で語るなっていう主張はさ、
「類推で語れないってことはどうやって
分かったのか?」という問いかけを生むぞ。

車の挙動なんて分かる必要なんて無い。
タイヤの性能は重要だ。
タイヤの性能以上はグリップしない。
これが俺が言いたいことだ。
こんなのは普通の車だって分かる。
普通に運転して普通の脳みそと運動神経もってれば。

288 :音速の名無しさん:03/09/17 18:40 ID:PBCNl2wV
ヘレスでのテスト結果

フェラーリ顎  1'19.260
ザウバー肉   1'20.211
トヨタ黙った  1'21.113

まぁテストプログラムの内容もあるしテストだからなんとも言えんが
低速コースのヘレスでザウバーい1秒差あけられたなトヨタ。

289 :音速の名無しさん:03/09/17 18:52 ID:EjtGsYc8
クラッシュ・ネットだとトヨタはゾンタになってる
いったい誰が乗ったの?

290 :音速の名無しさん:03/09/17 20:17 ID:mUn1BgHg
>>287
>「類推で語れないってことはどうやって
>分かったのか?」という問いかけを生むぞ。

だって、スポーツ走行するだけでも普通に車乗るのと
全然違うから。
普段乗ってる車でサーキットやジムカで走るだけでも
まったく普段とは違う挙動に出くわすし
まったく普段とは違う制御が必要ってことがわかるよ。
フォーミュラならさらに高次元でしょ?
もっと言えば、スポーツ走行におけるタイヤの重要性は
グリップすりゃあいいってもんでもなく
限界域のコントロール性、
アンダーやオーバーの制御まで多岐に渡る。
ただ乗ってるだけ、では体感できんこともいっぱいあるのよ。

俺も普通はこんなこといわんのだけど、

>>228
>Mi擁護厨は無免かペーパードライバー?
>あるいは漫然運転しているサンドラ並のトロイ奴だな。

などと、自分も普通に走ってるくせに
距離乗ってるってだけで普通に走ってるやつをけなす
発言はどうかと思ったから。
サンデードライバーもタクシーのうんちゃんも
運送屋のトラックも営業のにいちゃんもそんなにかわらんよ。

もちろんおれらみたいなサンデーレーサーも
きわめて低次元の理解(体感の部分でね)しかしてないわけだけどね。


291 :音速の名無しさん:03/09/17 20:20 ID:5OQ9VK8s
>>290
>もちろんおれらみたいなサンデーレーサーも
>きわめて低次元の理解(体感の部分でね)しかしてないわけだけどね。

類推で語れないってことはどうやって分かったのか。

292 :音速の名無しさん:03/09/17 20:27 ID:mUn1BgHg
>>291
なんでわからないかな?
スポーツ走行と通常走行の間に超えられない壁があるから。
今の車は普通に走らせてもアンダーもオーバーも体感できないでしょ?
その限界を超える部分でしかわからないタイヤの重要性ってのがあるってこと。
まあ雪国の人は別だけど。



293 :音速の名無しさん:03/09/17 20:32 ID:qFVRCPtH
>>292

お前馬鹿だねー。

タイヤが大事ってことくらいはスポーツ走行なんてしなくても
わかるだろ。

「低次元の領域しか知らない奴が高次元が理解できない」って
ステイトメントは高次元を知っている奴(=この場合F1レーサー)しか
言えない命題ってわからんのかね。

単純なことを単純な走りで実感できない鈍感野郎は
運動神経ばかりか能のほうも弱いらしいな。

294 :音速の名無しさん:03/09/17 20:33 ID:JRZfY+UX
>>292
あんた、物理をちゃんと習わなかったかね?

どんなクルマでもアンダーステアもオーバーステアも
体感できますわ。

フォーミュラーだって4輪であることには変わり無く、
重心位置と、タイヤとの相関関係は理論上、それぞれ
に同じ特性の挙動を示す。
ただ、乗用車などと対比できる数値は全く違うから、
限界点などが大きく違うだけのこと。

295 :音速の名無しさん:03/09/17 20:40 ID:5OQ9VK8s
>>292
>今の車は普通に走らせてもアンダーもオーバーも体感できないでしょ?

さすがに真面目につっこませてもらうと
普通の路地レベルで徐行に近いスピードでもアクセル踏んでれば舵角に対して曲がらずに
滑ってる感覚くらいは感じられるだろ、よっぽど鈍いヤツじゃなければ。


296 :音速の名無しさん:03/09/17 20:48 ID:qFVRCPtH
まあmUn1BgHgは脳内スポーツ走行体験者ってことで。

297 :音速の名無しさん:03/09/17 20:49 ID:q328ERKN
(´∀`)zzzzzzzzzz...

298 :音速の名無しさん:03/09/17 22:18 ID:mUn1BgHg
まあ、ある程度予想された範囲のレスだな。
脳内云々ってのは絶対返ってくるとおもった(w

普通に走っててもアンダーもオーバーもそりゃ出るよ。
でもね、低速でズリって滑ってもすぐ収束するからね。
制御の必要もないわな。
アンダーを荷重移動で殺したり
カウンター当てたりする必要がある領域の話をしてるの。
アンダーもオーバーも知ってるとかいってるけど
通常走行しかしてないどれだけの人が
的確なカウンターがあてられるんだ?

>>292
俺はフォーミュラと普通の四輪が違う乗り物などとは一言も言ってない。
俺が言ってるのは自分が普段のってる車でもいいから
サーキットやジムカで限界を超える、
あるいは限界点近くの挙動を経験してみないと
わからないことがあるってこと。

まあ俺がほんとに言いたかったのはそういう話じゃなくてね、
ちょっと距離走ってるってだけで
普通のドライバー馬鹿にしてたのがどうかと思ったから
つっこんだだけ。


299 :音速の名無しさん:03/09/17 22:20 ID:mUn1BgHg
>>298
間違えた。
自分にレスしてどうする?

×>>292
>>294

300 :音速の名無しさん:03/09/17 22:25 ID:5OQ9VK8s
>>298
あの・・
まるで矛盾する長文2つ書いても必死だなあって笑われるだけだと思いますよ


301 :音速の名無しさん:03/09/17 22:25 ID:Psx9xxzw
けんかするなよ

302 :音速の名無しさん:03/09/17 22:27 ID:mUn1BgHg
>>293
あのね、蛇足だけど
俺はタイヤが大事ってことが
スポーツ走行してないとわからないと言ってるわけではないの。
タイヤが大事なのはもちろんだけど
距離だけ走ってるドライバーがね、
サンデードライバーを馬鹿にして
タイヤの大切さをわかってないとか言ってるのがへんだって思ったの。
だからその距離乗ってるあんたはほんとに
「スポーツ」におけるタイヤの大切さってのを
「経験」に基づいて語ることができるのかって言いたかったわけ。
別に彼が「おれは距離乗ってる」みたいな発言しなければ
タイヤが大切って発言は、単に当たり前のこと。
ちなみに俺はMI擁護派じゃないぞ。



303 :音速の名無しさん:03/09/17 22:27 ID:mUn1BgHg
>>300
どう矛盾してるかわからん。
単に経験に基づいて素直に書いてるだけだが?

304 :音速の名無しさん:03/09/17 22:29 ID:Psx9xxzw
けんかするなって

305 :音速の名無しさん:03/09/17 22:32 ID:mUn1BgHg
>>304
議論だよ。・・・・・・たぶん。

306 :音速の名無しさん:03/09/17 22:35 ID:JSaWvjAW
>>302
自己満足だけのゴミみたいな書き込み、
他人の書き込みは都合よく曲解、
ホントどうでもいいから、
サンデードライバーさんよ、


307 :音速の名無しさん:03/09/17 22:40 ID:mUn1BgHg
>>305
訂正。議論じゃないみたい。
なんかムキになってる人がいる。

>>306
俺の書き込みのどこがどうゴミなのか、
人の発言のどこをどう曲解しているのか指摘してくれ。
じゃないとわからん、
無免さんよ、

308 :音速の名無しさん:03/09/17 22:44 ID:xKjxy2Tf
>>307
いい加減にしろよアホ
言い負かされてズリズリ論点すり替えてるだけじゃん
謝って失せろ

309 :音速の名無しさん:03/09/17 22:46 ID:7WEk3FYy
おまいらもちつけ

     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(



310 :音速の名無しさん:03/09/17 22:47 ID:5OQ9VK8s
まあ、アレだな
サンデードライバー呼ばわりされて
累計100行くらい誰でもかけるような内容のレス綴って
挙句スポーツ走行嗜んでる俺様の意見が云々言われるとなあ

サンデードライバー必死だな、としか言えんわ、俺は・・

311 :音速の名無しさん:03/09/17 22:47 ID:mUn1BgHg
>>308
だからどう論点かえてるってんだよ?
わかんねえな。
オーバーとアンダーが体感できないって言った話か?
そんなもん、最初からそんな路地裏の低速アンダー(wの話
なんかするつもりなかっただけだよ。想定外。

論点をかえたのではなく、そのあとの文章は補足。


312 :音速の名無しさん:03/09/17 22:50 ID:Psx9xxzw
いらん一言で煽らずに大人になれば?

313 :音速の名無しさん:03/09/17 22:51 ID:mUn1BgHg
>>310
別に俺はここでサンデードライバー呼ばわりされたって平気だが。
それに誰でも書ける内容ってあたりまえじゃん。
あたりまえのことしか書いてないもん。



314 :音速の名無しさん:03/09/17 22:52 ID:qFVRCPtH
mUn1BgHgが何をしたいのかわかりませんな。
大元の>>228を否定できないのに騒ぐのは頭が悪い証拠。

mUn1BgHgはサンドラがどういう輩を指している分かっているのかも
怪しい。こいつ本当に公道走っているのか?脳内ドライバーの
無免厨がプレステのグランツーリスモで走り込んで語っているように
しか思えませんなw

315 :音速の名無しさん:03/09/17 22:54 ID:qf7CtQVZ
シビレルくらい面白いヤツだな
この板のアホの定番「w」も使ってるし

>>290
>>292
>>298
>>299
>>302
>>303
>>305
>>307
>>311
>>313


316 :音速の名無しさん:03/09/17 22:55 ID:qFVRCPtH
「タイヤが大事」って命題を証明するのになぜスポーツ走行を
する必要があるんでしょうな。しかも,その命題について
語っているときに「普通の乗り方では高次元の車の挙動は
分からない」などとタイヤの性能についてとは無関係な
話題持ち出して。

ちゃんと学校行って勉強するんだぞw

317 :音速の名無しさん:03/09/17 22:55 ID:Yba0/HCq
インチキタイヤ擁護厨はチョソ

318 :音速の名無しさん:03/09/17 22:56 ID:mUn1BgHg
>>314

>>302参照。
蛇足で言うと
228を否定してはいないの。
わかる?
タイヤは重要。その通り。
228がサンデードライバーを否定して
距離走ってる自分を自慢してるのが
痛いって思っただけ。
何度も書かせるなよ。

319 :音速の名無しさん:03/09/17 22:56 ID:qFVRCPtH
>>315
俺もアホの定番か?w

320 :音速の名無しさん:03/09/17 22:57 ID:qFVRCPtH
>>318
真性厨房だなw
228に無関係な話題でスレ汚しですか?

321 :音速の名無しさん:03/09/17 22:58 ID:5OQ9VK8s
>>319
まんまと俺の罠に嵌ったなw

322 :音速の名無しさん:03/09/17 22:58 ID:mUn1BgHg
>>316
あー、もううっとおしい。おんなじことを何度も何度も。

タイヤが大事なのはもちろんだけど
距離だけ走ってるドライバーがね、
サンデードライバーを馬鹿にして
タイヤの大切さをわかってないとか言ってるのがへんだって思ったの。
だからその距離乗ってるあんたはほんとに
「スポーツ」におけるタイヤの大切さってのを
「経験」に基づいて語ることができるのかって言いたかったわけ。
別に彼が「おれは距離乗ってる」みたいな発言しなければ
タイヤが大切って発言は、単に当たり前のこと。


自分の文章こぴぺ。


323 :音速の名無しさん:03/09/17 22:58 ID:qFVRCPtH
「サンドラ否定で自慢」って???
それこそ馬鹿か。公道最下層民を馬鹿にして満足する
奴なんざいねーだろ。あいつ等は迷惑な存在で
怒りの対象だろw

324 :音速の名無しさん:03/09/17 23:04 ID:mUn1BgHg
>>323
そういや、俺も休みの日にしか車はのらんがな。
りっぱなサンデードライバーだった。

まあ、今はここにはレースしたことある人いないみたいね。
この過剰な反応をみると。
もっとレース人口が多い板かとおもってたけど
あれだな、スレによるんだな。
ま、いいや。


325 :音速の名無しさん:03/09/17 23:06 ID:7WEk3FYy
このスレはミシュランの素敵なインチキをマンセーするスレでございま〜す
関係の無いお話はどっか別のところでやってろ

326 :音速の名無しさん:03/09/17 23:08 ID:mUn1BgHg
>>325
はい、もうやめます。
ミシュランのインチキまんせー。

327 :音速の名無しさん:03/09/17 23:12 ID:qFVRCPtH
mUn1BgHgは馬鹿だな。

「タイヤが大事」って誰だって実感できることだっていうためには,
一般ドライバーの視点で語らなきゃならんだろ。
そんなレトリックも理解できないなんて,つくづく馬鹿な奴だな。

ちなみに俺もサーキット走っているよ。
スポーツ走行程度だけどな。
スポーツ走行している奴なんて,ごまんといるドライバーの中じゃ
特殊な人種だ。そんな視点でタイヤを語っても意味ねーだろ。
ほんとアフォだ。これほどのアフォに出会ったのは2chといえども
久々ダーネ。

328 :音速の名無しさん:03/09/17 23:13 ID:5OQ9VK8s
もう逃げたか
せめてmUn1BgHgの乗ってる車とタイヤだけでも教えて欲しかったな

329 :音速の名無しさん:03/09/17 23:14 ID:qFVRCPtH
といことで,唯一接地するタイヤをインチキする
ミシュランは極悪タイヤサプライヤーってことでFAだね。


330 :音速の名無しさん:03/09/17 23:16 ID:5OQ9VK8s
>>329
はあ、なんか滅茶苦茶だったけどやっと228のとこまで議論が戻ってよかったよ・・

331 :音速の名無しさん:03/09/17 23:16 ID:mUn1BgHg
レスがあったから一言。

>>327
お仲間ですか?
一般ドライバーの視点がいらんといってはいないが
その視点で「理解」はできても「実感」はできるとは思えないが。


332 :音速の名無しさん:03/09/17 23:18 ID:qFVRCPtH
>>331

私は>228本人ですが何か?

理解と実感の区別して語ろうとする辺り,強情ですなw
実感はおろか理解できていないから>>228の発言が
出たわけで。


333 :音速の名無しさん:03/09/17 23:19 ID:qFVRCPtH
おっと。
一部訂正


理解と実感の区別して語ろうとする辺り,強情ですなw
実感はおろか理解できていない奴がいるから>>228の発言が
出たわけで。




334 :音速の名無しさん:03/09/17 23:21 ID:mUn1BgHg
>>328
車はハチロクで、タイヤはダンロップですが、
サーキットで走るのはクラブで所有してる別の車。
そんなこと聞いてどうする?

>>332
スポーツ走行してるんならむしろ
サンデードライバーやら無免をそんなに馬鹿にしないと思うが。
なんかへんだぞ、あんた。

335 :音速の名無しさん:03/09/17 23:25 ID:qFVRCPtH
脳みそ足りてないねー

この文脈で馬鹿にされているのは「タイヤが大事」を
実感はおろか理解すら出来ていなMi擁護厨なわけで。
レトリックやアジについて理解して欲しいよなあ。




336 :音速の名無しさん:03/09/17 23:25 ID:5OQ9VK8s
>>228
>その部分の“インチキ”は許せないよ。去年みたいにルールに
>則ったBSのタイヤは賞賛に値するが。

MI許せねーってほどには思わないけど、いちおう世界一のタイヤメーカーとして
タイヤがタイム出すために最も重要なパーツだっていうプライドを持って
参戦してもらいたいなあ、と。
その点BSのほうがタイヤを愛してる感じはする。
まあ国によって価値観なんてそれぞれなのかもしれんけど。



337 :音速の名無しさん:03/09/17 23:25 ID:S+PvCyHf
http://www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt/images/r14/091499.jpg

338 :音速の名無しさん:03/09/17 23:30 ID:qFVRCPtH
>>336
まあ,許せねーっていうのは言い過ぎたかもね。
グレーゾーンをつくのはF1らしいっちゃらしいわけだし。
俺も>>336の考えに近いね。

で,どちらかというと,「レース後も計測」をシーズンのもっと
早い時期にやって欲しいと思った。フェラーリが沈みすぎて
返ってつまらないレース展開が続いたね。
まあアロンソみたいな生きのイイ奴が目立ったというのはヨカッタと
思うが。でも,今回みたいに沈むとアロンソの評価が・・・という
諸刃の剣。


339 :音速の名無しさん:03/09/17 23:33 ID:mUn1BgHg
>>335
脳みそたりないかもしれんのは認めるけどね。
あんたのID拾って読んだけど
どう考えてもあんたも脳みそ足りてないみたいに思える。
最初のレスは一瞬知性を感じなくもなかったが
その後がな。。。。。
>>323
みたいなのもレトリックなんですか、はあ。。。。
どう考えても考え足りないよくいる厨房の典型なんですが。

ちょっとでもモータースポーツに足つっこんでいる人間なら
ああいうせりふは絶対でない。
自分の首しめることになるから。

340 :音速の名無しさん:03/09/17 23:35 ID:mUn1BgHg
>>338
>まあ,許せねーっていうのは言い過ぎたかもね。

結構、その点はあんたの最初の発言に同意で俺は許せねーと思ってるが。
シーズンをリセットして最初からやってほしい。


341 :音速の名無しさん:03/09/17 23:36 ID:qFVRCPtH
>>339
ええ,ここは2chですからw
>>323の場合,煽りの対象はサンドラじゃなくて君ねw


342 :音速の名無しさん:03/09/17 23:38 ID:mUn1BgHg
>>341
もう、いいわけはいいよ。
だいたいわかったから。
とってつけたようにサーキット行ってるなんていわなくても。
別に2ちゃんだし。


343 :音速の名無しさん:03/09/17 23:40 ID:qFVRCPtH
>>342
うーむ,顔を真っ赤にして画面を見入る君を想像できてしまふ。。。

344 :音速の名無しさん:03/09/17 23:48 ID:mUn1BgHg
>>343
だいたい、2ちゃんで
必死だなとか脳内なんとかだとか顔真っ赤だとか言ってるやつのほうが
必死だったり、脳内なんとかだったり顔真っ赤だったりするわけだが(w

だいたい、おれ、顔真っ赤にする理由ないし。
ひょっとして「きみと同じ」で俺もほんとはサーキット経験ないだろうと思ってるの?
見る目ないなあ。まあいいって。いや、マジで。
一緒にミシュランまんせーしようじゃないか。
まあ俺の車のタイヤは型落ちで安かったダンロップだが。
クラブの車はブロックとびかけのねおば。
そういやBSもみしゅらんもないなあ。


345 :音速の名無しさん:03/09/17 23:50 ID:5OQ9VK8s
>>338
実は俺はゴム配合とかやってるんですが、
今のタイヤレギュレーションには実はもっと大きなグレーゾーンが存在し得るんです。
検査が非常に難しくてしかも効果絶大な傾斜コンパウンドって手があって。
これをやるかやらないかはほんと紳士協定の世界だと思う。
個人的にはこれはやってほしくないんだけど見た目で分かるようなインチキ
やってるメーカーは(ry





346 :音速の名無しさん:03/09/17 23:53 ID:mUn1BgHg
>>345
具体的には、どういうことですか?
コンパウンドが途中で徐々に変わるって感じ?

AQドーナツみたいなのを想像したのですが。


347 :音速の名無しさん:03/09/17 23:54 ID:TNUtQGgY
>>345
良くわからないが・・・
まぁ、見えないところをやり尽くして見えるところに進出って考えるわな。

348 :音速の名無しさん:03/09/17 23:56 ID:mUn1BgHg
>>347
たしかに。
しかし、その傾斜コンパウンドってのは
品質の管理ってのは簡単なんだろうか????
ばらつきが大きいと使えないし。
そういう見えないところができないから見えるところでインチキしたという
考え方もできなくもないが。。。

349 :音速の名無しさん:03/09/17 23:59 ID:5OQ9VK8s
>>346
AQドーナツは(たぶん)傾斜ではなくて2重トレッドで
界面が存在するから簡単な分析で分かる。
トレッドはゴム板を貼ってるだけなんだけど
ゴム板深さ方向や平面方向(中央から端に)に少しずつ配合が変わるように
するのが狭義の傾斜トレッドだけどこれを検査するのは難しい。


350 :音速の名無しさん:03/09/18 00:00 ID:cvchJbQr
>>348
MIの技術力舐めるなよ(マジで)

351 :音速の名無しさん:03/09/18 00:01 ID:N0i8gJDp
>>345
うーむそれは気になるね。
できれば,詳細希望

ついでに・・
mUn1BgHgの言っていることをまとめると
「俺はサーキット走って偉いんだぞ」
なんだな。結局自分を脳内ヒエラルキーの頂点において
下々の者(=一般道を走るだけの奴ら)は皆平等って発想で。
本人は気づいていないだろうけど。



352 :音速の名無しさん:03/09/18 00:02 ID:Lo7T6oR1
>>349
要はAQドーナツの界面を溶かしてくっつけたみたいなやつと
理解すればいいのかな?
しかし、それで気になったのだが、
AQドーナツも界面があるとそこから剥離する可能性はないのだろうか。。。

353 :音速の名無しさん:03/09/18 00:03 ID:Lo7T6oR1
>>350
つか、ミシュランに限らずその徐々に配合が変わるというのは
品質管理が難しいんじゃないかと思えるんだよね。
ばらつきは致命的だし。

354 :音速の名無しさん:03/09/18 00:05 ID:Lo7T6oR1
>>351
わかった。俺が悪かった。もうやめよう。
サーキット走って偉いんだぞ、と思ってました。
だからサンデードライバーを馬鹿にするやつに腹が立ちました。
ごめんなさい。


355 :音速の名無しさん:03/09/18 00:07 ID:Lo7T6oR1
>>351
一応きいとくけどあんたはqFVRCPtH?

356 :音速の名無しさん:03/09/18 00:09 ID:V5AscoOT
よくわからんが、公道走ってたらタイヤの性能をつかいこなせないってこと?


357 :音速の名無しさん:03/09/18 00:11 ID:Lo7T6oR1
ほんとのところ、感想をいわせてもらうと
もっと健全な車社会になれば
もっとモータースポーツに対する理解が深まると思ってるだけなんだけどな。
もっと人口が増えれば安い料金で楽しめるとも思うしね。
高いんだよね。

358 :音速の名無しさん:03/09/18 00:13 ID:Lo7T6oR1
>>356
いや、そうじゃなくて限界の性能は使わないということ。
それに限界の性能を公道で使う意味はないしそれは危険なこと。

スポーツ走行では常にその領域を使うってだけ。

言いたかったのはサンデードライバーを馬鹿にするな。

359 :音速の名無しさん:03/09/18 00:14 ID:cvchJbQr
>>352
AQのことは知らないんだけど、2重トレッドで界面剥離抑えるのは
別に難しくなくて貼った後に金型で焼いてトレッドパターン付けるときに
トレッドゴムに仕込んだ架橋剤が働いて界面跨いで化学的に3次元架橋させるし
さらにベースのゴムの熱膨張率とか粘弾性率とかある程度合わせておけば。

トレッド用びゴム板押し出す段階でたとえば(量産性無視して)
低温ですごいトルクで押し出してやれば表面付近に流動性のいいポリマーが
偏在させたりすることもできる。
でも元々のコンパウンドは1つなわけで。
工程不具合でちょっと傾斜したと言い訳可能。
ポリマーの分子量ちょっとした違いだからNMR分析にも引っかからない、と。

360 :音速の名無しさん:03/09/18 00:14 ID:Lo7T6oR1
すみません、傾斜コンパウンドの話に戻ってください。
おながいします。

361 :音速の名無しさん:03/09/18 00:16 ID:V5AscoOT
>>358
サンデードライバーは馬鹿にしてないけど、危険な運転する人多い・・・。
直前ウィンカーや一時停止無視とかマジで危ないよ!!
乗っててヒヤヒヤしたよ。

362 :音速の名無しさん:03/09/18 00:18 ID:Lo7T6oR1
>>359
をを、よくわからない!けどなんとなくわかった。

その傾斜コンパウンドの品質管理って簡単なんですか?
偏在を一定化できる?

363 :音速の名無しさん:03/09/18 00:19 ID:0bPZoKCD
サンデードライバーでも何でもいいけど
F1板は人口の割りに煽りマニアが多いので
まともに相手する価値ないかと。

364 :音速の名無しさん:03/09/18 00:19 ID:Lo7T6oR1
>>361
具体的に、ある相手にムカ!とするときはあるよ、うん。
でも日本はマナー的にはまだましなほうじゃないかな?

365 :音速の名無しさん:03/09/18 00:24 ID:V5AscoOT
>>364
そうなの?俺は日本でしか運転した事ないから比較のしようがないです・・・。


366 :音速の名無しさん:03/09/18 00:24 ID:wyRRPyVh
>>363
そうだな、たとえば>>363みたいなやつな。

367 :音速の名無しさん:03/09/18 00:25 ID:0bPZoKCD
>>364
大阪はすっげぇぞ・・・路上は無法地帯だ。

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