5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part31

1 :音速の名無しさん:03/10/13 08:27 ID:qUKkmaRm
前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part30
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/l50
公式
http://www.barf1.com/
B.A.R.005
http://f1.racing-live.com/en/photos/2003/index_team-bar.shtml
HONDA F1
http://www.hondaf1.com
Honda Motor Sports
http://www.honda.co.jp/motorsports/


2 :音速の名無しさん:03/10/13 08:28 ID:qUKkmaRm
BARが改善の兆し
http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
BARが改善の兆し Part2
http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
BARが改善の兆しか? Part3
http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
BARに改善の兆しは? Part4
http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
BARに改善の兆しがあるわけだが? Part5
http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
BARに改善の兆しがありますように! Part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035875818/
BARは改善したんだろうな? Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042379314/
B・A・Rに改善の兆しがあると信じたいPart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1042803444/
B・A・Rの改善に期待してみる? Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043549520/
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part10
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1044535510/


3 :音速の名無しさん:03/10/13 08:29 ID:qUKkmaRm
B・A・Rの改善に期待できそうか? Part11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1045635113/
B・A・Rの改善に期待しようよ? Part12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1046713463/
B・A・Rは戦略に改善の必要あり Part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1047188107/
B.A.Rは改善中ですpart14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048165087/
B・A・Rには改善という言葉はあるのか!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1049883271/
BARの半分はHONDAで出来ています 16錠目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1051865995/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part17
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053006736/
LUCKY STRIKE B.A.R. Honda Part18
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part19
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/l50


4 :音速の名無しさん:03/10/13 08:30 ID:qUKkmaRm
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
LUCKY STRIKE B.A.R Honda Part23
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part24
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part25
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part26
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part27
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/l50
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part28
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part30
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/l50

5 :音速の名無しさん:03/10/13 08:43 ID:oTppJkLI
楽々5ゲット

6 :音速の名無しさん:03/10/13 08:48 ID:Jt2CNFLK
乙カレー

7 :音速の名無しさん:03/10/13 08:50 ID:KwPwJX9E

OZです。

このスレは荒らさせずいくでし。

8 :音速の名無しさん:03/10/13 08:51 ID:6xbIke9N
B・∀・R

9 :音速の名無しさん:03/10/13 08:59 ID:qwku3cMD
たとえばですが、19000回転がホンダエンジンの前レースまでの限界だとします。今回の鈴鹿スペシャルエンジンは19000回転から更に500回転位多めに回っているような、エンジン音が聞こえたのですが・・・。まるでVTECが高回転カムに変わったような音に聞こえたのですが・・・。

10 :音速の名無しさん:03/10/13 10:28 ID:HCCaiWaX
@インディ

Toyota 18,800 rpm 875 hp,
Honda 19,200 rpm 910hp

鈴鹿ではもっと回っているでしょう

11 :音速の名無しさん:03/10/13 10:32 ID:m+agGi0k
ところで二台とも鈴鹿スペシャルだったの?
最初は一台っていってたような気がするんだが。

12 :音速の名無しさん:03/10/13 10:47 ID:CRXdFSvX
エンジン音的には、去年の方がいい音出してたような気がする
今年のは回ってるって言うより、何か暴力的になったというかパワーは出てるぞというか
去年はほんとにきれいな音を出してて、ホンダエンジンのマシンがくれば、目をつぶってても
判ったのに、今年はその差が少なくなった

13 :音速の名無しさん:03/10/13 10:57 ID:DyUuI0Bw
>>10
そのの数字はBMWのものじゃない?
ホンダは19000rpmは達成できなかったとインタビューで答えてたような。。


14 :音速の名無しさん:03/10/13 11:21 ID:iKI5nBe2
回転数は上げずにパワーを出す方向にしたようです
パワーは鈴鹿では920馬力と今宮がいってた
中本もBMWに追いついてフェラーリはとっくに抜いてるといってた
来年は軽量化、パワーアップしながら800kmはしれるエンジンを
めざしてベンチで回しており、11月25日のテストから乗せて走る

15 :音速の名無しさん:03/10/13 11:25 ID:xWTHLW6E
>>14
うひょー。
で、遅いのはやっぱ車に大半の原因があるってこと?

16 :音速の名無しさん:03/10/13 11:25 ID:ruar+k/6
確かに、今回の鈴鹿だけを見れば遜色ないって言うのもホントかもって思う。
バトンはトップから30秒でしょ?
かなり良いペースだよね。
ソレこそ全盛期の顎が乗れば一年に一回くらい勝てるかもとか思う。

17 :音速の名無しさん:03/10/13 11:26 ID:y4rYC0S8
来年ミシュラン履くんだって?

18 :音速の名無しさん:03/10/13 11:31 ID:iKI5nBe2
ミシュランはサスペンションの作り方も教えてくれるらしいけど
個人的にはBSが好きなんだよな
ミシュランがトヨタ以上にホンダなにかしてくれるとは思えない
デュパ爺も嫌い
BSにしとけばいいのに

19 :音速の名無しさん:03/10/13 11:37 ID:LlDTXBzr
B・A・Rは予想通りBSが得意な鈴鹿でいい成績を残したが、
これはタイヤのおかげで車体とエンジンは遅いままなので、
あまり浮かれないようにしないと、
来期のヨーロッパラウンドでまた激遅再来になる。
あ、でもこんどミシュラン履くのか。
来期はどうなるんだろうね?

20 :音速の名無しさん:03/10/13 11:38 ID:uDm7kN3V
ミシュランのタイヤにあわせるシャシーが1年目じゃダメでしょ

21 :音速の名無しさん:03/10/13 11:40 ID:HCCaiWaX
>>16
ホンダは来年BMW抜く気でいます

22 ::03/10/13 11:46 ID:xzqSg0E6
ゲラゲラゲラ

23 :音速の名無しさん:03/10/13 11:47 ID:agFOhbt5
バトンは4位だったが、これは予選後半で雨が振り、決勝グリッドが5列目だった
ことが幸いしている。
予選が晴れてれば、もっと後ろからのスタートでよりたくさんの車を抜かさないと
いけなかったのだから。
今回のレースで、B・A・Rは抜かれないレースをしたが、抜くシーンは見られなかった。
B・A・Rの鈴鹿の戦い方を一言で表すと
「守備レース」
決して攻撃的なレースではなかった。

24 :音速の名無しさん:03/10/13 11:49 ID:a4Y5uKmE
今回くらい上位4チームとBAR・トヨタ・ジャガーの速さが均衡してると
面白くなるのだが。

25 :音速の名無しさん:03/10/13 11:49 ID:bSabTCtd
三強プラス1との間にはまだまだ溝があるからねえ

26 :音速の名無しさん:03/10/13 11:50 ID:DWhoG4/7
>>23
普通にオーバーテイクしていたわけだが・・・
コース上でもピット作戦でも。










釣られた?

27 :音速の名無しさん:03/10/13 11:52 ID:uIsXTXY/
>>23
はいはい。そうですね。
釣るならちゃんとレース見とけ。
リザルトしか見てないのがバレバレ。
アホらしくて釣られてやる気にもならん。
ってことでsage。

28 :音速の名無しさん:03/10/13 11:54 ID:1pN1iWzq
トップ4のチームを実力で抜くのは不可能だからねえ。
コンディションが変化したり、トップ4のマシンが後ろにいけば
前に出られるというのが現状だから、誰も攻めてあの結果になったなんて
思ってないよ。
そんなこと思うのはにわかと素人と狂信的ヲタだけ。
むしろそういうときに上位に出られるチャンスをつかんで離さない
走りのほうが重要で、昨日のバトンと琢磨はそれをやった。

29 :音速の名無しさん:03/10/13 11:56 ID:CRXdFSvX
>>28
それを考えると、アメリカGPは凄くもったいなかった
あと、ブラジルGPも

30 :音速の名無しさん:03/10/13 11:57 ID:I6BG8Dis
>>28
あなたも釣りですか?
昨日のレースはバトン9位、琢磨13位からスタートしてあの順位になったんですが…

31 :音速の名無しさん:03/10/13 11:59 ID:J0Fk7BnB
今回の主役は2ストップでも遅くならない鈴鹿スペシャルBSタイヤだった。

「MVPはBSタイヤにあげる!」

B・A・Rやホンダやバトンや琢磨は脇役だった。

32 :音速の名無しさん:03/10/13 11:59 ID:HCCaiWaX
バトンってスタートとピットイン以外で抜いた?

33 :音速の名無しさん:03/10/13 12:11 ID:J0Fk7BnB
B・A・R鈴鹿GPを総括してみよう
予選「棚ぼた」
 予選が遅かったのに、後半雨でトップチームの順位が後方になったのがラッキー。
 M.シューマッハ、R.シューマッハ、J.トゥルーリはドライだったら、
 B・A・Rの前に出ていたはず。
決勝「主役はタイヤ」
 抜きにくい鈴鹿で2ストップでもそれほどパフォーマンスが落ちなかった、
 BSタイヤの功績が目立った。
 地元鈴鹿を知り尽くしてるBSタイヤを装着できない来期の見通しは暗い。

34 :音速の名無しさん:03/10/13 12:13 ID:3oVvuxcV
つーかよっぽど差がないとコース上で抜けないって鈴鹿なんて。


35 :音速の名無しさん:03/10/13 12:23 ID:EucHMK2y
速報
BARは来期ミシュランタイヤだそうです。
フェラーリはどうなるのかな?

36 :音速の名無しさん:03/10/13 12:25 ID:NqJ9iXVg
>>35 速報って・・・超ガイシュツ事項なのに。

37 :音速の名無しさん:03/10/13 12:30 ID:yyTsCAn7
 予選が遅かったのに、後半雨でトップチームの順位が後方になったのがラッキー。
 M.シューマッハ、R.シューマッハ、J.トゥルーリはドライだったら、
 B・A・Rの前に出ていたはず。

この3台は決勝になったら
あっという間にBARを抜いていってしまうんだろうな・・・
と思っていたから予想外の大健闘だと思った

38 :音速の名無しさん:03/10/13 12:35 ID:bqpNAvoU
ホンダもトヨタも直線では鬼のごとき強さだったからな。
前に出られたら置いてかれただろうが抑え込むという意味では最強だった。

39 :音速の名無しさん:03/10/13 12:37 ID:JSYhUev9
似非スリック超幅広タイヤを封じられたミシュランに変える事に
何の得があるんだろうかね?
BARの決断は理解できんな
トヨタに勝てればそれで良いなんて考え方をしてると仮定するなら
今回の決断も理解できるけど・・・・・

40 :音速の名無しさん:03/10/13 12:44 ID:eKEu1slV
>>39
タイヤで勝つのではなくタイヤで負けないためのスイッチと思いたい
年に数回あるかないかのウェット性能に期待するのではなく
ウィリ、マク、ルノーと同じ土俵で戦おうとする心意気を買いたい

41 :音速の名無しさん:03/10/13 12:45 ID:OhvT/2FE
>>39
MからもBからも金を取ろうとしてると思われ。香具師ならやりかねん。

42 :kei:03/10/13 12:46 ID:gukmEbzW
〈BARの考え〉
ホンダのエンジンはトップチームと遜色ないことは認めざる得ない
なのに、上位チームに差をあけられてしまう現実
間違ってもシャーシが足を引っ張ってるなんて思いたくないし、ホンダの手前上認めてしまうとシャーシ開発に余計な口出しをされる

タ イ ヤ が い け な い ん だ Y O !!

43 :音速の名無しさん:03/10/13 12:48 ID:Ez740d0j
>>42
ソレダ!

44 :音速の名無しさん:03/10/13 12:56 ID:K1po1vCf
この1/16の作戦成功に気を良くして来年も頑なに
2ストップ作戦取り続けたらガクブルものだな・・・


45 :音速の名無しさん:03/10/13 13:00 ID:JSYhUev9
今年戦績が奮わなかったのは確かにタイヤのせいもあるだろうけどさ、
もう来年はMIはインチキタイヤ使えないんだよ?
来年、今年みたいにMIがBSに対して
大きなアドバンテージを持つとは考えにくいと思うんだけど・・・・・

>>40
「戦おう」という心意気より「勝つ!」という心意気を見たい訳で、
どうせなら2nd3rdよりも
チャンピオンであるチームフェラーリに勝つという心意気の方がカッコイイ訳で・・・・・

46 :音速の名無しさん:03/10/13 13:04 ID:rkXIDZj6
>>42
それが全てだな。

47 :音速の名無しさん:03/10/13 13:04 ID:5IyHep5B
BARはBSからいい条件を引き出すために駆け引きしてるって事はないかな?
しかし、日本人ドライバーって毎度シーズンオフにゴタゴタに巻き込まれるな、
チームの資金難とか。

48 :音速の名無しさん:03/10/13 13:05 ID:bqpNAvoU
ミシュランのことだ。
また新たな抜け道を突いてくることは十分考えられる。
そもそもあの似非スリックはまだ違反になってないのだから。

49 :音速の名無しさん:03/10/13 13:05 ID:rkXIDZj6
>>45
激しく何回も既出だが、Miはインチキしてなければペナルティを受けた事実もない。

50 :音速の名無しさん:03/10/13 13:11 ID:3oVvuxcV



 で も イ タ リ ア 以 降 勝 っ て ま せ ん

51 :音速の名無しさん:03/10/13 13:16 ID:tRLnz+fc
>>47
そういう駆け引きってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!朝鮮的だな。

52 :音速の名無しさん:03/10/13 13:19 ID:xzqSg0E6
>>49
インティキを指摘されてすっこんでからは結局一度も勝てないわけだがw

53 :音速の名無しさん:03/10/13 13:21 ID:/o5urkiI
>>49
ペナルティ受けてないのは政治的な判断のせいで、
明かにインチキしまくってただろ。


54 :音速の名無しさん:03/10/13 13:23 ID:bqpNAvoU
>>52
タイヤ性能だけでいえば鈴鹿の勝者は確実にモントーヤだったと思うが?

55 :音速の名無しさん:03/10/13 13:24 ID:vtkM0Y6m
>>49
大恥かいたのは事実
ヒートガン溝消し作戦はまだ見逃してもらってるし

56 :音速の名無しさん:03/10/13 13:26 ID:JSYhUev9
>>49
それに対する反論も超既出なので
過去スレ探して読んできてください
不毛な議論をぶり返すのも面倒なので
まぁ現実を見れば事実は明らかですけど

>>48
来年フェラーリが独走するなんて事があれば、
FIAも見逃すだろうけど、フェラーリが勝たなければ見逃してくれない。
今年のだってFIAはずっと前から気付いてたはず。
あと似非スリックはFIAからやんわりと「露骨にやるとペナルティー課しますよ」
とのお達しが出てたと思う。

57 :音速の名無しさん:03/10/13 13:28 ID:rkXIDZj6
>>55
違反と判断したらペナルティを課せば良いだけの話。
つーか、これも激しく既出なんだが。

58 :音速の名無しさん:03/10/13 13:28 ID:y1C33/iw
ウィリスが関わったウィリアムズのマシンで導き出したアイディアをベースにして
ミシュランは今までのタイヤ開発してるわけだし
ウィリアムズがまだミシュラントップなんだからこのコンセプトは変わらないだろうし
フェラーリとウィリアムズって車の性格は反してるじゃん
そのフェラーリ用に作られてるわけだからさここ2,3年のブリヂストンは
いくらBAR用っつったってせいぜいコンパウンド変える位で
コンストラクションは全部フェラーリスペシャルなわけだしきっと
BSのタイヤの特性に合わせてマシン作るってこともできるだろうけど
やっぱりそれじゃウィリスは才能発揮できないYO!
ウィリアムズに10年以上いるんだしやっぱウィリスが生き生きマシン作ったら
ウィリアムズに似たマシンになるはずだし
やっぱMIがいいよ来年のBSはもっとフェラーリスペシャルになる気がする


59 :音速の名無しさん:03/10/13 13:31 ID:ruar+k/6
てか、タイヤテストチームくらい作れや

60 :音速の名無しさん:03/10/13 13:40 ID:vtkM0Y6m
>>57
ペナルティ課しちゃうとまた去年みたいにボロ負けしちゃうから見逃してるだけ

61 :音速の名無しさん:03/10/13 13:42 ID:7wAWU/C5
リチャーズがMIに「来年の残り一つの枠決まってるの?」とか聞いただけじゃないの?
BSに揺さぶりかけて待遇良くしてもらいたいのかと。最終的にはBSだと思われ。

62 :音速の名無しさん:03/10/13 13:47 ID:3oVvuxcV
つーか本決まりでもないのに
BSの地元でんなことするのは狂ってるとしか思えないけど。
MIとはだめですた。来年もおながいって言われたらイヤですって言う
くらいのことはBSにして欲しいなw

63 :音速の名無しさん:03/10/13 13:47 ID:bqpNAvoU
BSユーザーの不満は結局フェラーリスペシャルということだろ。
マクラーレンがミシュランサイドに行ったのもこれが理由だし。

64 :音速の名無しさん:03/10/13 13:49 ID:eKEu1slV
BSユーザーでBARのライバルは今季不振のザウバーだけ(フェラには
及ばないことは明らか)
対するMIユーザーには資金力豊富で上昇傾向のトヨタ、3強に迫る勢い
のルノー、ウェーバーのいるジャガー、さらにその上にはマク、ウィリも
いる。
そんな中来季以降MIが進化したらコンスト争いで著しく不利になる。
逆にBSが進化しても資金不足で凋落傾向のジョー、ミナには負けるわけ
ない(雨は除く)。
そうすると来季苦労してもMIにスイッチした方がこの数年にわたるメリ
ットが大きい。


65 :音速の名無しさん:03/10/13 13:49 ID:ruar+k/6
トーチューにはタイヤ変更は既定路線とあったけど

66 :音速の名無しさん:03/10/13 13:50 ID:xzqSg0E6
逆にBSにスイッチするチームはいないのか?

67 :音速の名無しさん:03/10/13 13:52 ID:vtkM0Y6m
>>63
MIも結局ルノースペシャル作ってるわけで

68 :音速の名無しさん:03/10/13 13:52 ID:2O8wQdSL
BSがフェラーリスペシャルでもミシュランみたいなアドバイスしてくれりゃいいけど
フェラーリが許さないだろうからな。

69 :音速の名無しさん:03/10/13 13:57 ID:nppO+JQc
日本でタイヤを製造する限り、ヨーロッパの開催が多いF1で、
臨機応変な対応がとれないBSタイヤは、ミシュランより不利だ。

70 :音速の名無しさん:03/10/13 14:00 ID:vtkM0Y6m
>>68
逆にMIだと他チームに情報筒抜けと思ったほうがいいけどな

>>69
ヨーロッパ開催は今後減っていくんだよな

71 :音速の名無しさん:03/10/13 14:00 ID:nppO+JQc
さらにF1の現場では土日に精力的に働いてるのに、
日本のBS工場は土日にきっちり休んでるのが、
情けない。

72 :音速の名無しさん:03/10/13 14:03 ID:JSYhUev9
>>71
なんで土日に工場休んでるのが情けないんだ┐(´〜`;)┌

73 :音速の名無しさん:03/10/13 14:03 ID:eKEu1slV
要するに

糞タイヤみんなで履けば遅くない

74 :音速の名無しさん:03/10/13 14:05 ID:HCCaiWaX
>>73
要するに

来年もフェラーリ独走と(´・ω・`)

75 :音速の名無しさん:03/10/13 14:11 ID:JSYhUev9
>>73
ザウバーに抜かれちゃったらどう言い訳するの?(´・ω・`)

76 :一夫多妻制:03/10/13 14:13 ID:nppO+JQc
二番目の妻であるB・A・Rは、一番目の妻であるフェラーリに嫉妬しますた。
夫のBSはフェラーリにぞっこんだったからです。

あてつけに、ミシュランの?番目の妻になろうとしてますが、
独占欲の強いB・A・Rはそれでも満足しないでしょう。
かえって愛情順位は下がるでしょう。

77 :音速の名無しさん:03/10/13 14:15 ID:eKEu1slV
>>75
あの中身は本当はフェラーリだからしょうがないよ
あの中身は本当はフェラーリだからしょうがないよ
あの中身は本当はフェラーリだからしょうがないよ

78 :音速の名無しさん:03/10/13 14:18 ID:+U1Hr0GE
ザウバーが来年2003GA使うって噂があるけど、
もし実現してもすぐフェラーリ並のポテンシャルになるわけじゃないし、
95年のベネトンとリジェのように全く同じシャシーでも使うエンジンと
開発するチームによって歴然たる差がでるからそんなに心配しなくてもいいでしょう。
でも今年のBARぐらいのポジションにはなるでしょうけど。

79 :音速の名無しさん:03/10/13 14:29 ID:3eexIecT
なんにせよ今回のタイヤスイッチの件でBARが救い難い程の糞チームであることがハッキリしたわけだ。
HONDAもさっさと見切りをつけても良さそうなんだがなぁ

80 :音速の名無しさん:03/10/13 14:39 ID:6/NVkP3N
施工中
ttp://www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt2002/images/r09/062303L.jpg

施行後
ttp://www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt2002/images/r09/062304L.jpg

81 :音速の名無しさん:03/10/13 14:41 ID:bqpNAvoU
>>78
あのときのベネトン&リジェと今回のフェラーリ&ザウバーは
かなり意味合いが異なると思うよ。
"同じマシン"と言われたけど実際にはまったく同じではなかったらしいし
もちろんエンジンも異なっていた。
今回言われてるのはまさにそのものをザウバーに与えるというわけだから。

82 :音速の名無しさん:03/10/13 14:49 ID:+HVHXnnF
>>79

タイヤスイッチ...トヨタが邪魔しそう。

83 :音速の名無しさん:03/10/13 14:50 ID:ruar+k/6
>>80
これの出来具合で成績左右されるのはちと嫌かも・・・

84 :音速の名無しさん:03/10/13 14:52 ID:HCCaiWaX
あーあロスブラウンが今期の不振はBSのせいじゃなくて、フェラーリがコンサバにいった
せいだって認めちゃったよ。
モンツァ以降のいいトレンドを維持して来期は必勝を期すって言ってるから、こりゃタイヤ
スイッチは失敗するな。

85 :从o^ー^从御飯喰:03/10/13 14:52 ID:+DcUMQ98
ザウバー2003GA使うとしてもエンジンは来年のFerrariと同じなんでしょ?
そうするとかなり違ったマシンになるよ
きっと遅いよ

86 :音速の名無しさん:03/10/13 14:54 ID:ruar+k/6
シャーシって言った場合何処までを指すの?
例えば、コースによって空力パッケージは色々違うけど、
そこら辺も1年分セットなの?
それともそう言うのを除いた最低限車として走る程度?

87 :音速の名無しさん:03/10/13 14:56 ID:M8q7/iQq
今日のトウチュウで、HRD中本氏曰く
「うちのクルマは燃料を軽くしても速くないが、
 燃料をたくさん積んでも遅くならない」
って言ってるけど

それって、重量が重いときはエンジンパワーで
ぐいぐい引っ張れるが、軽くなってきてもシャシーが
よくないから大して速く走れないって事では?

エンジンがいいと自慢は出来るけど、パッケージと
しては自慢にはならん罠。

来年もっと高いレベルのシャシー頼むよ<BARホンダ



88 :音速の名無しさん:03/10/13 14:59 ID:SV1aayaY
>>85
来年からエンジンに規制がかかるから、来年のザウバーのエンジンは
来年のフェラーリと同スペックでは?

話が変わるが、今年型BARのマシンにミシュランタイヤを装着しても、
来期の序盤戦は大丈夫なの?

89 :音速の名無しさん:03/10/13 14:59 ID:vtkM0Y6m
>>87
フューエルタンクのレイアウトがいいだけかもしれんけどな

90 :音速の名無しさん:03/10/13 15:03 ID:RMMFt8xu
>>88
一応、TDが元ウィリアムズの奴だから
それなりのモディファイはするんじゃない?

91 :音速の名無しさん:03/10/13 15:14 ID:+DcUMQ98
ザウバーはエンジン来年のフェラーリと同スペックだと
今年のフェラーリのエンジン用のシャシーなんだから
レイアウトが違ってきてマシンのバランスが崩れるでしょ?

今年のBAR005はMI向きだったと思うから
むしろ来年の006のほうが心配だよ
BSタイヤに合わせて開発してきたかもしれんし
まあそうしたらMIにスイッチなんて言い出さないか

92 :音速の名無しさん:03/10/13 15:36 ID:4pY3iIeE
バトンが1stドライバーなんて来年のBARはどうなるんだろうか。正直不安

93 :音速の名無しさん:03/10/13 15:50 ID:3oVvuxcV
そりゃー4強にくらべれば見おとりするのはしゃーないべ。
ペヤングタイプだからそれなりにはやるでしょ。。
確変はタコマにまかせればいいわけで。


94 :音速の名無しさん:03/10/13 16:02 ID:25HY4Gm9
結局今年も四強8台のうちだれかが脱落しないと、ポイントもとれないカスチーム
って事を証明しただけだったな。

へたれヲタは下のチームしか見てないし、アホチームは来年も今年のマシンを
使うのにタイヤ替えちゃうし、発表タイミングも滅茶苦茶だめだこりゃ。

95 :音速の名無しさん:03/10/13 16:08 ID:+SF4tfvN
HRDの中本ディレクターによると
BARのマシンは燃料を軽くしても速くならないが
燃料をたくさん積んでも遅くならないんだそうだ。

そういうことなら今季の予選やタイヤ交換も納得なんだが
そんなことありえるのか?

96 :音速の名無しさん:03/10/13 16:09 ID:+SF4tfvN
>>94
わざわざ前スレとこのスレに同じレスか・・・
煽り下手め

97 :音速の名無しさん:03/10/13 16:10 ID:xZNIZIDX
まるで優勝したかのようによろこんでるタコヲタはめでたいやつらだ。
なんたってBARだからな、ドライバーが変ったくらいで革変するわけがない。
2001年にたまたま表彰台上った時もこんな感じに浮かれてたが、
結局次につながって行かなかった。

98 :音速の名無しさん:03/10/13 16:13 ID:96si4ya2
ガスが少ないとドライブしづらくてタイムでない。
いっぱいだと乗りやすくてタイム落ちない。
つまりバランスが悪い・・・ってことかね?

99 :音速の名無しさん:03/10/13 16:16 ID:A1z78ezM
軽くなるとグリップしないらしいやね
空力やサスがダメダメ


100 :音速の名無しさん:03/10/13 16:32 ID:uG+lQpg/
>>91
フェラーリ自身も例年どおり序盤は2003GAを使い続けるだろうだから、
結局同じマシンではなかろうか。

BSからBARが抜け、代わってBSの2ndチームとなるザウバーに2003GAを使わせる
フェラーリからすれば、タイヤテストチームを増やすのと同じか。

101 :音速の名無しさん:03/10/13 16:32 ID:43HLHcjZ
>>95
燃料タンクが上下に小さく前後左右に大きいのではと思う。
燃料を多く積んでも重心の高さはそう変化せず、反面燃料が少ないと
バランスが悪くなる。そのため燃料が少なくても…多くても…になるのでは、
また、副作用というかホイールベースが長くなる。

それから、トヨタのあの短いホイールベースを見ると燃料タンクが前後に短く、
上下に高いと想像、それによって燃料を多く積んで走ると重心が高くなり、
遅くなるので、空タンク予選キビキビ→決勝ズルズル(w

102 :音速の名無しさん :03/10/13 16:48 ID:DBO3m8xh
BARって一体何屋さんやねん?

103 :音速の名無しさん:03/10/13 16:50 ID:A1z78ezM
>>102
居酒屋

104 :音速の名無しさん:03/10/13 16:51 ID:vqjJVF73
>>102
レース屋

105 :音速の名無しさん:03/10/13 16:52 ID:UVKm/tml
>>102
サークル

106 :音速の名無しさん:03/10/13 16:52 ID:vqjJVF73
>>102
金の出所はタバコ屋

107 :音速の名無しさん:03/10/13 16:57 ID:zR9Bpp8D
>>102
パチプロ

108 :音速の名無しさん:03/10/13 17:02 ID:Sgiwk/OO
>>102
バー

109 :音速の名無しさん:03/10/13 17:04 ID:qSqk9QeM
>>102
解体屋

110 :音速の名無しさん:03/10/13 17:05 ID:HVxBcEqS
>>102
マネーロンダリング用の架空会社

111 :音速の名無しさん:03/10/13 17:14 ID:xY/gMOUX
2003年10月13日(月) BAR、PPGIと示談成立
テレグラム社とのスポンサー契約を巡りBARとPPGIが対立して
いたが、これに対し示談が成立したことをBAR側は発表している。
PPGIはBARへテレグラム社とのスポンサー契約を紹介した手数
料として300万ドルの支払い義務があるとし、フランスGPではBAR
のマシンを差し押さえまでしていた。
なお、どのような形式で示談が成立したかは発表されていない。


112 :音速の名無しさん:03/10/13 17:30 ID:Oz6WsHMI
>>102
花火師集団

113 :音速の名無しさん:03/10/13 17:34 ID:GLhLVFAU
ふと気付けば同時復帰したBMWや、昔はライバルだったルノーは遥か彼方


114 :音速の名無しさん:03/10/13 17:46 ID:nppO+JQc
鈴鹿GPでバトンに食われた日本人女は何人だろうか?
注:山田優含む

115 :音速の名無しさん:03/10/13 17:49 ID:nppO+JQc
>>112
今回は不発だったな。
本業の花火師的には大失敗のレースだった。

116 :音速の名無しさん:03/10/13 18:01 ID:HCCaiWaX
>>114
そういうネタはエロネタ専用バトンスレで。

117 :音速の名無しさん:03/10/13 18:02 ID:Q3nvzG9j
>>101
燃料タンクの問題だけなら、1時間で解決するよ。 

118 :音速の名無しさん:03/10/13 18:47 ID:2y2QRFVJ
BARはデビューウィンを狙う様な事言ってたが、誰もが出来ないだろうと思った。
そしてそのとおりだった。が、ホンダは復帰後何年で勝って、何年でタイトル獲る
っていってたかな〜?車のせいにしてるような感じもするが、来年はどうすんの?
いろんな局面でことごとくBARを選んできたホンダは、そろそろ結果だせよ!


119 :音速の名無しさん:03/10/13 19:02 ID:e0AwDakA
まあ、じっくりいこうや。やっとカリスマ禿ドライバー中心のチームカラーから脱却し始めた所なんだから。

120 :音速の名無しさん:03/10/13 19:40 ID:H6nBbjh6
>>119
そうだね、やっと給料泥棒がいなくなったことだし
おまけにそいつがよく車壊すんだヨ

今のF-1はよく制御されていてドライバーのミスによる破損は少ない。
がしかしそれでも壊す馬鹿はいるんだなこれが(w

121 :音速の名無しさん:03/10/13 19:52 ID:m+agGi0k
しかし禿ヲタは禿のギャラを開発費にまわせという意見に対して
禿がいなくなったらBATがフィーを減額するだけなんていってたけど
現実は開発資金が増えるってことらしいじゃん。
やっぱガンだったんだな。

しかし、いなくなってこれほどボロカスに言われる禿って
かわいそう過ぎる。。。。。。。

122 :音速の名無しさん:03/10/13 20:14 ID:wV9Ah57M
>>121
ごめんすっかり禿の存在忘れてた
富士山の樹海にでもいるんじゃない?

123 :音速の名無しさん:03/10/13 20:17 ID:0b0fCXzv
>>122
さすが、禿は日本通だな!

124 :音速の名無しさん:03/10/13 20:22 ID:0b0fCXzv
>>122
さすが、禿は日本通だな!

125 :音速の名無しさん:03/10/13 20:27 ID:mxWq6KcC
>>114
いや、バトンが山田優を嫌ってるだろ・・・・
それより、モンがコニーたんと鈴鹿でやってたかと思うと

126 :音速の名無しさん:03/10/13 20:40 ID:xzqSg0E6
しかし、フレンツェンもザウバーも、素直にBARを称えているのは潔くて気持ちいいな。

どっかのタイヤ屋の親父とは偉い違いだ。あんなのと組まないでくれよ。

127 :音速の名無しさん:03/10/13 20:43 ID:OUvFtgd9
>>126
ニックとウェバーもな。

128 :音速の名無しさん:03/10/13 20:56 ID:GqSK1IKC
ジャック・・・ もう過去の人でつか?
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2003/teams/bar/index.html

129 :音速の名無しさん:03/10/13 20:58 ID:8ixcsRz+
とりあえず9月8日には禿は所属してたのでヤフーはうそつき

130 :音速の名無しさん:03/10/13 20:59 ID:OUvFtgd9
早いねヤフー。未だにペヤングの婚約者をハイジにしてるくせに。

131 :音速の名無しさん:03/10/13 21:01 ID:xzqSg0E6
>>128
だれですかその方は?飛行機とか乗っ取ったりする?

132 :音速の名無しさん:03/10/13 21:01 ID:8ixcsRz+
そしてBATってアメリカのたばこ会社じゃ?

133 :音速の名無しさん:03/10/13 21:07 ID:xzqSg0E6
tp://www.julieta2.com/elfumador/cigarettes/bat.html

参照のこと>>132

134 :音速の名無しさん:03/10/13 21:22 ID:iontbUvx
>>114
20才未満とスルと警察のご厄介になるのはF1パイロットの間では有名な話です。
ですから未成年には手と出しません。


135 :音速の名無しさん:03/10/13 21:30 ID:Fk08ZYXO
>>134
つまりキミは山田のオパーイは小学生並みと言いたいのかね?
それなら同感だな

136 :音速の名無しさん:03/10/13 21:38 ID:1MBP+6z0
>>135
山田優が怒ってるぞ。
http://www2.starcat.ne.jp/~kiraku/ukigusa-010911.htm

137 :音速の名無しさん:03/10/13 22:09 ID:UVKm/tml
>>120
タコマのことですか?

>>121
資金が増えるのはうれしいが来年は車で言い訳できなくなるね。
ああ、エンジンがあれだから逃げ道はあるか。

138 :音速の名無しさん:03/10/13 22:11 ID:2O8wQdSL
よく考えたら5位だから分配金増えるな。

139 :音速の名無しさん:03/10/13 22:20 ID:m+agGi0k
>>137
なんでいいわけすることばっか考えてるんだよ。
ネガティブな思考なやつは勝ち負け争う世界にはいらんよ。

140 :音速の名無しさん:03/10/13 22:20 ID:FBDXXpPo
>>136
優山号▼・ェ・▼カワイイ

141 :音速の名無しさん:03/10/13 22:24 ID:UVKm/tml
>>139
それはBARに言ってくれ

142 :音速の名無しさん:03/10/13 22:25 ID:Wnl0Cf88
今年も終わりだな。。

総括でもするか。

143 :音速の名無しさん:03/10/13 22:28 ID:m+agGi0k
>>141
来年言い訳する内容をBARが考えてるっての?

144 :音速の名無しさん:03/10/13 22:32 ID:XVy+M7dZ
>>137
今、F-1ドライバーの中で一番の大馬鹿者は…
おっともうF-1ドライバーじゃなかった、失礼しますた(w

で、その禿はドコ行くんですか?
何よりもお金が優先される方でしょうから難しいですよね〜
それにモーターレーシングに向いていませんもんね
レース・ショーの方が向いてるでしょうからアメリカンがいいでしょう。

145 :音速の名無しさん:03/10/13 22:38 ID:2O8wQdSL
アメリカバカにしすぎ。ジャックが活躍できるような場所なんてないよ。

146 :音速の名無しさん:03/10/13 22:43 ID:xCulMyjc
>>145
茄子車はどうよ。

147 :音速の名無しさん:03/10/13 22:44 ID:5u3lmyzE
モナコの予選2日目あたりからおかしくなり始めた。

148 :音速の名無しさん:03/10/13 22:49 ID:2O8wQdSL
>>146
とても勝てるとは思えない。NASCARに出てる奴らも必死にやってるし。
どうせ出るとしても体育教師付きでいくんだろうし。

149 :音速の名無しさん:03/10/13 22:51 ID:Aj5hfhKJ
茄子車の方がある意味F1などより難しいような気が…

禿様は来年はルマンあたりかなあ ワークスチームいないけど

150 :音速の名無しさん:03/10/13 22:56 ID:/RQ3PAZ9
>18
手元の雑誌にホンダスタッフ(今の福井社長)と若し頃のデュパ爺が
ならんで写っている。
25年以上も前なんだよね。
これは伝説のNR500プロジェクトなんだが、若い人は知らないとおもうが
MIとホンダの結びつきは昔からなんだよね。多分40年位は続いている。

151 :音速の名無しさん:03/10/13 23:02 ID:X02M/XrU
>>145
Hondaエコノパワー燃費競技全国大会だな

152 :音速の名無しさん:03/10/13 23:21 ID:/nYCzIo4
>>137
実際、エンジンは批判されるほどの物では無いような。
やや信頼性に欠けてたけど、レース中のブローは3回。
アメリカの2発は余計だったけど概ね問題ないレベルになったんじゃないかな。
今回燃費も良さそうだったし、パワーも出てたと思う。
後は軽量化だけど今シーズン中も結構軽量化が進んだみたいだし。

ま、アンチは特殊なフィルターかかってるから
言っても意味ないけど。

153 :音速の名無しさん:03/10/13 23:29 ID:D8hhNhN7
NASCARって、良く知らないとグルグル回っているだけみたいに見えるけど
アレは例えば鈴鹿のホームストレートでサイドバイサイド、そのまま
1コーナーへ・・・ってのを延々繰り返しているようなトンでもない
緊張感を要求するものですよ。ナメたらアカンよ。

154 :音速の名無しさん:03/10/13 23:34 ID:iiOPdKAD
結局ジャック一味のスポンサーマネーねこばばチームだったんだなBARは。
族議員の公共事業と同じことがF1の世界でも行われてきたんだ。
そういうチームは過去にもあったが、これだけ巧妙に成功した例はなかった。


155 :音速の名無しさん:03/10/13 23:40 ID:I6BG8Dis
軽量化もなぁ…あと5kgは軽くして欲しいよ。
それが出来たら苦労しないんだろうけど。
そもそもシャーシと全然マッチングが取れてないよね。
ここまでマッチングが取れてないのも初めてだと思うよ。

156 :音速の名無しさん:03/10/13 23:41 ID:m+agGi0k
>>153
で、実際クラッシュしまくると。
アメリカ〜ン。
いや、好きなんですけどね。

157 :音速の名無しさん:03/10/13 23:42 ID:qUasaonY
どのへんで5kgとかマッチング悪いって判るんですか?

158 :音速の名無しさん:03/10/13 23:43 ID:m+agGi0k
>>155
なにを5キロ軽くするんですか?

159 :音速の名無しさん:03/10/13 23:44 ID:2O8wQdSL
リチャーズの腹。

160 :音速の名無しさん:03/10/13 23:44 ID:UVKm/tml
>>154
契約と言う言葉を知らんのか?
なんと言おうがBARは禿との契約に合意したんだから文句は言えないよ。
貧乏人の僻みにしか聞こえないからやめときなさい。

161 :音速の名無しさん:03/10/13 23:46 ID:I6BG8Dis
>>157
今言われてるのが、あるじゃん。
フェラーリが85kg以下とか、BMWが90kg以下とかね。
んでホンダは100kg以下って言われているからとりあえずあと5kgおとして欲しい。

マッチングに関しては、予選の全開走行かな。あれみてたら
エンジンの特性とシャーシの特性がかみ合ってない様に見える
お互い悪い部分を出し合って良いところを消しあってるというかなんというか、そんな感じね。

162 :音速の名無しさん:03/10/13 23:47 ID:dZ28KsrL
つーかジャックがいなけりゃBARは存在していないのだが
BATがジャックの価値を認め金を出した

お前らのチームでもなければホンダやタコマのチームでもない


163 :音速の名無しさん:03/10/13 23:50 ID:D8hhNhN7
>>162
いや、そもそもティレルおじさんとジャッキー・s(ry

164 :音速の名無しさん:03/10/13 23:50 ID:e5UOQvwl
>>162
お前の理論で言うとBATはケンティレルのものだね

165 :音速の名無しさん:03/10/13 23:51 ID:NchAqyZ+
BARの創始者っていったい誰になるんでしょうかね?なんかごちゃごちゃしすぎで判らん

166 :音速の名無しさん:03/10/13 23:52 ID:OUvFtgd9
正直BARよりティレルの方がよかった。

167 :音速の名無しさん:03/10/13 23:54 ID:dZ28KsrL
>>164
馬鹿かお前は

168 :音速の名無しさん:03/10/13 23:57 ID:F/PlY/J9
今年、いや今まで見ていて初めて、BARがかっこよく見えた。

169 :音速の名無しさん:03/10/14 00:02 ID:h8Fml6Jf
>161
軽いに越した事はないが重要なのは重心位置。
今期は何度か設計を見直してだいぶ下げたはず。

>フェラーリが85kg以下とか、BMWが90kg以下とかね。
これも難しい。何を基準にしての重量か分からないからね。
補機を含めた重量なのかどうかも分からないから。
ま、来期は各社どんな手を売ってくるかみものだ。

170 :音速の名無しさん:03/10/14 00:28 ID:Wk0R3Oaz
>>166
チーム名だけでもティレルに戻してホスィよね

171 :音速の名無しさん:03/10/14 01:01 ID:HVJyn8Mg
6輪たいれる。

172 :音速の名無しさん:03/10/14 03:03 ID:UpMpn7Nm
    >-――― - 、 ___
    >_____/      ̄\
     |, ―、, ―、/(/o(ヽ)―-、   ヽ
     ||  @| + ||ニ(( | ( ( 二二ヽ  |
     |` -c −´|- ) )| ) )―― |  |
    ( ー――,(__| (( _, |  |
      > 二 ´_ ヽ   ̄ ̄   / ノ
     /   |   { ̄ ̄ ̄ ̄ ̄二二)
    /  | `− ´――――      |
  /_./ |      |――┐ |      |
 (っ  ) |      |   ノ  |      |-O
ジャガーだ!ジャガーならきっと・・・
          うん、うん、分かったからゆっくりお休み


173 :音速の名無しさん:03/10/14 04:51 ID:mQaSiP9D
弱禿が自分のティームを作ればよいかと
監督はプロスト
ドライバーは自分とゆんゆんで

174 :音速の名無しさん:03/10/14 05:46 ID:D8bfqVAa
エンジンの重量減らすことや低重心も大切なんだろうが・・・
そんなにシビアなのになんでドライバーがデカとチビなんだ?
体重差があればいろんな面でデータ解析やセッテイング・・・
なんか難しいことになるんじゃねーの?

175 :音速の名無しさん:03/10/14 06:47 ID:6WjLTAtU
ウィルソン損してるよなぁあああああほんと
160cmだったら0.5秒は速いよきっと

176 :音速の名無しさん:03/10/14 06:51 ID:6WjLTAtU
体重差どうしてんだろうな
バラストと別にシートにおもりでもつけて合わせ墾田のかな?

177 :音速の名無しさん:03/10/14 07:34 ID:1RhqkCdg

俺はザウバーがリアセクションまるまるGAになるって事は
皆が思ってる以上に戦闘力上げる事になると思う。
ブレーキ、トラクション、コーナリング、タイヤ磨耗
全てが飛躍的に性能アップする事になる。今年のルノーに近い
活躍をするかも知れない。フジコもやる気満々だし、BARはやばい。



178 :音速の名無しさん:03/10/14 07:39 ID:iiSnKoJ2
所で、、、サトウが乗った事で計らずしもバトンはやっぱりイマイチだった、
と言う事が分かってしまった気がするんだけど。
日本人だと「サトウ早い!」となるけど、やっぱ冷静に考えたら今はまだ、
「バトン駄目」だと思うし。
となると、今年一年、WCとそれに対等なドライバーのジョイントナンバーワン、
では無くて、壊れるバトンと壊しにくいバトンの、ジョイントナンバーツーだった、
と言う事になりはしませんでしょうか・・
例えばドライバーが違って、予選で後0.5〜1秒、決勝レースペースで毎周0.5秒
早ければ、また全く違った結果が有った様な気がする。
ドライバーの力量だけでそんな差が出る時代では無いのかもしれないけど、
一応は今まで建前上は「ジャックは最強ドライバー」という前提で開発してたはず
だし、ファンも見てた訳で、それが崩れると少し印象変わってくる気が。


179 :音速の名無しさん:03/10/14 07:42 ID:LOpV5CbS
ドライバー込みで最低重量600kgで
どのチームもウェイト積んで丁度になるように作ってるから
重さだけでいえばドライバーの体重は余り関係ないと思う。
重心に関してはそれなりに意味があるのかもしれないけど。
ルノーはエンジンとあわせてドライバーも低重心に出来たから調子良かったのかもね(藁

180 :音速の名無しさん:03/10/14 08:32 ID:l+Ymekwu
>>178
今回のレースちゃんと見てた?
バトン安定してしてたと思うが・・・

というか今年はドライバーうんぬんよりマシンが糞だったわけで。

181 :音速の名無しさん:03/10/14 08:46 ID:iiSnKoJ2
見てたよ、そりゃ。
バトンが安定してたのも分かってるし、ミス無かったのも分かる。
けど、ぱっと出のサトウに尻せっつかれちゃ駄目でしょ、と。
今までは、前年のツルリ、今年のジャックとの差を見てると、バトン
もいよいよトップドライバーとして成長したのか、って感じだった。
けど、サトウが同じ程度に走れるって事は、少なくともジャックはかなり
衰えてたのかな、同時にそのジャックと純粋な速さで言えば精々同じ程度
のバトンも、やはりイマイチのままだったのか、と。
サトウが来年になって実はスゲェ早いドライバーだった、ってなら
良いけどね、でもそう期待するのはやっぱ日本人の贔屓目って奴で、
普通考えたらバトンの方がやっぱりバトンだった、と見るべきかと。

んで、そのバトンと上位チームに居るトップドライバーとの差、それと
トップチームのタイムとBARのタイムを考えると、、、、思ったより車は
良かったのか?、、、、、とか考えてしまうわけですわ。

182 :音速の名無しさん:03/10/14 08:59 ID:Vfnf676C
まあ事実としては

バトン:トップチーム解雇されてもう下がる一方
琢磨:活躍次第ではトップチームからオファーも

183 :音速の名無しさん:03/10/14 09:11 ID:+gvpPZPj
まぁ琢磨がビジュアル面で足を引っ張ってるのは事実
バトンはビジュアル要員で置いとこう

184 :音速の名無しさん:03/10/14 09:15 ID:Vfnf676C
小汚い格好でパドックをうろちょろしていた禿と比べれば大幅な進歩な訳で

185 :音速の名無しさん:03/10/14 09:28 ID:92jlj+jO
さて、予想通り宅間オタによる牡丹叩きが始まったわけだが。

186 :音速の名無しさん:03/10/14 09:52 ID:6VDb5noi
いくら何でも
レースで負けて釦たたきは無いだろ

187 :音速の名無しさん:03/10/14 10:04 ID:9XncFzyh
鈴鹿ではバトンも琢磨もよく頑張ったよ

来年は常時入賞、時には表彰台を目指せる
チームへとステップアップだね
このラインナップじゃ不安と言う向きもあるけど、
勝てるドライバーを連れてくるのは更に次のステップ
だと思ってるので、私的には不安・不満とも無し

その頃、二人が勝てるドライバーに育ってくれれば
それに越した事は無いし、琢磨に対しては望んで
いるんだけどね



188 :音速の名無しさん:03/10/14 10:07 ID:+gvpPZPj
BS→MIだけが不安で不満
対応できるのかと・・・

189 :音速の名無しさん:03/10/14 10:24 ID:9XncFzyh
>>188
あぁ、それは言えてる
糞シャシーだったら何はいても同じだ!
って言えるけど、来年もそれじゃ困るしなぁ

それよか開幕数戦を005、それ以降を006って
考えてて、BS前提のマシンでMi履い結果が残せる
かどうかだね


190 :音速の名無しさん:03/10/14 10:25 ID:Vfnf676C
タイヤの話はチームから正式発表されるまで待て

191 :音速の名無しさん:03/10/14 10:46 ID:ZBfLpw2i
12億獲得┓(´∀`)┏

192 :音速の名無しさん:03/10/14 11:17 ID:vP4FiWmq
あのマクラレンでもタイヤスイッチには手こずったもんな。

193 :音速の名無しさん:03/10/14 12:42 ID:RZp/XK0R
これで結局BS継続決定!
とかになったら待遇面で冷遇されそうだから
口にしてしまった以上ミシュランに切り替えるしか道は無いような気がする

194 :音速の名無しさん:03/10/14 13:14 ID:14nzmSFU
BSとしては来年BARに供給できないとなれば、琢磨が乗ることで増えるであろう
国内マスコミの取り扱いに便乗したメディアへの露出がなくなるわけだ。
日本人が乗るってことで、またF1に注目する人にもアピールできる絶好のチャンス
を逃すことになる。
それもスポンサー料なんて払わなくて宣伝してくれるんだからお徳だもんね。
まぁメーカーとしては世界的にはフェラーリで勝てば合格なんだろうけど
国内向けには(゚д゚)ウマーではない罠

BSの社長はBAR担当に「何やってるんだ?事情を説明してもらい、来年も提供
できるように交渉して鯉」って言ってると思うよ

195 :音速の名無しさん:03/10/14 13:26 ID:Vfnf676C
BARとMIの噂なんてかなり前から出ていたんだし、俺がBS担当者だったら速攻動いて
なんとしてもBS陣営にとどめていたね。動きが遅すぎるよBSは。フェラーリしか見てないんじゃないか?
MIが新たにチーム受け付けないと宣言したのもBAR受け入れるための策略だとも見ていたし、
MIならどんな手使ってもおかしくないことぐらい分かるだろ。
いいタイヤ作ることだけが勝利への方程式じゃないんだよ。平和ボケでもしてるんじゃないのかね
BSは。

196 :音速の名無しさん:03/10/14 13:26 ID:14nzmSFU
>>194に自己レス訂正しておく
最終行を「って言ってると思うよ」→「って言ってもおかしくないのでは」

にします。ビジネス的にメリットのあるところは確保しないとねぇ

197 :音速の名無しさん:03/10/14 13:36 ID:e6kRrJjp
B.A.R、ランキング5位獲得で11億円獲得?

  最終戦・鈴鹿の戦いで4位・6位に入賞、みごとコンストラクターズ・ランキングで
5位の座をB.A.Rチームは、これによってFIAの賞金およそ1,000万ドル(約11億円)
を獲得したとみられている。

  4位入賞のジェンソン・バトンは「とにかく2ポイントが必要だと思って僕も頑張っ
たんだけど、そしたら8ポイントだもの」と、佐藤琢磨を讃えれば、突然の参戦と な
った佐藤琢磨も「チームに貢献できてほんとうに良かった」と、語っている。
  なお、FIAはこうした賞金について一切明らかにしていない。

..らしいです。

198 :音速の名無しさん:03/10/14 13:56 ID:iiSnKoJ2
11億って結構少ないね。
これ差額じゃ無いんでしょ、6位とかとの。
全部で11億じゃ、車1台分程度じゃん。

しかし、この制度なんか間違ってる気が。
ランキング上がると金はいるじゃ無くて、ランクの高いチームは
そもそも宣伝効果も高くてスポンサー付きやすいんだから、
逆に低い方が沢山入っても良いと思うけどなぁ。
まぁ、そしたら分配金目当てのなんちゃって参戦が増えるかなぁ。

199 :音速の名無しさん:03/10/14 14:36 ID:3EmbZv9k
>>198
だが逆にするのも何か違うと思う。

200 :音速の名無しさん:03/10/14 14:54 ID:/ntCyMZB
「バトン、気持ちを切り替えろ」と、B.A.R代表

 「偉大なチャンピオン経験者がチームメイトにいて、ナンバー2として走っていた時と、
自分がチームを引っ張らなくてはならないナンバー1になった時とでは当然アプローチも
違って来る筈だ。彼はまだ自分でそう思っていないようだが、すでに十分な経験も積んだ。
来シーズンはチームリーダーとして気持ちを入れ替えてもらわなければならない。来年は表彰台だよ」
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031014_17.htm

201 :音速の名無しさん:03/10/14 14:55 ID:sDAaoZdr
>>179
ドライバーの体重が軽ければ
その分だけ自由に使えるバラストが増える


202 :音速の名無しさん:03/10/14 15:05 ID:i9hBb4Uz
体重はバトン69キロ、琢磨60キロ

203 :音速の名無しさん:03/10/14 15:11 ID:Vfnf676C
>>200
バトンには無理だって。本人だってそう言ってるんだし。
そんな重圧よりセックスして痛いんだよ。
リーダーシップは琢磨が取ってくれるよ。

204 :音速の名無しさん:03/10/14 15:14 ID:iiSnKoJ2
なんとなく、BARの1stと言うと、信頼性のない壊れる部品を優先的に
使えるだけ、って感じも。

205 :音速の名無しさん:03/10/14 15:35 ID:9XncFzyh
>>203
バトン、リーダーシップ執る気が無いなら
やめちまえって言いたい

今の琢磨にはリーダーシップを執らせるには
時期尚早、、、ぺヤングとか連れてくるとか?



206 :音速の名無しさん:03/10/14 15:46 ID:Vfnf676C
>>205
まあ来期見てろって。琢磨は必ずやってくれるから。

207 :音速の名無しさん:03/10/14 15:50 ID:eACvYG7L
>>205
ぺヤングもNo2タイプだと思うが

208 :音速の名無しさん:03/10/14 16:12 ID:3QmYVyUZ
BARの設立までの経緯を教えて下ださい。
調べたけど結構そういうサイトがない。

209 :音速の名無しさん:03/10/14 16:27 ID:Py8814AX
>>208

1997、8年頃…

体育教師「ジャックメインでF1チーム作ったらウハウハかな!?」

体育教師「でも、新規参戦はお金がかかるしな…。 そうだ売りに出てるティレルを買おう
中の人たちはいらないからみんな首にしちゃえ」

体育教師「チームにBATの名前をつけてがっぽり金を出させよう。 
CARTで速い車作ってるレイナードにメカクロームエンジン積めば勝てんじゃね-の!?」

体育教師「どうせ2台エントリーするなら、1台ずつ違うブランドのカラーリングにすれば更にウハウハ!?」

体育教師「デビューイヤーから勝ちを狙っちゃいます。 むしろ開幕戦から勝っちゃいますよ!?」

その後の経過はご存知の通り。
ちゃんと知りたいのなら当時のF1雑誌なんかに書いてあると思いますが。

210 :音速の名無しさん:03/10/14 16:31 ID:Y9EZhokl
>>209
その中のひとたちは、その後ホンダに雇われて、また、いらないとクビにされたのでつか?

211 :音速の名無しさん:03/10/14 16:49 ID:5KdW0d7Y
ミシュランにスイッチして明らかになることは、
他のミシュランユーザーとの真の実力差が判明すること。
これまでは、フェラーリよりは劣るが、他のブリヂストンユーザーよりは
優れるということしかわからなかった。
両方使ってみて、全チームのなかでのBARのポジションが初めてあきらかになる。

212 :208:03/10/14 17:12 ID:3QmYVyUZ
>>209
サンクソ!
結構極悪チームだね

213 :音速の名無しさん:03/10/14 17:21 ID:Vfnf676C
>>212
今はポラックもジャックも首になってまったく別のチームになったよ

214 :音速の名無しさん:03/10/14 18:00 ID:J5/oC5i5
誰かF-WEBの掲示板で暴れたのかヨ

215 :音速の名無しさん:03/10/14 18:27 ID:EKDURsu6
来年は琢磨とバトン、どっちがナンバー1ドライバーになるの?
やはりバトンがNO.1ドライバー?

216 :音速の名無しさん:03/10/14 18:30 ID:3MHe9exM
>>209
めんどくさいから、こまごま言う気はないが、
デビュー戦で優勝って話は、レイナードの話だから、全部体育教師が悪いにするな。

217 :音速の名無しさん:03/10/14 18:51 ID:MH1vKute
>>214
タコマ6位入賞マンセーしてるスレで
顎ヲタが1人「フェラを賞賛しる!」と暴れておりますたw

218 :音速の名無しさん:03/10/14 18:54 ID:hIAL5CHD
ティレル買収後に、果たしてエンジンは?ってことがすごく話題になった。
そしてポラックが、「驚くような発表になる」って言ったもんだから、
世界中のジャーナリストたちがいろいろと妄想し始めたんだよな。

結局、ふたを開ければ「スーパテック」ってことで、ジャーナリスト連中は
一斉にズッコケましたが。

219 :音速の名無しさん:03/10/14 18:55 ID:5hLrzeBy
SPORTS yeah!のインタビュー見る限りでは、
>>204
むしろ、その信頼性が無くても、新しい攻めた部品を琢磨は使いたがっていて・・・

>>205
車に関しては、琢磨の意見が通りそう

ってな気がします。

220 :音速の名無しさん:03/10/14 19:04 ID:7qccyz3m
蛸はハイリスクハイリターンが似合いそう。新技術をどんどん使え!安定性は馬頓に任そう。

221 :音速の名無しさん:03/10/14 19:34 ID:OwEd9CEj
確かに失うものは無いような気もする

222 :音速の名無しさん:03/10/14 20:31 ID:PiKu/WQA
失うものがあるだろ。
シートという一番大事なものだ。

223 :音速の名無しさん:03/10/14 22:17 ID:FqTbhRPh
鈴鹿で金曜日にグランドスタンド入り口で川井ちゃんに会った
ホンダはどうですか?と聞いたら、今回のタイヤは1周じゃ
温まらないみたいだねと教えてくれたのでもしや2ストップ?
とおもっていたが、本当に2ストップでした。BARの予選
第1セクターが遅いのもそんな理由だと理解した。

224 :音速の名無しさん:03/10/14 22:36 ID:J5/oC5i5
今期ワーストは、

モントリオール

でFA?

225 :音速の名無しさん:03/10/14 23:14 ID:eksNfOBO
>223
だから前回のテストの時、琢磨のコメントでフェラと全く同じスペックで
"ハードタイプ"と言っていただろ。
もっとも向こうは、メカニカルグリップが優れているがBARは・・・

226 :音速の名無しさん:03/10/14 23:27 ID:gqShekuB
>>225
でも新しいサスの効果はあったんじゃない?

227 :音速の名無しさん:03/10/15 00:18 ID:d2CwnXl1
>>226
気のせいかもしれんが、ウィングもいつもより寝てたし、
効果はあったんだろう

228 :音速の名無しさん:03/10/15 00:19 ID:XMOtTuBC
>>223
「タイヤが1周じゃ温まらない」のがなぜ2ストップと結びつく??


229 :音速の名無しさん:03/10/15 00:32 ID:oKrXkk6R
>>228
「タイヤが1周じゃ温まらない」

「1ラップ予選で不利」

「どうせ不利なら決勝のピットストップ回数を減らしたほうがマシ」

決勝2ストップ作戦

ということじゃねーの?

230 :音速の名無しさん:03/10/15 00:34 ID:nl62wcn1
>>228
たいていの場合は
熱が入りにくい→磨耗少ない
だからだろう

231 :音速の名無しさん:03/10/15 00:49 ID:ZvvU3bEj
禿がいなくなって浮いた金で、メルセデスのカスタマーエンジン積んだほうが
速いんじゃネーノ?軽量コンパクトで信頼性高いし

232 :音速の名無しさん:03/10/15 01:04 ID:5f79vg75
BARは糞、ホンダは上等

233 :音速の名無しさん:03/10/15 01:11 ID:ZvvU3bEj
BARは糞、ホンダは屁

234 :音速の名無しさん:03/10/15 01:16 ID:F1gbO7zN
>>231
浮いた金でシャシー改良する。
エアロダイナミクス見直すって言ってたし。
いくら位うくのかな?

235 :音速の名無しさん:03/10/15 01:16 ID:vEc/S1+y
おまえらは糞にたかるハエ

236 :音速の名無しさん:03/10/15 01:18 ID:52y8yUnT
>>231
風洞買ってほしい

237 :音速の名無しさん:03/10/15 01:27 ID:KPyUSfDj
>>234
年俸分でしょ?20億ぐらいだっけ?

238 :音速の名無しさん:03/10/15 01:29 ID:BDcNsuwP
つーかエンジン代かかるじゃん

239 :音速の名無しさん:03/10/15 01:31 ID:KPyUSfDj
>>231
ホンダが禿追い出した意味がない罠。

240 :音速の名無しさん:03/10/15 01:33 ID:ZvvU3bEj
>>234
禿-タコマ=20億以上
君達ンダオタがホンダミニバンや、ラッキーストライクを買った金で
禿とポロックは大した仕事してないのに、5年間で100億以上のぼろ儲け(ウハウハ

でもさすがに追い出されたので、「日本でなんかでは走らねーよバカ、あばよ」
ってかんじ(藁

241 :音速の名無しさん:03/10/15 01:41 ID:++Oqju+C
来年から2ラップアタックになればタイヤ問題は解決するんじゃないの?

242 :音速の名無しさん:03/10/15 01:45 ID:h1rsCvu/
>>240
禿-タコマ=20億以上
禿クラッシュのマシン台数=いろんな部分の壊れを総合して約1台分=約7億×1=7億
年間タコマクラッシュのマシン台数=いろんな部分の壊れを総合して約4台分=約7億×4=28億

よって1億の赤字

243 :音速の名無しさん:03/10/15 01:53 ID:ZvvU3bEj
>>242
なるほど、タコマの実質年俸はF1界でナンバー2ということですな
さらに何回かはチームメイトに突撃するから被害は甚大だ。

244 :音速の名無しさん:03/10/15 01:53 ID:PE2R/50H
何だい、7億ってぇのは?

245 :音速の名無しさん:03/10/15 02:00 ID:2OvguVQx
マシン一台7億もすんのか?
俺はせいぜい1億くらいだと思ってたよ・・・。
カーボンって高いんだな。

246 :音速の名無しさん:03/10/15 02:04 ID:X0G1a73h
さすがにモノコック逝っちゃうようなクラッシュはもうないだろ。

247 :音速の名無しさん:03/10/15 02:18 ID:ALYn2IMr
モノコック4個破壊か。
年間それだけ壊したら、5年後には生きていないと思われ。

248 :音速の名無しさん:03/10/15 02:56 ID:VXEk9Swn
そりゃそうだな、IRLのマシーンはマジでやばいし。

249 :音速の名無しさん:03/10/15 03:36 ID:y9NbPqRo
チャンプカーならケニーはあんな大怪我にならなかった罠

250 :音速の名無しさん:03/10/15 04:30 ID:dj5qjLsc
>>242
>7億
いくらなんでもソレは・・・








ttp://www.verno-sapporo.co.jp/column/f1nikki042.htm

(((((( ;゚Д゚)))))G...B...

251 :音速の名無しさん:03/10/15 04:31 ID:dj5qjLsc
N【エレクトロニクスシステム(電子制御系)】  推定価格:約4億円

(((((( ;゚Д゚)))))G...B...

252 :音速の名無しさん:03/10/15 04:52 ID:k3xHdCbB
>>251
ほとんどが開発費だと思うよ。


253 :音速の名無しさん:03/10/15 05:34 ID:dj5qjLsc
>>252
ですよね。(w

254 :音速の名無しさん:03/10/15 07:57 ID:sTT/QubI
昔のアズエフで津川のおっさんがクラッシュの損害に金額つけるコーナーが有って
2000年のシルバーストーンでクラッシュしたミハエルのマシーンは、
全損だから三億一千万とか言ってたような…
今と違って電子デバイスが無いからあれだけど

255 :音速の名無しさん:03/10/15 08:55 ID:PJkxW6Eb
>軽量コンパクトで信頼性高いし

メルセデスが軽量コンパクトねぇ。
MP4-18用のはメルセデス史上最も軽量ってふれこみだけどな。

256 :音速の名無しさん:03/10/15 09:25 ID:fo7u8wIr
>>245
1台あたりの価格をどう算出するかによると思う。
開発費を込みで考えたら1台あたり7億ぐらいになるのも分かるが
だからといって1台新しく作ったからといってプラス7億必要なわけではないだろ?

例えば戦闘機みたいな量産の効かないプロダクツの
価格がべらぼうに高いのは1機あたりの開発費の上乗せが大きいからだし。


257 :音速の名無しさん:03/10/15 11:19 ID:fZJwKmuM
http://f1.racing-live.com/img/imgday/15.jpg

258 :音速の名無しさん:03/10/15 14:38 ID:mLMC5nLC
一台7億円のソースは鈴鹿の放送の時そういってたから。

259 :音速の名無しさん:03/10/15 14:40 ID:IYu8lAKL
バーのキャップ被ってたヤシ多かったぽ<鈴鹿
特に女性、F1です!って感じがあまりしなくていいのかな?

260 :音速の名無しさん :03/10/15 14:42 ID:1Li1x20m
BARの来年のタイヤミシュランで決まりなの?
正式発表は? ハミーはフェラーリのところばっかりに
いたからですか?ホンダはどう思ってんの?
前乗ってたインテグラは横浜着いてきて「外れた」と思ったし
今度買ったステップワゴンにBSついてこなかったのはその予兆?

261 :音速の名無しさん:03/10/15 15:10 ID:X6uTbHY5
NSXはBSだったよ。
だからBARは来年もBSでしょ。

262 :音速の名無しさん:03/10/15 15:13 ID:1Li1x20m
NSXまでいかないとBSつけてくれませんか?
東京モーターショーに出てくるあれが次のNSX
なら、ホンダが表彰台にあがったら買おうと思ってます。

でも妻にはまだ言ってません

263 :音速の名無しさん:03/10/15 17:34 ID:JZR2BFY1
>>262
永久に買えないかもしれない悪寒。

264 :音速の名無しさん:03/10/15 17:46 ID:fZJwKmuM
>>262
これか
http://response.jp/issue/2003/1015/article54442_1.images/57113.html

265 :音速の名無しさん:03/10/15 17:52 ID:JZR2BFY1
カコイイが、ホイールはなぜかアメリカン?
しかし、ナンバープレートつけたら、デザインが台無しだな。

266 :音速の名無しさん:03/10/15 17:57 ID:JZR2BFY1
ガスコインのトヨタ入りが正式発表
http://www.crash.ne.jp/

267 :音速の名無しさん:03/10/15 18:25 ID:X6uTbHY5
>>264
グォォォォォ〜カッコイイ〜!
フェラーリは((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル なるかもw

268 :音速の名無しさん:03/10/15 18:32 ID:2v5Tb2mq
>>262
とりあえず妻と相談しろ
この車値段が結構つきそうだし
へたしたらMP4/18みたいにお蔵入りになるかもしれんし

269 :音速の名無しさん:03/10/15 18:33 ID:Kc9NoT37
☆ ミシュラン氏、「B.A.Rの供給依頼に満足」
(C)Michelin Motorsport

B.A.Rチームが来シーズンのタイヤ供給を申し出たことについて、ミシュランタイヤ
のエドワード・ミシュラン会長はこれを「歓迎する」と、語った。
「2004年シーズン、B.A.Rがわれわれのタイヤを当てにしているのを見ることは、
非常に満足のいくものである。ミシュランは、F1に限らずあらゆるモータースポーツ
の分野で広くトップチームらから高い評価を受けており、またそうしたプロフェッシ
ョナルたちと意見を共有することは大変意義深いものだ」とこの名門の御曹司は語っている。
 ちなみにミシュランはWRCではシトロエン、プジョー、フォード、スコダ、ヒュンダイら
に供給してチャンピオンシップを大きくリード、また2輪GPでもホンダ、ヤマハ、スズキ、
ドゥカティらに供給してすでに今季のチャンピオンを決めている。

ミチュリンの御曹司もご満悦の様子でつ。やっぱ来年はMIなのか・・・大丈夫かねぇ

270 :音速の名無しさん:03/10/15 18:33 ID:wK0tyF3G
>>264
このNSXっていつ頃発売なの?

271 :音速の名無しさん:03/10/15 18:34 ID:z0xXLNW+
>>267
んなこたーない。
あからさまにディテール甘いし空力も良さそうには見えない。

272 :音速の名無しさん:03/10/15 18:39 ID:wK0tyF3G
BARはMIなのかぁ来年は。
GY帰ってこないかなぁ。

273 :音速の名無しさん:03/10/15 18:40 ID:2v5Tb2mq
>>270
所詮モーターショーの展示品だから
実用化されるのはほとんどないかと、あっても5年後ぐらいかな

274 :音速の名無しさん:03/10/15 18:44 ID:6JeS1WTb
おれはカコイイと思うが・・・・・

275 :音速の名無しさん:03/10/15 18:52 ID:PE2R/50H
カートップかなんかの特集で1千万とか書いてあったな。で、発売は2005年らしい。
もちろんこのまま出ることはまずないだろうが。

276 :音速の名無しさん:03/10/15 20:05 ID:arV7MX0H
カナダ結局あるみたいだけど今年のカナダでヘルメットに
ACURAマークつけてたっけ?

277 :音速の名無しさん:03/10/15 20:25 ID:FG16TtRG
>>270
NSXでなくてHSCだべ?

278 :音速の名無しさん:03/10/15 20:50 ID:VXEk9Swn
>>273
これくらいのディテールなら、次の東京ショーには、具体的な市販モデル出せるんじゃないの?


279 :音速の名無しさん:03/10/15 21:09 ID:fZJwKmuM
トヨタがF1で勝ち始めたら売り出すとかいうスーパーカーと比べてどうよ?
http://www.autoexpress.co.uk/openpic.php?name=../picture_library/dir_22/car_portal_pic_11154.jpg

280 :音速の名無しさん:03/10/15 21:13 ID:LqNnaAsN
この糞チームはまだ無能テクニカルディレクター、ウイルスをつかうの?
補強しないと来年はトヨタに抜かれちゃうぞ
ところでホンダ社員のレオレスはなにやってんだ?

281 :音速の名無しさん:03/10/15 21:13 ID:QO821zD1
>>279
ホンダに1票。
トヨタの、どっちがフロントか一瞬わからなかった・・

282 :音速の名無しさん:03/10/15 21:32 ID:6V7gjmlJ
F1マシン1台は一千万くらいでしょ。
開発費などは除いてね。

283 :音速の名無しさん:03/10/15 21:35 ID:JuwWxfzS
そんな安くないだろ。どう考えても。

284 :音速の名無しさん:03/10/15 21:40 ID:pdSahuML
材料費と加工の手間賃はそんなもんじゃないの?

285 :音速の名無しさん:03/10/15 21:44 ID:X6uTbHY5
>>279
どっちが前なんだw
てか、リアタイヤ周りは空力を無視してるな。

>>282
エンジン含まない、製造費は7〜8千万円だったような。

286 :音速の名無しさん:03/10/15 21:45 ID:xjsg7TRK
ちなみにザウバーの後藤さんの話だと
エンジン本体は3000万くらいだそうだ。
開発費抜いて部品代だけで。

287 :音速の名無しさん:03/10/15 21:54 ID:nl62wcn1
>>282
エンジンを除くとカーボンファイバーの材料費がマシン価格の大半を占めるだろうな
C/Fは年々安くなってはきてるが。



288 :音速の名無しさん:03/10/15 22:01 ID:2vp2ByTm
>>286
鈴鹿SPの為にわざと10機ブローさせたって事は
ブローさせたエンジンだけで3億。
開発費合わせたら凄いね。

289 :音速の名無しさん:03/10/15 22:05 ID:nl62wcn1
>>288
ドライバーに20億使うよりはコストパフォーマンスが(ry

290 :音速の名無しさん:03/10/15 22:11 ID:2vp2ByTm
>>289
確かに。
ジャックの1年間のポイント抜いても
バトンの1年と琢磨の鈴鹿でのポイントで
コンストラクター5位確保できてたんだから
ジャックってホント価値無いな…。

291 :音速の名無しさん:03/10/15 22:23 ID:ExMR/DGL
>>260
ハイスペックなタイヤ以外は
色んなメーカーから買ってるぞ
確かに横浜とか付いてくるとアレだな

292 :音速の名無しさん:03/10/15 22:25 ID:fZJwKmuM
横浜のタイヤってだめなん?

293 :音速の名無しさん:03/10/15 22:42 ID:ZLgbalsO
俺のモータースポーツイメージ的に

BS、MI,

横浜 ダンロップ、GY

TOYO、ピレリ、ファルケン?ってどっかと一緒だっけか。

て感じかな。まぁ市販タイヤとは違うんだろうけど。ラリー用タイヤはまた別な話だが。

294 :音速の名無しさん:03/10/15 23:00 ID:K9clUEvL

    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  <  おまいらも来年は3ストップ!
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
.______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'



295 :音速の名無しさん:03/10/15 23:19 ID:XVhqOzEh
遅い理由はBSタイヤが原因だとBARは思ってるんでしょうね.
マシンの開発がうまく出来ない事を棚に上げてタイヤが悪い事にして
逃げるのは簡単な事です。

結果は2004年になれば分かる事でしょう。
Mi使えばレース作戦は限られるので日本GPみたいな2ストップ作戦も
出来なくなるだろうし、、、
BARの優勝はまたまた遠くなってきたな。


296 :音速の名無しさん:03/10/15 23:26 ID:XVhqOzEh
ポンダの福井威夫専務取締役は、今年の目標を「何が何でも表彰台の常連になって、まず復帰後初勝利を目指す」と力強く宣言

また今年も口だけかよ、常連どころか1度もなし
リタイアの常連ってかんじかなー

来年の目標はたしかワールドチャンプでしたねww こりゃ見物だ
表彰台にものれないカスチームが来年世界一になるつもりなんだから(ゲラゲラ

297 :音速の名無しさん:03/10/15 23:31 ID:fHw94zLD
1600GTも大変だな

298 :音速の名無しさん:03/10/15 23:55 ID:q5OosO7g
今年表彰台0だったんだけど昔表彰台上がってたよね。成績って上がってんの?下がってんの?

299 :音速の名無しさん:03/10/16 00:05 ID:dGaK8eHD
またその話題?┐('〜`;)┌

300 :音速の名無しさん:03/10/16 00:07 ID:jfpOdZtp
>>297
マルチ黙ってろ

301 :音速の名無しさん:03/10/16 00:07 ID:Ud2qLMxR
ところで何年やっても万年Bグループのヘタレホンダはいつテターイすんの?

302 :音速の名無しさん:03/10/16 00:14 ID:QbAbdvYC
>295
今の車が遅い速いではなくコーナリング重視のコンセプトよりも
トラクション重視のコンセプトの方が開発の方向があっていると
考えてもよさそう。

>マシンの開発がうまく出来ない事を棚に上げてタイヤが悪い事にして
車屋さんではなくとも技術系の人は普通そのようには考えないでしょ。


303 :音速の名無しさん:03/10/16 00:16 ID:QbAbdvYC
>296
ahooから降臨w

304 :音速の名無しさん:03/10/16 00:17 ID:WfUbFXIi
まとめてみますた>>2003年
                    予選                   決勝
                 バトン/ジャック(佐藤)             バトン/ジャック(佐藤)

1 オーストリア        8位 / 6位              9位 / 10位
2 マレーシア         9位 / 12位             7位 / リタイア(電気系統) 
3 ブラジル         11位 / 13位        リタイア(クラッシュ)/ 6位 
4 サンマリノ         9位 / 7位              8位 / リタイア(燃料漏れ→配線焼け) 
5 スペイン          5位 / 11位             9位 / リタイア(電気系) 
6 オーストリア        7位 / 12位             4位 / 12位 
7 モナコ    金曜のみ(3位) / 11位        スタートせず / リタイア(エンジン) 
8 カナダ          17位 / 14位        リタイア(ミッション) / リタイア(ブレーキ) 
9 ヨーロッパ        12位 / 17位             7位 / リタイア(ミッション) 
10 フランス          14位 / 12位       リタイア(ガス欠) / 9位 
11 イギリス          20位 / 9位               8位 / 10位   
12 ドイツ           17位 / 13位              8位 / 9位 
13 ハンガリー        14位 / 16位            10位 / リタイア(油圧) 
14 イタリア           7位 / 10位       リタイア(ミッション) / 6位 
15 アメリカ          11位 / 12位        リタイア(油圧) / リタイア(エンジン) 
16 日本             9位 / 13位              4位 / 6位

305 :音速の名無しさん:03/10/16 00:18 ID:WfUbFXIi
J・バトン
 ドライバーズランキング9位 17ポイント(4位2回 7位2回 8位3回)
                    予選/決勝ベスト(5位/4位) リタイア5回 欠場1回
J・ヴィルニューブ
 ドライバーズランキング16位 6ポイント(6位2回)
                    予選/決勝ベスト(6位/6位) リタイア8回 欠場1回
佐藤琢磨
 ドライバーズランキング18位 3ポイント(6位1回)
                    予選/決勝ベスト(13位/6位)

306 :音速の名無しさん:03/10/16 00:23 ID:dGaK8eHD
>>300
チッチャイ人間だな

307 :音速の名無しさん:03/10/16 00:28 ID:Ud2qLMxR
完走率たった58パーセントかよ(プ ほんと糞チームだなこりゃ┐('〜`;)┌

ガス欠・オイル入れ忘れでエンジンパー・差し押さえのフランスは傑作だったな(ゲラ

308 :音速の名無しさん:03/10/16 00:31 ID:dGaK8eHD
>>304
アメリカって油圧の問題だったの?
ってことは決勝でのエンジンブローって2回か。

309 :音速の名無しさん:03/10/16 00:34 ID:Ud2qLMxR
>>308
そうでつ、ドカンドカンと糞エンジンが2発爆発しますた。
今シーズンの珍プレー大賞です。

310 :音速の名無しさん:03/10/16 00:37 ID:dGaK8eHD
>>309
2003年トータルの話だよ。

ってことはルノーの方が遥かにブローが多いな。

311 :音速の名無しさん:03/10/16 00:39 ID:jVdXcvgE
油圧低下で補器が止まって→ドカーン!

312 :音速の名無しさん:03/10/16 00:39 ID:uav3fkz7
去年は大花火大会だったのにな。

313 :音速の名無しさん:03/10/16 00:40 ID:tHwgDl6F
>>307
いい年して(プとか(ゲラとか言って恥ずかしくないですか?

しかしジャックは自分のクラッシュで壊したとかってのはあまり無いんだなと感心した。
バトンはブラジルに関してはまぁ仕方ないとしてもモナコは痛いね。
それ以外では10/15の完走だ。まぁ悪くはないね。トップに比べれば多いけど。

ジャックは7/15か。半分も完走できてないというのはね…
ちょっと作為的なものを感じるかもしれないな。
まぁヨーロッパあたりでは最下位争いから自分でミッション壊したりしたようにも見えたけど。

314 :音速の名無しさん:03/10/16 00:47 ID:dGaK8eHD
シーズン終盤にデフやハイドロ系のトラブルが多いのが気になった。
来季はギヤボックスがホンダ製で改善される事を願う。

でも管理・製造するのはBARだからなぁ。
この辺の改善が一番の課題だな。

315 :音速の名無しさん:03/10/16 00:51 ID:YvgmEXrM
>>304

こう見るとバトンて結構良いかと・・・

316 :音速の名無しさん:03/10/16 01:09 ID:SXdiqRA2
だからティレル・ホンダです。
見ナルディーにホンダを積んで、同じ年月要して、同じ位のレベルかな。
あの時ベネトン・ウィリアムズを契約していれば、、もっと早く優勝もできたのではないかとおもう、
ベネトンも最初エンジンだけって、ルノーは契約し、結果チームを買った。
ベネトンやウィリアムズなどを選ぶならともかく、ラルース・ローラ、ミナルディ、アロウズ、とそこらへんのチーム
を選ぶとは(ティレルーBAR)、その時点で終わりです。

317 :  :03/10/16 01:12 ID:BcwbJ+jS
>>316
ティレルの方がもっと低予算で入賞してたけどな。
そしてもっとF1での政治的影響力があったし狡猾だった。


318 :音速の名無しさん:03/10/16 01:28 ID:N6yq63m/
なんだかんだ言っても名門チームだったし

319 :音速の名無しさん:03/10/16 01:28 ID:SpguvETn
>>315
今年のバトンはアロンソについで評価上げたんじゃね?
今まではイングランド人ってことでシートを得てきた部分もあるけど
ウィリアムズ→ベネトンとトップチームでキャリアを積んで
実力もついて来たんだろう。今年のBARの成績はバトンのおかげだしな。


320 :音速の名無しさん:03/10/16 01:50 ID:QYbI++d7
>>313
ジャックはスピンでミッション壊したりしてなかったっけ?

321 :音速の名無しさん:03/10/16 02:07 ID:X9e4FBcJ
>>304
オーストラリア決勝のリザルトが逆。

322 :音速の名無しさん:03/10/16 02:34 ID:Apyuijml
>>308
アメはエンジンだべ。何気に>>304は脳内結果だったりしてな。

323 :音速の名無しさん:03/10/16 02:39 ID:X9e4FBcJ
>>322
油圧低下からのエンジンブローだったからいいんじゃないかな。

324 :音速の名無しさん:03/10/16 02:53 ID:cu9dOe2t
油圧低下って何の油圧?
補機の信頼性もエンジンの信頼性のうちに入ると思うんだけどな。


325 :音速の名無しさん:03/10/16 03:00 ID:jVdXcvgE
油圧ってマシンを循環してる血液みたいなもの。逝くとシフト・スロットルその他が一斉にダウンする。

326 :音速の名無しさん:03/10/16 03:59 ID:kTWDMByE
ほんとパイロットと呼ぶにふさわしいね。飛行機みたいなマシンだ。

327 :音速の名無しさん:03/10/16 04:10 ID:V/jC3dGE
操作系の油圧って言ってたからスロットル周りで、潤滑系の油圧じゃなかったはず
んで、操作系がおかしいと思ってたら突然ブローしたと

328 :音速の名無しさん:03/10/16 07:19 ID:mRj8pwLO
>>327
スロットル周りの油圧ってなに

329 :音速の名無しさん:03/10/16 08:11 ID:tJjjtzXM
>279
遅レスでわるいが、この車って「マイノリティリポート」にでてた
車じゃない?


330 :音速の名無しさん:03/10/16 08:12 ID:+As92q6m
>>328
フライバイワイヤー制御になってるので
アクセルペダルとスロットルバルブがメカニカルに直結していない。
実際にはスロットルバルブはコンピュータによって油圧で制御されてると。
まあその辺がイカれると、エンジンもどうなるかわからんわなあ。


331 :音速の名無しさん:03/10/16 08:37 ID:kC7/6IoD
映画用にデザインした車を売ると思ってるリア厨がいるスレはここですか?

332 :音速の名無しさん:03/10/16 10:17 ID:N6yq63m/
>>304
よく見るとオーストリアで二回やってんな。

333 :音速の名無しさん:03/10/16 10:20 ID:mKwrSDKe
>なお、金曜日のフリー走行では、
>前年コンストラクターズ4位に入れなかったチームは
>3人目のドライバーを走行させることが出来る。
>過去2年にF1で6戦未満の出場経験かつ
>スーパーライセンスを保有していることが必要。

これに決まったらB.A.Rは第三ドライバーを誰にするんだろ?

334 :音速の名無しさん:03/10/16 10:22 ID:utn+0iZC
>>331
http://www.autoexpress.co.uk/news/ae_news_story.php?id=39118

335 :音速の名無しさん:03/10/16 10:35 ID:fRUlzYnO
2003年10月16日(木) 来季から金曜日フリー走行で3rdカーのカラーリングは自由に

来季からグランプリ期間中のタイムスケジュールが大幅に変更される。金曜日のフリー走行では
前年コンストラクターズランキングでトップ4チーム以外は3台のマシンを走行させることが出来る
ようになるが、このマシンのカラーリングについては自由になっている。このことにより、チームは
さらなるスポンサー資金を集めることが出来るチャンスが生まれ事になる。
ただし、この3rdマシンがその後チームのスペアカーとなる場合は、従来と同じレギュレーションが適用されることになる。また、何らかの理由で金曜日のフリー走行に出場した3rdドライバーが予選以降のレースへ出場する場合はそのマシンを継続して使用しなければならない。

555カラー復活?




336 :音速の名無しさん:03/10/16 11:29 ID:fKU6vevj
>>326
単なるフランス語だよ>パイロット

337 :音速の名無しさん:03/10/16 13:12 ID:07fkcUU8
>>333
デビッドソンしか考えられんよぅ。

338 :音速の名無しさん:03/10/16 13:22 ID:Ap3uGDCA
>329

気になってDVD見てみた。

まんまですな。
映画ではLexusマークが付いてたけど。

スレ違いなのでsage

339 :音速の名無しさん:03/10/16 15:59 ID:qr5ROhN7
アンソニーが琢磨よりいいタイム出したらどうしよう。あわわわわわ

340 :音速の名無しさん:03/10/16 16:01 ID:TJWpiZM4
>>339
テストで?
それならなーんの問題もないよ。

341 :音速の名無しさん:03/10/16 16:01 ID:07fkcUU8
JBをウィリアムズに返却。

342 :音速の名無しさん:03/10/16 16:04 ID:RqYWVKHd
今年のテストではどうだったんだろう・・・

343 :音速の名無しさん:03/10/16 16:08 ID:GpatMrsQ
>>341
JB?

344 :音速の名無しさん:03/10/16 16:09 ID:f8ANyAJR
>>341,343
ジェンソン・バトン?


345 :音速の名無しさん:03/10/16 16:17 ID:bHhPuAiu
>>341>>343>>344
ジャック・ビリニューブ?

346 :音速の名無しさん:03/10/16 16:18 ID:aldM2Mmp
げろっぱ

347 :音速の名無しさん:03/10/16 16:46 ID:07fkcUU8
>>343-346
ヽ(`Д´)ノ

http://home.clara.net/nigelk/drivers/jb-helm.jpg
http://f1.racing-live.com/photos/2003/silverstone/diapoa_161.jpg

348 :音速の名無しさん:03/10/16 18:03 ID:ia5uqnvd
JBといえばセックスマシーンだろ

349 :音速の名無しさん:03/10/16 18:11 ID:TJWpiZM4
3台目はデビッドソンが乗るみたいだね

350 :音速の名無しさん:03/10/16 18:13 ID:m91AzMH3
あーあガスコインがトヨタに行っちまうよ
ウィリスで大丈夫なのかよホンダ


351 :音速の名無しさん:03/10/16 18:16 ID:OceAM8mP
タイヤ問題どうなるんだろう。
たしかBAR、再来年位までBSとの契約あったはずだよね?
それなのにいきなりMIに乗り換えるとは意味がわからん。
違約金払ってまでもMIに替える真意はいかに。

352 :音速の名無しさん:03/10/16 18:17 ID:utn+0iZC
>>351
俺は来年はBSに残るとみたね

353 :音速の名無しさん:03/10/16 18:20 ID:OceAM8mP
>>352
速報F1に「BARはいったい何考えてんだ!」って怒っていた記事があった。

354 :音速の名無しさん:03/10/16 18:21 ID:1yJiN1wo
>>351
例のベネトンにいたことのあるエンジニアさんは
「リチャーズがHonda−BS−琢磨の日本勢の発言力がチーム内で
増すのを嫌ったとしか考えられない」と言っていますが・・・
まあ、あの人の言うことなので(ry

355 :音速の名無しさん:03/10/16 18:25 ID:OceAM8mP
>>354
ホンダは何故何も言わなかったんだろう。
まだ口出し出来る影響力がないのか。

356 :音速の名無しさん:03/10/16 18:30 ID:PTYP0zBj
ホンダはエンジンと金を出してるだけ

357 :音速の名無しさん:03/10/16 18:32 ID:qr5ROhN7
でも結果を出すにはMIの方がいいよ。
もしBSが来年駄目なら0ポイントの可能性もある。
もしMIが駄目でも他のワークス勢も同じ条件だから
何とかなると思う。
どうせフェラーリには、はなから勝てるわけないんだから。
MIが駄目でもフェラ以外のBS勢には勝てるだろ。

358 :音速の名無しさん:03/10/16 18:33 ID:0oTl9aWM
BAR側が勝手にフライングで記者会見してしまった
ホンダ側もBARに怒っていた
日曜発売のトーチューに記事でてたよ
鈴鹿で朝買いますた

359 :音速の名無しさん:03/10/16 18:36 ID:GJSlmv/Q
タケダですが・・

【BAR,にタイヤなし】
BAR.が冬のテストでかなりもめている。どうやらBSとの契約を1年早く切ることで
12月31日までに契約が解除されないと、ミシュランとのテストもできない上にBSから
のタイヤも無いという状態になってしまうのだ。既に来年のためのハイブリッド車を
用意していたBARだけに、このタイヤ騒動はかなりのハンディーになる。 (ニキ・タケダ)

360 :音速の名無しさん:03/10/16 18:39 ID:qr5ROhN7
BSにとっちゃフェラ以外で唯一のワークスだからなぁ。
怒るのも無理は無いよね。
でも琢磨に免じて許してやって欲しい。

361 :音速の名無しさん:03/10/16 18:44 ID:F8PhKulZ
怒るってもさ、フェラと同じような対応してるのかBARによ。

区別ならいいけど差別的な対応の違いだろ。ブリなんか俺
はもう買わんぞ。

362 :音速の名無しさん:03/10/16 18:47 ID:Yh9DykUI
まあまあ
こういうことが重なっていくことが
将来ホンダワンメイクのホンダレーシングF1参加へとつながるのだから
静観しようぜ

363 :音速の名無しさん:03/10/16 18:50 ID:BMXaondL
ていうか、いつになったらホンダはBAR買収するんだ?

364 :音速の名無しさん:03/10/16 18:51 ID:RqYWVKHd
>>361
フェラーリ並にタイヤテストしてデータも出さなけりゃ
BAR向きのタイヤなんて作れないだろ。

365 :音速の名無しさん:03/10/16 18:52 ID:qr5ROhN7
そもそもオールホンダでやってれば
琢磨の才能を1年無駄にする事も無かったし
シロブタどもの駆け引きに付き合う事も無かったんだよな。
使う金だってそんなに変わんないだろ。

366 :音速の名無しさん:03/10/16 18:52 ID:ia5uqnvd
タケダめ・・・弱禿切られたからって早速


     ア   ン   チ   B   A   R   活   動   で   す   か   





367 :音速の名無しさん:03/10/16 18:55 ID:J1G0iodK
BAR向きとかいうよりもミシュランみたいに「こういう具合にすればよりグリップが得られる」
というアドバイスがないからだろ。


368 :音速の名無しさん:03/10/16 18:56 ID:BMXaondL
>>365
それは仕方ないよ。オールホンダの中心人物だったハーベイ・ポスルスウェイト博士が
急死しちゃって計画が暗礁に乗り上げてしまったんだからね。
でも博士の後継者はいなかったんだろうか・・・。

369 :音速の名無しさん:03/10/16 19:00 ID:qr5ROhN7
>>368
博士の急死が無くてもオールホンダは無かった気がする。
何かあの頃のホンダは及び腰で今の不振もあの頃を引きずってるみたい。

370 :音速の名無しさん:03/10/16 19:09 ID:VBWjE8ea
タイヤ問題でせっかくいい雰囲気になったというチームに障害が起きなければいい
けどな。 タイヤがなくてテストができないなんてことは時間的に大きな損失だよね。

371 :音速の名無しさん:03/10/16 19:20 ID:9OCFCyri
>>354
誰かと思ったらあの人か

>>367
タイヤに合わせてシャーシ作るか
シャーシに合わせてタイヤ作るか
の違いでしょ



372 :音速の名無しさん:03/10/16 19:32 ID:B0GUvDmS
社内反対派の存在→オールホンダどころかBARへの資本参加も×→よって変則的なスポンサー契約で資金援助。 うーん、まず社内を一本化しろよ

373 :音速の名無しさん:03/10/16 19:33 ID:F8PhKulZ
>364
BARにはミシュラン方式でつくりゃあいいだろ。

374 :音速の名無しさん:03/10/16 20:06 ID:0d9gCHM3
>>372
 まあ、一般車の世界では「これからは環境に配慮したエコカーの時代だ!」
ってんで、ガソリン車の次の世代に向けてしのぎを削って開発してるわけで。
エコカーの対極にあるF1に金を突っ込むというのは、まともな経営者には
ありえない発想だからな。社内をF1支援体制に向けて一本化するのはかな
りきついと思うが。

375 :音速の名無しさん:03/10/16 20:18 ID:FUbLDa0e
ホンダは市販車用タイヤで石橋を脅して、タイヤだせゴルァですか?

376 :音速の名無しさん:03/10/16 20:22 ID:wqlfxSS7
     ___         ___    
    ( __ __)   ( __ __)  
   (6 ・ 」・).  (6 ・ 」・)  
    (  ∀)   (  ∀)   
   /    \ /    \   
  ⊂  )   ノ\つ )  ノ\つ 
    (_⌒ヽ  (_⌒ヽ    
     ヽ ヘ }   ヽ ヘ  ビブ 
      ノノ `J   ノ `J

377 :音速の名無しさん:03/10/16 20:41 ID:GbM6E3Y0
信じらんねぇ・・・
マジタイヤ無かったら、何考えてスイッチしてるのやら。


まぁ、実際にはMiが先走り発表したわけでしょ?(BARがってのは違うと
結局、インチキ使っても負け犬になっちゃったMiが、
負けたニュースが多少でも薄まる様に「チームからの支持は自分のが上!!!」
と言いたくてやった事でしょ。
良いように利用されてるだけじゃん>>バー
来年からの待遇も推して知るべし。

378 :音速の名無しさん:03/10/16 21:02 ID:mVk6GqOb
>>377
2輪見てると力関係
ホンダ=MI
ホンダ>>>BS

BSがCART進出した時も、ホンダは契約チームにBSを勧めた。
昔はヨーロッパF2でもBSを。
多分、ホンダがBS社長に一言言えば済みそうだけどね。

379 :音速の名無しさん:03/10/16 21:19 ID:caib7ohr
とにかくAVONタイヤだけは勘弁して欲しいな。

380 :音速の名無しさん:03/10/16 21:52 ID:WfUbFXIi
グランプリスピード-Fでジャックがホンダに噛み付いてる(パワーよりも軽量化しろという内容)けど
なんだかな・・・。

つーか昔、雑誌では逆の事言ってたし・・・・。

381 :音速の名無しさん:03/10/16 22:16 ID:ygDqE7mD
てか、そもそも、ドライバーが運転してて、エンジン単体の重量とかって
意識できる物なの?
バラスト積んだり、ダウンフォースの掛かり具合とかで車体のバランスなんて
千差万別なんじゃ。
それとも、数値データ見てどうこう言えるほどジャックってメカニックのあるの?

382 :音速の名無しさん:03/10/16 23:03 ID:YqSH4CVj
>>380
充分じゃないけど軽量化はシーズン後半進んだはずなんだが。
禿のだけ初期型かな?(w

>>381
やっぱ重量物がリヤにあるとハンドリングに影響するんじゃないかな?
でもモット重要なのは重心って話もあるからね。
ま、ウィリスが言ってるのを聞いて思い込んでるだけかもね。

383 :音速の名無しさん:03/10/16 23:28 ID:oPLWvW6P
>>381
重心ってのは低ければ低いほど良いのだよ。
バラストが自由に積めるって事はそれだけ、重心も低くする事が
可能だと言う事だ。

384 :音速の名無しさん:03/10/16 23:29 ID:QbAbdvYC
>378
量産車の力関係でもそうでしょ
BSは納入メーカーなんだし関係がこじれるとは
思えない。
もっとも本音と建前は必要そうだからそれなりには有ると思うよ。

385 :音速の名無しさん:03/10/16 23:39 ID:YqSH4CVj
>>383
わかりました先生っ

>>384
BSも「はい、そうですか」とは表向きは言えないだろうからね。
ま、福井社長もヤレヤレ┐('〜`;)┌ってな感じだろうけど。

386 :音速の名無しさん:03/10/16 23:42 ID:+QGpNVE3
>>380
なにを言おうが所詮は
負け犬…じゃない怠け者の遠吠えだな(w

>>381
まともなF-1パイロットなら感じるものだよ。
お金目当てにF-1乗ってるヤツには分からないでしょ。
スロットルを全閉と全開しか操作しないようなヤツとか(w

387 :音速の名無しさん:03/10/16 23:46 ID:oJ6c+WZ2
勘違いしてる奴多いけどさ、リリースを出したのはMIであってBARではないよ

388 :音速の名無しさん:03/10/16 23:48 ID:tHwgDl6F
そもそもいつもドライバーのコメントを聞くとオーバー気味だったとか
ひどくアンダーだったとか言ってるが、我々が運転させたときにそれを認識することは出来るだろうか?

389 :音速の名無しさん:03/10/16 23:55 ID:2bB6TtGW
>>387
ホンダの今の社長はWGPの500ccクラスに従事していたぞ

390 :音速の名無しさん:03/10/16 23:57 ID:ZkzdOpBe
>>386
>スロットルを全閉と全開しか操作しないようなヤツとか(w
真っ先にハッキネンが浮かんだw

391 :音速の名無しさん:03/10/16 23:58 ID:YqSH4CVj
>>389


392 :音速の名無しさん:03/10/17 00:00 ID:mXm3lZUy
>>388
一般人じゃアンダーやオーバーが出るほど踏めないでしょ

393 :音速の名無しさん:03/10/17 00:04 ID:OBlMTKsc
タイヤの件は、MIのBSに対する仕返しらしい・・。
MIのタイヤ幅をちくった件での。


394 :音速の名無しさん:03/10/17 00:06 ID:SpZ5NSEe
>>393
たぶん逆効果になったんじゃないかな

395 :音速の名無しさん:03/10/17 00:09 ID:GSsTpAOi
>>390
俺はジャックのことだと思ったんだが…
なんか辞めさせられたらジャックのファンになったな。
キエーサの代わりにミナルディで走るとかどうなのかなぁ…
給料を用意できないだろうけど。

396 :音速の名無しさん:03/10/17 00:11 ID:OBlMTKsc
>>394
だすね

397 :音速の名無しさん:03/10/17 00:13 ID:vV6r5aYg
金でガスコインが買えるなら、禿切った金で・・・

来年はトヨタ躍進の予感。BARは大丈夫なのだろうか。

398 :音速の名無しさん:03/10/17 00:30 ID:0lXmzxNQ
>391
NR500とNS500ね
F.スペンサーが乗っていた時代だね。
福井さんは、当時朝霞の主任研究員だったはず。
因みに世界で初めて高出力楕円ピストンエンジン(8バルブ4気筒)を
実用化したのも福井さん達のグループ

399 :音速の名無しさん:03/10/17 00:33 ID:Vw/akk3m
>>393
フランス人って韓国人に似てるよな

400 :398:03/10/17 00:35 ID:0lXmzxNQ
ゴメン誤爆ヤ


401 :音速の名無しさん:03/10/17 00:38 ID:2lbpGX0M
結局タイヤ問題は、ホンダは納得してるの?
どーもイマイチわからん。
発表自体はミシュランなのよね。
んで、ミシュランと交渉してたのは、
ホンダ+BAR?
BARのみ?
後、どれくらい具体化してたんだろ。
BSが怒ってるのは発表のタイミングだけなのかな?
それとも話自体全く行ってなかったんだろうか。
しかしなぁ〜、テストスケジュール考えたら、
鈴鹿の時点でBSに話しが行ってないなんて考えられないし。
もしもBSまで話しが行ってない様なら、ホンダ的にも
完全に了承した話題でも無い事になるけど。
そうすると逆に、来年の車の事を考えると、来年からスイッチ
って事自体非現実的になるヨーナ気も。
それとも来年の初め旧車ってのが、ミシュでテスト出来るのが
遅くなるって前提の計画とか?

やっぱ一番しっくり来るのはBS・BAR・ホンダ三者有る程度
分かってる既定路線なんだけど、発表のタイミングがあまりに
ミシュの先走りなんでBSがへそ曲げた、って所かなぁ。。。
BSが悪者過ぎ?

402 :音速の名無しさん:03/10/17 01:03 ID:HsgD3+Vp
おいおい早速リチャーズは琢磨批判か?
何様よ?
結局F1は白人至上主義かよ。
てめえのチームなんてどうでも良いんだよ。
白人死ね!
白人のマ○コはきたねえんだよ。
気に入らねんなら、ホンダに頼るなっての。
ジャックも好きだったが、見苦しいぜ。
まあ、言い訳番長が蔓延る世界だからな。

403 :音速の名無しさん:03/10/17 01:13 ID:vtusbLl7
>>397
良いエンジニア一人入ったからといってすぐに躍進するとは思わない。
BARだってウィリス加入で変わるかなとおもったけど大したことなかったし。

404 :音速の名無しさん:03/10/17 01:14 ID:sTSkqNHE
>>402
どこに書いてあった?


405 :音速の名無しさん:03/10/17 01:18 ID:SpZ5NSEe
>>401
まずはじめにBARが2004年からMIに替えたいからBSとの契約破棄を要求している
との噂が報道されて、その後MIがそれを確認する内容のプレスリリースを出した。
そしてBSがそういう要求が来ていることを確認し、法的措置も検討するというプレスリリース
を出した。これはすべて英語のニュースサイトで確認できる。
BARがMIと接触しているという噂はシーズン中盤からあったし、ホンダも速くなれば
どこでもいいというスタンスらしいから、別に反対していなかったと思われる。
しかし鈴鹿でMIとリチャーズの密約?により契約前に暴露されたことにより、BSもホンダも
態度を硬化したのだろう。そして現在も交渉が続いていると思われる。
MIにスイッチできたとしても、トヨタ並の待遇は受けられないと思ったほうがいいし、
(MIは他にもワークスがいっぱいいるし、BSの牙城を崩せればそれでいいわけだから、
ジャガー並みの最低限の待遇で一向に構わない)
このBSの強硬な姿勢では違約金を払わないでスイッチは出来ないだろう。
ホンダとの関係もあるし、来年は契約どおりBSを履くことになるだろう。

406 :音速の名無しさん:03/10/17 01:28 ID:HsgD3+Vp
>>404
リチャーズ→NIFTY
ジャックは木曜発売の雑誌。
BAR不振の責任をホンダにおっかぶせてる。

407 :音速の名無しさん:03/10/17 01:29 ID:2lbpGX0M
なるほど、確かにシーズン中にも噂あったね。
そん時は眉唾だと思ってたけど。
しかし、2004に結局BSってのもここまで来たら難しいんじゃ?
ホンダがどれくらい納得してるか次第なのかなぁ。

普通、これでテストのタイヤが無いなんてなると、リチャーズの
進退問題にも発展しそうだけど、そう言う話しが一切無いって
所を見ると、ホンダも有る程度納得してるんじゃ無いのかな、やっぱ。

408 :音速の名無しさん:03/10/17 01:30 ID:sTSkqNHE
>>406
ありがd!探してみるよ。

409 :音速の名無しさん:03/10/17 01:32 ID:fupOvYAH
批判してないし。

410 :音速の名無しさん:03/10/17 01:34 ID:SpZ5NSEe
俺は琢磨がトラブルの絶えないこのチームを救ってくれると信じている。
ホンダは自社チームで参戦しようとしてやめたり、ジョーダンに気まぐれで供給して
すぐやめてジョーダンファンから嫌われたり、禿を変な形で追い落としてまたうらまれたり、
今度はタイヤ問題だ。まったく焦点が定まってなく評価は落ちるばかりだ。
でも俺は琢磨に期待している。F3で弱小カーリンを率いて優勝に導いたように、チームをまとめ、
成績を残し、必ずやこの駄目チームを救ってくれると信じている。

411 :音速の名無しさん:03/10/17 01:36 ID:2lbpGX0M
☆ 「佐藤琢磨、まだ進化の必要」と、B.A.R代表
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031016_11.htm
B.A.Rチームでのデビュー戦を6位入賞というみごとな成績で飾った
佐藤琢磨だが、鈴鹿での興奮が落ち着いたいま、デビッド・リチャー
ズ代表は「タクマはさらに進化が必要」と語っている。

 「タクマは素晴らしいデビューを果たしたが、まだミスをする場面が
ある。全体にスムーズでなく、われわれが望むほど安定してはいない
んだ。しかし彼は非常にクレバーなドライバーだ。知的で、必要なこと
に焦点を合わすことができる。
われわれの職務は彼をさらに鋭くすることにある。われわれは彼と共
にその仕事を今後続けていかなければならない」
-----------------------------------------------------


これね、、、確かに微妙なコメント。
ただ、最近バトンにも似たような事言ってたよーな。

412 :音速の名無しさん:03/10/17 01:39 ID:vtusbLl7
>>411
これのどこが批判なんだか・・・いってることは間違ってないじゃないか

413 :音速の名無しさん:03/10/17 01:44 ID:SpZ5NSEe
>>407
ホンダも態度硬化させてるらしい。来年の契約終了までBSでいけと圧力をかけるだろう。
来年BSは復活するだろうからそのまま契約延長の可能性も高い。

414 :音速の名無しさん:03/10/17 01:54 ID:UETeWbPa
>>412
まだミスをするって、1レースで何がわかるのよ。
去年の話は別。
結局予選と、顎との接触でしょ。
1レースでこんなコメント出す、監督がどこに居るってのさ?


415 :音速の名無しさん:03/10/17 01:56 ID:x82JVSj3
どこが白人至上主義だと書いてあるんだよ。 来年のタコマオタの過剰反応には思いやられるなぁ。

>>414
予選のミスだけでも充分だろ。他にもあんたが気づかなくてもいろいろミスはあるもんだよ。
それとも、たかが6位で手放しに褒めてもらいたいの?

416 :音速の名無しさん:03/10/17 02:00 ID:sTSkqNHE
>>414
なんていうか、これって期待してるから言ってるんだと思うんだよね。
それにミスをするっていうコメント自体は1レースししか走ってないことは関係ないと思う。
ルーキーならともかく去年は正ドライバーとして、今年はTDとして走ってるんだし。

あと、BARとしては6位で手放しで喜ぶわけにはいかないでしょ。


417 :音速の名無しさん:03/10/17 02:00 ID:fupOvYAH
レース全体のラップタイムにばらつきがあるってことだろ?

418 :音速の名無しさん:03/10/17 02:00 ID:/yWUustO
>>414
過剰反応しすぎ。

419 :音速の名無しさん:03/10/17 02:00 ID:2E4jhQCz
レース直後には琢磨の事褒めてたから、リチャーズ的にはアメとムチの
つもりなのかも。


420 :音速の名無しさん:03/10/17 02:01 ID:2lbpGX0M
2003年10月14日(火) リチャーズ、バトンはチームリーダーに目覚める
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/003.html
BARのデイビッド・リチャーズは、ジェンソン・バトンが来季から
BAR・ホンダを牽引するものと期待しているとコメントしている。
「ジェンソンの来季は、今までのように、元ワールド・チャンピオン
や、経験豊かなドライバーが横にいるような状況とは大きく異なる
だろうね。チームリーダーとしての誰かがいれば、その影として、
責任もそれほどない状態なのは気楽だからね。ジェンソンは、こ
の状況に突然気がつき、そしてチームを引っ張る必要があると感
じてくれると思っている。そして彼にはより多くのプレッシャーがの
しかかるんだ。だけども、彼はその状況に順応すると思っている
よ。」
---------------------------------------------------


マァ、バトンにも同じような事言ってる訳だし、発破かけてるつもり
なんじゃ無いの?

421 :音速の名無しさん:03/10/17 02:08 ID:LQ6S79J9
来年琢磨がいい成績残したらBARが育てた事になるじゃないか。

422 :音速の名無しさん:03/10/17 02:09 ID:UETeWbPa
>>415
f1はやっぱ白人至上主義なのよ。
おれは琢磨オタじゃなくて日本人(車)オタ。
3ポイントもらっときゃ、不満はあっても黙ってるもの。
シーズン考えなさいよ。
まさか10ポイント取れるマシンじゃないし。
結局ホンダに対する牽制なんだよね。

423 :音速の名無しさん:03/10/17 02:12 ID:2lbpGX0M
マァ、
琢磨に一つのミスも無い安定感が生まれ、
バトンにチームを引っ張る1st出来るだけの速さがあれば、
そら無敵だろーよ。

424 :音速の名無しさん:03/10/17 02:21 ID:GuveiFsv
>>415
なんだコイツ、リチャーズ本人のつもりか?

基本的に奴らの思想はイエローモンキーに何が出来る?って事よ。
バナナさん分かったかい?


425 :音速の名無しさん:03/10/17 02:23 ID:oEvljp2Y
「イエローモンキーにグランプリは渡さないぞ」ってのを思い出した

426 :音速の名無しさん:03/10/17 02:24 ID:JUzJReTu
ミスを減らすために小さくまとまって欲しくはないが、
まだまだ上位を狙えるポテンシャルがあると受け取っておこう。
シーズン開幕までガッチリ鍛えられる環境を用意するのがチームの仕事。
でもリチャーズの政治力って、イマイチあてにならないから不安だ。

427 :音速の名無しさん:03/10/17 02:36 ID:eFQY+SYy
デイビッドソン、BARの3rdドライバーに
アンソニー・デイビッドソンは、来季もBARのテストドライバーとして
残留することをオートスポーツ誌へ明らかにしている。
「夢が叶ったよ。BARに2年もテストドライバーとして残留するなんて
馬鹿げていると言われたけど、こうしたチャンスがあると思っていたんだ。
今回のルール変更によって、全コースを学ぶことが出来るのだからね。」
FIAは水曜日に、来季から金曜日のフリー走行には3rdドライバーが
出場出来るようになったことを発表している。

428 :音速の名無しさん:03/10/17 02:45 ID:VDzO9e3Z
らっきーすとらいくのスレでは、リチャーズのタコマへのコメント内容に対してタコマオタが激怒しとる。
白人至上主義だの、イエローモンキーだの叫んで暴れてるよ。 
俺はあっちの415を書いたんだけど、こんなこと書かれたよ。w

>>415
なんだコイツ、リチャーズ本人のつもりか?

基本的に奴らの思想はイエローモンキーに何が出来る?って事よ。
バナナさん分かったかい?


429 :音速の名無しさん:03/10/17 02:45 ID:VDzO9e3Z
>>428
誤爆だ。逝くわ。

430 :音速の名無しさん:03/10/17 03:19 ID:2lbpGX0M
来年の3rdは良いねぇ〜
ちょうどBARも五位だし。
あーこれが今年だったら・・・

431 :音速の名無しさん:03/10/17 04:41 ID:nHy5MteW
デビッド損ってジャガーに行くんじゃなかった?

432 :音速の名無しさん:03/10/17 05:09 ID:oCodcsY7
腐れBARは、ハンコックで良いだろw

433 :音速の名無しさん:03/10/17 05:17 ID:oCodcsY7
だからホンダは、はやく買えば良いのに・・・

434 :音速の名無しさん:03/10/17 05:32 ID:AfJe91yt
タクの件については、テストん時のクラッシュとかも勘案されてんじゃないの?
クラッシュの原因知らないけど。

まあなんにせよ、タクが納得の結果だせばいいだけの話で、それを期待しようじゃない。

435 :音速の名無しさん:03/10/17 07:30 ID:UYgHtGpM
>>368

これは間違い。
ハーヴェイ博士が亡くなったのは、ホンダがオールチーム参戦を取りやめた後。
ハーヴェイ博士がホンダに何とか考え直して欲しいとの想いで送った書簡も公表されている。
博士にとってホンダが裏切ったダメージは肉体的にも精神的にも相当堪えていたらしい。


…はっきり言えば、ハーヴェイ博士を殺したのは  ホ  ン  ダ  だって事だ。




436 :音速の名無しさん:03/10/17 08:30 ID:YGvxkEsC
タダの太りすぎ

437 :音速の名無しさん:03/10/17 08:32 ID:EDlgab9J
ホンダが復帰してこなければ全てがうまくいってたのに…

438 :音速の名無しさん:03/10/17 09:53 ID:TI1vd+MQ
無限がF1撤退して、脱税したのもホンダが悪い。

439 :音速の名無しさん:03/10/17 12:21 ID:LMZtJOaI
>>437
スーパーテックでミナルディ以下だった時代を忘れたのか?
あ、藻前様ミナルディファンか

440 :音速の名無しさん:03/10/17 12:27 ID:++9ricQ4
しかし99年の禿のマシン速さだけはあったよな?
あれなんだったの?


441 :音速の名無しさん:03/10/17 12:38 ID:veqvivF7
あっとリアウィングが外れている、外そうと思っているんだけど外せないんだ。
これはなんと言うことでしょうか。
あぁっと今度はスタートしようとしたがスタートできない!!
踏んだり蹴ったりのジャックビルヌーブどうした!

442 :音速の名無しさん:03/10/17 12:45 ID:eLUyEfHX
>>413
ホンダとミシュランって二輪で付き合いあったんだよ?
しかも現ホンダ社長とミシュランの爺さんはその時一緒に戦った
仲らしいから、ホンダは意外と乗り気なのかも。
なんかケンサワのHPでイタリアGPくらいの時期に二人が話し
してる写真があったような・・・

443 :442:03/10/17 12:55 ID:eLUyEfHX
勘違いかもしれないんで間違えてたらゴメン!
一応先に誤っとく。

444 :音速の名無しさん:03/10/17 13:20 ID:1MBJHB9h
>>441
Hondaエンジン搭載が決まった直後で、注目してた。
忘れられない思い出です。ビデオ残ってるし。

445 :音速の名無しさん:03/10/17 13:53 ID:AALC/QGf
http://www.barf1fans.com/index2.html
金曜日から更新がない。
この管理人はBARファンというよりジャックファンということが判明した。
つまり永久に更新されないでしょう。

446 :音速の名無しさん:03/10/17 14:16 ID:VfgDfnSx
>>445
琢磨入賞で発狂か・・・

447 :音速の名無しさん:03/10/17 15:56 ID:VMT38ebU
>442
勘違いではないYO
でも写真はシラネ

448 :音速の名無しさん:03/10/17 16:10 ID:3n+lUh4u
フェラ以外のBSチームはどこも不満タラタラでしょ。
それにこれからの交渉によるかもしれんけど、少なくとも2005年からMIにSW
することが確定してるなら、そのチームは今年以上に冷遇されるだろから、
とっとと違約金払ってバイバイした方がいいだろう。

>>392
F-1でのアンダー/オーバーは主に空力バランスから来るものを指すと思う。
一般的な運転において言われるアンダーステアとは単純に
"ス ピ ー ド の 出 し 過 ぎ" or "手 ア ン ダ ー"である(w
又、最初からオーバーステアというのは無くアンダーの後のリバースでしかない。


449 :音速の名無しさん:03/10/17 16:10 ID:Z8jfXs77
 ホンダ新社長と研究所新社長が来場し記者会見を開催しました。
 「ホンダの社風とか戦い方と、BARの戦い方の温度差を埋めるべく努力しているが、
お国柄の違いというか、企業風土の違いからか、ホンダイズムを完全に理解してもらい
実践してもらうのが非常に難しい。かといって、BARへの資本参加や買収という
方法論は考えていない」とのこと。

www.news-pub.com/individ/sawada/gprpt/03r14_3.html

450 :音速の名無しさん:03/10/17 16:25 ID:k2IIqyvb
>>442
>>447
これかな?
http://f1.racing-live.com/photos/2003/monza/diapo_254.jpg

451 :音速の名無しさん:03/10/17 16:54 ID:g9AdaMUd
BATの変わりはSINAかな?
チームSINA、それともB・C・R(ブリティシュ・チャイナ・レーシング)かいな?
近い未来、確実に中国人ドライバーが誕生するな。

でも中国人ドライバーはトヨタ辺りが先に採用しそうだけど・・・・

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031017_14.htm

452 :音速の名無しさん:03/10/17 17:17 ID:EBrp0Ss7
>>448
>一般的な運転において言われるアンダーステアとは単純に
>"ス ピ ー ド の 出 し 過 ぎ" or "手 ア ン ダ ー"である(w

同じ速度と舵角でもアンダーが出る場合も出ない場合もあるよ。
つまり荷重移動の問題。


453 :音速の名無しさん:03/10/17 17:36 ID:wZs3JCoz
>>393-394
フェラーリ以外のワークスは
全部ぶんどってやったぜw
byデュパスキエ

って事でしょ。
それをBSお膝元の日本GPで発表
その後BARがどっちに転んでも
目的は達せられたと思う

>>440
98年のティレル026
を手に入れ1年じっくり時間をかけて製作された
BAR001はF1マシンだったと言う事

>>449
企業風土云々よりも
モチベーションの問題だろう
この期に及んでまだそんなこと言ってるとは・・・

454 :音速の名無しさん:03/10/17 17:54 ID:FeTKcM8a
勝手にリリース出しちゃったりして、
正直ミシュランにとってBARホンダなんてどうでもいいんだろうな
いい関係築こうなんてまったく思ってなさそう。

チャンピオン争いなら、ウィリアムズ・マクラーレンがいるし、同じフランスの
ルノーも強い。さらにジャガー、トヨタとすべてワークスチームだし
いまさらきても・・

455 :音速の名無しさん:03/10/17 18:19 ID:LQBL8xaM
あのタイミングで発表は5位争いしてたジャガー、トヨタへの援護射撃だったりして。

456 :音速の名無しさん:03/10/17 18:32 ID:SpZ5NSEe
>>442
だから契約も完了してないのに勝手に発表したからホンダも態度硬化させたんでしょ。
琢磨が鈴鹿で乗ることを予測してた私は来期はBSでいくことになると予想してます。

457 :音速の名無しさん:03/10/17 21:16 ID:VMT38ebU
>456
ホンダが知らなかったというのは多分嘘だよ。
一番望んでいるのはホンダだよ。
30年以上もレースの現場で付き合っていて、MIの方が優れていると
分かっているのはホンダ。


458 :音速の名無しさん:03/10/17 21:21 ID:EddY+Fbe
>>456
ホンダはMIに変える事を検討してるのは知ってるって言ってたよ。
MIの急な発表に怒ってるんでしょ。

459 :音速の名無しさん:03/10/17 21:22 ID:EddY+Fbe
>>458>>457の間違いです

460 :音速の名無しさん:03/10/17 21:28 ID:RJYMAa9O
>458
ソースは?トーチューはだめだよ。

461 :音速の名無しさん:03/10/17 21:30 ID:VMT38ebU
>456
禿同
所詮政治的な駆け引きでしかないようだ。

462 :音速の名無しさん:03/10/17 21:44 ID:sAwBVw9G
トーチュ―はなんでだめなの?

463 :音速の名無しさん:03/10/17 21:50 ID:EddY+Fbe
トーチュウでダメなのはニキ・タケダのニュースと赤井のコラムでしょ

464 :音速の名無しさん:03/10/17 22:00 ID:VMT38ebU
>463
〇村を忘れてる。
妙にT社カラーの記事は痛い。

465 :音速の名無しさん:03/10/17 22:50 ID:AGa5SbQj
ttp://auto.ascii24.com/issue/2003/1017/article54816_1.html

この記事だとホンダ主脳がMiに代える可能性が高いって言ってるみたいだが、
新しい発表なんかあったのかな。

466 :音速の名無しさん:03/10/17 23:02 ID:AALC/QGf
全然関係ないけど、昔JTCCでジャックスアコードがMIでチャンピオン
になったな。BSの無限とPIAAを差し置いて。

467 :音速の名無しさん:03/10/17 23:06 ID:i+PBnx16
>>442
一つだけ間違っている。
「付き合いがあった!」
ではなく、
「付き合いがずっと続いている」
だな。

468 :音速の名無しさん:03/10/17 23:15 ID:LQ6S79J9
ホンダもBARも楽しめないゴタゴタばかり起こす。
もうBARホンダミシュランは応援しない。さようなら・・・
孤独な王者フェラーリに勝ってもらいたい。
これからは琢磨を客観的に1ドライバーとして見れる気がする。

469 :音速の名無しさん:03/10/17 23:23 ID:e+P8f1A3
あーそーですか

470 :音速の名無しさん:03/10/17 23:39 ID:GSsTpAOi
>>468
孤独の王者ってどういうことですか?

471 :音速の名無しさん:03/10/17 23:54 ID:v5q3s9WT
顎に友達がいないって意味だろ。


472 :音速の名無しさん:03/10/18 00:08 ID:BBfKEiuM
おれはミシュランより、一番悔やんでいること。




なぜあの時ベネトンやウィリアムズとホンダは契約しなかったんだ、チャンスがあった、そして蹴った。
なぜ2年前、ティレルに2年連続して勝ッていたジョーダンを蹴ったのか、おれはティレルよりはいいと思う。
しかし、結局ティレルをパートナーに選び、そしていまだ15位とか12位とかタマに8位とか、やっている・・・・。
世の中には勝てるチームと勝てないチームがある、野球も人も、、何でも、だめなチームはだめなんだ、
勝てるチームはやはりなぜか勝てる、光を放つんだ実際、会社もそうだろう使えない人間は使えない
だめなんだ、どんな苦労しても、手をかけても、それは生まれつきの能力なんだ、それはチームも同じ
ただ人間と違うのは南海ホークスーダイエーのように、組織の改善やその他の方法で時間をかければ何とかなるが
そんなカン単に変われるほど甘くない、君の会社のすべてを変えられるか(だめだろう!)、では万年最下位だった
ティレルの体質をすぐ変えられるか、どうだ!、そんなに甘くない、ホンダよ気ずいてくれ、早く!


473 :音速の名無しさん:03/10/18 00:10 ID:QhYGAcdn
http://f1.racing-live.com/photos/2003/tests03/diapo_154.jpg
シェイクダウン直後
http://f1.racing-live.com/photos/2003/suzuka/diapoa_140.jpg
鈴鹿

こうしてみると、最初のマシンはデブだな。

474 :音速の名無しさん:03/10/18 00:12 ID:p8Se4KtK
>>472
>>410


475 :音速の名無しさん:03/10/18 00:13 ID:BBfKEiuM
あとみんなにいいたい。
おれはホンだのふぁんだがBARはきらい。
きみら誓え、もし未来ホンダとBARがわかれ BAR・フォードやBARコスワース、に変わっても
応援しろよ、ぜったいにな、それを誓えこの場で!
にげるな。

476 :音速の名無しさん:03/10/18 00:16 ID:BBfKEiuM
474<<おまえ誓え
卑怯なことするな、誓え、にげるな。

477 :音速の名無しさん:03/10/18 00:16 ID:Y8yXFzlv
>>475
いや。
だってホンダと琢磨がいるから応援してる。


478 :音速の名無しさん:03/10/18 00:18 ID:Y8yXFzlv
てか、タバコ広告禁止になって
ホンダがいなくなったらBARって糸冬 了..._〆(゚▽゚*)でわ?

479 :音速の名無しさん:03/10/18 00:21 ID:IRH+rUAB
そういえば
ブリティッシュアメリカンタバコってラッキーとクール以外になにがあるの?

480 :音速の名無しさん:03/10/18 00:23 ID:VHqgxSc5
J P S

こっちの方が数段カッコいいのに・・・

481 :音速の名無しさん:03/10/18 00:26 ID:p8Se4KtK
>>475
何が言いたいの?
あんたはBARと組んでる本田は応援しないから、BAR応援してるやつはホンダがいなくなっても
応援しろと?

482 :音速の名無しさん:03/10/18 00:27 ID:8fAsgwoE
>>479
555の存在を本当にわるれたのか?

483 :音速の名無しさん:03/10/18 00:28 ID:7Fcu8GHr
>>478
タバコ広告禁止になったら
どこかに売却するだろうね。

484 :音速の名無しさん:03/10/18 00:28 ID:8fAsgwoE
>>481
エンジンを応援するよりコンストラクターを応援する方が健全だな

485 :音速の名無しさん:03/10/18 00:30 ID:VHqgxSc5
別に何を応援しても健全と思うが。

486 :音速の名無しさん:03/10/18 00:31 ID:8fAsgwoE
>>448
公道仕様の4輪がオーバーステアになってるとは思えないんだが・・・・・
F1マシンでも、シャーシのセッティングがオーバーステアになったりアンダーステアになったりできると思うんだが

487 :音速の名無しさん:03/10/18 00:33 ID:Y8yXFzlv
>>486
そういやあ、昔、MR2とシビックが成り行きでバトルになったのをみたが、
しょうもない速度域でMR2がくるんと回ったのをみたことがある。
SWのほう。
ありゃ市販車のくせにオーバーステアだべ?

488 :音速の名無しさん:03/10/18 00:33 ID:7S95+7x/
【ホンダF1ストーキング】ついにB・A・Rもミシュラン採用?
http://auto.ascii24.com/issue/2003/1017/article54816_1.html

ホンダにとっては寝耳に水の事だと思ってたんだけど違うのかな?


489 :音速の名無しさん:03/10/18 00:35 ID:p8Se4KtK
>>488
寝耳に水は契約も済ましてないのに鈴鹿での発表

490 :音速の名無しさん:03/10/18 00:36 ID:568PxXNi
>>488
既出
ログをチョットぐらいは読もうよ。

491 :音速の名無しさん:03/10/18 00:38 ID:7S95+7x/
>>489
ナルホド

>>490
スマソ

492 :音速の名無しさん:03/10/18 00:39 ID:nUeXyy9K
>>483
そんなん簡単。
ラッキーストライクカラーのチョコ出せばいい。
「チョコの宣伝ですが何か?」

493 :音速の名無しさん:03/10/18 00:41 ID:fyklICwF
>>487
ステア特性ってよりリバースして流れ始めたら止まりませんって
感じじゃないかな

494 :音速の名無しさん:03/10/18 00:44 ID:7S95+7x/
普通市販車は弱アンダーに設定するとどこかで読んだ気がする

495 :音速の名無しさん:03/10/18 00:54 ID:Y8yXFzlv
>>493
ミッドシップやらリアエンジンは
ステア特性が基本的にオーバーになりやすいよ。

>>494
普通はそうです。じゃないと一般市民は制御できないですから。
ミッドでもサスペンションでそうセッティングする。
でも初期のSWは違ったみたい。


496 :494:03/10/18 01:01 ID:7S95+7x/
>>495
ソースどころか記憶も曖昧だったのでご指摘ありがたいです。

497 :音速の名無しさん:03/10/18 01:51 ID:IDecZdAQ
>>487
SWって、初代か2代目かわからないが、初代ってマイナーチェンジでオーバー→アンダーになったという話を雑誌で読んだ

498 :音速の名無しさん:03/10/18 01:52 ID:IDecZdAQ
ミッドシップはある意味リアシップ。MR2はRRミッドシップと見なせないか?

499 :音速の名無しさん:03/10/18 01:59 ID:Y8yXFzlv
>>497
SWは2代目。
AWが初代ね。


500 :音速の名無しさん:03/10/18 02:14 ID:ZwhckjFR
トランスアクスルの前にあるか、ないかがぽいんとだとおもわれ

501 :音速の名無しさん:03/10/18 02:26 ID:Xhnibsrm
>>492
米でそんな事やったら、会社潰れる。

502 :音速の名無しさん:03/10/18 03:33 ID:/OXmED/w
>>479
ジョーダンのベンソンアンドヘッジス(だっけ?)もBATってどっかで見たような。


そろそろタイヤを交換しないとヤヴァイんだが、現時点では
ポテンザG3にするべきか、パイロットスポーツにするべきか判断できん。はやくケテーイしてくれ。
今の溝では雨の日に死んでしまうかもしれん。

503 :音速の名無しさん:03/10/18 03:44 ID:/bFlJmhi
>>497
SWの初期は前後左右のバネレートがバラバラというトンでもない代物。
アンダーオーバー以前にまっすぐ走らない車だった。
後期はアンダーというか、まともにまっすぐ走るようになっただけだろう。


504 :音速の名無しさん:03/10/18 03:54 ID:uw3DN2R/
>>502
そういう時には中古タイヤ屋の安い古タイヤで繋いでおき
正式決定してから新品を購入すればいい。
事故したら元も子もないからね。

505 :音速の名無しさん:03/10/18 04:14 ID:zKjbNFXW
>>472
ホンダの負け犬根性が全ての原因

506 :音速の名無しさん:03/10/18 04:35 ID:BLQ5i/N8
>>502
B&Hはイギリス国内ではギャラハー社というのが所有していて
イギリス国外ではBATの傘下なのかな確か!?
F1雑誌でそう書いてあったような
ちなみにB&Hはオアシスのノエル・ギャラガーが愛煙している

507 :音速の名無しさん:03/10/18 04:44 ID:THjP4pR3
ギャラガとかギャラクシアンとかどうでもええねん、タイヤをBSのままにさえしてくれればそれでええねん

508 :音速の名無しさん:03/10/18 05:29 ID:6qgI664Q
つまらん、お前の話はつまらん!



509 :音速の名無しさん:03/10/18 05:59 ID:2akJRR+N
今日の朝刊にホンダのグランプリお礼がのっていたな。

510 :音速の名無しさん:03/10/18 13:19 ID:aQtNYkL0
エンジン・ドライバー・チーム体制を1つのパッケージに
纏められないのがこのチームの弱いところだね。
チームのブランド力が、ホンダやジャックのそれと釣り合っていなかったのがマズい。
一時期ティレルやロータスの名を求めた気持ちが良くわかる。

511 :音速の名無しさん:03/10/18 13:39 ID:+A9e3yu4
また、ミシュラン変更問題で、BAR←→ホンダの責任のなすりつけやってるな。
悪い事がおきるといつもこれだ。
ちゃっかり坊主にはフルコンストラクターなんて無理だ。
ホンダには責任を受け止める力がまだない。

512 :音速の名無しさん:03/10/18 13:42 ID:9ajsUlS1
こういうゴタゴタした時にジャックがビシッと言って
チームを引っ張っていけばよかったんだけどねぇ。

513 :音速の名無しさん:03/10/18 14:28 ID:r3ezmY1x
>>512
そんなことしたらさらに状況が悪くなる気が…

514 :音速の名無しさん:03/10/18 15:19 ID:Lyl7dDLR
10月17日
☆ リチャーズ氏、中国の変貌に驚き
 ジェンソン・バトンと共に、鈴鹿でのレース後、来年中国GPが開かれる上海サ
ーキットと北京を訪れたB.A.Rチームのデビッド・リチャーズ代表は、その変貌
ぶりに驚きの声を上げた。
 「私が中国を訪れるのは5年ぶりのことになるが、その間の発展ぶりは想像を
絶するものだった。この開発のペースはまさに驚きだ。なぜいま、中国が世界で
最もダイナミックな経済の一つであるかが良く理解できたよ。
今後われわれは中国のパートナー、『SINA』と共に、長期の計画に則った合名
会社を築くつもりだ」と、語っている。



長期の計画に則った合名会社とは?

515 :音速の名無しさん:03/10/18 15:21 ID:FgxTbFA7
>>514
日本のODAのおかげだと言うことをリチャーズは知らない・・・・・

516 :音速の名無しさん:03/10/18 15:22 ID:p8Se4KtK
We are pleased to be developing our relationship with SINA and we are determined to build many long-term partnerships in China. It has been a pleasure to meet so many important contacts.”


517 :音速の名無しさん:03/10/18 15:29 ID:qpqdqyc1
>>515
橋下弁護士 番組降板して2ちゃんでつか?

518 :音速の名無しさん:03/10/18 15:30 ID:tzO3zUgJ
>>514
British・Chinese・Racing

519 :音速の名無しさん:03/10/18 15:35 ID:p8Se4KtK
>>515
日本のODAで造られたインフラにもそんなことはひと言も触れられていないし、誰も知らない。
日本から掠め取った金と技術で発展しておきながら、反日教育を日夜進めている。
日本じゃ誰も報道しないけど、シナ人の反日感情はひどいよ。
NHK、朝日テロ朝、日経、毎日TBSを中心にシナに都合の悪いことは一切報道しない
ことになっている。


520 :音速の名無しさん:03/10/18 15:41 ID:p8Se4KtK
【中国報道】日中友好?【騙されますた】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047664064/
日本のマスコミは絶対に中国の批判はしませんね!@
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050085284/
いつから、どんな理由で朝日嫌いになったの?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046049367/
【相互扶助】私はこうして朝日新聞の購読をやめた
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041167874/


521 :音速の名無しさん:03/10/18 16:31 ID:9ajsUlS1
>>519-520
こういうのにムキになるヤツって本当に気持ち悪い

522 :音速の名無しさん:03/10/18 16:40 ID:ZO07LxnA
ODAODAうるせーな
そんなやつは西村雅彦に後ろから刺されろ

523 :音速の名無しさん:03/10/18 16:42 ID:iocYcChP
↑     懐かしいな
一瞬なんだか考えちまった

524 :音速の名無しさん:03/10/18 16:43 ID:WsetDU12
中国人の友達何人かいるけど
むしろ日本に憧れてるよ
ただ物価が違いすぎて行けないが。

525 :音速の名無しさん:03/10/18 17:31 ID:JX5q1zOq
>>524
憧れてるから密入国者が多数いるんだろ

526 :音速の名無しさん:03/10/18 17:33 ID:CCZX2Zcp
>>522
そういうことか。
今再放送してるよね。俺の一番好きなドラマだ。

527 :音速の名無しさん:03/10/18 18:16 ID:THypcRqi
ODAをうまくBARに還流させることはできないだろうかとか考えた。
でも実際やるとしたらジョーダンだろうな。

528 :音速の名無しさん:03/10/18 18:17 ID:ZO07LxnA
>>523>>526
わかりにくくてスマソ。俺も一番好きなのよ。
スレ違いもスマソ。

529 :音速の名無しさん:03/10/18 20:13 ID:WLogI/Im
>>521
いやでもほんとだよ。
とり方は色々有るけど。

530 :音速の名無しさん:03/10/18 20:50 ID:eXFi7dxd
BARはMIにスイッチして何が良くなるんだ?
ウィリアムズ、マクラーレン、ルノーに勝てるマシンとでも思ってるの?
まさか ライバルがトヨタ、ジャガーだと思ってる訳でもあるまい
来年以降 ポディウム目指して頑張るんだろ
なら なんでMIなんだ?
BS履いてれば もしレースが雨がらみなら ひょっとすると優勝なんてこともあるだろうに
今年のジョーダンみたいにね
ましてや BS履いてるチームでBAR以上のチームはフェラーリしかいない現状では
なおさら雨での優位性が増してくる
もし俺が下位チームの監督なら BS履いて 毎戦雨乞いするな(w


531 :音速の名無しさん:03/10/18 21:03 ID:mzBG8jvb
>>530
ションベンの君に話しても仕方ないこと。

532 :音速の名無しさん:03/10/18 21:10 ID:AVqWIdUA
>BS履いて 毎戦雨乞いするな(w

そもそもコレって「ポディウム目指してがんば」ってるのか?

533 :音速の名無しさん:03/10/18 21:22 ID:RQ8cIlP0
>>532
ワロタ
ただの神頼みじゃねえかよw

534 :音速の名無しさん:03/10/18 21:31 ID:mzBG8jvb
>>532-533
>もし俺が下位チームの監督なら BS履いて 毎戦雨乞いするな(w

下位チームだってバカにしてるんでしょ?

535 :音速の名無しさん:03/10/18 21:36 ID:0AY+YAGF
>なら なんでMIなんだ?

来年以降を見こうしての事だろう
BSはコンパウンド、MIは構造的なアプローチで勝負している
技術的には構造面の方が研究開発に時間が掛かり困難で、コンパウンドの方が比較的
相手に追従しやすいと言われている(カスからの分析も含めて…。それに構造は盗みようがない)

現時点でBSとMIが互角だとすると将来双方の得意分野の差から(MIの得意分野は独占的だから)
MI優勢になる可能性が高いと思われる

536 :音速の名無しさん:03/10/18 21:57 ID:GhSM8fLr
>>521
しかし全くのデタラメって訳でも無いからなぁ…
まぁ、ムキになるべきでは無いが、ODAとか知っておいても悪くは無いんじゃないの?

537 :音速の名無しさん:03/10/18 22:32 ID:e/HRCVw1
F1板で在日とか北朝鮮が云々という話はやめて欲しいよ。
リンクまで貼って熱く語られてもこっちは ( ゜д゜)ポカーンだよ。


538 :音速の名無しさん:03/10/18 22:36 ID:qAzBJC5q
レース直前に上空から大量に放水する事はレギュレーションで禁じられているのだろうか?w


539 :音速の名無しさん:03/10/18 22:38 ID:pxV+i+70
タイヤ変えても速くならなかったら、車体を変えなければならない。
車体を変える方法は2つ、BARから他に乗り換えるか、
ホンダが車体を製作するかだ。
それをしない、もしくは、しても速くならなかった時は撤退しかない。

540 :音速の名無しさん:03/10/18 22:39 ID:aeQBDoXD
BSがずっと供給し続けるって前提ではあるけど、06年まで耐えたら、BARも
日の目が見れたかもしれないのに。アゴがやめたら、主要メンバーがゴソッ
と抜けてウマーって展開もあっただろうになぁ。それまでにボロ負けで
BS撤退って可能性もあるが。

たまに優勝して選手権を3位で終わるのが目標なら良いんだろうけど、
タイトルを取りたいなら、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノーと
同じグループで戦うのはしんどいだろうなぁ。

541 :530:03/10/18 22:42 ID:VCcxGnAh
>>535
いや だから MI優勢になっても ウィリアムズ、マクラーレン、ルノーと
互角に戦って勝てるのか ってことなのよ
残念だが 現状では無理でしょ?
だったら BS履いて BSにいいタイヤ作ってもらった方がポディウムに近いと思うが
どうよ?

まぁ 来年以降 ザウバーに追い越されなきゃいいけどね


542 :音速の名無しさん:03/10/18 22:51 ID:MzEejyNk
>>541
フィジケラがザウバーに乗り換えるからそのへんは大丈夫・・・・・・

543 :音速の名無しさん:03/10/18 23:53 ID:CCZX2Zcp
>>542
フィジケラが行ったチームは停滞するというジンクスを信じているんですか?
来年だけに限って言えばそれは期待できないと思いますけどね。

544 :音速の名無しさん:03/10/19 00:14 ID:ykmJPvTP
>>538
それ、自分も思ってたw
観客が大量にホースで放水とか
雨で強いドライバーのファン達が決起して・・

545 :音速の名無しさん:03/10/19 00:30 ID:zHEcaeLp
>だったら BS履いて BSにいいタイヤ作ってもらった方がポディウムに近いと思うが

BSに造る気がないんだから仕方ない。
ザウバーもMIに変えたいと公言してる。
それが全てだろ。

546 :音速の名無しさん:03/10/19 00:36 ID:3+Sugw/g
>>543
フィジコの法則を舐めたら痛い目に遭うぜ!

547 :音速の名無しさん:03/10/19 01:07 ID:DDDNcln5
>>543
しかも今年→来年はハインツの法則→フィジコの法則のコンボだからな(´・ω・`)。

548 :音速の名無しさん:03/10/19 01:26 ID:6BrMAkos
マイナスとマイナスが掛け合わさって+になったりしてw
てか547IDカコイイ

549 :音速の名無しさん:03/10/19 01:34 ID:WLpOoayr
ザウバーがMI履いて本家フェラーリより速かったらフェラーリもMIに
乗り換えるだろう。


550 :音速の名無しさん:03/10/19 01:39 ID:tk1OnotD
マイナス × マイナス = プラス
フィジ行く  ハインツ出る  大躍進!?

風洞による開発で、イギリスあたりから大躍進とかになったりして

551 :音速の名無しさん:03/10/19 02:36 ID:YmivZls3
なんでBSはいいの作るきないの?

552 :音速の名無しさん:03/10/19 02:45 ID:VAbBcREi
>>549
来期のザウバーはミッションまでフェラーリになるから、
もうリアセクションは殆どF2003GAそのままだろし、、今更MIってことは無いと思われ。


553 :音速の名無しさん:03/10/19 02:52 ID:WLpOoayr
>>552
そうなんだけど、せっかくフェラーリ2チーム体制なんだから、
両方使ったほうがデータが取れると思うし、フェラーリが将来どちらを
選択するのが賢明かはっきりすると思う。

554 :音速の名無しさん:03/10/19 03:52 ID:fOw+09ie
>>550
風洞を使えるようになるのが来年半ば以降らしいのでそれはないと思われ。

555 :从o^ー^从御飯喰:03/10/19 05:06 ID:W22/x6Ic
BARは新しく風洞つくんねーのかなぁ
他のチームはどんどん投資してんのにな

556 :音速の名無しさん:03/10/19 05:08 ID:LPXdQ8pR
>>555
555Getおめ!

557 :从o^ー^从御飯喰:03/10/19 05:27 ID:W22/x6Ic
キタ━━━━从o゚ワ゚)━━━━!!!!!!

558 :音速の名無しさん:03/10/19 07:34 ID:5or4vC4G
>>535
カスからじゃ分析できないそうな
熱?の所為で分子構造が
激しく変化しているためだとか

>>551
そりゃ良いの作る気無いなんて事はないだろうさ
シャーシに合わせてタイヤを作るBSは
当然主力チームであるフェラーリの要望に合わせて作成する
他のBSチームはフェラーリ主体で作成されたタイヤの中から
自ずと選択することになる。
タイヤ選択に必要なデータはフェラーリの秘密主義に依って
他チームに漏れることはなく、ますます差が広がる
MIは理想のF1タイヤ像があってそれを柱にタイヤを作成
各チームはその作成されたタイヤを軸にシャーシを設計
各チームへの待遇差はBSよりは少ないのかもしれない
各チームのデータも融通されるらしいし
(でもWillとMac間でデータを隠し有ってるとMIに不満を言ってるようだけど)

BSの言い分とすれば、開発に必要な大規模なテストを行えるのが
現状ではフェラーリしかいないので致し方ないと言う事だろうし
この言い分はもっともだ。
それにBARだってBSからタイヤチームを編成してくれと言う要望が
シーズン前に有ったにもかかわらず、この申し出を断っているので
BARにも非はある。
もっとも予算の都合も有るだろうが、他の事にまで手が回らない
状況だったんだろうが。

>>553
フェラーリ&BSにデータが漏れるのを嫌って
MIはザウバーへの供給を避けたい模様

559 :音速の名無しさん:03/10/19 08:11 ID:M+X7Y986
ジャックの年棒で浮いた金を空力に使うよりタイヤテストに使った方が
よさそうだ。

560 :音速の名無しさん:03/10/19 08:44 ID:5n9VQpV/
津川がF速に書いてあったんだけど、どっちのタイヤに転んでもカスタマーになるってホント?

561 :音速の名無しさん:03/10/19 09:21 ID:IA+bdqCE
>>472

ティレル厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

あのな、BARがティレル買収した時点でティレルのスタッフは
殆ど辞めていったのは知らんのか?
それにティレルは決して万年最下位ではなく、コンストラクターズも
取っている名門チームで、近年も019や025で低予算ながらも
面白いことやらかしてくれるチームだったことは知らんのか?

BARの今の低迷はBARとホンダ自身が原因だよ。

562 :音速の名無しさん:03/10/19 09:28 ID:BgsCx+D8
>>561
悪の元凶はジャックとポラックだろ?
天邪鬼のあいつらがいたからチームは思うように
動けなかったのは事実ずーと悪い方向に向かってた(川井ちゃん情報)
だから来年からはBARはよくなるだろう。

563 :音速の名無しさん:03/10/19 10:08 ID:IFMAN7y3
>559

ジャックが居なくなった分、予算浮くのかな?
BATは、ジャックのギャラだから払ってたんじゃないの?

差額分は払わないって昔聞いたけど。
まぁ、噂程度だけど・・・。


564 :  :03/10/19 10:32 ID:MHhENbMm
>>472
BARがTyrellを買収したのはF1参戦権利を入手するのに安く都合が
良かったからに過ぎないぞ。Tyrellチームの設備・スタッフは入らない
とポロッグは発言してたしその後実行もした。

BAR001独自開発でありTyrell026はほんの少し参考にされたに過ぎない。
そのBAR001の翌年のレース結果はTyrell026以下のリタイヤ続きの戦績
だがな。


565 :音速の名無しさん:03/10/19 10:48 ID:GLfSxoyr
新しいカテゴリーに参戦したときは、すべて初戦で優勝したという伝説のレイナードの設計だったな。 

BARがいなきゃ、中嶋ティレル買収虎騎乗は実現してたんですかねぇ?


566 :音速の名無しさん:03/10/19 11:12 ID:P2jKVgPU
>>565
悟にタイレルを買う金も運営する金もないと思うぞ

567 :音速の名無しさん:03/10/19 11:15 ID:Sjom11AB
>>560
嘘だろ?津川が勝手に予測して勝手に断定している。

MIが「BARからBSからMIにタイヤスイッチ」するのを
快く思っていないのも完全にガセ。
HONDAがMIタイヤを使うのを許しているのを理解できない!ってのは
ハァ?って感じだ。

568 :音速の名無しさん:03/10/19 11:16 ID:69BtNnOl
>>560
まあ来年ミシュランでエース待遇もらえないのは確定してるわな。来年だけで済めばいいけど、
ずっとそうなる可能性が高い。

最悪なのが、BAR自体をホンダが買って、ほんのわずかな期間でBSに戻す場合だろうねぇ。
このチーム創設以来の伝統、無理・無駄・ムラのオンパレードに、、、

569 :音速の名無しさん:03/10/19 11:24 ID:69BtNnOl
もうひとつ。賛否両論あるだろうが、来年ミシュランと組むと、サスペンション
周辺のアドバイスをミシュランから多少はもらえる。これはBARにとっては
悪くないんじゃないだろうか。新車に最初から反映されるか分からないし、どれ
だけのメリットをもたらされるか知らないが、少なくともホンダが独善的に作る
よりはマシだろう。

570 :音速の名無しさん:03/10/19 11:24 ID:DPjNLgSk
一歩進んで三歩下がるチームだよ。。

571 :音速の名無しさん:03/10/19 13:09 ID:tKyRiPrn
ミシュランでも冷遇されそうな気がするのは俺だけ?

572 :音速の名無しさん:03/10/19 13:13 ID:xXpDUGGu
すでに冷遇されてるじゃん。
タイヤ戦争の代理戦争として適当なタイミングに発表されたり。

573 :音速の名無しさん:03/10/19 13:25 ID:AsVRmugb
>>572
俺は鈴鹿で発表すれば優遇してやるよっていうMIの話にリチャーズが乗ったと思ってるんだな。
まあそれでも冷遇されるんだがなw
MIそういう薄汚い会社だ。

574 :音速の名無しさん:03/10/19 13:38 ID:qM1/XjAU
1999年が一番速かった。
あの時は希望があったなぁ。

575 :音速の名無しさん:03/10/19 14:11 ID:5or4vC4G
>>564
>BAR001独自開発でありTyrell026はほんの少し参考にされたに過ぎない。
少なくともF1のスタンダードは
これで相当学んだんじゃないかと思ってる
翌年からの進化の無さっぷりを見てるとね
少なくともBAR001はF1マシンと言って差し支えない
それ以上の出来だった
BAR001のリライアビリティの悪さは
スーパーテックの振動がかなり関与していると思うけどね

>>567
電波な記事が多いよなぁ、あの人も>津川

>>569
サスペンション周りのアドバイスと言っても
「こう使ってくれるとタイヤとしては美味しい」
と言うレベル何じゃないかと
BSでもそのくらいは可能じゃないかねぇ

576 :音速の名無しさん:03/10/19 14:55 ID:CkFtTs8M
BSはフェラーリありきで、フェラーリが選んだタイヤを見たいな感じで進んでいく。
BARがフェラーリのサスの構造を知っているわけも無く、つまりBARに合わないタイヤを選ばざるを得ない。

577 :音速の名無しさん:03/10/19 15:23 ID:v2WmxXXV
MIはタイヤサプライヤー
チームにタイヤを供給してあげてる
BSはフェラーリの下僕
フェラーリから足回りのデータを公開してもらってるかどうかもあやしい
BSタイヤは良いタイヤで、BS履いたフェラーリは速い。
MIの性能はBSと比べて僅かに劣っているように見えるけど、
BS履いたBARよりMI履いたBARの方が速くなりそう

578 :音速の名無しさん:03/10/19 15:25 ID:xXpDUGGu
テスト出来ればな・・・

579 :音速の名無しさん:03/10/19 16:16 ID:qxlCinjg
個人的には、タイヤがワンメイクであっても
ランキングはたいして変わらんと思うけどな
今年も結局は車の性能そのままの順位だったし


580 :音速の名無しさん:03/10/19 18:21 ID:cVdU8N8p
ウイリスはパトリック・ヘッドの下を離れたら唯の二流デザイナーだな
メカニカルな面をしっかりと担当してくれる人材が現れないと

レオ・レスは何やってんだよ

581 :音速の名無しさん:03/10/19 18:39 ID:eBFAKjgz
ウィリスって、ウィリアムズの空力責任者だった人だからな・・
ウィリスがいた頃のクルマは空力面では評判が悪かった。
実際見た目も角張ってて洗練されてなかった、でいなくなった今年は大躍進
だもんなウィリアムズ、空力面でもかなり進歩した感じ。

残念ながらウィリスって才能なさそう

582 :音速の名無しさん:03/10/19 19:20 ID:v/Dgkv3W
レオ・レスってホント何やってんのかね?
全くオモテにでてこないよな。完全に裏方に
徹してんのかな。

583 :音速の名無しさん:03/10/19 19:29 ID:86xuRNmQ
>>582
レオレスはイギリスにあるHRDで、シャシーの開発をしてる筈です。
ホンダファンは日本人技術者にこだわるので、あまり表沙汰にしたくないんでしょう。
だいたいザウバーから引っこ抜いた時も、ホンダから正式にリリースは出なかった

584 :音速の名無しさん:03/10/19 19:45 ID:ah6uBKti
>>569
鈴鹿で走った005のサスはホンダ製だろ。
恐らくレオ・レスも関わってるんだろうが
あの結果を見たら効果はあったと見ていいと思うがね。

>>580
ガスコインがルノーの組織改革に約2年を費やしたのに
BARに移籍して1年目に取り掛かったマシンの評価をするってのも
何だかなぁ。
最近F1見始めたってのならわかるが。

>>581
ウィリスが居なくなったのを嘆いていたのは当のウィリアムズだろ。
あと、居なくなって躍進した、ってのも違う。
居なくなって空力が改善されなくてA・テルジを獲得したんだよ。
それとF・ダーニーのセットアップが効いてる。

>>583
雑誌でも現地採用してるって言ってますが。

585 :音速の名無しさん:03/10/19 19:50 ID:EejG91nH
どちみちウィリスのデザインセンスではだめぽ。なんか無難なデザインする人という印象

586 :音速の名無しさん:03/10/19 20:03 ID:M+X7Y986
ホンダもういいよ、今のサッカー日本代表位どうでもいい、俺が思うくらいだから皆も思ってるだろ?

587 :音速の名無しさん:03/10/19 20:03 ID:ah6uBKti
>>585
>なんか無難なデザインする人という印象

しっかし、この手の意見何度聞いたことか。
F1の基本に基づいて全くゼロから開発したから
ワザとコンサバにしたんだよ。
004までのデータじゃ全く役に立たないからね。
005はトップのレベルから70%のデキ(ウィリス曰く)。
もともとBARの技術レベルが低すぎたんだから仕方ない。

588 :音速の名無しさん:03/10/19 20:04 ID:86xuRNmQ
BARホンダファンならウィリスをかばいたいのはわかるが、やっぱり彼がエアロの
責任者だったころのウィリアムズは、空力が弱点と言われてた。
高速域では良いが、低速ではダウンフォースが足りなくグリップが無いとか・・

あれ?今年もBARはグリップが足らないとか言って、
デカイウイングつけて走ってるぞw

589 ::03/10/19 20:10 ID:ekfXrpVY
>>587
テンプレに追加したいなそれ。

590 :音速の名無しさん:03/10/19 20:15 ID:AiFkCX+6
弱禿が「BSはフェラーリ供給後、数レース経ってから新仕様をまわしてくる」って怒ってたときがあったと思うが・・
とにかく、フェラーリ以外は蚊帳の外なんだろ?

あと >>585 は釣り死だと思われ

591 :音速の名無しさん:03/10/19 20:28 ID:USABzL0R
このチームの弱さの原因の一つは熟成の遅さだな。
原因の分析・解析、究明ができないのか?
それとも解決するための背策と反映ができないのか?
どちらにしろ致命的だ


592 :音速の名無しさん:03/10/19 21:07 ID:pUu6PnXK
来年あたりにはトヨタに抜かれる悪寒がする

593 :音速の名無しさん:03/10/19 21:20 ID:khyKdM9l
【自動車】上半期の自動車国内販売 ホンダ除く4社が増加
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059376345/l50

【借金】B.A.RホンダのF1マシン、フランスGP会場で差し押さえ!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057311343/l50

▼ ホンダの詐欺は真実だった3 ▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059043087/l50

ホンダは日本市場から撤退するの?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059854036/l50

【素朴な疑問】ホンダ乗りはDQNデナイノ?2【高DQN率】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059924566/l50

ホンダディーラー最悪話!!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065728573/l50

○●○無限!20数億円を脱税!○●○
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057011488/l50

594 :音速の名無しさん:03/10/19 21:22 ID:3+Sugw/g
どこぞの社員必死だな・・

595 :音速の名無しさん:03/10/19 21:23 ID:ah6uBKti
多分>>593ってトヨタのスレにもトヨタ用に貼ってるんだろうな。

596 :音速の名無しさん:03/10/19 21:26 ID:7qgkl7o8
>>593
三菱あたりの社員ですか?

597 :音速の名無しさん:03/10/19 21:40 ID:69BtNnOl
>>584
鈴鹿の結果を、まともな実力として捉えられるあなたがうらやましいよ。

598 :音速の名無しさん:03/10/19 21:51 ID:AVoox6ru
>>588
空力は高速域でより効くのであって
低速域のグリップはダウンフォースよりも
メカニカルグリップのほうが重要なんじゃ…

599 :音速の名無しさん:03/10/19 22:09 ID:AVoox6ru
違ったっけ?

600 :音速の名無しさん:03/10/19 22:16 ID:ah6uBKti
>>599
いや合ってると思うよ。


601 :音速の名無しさん:03/10/19 22:20 ID:Y8n4lq6u
>>599
あくまでも空力特性にとっての低速域ってことじゃないの?
100キロ以上出てればダウンフォースの効果は結構出てる。

602 :音速の名無しさん:03/10/19 22:37 ID:AVoox6ru
>>601
そうなんですか。
まあたしかに004に比べれば良くなったとはいえ、
ウイングなんかはまだ特大ですからね。



603 :音速の名無しさん:03/10/20 00:51 ID:RxXnFK2o
「BSはフェラーリに合わせてタイヤを開発してる」と既成事実のように言ってる人が多いけど
具体的にそれがどういうことか説明できるのかなあ?
マクラーレンがBSからミシュランにスイッチするのに1年かかったとかって話も横行してるけど
シャシー or サスとタイヤのマッチングってどういう作業が必要になるか知ってる人はいるの?
いないよね。みんな雑誌の受け売りで偉そうなこと言ってるだけだもんね。

604 :音速の名無しさん:03/10/20 00:56 ID:m77mMvV0
27点

605 :627:03/10/20 00:57 ID:Mffz//FZ
え?「BSはフェラーリに合わせてタイヤを開発してる」とか
「マクラーレンがBSからミシュランにスイッチするのに1年っかかった」
って雑誌に書いてあるの?いいのかな雑誌にそんな事載せて…


606 :音速の名無しさん:03/10/20 01:23 ID:l2gvBVc7
>>601
それはその通りだろうが
低速域ではメカニカルグリップの方が重要なのには変わりない
よって>>598が正解
つまり高速域でもダウンフォースが足らずデカウイング
中低速域ではメカニカルグリップが足らずコーナリングでトップチームと差がつく
そういうマシンなのでは?

607 :音速の名無しさん:03/10/20 02:51 ID:NuY/s0KL
中低速コーナーでのダウンフォースが足りないからウイング立てたりすんだよ
ダウンフォースが影響しないような低速でのハンドリングが重要になるコーナーなんか
数えるほどしかねーんだよF1には
とにかくダウンフォースなんだよBARには単純にダウンフォースが足りない
メカニカルグリップなんて言葉は死語だよ死語


608 :音速の名無しさん:03/10/20 03:37 ID:Y0A8vPHW
>>607
速度が増すにつれメカニカルより空力の方が重要になるってだけで
いくら空力が効くのが100km/hも出ていればイイと言っても
重要度がメカニカルより少し空力寄りになっただけで関係ないという
事は無い

609 :音速の名無しさん:03/10/20 04:22 ID:F+Nj0YdV
>607
>ダウンフォースが足りないからウイング立てたりすんだよ
確かに
しかしそれと同時に抗力も大きくなってしまう。
だからウイングでダウンフォース(下向きの揚力)を稼ぐよりも、車体の形状で
ダウンフォースを得ると共に、メカニカルグリップでトラクションを稼ぐのは
周知の事実とおもうが。
ダウンフォースと抗力は相反する(というかどちらも増える)ので足廻りの
設計は非常に重要。




610 :音速の名無しさん:03/10/20 04:32 ID:F+Nj0YdV
もうひとつ。
足廻りの設計が上手くないと、BSのタイヤ特性も使い切れない。
何故かといえば、BSは旋回性能を重視した設計なので、サスの追従性
が悪いとスイートスポットが狹くなりオーバーかアンダーステアの何方かに
なってしまう可能性が高い。
MIに変えるのとはなんら関係はないと思うが、言われる前に逝っておく。


611 :音速の名無しさん:03/10/20 04:54 ID:hfHZkxSU
>>609
>車体の形状でダウンフォースを得る
そうなんだが、彼の設計するマシンは車体で発生するダウンフォースが少ないような
特に低速域において。だから大きいウイングつけるし、低速サーキットで遅い。
もちろんロングホイルベースってのもあるんだろうけど。

612 :音速の名無しさん:03/10/20 14:13 ID:S3N9d5K5
今更なんだが、スレタイ普通にBARにしませんか?
LUCKY STRIKE B・A・R Hondaなんて名称、去年で終わったんだから・・

613 :音速の名無しさん:03/10/20 14:16 ID:2f2IC2RZ
>>612

終わったのはブリティッシュアメリカンレーシングじゃないか?

614 :音速の名無しさん:03/10/20 14:24 ID:F+Nj0YdV
>611
橋本さんが嘆いていたそうですが、「うちがエンジン出力を上げてくると
チームはウイングを立ててくる」と。
来年と言うとアンチから叩かれそうですが、学習を期待するしかないか(笑

615 :音速の名無しさん:03/10/20 14:31 ID:XkVthv7d
>>614
それ笑えるw

616 :音速の名無しさん:03/10/20 14:38 ID:cQXq5w76
>>612
今年は何て名称だったの?気にしたことないんで知らないや俺(w

617 :音速の名無しさん:03/10/20 14:52 ID:IcpS44KO
>>612
(・∀・)カエレ!!

618 :音速の名無しさん:03/10/20 15:05 ID:MwYBcfI3
なぜか俺の携帯の待ち受けがジャックになってしまった。
だってカッコいいんだもん。

居なくなって初めて分かるジャックのあの必要性。
ジャック、戻って来い!

619 :音速の名無しさん:03/10/20 15:10 ID:zPU1iI0j
でも半分の人は「ジャック?ああ、昔いたね」になってるに500本

620 :音速の名無しさん:03/10/20 15:30 ID:p+12kAgJ
ジャックと豆の木

621 :音速の名無しさん:03/10/20 18:25 ID:tgw4cE7Q
本当に性能面でMIを選んだの?これで結果でなきゃ内輪でゴタゴタが・・
チーム運営が嫌だからやりたい分野を好き勝手やれるBAR
にしたと思ってたのにタイヤひとつとっても政治的な分野で
振り回されすぎなんじゃ・・自滅なのかな?

622 :音速の名無しさん:03/10/20 19:03 ID:a+5+8v7n
ダウンフォースが足りないのもタイヤのゴタゴタも全部禿が悪いに決まってんだろ。

623 :音速の名無しさん:03/10/20 19:35 ID:XkVthv7d
>>622
それはないw
つか、MIに乗り換えたら、遅かったとき車のせいにできませんね。
(それ以外にも要因があったとしても)
今まではBSのせいにできてたのに。


624 :音速の名無しさん:03/10/20 19:46 ID:nGhvXtw3
>>623
いやするでしょ、MIと車のマッチングが取れてなかったとか。
ミシュラン一年目だから来年期待とか。
毎年感心するよここの人たちにはw

ウィリス一年目だから、保守的で70%の出来、インチキミシュラン、
BSはフェラーリ専用、ドライバー批判etc、

625 :音速の名無しさん:03/10/20 19:48 ID:ZoZKog+y
>>623
甘い、甘い、きっと来年はこう言うつもり。
『今年から新しいタイヤになって、セッテイングがまだ完全に出来ていません。
 現在のF1では、マシンとタイヤとのマッチングも重要な要素になります。
 ことし一年は、じっくりセッテイングを煮詰めていって、勝負は来年ですよ。』

626 :音速の名無しさん:03/10/20 19:50 ID:CvIPZO+A
HONDAの人見てますかー?
もう来年仕込みのネタ見破られてますよー(笑)
BARとうまくコミュニケーション取れないって言い訳もなしね。

627 :音速の名無しさん:03/10/20 19:55 ID:sUkUGGqp
今年は他は知らないけど、ドライバーは言い訳しても良いよーな気も。
例えば、ハッキネンがチャンピオン取った時に、マクのドライバーが
クルサードとペヤングだったらホントに勝てたと思う?
バトンってペヤングを一回り小さくした様なものでしょ。
そのバトン以下のジャックとバトンでは、問題外じゃん。

628 :音速の名無しさん:03/10/20 19:56 ID:I/B8wKah
また1からリセットし直しか。BARというチームはせっかく積み上げてきたものを白紙にするのが
得意なチームだよね。その功績を称えて万年チャレンジャーの称号をあげよう

629 :音速の名無しさん:03/10/20 19:59 ID:EzvpxzRn
>クルサードとペヤングだったらホントに勝てたと思う?

揚げ足取るようですまないが何が言いたいのかサパーリわからん(;´Д`)
誰とペヤング?


630 :音速の名無しさん:03/10/20 20:00 ID:XkVthv7d
>>627
クルサードとペヤングは一緒?
煽りじゃなくて普通に思っただけなんで気にしないでくれ。
言いたいことは分かるから全然いいんだけどね。

631 :音速の名無しさん:03/10/20 20:05 ID:gDzN+rFB
自作自演も大変だよな

632 :音速の名無しさん:03/10/20 20:23 ID:jhNA33UQ
今日の名言決定だな

クルサードとペヤングだったらホントに勝てたと思う?


633 :音速の名無しさん:03/10/20 20:25 ID:ZoZKog+y
>>630
ここを見れ。 2典 http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i15

ペヤング【ぺやんぐ】[名](F1)
(1)F1レーサーのデビット・クルサードのあだ名。
  由来は、顔の形が「ペヤング・ソースやきそば」のパッケージによく似ていることである。
(2)声優の川澄綾子の愛称の一つ。
  デビット・クルサードと同じく、顔の輪郭が「ペヤング・ソースやきそば」みたいに四角いところから来ている。

他には、顎、様式美などもある。


634 :音速の名無しさん:03/10/20 20:30 ID:XkVthv7d
>>633
630ですが。
一応知ってて書いてみたんだけど・・・
2典まで持ち出してくれたのに、申し訳ない。
ありがとう、おまいやさしいな。


635 :音速の名無しさん:03/10/20 20:36 ID:wUysK4U6
まあ、しかし本当に四角いよなあ彼。はじめて写真でみたとき、コラかと思うたよ

636 :音速の名無しさん:03/10/20 20:38 ID:WwdkD6Cm
>>627
ワロタよ

637 :音速の名無しさん:03/10/20 20:39 ID:WwdkD6Cm
>>635
織田哲郎そっくりw

638 :音速の名無しさん:03/10/20 20:44 ID:/Mk7WfRZ
>>633
ぺヤングのCMに出てた人がクルサードに似てたからって説も
きいたことがある。というよりむしろ、それが起源だと
言われてた記憶が・・・1年前の2chでw

639 :音速の名無しさん:03/10/20 20:55 ID:q3tiMtpc
>>635
欧州ではパンって呼ばれてるらしいな
理由はやっぱり四角いから

640 :音速の名無しさん:03/10/20 20:57 ID:BjNR2FV3
でももてるんだよな。

そのバトン以下のジャックとバトン
そのぺヤング以下のジャックとバトンだよな?

たしかにぺヤングがBARだったらBARなりに活躍したかも。
中段グループの方が役に立ちそう。




641 :音速の名無しさん:03/10/20 21:07 ID:sUkUGGqp
ペヤング以下のバトンとそれ以下のジャック、と書くべきだったか。


>>630
一緒っす。

642 :音速の名無しさん:03/10/20 21:14 ID:3KViufm4
>>607
> 数えるほどしかねーんだよF1には
そんなわけないだろ。全く馬鹿な奴だ

> とにかくダウンフォースなんだよBARには単純にダウンフォースが足りない
> メカニカルグリップなんて言葉は死語だよ死語
メカニカルグリップが死語なんて言っている時点でヴォケ決定。
メカニカルグリップが足りないと言うことは通常のウィングでは
単純にグリップが足らんと言う事だ。
だから、どでかいウィングで余計にダウンフォースを付けている。
無理やりグリップを得る事になる。


643 :音速の名無しさん:03/10/20 21:26 ID:q9GyrGEv
君必死だな

644 :音速の名無しさん:03/10/20 21:28 ID:9r14vZOJ
別にやりたここと100%やったからって速くなるとは限らない。

645 :音速の名無しさん:03/10/20 21:30 ID:2vPlaYVM
>>627
omoroi

646 :音速の名無しさん:03/10/20 21:30 ID:gDzN+rFB
そうだな、やりたここと100%やってもダメな時はある

647 :音速の名無しさん:03/10/20 21:32 ID:9r14vZOJ
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

648 :音速の名無しさん:03/10/20 21:46 ID:R/zMcMkJ
で、誰と■だったの?

649 :音速の名無しさん:03/10/20 22:03 ID:KibFZCVR
メカニカルグリップなかったらダウンフォース強くしてもダメなんじゃないの?

650 :音速の名無しさん:03/10/20 22:10 ID:9r14vZOJ
だめだけどダウンフォース強くしないよりはマシ。

100のダウンフォースを稼ぐのにウィングで何割稼ぐかってことでしょ。
当然メカニカルグリップがあって損することはないがウィング立てると
ドラッグやらでストレートが犠牲になるし。ウィング立てればそれ相応の
ダウンフォースを得られる車ってわけでもない。

651 :音速の名無しさん:03/10/20 22:10 ID:6ptN+4+T
ペヤングとクルサード


史上最強のジョイントナンバーツーチームだな

652 :音速の名無しさん:03/10/20 22:15 ID:HG2ygoye
>>639
パンと言うな。コッペパンもパンだ。食パン(英語でトースト)だ

653 :音速の名無しさん:03/10/20 22:15 ID:HG2ygoye
>>651
ナンバーツーとしてのペヤング先生はあまりナンバーワンの役に立たないと思うぞ

654 :音速の名無しさん:03/10/20 22:30 ID:Z1iuhu8I
>>637
彼はえらを削りました>マジ
病気らしいけどね


655 :音速の名無しさん:03/10/20 23:02 ID:8y0OE+Tw
そういえば、ウイリアムズはシーズン当初、新車が大失敗だと言ってたな
しかし、後半戦は最速マシンに大変身。
マシンデザインも重要だが開発力が重要なんでないかい?
BARのマシンをトップチームに渡したら表彰台くらい軽く乗りそうですな

656 :音速の名無しさん:03/10/20 23:08 ID:MwYBcfI3
自分のチームの車を大失敗などとは言いませんよ。
それに、シーズン中に速くなったということはちょっと改良するだけで良い方向に向かえるだけのポテンシャルがあったということ。
もしくは、ドライバーの問題とか。後半見てても乗りやすそうな車ではなかった。
癖があるけど、少し慣れれば速くなるという車だったのかもしれませんし。

残念ながらBAR005Bにはそのかけらも感じることは出来ませんよ。

657 :音速の名無しさん:03/10/20 23:11 ID:HG2ygoye
>>655
ウィリアムズはフランク・ダーニーが来たら速くなった。信じたくねぇ!

658 :音速の名無しさん:03/10/20 23:19 ID:rGHTgBbz
>>657
いや、ヘッドも言ってたよ。
ダーニーは今回はデザイン面での仕事ではなく
セットアップ面での仕事が素晴らしいらしいよ。
特に今年はフリーが短かかったから、その辺の成果のデキは
レースで大きいと思う。

659 :音速の名無しさん:03/10/20 23:26 ID:n/2ub2MM
>>657
同意
ロータス101…QタイヤよりCタイヤの方が速いぷにゅぷにゅシャシー
でもダーニーが抜けたせいでFW13の空力はヒドかったみたいだけどね〜

660 :音速の名無しさん:03/10/20 23:42 ID:QdFZ2P0t
車体上部の空力って真似するのは簡単だと思うんだけどなぁ
デザイナーとしてのプライドが邪魔をするんかな。


661 :音速の名無しさん:03/10/20 23:48 ID:rGHTgBbz
>>660
じゃ、明日からヨロシク

662 :音速の名無しさん:03/10/20 23:54 ID:zPU1iI0j
ウイングの角度が一ミリ違うだけで0.0x秒タイムが変わる世界なのに
見た程度で全く同じ性能を出すのは不可能、と

デザインの参考にはなるだろうけど

663 :音速の名無しさん:03/10/21 00:00 ID:4H6vzEoO
ホンダって出来ることが限定されるから歯がゆいだろうな。
出来ることといったら、エンジンの改良と車体の一部を製作代行するだけだろ。
それ以外のことには一切手を出せないんだからかわいそう。
チーム運営やレース戦略やタイヤ選定、車体セッティング、車体製作に関われないもんな。


664 :音速の名無しさん:03/10/21 00:01 ID:4H6vzEoO
>>662
そのウイングの角度をどうするかもBARの仕事だしな。
ホンダはそれにタッチできない。

665 :音速の名無しさん:03/10/21 00:03 ID:4H6vzEoO
>>660
車体上部の空力もBARの仕事で、ホンダは指を咥えてるだけ。

666 :音速の名無しさん:03/10/21 00:05 ID:4H6vzEoO
>>656
車名からもわかるように「BAR005B」はBARの車であってホンダのクルマではない。
車のオーナーはBAR名義。

667 :音速の名無しさん:03/10/21 00:06 ID:YWkkDl8P
ID:4H6vzEoOはヲタを装ったアンチと見た

668 :音速の名無しさん:03/10/21 00:06 ID:4H6vzEoO
>>650
ダウンフォースを高めるのもBARの仕事。
ホンダはすることないから暇なんだよな。

669 :音速の名無しさん:03/10/21 00:06 ID:/aFBSftO
>>663
そうかな、車体やレース運営がやりたいのならミナルディと組めばいいだけ
だとおもうよ。
エンジンはおろか車体も供給しますといえば、ポールも大喜びだと思うけど、、、
つまり、今の体制はホンダが望んでることなのでは?

670 :音速の名無しさん:03/10/21 00:07 ID:YWkkDl8P
あ、やっぱりただのアンチだった(w

671 ::03/10/21 00:32 ID:OmkCMDbv
ホンダよ…株主総会で「F1辞めろ」って言われないようにな。

672 :音速の名無しさん:03/10/21 00:40 ID:eouv20Gw
現在のF1マシンが車体全体で得ているダウンフォースの割合

・アッパーボディ形状=15%
・アンダーボディ形状=55%
・ウィング類=35%

らしい。アッパーボディ形状によってアンダーボディで得られるダウンフォースの
効率が大幅に変わってくるから、どこで線引きするかは微妙な問題なんだけどね。

673 :音速の名無しさん:03/10/21 00:45 ID:eouv20Gw
つか、3Dスキャナでボディ形状丸々コピとかってやってないのかね?>各チーム
サーモカメラとかCTみたいのも組み合わせれば何がどうなってるのかぐらい
あっという間にわかりそうなもんなんだが。

674 :音速の名無しさん:03/10/21 00:53 ID:2edpLi86
>>673
つきつめて行けば一つの完成した形になっていくんだろうけど
内側の違いもあるし、なによりつまらない気がする

変なパーツつけて以外に速かったとかないかな
最近は冒険するチームないね

675 :音速の名無しさん:03/10/21 00:53 ID:Svtc9ZAw
丸ごとコピーしたって中身もエンジン形状とかも
違うんだから合うはずがないだろ。

676 :音速の名無しさん:03/10/21 01:30 ID:XxEHXKZj
>>672
いつのマシンだ…
2000年のBARのマシンは
フロントウィングで37%
リアウィングで31%
残りはディフューザその他
とのことらしいけど

677 :音速の名無しさん:03/10/21 01:35 ID:b1fYjY8a
関係ないけど、このスレの住人はみんな
ホンダ車乗ってるの?

678 :音速の名無しさん:03/10/21 01:41 ID:HGy+3Cij
俺はトヨタ
メーカーの好き嫌いより車自体の良さでえらんだ

679 :音速の名無しさん:03/10/21 01:50 ID:cghvE28R
俺は電車
車の好き嫌いより交通の便の良さでえらんだ

680 :音速の名無しさん:03/10/21 01:51 ID:L26ix96u
おれもトヨタ。車買うようになったらホンダとおもってたら、いざ買う年頃になっても欲しい
車がない。俺としては、今のアコードとかオデッセイは無理。

681 :音速の名無しさん:03/10/21 01:54 ID:rrGMnZ8N
トヨタアレックスTRDですが、なにか?

682 :音速の名無しさん:03/10/21 01:55 ID:dC+hoHrW
洗車してて女がいなくなっちゃうあれか?

683 :音速の名無しさん:03/10/21 02:02 ID:RlN3sye2
俺は自転車。
琢磨に影響されてロードバイク始めた。

684 :音速の名無しさん:03/10/21 02:12 ID:t70Ig7Sy
オレは安楽志向でたまたまトヨタ車ばかり3台乗り継いできたが F1はずっとホンダを応援しているぞ。
ちなみに愛車はエスティマ・ハイブリ。弟や友人にはホンダを勧めて実際にアコードとフィットを買わせた。

トヨタF1は全く応援する気がしないので、次のクルマ買い替えで甲乙つけ難いならホンダを選ぶかも。

685 :音速の名無しさん:03/10/21 02:19 ID:/CkJUpkR
>>677
もちろんでんがな。

686 :音速の名無しさん:03/10/21 02:19 ID:QCm0TL3l
ホソダHR-V海苔でつ。

687 :音速の名無しさん:03/10/21 03:27 ID:Unon6VvO
>>660
それをやってしまうとトヨタ見たく、2002GAとかスパイ行為をしたとか
煽られてしまうのでつ。

688 :音速の名無しさん:03/10/21 03:50 ID:QrLMs4mT
>>686
「浮きかけたヅラ」みたいなスタイルをした車って評判ですが、いかが?

689 :音速の名無しさん:03/10/21 04:10 ID:i5ZG99N+
氏ねよお前。


690 :音速の名無しさん:03/10/21 04:12 ID:cghvE28R
最近の本田の路線て間違ってない?
いいと思う車はCRVくらいしかないな・・・。

691 :音速の名無しさん:03/10/21 04:56 ID:Unon6VvO
量産車の話は車板へ

692 :音速の名無しさん:03/10/21 05:46 ID:c2dzyax8
で、誰と■だったの?

693 :音速の名無しさん:03/10/21 05:58 ID:bvi1eiV6
>672
そうだね。
ホディーの下側を流れる空気を綺麗に速く流す
事により下向きの力が大きく発生する。
但し、上面の空気も上手く流れないとだめね。
要するに下向きの揚力なんだから。

694 :音速の名無しさん:03/10/21 10:09 ID:m6DuXFx2
ボデー内部の流れだって結構重要なのでは?排気とか。

ちなみに愛車はYAMAHA

695 :音速の名無しさん:03/10/21 13:27 ID:eouv20Gw
>>694
内部の流れは直接的なダウンフォースにはあんまり関係ないと思う。同じ冷却効率を得るのに
よりドラッグの小さいレイアウトとか開口部デザインが実現できれば空力に貢献したってことに
なるんだろうけどさ。
ちなみに愛車は http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2541/subox99.htm これ?

696 :音速の名無しさん:03/10/21 13:37 ID:9chXflAR
>>694

YAMAHAがYAWARAに見えたよ_| ̄|○

697 :音速の名無しさん:03/10/21 13:39 ID:b1fYjY8a
資金面でホンダを応援しようという気はないのですか

698 :音速の名無しさん:03/10/21 13:42 ID:YG3JCLuF
フィット

699 ::03/10/21 13:55 ID:8a0biiHo
愛車はTAWARA

700 :音速の名無しさん:03/10/21 15:12 ID:TXuBnclV
>>655
Willは新車を失敗作と言った事はないぞ
周りが騒いでいただけ
チームは一貫して
全く従来とは違う車であるため使いこなしに苦労している
と言うコメントだった。

BARと言うかホンダは
開発の方向性を間違えた
と言っているので、開発力は勿論重要なり

ドライバーが開発のベクトルを示せれば良かったんだがね
琢磨のコメント見ると言いたいことは色々あるが
立場上あまりチームに進言できなかったようだ

>>657-658
あとチームの雰囲気作りだそうな
おおらかなおっさんらしい
作る車もおおらかだがw>

>660
サスペンションデザインや
車重の前後バランスにまで影響を及ぼす
それにカバーの下の車体内の空気の流れも重要
99年にマクラーレンコピーが流行ったが
結果は・・・

>>699
乗り心地は?

701 :音速の名無しさん:03/10/21 15:13 ID:H/TJ10tb
スバルWRCが好きだから、スバル車を買おうという気にはなるけど、
ホンダF1は好きでも、特別ホンダ車を買おうという気にはならないなぁ

ちなみに愛車はスズキ

702 ::03/10/21 15:59 ID:8a0biiHo
>>700
マニアにはたまらんですな。

703 :Let's do 大発見!:03/10/21 16:05 ID:E7pSanem
で、タイヤ問題はどーなった?いまだ進展無しか?

704 :音速の名無しさん:03/10/21 16:08 ID:n4UczXna
>>702
ギアの入り具合はどうですか?

705 :音速の名無しさん:03/10/21 16:14 ID:GkvB+3L0
>>700
今年のシーズン序盤Formula1.comで噂として書かれてたことで本当かどうか
知らないんだが、Wilの風洞がおかしかったという話があったなぁ。

まぁ、空力のエキスパートをヘッドハントしてしっかりと改良してきた・・・ってのが
本当のところだろうけどね。BARはそれが期待できないってのが・・・。

706 :音速の名無しさん:03/10/21 16:15 ID:QQt6xbYh
>>702
『今の技あり』とか、『そこは有効』とか言われるんですか?


707 :音速の名無しさん:03/10/21 16:30 ID:GkvB+3L0
>>702
シフトはどんな感じですか?カッチリとしてるんですかね?
それとショートストロークとロングストローク、どちらですか?

708 :音速の名無しさん:03/10/21 18:05 ID:9u1YUa4A
>>707
古いポルシェみたいだったら嫌だな。

709 ::03/10/21 18:34 ID:8a0biiHo
ビッグボアのショートストロークです。ベンチでは20000回りますた。常用だと19200くらいです。

710 :音速の名無しさん:03/10/21 19:06 ID:+cverlOF
すっかりヒマだな、おまいら

711 :音速の名無しさん:03/10/21 19:17 ID:8KMi9qwK
当面ネタないからねー

冬テストが始まるか、タイヤ問題に動きでも
無い限りは、こんな感じか?



712 :音速の名無しさん:03/10/21 20:40 ID:t51Jp/+b
で、誰と■だったの?

713 :音速の名無しさん:03/10/21 22:00 ID:XvUDXwgk
シャーシやエンジンに金かけるより、BSなのかMIなのかわからんがタイヤメーカー
に資金提供して専用タイヤ作った方が、手っ取り早く早くなるような・・・。

714 :音速の名無しさん:03/10/21 22:16 ID:TXuBnclV
>>709
オイルの粘度や質はどうですか?
あとサウンドの感じも知りたいです。

715 :音速の名無しさん:03/10/21 22:45 ID:hSLhRTwI
想像したら気分悪くなった…

716 :音速の名無しさん:03/10/21 22:50 ID:+D0cqqtd
>>713
それより市販車の新車のタイヤを全てBSにするって言った方がイイ。

717 :音速の名無しさん:03/10/21 23:19 ID:xCn4oBsl
マニアにはすまんが、別の女のしてくれんか?

718 :音速の名無しさん:03/10/21 23:30 ID:rwjmqyva
ブリヂストン渡邉惠夫社長「・・・・・我々は供給先のチームと緊密に関わり合いながら作業を進め、
徹底的なテストと開発プログラムを実施してきました。勝てるタイヤを作るためにすべての組織を
動員しました。・・・・・今年、ブリヂストン装着チームは我々のタイヤを使って良い結果を
残しました。私は、そのパフォーマンスを、我々のコミットメントと情熱の証であると考えています」

どうも言ってることと実態がかけ離れてるような・・・

719 :音速の名無しさん:03/10/22 00:10 ID:s6K+oIzI
BARのサイトって中国語のができたんだな。スポンサー付いたからか。
日本はもっと大きなスポンサーがいるんですけど、リチャーズさん。

720 :音速の名無しさん:03/10/22 00:20 ID:XK078FNU
>>719
BATに変わってSINAがチームオーナに成ってくれるのだから中国サイトは必要でしょう
ホンダはただのエンジン供給元。買収する気ないのだから当たり前です。

721 :音速の名無しさん:03/10/22 00:25 ID:fPhXmhfD
>>719
SINAってポータルサイトだから、ただで中国語版作ってやるとか言ったんじゃないかな。
日本語版がない言い訳にはならないが。
BARのサイトに苦情でも出しておくか・・。

722 :音速の名無しさん:03/10/22 00:57 ID:FLqV/wEh
素朴な疑問というか、興味なんだが、
数年後「SINA・HONDA」が誕生したら、人権団体に抗議されんのかな?
中国でも問題になったみたいだし。

723 :音速の名無しさん:03/10/22 00:58 ID:8LxsR9OG
ねーねー、誰と■だったの?

724 :音速の名無しさん:03/10/22 01:01 ID:fPhXmhfD
2000年9月22日の東京新聞の記事
-----
【国際】「シナはべっ称でない」中国
最大級ネットが改名拒否

【北京21日清水美和】中国で最大規模のポータルサイト「シナ(sina)・
ネット」を経営する新浪網公司は二十一日、本紙の取材に対し「シナ(支那)
は中国へのべっ称」と一部の学者などから出ていた改名要求を拒否する方針を
表明した。「シナは英語のチャイナを語源としており、それ自体に侮辱の意味
は込められていない」というのが理由だ。

最近、「中国青年報」など一部新聞が、中国最大のネットが「シナ」を名乗る
のは国辱的だと、日本から帰国した学者などの意見を紹介する形で批判。北京
大学の劉金才教授は「日本が中国への侵略を開始するにつれ中国へのべっ称と
して使われるようになった。シナは支那と発音が全く同じであり、もし日本で
中国のことをシナと呼べば中国人とけんかになる」と名称の再考を促した。

これに対し新浪網広報部は「シナは英語のチャイナの過去の発音。中国の英語
名を変える必要がありますか。シナに侮辱の意味が込められているというなら、
自身の国家を強大にすればいいだけの話。新浪網は将来、シナを世界のブラン
ドにし、中国人が誇れる呼び名にする」と批判を一蹴(いっしゅう)。シナ・
ネットにも「欧米人にチャイナと呼ぶのを許しながら日本人にだけシナと呼ぶ
のを許さないのは不公平」など同社を支持する意見が寄せられている。

725 :音速の名無しさん:03/10/22 01:16 ID:FLqV/wEh
>>724
石原に噛み付いてたババアどもの立つ瀬がねーな。

F1好きの子供は要注意だな。
うかつに、「シナは糞だな」とか「シナ最高」なんて話をしてると、
先公やババアに説教くらいそう。

726 :音速の名無しさん:03/10/22 02:11 ID:diXJKpnv
>>725
なに、中国様がお認めになってる名称なんだから、そう言い返してやれば、ぐうの音も出んガナ。


727 :音速の名無しさん:03/10/22 08:16 ID:Ug/ZsCbk
あー、石原?
あんなインテリヤクザのようなやつの話など出すんじゃねえよ!

728 :音速の名無しさん:03/10/22 08:30 ID:kuLXQFug
>>727
黙れキムチ

729 :音速の名無しさん:03/10/22 11:48 ID:wRsgWhzA
チゲ ジュセヨ

730 :音速の名無しさん:03/10/22 13:34 ID:xU3Vesw5
てゆーか、本当にBARをニューウェイヴネット社が買い取るの?

731 :音速の名無しさん:03/10/22 19:31 ID:fPhXmhfD
BARにメールしたら日本語版は検討中だけど、それまでホンダF1サイトみてくれだって。

732 :音速の名無しさん:03/10/22 22:43 ID:c9ejmDA6
真っ先に作らねーとダメだろ>日本語版

733 :音速の名無しさん:03/10/22 23:20 ID:YXBJyN0v
とにかくBARのせいにしたいらしいな、一応お約束言っとくか

B S 必 死 だ な (w

そのマシンに合わせたタイヤを作るのも現在のF-1用タイヤ屋の仕事だ。
そういのは不真面目なのにレギュレーションには馬鹿正直なタイヤ。
どこのチームもMIにしたくなってトーゼンだよ
TOYOTAもHONDAもこれからは新車用OEMからBS外してネ(はーと)


734 :音速の名無しさん:03/10/22 23:27 ID:OJkNUPlB
なんでそんなに必死なん?

735 :音速の名無しさん:03/10/22 23:29 ID:2+VyD868
F-1

736 :音速の名無しさん:03/10/23 00:00 ID:wHmTlxya
2003年10月22日(水) リチャーズ、JV離脱で開発費が増加
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html
デイビッド・リチャーズは、今季限りでミハエル・シューマッハに
次ぎサラリーの高いジャック・ビルヌーブを放出し、サラリーの
安い佐藤琢磨を起用することによりマシン開発にかける費用が
増額したとコメントしている。
「彼の離脱により、開発にかける予算が増加した。来季はエンジ
ニアリング面に使える費用が増加した。これは明らかだよ。これ
は非常に明らかにプランであり、ジェフ・ウィリスも来季使える予
算が増額して喜んでいるんだ。」
------------------------------------------------------

737 :音速の名無しさん:03/10/23 00:46 ID:HEWQu7uW
>>733
>レギュレーションには馬鹿正直なタイヤ。
後からイチャモン付けられたら
MIより立場がヤヴァイのは
想像に難くないが?

738 :音速の名無しさん:03/10/23 07:41 ID:Ngsd1Nfb
>>736
だれだよ?ジャックのサラリーはBATが出してて
ジャックがいなくなったらBATが出さなくなるので
ジャックのギャラは開発費には回せないなんつってたのは?

禿オタかアンチタコマの妄言だったんだな。まったく。
根も葉もないうそ流すなよな。

739 :音速の名無しさん:03/10/23 10:32 ID:d2p2CWKi
リチャーズの発言をまだ鵜呑みにする奴いるか。

740 :音速の名無しさん:03/10/23 10:38 ID:08kineEE
>>738
禿がが自分で言ってたような

741 :音速の名無しさん:03/10/23 10:40 ID:p2BDVinf
>>739
リチャーズが言っている事が事実なのか、そうでないのか…
いづれにせよこういうゴタゴタが未だに無くならない所がBARのダメっぷりを露呈しているなぁ。

742 :音速の名無しさん:03/10/23 11:06 ID:OwE5kO4H
どっちにしろ分配金増えたから金は増えただろ。

743 :音速の名無しさん:03/10/23 11:14 ID:P+jm2fX+
リチャーズの息子?とバトンは友人とのこと

744 :音速の名無しさん:03/10/23 11:16 ID:SnX6Ak56
BATが予定している年間予算の総額が同じなら、JVがいなくなったその分
チームの予算が増えるのは当然。
ただし、あくまでも総額が同じという前提だが、JVの知名度が無くなった分
多分減るだろ。
減った分はホンダが肩代わりして総額は変わらないと言うのが
自然の流れ。
ひょっとするとホンダサイドが更に関与を深める為、スポンサー料を
増やしても不思議ではない。
買収すると思えば安いものだしリスクも少なくて済む。

745 :音速の名無しさん:03/10/23 11:31 ID:Sk29lELH
BATはスポンサーとして金を出していない
BATはBARの親会社に過ぎない
BATは最初からBARに資金を貸しているだけ
だからBARは今200億円以上の負債を抱えている
ホンダがBARを買いたがらないのはそのため
BATは上手く言いくるめて新浪網にBARを売却しようとしている

746 :音速の名無しさん:03/10/23 11:38 ID:w6XZHyvX
ま、そーゆーこったな
だからJVの給料はBARにとって足枷にしか過ぎなかった(給与自体はBARから出てたから)
JVが居なくなって開発費に回せるようになったのは当たり前

むしろ何でさっさとそう出来なかったのかと小一時間・・・・

747 :音速の名無しさん:03/10/23 12:01 ID:HKKatooJ
親会社の意向が強く働くのはあたりまえだと思うんだが。
JVの解雇もJVが要らなくなったっていうより、BATのF1への興味が
無くなったって感じだし。

BATとしてはどっかにチームが高く売れなければ"やーめた"って
チーム自体を解散してもおかしくないと思うんだけど。

748 :音速の名無しさん:03/10/23 12:15 ID:QL8LeusA
ミナルディでもあるまいし、トップ4並みの予算使ってあの成績・あのマシンなのに、
ジャックがいなくなるから開発費が増えてマシンがよくなるという発言は最低に言い訳でしかない。

749 :音速の名無しさん:03/10/23 12:30 ID:nfzl0365
チーム予算の1/4がジャックに費やされてたのだから仕方あるまい
琢磨、アロンソ、ライコネン、モントーヤ、全員雇ってもまだ余るジャック予算

マシンが良くなるかどーかは別として、開発費が増えるのは事実だよ


750 :音速の名無しさん:03/10/23 12:36 ID:w6XZHyvX
1/4ってーと開発セクション1つ分はあるよな

751 :音速の名無しさん:03/10/23 12:44 ID:qHHKHTSd
つまり今までBARの空力部門は、禿の頭皮の開発に全てをかけていたよーな物だと。

752 :从o^ー^从御飯喰:03/10/23 13:39 ID:bglhnYd0
やっぱウィンドトンネル!BARは即座にウィンドトンネル建設するべき。
もはやBARのウィンドトンネルはミナルディ、ジョーダンの次にしょぼい


753 :音速の名無しさん:03/10/23 14:00 ID:lA3UrZJd
ブリヂストン、「タイヤ開発姿勢の変更も」
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031023_12.htm

754 :音速の名無しさん:03/10/23 15:01 ID:duiUpe29
ニューウェイヴネットって何よ?

755 :音速の名無しさん:03/10/23 15:09 ID:s10d2y07
(;´-`).。oO(>>754 sina→新波→英訳→ニューウェーブって事なんじゃないかと)

756 :音速の名無しさん:03/10/23 15:30 ID:zw4jePdU
×新波
○新浪

757 :音速の名無しさん:03/10/23 15:54 ID:s10d2y07
>>756 ゴメン…指摘、どうも。(;´-`)ゞ

758 ::03/10/23 18:10 ID:Y69PwXpq
エンジニアリング面に使える費用が増加した?
以前は空力面に使える費用って言ってたような。
ああ、空力も含めたエンジニアリングって事か。

759 :音速の名無しさん:03/10/23 18:39 ID:q7f1W80r
てか、結局BATのコメント出ないじゃない。
ジャック離脱なのに。
なんだかんだ言って、それ程こだわっては居なかったんじゃ無いの、
BATもジャックに。

しかし、ドライバー滅茶苦茶若返ったよね。
琢磨が最年長?
開発とかどーなんかな、的確に判断できるんだろうか。
まぁジャックよりはマシなのかもしれないけど、他チームと比べて、
どーなんだろう。
生涯走行距離、3人足しても全然少ないでしょ?
経験的にはバトンが最高なんだから。

760 :音速の名無しさん:03/10/23 19:31 ID:t/tWKP14
素人目からしても空力の改良が急務だから、
空力面に使える費用が増えるという風な言い方をしたんでないのかな?

761 :音速の名無しさん:03/10/23 20:01 ID:v0WfTzXj
まずは打てば響く車体を作ることが先決だ。
糞シャシーでは開発もへったくれもないからな。



762 :音速の名無しさん:03/10/23 20:08 ID:stEtgR3p
ジェフ・ウィリスは良い仕事をしたよ。
しかし、競争力は大きく遅れをとっていた。
その大部分はホンダの責任なんだけど。
車を早く走らせるのはパワーだけじゃないが、ホンダはそれを理解しようとしない。
企業の人間だから「うちのエンジンはこれだけ回ってます、パワーではよそに負けません」
と言った方が都合がいいからね。
重量を軽くする事なんて少しも重要だなんて思ってないね。
俺はこの1年ホンダに言い続けてきた。

763 :音速の名無しさん:03/10/23 20:13 ID:q7f1W80r
>>762
ジャック?

つか、去年とか必死に軽量化してなかったっけ?
そもそも今年のコンセプトも軽量化とかじゃなかったっけ?
つか、分かるのかなぁ、ドライバーに。
他のチームと比べてエンジンが重すぎる、とかって。

764 :音速の名無しさん:03/10/23 20:17 ID:AXWTR5LS
いい加減、またこの話かよ。

つかエンジンはシーズン中も軽量化が進んでたはずだが。
エンジン特性もイギリスあたりからは実用域での出力強化してたし。
恐らくジャックは雑誌で読んでそう思い込んでるだけだろ。
奴がエンジニアリングの事を理解してるはずないし。

765 :音速の名無しさん:03/10/23 20:21 ID:stEtgR3p
そうジャック。

エンジンのせいでバランスが取りにくかったって事かな?

まあ全てを否定はしないけどね。

766 :音速の名無しさん:03/10/23 20:31 ID:BKt2XRwq
事実がどうだったかは置いといても、こういう言い方はねーよなぁ

767 :音速の名無しさん:03/10/23 23:16 ID:nfzl0365
軽くてパワーのあるエンジンが良いのは間違いないが…
燃料が軽くなっても速くならない車が、エンジン軽量化で速くなるのかね?
仮に005にBMWやフェラーリのエンジンが載っていたとしても
コンスト5位以上にいけたとは思えないぞ。


768 :音速の名無しさん:03/10/23 23:54 ID:stEtgR3p
ルノーから下には超えられない壁があったからね。

ただ、リチャーズもBARとホンダは2つの組織に分かれていて、
協力関係もコミュニケーションもひどい物だったと言っている。

もし、両方が1つの車を作り上げるという前向きな目標があれば
来年はもっと上にいけると思う。

外からみていてちぐはぐな感じはするだろ?

769 :音速の名無しさん:03/10/24 00:21 ID:ihzGhlZ0
>>768
来年は組織を一体化して開発することが決まっているが。
琢磨の語学面を含めたサポートに期待がかかっている。
またエンジンは今年年間を通して軽量化、パワーアップが図られていた。

BARもいつの日かこのような素晴らしいチームになることを期待している。
http://www.subaru-msm.com/news/031020.html

770 :音速の名無しさん:03/10/24 00:35 ID:yPeX8IRu
>>762
このコメント、スレのチョット前にも挙がってたけど
言ってる内容が前と違ってて何だかな・・・。

771 :音速の名無しさん:03/10/24 00:41 ID:B/ylyQzW
てか、ウイリアムズとかって結構独立心が旺盛で、って言うけど、
エンジンとのマッチングがどうとかあまり聞かないよね。
基本的なレベルが高すぎていきなりトップ争い出来てるから
問題にならないんだろうか。

ってまぁ、多少はあったか、BMW続投かどうかとかって時に。
それでもBARとホンダに比べたらよっぽどかスムーズな印象。

772 :音速の名無しさん:03/10/24 00:43 ID:ihzGhlZ0
中国3大ポータルめぐる中国ネット事情を探る(1)
http://japan.internet.com/wmnews/20031021/8.html

773 :音速の名無しさん:03/10/24 09:19 ID:3donb/Fz
>767
それは少し違うかな
005が燃料搭載量の変化でタイムが大きく変わらないと言うのは、
燃料搭載量の変化に依る重心位置の変化が少ないと言うよりも
車が重いとトラクションが必然的によくなる。搭載量が搭載量が少なく
なれば、トラクションは悪くなるが重量は軽くなっているからタイムに
変化がない。
要するにそこそこのタイムはでるが、今の足廻りではどんなにセッティング
を変えてもそこそこのタイムしか出ない。

774 :773:03/10/24 09:26 ID:3donb/Fz
少し誤爆w
エンジンやギアボックスが軽くなればその分ウェイトを載せられるので
重量バランスは取り易くなる。
尚、ドライバーの位置がほぼ重心位置とおもう。


775 :音速の名無しさん:03/10/24 09:38 ID:3Cvsw/Z3
【国際】「アジア人を殺してやりたい」 警察で人種差別横行、潜入記者が隠し撮り…英★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066939889/l50

白人どもの根底には人種差別がある
日本人なんて家畜以下にしか思ってない奴らと理解し合うのはどだい無理な話。
ホンダの提案など毛等どもが真剣に受け入れるはずなかろうが


776 :音速の名無しさん:03/10/24 09:45 ID:Jf92EAkc
開幕後数レースはTOPとの差もあまり無く、なかなか健闘してる感じだったけど。
前半の好調の原因って何?中盤以降周りが進化して抜かれただけ?

でもウエイト云々で速くならないんだったら開幕からイマイチなはずだし。
確か開幕後数戦の予選は終盤のトヨタ位の「イケそう」的な印象あったし。
ある程度ウイリスの狙った成果はハナから出てたのにコンサバだけに伸び悩みってこと?
前半の勢いを維持し続けていたらウチらヲタ達の評価も上がっていたのではw?

教えてちゃんスマソ


777 :音速の名無しさん:03/10/24 11:03 ID:nldW96cR
>>775
イギリスにかぎらず,階級社会といわれるところでは下の階層の他人種差別が激しいんだよ.
そんなことも知らずに「白人ども」なんて一括りに…….
まぁ2ちゃんだからいいか…….

778 :音速の名無しさん:03/10/24 11:25 ID:9RxZAi/p
>>776
もともと良い車だった。
ジャックが開幕前に車誉めたことなんて今までなかったし。
やはり開発のペースかな?
差し押さえとかあってごたごたしてたし。
ピットでのミスが足引っ張ったんじゃないでしょうか。
終盤数戦は車の特性に気づいて作戦成功してたし。


779 :音速の名無しさん:03/10/24 11:41 ID:goHUX4wX
>>777
どの階級でも白人の差別意識は大して変わらんよ。
それを表に出すか出さないかの違いだけで。

780 :音速の名無しさん:03/10/24 11:59 ID:dXA04r5M
>>778
去年の車だってジャックはけっこう誉めてた
「車の出来は今までで一番良いのにエンジンが進歩してない
進歩してないのは後退と一緒だ」とかなんとか

今年ジャックがあまりチームを責める発言をしなかったのは
唯チームに残りたかったからだけかと

ジャックの発言はチームとの駆け引きに使ってた程度のものだったのかも



781 :音速の名無しさん:03/10/24 12:08 ID:zxAd33h9
車の良し悪しの判断のベースは、前との比較だろうからなぁ。

782 :音速の名無しさん:03/10/24 14:47 ID:alwZFgdT
>>776
そのあたりは最近の琢磨インタビューでも触れられているけど、
一言で言えば「開発ペースが遅い」ということのようだよ。

783 :音速の名無しさん:03/10/24 15:22 ID:Pr0dYZMj
新パーツ作る

レース距離×2テスト走行

琢磨「これいいよ!!」
ジャック「うーんどうだろ?いいのかも?」
琢磨「(こころの声)もっとプッシュしろ(゚Д゚#)」
ジャック「じゃあ使ってみようかなぁ??」
琢磨「(こころの声)はっきりと使うと言え!(゚Д゚#)」

実戦投入

ここまで2ヶ月

784 :音速の名無しさん:03/10/24 16:35 ID:qJJIMD4h
>>783
微妙に間違いだと思う。

新パーツ作る

レース距離×2テスト走行

琢磨「これいいよ!!」
ジャック「うーんどうだろ? 誰がテストしたの、ジェンソン? なに琢磨?駄目だよコレ。」
琢磨「(こころの声)もっとプッシュしろ(゚Д゚#)」
ジャック「漏れがレギュラードライバーで役に立たないって言ってるんだ! 使わない、今までので逝くよ」
琢磨「(こころの声)はっきりと使うと言え!(゚Д゚#)」
ジャック&ジェンソン「却下」

これが3戦くらい続く。でも成績が芳しくない

強行に採用され、実戦投入

ここまで3ヶ月以上。。。



785 :音速の名無しさん:03/10/24 17:11 ID:R2i2T+0/
785

786 :音速の名無しさん:03/10/24 17:15 ID:0QETbOaD
たくま〜〜???

787 :音速の名無しさん:03/10/24 18:13 ID:N0g5TkD5
おい、F1速報日本GP号に
今期のホンダエンジンが94度バンクと書かれていますが本当か?
去年は94度とか96度とかでバイブレーションが大きすぎて失敗し
今期は90度に戻したってのが通説なわけだが

それによると、F速には高さ33cmで
他の90度バンクエンジンより3cm低いというようなことらしいが

788 :音速の名無しさん:03/10/24 18:48 ID:0cOuU9t5
>>779
高  差別しない or 差別を面に出さない
中  差別しない or 面には出さない or 意地悪程度
低  差別しない or 面には出さない or 意地悪程度 or 激しく攻撃
下に行くほどエスカレートするのは確か

789 :音速の名無しさん:03/10/24 20:05 ID:GxzEgsiY
水平対抗エンジンは駄目でつか?

790 :音速の名無しさん:03/10/24 20:38 ID:czb4tIsg
横幅が増すのと、給排気の取り回しが
難しくなるらしい


791 :音速の名無しさん:03/10/24 21:02 ID:QTdnMpkh
横置きはダメなんですか?

792 :音速の名無しさん:03/10/24 21:13 ID:yPeX8IRu
>>778
途中で開発の方向性でホンダとBARで意見が割れたらしい。
ホンダ製サスもその方向性の確認の意味もあった。

793 :音速の名無しさん:03/10/24 21:15 ID:qsmoWxUF
>>791横幅増やしてどうすんねん
前側バンクのエキパイどうすんねん
モノコック&ギヤボックスとどうやってジョイントすんねん
(横幅広いルノーは現状でさえサブフレーム使ってるらしい)



794 :音速の名無しさん:03/10/24 21:24 ID:fTcjKz3F
HONDA RA271は横置きなのでは?

795 :音速の名無しさん:03/10/24 21:25 ID:eC2mKx5q
方向性が割れるか・・・今更。
結局鈴鹿はどっち寄りだったんやろ。
常にあれくらいのパフォーマンスなら今年楽しかったろうに。。。

796 :音速の名無しさん:03/10/24 21:34 ID:jMqjeKge
一応、鈴鹿はホンダ製だったんじゃなかったかな。
それまでもホンダとBARの中間的なサス使ってたんじゃなかった?
で、それなりに効果があったからホンダの意見を100%取り入れたサスに
したと予想。

797 :从o^ー^从御飯喰:03/10/24 22:20 ID:7DRQc7HL
>>787
33cmは低いなぁ
94度で33cmだとするとほんとバンク広げるのは効果的なんだな
するとRS23は25cm以下は確実だよなwすげー

798 :音速の名無しさん:03/10/24 22:28 ID:QDk1IYl1
各種パーツの製造ってティレルからの流れを引き継いだ町工場?

799 :音速の名無しさん:03/10/24 22:39 ID:FiX74+4P
>>795
年間通してあれくらいならコンスト4位も狙えるのにねぇ。
技術的には可能なのにチームがヘタレすぎて不可能になってるのが泣ける。
来年もタイヤ騒動が尾を引くんだろうしなぁ・・・

800 :音速の名無しさん:03/10/24 22:41 ID:itj7xR90
来季はホイールベースち縮めてくるだろうな。
でも、現行の長さであれだけナーバスな動きをするんだから
さらにショートにしたらヤバイ?

801 :音速の名無しさん:03/10/24 22:48 ID:ihzGhlZ0
フェラーリ、ザウバーBS勢と一緒にテストするらしいけど来期のタイヤはどうするんだ?

802 :音速の名無しさん:03/10/24 23:07 ID:/WxvoD4F
MIにすれば何の問題も無し。

来年は表彰台だ。
俺はほしょうsしないな行けど名

803 :音速の名無しさん:03/10/25 00:01 ID:1JedmgYN
AS_Fにギア担当の真野氏が特集だったね。
今の所成績は芳しくないが、技術者が表に出ると
言う事は前向きと思う。
ギア担当のPLに昇格されたようだから今後も期待。
レースの現場で苦労すると量産車担当に戻っても
その経験が活かされるそうだから研究所としては
良い方向だ。

804 :音速の名無しさん:03/10/25 00:27 ID:Z2QJj8vq
804

805 :音速の名無しさん:03/10/25 00:40 ID:QdYhE1HG
もーなんというか、BARは趣味で下位低迷してますね。
毎年毎年トラブルの種を抱えてはシーズン中に大きく咲かせる事だけを考えて。

806 :音速の名無しさん:03/10/25 08:28 ID:mt1MgjCb
昔、バーナードの雑誌インタビューで、
エンジンの横置きの可能性を探ってるって
言ってたのをおもいだしたw

807 :音速の名無しさん:03/10/25 08:35 ID:wZcbXSQB
BARの公式ホムペ、中国語はあるのに日本語はない。どして?

808 :音速の名無しさん:03/10/25 08:41 ID:spl5oUue
>>807
デビッドリチャーズが中国に熱心なだけかもよ。
今中国人がF1のピット歩いて求職したら5秒で見つかるらしいぞ。
要は中国がこれから大事なマーケットになるんだろな。

809 :音速の名無しさん:03/10/25 08:48 ID:LS9O8+bA
>>807
>>731


810 :音速の名無しさん:03/10/25 09:26 ID:RYobBqIM
そろそろ山崎君登場だな。

811 :音速の名無しさん:03/10/25 09:52 ID:aPAuEsuU
『B・A・R』って、アルファベット3文字の名前がAGSみたいで弱そう。
そういや、『ラッキーストライク・レイナード・ブリティッシュ・アメリカン・レーシング・BAR・ホンダ』っていうクソ永井エントリー名にしたことがあったね。
あれっていつだっけ。2001年?
毎年変わってる気がするけど、来年はどんなエントリー名になるんだろう。
むか〜し、ロータスの名前を使う、っていう噂が一時期流れたけど・・・

812 :音速の名無しさん:03/10/25 11:03 ID:MacLhi5O
ホンダラッキーでいいじゃん。

813 :音速の名無しさん:03/10/25 13:13 ID:CYjVTSFY
(・∀・)バー


814 :音速の名無しさん:03/10/25 13:14 ID:/rUFZyDX
(´Д`)バァ~

815 :音速の名無しさん:03/10/25 13:17 ID:LS9O8+bA
(゚Д゚)ハァ?

816 :音速の名無しさん:03/10/25 15:00 ID:bHP3tWTA
ラッキー(゚Д゚)ハァ?ホンダ

817 :音速の名無しさん:03/10/25 17:51 ID:9Q3KAO8r
ラッキー(´Д`;)ハァハァ・ホンダ

818 :音速の名無しさん:03/10/25 17:55 ID:R0ox/e39
>>811
アルファベット3文字のコンストラクターを運転してチャンピオンになったドライバーはBRMのグラハム・ヒル

819 :音速の名無しさん:03/10/25 17:55 ID:R0ox/e39
>>806
ホンダが昔V12を横に置いた(笑)

820 :音速の名無しさん:03/10/25 19:24 ID:GJpFc0sk
中国に力入れてて、もし中国GPがポシャったら目も当てられないな


821 :音速の名無しさん:03/10/25 19:49 ID:LFsq1StB
>>803
オースラーの事べた褒めだったな
天才だと

>>806
あの人は
常に革新的なネタを模索してた



822 :音速の名無しさん:03/10/25 21:50 ID:GUNP94kQ
>>821
そら、ギターをトランペットにしちまう人だからな。

823 :音速の名無しさん:03/10/25 22:20 ID:82SRgea1
>>821
上に立ってモノを言う人間じゃ無いとも言ってたね。
案外、いいTDがいたり、他の部署に回したら成果残せたかもね。

結局は体育教師の見る目が無いってことだが。

824 :音速の名無しさん:03/10/26 04:51 ID:Ryf/HoD+
☆ C.ポロック、ビルニューブはマクラーレンに?





 オーストラリア・サーファーズパラダイスで行われているCARTに顔を出していたジャック・ビルニューブのマネージャーである

クレイグ・ポロック氏が、ビルニューブは2004年からマクラーレン入りすると爆弾発言を行った。

 これはイタリア「ガセッタ・デロ・スポルト」紙が報じた物で、これによれば2004年はマクラーレンでテストドライバーを、

2005年には正ドライバーとしてF1復活を果たすのだという。

 マクラーレン側は現時点では公式には何のコメントも発していない。



825 :音速の名無しさん:03/10/26 05:02 ID:PCEIF3nn
昨日の朝日新聞夕刊によると、タイヤの選択権はチームを運営するBARにあって、
エンジンを供給するホンダは口を出せないようだ。
ホンダとしては言葉が通じて、長年の付き合いのあるBSが好ましいという。
やはりあらゆる主導権はチームを運営するBARにあるようだ。
親分がBARで、子分がホンダという立場らしい。
ミシュランが鈴鹿で発表したのは最終戦&日本GPでBSをけん制するためだとか。

826 :音速の名無しさん:03/10/26 05:15 ID:xK16Slrx
そりゃそうでしょ、シャシーなんてよくわかってないホンダが口出しできる訳無い
金とエンジンだけ出してるだけじゃねえ・・

まあ数十億出して日本人乗っけてもらえたから良かったんじゃないの。
リチャーズはフィジケラやブルツに興味があったみたいだけど。

827 :音速の名無しさん:03/10/26 05:15 ID:vni6Q7gn
日本で記事にする場合は、日本企業に気を遣ってる可能性もあるし、
そのままには読めないんじゃ>>BSのが良い
具体的なホンダのコメントがあるなら分かんないけど。

828 :音速の名無しさん:03/10/26 08:04 ID:2nggYZmL
おまえらが根拠の薄い馬鹿話してる間に
ポロックの影響力(ジャック)の消えたチームは中東でスポンサーを探してるようだぞ

http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/10/f1_2003_1025c.html

829 :音速の名無しさん:03/10/26 09:08 ID:HvGGp6jG
ホンダに対する牽制なのかねぇ。
それともりちゃ〜づ本人の将来の為か。
F1のドンにとかってマジかね。

830 :音速の名無しさん:03/10/26 09:12 ID:dDjH4ilX
>>829
いい話じゃん。なんでいつもそう悲観的なの?

831 :音速の名無しさん:03/10/26 09:19 ID:2vxcwd2y
買う?
http://shop.f1jordan.com/Product.pasp?txtCatalog=Jordan&txtCategory=&txtProductID=EJ12-EXHAUST

832 :音速の名無しさん:03/10/26 09:30 ID:yMVVntZn
>>824
これが事実なら来年のマクラーレンは落ちる一方だな。

833 :音速の名無しさん:03/10/26 10:45 ID:eO/JCyfc
>>825
>>827
ホンダ自身がBSより、MIの方が良いと言ってますけど何か?

834 :音速の名無しさん:03/10/26 10:59 ID:ja8QuEK2
まだ解決しないのかね、タイヤ問題。

マジでテストのタイヤ無いよ!

835 :音速の名無しさん:03/10/26 11:51 ID:yqAQQaG9
>>826
更にわかってないBARに言われたくはないねぇ

836 :音速の名無しさん:03/10/26 12:06 ID:dDjH4ilX
>>825
そりゃ選択権はBARにあるでしょ。ドライバーだって選択権はBARにあったよ。
口を出せないなんてことはまったくの嘘だけどw
ホンダはMI変更に別に反対していなかったしね。鈴鹿までは。
>>826
フィジケラやブルツに興味があったって・・。
リチャーズのコメントまともに受け取るなって。去年の時点で琢磨が乗ることは決まって
たんだから。

837 :音速の名無しさん:03/10/26 12:25 ID:q6OZfrid
>>832
たまには外に出て、
F1速報 日本GP号のP38を読んでから
出直してこい。

838 :音速の名無しさん:03/10/26 12:29 ID:76/zAMBa
プッ

839 :名無しさん:03/10/26 13:32 ID:S1/t4P4T
モーターショーにおいてあるのは今年のですか?

840 :音速の名無しさん:03/10/26 13:38 ID:f1dBID8f
>>839
今年のみたいだ
f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/24952_0.jpg

841 :音速の名無しさん:03/10/26 14:13 ID:R8d6A6At
9 名前:音速の名無しさん 本日のレス 投稿日:03/10/26 11:08 eO/JCyfc
トヨタと書いて 「鈴鹿スペシャル」 ととく、そのこころは?

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |   遅すぎ!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´∀` )    <  遅すぎでした!
         ( ´∀` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´∀` )< 空タンク作戦は失敗でした。
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´∀` ) < 2ストップのホンダより、ペースが遅かったです、
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚∀゚) ヤパーリ オソカッタ !!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )─
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >


842 :从o^ー^从御飯喰:03/10/26 16:57 ID:mG4j7yWY
>>803
立ち読みしてきた
めちゃ感動した
あれだながんばってるな
あとマルコムオスラーが機械工学の天才ですばらしい人とかなんとかいってたな
それみてBARが遅いのはマルコムのせいとか
マルコムとっとと辞めろとかいってたのすごく後悔した
マクラーレンが早いのはマルコムのおかげって思うことにした

843 :音速の名無しさん:03/10/26 16:59 ID:aIMxw1vR
マクラーレン・・・・?

844 :音速の名無しさん:03/10/26 17:19 ID:c9DkcBIE
アズエフのホンダエンジニアの連載

第2回 ジャック担当レースエンジニア、システム開発 長谷川氏
第3回 テレメトリー開発、電気系担当 伊藤氏
第4回 物流担当 森氏
第5回 エンジン製造 田中氏
第6回 ギアボックス担当 眞野氏


第1回に取り上げられた人は誰だったか分かりますか?
 

845 :从o^ー^从御飯喰:03/10/26 17:40 ID:mG4j7yWY
マルコムオスラーはジャガーだっけかw
じゃあジャガーも少し応援しよう
同でもいいけどjaguarでググるとトップがMacだったから
ジャガーがんばれって思った

846 :音速の名無しさん:03/10/26 21:16 ID:yW1CA9Br
>844
阿部さん
エンジンの主任技術者


847 :音速の名無しさん:03/10/26 21:17 ID:q6OZfrid
>>844
この人
http://www.honda.co.jp/access-mag/9712/interview/voice01.html

848 ::03/10/26 21:38 ID:sjBNW/gu
リチャーズがバーレーン訪問
http://www.crash.ne.jp/f1/2003_news/10/f1_2003_1025c.html
石油王でも引っ掛けて来ないかな。

849 :音速の名無しさん:03/10/26 22:51 ID:H4HaiL8C
>>845
マルコム・マクラーレンの仕業ですw

850 :音速の名無しさん:03/10/26 23:19 ID:BxxycUHv
ジョニーロットンは今の若い香具師にはわからんだろ。

851 :音速の名無しさん:03/10/27 01:07 ID:0dqxwe1c
さあ、ティレル・ホンダ5年目。
期待しましょうね、今年はいくら何でもやるでしょう。
マクラーレン・ホンダやベネトン・ホンダなら2年ぐらいで結果出すでしょう、例えエンジンの開発が
遅れていたとしても、ルノーのように技術力で補って(さすがトップチームはだてじゃない!)。
でもミナルディー・ホンダでも、ラルースローラ・ホンダでも、コローニ・ホンダでも、AGS・ホンダでも
それが旧ティレル・ホンダでも、もう5年目です、万年下位のチームでももういいわけがきかない。
ことしはやるでしょう、やれないとホンダ撤退ですよ、実際。
(友人にホンダの技術者がおおい、みんなあきらめているみたいだし、もうやめたほうが。。とかいって)

852 :音速の名無しさん:03/10/27 01:13 ID:1w61jhFY
>>851
ティレルとBARを一緒にすんな!カス!

853 :音速の名無しさん:03/10/27 01:14 ID:/RQBTcbx
ティレル厨はいったい何者だ?

854 :音速の名無しさん:03/10/27 02:02 ID:IwEx1Jkm
>>853
自称F1通で脳内妄想満載なリアルヒッキー?

855 :849:03/10/27 02:41 ID:Ff1uCSpJ
>>850
いまハタチですが彼がオレのいちばん憧れでつw

今年・・・・来年か・・・はどうなるかねー。
こう、どかんといってくれないかなー。せっかく参戦してるのに結果でなかったら意味ないよ。

856 :音速の名無しさん:03/10/27 10:00 ID:nLHrVdvE
どかん?花火連発?

ありえる。

857 :音速の名無しさん:03/10/27 15:08 ID:jSAy0MKx
825のソース
 BARのタイヤ選択は? 来季F1へ早くも火花
 ミシュラン 「供給を検討中」  ブリヂストン「契約まだある」
http://www.asahi.com/car/motorsports/TKY200310270065.html

858 :857:03/10/27 15:11 ID:jSAy0MKx
「タイヤの選択権はBAR側にあるので、従うしかない。
でもBSさんとは同じ日本人同士。対話が結構とれていたが……」

だから従属するだけの現在のホンダから抜け出すにはチームを運営するしかないのだよ。
いまのままでは振り回されるだけの情けない状態が今後も続く。

859 :音速の名無しさん:03/10/27 15:14 ID:GY6Q7/0q
お金があればねぇ。。。

860 :音速の名無しさん:03/10/27 15:21 ID:kNmZzwoa
>>858
まだそんな事言ってるのか
もう駄目だなホンダは・・・
エンジンサプライヤーと変わらないじゃん
復帰後ずっと応援してきたが
素直にエンジンサプライヤーとして
腹括って参戦した方が良かったと
思ったよ


861 :音速の名無しさん:03/10/27 15:33 ID:mXp19zNn
>>856
開幕戦から、スペシャル投入かよ。やる気満々だな。


862 :音速の名無しさん:03/10/27 15:53 ID:+yX02M8W
>>860
エンジンサプライヤーなんだが

863 :音速の名無しさん:03/10/27 15:59 ID:2gkLIN5O
ホンダもうだめぽ


864 :音速の名無しさん:03/10/27 16:34 ID:uRRfLl/X
今回の参戦はほんとダメダメだなこりゃ、勝てる気がまったくしない

865 :音速の名無しさん:03/10/27 16:49 ID:GY6Q7/0q
>>864
トヨタヲタは(・∀・)カエレバーカ


866 :音速の名無しさん:03/10/27 16:57 ID:uRRfLl/X
無料でエンジンだしてスポンサーにもなってるのに、タイヤも決められねーのか
金をむしり取られてるだけだな

867 :音速の名無しさん:03/10/27 17:06 ID:WyPFiTqc
決定する権利はBARにあったとしても、
文句の一つは言ってもバチ当たらんだろ?

どうよ、HONDAさん?


868 :音速の名無しさん:03/10/27 17:31 ID:7IpbCHBg
F1GP、新天地へ
http://www.iom1960.com/origin-of-honda-racing-spirit/f1964.html
F1初勝利
http://www.iom1960.com/origin-of-honda-racing-spirit/f1965.html
FI タイトルへ
http://www.iom1960.com/origin-of-honda-racing-spirit/f1967.html
チャレンジ(F1)
http://www.iom1960.com/origin-of-honda-racing-spirit/f1968.html

869 :音速の名無しさん:03/10/27 17:43 ID:1LriW8xI
なんかBARって、沈みかけの船の指揮権を争ってるみたいな。
俺が艦長だ!!、とか言ってる内にブクブクブク。

870 :音速の名無しさん:03/10/27 17:50 ID:E25mHRSx
ずいぶん長いこと「沈みかけ」なんだな

871 :音速の名無しさん:03/10/27 18:03 ID:Z21nE3Uw
エンジン乗っけてもらっただけで満足してるので、これ以上何も望みません。

872 :音速の名無しさん:03/10/27 18:11 ID:1LriW8xI
むしろホンダ的には既に沈んでるよーな物だし。
ダラダラと参戦してて得してるのはボロ儲けした禿一味と
働き口が確保されたBARのスタッフだけ。

873 :音速の名無しさん:03/10/27 18:18 ID:MuJfNqDH
>>135
こういうやつがいるからダメってことか
http://www5c.biglobe.ne.jp/~minerva/cgi-bin/img-box/img20031021230539.jpg

874 :873:03/10/27 18:19 ID:MuJfNqDH
スマソ誤爆 _| ̄|○

875 :音速の名無しさん:03/10/27 18:23 ID:Hr18PY5S
・・・もの凄い誤爆だな。
ちなみに、どこと間違った(笑)

876 :音速の名無しさん:03/10/27 18:25 ID:1LriW8xI
色々と考えてしまった。

877 :音速の名無しさん:03/10/27 18:29 ID:SzTob7Gr
トヨタF1予算を来年五億ユーロに倍増!
http://www.f1total.com/news/03102605.shtml

1ユーロ127円
635億円
フェラーリ410億
マクラーレン313億
ウィリアムズ263億


878 :音速の名無しさん:03/10/27 19:51 ID:LzUNIhtw
>866
無料と思っていたなんてw

879 :音速の名無しさん:03/10/27 21:06 ID:rx5A4bsk
さよなら

880 :音速の名無しさん:03/10/27 21:35 ID:+yX02M8W
>>878
866じゃないけどエンジンの金もらってんの?

881 :音速の名無しさん:03/10/27 22:42 ID:Zky2A+WM
>>866
さんざん、既出な事であるがHONDAはMIを使う事をずっと希望していた。

>>880
ただ。

882 :音速の名無しさん:03/10/27 22:55 ID:7IpbCHBg
>>881
ただじゃねえよ。広告とバーター取引だよ

883 :音速の名無しさん:03/10/28 00:19 ID:rrRug0yp
でもブリジストンとしてはホンダと琢磨を敵に回すことは・・・。
ミシュラン日本は(友人が社員)もしティレル・ホンダ(現BAR)がミシュランになった場合、日本国内
向けに琢磨やホンダ、トヨタと戦略イメージをかえて売り込み強化するらしい、味方として。
もしかしたらミシュランのCMに琢磨が出たりして、でも売上対策でそれも上がっているらしい。

884 :音速の名無しさん:03/10/28 01:20 ID:5PkvAWZV
べつに全部日本製で固める必要なんてないんだからミシュランでもいいんじゃいの。
BSより優れているとチームが判断してるなら。チームの足かせとなってる道具はどんどん変えていくべき

885 :音速の名無しさん:03/10/28 01:44 ID:5XLaYwvA
>>884
ほとんどの人は、そのように思ってるよ。ただ一部の狂信的BS工作員が暴れてるだけ

886 :音速の名無しさん:03/10/28 01:46 ID:YcUBXSOA
>>884
しかし何度も言われている事だがタイヤをMIに変更してBARは速くなるのかなぁ?
今以上に遅くなったら来年はミナルディと良い勝負になりかねんぞ・・・

887 :音速の名無しさん:03/10/28 02:26 ID:snnQ/vL1
>>877
マクラーレンとウイリアムズは、もっと使ってるよ。
メルセデス、BMWの開発費などをいれれば、500億ちかく使っている。


888 :音速の名無しさん:03/10/28 02:36 ID:snnQ/vL1
>>886
タイヤをBSからミシュランに替えても大きな順位の変動など起きないよ。
マクラーレンを見れば分かるでしょ。
今期はBSを圧倒していると言われるミシュランを履いても宿敵フェラーリに
惨敗。結局、ライコネンのぺヤングの1勝ずつだけ。
方やフェライーリブリジストンは、8勝している。
リチャーズは、鈴鹿でコンスト5位取らなかったらマジで首だったらしいぞ!
来年は、タイヤで言い訳が聞かないし、エンジンもトップクラスだし、
シャシー開発の責任重大だぞ。

まさか、ドライバーに責任を転嫁させる事は無いだろうな。
とにかく、ウィリスの手腕に掛かっている。



889 :音速の名無しさん:03/10/28 04:03 ID:NEGxZrf4
そのウィリスの手腕ってのが怪しいんだよな…
ガスコインでも引き抜いて来やがれってんだチクショー


890 :音速の名無しさん:03/10/28 04:08 ID:brb4nD/6
>>887
使ってないよ。。。
エンジンビルダーの予算含めてだよそれ

891 :音速の名無しさん:03/10/28 06:42 ID:kWgzyZBW
>>886
来期はBSも本腰入れてくるだろうし、ジャガーのようにタイヤ使いこなせなくて他のMI
ユーザーに比べて激遅になるのが怖い。
ウェットでMIがBSに勝てる可能性はゼロだから、雨降って上位を快走という年に一、二回ある特典も消える。

892 :音速の名無しさん:03/10/28 08:12 ID:++6EJH6N
>>891
まぁ、ウィリアムズが愚痴るように
テスト必死にやってもマクラーレンやルノーばっかり速くなるって現象がBARにもあるかもよw

893 :音速の名無しさん:03/10/28 08:33 ID:kWgzyZBW
>>892
そろそろMIのチームが一チームぐらい、いい待遇求めてBSに鞍替えしてもおかしくないと思うんだよね。
もちろんフェラーリと同等のトップ待遇で。
BSもフェラーリ以外弱小ばかりだからそういう条件でも飲むだろうし。
ここでもまたBARの判断が裏目に出そうな悪寒。

894 :音速の名無しさん:03/10/28 10:16 ID:MyYLWW7P
仮に顎が乗っても勝てないチームはここでつか?

895 :音速の名無しさん:03/10/28 10:26 ID:z0Sd1ObQ
>>894
ルノーさん、トヨタさん、ジョーダンさん、ジャガーさん、ザウバーさん、ミナルディさんと
他にもいらっしゃいますよ。

896 :音速の名無しさん:03/10/28 11:01 ID:xCLeUXap
>>888
全損バトンが鬼門

897 :音速の名無しさん:03/10/28 11:02 ID:84o2LeNA
来年はキャメル・イエロー?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00000031-kyodo-int

898 :音速の名無しさん:03/10/28 11:07 ID:kWgzyZBW
大手たばこが米事業統合 生き残りかけ再編

 【ニューヨーク27日共同】米たばこ2位RJレイノルズと同3位ブリティッシュ・アメリカン(本社・ロンドン)は27日、両社の米国でのたばこ事業を統合、新会社を設立することで合意した。新会社名は「レイノルズ・アメリカン」。
 新会社の年間売上高は100億ドル規模に達し、米国での市場占有率(シェア)は約30%となる見通し。
 相次ぐたばこ訴訟の巨額な費用負担に加え、喫煙に関する規制が強化される中で、両社は生き残りをかけて再編に踏み切ることになった。
 新会社の株式はRJが2億6000万ドル拠出して58%取得、残りを生産施設などを現物出資する形でアメリカンがそれぞれ所有する。新会社は今後1年半から2年かけて、販売、製造部門などを段階的に統合する方針だ。
 RJは「キャメル」「セーラム」、アメリカンは「ラッキーストライク」などが主力ブランド。(

899 :音速の名無しさん:03/10/28 11:21 ID:TDEoqEoq
RJレイノルズってJT傘下じゃないの?

900 :音速の名無しさん:03/10/28 11:25 ID:TDEoqEoq
海外販売だけがJT傘下か。

901 :音速の名無しさん:03/10/28 11:45 ID:jGNVBGDX
>>891
 BSは、いつ撤退してもおかしくないから、各チームは過度に傾倒すること
は避けてるんじゃないの?
 F1界でトップの座にあったGYをうち破って王座に輝き、GYをF1界か
ら駆逐してワンメイクまで行った段階で、BSの参入目的は十分に果たされた。
 現在、ミシュランに押されてきてて、このままではせっかく築いたブランド
イメージまで破壊されかねない。フェラーリ&シューマッハーが勝ち続けてい
る今なら、撤退してもブランドイメージは保たれる。
 GYは、BSが中堅チームにしか供給できなかったころから、BSに敗北し
て撤退する羽目になることを避けるために、撤退に向けて動き始めたことを、
どのチームも覚えているわけ。

902 :音速の名無しさん:03/10/28 11:49 ID:2Gllsn+9
>>888
漏れは今までのBARの実績を見る限りBARとマクラーレンを同列には見られないな(苦笑
MIに変えて激遅化ってのは充分にあり得ると考えるよ・・・

まぁ、逆に速くなる可能性もあるだろうけど、現状のBARじゃ遅くなる可能性の方が大き
いと思う。

903 :音速の名無しさん:03/10/28 12:08 ID:5am/RkYe
ノーズと胴体がキャメルイエローでサイドポンツーンがラッキーストライクの白地に赤丸
のマークだったりすると激しく違和感で萎え萎えな予感(w
しかしメジャーブランドの統合となるとスポンサー活動がどっちに転ぶかわかりませんな。
もういっその事、クルマごとに違うカラーリングも認めないとしょうがないんじゃないか。
キャメルといえば名門ロータスのイメージだから、ラッキーストライクからキャメルイエロー
に塗り替えて気分一新、来シーズンは快進撃でも良いわけだけど……チームネームが
変わったりして。

904 :音速の名無しさん:03/10/28 12:37 ID:Z8hZWyIw
素人意見ですが
黄色だったらジョー段とかぶりませんか?

905 :音速の名無しさん:03/10/28 12:48 ID:6KyqB+t+
>>903
キャメルイエローと白地のツートンカラーでもやるんじゃないかな。
それか「キカイダー」と言わしめたカラーリングに逆戻りするかも知れないね。
ホンダは、赤文字の「HONDA」を青文字に小変更したらいいんじゃないかな。

906 :音速の名無しさん:03/10/28 12:59 ID:7aNe/YnV
タイヤ云々よか来季のマシンのほうが問題。

基本的にシーズン中から翌シーズンのマシンの設計は行われる訳だが、
既にMI使用を前提に設計していたのかが問題だと思われ。


907 :音速の名無しさん:03/10/28 13:50 ID:LbkA8xRx
キャメルは米国内以外はJTが権利を保有してますが何か?

908 :音速の名無しさん:03/10/28 13:59 ID:fDIGIsX1
関係ないけど
キャラメルコーンにピーナツは要らない。
東ハトさんなんとかしてください。

909 :音速の名無しさん:03/10/28 14:03 ID:6fHcDA3v
>>890 上位チームの予算はずっと上だよ。
     結局2002年の開発を含めた総予算では
     4位トヨタ5位BARだったし、フェラーリの社長は
     マクラーレンがうちより多くの予算を使っているとも言ってた。

910 :音速の名無しさん:03/10/28 14:35 ID:fDIGIsX1
コピペ

■フェラーリ 3億8000万ドル(マルボロ8600万ドル、フィアット6000万ドル、ボーダーフォン4100万ドル)→ミハエル3000万ドル バリチェロ800万ドル

■マクラーレン 2億9000万ドル(メルセデス1億2500万ドル、ウエスト5000万ドル)→クルサード1200万ドル ライコネン500万ドル

■トヨタ 2億8100万ドル(トヨタ1億8000万ドル、エッソ3200万ドル、パナソニック3100万ドル)→パニス500万ドル ダ・マッタ350万ドル

■ルノー 2億5600万ドル(ルノー1億7500万ドル、JT3000万ドル、エルフ2200万ドル)→ヤルノ600万ドル アロンソ300万ドル

■ウィリアムズ 2億4400万ドル(BMW1億2500万ドル、HP3600万ドル、アリアンツ1900万ドル)→ラルフ1500万ドル モントーヤ800万ドル

■BAR 2億4300万ドル(ホンダ1億1000万ドル、BAT5500万ドル、ラッキーストライク4800万ドル)→ジャック1800万ドル バトン400万ドル

■ジャガー 2億1800万ドル(フォード8500万ドル、PAG4000万ドル、HSBC2550万ドル)→ウェバー150万ドル ピッツォニア150万ドル

■ザウバー 1億800万ドル(ペトロナス3800万ドル、クレディ・スイス1700万ドル、レッドブル1200万ドル)→ハイドフェルト500万ドル ハインツ100万ドル

■ジョーダン 5900万ドル(フォード1000万ドル、B&H600万ドル)→フィジコ400万ドル ファーマン0ドル

■ミナルディ 4400万ドル(ガスプロム1200万ドル、ヨーロピアン400万ドル)→フェルスタッペン100万ドル ウィルソン0ドル

ソースはFグラ特集の5月号です

911 :音速の名無しさん:03/10/28 14:39 ID:kWgzyZBW
BAT5500万ドル、ラッキーストライク4800万ドル

この違いが分からん

912 :音速の名無しさん:03/10/28 15:29 ID:LbkA8xRx
>>908
そうそう、あのべたついたピーナツが
何とも言えない不味さなんだよね

913 :音速の名無しさん:03/10/28 15:33 ID:C67NxMKh
>>911
禿同!

914 :音速の名無しさん:03/10/28 15:36 ID:KA50In+G
>>908>>912 仲間だ〜♥ 私もピーナッツだけ残してる。

915 :音速の名無しさん:03/10/28 15:59 ID:FtMzhW10
>>910
なんか超うそくさいよね、それ。特にドライバーの給料。

916 ::03/10/28 16:19 ID:Gj+Zn6Vz
HONDAはMIを使う事をずっと希望していたのに
「タイヤの選択権はBAR側にあるので、従うしかない。
でもBSさんとは同じ日本人同士。対話が結構とれていたが……」か。
いわゆる本音と建前ってやつか?

917 :音速の名無しさん:03/10/28 16:19 ID:6fHcDA3v
910さん乙

ドライバーとかは出来だか制とかあるし暫定なんじゃないの?
フォードがやけに低いような・・・大丈夫なのかね

918 :音速の名無しさん:03/10/28 17:49 ID:gGJECCGO
来年の名称はレイノルズアメリカンレーシング・ホンダとでもなるんでしょうかね?

919 :音速の名無しさん:03/10/28 19:10 ID:NEGxZrf4
R・A・R 
…やっぱりイクナイ!

920 :音速の名無しさん:03/10/28 19:45 ID:eDscOnbc
BARは004から005へと大きく進化したことは納得できますよね
で、今年のジャガーR4はR3の焼き直しであり、進化度は低い
だのに、005=R4だった
これはタイヤの影響以外の何者でもないと思いませんか
今年MI履いてればルノーのすぐ下くらいには来れたのではないか

921 :音速の名無しさん:03/10/28 19:46 ID:/dqo1ezu
BATとラッキーストライクの違いを教えてくらさい。

922 :音速の名無しさん:03/10/28 19:49 ID:MBe3skVV
BAT=タバコ会社
ラッキーストライク=そのうちの一銘柄

923 :音速の名無しさん:03/10/28 19:50 ID:Wm8tl/8k
>>921
ブリティッシュアメリカンレーシングの親会社であるブリティッシュアメリカンタバコはブリティッシュタバコとアメリカンタバコが合併したものだが、ラッキーストライクや555やほかのタバコを作ってる

924 :音速の名無しさん:03/10/28 19:51 ID:Wm8tl/8k
>>893
ブリヂストンの怒涛のタイアテストにフル参加してくれるチームならどこでも歓迎してくれるんじゃないか?>ブリヂストン

925 :音速の名無しさん:03/10/28 19:52 ID:6u649FeT
可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています!
http://www.bigchat.tv

926 :音速の名無しさん:03/10/28 19:57 ID:vmZe3m6V
来年は3台目のマシンカラーが自由に出来るようだから555カラー
とかになるのかな?
そっちの方がかっこいいかも。

927 :音速の名無しさん:03/10/28 19:58 ID:y/rZ+qkD
>>920
ルノーのすぐ下って、ずいぶん楽観的だな。

928 :音速の名無しさん:03/10/28 20:05 ID:w3Y0S1Sp
ジャガーの力=ウェバーの力

けして車やタイヤのおかげじゃない

929 :音速の名無しさん:03/10/28 20:09 ID:MBe3skVV
今年も結果的にはルノーのすぐ下なわけだが

930 :音速の名無しさん:03/10/28 21:02 ID:cWw5mby+
>>920
それは自分で建てた仮定、005が進化してるってのを
揺るがしてるだけでは・・・?
見た目が変わったのは事実としても、進化したかはビミョー。
特にシーズン中はどっちかっつーとズルズル後退してた。
バトンの金曜予選成績見ると、モナコ以降なんだよな・・・

931 :音速の名無しさん:03/10/28 21:06 ID:Nd28jtcY
>>929
コンスト4位のルノーは88ポイント。
コンスト5位のBARホンダは26ポイント。

ポイント差で考えれば現状のBARのポジションはルノーよりもジャガーやトヨタの方に近いと
思われ・・・

932 :音速の名無しさん:03/10/28 22:20 ID:eDscOnbc
>>930
ジャガーのR4はR3とエンジン変更によるモディファイ以外モノコックは同一
エンジンパワーは30psUP+90度バンクによる低重心化を実現

BARの005は004から40kg以上の軽量化を果たした
エンジンパワーは60psUP+10kgの軽量化を実現

2002年終盤、004=R3だったことを考えると
上のような事実を加味すると005=R4とは到底思えない
どう考えてもタイヤの差だっつーのが分かりすぎるくらい分かる
BSトップのフェラーリでさえMc&Wilに追いつかれてたのに
BSセカンドスペック落ちタイヤ使用のBARがポテンシャルを落としていたのは当然
ましてや5月からBARはMIと交渉していた事実をBSは知っていたと思われ
BSがモナコ辺りからスペック落ちをBARに提供していたと言うのも納得できる
禿もそのような発言をしていたしな

要するに今年のBARはタイヤによりラップあたり0秒3〜5は失っていただろうと妄想

933 :音速の名無しさん:03/10/28 22:38 ID:ChY8vCD1
>>932
まったく根拠のない素人妄想だなw

要するに今年のeDscOnbcは妄想により1日あたり3〜5個は常識を失っていただろうと妄想

934 :音速の名無しさん:03/10/28 22:47 ID:LVfbu+QB
>>932
コスワースは元々パワーあったし、軽かったし。
しかもバランスの良い72度だったし。
90度になって低重心になったくらいじゃないか?

ホンダも15kg軽くなったんじゃなかったか?
それと2002年鈴鹿で870馬力程度出てたはずだから
せいぜい20〜30馬力程度のアップだろ。

935 :音速の名無しさん:03/10/28 22:47 ID:Nd28jtcY
>>932
タイヤの問題があなたの仰る通りだったとして、仮にBARがMIを履いていたとしてもル
ノーには届かなかったと思うよ。
残念だが、現状のBARは贔屓目で見ても精々「ルノー>BAR>>ジャガー&トヨタ」って
ポジションだと思われ・・・

936 :音速の名無しさん:03/10/28 22:53 ID:9CxD7l2T
☆ トヨタF1、2004年は最大規模の予算か.
http://motorsports.nifty.com/f1/

>>935
来年はその順位がどうなってしまうでしょうか。
チームとホンダがちゃんと連携して、開発を進めないと・・・・。

937 :音速の名無しさん:03/10/28 23:00 ID:Hgfvfiia
てか、開幕の時点では去年よりも進歩してたんだろうか?
エンジンとか出力全然だったとか言うし、新シャーシも使い切れて無いだろうし。

938 :音速の名無しさん:03/10/28 23:01 ID:y/rZ+qkD
ジャガーはカーバランスで大きく誤ってたのと、風洞の誤差がすごくて
これまで成果が出なかったと聞いたんだが。まあ結果的にはウェバーしか
見るべきものがないワンマンチームだし評価は難しいが。

939 :音速の名無しさん:03/10/28 23:18 ID:XcqLHyoH
>>937
それじゃあ開幕の予選一回目は説明がつかないと思うけど

940 :音速の名無しさん:03/10/29 00:01 ID:f/ZCiLb8
BATとRJの事業統合って米国内だけの事だよね?
米国以外は関係ないからBARには影響ないんじゃないの?
それとも本体同士もいずれ合併して一つの会社になるのか?

941 :音速の名無しさん:03/10/29 00:03 ID:zBe4EIUT
結局来年のBARで期待できる要素は琢磨だけか・・・

942 :音速の名無しさん:03/10/29 00:19 ID:xMgdSEPD
>>936
来シーズン今以上に悪くなったら本当にトヨタに抜かれそうだよな・・・
いい加減にBAR側とホンダ側の足並みを整えてやって欲しいよね・・・

943 :音速の名無しさん:03/10/29 00:22 ID:pjMh91ru
>>941
つまり、足手まといの体育教師と、ついでにジャク禿が去ったという意味ね

944 :音速の名無しさん:03/10/29 00:29 ID:YWh519Wg
所で、なんか上の方でホンダの方こそMiが良いと思ってる
みたいなカキコがあるけど、結局どーなのよ?
新聞の記事とやらはあれは本物なんでしょ、それとの整合性は。。。

945 :音速の名無しさん:03/10/29 01:06 ID:fAQMW7Nj
2003年10月29日(水) リチャーズ、来季はトップ3にチャレンジ
今季のBARは、コンストラクターズ・ランキング5位で終えている。BAR代表であるデイビッド・リチャーズは、BBCのインタビューの中で、来季はトップ3にチャレンジが出来るとコメントしている。
「大きなギャップがあることは十分に承知している。だけども、この冬に進化し続けられれば来季トップ3にチャレンジ出来ると思っているんだ。
今季を振り返ると、良い位置につけていることが出来ていたものの、欠点は信頼性だった。この問題については真剣に取り組み必要性があるよ。」


はい、オフシーズン恒例のビッグマウス発言きますた

946 :音速の名無しさん:03/10/29 01:13 ID:w/wY50ee
りちゃ〜ずが言うなら、当然首をかけてのセリフだろうな




・・・だと良いな

947 :音速の名無しさん:03/10/29 01:29 ID:ELzjoj5F
この冬に進化し続けられれば・・・・・・の条件つきだからなぁ〜

948 :音速の名無しさん:03/10/29 01:54 ID:m7UdMvHY
タイヤ次第だと思う。マクラーレンだってタイヤ替えてから一年かかってるのに、
BARのシャーシチームがいきなりデータ無い状態で良い車を作れるとは思えないんですが。



949 :音速の名無しさん:03/10/29 02:10 ID:9BFOzky8
>>948
何のためにウィリスが居るんだ!!!

950 :音速の名無しさん:03/10/29 02:14 ID:QksvPHHG
>>949
遅かった時責任をなすりつけるため。
そのうちオスラーみたいに飛ばされる

951 :音速の名無しさん:03/10/29 02:28 ID:m7UdMvHY
ウィリスさんは大事だよ!

一年目の今年のシャーシもまあまあだったと思うし
上のレベルにするには今年のデータを使ったほうが・・・
違う環境でマシンを作るのはウィリスさんでも大変そうだよ
頑張ってほしいけど



952 :音速の名無しさん:03/10/29 02:33 ID:AbOdc9NW
今年を考えると、ウィリスの加入が一年ないし半年遅れていたらとんでもない結果
になってただろうな。そう考えると恐ろしい。

953 :音速の名無しさん:03/10/29 03:11 ID:V+CZV1AT
しかし、ウィリスが良いと言っても、ホンダ参戦初年度や2001年度のとき方が
予選で5位とか6位とか結構取っていたし、表彰台にも昇れたし、それを考えると
成長したというより停滞していると考えた方が現実的だと思う。
まあ、チームを駄目にしたのは体育教師なんだけどね。

来年はトップ4に割って入らないとリチャーズも首だろうね。

954 :音速の名無しさん:03/10/29 03:56 ID:mxl1oPvv
>948
F1の技術者は感と経験の職人気質が大半らしいからね。
鈴鹿からはホンダサイドが大半を開発したサスらしいから
もしMIになってもそんなに引きずられないように思う。

しかしあのサスもBARのサス担当からは批判が出ていると
何処かの雑誌にかいてあった。ひょっとすると職を失う恐れも
ないわけではないからね。

955 :954:03/10/29 03:59 ID:mxl1oPvv
×サスらしいから
〇サスだったようだから

956 :音速の名無しさん:03/10/29 04:23 ID:V+CZV1AT
>>954
鈴鹿で4位6位ダブル入賞したけど、ホンダが開発したサスなんだ。
そしたらBARが開発したサスなんか使っていたら今ごろリチャーズも
チームを去っていたね。

しかしウィリスとホンダがシャシー開発に加わらなかったら
確実にトヨタ、ジャガーに負けていたと思う。
私が思うにはBARのスタッフにサスペンションやその他のパーツを
デザインするセンスが無いような気がする。
特にこのチームは過去に政治権力争いが絶えずにチーム内部は
ボロボロあったし。
スタッフの謙虚さが足りないんじゃないのかな。
頑固で持論を絶対に曲げないエンジニアで結果を残していれば評価でいるが
、毎回落ちこぼれマシンを作り続け、一向に持論に拘るエンジニアは、
はっきりいって使えない。   

957 :音速の名無しさん:03/10/29 04:37 ID:w/wY50ee
で、そー言うサスを作った所が決めたタイヤか

958 :音速の名無しさん:03/10/29 05:44 ID:ENExnMua
来期は、予選セットで980馬力/20000回転オーバー、
決勝セットでも950馬力/19500回転を保証するエンジンを開幕から持ち込みます。
当然これは1GP1エンジンに基づいた耐久性能を持たせてあります。

959 :音速の名無しさん:03/10/29 06:13 ID:jk99NMe2
>>958
で、あなたは誰ですか。

960 :音速の名無しさん:03/10/29 06:45 ID:K2MQ7IHs
>>954
ホンダが開発したサスだとMIにタイヤ変更しても無問題って根拠が全くわからんのだが・・・
極端な話、ディメンションから見直さなきゃならん以上、シャーシの開発能力つまりBARの能
力にかかってくる部分が大きいと思うぞ。

で、枕に比べて考えるとBAR+ホンダの開発能力は・・・って感じだし、漏れはタイヤ変更は
かなりの博打になると思う次第だよ。
まぁ、上で話になってるように開発が大当たりする可能性も充分にあるから、そこまでネガ
ティブに考えている訳じゃないけどね。

むしろBARとホンダが本当に進歩しているかの試金石になるかもな。

961 :音速の名無しさん:03/10/29 10:05 ID:HEgnKazV
MI来年はどうなんだろう。今年だって違反騒ぎがあってから勝てなかったし。
仮にドライでBS=MIだったとしても、BSにはウェットの甘みあるしね。

次のテストの時ちゃんとタイヤあるといいな、、、

962 :音速の名無しさん:03/10/29 10:17 ID:7fE+cYJ0
>>961
次のテストはフェラーリ、ザウバーと一緒に行うとアナウンスされてるから、テストする
とすればBSしかありえない。

963 :音速の名無しさん:03/10/29 10:19 ID:I2OMepcS
>>958
ホンダやウイリスが発言したところによると、
来期のエンジンは1ウイーク1エンジンの耐久性を維持しつつ
さらなる軽量化を実現し、パワーも4レースのうちに
現在と変わらないレベルにまで到達できるようだ

ちなみにBMWも同じ様なこと言ってたから
どのチームもエンジンに関しては今年と大差ない(注1)と思われる


注1:ルノーを除く

964 :音速の名無しさん:03/10/29 10:23 ID:7PKFzTz5
テストはBS前提で組んでるのか・・・
分からんなぁ、結局誰が何処まで納得してた事なんだろう。

965 :音速の名無しさん:03/10/29 12:10 ID:MYripi5e
>>945
最近は、トップ4という言い方の方が定着してると思われ、
リチャーズの真意は、せめてルノーには勝ちたいというホンダの意向に沿ったもんだろうね。

966 :音速の名無しさん:03/10/29 12:37 ID:dO8U3ngX
>>961
違反騒ぎ後のタイヤは急造タイヤだからなぁ・・・
マシンとのマッチングも構造の変わったタイヤでは上手く行かないだろうし
むしろ急遽作ったにしては健闘した方だと思うよ

967 :音速の名無しさん:03/10/29 13:19 ID:Z9N+iV02
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000729-jij-soci

主催者に9000万円賠償命令=太田哲也さんレース事故−東京地裁

 1998年5月、静岡県の富士スピードウェイで起きた事故で、重傷を負った
人気レーサー太田哲也さん(43)が、「富士スピードウェイ」(東京都千代田区)
などの主催者に、約2億9000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が29日、
東京地裁であった。小野剛裁判長は「誘導車の高速走行が事故の原因」として、
同社やテレビ東京など6者に計約9000万円の損害賠償を命じた。 (時事通信)
[10月29日12時1分更新]


968 :音速の名無しさん:03/10/29 16:50 ID:MkJqPt0F
>>965
ポイント順で見ればトップ4って言った方がしっくりくるからね〜
来年はせめて今年のルノーの位置まで行って貰いたいもんです。

969 :音速の名無しさん:03/10/29 17:40 ID:ToHpa4CD
1GP1エンジンルールだとウォームアップor予選でエンジンあぼーん
決勝出走できず・・・ファン(´・ω・`)ショボーン

ってなると思うんだけどなぁ・・・それは(゚听)ツマンネ

970 :音速の名無しさん:03/10/29 17:54 ID:amI3xWns
>>969
別にエンジン壊れて予選走れなくても決勝は最後尾から出れるだろうよ。

971 :音速の名無しさん:03/10/29 21:10 ID:mxl1oPvv
>970
あぼーん専用の予選エンジン。
最後尾から怒濤のごとく専用エンジン
これってウマーだよなw

972 :音速の名無しさん:03/10/29 21:12 ID:IFsfgbRo
今からそんなネガティブなことを考えなくてもいいよ。

973 :音速の名無しさん:03/10/29 22:29 ID:6kntRUo5
http://motorshow2003.yahoo.co.jp/images/car/dgw2_dscn00590059.jpg

今回のモーターショーはエンジンも展示してんのか。
前回はしてなかったのに。


974 :音速の名無しさん:03/10/29 22:43 ID:fo2iMFsn
もまえら本田で祭りですよ!005もドライバーも来まつよ!!

http://www.honda.co.jp/enjoyhonda/motegi/index.html

975 :音速の名無しさん:03/10/29 23:01 ID:Pvsbj9Yb
>>974
トヨタはそれの1週間前に祭りやるよ
TOYOTA MOTOR SPORTS FESTIVAL 2003
http://www.tmsf-2003.com/

976 :音速の名無しさん:03/10/29 23:06 ID:mj3PczAw
>>975

別にいいじゃない。

977 :音速の名無しさん:03/10/29 23:08 ID:SHVOGqWu
どうして、トヨタが鈴鹿で祭?
FISCO使わないのか?

978 :音速の名無しさん:03/10/29 23:09 ID:p5YSORiC
FISCOは改修工事中じゃなかったっけ?

979 :音速の名無しさん:03/10/29 23:14 ID:NRfV3OQ4
>>973
大阪人にはタコヤキ器に見えます。

980 :音速の名無しさん:03/10/30 00:01 ID:hF/tOIdg
来年フォードがジャガー、ジョーダン、ミナルディの3チームにエンジンを供給すると
f1liveのサイトに書いてあったけど、ジャガーはもうあぼんですか?フォードエンジン
なんて買うなら(ry


981 :音速の名無しさん:03/10/30 00:06 ID:+JHiAx3b
>>980
はぁ?

982 :音速の名無しさん:03/10/30 00:08 ID:QbCauXAy
あははははは、馬鹿が来たよ

983 :音速の名無しさん:03/10/30 00:08 ID:bbA/q6OY
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < ジャグァーはフォードの子会社モナ。
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)

984 :音速の名無しさん:03/10/30 00:09 ID:7+hgMjXk
なんか最近ワケワカンネ奴が多いね。

985 :音速の名無しさん:03/10/30 00:29 ID:7YSA7ZOW
>>980
ぷぷぷのぷ

986 :音速の名無しさん:03/10/30 04:37 ID:a81rHQiC
鈴鹿以来、新たなF1ファンが増えたんじゃないか?
トンチンカンでもファンが増えるのは悪い事じゃないだろう。
それよりもヲタクが過ぎてひねくれた輩の方がタチが悪い。
トラヲタとか、ありゃなんだ?

987 :音速の名無しさん:03/10/30 06:21 ID:cnXIg8o5
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=25279&cat_id=1&top_flg=0

フェラーリは新車で開幕目指すそうですよ

988 :音速の名無しさん:03/10/30 12:39 ID:cifNxDFM
今週末に佐賀でバルーンフェスタってのがあるんだけど、
そこで琢磨が乗ったBAR005が展示されるみたい。
車で一時間ぐらいだから見に行ってくる。

989 :音速の名無しさん:03/10/30 13:05 ID:wj9PcTmi
佐賀バルーンフェスタでググってみたら91年に中島悟がティレルで走ったらしい。
ttp://rev-system.net/aboutme/photo/motor/f1/91saga/

どんな祭りなんだ?


990 :音速の名無しさん:03/10/30 13:09 ID:n0RVIJOU
>>988-989
まぢですか?
キャップかぶってブラブラしてきます。
情報THX

991 :音速の名無しさん:03/10/30 15:03 ID:4T+oHBNO
次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/

992 :音速の名無しさん:03/10/30 17:50 ID:ZFpRVUV+
1000まで行くとスレが消えちゃうんで埋めるのもう少し待ってね。
今読んでる途中だから (-人-)タノム

993 :音速の名無しさん:03/10/30 17:58 ID:mcCFSa8R
>>992
リョウカイスマスタ

994 :音速の名無しさん:03/10/30 19:02 ID:VWNdrGSC
さて1000取りに行くか

995 :音速の名無しさん:03/10/30 21:01 ID:PVgsyQ3l
1000はまだ?

996 :音速の名無しさん:03/10/30 21:02 ID:PVgsyQ3l
まだみたいだな

997 :音速の名無しさん:03/10/30 21:37 ID:hVQv7imy
ジエン?

998 :音速の名無しさん:03/10/30 21:39 ID:uCgRRU2s
うんこ

999 :音速の名無しさん:03/10/30 21:40 ID:FJsZHemC
1

1000 :音速の名無しさん:03/10/30 21:40 ID:dRDgCK1Y
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

242 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)