5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ソルティガ5000,6000,6000GTはどう?

1 :名無し三平:02/12/14 09:45
ダイワHPにソルティガ5000、6000、6000GT載ったが、
実際はどう?
ステラや旧モデルのTDXと比較するとどう?
ジギング、キャスティングに使うとしたら、どれがいい?

2 : :02/12/14 09:55
2げっと

3 :名無し三平:02/12/14 10:37
3げと
もう手に入れた人っているのか?

4 :名無し三平:02/12/14 10:43
6000GTは使い物にならない予感
買うなら6000かな

5 :名無し三平:02/12/14 12:52
ソルティガ5000,6000は、本体は同じか?
6000GTは、ギア比が違うみたいだけど、
っていうことは、5000から6000GTまで
スプールは互換性ありってことか?
5000GTとか6500とかいう替えスプールがあるな


6 :名無し三平:02/12/14 12:57
6

7 :名無し三平:02/12/15 18:39
スプールが二重構造なの? 大型ドラグワッシャーを挟んでるのかな?

8 :  :02/12/15 19:14
買いたいな。

9 :名無し三平 :02/12/15 20:12
今月末販売開始か?某ショップの店員が先日ダイワの営業マンが持ってきたの
さわらしてもらったらしいが、大きさはステラ10000等とほぼいっしょ、重さは
意外と軽いらしい、ドラグはシングルで30K在るから相当無理してるのか?

10 :名無し三平:02/12/15 20:21
6000・5000、ボディーが同じ?
TD-Xの5000と同じぐらいで700gまでの大きさが欲しかったんやけど・・・
同じ大きさなら5000を作る意味あるんか?
期待はずれ!


11 :名無し三平:02/12/16 01:08
ソルティガの防水性能はすげーよな、
TDX、ステラなんぞ潮かぶるとすぐ壊れるしー


12 :名無し三平:02/12/16 01:09
船長キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
ハァハァハァハァ
ヌルヌル
クチュクチュ
ドピュドピュ
ヒクヒク


13 :名無し三平:02/12/16 01:16
6000GT欲しい!! SWステラ10000より100グラム近く軽いんだろ?
ステラが失敗作だけに期待! ジギングならステラ20000でもいいけど。

>シングルで30K在るから相当無理してるのか?
ステラだってフロントドラグはほとんど意味無いのでシングルのようなもの。
リアは大きいがフロントほどの枚数は入れられない。


14 :名無し三平:02/12/16 01:22
あっそ

15 :名無し三平:02/12/16 01:22
基地外キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

16 :名無し三平:02/12/16 01:23
コピペやろう

17 :名無し三平:02/12/16 01:26
厨房キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

18 :名無し三平:02/12/16 01:27
おまえ

19 :名無し三平:02/12/16 01:31

釣られてやんの。。

20 :名無し三平:02/12/16 01:32
オマエガナー

21 :名無し三平:02/12/16 02:09
そるてがって前回収あったよなー。
最近ペンをいじってる方が釣りらしくていいかなと。

22 :名無し三平:02/12/16 02:10
どうでもよい

23 :名無し三平:02/12/16 02:57
カキコテスト
カキコテスト
カキコテスト
カキコテスト
カキコテスト
カキコテスト
カキコテスト

24 :名無し三平:02/12/16 03:00
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと
てすと

25 :名無し三平:02/12/16 11:06
折れはソルティガZ6000買うよ。
ス寺って、高すぎでしょ?やっぱ。


26 :名無し三平:02/12/16 13:19
でもよぉー、ステラは替えスプール付いているじゃん。
ソルティガに替えスプールも買ったら、
へたすりゃステラより高いんじゃねーか

27 :名無し三平:02/12/16 13:44
>>26

いや、替えスプールをあえてオプションに設定したのは正解だと思うよ。
ディープ用のスプールとか選べれるわけだし。
ステラの場合、自分のニーズで選べないし、穴開きじゃないってのが不満な
人も結構いるんじゃない?
それに替えスプールなんて後で好きな時に買えばいいもんだと思うし。


28 :名無し三平:02/12/16 14:58
ところでなんでスプールに穴開けるのかな
サミングしてるとき痛いだけじゃん
それでなくても熱くなって困るのに
PENNのチューニング屋(GAAR!やらCCM)が
9500なんかを穴開きにしたりしてるけど
PENNなんかスプールの横側の幅が狭いじゃん
あんなことしたら実釣で役にたたんわぁ

29 :名無し三平:02/12/16 15:20
うお〜ソルティガ〜

くらいの巻き心地らしい。

30 :名無し三平:02/12/16 17:46
確かにTD−Xよりも
ソルティガZの方がスムーズになったな


31 :名無し三平:02/12/16 17:51
ギヤも頑丈そうだぞ。
それに防水。

32 :名無し三平:02/12/16 23:40
27の言う通り、替えスプールをオプションに設定したのは正解だ。
ステラの替えスプールはバカにしている。カッコ悪すぎ。穴が空いてないのは、それはそれでイイのだが・・

使ってみないと分からんが、ステラを越えてるんじゃないか?
ユーザーやテスターの意見を取り入れていると思う。少なくともステラより。

33 :名無し三平:02/12/16 23:42
船長に聞けば?

34 :名無し三平:02/12/16 23:45
6000GTの815gは凄く魅力的。
SWステラに対し、それだけで大きなアドバンテージだ。

35 :名無し三平:02/12/17 00:57
100g違えば10mは飛距離が違ってくる罠。GTの場合。
やっぱ、6000GTが最大のウリだろう。

低ギヤ版は、SWステラ20000に対して強調できる点が・・・

36 :名無し三平:02/12/17 12:30
目方が軽いと飛ぶというのは? なんで?

37 :名無し三平:02/12/17 12:40
>>36
重たいモノは早く動かせない
エネルギーは質量に比例し、速度の二乗に比例
早く動かせるほうが有利

鋼鉄の重たいザクより
チタニウムの軽いガンダムが早く動けて、すぐにとまれるので
圧勝するのと同じ法則です。

38 :名無し三平:02/12/17 14:08
そうなんだよな、ステラは好きじゃないしよぉ、
折れのTDXは重いしよぉ、
壊れるしよぉ、ドラグはショボイしよぉ、
だいたい格好悪いしよぉ

ソルティガ6000GTが出たら、即買いだな

39 :名無し三平:02/12/17 16:15
そおなの? 俺はZ5000と6000持ってるけど
これも100グラムほど重さがちがうよね
同じPE6号巻いて投げても
どっちも飛距離が変わんないような・・・
というかその差に気づいていないのだろうか
根本的に俺の投げ方がペケの可能性大かな

40 :名無し三平:02/12/17 16:21
ウンチクが凄いw

41 :名無し三平:02/12/17 16:53
ザクは鋼鉄で
ガンダムはチタンなんですか?
ガンダム見てから23年。初めて知ったよ。

42 :名無し三平:02/12/17 18:10
ソルティガっーネーミングなんとかしてくれ!!

43 ::02/12/17 22:24
どんな名前がいいんだっ!

44 :名無し三平:02/12/17 22:34
そうだ! まず自分から提案をだせ。

45 :名無し三平:02/12/17 22:40
オイッ!42!
しょーもない名前を提案してみそ

46 :名無し三平:02/12/18 07:04
>>100g違えば10mは飛距離が違ってくる罠。GTの場合。

スイングスピード・・リールの重さが100グラムくらいの差で・・・
そんなことねぇと思うけどなあ〜

>>39みたいに実際投げ比べてみたの?
理屈だけでなくて体感したことを述べてほしい。

47 :42:02/12/18 10:49
レジスタンスってどうよ?

48 :名無し三平:02/12/18 11:06
>>47
ださっ!
お前は埼玉在住だろ。

49 :ぷー:02/12/18 11:56
>>46禿しく同意です。
キャスティングはリールのあたりを中心とした、同心円運動に近いとおもいます。
中心の質量が増えても、円弧の部分、すなわちロッドの先端の質量が増えている
わけではないので、スイングスピードがおそくなることは無いと思います。
それよりは、リールのスプール径のほうが影響大だと思います。
スプールが大きい→ラインの放出抵抗が小さい→より飛ぶ。
ってことだと思います。もちろん、むやみにスプールがでかいと一番ガイドとの摩擦が
大きくなり、かえって飛ばなくなると思いますが。。
軽さは、むしろ飛距離よりもつかれにくさ、ハンドリングのよさに影響するのでは???


50 :名無し三平:02/12/18 13:16
ダイワ荒磯遠投Z6500GTというのはどうよ? (惑

51 :名無し三平:02/12/18 13:44
ダイワ激鯵屈服糸巻ってのは?

52 :名無し三平:02/12/18 13:50
≫49に禿しく同意。
かなづちをそのまま振ったら手首とかしんどいけど、
頭(鉄)を手前にして振ったら、メチャ振りぬけるやん。
昔、ジャッキーチェンが言ってたぞ(w
リール(中心点)が多少重くても、振り抜けは変わらんと
思うが。実際使ってないのでわかんねーけど。

53 :名無し三平:02/12/19 02:15
>46
ステラ16000ではTDX6000より10Mは差が出るからだよ。
でも100M投げれないと、10Mの差は出ないよ。

54 :53:02/12/19 02:18
スプールやスローオシュレートの違いなんて言わないでね。

55 :名無し三平:02/12/19 02:34
同心円を描いた投げ方はイマイチよくないのでは?
どちらかというとツリガネをつく感じでというのは
投げ釣りでも言われてるし
押す感じ?竿を曲げないと飛ばないね

56 :53:02/12/19 02:54
>49
それじゃリールの重さは飛距離に関係ないってことですね?

GT用ルアーをキャスティングしたことありますか?
それも、複数のリールで(w

57 :名無し三平:02/12/20 21:15
ソルティガ6000GTは、ショップにあるのか?
あったら早速欲しい

58 :名無し三平:02/12/22 23:06
ってさぁー
重いリールより軽いリールの方が単に楽だよ・・・
ガンダムも同心円運動も大変だな
がんばれw


59 :名無し三平:02/12/23 11:21

その通り

60 :名無し三平:02/12/23 15:05
をまえらバカだな
バランスなんだよ、バランス
ロッドのタイプにもよるが、120g位までなら
リールは4500でもいいくらいだ
その方がヘッドスピードは上がるし
揺れる船上でのキャストもイージー

200gクラスを張りの強いロッドで投げるんなら
もっと重量のあるリールのほうが、キャストが安定する

だが、総じて軽いほうが取り回しは楽だよ
今のロッドは結構軽くなってきてるから
650〜750g位のリールがベストだと個人的には思う

61 :名無し三平:02/12/23 17:51
>60
禿同、800g超えるとちょっとしんどい。

62 :名無し三平:02/12/23 18:35
>60
ハア? GTで4500ですかぁ? どこで狙う場合の話?? 何号巻くのよ???

それに流れ読めよ。650〜750gっていったらソルティガ6000より軽いじゃん(w

63 :名無し三平:02/12/23 18:59
モルディブなら4号でOK

64 :名無し三平:02/12/23 19:07

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


65 :名無し三平:02/12/25 12:44
本日乳化したよ


66 :名無し三平:02/12/25 13:10
ガンダムヲタキモイ
さっさと氏ね

67 :名無し三平:02/12/25 23:42
予約注文した人だけに先行販売するらしい
メーカーに聞いたら4月と言ってた

68 :49:02/12/26 12:14
>>53
GTは貧乏なんでやったことは無いです。ということで、あくまでも参考意見としてとらえてください。
僕はシバスで同じロッドで、同じ機種、ツインパで2000番、3000番、4000番と試してみましたが、
一番重い4000番が飛距離がでます。リールが軽いと良く飛ぶ理論にあてはまらないっすね。
アングラーがタックルに負けないパワーを持っていると仮定するならば、
リールが重くなる→スイングスピードが遅くなる→より飛ぶ。
と単純にはいかないのでは?と思うのです。
もちろん、リールが重くて、バランスが悪い、取り回し大変だよ→疲れる→だんだんと飛ばなくなる
ってのはあると思いますが。。。
そもそも、同一機種ではない、ステラとTDXを重さだけで飛距離が違うと
いうこと自体が、全くナンセンス、ミーニングレスだと思います。
スプール系、スプールエッジの摩擦抵抗等の方が影響が多いと感じてます。
たとえば、ステラ10000でも16000でもいいんですが、全く同じリールに100Gのおもりをつけて
パワーが十分にある人に投げてもらった場合、本当に10Mも差が出るんでしょうか?
ま、あくまでも参考意見ですが、知らない人に失礼な口を聞かれるのはむかつくので
これで最後のカキコとします。



69 :名無し三平:02/12/26 12:42
>>66
今 金があり 海外にGTやりにいくのは
ガンダム世代なのよ。

70 :名無し三平:02/12/27 00:06
>68
500g以下の軽いリールじゃ、みんないっしょ。

>たとえば、ステラ10000でも16000でもいいんですが、全く同じリールに100Gのおもりをつけて
パワーが十分にある人に投げてもらった場合、本当に10Mも差が出るんでしょうか?
差、出るよ。出ないとしたら、どちらも振り切れてない証拠。

>ま、あくまでも参考意見ですが、知らない人に失礼な口を聞かれるのはむかつくので
これで最後のカキコとします。
たまにこういうこと言う厨房いるけど、2ちゃんに出てくる資格なし。
逃げんなよ。ホントは気になってチェックしてんだろ(w

71 :名無し三平:02/12/27 00:12
>66
古事記?

72 :名無し三平:02/12/27 00:15
ソルティガ5000、6000、6000GTのスレにツインパ2000・3000・4000なんて話出されてもねぇ・・
せめてSWステラ10000・20000番にしてYO

73 :名無し三平:02/12/27 00:16


http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ!
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)



74 :名無し三平:02/12/27 00:30
5000と6000のボディが同じなのは、頂けないですよね。
期待していたのに・・・・。マーケティングやってんのかいな??

こうなったら、SALTIGA-Z 4750 を作ってもらうしかないよ、ダイワ君。
もちろん700gくらいで作ってね。

75 :名無し三平:02/12/27 00:44
>5000と6000のボディが同じなのは、頂けないですよね。
スプールだけオプションで5000出したほうが、まだ印象が良かった。
もっと本体軽くするとか、6000GTと5000(6000)の中間くらいのギヤ比にするとかして欲しかった。

76 :名無し三平:02/12/27 00:50
軽量化ならダイワでしょ。多少の強度不足でもなんでも軽い方がいい。
ダイワなら300gで5000番台は作れる。やってくれダイワ。

77 :名無し三平:02/12/27 00:56
>76
それなら多分20−25メーターぐらいは確実に余計にとぶだろうよ
マジつくってくれないかな

78 :名無し三平:02/12/27 13:34
飛ぶ、飛ばんの話なんかどうでもいいから
Z6000の出荷はいつ頃? 早く自分の手で確かめたい。
それにつきるだろ。

やはり毎度のこと、新カタログやフィッシングショーの頃か?

79 :49:02/12/27 15:08
70>>
ふっかつしました。
>500g以下の軽いリールじゃ、みんないっしょ。
ほんとですか?ほんじゃ、ツインパ5000HGとツインパ1000の飛距離って一緒なんですか??
僕はゼンゼン違うと思っているけど。間違い????
誰かの「リール軽いと良く飛ぶ理論」じゃ、ツインパ1000の方がよく飛ぶってことですか??ちがうのかな??
軽いとよく飛ぶといったり、500グラム以下だと飛距離一緒っていったり、
リールの重さと飛距離のグラフってどんな奇妙で単純な曲線描くんだ??
500Gのところにちょうど漸近線あるのかね?
もし仮に、ステラ20000が軽くなっていって、500グラムきった瞬間に飛距離は一緒になっちゃうんだね?
よくわからん。論理的に説明してください。
>差、出るよ。出ないとしたら、どちらも振り切れてない証拠。
とありますが、僕は振り切れる=ロッドの先端のスピードは一緒って理解です。
振り切れていればこそ、リールの重さによらず先端のスピードが一緒であり、物理的にルアーの射出速度は一緒=
ルアーの飛距離は一緒だと思います。
あなたの10Mの飛距離の差がでることこそ、100G重いと振り切れていないことの証拠じゃないですか?
つまり、100グラム重い→自分の力じゃ振り切れない→10M余計飛ばないってことじゃないの?
だけど、僕は振り切れないのは、個々人の筋力の差であって
振り切れるんだったら、飛距離は物理的に同じにならないとおかしいって言っているだけですよ。
すなわち、リールが重い→単純に飛ばないっていうのがおかしいって言っているだけでしょ。
今チェックしたら、矛盾点を感じたからカキコしました。
にげてないよ。

80 :49:02/12/27 15:18
んーっとよっぱらっているから、再整理。
リール軽いと取り回し楽→賛成。
バランス重要→大賛成。でも、あえて(一般的には)バランスが悪いが、リールの番手を上げ、径を大きくすると飛ぶケースもある。
リール軽い=よく飛ぶ→そんな単純じゃないでしょ。そもそもあなたが比較しているのは
メーカーも違うんだしさ。
振り切れてない=飛距離が同じ→振り切れていないときこそ、リールの重さがきいてくるのでは?
つまり振り切れてない=体力にくらべオーバータックル。リール軽いとつかれんからよく飛びつづけるわ。
ってことじゃないの?
っと逃げはせんが、冬休みなんで、しばらくレス遅れます。
蛇足ですが、キャスティングとは違いますが、テニスのトッププロと大学のインカレレベルの
スイングスピードはさほど変わんないです。
が、打球は相当スピードが違います。
ちなみに、サンプラス、古いけどサバチーニとかはむちゃくちゃ重いラケットつかって
より多くのスピンとパワーを与えてるよ。
軽いから、モアスピード、モアパワー=モア飛距離っていうのはないよ。
あくまでも「(限界点で)振り切れていれば」だけど。。
ツインパの話をしてしまい、他の方すみません。。。。
あくまでも仮定です。Gtの経験ないんで。。。
ただ、僕の言っていることは間違っているでしょうか?
間違っていると思われる方、あるいは同意と思われる方意見を聞かせていただけると幸いです。
それでは、みなさん良いお年を。。。。
ナガレススマソ。。。

81 :名無し三平:02/12/27 16:17
読むのにつかれる
要点を30字以上50字以内でまとめよ

82 :49:02/12/27 16:29
>>81
すまん。要点。。。
体力が十分にあり、リールが重くても振り切れる=すいんぐすぴーどが一緒なら
飛距離はそれほど変わらんじゃないの?という仮説。100グラムかるきゃ10メートル余計に
飛ぶっていう単純なことはないんじゃないのっていう反対意見。。
すまん。これ以上短くならないっす。。




83 :名無し三平:02/12/27 17:17
>体力が十分にあり、リールが重くても振り切れる
これが問題だ


84 :名無し三平:02/12/27 22:25
俺の場合、ルアーをリールのところまでたらして
縦にまっすぐ振り下ろす「大根切り」みたいな投げ方するので
ここで皆が書いてるようなことは共通点がない

俺の場合はリールの重さは関係ないと思う
この投げ方の場合、いかにルアーに遠心力がついて
スピードがでるかで飛距離が決まるので
竿もしなっては具合がわるい

なぜかというと
ルアーを振りまわすスピードをつけるのに力が伝わりにくいから
ピンピンの棒のような竿が都合がいいので
GTロッドのティップを詰めて(先径5.5ミリくらい)使ってる

通常のスリークウォーター気味に斜めに振り下ろすやり方は
いかに竿をしならして反発力を引き出すかが大事だと思う
竿をしならすために個人によっていろいろやり方の違いはあると思う
軽いリールがよいかどうかは、いちがいには決められないと思う

85 :名無し三平:02/12/27 23:41
昨日Z6000買ったぞ.期待してたより異常に大きすぎるぞ。でも頑丈そうだし良いか
。錆びなんか気にせずがんがん使えるリールってソルティガが一番だもんナ。




86 :名無し三平:02/12/28 02:11
>48
オマエは粘着厨房か?
頼むからこのスレで小物用リール出して屁理屈述べるの止めれ。

>これで最後のカキコとします。
カーコ悪いぞ。ぷぷ

87 :名無し三平:02/12/28 02:16
>48
いいスレあったよ。ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026766170/l50

大いに語っちゃってくらはい。。

88 :名無し三平:02/12/28 02:25
ソルティガとSWステラの重量差、それは技術の差だね。

89 :名無し三平:02/12/28 02:28
86,87は49に対してとオモワレ・・

90 :名無し三平:02/12/28 04:12
48 :名無し三平 :02/12/18 11:06
>>47
ださっ!
お前は埼玉在住だろ。




91 :名無し三平:02/12/28 10:44
>>85
お。 もう出まわってるのか! スプールはどうなってる?
二重になってるのか? 詳細レポートきぼ

92 :名無し三平:02/12/28 14:07
>>85
おれも詳細レポートキボンヌ

勿論、空巻きの感想ではなく実釣のレポート。

93 :名無し三平:02/12/28 14:45
今日テレビ東京系列で、放送あるわな

確かパプアのラバウル

94 :名無し三平:02/12/29 20:52
6000番、注文すますた。

95 :名無し三平:02/12/29 21:20
最初の買うやつは初期不良の心配をしないのかな
ステラの初期ロットは酷かった
>94
6000いいね
大型魚を釣ったことある人ならとてもハイギアなんか使えない
スプールのみGTとかよさそうだね

96 :名無し三平:02/12/29 21:55
>95
個人的にギヤ比の高いリールはトルクが無く使い物にならないと思う
それ以前に使う人間が非力なもんで(W


97 :名無し三平:02/12/29 22:35
今の旬は、ジギングでもハイギヤだけどね。
俺は大型(少なくとも50キロ迄)でもハイギヤで問題ないが(昔に比べりゃトルクフル)。

でもディープのジギングでシャクる時だけはローギヤが欲しいと思う、今日この頃・・

98 :名無し三平:02/12/30 07:21
どうでもいいことだが

おととい「ザ・フィッシ○グ」でF谷しがZ6000のスプールを
ぜんぜんサミングしなかったのは、メーカーからの要望でカットされてるのだらうか?
視聴者が真似してリールの破損につながったら困るとか。
ダイワのウェブでは「スプールを掴んだ」とかコメントしとるが。

99 :名無し三平:02/12/30 09:18
>98
デカイの掛けてドラグが唸る絵が必要です。
ですからスプール鷲掴みはダメ!

100 :名無し三平:02/12/30 11:52
やっぱそんなもんなんかな。
今までTVでやってる釣りはやり方がアマイ!・・・とか思もっとたが
出演者は出たら出たで、自分の釣りを捨てんとあかんのかな?


101 :名無し三平:02/12/30 12:54
俺、力ないから片手で耐えられないんだよ。
いままのリールっていったん魚が走り出すと、ドラグのテンションが
入らなくなって、片手でスプールを抑える必要があった。
そうすると片手でロッドを支えることになる。

新しいステラはテンションが緩くならないから両手でロッドを
持ててフルパワーが出せて俺は好きなんだ。

ソルティガはどうだろう?映像見てる限りでは大丈夫そうだけど。

102 :名無し三平:02/12/30 17:11
このまえCCMの文字さんが新素材でドラグワッシャーを出すとかいってた。
潰れにくくてよく締るらしい。
実際よかったら、Z6000itなんかテンションの落ち込みがひどいから
替えてみようかと思う。

堅く潰れにくく、ブレーキ力がある材料はなかなかみあたらないね。
20000PGやソルティガ6000はどう違うのかな?
もうノーマルなカーボンメッシュではないと思うが・・・

103 :名無し三平:02/12/30 21:03
>102
101の言う通り、SWステラは初期設定値がほとんど変わらないよ。
ソルティガもきっと同じじゃないかな?

CCMのドラグワッシャー、怪しいよ。ドラグはワッシャーの素材だけじゃ決まらないからね。

104 :名無し三平:02/12/31 03:20
SWステラ20000番。
ドラグ7キロで約100メートル出された時、1キロ弱の落ちだった。
純正ドラグワッシャーで充分。

最低でも、ソルティガも同レベルにあるでしょ。後発だもん。


105 :名無し三平:02/12/31 09:18
なんだ。 1キロ弱ならTD−Xのノーマルフェルトと大差ないじゃん。
でもTD−X、ドラグきつめで走られて
フェルトから油が抜けてくると「ゴーゴー」音がでるね。
油を入れたら治るけど、めんどくさいな。 やっぱ乾式がいいな。
でもカーボンのは潰れたら交換しかないね。

TD−Xのフェルトはフェルトの内ではかなり耐久性あるよ。
油付けたらまた再利用できるから。
つけすぎるとテンション落ちがひどくなるから慣れがいるけど。

Z6000itのは一度走られるとモロモロになるね。 あれは弱い。即交換。
テンション落ちも大きい。

106 :名無し三平:02/12/31 11:53
SWステラ10000/20000。乾式ドラグじゃありません。。

107 :名無し三平:02/12/31 12:43
じゃあ16000PGみたいなつるつるのカーボンにちょびっとグリス塗ってるやつなの?

108 :名無し三平:02/12/31 12:47

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/index2.htm


109 :名無し三平:02/12/31 13:32
>107
16000PGのとは違う。割れないし。ちょびっとグリス塗るってのはいっしょ。
ちなみにフロントとリアのワッシャーでグリスの種類が違う(純正)。

110 :名無し三平:02/12/31 13:35
3OZウエイトを両面で張りつけたりして簡易的にテストしてみたけど
オフショアタックルで投げるとそれほど飛距離に差がでるとは思えなかった。
オレは腕が太いほうだし腕力はあるほうだけどないやつだとどうなるか
わからんねえ。


111 :331:02/12/31 13:39
>110
どんなタックルでどのくらい飛ばせるの?

112 :名無し三平:02/12/31 14:42
>>109
グリスがフロントとリアで違うということは、ワッシャー自体も違うということ?

113 :名無し三平:03/01/01 23:00
ってどうなのよ?
ソルティガ6000わ

114 :名無し三平:03/01/02 02:02
大型スピニングが出たんだから、次は大型ベイトだよ、ダイワ君。

マーフィックス並みのラインキャパ(最低でもPE5号400M)で
軽量・トルクフルなベイト作ってくれることを待っているよ。
SALTIGA-Z50、Z60ってとこかな?

オシアジガーのドラグは弱くて使えないし、
マーフィックスはやっぱ重いし、トルク不足。
時期的にシマノに先を越されるかな・・・?


115 :名無し三平:03/01/02 18:45
ソルティガは見た目カーボンワッシャーだったよ。(もしかして新素材なのか?)
ドラグの最大値は店で手で回した感じステラのほうがかなり強いと思った。
ドラグの面積もステラのほうが多そうだしここら辺たたかれそうな感じがす
る。実際使ってみてでかいの来なかったからナントもいえんが。シャックタ感
じ思ったより軽かった、このみだけど、ギア比はもう少し高くても良いと思
う。ソルティガは全体的にギア比低く感じるのは俺だけか?初期不良のない
こと祈ります。

 


116 :名無し三平:03/01/02 19:04
お。 実釣したか! そうか、ステラにドラグ負けてるのか。

・・・もうちょっとTD−Xひっぱろーっと。

117 :名無し三平:03/01/03 10:53
ドラグでもステラに負けたらもうダイワ売れねえな

118 :名無し三平:03/01/03 20:07
ステラのドラグ、本気で締めて耐えられるヤシ居ないだろうな。
スタンディングのハーネス無しで。

ソルティガは15キロ設定で何の問題もないらしいが、ホント?>115
ホントなら十分だね。ギヤ比低くても、巻き取り量はステラと変わらないよね。

>>112
材質はどうかな? フロントはバラしてないからなぁ・・
っていうか、フロントドラグは意味あるのか?という気がする。


119 :名無し三平:03/01/03 20:55
5000,6000のそるちがぶらすとって出るかなぁ?
Zもステラも買えんがPENNはちと寂しい(予備にはいいけど)

120 :名無し三平:03/01/03 22:48
>119
島のみたいにデカイのは最高機種だけと思われ

121 :名無し三平:03/01/04 06:16
トーナメントS6000の生産完了でソルティガブラストの6000が出たらいいな

122 :名無し三平:03/01/04 10:09
ところで、ソルチガとトーナメントの位置付けは今後どうなっていくんだろうか
同じようなもん作って名前だけ変える、どこかの車メーカーみたいになってしま
うのかな?

123 :名無し三平:03/01/04 14:30
ソルティガ6000お店で触ってきたよん!
ドラグは確かに20000PGにちょびっと負けてるのかな?
でもぜんぜん良いぜ! TD−Xや98ステラよりも。 別次元。



124 :名無し三平:03/01/04 17:27
yahoookude yasunede sorutiga mousugu ochiruzo kaitaramazukattaka?

125 :名無し三平:03/01/04 18:58
過去ダイワのフラッグシップモデルがでた後、1〜2年くらいで謙価6000番が出てるよね。

スーパートーナメントEX9000→スーパートーナメントSS9000

トーナメントZ6000→なし

TDX6000→トーナメントS6000

ソルティガZ6000→順番的に今回なしか????



126 :名無し三平:03/01/04 19:42
今日SHOPでZ6000を触ってきた。
思っていたより軽く、いい感じ

127 :名無し三平:03/01/04 20:36
やっぱ時間かかるかなあ?>5000&6000ブラスト
ステラって神経質な感じがしておいらはダメなんですよね。かといってPENNは無骨すぎて・・・
TD-Xは重すぎだし、積立貯金解約するかなあ。


128 :名無し三平:03/01/04 21:25
あきらめて買っちゃえ!でもちょっと待ってからにしたほうが良いよ。少し待ったら
三割引きで買えると思うから、と言うより三割引で出してる店あったぞ。(初売りだけど)


129 :名無し三平:03/01/04 22:49
>>ステラって神経質な感じがしておいらはダメなんですよね。

今回のステラに関して思うんだが、02ステラってなんか98ステラより巻きにくいことないか?
力がなんか別の方向に逃げてるような。。。

98ステラ触ったあとソルティガ触ったら、「まあまあ同じレベルかな」と思うのだけど
02触ったらなんかしんどい。

個人的には16000PGのギヤ比を4.4に下げて、ドラグのみ20000PGのを作ってほしい。
同じこと思ってる人いないかなあ?

130 :名無し三平:03/01/04 22:56
おいらは、ソルティガの防水性能に1票

131 :名無し三平:03/01/05 10:04
ソルティガみてきたぜ
総合点では20000PGよりソルティガのほうがいいんじゃないか?
確かにドラグは20000PGのほうがいいが
ほんのすこしだけの差だ
巻き上げ感もはっきりいってシマノ
シャフトもTDXより太くなったような
持った瞬間安心感が20000PGよりある

デザインがクセェなあ 20000PGもそうだけど
故障がなければとりあえずどっち買ってもいいよ
確かにどっちも別次元 もう前の型は使えんなあ


132 :名無し三平:03/01/05 11:50
98酢テラと同等のきがする。

133 :名無し三平:03/01/05 13:04
ステラのほうが良いっていう人は、ショップで空巻きしただけで言ってないか?

このクラスになるとガンガン巻くから、巻き心地なんてあまり関係ないんだよな。
早く実際に釣りで使った人のインプレ希望したい。

134 :名無し三平:03/01/05 17:21
>>98酢テラと同等のきがする。

おい、おい、ステラといっしょにすんなよ
防水性能なんかステラとは、比べもんにならん

135 :名無し三平:03/01/05 17:32
そうだ、ステラと比べもんにならない糞リールだぞ!

136 :名無し三平:03/01/05 19:44
>135
いまだに「ステラ最高!」と信じ込んでいるドキュソ(w
ブランド・価格で良いと信じ込んでいる(w


137 :名無し三平:03/01/05 20:51
折れ、TDXもステラも持ってるけど
だいたいステラ派は必要以上にステラ以外の機種を毛嫌いするね
今までの機種では、巻いててステラのほうがいいのは当然
でも今回はダイワがいいのかもしれんね

>>総合点では20000PGよりソルティガのほうがいいんじゃないか?

釣具屋での感触ではそんなかんじだな

実釣のインプレ希望とかいうけど出たばかりでしょうがねえぜ
今の時点で贅沢いうなYO

138 :名無し三平:03/01/05 23:22
>137
もう出て一週間も経つのにか??

139 :名無し三平:03/01/05 23:31
スーパーディープやる者にとっては、20000PGとは比べられない。糸巻き量が違うから。

6000GTだけじゃない、SWステラのライバルは。ソルティガが上だと思う。

140 :名無し三平:03/01/05 23:58
おまいら使ったこともないくせによく評論できるよなぁ〜

141 :名無し三平:03/01/06 00:02
ありますが何か

142 :名無し三平:03/01/06 00:13
>>もう出て一週間も経つのにか??

オマイ、女にせっかちだとか言われねえか?

143 :名無し三平:03/01/06 00:31
すぐ使う時に買うからなー、俺は。。

上手い物は最後に食うタイプだな>142

144 :名無し三平:03/01/06 00:39
↑じゃあさっさと買えよ 

145 :名無し三平:03/01/06 00:45
すぐに使う予定無し。よって、買っても仕方ない。家で眺めてるようなタックルヲタじゃないし。

それにしてもバカレス>144
それに反応した俺も・・・ww

146 :名無し三平:03/01/06 01:15
先日、20000PGを初めてジギングで使ったがすばらしいトルクに感動。
これだったら500g一日シャクレる。もう16000PGは使う気にならん。
で、今日釣具屋で6000を触ってきたが、トルクという面ではかなり凄そう。
ステラのように安定して回転し続けるスムーズさはないけど、
滑り出しの軽さはステラを上まる気がする。
誰かジギングに使った人に感想を聞いてみたい。


147 :名無し三平:03/01/06 12:58
ところで俺ソルティガZ4500ジギングで1年ほど使いまっくったが、最近当たりがついてきて
反対に使いやすくなった。オマイラのはどんな感じ?ついでに2年以上使いまくってるサファ
リも使用感はじめと余り変わらん(というかはじめから余りスムーズじゃないもん)大きいリ
ールには何とかって言うスプール上下する機構が歯車のほうがあってうのかな?

148 :名無し三平:03/01/06 16:20
なんかアホが増えてきたな(w

149 :名無し三平:03/01/06 19:08
↑バカレス

150 :名無し三平:03/01/06 19:59
>147
違います。
ローターの裏に付いているパッキンが磨耗してヘタッてきたから
軽くなってきたんだと思われ。新品の状態でもパッキンを外すと
同じリールだとは思えないほど軽くなる。

151 : :03/01/06 20:07
ほんとなの!?

152 :名無し三平:03/01/06 21:07
ほんとです

153 :名無し三平:03/01/06 21:12
どうして?

154 :147:03/01/06 21:14
ほんとにそうなのか!?パッキンかえるの結構かかりそうだな。

155 :名無し三平:03/01/06 21:22
ププププププツ・・・

156 :名無し三平:03/01/06 21:26
>147
工賃・部品代はそんなに掛からないと思われ
自分で整備する人なら簡単です。

157 :名無し三平:03/01/06 23:05
パッキンなしでいいじゃん。 防水以外は問題ないよ。

158 :名無し三平:03/01/06 23:06
普通に使ってたらまず水は入りませんよ。

159 :名無し三平:03/01/06 23:09
ソルティガZ6000をフツーに使う人は少ないだろね。
遠征中心でしょ。水かぶりまくり。

160 :名無し三平:03/01/06 23:15
>159
ごもっとも。

161 :名無し三平:03/01/06 23:32
>156
ソルティガは防水パッキン頑丈についてて怖いからばらしたことない。
大丈夫か?

162 :名無し三平:03/01/06 23:40
メーカーが純正品取り外しを引き受けるとは思えんが・

163 :名無し三平:03/01/06 23:59
修理に出すときは元に戻して出してくれ(当然)

164 :名無し三平:03/01/07 00:00
>163 ??

>工賃・部品代はそんなに掛からないと思われ


165 :名無し三平:03/01/07 00:01
>161
差し込んだり、挟んで有るだけと思われ

166 :名無し三平:03/01/07 00:05
>161
取っても巻き上げトルクは変わらないよ。空巻きしたとき少し軽くなるだけ。

167 :名無し三平:03/01/07 00:07
>156
部品交換(パッキン)に出す場合
>163
自分で外した後、水の浸入等の故障で修理に出す場合

168 :名無し三平:03/01/10 19:39
ところでソルティガ6000の実売価格はいくら?

169 :名無し三平:03/01/10 20:07
15%〜25%引きだろ、探せば30%の店あると思うぞ。俺は15%引きで買ってしまった。


170 :山崎渉:03/01/13 22:53
(^^)

171 :山崎渉:03/01/22 19:57
(^^;

172 :名無し三平:03/01/26 16:21
そろそろ使った香具師いるのでは内科医?
インプレきぼんぬ

173 :名無し三平:03/01/27 16:59
う〜ん ヤッパ最高ーて感じです。
釣れんかったが、、、、

174 :名無し三平:03/02/05 15:40
情報きぼんぬage

175 :名無し三平:03/02/05 17:16
20000PGのギヤも使っていくうちにゴリゴリになるって本当か?
ソルティガも初期不良がでたら最近買い替えた奴等は大損だな

176 :名無し三平:03/02/05 23:00
>175
ポンピング下手なヤシが使うとゴリゴリになります

177 :名無し三平:03/02/05 23:12
重い。高い。来年フルモデルチェンジ。買ってもいーことなし。

178 :名無し三平:03/02/05 23:16
>177
ここはソルティガスレだが・・

179 :名無し三平:03/02/05 23:20
前倒しで慌てて生産。12月に強制納品。フルモデルチェンジ。

180 :名無し三平:03/02/05 23:29
>175
新品からゴロゴロいってます。

181 :南山浩一:03/02/05 23:56
僕たちが使っているのも不良品です。

182 :名無し三平:03/02/06 00:03
>181
巣寺のことですが、何か?

183 :名無し三平:03/02/06 10:46
えーっ、新品からゴロゴロかいっ!

184 :名無し三平:03/02/06 23:02
ゴロゴロすると何か都合悪いのか?
ヲマイら神経質だな(w

185 :名無し三平:03/02/07 08:11
そうだ! PENNなんかも最初からゴロゴロじゃん。 PENNのドラグを改良したリールだと思えばヨシ!

186 :名無し三平:03/02/07 10:35
↑そりゃあんまりだぜ〜〜〜(藁

187 :名無し三平:03/03/06 13:13
ソルティガz6000gtの方がステラsw10000hgより飛ぶぞ。

188 :名無し三平:03/03/06 13:14
リールは軽い方がスイングスピードは上がるど。

189 :名無し三平:03/03/06 13:20
GT釣りにはどっちがいいと思う?


190 :名無し三平:03/03/06 13:49
a

191 :名無し三平:03/03/06 13:56
GT釣り?

192 :名無し三平:03/03/06 13:56
GT釣りって何?

193 :名無し三平:03/03/06 14:01
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/aomori/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

194 :名無し三平:03/03/06 14:04
GT海外遠征は何処が安くて釣れる?

195 :名無し三平:03/03/06 14:05
パラオ?モルディブ?フィジィ?ニユーカレドニア?インドネシア?パラワン?ケアンズ?

196 :名無し三平:03/03/06 14:06
だから、何処なの?

197 :名無し三平:03/03/06 16:00
折れ、ステラ9510000HとSW10000HGとTD−X6000HiA
とZ6000とZ60000GTもってるど。
一番使い易いのが、ステラ9510000Hでフィッシャー万のパワー8クラス
のロッドだと一番スイングスピードがでるど。パワー9クラスの8fロッドだと
Z6000GTが一番あってるぞ。X6000HiAはGTポッピン具には向いて
ない。こんどのZはステラ10000HGを超えたな。

198 :名無し三平:03/03/06 17:59
↑ふぃっしゃーまん......あイタタ....

199 :名無し三平:03/03/06 23:18
折れ、ふぃっしゃー万鍬きじゃないよ。ゆっとくけど。でも、ロッドの強度表示
が分りやすいじゃねえ。

200 :名無し三平:03/03/07 00:56
199>
強度表示?
ふーみんが、軟いか硬いかてめえの感覚で番号つけてるだけだぞ。

201 :名無し三平:03/03/07 09:09
>>200
とにかく、>>197>>
については、どうよ?

202 :名無し三平:03/03/07 09:45
ペンのリールで170gのポッピングとかしてる八つが居るっていけど。
俺、ペンでポッピングしたら、1日で壊れたけど。使い方が悪いのかね?
それともペンのリールではポッピングは無理かね?

203 :名無し三平:03/03/08 11:01
ギヤ比の低いペンは、ポッピングには不向きです。
強度的にもステラ・ソルティガに比べて、明らかに弱いです。

204 :名無し三平:03/03/09 18:31
age


205 :名無し三平:03/03/10 09:24
こんなんがあったぞ。
<B><a href="http://www5.wind.ne.jp/fisherman/palau/gear/reel1.htm"></B>

206 :名無し三平:03/03/10 09:25
<B><a href="http://www5.wind.ne.jp/fisherman/palau/gear/reel1.htm"></a></B>

207 :名無し三平:03/03/10 10:49
>205,206
これ197の人じゃないかw

208 :名無し三平:03/03/10 17:19
↑きっとそうだな。ものの言い方が似てるもん。

209 :名無し三平:03/03/10 17:25
ということは、同じサイトで見つけたビデオ↓は
>197 ってことか?
http://www5.wind.ne.jp/fisherman/palau/casting2.MPG


210 :名無し三平:03/03/10 18:35
はやいとこ謝っちゃえよ>197

211 :名無し三平:03/03/10 18:39
いまならまだゆるしてやるよ

212 :名無し三平:03/03/11 12:19
        ______
       /_      |
       /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
     /  /  ― ― |
     |  /    -  - |
     ||| (6      > |
    | | |     ┏━┓|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | | |     ┃─┃|  < おっ、オレが悪かった。許せ
   || | | |  \ ┃  ┃/    \________
   | || | |    ̄  ̄|

213 :名無し三平:03/03/11 13:02
ウンコ、バシャバシャ

214 :名無し三平:03/03/11 13:06
>>209
いい振りしてんじゃねえか。正直、ナカナカああは、いかねえもんな。

215 :名無し三平:03/03/11 17:00
↑本人登場でつか。

216 :名無し三平:03/03/11 20:52
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ☆30ドル分のチップをプレゼント中!! 無料プレーも充実!!
 本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます!!   ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp


217 :名無し三平:03/03/12 17:59
>>215
フッフッフ

218 :名無し三平:03/03/12 18:05
>>1
キャスティングにはZ6000GTが一番いいな。この間、SW10000HG
と飛距離を比べてみたら、わずかにZ6000GTが飛んだ。違いが分り
易いように長いペンシルのフックを外して投げてみた。が、Zは巻き重り
がする。結構つかれる。SW10000HGに方がはるかにリーリングは
楽だった。ポッパーなら関係ないから、Zはポッパー向きってことかな。
総合力で10000HGの勝ちだな。

219 :名無し三平:03/03/12 18:15
追加、TD-X6000HiAは話にならん。どうして、あんなものができたのか
サッパリわからん。逆テーパーとか意味がわからん。こんどのZ6000の
方がはるかに上だが、まだまだ、ステラに追いついていないな。

220 :山崎渉:03/03/13 15:00
(^^)

221 :名無し三平:03/03/16 20:17
age

222 :名無し三平:03/03/22 00:52
>>219
オレはTD-X6000HiAで何の問題も無くGTを釣っているが、どこがそんなに悪いんだ?
ちなみにポッピング専用。巻き取りが早いんで使いやすい。トルクは無いな。
飛距離もSW10000HGにはとても敵わないけど、充分出る。

でもSW10000HG買ったらあまり使わなくなった(W
SW10000HGも手に合わないので出来ればZ6000GT欲しいが・・


223 :名無し三平:03/03/22 01:25
>197
Z6000GTのインプレまだぁ〜

224 :名無し三平:03/03/22 05:31
>>222
TD-X6000HiAは俺もGTに使ったが、単独で観れば問題ない。
がしかし、SW10000HGとの比較になると、TD-X6000HiAは
ペンシルのボー巻きだけでもSWに比べて巻き重りがする。ディザインが
未完成。ディザインは好みだが、機能のいいものは、必ずディザインが
よくなるものだ。メーカーも認めてるように、TD-Xは未完成品だった。

225 :名無し三平:03/03/22 11:10
>>224
未完成品て?アホか。
トーナメントEXから同じボディでマイナーチェンジを繰り替えした商品が未完成なはずが無い。
基本設計が古いんだよ。
旧型なんだもの劣って当然ではないのかな?
アホは語らなくてよろしい。

226 :名無し三平:03/03/22 14:52
ボディとスプールのバランスが出来てない。あのボディにあんなデカイノを
考え無くくっ付けりゃ、完成品だって、未完成以下になっちゃうさあな。

227 :名無し三平:03/03/22 23:48
>225
禿同。そんなこと知らない香具師にZ6000GTやSW10000HG語られてもナー

228 :名無し三平:03/03/24 18:48
224は逃げましたか?

229 :名無し三平:03/04/08 00:24
遠征初心者です。
遠征でGTとジギング両方を1台のソルティガでまかないたいのですが、
6000か6000GTのどちらを選べばいいのでしょうか。
現在16000PGでなんとなくやってます。
どなたかアドバイスをお願いします。


230 :名無し三平:03/04/08 00:27
16000PGは使わない(売る?)ってことなら、6000でGTスプール購入。
16000PGを使うなら6000GTで6500のスプール購入。

231 :名無し三平:03/04/08 00:43
230の理由

遠征でディープや潮の速いポイントでジギングをやる場合、巻き取りトルクが欲しい。
16000PGは最低限のトルクを備えてる。6000は申し分なし。

GTの場合、巻き取りの速いリールが使いやすい。
16000PGはちと遅い。6000GTは16000PGより速い。

232 :名無し三平:03/04/08 00:45
231の言い忘れ。

遠征で6000GTのトルクでは、ちと厳しい。

233 :名無し三平:03/04/08 00:56
6000にGTスプールだと巻き取り速度は89.8cmで
6000GTに6000スプールだと143.4cmってカタログに
書いてあるんですが、GTはどっちの組み合わせでやることになるんでしょうか。
マジで悩んでます。



234 :名無し三平:03/04/08 01:05
6000GTならGTスプールでいいんじゃない。
飛距離が6000スプールより出るよ。

6000にGTスプールだと厳しいね。6500スプールかな? GTなら。ジギングでも。

235 :名無し三平:03/04/08 01:06
それより、遠征行くのにリール1個かい? キケン

236 :名無し三平:03/04/11 00:07
アドバイスサンクスです。
GTメインで考えたいので6000GTで決定っすね。
PGは予備で持っていきます。
あとPENN8500持ってるけど、恐くて投げたことないっす。

6000GTで実際にGT駆けた人のインプレないっすか?


237 :山崎渉:03/04/17 11:18
(^^)

238 :山崎渉:03/04/20 06:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

239 :名無し三平:03/04/25 16:52
>>236
http://www5.wind.ne.jp/fisherman/palau/2003/2003.htm


240 :名無し三平:03/05/17 16:53
デジギアなかなか良いぞ。
20kg以下ならゴリ巻き楽勝だぞ。
別にゴリ巻きする必要はないが。
6000GT、オススメ!

241 :名無し三平:03/05/20 14:47
4500のスプールはS4000HAにそのままついたが
5000のスプールはS5000HAにそのままつくのだろうか?
ダレカためしてけれ

242 :名無し三平:03/05/20 14:48
くそ、行きてぇなぁ
東京じゃ遠すぎるしなぁ、       

243 :名無し三平:03/05/20 14:52
しかもおツムの回りのおせえ事おせえ事。
2桁の足し算で小一時間悩んじゃうタイプだなあ、こりゃあ(w


244 :名無し三平:03/05/20 14:52
だめだめ
リアルでぼこられるぞw


245 :名無し三平:03/05/20 14:52
はいはい、カルシウムとおツムのたんねぇお子様が来ちまったかいな(w
あ〜ァ、飽きないねぇ、坊やも。
いい加減てめえの駄目さ加減に絶望してちんこ喰い千切って死ねばいいのになあ

246 :名無し三平:03/05/20 14:52
なんかなあ。
語彙のたんねぇ、かろうじて日本人レベルの馬鹿と会話するのはどうにも疲れるんだよな

247 :名無し三平:03/05/20 14:53


Kill You!




248 :名無し三平:03/05/20 14:53
何でぇ、二言目には『死ね』かいな(w
小学生と口げんかしてる様な馬鹿馬鹿しさだねぇ。
って言うかお前さん馬鹿過ぎな。うっははははははははは。

249 :名無し三平:03/05/20 14:53
わかんねえのかなあ?
つまりだなあ、『お前の馬鹿はうつりかねねえンでどっか行けよ』って言ってんだがなあ(w
真性の皮かむり坊やはしょうがねえか。

250 :名無し三平:03/05/20 14:54


I am god


余は絶対なる存在・全ての創造主

251 :名無し三平:03/05/20 14:54
塩化ナトリウムに何言っても無駄。
塩っぽい無機物だもん

252 :名無し三平:03/05/20 15:16
このレスなんなんだ?
誤爆?

253 :名無し三平:03/05/20 15:43
4500のスプールはS4000HAにそのままついたが
5000のスプールはS5000HAにそのままつくのだろうか?
ダレカためしてけれ


254 :名無し三平:03/05/20 20:23
age

255 :名無し三平:03/05/21 07:52
age

256 :_:03/05/21 08:11
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

257 :名無し三平:03/05/21 08:59
誰か教えてくれぇ!!
4500のスプールはS4000HAにそのままついたが
5000のスプールはS5000HAにそのままつくのだろうか?



258 :名無し三平:03/05/21 10:46
age


259 :山崎渉:03/05/22 01:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

260 :名無し三平:03/05/22 15:08
誰か教えてくれぇ!!
4500のスプールはS4000HAにそのままついたが
5000のスプールはS5000HAにそのままつくのだろうか?



261 :名無し三平:03/05/22 16:01
ここで聞くのはあきらめろ
ダイワに直接電話しろ

262 :名無し三平:03/05/22 16:07
了解

263 :名無し三平:03/05/24 07:49
>>260
釣り博のときにダイワに聞いたら、目の前にソルティガ5000があるのに
「未確認です。とりあえず付かないと思ってください」
と言われた。なんでそんな程度のヤシが説明やっているんだ?
当然予想される質問だろうに…

さすがにワロタ。

264 :山崎渉:03/05/28 16:47
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

265 :名無し三平:03/05/28 16:56
知らんがな

266 :名無し三平:03/06/03 15:09
いよいよ、ネタが尽きたな。SWもソルティガもかわらねえってことかな。
っつうか、ダイワがシマノに追いついたってことか。
あとは、好みの問題ってことに、落ち着いたようだな。

267 :名無し三平:03/06/04 08:26
↑にご賛同いただければ、当スレを終了いたしたいと存じます。
ご意見の有る方は今のうちに!!

268 :名無し三平:03/06/10 17:46
自分のはしゃぶるきにならんが、他人のはしゃぶってみてもいいかなって思う   

269 :名無し三平:03/06/11 18:28
(・∀・)□□▼□□□(・∀・)□□▼▼▼□□□(・∀・) クスクス
□□□□□■■▼□(・∀・)□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□(・∀・)□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■(・∀・)▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□(・∀・)▼■■■□□□□□□
(・∀・)▼■■□□■■▼(・∀・)□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□(・∀・)▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□(・∀・)■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□(・∀・)□□□□□□□▼▼▼▼□□□


270 :名無し三平:03/06/13 23:38
(・∀・)□□▼□□□(・∀・)□□▼▼▼□□□(・∀・) クスクス
□□□□□■■▼□(・∀・)□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□(・∀・)□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■(・∀・)▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□(・∀・)▼■■■□□□□□□
(・∀・)▼■■□□■■▼(・∀・)□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□(・∀・)▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□(・∀・)■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□(・∀・)□□□□□□□▼▼▼▼□□□

271 :名無し三平:03/06/14 11:57
良スレ期待age

272 :名無し三平:03/06/15 18:21
サファリ5000でGT二本釣れますたー。23,31kg。
二匹とも同じスプールで獲れたけど二匹目はズルズルだったぞー。
ソルティガ・ステラ。ドラグ勝負ならどっち?

273 :名無し三平:03/06/15 18:29
ステラ

274 :名無し三平:03/06/16 11:27
今回のソル6000の出来はなかなかイイね

275 :↑↑:03/06/16 13:12
2000GTも最高よ。トヨタだけど。

276 :名無し三平:03/06/16 14:41
4500ぢゃ小さすぎ5000じゃデカすぎ・・・・・
マヂで4750作ってくれ!タノム

277 :名無し三平:03/06/16 21:05
ステラのドラグは動き出しがイマイチ。グリス交換を勧めるよ。

278 :名無し三平:03/06/16 22:53
>>276
に1票!

279 :名無し三平:03/06/16 23:00
>>276
4750っていうか、昔の5000番。
でかいのは5500・6000だよな。

でも俺はステラSW10000にGT イソは20000

280 :名無し三平:03/06/21 19:50
AVさえあれば彼女などいらない                    

281 :名無し三平:03/07/01 13:29
6000がほしいage

282 :山崎 渉:03/07/15 12:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

283 :名無し三平:03/07/18 13:41
ツイストバスターUのパッキンは取らないと動きが悪いような気しるけど
おまいらはどうしてる?

とりあえずageとこう

284 :なまえをいれてください:03/07/25 12:54
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

285 :名無し三平:03/08/07 10:05
噂だがデブデブ夜屍駄は日本海の
船長とトラブル続出で
乗船禁止らしい?
乗船できるのは回教だけらしい
ブロス如きで調子乗り過ぎだ

286 :カボヅカ:03/08/07 17:48
知らんがな        

287 :名無し三平:03/08/07 21:43
>>285
日本海の銭ゲバ船長の船ですか?

288 :カボヅカ:03/08/08 10:58
シランガナ    

289 :山崎 渉:03/08/15 21:44
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

290 :名無し三平:03/08/18 18:24
98ステラ16000hの後継機として6000GT買いました。
SW10000も持っているけど7ft以下のショートロッドには重すぎる。

291 :ダイワマン:03/08/19 23:15
質問っす
離島で、ショアから11fぐらいのロッドでGTを狙うんだったら
6000がいいですかね?

292 :名無し三平:03/08/20 08:59
ソルティガはまだ使ったことないけど、同じような重さの98ステラ16000Hは使ってた。
8.6ftぐらいのオフショア用ロッドならなにも問題なかったが、
11ftクラスは重たくて振りにくかった。
今は95ステラ10000HかSW8000HGにのADTスプールいれて使用。

293 :名無し三平:03/08/24 09:16
>>290
6000GTの方がSWよりも断然重いだろ?

294 :名無し三平:03/08/24 10:17
SWのほうが重いよ。

295 :名無し三平:03/08/24 10:34
ソルティガ4500ってどうかな?でかいの獲れる?

296 :名無し三平:03/08/24 10:51
獲れるよ。

297 : :03/08/24 12:16
5000よりトルクはないが、獲れるよん

298 :名無し三平:03/08/24 12:50
ブラストもそうですか?

299 :名無し三平:03/08/24 16:44
そうだよ。

300 :名無し三平:03/08/24 16:44
   

301 :名無し三平:03/08/24 19:16
>>293 10000HGは900グラムオーバーで6000GTより重いです。
巻き心地はギアがでかい分10000HGのほうがいいが。

302 :名無し三平:03/08/25 01:16
>>299

ソルティガブラストはローター周りも金属なんでしょうか?
ツインパHGはGTに使えそうにないのですが。

303 :名無し三平:03/09/11 15:37
kinzokudetu

304 :名無し三平:03/09/20 00:34
ブラストについて語ろうよ!あまり変わらない?

305 :名無し三平:03/09/20 18:31
PENNで取れてた物が取れないわけなかろう。

306 :名無し三平:03/09/25 19:50
ブラストにソルティガのマシンカットハンドルは付きますか?

307 :名無し三平:03/09/25 22:03
>>306
付くよ

308 :155:03/09/26 00:55
マジで?色つきスプール付けたらまんまソルティガやん。

309 :307:03/09/26 01:13
そこまで金かけるなら、最初からZ買ったほうがいいと思われ・・・

310 :名無し三平:03/09/26 01:21
>>308
ハンドルだけで一万円もするぞ。

311 :名無し三平:03/09/26 10:47
いや、でもオフショアって
スペアハンドルとスペアスプールは必須だから
それも含めてソルティガ1台分5マンコースなら安いよ。
ソルティガでそれやったら8マンコースだもん。

312 :名無し三平:03/09/26 13:15
マスターギアがまったく別物だからなぁ

313 :名無し三平:03/09/29 09:48
見た目よ、見た目。

314 :名無し三平:03/09/29 20:16
まぁ、よほどハードな使い方しない限りブラストで充分だわな。

315 :名無し三平:03/10/01 21:45
いまだにZ4500とSW8000どっちにするかまよってます
近海ジギングメインです
どなたか僕の背中を押して下さい

316 :名無し三平:03/10/03 20:04
誰か押してやれよ
俺はどっちもわからん

317 :名無し三平:03/10/03 22:12
迷うくらいならプロックスでも買えば?

318 :名無し三平:03/10/03 22:18
>>315
俺ならSW8000だね。

319 :名無し三平:03/10/03 22:21
>>315
俺ならZ4500だね。

320 :名無し三平:03/10/03 22:24
>>318-319
理由は?

321 :名無し三平:03/10/04 00:26
オシレートが遅いと糸が食い込んで落とす時に引っかかりが出やすいと思うから


322 :名無し三平:03/10/04 00:30
シマノ派だから。

323 :名無し三平:03/10/04 07:10
実際使ってる方に質問です
ステラってライン食い込む?
ソルティガって不満なんてある?

324 :名無し三平:03/10/04 07:31
315を逆に迷わせてる
それもまたジギング

325 :名無し三平:03/10/04 21:55
ステラにしちょけ
ダイワ?いらんやろ!

326 :名無し三平:03/10/06 00:03
>>323
ステラはハズレが多いから気をつけてね。
分かんないで使ってる香具師が多いけどw

327 :名無し三平:03/10/06 01:24
>>326
ハズレとは?

328 :名無し三平:03/10/07 01:24
巣寺はオシレートがトラカムだからやめとけ。
使い心地、コストパフォーマンス、耐久性
どれとっても剃る血蛾が1枚上手です。

329 :名無し三平:03/10/07 06:57
両方持ってるが、巻きの軽さ、滑らかさは巣寺が上。
最近のものはハズレも少なくなっているようだし、
好みで選べはいいんちゃう?
ちなみにオレはソルティガ愛用。



330 :名無し三平:03/10/07 08:18
どっちでも十分な性能があるが、、、

331 :名無し三平:03/10/07 09:17
>329
両方もってるのにソルティガ愛用って
わけわからん.
から巻き状態ではステラのほうが軽い。
滑らかさも甲乙つけがたいがどちらかと言えばステラかな。
しかし実釣段階ではそんな微妙な感触は無意味。
耐久性は文句無くソルティガに軍配。
しょきせいのうを維持できないから実釣1年でステラは不快な位ギアがゴリゴリする。
それでも使えるんだけど、折角大金だすなら払うならいつまでも快適に使いたい。
メンテナンスフリーの防水機能も魅力的。ラインローラーのベアリングの錆びを気にする必要も無い。
オシレートもトラバースカム方式は大物用には向かない。下手にテンションかけて巻くとピンが逝く。
逝かなくてもピンやクロスギアが磨耗してくるとゴリゴリしてきて使用感が悪くなる。
そのてんタフオシレートはトラバースカム方式よりは耐久性に優れているだろう。
なおかつステラより安い。どうかんがえてもソルティガが買いだ。

332 :329:03/10/07 18:18
>331
巣寺はサブとして常に持参しているが、
最近まったく使ってないので・・・

>なおかつステラより安い。どうかんがえてもソルティガが買いだ。

一般的には巣寺のほうが値引率が高いので、
スペアスプールまで考えると、ソルティガの
ほうが高くなるかも・・・






333 :名無し三平:03/10/07 21:43
現在ソルティガ優勢ですねねねねねねねねね

334 :名無し三平:03/10/10 19:48
反論なしか?

335 :名無し三平:03/10/14 23:23
耐久性といい、スタイルといい、ソルの方が上よ

336 :名無し三平:03/10/15 00:07
シマノもスローオシュレートさえなけりゃもうちょっとマシなんだけどなぁ

337 :名無し三平:03/10/15 00:55
ソルティガ5000、6000、6000GTは
ステラなら何番になるんですか?


338 :名無し三平:03/10/15 18:36
miyazawa@moviegraphis.com

339 :名無し三平:03/10/15 22:03
あげあげ

340 :名無し三平:03/10/17 12:28
こんなの出たぞ

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/bigfront/index14.html

341 :名無し三平:03/10/17 13:40
たいして変わってないじゃん。見た目をジギング風にしただけだろ。
俺なら一回の釣行で大破させる自信あるぜ(エヘン

342 :名無し三平:03/10/17 15:47
>304
ローターも金属だったら買ってもいいな。

343 :名無し三平:03/10/17 16:44
シマノのナビを買うより良いんじゃない。
遠征時の予備用にも

344 :名無し三平:03/10/17 16:46
品名4000 巻取長さ
(86cm) ギヤー比4.9 最大
ドラグ力
(9kg) 巻糸量PE3号300m ベアリング数4/1 メーカー
希望小売
価格(13,500 円)



345 :名無し三平:03/10/17 17:18
>>340

遠投能力はあるんかな?
もしあるんだったら、初心者が低出費でやるにはいいかもしれん。

346 :名無し三平:03/10/18 05:37
>>345リール以前に、お前の遠投能力とやらが大事だと思うよ

347 :名無し三平:03/10/18 22:11
>>346
ダボだな。
ある事が前提に決まってんだろ。
おまえ友達いないんちゃうの?

348 :名無し三平:03/10/26 20:37
Z5000買った
100メーターまでのジギングメインなんで必要ないけど買った
ブラスト4500あるんで買ってみた
巻き上げなんかが楽かと思って買った
どうせなら違うサイズが欲しかったんで買った
でかすぎる!



349 :名無し三平:03/10/27 19:06
でかすぎるのは買うときわかる事だろ! イヤならオークションで処分せい

350 :348:03/10/27 20:27
申し訳ありません
サイズはわかってましたが巻き上げが楽かと思い・・・
本当に申し訳ありません
金銭的に裕福な素人です
オークションにも出しません
申し訳ありません・・・

351 :名無し三平:03/10/28 02:20
金銭的に裕福なら、最初にブラストなんぞ買うなよ。
そこの時点で間違っている。

352 :名無し三平:03/10/28 19:25
ソルティガ、モデルチェンジしないかな?

353 :名無し三平:03/11/01 18:08
するよ
最終形じゃないよ

354 :名無し三平:03/11/01 23:22
そりゃ1世代で最終型はないだろw

355 :名無し三平:03/11/02 01:06
>>354
某社のサファリは一世代で(w

356 :名無し三平:03/11/02 17:29
もう、出てから結構なるよね?

357 :名無し三平:03/11/02 21:14
シマノ、ダイワは3年ごとモデルチェンジしてるよな。
ダイワはEXから、トーナメント、TDXとマイナーチェンジ。
ステラは92年型から4回のモデルチェンジはすべてフルモデルチェンジ。
だいたい3年周期。

ダイワはソルティガシリーズをマイナーチェンジで成熟させるか、どうか。
シマノにつられて次回フルモデルチェンジなのか?

ソルティガ6000は去年の暮出たからまだ2年は現状のまま?
ステラSWはもう1年半だから・・・あと1年半で特価になるか?
あとちょっと待てばシマノは安いな。

358 :名無し三平:03/11/02 22:35
サファリの後継出るよ

359 :名無し三平:03/11/03 19:02
ビンボーなんでブラストの4500しか持ってません
z良いですかやっぱり?
シマノは高級機でも平気でハズレが有るので怖くて買えません。

360 :名無し三平:03/11/04 19:28
4000や4500サイズでやってける所ならブラストで充分だと思うが・・・
ギヤ比がちょっと高くて、ハイスピードパターンなんかの時にも楽やし・・・
島は確かにハズレが多いね。
オレも2台連続でハズレに当たったし、もう怖くて買えまへんわ。

361 :名無し三平:03/11/05 00:20
禿同

362 :名無し三平:03/11/05 00:42
禿自演

363 :名無し三平:03/11/05 00:47
>>362
シマノヲタw

364 :名無し三平:03/11/07 00:57
ブラスト6000GT出して〜!

365 :名無し三平:03/11/07 01:03
ソルティガZの更に上の機種出して、Z安くしてもらったほうが嬉しい。

366 :名無し三平:03/11/07 19:37
SALTIGA−Z TYPER(w

367 :名無し三平:03/11/10 10:36
っていうか、GTとか釣った事ないやつ程、道具にうるさい。
GT釣ってから語れYO!

368 :名無し三平:03/11/10 19:49
>>367 アナタはこちらへ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1066459368/l50

369 :名無し三平:03/11/10 23:57
長文になってしまいますが、質問がございます。
現在ソルティガ?番かステラ20000番どちらが良いのか悩んでおります。
私は現在TDX5000HIAを使っておりますh。
TDXだと一度15kg以上の魚を釣るとドラグがヘトヘト(お解り頂けますでしょうか?)
になってしまいます。ある時からはファイト中にもドラグを締めなおさなければすぐにヘ
タってしまうようになりました。滑り出しは良いのですが。
そこで近年出たステラの20000番が目を引きました。ツインドラグとうたっていたからです。
糸巻量も相当多いですし。何度か人のを触ったところ巻きも驚く程滑らかでした。
そこでソルティガの大型シリーズが出たわけですが、こちらはメンテナンスフリーに近い状態で
しかもテスト段階ではカジキ推定150kgとファイトして問題無しとのことでした。
私にとって経済的にこれはとても魅力的です。
と言うことはドラグに関してはステラのツインドラグに同等の素質があるのでしょうか?
ドラグの素材に関する知識も余りありません。ただツインだからプレッシャーが2分化されて
ファイト中のドラグ値に変化が無いのかとかその程度です。
私が釣りをする環境では20kg以上の青物は非常に頻繁にかかります。マグロ類も(10kg以上
60s位まで)は良くかかります。カジキ(200s位まで)も同様です。
もちろん上記大型マグロやカジキは未だ釣り上げては降りませんが・・・
そんな環境で釣りをするために最適なのはステラ、ソルティガのどちらでしょうか?
経済的、その他の事情でもし今回どちらかを買ったら4、5年は買い換える予定もそのつもりも
ありません。上記に関し豊富な知識、良いアイデアなどお持ちの方はお答えください。
ちなみにこれは私の釣り自慢、または釣りをする環境の自慢では決してございません。
真剣に悩んでおり、ご存知の方にお教え頂きたいと思っております。長文すいませんでした。

370 :名無し三平:03/11/11 09:07
>>369
耐久性ではソルティガだとおもう。
でも、そんな大物かけたことないしわかりませんw
恵まれた環境に住んでいてウラヤマスィ

371 :名無し三平:03/11/11 18:33
ドラグ自体は20000PGのほうがちょびっとだけイイんでないの?
でも全体的にいうとソルティガ。
TD−Xはフェルトのドラグだから、PTFEとかに交換したら途中で痩せない。
CCMで買うべし。 ただし、フェルトのように締め易くない。


372 :名無し三平:03/11/11 21:08
>TDXだと一度15kg以上の魚を釣るとドラグがヘトヘト(お解り頂けますでしょうか?)
へぇ〜そうなんだ。俺のTDX6000は42キロのGTでも問題なかったけどね(少し初期設定10キロが落ちたくらい)。
一体何の15キロ以上の魚言ってるんだか?w

373 :名無し三平:03/11/11 21:16
ドラグ10キロで15キロのGTじゃ、ほとんどライン出ないね。

20000PGのほうがドラグ性能が良いのなら、ソルティガは止めた方がいいよ。
ステラのドラグはイマイチなのにそれ以下じゃねー(藁

374 :名無し三平:03/11/11 21:20
42キロのGTは50メートルちょっとライン出たよ。

375 :369:03/11/11 23:17
>>371 やはりドラグは交換したほうが良かったですか。
私はすごくズボラで一度買うと水で流し、オイルさし位はしますが、ワッシャーの
交換などしたことがありません。一度オーバーホールに出しましたが、その後は全て
のパーツが交換されていたと思っていた程の世間知らずでもあります。
ところでステラのほうがソルティガよりほんの少しだけドラグが良いということはソ
ルティガのドラグもシングルにしては出来が良いということなのですね。ソルティガ
のほうが全体的に見ると良いのかな。
>>372 ヒラマサです。ただしドラグ初期設定は4,5kg〜6kg位のはずです。
体調がすこぶる良いときは7kgあるかと言うところです。何せ体が情けないほど貧
弱なのでそれ以上は耐えられません。ドラグ値が低すぎるから余計にワッシャ−を酷
使する形になってしまっているのでしょうか?ノブが触れないくらい熱くなりますし、
匂いも出てきます。リールの使い方にも問題がありそうですね。今度、ダイワとシマノ
両方の販売、もしくは開発の方に直接お話を伺ってみます。が、皆様の意見を伺った
ところ総合的に私にはソルティガの方が適しているように思えてきました。
ご返信ありがとうございました。

376 :名無し三平:03/11/11 23:22
まさかGTが一番引くと思ってるバカはいませんよね?

377 :369:03/11/11 23:29
言い忘れました。
>>372 さん
42kgのGTにドラグ10kgは凄いですね。とても真似できません。しかも50m糸を出されたとか。
私がその状態だったらファイト後は最低30分動けなくなる確信があります。その後2,3日は通常の
生活を送るのも難しくなるでしょう。本気で羨ましい限りです。日本の釣り道具と日本の釣り人が間違
いなく世界一だということがひしひしと感じられます。
皆さんのような方が日本人として世界中の釣りの歴史を塗り替えていくのでしょうね。
私も頑張らねば。

378 :名無し三平:03/11/12 00:28
>369さん
とてもいい切り返しです。煽りしかできないカスには煽り返すよりそのような冷静な
レスの方が第三者から見たときに煽り厨の低脳さが際立ち効果的だと思います。

379 :名無し三平:03/11/12 01:06
>>372際立ちage

380 :371:03/11/12 10:13
>>369
まあ・・2chだから・・どいつの話を聞き入れるかはキミしだい。
ダイワはEX3000iやZ5000itまでのスプールのドラグは小口径で、
魚に走られて途中からのテンション落ちはすごい酷い。
TD-Xから大きくなって、フェルトも新品の状態ならかなり使える。
でも・・例えば初期設定が8kgだったら、5、60メートル走られたら
6kgぐらいに落ちてるんじゃあないかなあ。 途中で止まったとき増し締め。
フェルトが古くなったら良くないよ!
CCMのスポークスマンではないが、グリスを全部とってPTFEにしてみ。
あれは乾式ドラグだから油をアルコールとかでキレイに拭いてから入れる。
TD-Xならかなりイケル。 Zならかなりマシって感じっすわ。

新しいリール買う前に試してみんさい。

381 :名無し三平:03/11/12 11:13
>初期設定が8kgだったら、5、60メートル走られたら6kgぐらいに落ちてるんじゃあないかなあ。
そこまで落ちないよ。

しかし、GTアレルギーっていうか大物アレルギーっていうか、378や379みたいのがすぐ反応するよね。
常識的な話なのにw 

382 :名無し三平:03/11/12 16:54
↑落ちるわい。 ド素人!

383 :名無し三平:03/11/12 17:05
ルアーフィッシング情報の1998年8月号(今のsalty)
にドラグの耐久実験のってたよ。
それはラインの先を自転車に結んでフル加速で50m走るという過酷なもの。
それによるとトーナメントもステラもドラグ値が両者とも約半分まで落ちてるよ。
フェルトワッシャーではドラグ値が安定しないのは明らかで
8キロのドラグなら6キロより落ちていても全然不思議じゃないことは
実験結果が物語っていますね。

384 :名無し三平:03/11/12 18:46
まぁ、GTとマグロとじゃ、同じ50mでもリールへの負担が雲泥の差なわけで。
381は376に該当するんでしょうなぁ。


385 :名無し三平:03/11/12 18:51
>>381は頭が悪すぎてなぜ自分がたたかれてるのか理解できないようだからマジレス。
>>372からのオマエの発言が>369氏を意味もなく煽ってるだけにしか見えないから>369氏の
紳士的な対応と照らし合わせてバカにされてるんだよ。GTアレルギーも大物アレルギーも
なんの関係もない。極端にいえば誰もオマエの発言内容になんぞ興味ないんだよ。
更に言えば、>369氏は自分の体験からTD-Xのドラグは15sぐらいのを1本かけたらへたるって
言ってるんだから、そこでまた自分の体験のみ(脳内体験かもしれんがw)で煽ってもフーン、それで?
としかならんだろうが。これぐらい書けば低脳なオマエにも分かりました?

386 :名無し三平:03/11/12 23:46
>>385
まあ、いいじゃないですか
マターリいきませう

387 :名無し三平:03/11/13 10:21
こういうのを大物アレルギー症候群って言います>>385 w
シバスソか近海ジガーに多いでつ。

PTFEはマーリンやツナに良いけどGT向きとは言えません(全てPTFEの場合)。
GT掛けてからドラグ締めるタイプの人には特に向きません。

TD-Xで15sぐらいのを1本掛けただけではフェルトはへたらない事くらい、
GTやっている人なら誰でも分かるよw フェルトは皆いっしょだと思ってるの?消防くん(ニヤニヤ

ヘタリが気になるなら1〜2枚PTFE等に交換するって手もあるよ。

388 :名無し三平:03/11/13 10:25
>>387
まあ、いいじゃないですか
マターリいきませう ,マターリと
人類皆兄弟なんちって

389 :名無し三平:03/11/13 10:26
>>388
そうだね。妄想厨に絡まれてつい・・・w

390 :名無し三平:03/11/13 10:39
マーリンの15キロくらいは全然引かないぜ。せめて30キロからだな。それでも子供だけどな。

391 :名無し三平:03/11/13 13:49
人格を批判されてるにもかかわらず大物アレルギーとかわけわかめなこと言ってる>>387がいるスレはここですか?

392 :名無し三平:03/11/13 13:59
>>391
そんなものは放っとけよ!
ただの自慢厨だから、放置!
レス読めばそのくらいわかるだろ?

GTってそんなに凄いか?w
ロウニンアジって面白くも何ともないぞ。w

393 :名無し三平:03/11/13 15:13
>>392
GTが1番ってな発言してる387が居る状況で、最後の2行はまずいだろ(w

394 :名無し三平:03/11/13 21:16
391=392=393
どのにGTが一番って発言があるんだか?w
バスソの僻みはみっともないよww

395 :名無し三平:03/11/13 21:18
バスソだってよw

396 :名無し三平:03/11/13 21:21
>ヘタリが気になるなら1〜2枚PTFE等に交換するって手もあるよ。
ビギナー向きではないな。一部テフロンに交換こほうが簡単に扱える。
>>382
妄想で物言うのはよくないな(藁

397 :名無し三平:03/11/13 21:23
バスソだったんだ?w


398 :名無し三平:03/11/13 21:24
んじゃココ、じきにウンコスレになっちゃうんだ?

399 :名無し三平:03/11/13 21:27
バスソにドラグの話したって意味ないじゃん。というよりGTスレですれば?ここ低レヴェルだし・・

400 :名無し三平:03/11/13 21:55
392が煽るから(´・ω・`)

401 :名無し三平:03/11/13 22:07
ここは既にバスソの巣窟となりますた

402 :名無し三平:03/11/13 22:11
369はGT狙ってるわけでもないのに、GTスレ行けだとか、やけにGTにこだわってるヤツがいるねぇ

403 :名無し三平:03/11/13 23:24
ソルティガ5000,6000,6000GTスレだからねぇー。GTの話は当然出る罠。
マーリンなんて妄想厨のほうがおかしいんでないの?そるてがでw
それより必死なバサーのほうが笑えるが(笑

404 :名無し三平:03/11/13 23:27
フィールドテストで掛けたのは船のすぐ近くだからね、マーリン。
ラインだって出なかったらしいよ。ソルティガ。

405 :名無し三平:03/11/13 23:44
キャスティングやフライでカジキ釣るとき、船のすぐ近くでヒットさせるもんだが。
なんかおかしいの?
そのテストでそういう狙い方してたかは知らんが。

406 :名無し三平:03/11/14 07:45
「確実に魚掛けてからやないとフッキングでけへんやろ!アホちゃう!」

「魚をかける→フッキング(行為)→フックアップ(完了)というプロセスに
よってサーフェスフイッシングはファイトに移行します。 」


さすがGTやってる奴はレベル高いねえ。

407 :名無し三平:03/11/15 16:30
あらっ!まだ居たんだ? バスソ(プププ




408 :名無し三平:03/11/15 16:43
>>405
フィールドテストでキハダ狙い(ポッパーで)の外道としてブルーマーリンが掛かった。
ティザー使ったドキュソの釣りではないが、まあ偶然だな。
そんでドラグを締め込み、そのマーリンはラインすら出せないヘタレのうえ
ボートのすぐ近くだった為に、あっという間に寄せられてしまったたそうな。。



409 :名無し三平:03/11/15 22:30
100キロクラスのブルーマーリンだと、ドラグ15キロ程度で止められるもんなんだね。
50キロクラスのGTやキハダじゃ絶対止められないけど。

410 :名無し三平:03/11/18 16:44
ソルティガZでリーリングの最中に軽くなったり重くなったりするんです。
なんでかと思ってよく検証したら、
ラインローラーが回ったり回らなかったりしてるんだよね。
内部の防水パッキンが原因のようです。
皆さんはそんな症状ないですか?


411 :名無し三平:03/11/18 20:23
>>410
それは欠陥
ダイワに文句いうべし

412 :名無し三平:03/11/18 20:25
>>410
それは欠陥
ダイワに文句いうべし

413 :名無し三平:03/11/18 22:42
>ヘタリが気になるなら1〜2枚PTFE等に交換するって手もあるよ。

コイツ、やったことないクセにそれらしく書いとるな。 アフォ!
グリスを浸透させたフェルトと隣り合ってPTFEがどれだけ性能を落とすか?

414 :名無し三平:03/11/18 23:49
スピードのある魚だと、フェルトのグリスが遠心力で抜けて染み渡っちゃうんだよねぇ。
GTなんてとろくさい魚しか釣った(ry

ガッチガチにドラグを締め付けたとしても、それはそれで結局染み出してきちゃうしさ。

あぁ、彼はフェルトでも乾式なのかも知れないな。

415 :名無し三平:03/11/19 02:21
俺のソルティガもラインローラー回らない。
つーか今まで回ってないことに気づかないで使ってたw
オマイらも自分の見てみ

416 :名無し三平:03/11/19 08:21
>>415
消費者使ってフィールドテストしてると思われ

417 :名無し三平:03/11/19 19:15
手で回そうとしても回らない位重いよ。ラインローラー。パッキンききすぎ。
ボールベアリングが錆びない変わりに、ラインローラーが回らないのと、
ラインローラーは回るが、オイル差す等の多少のメンテが必要の
どちらか選べといったら当然後者を選ぶよ。
ダイワはどういうつもりなんだよ、見てんだろ?メーカーの連中(藁

418 :名無し三平:03/11/19 22:29
>417
だよね、回るためについてるパーツだから回らないとね
俺「Z]だから俺の考えが間違ってるのかと
思った事あるもん

419 :名無し三平:03/11/19 23:48
>>413=414
だからビギナーにはテプロンだって、誰かが言ってるじゃんw ビギナークンww

420 :名無し三平:03/11/19 23:58
>GTなんてとろくさい魚しか釣った(ry
釣りする前に勉強したほうがいいんじゃねーかコイツ(プッ


421 :名無し三平:03/11/20 00:00
ラインローラーが回らないオーナーは、ダイワにクレームあげな。
言わなきゃ変わらないぜ。

422 :名無し三平:03/11/20 00:04
>>420
メール欄に気づかず、見事に釣られてますね。

423 :名無し三平:03/11/20 00:08
>>414
おめでとう。このスレにはまだまだスレてない>>420みたいなのがいましたね。
なんか変なシャレみたいになっちゃった・・・まあいいか。

424 :名無し三平:03/11/20 00:18
>>422
メール宛先見たヲマイがバスソに釣られたんじゃねーか?(激ワラ


425 :名無し三平:03/11/20 00:20
クリックした馬鹿がふたり・・・と言いたいところだけど、自演ですねw

バ ス ソ 必 死 ゲラゲラ

426 :名無し三平:03/11/20 00:25
残念ながら>>423は俺なんで自演はないんだな。

427 :名無し三平:03/11/20 00:28
クリックしなきゃメール欄が見れないと思ってる本物がいるよ ( ゚д゚)ポカーン

自演とバスソって決めつけるお決まりのパターンも飽きたから次の手も用意してね。

428 :名無し三平:03/11/20 00:29
キーロガー入れられた香具師が必死に・・・ププ

429 :名無し三平:03/11/20 00:31
バス板で流行ってるのか?>>427(ゲラップ

430 :名無し三平:03/11/20 00:33
キーロガーってなんだっぺ?

431 :名無し三平:03/11/20 00:33
ほんとだ・・あ〜ぁw

432 :名無し三平:03/11/20 00:37
バスソ・自演決めつけと、数分の間隔あけて数人の書き込みに見せかけるだけで終わり?

433 :名無し三平:03/11/20 00:40
まあ全部笑いを変えてるあたり精一杯たりない脳味噌絞って別人に見せてるつもりなんだろうな

434 :名無し三平:03/11/20 00:45
ガーラをバカにした発言すれば、すぐ飛びついて来るんだな。ギル並のレスポンス。
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

そして、オレもバスソ扱いされるワケだ。

435 :名無し三平:03/11/20 00:47
>>434
バスソ認定おめ。

436 :名無し三平:03/11/20 00:50
おまけにスパイウェアクッキーイパーイですな(プ

アフォな自演バスソ厨にはホレっ!
ttp://www.netjapan.co.jp/P_pest/pestpatrol/download/PP420demo_note.html

OS再インストールしたら? 無知って平和だね(ゲラゲラ

437 :名無し三平:03/11/20 00:53
新しいパターンだ!

Navi2ch for Emacs ユーザーですが、何か?

438 :名無し三平:03/11/20 00:54
あっ そう

439 :名無し三平:03/11/20 00:57
Navi2ch for Emacs ユーザーでも436のヤツ入れればいいの?

440 :名無し三平:03/11/20 01:07
悲しい自演バスソ厨になりたくなければ、購入だなw

441 :名無し三平:03/11/20 01:09
Navi2ch for Emacs がどういう物か、やっぱり知らないのね。(・∀・)ニヤニヤ

442 :名無し三平:03/11/20 01:36
(´-`).oO(決めつけ君も魚掛けてからフッキングする人なのかな?)

443 :名無し三平:03/11/20 07:13
キーロガーとかスパイウェアとか覚えたばっかりなんだろうなぁ

444 :名無し三平:03/11/20 09:09
欠陥ハケーンage

445 :名無し三平:03/11/20 09:17
剃る血画の開発者が回らないラインローラーについて一言↓

446 :神のテスター村越間違い:03/11/20 09:22
「いやー、盲点でした。」

447 :神のテスター村越間違い:03/11/20 09:56
「私なんてメーカーに渡された製品使うだけのただの宣伝要員ですから(苦笑」

448 :ソルティガブロス:03/11/20 19:59
「次のリールでは改善します」

449 :名無し三平:03/11/20 20:21
あのラインローラーでいい所がひとつある。
それは回ってないローラーがなんかの拍子に
急に回りだすとリーリングが軽くなるところ。
すごく快感なんだよねw

450 :名無し三平:03/11/21 01:53
>>443
釣られてんのよヲマイw スパイウェアクッキーなんぞ入るの当り前じゃんww

徹夜してビビッてたんだろ?(ニヤニヤニヤニヤ

451 :名無し三平:03/11/21 01:55
>>442
ヲマイはフッキングしてから魚掛ける人なんだ?(プ

452 :名無し三平:03/11/21 01:58
>Navi2ch for Emacs がどういう物か、やっぱり知らないのね
ぷっ


やっぱバスソって妄想厨なのねw バスソがイヤなら近海ジガーと呼んでやろうか?(ゲラ

453 :名無し三平:03/11/21 02:03
GT話に過剰反応する香具師って、昔から決まってるんだよなw

ああ、ちなみに450からは俺だからよw 
消防並みの自演分析レスを恥ずかしくもなくやられちゃ、このスレ終わっちゃうからなww

454 :名無し三平:03/11/21 02:15
俺が誰なのかはしらんがw
GTヲタが暴走しすぎだな、このスレ。これで俺もバスソ認定。近海ジガーかw
いちいちウザイから強制IDにならないかな、釣り板。

455 :名無し三平:03/11/21 02:17
Navi2ch for Emacs がどういう物か答えてみろよ。 (・∀・)ニヤニヤ

456 :455:03/11/21 02:18
_| ̄|○ 454と書き込みの時間ダブった…自演認定される…

457 :名無し三平:03/11/21 02:34
>>456
(・∀・)ニヤニヤ   (・∀・)ニヤニヤ    (・∀・)ニヤニヤ    (・∀・)ニヤニヤ

458 :名無し三平:03/11/21 02:37
>392
>GTってそんなに凄いか?w
>ロウニンアジって面白くも何ともないぞ。w
この後の連投。

>420
意図的に書かれた「GTなんてとろくさい魚」に釣られてる。

>453
>GT話に過剰反応する香具師って、昔から決まってるんだよなw
なるほどね。

459 :名無し三平:03/11/21 07:52
欠陥age

460 :名無し三平:03/11/21 09:39
うんこりーるアゲ

461 :名無し三平:03/11/21 10:20
ばったもんアゲ

462 :名無し三平:03/11/21 10:23


ま、耐久性は認めるがな



463 :名無し三平:03/11/21 16:47
というか、みんなそろそろ放置を覚えろよ。ずっとROMってたけど、GT厨は明らかに
釣りだろ?そうじゃなかったらこれだけ延々と噛み合わないわけがないだろう。カキコ
するのも人が少ない時間帯だけだし。ソルティガと関係ない話はよそでやれよ。GTスレ
今3つもある上にみんな過疎スレだしさ。

464 :名無し三平:03/11/22 07:42
>ソルティガと関係ない話はよそでやれよ
バスソには関係ないスレだと分かってるのに、何でバス板に逝かないんだ?
粘着バスソはひとり(バレバレナンダw


夜中にビビリまくりビビリまくりビビリまくりビビリまくりビビリまくり プッ








465 :名無し三平:03/11/22 13:55
>>463
釣りなわけないだろ、真性の厨房だよ。だからこそ人が多い時間帯にはカキコできねーんだよ。(ドッチガビビッテンダカ
TD-Xのフェルトドラグマンセー、GTマンセーなんだよ。マグロ類、青物のパワーウェイトレシオがGTの比ではないって事にさえ
一切反論できないでバスソしか言えねーヘタレだぜ。昔バスソって言われて相当悔しかったんだろうなw

466 :名無し三平:03/11/22 14:28
自作自演認定されちゃうよ >>465


fusianasan やったら、ISP の情報しか載ってない whois の結果貼り付けて喜びそう。

467 :名無し三平:03/11/22 20:07
もしもがあるから、君もshiftキーを5回押して確認してみたほうがいいな

468 :名無し三平:03/11/22 23:17
>マグロ類、青物のパワーウェイトレシオが
ゲララ

469 :名無し三平:03/11/22 23:33
UNIX系OSって貧乏くちゃいよねw


470 :名無し三平:03/11/22 23:51
鯵は青物だと知らないなんて・・・(・∀・)ニヤニヤ



471 :名無し三平:03/11/22 23:58
今日の釣りロマンでジギングやってたけど
ルアーマンもしゃくってる姿はそれなりにサマになってるが
魚を掛けたらヘタレ具合がバレバレだよな。
イナダごときで必死にタモ入れしてるし・・
GTや青物とか言ってても所詮そんなもんなんだよなW

472 :名無し三平:03/11/23 00:00
あれをイナダと見たオマイがヘタレちゃんw

473 :名無し三平:03/11/23 00:02
どうみてもワカシ

474 :名無し三平:03/11/23 00:02
ワラサだよあれは

475 :名無し三平:03/11/23 00:05
ジガーにとってはワラサでつか?W

476 :名無し三平:03/11/23 00:05
間違いなく鰤。パワーウェイトレシオがGTの比ではなかったもん。

477 :名無し三平:03/11/23 00:06
釣られた江刺がひとり・・

478 :名無し三平:03/11/23 00:08
鹿島や波崎のルアー船では2キロもあれば堂々とワラサと言ってるからなあ。

479 :名無し三平:03/11/23 00:11
ワラサは不味くて魅力無し


480 :名無し三平:03/11/23 00:12
ジガーはへたれってことが、釣りロマン見て分かったということでつね?

481 :名無し三平:03/11/23 00:12
ハマチのほうが美味い

482 :名無し三平:03/11/26 18:59
最近の会話おかしいよ
スレタイ見てきてる?

483 :名無し三平:03/11/27 09:25
ソルティガの5000持ってますが、回転フィーリングは、ガタのないスムーズな
(バンスタールのよう)感じですが、巻き上げトルクが無い(バンスタールよりまし)
DT-X5000の方がトルクフルな感じです。  ラインローラは、回転しているようです
やはり防水パッキン入れすぎですかね?

484 :名無し三平:03/11/27 14:48
いんや
無負荷じゃ回転しちょらん

485 :名無し三平:03/11/27 15:06
シーバス用のルアーでは完全に回ってない。
メタルジグでも軽いと回らない。
おらの実験では200gくらいのジグではちゃんと回った。
150gで回ったり、回らなかったり。
ラインローラが回らないと巻き味重くなるからスグわかるよ

486 :名無し三平:03/11/27 15:31
スレ違いじゃけんど4000-4500シリーズはどうじゃ?
も少し軽い負荷で回るんかの?
ほして最大の謎
「ダイワはわざと」そうしたんかの?

487 :名無し三平:03/11/27 16:07
>>484
無負荷って糸すら通さない状態だぞ、それで回ったら怖いと思うが・・・


488 :名無し三平:03/11/27 16:25
>>487
しゃあしい


489 :名無し三平:03/11/27 16:49
>>486
4500、3台あるけどラインローラーは
何の問題もなく回ってるよ。
30g位のジグでも大丈夫。


490 :名無し三平:03/11/27 16:55
>>486
これは僕の想像ですが

メンテナンスフリーの高性能防水リールのうたい文句を
S社より先にどうしても使いたかったのではないかな。
そこでもっともメンテナンスが必要な部分はもっとも錆びやすい
ラインローラー内部のボールベアリングだから、どうしてもそこはクリアしなくてはいけない。
しかし海水の浸入は完全にシャットアウトできたが、ローラーが重くなった。
試行錯誤の結果、現段階では両立は厳しいが、
「メンテナンスフリー」のうたい文句を使いたいがためにそのまま発売。



491 :名無し三平:03/11/27 18:33
>>489−490
両者の意見の範囲では4000−4500シリーズと5000−6000
シリーズでは違う造りという事?ラインローラーが?


492 :名無し三平:03/11/27 19:39
回ってないことにもきずかない
うんこアングラーが多数いると思われw

493 :名無し三平:03/11/27 19:55
>>492確かに
だが話をつつ”けよう

494 :名無し三平:03/11/27 20:15
>>491
ラインローラーのつくりは当然いっしょです。
内部にボールベアリングをはさみこむように
両側にパッキンが置かれている。
そのパッキンがラインローラーの内側にしっかりと密着していて
その動きを妨げているわけです。
しかしパッキンがラインローラーに
しっかり密着しているから海水が入らないわけで・・・
まさに諸刃の剣というわけです(藁

495 :名無し三平:03/11/27 20:18
483です
今 実験しました。  90gすべりながら回る・120g完全に回る・180g完全にまわる。
でした しかしフィールドでは、ラインに掛かるプレッシャーやジャークしながら
の、巻き上げなどラインローラーには かなりの負荷が掛かるはず。
更に、自分は180gのジグメインなので、回ってないことは無いと思われます。

496 :名無し三平:03/11/27 21:21
せっかく防錆ベアリングになったんだから仕様変更すりゃあいいのになあ。

497 :名無し三平:03/11/27 23:33
>>488 禿同だ九州人。こいつらヨダキイな。
多分一部(○T命)の厨はヲマイよりも魚を釣ってないぞ。
たまたま釣ったことがあるだけの、口だけフェラ○オ君だ。
チナミに漏れは東京っこ。

498 :名無し三平:03/11/28 00:24
>東京っこ。
恥ずかしい・・うぷっ

499 :名無し三平:03/11/28 00:28
折角本来のスレに戻ったのにまたバスソ登場かよ東京っこのw

500 :名無し三平:03/11/28 00:33
500!

501 :名無し三平:03/11/28 02:02
>>483
「Z」ですよね?

502 :名無し三平:03/11/28 02:32
>>501
ソルティガは,Z5000です。
DT-X5000は、チームダイワーX5000RIAです。

503 :名無し三平:03/11/28 03:00
TD-X5000の間違いでした。

504 :名無し三平:03/11/28 20:12
>>497君は九州人だ・いいじゃないか
>>489「Z」なんだな?
ブラストか?確かにブラストは良く回る



505 :名無し三平:03/11/28 20:33
この中に一人、九州男児がおる

506 :489:03/11/28 22:09
>>504
Zです。ただし、4500。

507 :名無し三平:03/11/29 01:57
>>505
おまいだ!!

508 :497:03/11/29 02:16
恥ずかしいって言うな!
俺が一番恥ずかしいと思ってるんだ!!泥酔してあんなこと書かなきゃ・・・
どうでもいいがここのG○厨にしても他のまともな香具師にしても、ホント色んな事詳しいよな。
こんだけ釣って、分析できてって香具師が多いのだからダイワ、シマノ共にテスターだけに頼らずに
こういう多くの釣り人たちの意見を広く聞き入れて製品に反映させるべきではないのかな。
ヲマイら大手にちゃんと意見や要望、不満なんかを言ってくれよ!!そうすればみんなが買って後悔
なんかしないで済むだろ。


509 :名無し三平:03/11/29 13:58
ダイワは明らかにユーザーの意見を取り入れるようになったな。
それだけにラインローラー問題は残念。対応が遅い。考え方はいいのにな。

シマノは鼻高くなってんじゃねーの?

510 :名無し三平:03/11/29 16:51
>>497
君はたぶんいい奴だ
少なくとも俺はそう思う

511 :名無し三平:03/11/29 19:04
>>509
だよねー
やっぱりラインローラーの件は「問題」であって
ダイワの「故意のセッティング」ではなかったようですね

512 :名無し三平:03/11/29 19:07
防水パッキンのほうが海水が入らなくていい考えだろうに
問題にするなよ。防水はベアリングのためにもいいだろうが。

513 :名無し三平:03/11/29 19:11
ローラーのくせに回らないのが問題であって
防水はその先の話
ローラーじゃなくなってるのが問題

514 :名無し三平:03/11/29 22:34
ヘタにパッキン入れるより、スペアのベアリングを何個か
付けといてくれた方がありがたいと個人的には思うんだが。

「メンテフリー」じゃなくなるからダメなんだろうな。


515 :名無し三平:03/11/30 00:38
どんどんクレームとして出さなきゃダメってことだね。

516 :名無し三平:03/11/30 00:57
本当に回らないなら、どんどんクレーム出せばいいじゃん

517 :名無し三平:03/11/30 01:18
クレーム出して直るのなら出すけどな。
構造上直せないと思う。
パッキンにこだわらず防錆ベアリングにしてまめにオイル差した方が折れ的には良。
しかしソルティガZ用の防錆ベアリングないんだよね、たしか。
ブラスト用の防錆ベアリングはあるけど。

518 :名無し三平:03/11/30 02:10
出してもないのに直せないってのは、可笑しな話だな。
メーカーより技術的に詳しいのか? 

ラインローラーが回らないリールなんて、俺なら絶対使わない。

519 :名無し三平:03/11/30 03:06
技術的とかそんなむづかしい話じゃないんだよな。
防水パッキンがローラーにふれているから回りづらい。
防水パッキンがローラーにふれていないと水が浸入してベアリングが錆びる。
だから防水性能を維持させようとするなら構造上直せない。
ジギング等のラインの巻き取りの最中も高負荷がかかる釣りなら回る。
しかし折れにとってラインローラーとは軽い負荷でも回る物。
今まで愛用してきたリールのすべてがそうだった。まあ当然といえば当然。
ちなみに折れのZはパッキンとったからラインが触れただけで回る。
当然メンテナンスは必要な状態だがいい感じ。
結局このクラスのリール買うユーザーはメンテナンスフリーのリールでも
オイル差すくらいの手入れはするんじゃないか?とも思う。
このローラーの件以外に関しては言うことはない。一年ほど使ったZは
ボディはぶつけて傷だらけだが、使い心地は新品同様の滑らかさでグッド。
それにデザインも硬派なかんじで好みだ。長文御免。

520 :名無し三平:03/11/30 03:13
ラインローラー部をパッキンで防水にして、且つよく回るようにするのは難しいのでは?

まめにオイルを差さなければいけない構造が今のところ一番無難だと思うけど、分解するのが面倒(特に遠征先で)。
ネジ1本外すだけだが、釣行日毎にやることだからね。小さいオイルインジェクターを付けてくれたほうがいいな。

521 :名無し三平:03/11/30 06:48
ボーナスはZの予定だったが・・・
ステラにしよっかな?

522 :名無し三平:03/11/30 12:18
私はソルティガをZ4500とZ6000を計4台買いましたが、ステラSWに乗り換え始めました。
難しい話はわからんが、やはりディープゾーンではステラが楽やねェ・・
何でソルティガの巻き取り感は、あんなに粘るように重いんかね?

523 :名無し三平:03/11/30 12:32
大型ステラのトラカム方式は絶対×
次モデルチェンジしたときには
オシレート方式は絶対変更してあるでしょう
それにステラはすぐギアがゴリゴリ
ジュラルミンのような柔らかい素材は軽いけどリールには不向きだね

524 :名無し三平:03/11/30 13:30
ラインローラーだけじゃ無いとおもうけど?
私が、大昔使っていたトーナメs5000遠投は(スプール改造で、ハンドル1回転で90cm巻く)
ローラーベアリングすら入っていませんが、巻き上げトルク抜群でした。
やはりあの、粘る巻き感は回転部分にある、全てのパッキンのせいでわ?
可動部の、パッキン全部はずした人いませんかね〜?

525 :名無し三平:03/11/30 15:52
>>523
ス、ス、スマン・・・俺は、メカには弱いねん。もう少しわかり易く話をしてクレ!
それに、大型ステラとは20000のこと?8000は違うやろ?
>>524
要は、あの粘り感は<パッキン>のせいかいな?かなわんなァ・・ある意味、あのパッキンが<売り>やねんからなァ・・
・・ということは、あの粘り感が嫌ならステラしかないよねェ??

526 :名無し三平:03/11/30 15:55
ソルティガの穴開きの足の部分ってヘタすると折れるんでしょ?

527 :名無し三平:03/11/30 16:09
ラインローラー以外のパッキンで回転に影響を及ぼしている箇所は
折れが体感したかぎりではないよ。実になめらかで軽くまわります。
巻き上げの力づよさも申し分ない。ワラサ位ならポンピング無しでガンガン巻ける。

528 :名無し三平:03/11/30 16:15
ジギングでもGTでもローギアがおすすめ。
あたりまえだがハイギアは重い。

529 :名無し三平:03/11/30 16:18
ジェラルミンより亜鉛ギヤの方が柔らかい。
ジェラルミンギヤは削り出しではなくて鍛造してギヤの形を
つくってるから強度が高い。でもゴリゴリしてくるのはそのジュラギヤと
真鍮ギヤとの相性か、形状が性能にふりすぎな設計なんじゃないかと
思うんだよね。たぶんギヤの効率もあげて滑らかにまわるようにすると
歯面のごく小さなポイントを力点が移動しているんじゃないかと思う。
亜鉛ギヤはその辺が柔らかいがゆえにうまいこと歯面に張り付くように
回ってるから割ともつんじゃないかと思うんだけど。
ただ、ダイワのギヤがシマノよりはるかにもつのかというとそうでも
ないから簡単にシマノのギヤはだめだねとは言えないとは思う。
巻き取りの軽さはダイワとくらべると明らかだし。

530 :名無し三平:03/11/30 16:36
>巻き取りの軽さはダイワとくらべると明らかだし。
そう?どれぐらいの番手?

531 :名無し三平:03/11/30 16:47
なるほど確かにソルティガもマスターギアは高強度金属でも
ピニオンギアはステンレスですね、同じ高強度金属ではなくて。
素人考えではマスターもピニオンも同じ高強度金属使えばもっと
耐久性がUPしそうですがそうではないということですね。
お互いの相性とかいろいろあるんですねぇ。
う〜〜〜む、メカトロ二クスは奥が深い(w

532 :名無し三平:03/11/30 16:55
巻き取りの軽いのは歯面の形が違うからでしょ

533 :名無し三平:03/11/30 18:25
ギヤ径がシマノのほうが断然大きいからじゃないの。
巻きが軽いのは。

534 :名無し三平:03/11/30 20:19
>>526
折れるよ。漏れは折れたの見た。発売当初〜2002年のZ4000系のボディは×。
Z5000系のはちゃんと穴径小さくしてある。(w
ちなみに、2003年よりZ4000系のボディも穴径の変更があり、一応改良された模様。


535 :名無し三平:03/11/30 23:40
穴径小さくすればいいってもんじゃないけどな。
鋳造方法が一番大事。

536 :名無し三平:03/12/01 23:29
結局、ボーナスでステラかZかどっち買えばいいの?
ステラ20000は来年モデルチェンジ?

537 :名無し三平:03/12/02 18:27
間違っているかもしれないが。
ソルティガの巻きが重いのは、タフオシュレートシステムが原因??
ペン・サファリ・ヴァンスタールも巻きが重く、形は違うが基本が同じ。
誰か、この機構に詳しい人いませんか?

538 :名無し三平:03/12/02 18:56
    ┌────┐ / ̄\
    │┌──┐│|    |
    │|    ││ \_/
┌─┘│    ││
└──┘    └┘

539 :名無し三平:03/12/02 20:04
ステラにかぎらずシマノのリールはみな空巻きでは軽いね、たしかに。
でもソルティガの巻きのどこが重いんだ?俺にはわからん

540 :名無し三平:03/12/02 23:33
空巻きしか知らんが、ソルティガの巻きは軽いね。ステラと変わらないよ。
ペン・サファリも軽いね。オシュレートの違いなんか関係なしってことは分かる。

541 :名無し三平:03/12/03 22:11
早速釣具屋で空巻きしてきたが、ソルティガの巻き心地、重いよ。
サファリの重さの感じとちがって、バンスタールっぽい重さ。



542 :名無し三平:03/12/03 22:12
あれで重いなんて・・・

543 :名無し三平:03/12/03 22:15
シマノはステラ16000で散々叩かれたから(初期生産モデル)、必死になって空巻きの軽さに
重点を置いたんだよ。厨を釣るのに効果テキメンらしい。。

544 :名無し三平:03/12/03 22:34
空まきの軽さに重点をおいたなんてすごい企業ですね。
感心しました。これからもシマノががんばるといいですね。

545 :541:03/12/03 23:44
>>542
確かに重かった。別にシマノと比べているわけではなく、重い。
4500はそこそこカルカッタが、ダイワの他機種にくらべると重い。
シャフト・スリ−ブ間等のクリアランスの問題かな。


546 :名無し三平:03/12/03 23:47
デジギヤはあたりが出るまで重め(重くはないが)なのは、オーナーの常識。


547 :名無し三平:03/12/03 23:50
あたりが出る=ギヤの磨耗=デジギヤ意味無し

548 :名無し三平:03/12/03 23:52
>>546
ほんとに使ってると軽くなるのか?
信じて買っちゃうぞ。

549 :名無し三平:03/12/04 00:32
デジギヤ=磨耗しない=>妄想厨

軽くなるよ。5000、6000、6000GTでシバスなんぞやるわけないだろうから、
結構早く馴染むね。


550 :名無し三平:03/12/04 00:34
シ〇ノはあたりが出るまで回して出荷します。

551 :名無し三平:03/12/04 00:46
1000回ハンドル回したらオイル交換してください

552 :536:03/12/04 02:37
自分が言っている重いとは
空巻きではなくフィールドで200g前後のジグを使い
ジャカジャカ巻きやライトニングジャークなどの高速巻きの時
空巻きの軽さなど、フィールドに出たら何の意味もない。
ぺん・ヴァンスタール・サファリは、どれも高速巻きは重い!
TD-X5000RIAは、高速巻きでも軽い。

553 :名無し三平:03/12/04 07:25
>>552
トルク不足ってことかい?
ステラ20000PGは軽いのかい?

554 :名無し三平:03/12/04 07:59
>>550
「シ○ノ」ってなに?
ハッキリ言えよ。この小心物。

555 :名無し三平:03/12/04 11:44
>536
シマノのギヤは高負荷時でのハンドルは一番軽いけど
それ意外の場所でちょこちょこと不満がある人が多いみたいだね。
大径ギヤを入れてるせいでボディはでかくなるから本体が重いし。

556 :名無し三平:03/12/04 12:19
785gなの?
ソルティガ825gより軽いじゃん。

557 :名無し三平:03/12/04 13:17
自重785g? カタログのスペックは、間違い!
実際は900g以上ある!
ダイワも軽量になったのは、6000番台だけで5000番台は
690gから825gに、増量中!!

558 :名無し三平:03/12/04 13:35
>>556
それ「本体のみ」の重さ。
別にハンドルの重さが加わる。

559 :名無し三平:03/12/04 21:36
ソルティガの5000番なんてラインナップに要らないんじゃない?

SWステラは重くなってがっかりした。

560 :名無し三平:03/12/05 00:32
シマノのハンドル確かに軽いけど、
ハンドルの重みだけでクルクル回ってうざい。
回り過ぎるのも困ったもんだよ。
ソルティガは最初は少し重いけど、丸一日
しゃくってれば軽くなるよ。

561 :名無し三平:03/12/05 10:43
>>560
それは5000or6000ですか?
それとも4000or4500ですか?

562 :名無し三平:03/12/05 11:19
>>561
4000/4500でつ。
5000/6000は持ってないのでわかりましぇん。

563 :名無し三平:03/12/05 23:48
スレ違い

564 :名無し三平:03/12/05 23:50
ソルティガユーザーかつステラユーザーでもあるそこの君
シマノのアンケートに書きこみしてみたら?

565 :名無し三平:03/12/06 00:58
リールにアンケートハガキつけてないくせに
いまさらネットでアンケートなんて消費者ばかにしてるね。
いかにも消費者の気持ちになってますみたいな。


566 :名無し三平:03/12/06 15:06
>563いいじゃん
4000−4500Zスレないから

567 :名無し三平:03/12/06 18:10
ソルティガ5000,6000,6000GTユーザーって少ないだろ。
ここに来て能書きたれる香具師もほとんど近海ジガーだし。

4000−4500Zスレ立てて分けたほうがいいね。別物リールなんだし。

568 :名無し三平:03/12/06 18:12
アルテユーザーのそこの君。シマノのアンケートに書きこみしたんだね?

569 :名無し三平:03/12/06 20:16
アンケート終了してるぞ

570 :名無し三平:03/12/06 22:23
もってもいないやつが大挙しておしよせたんだな。

571 :名無し三平:03/12/06 23:03
たかがリール、10マン程度で・・・プ

572 :名無し三平:03/12/06 23:05
>>571
誰にレスしてんだよ(プ


573 :名無し三平:03/12/07 01:07
ヲマイだよ>>572 (ププ

574 :名無し三平:03/12/07 08:00
ヲマイだよ>>573 (ププ

575 :名無し三平:03/12/08 00:34
すいません、質問なんですが、シマノのオシアGTシリーズの
S107RSは、ショアジギング用には、重すぎますか?

576 :名無し三平:03/12/08 01:03
>>575
君の体力次第。

577 :名無し三平:03/12/08 01:06
カルクはないわな。

578 :名無し三平:03/12/16 22:10
重たい、、2時間もつかい?

579 :号外:03/12/17 15:54
松谷英勝2003year 〜100kgへの挑戦super final stage〜
・・・・・・・・北マリアナ諸島 12月14日完結・・・・・・・・
悲願達成!遂にイソマグロ 104kgランディング
  (データ)
サイパンより出港、ロタ島東沖5マイルの小さな曽根水深200m
12月14日 午後4時50分ギャフイン
イソマグロ船上実測112kg(ヘルスメーター)。船中泊終了帰港後、
AHUDAIホテルの300kg秤にて検量・・・104kg!!!
* ウエイトデータ:104kg 又長2m11cm
* ファイトタイム:17分(セットフック午後4時33分、ギャフイン午後4時50分)
* タックルデータ:
(ロッド)TUNAMANIA Dogtooth “Northan Mariana 100”
(リール)20000PG
(ライン)MAXPOWER 5号(70lb)
(リーダー)バリバス200lb
(JIG)THE HOOKER 1 380g(アルミイワシ)
(HOOK)カルティバ ST−66 4/0


580 :名無し三平:03/12/17 16:27
>>579
こいつ店にいたためしがない
いい身分だな

581 :名無し三平:03/12/17 16:52
>>580
お前みたいに暇ちゃうからw

582 :名無し三平:03/12/17 16:53
餌より釣れるラパラルアー♪♪

583 :名無し三平:03/12/17 16:57
松谷は世界中で釣りして遊びまくってます。
こんな遊び人の竿なんかけして使うものかと心に決めた16の夏。

584 :名無し三平:03/12/17 19:48
いや松ちゃんはすごいよ
有言実行だもん

585 :名無し三平:03/12/17 22:44
イソンボ本気で狙ってどうすんだ?(ゲラ

586 :名無し三平:03/12/19 01:08
↑否定屋は、口細でもやってな!

587 ::03/12/19 01:15
名無しの自分に何言ってんの?(プ

588 :名無し三平:03/12/19 01:18
あんたよりは、皆まともよ、、、遠征いったことある?握力45キロあるんかいな?あんさん!

589 ::03/12/19 12:25
名無しの自分に何言ってんの?(プ


590 ::03/12/19 12:41
ジサクジエン?

591 ::03/12/19 22:37
↑の自分に何言ってんの?(プ

592 :暇釣り師:03/12/19 22:42
黒鯛って最近どうですか?
どんなところで釣れますか。



593 :暇釣り師:03/12/19 22:47
追加 今、ヘチ釣りでは、どんな竿で皆さんは、釣ってますか。
何m 
何調子
メーカー 
値段
っと逝ったかたちで答えてください。

594 :名無し三平:03/12/20 01:12
9m
深瀬用
がま
250,000

595 :名無し三平:03/12/20 01:13
壊れてるのか?

596 :名無し三平:03/12/20 01:14
壊れてないな、>>592-594はなんだ?

597 :名無し三平:04/01/05 14:25
Z6000なかなか良い

598 :名無し三平:04/01/15 21:10
あげとくわ

599 :名無し三平:04/01/16 01:50
>>552
ライトニングジャークてなんですか?


600 :名無し三平:04/01/16 01:54
(σ゚∀゚)σゲッツ♪

601 :名無し三平:04/01/16 22:02
>>599
SWの2003年11月号に載ってる。超高速ジャークらしい。
ちょっと名前がアレだな。

602 :血ゅ31歳:04/01/16 23:56
なんだか電撃合わせに通じる語感だな。

603 :名無し三平:04/01/17 05:44
>>599
ttp://sports.2ch.net/fish/#20の主役が書いてたような。

604 :名無し三平:04/01/18 18:31
5000買ったけどキツイ
50から100メーター、150から200グラムの近海ジギングやけど
俺みたいなのおらん?

605 :名無し三平:04/01/18 18:38
きついんだったら売れよ

606 :名無し三平:04/01/18 19:02
どーゆーふーにきつい?

607 :604:04/01/18 19:12
しゃくりがキツイ
4500が丁度いいし5000は必要なかった
ちなみに売らん


608 :名無し三平:04/01/18 21:46
>>604
そのくらいの深さ、重さなら確かに4500がジャストサイズだったね。

売らないのなら、とりあえず国内の遠征にチャレンジしてみては?

609 :名無し三平:04/01/18 21:48
今の流行は大型リールだよ。水深に関係なく。

610 :名無し三平:04/01/18 21:52
5000は一番中途半端だな。6000番の替スプール購入汁。

611 :名無し三平:04/01/18 22:01
そうだね。ボディーが同じなのに糸巻き量の少ない
5000を買う意味が分からない。

612 :名無し三平:04/01/18 22:29
4750出せや

613 :名無し三平:04/01/19 06:55
↑そうだな、それの希望者が多いだろうな
TDX5000クラスの後継機
ソルティガ4500はラインキャパがおなじでも
ドラグが締らんようになってるので
そのまま遠征にも使えんし

614 :名無し三平:04/01/19 12:41
遠征時は社外品のスプールに交換汁

615 :wwwwwwww:04/01/23 19:54
wwwwww

616 :名無し三平:04/02/12 14:30
6500EXP
ってなんだ??次期モデル??

617 :名無し三平:04/02/12 14:40
ラインローラー内部のパッキン無くしてCRBB
アルミノブを標準装備しただけ

618 :名無し三平:04/02/12 14:42
ボディ&スプールが青色。
はっきりいって変。センスを疑う。

619 :名無し三平:04/02/12 14:48
高負荷が予想される大型ソルティガのパッキン無くすより
負荷が小さいことが多いであろう小型ソルティガの
パッキンで固定された回らないラインローラーのほうが遥かに重症。


620 :名無し三平:04/02/12 15:16
>>612
オレも未だにS5000RA使ってる。このサイズの後継機が出てくれれば・・・


でないだろうな亜・・・

621 :名無し三平:04/02/12 15:39
両軸のソルティガZ40もスプール両端のパッキン無くしてCRBBになったね。
もしかして30までのモデルは、パッキンがスプールの回転を阻害して
ジグがなかなか落ちていかないのか?

622 :名無し三平:04/02/12 16:03
ラインローラーが軽い負荷でも回ることを最低条件として防水構造を開発→○
両軸のスプールが軽い負荷でも回る事を最低条件として防水構造を開発→○

これ以外はすべてNG。
スマノよりは遥かにマシだが、ダイワの設計担当者も大馬鹿。


623 :名無し三平:04/02/12 18:07
で、みんなはラインローラー回らないまま使ってんの?
ちなみに俺はブラストメインになってしまった

624 :名無し三平:04/02/13 11:03
>>623
改造して使ってまつ

625 :名無し三平:04/02/13 13:36
ソルトワールドに載ってる松谷の100Kgオーバーのイソンボはこないだ出た魚じゃないぜ
2001の4月に出たものだ、どうしてあれが今発表するのか知らないが・・・
紙面を通じて偽りを公表するのは如何かと思える。


626 :623:04/02/14 19:27
624の様に改造出来ればいいけど
それ以外の人いる?

627 :名無し三平:04/02/16 09:48
パッキンの厚みも計算されてラインローラーが構成されてるから
パッキン撤去しただけではガタガタします。
手ごろな金属ワッシャーがないので、薄いプラ板を加工して
ワッシャー代わりに入れてますが、今の所良好です。

628 :名無し三平:04/02/16 10:47
>>627
ヤフオクで販売してくれ。

629 :名無し三平:04/02/16 12:57
628ブラストの部品買えばいいだろ!

630 :名無し三平:04/02/16 12:59
お客様センターにクレーム言ってみろ。
その内統一見解出すかもしれんから。

111 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)