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安物リールを語るスレ

1 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/06 00:39
私はナビとリーガルとカルディアを愛用しています。安物かそうで
ないかは個人の判断にまかせますが、私的には実売2万以下の物は
安物だと思います。ちなみ私はルアーマンですが、魚種・釣法など
は問いませんので何でも語ってください(ただしバスは除く・貧乏
人は釣りをするなというレスも不要)。

2 :名無し三平:02/11/06 00:44
安物リールといえばアルテグラ

3 :名無し三平:02/11/06 02:05
      ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  < 暇だから2ゲットしてみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U

 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ  |
 \  ハイハイ 今だ11ゲットズザー っとくらぁ /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ


ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧∧         (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;


ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

4 :名無し三平:02/11/06 02:44
アルテグラはいいね

5 :名無し三平:02/11/06 15:08
今時のリョービリールが安いYO!
下州屋とかじゃなく、小規模の釣具屋に余ってんのとか。

6 :名無し三平:02/11/06 15:57
昔バイオマスターで痛い目見てからステラとツインパワーとトーナメント以外使っていない。
最近は良くなったかどうかは知らないけど・・・ ・・

7 :名無し三平:02/11/06 17:55
つか、リーガルってなにげにいいリールだろ?
トラブル少ないし、巻き上げ性能悪くないし、ドラグもしっかりしてるし。
初めて使ったのは高校の頃だが、
今も現行モデル使ってるよ。
社会人になって金できたんで、さすがにメインはトーナメントになったけど。

8 :名無し三平:02/11/06 17:57
貧乏大学生の俺はリーガル。就活用の靴もリーガル。

9 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/06 23:05
リョービのリールって今はど〜なん?常習屋の子飼いになってから見た事ない
けど…
私もメインはツインパワーです。他にアルテ・PENN4500などを使ってます。
アルテはいいリールですが、細いライン使った時に良くトラブりますねw
リーガルは値段の割りに性能いいですよね。ドラグはいい加減ですが・・w

10 :名無し三平:02/11/06 23:20
今リーガル使ってて、今度カルディアに買い替えを検討中なんだけど、買い替えるメリットはあるでしょうか?

11 :名無し三平:02/11/06 23:21
気分転換

12 :名無し三平:02/11/06 23:23
>>10
それを見出すのがヲマイの役割

13 :名無し三平:02/11/06 23:24
リーガル、確かにいいね。
酒に例えるならサントリー角だな。無いと困る存在だね。

ところで、エアレック巣もいいと思うんだが。これはホワイトみたいなもんか?

14 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/06 23:34
>>10
ちなみに何釣りに使うのですか?
カルディアは名前通り(?)軽くていいリールですが、それ以外の利点はあま
りないと思います(ドラグ性能は雲泥の差ですが…)。軽さだけを追求したみ
たいで耐久性がちょっと・・・


15 :名無し三平:02/11/06 23:38
俺のメインはフリームスだ!
これがコストパフォーマンス最強リールだ!

16 :シルビア ◆eardKycD56 :02/11/06 23:39
スローオシュレートのバイオ、アルテはライントラブル激減してるよ。
もうダイワにも負けないかも。

17 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/06 23:42
エアレックスもいいリールですね。ただこれ以下はかなりヤバイと思いますw
シマノのリールは、値段に関係無くライントラブルが多いと個人的に思うので
すが皆さんはどうでしょう?ちなみに駄岩のリールは、ライントラブルはあま
りないけど耐久性があまりヨロシクないと思いますです。

18 :名無し三平:02/11/06 23:44
基本的に遅い釣りにはエントリー〜ミドルクラスのリールでいいけど、激しく
ジャークしたり、小さいリールで大物を狙うなどするには荷が重いかな?
リールに無理をさせたときに差が出てしまいます。
旧バイオマスターなんかオフショアのシイラで使うごとにハンドル交換の憂き
目に…
個人的には予算が許す限り良い物を買いたいですね。

19 :名無し三平:02/11/06 23:46
実売価格1万以下のリールなら断然ダイワ。
シマノはなぜかスプールの中のギアに糸が絡むよ?何で?
それ以上は買ったことないので分からん。
しかし2千円以下なら断然SZM!
この価格でまともなリールはスザームのみと言い切れるよ。

20 :名無し三平:02/11/06 23:47
1万以下はアルテグラ圧勝だと思うが

21 :名無し三平:02/11/06 23:48
シマノは確かに糸が絡みますね。これって、欠陥なんかな?

22 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/06 23:50
先日カルディアを自分でOHしたのですが、ネジ山がイカレてるわ軸受けのプラ
スチックが割れてるわで泣きそうになりましたが、フリームスの方はどうなん
でしょうか?

スローオシュレートのバイオ&アルテは期待できそうですね!♪

23 :名無し三平:02/11/06 23:53
俺はシーバスにフリームス2500・小物用にニューアルテ2000を使ってるけど
ライントラブルはそれぞれまだ慣れてない使ったその日にしかなかったよ
しかもその次の釣行からは1回もトラブルがない
安物ならこの2つがにお勧めだな

24 :名無し三平:02/11/06 23:56
プロックスのリールも意外とお奨めだと思ってます。
ドラッグがイマイチだけど。。。。。。

25 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/06 23:59
では、冬のメバル釣り用にNEWアルテを買うか…
でもフロロの3lbとかでも大丈夫なのであろうか?

26 :名無し三平:02/11/07 00:01
プロックスはなぁ・・・
SZMのほうがいいじゃねえの?
ま、どっちでも一緒かな・・・

27 :名無し三平:02/11/07 00:07
ダイワの株価が・・・・・・頑張れダイワ。
株価が上がるように微力ながら、リーガル買ってきます。

28 :23:02/11/07 00:11
>>25
今マシンガンキャストの6lbを巻いてるけど
フロロの3lbか・・・
一回巻いてみないと分からないな
多分大丈夫だとは思うが

29 :名無し三平:02/11/07 00:11
フロロ使うならダイワのほうがいいよ。
シマノはフロロ使うとスプールのギアに糸が絡む・・・

30 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/07 00:21
フロロ(つ〜かPEでもナイロンでも)は細い番手ほどトラブル多いからね〜
ダイワの方がトラブル少ないのは多分ナントカスプールの恩恵でしょうな
シマノも真似すりゃいいのに…
ケソの新しいリールはどうなのでせうか?(エク死アとかいうヤツ)

31 :名無し三平:02/11/07 00:31
>エアレックスもいいリールですね。ただこれ以下はかなりヤバイと思いますw

ってか、ホリデースピンとかアピリオの基本構造は旧ナビ、エアレックスと一緒だぞ。




32 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/07 00:42
>>31
へぇ〜!そうなんや〜。勉強になります。

私が不在の時はアナタにココの管理をおながいします m(_ _)m

33 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/07 22:32
ところで皆さんOHって自分でやってる?

34 :名無し三平:02/11/07 22:36
みなさんも苦労してますね!
オレも安物のステラしか使わないから大変ですよ!
OHも自分でなんてやりません。手が汚れるから。
あははははー

35 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/07 22:45
>>34
どうも
わざわざこんな所までご足労いただきありがとうございます


36 :名無し三平:02/11/07 22:56
新しいリールを買ったら、とりあえず全部バラバラにしてみる。
で、ベアリングを追加したり、ガタがある個所にはシムワッシャーを入れてみる。




37 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/07 23:21
>>36
私はそこまではしないな〜w
PENNやアルテにベアリング追加したいんやけどね…

38 :名無し三平:02/11/07 23:27
筏用のコロネットやバイキングはばらすかな・・・・・
スピニングはドラグのメンテと注油のみですね。
巻きが重くなったらメーカ行きです。

39 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/07 23:33
駄イワの安物リールは部品の材質がショボイので…メーカーOHにした方が
安全だと思われます。

40 :名無し三平:02/11/08 00:24
ほりでー素っぴんって、どう?

41 :名無し三平:02/11/08 00:25
かなりだめ。

42 :名無し三平:02/11/08 01:46
>>36
俺もだ。とりあえずバラすね。
メーカーのO/Hなんて基本的には分解洗浄とグリスアップだけなのに
2000〜3000円出して納期待つのも馬鹿らしいそ。
02ステラ最初にばらした時はあまりに難易度高くて半泣きになりましたが・・・。
安リールほど部品数少なくて簡単。分解図見りゃなんとかなるぞ。
しかしメカオンチが多いのね。


43 :名無し三平:02/11/08 02:29
サイノスで必要充分だろ!
3個目かおかとおもてる

44 :名無し三平:02/11/08 02:47
サビキやるならサイノスで十分

45 :名無し三平:02/11/08 11:35
サイノスならSZMの方がマシだと思うよ。

46 :43:02/11/08 12:30
わが家のサイノス君はいい子です。
ルアーでシーバス60Cm
エギでタコ1.4Kg
ブラクリでクジメ
ボートでカワハギ、カレイにetc
全然問題なし。
オススメです〜
>44 サビキは両軸の方が取りまわしいいんでないかい?
>45 SZMのほうがマシな理由をカキコせよ。(回答時間5分)



47 :名無し三平:02/11/08 17:27
見られたら恥ずかしいけど、SZMに一票。
理由は、ハンドル回転の滑らかさとブレ。
もっとも、大手に比べれば落ちるけど、同価格帯ではいい方では?

48 :名無し三平:02/11/08 17:50
常習屋のワゴンで売っているGUANGWEIとかいう中国メーカー
のリール、GSシリーズはどう?GS-30で2500番、40で3000番
クラスで価格は780〜980円くらい。ひとつ買ってみたが回転な
めらかでメッキ樹脂のスプールは海水にも強い。どんな釣りで
も使えそうだヨ。


49 :シマノファン:02/11/09 01:14
ナビとアルテグラのどちらかにしようか迷っています。どのように違うか知っていたら教えてください。
ちなみに、自分にとってはアルテグラは高級リールでした。

50 :名無し三平:02/11/09 15:13
Newアルテグラ買ったけどベールを操作するとラインが引っかかって嫌な感じ。
旧型が良かった。
Newを買った後に、投売りしてる旧型を買い足しました・・

51 :名無し三平:02/11/09 15:21
>49
アルテグラのほうがドラグガいい
ちょっと滑らかな感じがする。

52 :名無し三平:02/11/09 17:45
>>49
確かにメーカーカタログなどのスペックを比較したら、どこが違うのか解らないわね。
オシュレート(スプールを前後に動かす機構)が違うのれす。
ナビ以下のモデルは、簡単に言えばエンジンのクランクと同じ仕組み。
アルテ以上は、もうちっと高級で、等速にスプールが前後しる。
クランク状の動きだと、どうしてもスプールの端っこにラインが多く巻かれてしまうので
緩めにラインを巻き取った後のキャストの時に、ラインがゴソッと出てしまう現象(いわゆるバックラッシュ)
が起きやすい、ってのが定説。
まあ、他にも原因はあるんだけれどもね・・
>>50
漏れは旧々型(95モデル)が最も良かったと思ふ。
>>51
それは気のせい。

アルテグラは高級品なのでsage



53 :名無し三平:02/11/09 21:52
ていうか最近じゃ1000円以下のリールでも不満な点はあっても普通に釣りするには十分な性能だよね。

54 :名無し三平:02/11/09 22:12
>>53
その「普通の釣り」ってのが各人様々な訳で。
投げては巻き、を繰り返すルワー釣りなんかだと、リールに対する要求も
キビシイものとなるんだね、これが。

55 :名無し三平:02/11/09 22:33
俺はSILSTARのLONGCASTでいいや

56 :名無し三平:02/11/09 23:31
今アルテグラ使ってるけど十分すぎる。
以前ツインパワーXT使ってたが性能は変わらん気がする。
NEWアルテグラはもっといいんだろう・・・

57 :名無し三平:02/11/10 01:02
2万以上の高級リールとナビやアルテグラクラスのリールとどう違うの?
高いリールを愛用している人がいたら教えて。
安物リールって2〜3000円位のかごに入っているリールの事かと思っていた。

58 :名無し三平:02/11/10 01:25
>>57
耐久性がまず違う。
ビッグゲームでの使用でぶっ壊すとよくわかる。
でも、ステラでもベイルアームが飛んだりするので・・・・・

59 :名無し三平:02/11/11 01:03
久しぶりに釣りに行ったら、リールからギコギコ音がする。 廃車寸前の車のように。
どのように手入れしているか知っている人、ギボンヌ。 グリスアップとか。

60 :名無し三平:02/11/11 01:25
>>50 メーカーにクレームすれ
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/reeletc/twinpower.html


61 :名無し三平:02/11/11 02:47
>ナビ
エクシアいいよ!ライントラブルもないし
D社の2500番とスペアスプール買うくらいなら
エクシアの3000を2台買うほうが遙かにいい!

>カゴ物リール愛好家のみなさまへ
スプールが樹脂のリールは夏場の車に入れたまま
忘れているとスプールが曲がって使用不能になります
気を付けてください。
わたスは3台中2台逝かれました....

62 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/11 22:36
>>59
どのような状態なのか分りませんが、ラインローラーにオイルを差してみて
はどうでしょう。それでも駄目なら全部バラしてOHしてください。ベアリン
グが錆てたら交換するしか手はないです。
>>61
ほうほう
エクシアってそんなに良いのですか〜。メバル用にチームダイワSの購入を
検討しておったのですが、そんなに良いのなら1回触ってみないといけません
ね。ちなみにスプールは逆テ−パーですか?

63 :61:02/11/12 01:30
>ナビ
残念ながら逆テーパーじゃないです。
だけどスプールシャフトについてる塩ビのワッシャーを
シマノのリール買ったら交換用に付属しているワッシャーに
交換すれば逆テーパーの様な状態に巻くことが可能です。
 ちょっと前ならJ屋がバーゲンだったからエクシアが
1マソ切ってたのに〜

64 :名無し三平:02/11/12 11:12
>61
ダブルハンドルってあります?
メンテナンス性や内部を知りたいです。

65 :61:02/11/13 01:34
>64
遅レススマソ
ダブルハンドルは、無いです。
メンテナンス性は、今のステラの様にはいかないけど
それ以外の国産メーカーと同じレベルです。
 内部構造だけどD社Z2500SCと
MX4000比べてもそう変わらないよ。
知りたいこと詳しく書いてくれれば、調べるけど
トラバースカムのタイプだからマジでいいよ〜


66 :64:02/11/13 01:44
>61
ありがとうございます
今年のフィッシングショー以来気になっていました。
アルテグラクラスのモデルチェンジを期待していましたが、
自分的にはイマイチだったため、年末商戦でエクシア検討しています。
生産メーカーはどこかご存知ですか?
ダブルハンドル派のためRYOBIのどれかがはまらないか
ハンドル根本の巌合形状教えて下さい。

67 :61:02/11/13 01:57
>66
生産メーカーはRYOBIって聞いたことあるけど
詳細はわかんね
ダブルハンドルね、俺イクシオーネと
初期型のステラがダブルハンドルだから
付くかどうか試してみるから
ちょっと待ってて

68 :名無し三平:02/11/13 02:03
RYOBIだとエクシマかな?
http://www.xnet.ne.jp/fish/dougmk/ts777.htm
まだ
入手可能かどうかはわからないけど

69 :61:02/11/13 02:14
>66
だめだ、イクシオーネは一応はまるけど
ちょっと隙間が出来てカコワルイ
使用には問題ないと思うが、ハンドルと
本体の付け根に段が出来る
形状は六角だけど長さが違うのでイクシオーネの
ハンドル根本の真鍮のカラーを外して六角の
シャフトを三ミリカットするならカコ良く付くと思う
(正確にはノギスで計って無いから駄目かもしれん)
明日、内径とか外径を計って報告する
初期型ステラも明日押入から探して報告する


70 :64:02/11/13 02:26
>61
いろいろありがとうございます
多少の加工は自分で可能なため
今余ってるハンドルがつかないかと思っています。
少し前のダイワとRYOBIはハンドル交換可の情報(未確認)
が確かあった気がするのでいろいろ調べてみます。
実釣でドラグの感じはどうですか?
ソルストの記事に早くでないかと期待しているのですが。

71 :61:02/11/13 02:39
>64
ダイワね、Z2500SCで問題なく付くか明日
試して報告する。
ドラグは、スムーズだよ
って、これは俺の感覚だから何ともいえね
あんま当てにしないでください。
クリック音が鳴らないけど、もしかしたら
これは俺がイヂッタかもしれない...

明日仕事から帰ったらいろいろ調べるから
知りたいこと書いとってください。
関西のかたなら実物触らせてあげるけど.....

72 :名無し三平:02/11/13 02:50
>68
末尾が"マ"は使ったことないですが
"ア"がいいですよ
http://www.kencraft.co.jp/cataloge/excia.html

73 :名無し三平:02/11/13 04:02
ここに安いリールいっぱい売ってるけど、知ってる人います?

http://www.t-fishing.com/

見たことないのばっかだが、そこそこ使えれば欲しい。

74 : :02/11/13 16:59
安物リールで一番いいのって結局なんなんだ?

75 :名無し三平:02/11/13 18:02
個人の好みでしょ!!

76 :名無し三平:02/11/13 18:29
>>73
オイラ持ってるけど値段の割りには何気にイイよ。


77 :名無し三平:02/11/13 21:34
>>76
ちなみにどれ?

78 :名無し三平:02/11/14 01:14
小2の息子が、60cmのカンパチと40−45のやず2匹、プロックス
の近海300とジガースティックで楽にあげたから安物でも侮れない!
因みに、私はキャタリナスティックとミリオネアのセットでボーズ


79 :名無し三平:02/11/14 01:55
個人的には、アルテグラがコストパフォーマンスは一番高いと思う。
最近はカムオシュレートの安いリールも大和のリーガルみたいに綺麗にライン巻けて
トラブル少ないのが出てきたけど、基本的にはウォームギアオシュレートの方が高価だが
トラブルは少ないね。島野のナビとアルテの差はここなんだよね。
あと、バイオマスターはアルテにベアリング一個足しただけでなんであんなに値段変わるかね?


80 :名無し三平:02/11/14 06:15
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

81 :名無し三平:02/11/14 06:47
近所の釣具屋さんに980円のリールが売ってるんだけど、
見るからに安物、ハンドルもガタガタ、
ひどいと思いながら触っているうちに壊れてしまったので、
こっそりタナに戻した。
私はエアレックスを使用しているが、
自分では高級品だと満足していた。
まったく問題なし。

82 :名無し三平:02/11/14 17:37
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27992434
これ気になってんですけど、どうですか?

83 :名無し三平:02/11/15 01:03
私なんか、35年前39リール(390円)買ってもらった時なんかクラスの
ヒーローだった。
5000円のリールが安ものだなんて!!!信じられなーーーーい

84 :名無し三平:02/11/15 05:30
¥2980のVITSとかいう台湾製のリール使ってるけど
かなり使い勝手いい
ジギングもサビキ、投げも一通りこなせるし、周りの奴らに飛距離も釣果も負けない
しかし、逆に言えば良い高価なリール求めるまで
釣りの腕が上がってないってこったな
今も釣行中だがいまいちだし

85 :名無し三平:02/11/15 12:28
>83
俺も持ってたよ、確かオリムピック製だたな
ガイドローラーなんか付いてなかったな〜
リール竿なんて買う小遣いなかったから竹ざおに
富士のリールシートとガイドを自分でつけて多摩川で
鯉釣ってた。

86 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/15 23:22
リョービのリールって最近どうなん?
常習屋傘下になってからも自社ブランドの開発はやってるのでせうか?

87 :名無し三平:02/11/16 10:03
結構いろいろなところで使えるリールを買おうと思っている。 アルテグラの3000番位が手頃かな。
ついでにスプールも一緒に注文しようかと思っている。 

88 :名無し三平:02/11/16 15:35
NEWアルテは止めたほうがいいと思われ。
理由は、ステラスレを参照

89 :名無し三平:02/11/16 20:53
アルテ買うならゼスターお勧め!!
県のまわしものじゃないよ。
先入観をすて、使ってみなさい。
あなたもあすからケンの!と!り!こ!!

90 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/19 22:04
NEWアルテ&バイオでロックフィッシュを狙ってる人がいたら、どんな案配か
教えてください。特に細番手ラインの使い勝手が知りたいぞなもし。



91 :名無し三平:02/11/20 11:11
もう板的結論は出てると思うよ。
ニューステラ、ツインパワー、バイオ、アルテグラ
細い糸は駄目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

92 :ビタ=ワン・ケノービ:02/11/20 13:14
>>73,82
アルファタックル物だよね。この手の安いヤツって、普段使っている
分には、特に不便は感じない完成度はあるよ。ただ、ドラグがねぇ。
漏れはPROX使ってるけど、ドラグ以外は何げに(・∀・)イイ!かも。
一回、ドラグ引きずり出された時に、途中で何かに引っかかったような
感触がして、ピタッと止まった。すぐ復活したけど、危うくラインブレ
イクだったね。
ハンドルの回転がちと重い機種もあるみたい。

93 :名無し三平:02/11/20 15:40
カベラスの通販にある国産リール(安物)
を買う奴は、いねえの???
渋いと思うけどね〜〜

94 :名無し三平:02/11/20 21:59
ダイワのリーガル使ってるけど特に不満ないよ。
普通はあれくらいで十分じゃん?

95 :かに:02/11/20 22:19
リーガル、フリームスレベルでほんとに
充分だよ。
それ以上は個人の思い込みの世界です。


96 :名無し三平:02/11/20 22:32
俺はエンブレムがお気に入り。高いリールは確かにいいけど、
そんなに微妙な操作とかしないし、エンブレムレベルなら問題ないなあ。

97 :名無し三平:02/11/20 23:02
細い糸がだめなんじゃなくて太い糸がだめだよ
勝手に結論めいたこと書いてるけど

98 :タンタン麺:02/11/20 23:10
某HPでPEがキズついて切れるというのがウpされたとたんに
文句が増えたけど結局自分で気づいたヤツはほとんどいなかった
んだろ
だめじゃんおまえら
いかに経験でなく情報でしか物を語ってないかがよくわかるぜ


99 :名無し三平:02/11/21 00:05
>>98
まさに同意!!
情報オタがわんさかわんさか
知恵のないバカがわんさかわんさか 

100 :100:02/11/21 00:25
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?b64=gqCC6ILhgUGDUoNQgr2BRYFFgUUxMDCBSQ%3D%3D

101 :名無し三平:02/11/21 00:35
>>100
微妙にワロタ

102 :シマノ5000円:02/11/21 05:08
>>57
俺もそう思う
2マンも出せば俺の船釣り用の道具がそろっちゃう

高いリール持ってる人は、そのリールで何釣ってるの?
ブリとかマグロ釣ってんのかな
コレクターなら別だけどなかなか価値出無いんじゃない




103 :名無し三平:02/11/21 10:06
マジレスするのもなんだが・・・。
波止でサビキ、うき釣り、ブッコミする程度なら3000円のリールでも
問題ないしキズがついても平気だし確かに必要十分。
ステラ持ってても安いの使うでしょ。
ルアー投げまくる手返しの多い釣りをすればラインローラーにベアリング
入ってないリールなんか使えんし。ハンドルのガタやシャカシャカと変なノイズが
出るリールではイライラして集中力が続かない。リトリーブもだんだん適当に
なってしまう。
長いこと釣りしてたら心地よく使える道具が欲しくなるのは当然。安物でも
特に不満がないならそれで以上の道具は必要ないって事でいいんじゃない。

>>102
ところで、ウン万円の道具買ったからって高級魚を沢山釣って元を取らないと損なの?
釣った魚の金の価値しか考えない奴は悪い事はいわん釣りなどせず魚屋逝け!!!
102の釣りの楽しみって何??? 


104 :名無し三平:02/11/21 20:21
昔の日本製の安いリールと今の安い中国製のリール、どっちを取る?

105 :名無し三平:02/11/21 21:00
>>104
ものによる。

106 :名無し三平:02/11/21 23:37
コストパフォーマンスだったら、やっぱりアルテグラかな。
自分にとっては、そのリールも高価だが。 すごく高いリールに替えても釣果に変化はないような。

107 :名無し三平:02/11/22 00:09
アルテ以上のウォームギヤのリールは良くて当然。安物の域でもないし。
もっと安くて素晴らしいリールって無いかな?
大森のキャリアSSに通ずるような。

108 :名無し三平:02/11/24 14:33
アブのマチック475が安かった(新品さんきゅっぱ)ので買いますた。
で、2〜3回海で使ったら、シールがふやけて不細工になったんで綺麗に剥がしたんだ。
そしたら何というか、すんごく安っぽくて不恰好なリールになっちゃって。
ホームセンターで、壁紙シールみたいなの何種類か買って貼ってはみたけど火に油。
どうしようも無いので、海に沈めて供養しますた。


109 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/25 23:12
↑シールを無闇に剥がすと失敗するよねw 私もPENNで痛い目に会いますたよ

ダイワは何でツインパクラスのリールを作らんのかな〜?と疑問に思うので
すが、皆さんはどう思われますか?出せば売れると分かってるだろうに。。。
トーナメント・<ココ>・カルディア&フリームス

110 :名無し三平:02/11/25 23:19
買えるリールでアルテグラが最高のリールだと思っていた自分は貧乏人でつか?
高いリールは釣りのテレビに出る芸能人が使う物だと思っていた自分は田舎者でつか?

111 :名無し三平:02/11/25 23:21
111げと!
ずさー!

112 :名無し三平:02/11/25 23:31
>>109
>ダイワは何でツインパクラスのリールを作らんのかな〜?
激同意!津印パは密巻なのでイヤン。


113 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/25 23:36
>>110
私もアルテグラ愛用してますよ。私はおかっぱりルアーしかやらないので
すが、アルテクラスで十分だと思いますよ。
私も、高いリール(ステラ&トーナメント?)買うより竿のグレードを上げ
たい派ですw

114 :245:02/11/26 00:00
>>52
 まあ、他にも原因はあるんだけれどもね・・
の原因を知りたいな。

あと、ここに質問しても返事が返ってこないかもしれないけど、
ステラはアルテグラとどこの性能が違うの?
ちなみに私はツインパまでしか、もってない。
ここの人たちが多く言っているように私もアルテグラが
最も優れたリールのひとつだと思う。

115 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/26 00:12
>>114
OH〜♪私もツインパまでしか持ってないよ。奇遇ですねw
ステラと安物リールの違いは…
ベアリングの数・材質・ドラグの性能 あたりじゃないですか?
持ってないので自信ないが・・・w

116 :名無し三平:02/11/26 00:14
ベアリングって多い方がいいのですか?
何個くらいあれば、ことたりる?

117 :名無し三平:02/11/26 00:19
3個あれば十分かも??
詳しいかたどうぞ。

118 :245:02/11/26 00:21
ツインパは、ハイギアのリールが欲しかったから買ったんだー。

うーん、実際釣りをしていてどれくらいの差がでるんだろう?
ドラグもマイクロピッチとかいってるのもその1ピッチの違いを
活かせるようなひとっているのか?

金属ボディだとたわみはすくないだろうけど、いまやエアレックスまで
ハイブリッドボディだしな。

エアレックスでもフローティングシャフトだと目茶リーリングが軽いすよ。

ステラを選ぶのは、見栄以外、「これじゃー」という
選んだ理由を教えてください。

119 :名無し三平:02/11/26 00:24
少し昔のアルテグラを使ってるけど、今のエアレック巣のほうが
良い感じして買いました。いまはエアレック巣オンリーだけど
新しいアルテグラ買いたい。

120 :名無し三平:02/11/26 00:29
大和のトーナメントEX(14,5年まえかな)で5個くらいだったよーな?
新型になる度にベアリングの数がふえてるから(ステラもツインパも)多い
ほうがいいのでは??
私としては、ハンドル軸に2個、ローター軸に1個、あとラインローラーと
ハンドルで合計5個あれば十分かと。


121 :名無し三平:02/11/26 00:32
トーナメント・<エンブレム>・カルディア&フリームス

じゃないのか?


122 :245:02/11/26 00:36
>120
それでは4個になるのでは?
多分、わたしも同意見になるのだと思うが。

123 :116です:02/11/26 00:37
>>120
詳しい解説ありがとうございます。

124 :名無し三平:02/11/26 01:58
>>118
折れのスピニングリール遍歴
カゴ売りの安リールで10年ぐらい>’93バイオ>’95バイオ>エンブレムX IA
>’98アルテ>TD-X IA(中古)>’01ステラAR>’98ステラ(中古)

最初の10年ぐらいはバイオクラス以上のリールは絶対いらんと思ってた。
どんなリールでも1年も使えばガタくるけど安い奴はメンテのしがいがない。
部品変えたり、ベアリング追加したりして遊んだけど金かけてもボディの材質の
違いによる軽さはどうにもならない。
PEラインを使い出すとメカノイズが結構気になりだした。
’98アルテ、TD-X使って不満があったからバイオ、ツインパ使ってもいずれ不満が
でるとおもった。

これじゃーって理由はないけど中途半端な機種買ってすぐ使い飽きるより
自分がイイと思うものを長く使いたくなった。
シマノの場合 アルテ、バイオ、ツインパは値段の違いほど差は無いです。
もちろんステラ使ってても釣果の差はあまり無いです。

125 :245:02/11/26 19:12
うーむ、軽さは確かに違いますねー。
自分は4000番中心に使いますが、ステラとバイマスでは、
80gも違いますね。
しかし、ステラの方は金属ボディではないのか、そちらの方が重そうだけど。
バイマスなんか2500番以下は軽量化を図るため樹脂ボディみたいだし。

エアレックスを使っていて、これ以上高いリールはいらんと思っていたけど
アルテグラ使ってみたら全然違うことに驚いたんで、ステラでも同じような
ことがあるのかなー?って気になったんだけど。
一番の違いは軽さかー。

体力づくりのつもりでアルテグラでがんばる。
ありがとう>124

126 :名無し三平:02/11/26 19:27
安物とそこそこの物を取り替えながら使ってるが、
釣果には、まぁ〜ったく関係ない。
ラインローラーのスムースなのが使ってて気持ちいいかな。


127 :名無し三平:02/11/26 21:12
最近、スカパーでアメリカのバスマスター見るけっど、
あっちのプロってあんまり高い道具使ってなさそうだね。
そんで、ナイスな喋りを振りまきながら、豪快にガンガン釣っちゃう。
実にカッコいいと思ふ。



128 :名無し三平:02/11/26 22:25
>>121 エンブレムは生産中止になったと思う。

129 :名無し三平:02/11/26 22:33
>>128
マジですか?
年末ボーナスでエンブレムZ買おうと思ってたのに。
なんてこったい。この野郎!

130 :128:02/11/26 22:54
>>129 俺も2月ごろエンブレム買おうと思って店に行くと、店員がそう言ってた。
んでフリームスを勧められた。店員の説明によるとエンブレムよりドラグ
調整がおおまかになったけど、巻上げ力が強くなったとのこと。でも探せば
たまにエンブレム売ってる店あるよ。

131 :112:02/11/26 23:05
>>129
マジですよん。
現行エンブレムはZ,X,Sすべて生産終了、店頭在庫のみの販売です。
すでにダイワHPからはラインナップよりはずされてまふ・・・

ソルティガZの下→ブラストのような商品展開を期待しているのだけど、
フォースの下ははたして出るのかな?

132 :名無し三平:02/11/27 14:00
生産中止になったのはノーマルエンブレムのみ?
それとも大型やレバーブレーキも含めて全部?

133 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/27 23:47
↑ノーマルは生産終了になったみたいですが、他は知りません。申し訳ない

トーナメントの下は出さんとヤバイでしょう。ツインパが売れまくって(?)
いるのを<天下のダイワが>指をくわえて見ている訳がないと思うのですが…


134 :シマノ派:02/11/27 23:49
自分のリール歴、最高アルテグラだと思っていた。それが限界かなと。
すごく高価なリールって、やっぱりその値段だけの事はあるのですか? 試してみようにも手がでない。

135 :名無し三平:02/11/28 00:31
>>134
性能をフルに引き出さない釣りかたなら
アルテやリーガルで十分だよ。
十分どころか、それ以上使う必要ない。


136 :息子の名前は渓一郎:02/11/28 01:45
このスレ好きだねー。
魚を「捕る」なら、魚>フライ・ルアー・えさ>ハリ>ライン>ロッド>リール>人だけど、
「釣る」ならやっぱリールから始めないとね。


137 :名無し三平:02/11/28 12:13
或手倉使ったらベール閉じるときPEラインが切れた。

シマノ氏ね!!糞リール出すなヴォケ!!!

138 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/28 22:43
↑それは凹みますね〜w
私もPE使用時に頻繁にベールが返ってしまうのですが、ちゃんと確認しない
私がへボなだけのようですw



139 :名無し三平:02/11/28 22:58
アルテグラ賛成派と反対派が入り乱れていますな。 
多くの意見を聞きたいものだ。最新モデルだけがよくないのか。

140 :名無し三平:02/11/28 23:57
島野の最新モデルは糸絡みが多くなった気がするな。
アルテに限らず。

141 :名無し三平:02/11/28 23:59
’'02アルテ、バイオ、’98モデルよりキャスト時のベール返りが多くない?
ベールを開く時’98モデルはカチッと感があってよかったが’02モデルは
引っかかりが甘いような気がする。

>>137
ライン切れが考えられる機種は
’00バイオmgs、’00TPmgs、
’02アルテ1000〜2500
’02バイオ1000〜2500
’02TP1000〜2500
他はたぶん大丈夫じゃないかな。

142 :名無し三平:02/11/29 00:01
シマノってイイって言う人と
イクナイっていうひとが両極端だよね。
ちなみに俺はシマノダメ派。
なんていうか、全般的に精密すぎる。
神経質すぎるんだなぁ。うまくいえないけどね・・・

143 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/11/29 00:22
>>142
ダイワ派も同じだと思われ

安物リールのトラブルって、かなり致命的な事が多い気がするが…
「それはヲマイが未熟だからじゃ、ボケ!」とか言わないでね(はあと
そんなことは十分わかってますからw



144 :U-名無しさん:02/11/29 00:27
98アルテグラ最強ってことでいい

145 :名無し三平:02/11/29 13:30
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/reeletc/twinpower.html

これがうpされてから、俺はシマノが嫌になった。

146 :名無し三平:02/11/29 13:47
>>145
なんだよ、シマノってかなりしっかりしてるんじゃ。
 



147 :名無し三平:02/11/29 17:09
>146
どこが?

148 :名無し三平:02/11/29 23:27
俺、シマノマンセー派。
他のリールを使ったことない。だから偏っているんだけど。
でも、シマノは何か分かりやすい。 ダイワは、危ないような気がするもんで。

149 :名無し三平:02/11/29 23:51
シマノで、スプールが2個ついているのはどれからですか?

150 :名無し三平:02/11/29 23:53
正直バカか??アホか??マンカスか??

シマノのサイトで調べろよ。
能無しか??
基地がイカ?
安物なのは頭もka?
顔は触れないでおいてやる。

151 :名無し三平:02/11/30 00:00
>>150はチンカス以下

152 :名無し三平:02/11/30 00:19
>>149
スペアが付いてくるのはステラのSWなど高級モデルの一部のみかな?

輸出仕様だとナビクラスのリールでもプラスチックのスペア・スプールが
付いているみたいだけど、国内仕様もに付けてもらいたいと思ったり・・

153 :名無し三平:02/12/01 00:59
アルテグラの3000か4000を買って、一緒にスプールも注文しようかなと考えている。
スプールってどの位するのでしょうか?

154 :名無し三平:02/12/01 01:02
アルテは4000円位だった。

155 :名無し三平:02/12/01 02:14
リールは5000円まで、竿は10000万までと決めてる俺はダメダメっすか?

156 :名無し三平:02/12/01 02:20
いいよ。それ。
うん、とっても良いよ。

157 :名無し三平:02/12/01 19:58
>>155
一億の竿に五千円のリールはバランス悪くないか?(w

158 :名無し三平:02/12/01 20:30
>>157
笑った

159 :名無し三平:02/12/01 21:43
安物リールのスレでアルテグラのことが話題になっている。アルテグラすごい。
ところで、ナビはどうなの?

160 :名無し三平:02/12/02 17:58
今日フリームス買ってきた。なかなか良さそうだが、リーガルとの違いが分からん。

161 :名無し三平:02/12/02 18:00
>>160
巻上げ力が強いだけ。

162 :名無し三平:02/12/03 18:24
>159
HG出たら買うな。

でもでない予感

163 :名無し三平:02/12/03 18:30
>159
PGはドラグ粗過ぎだと思ふ。
金あるならケチらないでアルテ買おうよ







オシュレートとライン切れは怖いが

164 :名無し三平:02/12/03 21:45
age

165 :名無し三平:02/12/03 21:47
アルテグラクラスのリール買って、さらにスペアスプールを買うくらいなら
もう一台追加で買った方がいいと思うが・・

スプールは基本的に定価でしか買えないから、あと2,3千円の追加でまるごと買えちゃう。
で、本体はトラブル時の予備として、とっておく。

166 :名無し三平:02/12/04 12:17
たしかに。替えスプール持って行くんだったら、本体ごと持ってった方が
取り替えに面倒がなくて良い。
トラブッたときこそ、時間が惜しいからな。


167 :245:02/12/04 19:27
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51881387
これってどうなの?
TICAって全然聞いたことないけど、ボールベアリング10個はすごいけど
ウォームギアとかつかわれてるのかな?
ボディは樹脂なのかな?

168 :名無し三平:02/12/05 17:28
ケンのゼスターがほとんど出てこないな。
常襲屋でしか売ってないからか?

でも、ゼスターの出来はかなりイイと思うんだが。
シマノのバイオも使ってるが、デカイんだよな、シマノは。


169 :名無し三平:02/12/05 17:31
この手の安物にはグリスアップ、軽量化がお勧め。
勿論軽量化はボデーの剛性が落ちるのは覚悟の上で。

170 :名無し三平:02/12/05 18:22
>>168
ケソリールは素晴らしいよ。
中身はリョウビだし、外見は豪華で派手。
そして安い。ゼスターは真剣にもっと
評価されていいリールだと思う。
カルヂア=ゼスターくらいの値打ちはあるね。

171 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/05 22:40
ケソリール評判良いですね。あれのリョービ版を出してもらいたいですね。
まあ資金がないから無理でしょうがw

私もボーナス出たらNEWリール買いますよ〜。一応候補は…
アルテ〜ツインパ1000(2000)・チームダイワS2004C・エクシア1000(2000)
値段がバラバラなのはボーナスの額が未だに不明の為ですw

172 :名無し三平:02/12/05 22:42
出なかったら?

173 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/05 22:49
↑…諦めますわ(徒歩歩

174 :名無し三平:02/12/06 00:02
あぁ、やっぱケソリールってイイんだ。
俺も、なぜかゼスターが気に入って(なんかカッコいいような)、
ある手の出番がなくなったよ。


175 :名無し三平:02/12/06 01:43
すみませんが、シマノのナビやアルテグラと同じクラスのダイワのリールを教えてください。
同一価格帯のリールってあるのですよね。 教えて君ですみませんが。

176 :名無し三平:02/12/06 04:14
>>175
おめぇはパソコン持ってねぇのか、ヴォケェ!

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/index.html


177 :名無し三平:02/12/06 04:43
陸でやる分にはなんでも一緒のような気がしますなぁ。
最大3sのドラグしかないダイワの安物ベイトリール、トライフォースZで80UP雄鮭
のスレ掛かり十分上げれますたよ。










オープンウォーターの話だけど(w

178 :名無し三平:02/12/06 16:04
安物マンセー

179 :名無し三平:02/12/07 02:03
俺もボーナス出たらゼスター買う予定。
それも安い方のMX。
すこぶる良いと思うんだが…ケソってのを除いて。

180 :名無し三平:02/12/07 03:35
俺も根魚、トラウト用にゼスターMXホスィ!
エクシアの4000番使ってるけど良いです。

181 :名無し三平:02/12/07 08:18
>>179
ボ、ボーナスでゼスター?
なんか寂しいけど、ゼスター、イイ!


182 :名無し三平:02/12/07 10:34
>>181
ボーナスっつっても、カミサンから貰えるのは多分雀の涙ほどなのよ…
そのかわり予想より額が多ければVX、あわよくばエクシアに「グレードアップ」さ(w

183 :名無し三平:02/12/07 16:32
俺の釣り友は今朝、リーガルXに8lbラインで60pオーバーの
シーバスを掛けたが、ドラグはちゃんと働いて余裕でランドし
てたよ。

184 :名無し三平:02/12/07 20:39
同じ価格帯だったら、ケソがダントツだよな。
でも、やっぱり釣り具も価格対性能よりブランドだしなぁ。


185 :名無し三平:02/12/07 20:51
リーガルもトーナメントドラグついてるから
そんな悪くないんだけどねえ。
トーナメント一回使ってしまうと
やっぱり使えなくなってしまう・・・

J屋は竿もリールも論外。

186 :名無し三平:02/12/07 21:54
だいわのリールは精度があまり良くないからずっと長く使える。
しまのは精密すぎるからだめなんだよ。

とかいう香具師をたまに見かける。
だいわのどこが精度が悪いっつーんだよ!
ほとんど妄想だろが!

187 :名無し三平:02/12/07 21:56
ケソだって精度いいですお。

188 :名無し三平:02/12/08 20:52
>>185
はぁ? J屋でも、ケソのリールいいじゃん。
シーブレイカーも、1万円台の価格では上出来すぎ。


189 :名無し三平:02/12/08 20:55
>188
対象魚が違ってるとオモワレ

190 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/08 22:17
カルディアを久々に使ったら、前から気になっていたリトリ−ブ時のガタつき
が一層酷くなっていますた…
バラして中身を見たらピニオンギアが欠けていましたよ。。。
もっと丈夫に作ってよ〜〜〜〜〜!!

J屋でエクシアが¥11,800で売ってましたが、セールの時はもっと値引くんか
な?まあ1万チョイのリールとは思えないくらい良かったですよホント。
>>184サンと同じく私も少し抵抗がありますがね…w

191 :名無し三平:02/12/08 23:11
>190
購入すべし!!
本当にいいですよ。
使用時の注意点は、ベイルを
戻すときラインがベイル稼働部に
はさまりやすいことです。
だけど、本当にいいですよ!!

192 :名無し三平:02/12/08 23:24
カルディアのギアが欠けた?ウソだろー
ダイワがそんな商品作るわけないじゃん
フォースなんて万が一の逆転止めまでつけてるほど
ユーザーサイドにたった商品だしてんだぜ
信じられないなー某ライバル社ならありそうだけどな

193 :名無し三平:02/12/09 09:33
>>192
>ダイワがそんな商品作るわけないじゃん

 いかにも社蓄的な発言 (デヘ


194 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/09 21:59
>>191サン
ボーナス出たら買います(1000番)。ちなみにロックフィッシュ&メッキ用
っす。アドバイス産休〜♪

>>192サン
本当ですよ〜(泣
最初は針金が混入したのかと思いましたが、良く見るとギアの削れカスでした
よ…(鬱 
まあ出初めに買ったヤツなんでしょうがないかと。。。

195 :名無し三平:02/12/09 22:37
一生に一度ぐらい、高いリールを買ってみようかなとこのスレを見て思い始めている。
もちろん置き竿なんかはしないつもり。 
いいリールって4万位するの? それよりももっと高い?

196 :ばいます:02/12/10 00:42
今までステラとトーナメントしか使ったこと無かったんですが、今回初めて02バイオ2500買ったんです。正直驚きましたよ。出来のよさに。
サーフで使ってて落としちゃったんで、OVHしたんですが、やはりボディーは樹脂でした。気になったのはそれ位かなー。PE1.2号使って
ますけど、トラブル皆無です。糸が切れるって事は俺には無いよん。

197 :名無し三平:02/12/10 21:40
>196
バイマスは高級品なのでスレ違い

198 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/11 21:45
何でも語ってもらって結構です。その辺の判断は皆さんにお任せしますので。

ステラやトーナメントが安物だと言われると困ってしまいますがw

199 :名無し三平:02/12/11 22:09
バイオは中級品だ。中級の俺が使ってっから。


200 :蜻蛉切:02/12/12 10:20
200

201 :195:02/12/14 23:00
高級リールを買おうと思って、万札を数枚持って釣り具店に行ったけど、どうしても買い切らなかった。
俺、貧乏人だと再認識したよ。

202 :名無し三平:02/12/16 00:27
折れは軽ディア2500使ってる。なかなか良い。
振りームス3500も使ってるが、シバソには重すぎ。
投資額を同程度で使い心地をより良くするには、逆にすれば良かったのか?

203 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/16 00:43
>>201
アハハ
私も経験ありますよ〜。今は1万くらいで結構良いリールがあるので、無理に
高額なリールを買わなくても良いかと思いますよ。

>>202
NEWツインパ3000PGあたりを買えば良かったのでは?ちょっと高いですがw

204 :名無し三平:02/12/16 02:33
4、5年前のリールの軽量化
なんといっても本体より手っ取り早いのがスプールの軽量化
スプールのスカート部の穴あけ
またはスカートを切断の後プラスティックに置き換え
これでかなーり軽くなった感じがします

205 :名無し三平:02/12/16 12:08
バイオの2500使ってんですが、4ポンド以下で良くライントラブルあります。
ラインががスプール下の軸に絡まるの。
投げた後になるから、先端から10数mの部分がダメになるんだよ。
ほどいても、もう怖いもんな。
スカートが短いから? 比較して長いダイワのは、ならないんだよな。
昼間はいいけど、折れはメバルとかで夜が多いから、マジ困るよ。

206 :バイマス:02/12/16 21:53
そっかー。同じリールでも人によって意見はそれぞれだね。俺最近思うんだけどさ、リールもはさみと同じで
使いようだと思うんだよね。島野はスローオシュレートだから大和よりは使い手を選ぶようだね。
ちなみに俺は大和も島野も使ってるけどライントラブルはほんとに少ないよ。皆無とは言わんけどね。

207 :名無し三平:02/12/16 21:55
スローオシュレートはダイワと同じように限界までライン巻くと
すぐトラブルよ。

208 :名無し三平:02/12/16 22:04
ダイワのがシマノよか万人向きなのかな。


209 :バイマス:02/12/16 22:29
大和の方がオートマ的に使えるのは事実だよ。でもスローオシュレートの
サラサラと糸が放出される感じも結構捨てがたいよ。事実1割〜2割位は
飛距離が伸びるよ。

210 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/16 23:01
私はダイワのリールでもバックラしまくりですが…
ちなみにフロロ3lbでメバル狙いの時ですわ。何かバックらないコツがあれ
ば教えてくださいませ。 

211 :名無し三平:02/12/16 23:12
>>210
巻き始めにちゃんと気を使ってやってる?
ライン張ってまかないと駄目だよ。

212 :名無し三平:02/12/16 23:24
メバ狙いで、軽いリグ使ってると、何投かしてるうち、
スプールの巻きに張りがなくなってきて(浮き、隙間ができて)
バックラ様になっちゃうことあるよ。

213 :バイマス:02/12/17 00:17
俺もさ、バス狙やる時、フロロの5lbとか使ってたけどさ、やっぱり固いから
スプールになじまなくて困ったときもあったよ。今は4lb以下やナイロン使ってる
フロロの感度は捨てがたいけどさ、これもはさみと同じで使いようだと思うよ。
手でベールを返して、ジグヘッドを少し重くしてみなよ。それがいやなら
やっぱナイロンお勧め。

214 :205:02/12/17 02:25
さっきまで釣り逝ってきて、やりながらライントラブルの原因考えたんすが、
メバル用のぽよぽよティップが、キャスト後のスラック作るんね。
ベールを手で戻すときスラック取るのは癖になってるけど、
それでも取れないようなことが多かった。

バックスイングをなくした左サイドからのキャストで減りました。
ヒョオンって感じで振りぬくの。

>バイマス
使い手を選ぶっつうよりか、ラインテンションの低い釣りはダイワ向きだわ。
でも1500サイズはスプール径小さく、やはり辛いな。
総合ではカルディア2500だな。替えスプールを2506で。

215 :名無し三平:02/12/17 03:23
>211
そんなの気にしてたら釣りなんてしてらんないだろ?
ゆるくてもわわっと糸がでていかないリールをダイワは
つくるべきだろ。現にトラブってる人がいるんだから。
ラインがスプールの下に入るバイオもだめだね。
ともかくメーカーはトラブルフリーなリールをはやく作って
欲しいよ。ラインテンションなんか気にせず使えるリールを
だすべきだ。トラブルのほとんどは原因がリールにあるんだからさ。
消費者としては声を大にして叫ぶべし。

216 :名無し三平:02/12/17 03:25
215ってバカだ

217 :名無し三平:02/12/17 03:27
>215
ヘボが何いってもだめ(稿


218 :名無し三平:02/12/17 09:11
215はほんとに馬鹿だな・・・(藁

219 :名無し三平:02/12/17 10:59
気にしてたらって・・・
いちいち気にしてないよ。
もう動作の一部になってるもの。


220 :名無し三平:02/12/17 11:45
うむ

221 :バイマス:02/12/17 21:07
そうなのよ。スローオシュレートは、へコヘコ釣りやポワ−ン釣りには向かんのよ。
一つの結論やね。総合的には大和が優勢か!?

222 :205:02/12/17 21:25
折れ的には大和マンセー!!! 志摩のは、まあ止めとくわ。

223 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/18 02:00
こんばんわ
今晩も行ってきたのですが、>>211サンのアドバイスのお陰でかなりトラブル
が減りました。産休〜♪ あとバイマスサン、205サンも、ありがとね。
まあトラブルが完全に無くなった訳ではないですが…

>>215サン
ラインを選ばずトラブルフリーなリールがあれば、私も欲しいですわ。ただ、
高くなりそうやな〜w

224 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/19 00:58
どうやらラインを一杯巻きすぎていたようです…
バックラする度にカットして、糸巻き量がスプールの8割くらいになったら
トラブルが全く無くなりますた。あ、もちろん皆さんのアドバイスを守った
上でですよ。

皆さんはスプールエッジぎりぎりまで巻いているのでせうか?

225 :名無し三平:02/12/19 02:41
224さんそれはおかしい。
私の場合ぎりぎりまで巻いててトラブルはありませんよ。
ダイワはそれが素晴らしいんじゃないですか。
8割に減らしてしまったらだめですよ。
10割で使えるように練習しなきゃ。ね
トラブルフリーがダイワのスピニングのウリです。

226 :名無し三平:02/12/19 02:46
>225
ダイワだってライントラブル起こさないわけじゃないよ
アフォだねチミは


227 :名無し三平:02/12/19 02:51
>226
はあ?
221や222がダイワの性能が高いことを証明してくれてますけど?


228 :名無し三平:02/12/19 02:56
お前逝っていいよ


229 :名無し三平:02/12/19 07:57
>>227
ハァ???

 「折れ的には大和マンセー!!!」
 
 これがダイワ高性能の証明か。ほぉ。
 



230 :名無し三平:02/12/19 09:06
>>227 あひゃひゃひゃひゃぁぁぁ

231 :名無し三平:02/12/19 12:06
マターリいこうや、マターリな
荒れるような発言は慎め

232 :名無し三平:02/12/19 21:32
通販でシェークスピアのクローズド ”SYNERGY STEEL 2002Ti” ってのを買った。
$13ほどの安物なんだが凄くイイ。
ブラクリに大活躍さ。



233 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/20 01:24
皆さんマターリといきましょう。おながいします m(‐‐)m

>>225サン
トラブらないよう練習します。ただ、フロロ3lbで10割りはキツイっす…


234 :名無し三平:02/12/21 03:41
>233
あんなの間に受けちゃだめっス
なんか勘ちがいしすぎですよ225は

235 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/21 23:56
>>234サン
ハハハ。まあ>>225サンなりのアドバイスだと受けとめておきますわ。


236 :名無し三平:02/12/22 02:19
>私はダイワのリールでもバックラしまくりですが…
ってオレもそうだし(悲

237 :名無し三平:02/12/22 02:20
船長金ねーからな〜

238 :名無し三平:02/12/23 13:22
ボーナスがちょこっとでたので、少し高めのリールを買います。いや、買いたいなあと。
アルテグラの上のリールでお勧めのリールがあったら教えてください。シマノ派です。

239 :名無し三平:02/12/23 14:05
ステラじゃなけりゃ、ツインパワー。
でも、ツインパならバイオでも十分だが。


240 :名無し三平:02/12/23 14:48
バイオ買うなら、アルテグラの方がよい。
買うならツインパ以上のリール。だがステラは糞なので
ツインパを勧める。後は自分の判断

241 :名無し三平:02/12/23 14:50
ゴルァッ! このスレでは、有る手以下のリールしか薦めてはイカンのだ!
 


242 :名無し三平:02/12/23 15:06
>>238
バイオ、ツインパ買うくらいならステラ買っとけ!
中級機種買ってもアルテとあんまり変わらんよ。
シマノのスピニングのおすすめはアルテとステラだよ。




243 :名無し三平:02/12/23 16:03
98バイオ使ってて、次ステラ。それからミレニアムとメタロイヤル。
で、アルテが安いけどなかなかイイと聞き購入。
使ってみると、たしかに使いやすい。
セールだったから、ステラ購入時の6分の1の値段で買えて、
コストパフォーマンスはすごい良かった。
それで、原付バイクにコンパクトロッド常備してるのだが、
それ用で使用中だったオースターをアルテに変えようと
(オースターはハンドル重いね)
また買いに行ったら、エアレックスがあって、
原付用だから安いほう(エアレックス)にしとくか・・・と買った。
使って思ったが、チョい投げならエアレックスでも十分だね。
一番大物(鯉と鱸)もエアレックス3000番で釣ってるし。


244 :名無し三平:02/12/23 16:42
>>243
使う順番が逆じゃないのか・・・。やな奴だ。
ある程度の大物でも太い糸ならドラグロックしてても余裕で上がるよ。
オマイの釣りには高級品は要らないって事今ごろになって気が
付いたの。高い授業料だったね。


245 :名無し三平:02/12/23 17:27
>244
ちゃうよ、
98バイオまでには20年くらいかかってる。
初めてはリョービのRX(ってもしらんだろうなぁ)、
1980円だよ。
そこからいろいろ使って、98バイオ。
そこからの話してる。

それにしても、文章読みきれない厨が増えてきたなぁ。

246 :名無し三平:02/12/23 17:28
なっちの妹かわいいぜ

247 :名無し三平:02/12/23 17:33
>>238
バイオよりもエクシアのほうが良いですよ。
3000番以上ならバイオよりもかなり軽いしドラグも強い。
ベアリングもたっぷりでとってもスムーズ。



248 :名無し三平:02/12/23 17:37
246は何?
誤爆?
いちおう、可愛いかなと言っておく



249 :名無し三平:02/12/23 17:52
>>247
道具としての良さはある程度イイとは思うけど・・・。
なんたってケソだからね・・・・。買う気にならん。


250 :名無し三平:02/12/23 17:53
>241
アルテ以下のリールしか薦めてはいけないっていわれてもな・・・
他にリールのスレないしな。

251 :名無し三平:02/12/23 18:08
>>249
俺的にはツマノの方がブランド力で値段釣り上げてそうでいやズラ。

252 :名無し三平:02/12/23 18:46
>>251
確かにシマノ、ダイワ高級機種の値段はやりすぎだと思うが。
パクリ丸出しってのも何かと・・・。

253 :名無し三平:02/12/23 19:42
ブランド力?ダイワの方が上だと思ってるけど
ダイワの方がかっこいいっていうかさ
ネーミングとかも釣り人にキャッチーな感じで都会的に洗練された印象だね
ツマノは詳しくないな オレ


254 :名無し三平:02/12/23 21:38
ダイワだろうがシマノだろうが、まず語感が臭すぎる。
並べると分かるが、「サイタマ」と親和感があるな。

「都会的」とか「洗練された」という印象はどこから
来るんだ? あまりにも遠すぎるんじゃねぇか?


255 :名無し三平:02/12/23 21:44
ダイワ
シマノ
サイタマ

・・・おぉぉ!ホントだ。なじんでる。
折れがノーベル文学賞の審査委員だったら迷わず>>254を推薦しる!

256 :名無し三平:02/12/23 22:01
254は、もしかして
天才か

257 :名無し三平:02/12/23 22:15
状況にもよるんだろうけど、500mまきの4ポンドライン、
ランサープラス(マミヤ、2000円ぐらい)でスズキ60〜70cmを
3本釣ったけど(今年の夏だったけどね)、全然大丈夫だったよ。
アルミスプールならだいたい大丈夫なんじゃない?
そりゃ、お金あるならステラとか使った方がいいだろうけどね。

258 :名無し三平:02/12/23 22:40
岸壁に置いた時のキズが気になるので、安物しか使いません。

259 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/23 23:03
あわわ
有る手以下のリールしか薦めてはイカン!などと言った覚えはないですが…

まあ一応、実売2万以下ということにしておきますか。

260 :名無し三平:02/12/23 23:06
3年前からシーバス始めて、最初がエアレックス‘99の3000、次にアルテ‘98の
2000とフリームス2500使ちょります。エアレックスとアルテは番手が違うけど
ドラグの感じがだいぶ違う。センシティブなタックルでなければエアレックス
でも充分かなと思う。9ftのロッドに合わせるならシマノだと3000か4000。ダイワ
なら2500を使うとしてどちらか一つを選ぶとしたらダイワの2500を選ぶかな。


261 :名無し三平:02/12/24 01:15
>>ALL
エクシア使ってみろって!!


262 :名無し三平:02/12/24 01:19
なーーーーーぜぷろっくすを勧める香具師がいないのだ。
中古屋でもぷろっくすは高いんだぞ!
ハンドル回してみれ なめらーーーかだーーー

263 :名無し三平:02/12/24 01:43
>>262
ローターが異常に重くて回すとブルンブルン・・・。
ダメだこりゃ。



264 :名無し三平:02/12/24 03:19
アルテ未満はスプールにラインが綺麗に巻き取れないという点で欠陥商品。
(スプールの前後運動の違いでナビ以下は巻きが雑なのが構造的宿命)
だから特に初心者向きじゃない。すぐバックラッシュするし。
初心者だからこそ一寸無理してでもアルテクラス以上を薦める。それと
バイオマスターはアルテとベアリング1個の差だけで価格差を体感できる
程の違いはないと断言しておく。
(アルテには購入後で数百円でベアリング追加可能)



265 :名無し三平:02/12/24 14:54
>>264
漏れにとっては、見た感じも重要なんだけど。バイオ


266 :名無し三平:02/12/24 14:58
場所によっちゃーツインパワーでも馬鹿にされる
バイオとアルテなんかそんな見栄はり師に取っちゃ一緒だよ。
バイオを選ぶ理由はないと思うが。

267 :名無し三平:02/12/24 15:06
みんなでステラ、でOKね。


268 :名無し三平:02/12/24 15:20
新型アルテグラ(PG)はやく吉田さんが改造してくんないかなー?
期待して待ってますよ吉田さん!

269 :名無し三平:02/12/24 21:23
>>268
つーか、改造しても・・・・?
どーしてもやりたきゃノギス買って自分でやってみては。

’02バイオ、アルテは無加工ではクロスギアの前にベアリングは入らない
みたい。
ttp://fishing.shimano.co.jp/parts_list/02/02ULT2500p.pdf
42と44は簡単にBB入りそうだが38、39は無加工では無理!
特に38はBB入れて精度を出すのは素人ではます無理かも・・・。

ピニオンギアの内径と広げ 5 にステラのベアリング組み込みのナットが
付けば一番効果でると思われる。(難易度の高い?加工必要?)
それと39と42にBB入れてもスローオシレーションで回転数が落ちてる
から効果は薄いと思われ。
どー考えてもハイリスク、ローリターン。
イジる価値がないって事、たぶん吉田さん解ってるんじゃないかな。
つーか、滑らかさ云々いうならステラ買ってしまえ!

270 :名無し三平:02/12/24 22:06
金がないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

271 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/24 22:22
私も金がないのです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まあ、見てくれを気にするなら安物リールなんて買わない方が良いと思われ。

272 :名無し三平:02/12/24 22:23
トーシロがベアリングなんかに手ぇ出すんじゃねぇ!
 

273 :名無し三平:02/12/25 00:37
トーシロだから!!!ベアリングきにするんだーーーーー!!!

274 :名無し三平:02/12/25 00:42
境港BBS
>最初シマノのHPにある文章を読んだときは、瞬間的に「悪」のほうを
>連想しました(笑)。

いくらなんでもシ○ノに対して勘ぐりすぎというか言いがかりもいいとこだろ
冗談半分にしても受け取り方が被害妄想もはなはだしいぞ
ていうかフツーこうは考えんだろが! 

275 :名無し三平:02/12/25 00:58
大和の不具合もそこが発信源だったような・・・・

276 :名無し三平:02/12/25 11:27
>273
そのとーり
リールの見かたわかんないからベアリングの数で判断してしまいます。

吉田さんのHPは物凄く参考になります。

277 :名無し三平:02/12/25 14:44
>276
でもベアリング追加改造をやりこんでるのもそこのサイトでしょうが(w
ぶっちゃけベアリングを可能な限り入れたいというのも吉田氏の趣旨だろ
だから簡単に入れられないリールの評価は低いし(w

278 :276:02/12/25 16:58
そうなのかもしれないけど、やっぱり入れられたほうが気分が良い
ステラとかかえる人は気にならないかもしれないが、アルテグラ使ってる人間は
微妙にコンプレックスだったりするから、
「俺のはアルテグラだけどベアリングの数はツインパワーと一緒だよ」
って感じで自分を誤魔化したい。
それにやっぱりベアリングに変えたほうが長く使えるし。

279 :名無し三平:02/12/25 17:59
消防なんですが、チヌスペシャルという3000円のリールを買いました
これって安物?

280 :名無し三平:02/12/25 20:12
>>279
値段ってものは相対的なものじゃないだろ。
安い高いってのは絶対的なもんだろ。
人によって違うじゃん。
少なくともお前にとっては高いと思う。

281 :名無し三平:02/12/26 01:13
>>274
23日付のシマノの文章は前日のものと変更(一部削除)されているよ

282 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/26 22:53
エクシアの評判が良いみたいですね
どなたか根魚狙いでフロロ使ってる方がいれば、どんな案配か教えてください。

283 :名無し三平:02/12/26 23:25
ツインパの小番手(1000〜2500)がマイナーチェンジしたみたいね
ベアリングがARBに変更とのこと

284 :名無し三平:02/12/27 00:28
ベアリングが多いリールがオススメのようですね。
情報をあつめてみます。

285 :ナビ ◆khbamlKxv. :02/12/29 01:35
ベアリングが多いリール=高価なリール です
念のためw

286 :名無し三平:02/12/29 10:10
シマノのHPで警告されてる魔ねっこリールってのが
エクシアか?

287 :名無し三平:02/12/29 13:04
>>286
エクシアがバイオに似てるかぁ?じぇんじぇん似てねぇだろ。
それより、俺はむしろ、エクシアの方がカックイイと思うが。
でもKenじゃなぁ。

シマノ! たのむ、エクシアをパクって出してくれ!



288 :名無し三平:02/12/29 17:59
ケソ最高じゃん!

289 :名無し三平:02/12/29 18:21
エクシアってのが意匠に触れるの?

290 :カルディア ◆QVTF.yDrqg :02/12/29 21:12
>289
ワシは白んで聞いているのです。どれのことなんでつか?

291 :名無し三平:02/12/29 22:25
>290
ケソでもメガスピソでもない。
型取りしたかのようにソクーリな中国製らしいよ。

292 :カルディア ◆h07CdZQVs. :02/12/29 22:27
>291
ドコで売ってンの?

293 :カルディア ◆QVTF.yDrqg :02/12/29 22:29
おお、とりぷ間違えた。

294 :名無し三平:02/12/30 03:43
みんな高いよ。俺は980円の名も無きリールで45センチのバスと
60センチオーバーのシーバス上げたぜ!
でもこの前メータークラス(だと思う)掛けたとき、パキーンって音がして
ドラッグが壊れた・・・その後一気に走られてバラシタ・・・もうちょっと高い
リール使ってれば・・・

295 :名無し三平:02/12/30 07:56
大阪の問屋 浜田商会が扱っている
TACTIKS ENJOYというリールどうよ?
安くてマアマアだと思うが。

296 :名無し三平:02/12/30 12:27
>>294
壊れてバラシた時って、必ずメーターオーバーなんだよな。
俺もだけど。


297 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/04 22:47
カルディア2506買いますた
1500とドラグの機構が違うのね…

298 :名無し三平:03/01/04 22:51
>>294
>>296
つか、安物は大物が来たとき壊れることが多いよな・・

299 :名無し三平:03/01/05 00:42
はっはっは

300 :名無し三平:03/01/05 00:42
300だ!
ゴルァ!

301 :名無し三平:03/01/05 01:46
ステラとか買ったら、一生物ですか?

302 :名無し三平:03/01/05 01:48
使い方etcにもよるがせいぜい3〜5年でしょ

303 :名無し三平:03/01/05 01:53
>>301
年に一回、OHに出せばずっと使えると思うよ
その度に結構な部品代とられるけどw

304 :名無し三平:03/01/05 03:23
>>301
ヘタすりゃ、1年。
残念ながら、高価なら長持ちってことはない。


305 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/05 19:16
>304
そうそう。だからカルディアくらいがいいのYO。
ところで、2500に2506のスプール付くのかYO?
下巻き面倒でなー。

306 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/05 22:09
>>305
エギング用ですか?
多分付くと思いますが、一応メーカーか釣具屋に聞いた方が無難ですね。
私も1500用に2005のスプールを買おうと思ってます。

307 :名無し三平:03/01/06 08:52
>>305
カルディアは耐久性がないんだよ
今わからなくてもそのうちわかる

308 :名無し三平:03/01/06 11:53
>>307
耐久性がウリのリールなんてあるのかよ?
 

309 :名無し三平:03/01/06 12:13
ペン=耐久性だけが売り物

310 :名無し三平:03/01/06 13:54
>>309
それで糸も巻けるんならいいんだが。


311 :名無し三平:03/01/06 21:30
>>308
最低限の耐久性がないということ
確か・・・このスレのどこかになんか書いてあったはず

312 :311:03/01/06 21:33
>>308

>>190でした

313 :名無し三平:03/01/06 21:48
>>311
最低限の耐久性がない!?
そりや、リコールだんべな


314 :名無し三平:03/01/06 22:53
だれかリョービのアプローズ使ってるやついない?

315 :名無し三平:03/01/06 22:57
Mamiya-OPのオースターEXなら使ってます。

316 :名無し三平:03/01/06 23:09
オースター、私も愛用。
耐久性高そうだが
ちょっとハンドル重くない?


317 :名無し三平:03/01/06 23:12
確かに重い。
でもスローリトリーブの時は、
逆に一定速度を保ちやすい。

318 :名無し三平:03/01/06 23:17
スローリトリーブ・・・
そうか、
いつもなんとなく重い感じがする、程度でしか使ってなかったよ。
気にしてなかったが、確かにスローの一定速は保ちやすいな。


319 :名無し三平:03/01/06 23:35
シマノは軽すぎて、
引きと押しの変わるところで、
どうしてもスピードが変わってしまう。(へたっぴだから・・・。)
でも素早くスラッグをとらなきゃいけんような釣りでは、
シマノの軽さが重宝する。

320 :名無し三平:03/01/07 12:31
>>314
アプローズ使ってる。そんなに不満は無いけど他社製品と比べるとちょっと巻上げが重いかな。
いろいろいじってみたけどある程度以上は改善しないからおそらく構造上のものだと思う。


321 :名無し三平:03/01/09 22:35
虻のリールってドーヨ?
やっぱ駄目?

322 :名無し三平:03/01/09 23:11
安物リールの傑作は98アルテグラとリーガルZで決まりでしょ?

323 :名無し三平:03/01/10 15:49
>>322
いいと思う
このスレの結論になるだろうな

324 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/11 22:18
>ナビ 遅レススマソ。んーん、イカもやるけど、そもそもラインは80m
使わないんで、150mのファイアラインを上手に2回に分けて使いたい、と。
浅溝ならキャパシティの誤差少ないから、計算して上手にできるかな? てさ。

>307 カルディアでまだ何の問題もないYO? 何が起こるのか・・・
ちなみに毎回、塩抜きと注油は欠かしてないでつ。

325 :山崎渉:03/01/13 22:48
(^^)

326 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/13 23:10
カルディアさん>
なるほど。私も下巻きが面倒なので、浅溝タイプだと助かります。

ツインパに下巻き用ラインゲージなる物が付いてましたが、ダイワも真似して
欲しいですねw

327 :名無し三平:03/01/14 16:05
>>326
バイオも付いてるよん。下巻き用ゲージ。


328 :名無し三平:03/01/14 16:12
>>321
最近の虻SPモデルは東南or西アジア製じゃからのう。
正直マレーシアやバングラデシュで作られたモンはのう。

329 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/14 21:16
>326・327
え? いつの間に。折れの00年バイオ2500には無いよ?

330 :ぴょん:03/01/14 22:48
そのゲージって何する物ですか?

331 :名無し三平:03/01/15 00:39
>>329
下巻きゲージは、02バイオから付いてます。



332 :名無し三平:03/01/15 00:42
エアノスのユーザーはいないのか?
触った感じでは良さそうだった。
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/airnos_xt/aernos_xt.html

333 :名無し三平:03/01/15 00:50
なんで新アルテグラはでっかくて重くなっちまっただ?
98アルテグラはサイコーだったぜ。


334 :名無し三平:03/01/15 11:53
>333
安リールでも最低リッタークラスの対衝突性能が必要な時代になったからです。

335 :名無し三平:03/01/15 12:18
アルファタックルは?安いしベアリング多いよ

336 :名無し三平:03/01/15 12:43
カルディア 様
塩抜きの方法を教えて下さい。

337 :名無し三平:03/01/15 13:16
リールをばらして中性洗剤で洗い、再度組みなおしてオイルとグリスを入れる>塩抜き

338 :名無し三平:03/01/15 14:58
ほんとに?
毎回ばらしてんの?
ギアボックスも?
めんどくさ〜

339 :名無し三平:03/01/15 23:28
>>333-334
いやほんと。アルテグラの巨大化と重くなったのには参った。
3000新調したんだけどやたらデカイし重いしでロッドにマッチしなくなった。
98ものだとピッタリだったんだが。旧ツインパ4000よりデカイんだもの。
しかし色はもう最高。上品なゴールド!うーん美しい!!
でも重い


340 :名無し三平:03/01/16 00:33
ダイワも決して軽く無いと思うぞ
同クラスでは同じぐらいだ(鬱

341 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/16 01:07
>>337 >>338 塩抜き、ね。
厳密に定義は知らんけど、折れはぬるま湯のシャワーでぐるぐるぐるぐると
30秒くらい上・横からかけます。そんで、スプールを外して水気を振り、
一晩乾燥させます。翌日に注油&グリスアップ。
スプールを外した状態や、内部に浸水しそうな角度ではシャワーかけない。
グリップとローラー部は塩害怖いんで、過剰に注油して回しながら拭き取る。

342 :336:03/01/16 12:42
337 & 341 様 レスありがとう。ラインの塩抜きはどうしてますか?
下巻きまではずして洗わないとアルミスプール痛めそうだけど、
一回の釣行ごとにライン全部とっかえるなんて、とても出来ない。


343 :名無し三平:03/01/16 15:34
>>342
二つのリールを使ってるなら、巻き直せばリサイクルにもなる。


344 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/16 19:49
>>342
スプール痛むっていったって、ラインが当たらない面じゃない?
あんまり気にしてないけどな。

>>343
巻きなおしはPEでやってますYO。先端20mくらいのキズが怖いしね。
それくらいしないとPEはコスト高すぎ。決して裕福では無いだもんでな。

345 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/17 00:48
私のバヤイ釣りから帰ったら、濡れタオルで全体を拭いてラインローラーに
注油するだけですわ。ラインはナイロンは毎回巻き換えてますが、下巻きまで
取り除いてはおりません。スプールが腐食した事は今の所ないです…

346 :336:03/01/17 13:16
343 & 344 & 345 様 レスありがとう。
以前、投げ釣りの HP で
「スプールのラインだけに水を通し、唇をつけてすいあげる。それを繰り返して塩抜きする。」
という方法を読んだことがあります。
先日、釣り板のどこかで、
「久々にラインを外したらアルミスプールがガビガビだった。」
みたいな、書き込みを見かけました。
手元のカージナル C5F は新品未使用なのにスプールの一部から白い粉を吹いています。
てなわけで、気になってお尋ねしました。

347 :名無し三平:03/01/17 15:00
境港のルアーフィッシングのTOPページに10ボールベアリング?に
改造した02アルテグラの画像がUPされてます。
あいかわらずオタク様はご健在のようです・・・。
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/


348 :名無し三平:03/01/17 15:20
PEラインのほうが、スプール軸の腐食が多い気がしますね。
私は普段は使用後に軽くスプールの上から水洗い後拭き取りのみ。
で、何回か釣行したら、空きボビンやリールでラインを巻き取って
濡れタオルで軽く挟みながら巻き戻すといった方法で塩抜き
してまふ。あ、竿に装着&元ガイド通して行った方が楽ですよ。
アルミ無垢のスプールだったらマスキングしてジンクコートしてみたり、
透明マニキュア塗っておくとかで多少は違うかも。但しエッジは不可よ。

349 :名無し三平:03/01/17 19:26
私もPEラインだけ巻いておいたスプールがちょっと腐食しました。
TD-X4000Hですが,真鍮の棒が,スプールを貫通してスプール内部にでており,その周りがちょっと腐食しました。
PEは海水がよくしみこむので,塩の影響も多いようです。
それ以来下巻きはナイロンにしています。その後は特に問題ありません。
たまに気がついたら,348さんと同じにラインの部分だけ水をかけてふいているだけです。

最近のスプールは金メッキされてるのもあるのででいい感じですね。

350 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/17 22:58
なるほど〜。私も試してみますわ。

シマノのリールはほぼ出揃ったみたいですが、浅溝タイプはまだ出てませんね。
いつ頃発売されるのでしょう?

351 :名無し三平:03/01/18 00:24
フリームス、カルディアのドラグ性能はどうよ?
インプレあげてくれ。









352 :336:03/01/18 04:00
348 & 349 様 レスありがとう。私の普段の塩抜き方法は、
外したスプールの内側のシャフトの穴をテープで塞ぎ、
うつわに入れてエッジまで水に浸して一晩おきます。
リアドラグの場合は外したスプールをそのままドボンと
水に浸けられるので便利です。
皆さんのお話からすると、私は少し神経質なのかも
しれませんね。

353 :名無し三平:03/01/18 09:11
>>351
フリームスはどうか知らんが、
カルディアのドラグ性能はリーガルとあまり変わらない。
特に低性能と言うわけではないがエンブレムには遠く及ばない。
俺の使用していたリールのドラグ性能を並べると

トーナメント>エンブレム>>>カルディア=リーガル>アルテグラ
=名前忘れたがkenの1万円ちょいのリール>>>最初から名前を知らないスズミの2980円

てな感じ

354 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/18 19:37
うーん。正直言って、カルのドラグ滑り出しはビビったことが複数回。
手で回して逃れたが、8ポンドナイロンが切れそうだたYO。
釣り始める時にぐりぐりした方がいいのかな。
最近はゆるゆるドラグでロッドにラインセットして、その後に締めてる。

355 :名無し三平:03/01/18 20:41
近所の釣具屋から、ついに
98アルテグラが消えちゃった


356 :名無し三平:03/01/18 21:29
>351
カルディアのドラグ性能はソルスト1月号に検証記事があったよ。
結構評価高かった。読む機会があったらどうぞ。

357 :名無し三平:03/01/19 00:02
ありがとう。
ソルスト、探してみるけどサ〜
どんなこと書いてあったの?教えてよ。
353、354と正反対じゃん・・・。

358 :名無し三平:03/01/19 08:40
>特に低性能と言うわけではないがエンブレムには遠く及ばない。
低性能ではないが、決して高性能とはいえない

>カルのドラグ滑り出しはビビったことが複数回。
滑り出し時にびびったことはあるが、全体に悪いわけではない

つまりまあまあってことだろ?

359 :名無し三平:03/01/19 08:44
フリーストーンは安くてすごく良いリールです
ドラグ機能は弱いですがどれ以外は本当に安くて丈夫ででも安っぽくない
本当に良いリールです

360 :名無し三平:03/01/19 21:01
安価なリールでドラグ使わなきゃいけない釣りなら、やや糸を太く汁。
8lb使いたいところを10lb、10lbを12lbとかとか。
不安定動作分の保険です。よほどの大物ねらいじゃなければ十分でひょ?

361 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/19 22:38
カルディアのドラグ>
1500は値段の割りには良いと感じますが、2506は効きがちょっと荒い気がしま
す。私もカルディアさんと同じく、最初は緩めにセットしておいて魚が掛かって
から調整してますね。

362 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/21 22:24
PENNのリールが話題に上がりませんね。結構良いと思うのですが…
ただ国産のリールに慣れてると「何じゃコリャ!!」ってリールですがw
改造してナンボなのかな?

363 :名無し三平:03/01/21 23:09
ペンなぁ〜〜。
7500、5500、4400、あと番手忘れたけどちっちゃいヤツ使ってたけど・・。
どーも繊細な釣りには向いてないよな。
ジギングのサブや、たまに行く投げ釣りその他で使ったかな〜。
雰囲気やハンドルの鳴り音は好きだけど・・どーもな〜。

364 :名無し三平:03/01/22 00:22
PENN、ソルト始めたころ名前で買ったけど、
なんつーか、15年位前のちまちましてない頃の国産の投げ用リール使ってる感じかな。
よく言われるように丈夫っていうか、頑丈なのは認める。
体力派で、無骨でごついのが好きなら使ってみてもいいかもよ。
でも頑丈さはともかく、国産の安いリール性能が良くなってるので
一回使えば次から使わなくなる可能性はものすごく高いが・・・。


365 :名無し三平:03/01/22 01:06
10年以上も前な〜、
チャーマスのジギングとくりゃーPENNだったゾ!
それにあこがれて、買ったヤツ多いと思うぞ。
九州は津留崎のショア(磯場)からのヒラやカンパ。
これもPENNをカキコキ鳴らしながら、リトリーブしてたのが
どーも、カッコイイかったな〜。
これ、分る人いる〜?

366 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/22 09:54
ペンはうたってるようにMADE IN USAなんだろうけど、
海外ブランドのリールってかなりが日本産だよね。
長野の方の工場とかね。折れはイーグルクローのリール持ってる。

367 :山崎渉:03/01/22 14:56
(^^;

368 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/22 22:44
やはりカルディア2506は根魚用(メバル)にはキツかったっす・・・ロッドと
のバランスは良かったけど、少し巻き上げスピードが早すぎです。
つ〜ことで、エギング専用にしますわ(徒歩歩

やっぱPENNは駄目ですか…
私もツインパ買ってから2軍落ちしてますが、たまに投げ釣りなんかに…w
あのガタつきさえ直ればガンガン使うのですがね。

369 :名無し三平:03/01/22 22:50
アルファタックルでジギングに行ったらハンドル折れた!
捨てずにほうっておいたら、メッキが浮いてハゲた。


370 :名無し三平:03/01/22 23:34
数年前、ヤフオク見てたら安〜いラピッドボルトがあり
もうちょっとで入札してしまうところだった。
投げ釣り用にと思ったのだが、それでも買わずに良かった〜。

371 :名無し三平:03/01/22 23:39
>>355
そうなんだよ。98アルテグラとうとう店頭で見なくなっちまった。
非常に困る。だって02の3000買ったけどデカくて重いんだもの。
98の3000丁度いいサイズだったのに。

372 :名無し三平:03/01/22 23:51
>>369
ナビPGも最悪!やっぱナビだからドラグ調整がアバウトすぎる
ジギング初心者用ってことで安く売ってるけど
一回使って捨てたくなるシロモノ。


373 :名無し三平:03/01/27 02:14
そんな不毛な話よりアブの新型スピニングはいいぞ。
軽いし安い。ボディもコンパクトで買いだぞ。
思わぬダークホースがあらわれましたぞ。

374 :名無し三平:03/01/27 02:56
>373
まぁ、ランクからいえば、カルディアやバイオマスターのライバルってトコロでしょ。
ベイトリールでは、おもいっきりぼったくってるABUも、スピニングリールとなると、
高級クラスは出ないね。
 
つくる気がないのか、技術が無くてつくれないのかは知らんが…

375 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/27 19:44
前も書いた00バイオ2500Mgsですが、フロロにしたらさらにローター内部への糸ガラミが増加。
いったいスプールに対してどこまでローターが来るのかと、スプールが一番上がったトコで印つけ
でみた。
結果・・・1mmないじゃん。そりゃあ巻きこむyo。こりゃムカーシのリールみたいにモールでも巻い
て固定してみるかな。

376 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/27 22:08
oh〜それは凹みますね。私はアルテで痛い目に会ったので、シマノにフロロを
巻くのは辞めますた。何故かPEだと問題無いのですが…
スプールの形状なんかも関係あるんですかね〜。

NEWバイオorアルテに、細番手のフロロ巻いている人が居たらインプレよろしく。

377 :名無し三平:03/01/27 22:37
カーディナルC-300U


378 :名無し三平:03/01/28 01:23
↑それがABUの新しいのでつか。スペックはどこでみられまつか?

379 :名無し三平:03/01/28 03:04
>378
今月号のロドリに出てる。

380 :名無し三平:03/01/28 06:44
>>376
02バイオ1000に3lbのフロロ(DUEL F+)でメバルやってます。
#以前はナイロン(gameの3/4lb)も使ってました。他にPE0.6号の02バイオ1000も使用中

特にトラブル無いんですけど、どんなところが気になります?

381 :名無し三平:03/01/28 07:09
便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

382 :名無し三平:03/01/28 11:43
>>377
シマノのバッタモンにしかみえん。

383 :名無し三平:03/01/28 14:55
カージナルむちゃ軽い!
マンセー!

384 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/28 22:07
>>380
噂ではトラブルが酷いみたいに言われてますが、フロロ使用時の糸落ち等も
起こりませんか?またトラブラないコツがあれば是非教えてください。

385 :名無し三平:03/01/28 22:26
NEWアルテ1000番にフロロ4ポンド巻いてるけど、
今のところトラブル無しだよ。
おそらく、勝因はラインマーキーで巻いてることかな?
これで糸巻きをするようになってからトラブルが激減した。

386 :380:03/01/28 23:11
>>384 特にコツは無いと思うんですが・・・

下糸はすべて1.2号(APPLAUD FX 5lb)100mです。

ラインの巻き方はごく普通にバット側のガイドに通して、
ボールペンに突き刺したスプールに足でテンション掛けつつ、
右手でガイドとラインを持ってラインになるべく一定のテンションで巻いてます。普通ですね。

フロロ(F+/3lb/100m)は巻いて1日置いてから使い出してます。普通ですね。
PE(シルバースレッドPEトラウト/6lb/75m)はVARIVASのPEにシュッを使ってます。

糸巻き形状はほぼいっぱいいっぱいの平行になってます。PEは若干少なめ。

キャストして着水とほぼ同時にベールを戻してますが、
直後にスプールリングを撫でるようなことをしてるようです。
その後、リールからガイドに伸びるラインを軽くガイド側にひっぱてます。
周囲が明るければ目視で確認もしてます。

あと、ガイドに乗ってるラインがたるむようなリトリーブはしてないです。

・・・・特に変わった部分は無いように思えますね、書いてると(w

387 :380:03/01/28 23:14
>>385
ラインマーキーいいですね、足使わなくていいし(w
#今度見つけたら買おっと

388 :名無し三平:03/01/29 00:19
>380
  その通り

389 :名無し三平:03/01/29 01:07
カージナル
179gだってよ
1万円ぐらいらしいよ!
安いし軽いし(w)


390 :380:03/01/29 01:40
>>389
ttp://www.abu-garcia.com/
C100U/C100U-C/C300U
$34.95/$34.95/$44.95
6.3ozって約195gだと思いますが・・・#でも軽いな
スペアのグラファイトスプールだと179gになるんでしょうか。

C100とC300はアルテとバイオの違いみたいなもの?

391 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/29 13:19
ABUでその価格・・・・・・どう考えてもダメダメだろ? 軽くて安いの喜んでもなあ。不安。
日本で売ったら7〜8千エソだろ? ABUにはろくな思い出ナシ。

392 :名無し三平:03/01/29 13:47
防波堤からのサバ釣り(メタルジグ28〜40g程度を仕様)だったら
どの安リールがいいでしょうか?
たぶん遠くの広いところでかけるのでドラグはいらないと思うんですが、
ギヤがすぐ壊れるのは困ります。
ロッドはオーシャンサイド1080の10.8ftです。

393 :392:03/01/29 13:50
ちなみにこれまではエンブレムS3500を使ってましたが、
ちょっとロッドに対して小さすぎてバランス悪かったです。
根掛かりをガシガシ巻いてはずしてたらギアなめちゃって壊れました。

394 :名無し三平:03/01/29 14:07
ドラグの性能ってワッシャーだけに左右されると思ってたら
スプールの支持に1個もベアリング使ってないバイマス以下と
使ってるツインパワー以上では雲泥の差があることに気づきました。

395 :名無し三平:03/01/29 14:29
>>392
根掛りをがしがし巻いてたら
どんなリールでも壊れると思いますが?
壊れちゃう中にもギアが強いのは島のです。
ただしライントラブルが多いと言う噂です。

396 :392:03/01/29 15:38
じゃ、どれでもいいってことですね。ナビ8000とかにするかな・・・

397 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/29 22:12
>>385
ラインマ−キー良いですね。私も足使ってやってますが、たまに足がつって
悶絶してますので…w
>>386
ありがとうございます。私はまだまだ初心者なので、とても勉強になりました。
頭に叩きこんで自然に出来るようにしたいと思います。色々言われてますが、
新しいシマノのリールも(使い手さえ上手ければ)良さそうですね。

398 :名無し三平:03/01/29 22:50
ビーフリーズ最高!

399 :380:03/01/29 23:16
いま思えば、>>386 の癖は
98バイオ1000にSUPER GT-R(茶色いやつ)2号(8lb?)でやってたときについたものです。
#コーティングのせいか、かなり硬いラインです

当時はドラグをゆるめに設定、ベールを戻したあとにラインを手で引っ張って
ドラグを鳴らしてから巻き始めてました。

>>394
滑り始めが違いますよね。ツインパワーのドラグはステラと同じだそうだから
ツインパワー以上のドラグって1種類しかないような。

安物リールでも、
ドラグをオイル漬け(CRC666をブシュー)すると滑り始めも結構良くなりますよ。
最大ドラグ力は下がるので細糸向きですけど。

400 :名無し三平:03/01/30 00:51
400もらっとこう

401 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/01/30 01:19
>>399
カルのドラグの件、初期グリスアップ分の劣化もあることが先日判明。
一度ばらしてグリスを取り、オイル注入しました。結構好調。
とはいうものの秋以来、ドラグ出す魚には遭遇せず・・・。

402 :名無し三平:03/01/30 02:33
某改造HPがやたらとさわいで批判されまくってる関西某社
なら関東某社に問題がないとでも?と言いたい
なんでもかんでも批判してるんでバランス感覚がおかしいとしか
いいようがない。対応を問題にしてるがあれならまだましなほう。
もちろん批判内容は理解できるがやりすぎ、悪ノリでいい加減食傷ぎみ。
あっちに書こうと思っても常連の総攻撃を受けると容易に想像できてイヤだ(鬱

403 :名無し三平:03/01/30 02:41
あそこのことね(w)
技術情報だけぬいてあとはほっとけ


折れもそう思ってたヨ(W)

404 :名無し三平:03/01/30 10:22
あそこのキチガイHPね。
たしかに役に立つところもあるよね、キチガイでも。


405 :名無し三平:03/01/30 16:48
皆さん、某サイトの掲示板にここのリンクを張ってもよろしいでしょうか

406 :名無し三平:03/01/30 19:06
>>402
面白そうだから、某改造HPに
いっぺん書き込んでみたら?

407 :名無し三平:03/01/30 23:02
おい、そのキチガイHPのリンクをここに貼って下さい。


408 :380:03/01/30 23:04
やめてけれ・・・荒れるのはいやずら

409 :名無し三平:03/01/30 23:06
折れもキティガイHP見たひぃ〜

410 :名無し三平:03/01/31 00:20
オイオイそれくらい自分でさがせよ

ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/s○abass/profile.html

411 :名無し三平:03/01/31 12:14
>>405
貼ってみろや










でも即削除されると言うwanna




412 :名無し三平:03/01/31 15:34
スピンマックス!

413 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/01/31 21:29
>>405
申し訳ありませんが他でやってください。ご自分でソレ系のスレを建ててみて
は?

414 :名無し三平:03/01/31 21:58
アブの新型リールってどうですかね?
178cらしいけど7800円とかいううわさだけど。



415 :名無し三平:03/02/01 20:54
おおっ!いいわけしてる(w)
しかし常連も痛すぎだな
太鼓持ちは大変ですな(w)
>シマノの息の掛かった人からは
>ダイワはそこまではなかったと
電波強すぎ(w)自意識も過剰すぎ(w)

416 :名無し三平:03/02/01 21:16
>>415
まあ、そう言うなって。
あの粘着を見るのも結構面白いじゃないか。
確かに粘着ぶりは「日本一」だろうな。

417 :名無し三平:03/02/02 00:15
以前は関東某社だったんだよ
旧トーナメ代表的ネタでは
カタログスペック向上以外の機能を果たしていないベアリングの存在がみとめられる
アルテにさえ存在するラインローラ部防水設計が見られない etc
今は関西某社に期待していた反動があるのかもしれない 受け取り方は人様々だが
個人的にはやりすぎ感も感じる
 
幅広い方々が参加しやすく 内容の濃いうえに 笑 え る HP復活キボン!


     と書いてみせる折れがアフォNo1!(w

418 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/02 01:05
折れのフリームス、ラインローラーの回転部(内部真鍮部)が錆びました。
錆び取り投入してローラーをひもでゴシゴシの荒療治しましたが、回転が悪い・・・・・・。

カルはベアリングが入ってる部分ですが、カルの3500サイズは無いし。
3500クラスでの安リールのオススメは? 重さは370gまで我慢しようw

419 :名無し三平:03/02/02 01:23
2万位のをショップで回してみると、い一じゃん!と
思うんだけど、やっぱステラやフォース持つとね…。
やっぱり違いすぎるよ。イイのを無理してでも買いましょう!
見栄とかじゃなくて。


420 :名無し三平:03/02/02 12:19
>>419
金がないのにどうやって買うんですか?

421 :名無し三平:03/02/02 12:36
>418
フリームス,ダイワに電話してみれば?

カルの3500サイズあるんじゃない

422 :名無し三平:03/02/02 13:31
>使ってみないとわかんないけど見た目は悪くないね。
だけどワゴンリール並みの気もする。

423 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/02 13:33
>>421  3500ありましたっけ。情報古い?
激しく恥ずかすい・・・・・・逝って期末。

424 :422:03/02/02 14:03
>>414
書き忘れた

425 :名無し三平:03/02/03 18:22
ダイワも、防錆ベアリング交換キャンペーンしてるね




426 :名無し三平:03/02/04 18:03
今、某サイト見てきたけど、
ロッドアンケートのほうにすげー荒らしやが発生してるぞ
リールのほうにも来そうな予感

すれ違いなのでsage

427 :名無し三平:03/02/04 23:23
アルテがマイナーチェンジするって話ほんと?

428 :名無し三平:03/02/08 20:05
なんか下がってるな。質問ついでにあげとく

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/others/index01.html
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/others/index02.html

この二つのリールって何が違うんだ?ベアリングだけか?

429 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/08 22:09
多分ベアリングだけでしょう。
それよりカルディアの上を出して欲しいですな。

430 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/09 23:06
カルディアも防錆ベアリングに交換してくれるそうです。
OH+ベアリング3個交換で2,500円とのこと。ラインローラーとピニオン以外は
1個800円で交換してくれるそうですわ。つ〜ことは合計3,300円か。

431 :名無し三平:03/02/09 23:14
カルディア、フリームスはもともとステンレスベアリングだから
錆びにくいと聞いてますが、今度の防錆ベアリングのほうがいいのかね?

432 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/10 15:05
>>430,431
オーバーホールと一緒で特価というのが売りかな。
買値130kで30k出すか。考えようだな。

433 :名無し三平:03/02/10 19:24
ABU好きの人に新型のお知らせです。

http://www.abu-garcia.com/products/Category.cfm?PassCategoryStructureId=1301&PassLevel=2&PassPrevious=Products

434 :名無し三平:03/02/10 21:31
アルテさいこー

435 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/10 22:42
カルディアさん>
幸か不幸か丁度1500の調子が悪いので出してみようと思ってます。ただ、今す
ぐではなくメバルシーズンが終わった頃にねw
まあ買い替えるよりは安いかと。

436 :980円:03/02/10 22:49
安もは買いません!
最低での1980円までです!

437 :名無し三平:03/02/11 18:50
初心者なんですけど、リールの良し悪しって触ってわかりますか?
自分はハンドルの回転のいいものがそのまま良いものだと思ってたんですけど、これは間違ってますか?

438 :名無し三平:03/02/11 19:19
>>437
耐久性以外はだいたい判る。
回転が良いリールだからといって#あなたにとって#良いものとは限らない。
何に使いたいかも書いてみたら?

439 :名無し三平:03/02/11 20:17
耐久性:リーガルZ=アルテグラ
回転性:リーガルZ>アルテグラ

よって実売7000万円以内の性能ランキング優勝は
リーガルZに決まりました

440 :名無し三平:03/02/11 20:35
>>439
アルテとリーガルってそんなに高いの?

441 :名無し三平:03/02/12 13:55
>>439
回転性能はアルテグラの方が上だと思うが
トラブルの少なさはリーガルだと思う

442 :名無し三平:03/02/12 15:48
>>440
ステラ1000台買って1台俺に分けてくれ

443 :名無し三平:03/02/13 01:59
ハンドルにダイヤがちりばめてあったっけ?


444 :名無し三平:03/02/14 17:05
ところでスレ違いかもしれないけどリールのメンテナンスってどうしてる?
俺今までやったことないんだけど。
なんかハンドルの回転とかが悪くなったらCRC556とかの油させばいいの?

445 :名無し三平:03/02/14 18:48
>>444
CRCは油と思わない方がよい。洗浄剤代わりに使うこともある。
オイルスプレーあたりが無難。
自動車用など各種あるけど,まずはメーカー純正のリールオイルスプレー&グリススプレーがいいのでは?
ちょっと高いけど…

446 :名無し三平:03/02/14 20:48
CRC使うと後からオイル差してもはじいてしまう気がして俺は使わない。
グリススプレー使うと回した感じがシャリシャリするんで使わないようにした。
ラインローラーとスプール軸とハンドル外してマスターギアのベアリングに
オイルスプレー使うくらいにしてる。
ハンドルの回転悪いのはベアリング逝っちゃてる可能性があるので
メーカーに出したら?

447 :名無し三平:03/02/14 20:50
×逝っちゃてる
○逝っちゃってる


448 :444:03/02/14 22:14
>>445
じゃあCRCは止めとくよ。
メーカーの油買うか修理に出そうと思う。

>>446
ベアリングを確かめようと思ったんだけど不器用なので止めたよ。
その調子が悪いのバイオマスターなんだけどさ、アルテグラよりも回転が悪い。
これってあきらかに逝っちゃってるのかな?

449 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/14 22:19
>>444
CRCは大変なコトになるよ! ヤメレ!! 樹脂パーツがあぼーん・・・・・・。
このスレの香具師らにとっては致命傷だ。

回転が悪いってのもなあ。何処の回転が悪いのか一ヶ所づつ調べてみたら?
腹の中開けるのはオススメできんが。

450 :444:03/02/14 22:23
>>449
そうしたいのはやまやまなんだけど、奇跡的に不器用なんだよ・・・。
前別のリール分解したときも大変なことになっちゃったから・・・。
ベアリングの数もアルテグラより多いし、どっかおかしいのかなっておもうんだけど。

451 :444:03/02/14 22:31
>>449
っていうかCRCやるとヤバイことなるんだね。
やらなくて良かった・・・。

452 :名無し三平:03/02/14 22:39
アブのカーディナル602はどーですか?実売4k弱で5ベアリング220gでなかなかいい。

453 :名無し三平:03/02/14 22:45
>>446
賛成。なるべくばらさないでたまにオイルさすだけが一番いいような気がする。
リールが逆転したりあまりにごろごろしたときはあきらめてメーカーにだすのがいいかも。
へたなメンテはリールの寿命ちぢめると思う。
機械いじりはそれなりに自身あったのだが長くリール扱ってきて最近特にそう思う。

454 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/14 23:09
私も下手なメンテで何台か潰した事があります…
OHで汚れを飛ばす時にシンナー系の洗浄スプレーを使ってますが、これも確実
にリールの寿命を縮めてますね…

455 :名無し三平:03/02/14 23:23
ラインローラーだけはバラして掃除(ブレーキクリーナーで)してるよ。
乾かしてから給油。
全然メンテしてなかった人は糸よれ激減する(気がする)から試してみて。
バラすときカラーの向きとかベアリングの位置よく見ながらバラしてね。

456 :名無し三平:03/02/14 23:37
ばらばらにしてリールメンテするときは中性洗剤+ぬるま湯でゆっくり
一つずつ部品を洗わなきゃ駄目ってメーカーの人に言われた。
その後、メーカー推奨のオイル&グリスを塗るんだとさ。


457 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/16 01:29
カルでつが、シマノのオイル&グリースセット使ってまつ。結構良い。
大羽でない問題点は無いと思ってますが。あるのかなー?
で、スプレー問題のまとめとしては「樹脂に障る」ようなコメントのあるのは使うな! でつね。

>>ナビ シンナーもダメよ。模型やったことある香具師ならわかるかな。田宮カラーでスミイレ
すると、ギミック部にひびが入ったりしたでしょ? シンナーも種類で強い弱いあるけどね。

458 :名無し三平:03/02/16 02:17
今日ある手倉買ったけど、凄い滑らか!
これ以上の何を望むっつーんだよ。

459 :名無し三平:03/02/16 02:27
>>458
ライントラブルという落とし穴があるんだな・・・これが。

460 :名無し三平:03/02/16 05:46
>>455
「激減」するのに、「気がする」だけかい?


461 :(。・_・。)ノ:03/02/16 05:48
タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

462 :名無し三平:03/02/16 10:43
>>460
455じゃないけど、俺も激減する気がしている一人(笑)
てぇか、アルテグラ買ってすぐにラインローラーベアリング洗ったから、
いじってない状態と比較できてないんだけどね。

買ったままだとベアリングに思いっきりグリズが入ってるから、
洗ってオイルさしたほうがスムーズに回る。

防錆ベアリングになってもベアリングにグリスが入ってるのだろうか?

463 :458:03/02/17 07:32
ある手倉でシーバス初ゲット!!!!
おれにとって最高のリールだ。

実は・・・たもが無くて1m上げたとこでラインブレークしたんだけど・・・
握りこぶしが楽に入るくらいの口の大きさだった。

464 :名無し三平:03/02/17 09:29
>>463
リーダーつけてなかったの?あわれシーバスの口にはルアーが残ってしまったのか。


465 :名無し三平:03/02/17 11:15
>463ある手倉でシーバス初ゲット!!!!
おれにとって最高のリールだ。

初シーバスをラインブレイクで死なせたのに、
鬱にならずに、リール最高うんぬん・・・。

シーバス釣り、やめれ。

466 :名無し三平:03/02/17 11:21
463をいじめるな!w
次はゲットできるといいな!

467 :466:03/02/17 11:22
口に残るとしぬんかい!ごめんなさい

468 :名無し三平:03/02/17 14:36
>>465
死ぬとはかぎらんぞ。
でも>>463はラインシステムと装備の見直し。

469 :名無し三平:03/02/17 14:53
シマノのチタノスの韓国生産のすべて

重い・・・・・重量が!ハンドルが!回らない!

470 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/18 23:06
私もメッキ&カマス用にアルテグラ1000を買おうと思ってます。
小物のミノーイングにはナイロンしか使わないので、多分私でも大丈夫
でしょう(?)。

471 :名無し三平:03/02/19 19:12
>>470
アルテグラからツインパはハンドル4回転に一回スプールが動くのでかなりトラブルは少ないと思います。

472 :名無し三平:03/02/23 15:20
カルディアのドラグ性能はどーです?
今期の渓流にと購入検討中。

473 :名無し三平:03/02/23 15:24
>>463
釣具屋で1,980〜2,980円で磯玉売ってるから、それ買え。
長さは4.5mあるから余裕。

474 :名無し三平:03/02/23 17:15
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475 :名無し三平:03/02/23 17:43
まずはリーダーを付けれ! 話はそれからだ。


476 :名無し三平:03/02/23 18:00
>>472
欲嫁

477 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/23 23:14
>>472
値段の割にはピッチも細かくて良いと思いますが、一度店頭で確かめて見る
事をオススメします。

478 :名無し三平:03/02/24 00:04
カルディアは最高
他のは使ったことがないから比較できないけど
性能はダントツだと思います
回転も滑らかですよ


479 :名無し三平:03/02/24 00:28
>>478 うそ− 折れのは2台ともあまり良くないよ。
本体が軽い点はGoodですが、リップ付きミノ−なんかの巻抵抗が有る物を
リ−リングすると....はっきり言って不快です。(2台所有2台とも)
これってカム式オシュレ−ションですよね?
それ以外はすばらしいのですが、何の為のメタルボディなのか疑問です。
まあワ−ム等を多様する方には最高だと思いますよ。



480 :名無し三平:03/02/24 08:01
↑禿同

かなり不快

481 :名無し三平:03/02/24 16:49
不快って、どんなように?
詳細キボン

482 :名無し三平:03/02/24 17:26
釣具屋でまわしてみるとシマノとダイワの差はないですね
同じような滑らかさですね。エクシアも滑らかでしたよ。
カルディアは店員も勧めてましたしいいと思います。

483 :名無し三平:03/02/24 17:39
バイオマスターとカルディア持ってるけど、
とにかく違う。使ってみれば解る。



484 :名無し三平:03/02/24 17:45
そうでしょ。まあカルが良品なのは仕方ないよね。
不快というのはよくわからないけど感性は人それぞれだから。

485 :名無し三平:03/02/24 18:25
>>482
釣り場でルアーを引いてみると,多少の差は出ます。
負荷がかかった状態でリールを巻けるといいんですがね。
トラブルの少なさも自分が使ってみないと自分に向いてるかどうかははっきりとはわからないんで
店頭だけで選ぶのは難しいですね。


486 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/24 18:53
おお、カル叩きがw 折れはバイオ巻き抵抗無さ過ぎのハンドル勝手に動くな!に一票。
00年の2500Mg。外出だけどね。

487 :名無し三平:03/02/24 19:04
ローター重いリールは嫌い。

488 :名無し三平:03/02/24 20:24
>483 どう違い、どっちがいい?

>486 折れも1票。

489 :名無し三平:03/02/24 21:06
↑好き嫌いがあるのではっきり言わないが、
カルディアはルアーの重さを感じる。軽い
バイオはルアーの重さを感じないため巻くスピードが変化しにくい。重い

自分はバイオの方が好き。

490 :名無し三平:03/02/24 23:16
車のパワーステアリングと同じでね、軽いのが好きな人もいれば重いのが好きな人もいるってこと。
ただそれだけ。

491 :名無し三平:03/02/25 00:21
>>489 なるほど。言えてる。俺のはフリームスとエアレックス。
エアレックスの方が流れをつかみ易いですな。
あと好き嫌いは使い手の好みだね。

492 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/25 00:22
>>489 へー。巻き心地だけじゃなくてパワー効率でバイオの方がいいのかな。
ギアはシマノの真骨頂かなって気はするけど。
確かにバイオでメバル釣っててフッコ掛かっても、巻き抵抗が大きくなった感じはしないな。
カルの方がその点は負けかもな。

493 :名無し三平:03/02/25 00:48
>492
デジギヤは最高なんじゃないのか?
パワー効率がいいのでは?

494 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/25 01:14
>>493 デジギアって、このスレには合わないクラスにしか搭載されてないが?

495 :名無し三平:03/02/25 01:20
デジギヤはダイワの技術力の証明ですよ
バカにしないで欲しい

496 :名無し三平:03/02/25 01:57
αタックルてどうよ?
7ベアリングで5000円くらいで滅茶苦茶そそられたんだけど
3000ばん以上しかなくて買わなかったわけだが。

497 :489:03/02/25 10:14

バイオは内部のギア類が重いため回転を維持する力が強いんだと自分では思ってる。
慣性の法則だったかな?  そんな感じ

カルディアもぜんぜんトラブルも起きないし軽い。

あとは好みです。ドラグのほうはカルディアの方がいい感じです。


498 :名無し三平:03/02/25 11:43
>489
ありがとう

499 :名無し三平:03/02/25 11:52
密巻きそんなにだめなんかね。
否定派の意見をまとめると数投に一回トラブル
って感じみたいだがよくそんなんで釣ってるよな。
TV撮影もさぞ大変だろうね。トラブル多すぎて
どうしょうもないだろうし。。。。
何十個もスプールもってきてるんだろうね・・・。

500 :名無し三平:03/02/25 12:27
>499
だから全部信じるなって
そんなわけないだろが

501 :名無し三平:03/02/25 12:40
>>499
おれ、新ツインパワー使ってるけど、全然トラブルないよ。使い方でしょ。
サミングして、巻き始めにラインに指当ててテンション掛ければ問題なし。

502 :名無し三平:03/02/25 13:09
既出の脳内をまとめるとこんなところか
4〜5投に一回はトラブル
強くキャストするとあぼーん
トゥイッチはあぼーん
スロー巻きでもあぼーん
小魚でもライン食いこんであぼーん

使えねえな・・・ってホントかこれ?

503 :名無し三平:03/02/25 13:31
>>502
んなわきゃない。>>501読め。


504 :名無し三平:03/02/25 21:04
>499
コブ作らんようにワッシャーで調整して糸は少なめに巻けば大丈夫。

505 :名無し三平:03/02/25 21:56
自分のカルも負荷大きいルアーを巻くとカタカタする。
まあ不快って言えば不快かな。
じゃあシマノに変えようと思っても、あのデカイボディ&重いウエイト
(3000クラス)じゃな〜
でも2500番ではちっと小さいような気もするしね。
ステラAR3000は高すぎて買えましぇん。
エクシアが両備ブランドで出してくれれば買うんだけど、
やっぱシマノに2700番サイズを出してくれればベストですよね。



506 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/25 23:24
>>489
なるほど。
私も特に気にしていなかったのですが、自然と「根魚&イカはカル、シーバス
&メッキetcはシマノ」になっていました。



507 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/26 12:22
>>506 なるほど、そうか。巻きモノはシマノ、シャクリものはダイワか。
折れは逆じゃないか。シマノの3000番台がもっと軽ければいいんだが。

508 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/02/26 23:28
そうですね
3000番台で唯一軽いのがステラだけっつーのが何とも…w


509 :名無し三平:03/02/27 00:22
>>504
Newシリーズのライントラブル頻発についてのクレーム殺到に対するシマノのコメントを見ると、
ライントラブルが多くなるのを覚悟の上で、飛距離のアップを優先させるためにメーカー側は
あえてスローオシュレートを採用したって訳でしょ。つまり「飛距離をアップさせるためだったら
ライントラブルが多くなってもしょーがねー」ってシマノは判断したんでしょ。
それなのにユーザーがライントラブルを嫌がって飛距離を犠牲にして糸巻量を減らすの?
意味が分かんない。

510 :名無し三平:03/02/27 00:42
トラブルがそれほどひどくない人の書き込みはすべて虚偽だと?

511 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/02/27 01:22
>>510 虚偽というわけでもないでしょ。
やっぱ釣りのスタイルとか、昔にしょうもない性能のリールで頑張った経験とかw
そういう理由もあるでしょ。デイゲーム中心の中級者なら全然大丈夫っぽい。
折れはナイトばっかだし、ステラ使ったこともない低級者だし、様子見だ。
ダイワの新しいエントリーモデルはどうかな。超安いし、ナビ殺しかもな。

512 :名無し三平:03/02/27 01:47
島の3000ばん使ってる。ファイヤーライン18ポンド150mで。
正直150mも飛ぶ訳なくて・・・・

下巻きで調節して50mx3で切って使うっての、どお?
意見求む。

513 :名無し三平:03/02/27 01:58
>>512
もったいないお化けがいるな(w
正直お勧めできない。30mくらいキャストしたら結び目出てくるんじゃない?
その結び目にラインが絡んでアウト。

回避策は結構あるけどね。結び目を隠すようにテープ巻くとか、結び目にチューブ被せるとか。

514 :名無し三平:03/02/27 02:23
島のは大和と比べると確実にライントラブルは多い。
けど、負荷がかかった時の巻上げ力は島ののほうがいいような気がする。
ようは好き好きでしょ?
俺はヘタレなんでノートラブルの大和が好きだけどさ。

つか、聞きたいんだけど
カルディアの2500と2506のスプールは互換性があるのかい?

515 :名無し三平:03/02/27 10:53
大和に比べての話だろ。
ABS+クロスラップの大和みたいにスプールエッジぎりぎりまで巻くのは無理。
ABSにしたって飛距離犠牲にしてのライントラブル対策だろ?

516 :名無し三平:03/02/27 12:23
>>515
ABSスプールって他のスプールと比べると
何が違ってライントラブルが防げるのか教えてほしい

517 :名無し三平:03/02/27 12:30
>516
ABSのカタログ見ろ


518 :名無し三平:03/02/27 22:52
今日8000円と安かったのでバイオ00モデル買い増した。
みなさんの評価はどないでっか?
自分は02と比べると00のほうがデザインは好きなんだけど。
性能などは??

519 :名無し三平:03/02/27 23:14
>518
ノープロブレム!
なんでもつれるよ!

520 :名無し三平:03/02/27 23:32
>512
浅溝スプールに1.5号75m巻いて使ってたんだけど
ある日の1投目フルキャスト後に着底待ってる間、煙草に火を...
足下の貝にラインがかかり高切れ...
片道2時間半、海滞在時間15分.....
それ以来、浅溝廃止150mたんまり巻いてます。


521 :名無し三平:03/02/28 00:21
そんなの、予備のライン持ってけばすむじゃん

522 :名無し三平:03/02/28 01:25
>>519
な、なんでも!? バイオって、スゲー!!


523 :名無し三平:03/02/28 05:07
すごいよすごいよすごいよすごいよ。

524 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/03/04 23:22
近くの釣具屋でトーナメント(前のヤツ)が半額で売ってました。
凄く欲しいけど、根魚ロッドを買ったばかりなので手が出ませんでした…(泣

525 :名無し三平:03/03/10 22:16
ところでよ、なんでカルディアに3000番がないんだ?
貧乏人に対する嫌がらせか?

526 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/03/10 22:29
私も疑問に思ってましたw
多分、トーナメントが売れなくなるからでしょうね。

527 :名無し三平:03/03/11 01:11
みなさん高いモノ使ってるんですね〜。。
私はリール1000円前後5個(スピニングは3個)。
竿は4000円以下(メイン1500円前後)5本(1.6、1.8、2.7、3.4、5.4m)
ロッドケースも980円。。
筏やチョイ投げで十分に楽しんでます♪
道具にはまると今の楽しみ方とは違う方向になるので安物から離れられない。。
安く気楽に楽しく釣行がモットーの一般人三人+釣りバカのグループなんで(笑)


528 :名無し三平:03/03/11 21:51
>527
そーだなー、バンピーと釣りに行くと、
漏れの持ってるバイオやオースターの値段でさえもびっくりされる。

529 :名無し三平:03/03/12 22:01
プレミアブロス1102Mにカルディアと考えているのですが、
4000番でいいのでしょうか?40gのメタルジグ波止からなげたいのですが

530 :名無し三平:03/03/12 22:23
テンリュウのSRMとPENN4500SSJを買いましょう

531 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/03/12 22:25
丁度良いバランスだと思いますよ。
あとアルテかバイオの4000or5000番も一応チェックしてみてください。

532 :山崎渉:03/03/13 14:54
(^^)

533 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/03/13 22:17
ん?何でこんなに下がってるの?

1回上げときます。

534 :名無し三平:03/03/14 16:22

ダイワのフラットワインディングシステムって何?


535 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/03/15 13:58
カルディアのハンドルノブは砂に弱いな。
不注意で砂地に置くと、その後のリーリングが不愉快になる。
バイオの方がそこの点は良いようだ。ここはダイワに改良をして欲しい部分。

536 :KCブラック:03/03/18 18:09
本日、ゼスター(VX)を買ってしまいました。
シーバス(港湾陸っぱり)デビューを目指して、予算1万(税込)を持っていざ
JSYへ。候補はアルテグラ3000、フリームス2500、ゼスター3000であった。
しかし、まず予算オーバーアンド大きさ・重さでアルテ脱落。
そしてフリとゼスを交互に回し比べること数分。重さ自体はゼスの勝ち(25g差?)
、しかし回してみての軽さはベアリング少ないはずのフリの勝ち。値段の何故か
定価が高いフリがセール中で安かった。デザインはRサイノス思わせるグレーの
ボディと金のコントラストが野暮ったく見えるゼスの負け。う〜ん、どうした
ものか。しかし結局どんなものでもマイナー好き(携帯もドコモやJフォンでなく、
au)ということもあり、又なんといってもロッドがケンのトラウト用7ftを流用
するという訳の分からん理由からゼスをレジに。
こうして貧乏人の買い物は無事終了したのでした。
これで私もケンクラ戦隊の仲間入りです。見かけても石投げないでね。



537 :名無し三平:03/03/19 00:07
素朴な疑問。
リールはロッドの前後のバランス(リールシートを支点として)を
とる役目があるので3000番クラスならあまりナーバスにならなくても
良いような気もする。
皆さんはバランサーを付けてたりするのかな?
おいらはパシファンZ9ftとフリームス2500使用中です。
支点がリールシートの15センチほど前にあるから投げにくいです。

538 :名無し三平:03/03/19 03:05
>>537
リールをつけた時点での重心が
バットエンドの部分にあるように設計させてるんで
それでいいんでないの?

539 :名無し三平:03/03/19 08:50
>>536
ケン、ダサッ

540 :KCブラック:03/03/19 11:52
>>539
あえて釣られちゃうが、分かっちゃいるのよ!
でもやっぱあえて弱者を選んじゃだな、これが。それにブランドのダサさを抜きに
すればここでの評判はいいみたいだし。
こうなったらウェアもケンでいくか!

541 :名無し三平:03/03/19 14:29
それだけはやめれ

542 :KCブラック:03/03/19 15:04
いや、こうなったら自棄。
ロッドもシーブレ買っちゃおうかな。でも一番短いので8ftなんだよね。7か7ハン
がいいんだけど。
隅田川、晴海、豊海あたりに出没予定っす。

543 :名無し三平:03/03/19 16:08
ゼスターはよいリールだ。
自信をもって使ってくれ。
皆にも勧めてくれ。

544 :名無し三平:03/03/19 16:11
>>542
シーブレイカーはやめれ、マジで。
港湾用には堅すぎる。

545 :名無し三平:03/03/19 16:12
↑そうでもないよ  あれより柔らかくてお勧めって何?

546 :名無し三平:03/03/19 16:22
スレ違いなのでこちらへ行こう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1011793169/l50

安物ではソルカ、ブリストールあたり。
シーブレイカーはMアクションだから、初心者にはルアー投げにくい。
オレは最初にシーブレ買って失敗したよ。

547 :KCブラック:03/03/19 16:50
そういえばスレ違いだな、スマン。
>543 マジレス?ホントはもう少し頑張ってエクシアにしようと思ったんよ。
でもやっぱケンで外したら怖いしで、ゼスターにしたわけ。
でもフリームスもかなりよさげだったよ。特価(2500で7920円)だったし、
普通だったら絶対こっち買うよな。


548 :名無し三平:03/03/19 17:25
>>547
ゼスターは値段考えればよいリールだよ。
ドラグ性能が以外といいんだな。
その値段ならフリームス買うのが普通だが、
アルテグラより巻き感は、オレは好きだな、ゼスター。

549 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/03/19 23:30
>>547
ケソのリールは評判良いですね。
宜しければ使い心地とかも教えてください。

550 :名無し三平:03/03/19 23:47
フリー蒸すと、是スターVX持ってるけど中身は是スターのほうがしっかりしてるみたいよ
ハンドルの両側にベアリングあるのはぜすたーで、ふりーむすは片側だけだった
それと、構造は是スターのほうが丈夫そうだった。

551 :名無し三平:03/03/23 12:07
安物リールを語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1036510745/

> 536 :KCブラック :03/03/18 18:09
> 本日、ゼスター(VX)を買ってしまいました。
> シーバス(港湾陸っぱり)デビューを目指して、予算1万(税込)を持っていざ
> JSYへ。候補はアルテグラ3000、フリームス2500、ゼスター3000であった。
> しかし、まず予算オーバーアンド大きさ・重さでアルテ脱落。
> そしてフリとゼスを交互に回し比べること数分。重さ自体はゼスの勝ち(25g差?)
> 、しかし回してみての軽さはベアリング少ないはずのフリの勝ち。値段の何故か
> 定価が高いフリがセール中で安かった。デザインはRサイノス思わせるグレーの
> ボディと金のコントラストが野暮ったく見えるゼスの負け。う〜ん、どうした
> ものか。しかし結局どんなものでもマイナー好き(携帯もドコモやJフォンでなく、
> au)ということもあり、又なんといってもロッドがケンのトラウト用7ftを流用
> するという訳の分からん理由からゼスをレジに。
> こうして貧乏人の買い物は無事終了したのでした。
> これで私もケンクラ戦隊の仲間入りです。見かけても石投げないでね。

552 :犬悪くない:03/03/23 17:36
>>536
548氏も言っている通りゼスターVXはドラ具が意外といい、というか値段を考えると
とてもいい。俺も最近買ったのだが驚いている。(6千円ぐらいだったかな)
今まで犬馬鹿にしてたが反省している。見直した。
俺が思うにあの性能をあの値段でだせるのは1,000番と4000番で重さが10グラムしか
違わないことから判るように、ボディーはハンドル除けば皆同じだからということ。
スプールのサイズだけが違うからだ。よってボディーの部品の在庫は種類が少なくて
いいので低コストで製造できると思う。
替えスプールなんて無いと思うが1,000〜4000番でスプール互換性あるなんて本当に
笑える。微笑ましい限りだ。

553 :名無し三平:03/03/23 20:04
Jブランドでもケンに関してはリールと竿はましというか、
普通に使えるよ。

554 :名無し三平:03/03/24 03:26
あるて3000良かったから2500購入。
でも全然フィーリングが違う。
3000はシットリした感じなのに2500はドライな感じ。
でもまあ、どっちも良いと思った。

555 :名無し三平:03/03/24 03:32
ゼスターはリョービブランドでだそうと思っていた矢先に
ケンに吸収されてしまったのではないのか?
ケンと印刷してあるだけなんでは?
中身はまんまRFOと違うの?

556 :名無し三平:03/03/24 11:19
>>555
そのとおり。座乳母ー/阿婦ローズの後継として開発。

557 :KCブラック:03/03/24 16:21
とりあえず自信持って、ゼスター使いますわ。
いっそ「ケン友の会」でも作るか!

558 :名無し三平:03/03/25 00:56
ゼスターいいね。マジで。
VX4000が実売1万以下でドラ具なんかツインパよりいいんじゃないかな?
ローターブレーキ(っていうのかな)があるからシマノみたいにベール起こしてそのまま
投げられる。
ダイワみたいに最後までローター回して投げるの面倒だし。(おおちゃくして何度も糸切れしてる)



559 :名無し三平:03/03/25 12:12
http://www.fishing-k.com/
なんかここって安すぎ!
なんか裏あるのかなあ。

560 :名無し三平:03/03/25 12:51
>>559
裏も何も、型落ち品ばかりじゃん。
それだったら、もっと安いところあるって。

561 :名無し三平:03/03/25 21:04
シマノのニューアルテグラのハンドル。
ねじ込み式って、折りたたみじゃないの?

562 :名無し三平:03/03/25 21:21
ヲマイらみんな
「新しいステラって、ライントラブル多くない?」って言ってるヤツらより
マジでエライです。

563 :名無し三平:03/03/25 21:42
俺は貧乏なだけだが

564 :名無し三平:03/03/25 22:00
>>558
マジで質問なんですけど、ローターブレーキってなんですか?
それがわからないんで文意が読みとれないでつ。
…ええ、5千円以上のリール使ったこと無いでつ。

565 :名無し三平:03/03/25 22:23
ゼスターはこれから偽両備と呼んではどうかと

566 :名無し三平:03/03/25 22:38
>>564
ベールを起こすとローターが半固定状態になるのです。
キャスト時の反動でハンドルやローターが回ることによりベールが戻るということがほとんど
無くなりキャスト切れの可能性激減。
ダイワのほぼ全機種やシマノの超安リールはこれがないので、ベール起こした後
ローターを停止位置まで回しておかないと重いルアー等フルキャスト時に時々くらいます。


567 :名無し三平:03/03/25 22:39
>>566
フリームス、ローターブレーキ付いてない?

568 :うみねこ ◆vA6rPI7LkI :03/03/25 22:46
>>567
カルディアは付いてるよ。
だからオイラは買った。

569 :爆釣仙人:03/03/25 23:04
わしゃルアーマンだがの、両軸派だからそんな洒落た物は
付いとらんがのぅ。
どうもスピニングはライントラブルが多くて好きになれん。
Abu Garcia Ambassadeur 5000Cが価格もお手頃。

570 :名無し三平:03/03/25 23:06
>>568
ほとんど効いてない。
だからカルディアやめた。
シマノと効き具合くらべてみな。

571 :名無し三平:03/03/25 23:09
ゴム対プラ
の差ね

572 :うみねこ ◆vA6rPI7LkI :03/03/25 23:39
>>570
確かにその通り。カルディア買うまではシマノばっかり使ってた。
でも、総合的な機能を考えたらカルディアになったな。


573 :名無し三平:03/03/26 00:00
トラウトというか、ちっちゃいニジマス相手に、小さなスプーンで釣りを
したいんですが、どれが良いんでしょうか? みなさんのリールの評価は
分かるんですが対象魚が分からないんで、ドラグとかライントラブルって
のがいまいちつかめないんです。ダイワならリーガル、ケンならエクシア
とか、その辺で良いんでしょうか? 軽いリールが欲しい気もしてますが。

574 :名無し三平:03/03/26 00:04
再度質問。
ニューアルテ倉のねじ込みハンドルのインプレきぼん。

575 :名無し三平:03/03/26 00:05
>>574
カルディアの2005,2505あたりがいいと思いますよ。

576 :名無し三平:03/03/26 00:21
カルディアの巻き心地ってかなり悪いよね、
実売1.5万のリールなのに・・・

577 :名無し三平:03/03/26 00:21
ちびレインボーってことは管釣?
だったらリールなんか1000円ので充分。
安ライン使うならそれなりに検討したほうがいいかも。
コストパフォーマンスならゼスター1000MXで決まり。
実売五千円位で機構はシマノとダイワのいいとこどりコピー。
同価格帯の他社リールよりドラグ性能図抜けてる。
でもKENクラ・・・。



578 :うみねこ ◆vA6rPI7LkI :03/03/26 00:32
>>576
タックルバランスじゃないでしょうか?竿との組み合わせなんかで変わってきますから・・・


579 :名無し三平:03/03/26 00:42
一般河川より管釣りの方が大きいニジが釣れ易い。
アルテグラかリーガルZ(かゼスター)を薦めまつ。
アブ
1000円のはちょっと……

580 :576:03/03/26 00:52
いやいや。。バランスの問題じゃなく
ダイワ特有のカリカリ君がかなり発生するのが気になるだけです・・

581 :うみねこ ◆vA6rPI7LkI :03/03/26 00:58
>>580
カリカリ君の事でしたか・・・すいません。
確かにあれはいかんですね。
オイラはエギングに使ってるんであんまし気になりませんが。


582 :576:03/03/26 01:00
最近、期待して買ったものでがっかりしてるのです。。

あれさえなければトラブルも無くて軽くて良いリールなんですが。。

583 :うみねこ ◆vA6rPI7LkI :03/03/26 01:06
>>582
気にしないで使ってください。
そのうち慣れてきますから・・・多分。。。

584 :576:03/03/26 08:26
>>566
遅れたけどレスさんくすです。
なるほど、よく分かる解説でつた。今までの自分のリールには無い機能ですね(w
ゼスター買っちゃおうかなぁ。。。当然MXの方だけど

585 :名無し三平:03/03/26 15:55
576
カルディア使い慣れると軽くてトラブル無くていいよ。
昔は気になってたけど今は使いやすい

586 :名無し三平:03/03/27 00:07
575ですが、質問に答えてくれた皆さん、ありがとうございました。
まだ決めていませんが、一番軽いのと重いので重量差が結構ありますし、
じっくり釣具屋さんで触って決めたいと思います。でも、575に書き込ん
でおいて申し訳ないですが、上州屋に行く機会がないような、、、 
一つ選択肢が消えたみたいです。

587 :名無し三平:03/03/27 03:21
足の速い魚。とことんデカイ魚を釣るとき以外はリールの価格なんて意味ないぞ。

588 :ST 900P Daiwa:03/03/30 22:15
スレ違いなのですが・・・
ダイワのST900Pとゆうスピニングリールを
ご存知の方はいないでしょうか?
今見るとかごのなかで売られている様なリールなのですが、
当時のグレードの程度が知りたいのです。
よろしくお願いします。






589 :名無し三平:03/03/31 23:00
どれがいいのか参考にできないっす

590 :居間へ:03/03/31 23:07
何で海釣り死はバス死を嫌うんすかあ!?ばかじゃねえ!?海釣りは釣果優先主義すぎてつまらん!
特にシーバス!シーバスルアーには遊び心がないNe!と、近所のばなあが言っていた。

591 :名無し三平:03/03/31 23:54
近所のばなあって誰?

592 :名無し三平:03/04/01 00:01
今月発売のダイワのプリマックス、買う人どんなもんか教えてね。

593 :名無し三平:03/04/01 00:11
すん、まそん。ババあの間違いれすた。シーバス最高!

594 :名無し三平:03/04/02 00:28
一般河川より管釣りの方が大きいニジが釣れ易い。
アルテグラかリーガルZ(かゼスター)を薦めまつ。
アブ
1000円のはちょっと……


595 :名無し三平:03/04/02 09:11
>>576
俺もカルディア2005使ってるが、新品はグリス量多すぎ。
クレ556でも吹いてグリス落として、寝る前に1000回転ほど毎日回せば
一週間で違うリールになるぞ。お試しあれ。

596 :名無し三平:03/04/02 10:40
>>595
確かに新品はグリスが多いが、海中にドボンした時の内部パーツへの
ダメージ(塩害)を考えると、KURE556吹くのは怖い。

597 :名無し三平:03/04/02 11:27
KURE666(海水用)使えばいいじゃん。

598 :◆0RGOKAIAVM :03/04/02 12:21
666はプラスチック犯すから安いリルにはつらい

599 :名無し三平:03/04/02 22:27
基本的にCRCはグリスの洗浄剤と考えたほうがいい。
愛称のいいダイワオイルスプレーでも使えば。

600 :◆rgG2t.iTew :03/04/02 22:52
折れの持ってるスピニングリールはアブとペンだけ。
カーディナルなんか経年劣化でスプールが割れた・・・

601 :名無し三平:03/04/03 00:00
SZMの見た目高級なやつが常習に売ってた。
なんか前のアルテに少し似てるかな。
あれどうなの?

602 :名無し三平:03/04/03 00:33
瀬戸朝香、、、いやいやセトアスはどうですか?

603 :名無し三平:03/04/03 00:56
www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/bass_spinreel/others/index05.html
www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/bass_spinreel/others/index03.html
リーガルと新製品のプリマックスどっちを買おうか悩んでるんですが
みなさんならどっちを買いますか?

604 :名無し三平:03/04/04 16:31
>>603
釣具屋のにいちゃんいわく、プリマックスの方がいいってさ
でも理由は「新しいから」だそうだから参考にならんか(w
俺ならプリマックスかな

605 :名無し三平:03/04/04 19:04
このあいだ「simada」と書いてあるりーるーを買いました。
一周間後牛久に行って第一投目逝きよい良く飛んで逝ったのはハンドルだった。
糸を手で巻き上げ、ってゆうかたぐり寄せた後、その場にハンドルのないりーるー
を置いて帰りました。
もうこねーよ!

606 :名無し三平:03/04/04 19:44
安物買いのハンドル失い。

でも普通フルキャストしてハンドル外れても足元に落ちねぇか?

607 :名無し三平:03/04/04 21:04
俺ならリーガル。
リーガルはステンレスBBだけど
プリは違うらしい。

608 :名無し三平:03/04/04 21:09
投げ方がおかしい上にゴミを釣り場に放置した>>605は釣りやめるべき

609 :603:03/04/05 00:16
プリマックスの精密スーパーメタルボディーって意味あるのでしょうか?
リーガルに比べて重いんですが
>>604
やっぱり新しい方がいいんですかね?
>>607
値段はリーガルの方が高いのはステンBB分なのでしょうか

610 :sage:03/04/05 22:56
Jのセールでゼスター安くなってる。

611 :名無し三平:03/04/05 23:03

間違えてあげてしまった。



612 :名無し三平:03/04/06 17:03
スーパーメタルボディーは太糸で大物釣るときに
有効だと聞いた。
3500番以上ならメタルボディーは有意義だって。

613 :603:03/04/06 22:24
>>612
おかっぱりでソイ釣りやってるんですけど2000-2500使ってるんで
あんまり有意義ではないのかなぁ
ちなみに結局フリームスかいました、皆さんすいませんでした

614 :名無し三平:03/04/07 00:22
>>610
ゼスター、どこに行っても俺の欲しい3000番が売ってなくて鬱。。。

615 :名無し三平:03/04/08 23:04
この板は賑やかだね〜〜。

ちなみに渓流での4ベアリングと8ベアリング、実釣では数字ほどの違いはあるのかよ?
机上アングラーでなく、実釣アングラーのアドバイス求む。

616 :名無し三平:03/04/08 23:44
そもそもベアリングは抵抗が減って作動が軽くなるだけ。
ゴリゴリ感はブッシュより早期に出るんです。
ブッシュは磨耗によるガタが出やすいけど、スムーズ感はブッシュが上なんです。
ブッシュは磨耗が早いんでハードな使い方には向きませんね。
これリールに限らず全てのギアボックスの基本です。


617 :名無し三平:03/04/12 22:47
教えて!
シマノのエアノスXT4000とダイワのラクセル3500だったらどっちがいい?
どちらも両社の甲乙つけがたい下位機種なのだが。
自分で見た感じ、デザイン・軽さのエア、回転のよさでラク、だと思っているん
スけども。

618 :名無し三平:03/04/13 23:46
>>617
ラクセルの方がいいと思いますが、実際に触れてみないとなんともいえませんね

619 :名無し三平:03/04/14 18:56
ラクセルの由来は、楽にまわせる→ラクにまわセル→ラクセルというわけだ
駄洒落みたいだがドデコンなんかと同じで皆さんに親しんでもらおうと

620 :名無し三平:03/04/14 21:52
ダイワのリール使っていてたまにインフィニットストッパー利かなくなるのですが、
シマノはどーなんでしょう

621 :山崎渉:03/04/17 11:02
(^^)

622 :名無し三平:03/04/17 22:05
釣り人でプロキャスターZが4980円だYO〜!
リアクションバイトしちまった。


このスレでベイト使う香具師いないか・・・

623 :名無し三平:03/04/17 22:45
age age

624 :名無し三平:03/04/17 23:51
皆様のお知恵を拝借っうかお聞きしたことがあってカキコさせて頂きます。
最近、息子にせがまれてから港や海釣り公園での釣りをはじめました。
スキルは子供の頃に少しだけやったことがある程度です。
一応、一式あるのですが、この度リールを買おうと思っています。
今後(親子共)本格的にやるかわからないので、カゴ売りしている安いヤツを買おうと思って釣具屋に行きました。
そうしたら、ダイワのリーガルXが3980円、リーガルZが4980円で売っていました。
※両方とも3500番です。
ただし両方とも現品限り(見本品)でした。

と前置きが長くなりましたがココからが本題です。
釣具の事は良くわからないのですが、見本になっている現品ってどうなんでしょう?
例えば家電の場合、自分なら避けます。
実際に海で使った中古ではないので気分的なものだと思うのですが…
あと、これは値段的には安いほうでしょうか?
カゴ売りのヤツと大差ないので安いのではないかと思っています。

自分的にはZを購入しようと思っているんですが、どなたかに背中を押してもらいたく思いカキコしました。
背中を引っ張って引き止めるカキコでもいいのでよろしくお願いいたします。
まぁ今度行った時に売ってるかどうかはわからないですが(笑

長々と書いてしまい、すんまそん。

625 : :03/04/18 00:59
>>624
巻いてみて異常なかったら問題なしでは

626 :名無し三平:03/04/18 09:51
>>624
釣り公園や港湾での五目釣りなら、必要ないと思う。
子供が使うなら乱暴に扱うだろうからカゴ売り1000円で良いのでは?
糸も巻いてあるし。

ちなみに、値段的には安いほう。
ただ、現品なら驚くほど安いわけでもないかな。
特に問題ないと思いまふ。

627 :名無し三平:03/04/18 20:11
量販店ならまだしも個人店ならリールはほとんど現品でしょ。
逆にみんながまわしたんでグリスがなじんで回転が良くなってるのもありますよ。
気にしない気にしない。

628 :624:03/04/19 01:10
皆様ご親切にありがとうございました。
>>625
そうですね、特に問題はなさそうでした。

>>626
子供には安い海釣りセットと20年近く前に使ってた自分のを使わせてます。
そのリールが調子悪いので新しいのを買おうかな?いうことです。

>>627
なるほど!そういう場合もあるのですね。

割とよく海の近くに行くので釣りを趣味にしようと思ってます。
悩みはほとんどなくなったので、買う方向で考えてみます。

まぁ売れ残ってればの話ですが(笑

629 :山崎渉:03/04/20 05:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

630 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/04/20 22:19
質問ついでに上げとこう

親父に投げ専リールを買ってあげようと思ってるのですが、1万前後で何か
良い物ありますか?この辺はよくわからんので、詳しい方ヨロシク。。

631 :金正日:03/04/20 22:20

   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |


632 :名無し三平:03/04/20 23:37
>>630
ダイワのネオサーフあたりがいいと思います。

633 :シビック ◆E1LuvLAutU :03/04/20 23:46
まじアンタレス使えよまじで

634 :名無し三平:03/04/21 22:14
ケンのリールいいぞ。マジで。
ブランドで損してるが物はイイ!
Jがセールだとさらに安くなってるからコストパフォーマンスぶっちぎり!

635 :名無し三平:03/04/22 01:32
アルテグラをエギシャクリに使ってるんですが強くシャクルと逆回転。
なんでだろー?

636 :名無し三平:03/04/22 01:33
熱いRock&Rollをぶちかましたくてたまらん奴、
お前等からの連絡を待つ。よろぴく!!!
Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

637 :名無し三平:03/04/22 01:51
634どう良いの?ルアーで使える?

638 :名無し三平:03/04/22 02:05
巻ける。投げれる。壊れる。絡まる。笑われる。

639 :名無し三平:03/04/22 08:47
>>635
恐らく、スーパーストッパーUが逝っちゃってる。

640 :634:03/04/22 12:40
>637
ルアーで使ってるよ。
エンブレムのサブで。
ドラグと巻きごこちなんか変わんないな。
耐久性はまだ判らん。
実売5000円前後で買えること考えたら充分だ。

641 : :03/04/22 12:57
そんなこと言うならアルファタックルで十分だろ

642 :名無し三平:03/04/23 00:15
アルファタックル、エピックスとケン、ゼスター持ってるけど
ケンのほうが、まき心地、耐久性、共に勝ってると思う

643 :名無し三平:03/04/23 01:27
カルディアの評価はあんまりよくないのかな??
買おうと思ってたんだが。

644 :名無し三平:03/04/23 01:30
>>643
だからコストパフォーマンスはいいんだって。そこそこ軽いし。

645 :名無し三平:03/04/23 01:36
>>643
悪くはないよ、でもそんなに期待するほどのもんでもない
まあ、ダイワの安めのリールだしね。

646 :名無し三平:03/04/23 08:54
エンブレムZとカルディアならどっちが買い?

647 :名無し三平:03/04/23 19:21
カルディアはおもちゃっぽい。
エンブレムは重い。
オレは見た目重視でエンブレムにした。

648 :名無し三平:03/04/23 21:44
重さじゃなくて、性能の部分じゃどうなの??
エンブレムZの方がベアリングも多いし。

649 :名無し三平:03/04/24 20:36
重量も性能のひとつ
重いのから軽いのにするとバランスが狂ったりする

650 :名無し三平:03/04/24 22:16
新しいナビまだ?

651 :名無し三平:03/04/24 22:21
白血病解析はすっかり浸透していますが、アルツハイマーの解析もやっています。
痴呆の一因とされていながらもその仕組みはよく分かっていないのが現状。
そこで、このプロジェクトでその仕組みを探ろうという訳です。
OSは、ウィン、マック(OS-Xのみ)、リナックスに対応。
登録、ダウンロードはここの↓
http://folding.stanford.edu/
http://folding.stanford.edu/download.html←ここから。
ダウンロードしたら早速開始して名前を登録、
チーム番号に162と入れればチーム2chに入れます。
あとは勝手にやってくれます。
あなたのPCの余剰パワーを有効に使いませんか?
チーム2ch
http://folding.stanford.edu/cgi-bin/teampage?q=162
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1033305670/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049114730/l50
日本語翻訳サイト 
http://users.hoops.ne.jp/nightingalegoo/index.htm
ちょっと参考に
http://homepage3.nifty.com/kazami/index.html
F@H本家サイトのソース丸パクリ日本語訳
http://www.inter1.jp/~kyw/fah/

652 :ケン月影:03/04/25 23:41
KENのゼス、マジ超いいゼ。
前誰かも書いてたけどアレゃ旧リョービの
最新企画だったから、モノは滅茶苦茶しっかりしてる。
何より軽いのが強みだわな。
流通マージンもカットしてるしな。



653 :名無し三平:03/04/26 13:48
ゼスもエクもリョービブランドで売れば、結構人気出ると思うな。

654 :動画直リン:03/04/26 13:52
http://homepage.mac.com/hitomi18/

655 :名無し三平:03/04/26 13:53
ゼスの各スプールは完全互換なんでしょ?
浅さ・深さが違うだけ?

656 :リーガルファン:03/04/26 20:34
漏れは海でのバーチカルジギング、本流でのトラウトにリーガルを使ってます。
予備でトーナメントシリーズを持ってますが、安いリールで釣り上げてこそ楽しいのです。
ちなみにリーガル4000で10kgオーバーのブリ、シイラをキャッチしてますよ♪
性能=釣果じゃないのよね。


657 :バイオファン:03/04/26 21:30
漏れは川からソルトまでバイオマスターで釣っている
ほんとステラやツインパ使わなくても釣れる
とは言っても買えないヤツのひがみにしか聞こえないのが
悔しい所だな

658 :名無し三平:03/04/26 22:35
>リーガル4000で10kgオーバーのブリ、シイラをキャッチしてますよ♪
そのくらいの魚ならリーガルで十分とオモワレ

659 :名無し三平:03/04/26 22:57
↑だからそう言ってるじゃないですか。
あっ、要約したのね、スマソ

660 :名無し三平:03/04/27 00:12
>リーガル4000で10kgオーバーのブリ、シイラをキャッチしてますよ♪
性能=釣果ですね。

661 :名無し三平:03/04/27 00:35


>>660みたいなヤツは釣れないと道具のせいにする。




      


662 :名無し三平:03/04/27 00:36
ここにも居たよ、必死なヤシw

663 :名無し三平:03/04/27 00:37
意味分からんけど? >661 (藁

664 :リーガルファン:03/04/27 08:46
>>660
何気にリーガル性能良い?って事ですね。

665 :名無し三平:03/04/27 15:21
>>653
今からでもいいからリョービの名前で出してほしい。すぐ買う。

666 :名無し三平:03/04/27 15:37
666!!

667 :名無し三平:03/04/27 16:53
今、初めからこのスレ読んでるところだが、今更ながら>>254は名レス。

668 :名無し三平:03/04/27 18:19
>>622
安物ベイト使う香具師ですが何か?
ミリオネアCV-Z300が欲しいんですが何分貧乏なものでAbu5000を
シーバス用で使い続けてます。(^^;


669 :名無し三平:03/04/27 19:18
旧型リール全部部品注文で
組立って可能だろうか

670 :名無し三平:03/04/27 21:23
出来るけど、
●注文時、釣具屋の店員にイヤな顔される
●どー考えても完成品買った方が安い
と思います。

671 :名無し三平:03/04/27 22:25
>>670
だよね

672 :名無し三平:03/04/27 22:29
でも、出来るって事は95,98バイオ、ツインパ、ステラとかの
新品製品が手に入らないモデルも
自分の手で復刻可能かな

673 :名無し三平:03/04/28 02:16
無理だよ。全部のパーツを購入することは出来ない。サービスに出しての交換という形になる。

674 :名無し三平:03/04/28 02:31
リール改造ヲタ対策だよね。ダイワもダメになったと聞いたが・・

675 :名無し三平:03/04/28 03:19
ニューアルテ倉って、ライン切れトラブル解決されてないんですか?

676 :名無し三平:03/04/28 04:07
中には、パーツリストに無いものもあり
注文の完全は、不可能。

677 :名無し三平:03/04/28 09:24
ラインローラーのAR−B速攻回らなくなりましたがなにか

678 :677:03/04/28 09:32
そもそもAR−Bにはどうしてシールド付いてないんですか。
砂や塩入らないの
ダイワのNEWベアリングの方が考え方としては正しくない?

679 :名無し三平:03/04/29 01:08
>そもそもAR−Bにはどうしてシールド付いてないんですか
少ないトルクで回るようにです。

680 :名無し三平:03/04/29 21:23
シマノに使う場所を考えろといいたい

681 :名無し三平:03/05/01 00:07
つい先日リーガル買いました。
前機種のSZMと比べて確かに巻きはきれいでそれが原因のバックラッシュは無くなったけど、
リトリーブの軽さはSZMの方が上で(ベアリングも一個多いけど)、キャスト時ベールが
邪魔になってサミングがしづらい点が大変気になりました。
心なしかドラグのスムーズさもSZMの方が良かったような…
つうわけで、このスレ的にはSZMリールにフラットオシュレートが備われば最強かと思われ(w

682 :名無し三平:03/05/01 09:30
リーガルがフラットオシュレート???

683 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/05/01 20:36
久しぶりー。

サミングっていいますが、SAMingなので親指のベイトキャスト用語でつ。
スピニングではフェザリングとかもいいまつが、そこんとこ、よろしくー。

684 :名無し三平:03/05/01 20:46
ベアリング購入しようと思うけど
秋葉原の日産商会とかしか知らなくて 何処か小売り店情報ないですか
当方 江東区在住っす

685 :名無し三平:03/05/01 20:49
>>683
sam→thumb


686 :681:03/05/02 01:38
>>682
いや、リーガルがトラバースカムでないのは知ってるけど、十分フラットに巻き取れるんですよ。
てか、SZMのリール、巻きが雑すぎ。ぼこぼこなんだもん

>>683カルディア
フェザリングっすね、正直すまんかった

687 :名無し三平:03/05/02 12:43
私はキャストした後フリーの左手でやってるので親指も使います。w
ついついなれてるサミングっていっちゃいますね。
>>681
ベールを返したときにそのまま左手で回転させて,ローターが止まるところまで回すといいですよ。
じゃまにならないし,ABSになってから多くなったキャスト時のベール返りもなくなります。


688 :名無し三平:03/05/02 17:39
>>687
レスありがとっす。そうそう、無理して人差し指でラインの出を押さえようとすると、すぐにガシャコンって
ベールが返っちゃうんですよねぇ。これもSZMでは無かったことなのに。。。
ひょっとしてSZMがお似合いってことか?(w
ともあれさっそく明日試してみます。

689 :リーガルファン:03/05/02 22:38
巻きは残念ながらシマノが最高だと思います。

690 :687:03/05/03 09:37
>>688
私も昔は右手の人差し指でフェザリングやってたんだけど,薬指と小指の間にリールフットがくるように持つと
人差し指でやりづらいので上記のように左手でやるようになりました。
左手でスプールを包み込むようにフェザリングして着水と同時にベールを元に戻せばすぐに巻き始められるし
巻き始めの糸がたるんでいておこるトラブルも回避できます。
ダイワ使っていてもその辺気をつけないとトラブル起きますからね。特にフロロ使ってると。

691 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/05/03 12:32
サム、スマソカッタ。

折れは右投だけど、まだ着水前、ベールをかえす前に左手でフェザリングするね。
親指も使ってるな、確かにw

692 :名無し三平:03/05/03 13:09
2001年に出たミッチェルの300Xというリールがなかなかよくできてるよ。



693 :リーガルファン:03/05/04 17:56
ミッチェル.....
ABUもそうだけど、新しいモデルはなーんか魅力ないなぁ。
やっぱ国内メーカの安リールが無難ですかね。
もはや国産じゃないけどね。
ところで現行ミッチェルって海外(東南アジア系)生産してるのですかね?


694 :名無し三平:03/05/05 13:42
シマノの新しいリール、みんなボディが分厚くって格好悪い。
スローオシュレートためにそうなったらしいけど、スローは賛否の否が多いみたいだし、
以前のとおりに戻して欲しい。

695 :名無し三平:03/05/05 14:15
最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日始めて
2ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか?この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
もう、何よりもひどいのはその不健全さ。見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて悪質な犯
罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか?
いい加減にして下さ
い。不愉快極まりないこんな掲示板1日も早く禁止処分に
してひろゆきを告訴すべきです。   

696 :名無し三平:03/05/05 17:24
>>695
このスレとは関係ないでしょう。

697 :名無し三平:03/05/06 10:58
>694
論より証拠、言われてるより普通に使えるよ。
ただ悪条件が重なる使い方だとあぼーん。

698 :名無し三平:03/05/06 11:28
ダイワのCRBBだがあのイラストや説明はなんだ?
シールドで海水がはじく、中に入らないように書いてあるが
どう考えてもシールド程度じゃ海水はBBの中に入ってくるぞ
過信して中で塩が固まったら簡単には塩が抜けんぞ

699 :名無しハンター参上:03/05/06 11:32
>>698

621 海軍精神入魂棒 ◆QXQjf9GiXY ぼけなす 03/05/06 11:25
ロドリゲス久、しぶりじゃのぉ〜!!!ま〜た盆カレーは虐められにきたのかぁ?
>>618>>620ゴルァ!!禿チョビンの引き篭もりでイカ臭いマラカス持ちの盆カレー!!
てめーみたいなカスは、スカラー歯の教祖様のマムコでも思い浮かべてオナニしてろ!!



700 :名無しハンター参上:03/05/06 11:33
               

701 :名無し三平:03/05/06 12:45
>699
巡回ご苦労様です
レスつぶしてまわるのはさぞ大変でしょうね

702 :名無し三平:03/05/06 17:38
>>1
2万円は高級だ

703 :名無し三平:03/05/06 20:27
newアルテ買ったけど、ホントにライントラブル多いね。
モモル場所いつも一緒で、投げた後ロッドがキックバックした時に起こる模様。

使えないんで持ってる98の白バイオ早めにOHしなくちゃ。

704 :名無し三平:03/05/06 21:07
>703
アブ33モデルを使うことをオススメするぜ

705 :リーガルファン:03/05/06 21:28
先日フリームス1500を買いまして、これもライントラブルが多いです。
ラインの固さが原因なのかと思って変えたのですが、やはり703さんと同様の症状が発生します。



706 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/05/06 22:04
>>702
まあ、その辺は個人の判断に任せますです。まっ2万以下なら何でもアリって
事でヨロシクおながいします。

>>705
私もカルの1500と2506を使ってます。最初はフロロ使用時のライントラブル
が酷くて困ってましたが、ここで色々と教えていただいたお陰で殆どトラブル
は無くなりますた。非常に為になる事が書いてありますので、是非最初から
このスレを読んでみてください。

>>皆さん
ちょっと気が早いのですが、次スレはどうします?
っつーのも、仕事柄出張が多いので1000超えた時に新スレ立てられるかどうか
分からないので…
居たら立てますが、私が不在の時は常連さんにお願いしたいのですが。。。

707 :名無し三平:03/05/06 22:46
>705
ラインローラーの回転が悪くありませんか?
そこをチェックしてみてください

708 :リーガルファン:03/05/06 22:51
>>706
ご親切にありがとうございました!!


709 :リーガルファン:03/05/06 22:53
>>707
分かりました、チェックして見ますね。


710 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/05/07 01:14
>>ナビ
ガッテン。立たなかったら、ね。

711 :名無し三平:03/05/07 10:05
ダイソーで100円リール売ってるそうですが、
だれか知ってます?

712 :名無しハンター参上:03/05/07 10:13
>>711
68 カボヅカ 03/05/07 10:11
知らんがな

713 :名無し三平:03/05/08 04:11
以前、カルディア買ったとき保証書ついてなかったんだけど、これでいいのか?

714 :名無し三平:03/05/08 13:14
>>713
カルディアなんかに保証書はいらねぇ。


715 :ビギナー必読:03/05/08 13:59
というわけでスピニングでのトラブルをなくすためにスプールの
ラインの巻き方を考えてきたわけだが(いつ考えたんだ?w)、同じ
タックルでありながらビギナーは5分も立たずにトラブってしまうの
である。
それはなぜか?
とりあえず投げる、水面にルアーが落ちる、巻き始める。
それがうんこちゃんだったのだよ、キミ達!

716 :ビギナー必読:03/05/08 13:59
原因は明らかになった。キャストしたときに、まず、まるでサミング
していないのである。しかも着水するとリールを巻いている。
えっ、なんで?と思うかもしれないが、ラインが全て着水してから
巻くべきなのだ。(すぐリトリーブするときもある。その時こそ
サミングがいきるのである)
ラインを水に落としてからリーリングすると適度なテンションが
かかって巻かれてくる。したがってトラブルが少ない。
ところがサミングもない、ラインもゆるゆるの状態で巻くと
下がゆるくたるんで巻かれ、次第にテンションがかかってきつく巻か
れるとぴょんきちがでてきてしまう。そうすると、最もトラブルが
出やすい状態にラインが巻かれてしまうのだ。

717 :ビギナー必読:03/05/08 14:00
ライントラブルをなくしたいならまずサミング、そしてラインも
着水させる。できれば片手でラインにテンションをかけながら
巻き始めてもいい。
これでトラブル激減、間違いナシ!・・・・と思うヨ。

718 :名無し三平:03/05/08 18:12
>>715
それもいいかも知れんが着水後はロッドを水平にしてラインを引っ張ってから
巻き始めるので充分じゃなくて?
夜釣りでは特にラインローラーにラインが掛からず巻いてしまうことがある。
こうなると次キャスト時ほぼ間違いなくトラブる。
ラインを張ることによりラインローラーにラインが掛かるし言うことなし。


719 :名無し三平:03/05/08 18:29
私は着水前に(ハンドルで)ベール戻して巻いちゃいます。
ライナーに投げればこれで大丈夫。


720 :名無し三平:03/05/08 19:06
>>715-717
サミングってアレか、タイガー・ジェット・シンが猪木にやってたヤツか?

721 :名無し三平:03/05/09 21:30
>715
違うのよ。着水後のラインテンションとかサミングとか
糸ふけ取ってないとかじゃなくて

いつも同じ場所が軽くモモリながら飛んでくのよ
だいたいルアーから2メーター位の所かな。
ライン変えてもコーティングスプレーしても同じ
あとはスプールのテーパー変えるとかしかないかも・・・。

やっぱスーパースローオシュレートって欠陥商品かも?
重心移動のルアー使ったら、モモリの場所から切れてブッ飛んでったよ。


722 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/05/09 23:02
そういや少し前のソル亭にバイオとカルの比較記事が載ってましたね。
結果はバイオの圧勝でしたが…

723 :名無し三平:03/05/10 01:47
>>703 >>721
きっと事実なんだろうけど、おいら的には信じがたいっす。
おいらも密巻きユーザーですけど初めて使ったときからノントラブル。。。
キャスティングの癖に対する相性みたいなモノがあるのかな?

724 :名無し三平:03/05/10 02:51
何度もトラブるやつは、ノットが下手くそなんじゃねぇか?
初心者と何度も釣行したが、てきとーに投げたって、
ライントラブルなんか、滅多に起こるもんじゃねぇよ。



725 :名無し三平:03/05/11 02:34
リーリングが下手だとキャスティングでトラブるのは常識。

726 :名無し三平:03/05/11 21:08
>>721
俺のよく行く釣り場にいる名人が
ニューアルテに変えてからライントラブル多発してるんだけど
そのスーパースローなんとかのせいかな?

727 :名無し三平:03/05/11 21:12
ドラグってゆるくしておいて大きいのが来たら指で止めれば変わらない

728 :名無し三平:03/05/11 21:23
アブの新カーディナル雑誌の広告に載っていたが
あの価格は何?
定価で5千円台ってどうなっているのだ
性能はどうなんだろう
でもアブのHP見ると、アブ製品全般アメリカでの価格は安いよね
日本がもしかして高すぎ?



729 :カルディア ◆h07CdZQVs. :03/05/11 21:57
>>728
海外通販カタログとか見たことないですか?
100ドル超えたら超高級品よん。まあ、道具に対する価値観とかの違いですか。
同クオリティで安いわけじゃないからね。安心wしてね。

730 :バイ男:03/05/13 00:40
1から全部読んだがこのスレかなりイイね。

おいらもアルテとバイオmgs所有だす。
前のアルテはトラブルなく使いやすかったが、
今のバイオはバックらするのはなんでだすか?


731 :名無し三平:03/05/13 01:01
そんな事はない、という意見もありますが、
スローオシュレートの今の型は前のと比べるとバックラし易いと思います。
上のほうにも対策のレスありますが、
ワッシャーで調整してなるべく平行巻きにする。
ライナーに投げる(山なりキャストだとユルユルに巻かれやすい)。
フェザーリングからベールを戻すまでタイムラグを置かない。
で、かなり防げると思います。



732 :バイ男:03/05/13 01:08
バイオは一応ワッシャーで調節はしたんだけどなあ。
ってかニューバイオに変えて、初めてスピニングのバックらを経験したw。
でもなんだかんだで好きだけどね。


733 :名無し三平:03/05/13 01:26
0.25のワッシャーで調整して完璧に並行にならないとき、
ワッシャー(0.5でやるとやり易い)削って調整するともっといいです。
ライン1lbの差はもっと微妙ですから。

734 :721:03/05/13 21:08
>724
ノット?
今のバチ抜け時期には折れシステムなんて組まないのよ。
6LB直結だすよ。
漏れルアー暦10年選手なんだけど、逆に変なクセついてんのかな?

>726
それ折れかも(w


735 :名無し三平:03/05/13 21:13
漏れはシマノ派だったが、軽さに引かれて軽ディア買った。

カルディアの軽さは文句ねぇんだけど、見るからにちゃっちいねぇ。
デザインには目をつぶるとしても、いかにもプラってのがねぇ。
スプールは岩やコンクリにぶつけたら、即死だろうな。



736 :名無し三平:03/05/13 21:27
プラじゃないのにw

737 :名無し三平:03/05/13 22:04
>>736
いやそれにしても
「おもちゃ」みたいだろ

738 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/05/13 22:06
バイ男さん>
私もツインパ(スレ違いやw)持ってますが、おかっぱり青物専用なんで今の
所トラブル無しです。重いメタル投げるんだから当たり前か…(スマソ)。

>>735
一応金属らしいですw
まあ激しい釣り(磯のヒラや青物なんか)をしないのなら問題無いでしょう。
色々言われてますが、私は結構気に入ってますのでもう1個(2005)買おう
と思ってます(ちなみに3台目w)。

739 :名無し三平:03/05/13 23:11
カルディアぶつけても案外大丈夫よ。
俺、既に3回ぶつけて2回落とした。
傷は入るけど機能に支障は出てない。

740 :名無し三平:03/05/13 23:23
a

741 :名無し三平:03/05/14 08:03
>735
ドラグノブのこと?
あれはよくないね。もうちょっと高級感ほしいよ。


742 :マイテイ:03/05/14 11:09
結局リーガルを買って、壊れたらスプールだけとっといて、新しいリーガル買えばいい。
違うかい?スプールは替えとして使うので。
だってこないだベイルアーム取り替えたら1500円だもん
なら新品リーガルもラクセル出た今なら3000円で買えるもん
「高級品をメンテして使うか、安物を買い換えるか」だ



743 :名無し三平:03/05/14 13:27
カル2506のドラグ4キロ以上の奴出ないかな〜〜

744 :名無し三平:03/05/14 21:15
「安物」というにはギリギリだと思うが、ソルトに限って言えば、
やはり「バイオvsカルディア」ってことか。

漏れ的なファーストインプレッションは、

 カルディア ○軽い。×デザイン。×見た目の安っぽさ。×高い(対バイオ)。
 バイオ  ○ARB。○デザイン(対カル)。○安い(対カル)。×重い。

カルを使う理由は、今のところ軽しかない。しかもPE使う時だけ。





745 :名無し三平:03/05/14 21:32
>>744
バイオ確かにデザインは良いけど
あのブルーメタリックのボディーカラーがいまいち…
’00バイオのボディーカラーが良かった。

746 :マイテイ:03/05/14 21:55
ファントム6.6ft
リーガル2000z
SCライン6lb
俺のタックル何点ですか先生

747 :ガンツ先生:03/05/14 22:29
マ〜〜イテイ!!






0点!!

748 :747:03/05/14 22:35
↑うそですよ!
先生って言うんでちょーしにのってみました

749 :名無し三平:03/05/14 22:47
>>744
俺もカルディアとバイオもってますが、
使ってみて分かるのはカルのほうが圧倒的にライントラブルが少ないこと。
特にラフな使いかたした時に差が出ます。

750 :名無し三平:03/05/15 10:07
>744
カルの方が安っぽいかもしれんが、バイオは樹脂ボディだよね。
バイオの方がコストダウンしてるんじゃないか?

751 :カルトバイオ:03/05/15 16:00
漏れもカルとバイオだが、ライントラブルの差ってのは、分かんねぇなぁ。
ちなみに、カルは2500、バイオは3000。
専らナイロンだけんど。




752 :名無し三平:03/05/15 17:20
すんまそん。
98アルテグラの1000と2500はスプールが違うだけですか?
2500持ってるんだが気に入ってるので1000も欲しくて。
スプールだけ買えばよいのかな。

753 :名無し三平:03/05/15 18:11
え゛? 1000と2500は本体のデカさが違うくねぇか?
 


754 :名無し三平:03/05/15 18:46
違うのかな

755 :H:03/05/15 18:51
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http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

756 :_:03/05/15 18:53
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

757 :名無し三平:03/05/15 19:08
2000と2500がスプール違うが本体は同じで、
1000番は違うと思いますよ。


758 :名無し三平:03/05/15 20:36
98バイオってあの白いヤツ?

759 :名無し三平:03/05/15 22:45
2000と2500が同じなんですね。
すまそ。

760 :名無し三平:03/05/16 23:50
いつの間にかスーパースローオシュレートを搭載しNEW NANI発売!!
シマノ初?の1500番(1000番と変わらん)をラインナップ!!

アルテグラとカラーリング、ハンドル以外の違いがわかりません。

761 :名無し三平:03/05/18 16:37
私も、わかりません。

762 :名無し三平:03/05/18 16:55
シマノってしょっちゅうモデルチェンジしてるね

763 :名無し三平:03/05/19 23:23
NEW NAVI
カッコイイ〜!!
アルテなんかより良いじゃん!
今年のシイラ用に5000買おうかなー

764 :名無し三平:03/05/19 23:34
>>763
アルテの金キラは確かに…
ところでナビのハンドル、アルテみたいに木だったっけ?

765 :名無し三平:03/05/20 00:27
旧、新ともプラのようでつ。

766 :名無し三平:03/05/20 22:30
初心者も使うようなモデルまで密巻きにしてしまってもいいのか?

767 :名無し三平:03/05/20 22:34
初心者にもってこいじゃない

768 :名無し三平:03/05/21 21:47
あげ

769 :山崎渉:03/05/22 01:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

770 :名無し三平:03/05/22 18:08
>>767
そうそう苦労しなきゃ

771 :名無し三平:03/05/22 18:15
いまどきの初心者に苦労してまで使いこなそうって奴はいないんじゃない?
釣りやめるかダイワに乗り換えるだろ。

772 :名無し三平:03/05/23 09:22
769 あっちこっち出没しているけど、なに者だ?

773 :名無し三平:03/05/24 11:47
山崎渉だね。

774 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/05/25 21:44
この前のザ・フィッシングで、村越氏が使っていたルビアスってリールが
気になります。ダイワのHPにもまだupされてないし。
エンブレムの後継機種かな?

775 :名無し三平:03/05/25 21:51
>774
ダイワに聞いてください。
報告頼みます!

776 :名無し三平:03/05/25 22:53
>774
エンブレムの後継機種はカルディアでそれは、トーナメントXの後継機種じゃないか?

777 :名無し三平:03/05/25 23:04
いよいよツインパの対抗機種登場か?

778 :名無し三平:03/05/25 23:10
ttp://www3.tv-osaka.co.jp/fishing/log_1/2003/5-24.html
ルビアスあげ!

779 :名無し三平:03/05/26 01:03
ダイワ派だが、ここ最近リリースしてるリールの名前にはなんか萎える。
名前で釣りする訳じゃないけど・・・。
(´・ω・`)ショボーン


780 :山崎渉:03/05/28 16:26
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

781 :名無し三平:03/05/29 13:02
アータ達、軍隊に足らないものが一つあるざます。それは君主ざぁーます!!
君主のいない軍隊なんて只の殺人者と同じざます!!!!
だからこれからはトットちゃんを君主にするざんすーーーーーーーーーーーーー!!!!
トットちゃんに美味しいものを食べさせるざんすーーーーーーーーーーーーーー!!!
いろんなところから略奪&摂取をしてトットちゃんに貢ざんすーーーーーーーー!!!
ざんす!ざんす!さいざんすーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

782 :名無し三平:03/05/30 23:02
最近はワゴン入りの安物リールも贅沢にボールベアリングなんか使っていていいね。
おいらはまだカリカリいうような安物リールに高いPEラインなんか巻いて使っていたり。

783 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/05/30 23:14
ルビアスがトーナメントXの後継機種だとすれば、ここではスレ違いなリール
になっちゃいますねw 確か2万以上のスレがあったと思うんだけど…

個人的には税込み2万くらいにして欲しいのですが、さてどうでしょう?

784 :ココリコ田中 ケーコン!?お相手は?:03/05/30 23:52
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


785 :名無し三平:03/05/31 00:38
トーナメントスレでは、トーナメントの下位機種ということで話が進んでますね。

786 :名無し三平:03/06/01 06:54

進んでるというか…
むしろミカン箱の前で待ちくたびれておりまする(w

787 :名無し三平:03/06/02 19:28
やっぱりトーナメントの下位機種ってのが濃厚なんじゃない?
カルディア以下は一通り揃ってるし。
ツインパの対抗機種がダイワには無いから。

788 :とまつ:03/06/04 11:08
竿はDの安物ネオバーサルなのに、リールはエアリティ買っちゃいました。普通は
竿に金かけるんだろうけど…。だって竿ってあんまり所有欲湧かないんだもん。
スレ違いすまん、逝ってきます。

789 :名無し三平:03/06/04 11:53
ネオバーサルとエアリティの組み合わせ、凄いなw

790 :名無し三平:03/06/04 14:02
ネオバーサル買うくらいだったら
パシファンVR買えばよかったのに。
感度とパワーが全然違うわよ。

791 :名無し三平:03/06/05 22:39
ダイワのスプリンターってどう?思わず4000番を買ってしまったが。

792 :名無し三平:03/06/07 20:54
ryousureage

793 :名無し三平:03/06/07 20:56
( ´,_ゝ`)俺も昼mじゃから意味なく風呂には伊豆路。おsれより
聞いてKル世。今、尻の穴に指を突っ込んだら緑色のスライム
状の開け遺体がでtきkたんだ。こえrはなんなんだ?


794 :名無し三平:03/06/07 20:56
yぶい入れすると大ヨガリの末に
潮を府いるロリ系少女はフェあr技が場うT軍でsきた

795 :名無し三平:03/06/07 20:56
指入れする地いい血がルビしぇ
水ゐfyjy利流刑小びょはフェラ技が抜群でした!

796 :名無し三平:03/06/07 20:57
真gる二百せく歯tらぶ8例!?
祖yごあいぶ8でシャアsりゃごんも腕bの中で喰いすくすくす!

797 :名無し三平:03/06/08 00:08
最近釣り板のあちこちで意味の無い書き込み増えたね〜
単純な嵐とも思えんがなんじゃろ?

798 :名無し三平:03/06/08 02:12
SZMはやめたほうがいい。
安かったから、1度に3個買ったんだけど、
全部1年以内に壊れた。
豆アジ程度が限界。


799 :名無し三平:03/06/08 02:14
>>797
新手のスクリプトあらしじゃないかな?
山崎がいなくなって発生してるから山崎系列とか?

800 :800:03/06/08 02:17


801 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/06/08 21:57
NEWナビ見ました(今頃…)。シンプルで格好良いですね。
シーバスの予備に買おうかと思ったけど、Sオシュレートなんでやめますた…




802 :名無し三平:03/06/08 22:42
>>801
でもその代わりったらフリームスだろ…
ラインローラーにベアリング入ってないんだぜ、今時…。
(ちなみにカルディアも)
最低限必要だろあそこは。

803 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/06/08 22:53
>>802
カルは入ってますが…w

804 :名無し三平:03/06/08 22:56
>802
カルディア入ってるだろ

ラインローラーはトラブルも多いし
入れたければ簡単にいれられるから問題なし

805 :804:03/06/08 22:58
つうかおもいっきり重複してしまった

806 :名無し三平:03/06/08 23:01
シマノの営業さんから聞いた話なんだけど
新しいナビのデキが良いのって、
ナビはマレーシア製で、アルテより上の機種は国産なんだけど
次のモデルからバイオ・アルテも海外生産に切り替える方向で
検討していて、海外でどこまでできるかってのを試す意味で、
相当な技術指導をして作ったものだかららしいよ。
メタルボディーにしたのもそういった理由からみたい。

807 :名無し三平:03/06/08 23:36
SZMのリールはリョービ製なの?

808 :802:03/06/08 23:38
>>803>>804
まじ…指先で回したらあまりに回転悪かったから
てっきり入ってないもんだと思いました。
失礼しました。

809 :名無し三平:03/06/09 21:04
>>807
SZMは違うだろ・・・
ケソのはリョービらしいけど

810 :名無し三平:03/06/09 21:39
けっきょく、リョービのは、誰が作ってるの?
ブランドはjなのは分かったけど、工場とかまで買ったの?


811 :名無し三平:03/06/09 21:46
マレーシア製!
イイ!
ついでに値段も安くしてくれ。

812 :ぎっぺ:03/06/10 13:09
ケンのエクシアってどうかな?
ケンだから不当に低く評価されているみたいだけど、かなりイイと思うんだけど。
ややサイズ小さめってのがあるけど、買おうかと。過去スレでゼスターは出てるけど
値段そう違わないし、やっぱ最高級機種って気分いいじゃない。

813 :名無し三平:03/06/10 14:56
お前ら浮かれてる場合じゃないぞ、

最近の製造業の常識
マレーシアのエリート高卒>>日本の普通の高卒≧マレーシアの普通の高卒

東南アジアとかは、子供の頃から家の手伝いさせられてるから、
手作業得意なんだよ。


814 :名無し三平:03/06/10 19:47
>>812
元々 エクシア ゼスターはリョービ・ブランドで開発した物で
発表前に リール部門が あぼーんしたので・・・・
ケン・ブランドになったおかげで 販売価格が2割近く下がって
お買い得とリョービの人も言っていたので
ブランドにこだわらない人にはいいんじゃないかな?

815 :名無し三平:03/06/10 19:54
リョービ、3千番代あたり、超お買い得。
DとかSの3千番台高すぎる。
リールなんか、ちょっと大きくなったって製造コスト変わんないはずだろ、
リョービを見習ってくれっちょ

816 :名無し三平:03/06/10 20:45
>手作業得意なんだよ。
たいした手作業はありませんが

817 :名無し三平:03/06/10 20:48
リョービの人間が自分のところの悪口は言わないだろーし、
DやSがリョービの真似するわけないよ。部門身売りした会社だもんね。

Jで触って触ったけど、値段なりだね。昔のリョービのほうがDやSと差が少なかったよ。

818 :名無し三平:03/06/10 20:50
マレーシアは手先の器用さで高校のレベルが決まるんだねw

819 :名無し三平:03/06/10 21:04
手先の器用なマレーシア人>>日本の普通の高卒>>>>日本の高卒DQN
で、マレーシア人の給料が月5万、日本の高卒が月20万とすると、
普通の高卒以下は即あぼ〜んだな。


820 :名無し三平:03/06/10 21:06
MAMIYA-OPはバングラデシュでした。
ハァ、ハァ・・・。

821 :名無し三平:03/06/11 01:34
値段なりなところがリョービの良いところ
同じ位の金額でステラクラスを作れるかとかは考えちゃダメ。
5万も6万も出す人はどうせシマノかダイワ買うんだからさー

最高機種でも買いやすい価格で、そこそこ使えて満足な人には良いメーカーだったね。
エクシアにはそれがよく表れてると思うよ。

822 :名無し三平:03/06/12 20:47
ミッチェル 308X GOLD
値段もお手頃、見た目がイイ
替えスプールだってあり。月末になったら買おうと思ってます。

結構よさげでないですか?

823 :兵庫県明石市:03/06/12 20:58
京、市内に釣り店がオープン!
ダイワのリールの名作”バイキングST44(旧型)”を2480円でゲット!
2つ買ってしまった!


824 :名無し三平:03/06/13 00:17
エクシア=高い
あの程度であの値段じゃな。リョービが作ったとは思えん。

825 :名無し三平:03/06/13 03:07
自分の釣りの範囲ではルアー=シマノツインパ以上、ダイワフリームス以上。
サビキ=スズム。

826 :名無し三平:03/06/14 11:22
Jでも中々置いてないエクシアの3000があった。ちとケースから出して回させて
もらったが、自分のゼスター(VX)と比べてなんか重い。ベアリングは3つ多い
はずなのに…。でも希少性に惹かれる。買うか?


827 :名無し三平:03/06/14 12:00
>>826

何グラム?

828 :名無し三平:03/06/14 20:18
>>826
オレもそう思う。だから高いと思う。希少でもない。買うのやめた。

829 :名無し三平:03/06/14 21:37
飯だ!飯ッ、飯にしよ!!
お腹減った!今夜のオカズは買い物に行き忘れたから
目玉焼きと、焼いたウインナー。
あとツナに醤油と砂糖を混ぜたやつをご飯にかけて
喰らいます。                       

830 :826:03/06/14 21:54
>>827,828
いや自重は軽いんだけど(290g?)、巻きが重いのよ。感覚的にはゼスターの
MX(ベアリング3ヶ)と同じくらい。まあベアリングの多いリールはグリスが
馴染んでくると軽くなってくるなんていうけど、それでもなんかダルだった。
エクシア自体はJならどこにもあるけど、うちの近所の店(3軒)は1000と
2000だけで3000,4000は置いてないの。

831 :名無し三平:03/06/14 22:14
だから巻きが重いって言ったつもり。

>グリスが馴染んでくると軽くなってくるなんていうけど
ならないよ。真冬に触ったなら別だけど。オレはついこの間触った。
だめだめリールだった。

832 :826:03/06/14 22:20
とにかく止めたよ。しばらくゼスターで我慢するわ。
なんか最高機種に憧れあるんだよ。金ためてステラかエアリティ買うよ。
半端はいかんね。

833 :名無し三平:03/06/14 22:22
それがいいね。

834 :826:03/06/14 23:42
でもさ、俺D派でもS派でもないんだけど、どっちがいいの?今はなんとなくステラ
(シマノ)がトップオブスピニングって感じだけど、30年前から釣りしてる俺には
どうしてもシマノって2流のイメージあるんだよな。
しまった、スレ違いか。

835 :名無し三平:03/06/15 06:57
俺もそういうイメージあった。
近所の釣具屋はダイワかオリムピックがメインで
シマノってメーカーは知ってたけど扱ってる店は少なかった(20年前位)。
俺東北在住だけど住んでる地域で違うのかな?
関西ではシマノ扱う店の方が多かったりしたのだろうか?
関西の人の意見キボン

そんな俺も今ではシマノユーザーだが。

836 :名無し三平:03/06/15 07:30
シマノの方がなめらかだから、バスとかルアーには向いてるんじゃない

837 :名無し三平:03/06/15 13:38
Dはどれでもクセのないつくりで安心感はあるが使い倒そうとするには面白みがない。
Sは機種によってドラグがいいだの糸ふけが出ないだのといった、何か一点
強みを持っている感じ(ただし他の点がしょぼいということがある)

838 :名無し三平:03/06/16 06:36

ここで言うのも何だが、トーナメントスレ墜ちちゃった…
最期の方はミカン箱スレだしな……

839 :名無し三平:03/06/16 13:13
SZMの竿、リールは良い
あの品質でこの値段なら安いもんだ

ただし、壊れやすいけど。
リールは、いまのところ壊れたことないな。
 
竿は、しまうときにガイトが外れやすい
ガイド自体が壊れやすい
 
欠点もあるけど、まあまあふつーに使えます



840 :名無し三平:03/06/16 20:26
>>838
ダイワVSシマノスレがあるからそこでいいかなと思うんだけど,
荒れるようであればダイワリール総合スレッドでもたてますか。
今のところ大丈夫みたい。

841 :名無し三平:03/06/16 21:50
リールは基本的にシマノ、ダイワ使ってますが、先日釣具屋にアブの602?
銀色の結構かっこいい奴が置いてあったんで触ってみましたが、ひどいですね
ハンドルを回せばボディーが激しくぶれる、値段はかなり安かったんですが
国産物が一番だなと、、つくずく痛感しました。
私はまだガキなんで味とかわかりません。w

842 :名無し三平:03/06/17 05:26
ルアー以外、リールの善し悪しって関係ねー気がすんだよな


843 :名無し三平:03/06/17 08:19
船釣りだって、投げ釣りだって、磯釣りだって
リールの良し悪しはある程度影響あるだろw

844 :名無し三平:03/06/18 16:39
仕掛けを狙ったポイントに投入できれば
竿やリールなんて関係るーだろ
釣れないのをリールのせいにしては恥ずかしい奴だな

845 :名無し三平:03/06/18 17:10
ったく恥ずかしいほどレベル低いな↓


846 :名無し三平:03/06/18 19:21
釣れる、釣れないはウデのせい。
釣りやすい、釣りにくいは道具のせい。

847 :↑↑↑↑:03/06/18 20:13
只今、歴史に残る名言が発せられましたことを発表いたします。

848 :名無し三平:03/06/18 20:46
>>847
禿同!

849 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/06/18 22:50
>>841
私もPENNのリールを持ってますが、あのガタつきを味とは思えない
ですねw まあ見た目のカッコ良さと丈夫な所(唯一の長所かも?)
は気に入ってますがね。

850 :名無し三平:03/06/19 04:08
ダイワ      竿屋・高級
オリムピック  お手軽・安売り
リョービ     工具屋・マニアック
シマノ      ギア屋・精密

こんなイメージをいつの頃からか持ってた。
だから、リールは15年ほど前からシマノだけ。
(初代?)黒い¥3000ぐらいのナビが初めてのシマノ。

気を遣わなくても良いくらいの値段で、一通りの機能・機構が付いてるリールの中から
バイオ  高
アルテ  標準
ナビ    低
って考えて選んでます。

初めて釣りをするヤツにも、アルテかナビを勧めます。
道具を自分で買ってまで釣りを始めるヤツは、たいてい2度目の時にアルテグラ程度に
買い換えて、はじめのを無駄にするヤツが多かったからです。
一番酷かったのは、人の忠告を聞かずに、ワゴン物>エアレックス>ナビ>アルテグラと
毎週買い換えたヤツがいた。

まあ腕が腕なので、ステラなんか買えたとしても使いこなせないでしょう。
欲しいんだけどね・・・。

851 :名無し三平:03/06/19 08:36
キス釣るのに、リール良し悪し関係なし


852 :名無し三平:03/06/19 08:58
>>851
投げ用のいいリールの方が遠投が必要な場合には有利だよ。
もちろん遠投の必要が無い場合も多いがね。

853 :名無し三平:03/06/19 11:09
本気なら浅溝、PE専用大型リールが必要

854 :名無し三平:03/06/19 11:46
yahooによく、DやSの型落ちした新品出てくるけど、
買ってよいもんなんですか?


855 :名無し三平:03/06/19 11:52
>854
もちろん

856 :名無し三平:03/06/19 16:12
パソコンとかだと、1代違うと性能が2倍位違うけど、
リールってどれくらい変わる?
俺の感じでは、旧型100として、新型106くらい。



857 :名無し三平:03/06/19 16:49
96ぐらいの場合もあるね。
あくまで主観の問題。

858 :名無し三平:03/06/19 18:14
基本的な仕掛けやポイント、釣り方が間違ってないとしたら・・・

釣れる釣れないは魚まかせ。
腕が良くても魚が居なければ釣れませぬ
初心者でも魚が食ってくれば釣れる

道具にこだわるのは初心者かただのオタク
道具好きなら楽しいけどね。
 
楽しけりゃいいんだ どーでもいーんだ

859 :名無し三平:03/06/19 18:18
30万円の竿と15万のリールを買って釣ってみたが
どうしても釣れない。
この道具は外れだな。
もっと高いプロ仕様じゃないとダメだ。

もちろん狙いはキングサーモン。伊豆あたりの磯でやってるぜ
 




860 :名無し三平:03/06/19 21:05
2000円のリールを買ってみたけど、なかなか調子良いよ。
今の技術は素晴らしいねえ。
いつもは15まんえんぐらいはリール一個につぎ込んでるんだけどね
なにせトップになってくれ役員になってくれってうるさいのを
断るのが大変なのさ
 世の中 金よ 金 金の力で魚も釣るぜ
 むはは。


861 :名無し三平:03/06/19 21:33
>2000円のリールを買ってみたけど、なかなか調子良いよ。
今の技術は素晴らしいねえ。
いつもは15まんえんぐらいはリール一個につぎ込んでるんだけどね
なにせトップになってくれ役員になってくれってうるさいのを
断るのが大変なのさ
 世の中 金よ 金 金の力で魚も釣るぜ
 むはは。
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
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   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 / (__‖     ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
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 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
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862 :名無し三平:03/06/20 19:03
ルビアスキターーーーーーーーーーーーーーー!!

2500番で240グラム
エアメタルボディ
CRBBを3ヶ所(総数6個)
メーカー希望小売価格26,300円

863 :名無し三平:03/06/20 19:21
>862
まじ?
めちゃ期待できそうじゃん、値段含めて
こりゃ絶対買いだね。

でも、一応そーすきぼん。

864 :名無し三平:03/06/20 19:22
>>863
ダイワ精工のメールマガジンです。
無断転載禁止なのでこのくらいしか引用できませんでしたが
発売時期は今年度上半期となっているのでそろそろでしょう。

865 :名無し三平:03/06/20 19:26
よし、ハイパートーナメントドラグ搭載なら買うぞ!

866 :863:03/06/20 19:27
>864
レス、さんくす

かなり良さそうですね。
エアリティ買えないけどこの値段と性能なら十分ですね。

あと、違うスレに勝手にこぴぺしてしまいました、すまそ。

867 :名無し三平:03/06/20 19:30
欲しいけど、結局プアマンズエアリティってこと?それだったらこのままカルディア
使ってるかな。

868 :名無し三平:03/06/20 19:33
カルディア細大の欠点であるドラグは改善されているのか?
エアリティーと同じドラグ希望。

869 :名無し三平:03/06/20 19:34
>>867
リッチマンズカルディアと考えよう

870 :ぎっぺ:03/06/20 19:44
いや、やっぱり俺も中間機種(このルビアスとかカルとか、Sならツインパ、バイオ)
使ってるやつ見ると「ホントはエアリティやステラ欲しいんだろな」なんて考えちゃう
から自分も使えない。かえってフリームスやアルテぐらい使ってるやつの方が潔い感じ
するぞ。

871 :名無し三平:03/06/20 19:57
デジギアですかね?

872 :名無し三平:03/06/20 20:23
>870
ちょっとハードな状況で使い比べてみれば分かるが
アルテやリーガルとツインパやカルディアとは全然違うぞ。

873 :名無し三平:03/06/20 20:39
ハードな状況ってどんなのですか?

874 :名無し三平:03/06/20 23:24
巣寺を買ってしまうと高いタクル買う楽しみが無くなってしまう。
だから折れはツインパ買った。

875 :名無し三平:03/06/20 23:40
ステラ買ったけど、シーバスだけに使うの勿体無い?からチョイ投げでべラ釣ったり、
サビキでアジ釣るのにも使ってる。こういう使い方どうなんでしょ?

876 :名無し三平:03/06/20 23:41
いいよ。

877 :875:03/06/20 23:56
ネタじゃないよ。(スレ違いすまん)
サビキなんかそれなりの道具でやってて釣れないと頭くんのよ。でもステラだと
例え釣れなくても、釣り場に来てステラ使ってるってだけで何となく満足出来ちゃう
とこがあるわけ。心の中で「あぁカッコいいなぁ」なんて考えながら。こういうのも
高い金の中に入ってるんだと思うわ。


878 :名無し三平:03/06/21 00:21
亜鉛ギヤだと思うけどな。。。

879 :名無し三平:03/06/21 00:24
ピュア取り扱いのカーディナルにキョーミ・・・
あれで6000は安いと思われ
誰か使っている人インプキボーンヌ

880 :名無し三平:03/06/21 00:25
リール評論家はカージナル新型誉めてた

881 :名無し三平:03/06/21 00:54
いちまんえん以内で実用的なイイリールを造れない日本のメーカーは
技術力ナシ&ボッタリって事でOK?
釣り業界にデフレは来ないのか?
ボーナスから引かれたの健康保険と厚生年金あわせたら、
ステリャ2台買えるっちゅーの。
アッタマくるぜ!


882 :名無し三平:03/06/21 01:46
フリー蒸すも誉めてるぞw

思ったんだけどさ、道具なんて個人の好み以外の何物でも
ないんじゃないのか?車と同じで評論家がそんな感じだからさ
情報があふれている現在だと一般人のインプレの方がむしろ正しいよw

883 :名無し三平:03/06/21 14:08
日本のメーカーたって実質DとSしかないじゃん


884 :名無し三平:03/06/22 04:18
近頃のバイオマスターは買う気にならん。
金銭的にはアルテでいいし、性能考えたらツインパ欲しくなる。
昔はあの、どの竿ともなかなか調和の取れない色で目立ってたが、今のバイオは
目立たなさすぎ。
あの白色好きだったなぁ。

885 :名無し三平:03/06/22 08:51
ダイヤモンドを散りばめた純金製のリールを
ダイワ精工に特注で作らせたけど
なかなか調子が良いよ。
このリールに換えてから、毎週爆釣。


やっぱり安物じゃあ釣る気にならないね。
貧乏人が道具で苦労してるのを見ると可哀相になるよ。

頭悪そうだし 貧乏人って。

886 :名無し三平:03/06/22 09:02
>>885
ホント?じゃあ俺もダイワに注文してみよっかな?
あと、その立派なリールをデジカメでとってうpしてくれよ

887 :名無し三平:03/06/22 10:00
96ぐらいの場合もあるね。
あくまで主観の問題。

888 :888:03/06/22 10:00


889 :名無し三平:03/06/24 11:24
>>885
お値段は?

890 :名無し三平:03/06/24 22:03


891 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/06/24 22:34
ルビアスの事だと思うが、ダイワの新しいリールが来月の中旬
くらいには入荷するって釣具屋の親父が言ってた。
実売¥18,000くらいになるらしい。スレの範囲内やw

892 :名無し三平:03/06/24 22:38
高いリール使ったことないや。
だれか貸して。

893 :名無し三平:03/06/24 22:43
>891
26,000円のが実売18,000は安いな
カル持ってるし調子いいんだけど欲しいな

894 :名無し三平:03/06/25 00:42
カルはドラグがショボいーーー!
ツインパはスーパースローなんとかがウザイーーー!

ルビアス機体してるyoーーー!!

895 :名無し三平:03/06/25 01:48
皆さん、普通に釣り道具に金かけとるんだね。
上州屋のショーケースに入ってる奴なんて、
よほどの物好き以外買わんと思ってたけど、実は間違いなんかの〜。

で…わたくしのメイン装備は、ついこないだまで一万のKENのトラウトロッドにゼスターMX。
最近、二万のフェンウィックのグラストラウトロッドとダイワのフリームスを買いました。
個人的には、かなりイイ感じのタックルになったと思ってるのだけど…。

ちなみに、私の獲物はカンツリ鱒やニゴイ、ハス。
たまぁに間違いで(笑)バスを釣る事もある。

貧乏人の僻みと言う訳でもないが…やっぱ、高いもんはいいのだろうか?
まぁ、2980円のSZMとか始めて買ったリョービのサイノスとかに比べると、
フリームスとかゼスターでも、断然イイのは解るんだけどね。

ステラとかトーナメントとかも、やっぱその程度にゃ、違うのだろうか?

896 :名無し三平:03/06/25 11:58
しょっちゅう巻いてくるルアーだと、シマノの滑らかさが楽
堤防釣りは、関係ねー

897 :名無し三平:03/06/25 22:48
何で滑らかだと楽なんだ? 巻きトルクがあると楽だが・・

898 :名無し三平:03/06/25 23:31
楽って言えば、ダイワの方がトラブルが少なくて楽だ。

899 :名無し三平:03/06/26 01:46
店頭でステラ巻いてみりゃいいじゃん
違いわからんかったら馬鹿

900 :名無し三平:03/06/26 02:19
900だぜ、バウンス!!!!!!!!!
でも、所詮マイノリティなスレ。

901 :名無し三平:03/06/26 03:26
>>899
から巻きだと明らかになめらかだよね。
ローターの慣性で回り続ける。

902 :名無し三平:03/06/26 13:52
ステラなんて万一不慮のトラブルがあったら
ショックがでかすぎて買えません。
でも漏れが厨房だった頃中型リールで80Kなんか
あったかなぁ

903 :名無し三平:03/06/28 04:02
ナイナイ。
あれはバブルの落し子。ギヤ屋さん(世界シェア断トツ)余ったお金を内輪の
ギヤ師に渡したらトンでもないコダワリのリールを造っちゃった……
といったところでせふ。お客もお金の使い道に困ってたし…
あ、漏れの事じゃないよ。漏れは蚊帳の外。今でもナー

904 :名無し三平:03/06/28 08:44


905 :名無し三平:03/06/28 11:12
いや、今でもステラって8万くらいするでしょ


906 :名無し三平:03/06/28 12:56
やっぱSはギヤ屋さんであって、
釣り具としてはどうなんだって思う


907 :名無し三平:03/06/28 13:14
トラブル、トラブルって、そんなにトラブルが起きるのか?
気にするほどトラブルって起きないだろ。と、煽ってみるテスト。

908 :名無し三平:03/06/28 14:26
ヤフーにシマノばっか出品されるのはなぜ?


909 :名無し三平:03/06/28 15:52
ギアーに問題あり。
自転車のパーツじゃ世界一なのに・・・(´・ω・`) ショボーン

910 :名無し三平:03/06/28 17:15
スーパースローオシュレートに問題あり。
細いPE使うと必ずといっていいほど食い込む。
アホかっての。

911 :名無し三平:03/06/28 20:36
スーパースローオシュレートって何?


912 :さぷ ◆bobSapp0Oo :03/06/28 21:55
密巻き機構

913 :名無し三平:03/06/28 21:59
ステラって大和屋のHPでみたら最高機種10万するのね
かっぱらわれたらその時点で釣りをやめるな・・・

914 :名無し三平:03/06/29 21:34


915 :名無し三平:03/06/29 21:47
最近ちょっと思うのだが、ゴルフや車やPCの趣味に掛かる金と比べたら
ステラの値段って大して高くないかも…。

趣味だと割り切れば別に買ってみても良いのかもね。

916 :名無し三平:03/06/30 01:53
オークションでクダラネー
C-3スペシャル(あのリールはJオリジナルに等しかった)に
5マソもかけるぐらいだったら折れは絶対酢寺買うが・・・
ちなみにC-3スペシャル折れは10年前、Jの捨て値バーゲンで5千エソで
飼った。これ見たとき思わず自分のC-3オークションに出したくなったね(藁)

917 :名無し三平:03/06/30 22:22
>>915
ゴルフだ、車だ、PCだ…と趣味だと割り切れる人向きのものではある。
一つ決定的に違うところは、趣味と実益…にはなりえない事。

918 :名無し三平:03/06/30 23:30
>>916
 漏れC-3スペ未だに使ってる。なんといってもあの安モノ感が好きだ。
買ったときの値段は確か税別4800円だった。
 中古ショップやヤフオクでの高値っぷりは漏れも異常だと思う。近頃
同じ金型を使ったと思しき安モノAbuを見かけるが、中身は大差ないの
ではないだろうか。(w


919 :名無し三平:03/07/02 17:53
SILSTAR DF40Dこれ最強

920 :名無し三平:03/07/02 19:25
中身が無いぞ〜
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML

921 :名無し三平:03/07/02 19:27
すまん、リンク失敗した。


922 :名無し三平:03/07/02 19:46
なんだよ、3000も3500も後回しか。

923 :名無し三平:03/07/02 20:53
newアルテとnewナビ、買うならどっち?

924 :名無し三平:03/07/02 21:11
>>923
見た目でナビに一票

925 :名無し三平:03/07/02 21:58
安物リールという割には、ここで話題になるものは漏れにとっては高いものばかりだ

926 :名無し三平:03/07/02 22:00
これでルビアス発表も秒読みだな
1500で\25300って事はこのスレでは微妙

927 :名無し三平:03/07/02 22:07
>>926
いつ発表するんだろうね。
上半期って話だったのに既に7月だし。

928 :名無し三平:03/07/02 22:14
カルディアの約\6000うpだとドラグの性能うpとベアリング追加くらいか。
安っぽさはそのままだったらいまいち買う気がしないなぁ。

929 :名無し三平:03/07/03 00:30
安くないから、ルビアスの話はこのスレでは厳禁だな

930 :名無し三平:03/07/03 05:07
かきこ

931 :名無し三平:03/07/03 16:45
実売2万以下の物は安物

932 :道具箱の中には:03/07/03 18:15
シルスター
GS
SZM

・・・多分オレは、人生の敗北者なんだろうな。

   ∧∧
   /⌒ヽ)   ・・・。
  i三 ∪
 ○三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三

933 :名無し三平:03/07/03 22:36
>932

それで釣まくれば勝ち組み!


934 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/03 23:28
ルビアスは実売2万以下(=安物)になると思うので、ここで語っていただい
ても結構ですよ。


935 :名無し三平:03/07/06 19:33
リールのグレードっていまいち分からん。
各メーカーのリールのグレードが一目でわかるサイトとかないかなあ。

936 :名無し三平:03/07/06 22:11
俺のリールはリボルバーEX-1000。
700円だ。

937 :名無し三平:03/07/07 00:29
巻けなくなった経験無いししょっちゅう糸を交換するほうだからから、あんまりリールにはこだわらない方だけど・・・
リールシート(竿側)は値段の差が出るね
自分で固定しなおすとリールを良いものにする以上の差が出ます
車に放置なんで、高いリールはもったいなく使えない〜  ド田舎なんで、車上狙いの心配は無いですけど

938 :名無し三平:03/07/07 20:56
フィンノール最高!

939 :名無し三平:03/07/07 21:40
>937

釣りやらない人はその価値なんてわからないだろう。
釣りやってたって分からないのに。

940 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/08 22:53
昨日久々に釣りに行ったら、ライントラブル連発で釣りにならんかった…

Sオシュレート+PEの組み合わせは初心者には厳しいですね。
原因は不明ですが、何しかゴボっとラインが出ていくので
釣りしてる時間より、システムを組み直したり解いたりして
る時間の方が長かったですわ…(トホホ



941 :名無し三平:03/07/08 23:56
>>940
構造上トラブルを起こしたときに多くの糸がまとまって出て行くのはしかたないですね。

トラブルを起こさないような投げ方で,ある程度のテンションをかけて糸を巻くしかないと思います。

942 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/09 22:45
>>941
青物狙い(ショアジギング)に使ってますので、どうしてもテンションが
不均一になってしまいます。着水前にサミング(フェザーリング)して
しっかり糸ふけもとってますが、それでもゴボっとなってしまいます…('A`)

せめてアルテ以下はクロスラップにして欲しかったですね。


943 :名無し三平:03/07/09 23:01
スプールには少なめに巻いておくとか

944 :名無し三平:03/07/09 23:13
PE使うならダイワ製にしたほうが無難だよ。
俺もずっとシマノ好きで使ってたけど、
PE使った時のトラブルが多いので、ダイワにしたらトラブル無しになったし。
ダイワ使ってても、キャストが下手なら意味ないけど。

945 :名無し三平:03/07/10 00:43
キャスティング上手けりゃシマノでもノントラブル。これ常識だよな?

946 :名無し三平:03/07/10 01:16
常にラインに十分なテンションをかけて巻いていける釣りばかりじゃないからなぁ。

947 :名無し三平:03/07/10 20:14
>>945
ノントラブルの定義がどれほどかはわからんが,同じ腕の人が使い比べれば明らかにダイワの方が
トラブルは少ない。
どちらも1日キャストしていて1回トラブルしたとしても,DとSでは被害が段違い。
密巻きのためごそっとまとめて糸が出て絡まるのでSのほうが修復不可能なトラブルになりやすい。
70m糸が出たところでバックラッシュしたらそれでその糸が終わりなんてこともある。

948 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/10 23:06
私もトラブル怖いので小物は全てダイワ(カル)にしました。
シーバスや青物はまだシマノ(ツインパ)を使ってますが、これも売却
してダイワに替えようかと。。。はよルビアス出んかなー

ちなみに4000PGと98の3000を持ってますが、98の方はあまりトラブルは
ありません。しかし、4000PGは…('A`)


949 :名無し三平:03/07/11 01:45
安物リールでライントラブル起こさなくて頑丈なやつって言ったらペンのスピンフィッシャーしか思い浮かびません。

950 :名無し三平:03/07/11 09:34
'95くらいに出た初代ShipのアルテグラXT使ってる人いますか?
僕は2000番を現役で使ってます。
年1でバラして洗浄してるくらいなんですがいまだ快調です。

最近もう一個スピニングがほしくなったんで購入を検討してるんですが
今のアルテってあんま評判よくないみたいなんで悩むとこですね。

ちなみにリール8千円、竿6千円までしか出しません。

前に出てた
http://www.t-fishing.com/index.htm
で買おうかな?でもここもどうなんだろう。

951 :名無し三平:03/07/11 21:58
安物リールでライントラブル起こさなくて頑丈なやつ。
オークションでザウバーをゲットするのはどうだろう?
今時のリールと比べるとちょっと重いけど。
使用オーナーのホームページを見ると、まあまあの評価をされている。

952 :名無し三平:03/07/11 23:02
ダイワがトラブルフリーという言葉を信じすぎてはいけない
少なくとも俺がやってみた限りではPEだとそんなに防げるとはいえないよ


953 :名無し三平:03/07/11 23:17
>>952
トラブルフリーじゃなくてトラブル激減。
現行ステラとエアリティー使い比べてみな。
よく分かるよ。

954 :名無し三平:03/07/11 23:21

スレタイ嫁

955 :名無し三平:03/07/11 23:22
ダイワでトラブったら相当な強者ですよw

956 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/11 23:36
新スレ建てときましたので、引き続きよろしくお願いします。

957 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/11 23:41
↓ここです
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1057934099/

958 :名無し三平:03/07/12 01:50
そうかTDでトラブった俺の報告をナキモノにしようという事か
まあいいけどさ オレが下手だったってことにしときましょうか           



ダイワマンセーも気味悪い

959 :名無し三平:03/07/12 09:32
>オレが下手だったってことにしときましょうか

晒しAge

960 :名無し三平:03/07/12 09:33
あがってないww

961 :名無し三平:03/07/12 12:21
>オレが下手だったってことにしときましょうか           
多分、みんなそう思ってる

962 :  ◇4gOKVf.CCQ:03/07/12 12:24
5年前のTD−Xと現行の安物リールどっちがいいでしょうか?
状態は両方同じぐらいとして。

963 :名無し三平:03/07/12 14:53
状態が同じだったらどっちでもいい

964 :名無し三平:03/07/12 18:52
>>962-963
ジエンの上に無意味レス

965 :名無し三平:03/07/12 22:08
今日釣具屋でダイワ信者に真顔で「ノントラブルだよ」とすごまれたよ(アセ
誰かPEでどんなに投げてもモモリが発生しない方法教えれ。(ダイワ限定)

966 :名無し三平:03/07/12 22:11
>>965はアホ

967 :名無し三平:03/07/12 22:16
>965
いっぺん火糸使ってみ。

968 :名無し三平:03/07/12 22:20
なぜこんなに965は必死なのか・・・

969 :名無し三平:03/07/12 22:26
なぜ961、966、968は火消しに必死なのか・・・

970 :ナビ ◆khbamlKxv. :03/07/12 22:32
まあダイワの方がナントカスプールの恩恵で少しマシな程度でしょう
この少しの差が大きかったりしますが・・・w
つかSオシュレ−トが酷すぎるのかも?

本日バックラ対策の為ハイドロファインを購入。あんま評判が良ろしく
ないみたいですが、火糸が売り切れてたので・・

971 :名無し三平:03/07/12 23:13
なんだよ、モモリ対策誰も語れないのかよ。本当に使ってるのか?
ちなみにカルディア2005とPEはゴーセンの1.2。
今考えてるのはスプールのテーパーをよりきつくできないかということ。
やってるやついる?




972 :無料動画直リン:03/07/12 23:14
http://homepage.mac.com/miku24/

973 :名無し三平:03/07/12 23:43
>>969
>>966だけどさ、
ダイワのリールはそれ自体で他社よりライントラブル少ないけど
初心者>>965がPEでどんなに投げてもモモリが発生しない方法
なんてあるはずないじゃん。

でも、皆さんに朗報。
クロスラップ搭載のエアリティーは細PEでもまず食い込まないし
購入して5ヶ月毎週釣行してるが一度のバックラもなし。
ルビアスはクロスラップ採用らしいので期待できるよ。
ただ、エアリティーは落とすとぶっ壊れるらしい。
内部構造がエアリティーと同一とされるルビアスは??

974 :名無し三平:03/07/12 23:50
>>973
パトロヴィータさん。話が違うぜ?

975 :名無し三平:03/07/12 23:51
ゴーセンじゃ安物すぎると思いますよ。もっと高いラインじゃないと。
ダイワからハイドロファインという高性能ラインがでています。
ダイワのリールはテスターが最高の状態に仕上げてあるので疑うのはあなたの腕
かも・・・。それからTVで見るダイワのリールはトラブルなんて起こしていない
です。トラブルのでたところなんてTVでみたことがないくらいなんですよ。ABSス
プールはトラブルをなくしたのがウリですから素人がいじるのはやめたほうがい
いと思いますよ。それから、モモリというのがわかりませんが、バックラッシュ
のことだとすると投げ方やラインテンションに気を使ってください。ルアーも水
つかみのよいものに変えた方がいいと思います。ラインも少なく巻いた方がいい
です。サミングもしてください。風に向かって投げるときはライナー気味に投げ
てください。バスプロ投げも禁止です。ゆったり投げてください。

976 :名無し三平:03/07/12 23:56
>>971
ゴーセンってアーチPEソルトウォーターゲームか?
そんな粗悪品使うからモモルんだ。

977 :名無し三平:03/07/12 23:58
975は伊田稲

978 :名無し三平:03/07/13 00:01
値段なんてカンケーねー激w

こうやってメーカーに搾取されるわけかw

火糸でも買っとけ

979 :名無し三平:03/07/13 00:03
>>978
今日も脳内釣行か?(藁


980 :名無し三平:03/07/13 00:08
>978
PEにシュ吹いときゃ十分だろがよW
PEの扱いなんて慣れなんだよ慣れW
あんたこそ釣り逝ってるか?W

981 :名無し三平:03/07/13 00:10
>>950
ヤフオクで’95ツインパ落札したら?

自分は、’95ツインパ3000をシーバスで使ってるけど
ライントラブルは、あまり無いよ

でも、ハンドルの折れる部分にガタが出たのでエポキシで固めました
あと、純正部品がもう無いので注意してください
でも、’95ステラのパーツがそのまま使えるので大丈夫です(高いけど・・・)
 

982 :名無し三平:03/07/13 00:33
>973
2chとか調べてあえてトラブル多そうな密巻きやめて
(といっても最初から買う気はなかったが)カルディア買ったんだが、
正直もっと劇的にすごいと期待してたんだが。
モモリが発生しない方法なんてあるわけないじゃんと言われたら、
なんだよそれとか思うぞ。糸よれはほとんどないって書いてるのも
2chでみたんだがなあ。食いこみもないとかいう話だったが、
投げた瞬間に糸が食いこんでて岸壁にルアー打ちつけたことが2回ある。
もしや浅溝はよくないのかな?
>976
粗悪品だったとは知らんかった。火糸ってファイアーラインのことだよな?
こんどそれ買って見るわ。

983 :名無し三平:03/07/13 00:39
>975
バスプロ投げってなんだ?後テレビではそういうところ流さないと
思うぞ。それから注文多すぎでそれじゃ釣りできんわ。

984 :名無し三平:03/07/13 00:42
>982
密巻き買って比べたうえで評価したら?


985 :名無し三平:03/07/13 00:44
>>983
わはは、ほんとだ
テレビでバックラシーン流すわけねぇぇー


986 :名無し三平:03/07/13 00:48
>>975の大和工作員さん
そんなに注意点あるってこたぁ
普通に一般的に使っていたらバックラッシュするんだね
最高の状態なのに(w

987 :名無し三平:03/07/13 01:23
つーか無理にPE使うこともあるまい。ナイロン系でもいいの売ってるし、
PEは船で深場の巨大ベイト用だけでいいよ。

988 :名無し三平:03/07/13 01:28
密巻きでない98式もトラブル多い
荒巻きだとトラブらないはずなのにそうでもない
手持ちのロングスプールの93式はもっとひどい



989 :名無し三平:03/07/13 01:59

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 千取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \   ハニャ〜ン!   /
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



990 :名無し三平:03/07/13 02:02
990

991 :名無し三平:03/07/13 02:02
991

992 :名無し三平:03/07/13 02:02
992!

993 :名無し三平:03/07/13 02:03
993!

994 :名無し三平:03/07/13 02:03
994かな?

995 :名無し三平:03/07/13 02:03
995!!

996 :名無し三平:03/07/13 02:04
996〜!!!

997 :名無し三平:03/07/13 02:05
997

998 :名無し三平:03/07/13 02:05
998!

999 :名無し三平:03/07/13 02:05
999

1000 :名無し三平:03/07/13 02:05
1000〜!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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