5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

WRCもあるんすよ!SS48

1 :音速の名無しさん:03/11/28 08:08 ID:Na3wOfsa
1 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 03/11/18 12:47 ID:bNjwtuMd

前スレ
■WRCもあるんすよ!SS47■
 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069127233/l50

■スプリットタイム
 http://www.wrc.com/en_GB/Results/Overview/Splits/default.htm
■WRCのTV放映予定はこちら
 http://www.crash.ne.jp/tv/tv.html
■関連サイト
 http://homepage1.nifty.com/2tone/2ch.html
■WRCオフィシャルDVD
 http://www.spike-rally.com/html/newsDVD.html
■実況板の2chブラウザの設定はこちらで!!
 http://live-racing.net/board.html


2 :音速の名無しさん:03/11/28 08:14 ID:v0TSvnIE
>>1
スレ立て乙。

3 :音速の名無しさん:03/11/28 08:17 ID:IjtKyJhA
乙!

4 :音速の名無しさん:03/11/28 08:23 ID:lJV0ufeC
なんすか>>1の1行目は?

5 :音速の名無しさん:03/11/28 08:40 ID:LY0gVo+e
ランサーきたね
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_11/press_wrc_l1.html
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_11/press_wrc_l2.html
http://www.crash.ne.jp/pressrelease/2003_11/press_wrc_l3.html

6 :音速の名無しさん:03/11/28 08:46 ID:gXJWXYi3
F1速報 臨時増刊 WRC'PLUS Yearbook 2003
12/12発売予定

7 :音速の名無しさん:03/11/28 08:48 ID:USF7osrv
前スレ>>997

えと確かエンジンはスバル本社で担当、車体はホワイトボディをエゲレスへ輸送、
電子機器、デフ、ミッションの研究部門は一昨年〜去年あたりから日本とエゲレスの折半・・・だったハズ

8 :音速の名無しさん:03/11/28 08:48 ID:MlBIAW/b
※インターネットで楽しむWRC※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
 [スプリットタイム]
 http://www.wrc.com/en_GB/Results/Overview/Splits/default.htm

□見方が分からない・・・
 →基準となるタイムからどのくらいの差があるかが表示されています
  設定をいじらなければ1台目がゴールするまでは先頭を走る車の通過タイム、
  ゴールした車が2台以上になれば最速タイムが基準になります
□ラジオではすでにゴールしているのにスプリットは途中のまま・・・
 →リロードしても変わらなければwrc.comの中の人が止まっています>あきらめましょう
□○○のスプリットが表示されないyo! でもラジオは何も触れないyo!
 →GPSが壊れているんだyo! 便りがないのは元気な証拠、フィニッシュまで待て!
□○○がすごく遅いぽ・・・+5:23とかなってる・・・
 →そのタイムが表示されているところは何色になっているかまず教えれ
  →青い:そいつが先頭だから比較するタイムがないから通過したタイムが出る
  →グレー:先頭(or最速)のヤツのタイムが計測不能で比較できないから通過タイムが出る
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

9 :音速の名無しさん:03/11/28 08:49 ID:MlBIAW/b
[ローカルルール]
 実況は御法度です。実況は実況板で行いましょう。
 特定ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。
 隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。
 そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。
 もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。
※当て字と隠語は違うからねっ(ハァト 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2004年にはWRC日本ラウンドも開催も予定されてされます。
これから、新しいWRCファン層が生まれていくでしょう。
このきっかけを一時の薄っぺらいブームで終わらせない為にも、
古くからのWRCファンと共に、WRC及びRallyシーンを深く語り合いましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

10 :音速の名無しさん:03/11/28 08:58 ID:ZPNB+sDz
>>1の慌てっぷりが微笑ましい



11 :前スレ997:03/11/28 09:29 ID:Pdr3cwqx
>>1
乙。ギリギリでしたね。
>>7
随分と分業が進んだねー。
炉利男が抜けた後ろくにエンジニアリング部門の補強をしないな、と思ってたが少し納得。
プロドライブもマラネロやらボルボやら副業が忙しそうだしな。
しかし
ミッション、デフ、サスペンション
とコンポーネントごとの分担じゃなく曖昧な折半なの?何か開発が混乱しそうな気が・・・

12 :音速の名無しさん:03/11/28 09:58 ID:A7sCWo6X
むかーしの話ですが、、、
スバルは参戦開始当時、エンジンだけは日本で開発してたけど、
マルク・アレンに「ノーパワー!モア・パワー!」と言われまくった。
んで、エンジン開発もプロドライブに移って良くなった。
そのエンジンも今は日本で開発してるのですか?

13 :音速の名無しさん:03/11/28 10:27 ID:qi9ioSrD
今ごろ気づいたんだけど、プントがフェイスリフト。
あの細目が好きだったのにさ・・・_| ̄|○

ttp://response.jp/issue/2003/1027/article55077_1.images/57819.html

14 :音速の名無しさん:03/11/28 10:29 ID:B4cL6kSU
三菱、やっぱり油圧デフ、セミAT搭載予定じゃん

15 :音速の名無しさん:03/11/28 10:52 ID:4++n4qg/
個人的にはトリプルアクティブデフと油圧セミATまで搭載してくるかなと思ってましたが、
さすがにフォルナリスをもってしても間に合わなかったということか・・・。


16 :音速の名無しさん:03/11/28 10:58 ID:iWEK+fHC
>前スレ1000
グッジョブ

ランサーWRC04の三菱のHPのパニやんにはお前らノーコメントですか?

17 :音速の名無しさん:03/11/28 11:07 ID:Bls8SIrP
ランサーWRC04のリアウイングって効果薄そう

18 :音速の名無しさん:03/11/28 11:13 ID:4++n4qg/
インプレッサWRCやフォーカスWRC'03のリアウィングは、より効果的な
ダウンフォース得るために限界まで後方に装着してるわけですよね。
ランサーWRC'04はどういう意図があるのか非常に気になりますな。


19 :音速の名無しさん:03/11/28 11:17 ID:t90ZW1Uj
ランサーWRC'04にマレッリのステッカー・・・・
どこにどんな部品を使っているんだろう?

20 :音速の名無しさん:03/11/28 11:31 ID:JkkpRf2l
ぶーレイ顔のまんまなんだな。冷却にフリって言われてたのに

21 :音速の名無しさん:03/11/28 11:37 ID:ComP3BTW
>>12
>そのエンジンも今は日本で開発してるのですか?

だったと思う。
確かマクレーの時代にはまた日本での開発に戻っていたかと。

22 :1:03/11/28 12:16 ID:Na3wOfsa
誰も建ててないようだからあわてて建てました
いやはや、色々ミスってるな。■つけ忘れてるし(w

23 :音速の名無しさん:03/11/28 12:47 ID:4mEQGee/
>>1
OZ

>>前スレ980
ティリーの車の赤い部分を青くしただけだけど>青バストス
http://www.freddyloix.com/albums/album19/aat.jpg
http://www.freddyloix.com/albums/album19/aai.jpg

24 :音速の名無しさん:03/11/28 12:52 ID:B4cL6kSU
>>18
ルーフの整流を考慮したってトーチュウに書いてありましたな

25 :音速の名無しさん:03/11/28 12:57 ID:fAXwKqBp
三菱のリアウィングって、ファビアと同様の事を狙っているのかも知れないね。


26 :音速の名無しさん:03/11/28 13:05 ID:4++n4qg/
>24
ルーフの整流効果ねぇ・・・。
よりトップスピードを伸ばそうという狙いがあるということでしょうか。

>25
ファビアと??それは聞いたこと無いです。
どういうことでしょう、教えていただけますか?

27 :音速の名無しさん:03/11/28 13:11 ID:HrneNyqc
>>20
今時あんなトコから冷気吸入しません。
下から吸います。

ホンットにレベル下がったな、WRCスレ。

28 :音速の名無しさん:03/11/28 13:14 ID:6Py9Nn79
どうやら今回の三菱リアウィングはダウンフォースを得る事より
ドラッグを減らす効果を狙って設計されてるみたいですね

29 :音速の名無しさん:03/11/28 14:21 ID:fAXwKqBp
>>26
どちらもウィングとルーフがほぼ直線状。
リアガラスの方に空気が流れる込む前に、ウィングで(空気を)処理をさせるつもりだと思う。

30 :音速の名無しさん:03/11/28 15:39 ID:JkkpRf2l
>>27
あぁすいませんね。なんか雑誌で見ただけですから。
初心者も生暖かく見守ってくださいよ。

31 :音速の名無しさん:03/11/28 15:50 ID:tzMEfZm3
>>6
劇遅レスですがありがとうございます。シーズン当初のWRCplusからずいぶん長かったなぁ。
各車のメカ解説は何度も目を通したものです。

32 :音速の名無しさん:03/11/28 17:10 ID:FfVqyYi7
http://f1express.cnc.ne.jp/f1express/pic/img/org/26984_1.jpg
「Michubishi is fantastic!!!!」

33 :音速の名無しさん:03/11/28 17:16 ID:B4cL6kSU
>>30
オモロイ

34 :音速の名無しさん:03/11/28 17:35 ID:3NTj/ofB
>>16
パニやん、ニヤニヤ(・∀・)な感じで、思わずプッときちゃったよ。

35 :音速の名無しさん:03/11/28 17:35 ID:SvFnmww5
>>27
WRCに興味を持つヤツが増えてきてるんだろ。結構なことじゃねーか。
3行目は余計だぜ?


36 :音速の名無しさん:03/11/28 17:51 ID:Hv2CteKq
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20031128174957.jpg


37 :音速の名無しさん:03/11/28 17:54 ID:FfVqyYi7
パニやんのキャラクター商品発売して欲しいな…
Tシャツや人形なんか

38 :音速の名無しさん:03/11/28 17:55 ID:bX1oP8L9
>>36
会場に居合わせたら泣きそう(笑

39 :音速の名無しさん:03/11/28 17:55 ID:ZPNB+sDz
>>36
逃げろ!喰われるぞ!

40 :音速の名無しさん:03/11/28 18:07 ID:Wz3XClE8
>>36 泣いたぞまじで!

41 : ◆PetterJ6mg :03/11/28 18:23 ID:DJYmWJwp
>>38
おまいを訪ねてきた幼子にトラウマを植え付けたいのか!

と言ってみるテストw

42 : ◆PetterJ6mg :03/11/28 18:24 ID:DJYmWJwp
スマソ38じゃなくて>>37

43 :音速の名無しさん:03/11/28 18:55 ID:wqfsTKw/
>>36
地獄の門の様だ

44 :音速の名無しさん:03/11/28 19:05 ID:LbIwV6C8
>>36
♪グミ入りソフトキャンディ〜ジルさんのぷっ○ょ!

45 :音速の名無しさん:03/11/28 19:15 ID:UXNLTuou
週明けにはフォードの決断が発表されますね。
(確かリミットって12/1でしたよね?)
どうなんでしょう。。。

46 :音速の名無しさん:03/11/28 19:32 ID:bh1AtnXP
>>36
今年一番ウケた画像に認定…w

47 :書斎派 ◆lnMoNKEyvM :03/11/28 19:48 ID:AJPNISGz
パニやん大人気だな(w

48 :音速の名無しさん:03/11/28 20:18 ID:Uv2xZ6Lb
>>12
そういえばアレンはレガシィをハンドリングは最高、しかしエンジンパワー
は絶望的と評してランチアだったかに移籍したんだよなぁ…。

今は日本で開発して毎戦ごとに組んでイギリスに送っているんじゃなかったかな?
で、いつ頃からだったか忘れたけど、プロドライブでエンジンを組んだり分解
したりできるようになって、1戦終わると直ぐに分解・調整ができるように
なったと聞いた。

>>45
フォードの発表とほぼ同時にスバルからも発表される予感。

49 :音速の名無しさん:03/11/28 20:28 ID:PHJ5jZYX
>>48
昔は日本担当、イギリス担当の部分、各々ブラックボックス化されてたけど
今は共同開発って事でお互いDATAを持ち寄ってるらしいね

部位にもよるんだろうけど

50 :12:03/11/28 21:11 ID:A7sCWo6X
>>48
アレンファンの12でし。
アレンはランチア→スバル→トヨタです。
ランチアではカンクネン、ビアシオンに前を譲ることが多くなってたし。

移籍当時は確かに、「こんなにハンドリングのいい車は初めてだ!」と驚いてたらしい。
スバルではチャンピオンになれないと言ってトヨタに移籍した。
その後もスバルに乗ったけど、そのときに
「移籍したのは間違いだった。スバルがこんなに進歩するとは」と言ってた。

51 :アレソ:03/11/28 21:16 ID:FrNVm0ZD
「ヤマダ!エンジンを何とかしてくれ!」

52 :12:03/11/28 21:23 ID:A7sCWo6X
アレンの話してたら、コ・ドラのキキ(イルカ・キビマキ)を思い出しちゃったよ。
すげー懐かしい。
アレン、車載品の設置方法なんかは全部キキ任せだったってね。
エンジニアが「コレ、何処にどうやって積む?」って聞くと、
アレンがほぼ毎回「キキに聞いてくれ」って答えるらしい。

53 :音速の名無しさん:03/11/28 21:34 ID:v0TSvnIE
しかし、ランサーWRCのリアスポは頂けん。
はっきり言ってカッコ悪い。
自分は今まで三菱がWRC参戦車両をランサーからコルトに変更すると聞いて
頼むからランサーで続けてよと思っていた人間だが、
あのリアスポを見ると、まだコルトの方が良かったかもと思えてきた。
フォルナリス自身はセダンボディでなんとかやるより、
ハッチバックスタイルにこだわりたいんだろうか?
あれは三菱サイドにはやくベース車両をセダンからハッチバックに変えろという
無言の訴えなのだろうか?
エボTのころからリアトランクにある大型のリアスポにあこがれランサーを応援してきた者にとっては
ひどい仕打ちだ。

54 :音速の名無しさん:03/11/28 21:34 ID:CHOzRN9w
>>36
ひさびさに、声だしてワロタ

ぜひ機関車トーマスに登場させてほしい

55 :音速の名無しさん:03/11/28 21:39 ID:fQmNYUZ/
>>36
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!! ワラタ
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /



56 :48:03/11/28 22:05 ID:LFvWSF1A
>>12
(;´Д`)スマン、トヨタでしたな。
当時スバルのボクサーがパワー不足だった原因は、確か市販車用のターボを
使っていたために、ターボが小さすぎるとか言う理由だった記憶が。

その後運良く規則変更でリストリクターが小径化され、元々小型のターボを
使用していたボクサーは殆どパワーダウンせずに済み、反対に大型のターボ
を使用していた他チームは大幅なパワーダウンを余儀なくされ、結果的に差
が小さくなったんだったかな。

しかし、コドラが車載品の置き場所を決めていたなんて今じゃ考えられないなあ。
限界まで低重心化を推し進めているために、車載品の置き場所まで計算されて
いるからなあ。

57 :音速の名無しさん:03/11/28 22:09 ID:bX1oP8L9
>>53
フロントのオーバーフェンダーといいリアスポといい、どうしようもないチグハグ感。
なんだか萌える。グループB萌えに通ずるような。

58 :音速の名無しさん:03/11/28 22:11 ID:g0v1NCXu
DTMで走らせたら似合うね、たぶんだけどw

59 :音速の名無しさん:03/11/28 22:15 ID:fci1wZ2R
三菱のHPであからさまに隠してるとこ見ると
もう一工夫あるな・・・・



付け根はあの位置で、トランク最後部までウイング上部を 
後退させてくるんじゃないかと推測してみる。

いわゆる、トランクスペースを最大限利用した、ウイングです。

60 :音速の名無しさん:03/11/28 22:19 ID:fci1wZ2R
そうすることで、ウイングのデザインの自由度も高まりそうな予感

61 :音速の名無しさん:03/11/28 22:21 ID:KYPC+wHY
あのオバフェンがDTMっぽいんだ〜。最初見たときにどっかで見たことあると思ってたんだよ。

62 :12:03/11/28 22:24 ID:A7sCWo6X
>>56
そうそう、スバルはリストリクターによる性能低下が少なくて済んだという話でした。
そんでもって、トヨタはリストリクターバイパス違反を犯す。
今、F1でもスパイ疑惑を疑われているけど、どうなってるんだろうね、あのチームは。

63 :音速の名無しさん:03/11/28 22:28 ID:fQmNYUZ/
三菱はスタイル無視ですか、ああそうですか・・・

64 :音速の名無しさん:03/11/28 22:30 ID:v0TSvnIE
リアスポはあの形でいいからせめてスバルみたいに
トランクのいちばん後ろまで下げてくれと切に願う。

65 :音速の名無しさん:03/11/28 22:33 ID:fVGLw0wO
テコの原理で考えても出きる限り後ろにリアスポもってかないと不利なんだけどな
そんな物理の常識を超える効率の良い位置を発見したのか?

66 :音速の名無しさん:03/11/28 22:37 ID:vm3hwGlu
来期参戦は
プジョー
スバル
フォード
シトロエン
三菱

ですか?

67 :音速の名無しさん:03/11/28 22:39 ID:dAk6cRJS
ヒュンダイって撤退なの?
セアトも?

68 :音速の名無しさん:03/11/28 22:39 ID:mIjS7t6N
>>66
フォードは未定

69 :音速の名無しさん:03/11/28 22:40 ID:6AJnaIAf
>>65
誰かも書いてたけど、ダウンフォースを得る為じゃなくて空気摩擦を減らすのが主眼のリアスポじゃないかな?

70 :音速の名無しさん:03/11/28 22:41 ID:ljpcmoPp
てかリアスポ後ろにさげるのはテコの原理云々じゃねーだろ。
整流効果をより得るためにできるだけ車体後部に持っていきたいんじゃなかったか?

71 :音速の名無しさん:03/11/28 22:44 ID:tzMEfZm3
>>67
セアトはとっくに撤退してますし、ヒュンダイも2006年からとかいってるけど実際07年まで戻ってこないだろうな。
今年の開幕当初はスバルのリアウィングに注目が集まったが今年は三菱・・・・・。
ところで、三菱のリアウィング、スプリッターが入ってないね。それくらいは参戦当初から出来る工夫だと思うんだけど・・・・。
風洞試験はやってるんだから、もしスプリッターウィングを実験しているとしたら開幕時にはそれが見られるだろうか?

72 :音速の名無しさん:03/11/28 22:45 ID:1Ml5gcgJ
窓にくっ付けないとレギュレーション上、ルーフの高さと同じ所までウイングを持ち上げられないから。
3ボックス車(インプレッサ、クサラ)のウイングってルーフの位置まで持ち上がってないでしょ
後ろに付けるより高さを稼いだ方が有利という判断でしょう。




たぶん・・

73 :音速の名無しさん:03/11/28 22:45 ID:MlBIAW/b
>>65
てこの原理じゃなくて、空力面であの位置になったのじゃないかな。
最後尾にリアスポを持って行くにしても、あの高さでは最大限のダウンフォースが発生するとは思えないが。

正直なところ、ルーフで整形された空気を乱すことなくウィングに流し込みたいんだろうなぁ。

74 :音速の名無しさん:03/11/28 22:46 ID:fQmNYUZ/
素人だけど、なるべく後ろから押さえつけた方が押し付ける力は
強くなりませんか?

75 :音速の名無しさん:03/11/28 22:50 ID:dAk6cRJS
>71
間違いシュコダでした。
今年後半に、新しい車出していたのに撤退してしまうの??

ヒュンダイは撤退ですか…


76 :音速の名無しさん:03/11/28 22:50 ID:U++o6qQq
>>65
だったらあんなトコにあったらますますダメなんでないか?
カルマン渦って車両の切り立ってる後端に発生するんだから、あんなトコにあったら抵抗発生しまくりでないか?
個人的にはトランクリッドのはじっこから重心が狂わない範囲で、なるべくはみ出るように付けた方が誘導抵抗で
なくてヨサゲな気がする。

っつーか>ダウンフォースを得る為じゃなくて空気摩擦を減らすのが主眼 であるなら、リヤスポなんてない方
がいい(w

77 :76:03/11/28 22:51 ID:U++o6qQq
>>65失礼>>69れす

78 :音速の名無しさん:03/11/28 22:53 ID:ljpcmoPp
押しつける力が同じならどこに作用させようが押しつけられる側が受ける力は同じだと思いますが。

サファリがなくなったことでスバルもドラッグ低減よりダウンフォースの向上を重視したし、
それと同じで整流効果よりダウンフォースをとったということなのかな。

79 :音速の名無しさん:03/11/28 22:55 ID:r0Ok/QJY
本当にダウンフォース重視ならスプリッタをつけてくるよーな気もする

80 :音速の名無しさん:03/11/28 22:56 ID:fQmNYUZ/
>押しつける力が同じならどこに作用させようが押しつけられる側が受ける力は同じだと思いますが
 
シーソーの原理からだとそれは違うんじゃ・・・

81 :音速の名無しさん:03/11/28 22:57 ID:ljpcmoPp
スプリッターは本番で付けてくるかもよ
でもいまさら隠す必要もないな。

82 :音速の名無しさん:03/11/28 22:58 ID:R3RComoe
                     _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、 
                   ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、 
                  ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \ 
                /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
                / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"      ヽ ',
               i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.    ',. ', 
            ⌒(´⌒;; ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ', 
               | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'   i .i  
               ..・,‘     ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .| 
              ´⌒;; .∴    ',    `、  ヽ        !   } .} 
                 ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|  
                   '´⌒;;   `、   \  `ヽ==='゙   ,' !  
             ・,‘  (´⌒        '、     ' 、       / .,'
                    '、'´ ⌒;; '___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  / 
       ´⌒  ;;´⌒(´⌒) '.'  , ..・,‘   \          / ズキャキャキャキャキャキャキャ!!
         ´ ´⌒) '.'  , ..・,‘   、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ 
 ´⌒  ;;´⌒(´⌒) '.'  , ..・,‘   .,,_      _,. - (´  '.''"  
                '.'  , ..・,‘   ヘヘヘヘ'' '' ⌒;; '.' 




83 :音速の名無しさん:03/11/28 22:59 ID:A7sCWo6X
テコの原理で出来るだけ後ろに支持部を持っていったほうが押さえつける力は強くなるよ。
F1も、リアオーバーハングのレギュレーションがありまつ。


84 :音速の名無しさん:03/11/28 23:02 ID:10u66MAY
まあ、フォーミュラでもフロントとリア両端で車を押さえつけるのは常識ですからねぇ
でもラリーカーはメカニカルグリップが中心だからそれ程ダウンフォースを重要視してないかも

85 :音速の名無しさん:03/11/28 23:03 ID:ljpcmoPp
うわーおれ厨っぽいなw
テコの原理つってもどこ支点なのさ、て思ったもんで。


86 :音速の名無しさん:03/11/28 23:04 ID:tzMEfZm3
>>75
シュコダは来年はヨーロッパ近圏の10?戦に参戦予定。新しいホモロゲーションは取れませんが、今のファビアを熟成させる方針のようです。
>>78
剛体力学で考えれば重心位置からの距離と力が角運動量に影響するから、力が同じなら力点までの距離が長かったほうが
リアタイヤにかかる力も大きくなります。個人的にはあの窓にくっついてる下の羽がいったいどの程度役に立っているのかが興味あるかも。
でも、案外来年始めには全然別のウィングくっつけてきたりして・・・流石にないか。スプリッタが入る程度なんだろうか?

87 :音速の名無しさん:03/11/28 23:04 ID:H9ZFgHs6
>23
バストスカラーとクロノスカラーの対面。
http://rally.peugeot.be/fr/gallery/gallery_body_03.asp?GAL_ID=54&Pict_ID=689&RALL_ID_Rally=42

ついで。
プジョー・ベルギーが、206「ブルーノ・ティリー」モデルを発売したそうな。
特典がまるで無いようなんだが。
http://www.peugeot.be/fr/sommaire/News_12.asp

88 :83:03/11/28 23:09 ID:A7sCWo6X
>>84
重視してなかったら、各チームともこれほど力は入れてないと思うよ。
フォードはエスコートの時代から、かなり力を入れてたし。
時速幾つだったかなー??
180km/hか200km/hくらいだと思うけど、フロントで50kg、リアで百数十kgのダウンフォースが得られると言ってた。
申し訳ない。
資料となる本が実家にあって確かな数字が出せない。

89 :音速の名無しさん:03/11/28 23:09 ID:ljpcmoPp
>>86
あー、重心まわりのモーメント考えりゃいいんか。サンクス
こんなんで卒論大丈夫なのか…_| ̄|○



90 :音速の名無しさん:03/11/28 23:13 ID:tzMEfZm3
>>85
車を剛体(変形しない物体と考える)とすると重心が支点になります。
このスレでヨーモーメントの議論が出てましたけど、これも重心を中心とした横回転の話でした。
車を横から見てピッチ(前後方向の傾き)方向の力の掛かり具合の話なんで、
これも重心位置とそこからウィングまで距離、ウィングにかかるダウンフォースの議論ですね。


91 :音速の名無しさん:03/11/28 23:14 ID:v0TSvnIE
単なる整流効果が目的ならST185や初期Gr.Aインプレッサのような
小さいリアスポにしてくれ。

92 :音速の名無しさん:03/11/28 23:14 ID:ZXcAqf2C
わけわからん(w

93 :音速の名無しさん:03/11/28 23:15 ID:0JAuI6Dv
WRC Plus は12月12日発売らしいよ

94 :音速の名無しさん:03/11/28 23:16 ID:fQmNYUZ/
本で見たけどダウンフォースはかなり重要らしいです
だから今年のインプはかなり改善されたらしいですよ。
スプリッターはコーナー時の横からの空気を利用しようと
してるんですよね。(正面じゃなく)

95 :音速の名無しさん:03/11/28 23:17 ID:o2QFHu3k
そういや、コルトエボの話だけど実際ホモロゲの全長が足りなかったら断念。
最新号のCarトップだったかに書いてありますた。

96 :音速の名無しさん:03/11/28 23:18 ID:ljpcmoPp
>>90
解説サンクス
おまえら本当に親切ですねw

97 :音速の名無しさん:03/11/28 23:20 ID:MlBIAW/b
>>95
もう2BOXスタイルの車はNGだったような・・・。
ファビアが最後の公認になっていた覚えがある。

98 :音速の名無しさん:03/11/28 23:21 ID:UnNNh51X
重心は関係無いでしょ
リアの荷重を考える時は前輪が支点
フロントの荷重を考える時は後輪が支点
ジャンプ中を考えるなら重心だろうけど

99 :音速の名無しさん:03/11/28 23:21 ID:LFvWSF1A
>>94
特にドリフトを多用するラリー車のリヤのトラクションを得るために、
ドリフト中の斜めからの空気を受けるスプリッターはかなり重要だね。

100 :音速の名無しさん:03/11/28 23:24 ID:10u66MAY
そういやエスコートWRCには今回のエボのような羽がリアガラスについていたな

101 :音速の名無しさん:03/11/28 23:24 ID:fQmNYUZ/
>>98
それは違う気がする・・・
誰か理科系フォローよろ

102 :17:03/11/28 23:25 ID:Bls8SIrP
なんだか難しい話になったなぁ
最初にリアウイングの話を出したときは、剛体力学の話になるとは思っても見なかった
ってか、剛体力学って何? 話についていけません(;´Д⊂)

103 :音速の名無しさん:03/11/28 23:28 ID:wXNzUd80
剛体といっても、サスペンションは動くから重心よりチョットずれた位置なのかな。>支点

104 :音速の名無しさん:03/11/28 23:32 ID:ljpcmoPp
>>103
支点とか言い出したのはおれなんだけど、その辺は無視していいんじゃないかな。
だいたい本当は剛体じゃねーけどな。

105 :音速の名無しさん:03/11/28 23:34 ID:FrNVm0ZD
来年はマルチスプリッター禁止とかいうレスが無かったか?

106 :音速の名無しさん:03/11/28 23:39 ID:c3XDUE1L
>>101
単なる重心よりもっと複雑な話になるけど、要するに
・静状態の重心位置
・それが前後左右の荷重移動によって移動した仮想重心位置

・それによって変化する四輪それぞれのμ(=摩擦円)
・四輪それぞれの対地アライメントと車体の進行方向によって決定する各輪のスリップアングル
・各輪の駆動配分
最後の三項目によって確定する。>車体運動の中心点


107 :音速の名無しさん:03/11/28 23:40 ID:tzMEfZm3
そもそも剛体力学に興味持つきっかけになったのっていわずもがなGTシリーズの影響なんですけどね。
初代GTの頃にそのプログラマの人が某Oh!Xに記事を載せていました。
あの頃からシミュレーション系のプログラムを作ろうとする人が増えていたみたいで、プログラマの人のページで
よく剛体力学や古典力学の話が書かれてたりしました。
うちにある「ゲームプログラミングのための3Dグラフィク数学」にある力学セクションからの知識です。

>>104
確かに実際はゆがんだりしてますしね。タイヤの動きとかも考えると・・・。でも大体>>90の考え方で問題ないと
思いますけど。

108 :音速の名無しさん:03/11/28 23:42 ID:dVJwBHTi
実は鬼キャンにシメジウイングで登場します
フロントウインドウにはでっかい筆文字で
「バニやんレーシング」

109 : ◆PetterJ6mg :03/11/28 23:55 ID:DJYmWJwp
>>108
それよりもでっかく一文字「鬼」の方がw

110 :音速の名無しさん:03/11/29 00:00 ID:NX7LTZo1
>>108
シメジウィングっていったいどんな形のことをいってるんだかよくわからんw

111 :音速の名無しさん:03/11/29 00:04 ID:yfl6GkVp
車板でシメジで検索かけてみろ
すぐ解るからw

112 :音速の名無しさん:03/11/29 00:05 ID:lIA9TUL3
FF車は実際フロントヘビーそれを大きなウイングを
付ける事によって、見かけ上(走行中)後ろに
重心を引っ張りできるだけ4輪に均等に圧力をかける
目的が大きいって載ってました。

113 :音速の名無しさん:03/11/29 00:14 ID:NX7LTZo1
シメジ=GTウイングか〜。中央辺りからにょきっと左右に生えてるからかなぁ。

114 : ◆PetterJ6mg :03/11/29 00:16 ID:gn7n4Rnf
>>111
これか?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1049370995/
http://denaino.hp.infoseek.co.jp/shimejisan/
GTウイングのことを言っているらしいのはわかった。
しかしなぜシメジなのかさっぱり意味がわからん

115 :音速の名無しさん:03/11/29 00:37 ID:yfl6GkVp
2chでそこらへんの追求をするのは、ナンセンスかと思われw

116 :音速の名無しさん:03/11/29 00:40 ID:NW8jlDO+
>>114
      ┏━━┓┳
┏━━┛    ┗┻┓
┗.◎━━━━━.◎┛

117 :音速の名無しさん:03/11/29 00:42 ID:mcM8qbrN
>>116
GT-Rキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

118 :音速の名無しさん:03/11/29 00:44 ID:NW8jlDO+
すまん
脱線しすぎた
そろそろスレタイを思い出そうw

119 :音速の名無しさん:03/11/29 00:52 ID:zTdcUAgq
rallyXに書いてある「刺激的なリヤスポ」ってのが気になるなぁ
これはようするに三菱に写真出したらだめって言われたってことでしょ?
つまり今発表になってるのとは違う形だ、と。

120 : ◆PetterJ6mg :03/11/29 00:56 ID:gn7n4Rnf
>>119
>「刺激的なリヤスポ」
翼端板にパニやんの笑顔がシルクプリントされてるとか?w

てな冗談はさておきフォーカスみたいなウイングだったりするんじゃないだろうか?

121 :音速の名無しさん:03/11/29 01:04 ID:NW8jlDO+
マリオ自身が一連の派手系リヤスポの火付け役だったしなぁ

122 :音速の名無しさん:03/11/29 01:13 ID:cadD+jHD
>>114
ストリートでGTウィング付けてる香具師が走りの方はてんでダメダメちゃんばかりなので
「しめじウィング」と命名されますた。

123 :音速の名無しさん:03/11/29 01:23 ID:iD25LQcM
アレソネタで誰もこの一言に触れなかったのか

「マキシマム、マキシマム・アタック」(巻き舌で)

124 :音速の名無しさん:03/11/29 01:50 ID:4MNg6TWC
神様!307は三菱の影響を受けませんようお願いします。

125 :音速の名無しさん:03/11/29 02:03 ID:TbI6vz6l
既出かな?動いてる’04ランサー
http://www.eurosport.com/zones/V3/multim/popup/Player_Container.asp?LangueID=0&VideoID=13899&SportID=42&StoryID=512895

>>36
怖すぎです・・・

126 :音速の名無しさん:03/11/29 02:04 ID:TbI6vz6l
すまん、ageちゃった・・・

127 :音速の名無しさん:03/11/29 02:15 ID:0Xc4y3Uc
やはりウィングのせいなのか、なんちゃってラリーカーに見える。。。。
なんというか洗練された形には見えないよなぁ

128 :音速の名無しさん:03/11/29 02:20 ID:dDwAoD7U
フォード参戦決定おめでとー!
これで少しは救われたYO!

ソース
ttp://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=4&nid=81913

129 :音速の名無しさん:03/11/29 02:22 ID:vDWiLC2r
>>125
走っている姿は思ったよりずっとカコイイ!!

130 :(*゚ー゚):03/11/29 02:24 ID:sUYfzlpS
フォードは2004年度WRCへの参加を決定した

http://www.fordrallyesport.com/menuNews/newsdetail.asp?idNews=1853&x=0


131 :(*゚ー゚):03/11/29 02:25 ID:sUYfzlpS
かぶったすまん

132 :音速の名無しさん:03/11/29 02:26 ID:dDwAoD7U
他のサイトも追加〜

ttp://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/031128174607.shtml
ttp://www.worldrallynews.com/cgi-bin/viewnews.cgi?newsid1070036646,75844,
ttp://www.wrc.com/en_GB/News/2003/016/2003_R_GB_fordstaysinseries.htm
ttp://www.fordrallyesport.com/menuNews/newsdetail.asp?idNews=1853&x=0

ん〜嬉しいニュースだな〜

133 :音速の名無しさん:03/11/29 02:28 ID:dDwAoD7U
(ノ∀`)アチャー、おいらもかぶった。
・・・・・ケコーンか?w
ま、めでたいニュースはかぶってもOKって事でw。

134 :音速の名無しさん:03/11/29 02:32 ID:NW8jlDO+
マクレー確定か

135 :音速の名無しさん:03/11/29 02:37 ID:LGxIM3RE
ヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
良かったけど、FIAは( ゚Д゚)イッテヨスィ

さて、後はスバルの残りの一人は誰になるんだろう?
マルティン、デュバルは無くなったから、やはりマクレーだろうか?
モンテ出場、テストなどの問題があるけど…。
他には、ロバンペッラ、俺様、アリスター、ティリー、ロウ、パーソネン…

136 :音速の名無しさん:03/11/29 02:40 ID:LGxIM3RE
書いてから思い出した。
ラップワースは今週中に発表したいと言っていたんだった。
とすると今日、明日中には発表あるかな。
遅れると、テストできないだろうしね。

137 :音速の名無しさん:03/11/29 02:40 ID:EpYdVyUt
マクレーがスバルに帰ってくる〜

138 :音速の名無しさん:03/11/29 02:42 ID:F3J5bnvt
おおー、フォード何とか踏みとどまったか。よかったよかった。

一応307も貼ってみる>206のイメージがあるから羽ちっちゃい(w
http://rally.racing-live.com/photos/2004/gronholm/diapo_101.jpg
http://rally.racing-live.com/photos/2004/gronholm/diapo_105.jpg

139 :音速の名無しさん:03/11/29 02:45 ID:bYed5+aL
・゚・(ノД`)・゚・

ああ、これで今日から安心して寝ることが出来る・・・
ニコニコ顔でフォードディーラーにフォーカスを点検に出せるよ・・・

140 :音速の名無しさん:03/11/29 02:52 ID:0v6zbW6w
実は今はelectraglideで踊ってるんだが、
危うく偽デルクールに殺されかけたょw
いやー奴らの盛り上げかたはマジでヤヴァイ…




って微妙に板違いだね、スンマソン…。

※いちおUnderworldのカール・ハイドのことね>偽デルクール

141 : ◆PetterJ6mg :03/11/29 03:36 ID:gn7n4Rnf
マルコ、デュバル。そしてフォードラリーチーム。
おめでとう、頑張ってくれ!

142 :音速の名無しさん:03/11/29 04:30 ID:mcM8qbrN
フォード参戦決定は、実に良かった。

さて、スバルのセカンドドライバー決定も時間の問題か・・・。

高給取りのマクレ−は(゚听)イラネ。
給料の安い人と契約して、浮いたお金をマシン開発に回してくれ。

143 :音速の名無しさん:03/11/29 04:44 ID:qCsGm+JI
皆様のお勧めもあり、12月から1年分再放送されるそうで、スポーツi-ESPNに
加入しました。まだメールが着ておらず見れないんです、昨晩放送のWRCの
グレートブリテンを見逃しました。WRCの放送を今まで見たことなかったんで、
録画の練習もしたかったんですが、残念。

DVDレコーダで録画予定なんですが、放送が2ヶ国語放送というのが気に
掛かります。主音声だけで全く問題ないでしょうか? あとこの放送は
30分+90分の120分、がっちり放送されますか? それとも番組と番組の
間に数分ブレイクがあったりしますでしょうか? せっかくならできる
だけ高いビットレートで録画したいんで。詳しい方よろしくお願いします。

144 :音速の名無しさん:03/11/29 10:23 ID:KOLf2CgS
フォードの参戦が決定して、ひとまず安堵。
スバルが三菱同様に、複数のドライバーを取っ替え引っ替えするオチだけは勘弁だな。

145 :306C:03/11/29 10:34 ID:1Sn9bw1n
>>143
昨年再放送からRD-XS40で録画してます。
日本語ならスカパー主音声で。
放送時間は28分、89分だったと思う。
RAMにSP(標準)で保存してます。


146 :音速の名無しさん:03/11/29 14:27 ID:pburqube
>>143
加入おめ!
12月は天国だな。
90分のほうは番組の間にちょっとだけCMがあるよ。

147 :音速の名無しさん:03/11/29 16:07 ID:tTAuI2ob
ベストカー的にマキネンとマキネン弟子の●●●●っていう4文字の奴が
交互に参戦しるって妄想があったな。   

ラタビア?バタニザ? とりあえず4文字。

148 :音速の名無しさん:03/11/29 16:26 ID:Qx9bHlad
ラトバラ?

149 :音速の名無しさん:03/11/29 16:55 ID:sjW8JFxh
来年のインプレッサSTiは縦フィン装備ってなってたね。
もはやカタログモデルでこんなの出す会社はスバルしかないだろうな。
本当だったら買わなきゃ。

150 :音速の名無しさん:03/11/29 16:59 ID:/m0Fnvo8
>>149
まじで?
以前どこかで生産に手間が掛かるから市販はされないって
言われてたんだけど。

151 :音速の名無しさん:03/11/29 17:17 ID:KOLf2CgS
>>150
ペター優勝記念の特別限定版じゃないの?
WRX STi Ver.II 555 とかみたいに・・・。

152 :音速の名無しさん:03/11/29 17:19 ID:wRMbfiFR
>>146
DAY0は間にCM1回
90分ダイジェスト版は開始直後と各レグ終了後にCM

153 :音速の名無しさん:03/11/29 18:18 ID:OTFWQAf2
>>150
ベストカーに出てた。
さすがに本数は減っていた(間2本くらいだったかな)けど。
あとエンブレムもグリル一体型(?)になっていたけど、
まあ、予想CGっつことで。
それよりホントにトルク41kgm行くのかなぁ…。

154 :音速の名無しさん:03/11/29 18:20 ID:+2fDmJf/
>>153
なんだ、ベストカーかぁ

155 :音速の名無しさん:03/11/29 18:37 ID:gPbpXuet
ベストカーの情報を信用するとろくな事がない

156 :音速の名無しさん:03/11/29 18:39 ID:0B0+psSY
コラオドロイタ!ワタシの情報を信用しないのデスカ!

157 :音速の名無しさん:03/11/29 18:40 ID:/m0Fnvo8
むぅ……ベストカーは夢溢れすぎてるからなぁ。

後でコンビニにでも見に行ってみるか。

158 :音速の名無しさん:03/11/29 18:41 ID:OTFWQAf2
ベストカーの予想CGで
現物の方が格好良いと思ったのはレガシィくらいw

バス作ってた連中の
WRカー風インプもホントに出すんだかどうなんだか…。

159 :音速の名無しさん:03/11/29 18:46 ID:95GEY8Dp
街海苔やサーキット走行じゃスプリッターは必要ないんじゃない?

160 :音速の名無しさん:03/11/29 18:49 ID:N8/Rf6+X
CPイジっただけのピークトルクアップじゃ低速がスカスカになっちゃう。
バリヲカムが採用されれば41kgも逝けるかも知れないが、次モデルの話になるだろな。
耐久レース対策でハブベアリングのサイズアップと化粧直し位にとどまると思われ。>>インプMC

161 :音速の名無しさん:03/11/29 18:51 ID:RJ6Lkmwh
ベストカー信じるような奴が来るスレになっちまったのか…トホホ

162 :音速の名無しさん:03/11/29 18:59 ID:pulQIpM5
そーいや、206のCMでクルマを変形させるヤツ、
何時の間にか右ハンドルを左ハンドルに改造までしてんたんだよな。

163 :音速の名無しさん:03/11/29 19:02 ID:lIA9TUL3
>>162
マニアックですねーあれって知ってる人少ないんじゃ。w

164 :音速の名無しさん:03/11/29 19:07 ID:2c2f52Ry
>>125

製作中のボンネットはまさにセディアですねえ。
しかも日本の1500バージョンの方だ。

165 : ◆PetterJ6mg :03/11/29 19:07 ID:gn7n4Rnf
象のやつねwあれプジョーのサイトかなんかで見られるよね、確か。

166 :音速の名無しさん:03/11/29 19:53 ID:maWz0mKe
あのCMは世界の面白CM賞だかなんだかに選ばれてたきがする

167 :音速の名無しさん:03/11/29 19:57 ID:lIA9TUL3
>>166
正解!!

168 :音速の名無しさん:03/11/29 20:44 ID:R/DGbCYK
モーターマガジンだったかどこかの雑誌で紹介されてたよ。>206

169 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/11/29 20:50 ID:adxka2q5
>>1

ウホッ!!イヤラスィ番号ゲット

170 :音速の名無しさん:03/11/29 21:02 ID:hhCHYGmO
>>163
つーかESPNでWRC見てる奴は全員あのCM見てるわけだが

171 :音速の名無しさん:03/11/29 21:19 ID:cadD+jHD
あのCMの音楽が好き。すごく。


172 :音速の名無しさん:03/11/29 21:21 ID:lIA9TUL3
>>170
うちESPN見れないので知らなかった
正直スマンカッタ  (;゚д゚A

173 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/11/29 21:27 ID:adxka2q5
地図見ようとしたら206WRCが走ってきて泥水浴びせるってCM知ってる人いる?
最初見たとき206って分からなかった。

174 :音速の名無しさん:03/11/29 21:31 ID:Zhl7Xj1C
>>173
206じゃなくてWRCのCMなら似たようなのあった記憶がある。
昔動画スレでみた。

175 :音速の名無しさん:03/11/29 21:45 ID:nq7Yes9t
ttp://archives.newsplus.jp/up/upload.html
それらしいCMUPしてみたぞ、これで合ってるのかな?
206autograph.mpgね

176 :音速の名無しさん:03/11/29 22:19 ID:2YuPGgkx
あれって地図を見てるんじゃなくて206WRCのサインを
貰うためにそこまでやってる・・・ってオチだべ?
ただセンスはいいと思うけどな〜。

177 :音速の名無しさん:03/11/29 22:48 ID:CPpJkDqt
? 全然違うじゃん。象が出てくるやつの話だろ?

178 :音速の名無しさん:03/11/29 23:03 ID:nq7Yes9t
>>173 へのUPなんだがw

しかたねえな、象のやつももUPしたよw

179 :音速の名無しさん:03/11/29 23:31 ID:+2fDmJf/
>>178
おもしろいよコレ。

180 :音速の名無しさん:03/11/29 23:34 ID:17GhkMKk
>>178
すっげぇうけるww
いいねぇ このCM。

181 :音速の名無しさん:03/11/29 23:58 ID:qAMR3jkQ
何とか踏みとどまったか・・・フォード。
とりあえずは、良かった。良かった。

スバルの残りのシートなんですが、M.ロウって事は全く考えられないんすか?


182 :音速の名無しさん:03/11/30 00:20 ID:FzZDcn6/
コレでスバルのシートは新井タンで内定♪

183 :音速の名無しさん:03/11/30 00:25 ID:tv/8XvQx
新井さんはもう少しターマックに安定感があればなと。

ベストカーのインプWRCレプリカ情報は内容は魅力的だよな。
そういえばバス部門って、
以前高級チョップドルーフインプを製作したところだったな。

184 :音速の名無しさん:03/11/30 00:31 ID:VN5O79Sq
新井タンなら普通に3台目で・・・
って、いつの間にかスバルは2台体制になってるよ。

とりあえず、3台目きぼん。

185 :音速の名無しさん:03/11/30 00:41 ID:lJVfnJ7O
バーンズにお見舞いのメッセージを送ろう
http://www.freegb.net/gbook.cgi?45891
多分日本語は無理だと思うけど(w

186 :音速の名無しさん:03/11/30 00:47 ID:TemTEFf9
>>183
ルーフにGPSアンテナが着いてるあたりが、まあ、ベストカー的なレプリカなんだが(w

187 :音速の名無しさん:03/11/30 00:51 ID:PYPQiX+1
>>186
アレは標準装備のカーナビ用w

188 :音速の名無しさん:03/11/30 00:59 ID:mSpjbnSd
新井さんがスプリントラリーに適応出来れば、目を瞑っても大丈夫だと思うんだけどね。
実際の所、決定権はプロドライブだろうしなぁ・・・。

189 :音速の名無しさん:03/11/30 02:45 ID:6bzJBdM1
DVDのセールで「555香港〜北京ラリー」を見つけたので買ってきた。
篠塚健次郎、K・エリクソン、A・シュワルツのインカーカメラ(・∀・)イイ!!
車もランエボUと時代を感じました。

190 :音速の名無しさん:03/11/30 02:48 ID:K+ef6w3S
>>184
( ゜д゜)ポカーン

191 :音速の名無しさん:03/11/30 03:40 ID:Ix6UE2Ra
ベストカーは自動車業界の東スポ。
カートップは聖教。
カーズiは産経。
MAG-Xは週刊実話。

192 :音速の名無しさん:03/11/30 03:55 ID:mZf6oz6v
>191
まともな雑誌が一つもありませんが(w

193 :音速の名無しさん:03/11/30 04:10 ID:npUVZLEY
新井は絶対にないよ
実力が伴わなくて外された奴に2度とチャンスが戻ってこないのはこの業界の常識
マーチンみたいにチャンスが与えられなかったのとは訳が違う
しかもマーチンは少ないチャンスでもちゃんと勝負強さをアピールしている
年齢的にも新井に先は無い・・・・
せめて新井が若手だったら可能性が残っていたかもしれないがね・・・・
グロンのように何度も世界でトップレベルの速さを見せながらチャンスが
最近まで与えられなかったのとも違うし

194 :音速の名無しさん:03/11/30 05:00 ID:Sv8+lTfs
>>191
Racing-onはトーチュウか。
むしろ読売、朝日、日経をあてはめるとしたら何だろう。

スレズレsage

195 :音速の名無しさん:03/11/30 05:20 ID:l1jaOkLt
>>194
私的見解ですが
RALLYX・・・読売(読者が多く、安定している)
プレイドライブ・・・日経(バイブル化しているところ)
AUTOSPORT・・・朝日(内容が偏ってる上につまらん)

>>193
田口とか鎌田、勝田とか若手はいるのに
そいつらを最前線で乗せようとはしないですよね
ティモヨキみたいなのが現れてくれればよいのですが







196 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/11/30 05:32 ID:jljmpRvY
>>174-176
スマソ ちょっと外出してた

197 :音速の名無しさん:03/11/30 06:47 ID:Ix6UE2Ra
>>195
田口、鎌田はグループA、WRカーに乗って散々だったから見きられたのではないかと。
勝田にはチャンス欲しいね、
和製ターマックマイスターが果たして通用するのか見てみたい。
それより何よりヌタを世界で・・・
国内ラリーストがA車を知らないN車世代に移り変わってしまうともう世界で通用する人が出てこない気がするなぁ・・・

198 :音速の名無しさん:03/11/30 08:28 ID:0eaQe0lP
なんだっけ、たしか田口か誰かは左足ブレーキやると
めちゃ遅くなる、とかいってたし、日本人にとっては
右ハンドルで国内ラリー走ってる時点でWRカーには
距離がありそう。
と書いてて思ったんだけど、イギリスってどっちハンドルです?
すみません海外行った事ないんで・・・

199 :音速の名無しさん:03/11/30 08:36 ID:tCXomCSP
藤本とかは、なれる為に普段から左ハンのGTフォア使ってるっちゅうはなしあったね。

200 :音速の名無しさん:03/11/30 09:46 ID:Ix6UE2Ra
>>198
PDでラリー北海道の座談会した時に田口は
「ランサーのN車はクラッチ踏まなきゃいけないから大変」
とか言ってた気がするな。

言い訳ばっかりかよ・・・ _| ̄|〇

201 :音速の名無しさん:03/11/30 10:05 ID:ebZyYL/u
ところで来年のトルコは開催できるのかね?キプロスも危ないんじゃない?

202 :音速の名無しさん:03/11/30 10:09 ID:tCXomCSP
どころか日本も場合によっては危ないわけで・・・・・・・・・・

203 :音速の名無しさん:03/11/30 10:10 ID:Zi8WZ3oy
>>200
確かエボ8はホモロゲの関係でドグミッション使えない、つー話じゃなかったっけ?
コルシカでソラがエボ8に7のドグミッションを使っていたっつーので
レギュレーション違反ジャネーノ!?って騒ぎになったような…。
結局リタイアになったから不問になったみたいだけど。

204 :音速の名無しさん:03/11/30 10:40 ID:Q45NVNrW
>>203
あー、アレそういうレギュレーション違反だったんだ。
勉強になりますた。

205 :音速の名無しさん:03/11/30 11:33 ID:kUHa75Xn
>>202
来年はモータースポーツ受難の年になりそうな悪寒。

206 :200:03/11/30 11:52 ID:Ix6UE2Ra
>>203-204
N車のレギュレーションに
5速ミッションのシーケンシャル化は可能だが6速は不可 。
というのがあってエボは[で6速設定したらそっちばかり売れて5速車はホモロゲの規定生産数に届かなかったんだよな。
それはわかってるんだが拍子抜けなリタイア連発で言い訳ばかりってのは情けない。(;´_`)
ところでインプレッサのミッションはどうなんだろ?
あっちもメイングレードは6速なハズ・・・まさかAT車もホモロゲにカウントされるのか?それともHパターン?

207 :音速の名無しさん:03/11/30 12:42 ID:UzfZQuUY
>>198
島国はたいがい右ハンドル、だからイギリスも右ハン
オーストラリアもでっかい島国なので右ハン

208 :音速の名無しさん:03/11/30 12:53 ID:1Krk9shN
>206
6速のケーシングで中身を5速のドグにするらなOKだす
シーケンシャル化はダメだったはず…
エヴォ8は単にホモロゲが間に合わなかっただけかと思われ

209 :音速の名無しさん:03/11/30 15:58 ID:TS8Yzwkp
とりあえずフォードよかったが、
2005年、果たしてフル参戦してくれるのだろうか・・・
果てしなく可能性が皆無の気がする・・・

210 :音速の名無しさん:03/11/30 16:24 ID:1pmpeouC
マシンの開発にも金かけられなそうだから
これからの進化はなさそうだな

211 :音速の名無しさん:03/11/30 16:27 ID:tCXomCSP
プロダクションモデルとでも言うの?
そのまんま作って売っちゃえばいいんだよ。
○ンダがマン島TTレースだか制覇のためにつくっちゃった○BR見たいに

212 :音速の名無しさん:03/11/30 16:58 ID:Q45NVNrW
そんなにラウンド数増やしたいなら、
来年15戦、再来年16戦にすれば建設的で良かったのにね
FIAは独創的過ぎるよね。・゚・(ノД`)・゚・。

213 :音速の名無しさん:03/11/30 17:00 ID:m7Arqoa/
なんかフォードの予算は今年とトントンらしいよ
つまりギリギリ・・・・(マクレーとサインツを切って予算確保したのを忘れてはいけない)

マシンの改良は行ってくるだろうけどマーティンの給料は上がらないだろうねぇ
再来年はやっぱり三菱かスバルへ移籍と思われ
もしくはグロンが引退してプジョー行きか

214 :音速の名無しさん:03/11/30 17:00 ID:m7Arqoa/
あ、シトロがサインツ引退で空くかぁ

215 :音速の名無しさん:03/11/30 17:05 ID:FL45FffK
>207
イギリスの植民地はたいがいそうだな。
ということでインドとか南アフリカもかな?
あれ,カナダは?

>211
一応それがエボやWRXかと。
最近は様変わりしちゃったけど。

216 : ◆PetterJ6mg :03/11/30 18:19 ID:EfUq5mC1
あまり関係ないがちょっとニュース
ダイムラーがヒュンダイへの追加融資を停止。
中国での市販車生産に関しての揉め事があったんだけど、
その揉め事でダイクラがヒュンダイに対して「敵対的行為」と大激怒。
で、現在10%くらい資本参加しているがそれを15%程度に延ばす予定だった物を
即停止。
今後のモータースポーツ活動にも大きく影響を及ぼす可能性がありそう。

まぁ05だか06だったか忘れたけどヒュンダイがいようがいなかろうが
WRCにはたいした影響は無いだろうが。

ひょっとしたら今日の新聞かなんかにもうちょっと詳しく載ってるかも。

217 :音速の名無しさん:03/11/30 18:21 ID:el5uigPe
>>212
16戦にするなら、ヨーロッパだけでの開催にして、移動コストを減らした方が良いと思うな。
たった1戦のために、アルゼンチンやオーストラリア(そして日本)にアレだけの物を輸送するのはしんどいだろうな、日数もかかるし。

218 : ◆PetterJ6mg :03/11/30 18:25 ID:EfUq5mC1
>追加融資

追加出資の間違いだ。…_| ̄|○

219 :音速の名無しさん:03/11/30 18:39 ID:ndQfM9tq
>>216
>「敵対的行為」と大激怒。
このセリフ、てっきりヒュンダイが言ったものかと思った。
どこかで聞いたことあるようなw

220 :音速の名無しさん:03/11/30 18:52 ID:4Ub0mBM3
>>216
ヒュンダイなぞ本当にどうでもいいや
どうせたいした目的意識もなく日本車に張り合おうとして参戦してきただけだろうし
かわいそうなのはMSDだよな

221 :音速の名無しさん:03/11/30 18:57 ID:WH3g/oVK
MSDとヒュンダイの訴訟って結果出るのって来年だっけ?結構長引きそうだな・・・・。
MSD訴訟費用とかのお金大丈夫かなぁ・・・・。

222 :音速の名無しさん:03/11/30 19:59 ID:m8YH2aua
ヒュンダイのやりそうなこと
メカトラブルでリタイヤしたり、まともに走っても凄く遅い場合
「ウリは日本企業だ〜」
と叫ぶ。

223 :音速の名無しさん:03/11/30 20:58 ID:7NpUXXZI
2005年にサファリ復活ってマジ?

224 :音速の名無しさん:03/11/30 21:27 ID:4yNkGh7p
スパイクとスカパーの戦略にまんまと嵌り、
今日CSチューナーを買って来ました。

滑り込みセーフかな?

225 :  ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´_`) ◆yefS5h1Nbo :03/11/30 21:42 ID:SwdDE86U
ヒュンダイって会社として尊敬できないよね
技術がない以前にこうゆうことになると


226 :音速の名無しさん:03/11/30 21:53 ID:4yNkGh7p
McRae's Subaru move boosted by Ford
ttp://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=4&nid=81961

227 :音速の名無しさん:03/11/30 21:56 ID:CVw29VBg
>>199
昔、ラリースピリットで Gr.A(ST205)-Gr.N(藤本レキ車)-市販車(藤本自家用車) 比較記事あったyp

228 :音速の名無しさん:03/11/30 21:58 ID:7NpUXXZI

【写真蔵】三菱『ランサーWRC04』準備OK

http://response.jp/issue/2003/1130/article55968_1.html

229 :音速の名無しさん:03/11/30 22:01 ID:g/g4XWwB
あれ後ろの羽の形状変わった?

230 :音速の名無しさん:03/11/30 22:03 ID:4yNkGh7p
WRC04の動画
ttp://www.eurosport.com/static_filesV2/asp/zones/V3/multim/popup/Player_Container.asp?LangueID=0&VideoID=13899&SportID=42&StoryID=513011


231 :音速の名無しさん:03/11/30 22:21 ID:7NpUXXZI
>>230
がいしゅつ

232 :音速の名無しさん :03/11/30 22:23 ID:v6f7Cqwn
ところで、ランサー’04って、リアトランクの開閉は全く無視ですか?
どうやっても開かないと思うけど・・・

233 :音速の名無しさん:03/11/30 22:25 ID:zCFC+kmE
何度見ても納得の行かない位置にあるウイングだな
あの位置を上から押さえるのとバンパーの端を押さえるのではどっちが簡単にサスを沈める事が出来るか手で押さえても分かるのだが
後ろギリギリにマウントするよりも数倍強いダウンフォースを発生出来るって事なのか

234 :音速の名無しさん:03/11/30 22:29 ID:mSpjbnSd
>>225
MSDが撤退表明したときに、ヒュンダイが発表したコメントも馬鹿げていたしね。

>>230
変わっていないよ・・・多分。

235 :音速の名無しさん:03/11/30 22:32 ID:K+ef6w3S
>>224
受信可能まで2,3日かかるって言われたが。。。

236 :224:03/11/30 22:47 ID:4yNkGh7p
>>235
今、DTMを見ているわけだが。。。
明日、放送時間までに帰宅するのは無理だけど。

237 :音速の名無しさん:03/11/30 22:53 ID:vbCRmnvF
>>233
ルーフの上を流れる速い空気の流れと
ルーフ直後の落ち込んだ部分に発生する負圧

この二つの差を利用すればトランク端よりも羽の角度をつけなくても
強いダウンフォースを得られるかもしれない

238 :音速の名無しさん:03/11/30 22:55 ID:dPmiPAZc
つーかはよ潰れろやチョンダイ


239 :音速の名無しさん:03/11/30 23:06 ID:HGPsORY9
>232
スライドさせてトランクごと取り外します。

240 :音速の名無しさん:03/11/30 23:20 ID:dRk0hb7q
>>230
動画に使われてる曲良いね。

241 :音速の名無しさん:03/11/30 23:29 ID:ohzOxvr5
>>232
実はハッチバックになってたり。

242 :音速の名無しさん:03/11/30 23:34 ID:kb43wz32
でもあの形状だとドリフト中に
ダウンフォースが変化してしまう悪寒

243 :音速の名無しさん:03/11/30 23:47 ID:mrc8ICiF
テレ東でWRC特集

244 :音速の名無しさん:03/11/30 23:52 ID:vUYRlfKi
12ch見れ

245 :音速の名無しさん:03/11/30 23:53 ID:K+ef6w3S
ほんとやぁぁぁぁぁああああああ

246 :音速の名無しさん:03/11/30 23:54 ID:4yNkGh7p
ペターキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

未歩タン(;´Д`)ハァハァ

247 :音速の名無しさん:03/11/30 23:54 ID:wVcVDi1L
どんな内容?

248 :音速の名無しさん:03/11/30 23:57 ID:kNRHeV6I
見れていいなあ…(´・ω・`)/~~

249 :音速の名無しさん:03/11/30 23:57 ID:Q45NVNrW
やはり日本にはまだWRCは早すぎる気がする…
といった内容ですた。

250 :音速の名無しさん:03/11/30 23:57 ID:vUYRlfKi
これは、来年TV東京がWRCの放送する前兆か?
日テレやめてくれ。

251 :音速の名無しさん:03/11/30 23:57 ID:K+ef6w3S
あんまりたいした事なかった。。。

252 :音速の名無しさん:03/11/30 23:57 ID:zPt65oPu
しっかりカーナンバー1番になってたな

253 :音速の名無しさん:03/11/30 23:58 ID:mrc8ICiF
テレ東大橋アナがペターの助手席に乗っかる
インカー映像有り

254 :音速の名無しさん:03/11/30 23:58 ID:vUYRlfKi
ALPINE WORLD RALLY MEETING 2003 でペター車に女アナが同乗した内容です。

255 :音速の名無しさん:03/12/01 00:03 ID:6qtUPjXp
AT限定免許でも車好きだと言い張る大橋穴。
もしかして新井選手がユニホームを貸してやったのか?
わざわざ作らないよなこれだけのために?
と言う事は新井タソも(;´Д`)ハァハァ?

256 :音速の名無しさん:03/12/01 00:03 ID:U+m437Z9
>>240
だね。
聞いたコトあるんだけど、なんて曲だったかなぁ。
気になる・・・

257 :音速の名無しさん:03/12/01 00:03 ID:dCIWmRuq
>>255
背中にARAIって書いてあったよ。

258 :音速の名無しさん:03/12/01 00:06 ID:yNY7TLvU
>>256
歌ってるのはエヴァネッセンス。
CD持ってるけど、車の中なんで曲名調べるのは自分でやって。w

259 :音速の名無しさん:03/12/01 00:10 ID:1kZSjmmM
>249、251、253、254
情報サンクス。
漏れは国沢がいなければどこの局でも言いや(w

260 :音速の名無しさん:03/12/01 00:11 ID:IU17IOCa
キュルルルーーだって。最後にぐるぐるまわってたな。

アナの悲鳴がおおきくて なんたら言ってたな。

261 :音速の名無しさん:03/12/01 00:13 ID:ANCpbheT
>>256
EVANESCENCEのBring Me To Lifeって言う曲

262 :音速の名無しさん:03/12/01 00:14 ID:pyw4wDDR
>>256
Bring Me To Life
WRCラジオで散々流れてたのでラジオ聞きながら実況してた人は
一度は聴いたことあるはず。

263 :ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´_`) ◆yefS5h1Nbo :03/12/01 00:14 ID:aoe/cULX
>>250
テレ東は勘弁
漏れ広島なんで日テレの全国放送を期待しているのです
テレ東じゃ完全に見られなくなってしまう

264 :音速の名無しさん:03/12/01 00:18 ID:epgQX6X2
>>259
禿同。

で、解説者候補は誰がいい?
例えば木全氏とか。

265 :音速の名無しさん:03/12/01 00:19 ID:U+m437Z9
>>258
サンクス。
EVANESCENCEのBring Me To Lifeダターよ。
スレ違いスマソ >>ALL

266 :250:03/12/01 00:19 ID:dCIWmRuq
>>263
訂正、親方消えてくれです。
TV東京ってネット局少ないですもんね。
失礼しました。

267 :音速の名無しさん:03/12/01 00:20 ID:U+m437Z9
>>261-262
アリガd。

268 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/01 00:33 ID:xVXm5KCJ
親方さえいなくなってギャーギャー騒ぐだけの馬鹿が入ってこなければOK


269 :音速の名無しさん:03/12/01 00:35 ID:F3cJYHpu
ラリージャパンを見に行く人ってどれくらいいるんだろ。
札幌雪祭りよりは遥かに少ないと思うが・・・

270 :音速の名無しさん:03/12/01 00:37 ID:1kZSjmmM
どうせダイジェスト放送なんだから昔のカーグラみたいにアムロがナレーションで・・・

271 :音速の名無しさん:03/12/01 01:35 ID:PLfjsN2Z
今BSジャパンでやってる劇生!スポーツTODAYってのがさっき話題になってた奴?

272 :音速の名無しさん:03/12/01 06:26 ID:xlj3mVwq
>>270
カーグラビデオのWRC93総括編なら持ってるが確かにアムロ中の人のナレーションは良い。
しかしあの人旧DTMのビデオでは
「老舗→ロウホ」
と読んじゃってるんだよな。
ハジョーの人といい、名アナウンサーに誤読はツキモノなのかな。(w

273 :音速の名無しさん:03/12/01 06:46 ID:QGT921aT
ろうほでも間違ってないですよ。

274 :音速の名無しさん:03/12/01 10:46 ID:5/uCNwhq
インフォシーク辞書使用

ろうほ らう― 1 【老舗/老▼鋪】
古くから何代も続いた由緒ある商店。しにせ。
「江戸時代からの―」

275 :音速の名無しさん:03/12/01 10:50 ID:ahZByqhe
>>270
俺的にはそれがベストっす

276 :ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´_`) ◆g9aXSd8EYw :03/12/01 13:48 ID:xB7KZTbN
>>266
そんなに日テレの放送、つーか国沢氏の解説って酷いんですか
それを知らずこちらこそ失礼しました
でも来年WRCみたいからなあ
そのためには日テレに期待するしか・・・

277 :音速の名無しさん:03/12/01 13:53 ID:clWkQP/Q
マクレーのスバル入りが濃厚に!?
http://www.crash.ne.jp/wrc/2003_news/12/wrc_2003_1201b.html

278 :音速の名無しさん:03/12/01 14:06 ID:lfXW1Rvx
ペターとマクレーの激しいポイント争いキボン!
楽しみが一つ増えマスタ。

279 :音速の名無しさん:03/12/01 14:14 ID:4Y3IeTJZ
>>276
ラリー開催中にこのスレ追いかけてれば、日テレの放送時には間違いなくそのラリーにおいては国沢氏より詳しくなってるでしょうね。
もちろん、映像で見なければ判らない部分はありますが(コーナー立ち上がって直線で何キロまで伸びてとか・・・)。
ケイ・グラントさんの声は結構好きなんですが、せめて国沢氏はもうちょっと下調べと映像に合わせて台詞を喋ってもらいたい。
例えば、カタルニアの時にサインツがセッティング変更が裏目に出て順位を下げる場面があったんですが、
そこの解説が言葉は違いますがこんな感じ・・・
「若手がびゅんびゅん走り出すとベテランは辛いですよね。・・・・・・(最後のほうで)セッティング変更が裏目に出たようです。」
始めからセッティング変更のことを出すのが解説者じゃないのかぁ〜、と突っ込みを入れた人はかなり多かったんじゃ・・・・。
自動車評論家なんですからもうちょっと納得できる解説を視聴者は求めているんじゃ・・・・。
なんとなく、ケイ・グラントさんも苦笑ってるような気もします(^^;;;

さて、話は変わって、前にBS日テレの方は作りが落ち着いているみたいな話が出てたと思うんですけどBS日テレの方は
どなたが解説などを行っているのでしょうか?

280 :音速の名無しさん:03/12/01 14:35 ID:0uZeMmfn
今年の、BS日テレのWRC放送は、解説者なしで、ナレーションの人だけです。

ちなみに、去年は、オンボードカメラ特集のときが、国沢氏の解説?つきでした。

281 :音速の名無しさん:03/12/01 14:42 ID:cduYvnjl
>>279
国沢無しでケイ・グラントさんのナレーションだけ。
見ごたえも格段にアップするから不思議だ・・・。

282 :音速の名無しさん:03/12/01 14:47 ID:Ab/dlssY
国沢もケイもどっちも嫌い。
ローブやマクレー茶化す言動が多くて見るの止めた。

283 :音速の名無しさん:03/12/01 14:55 ID:phciCj2Q
WRCは現役引退者が少ないからキツイのかね、
俺2輪好きなんだけど解説も司会もそれに比べるとまともだと思うよ
特に司会はBSの田中やTVOの千歳屋なんかファンが多いね。
WRCは2輪好きが多いからよく分かると思うけど。

284 :音速の名無しさん:03/12/01 15:05 ID:xlj3mVwq
主音声をケイ・グラント、副音声を親方、これで解決!

多少、掛け合いが不自然かもしれないがかまわんだろう。(w

285 :音速の名無しさん:03/12/01 15:06 ID:phciCj2Q
千歳屋→千年屋

286 :音速の名無しさん:03/12/01 15:06 ID:sY9g8eM9
ケイは喋りのプロだけあって耳辺りは良い
国沢は気持ち悪い声で、
しかも面白い事を喋ろうとして寒い空気を作り、
更にアホな発言が多くて正直番組を見るのは辛い・・・・

ケイさんだけにして下さい、お願いします日テレさん

287 :音速の名無しさん:03/12/01 15:07 ID:bzanhcEc
そんなに国沢悪いかなぁ?駄洒落いわなきゃ許容範囲

288 :音速の名無しさん:03/12/01 15:19 ID:Ab/dlssY
マクレーの表情がどうとか
「じょじょえんのろーす」とか
CG見慣れた自分には苦痛だわ。
現地リポーター派遣して解説してほしい。

289 :音速の名無しさん:03/12/01 15:24 ID:ZeIFdqO2
国沢悪いって・・・
悪い以前に良い所ってないだろ?

最悪だって国沢
ヘタクソでしかも妄想も多いし

290 :音速の名無しさん:03/12/01 15:33 ID:4Y3IeTJZ
ケイ・グラントさんのホームページ(http://www.k-grant.com/)のBBSによると、
来期の日テレのWRC放送まだ決まってないようですね。
地上波から消えてなくなってしまうのだろうか・・・・。

291 :音速の名無しさん:03/12/01 15:34 ID:ahZByqhe
三好タン連れてきてしゃべって貰った方が面白くなると思う。

292 :音速の名無しさん:03/12/01 15:45 ID:UMxbGn/D
>>291
泥犬三好?

293 :音速の名無しさん:03/12/01 16:09 ID:fV2fTeM5
確か放送開始した年のモンテだったと思うが…
崖から落ちそうになっている車を見て茶化し笑っていた国沢の言動を
聞いてこいつはダメだと思った。

294 :音速の名無しさん:03/12/01 16:21 ID:ahZByqhe
>>292
そうそう

295 :労働者@水島製作所:03/12/01 16:47 ID:ZxbgErjq
今日、JT41(現行ランサーセダン)ラリー車が乗塗工場を通過しました(作業不要)。前回は8月に通過して11月に完成したことから推察すると、今回の新車は第3戦メキシコあたりで投入でしょう。





ただの41だけどいつ見ても感動する。

296 :音速の名無しさん:03/12/01 16:56 ID:cX51Uq+T
再放送始まるよ。

297 :音速の名無しさん:03/12/01 17:01 ID:7lufEpwu
再放送きたー!
このためにスカパーに入ったぜ!

298 :音速の名無しさん:03/12/01 17:02 ID:b/m/kXNF
ESPN再放送モンテカルロday0キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

299 :ペタ&フィル:03/12/01 17:03 ID:cX51Uq+T
スポーツ@ ESPN ミテネ!

300 :音速の名無しさん:03/12/01 17:25 ID:ahZByqhe
>>295
おいおい、そんなこと気軽にBBSに書き込んじゃって、会社に処罰受けても知らんぞ。

301 :音速の名無しさん:03/12/01 17:32 ID:clWkQP/Q
>295 ほほぅ。ベースにするランサーセダンは既に何台送ったんでしょうか?

302 :音速の名無しさん:03/12/01 17:55 ID:0SyKTFuo
モンド見ようぜ

303 :音速の名無しさん:03/12/01 18:28 ID:4Y3IeTJZ
テンプレの実況版の2chブラウザ設定の所を直接、モータースポーツ実況版へのリンクにした方がいいかな?
このままでもリンク先の一番下に実況版へのリンクがあるにはあるけど、どっちの方が便利だろうか・・・。


304 :音速の名無しさん:03/12/01 18:29 ID:4Y3IeTJZ
すまん、上げてしまったm(_ _)m
何やってんだか・・・・。

305 :音速の名無しさん:03/12/01 18:41 ID:niC/Ru+l
>>303
今年はもういいけど来シーズン始まったら直接
実況へのリンクもあったほうがいいかもね。

306 :音速の名無しさん:03/12/01 18:46 ID:CwNJhO33
>>281
BS(とG+)ってケイ・グラントじゃないよ>三村ロンドって人

参考声色
ttp://www.velvet.co.jp/files/03rondoweb0301.mp3

307 :音速の名無しさん:03/12/01 18:55 ID:ahZByqhe
>>306
三村かよっ!!別人かよっ!!

308 :音速の名無しさん:03/12/01 19:07 ID:CwNJhO33
>>307
プジョーファンならおめでとう

309 :音速の名無しさん:03/12/01 21:45 ID:HNJHWwA4
PDにもランサー記事あったけどトランク開けたところはなかったな。
ウイングについてはCピラーの形状に左右されるので風洞の結果あの位置が最適だった
スプリッターは効果が感じられなかったので採用しなかったみたいな記事だった。

310 :労働者@三菱ディーラー:03/12/01 21:48 ID:gblMZ+S+
>295
貴方のところの製品は壊れてばかりです。
修理するものの身になってください。
お願いですからもっと真剣に仕事してください


311 :音速の名無しさん:03/12/01 22:10 ID:cCVeIEBr
ランサーのリアのことについてアレコレ言っている人がひるけど、
どう考えても、いろいろ実験した結果があれなんだろ?
いいじゃんあれで、ぐだぐだありもしない知識をかたらんでくれや。

312 :音速の名無しさん:03/12/01 22:16 ID:bzanhcEc
レーシングオンでランサー見たが、かっこいいじゃん

313 :音速の名無しさん:03/12/01 22:17 ID:h/7DcMUu
ランサーのトランク、はめ込み式?写真みると両端に
ヒンジっぽい金具が見えるけど。

それとウィングの位置だけど、一応ローラの風洞で3週間かけてテストした
結果と言ってるから一応期待しましょw。

314 :音速の名無しさん:03/12/01 22:30 ID:rOrnaPM9
開幕後に「リアのトラクション不足」とか言われたら・・・。

315 :音速の名無しさん:03/12/01 22:32 ID:O4C9wboX
私は素直にカッコワルイとしかいってないが。
あ、ついでにPeugeotもカッコワルイと思ってます。

316 :音速の名無しさん:03/12/01 22:43 ID:zGugd/eJ
三菱は速ければ何でもいいんですか、ああそうですか・・・

317 :音速の名無しさん:03/12/01 22:48 ID:xlj3mVwq
>>316
インプレッサの本棚がでた時には同じことを思った。
しかし何キレてんだ?(w

318 :音速の名無しさん:03/12/01 22:53 ID:HsNElJcN
インプレッサの本棚・・・
あの時このスレで予想されていたメリット・デメリットは今思い返してみれば大体当ってたよなぁ・・・

319 :音速の名無しさん:03/12/01 22:56 ID:JPa8Rr5g
>316
カッコ良ければ何でもいんですか、ああそうですか・・・

よりマシじゃん。見かけだけのDQN車じゃねーんだから。
つーか、DQN車はカッコさえも良くねーんだが(w

320 :音速の名無しさん:03/12/01 23:02 ID:E6V4PBO5
機能美、なのだけどね、うん。何も言うな、うん。
モンテカルロまで待とうぜみんな。

321 :音速の名無しさん:03/12/01 23:15 ID:CwNJhO33
>>320
モンテ後に非難轟々にならないことを切に願うよ・・・(マジで)

322 :音速の名無しさん:03/12/01 23:52 ID:O7xx3zPX
今帰ってきてモンテ再放送見た。
アネットタン一年で大分髪伸びたね・・・って、何処見てるんだか。

323 :音速の名無しさん:03/12/01 23:54 ID:jSdDR55L
マクレー:
 「リチャードと同じオファーで、以前の話し合いと同じ内容なら興味はあるね。」

だと・・・
今年バーンズ並みに活躍したか??
またちょっと嫌いになってしまった

324 :音速の名無しさん:03/12/01 23:57 ID:9qickLpX
>>311
ようするに話が理解できないんだろ?白状しちまえよ。

325 :音速の名無しさん:03/12/02 00:02 ID:kffeARsk
>>318
過去スレ読んできてその中に、「ヒュンダイ2004年頃いなそう」っていってた人がいた。
見事に予言的中だったね。

326 :音速の名無しさん:03/12/02 00:07 ID:gAUiJeXA
>>323
あのな。この世には交渉術というものがあるのを知らんのか?

最初に出すのは絶対に相手が飲みえない条件。
それでバーンズと同等なわけだ。
ふーん、やっぱりWRCに出たいのねえ。とオレは思ったぞ。

327 :音速の名無しさん:03/12/02 00:11 ID:TSBx2cXK
>>323
マクレーとしては、バーンズの契約を丸ごと引き継ぎたいだけだと思う。
じゃないと、交渉を一から始めないといけないし、モチベーション低下に
拍車が掛かる可能性があることをネックに取られて白紙になる恐れももあるしね。

328 :音速の名無しさん:03/12/02 00:12 ID:sq2oeUbo
マクレーなんだかんだスバル入り?か・・・
パリダカ5日後にしてモンテなんて、モチベーション持ってこれるのかYO

329 :音速の名無しさん:03/12/02 00:18 ID:4AElNAL9
>>328
モチベーション以前に、テスト出来ないだろ。

330 :音速の名無しさん:03/12/02 00:19 ID:eX/ieRNo
マクラッシュ復活の予感?!(違

331 :音速の名無しさん:03/12/02 00:23 ID:VTHKIhUH
>>328
パリダカ、完走するか分からんぼ・・・

332 :音速の名無しさん:03/12/02 00:28 ID:xHB5eDc5
>>330
インプの廃車の山が…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

もしくはSS中に壊しまくってメカニックウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!だな(w

333 :音速の名無しさん:03/12/02 00:28 ID:pBrOlrNL
わざと砂漠でマクラッシュ。後は集中的にインプレッサのテスト

334 :音速の名無しさん:03/12/02 00:31 ID:scrJHy+G
ザパティナスより斬新なデザインのインプレッサマクレーキックエディションが
発売されます。自動車業界の常識を覆すあちこち凹んでいるデザインです。

335 :音速の名無しさん:03/12/02 00:40 ID:/5ABwydM
本人によって蹴られて出来たキズと凹みに直筆サインが添えてある方がいいな
限定車にしないとマクレーの足が壊れるだろうなw

336 :音速の名無しさん:03/12/02 00:46 ID:xHB5eDc5
>>334-335
工場で出来上がったインプを横転させてその場で
マクレーにキックさせて直すのかYO!(w

337 :音速の名無しさん:03/12/02 00:48 ID:O63ZW2xc
正直マクレーは1年休養の方向でお願いしたい。
今年のような体たらくならあんま見たくないなぁ。
スバルはJWRCの生きの良い新人走らせて欲すぃ。

って2台体勢のレギュ変更でプジョーのドライバーはグロンホルム&ロイクスで決定?
カールソンが余ってたらなぁ・・・

338 :音速の名無しさん:03/12/02 00:49 ID:ZwJIdPcg
マグロイクス

339 :音速の名無しさん:03/12/02 02:19 ID:9rxQ9TvR
マクレーはどのみちモンテじゃ勝ち運に見放されてるし2戦目からでいいよ。
1戦目だけオレ様キボンヌ。

340 :音速の名無しさん:03/12/02 03:16 ID:MaOoVLyq
オレ様カンバ〜ック!


341 :音速の名無しさん:03/12/02 04:16 ID:s16axG9R
ああ、スポットなら俺様は中々いいな
むかしパニやんが片落ちのインプWRカーでワークスインプを置き去りにする速さを見せつけたが
もしかしたらその再現が見られるかもしれん

342 :音速の名無しさん:03/12/02 05:59 ID:9rxQ9TvR
>>341
あの時パニやんのタイヤはミシュランな訳で・・・

343 :音速の名無しさん:03/12/02 07:27 ID:jsSWum5+
スバルにマクレーはもういらないよ・・・
チームオーダーとかで我儘言ってペターに迷惑かけそうだ、あいつ。
ターマックはデルデル、グラベルはカンクネン御大に・・・・

344 :音速の名無しさん:03/12/02 07:42 ID:kffeARsk
確かに今のインプレッサの開発方向や挙動は、ペター&マキネンのFF系セッティングなんだろうから、
FF系のデルクールは案外いいかもしれない。1年間休養してて体調的にも問題ないだろうし・・・。
実戦から少し遠ざかってるのがネックだが・・・。スバルとは特に因縁もないよね?

345 :俺様:03/12/02 07:53 ID:zo00vMCg
>>344
あるわけねぇだろ。走らせろよ( ゚Д゚)ゴルァ!











って吠えてホスィ

346 :音速の名無しさん:03/12/02 08:05 ID:sq2oeUbo
モンテだけ違うドライバーって、WRCのルール的に可能なの?
どうせモンテでマクラッシュだろうし・・・
残り15戦にかける方向で。
マニュファクチャラーポイント取れるドライバーきぼんぬ。

347 :音速の名無しさん:03/12/02 08:06 ID:ZQV5j0jG
基本的にオーダーかけられる方が迷惑だと思うのだが…
まさかおまいらのキングペタ様がオーダーかけられてコリンに譲るのか?
すげー笑う。
キングは世界一速いから心から安心すればぁ?

348 :音速の名無しさん:03/12/02 08:07 ID:sq2oeUbo
あ、そうか、ロイクスの場合は代役OKだったね。
でも理由が理由だから、ね・・・
うーん誰がいいかなぁ

349 :音速の名無しさん:03/12/02 08:22 ID:hk+HBe7z
>>343
オーダー出してごねられるのはチームのドライバーコントロールが
うまくいってないからです、とか以前福井さんが言っていたような

>>348
リタイアが少なくて地道にそこそこのポイントを稼いで、今シーズン暇な
ドライバー・・・そんな都合のいいのイネーヨ(w

(スバルで走るのは無理だけど条件だけ考えれば)バーンズかサインツか
集中力の切れてないマーカスか?>やっぱバーンズの穴は大きいな

350 :音速の名無しさん:03/12/02 08:50 ID:X3yMGl+y
マクレーはなんとなく、そろそろ引退だろうと思う。
マクレーのWRCドライバーとしての幕引きはスバルで行って
欲しいと思っているから、マクレーのスバル行きは俺的には賛成。

ちなみにベストカーの飯島さんの記事だと、セカンドドライバーは
代わっても良い事になったのでマキネンとマキネンが育ててる
高校生ドライバーになるんじゃないかと予想されてるけどハズレ?

351 :音速の名無しさん:03/12/02 08:59 ID:TSBx2cXK
>>346
それを言ってしまったら、三菱の契約は問題になってしまうわけで・・・。
俺様とマクレーに8戦ずつ参戦させる契約(要は、両方セカンドドライバーにする)を
したら良いんじゃないかな。

352 :音速の名無しさん:03/12/02 09:20 ID:s16axG9R
>>346
バーンズ、サインツ、ロイクスあたりが確実に走ってマニファクチャラを稼ぐのに良さげ

>>344
ちなみにペタはもともと後輪駆動系
前輪も駆動する4WDに乗ったのはダートラ(みたいな)競技を始めてから

353 :音速の名無しさん:03/12/02 09:53 ID:tzG+RN5Q
不運続き(?)で勝てないマクレーより、勝てた経験のある俺様呼んでほすぃ。


354 :音速の名無しさん:03/12/02 11:15 ID:X/bpSkLA
>352 (#゚Д゚)y━゚゚゚ ゴルァ!?

355 :354:03/12/02 11:17 ID:X/bpSkLA
間違えた失礼 >352→>353

356 :353:03/12/02 11:37 ID:tzG+RN5Q
モンテの話ね。

あのときの俺様フォードは勢いあった・・・カムバック・・・。
マクレーもサインツ・カンクネン追い回している時期が・・・

ところで

> Mスポーツは今後、マシンの開発や製作だけでなく、
> マニュファクチュアラーとしてマシンの販売なども手掛けていくことになる。
> これによって、販売による収入が2倍になり、大幅な予算カットも補えるはずだ。

の意味がよく分かりません。
誰か解説してください。
プロドライブみたいに売るって事?やってなかったの?

357 :音速の名無しさん:03/12/02 11:48 ID:X/bpSkLA
>356
あぁモンテ限定での成績のことでしたか。

>プロドライブみたいに売るって事?やってなかったの?

そのとおりです。販売は行っていませんでした。

358 :音速の名無しさん:03/12/02 11:53 ID:9rxQ9TvR
03フォーカスなら値段次第で人気は出そうだがWRカーが参加できるラリーが少なそう。

359 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/02 12:32 ID:FC2KF5Ez
まぁ来年はマーカスが独走する年になる  
一年おきだし 彼



360 :音速の名無しさん:03/12/02 12:37 ID:hk+HBe7z
>>359
車の初期トラブルに悩まされるため独走にはならないと見た
でも最終的にはチャンプを獲りそうな気はする・・・

361 :音速の名無しさん:03/12/02 13:04 ID:SV8VF17G
新車で取れるかなぁ…
俺はロウブに一票入れておきまつ。

362 :音速の名無しさん:03/12/02 13:30 ID:LDnDI+ZT
あのさあ、皆さんマクレーが去年までめちゃめちゃはやかったの忘れてない?
去年でも中盤戦まではタイトル取っちゃう勢いだったし。。。
ポカやるのは昔からじゃん?やる気にムラがあるのも全て変わってないと思うが。
確かにロウブに全くかなわなかった今年を見ると、ガッカリだけど、去年はマーチン
より完全に上いってたし。

363 :音速の名無しさん:03/12/02 13:35 ID:pBrOlrNL
今夕は、i-ESPNで03完全版Rd.2スウェディッシュだ。雪は大好き、ピカリストのクラッシュは
映ってるかなぁ、、、 今月初めて加入したけど、こんな良い番組だったら、もっと早く加入
しておけばよかったと後悔してるよ。生中継も惜しかった...

364 :音速の名無しさん:03/12/02 13:50 ID:s16axG9R
あれ?今までもフォーカスWRカーのカスタマースペックはプライベーターへの販売を行ってたよね?
もしかして一般向けのレプリカとかエボモデルの開発販売を行うってこと?

365 :音速の名無しさん:03/12/02 13:57 ID:kffeARsk
>>352
なるほど・・・、フォーカスからインプレッサに乗り換えたときに「始めテールハッピーな
挙動に戸惑ったようだ」っていう記事を読んだ記憶があるから根本的にFF系かと思ってた。
そういえば、ペターが今のようなドライビングになったのってインプレッサのパワーのロスを
極力防ぐのを目指した結果でもあったね。
Rally−XのGBのインタビューでも「300馬力のFR車」ボルボのラリークロス車が面白いって
言ってる事を考えれば今でも結構FR系でもいけるのかも・・・・。

>>362
確かにシトロエンとの相性、良くなかったみたいだね。去年のフォーカス含めれば2回も車
全焼してるし、凄く不幸な部分もあるかも。

366 :音速の名無しさん:03/12/02 14:52 ID:X/bpSkLA
>364
結構うろ覚えなんですが、今までのプライベーター向けに販売してたやつは
使用済みでスペックの古いマシンのみだったと思います。
来期からは新車や最新型も販売するということではないかと・・・。

367 :音速の名無しさん:03/12/02 15:01 ID:ndmjxcFc
そういえばアメリカのSEMAショーでFFのフォーカスRSにV8積んでFRにしたやつ
展示されてて、将来キットとして販売予定らしいがこれにかかわってる、

ってことはないか。。

368 :音速の名無しさん:03/12/02 15:01 ID:9dcQxDgO
>>366
ん〜、プライベーターに卸している台数がワークス用として製作した数より多かったと記憶してますが・・・

369 :音速の名無しさん:03/12/02 15:15 ID:FHxCnJVz
>349
>リタイアが少なくて地道にそこそこのポイントを稼いで、今シーズン暇な
>ドライバー・・・そんな都合のいいのイネーヨ(w

この俺様がいるじゃねえか( ゚Д゚)ゴルァ!!
この俺様はなあ、プジョー時代に306も206も自分のミスで壊した事は
一度もねえんだぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
ポイントも地道に稼いでプジョーのマニュファクチャラーズタイトル
に貢献してやったぜ。





それなのに解雇されちまったけどな…(´・ω・`)ショボーン

370 :↑俺様:03/12/02 15:17 ID:FHxCnJVz
↑長い事走ってねえから自分の名前すら忘れちまったじゃねえかよ(´・ω・`)ショボーン

371 :音速の名無しさん:03/12/02 15:29 ID:FSMu2JdO
ESPNモンテカルロ再放送見た。
F1のBARのデビット・リチャーズがジェンソン・バトンをつれて
見に来ていたんだな。
ジャックは仲間外れか・・・

372 :音速の名無しさん:03/12/02 15:45 ID:pBrOlrNL
>>371
ファンパブロもいたよね。

WRCは総集編DVDくらいしか見たことがなかったんで新鮮だよ。再放送してくれて
本当にありがたい。DVDレコーダ買ったんで、1戦1枚でビットレートもCMを削り
まくってSPより少し上の5.0Mbpsでいけるんで、なかなかキレイに録画できてて
良いです。あとは放送日に大雨が降らないことをただただ祈ってるよ。

373 :366:03/12/02 16:24 ID:X/bpSkLA
>368 あれ〜・・・、勘違いしてたのかな。調べてきます。

374 :音速の名無しさん:03/12/02 16:30 ID:naBtwFQA
今まで:「Fordヨーロッパ」が販売窓口で、「Mスポーツ」がメンテナンス対応。
これから:「M スポーツ」で販売もメンテも対応。

てこと。

375 :音速の名無しさん:03/12/02 16:55 ID:zo00vMCg
アレン「スバルには私が行く!」
キビマキ「相手にされねって」

376 :音速の名無しさん:03/12/02 17:00 ID:FSMu2JdO
スウェーデンday0再放送キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

377 :音速の名無しさん:03/12/02 18:30 ID:Myl3wu3r
アリスター、やっぱりPWRCですか。
ttp://www.rallyx.net/news/031202.html

378 :音速の名無しさん:03/12/02 18:49 ID:kLzUmnhl
>>375
藁タ
今シーズン、バタネンが走ったときもアレンは「私ならもっと速い」とか言ってたらしいね。
自信満々なのだけは昔から変わらんな。

379 :音速の名無しさん:03/12/02 19:37 ID:zgzKTKMM
マクレーはリンガーとの相性が悪いんだと思う

380 :音速の名無しさん:03/12/02 19:43 ID:Ph5Yq/Tp
マクラッシュまじでイラネ

381 :音速の名無しさん:03/12/02 19:54 ID:5nV2cSkT
マクレーに対する書き込みを見ていると
比較的前からWRC見ている人は歓迎ムードで
割と最近見始めた人に拒否派が多いみたいですね

って事はWRC良く知っている人ほどマクレーの評価が高い傾向にあるのかな?
そうじゃない人も多いだろうけど

382 :音速の名無しさん:03/12/02 20:10 ID:oDwKWwst
ココレス多いね、WRCファンて思ったよりいるだな
もっと放送してくれないかなー、オレ見れない(´・ω・`) ショボーン

383 :音速の名無しさん:03/12/02 20:15 ID:9rxQ9TvR
ペター厨が拒絶反応を示しているだけな気もする。


384 :音速の名無しさん:03/12/02 20:15 ID:6QHUIUg7
俺やっぱマクレー大好きだから再びスバルのドライバーとして走る
コリンの勇姿を見られるなら素直に嬉しく思う。

385 :音速の名無しさん:03/12/02 20:28 ID:qDE+i73d
マクレー好きで、スバルにいってくれればうれしいけど
彼はもうアベレージスピードの高いラリーじゃ勝てないきがする

386 :音速の名無しさん:03/12/02 20:33 ID:L7EWIVQn
>>374
しかし、誰が買うんだろ?
もうWRCでしか使えないのに・・・

387 :音速の名無しさん:03/12/02 20:36 ID:M2qIJ+oo
97年頃のマクレーなら歓迎

388 :音速の名無しさん:03/12/02 20:36 ID:Ktfigjjp
マキネンよりはマクレーのほうが結果を残しそうな気がするけど

389 :音速の名無しさん:03/12/02 20:42 ID:7IKp3XKR
マクレ−取るよりも、マシンの開発に金まわせ

390 :音速の名無しさん:03/12/02 20:48 ID:3dkw1H5V
初めてWRCに接したのがプレステの
「コリンマクレー・ザ・ラリー」だったからなぁ。
マクレーには特別思い入れがあるんだよね…。

ところで「WRC」「WRC II-EXTREME-」でマクレーが出てこないのは
このゲームの方に版権があるから?


391 :音速の名無しさん:03/12/02 20:53 ID:Y4NI1PT1
マクレーなァ、
チームに対するフィードバックなら、マキネン
速さならマクレーかなあ・・・・・

392 :音速の名無しさん:03/12/02 20:55 ID:kQnAFdMs
おもしろさならマクレーかなぁ・・・

393 :音速の名無しさん:03/12/02 21:04 ID:Ktfigjjp
マキネンの素晴らしさはわかるんだけど実際に速かったのかは疑問なのよ
ワークスでのキャリアってほとんどが三菱だったでしょ?
初優勝のときのエスコートは十分に速い車&地元だったし。
もっと色んなワークスで走っていれば比較し易いんだけどね。

394 :音速の名無しさん:03/12/02 21:06 ID:Y4NI1PT1
>>393
速かったから実際4度もタイトルとったわけだが・・・


395 :音速の名無しさん:03/12/02 21:08 ID:HFr0RmBO
>>392はいいことを言った

396 :音速の名無しさん:03/12/02 21:12 ID:ehqbV3p7
マクレーってどんな人だったかなぁ・・・

397 :音速の名無しさん:03/12/02 21:16 ID:iwFJeGWE
マクラッシュ

398 :音速の名無しさん:03/12/02 21:18 ID:kLzUmnhl
コロン・マクレー

399 :音速の名無しさん:03/12/02 21:32 ID:7Xp0Dqwh
なんか自分が歳食ったことを実感するスレですね....._| ̄|○

400 :音速の名無しさん:03/12/02 21:36 ID:7Xp0Dqwh
やっぱマクレーつったらRothmansカラーのレガシィだろ。
なぁ。

401 :音速の名無しさん:03/12/02 21:37 ID:zlLDfEQg
>>393
マキネンが乗った頃のエスコートは、そんなにイクナイ。

402 :音速の名無しさん:03/12/02 21:38 ID:Y4NI1PT1
そういや、ロクに英語も読めんのに外国の車雑誌一冊買ったことあるんだけど、
マクレー、モデルみたいだったなあ・・・・

403 :音速の名無しさん:03/12/02 21:49 ID:iwFJeGWE
93年のニュージーランドだっけ?
ハセガワあたりからプラモが出たっけなぁ。

404 :音速の名無しさん:03/12/02 21:54 ID:oDwKWwst
そっちかYO!ぷらも w

405 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/02 21:54 ID:FC2KF5Ez
マクレー来ても開発予算に問題ないなら来て欲しい
出たくてウズウズしてる若手には悪いが
再来年はサインツいないし

406 :音速の名無しさん:03/12/02 21:55 ID:zhMRZEwy
ロスマンズは92年RAC。ちなみに93年のニュージーランド双方とも
ハセガワよりキット化。
例のタバコ規制で93ニュージー仕様はツールドコルスのデカールが入ってて
ちょっと萎えだったな・・・模型話はスレ違いなのでこの辺で。


407 :音速の名無しさん:03/12/02 21:55 ID:/hteTfsy
枯れたネタかもしれんが、今日のDAY0すごいじゃん。
ペターと鮪の対談かよ。
この時ペターがタイトル取るなんてだれが予想したんだろうね。


うーん、DVDレコ買っといてよかった。全戦永久保存だ!


408 :音速の名無しさん:03/12/02 22:06 ID:BYdru0wG
>>98
???

409 :音速の名無しさん:03/12/02 22:14 ID:bIA6CQPB
>>400
マクレーといえば
キャメルカラーのヴィヴィオ

410 :音速の名無しさん:03/12/02 22:15 ID:Ktfigjjp
>>394
よく読んでね。
チャンピオンは獲っているがそれはマキネンスペシャルだった
三菱が速かったからかもしれないでしょ?
他のワークスに乗ってても速かったのかなってこと。

>>393
どこがイクナイの?
十分に戦闘力はあったと思うが。

>>400
マクレーっていったらフォードサファイア(だっけ?)でしょ。

411 :音速の名無しさん:03/12/02 22:21 ID:M2qIJ+oo
>>410
自問自答ですか?

412 :410:03/12/02 22:25 ID:Ktfigjjp
スマソ 間違えた。

393じゃなくて>>401だわ

413 :音速の名無しさん:03/12/02 22:28 ID:7IKp3XKR
>>410
速いドライバーが、良いタイミングで、強い車に乗ってたからこそ
4年連続チャンピョンという偉業を達成する事が出来たわけで、
どれかが欠けていても駄目でしょ。

414 :410:03/12/02 22:35 ID:Ktfigjjp
なんか最初に書いた意味がわかってもらってないようだわ。
マキネンならOKでマクレーだとダメってカンジでしょ?<来期のスバル2nd

同じ車に乗せてガチンコ勝負したらどうなのかなって。

415 :音速の名無しさん:03/12/02 22:38 ID:qDE+i73d
やってみなきゃわからない

416 :音速の名無しさん:03/12/02 22:44 ID:ErBsCpM3
去年前半のマキネンはインプレッサでも充分に速かったよ。
誰もが異変に気づいたのは実はフィンランドくらいからでしょ?

417 :音速の名無しさん:03/12/02 22:48 ID:9rxQ9TvR
まぁ、マキネン、マクレーのリザルトを見ればマクレーの方がインプレッサに向いていたのは確かだな。
リザルトに至る過程でもマキネンはセッティングが決まらず四六時中試行錯誤して悩んでたし。
ただ98インプに適合したからといって5年も経って変質した03インプに適合できるかは分からないけど。

418 :音速の名無しさん:03/12/02 22:50 ID:7IKp3XKR
純粋な速さならマクレ−だと思うが、ペターと組ませた時に開発の方向性が近い
マキネンの方が混乱しないと思われ。

96〜98年のスバル時代のマクレ−や、三菱時代のマキネンみたいにbPドライバーに
特化した車作りをするならまだしも・・・。

419 :音速の名無しさん:03/12/02 22:53 ID:N4KyywUi
マクレーがスバル行きってことは
やはりお約束としてセットでサインツもついてくるんですか?

420 :音速の名無しさん:03/12/02 22:54 ID:ErBsCpM3
実はコリンとセットだったのはモヤさんだったのです。

421 :音速の名無しさん:03/12/02 22:55 ID:hk+HBe7z
>>407
今年のオフに同じように対談があるなら・・・
ペター「マーカス、僕はどうしたら5度のワールドチャンプになれるかな」
マーカス「君は今年タイトルを獲って一歩近づいたじゃないか。
それを続ければいいんだよ。ただし僕らも頑張るからそう簡単には(ry」
ってな具合か?(w>ペターってマーカスが好きなんだろうな、多分

>>418
ペターと方向性が近そうなドライバー・・・
マクレーよりはロバンペラの方が近そうな気がする

422 :音速の名無しさん:03/12/02 22:57 ID:JyoeXRbj
>>420
鋭い考察w

423 :音速の名無しさん:03/12/02 22:58 ID:hk+HBe7z
>>420
そうか!今年のマクレー不調の原因はそこか!(w

424 :音速の名無しさん:03/12/02 23:02 ID:szHpb4y4
>ペターと組ませた時に開発の方向性が近いマキネンの方が混乱しないと思われ。
これの根拠は?

425 :音速の名無しさん:03/12/02 23:20 ID:9rxQ9TvR
>>424
むしろペターと開発の方向性が同じと錯覚したことがマキネンのつまづきの始まりのような気がするな。
カチガチの足にFR的な挙動で一発でコーナリング姿勢を作る。
ってのがマキネンスタイルだけどインプレッサはフロントをフラつかせながら徐々にコーナリング姿勢を探るような特性があるし。

426 :音速の名無しさん:03/12/02 23:29 ID:ErBsCpM3
コリンの復帰が叶ったとして、コドラは誰がやるんかねえ。
レイドは休むと言ってるし。

いっそティナたんをパリダカからそのまま連れて来る?
少なくともグリストやリンガーよりはギスギスした雰囲気にはならなそう。

427 :音速の名無しさん:03/12/02 23:33 ID:7IKp3XKR
>>424
ペターのチーフエンジニア、ピエール・イブ・ジュノンがペターについて語ったコメントより

「セッティングについてはFF寄りだね。だからトミ・マキネンがウチに移籍してきたことは、
かなりの刺激となっているはずだよ。ふたりのアイデアはすごく似通ってるし。そのことが確実に、
ペターにとってプラスになってる。リチャード・バーンズは、まったく違った方向性だったからね。
リチャードのドライビングスタイルやクルマのセッティングは、どちらかというとコリン・マクレ−の
それに近かった。だから去年は、ドライバーふたりの好みをそれぞれ車に反映させるのは、
結構大変だったんだ。それが今年マキネン―ソルベルグ体制となって、冬以降、クルマは
同じ方向性で飛躍的に進化した。ペターも去年と較べものにならないくらい、気持ちよく
ドライブしている。」

Rally-X 2002 Vol.6 ARGENTINA号、25ページ 参照

428 :音速の名無しさん:03/12/02 23:54 ID:Z5AJYq8A
>>409
そんなヴィヴィオ無いよ

429 :425:03/12/02 23:58 ID:9rxQ9TvR
>>427
三菱時代のマキネンの基本セッティングはラッセ・ランピに任せていたからインプレッサのセッティング出しについてはスバル側のエンジニアに任せるしかなかったんじゃないかな。
無論、マキネンも意見は言ったんだろうが最終的な味付け程度では。
そのコメントは今となって結果を振り返ると多分に社交辞令に見える。

430 :音速の名無しさん:03/12/02 23:58 ID:hk+HBe7z
>>426
ティナたんとマクレーだと「ピー」炸裂でオンボードが放映されない悪寒(w

#ところでティナたんの相方エリクソンってどうなったんでしょう?

431 :音速の名無しさん:03/12/03 00:00 ID:tj4fv25l
トリビアだって
Before Subaru's Toshi Arai started rallying, he used to ski competitively

ソースttp://www.wrc.com/en_GB/default.htm

432 :音速の名無しさん:03/12/03 00:01 ID:I1oVUsOz
ロバタンと俺様半分ずつでキボンヌ。

コリンは・・・去年の後半からずっと思ってることだが、
ピレリやコドラ非難も全て言い訳。
02キプロスの「蹴リン」を境に餅下がりっぱなしでわ?

・・・にしてもこの人の話題聞くといつも某カナダ人がダブるな・・・


433 :音速の名無しさん:03/12/03 00:04 ID:1wFbNjvQ
ロバタンはまだしも、俺様の全盛期はとっくに過ぎ去ったと思いますが・・・。

434 :音速の名無しさん:03/12/03 00:08 ID:JmPKTEnW
「シシュワ コッタ−−−!!」

吠える俺様!

435 :音速の名無しさん:03/12/03 00:11 ID:NgGZkNYH
>>432
それはさすがに...
奴の場合、結果はださんのに文句ばかりだから叩かれる。
マクレーは94年以降去年まで必ずシーズン2回は優勝してたわけだから。

436 :音速の名無しさん:03/12/03 00:39 ID:0NyWH7g4
ところでGT4プロローグは買いますか?

437 :音速の名無しさん:03/12/03 00:43 ID:NKzL8PN0
>>436
メダル・オブ・オナーかZガンダムにするか迷ってる。(w

438 :音速の名無しさん:03/12/03 00:47 ID:e4I+Zsnb
>>436
ゴッサム2買ったニュル長げー

439 :音速の名無しさん:03/12/03 00:48 ID:qxnlkJP7
>>436
当然です!というか、凄い待ちどうしぃ。ゲームショウで数回やっただけでは全然満足できない。
>>437
メダル・オブ・オナーは始めにかなり慣れが必要そうだなぁ・・・。

440 :音速の名無しさん:03/12/03 00:49 ID:l2LPOAjt
>428
マクレーが乗ってたのは555カラーのVIVIOでしたよね。
んで、地元のジルが乗ってたのが黄色いVIVIO。
でも、キャメルカラーではなかったと思う・・・

つーか、ココまで誰も突っ込まない。
あの頃を知らない香具師ばかりなのかな・・・
俺も歳をとるハズだ(w

441 :音速の名無しさん:03/12/03 00:51 ID:QqXQ6n/S
>>436
また止まったり、曲がったり、円をグルグルさせられるのかと思うと、ゾッとするんで
今回は買いません。映像とかキレイなんだろうけど、その驚きは一瞬のものだし。
トヨタでもらったプリウスバージョンので十分楽しみました。むしろゴッサムやマリオ
カートの方がゲームとして純粋に楽しめるような気がしてます。まあXボックス買って
までやりたいとは思わないけど。

442 :音速の名無しさん:03/12/03 00:57 ID:C8sRbUOX
GTプロローグなんて買わず、リチャードバーンズラリーを心待ちに汁。

ディレクター曰く、「家庭用機も高い年齢層が増えた、我々は彼らをターゲットとする」

家庭用ながら(PC版も出るけど)ものすごいラリーシムになる予感。

443 :音速の名無しさん:03/12/03 00:57 ID:+RFupLco
>>440
キャメルじゃなくてT-BIRDだよね。
あと石田も出てたよ。

444 :音速の名無しさん:03/12/03 01:00 ID:qxnlkJP7
>>441
確かにライセンス試験は慣れてても、ちょっとめんどくさく感じるかな。強制でなければいいんだけど・・・・。
ただ、あれがドライビングに対する意識を格段に高めたのも僕にとっては紛れもない事実・・・・。
開発者の人たち、オールゴールド取ってる人なんてゴロゴロしてるだろうからなぁ。
確かにそれを目指しているときってブロンズなんて苦も無く取れる状態になってしまうんだけどね。
すぐに遊びたいって時の煩わしさは感じます。

445 :音速の名無しさん:03/12/03 01:04 ID:QqXQ6n/S
>>444
プロローグやったら、本編では解消されるってことはまずないだろうしね。
科目が減ることはあるかもしれないけど。なら本編1回でやろうという浅はかな
考えです。


446 :音速の名無しさん:03/12/03 01:04 ID:8+dh84Bu
ttp://www7.ocn.ne.jp/~fox/vivio_wp.htm
これがマクレー車ね
そういやサファリでクラス優勝記念車ってのも確か出たよな当時・・・違ったっけ?

447 :音速の名無しさん:03/12/03 01:10 ID:qxnlkJP7
>>445
なるほど・・・。多分、コンセプトみたいなライセンス試験になるんじゃないかっていう勝手な予想なんで、
もともと本編での試験免除は期待してません。本編でラグナ・セカがもうちょっとタイムに余裕あるとうれしいけどなぁ。

448 :音速の名無しさん:03/12/03 01:11 ID:+RFupLco
>446
いや、出てない。

449 :音速の名無しさん:03/12/03 01:17 ID:+iN4DTg/
>>434
吠えられたコドラは(´・ω・`)ショボーンだな(w

それにしても、俺様にはもう本当に戦闘力は無いのか?
もう一度一戦級のマシンに乗っているところが見てみたいが…
あの天才と呼ばれた頃は…

450 :音速の名無しさん:03/12/03 01:23 ID:m36nwlUU
俺様、交通事故にさえ、遭わなければ・・・


451 :音速の名無しさん:03/12/03 01:26 ID:NKzL8PN0
>>450
タイムマシンで運命を変えてみようか?

452 :音速の名無しさん:03/12/03 01:31 ID:gKKJ+wDX
>>451
お願いドラえもん=新井タン

453 :音速の名無しさん:03/12/03 01:34 ID:v16xebHA
表彰台に立つ能力はまだまだあると思う。
でも、ターマックの速さでパニやんに
明白に負けたのがある意味すべてなんだよなあ。

トップドライバーにはやはり絶対に負けてはいけない瞬間がある。
厳しい世界だ。

454 :音速の名無しさん:03/12/03 01:34 ID:+iN4DTg/
>>450
あの事故ねえ…。
左足切断直前だったらしいからね。その後に感覚を取り戻すのは
並大抵ではなかったらしい。

こんなこともやっていた時期があったんだねえ…
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a4888/

455 :音速の名無しさん:03/12/03 01:41 ID:qxnlkJP7
>>449
よりによって最後に乗った車がランサーだったってことで、デルクールの戦闘力の評価が著しく
難しくなってしまったような・・・・。多分、まだ結構速い人だと思うんだけど。

456 :音速の名無しさん:03/12/03 01:53 ID:JzVgSyZs
もし俺様が我慢して三菱に留まっていたなら先日の発表会にて
Lancer evolutionWRC04の横で微笑んでいたのだろうか・・

457 :音速の名無しさん:03/12/03 02:08 ID:hkOlA1tV
俺様はまだまだいけます!
そう信じてます!
仕事人ですから。

ターマックといえばピュラスやブガルスキーはどうしてん?
4WDはだめですかそうですか。


458 :音速の名無しさん:03/12/03 02:12 ID:KSdrCKF0
>>410
それって
「シューマッハーが速いんじゃなくて、フェラーリが速いだけじゃないか」
と言ってるのと変らん気が。

自分が速く走れるようにマシンを仕上げる→そのようにチームに仕上げさせる
ように持っていくのも、速さなんじゃないかと。これは強さなのかもしれんけど。
あの当時の三菱がマキネンのドライビングにハマってたってのはあるだろね。

ちなみに当時はアソチマキネン、俺様マンセーですた。

459 :音速の名無しさん:03/12/03 02:16 ID:IoyE0o5I
俺様の「俺様っぷり」が好きじゃなかったんだが、三菱で
コドラへのキレ方を見て完全に嫌いになった。

460 :音速の名無しさん:03/12/03 03:52 ID:KGhlxcJ8
何でコリンには厳しいん?、このスレの連中…
リザルトだけでファン辞められたら世話ないですわ。

ペタも晩年は散々叩かれるのかな…

461 :音速の名無しさん:03/12/03 04:14 ID:gNg4OrMh
ってより、昔のコリンを知らない奴が増えたって事でしょ
一度ファンになった奴なら簡単に叩きに回らないだろうし

462 :音速の名無しさん:03/12/03 04:52 ID:CtTw7ZpF
>>446-448
RX-RAサファリバージョンてのがあった。限定200台。

463 :音速の名無しさん:03/12/03 06:19 ID:9Opb2Zx/
ケツをぶん回して走るマクレーの走りはかっこいい
でも派手だけど無駄が無いのがかっこいい

464 :音速の名無しさん:03/12/03 07:24 ID:hMF+EN4L
俺はチームオーダー破りのチャンプから、なんか嫌な感じだけどな。
ここ一発でミスするし、車、コドラに八つ当たりでミットモナイ。
サインツにおんぶに抱っこミットモナイ。

465 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/03 07:38 ID:tXaZeJWM
GTプロローグ買うならステアも欲しいなぁ
ライセンスなんて金目指さなければ速攻で通るでしょ
頼むからSライセンスを一発で取れるようにして欲しい
段階踏むのは面倒

それにしてもデルクール・・・・
残留してたら04年はドライバーとしていたかもしれない

466 :音速の名無しさん:03/12/03 07:47 ID:vZeJ/MZT
湾岸ミットモナイ…

っていうか、じゃぁみっともなくないドライバーって一体誰なのさ。

467 :音速の名無しさん:03/12/03 07:47 ID:9Opb2Zx/
今更ながらスバルのサイトのこの一文に萌えた
「インプレッサは快適さだけを追い求めた、走るリビングルームではない。
操る愉しさを通じてドライバーの気持ちに刺激を提供するクルマである。」

スバル最高
何気に日本の他メーカーを皮肉ってると感じられるようなとこもイイ

468 :音速の名無しさん:03/12/03 07:48 ID:hkOlA1tV
年俸高いし、減らしてシーツ確保するサインツみたいな事がないからじゃ・・・。
F1のジャック禿ヌーブに少し似てるね。
年俸の高い元チャンプ。
減額に応じず、現在の価値はやや疑問視。みたいな。

マクレー応援してきたけど、ラリーすきなら頑張ってシート確保せい!
と思うことも多いが・・・。

ワークス3台体制と年間16戦って、どっちがコスト高いのかね。

469 :464:03/12/03 08:20 ID:hMF+EN4L
>>466
ごめん、ちょとワラタ
マクレーは嫌いって程じゃないけど積極的に好きになれないんだよね。

んじゃ誰が好きかというと、若いときからフケ面のカンクネンとか
不遇のテクニシャン、ケネス・エリクソンとか・・・

470 :音速の名無しさん:03/12/03 09:22 ID:/DkCIEgu
>>468
「じゃぁWRX以外のサスセッティングのダメ加減はどう説明するのよ?」と聞きたい。
ただただ柔らかいだけ。WRXはやたらに固い。

471 :音速の名無しさん:03/12/03 09:27 ID:ZMKb591w
なんともいえんな。

472 :音速の名無しさん:03/12/03 09:44 ID:9PQg/wdo
>>470
今更ながらスバルのサイトのこの一文に萌えた
「インプレッサは快適さだけを追い求めた、走るリビングルームではない。
操る愉しさを通じてドライバーの気持ちに刺激を提供するクルマである。」

スバル最高
何気に日本の他メーカーを皮肉ってると感じられるようなとこもイイ

こんな某レガヲタ並に痛いカキコにマジレスするお前も恥ずかしいぞ。(w

473 :音速の名無しさん:03/12/03 09:46 ID:9PQg/wdo
>>470
今更ながらスバルのサイトのこの一文に萌えた
「インプレッサは快適さだけを追い求めた、走るリビングルームではない。
操る愉しさを通じてドライバーの気持ちに刺激を提供するクルマである。」

スバル最高
何気に日本の他メーカーを皮肉ってると感じられるようなとこもイイ

こんな某レガヲタ並に痛いカキコにマジレスするお前も恥ずかしいぞ。(w

474 :音速の名無しさん:03/12/03 09:47 ID:9PQg/wdo
>>470
今更ながらスバルのサイトのこの一文に萌えた
「インプレッサは快適さだけを追い求めた、走るリビングルームではない。
操る愉しさを通じてドライバーの気持ちに刺激を提供するクルマである。」

スバル最高
何気に日本の他メーカーを皮肉ってると感じられるようなとこもイイ

こんな某レガヲタ並に痛いカキコにマジレスするお前も恥ずかしいぞ。(w

475 :472-474:03/12/03 10:13 ID:9PQg/wdo
3連発カキコの俺はもっと恥ずかしい…

_| ̄|〇

476 :音速の名無しさん:03/12/03 10:42 ID:TpCpMsJh
>>472-475
ワロタ!!

477 :音速の名無しさん:03/12/03 10:48 ID:PdSClqw0
>>472-475
オモロカッタ
イ`!!

478 :470:03/12/03 11:03 ID:HvRbHu/A
>>472-475
おもろいな、君w

479 :470:03/12/03 11:06 ID:HvRbHu/A
あ、オレ、レス先間違えてる恥ずかしい・・・

_| ̄|〇

480 :音速の名無しさん:03/12/03 11:19 ID:hMF+EN4L
FIAのルール変更くらいグダグダだな(w

481 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/03 11:38 ID:tXaZeJWM
>>472-475
ドンマイ!!

482 :470:03/12/03 12:39 ID:HvRbHu/A
もうスレ違いだが...
例えば、ティアナが「操る愉しさを通じてドライバーの気持ちに刺激を提供するクルマ」でも困るよなァ(w
俺的にはSUBARUに対して言いたかったんだよね。
「てゆーか、SVXでコケて以来あんたのトコそれしか芸が無ぇじゃんw」みたいな。
それぞれ得意分野で頑張るのはイイが、だからといって他と比べたがるやり方っつーのは好きじゃないのヨ。
「とりあえずWRCマニニュファクチャラーズタイトル獲れよ」と。

483 :音速の名無しさん:03/12/03 12:52 ID:BwJChOaJ
俺様はERC(?)でそこそこ暴れていたみたいだから、腕は落ちてないと思う。
マクレーは、去年のサファリでのマキネンの謝罪無視と今年のアクロポリスで
ペターに仕返しがあるから最近のファンにはあんまりイメージが良くないんじゃないかな?
フィンランド(?)では、リンガーを放置していくしなぁ・・・。
今年のマクレーに良いところのイメージが無い・・・_| ̄|〇

484 :音速の名無しさん:03/12/03 13:12 ID:qxnlkJP7
>>482
比較というより商品のキャラクターを生かした差別化ってとこかな。
それはそうとSVXって壊れる所は壊れるらしいが(まぁ、これは駄目だが)長距離の乗り心地って
抜群にいいって聞いたことあるが。熟成させる機会があればいい車になったんじゃないのかなぁ。
グランツーリスモ1ではこの車熟成させるのにこってたから何家に思いいれ強いのだが・・・。

485 :音速の名無しさん:03/12/03 13:30 ID:RCDPbw/F
>>483
WRC2003 最終戦でマキネンとマクレーがゴール地点で
互いを称えるように抱き合っていたと思ったけど、
あれは目の錯覚???

486 :音速の名無しさん:03/12/03 13:31 ID:vZeJ/MZT
仕返しねぇ…
そんな相手のドライバーを自分の結婚式に呼んだりするものかね…

謝罪無視されて自分が怒ってるとして、
そんな相手と、車の中で談笑したり、
良い勝負だったとゴール後に笑顔で称え合ったりするのかねぇ…

甚だ疑問ですが何か?
結局はそのドライバーのファン同士で確執を持ってるとしか思えない。

487 :音速の名無しさん:03/12/03 13:35 ID:vZeJ/MZT
うお、かぶった…

良くこのスレには、モータースポーツは結果が全てとかいう人が出てくるけど、
俺はグレートブリテンでのあの映像を見て、
結果以外の何かのほうが面白かったし、感動した。
そちらから得るものの方がでかかったね、はっきり言って。

488 :音速の名無しさん:03/12/03 13:54 ID:d6OM07iK
マクレーは育ちも口も悪いが粘着じゃないからねえ。
メディアに対しバーンズの悪口を言いまくりつつも、
平気でラリー中に無駄話してるし。
(そんなときバーンズの顔はちょっと引きつりがちらしいがw)


489 :音速の名無しさん:03/12/03 14:10 ID:RCDPbw/F
>>487 カブッタ(゚д゚)シメジ!
正直ウチも感動した。
あの映像はDVDにダビングして永久保存しました♪
ペターの喜びかたも凄い! 嬉しさ満開!って感じです。
そりゃぁ 世界チャンプ だもんよ。 飛び跳ねて当たり前か!

…あ、DVD書き込みしたとき、クローズしちゃった…
もう追記できない _| ̄|○


490 :音速の名無しさん:03/12/03 14:14 ID:UVUW4RzO
SVX乗ってますよ。
コケた・・・と言われてしまいましたが、とても良い車です。幸い今のところ大きな故障もないですし。
元々高速の安定性に定評のあるレガシィでも、SVXから乗り換えるとやや不安定な感じです。
やはり、絶対的な重心の低さと車幅、空力が効いてるんでしょう。
ただ、率直に言って「一日で500マイル走る為の車」を、この小さな島国(しかも世界一高い高速道路料金)
で売ろうとしても無理がありましたね。
私は単身赴任(涙)で毎週末往復800km走ってますから、非常に重宝してますが。

ところで来年のスバルのタイヤは決まったんでしたっけ?

491 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/03 14:26 ID:yqWL7OmB
SVXカコイイ


492 :音速の名無しさん:03/12/03 14:34 ID:qxnlkJP7
>>489
本当に今シーズンの展開は感動的でした・・・・。
>>490
単身赴任お疲れ様です・・・。
さて、もし買えるお金があるとしてインプレッサとレガシーならインプレッサを選ぶが、SVXとの
選択なら僕はひじょ〜に迷います。車としてのキャラは全く逆なはずなのに気になる車なのです。
3.3gはなくても、これからも熟成されてくはずのEZ-30あるんだから復活して欲しいなぁ。
今なら結構軽量化して作れると思うんだけど・・・・。

ベストカーの情報を信じてはいけないのはもはやセオリー(笑ですが、SVX2の記事だけは
ホントであって欲しかったなぁ。実際の所、どうなっているんだろう・・・・・。

493 :音速の名無しさん:03/12/03 14:35 ID:H/v/1eFA
マクレーが嫌いなら嫌いで良いと思うがだからといってココで書くのもどうかと。


494 :音速の名無しさん:03/12/03 14:38 ID:9PQg/wdo
SVXがコケたというより、重量級スペシャリティクーペというジャンルが廃れたというのがホントのところだろう。
ソアラ、プレリュードGTO、みんなみる影もない。

495 :音速の名無しさん:03/12/03 14:51 ID:qxnlkJP7
>>494
やっぱりクーペ系は乗りづらさやシートの問題はありますからね・・・。
でも僕にはど〜してもミニバンが売れるって言うのが納得できない。
後方衝突されたら一体どーするって言うんだ、とか思う人って以外に少ないんだろうか?
ひじょーに気になる問題だと思うんだけど。

・・・そろそろ板違いですね。でも気になる・・・。

496 :音速の名無しさん:03/12/03 15:20 ID:7Q3atEXQ
>>495
後席乗ったとき追突怖いのは軽も同じだな。
あと2ドアの後席は追突意外でも脱出経路が限られる
から乗っててなんとなく不安だ。
そんな俺は後席でも絶対にシートベルと締める。
スレ違いsage。

497 :音速の名無しさん:03/12/03 16:34 ID:P+iZQrGU
JGTCレギュレーションで4ドア車もOKになってるけど現時点でベースが4ドアなのはインプだけなんだよね。
せっかくマクラーレン(ローラ?)の風洞を使ってランサーWRC04を開発したんだから、
GT用のも開発して投入して( ゚д゚)ホスィ...と思うのは漏れだけですかそうですか。
空力部分は流用出来そうだし、少なくともスバルでJGTCとWRCが両立出来てるわけだから
スバルより会社として規模の大きい三菱が出来ないことはないと思うんだけど。

そしてスレ違いsage。

498 :音速の名無しさん:03/12/03 16:39 ID:RCDPbw/F
>>497
GC8に2drがあったから、JGTCにスバル(インプレッサ)で参戦していた訳で、
ランサーは昔っから4drだったから、参戦したくてもできなかったのだ。と言うチームが
あるのなら、可能性は今後あるかと。

そしてスレ違いsage。

499 :音速の名無しさん:03/12/03 17:34 ID:QqXQ6n/S
再放送3日目。今日のアネットタン、胸元が開きすぎてHです。

500 :音速の名無しさん:03/12/03 17:36 ID:Mhfnmgya
500!!!!

501 :音速の名無しさん:03/12/03 18:01 ID:T1mjh5x7
>>497
JGTCのインプレッサはSTIがエンジン開発してるだけでしょ。

502 :音速の名無しさん:03/12/03 20:42 ID:r4M97A3t
>440
遅レススマソ

セリカの4台に割って入ったのにはビックリ!(でもリタイアしちゃったけど)
何かの雑誌で「タイヤより大きな石がいっぱいあった!」とコメントしてました。

503 :音速の名無しさん:03/12/03 21:08 ID:e4I+Zsnb
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / W  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  W ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  R  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  R |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  C   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  C  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄




504 :音速の名無しさん:03/12/03 21:08 ID:MMUYprbg
信憑性の高い情報がウリのベストカーにSTI(疑惑の髪型)桂田社長が
国内各メーカーに「私たちは勝ち続けなくても構わないので、一緒に
WRCに参戦しWRCを盛り上げていきましょう」と提案しているそうな。

スバルって実はマニュファクチャラーズタイトルってあまり気にしていないのかな?
マキネンが加入したときもマキネンにドライバーズタイトルを取らせるのが
第一目標みたいなこと言ってたし。

となると、ペターは安定してきたのでセカンドドライバーは一か八かの
危うい走りをするドライバーでも良いよね?それってマクレー?

505 :音速の名無しさん:03/12/03 21:10 ID:rsk0YRLD

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________


506 :音速の名無しさん:03/12/03 21:15 ID:rsk0YRLD
505は503へのレス

507 :音速の名無しさん:03/12/03 21:18 ID:mR4hPLAR
>>487
>>489
いいね、ほんと泣くね 努力は報われるんだよお〜うわあ〜んって、
スパイクのdvdもあんな風にもっとドライバーに
焦点あててほしいよ

508 :音速の名無しさん:03/12/03 21:36 ID:d6OM07iK
>>504
日本じゃ注目度的に絶対にドライバーズだやね。
三菱がダブルタイトルを獲ったとき、
田町の本社に吊られていた横断幕でも一目瞭然。
モータースポーツはドライバーが主役だというのが一般の認識だもの。
(林みのるが常々嘆くのもある意味当然)

509 :音速の名無しさん:03/12/03 21:58 ID:iERGjJpj
>>504
単純に常時3カーのプジョー、シトロエンとマニファクチャラータイトル
を争うのは、分が悪すぎるからじゃない?

その分来年はどこも2カーだから、ダブルタイトルを狙ってくると思われ。

510 :音速の名無しさん:03/12/03 22:03 ID:ukxwh4Gu
まぁFIA的扱いはともかく、メディア露出的にはドライバータイトルの方が世界的にも美味しいね。
WRC.COMの露出度でも、国内外の他のメディアの扱いでも世界チャンプを一番取り上げるので
結局その搭乗車も一番メディアに写ってしまう・・・・

511 :音速の名無しさん:03/12/03 22:13 ID:Ma56oxyJ
新井タンの激走が見たい方は今週末の某ジムカーナフェスへ!
玉石混合ラリータイヤクラスにエントリーしてます。

入場料500円で生新井が見れます(w

512 :音速の名無しさん:03/12/03 22:19 ID:LmKZ7XIS
>>511
筑波?

513 :音速の名無しさん:03/12/03 22:28 ID:HfT26VaE
各マニュファクチャラーの年間予算を誰か教えておくれやす。

514 :音速の名無しさん:03/12/03 22:31 ID:trmUPx9L
MSD頑張ってくれよ・・・
http://www.rallyx.net/news/031202.html#031202_5

515 :504:03/12/03 22:31 ID:MMUYprbg
WRCに参戦するって事は勝つことも大事だけどホントは
その先に「車を売りたい」ってのがあるよね?
その為の人気を得る事っていうのは、勝つことが必須
ではないという風にスバルは思っているのかなと
感じているんだけど。

俺はスバオタだけど勝つことよりアツい走りを見せて欲しい。
スバル人気ってこんなニーズに支えられているんじゃない?

で、何が言いたいのかというと、若者の人気を得るためにF1
に参戦してもアツい走りを見せるわけでもなく、80点の走り
で、なんとなくポイントを獲得するっていうのでは若者人気は
得られないんじゃないの?だからアツい走りの出来るWRC
に戻ってきませんかトヨタさんって言いたかったわけだ。
長文スマソ

516 :511:03/12/03 22:32 ID:Ma56oxyJ
群馬の関越スポーツランド

いわゆる見せるイベントではないので気軽に見てくだされ。

517 :音速の名無しさん:03/12/03 22:32 ID:ukxwh4Gu
Mスポーツが最低でも50億と言ってるから他はそれ以上と思われ

518 :音速の名無しさん:03/12/03 22:37 ID:QqXQ6n/S
プジョーは、F1の時にエンジンサプライヤーとして活動してた資金が
そのままWRCへ移動したって聞いたことがあるから、マルボロとかの
スポンサーを入れたら80億とか100億ぐらいいくんじゃ?

519 :音速の名無しさん:03/12/03 22:38 ID:SFuI/0Ja
>>515
スバルはその昔F1でそれはもうアツい走りを・・
うわなにをするやめ(ry

520 :音速の名無しさん:03/12/03 22:41 ID:trmUPx9L
>>515
メーカー・スポンサーにしてみれば、走る宣伝カーだからねぇ。
本当か嘘か分からないけど、WRCの順位が次周の売り上げに反映されると言われているし。
熱い走りを見せて、成績が付いてくれば御の字なんだろうけど、御の字に出来ないときのリスクがね。

個人的には、必死さが観客やメディア媒体を通してファンに伝われば、人気が得られると思う。

521 :音速の名無しさん:03/12/03 22:43 ID:QqXQ6n/S
>>で、何が言いたいのかというと、若者の人気を得るためにF1
>>に参戦してもアツい走りを見せるわけでもなく、80点の走り
>>で、なんとなくポイントを獲得するっていうのでは若者人気は
>>得られないんじゃないの?だからアツい走りの出来るWRC

80点の走りをしてポイント稼いでるわけじゃないんだよ、F1は。余裕もなく一生
懸命やってたまにポイント取れてたのが、ここ2年のトヨタのF1の結果なのです。
だいたい少なくとも日本じゃ、もう若者が車買うための宣伝効果っていうような
甘っちょろい考えでF1もWRCもやってないでしょう? クルマ離れが進んでるのに。


522 :音速の名無しさん:03/12/03 22:57 ID:wSJUIOtm
>519
水平対抗12気筒だっけ?
ライフのW型12気筒と壮絶な争いをしてた気がする。

予備予選の・・・

523 :音速の名無しさん:03/12/03 22:57 ID:E3Dr5BMQ
>>517
プジョーの4人のドライバー(マーカス、バーンズ、パニッツィ、ロバンペラ)
の合計年俸とシュコダの年間予算がほぼ同じらしいという話を聞いたのだが
>さすがにこれは誇張されていると思うけど

あと、WRカー1台をフル参戦させるのに最低限必要なコストが10億ぐらいって
聞いた>これが正しければ30億ぐらいで(何とか)参戦だけは出来るんじゃ?

524 :音速の名無しさん:03/12/03 23:00 ID:rsk0YRLD
雑誌で40〜70億だって見た覚えが・・・

525 :GIKO ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/03 23:01 ID:/fhjNWuk
スバルの黒歴史

526 :音速の名無しさん:03/12/03 23:02 ID:yRpJhdlh
70億っつうとプジョーの年間予算だね。

527 :音速の名無しさん:03/12/03 23:03 ID:YdluGycr
70億-プジョー
60億-シトロエン
50億-スバル、フォード
40億-シュコダ

と、勝手に予想。

528 :音速の名無しさん:03/12/03 23:06 ID:qxnlkJP7
>>521
日本だとエコエコエコって所でしょう・・・。もちろん否定はしないし、重要なことなんだけどなんていうかな。
そういう方向の技術開発とは別に車体自体の技術開発って真剣に走ること考えてないと、
現状維持どころか衰退していきそうなんだけど・・・・。
値段が安くてもしっかり作られていない車はいやだな

車離れについても、深く知ろうっていう気持ちを持つきっかけがないのかなぁ。
人って満たされすぎるとあって当然と勝手に思い込んで、興味を失いがちなのかも・・・・。

529 :504:03/12/03 23:09 ID:MMUYprbg
水平対向12気筒は禁句です。
勘弁してください。
モトーニ、ワコールなども同様です。

530 :音速の名無しさん:03/12/03 23:14 ID:a0Agyn6t
>>522
スバル−モトーリ・モデルニね。
元フェラーリのエンジニアのカルロ・キティが設計した。
コンストラクターのコローニも買収しようとしたりして(買収したんだっけ?)
結局、半シーズンくらいしか出なかったよな。
初戦でエンジン掛けようとして、スターターがぶっ壊れたって代物だ。
STIならぬ、STEがあったはずだが、すぐに解散した。

531 :音速の名無しさん:03/12/03 23:20 ID:RRhnuD6x
>>527
シュコダはとても40億も届かないと思うよ。
人件費が安いチェコ人がスタッフの大半を占めて英語すら話せない人が大半だとか。

532 :音速の名無しさん:03/12/03 23:23 ID:qxnlkJP7
>>530
結果を残せていないことは知っていたが・・・、そんな酷い有様だったんだね。確かに黒歴史だw

ところで、水平対抗のディーゼルエンジンを作ったとか言ってたがあれってもう何処かに供給
されてるのかなぁ。

533 :音速の名無しさん:03/12/03 23:27 ID:Su3bGOEL
つーか、当時のイタリア人開発者&スタッフに設計開発させたところからして正気の沙汰じゃないw
他の日本メーカーがインジェクション化されてたのにこのイタリア人さんキャブのエンジン作ったんでしょ?
当然スバル社内でも最初から計画に反対の声が高かったらしいけどなw(どうせやるなら別の奴雇えと)

534 :音速の名無しさん:03/12/03 23:32 ID:Su3bGOEL
あと壮絶だったのが同じく水平対抗12気筒出してきたポルシェw
もう、6気筒2つ繋げるってーカコイイエンジンでここもダメダメさんでしたw

まあ、技術的に面白いエンジンではあったらしいですけどね>この2つのメーカー
間違っても強かったとは言えなかった・・・
ちなみにライフのW型12気筒は弱いだけで技術的には何も見るべきものはなかったらしい

535 :音速の名無しさん:03/12/03 23:32 ID:MMUYprbg
コラッ!
葬り去った過去をほじくり返すな!
こんどやったらおまいらのバンパーに鉛突っ込むからな!

536 :音速の名無しさん:03/12/03 23:35 ID:qxnlkJP7
>>535
wあなたも十分・・・・。いやはや、それにしてもスバルのF1のことについては全然詳しくなかったから
いろいろな話が聞けて面白いなぁ。黒歴史だけど(w

537 :530:03/12/03 23:41 ID:a0Agyn6t
>>532
ディーゼルはまだ開発中なんじゃなかったっけ?
F1撤退後、ボクサーサウンドでF1グッズの叩き売りをしてたのが(w

>>533
さすがに燃料噴射は電子制御だったと思うけど。。。
確かに、ポルシェもライフも凄かったねー。

そういや、先日のモーターショーでVWのW8エンジンのカットモデルを
見てたおっさんが奥さんに「こりゃ、V6エンジンだよ」と言ってた。
おっさん、プラグの数くらい数えようぜ!

538 :530:03/12/03 23:49 ID:a0Agyn6t
誤解されては困るが、自分は自他共に認めるスバヲタだ。
レガシィ・セダン(B4ではない)を2台続けて乗ってるし、
弟にもインプ、レガシィを買わせた。
この10年でオレの一家はスバル車を5台購入している。

539 :音速の名無しさん:03/12/03 23:49 ID:QqXQ6n/S
>>534
ゴルァ、特別天然記念物に指定されてる御三家エンジンをバカにするな。ライフ、
ポルシェ、スバルモトーリ、、、 懐かしいなぁ、あのバブルの黄金時代。
そういえばアウディも最近W型エンジンを...


540 :音速の名無しさん:03/12/03 23:50 ID:e4I+Zsnb
マクレー兄弟揃ってインプ海苔かよ

541 :音速の名無しさん:03/12/03 23:52 ID:QiSdkjno
スバルのF1エンジンについては、F1倶楽部10号の高岡祥郎インタビューが詳しい。

542 :音速の名無しさん:03/12/03 23:58 ID:yRpJhdlh
スバルF1ネタも定期的に出るな

543 :音速の名無しさん:03/12/04 00:07 ID:IMtn69Hm
スバルの12気筒は上野の科学博物館の片隅とかで展示してくんないかな
(マツダの26Bは50年後ぐらいにメトロポリタンにあるような気がする)

544 :音速の名無しさん:03/12/04 00:12 ID:PI6GMTwR
一勝でもしてれば・・・・ねぇ。

545 :音速の名無しさん:03/12/04 00:23 ID:q9N1R0f8
スバルのエンジニアが関ったものじゃねーのに。もういいだろ、あれは。

546 :音速の名無しさん:03/12/04 00:24 ID:oLGttUfL
とは言え、WタイプのエンジンがブガッティやVWの市販車に搭載されるまでに至ったしね。
スバルも黒歴史を清算して、水兵対抗12気筒エンジンの車を出さないかな。

547 :音速の名無しさん:03/12/04 00:25 ID:enOtNIYI
ところで喪前ら話は変わるが、ドイツのラリー業界がシュバルツに代わる
スタードライバーを探してるらしい。

ttp://www.rallyx.net/news/031203.html#031203_1

・・・マティアス・カーレは?

548 :音速の名無しさん:03/12/04 00:29 ID:P/qIwChH
>>546
出すならSVX2でミッドシップって言うのは・・・・、4駆じゃなくなっちゃうか・・・。
12気筒NA、面白いとは思うけどね。台数、売れ無そうだけど・・・。

549 :音速の名無しさん:03/12/04 00:30 ID:Jq/9JJPE
生中継で有名になったワルムボルドはどうか。

マティアス・カーレもそんな若くないしな。

550 :音速の名無しさん:03/12/04 00:34 ID:B5Nf2ugo
>スバルの12気筒は上野の科学博物館の片隅とかで展示してくんないかな

小山町の退役レーシングカー墓場の片隅に放置されています

551 :音速の名無しさん:03/12/04 00:38 ID:nQFCpxYC
>>550
パクってサンバーに載せろ!

相変らず「水平対向」を「水平対抗」って書く人多いな・・・

552 :音速の名無しさん:03/12/04 00:39 ID:IlHjjWUV
12気筒で水平だと対抗エンジンではないのだけどな。

553 :音速の名無しさん:03/12/04 00:41 ID:IlHjjWUV
ゴメン漏れも誤植だわ

554 :音速の名無しさん:03/12/04 00:42 ID:9GKUz6XA
>>551
某親方が調子に乗ってやりそうだ・・・
鉄人サンバーで。

555 :音速の名無しさん:03/12/04 00:43 ID:oLGttUfL
>>554
調子にのって、竹藪に突撃ですか?

556 :音速の名無しさん:03/12/04 00:52 ID:P/qIwChH
>>551
あぁぁ・・、変換に注意しないと思いっきり誤植になるね。

それにしても、ものすごいサンバーが出来ると思われ。本気で見てみたいかも。
アクセル音でテールスライド誘発!!流石に4駆化は無理そうだけど。

>>555
サンバーで竹やぶ・・・、前面のスペース無いから怖そうだな。

557 :ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´_`) ◆g9aXSd8EYw :03/12/04 00:53 ID:tVje+Wic
>>532
鉄道のディーゼルカーに富士重工製水平対向12気筒ありますよ
スーパーチャージャー付きで660ps
排気量3万ccだけどw

558 :音速の名無しさん:03/12/04 00:56 ID:Od40jSXM
ウチの近くのヤナセには
フロントのスバルのマークの部分に
ベンツのエンブレムをはっつけたすごいサンバーがいるんですが・・・

559 :音速の名無しさん:03/12/04 01:02 ID:v56jvsYv
>>546
清算も何もw
誰かも書いてるけど開発に関わった人間が富士重工の人間じゃないからなぁ
市販車へのフィードバックなんて不可能だしw

560 :音速の名無しさん:03/12/04 01:05 ID:nQFCpxYC
キャスピタはかっこよかった!

561 :音速の名無しさん:03/12/04 01:09 ID:9GKUz6XA
>>557
鉄道も水平対向ってなにかメリットあるの?
富士重が水平対向しか作れないだけかな?

562 :音速の名無しさん:03/12/04 01:11 ID:P/qIwChH
>>557
これは貴重な情報を・・・。それにしても3万cc(w
乗ったことは無いけれどディーゼルの鉄道って独特の味わいがあるらしいですね。
NHKの番組でディーゼル電車の特集があったような・・・。

>>558
なんちゃってTypeR状態w

>>559
せめて開発を自社でやっておけばフィードバックも可能だったのか。
いや、ここは12気筒なんて使わんだろうってことだよねw
クランク自体は6気筒と同じような形でそれぞれの所にピストンが2つ繋がった
12気筒でしたよね、確か。

563 :音速の名無しさん:03/12/04 01:14 ID:D6QmPRDH
>>561
>水平対向しか

スバルの軽自動車は(ry

564 :ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´_`) ◆g9aXSd8EYw :03/12/04 01:23 ID:tVje+Wic
>>561
メリットははっきりとは分からないんですけど
ディーゼルカーは床下にエンジン積んでるんですけど縦方向のスペースが横より
ないからだと思います
あと作ってるのは富士重だけじゃないです
いろんなメーカーに作らせてます

565 :音速の名無しさん:03/12/04 01:23 ID:v56jvsYv
つーか、ここで散々スバル関係の話題を振り撒いた俺が言うのも何なのだが・・・
いい加減スレ違いも良い所なんでコチラに移動しようぜ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1043570291/l50

566 :音速の名無しさん:03/12/04 01:34 ID:hWPIZ09v
>>547 >>549
ウーベ・ニッテルw

567 :音速の名無しさん:03/12/04 01:44 ID:/b/vgs9c
アーミン・クレーマーじゃダメなんか?

568 :音速の名無しさん:03/12/04 01:58 ID:YQrEj8e5
Who will win Rally Monte Carlo 2004?

Sebastien Loeb (25%)
Petter Solberg (24%)
Markko Martin (26%)
Colin McRae (19%)
Marcus Gronholm (6%)

マルコ1位キター


569 :(*゚ー゚):03/12/04 02:34 ID:ko5wvfBp
>>568
マクレーがいますね

570 :音速の名無しさん:03/12/04 08:43 ID:02s5rpS/
おまいら探偵ファイルにマキネン引退の記事がありますよ!

571 :音速の名無しさん:03/12/04 08:51 ID:iYEh5U6a
>563
ジャス(ry

572 :音速の名無しさん:03/12/04 08:52 ID:8HkwAaLJ
すごい名前があがってますな。w >566

573 :音速の名無しさん:03/12/04 09:48 ID:BID/Vo7b
スバルやフォードが50億くらいだったらMシューマッハの年収くらいですね・・・。
そーいや、トヨタ75億とか言ってましたっけ。

    |               
    |  ('A`)      カネホシイ…
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  

574 :音速の名無しさん:03/12/04 10:02 ID:v56jvsYv
ちなみにシトロエンとスバルは大体同じくらいの予算とか言われてるみたい
シトロエンも3台エントリー苦しいのを無理して実現してたとか(だからサインツとマクレーが一年契約だった)

575 :音速の名無しさん:03/12/04 12:40 ID:gJFRHHuI
フランスチームにはTOTALがついてるから裕福でしょ

576 :音速の名無しさん:03/12/04 12:55 ID:5t+medtg
スペインチームにはRepsolがついてたけど貧乏だったな

577 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/04 13:19 ID:ORL4ZjOL
生産台数の規定を緩めればもう少しは参加するメーカーは増えないかな?
兎にも角にも参戦コストを減らさないとFRCになってしまいそうだ

財布の中に2500円しかない どうやって今月を乗り切ろう

578 :音速の名無しさん:03/12/04 13:20 ID:n69pZe8F
ところでBARはタイヤをBSからミシュランに替えるらしいね。
これ、スバルにミシュランを持ってくるための前振り?

579 :音速の名無しさん:03/12/04 13:28 ID:f54SdmFf
>>575
一応スバルにも555とアルパインって大手がついてるわけだが

580 :音速の名無しさん:03/12/04 13:28 ID:mSOhMyCi
明日は雑誌2003WRC総集編の発売日だぞ本屋に急げ!

581 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/04 14:15 ID:ORL4ZjOL
>>578
BSがフェラーリ寄りのタイヤしか作らないから
それにミシュランに雨以外でアドバンテージが無い

?何かどこかのタイヤメーカーと似てるような・・・

582 :音速の名無しさん:03/12/04 14:43 ID:IMtn69Hm
国内メーカーもっと参加しないかな・・・
ニサンとか。でも丁度いいベース車両が無いな・・・

583 :音速の名無しさん:03/12/04 15:16 ID:5t+medtg
>>579

アルプス工業が大手だって?
TOTALと比べ言ってるのかぃ〜?

584 :音速の名無しさん:03/12/04 15:20 ID:P/qIwChH
Subaru edges closer to driver decision
http://www.worldrallynews.com/cgi-bin/viewnews.cgi?newsid1070511057,95891,
マクレーになりそうだけど予算増額になりそうだなぁ。
もうちょいで最終決定か・・・。

585 :音速の名無しさん:03/12/04 15:47 ID:mBWoB8IS
http://www.alpinestars.com/
ってアルプス工業なの?
555がメインスポンサーだからアルパインはサブなんだろうけど

586 :585:03/12/04 15:47 ID:mBWoB8IS
>>583へのレスね

587 :音速の名無しさん:03/12/04 15:48 ID:7nIAct7s
≫579
アルパインスターズ?
あそこは現物支給だけでしょ。

588 :音速の名無しさん:03/12/04 15:55 ID:GfmwFWfp
スポンサーは金払うのが仕事だから現物支給かどうかなんて関係ないのでは?
最近のソニーだって現物支給しかしてないんだし

589 :音速の名無しさん:03/12/04 15:56 ID:GfmwFWfp
あ、意味が違うか

590 :音速の名無しさん:03/12/04 15:58 ID:GfmwFWfp
ちなみに本当に現物支給しかしてなのはフォードのプーマ
アルパインスターはマネーも出してる

額は明らかにされてないけど・・・・

591 :音速の名無しさん:03/12/04 16:21 ID:fUQa+KX6
だれかラリーX年鑑早売り買ってきた人いないの?

592 :音速の名無しさん:03/12/04 16:27 ID:5t+medtg
アルパインスターズならそう書けや。略すな、まぎらわしい。

593 :音速の名無しさん:03/12/04 16:34 ID:GfmwFWfp
しかしアルプス工業と勘違いする人も珍しいかとw

594 :音速の名無しさん:03/12/04 16:41 ID:7nIAct7s
>579はネタでしょ・・・

595 :音速の名無しさん:03/12/04 16:41 ID:rV/GbWrT
アルプス電気(´・ω・`)

596 :音速の名無しさん:03/12/04 16:43 ID:8FvSMKvQ
>582
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | ええいっ、国内メーカーはもういい!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <  ランチアを出せ、ランチアの走りっぷりを!!
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | 
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.      |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/


597 :594:03/12/04 16:46 ID:7nIAct7s
579じゃなくて583だった・・・

598 :音速の名無しさん:03/12/04 16:48 ID:9u8X9fEd
ネタとして書いておいて、最後は逆切れですか?
死ぬほどワロタ

599 :音速の名無しさん:03/12/04 16:56 ID:Cn/MatjR
ええい、そろそろESPN行くやつはおらんのか?

600 :音速の名無しさん:03/12/04 17:15 ID:vMYLYm73
今日、テレビをつけたらカラーじゃなくて白黒になってた・・・
何回か叩いたけど全然直らない。
いま放送しているESPNの再放送もインプレッサが黒っぽく見える・・・


テレビ壊れちゃった _| ̄|○

601 :音速の名無しさん:03/12/04 17:25 ID:rV/GbWrT
丶(・ω・`) ヨチヨチ。ヽ(´ー` )ヨチヨチ

602 :音速の名無しさん:03/12/04 17:30 ID:JOUvMEA3
ーーウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ

603 :音速の名無しさん:03/12/04 18:29 ID:QuVUThhS
45度チョップ!

604 :音速の名無しさん:03/12/04 18:34 ID:wPpGV/6v
昔からテレビは叩いて直すのが基本なんだなぁ…しみじみ

605 :音速の名無しさん:03/12/04 19:04 ID:2RHRl4o5
>>600
ビシッ! m9(‐∀‐)時代はモノトーン!!

606 :音速の名無しさん:03/12/04 19:15 ID:JOUvMEA3
>>605
お金持ちが貧乏暮らしを味わうのと貧乏が貧乏暮らしを
強いられるのとだと気持ちが違うのと一緒で彼の場合・・・・ w

607 :音速の名無しさん:03/12/04 20:08 ID:wHss7Qnl
GT4Pのイタリア激しく面白いんだが。
あと千円安かったら最高だった。

608 :音速の名無しさん:03/12/04 20:38 ID:vMYLYm73
>>601-602
ありがとう。(つД`)
しばらく白黒で我慢しながら、デジタル放送対応TVの購入を検討するよ。
しかし、たかが白黒でもまったく印象が変わるんだな・・・
なんか心の中がどんより暗くなるね。
昔の人がカラーTVを初めて見た時は、相当感動したんだろな。
今晩は、白黒だけど「白い巨塔」を楽しむとするよ。

609 :音速の名無しさん:03/12/04 20:40 ID:wPpGV/6v
>>608
インベーダーゲームを思い出せ!
赤や青のセロファンを被せれば立派なカラーテレビだ!

610 :音速の名無しさん:03/12/04 20:59 ID:OtRkgeqc
>>609
おまい頭いいな

611 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/04 21:08 ID:ORL4ZjOL
GT4ホスィ
ちょっと寝てる間にもう発売されてたのか

>>608
配線繋ぎなおしたら直る事とかあるよ
漏れの昔のテレビなんて画面反転や画像が半分しか表示されなかったりしてたよw

612 :音速の名無しさん:03/12/04 21:13 ID:naB5vcEh
フォードがもし撤退したらマツダ復活しないかなぁ
アクセラをWRCカーにしたらかっこいいと思うんだけど

613 :音速の名無しさん:03/12/04 21:23 ID:P/qIwChH
GT4Pについて。確かにコースについては面白いと思いますし、挙動もいいんですが・・・。
まだ、ラリーカー出してませんが(初期状態では使えない)GC8のシフトアップのタイムラグが
コンセプトや今までのシリーズと比べて比にならない位あるのがかなり難点です。
シフトダウンはまったく問題ないのにいったい何故こんな作りになってるんだか・・・。
確かに2000円だったら納得ですが、この値段なら僕はコンセプトに軍配上げますね。
キツイ評価なのはわかってますが、こういう細かいとこをもうミスするべきではないかと。
遊び始めてすぐにわかりますし、リプレイのみしか曲つかないし、オプションの項目がかなり
減りましたし・・・・。

614 :音速の名無しさん:03/12/04 21:27 ID:7G6A2UzQ
GT4ネタは板違いじゃね?

615 :音速の名無しさん:03/12/04 21:34 ID:rlwtPKDJ
>>612
むしろデミオでJWRCきぼん

616 :音速の名無しさん:03/12/04 21:56 ID:tXnX5uhO
ダイハツの皮を被ったトヨタがストーリアWRCを(ry

617 :音速の名無しさん:03/12/04 22:11 ID:zWKyj/Cx
>>613
やや板違いだが、3の時は何故かクラッチを強化するとシフトチェンジが
早くなってたね。キレが良くなって尚且つ滑らずに直ぐ繋がるからか?

>>584
rallyx.netにも出たけど、90%はマクレーで決定みたいな感じだね。
しかし、マクレーはインプレッサをどうセッティングし直すのだろうか?
やはり昔みたいにリヤデフはほぼロックさせて、ドリフトしまくるのか?
ぺターとは正反対のセッティングだろうから、決まるまで前半戦は苦労し
そうだな。

618 :音速の名無しさん:03/12/04 22:25 ID:8FvSMKvQ
>617
もう今のマシンではドリフトしまくることはないと思う。
ドリフト=タイムロスみたいな感じ。

619 :音速の名無しさん:03/12/04 23:09 ID:2RHRl4o5
>>613
ガラスのミッションはいたわって使いましょうということじゃない?
ダブルクラッチしてるとか。シフトダウンが早いなら違うか。

620 :音速の名無しさん:03/12/04 23:43 ID:wPpGV/6v
GT4やってたらスバルはB4でもラリーがやれるんじゃないかと
思ってきた。まあゲームはゲームなんだけどね。
実際B4ってラリー車としての素性はどうなんだろう?
PCWRCにB4を出してみるのも面白いんじゃないかと思った。

621 :ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´_`) ◆g9aXSd8EYw :03/12/04 23:48 ID:PyunEReh
もう終わったネタなんですけど>>564に補足
富士重工はエンジン単体ではなく車両そのものを作ってました
鉄道会社は車両は自分で設計したのをメーカーに作らせてます
よって>>557のエンジンは富士重工オリジナルと言うわけではありません
あと富士重工は鉄道車両製造から撤退しました。IHIに部門を売却してます

622 :音速の名無しさん:03/12/04 23:57 ID:Ex3mZq22
>>620
レガシィがでかすぎるってんでわざわざレガシィの中身を
一回り小さなボディに移植したのがインプレッサなんだから
また元に戻す意味はない

とマジレスしてみる

623 :音速の名無しさん:03/12/04 23:58 ID:QW+pDn1/
>>620
それようの車を売ったところで、サイズ的に嫌われるんじゃない?

最近PWRCの意義がわかんなくなってきた。
ランサーとインプレッサしか勝てるくるまないし。
活躍したところで上にあがれるわけでもないし。

624 :音速の名無しさん:03/12/04 23:59 ID:P/qIwChH
>>618
そういう意味では往年と比べてどんな感じに走りが変化するかは興味あるところですね。

>>617
今回、セッティング一切出来ないけどどうやらそんな感じ・・・。さっき、TAKATA童夢NSXが出てきたので
やってみたら、以前と同様のフィーリング。

>>619
なんか必要以上、下まで回転数が落ちてからつながる感じ・・・・。本編ではもう少し速くなってて欲しい・・・。

なんか始めから扱える車がダート走行に向いてないものばかりかも・・・。ニュートラルの長さがちょっと致命的ぽい。

>>620
競争力はともかく、昔使ってたんだから結構いけるんじゃないだろうか。インプレッサ比で重くなっちゃうのが難点だけど・・・。

625 :音速の名無しさん:03/12/05 00:04 ID:wlgMeWzY
レガシーよりアルテッツァに出て欲しかったな・・

626 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/05 00:08 ID:yn2Zeuvc
セッティング出せないなら買うのやめようかな・・・
しかもランサーのラリーカー出てない
パニッツィ気分を味わおうかと思ったのに λ....

627 :音速の名無しさん:03/12/05 00:19 ID:IkPuew8S
頼むからそれ相応の板で。

628 :音速の名無しさん:03/12/05 01:02 ID:y2iYloSV
B4をラリーに出すならリアサス変えなきゃ話になんないだろ。

ワゴンのユーティリティスペース優先でマルチリンクに変わって
ストロークも減ってるから。

629 :音速の名無しさん:03/12/05 01:08 ID:txS8xSZA
>>627
どうもすいませんでしたm(_ _)m
では、話題を変えて・・・・シトロエンがクサラの次の車をC4にするようです。
http://www.worldrallynews.com/cgi-bin/viewnews.cgi?newsid1070552326,12594,

630 :音速の名無しさん:03/12/05 01:09 ID:ztWquz7H
>628
ネタなんだから放っておきなさい。

631 :音速の名無しさん:03/12/05 01:15 ID:bJozBnW3
>>624
サイズと重量の比で言ったら現行同士ならB4の方が軽い事になるはず。
ただ、現行レガの軽量化技術をインプに持ち込んだら
確実にもっと軽くなるだろうけど。
けど、ラリーマシンに樹脂製エキマニはキツイか…?

632 :音速の名無しさん:03/12/05 01:29 ID:cOLXGj+y
普通車でも樹脂製のエキマニはちょっとなあ・・・。

633 :音速の名無しさん:03/12/05 01:34 ID:yFMMIGSi
>>832
だよなw

634 :音速の名無しさん:03/12/05 01:39 ID:txS8xSZA
>>631
インテークマニホールドね・・・・w。でも、思い切ったことやったよね。まさか樹脂製にするなんて。
いったい何℃くらいまで耐えられるんだろうか・・・。

635 :音速の名無しさん:03/12/05 01:47 ID:1HP92Km0
吸気系って熱くなるものなの?

板違いで申し訳ないが。

636 :音速の名無しさん:03/12/05 01:55 ID:txS8xSZA
>>635
う〜ん、熱源のエンジンが側にあることはあるからなぁ。流石にエクゾースト程じゃないだろうけど・・・・。
だから、今回のレガシーのエンジン見てかなり驚いた。アルミとの膨張率の差とかも気になるし。
間違いなく軽くなるけど、吸気抵抗削減とかにも効果あるのかな。

637 :音速の名無しさん:03/12/05 02:00 ID:JnjvxM4p
グロックがオールポリマーフレームの大型ピストルを出した時も世界中が疑った。
しかし実際にテストしてみると、凍らない・壊れない・軽いでオーストリア軍の採用試験に通ってしまった。
レガシィのも同じかもよ?
軍の制式採用のための耐久度試験って凄く厳しい。
3階くらいの高さから何度も落とされたり、同じスライド・フレームで数千発(万いくかも)撃ったり、
ガッチガチに凍らせたりホコリだらけの場所で粗野でハードな扱いされたりする

638 :音速の名無しさん:03/12/05 02:04 ID:bJozBnW3
樹脂製エキマニなんてある種「ゲテモノ」だからなぁ。
レガシィを走る実験室にしてある程度データ取って、
ラリーに逆フィードバック、なんて事ないよなぁ。
レースに耐えうる物だったら次のマイチェンの時にでも
インプにも採用されっかな。

しかし、レガシィみたいな車にあそこまでストイックな軽量化は
必要だったのだろうかと思ってしまう。
ああいうことすっからスペヲタが食いつくんだよぅ…。

639 :音速の名無しさん:03/12/05 02:05 ID:bJozBnW3
しまった、インマニだ…
訂正されたにも関わらず2度も…逝ってくる_| ̄|○

640 :音速の名無しさん:03/12/05 02:17 ID:txS8xSZA
そんなピストルが存在するなんて・・・、激しく勉強になりました。樹脂の強度って言うのも馬鹿にならないものなんだな。
レガシィの軽量化ってやっぱり運動性能目的が第一なんだろうけど、僕が始めに思ったのは燃費対策・・・・。
スバルの結構な弱点だと思ってたから開発の人もかなり意識したんじゃないのかな。
安くて燃費のいい車は多いから・・。

641 :音速の名無しさん:03/12/05 02:17 ID:F2wE05ld
樹脂製インマニの効果は、軽量化と吸気抵抗低減、吸気温度低減だね。
今はどこのメーカーでも吸気系は樹脂化が進んでいるみたい。
アテンザなんか通路形状に凝るためにスロットルボディまでも樹脂製。
確かまだNAだけだったとは思う。

樹脂製エキマニ…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
発明したら一生遊んで暮らせる鴨(w

642 :音速の名無しさん:03/12/05 04:13 ID:JnjvxM4p
>>638
スバルの理念としてまず第一に自動車としての基本性能の向上があるからじゃなかろーか
基礎がしっかりしてればラグジュアリーだろうがスポーツだろうが良い結果を招くって考え方

643 :音速の名無しさん:03/12/05 08:52 ID:H1qHopZH
>>641
800℃〜1000℃まで耐えれないとダメなんだろうなぁ>樹脂製エキマニ

644 :音速の名無しさん:03/12/05 09:22 ID:pdVNZGZT
インマニの場合、耐熱よりも負圧で潰れることの方が問題。
特にターボ車は吸気量が大きいからね。ノーマルで樹脂性でも吸排気系をイジるときにはステンマニに換えるよ。
レガシィが樹脂にしたのは、カツカツにイジることを想定してないからでしょ。
インプレッサで採用したら多分、吸排気をイジれないグループN車にとって致命的な欠点になると思うが。

645 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/05 09:50 ID:T/JAStPd
>>638
技術ってのは研究開発を積み重ねる事で更新されていくんだから
特に基礎技術に関してはこの車に積むなんて〜〜は関係ないと思われ
そういう盲目馬鹿は生温かく見守ろう
それに市販からラリーにフィードバックってあるのかな?
あっちの方が進んでそうだけど バーンズのエアコンとかかなw

高温になるなら樹脂は厳しいだろうな・・・
非金属だとセラミックとか?

646 :音速の名無しさん:03/12/05 11:43 ID:Za1saplc
うちのかーちゃんのFitのマニも樹脂製だよ〜
最近の流行だよ〜

647 :音速の名無しさん:03/12/05 11:58 ID:6hBNIK20
>>638
樹脂製「エキゾースト」マニホールド????

インテイクの間違いじゃないのか?

648 :音速の名無しさん:03/12/05 12:04 ID:Qe8fZvDF
インポート、エクスポートを区別せい。馬鹿に見えるぞ。

649 :音速の名無しさん:03/12/05 12:18 ID:qmP+0kB7
ヾ('A`)ノシ ハナシムツカシクテワカンネーヨ
 へ/ヘノ
  ~~

650 :音速の名無しさん:03/12/05 12:34 ID:UK2G1aNE
>>640
バレルやチャンバーは金属製>グロック

651 :音速の名無しさん:03/12/05 13:03 ID:tshGUKi8
http://rally.racing-live.com/en/index.html?http://rally.racing-live.com/en/photos/2004/index_gronholm.shtml
307はリアウィングにスプリッター付けないのか??

652 :音速の名無しさん:03/12/05 13:19 ID:0lVs9zuK
ワイパーが一本しかないんだ

653 :音速の名無しさん:03/12/05 14:01 ID:RIz53tFW
ストラトスだって1本ですよ?

654 :音速の名無しさん:03/12/05 15:27 ID:H1qHopZH
http://www.rallyx.net/news/031205.html
サインツ先生━━━。゚(゚´Д⊂ヾ━━━!!!!

655 :音速の名無しさん:03/12/05 15:46 ID:fCITJVx1
>>651
そのカラーリング何とかならんかなあ。スニーカーに見えてしょうがない。
http://www.rakuten.co.jp/1st-sneaker/491405/511311/

656 :音速の名無しさん:03/12/05 15:50 ID:Of7YFTIQ
2000年総集編のDVDをB○○K○FFで買ってきたら中央にヒビが入ってた。
ショボーン

657 :音速の名無しさん:03/12/05 16:35 ID:Za1saplc
サインツ
引退宣言の撤回、予想通りキター!!w

658 :音速の名無しさん:03/12/05 16:40 ID:Qe8fZvDF
Rally-X総集編かってきたよ。少し高いけどね。
変化する新生代のドライビングスタイルは興味深かった。
ハイスピードで突っ込んでいける便利だよな、今のWRカーは。

今のアクティブデフはフリーとロックの制御しかないが、
ミツビシはAYCみたいな差動増減デフは載せないのか?
グラベルはほとんど意味をなさないが、ターマックなら美味しいかも。

659 :音速の名無しさん:03/12/05 17:58 ID:OUYSi1ri
>>644
ターボエンジンのインテークマニホールド内って大気圧より低くなってる
んですか?で、NAよりもさらに低いと。
その辺のこと良く知らないんですが、なんかイメージと違ったので。
実際どうなんでしょう?

660 :音速の名無しさん:03/12/05 18:13 ID:7h+rssJG
Rally-X総集編、私も買ってきました。
なんだか毎年、読む部分が少なくなっていくような??


661 :音速の名無しさん:03/12/05 18:17 ID:kwi9ZPd1
漏れも総集編買ってきた。
しかし、トシ新井は惜しいよなあ。
そりゃあWRカーでは、速さは見せられなかった。
でも、その下のカテゴリーじゃあ、もう明らかに絶対的に速くて、
世界的にもその実力が認めれられてしまっている。
四輪モータースポーツ全体で見ても、ここまでの日本人はそういない。

WRCジャパンくらいWRカーが用意されることを望む。

662 :音速の名無しさん:03/12/05 18:45 ID:OfV//kXq
>>660
僕は買うのやめちゃった。
写真もあんまり良くなかったし。

663 :音速の名無しさん:03/12/05 18:57 ID:7h+rssJG
>>662
惰性で買っているけど、内容の濃さではレーシングオンの
増刊の方が上かな?


664 :音速の名無しさん:03/12/05 19:39 ID:QYt2vFrt
毎年買うけどあんまり読んでないな・・・

665 :音速の名無しさん:03/12/05 19:52 ID:YwQVlb+P
スパイクのDVDは良くなってるの?

666 :音速の名無しさん:03/12/05 20:16 ID:xs8GPSa7
あいかわらずだ。

667 :音速の名無しさん:03/12/05 20:20 ID:qR6iR+OX
>>654
中日の川相に刺激されたか。

668 :音速の名無しさん:03/12/05 20:24 ID:cc9B+q4A
RallyX総集編でかすぎ。
買うのやめた。
WRCPlusに期待する

669 :音速の名無しさん:03/12/05 20:33 ID:5CXhtHxh
そのWRCPlusが今後も出ればの話・・・

670 :音速の名無しさん:03/12/05 20:36 ID:H1qHopZH
>>659
走行中、クラッチ繋いでる状態で、アクセルOFF時してる時なんかは
真空に近い状態だし、逆にアクセルONで全開&高負荷なんて時は、
一杯一杯だろう。そんなことでインマニ内で伸縮→膨張→伸縮→膨張が
繰り返されている訳。

671 :音速の名無しさん:03/12/05 21:09 ID:4y1VJNgq
>>670
なるほど。やっぱブーストかかってるときは圧力は上がってるわけだね。
ただ真空に近いといわれると自分としては実験室レベルで作り出される
かなり高度な真空状態を想像してしまうわけで、さすがにそりゃないだろ
とか思ってしまうけど(w
まあ真空パックとかそういう表現の一つではあると思うけどね。
実際レガシィとか市販車レベルのエンジンで、一番圧力下がる時何hPa
位になるのか興味あるな〜。



672 :音速の名無しさん:03/12/05 21:12 ID:gp/6DVv8
>>654にあった記事を読ませてもらったけど、来年のクサラにはテレフォニカ
が付かないんだね。
って事は、あれか。02年度のカラーリングに戻る?

サインツは、給料安くてもいいからラリーをしたい。って情熱があっていいな。

673 :音速の名無しさん:03/12/05 21:27 ID:jx/Dmg5k
連成計(ターボメーター)とか真空計(バキュームメーター)って
負圧760mmHg(真空)まで刻んであるもんねぇ。
確かに高回転時にスロットル全閉すると近いトコまでいくな。

でも一般に圧縮比の高いNAエンジンのほうが
負圧は高くなるんでないカナ? バルタイとの絡みもあるけど。
ターボ車の吸気量が多いのはタービンが仕事をしてるからであって、
エンジンそのものが空気を欲する力とは違うんだな。

ピークブースト時とスロットル全閉時の圧力差の大きさならターボだけどナ。
その意味では過酷だね。


>>実際レガシィとか市販車レベルのエンジンで、一番圧力下がる時何hPa
>>位になるのか興味あるな〜。

私も気になるので、EJ20搭載車にお乗りで負圧の見れるメーターを
付けている方、8000rpmくらいまで回してアクセル放してみて下ちい。

674 :音速の名無しさん:03/12/05 21:47 ID:pdVNZGZT
>>670-671
ターボエンジンの吸気は
ブーストがかかっても外部から空気を取り入れる【入り口】がノーマル形状のインダクションボックスだったりエアフィルターがの通気性が悪いとタービンが空気を吸おうと回っても必要量の空気が入りません。
タービンが回ろうとしてもブーストがかかった時に吸気側の空気量が足らずインマニ内は空気不足になります。(エキマニ側のタービンブレードが回ろうとしてもインマニ側が減圧真空状態でブレードを回せない)
この状態を一般に「ブーストがタレる。」などと言います。
改造車等ではこの瞬間インテークパイプが潰れてたりする。

しかし【入り口】が最大限開放されていても逆にタービンが吸う以上に空気が入ることはないのでインマニ内は加圧されるほどの空気が勝手に入ることはありません。

675 :音速の名無しさん:03/12/05 22:39 ID:YB8KTT4a
んじゃブースト圧って何よw
圧ってサージタンクやインマニから取るだろ?

676 :音速の名無しさん:03/12/05 22:52 ID:cOLXGj+y
スレ違いの素人トークは車板でやれ。

677 :音速の名無しさん:03/12/05 22:52 ID:cc9B+q4A
シトロエンC4ってどんなのだろうって思って検索してみたら、

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~mikansei/saku/CAR/kawabata/may1.htm

678 :音速の名無しさん:03/12/05 22:55 ID:WYhEGL2s
>>677
こ、こいつは早そうだ…っ!w

679 :音速の名無しさん:03/12/05 22:58 ID:txS8xSZA
>>677
やっぱりそれを見つけたかw。一体こいつは何なんだろうね。消防車かと思ったよ。
それとも、ホントに昔のやつなんだろうか・・・。

680 :音速の名無しさん:03/12/05 23:38 ID:cvBoS+E9
ラリーX総集編にもランサーのリアウイングの解説なしかよ。
レーシングオン別冊に期待するか・・

ドライバー誌にトランク90度までガバッと開けた写真あったけど、あれはウイング無しの
テストの時だしなあ。

681 :音速の名無しさん:03/12/05 23:45 ID:OFx8dChu
ラリーX総集編に何を期待してるんだか。
来シーズンのマシン解説が載るとしたら、プレシーズン&カレンダー号の方でしょ。

682 :音速の名無しさん:03/12/05 23:47 ID:G++cBxYj
>>680
PDにフォルナリスの解説が載ってたよ。
マルチスプリッタは効果なかったとな。

683 :音速の名無しさん:03/12/05 23:53 ID:YB8KTT4a
PDは締め切りぎりぎりだったろうに
なかなか詳しく書いてあったよね
2ページだけど。

684 :音速の名無しさん:03/12/06 00:00 ID:wD9BdUYm
レーシングオン別冊、今年はちゃんと4冊出ました? 漏れの記憶が確かなら
出てない気がするんだが。04年は4冊出すとF1速報の広告に載ってました。
ホントか?

685 :音速の名無しさん:03/12/06 00:08 ID:rU7eOS5y
>682
PDはもちろん読んだよ。>>309書いたのオレだし。

トランクの開閉ギミックとかあのウイング位置でドラッグというか風の巻き込みは
問題ないのか?とかが気になってしょうがないんだよ。
そりゃプレシーズン号あたりになればもっと情報も出てくるだろうけどさ。

でも最近のラリーX本誌にはその手の解説記事は期待できない・・

686 :306C:03/12/06 00:28 ID:8870OXG9
G+ 2003チャンピオン特集age

687 :音速の名無しさん:03/12/06 01:02 ID:NESV6Dz5
>>684
今年は2冊しか出ないんだって。で、もうすぐ2冊目が出る。

688 :音速の名無しさん:03/12/06 01:21 ID:kMl2/UCk
>>672
>サインツは、給料安くてもいいからラリーをしたい。って情熱があっていいな。
今更ラリーチームから現金貰わなくても、大金持ちなだけだが……
彼クラスになると、ギャラの金額はプライドだけの問題でしょう。

689 :音速の名無しさん:03/12/06 01:48 ID:OxTd2o9E
307WRCも見れば見るほど不思議なシルエットだな・・・
カコワル(ry

690 :音速の名無しさん:03/12/06 01:52 ID:wD9BdUYm
できそこないのかぶとむし

691 :音速の名無しさん:03/12/06 02:18 ID:3XQvKP27
>>689
まあ三菱の新車も含めて、実戦で走り始めてから判断しようやw
2チームが新車で参戦する来年は見るほうとしてもまた新鮮な
気持ちで観戦できるのではないかと期待。

692 :音速の名無しさん:03/12/06 03:14 ID:UvWfu7WL
マクレーたんのスバル入り決定まだ〜〜?

693 :音速の名無しさん:03/12/06 04:48 ID:m24H7GKt
               ∧∧  ペター空気嫁!
     |\       (´Д`)          /|
     ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
        / ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       __/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .\__
___<__)__________ (__>___


694 :音速の名無しさん:03/12/06 07:24 ID:c/5KiDir
>693
まだ速いよ〜、来年ばんばんそのAAがうたれる様になってほすぃ。

695 :音速の名無しさん:03/12/06 09:21 ID:eni5NrRM
driver誌を立ち読みしたらランサーWRカーがいきなり巻頭で2P丸々使って紹介されてて驚いた。
一般誌でこんだけ大きく報じられるなんてやっぱりあのナリはインパクトあるな。
パニやんのコメント見る限り、かなりバランスは良さげ。

696 :音速の名無しさん:03/12/06 10:33 ID:H9Djp6ml
グラベルの砂塵でリヤウイングの効果が少しは想像できるかな?

697 :音速の名無しさん:03/12/06 11:59 ID:eni5NrRM
>>696
グラベルテストの時はリアスポ外してた。
リアバンパーも。

やはり206仕様なのか?
ガクガクブルブル (((;゚ д゚)))

698 :音速の名無しさん:03/12/06 12:10 ID:JwZc2Nu6
434 名前: [sage] 投稿日:03/12/06 09:38 ID:tgbKJ9sy
>>433
ラリーやってる奴から聞いたんだが ヒュンダイをベース車に使うなんて
基地外沙汰だと逝ってますた(もちろん市販車無改造部門でのお話ですよ) 
日本だったらインプやランエボにバー入れてすぐにOKだが 
ヒュンダイだと足回りがボコボコでシャーシが逝ってるで
怖くて走れないと思うよ と
そりゃ命知らずラリーストでも 死にたくない もんな

WRCの何でもあり部門だったら
ヒュンダイって外側だけ似ているな〜状態でしょ もしやエンジンも
実は他メーカー製でシールぺタで「ヒュンダイニダ!」だったりして

699 :音速の名無しさん:03/12/06 14:05 ID:49i6H53x
総集編の新世代の走りは面白かった。
もうドリフトの時代じゃないということなのか・・・。

700 :音速の名無しさん:03/12/06 14:37 ID:ox8UeA5o
ドリフトしなきゃ面白くないと言うコメントを話すマクレーはまるで・・・(ry

サインツ先生は上手く乗っていると思う>ハイテクWRカー
こりゃ貧乏くじを引くか、スバル。

701 :音速の名無しさん:03/12/06 15:27 ID:leK3sG/x
>>700
適応できるって言ってるじゃないかぁ〜!!
きっとやってくれるさマクレーなら、きっと・・・

702 :音速の名無しさん:03/12/06 15:35 ID:iaEWadP0
またスレ名物のマクレー叩きですか
さすがに飽きた。

703 :音速の名無しさん:03/12/06 16:03 ID:wHI+wIdQ
>702
叩いてはいないと思うがな。

704 :音速の名無しさん:03/12/06 16:24 ID:hTy/HctO
マクレーは、去年のアクロポリスとサファリで優勝しているしね。
今年のシトロエンでの活躍を見ていると、純英語圏のチームじゃないと能力を発揮できないのかな?


705 :音速の名無しさん:03/12/06 16:33 ID:+zLYM5ge
>>698
>もしやエンジンも 実は他メーカー製でシールぺタで「ヒュンダイニダ!」だったりして

本当にそうだったらもう少しマシな成績を残せたかも、と思ったり。

706 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/06 16:34 ID:hptitApC
単純に運が無かったような・・・
フォード時代も結構長い期間勝てなかった事もあったし


707 :音速の名無しさん:03/12/06 16:37 ID:G3zdw+hi
ラリーX総集編、
ERCやアジパシの成績カットなのか。

708 :音速の名無しさん:03/12/06 20:09 ID:b4//YkPU
そしてAPRC最終戦は奴田原リタイアでタイトルならず。
カツたんは…お察し下さい。

709 :音速の名無しさん:03/12/06 20:26 ID:D5pmdJog
McRae: Subaru deal not looking good.
http://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=4&nid=82296

710 :音速の名無しさん:03/12/06 21:33 ID:apbUFUaB
パーソネンもPCWRC参戦だね。こりゃPCWRC激戦になるわ。
http://rally.racing-live.com/en/headlines/news/detail/031205162126.shtml

711 :音速の名無しさん:03/12/06 21:34 ID:jPt+qoq4
>>710
プチWRCだね

712 :勝手に妄想:03/12/06 21:36 ID:n6adn/7+
ニューランサー鮮烈デビュー!パニッツィ、モンテカルロ初勝利!

713 :音速の名無しさん:03/12/06 21:56 ID:D5pmdJog
で、新井タンの来期の体制ってまだ決まらないの?(出場するの?)

714 :音速の名無しさん:03/12/06 22:01 ID:vlfdUSKd
やっぱりボーンがいないと寂しいなぁ・・・

715 :音速の名無しさん:03/12/06 22:08 ID:iaEWadP0
アリステアとパーソネンか。
新井たんの真の実力を見るのにはうってつけかも。

って言うか、速く参戦決定してくれ…
不安だ。

716 :音速の名無しさん:03/12/06 22:09 ID:EsfZ93VL
こうしてWRCを外れたひとたちがPCWRCやJWRC、地域選手権に拡散して
WRCを頂点とするピラミッドができる、というのも悪くないのかもね。

717 :音速の名無しさん:03/12/06 22:18 ID:q6mibzTs
でも、流石にWRCのワークスが減っていくのは悲しいよ。少なくとも今年のワークス数あった上でならいいけど・・・。

718 :音速の名無しさん:03/12/06 22:58 ID:g9CtK3ct
素人だがLIVE見てたらマクレーから走りが明らかに違ってたような気がする
そんだけ

719 :音速の名無しさん:03/12/06 23:00 ID:ox8UeA5o
でもパンクしたよ>タイヤに厳しい扱いをした可能性

720 :音速の名無しさん:03/12/06 23:23 ID:kMl2/UCk
新井たんのPCWRC参戦は確定しているようだよ。
これもマクレーと同じで15日に発表なだけで。
インプの数が増えれば増えるほど、自分の実力がわかりやすく証明できてうれしい、
って言ってるくらいだからな。正直期待できる。

721 :音速の名無しさん:03/12/06 23:42 ID:vjSdXp4P
>>699
ドリフトしている写真をつかって、さらばドリフト時代! は変だろう。


722 :音速の名無しさん:03/12/06 23:48 ID:pJITKDCk
rallyx総集編読みました

ペター「マーカスは僕ら(=若手)と似たドライビングだ」
マキネン「マーカスのスタイルは僕のとよく似ている」

・・・ってことはペター=マキネンなんでしょうか?(w

723 :音速の名無しさん:03/12/06 23:54 ID:EsfZ93VL
ていうか北欧スタイルというだけかと。

724 :音速の名無しさん:03/12/07 00:32 ID:pj0Le2Nk
北欧=グリップ
英国=ドリフト

725 :音速の名無しさん:03/12/07 01:01 ID:9v80eLt6
>>724
カンクネンは無視ですか・・・そうですか・・・

726 :音速の名無しさん:03/12/07 01:20 ID:3PuZoWd+
>>721
さらばドリフト時代かぁ…。
マクレーやバーンズがドリフトしまくりでベストタイムを出しま
くっていた頃が懐かしいよ…

総集編まだ読んでいないけど、最新のドライビングスタイルは、
なるべくリヤをスライドさせずにグリップさせて全てのロスを
最小限にですか?
コーナー出口でカウンター当てて横向いているのはもはや時代遅れか…

とすると、英国のマクレー、バーンズはこの先どうなるんだろう?
思い切ってドライビングスタイルを変更しないと新世代にはついて
いけない?

727 :音速の名無しさん:03/12/07 01:24 ID:vIbzSWXZ
あの記事読んで、ローブはドリフトの走りじゃなかったのか?と思った。

728 :音速の名無しさん:03/12/07 01:28 ID:OjoUbqL7
活字マジックですな。
書いてあることは、全て本当の事になってしまう魔法。

ロウブは彼自身ドリフト大好きって言っていたね。
タイムにつながる走りかどうかは別として。

729 :音速の名無しさん:03/12/07 01:55 ID:0pbHQzWp
グラベルクルー廃止に猛反対してたのがマルチンってのも意味深。
来年どう変わるかは正直よく分からん。

730 :音速の名無しさん:03/12/07 02:12 ID:YPtdiH37
つか、ローブは滑りまくりで実際速い
多分スピードだけならワークスドラ一だろ

731 :音速の名無しさん:03/12/07 02:18 ID:Yjl0cUZE
ピレリタイヤの場合、果たしてグリップさせることが
ロスを最小限に抑えることになるのだろうか?

732 :不審者 ◆lnMoNKEyvM :03/12/07 02:20 ID:vrW1VBVS
     _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`

733 :音速の名無しさん:03/12/07 02:21 ID:QimHoyUq
スバルがミシュランでテストしてるって話しなかったっけ?

734 :音速の名無しさん:03/12/07 03:20 ID:notgGz2D
>>733
2〜3ヶ月前に海外のサイトでミシュランのテストしてるっていう記事は見かけたよ。
でも、チャンピオン取っちゃったからね。今後どうするのかと。
そろそろ発表があるんじゃない?でも、正直ピレリでいいと思うんだけどな。

735 :音速の名無しさん:03/12/07 04:37 ID:d3MltQUx
MI勢が雨で滑りまくってる中、ピレリってかスバル勢が
バンバン攻めてたってのがこの前あったよな
グロンホルムがSS終了後「スバルの二人のどちらかがTOPだ
間違い無い」みたいな事キレかけながら言ってたもんな

736 :音速の名無しさん:03/12/07 05:19 ID:bCePqvdp
ミシュランでテストってのはピレリにはっぱかけるための行為じゃないん?

737 :音速の名無しさん:03/12/07 05:38 ID:fKf5IG4f
カミカゼならぬ神雨

738 :音速の名無しさん:03/12/07 06:10 ID:N9qLO6bu
でもシーズン終盤にはMIのレインタイヤもピレリと互角のタイムだしてた罠。
プライド高いフレンチは脳天気なイタリアンと違って欠点を何時までも放置したりしないからな。
サファリ用のグラベルタイヤといい、レインタイヤといい。

739 :音速の名無しさん:03/12/07 06:15 ID:diQ4B4qg
確かにあの「スーパーソフトタイヤ」はかなりタイムが拮抗してましたね。
・・・ってことはピレリのタイヤは柔らかいのかw

740 :音速の名無しさん:03/12/07 07:54 ID:N9qLO6bu
>>739
一般に
ミシュランはタイヤ全体の柔らかさでグリップを稼ぎ
ピレリは表面のコンパウンドでグリップを稼ぐ
らしいです。
ミシュランはF1でも潰れタイヤが問題になるくらいだし
ピレリは97か98にマクレーのインプレッサのトレッドがスリ減って溝がなくなり(つまりタイヤ本体は硬く表面だけが摩擦にヤられる。)レギュ違反を疑われたりしてます。(パンクのせいらしいが)
俺が思うに
ミシュランはタイヤのケース剛性が柔らかく排水溝が潰れて機能せず、ピレリは堅いタイヤでウェイトかかっても溝が機能するんじゃないかと・・・
これはあくまで想像ですが。

741 :音速の名無しさん:03/12/07 08:26 ID:ZAYN9g0M
単にドリフトの時代が終わったと言うのは、
リアステアを重視するのではなくて、ほぼフロントと半々が理想と言うことじゃないかな?
ドリフト中もアンダーステアを保ったまま抜けるんじゃないかと。
突っ込んでデフフリー、立ち上がってデフロックなんて昔は出来なかったしなあ。
古参勢の中でもサインツ先生は立派に順応しているな。

742 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/07 08:46 ID:OgnEQKh/
デフとかの制御系の進化で余計な動きをせずにコーナーに
飛び込める様になったってのも大きいんじゃない?
今は曲がらない車を曲げるではなく曲がる車をキッチリ曲げ込むって感じがする。

お尻フリフリが時代遅れと言うのはまだ早すぎる気がする
ローブとかもいるし

743 :音速の名無しさん:03/12/07 12:58 ID:bCePqvdp
ドリフトが遅いかどーかではないと思うけどなぁ
コーナーや路面の状態によってどっちとも言えないような
グリップのままじゃ曲がりきれず減速が必要な、コーナーともストレートとも言い難いところは
滑らせながらでも加速できるドリフトの方が速く抜けられると思うし

744 :音速の名無しさん:03/12/07 14:14 ID:pj0Le2Nk
結論
コーナーによってドリフトとグリップを使い分けるやつが速い

745 :音速の名無しさん:03/12/07 14:20 ID:pSCm8hxR
同意

746 :音速の名無しさん:03/12/07 14:21 ID:nv3J7BOe
それ物凄い中途半端なセッティングにならないか?

747 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/07 14:26 ID:kGeGQHcu
絶対に滑らないで減らないタイヤを開発すれば安心

748 :音速の名無しさん:03/12/07 14:32 ID:TRIcfzov
滑らないとタイヤが動かないので

749 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/07 14:36 ID:kGeGQHcu
(;´д`)ブツリワスレタタ

750 :音速の名無しさん:03/12/07 14:46 ID:N9qLO6bu
別にグリップ系のセッティングでもドリフトは出来ると思うが・・・
日本の珍走文化による
「飛距離を稼ぐ」
と称した延々とトラクションがかからず滑走しつづける走り方ならよほど特殊なセッティングが必要かもしれんが。
普通にタイム稼ぐセッティングなら高速コーナーはグリップ、タイトコーナーはメカニカルグリップの限界を超えさせてドリフト。
というセッティングは可能でしょ。
3つのデフのロックタイミング、ロック率も自在に可変させられるんだし。

751 :音速の名無しさん:03/12/07 15:13 ID:0pbHQzWp
ドリフトでコントロールの幅に余裕を持たせないとラリーでは何かと危険があった。
いろんなライターが書いてるが、リピートステージの増加、車&タイヤの頑丈化、
走行直前に入ってくるステージに関する情報の増加が
現世代のドリフトレスな走りを支えているのは間違いない。

もっともマクレーやマキネンの登場時はムースタイヤの申し子と言われたのよ。
それまでのドライバーに比べ、明らかにパンクのリスクのあるインカットの連発や、
ドリフトの少ない走りをしたから。

というわけで道具が変われば、走り方もドライバーも代わる。
こりゃあ、モータースポーツが道具を使う競技である限り仕方無い。
まあ、来年のグラベルクルー廃止で少しは状況が変わるかもしれんが。

752 :音速の名無しさん:03/12/07 15:33 ID:sCLddGuL
サッカーの武田が巻き年のスバルにのって
実況するって奴みてたんですが、
車内で「キュン キュン」って言ってます
あれってターボ車のバルブの音ですか?

しかし早いーな

753 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/07 16:10 ID:kGeGQHcu
>>752
それ見てないから確信は持てないが
多分そうだと思う


キュンキュン!! (゚∀゚)ノ
ごめんこれが言いたかっただけw

754 :音速の名無しさん:03/12/07 16:24 ID:hV5QcsI+
マキキュン (;´Д`)ハァハァ

755 :音速の名無しさん:03/12/07 16:28 ID:aifb4XMn
チョッとスレ違いになるんだけど2輪も最近2stから4st
に変わって走りが劇的に変わり、マシンに対応した者が上位に来る
ようになった、(トップ何人かは何乗っても速いが)
ドリフト云々よりマシンによって最も速く走れる方法が違う
みたいです。

756 :音速の名無しさん:03/12/07 16:49 ID:OjoUbqL7
何に乗っても速いなんて凄いね。
スピードの方から愛されている、というか。

757 :音速の名無しさん:03/12/07 16:49 ID:uzcncCV2
>>755
ついでだから2stと4stの違いから生じるバイク操縦特性の変化を
四百字程度で述べてくれ。
いや、ホントにちょっと興味あるからさ(w

758 :音速の名無しさん:03/12/07 17:04 ID:ErU0zT9o
>>755
エンジンブレーキとか関係してくるかも。

759 :音速の名無しさん:03/12/07 17:05 ID:aifb4XMn
755です私の言葉よりプロの言葉のほうが説得力あると思い
引用させていただきます、下の文が今の2輪界をよく
表現していますしWRCも通じるものがあるのではないでしょうか。
某二輪記者の記事より

2ストロークと4ストロークというエンジンの違いは、
ライダーに求められるものも変化させた。
2ストロークが“敏”だとすれば、4ストロークは“鈍”。
2スト時代に、ライダーテクニックとしてもっとも要求された
絶妙なアクセルワークは、4スト時代になって機械や電気が
分担するようになった。
言葉を換えれば、繊細さより豪快さが、よりライダーに
求められる時代になった。
もちろん、勝てるバイクに乗るということが大前提だが、
もともと滑る路面でのコントロールが上手かったジベルノー
だけに、4スト時代になって一気に才能が開花したようだ。

二輪代表として感想を聞かせていただければうれしいです。


760 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/07 17:39 ID:kGeGQHcu
漏れのモトクロッサー乗りのおじさんも同じ事言ってたな
瞬発力かトルクという話だったかな?
出力特性と応答性が違うから乗り方が全然違うんだとさ


761 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/07 17:42 ID:kGeGQHcu
訂正
瞬発力かトルクか




762 :音速の名無しさん:03/12/07 19:10 ID:G/CU0oBo
(゚∀゚) ハイハイ!

763 :音速の名無しさん:03/12/07 22:36 ID:o3cleEAR
>>759
なるほど、面白かった。
車でもNAとターボで違うのと少し似てるのかな。
最終的に4st時代になったってことはやっぱ2stより
制御や出力の面で2stよりアドバンテージがあったのだろうか。

764 :音速の名無しさん:03/12/07 23:03 ID:DMVTKv21
>>763
4stに汁
っていうムカツク規則変更なだけ。
ただ、明らかに4stにした方が有利な規則だけど、強制的に
4stオンリーにしなかっただけマシとは言えるかも。

765 :音速の名無しさん:03/12/07 23:29 ID:WC1idQ54
2ストロークと4ストロークの違いが分からない人の確率50%の予感

766 :音速の名無しさん:03/12/07 23:42 ID:NZv9BBQm
いや、それ以下だろう。

767 :音速の名無しさん:03/12/07 23:48 ID:5juxGxZ8
先代のレガシィまでのスバルのターボ車は2スト
それ以降は4スト
どうだ当たってるだろう?
ボクサーサウンドは2ストに限るぜ!

768 :音速の名無しさん:03/12/07 23:52 ID:lQvByJAX
オイル吹き散らしながら走る快感

769 :音速の名無しさん:03/12/07 23:54 ID:diQ4B4qg
>>740
おそレスですが勉強になりました。タイヤのゴムって全体が同じような特性だと思っていたので。
よく考えればタイヤの構成要素って他にもいろいろありましたね。
どうもコンパウンドとか堅さに目が行きがちです。

770 :音速の名無しさん:03/12/08 00:06 ID:5f7ggQH9
オレのレガシー1気筒死んでてさ、3ストロークになっちゃってたんだよ(藁

771 :音速の名無しさん:03/12/08 00:47 ID:G6g430aI
>>770
それは3気筒であって、3ストロークとは言わない。

772 :音速の名無しさん:03/12/08 00:47 ID:xDq0OZKf
なんかスレ全体のの偏差値が禿しく下がってるような・・・

773 :音速の名無しさん:03/12/08 00:51 ID:3t+LNE4c
ネタだろ

774 :音速の名無しさん:03/12/08 00:57 ID:9T5uK+Zh
>>772
日本語のレベルも下がっているようだがw

775 :音速の名無しさん:03/12/08 00:58 ID:zR5u60zQ
とりあえずラリーの話しる!



と、オヤカタが言っております。

776 :音速の名無しさん:03/12/08 01:00 ID:2c+m1/iA
>>772
まるで、開発の方向性を失っていた時期の三菱みたいだ・・・

サインツとバーンズのノーポイントで終わったラリーの数が同じ2回(バーンズはカタルニアまで)なんだね。
来年の2ゲッターはサインツですか?

777 :音速の名無しさん:03/12/08 01:07 ID:G6g430aI
もしや>>767>>770だったのか?

まあ、それはいいとして。

ネタがないね。

778 :767:03/12/08 01:26 ID:+GP1V28l
>>767は当然ネタだけど、スバルの排気干渉による
ボクサーサウンドは2ストっぽいでしょ?

779 :音速の名無しさん:03/12/08 01:41 ID:z+HE8W5V
>>778
あれは2ストじゃなくて、一気筒死んだエンジンに似てる。
あんた2ストの音わかってんの?

780 :音速の名無しさん:03/12/08 01:46 ID:UWnHU89+
しかしまあなんですな

毎年OFFシーズンは、話しが脱線しまくりますな
このスレの伝統ですなw

WRCネタも限定されるし、仕方ない事だわな

781 :音速の名無しさん:03/12/08 02:02 ID:Y4jVPipv
その昔 私をスキーに連れてって なる映画の中で
雪道を爆走するセリカGT4に惹かれたもんだ
バブル真っ最中 調子こいて借り物をぶっ壊すなんて
あぁバブル ホイチョイプロ 

782 :音速の名無しさん:03/12/08 02:15 ID:CfbJsqs4
WRC北海道見に行くにはチケットはいつごろ?

783 :音速の名無しさん:03/12/08 05:43 ID:idqVDvXA
グラツー買いましたか?
安かったんで俺は買いますた。んで、イタリア市街地コースにハマりまくり。
モンテの雰囲気にピッタリだったりするんだこれが!
石垣に壁の様に囲まれた古い市街地の細道を石畳をガタガタ疾走するカンジ。
しかし何より感激したのは

「エボWラリーカーが復活してるよォォーッ!!!」
ヽ(T∀T)ノ
もうこれだけでネ申ゲー認定ですわ。
しかも今までのテストカー仕様でなく97モンテ仕様(RCボディのアレ)に変更されてるし。
何気に完全版はラリー車大充実の予感!!

784 :音速の名無しさん:03/12/08 06:44 ID:eirqZ3yb
クルマヲタの間ではかなりラリー人気出てきたからね
そりゃちょっとくらいは優遇してもらわんと…
公道を 見たことのある車で リアリティたっぷりに走れる のがウリの一つになってるんだし

785 :音速の名無しさん:03/12/08 08:35 ID:6noADiyf
>>783

細かいことはよくわからんのですが、
あのエボIVはウインカーがオレンジなんでダメ、って突っ込まれてました。
言われてみればそのような気もしないでもないのですが、どーだったのかな。
あと、GT3に出てたエボIVと、モデリング変えたみたいですね。
フロント周りがなんかバランスよくなってる気がします。
本編は、おそらくI〜VIIIMRまで総出演するでしょうねえ。
当然、今回のWRC04も。
今から楽しみです。

786 :音速の名無しさん:03/12/08 09:02 ID:DVMmGUrD
プジョー206WRC’03、クサラWRC’03、フォーカスWRC’03は入ってんのかなぁ。>グランツー

787 :音速の名無しさん:03/12/08 09:12 ID:xNUKl1+K
個人的に、今年のカーオブザイヤーは、フォーカスWRC’03なんで、あのキツイ目を
うまく再現して欲しい。


788 :音速の名無しさん:03/12/08 09:27 ID:idqVDvXA
>>785
実際のエボWラリーカーはウィンカーレンズがクリアタイプに交換されてて無色透明なんだよな。ちょっと惜しい。
GT4にエボT〜Vが出るかは正直、微妙だと思うがSTEP3は出るだろうね。
フォーカスは酒スポンサーカラーじゃ無くなったし是非03がでて欲しいな。

789 :音速の名無しさん:03/12/08 09:55 ID:b3VYHmgH
>>783
でもちょっとの色違いとかはモニターの設定ですぐ変わる予感。

790 :音速の名無しさん:03/12/08 09:59 ID:b3VYHmgH
無色透明だったのか…欝だ学校に行ってくる

791 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/08 10:07 ID:jo0rE2mL
GT4PはGTFPのアクセルに関する致命的バグ抱えてるんだろ
GT4ではちゃんと直してくれ
とりあえず車内視点とか出してくれ!!
バックファイアとか

しかしLAN繋ぐ香具師とHDDセット高杉


792 :音速の名無しさん:03/12/08 10:39 ID:PpoEKXO9
バックファイアは燃調が狂ってて吸気系のほうに火がまわること
エキゾーストのほうから火を吹くのはアフターファイア
恥かく前に覚えとけよw

793 :音速の名無しさん:03/12/08 11:04 ID:lw9mOiLR
バックファイアってーと、一般的には逆流のことを言うからな。

794 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/08 11:15 ID:jo0rE2mL
>>792
_| ̄|○ 訂正thx

GT3でモナコを78周してきます。 

795 :音速の名無しさん:03/12/08 11:52 ID:PpoEKXO9
>>749
MIRAで逝ってみよう!
恐ろしく時間かかりますw

796 :795:03/12/08 11:54 ID:PpoEKXO9
>>749 → >>794
俺も逝ってくる..._| ̄|煤諱F'、-=≡○ドシュ!!

797 :音速の名無しさん:03/12/08 12:04 ID:A2TMXwsm
どうやらブガルスキーは来年もシトロエン残れそうかな?
テスト参加してたし・・・

798 :音速の名無しさん:03/12/08 12:17 ID:MB1nmPmt
シトロエンのテストやってたんだ。>ブガルスキー

799 :音速の名無しさん:03/12/08 12:36 ID:sZPMIOZ8
車の開発能力はバツグンですからねぇ>ブガやん

800 :音速の名無しさん:03/12/08 17:47 ID:t0ZW4tqZ
コリンさんは去年は良くて、今年はだめでした。
マーカスさんも去年は良くて、今年はだめでした。

なのでカルロスさんが今年が良かったから、
来年も良いという保障は無いと思われます。

801 :音速の名無しさん:03/12/08 17:53 ID:bwRe+SCv
俺の記憶が確かならば、今年のマーカスさんは 結構速かったと思うんですけど

802 :音速の名無しさん:03/12/08 17:55 ID:rcIaRVID
マキネンの来日マダー?

803 :音速の名無しさん:03/12/08 18:20 ID:UY14bgXu
http://www.crash.ne.jp/wrc/2003_news/12/wrc_2003_1208a.html

おいおい、スバルと殆ど契約間近じゃなかったのか…(´ヘ`;)
しかし代わりはロバンペッラとヒルボネンくらいしかおらずって(w


誰か忘れてないか?

804 :音速の名無しさん:03/12/08 18:24 ID:abcAjmJu
誰?(´・ω・`)

805 :音速の名無しさん:03/12/08 18:34 ID:Kwwkqt35
ワークスドライバー最年長記録の更新を願い、
ブロンクビストの爺様に10ペリカ。

806 :音速の名無しさん:03/12/08 18:38 ID:jATjsejX
分かった!
ティリーだ

807 :音速の名無しさん:03/12/08 18:40 ID:sZPMIOZ8
>>804
ラベルかポッサムじゃね?

808 :306C:03/12/08 18:41 ID:uQrGumam
>>803
(俺様の名前が出るのが)
100回遅いんだ!! 100回遅いんだ!!
100回遅いんだ!!! 1000回遅いんだ!!!!

(ああ あれから1年・・・)

809 :音速の名無しさん:03/12/08 19:15 ID:UY14bgXu
>>808
( ゚Д゚)「どうやら俺様の出番のようだな。
     マクレーには砂遊びでもさせておいて、この俺様に任せておけ( ゚Д゚)ゴルァ!!
     ちゃんと腕まくりできるスーツを用意しておけよ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!」

ラップワース( ´∀`)「デルクール?ハァ?(´-`).。oO(ペター(゚∀゚)×デル(゚Д゚#))…合わないから(゚听)イラネ」

810 :音速の名無しさん:03/12/08 19:33 ID:nyO3iS2f
ショーベリ不振で俺様が電撃復帰
因縁のパニッツィと再タッグとかどうだろ?

811 :音速の名無しさん:03/12/08 19:43 ID:sZPMIOZ8
最近、俺様はイカレカミオンが似合うんじゃねーかと思ってみたりする。

812 :音速の名無しさん:03/12/08 19:49 ID:rhqkTu/Y
ファンには申し訳ないがあんな道をあんなスピードで
走らせるやつは完全にどこか切れた基地外(サイコ)
野郎じゃないと。
とても正気の沙汰とは思えない・・・ w

813 :音速の名無しさん:03/12/08 20:00 ID:UY14bgXu
で、現実問題後残っているのは、
ロバンペッラ、ヒルボネン、俺様、ロウ、ラドストローム、リアッティ、
ジャン・ジョセフ(シトロエンとの契約は??)、ティリー(ERC参戦ほぼ決定済み?)
位?

何だ、探せば結構いるじゃん(w


814 :音速の名無しさん:03/12/08 20:00 ID:/QtJP5m6
>>812
大丈夫、ファンでもそれは思うからw

815 :音速の名無しさん:03/12/08 20:02 ID:/0xcOm1+
>>808
俺様キターーーーーーー!\(゚∀゚)/

816 :音速の名無しさん:03/12/08 20:40 ID:1AuZrJsN
カンクネンキタ━━(゚∀゚)━━

817 :音速の名無しさん:03/12/08 21:06 ID:uSqoexaB
>>805
同じくブロンクビストきぼん

818 :音速の名無しさん:03/12/08 21:07 ID:X0AJaAs9
K・エリクソンは?
skodaのテストドライバーだっけ?

819 :音速の名無しさん:03/12/08 21:28 ID:66gKojHd
もしかしたらオーリオル

820 :音速の名無しさん:03/12/08 21:32 ID:hDyjg3I8
ニッコラだったりして

821 :音速の名無しさん:03/12/08 21:37 ID:WILwz10e
ミッコラだろ、と突っ込んでみるテスト

822 :音速の名無しさん:03/12/08 21:45 ID:vx6w29PS
ジャン・ピエール・ニコラの事かも。

823 :820:03/12/08 21:58 ID:hDyjg3I8
打ち間違えたぁぁぁぁぁぁぁぁっ。
訂正するとハンヌ・ミッコラのことです。

824 :音速の名無しさん:03/12/08 22:10 ID:2c+m1/iA
シュワルツの引退撤回とか

825 :音速の名無しさん:03/12/08 22:15 ID:sZPMIOZ8
>>823
それも違う、正しくは「ハヌー・ミッコラ」だ。

826 :音速の名無しさん:03/12/08 22:17 ID:zR5u60zQ
俺様にぃぴょーぅ

827 :音速の名無しさん:03/12/08 22:27 ID:vx6w29PS
ここまできたら、若手で逝こうぜ。

ってことで、ヒルボネンに一票。

828 :音速の名無しさん:03/12/08 22:48 ID:LEHknDaZ
>>827
あれ、ヒルボネンってJかPのどっちかに出るんじゃなかったっけ?

829 :音速の名無しさん:03/12/08 22:52 ID:LEHknDaZ
>>828はラトバラ君と間違えた模様です・・・(´・ω・`)

830 :音速の名無しさん:03/12/08 22:54 ID:wxwXu1P7
マキネンがいいなぁ〜
まだ未練あるだろうし〜

831 :音速の名無しさん:03/12/08 23:06 ID:2c+m1/iA
>>828
ラトバラ君はフィエスタでJWRCに参戦します・・・(´・ω・`)

ヒルボネンは、02フォーカスでベストを一回記録しているしなぁ・・・
それが評価の分かれ目と言うオチだったと、ロバンペラ解雇の時と同じ様なことを言ってみる。


832 :音速の名無しさん:03/12/08 23:12 ID:SyoHDmkf
でも、ラップワースは、「先週の日本でのミーティングは有意義なものだった。
来シーズンの選手権ではフルアタックをかけられる体制になるよう準備している
ところだ」というコメントを残しているから、既に安定した実績のあるドライバー
以外は採用しないんじゃない?

グラベル・ターマック両方OKで安定しているのは、俺様とティリー位のものじゃない?

833 :音速の名無しさん:03/12/08 23:18 ID:vx6w29PS
二人とも安定感はあるかもしれないけど、
ローブ、ソルベルグ、マーチン、グロンホルムあたりのスピードには、
まったく付いていけないとおもわれ。


834 :音速の名無しさん:03/12/08 23:23 ID:SyoHDmkf
>>833
その4人にまともについていけるのはもう他にはいないと思う・・・。
各チーム激速のエース一人、安定感抜群でそこそこ速い中堅を一人で
いいんじゃないだろうか?

835 :音速の名無しさん:03/12/08 23:25 ID:t0ZW4tqZ
本当にスバルに勝たせたい新生スバヲタは
誰が適当だと思っているんだろう…

今まで挙がった方々ではどなたも力不足のような。

836 :音速の名無しさん:03/12/08 23:33 ID:SyoHDmkf
他に誰かイタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
っていう感じの人いない?

忘れ去られた悲運の天才みたいな人キボンヌ(w

837 :音速の名無しさん:03/12/08 23:33 ID:3iscyg8m
2ゲッターだM禿げだと言われてもやっぱバーンズが優秀だったんだよな。
スバルは来期メーカータイトル狙う気満々だったろうし。
現状でスッポリ穴埋め出来る人材マジ居ないわ。

個人的にはシュバルツ復帰希望。

838 :音速の名無しさん:03/12/08 23:37 ID:rcIaRVID
>>835
真性のスバオタなら単なる勝ち負けでドライバーを評価しないだろうけど
新生のスバオタなら豆腐屋のおやじを乗せたいとか思ってるんじゃない?

839 :音速の名無しさん:03/12/08 23:49 ID:i7XJ1X9/
どうせ力不足しか残ってないなら新井タンでも良いでは無いか

840 :音速の名無しさん:03/12/08 23:54 ID:t0ZW4tqZ
ワロタ
それじゃ神聖でおながいします(w

841 :音速の名無しさん:03/12/08 23:57 ID:DNXdd8mo
今年スズキに乗ったカニージャスなんてどうだろ?
WRカー乗って速いかはさっぱり判らんけど。

842 :音速の名無しさん:03/12/08 23:59 ID:PRiVe2yJ
>>841
蟹安?

843 :音速の名無しさん:03/12/09 00:07 ID:HoU4VmTO
パーソネンは?
別に三菱に飼われてるわけじゃないんでしょ。

844 :音速の名無しさん:03/12/09 00:10 ID:N+ukJgel
パアソネンはPWRCだそうです。

845 :音速の名無しさん:03/12/09 00:18 ID:5voPR9F5
スバルと言えば パトリック・ジル

846 :音速の名無しさん:03/12/09 00:20 ID:QUgQhT4s
個人的にはジャンジョセフにWRカー乗せてあげたいよう・・・

847 :音速の名無しさん:03/12/09 00:22 ID:SttxsKnP
>>841
SEAT Cordoba WRC Evo3に乗ってERC(係数20)での優勝経験があります
ただし、調べた感じでは出場台数が少なそうだったけど(w
WRカーでのWRCエントリーは2回しかなくてどちらもリタイアのようです

848 :音速の名無しさん:03/12/09 00:31 ID:i81CkuVA
>>845
その子供の名前は、セドリック、スバルと日本車から取ったもの。

849 :音速の名無しさん:03/12/09 00:39 ID:ueRngtig
>>848
( ・∀・)⊃ヘェーヘェーヘェー

850 :音速の名無しさん:03/12/09 00:46 ID:UFqM95hx
もうバーンズのせりゃいいじゃ(ry

851 :音速の名無しさん:03/12/09 00:47 ID:qujEFocV
やっぱそう考えると、コリンヌぐらいしかリッチャードの代役が務まる奴はいないねぇ。

852 :音速の名無しさん:03/12/09 00:52 ID:SttxsKnP
>>851
正直今のコリンにバーンズの代わりが務まるかというと、ちと微妙な気が

853 :音速の名無しさん:03/12/09 00:56 ID:BKyhlFcK
ピュラスやルイマディラ
ガブリエルポッゾにウーべニッテルなんかは速そうな気がするが

854 :音速の名無しさん:03/12/09 01:03 ID:qujEFocV
>>852
ピンチヒッターぐらいにしか見てないよ>コリンヌ
でも、「じゃぁコリンヌの上を行く奴が他にいるか?」ともなるだろ?
探してもそんな奴は、現状ではトンミ・メキネンくらいだろ?

855 :音速の名無しさん:03/12/09 01:05 ID:NEpN0q1H
若手を使うのはペターとの契約切れを見据えた来年辺りでいいだろうし、
ベテラン使うならやっぱコリンやロバたんクラスの即戦力じゃないと意味
なしか。

856 :音速の名無しさん:03/12/09 01:36 ID:mTnXzhlf
>>836
禿&リチャーズ繋がりで
ジャック禿ヌーブが参戦


ってハコに乗った経験すらないか・・・

857 :音速の名無しさん:03/12/09 01:41 ID:r7dJRVlp
若手はどんなのがいたっけ・・とラリーエクスプレス・カタルニア号
の若手ドライバー特集を見たらひときわ異彩を放つ
「 ミ ツ コ ヒ ル ボ ネ ソ 」というサイン。
ロマン・クレスタもいい味だしてるなあ。

どっちか拾え。

858 :音速の名無しさん:03/12/09 01:52 ID:SttxsKnP
>>855
ロバさんはドン・プロベラによるとここ最近、情緒不安定らしいですが(w
情緒不安定にさせているのはお前(ry

859 :音速の名無しさん:03/12/09 02:03 ID:i81CkuVA
>>858
http://www.wrc.com/en_GB/Gallery/Photo/2003/007/2003_R_IPanizzipod.htm
そんなこと言っちゃヤバイヨ・・・ヤバイヨ・・・過去スレ伝説のヒットマソに殺られ(ry


早々と契約結んだのに突然やっぱ(゚听)イラネなんて言われたら誰だって
(-_-)ウツダシノウ・・・

860 :音速の名無しさん:03/12/09 02:28 ID:SttxsKnP
>>859
もうミツビシの人だから大丈夫!・・・のはず・・・

#部屋の隅で膝抱えて鬱になるロバさんってのは容易に想像つくな(w

861 :音速の名無しさん:03/12/09 02:31 ID:qujEFocV
そうか、こんどはドイツ系マフィアの手先になったか・・・。
凶器は銀の矢、ってなw

862 :音速の名無しさん:03/12/09 09:16 ID:tkrbCiyu
>>861
おい、この中に一人裏切り者がいるぞ!!




…ラッセ・ランp(ry

863 :音速の名無しさん:03/12/09 09:22 ID:o6a0yMY5
>862
マキネンの毒見係か…

864 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/09 11:54 ID:OYljOPJc
モナコをインプレッサWRCで走破sage

>>795
軽でやる勇気がありません

バーンズ代理探しめんどくさいから
空いてるドライバー1人1参戦でいいんじゃない?w
くじ引きで割り振り
ペターも毎回新鮮だろうし

865 :音速の名無しさん:03/12/09 12:25 ID:w2J9vSBt
>>864
ペターは新鮮さを感じるだろうけど、組む方のドライバーとメカニックは大変じゃないかな。
マシンの癖を掴まなきゃいけないし、ドライバーに合わしたセットアップを行わないといけないし・・・。
三菱のセカンドドライバー3人回しより悲惨になりそうだよ。

経験豊富で実力のあるベテランドライバーを取るのか、経験は浅いが若さと勢いのある若手ドライバーの
どちらを選ぶんだろう・・・ラップワースは。

866 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/09 12:53 ID:OYljOPJc
いや冗談だってw


867 :音速の名無しさん:03/12/09 13:38 ID:JeN7xm/R
しかし来期は2カー制だからマニュファクチャリーが激戦ですな。
各メーカーにチャンスは有る。
今考えると2GETerのバーンズって来期からは重宝がられる存在だったんだね。

868 :音速の名無しさん:03/12/09 13:38 ID:MOv5h4Hr
はぁやだねおまい

869 :音速の名無しさん:03/12/09 14:00 ID:iFmLYg6U
もしマクレー+スバルだったとして、昨年はサインツ・ローブに届かず、2004年はペターに手も足も出ず。
そんな状況になったらトップチームのお誘いは皆無になるでしょうな。
金金言うだけのことはあるってのを見せて欲しいものです。


870 :音速の名無しさん:03/12/09 15:29 ID:mRK65zlr
初心者の質問なんですが、WRCってレース中どのくらいスピードを出すものなんですか?


871 :音速の名無しさん:03/12/09 15:54 ID:OdYiZuWx
そうだな、ユノ・ディエールで400km/hくらいかな。

872 :音速の名無しさん:03/12/09 16:12 ID:tkrbCiyu
>>870
もてぎオーバルで300km/hオーバーだったと国シ尺が うわーなにをするきさまはなせ

873 :音速の名無しさん:03/12/09 16:25 ID:mRK65zlr
>871
レース中に!?そんなに!?F1以上!!??



874 :音速の名無しさん:03/12/09 16:28 ID:65sUl4dr
こないだのカタルーニャでは時速200Kmは越えてた

875 :音速の名無しさん:03/12/09 16:31 ID:mP4L9oS9
>>873
シケインのない時代の最高速度
別名 びびったら負けストレート
ルマンの話ね

876 :音速の名無しさん:03/12/09 16:36 ID:kwFg6E7K
ラリー北海道でもN車で200`超えると某ドライバーが言っとったぞ。

877 :音速の名無しさん:03/12/09 16:39 ID:eD2MiFSI
>>836
ハキネソ、、、まだ30台前半、いけるぞ。

>>873
ストレートが6kmもあるんで。いまはシケインが二つできて、2km×3のストレート
になり、まあ常識的なスピードになりました。現在なら、たぶんIRLのスーパー
スピードウェイの方が最高速も速いでしょう。


878 :音速の名無しさん:03/12/09 16:46 ID:fpcwG6xp
>>870
他のレースに比べればスピード自体はそんなに速くない。
しかし、公道を走るには速すぎるスピードではある。

879 :音速の名無しさん:03/12/09 16:50 ID:cA6LMpNz
ユノディエールも公道だけどね。

880 :音速の名無しさん:03/12/09 16:59 ID:mRK65zlr
200キロくらいなんですかね。
ビデオで見たんですが、スピードがどのくらいでてるのかわからなくて。

881 :音速の名無しさん:03/12/09 17:05 ID:eD2MiFSI
>>880
公道で200kmっていうけど、まあそのなかでもターマックなら分からないでもないが、
スウェディッシュみたいな雪道で、そんくらいのスピードが出てるって事実に
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


882 :音速の名無しさん:03/12/09 17:14 ID:38Gn0M7J
ユノディエールなら450キロオーバーも可能@グループC

883 :882:03/12/09 17:16 ID:38Gn0M7J
400キロだった..._| ̄|○

884 :音速の名無しさん:03/12/09 17:43 ID:R2UcBW4V
サファリで250kmぐらい??

885 :音速の名無しさん:03/12/09 17:58 ID:IlTafLbZ
>>884
出るか出ないかくらいんじゃない?
ただ最高速はAよりNのほうが出るらしいよ。

886 :音速の名無しさん:03/12/09 17:58 ID:qrQeXThK
>>884
下によればそこまではいかないらしい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1048061137/148-152

887 :音速の名無しさん:03/12/09 18:10 ID:OdYiZuWx
で、そんなユノ・ディエールで鍛えられたハブベアリングを、206WRCに使ってたのに壊れちゃって慌てたのよね。
不良ロットだったらしいけど。

不良ロットは怖いねぇ、チーム全部の車がリタイヤの危機になるし。

888 :音速の名無しさん:03/12/09 18:14 ID:38Gn0M7J
市販車だとリコールになっちゃうのよね
あれ?確か三菱が来期から復帰だったような(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

889 :音速の名無しさん:03/12/09 18:15 ID:TdJ23N0p
マキネンがセッティングのテストなんかをしないで
速く走るためだけに走ればどの程度の速さなんだろう?

890 :音速の名無しさん:03/12/09 19:07 ID:ouaF3LCZ
あれ?トヨタ撤退2年前のサファリでカローラWRCが230キロを記録してるけど・・・?
その次の年あたりで240って記録もあったはず(どの車かはわるれた)

891 :音速の名無しさん:03/12/09 20:57 ID:wud7IE1a
>>839
今年のキプロスでは、リタイアが確定したことで気楽になったのか、
SS7(ペターに8秒)・8(ロバンペラに2秒)・10(ペターに1秒)をベストで終了している。
マキネンはプレッシャーが掛からない状況であれば、若手よりも格段に腕が良いのは確かだと思う。

892 :音速の名無しさん:03/12/09 21:00 ID:wud7IE1a
>>839じゃなくて、>>889だった。

893 :音速の名無しさん:03/12/09 21:42 ID:oT4Il2Wz
まぁ、エスケープゾーンがある、見通しのよい道幅の広いサーキットで200キロ
出すのと、次のコーナーの先も見えない、車1台通るかどうかの道幅の、落ちたら
谷底に転落アボーンの可能性のあるSSで200キロ出すのとでは、スピード感も
運転技術も恐怖感も、全然違うと思うけどな。

894 :音速の名無しさん:03/12/09 21:56 ID:SkOTnHFm
ふと思ったけど、サインツおじさんドライバーズ3位なんだよなあ
何気ない数字なんだけど、若手登場の中でここまでくい込む、このラリーへの情熱って
何気にすごいねえ。


ところでラリーX年間買ったけど、リアバンパーまではずして
テストしてたのは何で?

個人的にはウイングは、エスコートグループAのあれ
の現代版になるのではと想像・・・・・・・・・
リア回りに注目ですなあ・・・・

895 :音速の名無しさん:03/12/09 21:59 ID:qrQeXThK
>>891
キプロスのようなラフグラベルで車をいたわらなくても良かった、
という点は大きいと思うので一概にそうとも言えないような気がする

それにプレッシャーがかかる状態でも速くなければ選手権を戦う
ドライバーとしてはだめな気が・・・>テストドライバーならいいけど

896 :音速の名無しさん:03/12/09 21:59 ID:SkOTnHFm
あ、三菱の話ね。

897 :音速の名無しさん:03/12/09 22:04 ID:ch7Xj/24
マニュファクチャラーズなんてどうでもいいから
多くのドライバーに走ってほすぃ
スバル9台体制きぼんぬ

898 :音速の名無しさん:03/12/09 22:09 ID:dwwmRhX9
なんかペター、なんとかアウォード取ったらしいね

899 :音速の名無しさん:03/12/09 22:17 ID:dgZOrY6p
うーん。いっそのこと来期のスバルはどっかのコレまた乗り手が決まらない
ワークスチームみたいに1台ぽっちで行けばいんじゃない?



900 :音速の名無しさん:03/12/09 23:12 ID:0cxHTikd
よくスポーツは結果だ、実力の世界だって言われるが
最近のプロ野球の戦力外通告やモースポの
タレント性がらみのスポンサー見てると年々結果や実力
以外のものの比重が上がっているような気がする・・・

901 :音速の名無しさん:03/12/09 23:25 ID:N+ukJgel
結果=実力ならわかりやすくて良いんだけどね(w
マニュファクチャラーの政治力とか、
いろんな絡みがあるからねぇ。

俺個人の場合は、結果とかあまり重視してなくて
好きなドライビングスタイルであったり、キャラであったりするから
そういう流れは逆に好印象ですな。

902 :音速の名無しさん:03/12/09 23:29 ID:O4D+Smc9
イチローより新庄が好きみたいなもん?

903 :音速の名無しさん:03/12/10 00:46 ID:TH/2+8qY
プロ野球なんて昔のほうが酷かったんだよー。
同郷、同窓の関係が実力より重視されたりしたもんだし。

どんな競技でも商業化が進行すれば、ファンの視線をより重視する必要があるわけで。
その結果、実力プラスαのαの部分が重視されて認められる選手が出てきても、
プロスポーツとして決して間違いじゃ無いと思うんだけど。

904 :音速の名無しさん:03/12/10 00:56 ID:T01Bv+nE
スバルのもう一人のドライバー発表 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

そろそろ発表というか決めないと、WRC2003のモンテ・スウェディッシュテスト
と、WRC2004のテストに影響出ない?
仮にそれはテストドライバーがやるからいいとしても、ドライバーに合わせる
セッティングテストが遅れないだろうか・・・(;´Д`)?

実はもう決まっててコソーリテスト中だったら良いのだけど・・・。

905 :音速の名無しさん:03/12/10 01:04 ID:kBUVA3Hb
先日までウチの近所で自転車を漕いだり、テニスしたりしてた俺様を見かけないのですが、どこに行ったかしりませんかね?

906 :音速の名無しさん:03/12/10 01:10 ID:T01Bv+nE
>>905
プリシラ(*゚ー゚)「私も知らないわよ??変ねぇ・・・どうしたのかしら?」



プロベラ(´ー`)y─┛~~「フッフッフッ・・・」

907 :音速の名無しさん:03/12/10 01:36 ID:pyHU8JDV
>>905
チャリンコでレッキ中です

908 :音速の名無しさん:03/12/10 04:57 ID:ONYGjmqv
>>894
最終戦で逆転チャンプの可能性が大きかったのが凄いよね。
サインツは移籍して、すぐに速く走ってしまう恐ろしいドライバー。
しかもセットアップは論理的、かつ綿密。なおかつ鼻毛も凄い。

909 :音速の名無しさん:03/12/10 06:19 ID:mfrZNWA6
ほとんどの意見が去年優勝したペターさん有利だったような気がするけど?
カルロスさんはいつもGBは調子上がらないのが定例みたいだったし。
論理的&緻密なセットアップの凄い鼻毛が無様に谷に落下してなかったら、
ロウブさんへのチームオーダーも発令されなかったんじゃないかと思うと、
妙な気持ちになりますが何か?

910 :音速の名無しさん:03/12/10 07:48 ID:E4zfODQu
若手の中に食い込むベテランがすごいんじゃなくて、
ベテランを抑えて上位に食い込んできた若手の台頭が凄い

と見るべきでは?
つまりただの世代交代、過渡期ということ。

911 :音速の名無しさん:03/12/10 09:24 ID:TYrXXkiU
>>910
普通に考えてカルロス氏は現役世代の2世代前なんだがな。
一つ下のマキネン、マクレーといった90年代グループA世代が台頭するのに時間がかかった上にさっさと引退しちまった(マクレーは出戻るかもしれんが)ことが大きいかと、
なんたかんだで確かペターも三十路越えてるはずだしトップにくるのにちょっと時間がかかりすぎ。
経験がモノを言うラリー故かもしれないけど。

912 :音速の名無しさん:03/12/10 09:29 ID:E4zfODQu
ペターまだ30越えてないw

913 :音速の名無しさん:03/12/10 10:29 ID:rhy081Si
確か28くらいだよな。

914 :音速の名無しさん:03/12/10 11:22 ID:OZYWSXiX
いや、いや、WRC200キロも出てないじゃん。
そんな出すのは自殺行為だろ。まがるのもまがらねえよ

915 :音速の名無しさん:03/12/10 11:29 ID:CtPVtl6O
最高時速の話でしょ
F1だってテクニカルコースじゃたかが知れたスピードだし

916 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/10 12:16 ID:/BC4AB4/
しかしグラベルとかでフワワkm/hなんてよく出せるよなぁ
二輪の300kオーバーとか自転車レース山下り90k以上とかって
WRCに限らずスピード競技の正気の沙汰じゃない

917 :音速の名無しさん:03/12/10 13:12 ID:sxQgbCSF
カタルニアでパニッツィが214km/h前後、マーティンが210km/h前後出しているしね。
ツール・ド・コルスやサンレモを正気沙汰でない速度で走っているのも事実。
ただ、コースラインが殆ど同じだから出来る事なのかも知れないけど。

918 :音速の名無しさん:03/12/10 13:16 ID:nTl3rXtD
フワワkmワロタ。思わずキーボードで探しちまったよ。

919 :音速の名無しさん:03/12/10 14:31 ID:7FKImeEL
あれだろうなイニDじゃないけど全開アタックの助手席なんか
乗ったら気絶か漏らすかするんだろな (´・ω・`)ショボーン

920 :音速の名無しさん:03/12/10 15:42 ID:QxSVeJYp
                        舗装路ハァハァ
               _ ⊆⊇ヽ_____
              /────────丶丶   __
            / ノ二二 ヽヽ/ ノ二二 .|||┃ ヽヽ=|  |
          〆  (・∀・ Lノ)/〕(゚ Д゚ L|||┃_|ヽヽ/_|_ ─────────────
    __,,,,--"二二二 ̄ ̄ ̄ヾミ|三三三三.|三三三ヽ===| ─────────────
  ,,,,,,''  ∠フ∠フ /__二 。 .|04WRC. |  ◇   |./.  | ──────────────
 ,/:o_ヽ二|∴|二/o.O::// ̄ヽ|.................|....◇◇ |/ __  | ─────────────
 | ┌─────┐ /-一 |/ ̄ヽ|      | sports// ̄ヽi 〕 ────────────
 | └─――──┘///_| () |二二二二二|二二|| () |/ ─────────────
  ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ_ノ~ゝ::::ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ_ゝ_ノ ─────────────




921 :音速の名無しさん:03/12/10 15:50 ID:7FKImeEL
ランエボね、ワロタw

922 :音速の名無しさん:03/12/10 16:00 ID:quhzvlbK
ランサーWRCだな。

ワークスカーからエボの名前が消えたが、エボ海苔の心情やいかほどに・・・

923 :音速の名無しさん:03/12/10 16:08 ID:oG3ByxsG
正気の沙汰じゃないからWRCは面白いな。
今年のスノーラリー見直して思いますた。

924 :音速の名無しさん:03/12/10 16:17 ID:NQA3gkiT
【WRC】WRCもあるんすよ!SS49【総合スレ】
なんてどうすかね?

925 :音速の名無しさん:03/12/10 16:24 ID:oG3ByxsG
おながいします。(゚∀゚)ノ

926 :音速の名無しさん:03/12/10 16:27 ID:gTsILVRT
個人的には元の四角■がいいけど、これを機に変えるのもいいのかな。
スレ建てよろしく/~~

927 :音速の名無しさん:03/12/10 16:31 ID:OtoJaZxW
表紙は出てきたが、1400円! ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
これ、通常より少しでかいサイズのやつかな? できたらいつものサイズであって
欲しいんだが。曲がるの嫌なんです..._| ̄|○

ttp://www.crash.ne.jp/magazine/wrc/wrc.html

928 :音速の名無しさん:03/12/10 16:34 ID:NQA3gkiT
はじめてスレ立てますた
【WRC】WRCもあるんすよ!SS49【総合スレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071041614/

929 :音速の名無しさん:03/12/10 16:41 ID:NKNA3+NR
>>928


930 :音速の名無しさん:03/12/10 16:44 ID:NKNA3+NR
>>920
明らかにズレてるな

931 :音速の名無しさん:03/12/10 16:49 ID:PhKe8yVf
>>928
ちと早い気もするが乙。

932 :音速の名無しさん:03/12/10 17:06 ID:4Kn9jLP+
>>906
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>907
何処をだよ(w

933 :音速の名無しさん:03/12/10 17:12 ID:nXg+MDgS
「WRC」が被ってるから、「ラリー」とかの方が良かったんじゃないか?
まあ乙。

934 :音速の名無しさん:03/12/10 17:58 ID:gTsILVRT
ローカルルールとか忘れてたから、はっつけといたよ。とりあえず、スレ建て乙/~~

935 :音速の名無しさん:03/12/10 18:00 ID:OaFUs5Nt
>>928
おつカレー!今日の昼はカツカレー


936 :音速の名無しさん:03/12/10 22:03 ID:M9XlbdQH
突然失礼します。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068290190/l50 の
122、123、125に説教してやれる奇特な方おられませんか・・・もう(ryかと




937 :音速の名無しさん:03/12/10 22:49 ID:Kb+qEf65
>>936
スルーすることをお勧めします

938 :音速の名無しさん:03/12/11 00:04 ID:KuVw+gJ6
パリダカ04

BS i で放送決定らしいけど既出?

939 :音速の名無しさん:03/12/11 00:18 ID:m30Az039
そういやパリダカなんてもう十年近く見てない気がする。
それっぽいバハ?とかってのは何回か見たけど

940 :音速の名無しさん:03/12/11 00:20 ID:UK7gHE7j
ランサーWRC、ありゃランサーエボリューションWRCというよりは
ランサーセディアWRCな感じだ。

941 :音速の名無しさん:03/12/11 00:22 ID:dNW0vF1t
なにをいまさら

942 :音速の名無しさん:03/12/11 00:25 ID:50dS9j0D
>>940
セディアWRCな感じもなにも去年から実際にそうだ、エボベースじゃないよ

943 :820:03/12/11 00:48 ID:/MGQJtrL
三菱ランサーに対抗すべく
MGメトロの復活を!
あのナイスなスポイラーをもう一度!

944 :音速の名無しさん :03/12/11 01:26 ID:Fk87+bQT
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062027452/l50

ラリーストが馬鹿にされてます。

945 :音速の名無しさん:03/12/11 01:55 ID:l/qxeM5K
>>944
スルーすることをお勧めします。
ニュルのテスト時に、パニッツィが「本気で走るんだったら、隣(コ・ドラ)を乗せるよ」って言っていたような。
それ以前に、タイムを落としてまで見せるドリフトをしないといけないのか?
そういうこと言っている環境があるから、日本人がWRCで好成績を納めれないのかもなぁ。

946 :音速の名無しさん:03/12/11 02:21 ID:s96Gy6ZU
>>944
何名かの名前が上がってるみたいで、「速いじゃないか!」って言ってるが
そんなに速かったらもっといいチームで、いい車に乗ってると思うのになぁ〜。
ドリコンだかロリコンだか知らんけど、ほっとけ。

947 :音速の名無しさん:03/12/11 04:42 ID:YG96Wpc/
サインツ引退宣言撤回でのコメント

>僕の情熱はラリーを走ることで初めて満足するんだ。

シビレタ……

948 :音速の名無しさん:03/12/11 05:15 ID:TB5lXJVJ
かっけぇ〜w
ラテンの漢って感じだ…

949 :音速の名無しさん:03/12/11 12:25 ID:1MkFxIsv
スクープ!!! 
インプレッサWRC2004

http://www.takaratoys.co.jp/TF/

950 :音速の名無しさん:03/12/11 12:28 ID:YTLeUIoJ

               _ ⊆⊇ヽ_____
              /────────丶丶   __
            / ノ二二 ヽヽ/ ノ二二 |||┃ ヽヽ==.|  |
          〆  (・∀・ Lノ)/〕(゚Д゚;L|||┃_|ヽヽ /  |
    __,,,,--"≡≡≡≡ ̄ ̄ヾミ|三三三三.|三三三ヽ三三 ̄| ─────────────
  ,,,,,,''       __二 。─..|.2004WRC|  ◇  | ./  |i ──────────────
 ,/:o_ヽ二|∴|二/o.◎:// ̄ヽ|      | ◇ ◇ |/    || ─────────────
 | ┌─────┐ //─.|/ ̄ヽ|      |sports// ̄ ヽ 〕 ────────────
 | └─――──┘///_| () |二二二二|二二二|| () |/ ─────────────
  ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ_ノ~ゝ::::ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ_ゝ_ノ ─────────────
    ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄  ̄ ̄        ̄ ̄ ̄

951 :音速の名無しさん:03/12/11 12:33 ID:1MkFxIsv
2003F1総集編発売になってるね、あれぐらいの厚さと内容なら
グッジョブなんだが、明日が楽しみー


・・・・・・F1は980円なんだな(´・ω・`)ショボーン 、、、(´д` )

952 :音速の名無しさん:03/12/11 16:43 ID:63YQj3HR
>>950
修正乙

953 :音速の名無しさん:03/12/11 16:45 ID:vyGkRAiv
>940
セディアなんてもう売ってないよ。

>949
つーか、それ2003だし。
君、アンテナ低すぎ。

954 :音速の名無しさん:03/12/11 17:07 ID:Qdb288rg
>>953
ネタにマジレスカコワルイ

955 :音速の名無しさん:03/12/11 20:04 ID:G5FjltkN
>949
私は「インプレッサ2005」のスクープ持ってるよ。
http://up.2chan.net/e/src/1071088870032.jpg


956 :音速の名無しさん:03/12/11 21:06 ID:Qdb288rg
>>955
ワロタ α混じってない w

957 :音速の名無しさん:03/12/11 21:23 ID:NH3hsVe+
>>955
コワイ…

958 :音速の名無しさん:03/12/11 21:27 ID:aNMVmtpG
>>956
αつーか、R2のマスクだね。

959 :音速の名無しさん:03/12/11 21:29 ID:9Rltfj5g
>>955
てか買うし>R2

960 :音速の名無しさん:03/12/11 21:42 ID:1x2A3hs7
R2というか、新しい昴のファミリーフェイスになるんですかね?
そうだったらあながち嘘でもないかもw

961 :音速の名無しさん:03/12/11 22:07 ID:Qdb288rg
なんだR2って車あったんだ、軽(゚听)シラネ

962 :音速の名無しさん:03/12/11 22:26 ID:CiHvH1ak
なんかスバルのディーラーに見慣れないちっこいのがあって、
今日CMではじめて存在を知った>R2
そういやモーターショーでも見たような見なかったような・・。
でもあの新しいフロントグリルのデザインは好きじゃないな。
航空機の翼をイメージした・・とか言ってるけどシンプルな
台形の方がいいよ。

963 :音速の名無しさん:03/12/12 01:47 ID:egIUCqS4
カッコはともかく出で立ちはかなりイイと思うけどな

964 :音速の名無しさん:03/12/12 02:34 ID:45MLBRSm
>>962
台形は他社でさんざん使われているでしょ。
トヨタさんほど厚顔無恥じゃないからパクリと呼ばれるのに耐えられないんですよ。

965 :音速の名無しさん:03/12/12 02:43 ID:aPOCj0pe
でも顔が変だと売れないのよね
結局初代インプや二代目レガの顔が特徴が無い分、拒絶反応も無かった
今スバルは迷走してる...

966 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/12 15:57 ID:1XlVgczD
丸目はラリーカーだとカッコよかった

埋め

967 :音速の名無しさん:03/12/12 16:42 ID:s2dHAQh8


968 :音速の名無しさん:03/12/12 17:01 ID:qHOkaW5O
ただアルファの盾グリルを逆にして付けただけという印象も。。

969 :音速の名無しさん:03/12/12 17:43 ID:LqRVY0uT
B11Sのグリルにかなり似てるなぁ〜。

970 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/12 17:55 ID:1XlVgczD
噂によるとサインツの親戚にSaizとかいうツールドフランスに出てる人がいるとか
凄いね 

生き埋めage

971 :音速の名無しさん:03/12/12 18:01 ID:N07EmT8l
コリン!まくれ!まくれ!!

972 :音速の名無しさん:03/12/12 19:39 ID:UhZVUvXb
>>971

志村!うしろ!うしろ!

みたいだ(w

973 :音速の名無しさん:03/12/12 19:45 ID:Lbw70X5e
サインツ!千葉!千葉!

974 :音速の名無しさん:03/12/12 19:55 ID:5LRmnfjZ
志村!うしろ!うしろ!
って何のネタ?

975 :音速の名無しさん:03/12/12 20:03 ID:pBKvUDN0
>>974
ドリフの探検隊コント

976 :音速の名無しさん:03/12/12 20:03 ID:lQ1FIMtp
>>974
あなたは何歳ですか?

977 :音速の名無しさん:03/12/12 20:42 ID:su6bYXWo
ガイシツだろうけど、スペインのテニスプレイヤーで
カルロス・モヤってのがいる。

ルイス・サインツって人間も探せばいるんだろうな・・・

埋め立て

978 :音速の名無しさん:03/12/12 20:55 ID:JDAIcaCW
協力 梅

979 :音速の名無しさん:03/12/12 20:55 ID:LqRVY0uT
ピュラス引退は悲しいな。彼はフルシーズンWRCで戦ったことってあったんだろうか・・・・。

980 :音速の名無しさん:03/12/12 20:56 ID:JDAIcaCW
ウメ

981 :音速の名無しさん:03/12/12 21:02 ID:qhI2h3ZQ
>>979
ピュラスは、
大昔、マツダのワークスドライバーだった事は、あまり知られていない

982 :音速の名無しさん:03/12/12 21:28 ID:H7CgDexJ
スバルのセカンド、大抜擢だな

983 :音速の名無しさん:03/12/12 21:33 ID:JDAIcaCW


984 :音速の名無しさん:03/12/12 21:39 ID:JDAIcaCW


985 :音速の名無しさん:03/12/12 21:41 ID:Ai0Lvtp9
WRC+イヤーズブック買ってきた。
15Pのパニやんの顔にワラタ。
ロリオーがフォーカスの前でポーズ決めてるのにダサいはねぇだろとオモタ(w
記事は相変わらず濃いめ良かったかな。値段上がったけど紙質も良くなった。
来年はまた季刊になるそうです。

986 :音速の名無しさん:03/12/12 21:45 ID:JDAIcaCW


987 :音速の名無しさん:03/12/12 21:55 ID:x0BnMqif
>>982
発表されたの?

http://www.wrc.com/en_GB/News/2003/016/2003_R_mcraeandsubarudoubtful.htm
マクレー…(;つД`)

988 :音速の名無しさん:03/12/12 21:59 ID:Ai0Lvtp9
J・ピュラスも引退ですか・・・。
http://www.rallyx.net/news/031212.html

989 :音速の名無しさん:03/12/12 22:01 ID:x0BnMqif
http://www.worldrallynews.com/cgi-bin/viewnews.cgi?newsid1071228723,92193,
さらにマクレー…(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ )━(`Д´)ウワァァァン!!

990 :音速の名無しさん:03/12/12 22:03 ID:5LRmnfjZ
>>975
へぇ、俺ドリフのコントとか好きなんだけどそれ記憶にないんだよな。


991 :音速の名無しさん:03/12/12 22:07 ID:P80xXJHO
土屋圭市がドリフトコントをはじめたのか

992 :音速の名無しさん:03/12/12 22:14 ID:H7CgDexJ
>>982
週明けにな。

993 :音速の名無しさん:03/12/12 22:16 ID:cF2Fv5vq
993ポルシェ?

994 :音速の名無しさん:03/12/12 22:17 ID:+WoSdnxp
誰だろうね?

マクレー以外で大抜擢だとすると・・・

995 :音速の名無しさん:03/12/12 22:18 ID:5Q2d7UT4
M.ムートン

996 :音速の名無しさん:03/12/12 22:19 ID:JDAIcaCW
996?

997 :音速の名無しさん:03/12/12 22:20 ID:x0BnMqif
大抜擢っていう言葉が当てはまるのは、ロウ位のもんじゃないの?

998 :擬古 ◆GT/Z3sp2Eo :03/12/12 22:21 ID:0UfeCX/8
998


999 :音速の名無しさん:03/12/12 22:21 ID:nQqezrFj
膿め

1000 :音速の名無しさん:03/12/12 22:22 ID:JDAIcaCW
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

222 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)