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フライフィッシングをはじめよう!II

1 :名無し三平:03/02/19 16:41
「フライフィッシングをはじめよう!」
「フライフィッシングをやりたいのですU」
の続編です♪
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1021377550/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/993455496/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1013698934/

久々に来たら1000超えてるじゃん
結構良スレだったと思うのだが・・・


2 :名無し三平:03/02/19 16:46
誰も2ゲトーしないのねん♪
2ゲトー!


3 :名無し三平:03/02/19 16:49
またフライスレかよ。

よって終了

4 :名無し三平:03/02/19 16:53
☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
  \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
   ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
  *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
 *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
∴☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆   祈願    ☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★   江刺  ★――☆★☆※   ⌒★
∵☆☆*°°☆   撲滅        ☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∵
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
   *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
         ∴∵∴☆※☆∴∴∵


5 :名無し三平:03/02/19 17:17
じゃ質問を。
キャスト練習やり込むと、
手にマメが出来るのは普通?

6 :名無し三平:03/02/19 17:23
異常。ふつう耳にタコができる。

7 :名無し三平:03/02/19 17:31
>>5

初心者やへたくそには出ます。

ベテランには・・・
漏れはベテランではないので解りません。

8 :名無し三平:03/02/19 19:46
糞レス状態なので、当分カキコは見送りしよっと。

9 :名無し三平:03/02/19 19:56
キャスティングの練習するのにどんな場所でしてますか?
近くの公園だと子供を釣りそうなのですが。

10 :名無し三平:03/02/19 20:50
俺はいつもヤーンでノラネコ釣ってる。



      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄§( ゚Д゚)<  ごるぁ〜
 UU ̄ ̄ U U   \______





11 :ぷぅぅぅぅ:03/02/19 20:58
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12 :名無し三平:03/02/20 02:47
フライフィッシャーの嫌な奴の典型って感じ。
http://homepage2.nifty.com/ffswr/

ffswrってところが恥知らずだし。しかもニフティだ。
文章からいって三十代半ばといったところか。

13 :903:03/02/20 03:42
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html












14 :名無し三平:03/02/20 17:55
>>12
そいつはNIFTYのスポーツフィッシングフォーラム「FANGLER」でサブシスやってた「やぎ」ってヤシだよ。
昔からあった釣りフォーラム「FFISH」でトラブル起こした連中がFANGLERを発足させたときののメンバー。
発足当時ははりきってたんだが、今ではサブシスから逃げ出したみたい。
最低限の責任があると思うが、会員に申し訳なくないんかね?
そんなヤシがフライフィッシングのマナーがどうたら言ってるんだから笑ってしまう。

15 :名無し三平:03/02/20 18:11
けんじは許していいのか?(プゲラ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/3163/

16 :名無し三平:03/02/22 06:03
↑ 
お前は氏ね!

17 :名無し三平:03/02/22 11:29
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18 :名無し三平:03/02/22 11:43
はぁ・・・荒れてるなぁ・・・。(;´〜`)



19 :名無し三平:03/02/22 15:14
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l- 
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  これが噂の糞スレ・・・
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~''' 
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l   
   l:      | | !   | l    ~~  l   
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ


20 :名無し三平:03/02/23 11:17

          /       ヾ''"         ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |                ヽ  |  
      /        ;/      、        ,/ ヽ  i,   
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i, 
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ 
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |  
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'|  |  
     |         ;:|        '""^     、   |  |  
      |         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  | 
      |       /ヾ..       /       ヽ  |  | 
      |          |       ./ゝ二ニニニニ二、  |  |  
..       |        `、ヽ     へ"\┼┼┼ノ/  /  |   
        |         ヽ\     `\ ̄ ̄ ̄ノ  /  |  
        |          l  `ー-::、_  " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./    
        ヽ.        :人     /`ー――'''''  /    
        /;:;:;:;;:;:;: _/         
                わ し の ス レ で!
 
                      何 さ ら し と ん じ ゃ!

21 :名無し三平:03/02/23 15:56
3月解禁

22 :名無し三平:03/02/24 18:55


                でつ
                

                ↑
           10秒以上見つめてると
           スヌーピーに見えてきます。




23 :名無し三平:03/02/26 20:39
フライを始めたいと言い出した人に上州屋のロッド買わせるのはまずいでつか?

24 :名無し三平:03/02/26 21:47
>>22
オマイ、おもろい(w

25 :名無し三平:03/02/27 12:31
>23
サンスイとかで売ってる
オフトのセット物のほうが安いじょ

26 :名無し三平:03/02/27 13:48
>>22 スヌーピー  ⇒  ⊂^^U

27 :名無し三平:03/02/27 13:52
>>22
ほんとだー!!見えたよ(w

28 :名無し三平:03/02/27 21:19
>>23
悪い事は言わんSZMだけは...

29 :名無し三平:03/03/03 17:54
で、フライ始めるのにいくら位かかるのよ

30 :世直し一揆(コピペ推奨):03/03/03 18:21
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

31 :名無し三平:03/03/03 18:39
フライは面白いね
餌と比べたら餌は糞みたいなもんだね

32 :名無し三平:03/03/03 18:53
オマエら、もー春だぞ
いつまでも糞レスやってないで
まともなスレに戻せ

33 :名無し三平:03/03/06 01:29
はじめようかな?
って
おもってます

道具どれ買えば
いいのか
全然わけ分からん

まずは湖で虹鱒

おすすめ教えろっ!

34 :まじレス:03/03/06 02:40
↑おまえじゃむり
だって、バカっぽいもん 

35 :名無し三平:03/03/06 11:58
>>33とりあえず予算が無いようなので

ロッドは SAGE 890-4 TCR
リールはIslander ARLA 3.8
ラインはジャンピエール・ティボーのシルクライン

ってのはどうだ。かっこいいぞー。

漏れには似合わないだろうけど。いや似合わないはずだ。
似合わないから買わないんだ・・・決してお金が無いからだけじゃないんだ。

36 :名無し三平:03/03/06 12:48
フライ初釣行からロッドはバンブー。
しかしその他リールやウエェーダーはJとかで揃えた安物といういでたちの輩がいた。
最高だった。
キャップは”KEN”とプリントが.......

37 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/06 16:26
>35
>35

>ラインはジャンピエール・ティボーのシルクライン

SAGEにシルクラインというのはミスマッチにも程があるな。
ロッドとリールはいいとしてラインでこんなチョイスするのは
ものすごく無意味な気がするのだが。



38 :名無し三平:03/03/06 17:10

ロッドとリールがSAGEならラインもSAGEのほうが良いね。

道具はSAGEで、釣果はAGEで逝きたいもんですな。



39 :漏れも初心者:03/03/06 17:34
>>37 メアド欄、、、
ちうか、>>35 はラインを除いて初心者にも勧められるってこと?

40 :名無し三平:03/03/06 17:47
SAGEってすごく高いっすね。

モッとお手ごろでお勧めおせーて。

41 :名無し三平:03/03/06 18:23
渓流でヤマメやイワナをフライで釣りたかったら、
まずは”簡単なエサづり”からはじめるといいよ。

オレの回りでも、「渓流で魚を釣る」ことを覚えてから
フライに転向した奴のほうが上達が早いね。
いくら最初からフライのいい道具そろえても、
管理釣り場で場数踏んでも、
ほんとうに野性味のあるきれいな渓流魚は釣れないよ。

さあ、渓流はもう解禁だ。
竿一本とイクラ持って、とにかく川で魚を釣ってこい。

42 ::03/03/06 18:55
>>41
異議有。(前半は感動した)
>イクラ持って
それは“魚釣りをしたい”人に薦める事だと思います。
フライを始めたいと思っている人にそれはチョット、、、マズイかも。
私なら、とりあえずキジを持たせて超初心者には「川魚はね、本当は川の中に居る虫や川に落ちた虫を食べるんだよ」みたいな事を言うでしょう。



43 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/06 19:13
>42

そうだね。ある意味>>41は真理をついていると思うけど。俺は初心者にこうは
薦めないね。なぜなら餌で釣っちゃうと釣れないときに餌をやりだすから。い
ろいろ意見があるだろうけど初心者がこんなときにほかの方法があるという
逃げ道を作っておくのは結果的にはよくないと思うよ。逆にある程度わかった
人がほかの釣りをするのはためになると思うけどね。

>39

ちなみに俺は基本的にはageの人間なので上げるよ。

>ラインを除いて初心者にも勧められるってこと?

ここらへんはなんでもいいと思うよ。廉価物と違っていつまでもつかっていく
だろうし。ただ俺の意見では初心者はもう少しやわらかいロッドかSEGEなら
物によっては、指定より一番か2番上のラインを乗せたほうがよさそう。
最初はよく曲がるロッドを買ったほうがいいとおもうよ。



44 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/06 19:14
>40

国産で十分。ダイワとかコータックだのウエダだのでいいよ。

45 :ガァ〜〜ン:03/03/06 19:39
   _,  ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。   
          ゚*・:.。


46 ::03/03/06 19:43
茶をこぼしてる場合いでは有りませんね。(45は私)


47 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/06 20:27
>46

www


48 :名無し三平:03/03/06 23:34
ロッホモアでいいですか?

49 :名無し三平:03/03/07 00:50
>>42
たしかにたしかに!
ま、最初はイクラやキジ。そのうち現場で川虫採取して・・・。
ハハ、立派なエサ釣り師になっちゃったりして。
でも、それから立派なフライマンめざしても遅くない。
冒険家の風間氏や役者の根津さんなんか、
昔はエサづりでテレビに出てたな〜。

50 :名無し三平:03/03/08 18:29
江刺ウザー

51 :名無し三平:03/03/08 19:54
>>48
初めてフライロッドを買いに行った時、
D社、S社はフライに関してはやめた方がイイ
って言われてから敬遠してます。

あれから3年、今は変わったのかなぁ?

52 :山崎渉:03/03/13 16:08
(^^)

53 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/13 20:26
>51

そんなことないよ。俺が最初にキャスティングを覚えたのはダイワの
竿だった。ロッホモアだったっけな?。良いロッドだよ。

54 :名無し三平:03/03/13 21:37
こしからコルチェをぶら下げ、フィッシュハットを被って
フライを楽しむ休日。たまらんね

55 :51:03/03/14 01:01
>>53
そんな悪くはないんだ。

「今日は買わない&つきあいの都合上他店で買う。見てるだけ」
というシチュエーションで
「ブランドにこだわらなくてもイイけど、この3社はやめときな。」
って言われたもんで。信じちゃってたよ。

S社D社嫌いな店員さんだっただけか。
3年間だまされ続けてたようだね。

残るもう1社は某量販店でたたき売りにされてるのを買って見たけど
なんとも言えん。(ってか速攻捨てちゃったし)

56 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/15 17:02
セットになっているようなやつはやめておいたほうがいいけど
そうでなければべなべなでない限り大丈夫でしょう。

57 :名無し三平:03/03/15 18:48
>>55
オレの場合、初心者ロッドはS社だった。
機能的には問題なかったけど、3シーズン目から
恥ずかし意識に目覚め使わなくなった。
だからオレとしては、それらメーカーをその店員さんが
お勧めしなかった事に同意できるよ。


58 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/15 19:05
>57

え?S社って下げ社?。それともス〇ミ?。

まあ上手くなってくれば欲が出てきて後は金銭感覚が
バカになってきて一本ウン万円のロッドでも欲しくなってくる
ようになるからねw。別に最初オービスなんか買ったとしても
どちらにしろ買い換えるのには違いないような気がするんだけど。
つまり安くても高くても結局買い換えるような気がするんだけ
どなあ。

でも以前うまいこと言っていた人いたね。「最初買うんだったら
マルチピース買え。」って人。確かに一瞬は使わなくなるかも
しれないけど、そのうちまた使う出番が増えるかも知れないしね。
うまいこと考えるなと思ったよ。

59 :57:03/03/15 19:17
>>58
>え?S社って下げ社?。それともス〇ミ?
んなわけないっしょ。
レスの流れからD社に続くS社って言ったらやっぱ
あれでしょ。


60 :名無し三平:03/03/15 19:20
ソコソコのルアーロッドとルアーとリールを6000円で買えますか?


61 ::03/03/15 19:26
>>60
狙いは何ですか?
フライフィッシング擦れですから…ココは…w

62 :謎現 ◆q6n9agln22 :03/03/15 19:30
>レスの流れからD社に続くS社って言ったらやっぱ
>あれでしょ。

あーなるほど。加賀の管理人が力貸しているところかな?。

あ、そう?。そうかなー?。そんな悪いかなー?。
まあ無難ではあるだろうけど。

63 :60:03/03/15 19:32
>>61スイマセンスレ違いでした

64 ::03/03/15 19:45
>60さんへ
そうですか。(^^) ←何故か笑う

ルアーフィッシングを始めよう!! みたいなものは…あれっ??






65 :55:03/03/15 20:12
>>謎現 ◆q6n9agln22さん、57=59さん
S社はそちらのSです。
ス〇ミは > >55のもう1社
紛らわしい表現スマンでした。

下げ社の4ピースだと逆にオススメかもしれませんね。
LEのアウトフィット(セット物)なんかだと3万前後、

キャスティングの練習中に誤って折っても、
フライにハマって出番が少なくなったころでも
生涯保証付きなのでいいかも。

66 :名無し三平:03/03/15 23:34
sageオタ、ハケーン

67 :名無し三平:03/03/16 02:14
sageオタ煽るやつがsageてやんの(w

68 :名無し三平:03/03/16 11:34
じゃ、ageとく。

69 :名無し三平:03/03/16 11:38
解禁当初・成魚放流なし(稚魚放流あり)の渓流で餌さ師に勝つ方法おしえれ

70 :名無し三平:03/03/16 11:42
しかも雨・増水・寒波・寒波・雨・晴天雪代・雨・雨 どーせいちゅうねん

71 :名無し三平:03/03/16 12:47
> >69
餌氏にガチンコ勝負して、まともには勝てないと思っている。
そこにいると思われる 魚を釣るのが餌釣り、
釣りになるシチュエーションを作るor探すそして釣るのがフライ、
漏れはそう割り切ってる。

晩飯しのおかずが絶対必要って時は餌釣りに走ってる
軟弱者の漏れなのだが。

でもシチュエーションさえそろえばフライの方が楽しいand釣れるね

あえて勝つ方法なら
餌氏の餌箱を空にすること。
でも現地(釣り場)調達できる相手には通用しない

72 :名無し三平:03/03/16 12:55
レスありがと
そこをなんとかニンプで底者をクイクイとなんないかなぁ

73 :名無し三平:03/03/16 13:16
名前忘れたがイクラのフライを巻いて持って行き
餌氏の集めたのを横取りする作戦に出たことはあった。

まけちゃったけどねぇ〜(T_T)

空バリの方が釣れるかも(w
ってか空バリに餌をつけて。。。

あ、フライじゃなくなってきた。

74 :名無し三平:03/03/17 16:25
ある程度魚が表層を意識していないとフライは辛いだろうね。
盛期でも大物は泡の底深くにいるから、その川のランカー釣ろうと思ったら餌さに軍配があがるだろうね。

75 :名無し三平:03/03/17 18:11
フライはもう少し温かくなってからだよね

76 :名無し三平:03/03/17 18:23
どなたかパウエルのロッド使っている人いますか?
使用感など教えてください。

77 :名無し三平:03/03/17 18:38
↑もっと具体的にどのようなとこが聞きたいか書いたほうがいいよ。

78 :名無し三平:03/03/17 18:59
パウエルは止めた方がいい。



79 :名無し三平:03/03/17 19:02
いやパウエルはあの連中の中ではいい方じゃないか?

80 :名無し三平:03/03/17 19:19
>>74
盛期の泡下はマドラーミノーをアウトリガーで
落ち込みの流れに乗せて沈めれば楽しい経験が出来る。

81 :スター淋:03/03/17 22:29
ルースニング用のマーカ高いよね特にデカイの
そこで、バルサで作りました。

82 :名無し三平:03/03/17 22:39
↑海釣用で1個50円であるよ。手間考えたらそれで充分。

83 :76:03/03/18 00:30
>77
パウエル安売りしてるところ見つけたんで、良いなら一本ぐらい買ってみようかなって思ったもんで、
特にどのモデルにしようかまでは決めてません。
>78
なんで?

84 :名無し三平:03/03/18 18:59
おい、オマエら!
釣れん時はミッジばっかに拘らず、この時期でも
#10〜#12の浮力抜群のドライを流芯狙って流してみろ。
これで掛かると、ほぼ良型だからティペットは太めだぞ、いいな。


85 :名無し三平:03/03/18 19:07
>>84
ティペット太めってどのくらいの太さがいいですか?

86 :名無し三平:03/03/18 19:54
>>85
最低20lb

87 :名無し三平:03/03/18 20:06
>>84
フライは何がいいのかな?

88 :◆rgG2t.iTew :03/03/18 22:40
4Xでマドラー・ミノーっつうのも結構使える。
大きめのカディスも(・∀・)イイ!

89 :名無し三平:03/03/19 02:13
中古で喜楽のブラックマジシャン(#4)入手しました。
でも、手持ちのリールがシートに合わない・・・(鬱
シートはリングのみのタイプ(総コルクの奴)です。
中にパイプが通ってて、削ろうにも削れないし困ってます。

ユーザーの方、どんなリールを使ってるか教えてください。
・・・まぁ本来なら喜楽のリールを買えば良いのでしょうけれど・・・

90 :名無し三平:03/03/19 15:27
俺は喜楽のリールつかってる

91 :名無し三平:03/03/23 09:43
ドライで釣り上がりの際、リーダーは何fを使いますか?
自分は6Xの7fの物にティペットを5f足して使っています。

92 :名無し三平:03/03/23 09:55
ティペットそんなに長くするの?


93 :名無し三平:03/03/23 10:46
もれは最低でも20f以上です。長い時では30fくらいで使ったりしますよ

94 :名無し三平:03/03/23 12:34
祝い信者!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

95 :名無し三平:03/03/25 11:58
4番でフルライン近く投げれるパックロッドって何がいい?

96 :名無し三平:03/03/25 13:48
>>22
見えたよ

97 : (´∀` ) :03/03/25 13:49
十秒でいいのに
オマイは1ヶ月もみてたのか?

98 :名無し三平:03/03/25 14:05
フライをするならプロになれ!

99 :名無し三平:03/03/25 14:38
>>97 そうだよ

100 :名無し三平:03/03/25 15:31
100

101 :名無し三平:03/03/25 17:33
>>91
リーダは5xか6xの9ftに、ティペットは無し、もしくは同じ太さを2〜3ft程度まで。


102 :名無し三平:03/03/25 19:12
>>101 禿同


103 : ◆GREEN//XsA :03/04/01 23:12
本栖湖に初めてのフライ行ってきますた

難しいっすね

気が付けばフライがなくなってて

小市次官で6個のフライが全部なくなってしまいますた



104 :名無し三平:03/04/07 16:37
フライは何がいいのかな?


105 :名無し三平:03/04/07 23:26
コルクでぺレットフライ作りました。
着色したのでまるで本物です。
これを浮かべてかかるまで昼寝しようと思います。 
またはビール飲みながらFFでも読んでいます。

106 :蝶ー初心者:03/04/08 20:15
これからフライを始めようと思うのですが、わからないことがありすぎるので
いろいろ、教えてください。
質問1、 フライライン、テーパーリーダー、ティペット
     ティペットは何のために接続するのですか?
質問2、 ティペットはテーパーリーダーが4xの場合どのくらいのを
     使用するのですか?
質問3、 リールには右ハンドルと左ハンドルが必ずあるのですか?

 とりあえず・・・

107 :名無し三平:03/04/08 21:12
現ちゃん呼んでるよ。

108 :名無し三平:03/04/08 23:48
>>106
1.とりあえずティペット付けずにやってみ。意味がわかるから。
2.何Xでもいいよ。いろいろ試してみ。
3.必ずあるかはオレも知らん。両方使ってるけど、
オレは左ハンドルが使い易い。


109 :なぞちん ◆73Va2BbOBM :03/04/10 18:13
>106

質問1の答え、 魚を釣るためとしか言いようないがw・・・。
質問2の答え、 うーん人それぞれじゃないですか?5x、6xをつないで
        いる人もいますが。俺は基本的にリーダーとティペットを
        同じ号数に合わせるのが好きだったので俺は4xですかね。
質問3の答え、 それどころか上下、斜めハンドルというのもあります(うそ)
        そういうことができないリールもあるとおもいますがリール
        を反対にしてリールのラインガードの位置を変えればどっちに
        でもなりますね。

書いてから気づいたけど>108さんが書いてくれていたので俺が書く必要は
なかったことに後で気づいたw。

もったいないからのせてしまうのあーる。

110 :◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:21
>げ
明日逝く?
メル呉れ!

111 :◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:22
メルしるか・・・

112 :◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:26
>げ
メルした!

113 :なぞちん ◆73Va2BbOBM :03/04/10 18:44
明日はだめです。急過ぎます。

114 :◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:57
了解。

115 :名無し三平:03/04/10 19:17
アホどもへ
ココをオマエらの伝言板に使うなヴォケ!

116 :名無し三平:03/04/10 19:22
知識が無く友達のいないお前には
馴れ合うことが出来ないから鼻につくのはわかる
女連れのやつとか見ても釣りに女なんて連れてくんじゃねーとか思うだろ?
彼女が出来ればそれもまた楽しいって事がわかるよ>>115

117 :名無し三平:03/04/11 03:08
ブサイクな女と付き合ってるのは、おまえの容姿相応だが
美しい景観の中では、それは一種環境破壊。
まぁ、せいぜい美的感覚がズレた者同士で楽しんでくれ>>116



118 :名無し三平:03/04/11 04:27
110 :ぐ ◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:21
>げ
明日逝く?
メル呉れ!


111 :ぐ ◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:22
メルしるか・・・


112 :ぐ ◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:26
>げ
メルした!


113 :なぞちん ◆73Va2BbOBM :03/04/10 18:44
明日はだめです。急過ぎます。


114 :ぐ ◆rgG2t.iTew :03/04/10 18:57
了解。


この敗北者どもが。
馬鹿の巣に戻れ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1049511889/l50
から出てくんなカス



119 :名無し三平:03/04/11 20:07
このスレって今回で4本目なのに
何故『フライフィッシングをはじめよう!II』なの?
それにパートTは、多数の人がそれぞれの経験で色んな意見を出し合って
もっと内容が濃く面白かったのに、何故こんな風に固執した机上の知識だけを
曝け出すだけのつまらないスレになったんだろう・・・?


120 :名無し三平:03/04/11 23:01
>119
まともな知識や技術を持っている人は、
彼等の様な、机上空論ほら吹きやからがいやなんだよ、

121 :名無し三平:03/04/12 02:33
>120
蝿スレのコテハン達の事?
具体例キボン!


122 :名無し三平:03/04/12 02:38
自作自演で有名な今夜が やまだが名無しで>>116
様なレスをしているかもしれません。注意して下さい。

123 :名無し三平:03/04/12 02:49
>122
なんだ、悔しかったのか?>>115

124 :名無し三平:03/04/12 02:53
>>123
おや?フライ一文字ハゲ親父集団の一味が名無しでレスですかぁ?(藁

125 :121=123:03/04/13 00:51
121=123

126 :名無し三平:03/04/13 20:21
毎年7月になると会社を1週間休んで釣りまくりします(北海道)を回ります。最初はキャンプ場に泊まりそれなりに料理もしましたが今は
とてもメンド−でカプラ−メン食べて川の近くで車中で寝ます。朝おきると体バキバキに硬くなり最悪の状態でフライ
してます。最近ヒグマの出没が多くなり(札幌にもでたりする。)林道でも一度目撃!鈴一個ぶらさげてチリンチリンならしながら
歩いて本当に大丈夫かいな?って思う。ヤツに勝てるのはバキの親父オ−ガぐらいだろう。
もうすぐエキサイトな時期がくるから楽しみです。北海道でフライしたい人雑誌をあてにしたらダメだよ地元の人つかまえて道外の人をア
ピ−ルしてポイントをきく事だよあ-早く6月にならないかなまちどおしい。最高の一瞬をあじわいたい。

127 :名無し三平:03/04/13 20:26
>>126

うらやましいです。

128 :119:03/04/15 18:34
>>120
なるほどね。
確かに中味空っぽのうんちくはすぐにばれるよね。

そう言えば、フライスレって餌スレやテンカラスレと比べて
実釣談が少ないけど、どうなってるんだろ?
自分は暖かくなった山岳渓流で、のんびりバンブー振って
釣り上がるのが好きだから、釣行までもう少しの我慢。

129 :名無し三平:03/04/15 18:52
>>122は ぐ

130 :山崎渉:03/04/17 10:56
(^^)

131 :◆GBYMD/VEoI :03/04/18 22:44
>>122
どきっ!お前は誰だ?鋭いな

132 :名無し三平:03/04/18 23:00
>>126
友人の教員の夫婦は夏休みは丸々北海道でキャンプ&釣りだそうでし。
羨ましい話しだ!

133 :名無し三平:03/04/19 18:21
すみません。怒らないで教えてください。
ギルを狙ってフライはじめたいと思っている、質問厨です。
タックルはどのようなのを選べばよいですか?
出来れば、リールとロッドはシマノの製品でお願いします。


134 :名無し三平:03/04/19 18:47
4番ぐらいでいいんじゃないかい?

135 :名無し三平:03/04/19 19:31
思い出したが、俺もフライを始めた7年前に買った
1本目はシマノのフリーストーン#4/8ft3だったぞ
1シーズン使ってタンスの肥やしだけど。

136 :上の駐車場に集合:03/04/19 23:19
釣り堀でフライをやってみたいのですが
個人的に短いロッドが好きなんです
魚とのやりとり考えると先調子でしょうか?
お薦めロッドを紹介して頂ける方はおられますか?

137 :名無し三平:03/04/19 23:59
コタックの#5とか良いよ。安いし。

138 :山崎渉:03/04/20 05:21
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

139 :なぞちん ◆73Va2BbOBM :03/04/20 17:50
>136

釣堀っていっても規模があるから一概にこれとはいえない。
またまじめにこれからフライをやっていこうと言うのならお勧めが
若干変わっていくと思うけど、たまたま釣堀オンリーでFFをやってい
こうとお考えですか?。それなら#4,5くらいじゃないですかね?。

ロッドは硬いほうが釣り味はいいです。ただしバラシを減らしたり
やり取りを考えると適度に柔らかいほうがいいですね。>137さんの
お勧めは適切だと思いますし、ダイワなんかでもいいとおもいますよ。

140 :野次馬:03/04/21 02:27
さぁ、喧嘩だ喧嘩だ!

これからフライを始めたいアナタ。

アナタはリリース派(偽善野郎)? キープ派(大食い野郎orただのホラ吹き)?

投票の結果はいかに?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834974&tid=7jbela4nc5a47jfd&sid=1834974&mid=1&type=date&first=1

141 :名無し三平:03/04/21 04:49
規則に反しない範囲の中で個々の好きなようにすればいいだけ、終了。

142 :名無し三平:03/04/21 09:42
規則に反しなければ、それで良しとするのか!?
 大勢の人達の 思い  に反しないように、
我慢汁のも、好漢じゃぁねぇか!
ちっとは社会にむかえられる人間になれや。


143 :名無し三平:03/04/21 16:57
みようみまねで始めたけど

毛鉤にも種類あるんだね?

144 :名無し三平:03/04/21 17:04
もっとウンチク頼むよ〜

    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  うんちく!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


145 :名無し三平:03/04/21 17:51
よくそんな下らないAA貼れるね。


146 :名無し三平:03/04/22 22:56
ホールなしで平均何mくらいとばせるのですか?

147 :名無し三平:03/04/23 00:08
ホールなかったらどこに目がけてドライバー打てって言うねんな?

148 :名無し三平:03/04/23 00:10
三井住友

149 :名無し三平:03/04/23 00:13
それはホールディングやがな。

150 :名無し三平:03/04/23 10:15
>146
おいらのばやいは、28メートルが限界でつ、間十ス。

151 :名無し三平:03/04/23 11:06
本当に始めたばかりなんだが
今までやってきた釣とは概念が違うのかな???
難しいですわい

152 :名無し三平:03/04/23 11:08
>294
そうだね
残念だが            

153 :名無し三平:03/04/23 11:09
295 名無し三平 03/04/23 11:07
>294
そうだね
残念だが            

154 :名無し三平:03/04/23 11:16


294 名無し三平 sage 03/04/22 22:29
正直、鬼怒川中流域は終わってる



295 名無し三平 03/04/23 11:07
>294
そうだね
残念だが

155 :名無し三平:03/04/23 11:22
なんだなんだ???

156 :謎狆 ◆73Va2BbOBM :03/05/16 18:48
やべ。落ちそうになってる。お助けage。

157 :名無し三平:03/05/16 20:15
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363
私はこのサイトで釣行費を稼いでいます。
ttp://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363   

158 :山崎渉:03/05/22 01:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

159 :名無し三平:03/05/22 21:45
age

160 :名無し三平:03/05/28 10:22
フライ始めて間もないのですが、自分が竿を振ると、
1.毎回水から戻ってきたリーダーやフライが体や顔にバシッて当たる。
2.投げたフライラインが、根元から先に自分からさほど離れてないとこに
  着水して、残りもダバダバっと束になってそこに落ちる。
3.そうこうしてる内に、リーダーやティペットがグジャグジャになって
  解けなくなって交換する。
・・・の繰り返しなんです。みなさんも最初はこんなもんなんでしょうか
質問A 竿からでてるフライラインの長さはどのくらいにするものなのですか?
    それとも、その時に応じて長さを変えるものなのですか?
質問B リーダーは9ftにしてます。
    ティペットはどのくらいの長さにするものなのですか?
質問C ドライフライって何回キャスティングしても浮いてるもんなんですか?
    自分は4,5回キャスティングすると沈んでしまいます。
質問D もしかして、振り込んでから自分の所までラインが流れてきたら
    竿を振って回収するのでなく、たぐりよせて回収するものなのですか?
質問E 本には肘は体につけて固定と書いてありますが、そうするとラインが
    全然上に上がって来ないので、どうしても腕をのばして思いっきり
    振り上げてしまいます。どうすればうまくいくでしょうか?
・・・て感じです。よろしくお願いします。


161 :名無し三平:03/05/28 12:56
>>160
ここで聞くよりスクールに行った方が早い。

162 :◆0RGOKAIAVM :03/05/28 13:28

とりあえず振りすぎだな。
竿を振る角度を小さくする事を意識して、竿の振りでなくループを転がす感じだ。
Aそのときに応じてかえる。竿先から狙うポイントまでの距離って事。
B現段階ではティペットを継ぎ足す必要はないと思う。
 きちんと振れるようになってから少しずつ継ぎ足して逝けばいいかな。
Cフライの種類によるが4−5回で沈む事は普通はない。
 フロータント等できちんと処理しましょう。できの悪いフライでもフロータントを
 きっちり使えばもう少しは持つと思います。
D手繰り寄せて回収しましょう。ちゃんと回収しとかないと魚が出たときにあわせられません。
E肘を体につけて固定したら振れないでしょう。。。
 とりあえずオーソドックスなのは肘の角度を90度程度に固定して肩を支点にした
 レイアップレイダウンだと思います。最初のうちは手首を動かさないで固定した方が振りすぎ
 の防止に役立つと思います。

 などと偉そうにレスしてみるテストだゴラ。


163 :ジャズ・ボッサ ◆97MbwkP/Ao :03/05/28 13:46
>>162
ありがとうございます。肘は角度を固定ってことですか。
では今日も行ってきます。なんの魚かわからないですが
すぐ近くの堰堤下にうじゃうじゃと30匹くらいいるので。
この前スプーンで30回くらいキャストして一回かかったが逃げました。
それ以来一回もアタリが来ないので、フライをはじめてみたわけです。
>>161
スクール行きたいですけど金が無いですね。とりあえず教則ビデオを入手します


164 :161:03/05/28 13:58
行きつけのプロショップってないの?

そこでいろいろ聞くのが一番いいんだが。

特にキャスティングは文章で説明しにくいから
体感で教えてもらうのが
一番いいんだが・・。

お住まいどちら?

165 :謎狆 ◆73Va2BbOBM :03/05/28 14:27
>162

まあ大体えのおじさんの言ってることに間違いないわなw。
文章を読む限りではだれでもあれが精一杯のレスでしょう。

顔や頭にバシバシ当たるってのは実は初心者ではあんまりない
間違いなんだけど(ポーズが長く取れるから。普通はそこまで
待てない)、でも文章を読む限りではほんとのピュアビギナー
みたいな感じだから、えの見解が正しいでしょう。

あとの細々した間違いはそのうちやってりゃなくなるでしょう。

あとは>161さんが言ってるように誰かに習ったほうが早いんだけどね。
できれば変な癖がつく前にね。

166 :山崎渉:03/05/28 15:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

167 :ジャズ・ボッサ ◆97MbwkP/Ao :03/05/28 19:00
住まいは青森なんで・・・
どっちにしろスクールは無いでしょう。けっこう大きい釣具店でも
フライのコーナーはかなり小さくて四畳半くらいのスペースしかありません。
でもとりあえずその店で振り方聞いてみます。

168 :◆Mee.mGOKAI :03/05/28 20:46
青森かぁいいな。

>>165ナゾゲソ おじさんて、、、ヲメーもオレとタメだろが。
しかもヲメーはオヤジギャグ使いこなすし。

オレはキャステングはサワダ先生の本から学びますた。それしかなかった。

169 :謎狆 ◆73Va2BbOBM :03/05/29 14:16
>168

お?反応したゾw。

ん?俺オヤジギャグなんて使ったっけ?。いつもドッカンドッカンと派手に
うけたような物しか記憶にありませんが何か?。

>オレはキャステングはサワダ先生の本から学びますた。それしかなかった。

どちらにしろ独学は辛いよ。自分の悪いところを指摘してくれる人
がいないときちんとやってるつもりでもなかなか飛ばないで悪循環に
なるんだよね。

170 :◆iMkK2JmDbs :03/05/29 16:04
>え
教えに鯉。
いいとこ釣れてってやるから

171 :◆rgG2t.iTew :03/06/04 20:58
むふふ、え は独学か。
独楽も好きそう・・・激w

>よ
いいとこって何処だ?
それに依る!

172 :名無し三平:03/06/05 19:02
日本の渓流に海外のキャスティング術を
そのままあてはめるのは無理があるよな
独自で試行錯誤しないと実際には通用しないさ
その辺、自分で経験積んで見極めた方がいいぞ。

173 :名無し三平:03/06/05 20:35
>172
でも基本は基本でしょ?

実際にチャンと基本的なキャスティングができるようになってから
試行錯誤すればいいんでないか?

そうでないとチャンとラインの重さをロッドに
乗せられなくなるんじゃないの?

174 :名無し三平:03/06/05 20:39
俺は男だから、親父の浮気は、まあ自分の中で処理できそう。
もしお袋が浮気してたらきついだろうなぁ。  

175 :名無し三平:03/06/05 20:40
赤いきつねはんまいよね

あー なんかラーメン系のお菓子食べたくなってきた・・
ベビースターじゃなくてラーメンばばあとかそんなの

176 :名無し三平:03/06/05 20:40
子供って微妙に感づくかもしれないですね。
両親の仲悪いの


177 :名無し三平:03/06/05 20:41
うちは昔ひどかったからね
お父さんが灰皿投げたりお母さんが怒って実家帰るって電話入れたりとか
今は歳もとってきたしお互い丸くなったけど
ケンカしないとお互い吐き出せないからそのほうが知らないうちにギクシャクするかも知れないよね

178 :名無し三平:03/06/05 20:41
うんうん、んまいよね(´▽`)
君は味のわかる人だねー

どんべえは味濃くてあげに力入れててんまい
赤いきつねは味軽くてあげのチープさがたまらない

179 :名無し三平:03/06/05 20:41
わたしは両親のケンカは見た事ないです。
ただきっと陰では、イロイロあったかと・・・
どうすればいいのかきっと分からなくなっちゃう

180 :172:03/06/06 18:51
>>173
勿論基本は大事さ、でもそれが全てじゃないぞ
ラインを乗せるのもロッドだけじゃないしな
常に基本にとらわれてたらいつまでも延びない
やはり重要なのは自己の感性と実釣経験だよ

どうでもいいが、キャスティングでうんちく垂れてるヤツに
限って実釣で使い物にならないってのが多いよな


181 :名無し三平:03/06/06 19:46
>>180
自信がないんだろな。うんちく屋と同類、もしくは・・・以下ry

182 :名無し三平:03/06/06 22:57
今度大き目の川でダブルハンドに挑戦してみたいと思ってます
ただ、私は左手首が不自由で曲げることができません。
指先は自由に動きます。
シングルハンドでは普通に釣りしてます。
それでもダブルハンドのキャストは可能でしょうか?
マジレスお願いします

183 :名無し三平:03/06/06 23:20
>182
左手はしっかり力が入るのかな?
竿を握れるなら問題はないと思いますが。

184 :◆rgG2t.iTew :03/06/06 23:47
>>182
ガンガレ!!!
最初はスクールに入って基本を覚えた方が良いよ。
自己流で始めちゃうと後で厄介だから。

185 :名無し三平:03/06/07 00:10
>>182
心配無用。

186 :182:03/06/07 21:33
>183,184,185
レスありがとうございます
左握力は30kgはあるので力は入ります
シングルハンドの時もスクールで基本を身に着けたい
とは思ってたけど、残念ながら近所にスクールがありません(´Д`;)
でも夏に遠征に行きたいので頑張ってみます

187 :名無し三平:03/06/07 21:35
いいか、おまえらは劣等種だ。
人の意夜Aに何の価値も無い劣等シュアだ、
人から罵られ、sageスyマレ、虐げられるだけdmのp劣等  

188 :名無し三平:03/06/07 21:35
2ch’持つSンりょうぴー)js、ysのシイ刑事Bなんでsy。
みなさん、えるーえうえp、あ、pっれうあんmpそぃちぁお、あすぴ。
spレト、初新須屋の伊広には何か路便利な¥ゆSGH」も「ロウ録する声尾が推奨
ぢmsづ。・
ロウ録方法は、名前欄に’jisianmasann(ロロウ路きう数だけです。
詳しく知り対比ろは、7検索S台T路で:¥「’ふすあな&’とけんさくしれみれくらはい。7
それでは。7887

189 :名無し三平:03/06/07 21:43
あんまり長くかってると
チンコ黒ずんで行きそうだから
早めに除去しないと行けないのが
切ない所だな

190 :名無し三平:03/06/12 18:43
地球が爆発すればもう悩むこともないのであーる!!  

191 :名無し三平:03/06/20 21:48
あいつむかつくさいきんかようようになったくせにちょうしにのってさいぜんどまんなかとかとってんじゃねーよそこはじょうれんのうちらのしていせきだっつーの
しんざんものがるーるもわからずずかずかはいってくんじゃねーよぶすしかもかおぷりんとのてぃーしゃつなんぞきやがってはずかしくねーのか
まなーまもれねーのにでまちなんかすんじゃねーよくうきよめよめんばーつかれてんのがめにみえてわかるときはおとなしくひくのがあんもくのりょうかいなんだよはげ
つうかしんきふぁんうぜーはやくきえてくれよふぁんれきあさいくせにずうずうしい    

192 :無料動画直リン:03/06/20 21:49
http://homepage.mac.com/norika27/

193 :◆rgG2t.iTew :03/06/20 23:13
>便所民
此処は荒らすなよ・・・

194 :↑↑↑↑:03/06/20 23:20
また泣かされて〜のか コッパァぁ

195 :名無し三平:03/06/22 12:39
まじれすで全財産500円無職の奴です

さっき兄に賞味期限2ヶ月切れたカップラーメンを貰い食しました・・・

喰いながら2chしてたのですが食し始めてから1分後(今現在)腹がかなり痛くなってきました

まだ1割も食べてなくて腹が減って死にそうです

マジレスでこの場合捨てるべきなのでしょうか?下痢時の腹の痛さになってきました・・・     

196 :名無し三平:03/06/22 12:39
ウンコ 体に塗ってみたよ   

197 :名無し三平:03/06/22 13:27
僕はいつも学校に行くためにバスに乗ってるんですけど、
そのバスは右に曲がった
そのいつも乗ってるバスで、ある日おかしな事があったんです。
だって、いつものような、おばあさんもがいるから、
最後まで行ったんです。痛いから。
それで、そこまでは別に良かったんですけど、めちゃくちゃ
大きい紙袋の紙じゃない版みたいなのがあって、
ボールみたいなのもあって、シルクハットをかぶってる人も
いっぱいいたんです。
おかしいですよね?普通の道を通ってるのに。
それでもバスはずうっと普通に進んでたんですけど、
ある道を左に曲がった所で、いきなり急ブレーキをしたんですよ。
それで、本当に急にキー−−−って止まったんで、
中に乗ってた人が、バランスを崩してこけそうになったんです。
僕は席に座ってたんで大丈夫だったんですけど。

でも、本当におかしい事は、学校に行く直前に起こったんです。
そのバスはいつも、大きな公園の横を通って行くんですけど、
その頃、ちょうどそのいつもの道は工事してたんで、
ちょっと遠回りして、トンネルがある方の道から行ってたんです。
それで、そのトンネルのちょうど真中ぐらいまで通ったところで、
そのバスが”ガチャ”とか言いながら止まったんです。
僕はもちろんおかしいな、と思いました。
で、気づくと、バスは既に学校前のバス停に着いてました。
僕は、あれ?おかしいなぁ?とか思いながらバスを降りて、
その日も普通に学校に行きました。
そのバスに乗ってた人はもうみんな死んだんですけど。    

198 :136 ◆0E27.xTKBs :03/06/30 21:27
>>158
禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりこんな事言い出してスマソ・・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?シェアの事は抜きで。

199 :名無し三平:03/06/30 22:35
>>198

    誤   爆   !   ?

200 :名無し三平:03/06/30 22:36
ごごごおごごごごっごごごばく

201 :名無し三平:03/06/30 22:51
コピペだよ。

202 :名無し三平:03/07/14 09:48
フライを始めてみたいのですが、道具選びがわかりません。
貧乏学生なもので、金もなく、おまけに安物主義者なので高価な道具は買えません。
そこで「セットを買ってみよう」と色々探してみたところ丁度安価なものがありまして、
購入を考慮するにあたり皆様のアドバイスをいただければなあ、と思います。

http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/460126.html
このようなものですが、如何ですか?

203 :202:03/07/14 09:51
申し遅れました。渓流でマス釣りをやりたいのです。
もし上記に挙げましたものがお勧めできないのでありましたら、
恐縮ですがそこそこに凡庸性のあるタックルなどを御享受いただければ幸いです。

204 :名無し三平:03/07/14 12:48
>>203
IM6ブランクの8ft #3/4だったら妥当な線じゃない?普通に釣りになると思うよ。

「凡庸/ぼんよう」じゃなくて「汎用/はんよう」だと思うけどw


205 :名無し三平:03/07/14 23:06
>202
ラインだけでも3,4千円するんだし、1マソ以下なら駄目でも
あきらめがつくんじゃない?
湖、沼、下流いかないなら#4で十分のはず。川幅にもよるけど。
5xのリーダーは初心者だと、ウインドノットとか木に引っ掛けたりとかで
すぐ切れちゃうから注意すべし。

206 :202:03/07/14 23:43
>>204-205
色々と生のアドバイスありがとうございます。
来月まで節制してお金をセーブし買う決心がつきました!

>凡庸
すいません、寝ぼけててw

207 :名無し三平:03/07/15 14:34
揚げ

208 :名無し三平:03/07/20 17:43
ほす

209 :なまえをいれてください:03/07/25 12:30
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

210 :名無し三平:03/07/30 03:00
まげ

211 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:22
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

212 :名無し三平:03/08/03 20:56
ドライフライって浮かなくなったら交換するしかないんですか?
ドライシェイク使ってもすぐ沈むし、1日同じフライで釣るってことできます?
よく釣りあがるっていいますけど、それってフライを交換しながらってことですか?
浮力を回復させる方法どうしてます?

213 :名無し三平:03/08/03 20:59
>>212
>ドライフライって浮かなくなったら交換するしかないんですか?
はい
>ドライシェイク使ってもすぐ沈むし、1日同じフライで釣るってことできます?
できません
>よく釣りあがるっていいますけど、それってフライを交換しながらってことですか?
そうです
>浮力を回復させる方法どうしてます?
乾かしてから使う手もあるが、早くだめになるので
1日でリサイクルはしない。


214 :名無し三平:03/08/03 21:06
そうなんですか。解答ありがとうございます。
ほとんどポイントごとに変えないとだめですよね。
ちょっと波だって水かぶると終わりですもんね

215 :名無し三平:03/08/03 21:42
>>214

波かぶると終わりってのは変だぞ。
EHCとかなら、水中に沈めても浮かび上がるでしょ?
さすがにヒットしたら水気を切ってフロータント塗るけど。

フォルスキャストで水気を切ってますか?
あと、事前に液体フロータントに漬け込んで、
十分乾かしとくと長持ちするよ。

浮力の弱いタイプは止水にとっとけ。

ポイント毎におニューにするのは至極正しい。
(沈みかけの方が出る場合は除くが)

216 :名無し三平:03/08/04 18:17
>>214
>>215の言う通り、事前に撥水効果のある液体に
漬け込むってのは良いよ。
俺はフライ用ではなく、カー用品で売っているガラコを使ってる
シリコン系は即効性があるけど、効果の持続性は短いから
少し価格が高いけどフッ素がオススメ、って言っても
フライ用買うより全然お得つーか、一生使える量。


217 :名無し三平:03/08/04 18:20
>>216
過去ログ載ってること何度も書くなやボケェ

218 :名無し三平:03/08/04 18:58
> フライ用買うより全然お得つーか、一生使える量。

漏れもそうなんだけど、フライ万って「一生使える」って言葉好きだよねw
本当に一生使ったりしないし、ガラコなんかの場合気がついたらカピカピになって使えなくなってるのがオチだけど。


219 :名無し三平:03/08/04 21:12
こないだ小菅川ってとこいったんだけど
C&Rなんだけど
ドライフライには見に来るけど食わないか鼻でつっつく
程度。でもルースニングにすると迷うことなく
インジケータに食いつくのはなんでだろ。

まったく警戒することなく食いつくんだよね。
めずらしいシルエットだからかなぁ。
針が無いからってことはないよねぇ

220 :名無し三平:03/08/04 21:15
>>219
そこがどんなとこか知らんが、
オレンジはカメムシ、ヒゲナガの影響かもね。

221 :名無し三平:03/08/04 21:33
なるほど。ありがとうございます。ビートル系のフライも試したけど
インジケーターほど出がよくないんですよね。
どんなとこかというと少し手を加えた管理釣り場みたいなとこです。

222 :名無し三平:03/08/04 21:56
>>219
それはシンカーorフライでマーカーが半沈みになってるのが良かったのかも。
そうなら水面からぶら下がってる様に浮くパターン使うかハックルむしって
水面直下に沈めて流すとイイかも。

223 :名無し三平:03/08/04 22:03
>>219
ワタシは流線型のシモリ玉にフックつけたモノを流します。
鼻先に当てて飛ばしちゃう魚がよくいてフッキングしにくいけど。

224 :名無し三平:03/08/04 22:05
いっそのことクイーンオブウォータースなんかのWETでやるのもいいかも。
ソフトハックルでもいいが。

225 :名無し三平:03/08/04 22:56
>>221
それくらい自分で考えたら解かるだろ。頭大丈夫??

226 :名無し三平:03/08/05 09:29
↑たとえが古いw

227 :山崎 渉:03/08/15 21:59
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

228 :名無し三平:03/08/16 22:27
フライフィッシングって独学では難しいんですか?
なんかできる人に教えてもらわないと難しいとか聞いたんですけど

229 :名無し三平:03/08/16 22:40
やって出来ない事は無い。
ビデオでも買って独習するべし!
祝いや茶話駄のは買うなよ、キャスティングはメルクリューガーあたりが適当かと思う。

230 :名無し三平:03/08/16 22:45
>>229
メルもどうかと思うよ。

231 :名無し三平:03/08/16 22:58
>>228
おれは独学できたが、
未だにまともにキャスティングできない。
まあそこそこ釣れるのでよいが。
いずれにせよ、
独学でやるつもりぐらいでないと
続けられるものではない。

独学でこまるのは上記のキャスティングと水生昆虫の名前ぐらいだなあ。

とにかくテツ西山の本買って最初の一匹を釣ることだ。
あとは増沢信二の本を買って気になるところを補完してけばいい。

キャスティングはビデオだな。
前はレンタルされてたが、最近とんと見ないなあ。

それから、サワダ様はネ申なので近づくときはそのつもりで。
薦めはしないが、ドライのつりに飽きたら面白いぞ。

健闘を祈る

232 :名無し三平:03/08/16 22:59
>>230
エッセンス・オブ・フライキャスティングは結構よいと思うけど、
他にお勧めありますか?

233 :名無し三平:03/08/16 23:09
>>232
ごく普通にテキトウでマチガイだらけだけど。どれもにたりよったり。



234 :名無し三平:03/08/16 23:18
キャスティングは233に教えてもらうのが良い

235 :名無し三平:03/08/17 00:40
>>233
ははん。だから漏れは上達しないですね。
何に気をつければいいんですか?
何処が間違ってます?

236 :名無し三平:03/08/17 01:56
233はもしかして竹竿の人か。
シルクに油を塗るラインの投げ方はまた独特であるとか。
でも。これからはじめる人に、そこから入るようには普通言わないよね。

237 :名無し三平:03/08/17 17:41
>233
>ごく普通にテキトウでマチガイだらけだけど。
そんなことはわかるようになってから気づけばいいので、とり
あえず上手な人のビデオ見て、参考にすればよい。
もっとも、キャスターによる解説はイラナイと思うけどね。

238 :名無し三平:03/08/18 21:37
.

239 :名無し三平:03/08/18 22:20
3M、ユニフォームシンクとウエットセルの違いを教えてくれませんか?

240 :名無し三平:03/08/18 22:21
いいよ。

241 :名無し三平:03/08/19 02:04
値段が違う、
色が違う、
しなやかさが違う、
沈下速度が違う、
沈み方が違う、あとは自分で調べる。

242 :名無し三平:03/08/20 04:11
.>>239
ユニフォームシンクは先端部の方がシンクレートが高いから早く沈む。
後は自分で。w

243 :名無し三平:03/08/21 22:47
何時間もライズ待ちしたのに・・・。何にもハッチしないなんて・・・。

244 :名無し三平:03/08/21 23:04
その前に沈めてみたのか?

245 :名無し三平:03/08/21 23:20
フライで釣れる魚 一覧 淡水編


246 :名無し三平:03/08/21 23:25
コイ

247 :名無し三平:03/08/21 23:29
ヤマベ

248 :名無し三平:03/08/21 23:52
ウグイ

249 :名無し三平:03/08/21 23:54
カワムシ

250 :名無し三平:03/08/21 23:55
ワタカ

251 :名無し三平:03/08/22 00:01
カメ

252 :名無し三平:03/08/22 00:01
メダカ

253 :名無し三平:03/08/22 00:04
ちょい質問なんですが
WHITIN○のシルバーのハックルとMET○の#2のハックルって品質的に
同じ程度のものなんですか?
なんかMET○って大安売りとかしてるから品質はどんなもんかなって思ってます
(MET○の#3のハックルは最悪ですた)

254 :名無し三平:03/08/22 00:08
メッシのはファイバーの腰が弱くて湿りやすいですよね
WHITIN○ってのはつかったことないので尻ません・・・

255 :はなまる:03/08/22 00:14
>219
どのような目印か知りませんが、「ペレット」っていう、
  お魚ちゃん保育のえさに間違えてる可能性もあるのでわ?
 どっかの雑誌に「最終兵器」なので使わないでね。うふ。と書いてありましたよ。
※小菅の最下流部は、いまだに管理釣り場でしたか?
  少し前までは違ったんですけどね。。

256 :名無し三平:03/08/22 00:34
管釣りだと水面に浮いたラインにもアタックしてくるし
水に浮いたゴミにもアタックしてるし
ギルみたいに本能的にする行為なのかもね

257 :名無し三平:03/08/22 00:44
>>254
WHITIN○ってマイナーだったのか〜
MET○のはやっぱり買うのを止めとくとするよ
ありがちょ

258 :名無し三平:03/08/22 04:20
>>257
WHITINGがいまトップだろ。
WHITINGだったらブロンズで十分。

>254
やわらかいのは繊細な感じが出せて使いようでは。
湿り易いってWEBが多いってことかな?



259 :はなまる:03/08/22 11:13
>257
ほわいちーはscotぃ、ZimmZを提供しているマーヴィ君が提供しているそうです。
http://www.maverickflyfish.com/front.html(お互いの関係は知りません。)
私は(ホワイティ)グリのprogradeを使ってます。
他のを知りませんが、webちょっとでストーク長いし、満足してます。
アウトレットなどで買った安いものより使えるところが多いし均一です。
単価にすると1.5倍くらい得してるんじゃないでしょうか?


260 :名無し三平:03/08/22 18:33
>258
ブロンズでも良い物あるね。 コックの場合だけど。
買う前に吟味する必要はありそう。 ブロンズの場合はあたりはずれが多そうで。

サドルならシルバー以上かと個人的には思うけど。

261 :名無し三平:03/08/22 20:20
>>260
そういえばサドルは小さいのを買って失敗しました。
質は上等なんだけど、#16以下ばっかだった。
思いもよらんかった。
袋から羽があふれそうなのを買おう。
上品に納まってる奴は適合サイズも上品過ぎる。

262 :はなまる:03/08/22 21:33
>228  私も初心者ですが、

 もし余裕があるのなら、#6のタイプ2アタリで練習してみたらどうでしょうか?

    私も独学でそこそこ飛ばせるようになりました。(お古は飛びません。)
  #4クラスでがんばるのも良いですが、「ライン飛ばすのってどんなもの?」
  てことを理解するのには言いとおもいますよ。


 #6タイプ2持ってると、湖にいけます。

   キャスト習得も含めて自分でちょっとづつ行きたいほうだったので、
  人にも聞かず、スクールにも行かず、ビデオも見ず(本なんて読んでもさっぱりわからん・・)
  現場にいる、「駅すぱーたー」をじっくり観察してました。
   キャストが決まってる人なら、素人が遠めに羨望の眼差しで見てても、
   そんなに嫌な感じはしないんじゃないでしょうか?   (勝手ですかね?)


 おそらくチャリンコ乗るのと一緒です。

   はじめて乗るときは、ウンチ君聞いたり、本読んでも分かりません。(私は)
   乗れて初めて言ってるイミガ分かるとおもいます。   
   ビデオってそこのとこどうでそ?
   イメージトレーニング以上のものがありますかね??

 ※ 注意したいのは、すごく飛んでてもその人の後ろで「バチャ! bitya!」と音を
   発している人は選択しないことです。
   その音がしてる人は、シュ〜ティングヘッドだったりするので、228さんの
    希望のキャスティングとは違う可能性があります。



263 :名無し三平:03/08/22 22:22
>>262
視覚から覚えるのはよいと思います。
近くに上手い人の来る釣り場があるなら、フィールドで覚えるのもいいかもしれません。
でも普通は遠いし、わかりやすいキャスティングしてるとはかぎらないですね。
ビデオで覚えるのがいいかと。

あとカメラ持ってって撮らしてもらうのも面白いか。

でも俺は丁重にお断りする。

264 :名無し三平:03/09/13 00:16
千葉県内の渓流でいいところありませんか?

265 :名無し三平:03/09/13 00:36
あるよ。

266 :名無し三平:03/09/13 00:38
伊豆七島の渓流でいいところありませんか?

267 :名無し三平:03/09/13 00:40
あるよ。

268 :名無し三平:03/09/14 18:57
どこよ。

269 :名無し三平:03/09/14 20:06
教えて。

270 :名無し三平:03/09/14 20:07
いいよ。

271 :名無し三平:03/09/23 18:56
そろそろシーズン終わりだが、使った道具はきちんとメンテしろよ

272 :名無し三平:03/09/23 19:05
するよ。

273 :名無し三平:03/09/27 12:31
先日北海道で始めてフライフィッシングをやってはまりました。
自分でも始めたいと思い、まず道具でも・・と思っております。
私は東京(郊外?)在中なのですが、良い釣具屋さんを教えて頂けませんか?


274 :名無し三平:03/09/27 14:18
age


275 :名無し三平:03/09/27 14:20
>>273
プロショップサワダ


276 :名無し三平:03/09/27 14:27
>>273
ありがとうございます。ところでそのサワダはどこにあるんですか??
私は八王子に住んでいます。ここから行けますか?


277 :名無し三平:03/09/27 14:29
>>275さん
すみません間違えました(汗)
ありがとうございます。ところでそのサワダはどこにあるんですか??
私は八王子に住んでいます。ここから行けますか?



278 :名無し三平:03/09/27 14:42
>>277
ttp://www.kensawada.com/shop/proshop_sawada.html

279 :名無し三平:03/09/27 14:56
>>278
はっ!ネットで自分で調べもせずに安易に聞いてしまい申し訳ありません。
近いうちに行ってみますね!

280 :名無し三平:03/09/29 01:30
魚と卵と小麦粉とパン粉が必要です。


281 :名無し三平:03/09/29 07:45
>277
カプラス買わされるから止めとけ

282 :名無し三平:03/09/30 05:22
>>281
カプラスもいいロッドではあるんだが・・。

初心者向けじゃないかもね。
チョット高いし。

283 :名無し三平:03/10/02 05:15
>281さん
なにかおすすめのメーカー?みたいのありますか?
今週末買いに行けたら行きたいと思っています。何かあったら教えて下さい。

284 :名無し三平:03/10/02 08:27
テンリュウで十分
高い竿安い竿ハッタリきく竿飛ぶ竿飛ばない竿
いろいろあるけどそれぞれ持ち味だと思えば「良い悪い」とはいい難い
その点で最近のテンリュウの竿は値段以上の性能で作りもよくラインの乗りもわかりやすく
使いやすいロッドだと思いました。
モレが気に入ったモデルはECOなんとかってケースも袋もつかないようなシリーズです。

285 :名無し三平:03/10/02 09:26
最初の一本なら大手国産メーカーが無難だよ。
破損した時、修理期間が短くて済むから。
個人的にはテンリュウ、ダイワ、シマノあたりがオススメ。

286 :名無し三平:03/10/02 21:46
ありがとうございます!早速調査します!テンリュウのホームページを検索
したら284さんのおっしゃるエコモデルなるもの発見しました。ダイワ、シマノ
も探してみます。

287 :名無し三平:03/10/02 21:50
>>286
ところで、番手や長さは決まってるの?

釣り方(ドライ、ウエット、ルースニング、リトリーブ)や
場所(渓流、本流、湖、管釣りなど)でいろいろ変わるけど・・。

288 :名無し三平:03/10/02 21:53
フライは本やビデオで習うのではなく人から教わるものだよ。















スクールに気軽に参加してみよう!払った分だけ得る物がある!

289 :名無し三平:03/10/02 21:59
呆れられてしまうかも知れませんが正直言いますね。私は全くの初心者で
お店に行って店員さんに聞きながら一式揃えようなんて思っていました。
だから番手とかぜんぜんわかんないです・・・すみません
ただ、やりたいのは渓流釣りでドライ(って水に浮かせておく奴??)
がやりたいです。アホな答えでごめんなさい


290 :名無し三平:03/10/02 22:02
スクールってフライフィッシングの道具屋さんとかでやってますよね?
一度参加してみようかなあ・・

291 :名無し三平:03/10/02 22:04
岩井さんのスクールが良いですよ

292 :名無し三平:03/10/02 22:09
>291さん
岩井渓一郎さんですか?なんかとっても有名な人みたいですね!
すごい!ファンクラブまであるー(驚)

293 :287:03/10/02 22:13
>>289
渓流でドライですか。
最初は#4辺りが無難ですかね。

最初はやや先調子のロッドが扱い易いです。
渓流でドライをやるなら
コントロール重視でロッドを選べばいいです。
遠投性能はあまり必要ではありませんから。

キャスティングはプロショップなら大抵教えてくれますよ。
解らないことがあったら気軽にショップに相談するのがいいでしょう。

問題はショップ選びですねぇ。



294 :名無し三平:03/10/02 22:25
>293さん
はい。いろいろご指導有難うございます。いっぱい練習して上手くなりたいと
思います!プロショップもよさげな所探してみます。
ところで一つお聞きしたいのですが・・女性が一人で釣りってあまりしないものでしょうか?


295 :名無し三平:03/10/02 23:03
>>288
本とビデオで始めたけどけっこううまくなったぞ。

296 :293:03/10/02 23:06
>>294
うちのお袋は女子高生時代に毎日釣りをしていたらしい。
学校から帰って来ると近所の川でヤマメを釣っていたそうな。

ばあちゃんの家に行くとまだ竿が残っている。
親父が出した結婚の条件が「竿を置いてくること」だったらしい・・。

マジな話しです。

297 :名無し三平:03/10/02 23:08
>>296
そんな親父さんのもとで育って、よく釣り好きになったな?

298 :296:03/10/02 23:13
>>297
親父も釣りは好きなんですが
当時「腕前」はお袋の方が上だったようで・・爺ちゃんの話しではね。



299 :名無し三平:03/10/02 23:27
嫁が始めから釣り好きなんて、漏れなら大歓迎だけどな。一緒に釣りに行けば
グダグダ文句たれられることも無いし、休日に家族をほったらかしにする後ろめ
たさにも無縁なわけで・・・・嫁の方がウマくてもキニシナイ!!

300 :296:03/10/02 23:33
>>299
時代が昭和40年代だからね。
俺もカミさんが釣好きでも構わなかったんだけど・・
でも、快く釣りに行かせてくれるから感謝してます。


301 :名無し三平:03/10/02 23:33
そそ、嫁が釣り好きだったら揉める原因も無くなって(・∀・)イイ!!

302 :名無し三平:03/10/02 23:37
息子のフリをしていたオサーンと判明しますた。

303 :名無し三平:03/10/02 23:47
>>302
スマン、俺(31)も既に妻帯者なんだわ。
話しが混ざっちゃったね。

俺のカミさんは釣りはしないんです。
でも、親父さんと弟が釣好きだったから
釣り人の心情は察してくれます。

五歳になる娘がミョーに釣竿を欲しがるのを見ると
遺伝かなぁ・・と思う今日この頃です。

304 :名無し三平:03/10/03 00:16
>>299
そのかわり子供が出来たらどっちが釣り行くかでケンカになるぞ。
母親が子供に付きっ切りにならなきゃならない時期に行ったりすると、
飯も作ってくれなかったりするぞ(泣)


305 :名無し三平:03/10/03 00:56
>>304

ワラタ

306 :名無し三平:03/10/03 06:35
>>305
笑い事ではない

307 :名無し三平:03/10/03 11:31
>304
経験談か?

308 :名無し三平:03/10/03 11:44
おみやげがあればハッピーだょぅ。仲良し夫婦がいいね!v(^_^)

309 :名無し三平:03/10/03 12:51
おみやげは効果があるね、ウム

310 :名無し三平:03/10/04 18:25
>>289さんはロッド買えたのかな?

311 :名無し三平:03/10/06 21:06
スレ立ちました。
「【値段/品質】完成フライについて語る【国産/輸入】 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1065234568/

312 :名無し三平:03/10/07 00:49
これからフライを始めようと思っているど素人です。
とりあえず知識だけは入れとこうと考えてますので
何か初心者にちょうどいい本やビデオはありますか?
おすすめがあったら教えて下さい。

313 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/07 07:27
初心者用なら西山さんの本だろうな。あれはわかりやすくて親切。

フライマンとしてみると問題もあったけど、でも初心者が手をつける
のには最高です。

314 :名無し三平:03/10/07 18:03
>>312
レンタルビデオ屋にあるフライ関係のビデオ全部借りてこい。

315 :名無し三平:03/10/07 18:07
>>312
初心者の最適なロッド

メーカー FAIS
品名 I's3

買っとけ。w
安物買うとあとで後悔するぞ

316 :名無し三平:03/10/07 18:11
あふぉ!

317 :312:03/10/07 18:17
さっそくのレスありがとうございます。
>>313
西山という人が著者のハウ・トゥ本を探せばいいのですね。
>>314
近所のレンタル屋には釣りのビデオなんてないのでセルでお薦めはありませんか?
>>315
そうなんですか?いくらぐらいかかるのでしょうか?

318 :名無し三平:03/10/07 19:16
>>317
winstonもいいぞ!
http://winston.fly-ts.com/

319 :名無し三平:03/10/07 20:49
最初の1本を選ぶのが実は一番難しいかも。

何処でどんな釣り方をするかが問題。

渓流、管釣りでドライ、ルースニングなら#4〜#5。
広めの管釣りや湖で
シンキングラインでリトリーブをするなら#5〜#6辺りか?



320 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/08 08:18
本当はさいしょは#7程度を買ってキャスティングを覚えるべき。
で湖みたいな管理釣り場にいって釣りを覚えることですね。

その調子でやれば#4くらいは来年でいい感じ。



321 :名無し三平:03/10/08 09:23
>>320
最初にバンブーってのはどうだい?
バンブーで練習してまともにキャストできるようになればカーボンロッドに持ち替えた時
かなりいい感じなんじゃない?

レス求む

322 :名無し三平:03/10/08 10:24
先ずは
江刺を
憎むことからはじめよう

323 :名無し三平:03/10/08 10:48
>>321

きちんと教わる人がいればそれもアリだけど、そうでないと「まともにキャストできる」ようにならない危険性も・・・
9' #6/7 くらいのロッドに#7乗っけて練習と実釣(@湖系管釣り)を兼ねるというのはひとつの手ですな。


324 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/08 11:19
>321

んー見方によっては悪くない感じもするけど。どうだろ?。
まずバンブー使うとロッドにラインを乗せてキャストするということ
を覚えるからいいと思うけど、でも低番手ではヘンな癖がつく可能性
もある。

>323さんと同意見だね。

ちょうど禁漁なんだからいいんじゃないかな?。来年は渓流にずっぽり
はまっていただくと。

325 :名無し三平:03/10/08 12:41
ばんぶー持ってないのにしったかやってら。w

326 :名無し三平:03/10/08 21:18
312よ。
みんな趣味に走ってまともにレスしてないようなのでマジレスだが、
ロッドは#5で6WFのラインで練習しよう。(カーボンで硬いやつね)
セットもよいが、ラインが軽いので買いなおす必要がある。
あなたが、マッチョなら(手首が強いなら)#7に8番ラインでもよいが、
そんなの振ってたら感じをつかむ前に腱鞘炎になるぞ。

西山徹の本は確かによい。しかし、キャスティングをそれで身に付けるのは
難しい。メル・クリーガーのエッセンスオブフライキャスティングがよいと思う。


327 :名無し三平:03/10/08 21:59
>>312
悪い事は言わねぇ。
プロショップ行けや。



328 :名無し三平:03/10/08 23:17
キャスティングは独学するなら、ビデオがお勧め。
といっても、ダブルホールなんて技は後でいいと思う。
先ずは一匹目の感動を目指すべし。

http://cweb.canon.jp/bj/enjoy/ad/index.html

329 :名無し三平:03/10/08 23:24
>>328
ダブルホールなんてそれほど難しいモンじゃない。

330 :名無し三平:03/10/08 23:32
キャスティングのビデオはやっぱメル・クリューガーが最適かと思われ。
竿は#6?#8で覚えるのが良いだろうね、最初はつるやとかのスクールに入るのが
良いんでないかな。道具はつるやで相談してみたら?

331 :名無し三平:03/10/08 23:39
確かに練習もしたほうが良いが、まずは釣りを楽しめ

332 :名無し三平:03/10/08 23:44
キャスティングも出来ないんだったら釣りも楽しくないと思われ。

333 :名無し三平:03/10/08 23:44
三三三げっと

334 :名無し三平:03/10/08 23:46
>332
そんなことも無い。
確かに思ったようにキャスト出来ればそれなりに楽しいが
そのための練習だけでつまらなくなっては本末転倒。
初心者でも楽しめる釣り場を探さなくてはならないけどね。

335 :名無し三平:03/10/09 00:29
ヤフオクでビデオをゲット汁!!

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60931733



336 :名無し三平:03/10/09 00:54
祝いが2本入ってるのがなあ・・・
巧いとは思うがちょっと・・・

337 :名無し三平:03/10/09 06:10
だ〜か〜ら〜、プロショップ行けよ。

338 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/09 07:13
>334

たしかにキャスティングだけだと釣りではない感じがしてしまうけど
いくら釣ったところでまともなキャスティングができなければ楽しみ
半減で結果やめていってしまうよ。俺の経験上わかることだけどフライ
はやってみようかな?と思って10人始めるとせいぜい残って1,2人の釣り
なんだ。大体辞めた人に聞くと思うようにキャスティングできなかった
から。すぐやればできるもんだと思って始めた人が殆どだった。そんな
に世の中あまくないってーの。確かに釣りが目的だけどプロセスを
楽しめる人でないとこの釣りは続かないよ。

だからある程度キャスティングできないと釣ができない湖系の管理釣り場
がよろし。釣りもできるがキャスティングをいやでも覚える罠。

339 :名無し三平:03/10/09 09:31
キャスティングロッドは#7で7WFじゃないの?


340 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/09 11:16
>あなたが、マッチョなら(手首が強いなら)#7に8番ラインでもよいが、
>そんなの振ってたら感じをつかむ前に腱鞘炎になるぞ。

そんな風に練習しているのが問題。別に#7だからと言う問題じゃないよ。
だったら#9以上とかトーナメントロッド振っている人はみんな腱鞘炎
になるよ。まず#7程度なら無理な練習や間違った練習をしない限り
腱鞘炎にはならないよ。

>ロッドは#5で6WFのラインで練習しよう。

意図しているところは認めるけど。でもキャスティングを考えたら
#7程度なら問題なく振れるスキルは必要でしょう。たとえそれが
渓流オンリーの人だとしても。#7程度でキツイなんていってたら
駄目ですよ。

341 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/09 11:19
上のレスは>>326に宛です。まあでも彼は真剣に>>312の為に書いてるわね。

342 :名無し三平:03/10/10 00:13
お手ごろ価格のぶっ飛びロッドがあれば教えてください。
湖用に#6位のやつを買おうとおもってます。

343 :名無し三平:03/10/10 00:20
お金がぶっ飛ぶ竿はあるけどラインをぶっ飛ばすのは
腕あるよ。

344 :名無し三平:03/10/10 01:53
売られてるどんな#6でもフルラインは出るから練習しなよ。
そんなの出来るっていうんなら#8でシューティングヘッドでも飛ばしたら。

345 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/10 08:35
>342

>344で指摘されてるとおり大体どんなロッドでもフルラインはでるね。
まあだから何だっていいんだけど、でもできれば柔らかめのものを
買ったほうがいいね。俺は最初たしかダイワのロッホモアかなんか
買った。結構柔らかめで頼りないと持ったことがあったけど結果的には
あのロッドでよかったと持っている。ちゃんとラインを乗せて投げること
を覚えたからね。

346 :名無し三平:03/10/10 09:02
☆★☆★★☆キッラーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超キッラー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆キッラーレス☆★★☆★☆

347 :名無し三平:03/10/10 11:48
ダイワのロッホモアは初心者にはお勧めです。

348 :名無し三平:03/10/10 17:04
ヤフオクに今度は杉坂のCDROMが出た。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31714264



349 :名無し三平:03/10/10 17:13
杉坂って?

350 :312:03/10/11 01:02
亀レスですみません。
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。

とりあえず西山氏の本から入ろうと思います。
何しろみなさんが言ってる言葉の意味がわからないような
ど素人なもんで・・・w
それからおいおいとやっていきます。
どうもありがとうございました。

351 :名無し三平:03/10/11 06:41
>>350
ショップに行け〜!

352 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/11 07:22
テツ西山のフライフィッシングABCとかいう本じゃなかったかなあ?。

あれは名著だよ。まあ西山さんの本はどれもシステマチックでわかりやすいよ。
フライを始めるならこのフライがあればいいって書き方で初心者は最初
フライは何を使えばわからないけど、端的にズバッと書いている。
その後は100の戦術というのもよかったなあ。これは中級者以上の内容に
なっている。トイレなんかに入るときには項目別に読めるんで非常に便利。

353 :名無し三平:03/10/11 07:32
なるべく早く教えてもらえる人が見つかるといいね>>350
キャスティングで自分がロッドを握った上からうまい人に
握って正しいキャスティングをしてもらったことあるけど
あれは効いたよ。

354 :名無し三平:03/10/11 08:36
ハセキョーとお泊りで管理釣り場行ってくる
見かけても声掛けんなよ

355 :名無し三平:03/10/11 09:27
>>354
いいな。しかし、10分もしたら「つまんない。帰ろうよ」って言われそうだな。

356 :名無し三平:03/10/11 11:07
>>353 > ロッドを握った上からうまい人に
   握って正しいキャスティングをして
   もらったことある
  

  もしかして俺が通い積めたスクールのことかな?
  確かに師匠に手お添えてもらうとラインの重さ
  を感じてループも素晴らしいのが出来た。
  懐かしいなー。

357 :名無し三平:03/10/12 22:58
>>354
あのCM両手でロッド持ってるとこなんか
フライなんてやったことありませーーん。
って言ってるようなもんだね

358 :名無し三平:03/10/13 00:01
ただ、フライマンは理屈っぽい率が高いので
最初はスクールとかで習ったほうがいいかも

359 :名無し三平:03/10/13 10:03
>>357
っていうか、あのCM何もかも間違いって感じだろ

360 :名無し三平:03/10/13 13:45
>>356
テニスかゴルフのコーチみたいだ(w
ドキドキしなかったのか?


361 :名無し三平:03/10/13 14:34
>>359
別にそれはかまわない。
ああいうのでFF人口が少しでも増えてくれれば。

362 :名無し三平:03/10/13 14:43
>>361
その出てる娘が使ってる道具が、全部俺のより高級だ・・・
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

363 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/13 16:31
俺も>>362と同じかも・・・
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||


364 :名無し三平:03/10/13 20:07
>>360 俺は三十近い男で師匠は50近いオヤジだぞ
   ドキドキしたらまずいだろwww。


>>362 >>363 貧乏なんだね
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

365 :名無し三平:03/10/13 23:00
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

ちょっとやってみたかっただけ。

366 :名無し三平:03/10/13 23:01
>>1
          



             嫌

367 :名無し三平:03/10/14 17:59
あの三人はどうやってあの道具を手に入れたんだろう?

おかしいことだらけ!

368 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/15 07:10
前から薄々気づいてたけれど俺って貧乏なんだ・・・
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

369 :名無し三平:03/10/15 07:37
キャノンのcmいい。
よく道具まで分かりますね
オービスあたりか?

後半一人でアップで恍惚とした表情を
見せているのはなんて人?
長谷川京子?


370 :名無し三平:03/10/15 08:04
瀬川英子

371 :名無し三平:03/10/15 08:08
瀬川英子
なんですか?
ちょっとぽっちゃりしてるが

372 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/15 11:12
瀬川英子の恍惚とした表情・・・
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

もちろん「恍惚の人」という意味ではないのでw。

373 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/15 11:13
なんかちょっとこれにはまりそう・・・。

374 :名無し三平:03/10/15 11:17
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

375 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/15 11:19
すでにレスついてるし・・・
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

376 :名無し三平:03/10/15 11:19
長谷川京子ですよね?

377 :名無し三平:03/10/15 11:22
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||


378 :名無し三平:03/10/15 11:23
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||


379 :名無し三平:03/10/15 11:26
このCM、以前携帯のCMでやっていた、
激流、腰までつかりのバス持ちニジマスの
やつよりは、はるかにマシ♪

でも昔やってたキンカンのフライフィッシング版
にはシュールさに負ける
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

380 :名無し三平:03/10/15 11:27
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||


381 :名無し三平:03/10/15 13:24
キャノンのCMの姉さん
萌え

382 :名無し三平:03/10/15 15:27
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
キンカンじゃなくて、「日本の夏、キンチョーの夏」っていうCMだった・・

383 :名無し三平:03/10/15 15:42
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||


384 :名無し三平:03/10/18 15:26
age

385 :名無し三平:03/10/19 22:36
すんません、おれもやってみたいだけw
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

386 :名無し三平:03/10/19 22:39
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

387 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/20 00:08
なんかはやってるし・・・
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||






388 :名無し三平:03/10/20 00:40
渓流でフライをやりたいんですがラインは何番がよいですか?

389 :◆rgG2t.iTew :03/10/20 00:49
>>388
最初にやるんだったら#4?5がお勧め。
間違っても#2とか買わないように!

てかキャスティングスレ終わってる。(´・ω・`)

フライキャスティングを教えれ!ゴルァ!
名前:
E-mail:
内容:
暫く来なかったら終わってっんじゃねえかよ。
折れにフルライン+αを教えろゴルァ!

おながいすます!

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1018705420/l50
マターリ頼むよ。
  ↑
誰か立ててよ折れはホスト規制で立てられない・・

390 :名無し三平:03/10/20 01:11
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

漏れもホスト規制だった。

391 :名無し三平:03/10/20 11:27
やっぱりお勧めは#4
ですが、行く川が小渓流になると#3が買いたくなり、
川幅がある川や、ウェットをやり始めると#5も欲しくなり、
湖やりはじめると#6がほしくなります。

でもそこから慣れてくると、#4,#6・・や#3,#5・・といった
奇数が偶数どちらかのロッドが多くなります。
で、私はというと、サーモンと海以外では#4(渓流全部)
#6(鯉、湖、サクラ等)しか使いません。ライン代がもったいないので・・

392 :名無し三平:03/10/20 17:02
日曜日2年ぶり加賀エリアに友人と行ったんですが
朝10時くらいフライで始めて釣れないどころかまったくアタリも無く、
ボウズ2名+2匹1名とさんざんな結果でした。
ルースニングはまったくダメでインジケーターでほっといた方がアタリがあるようでした。
2年前はヘタながら半日やれば10匹くらいは釣れたんですが、、、

周りの人も早朝に釣りきったらしくほとんど釣れていませんでした。
ここはキープする人が大杉ますが以前より放流量が少なく魚影もあまり見ないような?
早戸川や鹿留それに朝霞などがあいかわらずバカスカ釣れるので油断してました。

やっぱり日がたまたま悪かったんでしょうか?
みなさんの釣果は及び釣り方をご教授いただけたらうれしいです。

393 :名無し三平:03/10/20 20:48
だいぶ前になるけどスペシャルポンドでメチャ苦戦した日があった。

その日は魚がかなり沖合いに居たらしく
フツーに釣っていたのではアタリすら無かった。

結局、フルラインに近い距離を飛ばしてやっと釣れた。
しかも釣れだしたらほとんど入れ食い状態。

なんだったのだろう・・。

394 :名無し三平:03/10/20 21:51
>ルースニングはまったくダメでインジケーターでほっといた方がアタリがあるようでした。

両者の違いは何だ?

395 :名無し三平:03/10/20 23:05
アドバイスありがとう。
4番ラインでいってみます。
ピクサスのCMみたいな女の子が居るといいな。

396 :名無し三平:03/10/20 23:15
>>394
糸のハリ具合・・・・・・かな?

397 :名無し三平:03/10/20 23:16
絶対いない w

398 :名無し三平:03/10/21 00:04
>ピクサスのCMみたいな女の子が居るといいな。

現実はきびしい。

399 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/21 00:05
魚は沢山いるよ。日次が悪かったんでしょう。
水面が凪ってるのと産卵の関係で活性が低いんだと思う。
沢水がひいてある管理釣り場に行くと幾分違うよ。


400 :395ではないが:03/10/21 00:15
い、いないのか!
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

401 :名無し三平:03/10/21 00:17
395です

い、いないのか!
||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||


402 :名無し三平:03/10/21 00:22
まさか、あのCMに釣られるヤシがいるとは。。。

||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||



403 :名無し三平:03/10/21 00:46
本当に居ないの?

||||||||||||||(* ̄ロ ̄)ガーン||||||||||||||||

404 :名無し三平:03/10/21 01:59
すみません。フライ初心者です。
今日、ダイワのシルフィーと言うフライセット買ったんですが
ロッドが8.3fでフライラインがDTの#4でした。
渓流メインでルアーやってたのでこれで良いと思うのですが(大丈夫か?)
テーパーリーダーとティペットとフライは別売りなので明日買いに行こうと
思うんですけど、どの様な物を買えば良いでしょうか?



405 :名無し三平:03/10/21 02:13
10ft程度の5Xと6Xのリーダーと5X、6Xと7Xのティペット1巻ずつ位かな。

個人的な好みでは
リーダー:アクロン フェザーウェイト 9.5ft
ティペット:アクロンソフト

あとセットにフライラインとリーダーの結び方が載ってなければ
結び方が印刷してあるリーダーのケースも割と役立ちます。

406 :404:03/10/21 02:35
>>405 ありがとう。
アドバイス通り買ってきます。
キャスティングも近日中にベテランの人に教えてもらう予定。楽しみだw


407 :名無し三平:03/10/21 02:54
ちょっと待った!
俺アクロン嫌い。マキシマか、フジノ!
フジノはかなり売っている場所が限定されるが・・・
フルックスのも好き

..あ、バリバスのティペットだけは論外とさせて頂きます。
間違って水に落としたらパーだと思って下さい。

408 :名無し三平:03/10/21 03:01
リーダーはマキシマの9フィート5X。
ティペットはフライ用よりも普通の渓流用がお勧めで0,6号。
1500〜2000円の高めの奴がいいね。
フライは渓流用ならエルクヘアカディスと適当なパラシュートの
#12〜16。

以上

409 :404:03/10/21 04:21
良くわかりませんがとりあえず名前はチェックしますた。
9フィートの5Xのリーダーですね。
ティペットはリーダーに合わせた太さで買います。
フライは参考になります。

410 :392:03/10/21 10:51
393、399さん、レスありがとう。
加賀にたくさんいるやけにちっちゃい5〜10cmくらいの魚は
あれはオイカワですか?それともニジマスの稚魚?

411 :名無し三平:03/10/21 11:32
及川なお

412 :山崎 渉:03/10/21 13:19
 

413 :名無し三平:03/10/24 15:51
キャノンのCM
あれで使っているロッドはスコット?
雑誌の広告を見てそう思った。 リールはなんだろう?
今時流行のラージアバーなんだけど。

414 :名無し三平:03/10/24 15:52
あ、そうそう。
帽子はかぶったほうが安全だよな。キャノンのCM 2人。

415 :みーはー:03/10/24 18:42
>>413
漏れ、スコットのロッド持ってるけど普段あまり使ってなかった。
来シーズンからは常用にしよう。


416 :名無し三平:03/10/24 18:51
>>413
ロッドは良いとしても渓流であのリールは
美観的にマッチしてない

417 :名無し三平:03/10/24 18:58
低番手のリールこそLAが(・∀・)イイ!!
癖が付かなくて良いぞ。

418 :名無し三平:03/10/24 20:19
皆さん はじめまして 
九月の最後の日曜日に、新潟の渓流で初めて「てんから毛鉤釣り」をしました。
初めてにもかかわらず、(ばらしたんですが)毛鉤というものに魚が食いついたのを
見て感激しました。
それからというもの、ずっと毛鉤釣りのことを考えています。
自分ではリールのある、キャスト次第では遠くも狙えるFFを来シーズンから
始めようと思っています。
色々調べたんですが、結構高いですよね、タックル。
気に入ったのは「キラク」のオーダーできる5〜6万のやつでした。
(ロッドの色、ガイドを巻いてある糸の色とかを選べるのがイイです)
カッコから入る訳ではないのですが、気に入った道具で釣りをしたいです。
十万以下のバンブーはだめですか? 
キラクの上記のはどうでしょうか?
渓流でのFF、#4−#5が初心者向とのことですが、#3−#4で考えています。
思考錯誤しながら、自分で満足できればと思っています。
冬のボーナス、車のローンの残り、10万円くらいが予算です。
レスをお願いします。

419 :名無し三平:03/10/24 20:25
漏れはロッドを2、3年でうっかり折ってしまうので高いものを買えない。


420 :名無し三平:03/10/24 22:52
>>418
#3−4が活躍する渓流が解禁するのは3月頃なので、まず1本目は#5が
いいと思います。ダイワ、シマノなんかの一番安いシリーズなら1万円台で
購入出来ると思いますし、リールも#5の一番安いものでいいです。まず
これでキャスティングや出来れば管理釣り場で実際に釣る練習をするのも
いいです。

なぜ#5を薦めるかというと最近の#3ロッドは個性的なものが多くて
(キラクのそれがどうかは知りません)それでキャスティングに変な癖が
ついてしまうことが多くて、ゆくゆくトリックキャストをやろうとしたり
別のロッドを使ったりする時に苦労すると思うからです。

まあ、そんな訳で苦労している万年中級者の経験談でした(^^;

421 :名無し三平:03/10/25 18:37
>>418
バンブーにすると意志を固めているのなら
俺は#3で良いと思う。


422 :名無し三平:03/10/25 18:43
フライの基本はコロッケから

423 :名無し三平:03/10/25 19:51
>>420
>#3−4が活躍する渓流が解禁するのは3月頃なので
おもいっきり日本語が変だけど、それはご愛嬌として
渓流で#3−4が活躍するのは解禁当初の3月頃のみならず
シーズン中、使用頻度多いだろ?ふつー。
キャスティングに変な癖がつくどーこーの前に
渓流で#5を使う人の方が少ないだろ?
そーゆーヘンテコな持論に拘ってるからいつまで経っても
中級者から脱皮できず苦労してるんだよ

424 :名無し三平:03/10/25 19:57
>>423
5番ライン多く使いますが。
デカイフライ使えるし、風に強いし、堰堤下など大場所で遠投楽だし。

425 :名無し三平:03/10/25 19:59
>>424
デカイ魚寄せるの楽だし。

426 :名無し三平:03/10/25 20:01
>>423っておもいっきりヘンテコですね。


427 :国語の勉強をはじめよう:03/10/25 20:17
>>423
そういうのを曲解と言います。でも本当に読めていないのかも(w

428 :名無し三平:03/10/25 22:05
やぱ#5使うと楽だよね。
風にも強いし魚にもやさしい。

429 :420:03/10/25 22:30
>>423
書き方が悪かったみたいだから説明するよ。
1)渓流が解禁までは冬のボーナスからでも2,3ヶ月の間がある。
2)そこでまず安い#5のロッドとリールを手に入れてキャスティングを練習。
3)基本的なキャスティングが身に付いたら新たに#3ロッドを買ってもよし。
4)解禁した渓流でキャスティングに困ることなく実釣。

個人的な意見と書いてるんだからそう目くじら立てずに(^^)/
3)

430 :名無し三平:03/10/25 23:26
>>429
まあ、もうちょっと気長にやってください。

431 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/26 21:32
>>429

でもキャス練を念頭においてるなら#5なんて半端なものじゃなくて#7
くらいがいいよ。

432 :名無し三平:03/10/26 21:32
スレ違い申し訳ありません。

yahooの日本シリーズMVP投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ!
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/

面白くなるぞー!!時間がありませんのでよろしくお願いします。

一人1票です。



433 :名無し三平:03/10/26 23:15
>>431
「渓流で毛ばり釣り」ってのが話しの始まりだったような・・。

貴殿がキャスティングの練習に#7を勧める事自体はある程度同意できるが
初心者に実戦用と練習用のタックルをそれぞれ用意せよと言うのは
少し酷なのでは?



434 :名無し三平:03/10/26 23:53
俺はフライをやり始めたばかりの初心者だが・・・
このスレの罵り合いを見るべきもなくフライマンは異質なのが多くないですか?
言い方を変えれば「変」な人が多い。
餌釣り・ルアーを見下してる感じの人が多い気がする。

俺はヲマイラみたくならんからな!絶対に!!!

435 :名無し三平:03/10/26 23:59
>>434
まぁまぁ、落ち着いて。
確かに、変なこだわりを持ってるミョーな人も中には居ますけど
殆どの人は
餌もルアーもやっている(もしくはやった事がある)人達ですから
貴方と同じ普通の釣り人ですよ。



436 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 00:02
>>433

>初心者に実戦用と練習用のタックルをそれぞれ用意せよと言うのは
>少し酷なのでは?

練習用にしなければいいんですよ。例えば#7程度だったらややでかめ
の管理釣り場でできるだけ遠くに投げて釣りをするようにするとか。
#7程度ならちょっと遠投して釣ればたとえ15センチの雑魚でもそれなり
の釣り味はありますよ。練習だけしろというのはなかなか難しいですけど
練習しながら釣りをすればいいんですよ。

>434

>餌釣り・ルアーを見下してる感じの人が多い気がする。

他はどうかわからないけど俺はそんなことないよ。大体弟はルアーだし
もともと俺も餌釣りはやっていたから。フライマンもいろいろだよ。
最初からお前らはなんて調子でくれば当然そんな奴が集まってくるし。
肩の力を抜いて楽に自分のペースでやればいいんですよ。大体釣りするのは
自分なんだからね。


437 :名無し三平:03/10/27 00:03
#4のセットで十分だろ?
練習も実釣も。



438 :433:03/10/27 00:14
>436
いや、だからね、
管釣りそのものに興味が無い人ならダメでしょう?

つーか、普通は興味を持ったフィールド(この場合渓流みたいだが)から
初めていくわけだから、
当然その場所に合ったタックルを揃えていくんじゃないの?

それに予算の問題もあるだろうし。
一揃えするだけでも最初は結構かかるよ。

その上でもう1セットはキツイでしょう。


439 :本当に嫌味な奴だな:03/10/27 00:18
>>438
彼は他人を深いにさせることに貝缶を見いだしてるので無駄

440 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 00:26
>>438

まあ経済状態があるからどうしても無理ってんなら仕方ないけど。

でもまあフライに最初惹かれるのはあのシュルシュルと伸びるライン
でないのかな?。まあ一概には言えないけどね。俺はやっぱり最初は
渓流から始めたから最初に買ったのが#4だった。で、それで数年は
事足りたんだけど、そのうち湖や加賀みたいなところで釣りをやるように
なったら、全然キャスティングができない自分に気が付いて愕然としたん
だよね。で当然その頃になるとヘンな癖が付いてるから矯正するのが
凄く大変だった。またキャスティングができるようになったら渓流でも
本当に今まで狙わなかったところが狙えるようになり(最初はそんなところ
は魚がいないと思っていたから)渓流=近距離の釣りとは言えないことが
わかったんだ。で、またできるようになると釣りだけでなくてキャスティング
だけでも楽しいと思うようになり。フライをする楽しみが広がったというのも
ある。だったら俺は出来るだけ初心者のうちからキャスティングを覚えちゃった
方が楽だし、またこの釣りをもっと楽しいものととらえることができるように
なるのではないかな?ということをいいたいのですね。まあ#5でもいいことは
いいんだけど、純粋にキャスティングを覚えるんだったら#7のほうがいいと
思うという主観ですよ。

441 :◆Mee.mGOKAI :03/10/27 00:28
最初から低番手の竹竿は上達を阻害する気がする。
10マソ予算でどこまでそろえるのかがわかんないけど、竿とリールだけでほぼ
使い切ってよいのなら、竿自体が軽くてラインのノリを感じやすい#4程度の
グラファイトが無難な選択だと思う。
一般渓流で浮く毛鉤使うなら#5以上はあまり用途がないから先々勿体無い。
具体的に言えば
オービスの7-11(竿)とCFO(リール)。オレならそうする。参考までに。

442 :名無し三平:03/10/27 00:30
>>441グッドチョイス!先々長く使えそう。

443 :名無し三平:03/10/27 00:32
キラクのが気に入ってるそうですが

444 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 00:35
んーでもまあ近くに大きい釣り場があまりない人というのはいるから
確かに#7買ってもキャス練専用になるというのはあるかもね。

>>441

確かに無難ないい選択だね。

445 :名無し三平:03/10/27 00:40
>>437
禿げしく同意。
俺も#4のセットで始めた。いろんな川を釣り歩いてるうちに
湖もやりたくなって#6を買った。湖をやってると風が強い日
でもキャスティングしやすいように#8を買った。
で、もう少し良い竿が欲しくなって#4を買った。そのうち
ウエットがしたくなって柔らかい#6を買った。
フライにハマってから欲しくなったロッドを買えばいい。
キャスティングは新しいロッドを買った時にそのロッドに
あったキャスティングを見つけて来た。

だめ?

446 :◆Mee.mGOKAI :03/10/27 00:42
喜楽は好きなメーカーだ。老舗だし、まじめないい竿を出していると思う。
だけど、これはあんまり言いたくないんだけどね、

何故かバカにされるんだな。。。

なんかコ洒落たFFマソに変な目で見られることが多い。
竹竿としては中途半端なんだね。竹竿=高級品のイメージがあるけど、
喜楽の竹竿=安竿みたいな感じ。
そういうのは気にしないで自分の気に入ったものを使うのが本当だと
思うけど・・・やっぱイヤだろ?
日本のフライフィッシングはどこか歪んでいるからねぇ。バカラシーけど。

447 :433:03/10/27 00:46
>>440
俺も#5で初めて#6,#4,#8,#3,#9と増えていったから
貴殿の言う事も理解はできるが、
それは自分で必要性を感じたから揃えていったわけだし、
だからといって他の全ての人がそうだとは思わない。

人それぞれの考えもあるわけだから
「こういう場所でこんな釣り方をしたい」と言われれば
それに合ったアドバイスをしてあげるのが正しいと思う。

貴殿の言う「主観論」(この場合理想論かもしれんが)は
今回の件には的外れ的な内容だと思う。

だって「渓流で毛ばりで釣りたいんです」って言う人に
「先ずは管釣りで練習しながら釣れい!」って言ってるんだもん。
違います?

448 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 00:46
まあ予算が限られてるんなら仕方ないよね。でも俺なら予算が10万で
それが竿とリールにかけられるんなら#4程度のダイワあたりのロッドと
#7程度のダイワあたりのロッドを買うね。まあゆくゆくは使わなくなる
かもしれないけど、まあそれは必要経費だと思えば仕方ないわけで。

自慢じゃないけど俺はいまだにリールなんかせいぜい1万程度の安物
ばかり買ってる。フルーガー・メダリストとかSTHの一番安い奴とか。
まあだからといって高いものがよくないというわけじゃないけどね。

449 :◆Mee.mGOKAI :03/10/27 00:46
>>445
確かに言うとおりだけど。
最初にかった#4のセット、今使ってないだろ?モターイなくないか?
家にもその手の使わなくなった竿がゴロゴロしてる。
オレの二の轍を踏む人間は少ない方が良いかと。

450 :名無し三平:03/10/27 00:48
>キャスティングは新しいロッドを買った時にそのロッドに
>あったキャスティングを見つけて来た。

>だめ?

では新しく買ったキラクのロッドにあったキャスティングを見つければよいのですね。

451 :名無し三平:03/10/27 00:48
コ洒落たFFマソに話しかけられない俺は幸せ物だ w


452 :◆Mee.mGOKAI :03/10/27 00:48
ケキョーク、どっちに属するか。

@道具が好きな人
A釣りという行為自体が好きな人

@とAの比率の問題かと。オレは@の比重が大きい俗物なのだ。

453 :433:03/10/27 00:51
>>え
俺は最初に買った竿は今でもタマに使うよ。

いい竿ではないけれど
それを使うのがまた楽しい。

そんなものでしょ?

454 :名無し三平:03/10/27 00:54
>>449
セット物はもう使って無いけど1万円くらいの安物だし十分元取ったから
もったいないとは思わないよ。
ハマってからロッドとリールだけで40万円ほど使ってしまった。

455 :(((((○゚ー゚○))))ナチナチブルブル:03/10/27 00:55
(((((●゚ー゚●))))ナチナチブルブル

456 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 01:10
>ナチナチブルブル

ちょっとワロタw。

>453

そうそう。昔使ってたの引っ張り出して使うと結構新鮮だったりするね。
俺こんなの使ってたのかと妙に感慨深いものがある。でも>454のいうとおり
セット物はやっぱり使わなくなったね。

457 :名無し三平:03/10/27 01:45
んでさー413さんの言ってるラッピングカラーとかオーダーできる
竿ってグラファイトじゃなかったっけ?
そーいうのがキラクにあったような気がするが・・・。

自分が初めて買ったのはキラクのグラスの振り出し。

                      ポコチソ

458 :名無し三平:03/10/27 01:51
訂正
418だし・・・
竹竿って言ってるし・・・

予算が10万あるなら他にも竹竿の選択肢は広がりますよ。
ラッピングカラーやグリップの形なんかはオーダーできるところが多いし。
検索すると色々出てくるんじゃないかな。

                         ポコチソ

459 :418:03/10/27 07:33
>>418 です。
皆さん、レスありがとうございます。
非常に参考になります。本当にありがとうございます。

書き方が悪く、誤解されている方もおられるので訂正すると、
カッコいいと思ったのは、キラクのグラファイト「ハルシオン」という
シリーズ、6〜7ヶ所のオーダーができて5〜6万円。
長さは短めで定番手のみ、これってどうですか?

あと、10万以下のバンブーも各メーカーから出ていますが
これもどうでしょうか?

と、こういった質問だったのです。


460 :◆0RGOKAIAVM :03/10/27 11:14
キラクの竹竿とグラスなら振った事あるけど、グラファイトはわかんないや。スマソ。
5-6万でグラファイト買うなら、山のように選択肢があるから楽しいねぇ。
んでさ、最初に買ったセット竿あとで振る事もあるだろうけど、なんつか、ノスタルジー
で使う事が多いダロ?ちゃんとしたものを最初に買っておけば、それに不満点が
出てきても、かなり高いレヴェルの不満点だと思うから上達にも近道だと思うし。

ポリシーもってキラク買うのもまた良しだが。性能面でハズレる事はないメーカーだと思うし。

461 :名無し三平:03/10/27 14:10
キャスティングの練習し始めたんだけどムズかすいね。
初心者用の投げやすいラインって売ってないの?

今日、思った事。
リーダーに一応ティペットとフライ付けて調子こいて投げてみたら
フライは無くすしリーダー絡まるしで終いにはラインのみで投げる練習してました。
ラインのみで投げる練習しても問題ないの?


462 :代弁者:03/10/27 14:47
本人がバンブー#3が欲しく、何がお勧めと聞いて
いるにも関らず、#5がどーとか、#7があーとか
あげくの果てに管釣り行けだのオービスやらダイワだの
要点ズレまくって、うるせーんだよ。


463 ::03/10/27 14:48
読解力ゼロ(半馬鹿)

464 :名無し三平:03/10/27 15:09
いきなり#3のロッドで始めるのって無謀でつか?


465 :名無し三平:03/10/27 15:13
全馬鹿→463

466 :名無し三平:03/10/27 17:14
初めに低番手を使うと変な癖がつくって言う人がいるようですが
自分の経験や周りの人を見ると決してそれが正しいとは思えないです
だからおかしな固定観念にとらわれず初心者の方でも
自分が使いたい番手を選べば良いと思います。
いきなり#2と言えば話は別ですが、#3であれば
やめた方が良いと否定されるような番手ではないと思います。


467 :名無し三平:03/10/27 18:50
フライフィッシングに関し乏しい考えの人がいる様ですので
もっと幅広い視野を持ってほしいと、ここで一言。
初心者は間違っても管理釣場でフライを練習しようとしない事
「ハーイ、皆さん。釣り易い様に管理してますのでどんどん釣って
くださ〜い」と全てお膳立てしてある様な釣場でフライを覚えると
どの時期にどの場所に渓魚が居着いて、どう言ったトリックキャストで
障害物を回避して、いかに渓魚とやり取りするかと言った本来の
フライ術が身につかず、自然渓流で全く通用しなくなり
フライを充分楽しめる事が出来なくなりますので管釣りなど
一切意識から外した方が良いです。
平たく言えば、管釣りなんて頭がバカになります。


468 :名無し三平:03/10/27 19:48
>>467
ようするにシーズンオフのストレス解消のために行く所っていうことだろ

469 :名無し三平:03/10/27 19:58
>461
フライは結ばなくてもイイけど、リーダーはいるヨ。
始めのうちは、力んだり、振り過ぎたりしてうまくいかないだろケド、
ガンガレ!

470 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 20:14
>>467

>どの時期にどの場所に渓魚が居着いて、どう言ったトリックキャストで
>障害物を回避して、いかに渓魚とやり取りするかと言った本来の
>フライ術が身につかず、自然渓流で全く通用しなくなり
>フライを充分楽しめる事が出来なくなりますので

さあ皆さんこういう意見をどう思われますか?。正しいと思い
ますか?。間違っていると思いますか?。忌憚のないご意見を
どうぞ。

471 :名無し三平:03/10/27 20:18
>>468
その通り、その程度の所

472 :名無し三平:03/10/27 20:21
>>470
オマエの存在が間違ってると思う

473 :名無し三平:03/10/27 20:23
470 名前:謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 20:14

荒らし目的がみえみえでウザイから消えろやカス!

474 :名無し三平:03/10/27 20:24
>>470
名前を付けるとターゲットになりやすいから無名でやったらどう?

475 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 20:29
いや俺はどこかのアホみたいに名無しでは絶対書かないのさ。
じゃないとあいつは気に入らないことがあると名無しで煽りまくる
みたいにいわれるのが腹立つから。だったら標的にされて煽られた
ほうがまだいい。自分の発言に責任を持たないとね。

476 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/27 20:31
>>471

>471 名前:名無し三平 :03/10/27 20:18
>472 名前:名無し三平 :03/10/27 20:21
>473 名前:名無し三平 :03/10/27 20:23

ご苦労様w。

477 :名無し三平:03/10/27 20:47
クソ釣りなんかヤメレ(w

478 :名無し三平:03/10/27 20:47
以前、謎狆は名無しで荒らしてたけど
文体ですぐにばれてしまったのよね
それにトリップ保存するの忘れてコロコロ変えてたし
つまり何やってもバカ丸出しってこった

479 :名無し三平:03/10/27 21:02
>>475
>自分の発言に責任を持たないとね。
フライスレでの貴方を知る限り、わずか数時間で
いつも言ってる事が支離滅裂になってますよ
その場しのぎのこじ付け論ばかりで通しているので
辻褄が合わなくなるんですよ、もっとお勉強しましょうね

480 :433:03/10/27 21:34
とりあえずの練習場としては管釣りはいいんでないか?

特にきちんとバックがとれて足場のいい場所。
キャスティングの練習場としては別に問題ないと思うけど。
(水の上ならラインも痛まないし)

どーせ来シーズンまで間があるんだしね。

481 :はたはた:03/10/27 22:07
>461さん、464さん。
 竿のできの良し悪しは私にゃ分かりませんが、
   買っちまったら、リーダーのほう(種)を気にしたほうが良いよ。
  竿よりも、相性が顕著に出るような気がする。
 (特にはじめのうちだけかな?)
 個人的に気に入ってるのは、「マリエット」¥200だし。いいこと尽くめ。
 短めから練習したほうがよいのかな。

482 :名無し三平:03/10/27 22:17
みんな結構忙しいわけだしさ
1時間もかけずに渓流いけるようなとこに住んでる人ならともかく
都会人はそんなに頻繁に山奥までいけないわけ
年に何回かしかいけない渓流より仕事前に3時間いける近所のカンツリはありがたい
それに折れが練習したいのは8番クラスのシューティングなの
2番ロッドのチョウチン釣りするような渓流でその練習ができるか ?

バッテングセンター好きな人がみんな野球の試合に出てるわけじゃないでしょ?
同じ道具使ってもそれぞれ別の楽しみなんだからつべこべ言うな

ただ止水のカンツリでマラブー引っ張ってばかりでは確かに幅は広がらないし
複雑な流れの渓流では釣りにならないよ。フライセレクトのカンも養えない
そういう点でオフシーズンはカンツリもいいけどヤマベをおすすめしるよ。

それからカンツリのマスもアホばかりではないよ。
釣れるからと言ってそういう入学したての勉強不足マスを狙ってばかりではだめ
アトラクターを無視しながら水面直下で捕食してるヤシラを狙い撃ちするのは
それなりにテクもいるしおもしろいよ。

>467 こそ視野が狭い気がするが、言ってることが全部間違ってるわけではないよ


483 :461:03/10/27 22:33
>>469
>>481

レスありがとう。。リーダー付けて練習します。
「マリエット」が売ってるだろうか・・・

484 :名無し三平:03/10/27 23:07
>>482
そうそう。
煽るなら名無しがイイ。w

485 :名無し三平:03/10/27 23:37
すんません、遅く出てきて訊くのもなんですが
467が管釣りにいくと、頭がバカになるってことですか?
もしくは、そんな管釣りしか知らないってことだったんですか?


486 :名無し三平:03/10/27 23:47
缶釣りなんかフラオタの巣じゃね〜か。
まぁ池の魚釣りにゃ釣り堀がイチバンだべなぁ・・・・
解禁しても管理オタでいてね、じゃまだから(w

487 :↑ぐ:03/10/27 23:50


488 :名無し三平:03/10/28 01:11
マリエットって名前がでてたんで聞いちゃいますが
マリエットのRODってどうですか?(35000円くらいのやつ)
S社の〜ストーンFV#7ってのをベナベナRODって知らずに買って後悔してまつ
#9シューティングをメインに使いたいのですが、35K円ぐらいで良いRODって
ありますか?(自分結構固めの竿がすきだったりします)


489 :名無し三平:03/10/28 06:08
>>470
正しいか間違いかなんて本人が決めればいいんじゃないかな。
マナーに関することではないし、自分で試行錯誤するのも楽しみ方の一つかも。

490 :名無し三平:03/10/28 13:30
>>470
>>467の言ってることはおかしいね。
管釣りに行ったこと無いんじゃないのかな?

491 :名無し三平:03/10/28 13:36
>>488
国内ブランドとか海外ブランドとかにはこだわりますか?

海外ブランドでもいいのなら選択の幅は広がりますが。



492 :◆0RGOKAIAVM :03/10/28 16:49
>>488
ペナペナの竿が嫌いならレヴューとかテソリューあたりが国産じゃおすすめ。(祝いモデルを除く)
海外の製品は国産を基準にすると総じて固め。時として釣趣をスポイルするくらい固いのもある。
マリエットも最近ペナってきた気がする。釣具屋で振ってみたくらいだからあてにならんけど。

管理釣り場は自然渓流とはまた違った難しさがあると思うな。
ある意味、自然渓流のほうが魚がスレていない場所いけば簡単に感じる。
釣り人が多く訪れる場所は管理釣り場と同質の難しさがあるし。
簡単な管理釣り場もあれば難しい管理釣り場もあるのは自然渓流と同じ。
どちらが好きか、というのも個人次第。
そして近くの釣り場で楽しむのに難しい理屈は用が無い。

493 :名無し三平:03/10/28 17:14
管理釣り場と比較して『自然渓流のほうが魚がスレていない場所
いけば簡単に感じる』と言う意見がありますが、それは極論であり
一般論では明らかに管理釣り場の方が行く事も、釣る事も簡単だと
言えるでしょう。
確かに、誰も足を踏み入れた事がないような深山幽谷の岩魚の宝庫に
行けば誰だって釣れるでしょう、しかしそこに行くまでのコンセプトが
重要であり、奥深い山に入る為の知識、ルール、マナーと言った事を
身につけていかなければなにより危険です。
そう言った事は管理釣り場では学ぶ事などできる筈はなく
やはり自然渓流での経験こそ結果フライを楽しめる術である筈です。

自然渓流より管理釣り場の方が面倒がなく楽しいと考えている人は
別ですが。

494 :名無し三平:03/10/28 18:11
>>493
源流、渓流、本流、湖、それに管釣りも
それぞれの楽しさがあるだろうに・・。

変に理屈をこねる人が最近多い気がする。
そんな事気にせずにそれぞれの楽しさを堪能すれば?

495 :名無し三平:03/10/28 18:22
多摩川の鯉フライで釣ってるオマイラ!フライは何使ってまつか?

496 :名無し三平:03/10/28 18:41
>>495
グレートセッジ

497 :名無し三平:03/10/28 18:58
>>493
管理やったことあるのかな?
あるいは簡単に釣れる魚しか相手にしていないとか。
え の言ってることはまったく極論だとは思えないが。

>やはり自然渓流での経験こそ結果フライを楽しめる術である筈です。

それは人それぞれ。
イエローストーンではフライは楽しめないと言ってるのか?

498 :418:03/10/28 19:29
自分のスタイルを物差しにして押し付けるのではなく
違うスタイルで楽しんでいる人に、それを教えてあげるというかなんと言うか、、
上の方で誰かが言ってたよね <<ルールやマナー以外の事>> だよね。
人の楽しみを、他人がどうこう言うべきでは無いと思います。
さてと、7−11とCFO(だっけ?)調べて来ようっと。

499 :488:03/10/28 19:30
>>491
国内、海外でも良い竿(人それぞれだけど)ならどこのメーカーでもいいんです
むしろ、スコット・ルーミス・セージ・オービスなんて名前に惹かれたり・・・

>>492
テンリュウの竿って結構いいんですか、偏見をもってました。
レヴュはちとアレなんで好きではないんですが、良い竿ならほしいですね
ちなみにRODが魚(40〜50cm)を釣ったときにほどよくしなる竿が
理想です。
お二方レスありがとう。

500 :491:03/10/28 20:21
>>499
ST#9を使用するという事でいいのですか?
ロッドの表示が#8指定でもいいのかな?

#8は私も好きなのでチョット古いところですが何本か持っているんですけど
STを使うとヘッドの番手が#9のほうが相性が良い物が多いです。

キャップスのスピリット(既に生産終了)は柔らかめで
STだと#8がちょうどいいのですが
サワダのスペースシューターだと#9がちょうどいいんです。

さらに極端なものだと#10なんて物も・・。
(さすがに滅多にないですが)

とりあえず「#8指定のロッド」って事でいいのでしょうか?






501 :499:03/10/28 20:58
>>491
はいST#9のラインを使いたいと思っています。
RODは指定された番手が丁度いいのですか。なるほど。
(STはRODより2番手上のラインを使えと、あるサイトで書いてあったのでそう思い込んでいました)
ROD指定は#8で良いです。
主に本流や湖、カラフトをやりたいと思ってますので。

502 :491:03/10/28 22:05
>>501
おそくなってゴメン。
オススメしようと思ってたロッド・・調べてみたら尽く生産終ってた・・。
たまに利用するオンラインショップに在庫あるみたいだから一応張っときます。
http://www.outdoor.co.jp/mall/flyshop/
テンリュウのカスタムです。

キャップスもディスタンスタイプは辞めちゃったみたいだし、
他のメーカーはディスタンスタイプは値段が高めになっちゃったし・・。

四万円台が中心になっちゃってるみたいですね。
スマヌ、力になれないかも・・。


503 :ストリーマ ◆kizApQG.XM :03/10/28 22:34
フライを始めたいと思っています。

邪道かもしれませんが、ストリーマーを引きまくりたいと思っています。
と、いうのも、今のメインがシーバスとメバル、管理釣り場のマスを
ルアーで釣っているんで、そこから入るのが近道かなぁと思っているのです。
すごくすごく邪道かもしれませんが雑誌などで見るストリーマーの美しさに
惚れてるっていうかきれいだなぁと思うんです。
(今のところドライには魅力にを感じません。正統派の方すみません)
「あれでシーバスとかデカいブラウンとかドナルドソン釣ってみたいなぁ」
というのがキッカケなのです。

某有名ショップでこう言ったら「やっぱりフライはドライですよ」と
言われたことがあります。

ルアーではシーバスはそこそこ釣っています。
毎年70cmUPを10本、80cmUPが1本出るかでないか、50-60cmは50本くらいは
釣っています。
河口のウェーディングやサーフ中心なんでバックはとれます。
管釣りでも他人を見ていて、並かやや上の釣果は出してると思うのです。

「#8くらいからってのも、ありじゃない?」という意見が上のほうにあったので
私の考えについて、ご意見をいただきたいなぁと。。。。
長文すみません。よろしくお願いします。

504 :名無し三平:03/10/28 22:40
>>503
ルアーより釣れなくてもやる?

505 :名無し三平:03/10/28 22:43
三重県でフライを扱っているお勧めの店ってあるの?

506 :ストリーマ ◆kizApQG.XM :03/10/28 22:46
やる!
やります。
5万くらいでロッドとリール、フライラインがそろうならすぐにでも。
ここで見繕ってくれるとすごくうれしいです。

507 :◆Mee.mGOKAI :03/10/28 23:28
>ストリーマ

オレのお勧め

ロド→G.Loomis アドベンチャ1088 (26k)
リル→ティムコ・レジントンGD7/8ラージアーバー (15k)
+ライソ

値段の割りに品質が高く使いやすいセレクトだ。

508 :499:03/10/28 23:34
>>491
いろいろ調べてくれたみたいでありがとう。多謝。
テンリュウのカスタムってのを候補に挙げときます。
高番手だとやっぱりいい値段の竿になってしまうんですね〜。
いろいろ参考になりました。
とりあえず、今の竿にラインの番手下げてつかっておきます。それでは〜

509 :名無し三平:03/10/28 23:45
おおー。勇者ハケーン!
>506
夜、やるの?


510 :ストリーマ ◆kizApQG.XM :03/10/29 00:01
ありがとうございます。>え さん
すごーく、初心者な質問なんですが、やっぱり10ftくらいが常識なんでしょうかね?
ルアーロッドは8feetくらいのでウェーディングしてるんですが。。。
(シーバスロッドは長いのってたるくてあまり好きじゃないです)
ルアーの場合、ロッドで主にジャーキングするんですが、ストリーマを引くのって
ラインの引きでアクションつけるんでしょうか?ロッドワークじゃなくて。
それだったら長さは関係ないかなぁ。
あと、フライラインってどんなのを選ぶべきなんでしょう?
それと「フルラインのキャスト」みたいな記述を見かけるんですが、だいたい
何mくらいのことなんでしょうか?

とかいうのをショップで聞くのって、やっぱり変なんでしょうか?
本も立ち読みで探す限りでは初心者向きのはドライのことばっかり書いてあって
ストリーマのことはちょっと書いてあるだけか、ストリーマの本を見ると、
一通りフライのことがわかってる人に向けて書いてあるように思えるのです。

511 :ストリーマ ◆kizApQG.XM :03/10/29 00:04
>>509
ええ、キャストできるようになったら、もちろん夜やります。
JGFAレコードもFLYのほうがハードル低いし。。。(w
ただ、まわりにはぜんぜん FLY MAN がいなーい。

512 :ストリーマ ◆kizApQG.XM :03/10/29 00:16
続けてすみません。
G.Loomis アドベンチャ1088 って9feetなんですね。
ttp://www.hakurai.ne.jp/fly/loomis_rod.htm
の一番下のでいいんですよね?
価格帯と説明書きはいい感じです。

513 :名無し三平:03/10/29 00:21
108インチの#8ライン用

514 :509:03/10/29 00:32
>すとりーま
ガンガレ!
と、言いたいところだが、少し問題があるよ。

515 :名無し三平:03/10/29 03:15
>>510
> すごーく、初心者な質問なんですが、やっぱり10ftくらいが常識なんでしょうかね?
> ルアーロッドは8feetくらいのでウェーディングしてるんですが。。。
> (シーバスロッドは長いのってたるくてあまり好きじゃないです)

9ftくらいを使うのがいいんじゃないでしょうか?10ftだと、結構風の影響を受けやすいですよ。

個人的には、SAGEのLE890のアウトフィットがお勧めかな?ロッド、リール、ラインのセットでたしか4万円台だったと思う。ロッドだけでも2万円ちょっとくらいだったと思うので、リールとラインは気に入らなければ別のものを選んでも良いと思います。

> それだったら長さは関係ないかなぁ。
> あと、フライラインってどんなのを選ぶべきなんでしょう?
> それと「フルラインのキャスト」みたいな記述を見かけるんですが、だいたい
> 何mくらいのことなんでしょうか?

一般的に27mが目安なのかな?
個人的にはマスタリーのストライプバスがお勧めです。
このラインはIntermidiateとType4だけしかないのですが、根ずれに強いのと、
淡水に比べて水温の高い環境の多いシーバスフィッシングでは、ラインがふにゃふにゃになりやすいので、
その点も考慮されています。
Cold Water用とWarm Water用がありますが、Cold Water用でいいと思いますよ。
ちなみにこれだとフルラインは30mになります。
フローティングもできればソルトウォーター用のラインを各社出しているので、そっちの方が投げやすいと思いますよ。


516 :ストリーマ ◆kizApQG.XM :03/10/29 03:59
>>515
なるほど、すごく参考になります。親切な解説ありがとうございます。
今のシーズンはルアーだと大きなプラグをキャストしますので50mくらいは
飛ばしてると思いますが、稚鮎の頃なら十分勝負になりそうな気がしてきました。
湖や本流も楽しめそうですよね。わくわくしてきました。
ロッドも2種類紹介してもらえましたのでショップに行ってみたいと思います。

なんで、こんな発想かというのも書いておきたいと思います。
源流というにはまだ甘っちょろいのでしょうが、ルアーで渓流に連れて行ってもらった
ことがあります。その時は沢登り(といかほとんど山登りだった気がする)は結構苦手でした。
軟弱で申し訳ないです。
また、自分が行った所ではフライを振るというイメージがわかないところでしたので…。
(スペースとか足場とかの感じで)

ところで509さん、少し問題がというのはなんでしょう?
考えてみましたがわかりませんでした。
危険とかの法律上の規制とかでしょうか?
教えて君で、ほんとすみません。

517 :名無し三平:03/10/29 08:32
>>516
> 今のシーズンはルアーだと大きなプラグをキャストしますので50mくらいは
> 飛ばしてると思いますが、稚鮎の頃なら十分勝負になりそうな気がしてきました。

あと、4月後半からのバチの時期も勝負になりますよ。
個人的にはこの時期はルアーより釣れると思います。

この時期だと、シーバスボートに乗せてもらうのもいいと思いますよ。
12月くらいになると、フライでも結構なサイズが釣れると思いますから。

> 湖や本流も楽しめそうですよね。わくわくしてきました。
> ロッドも2種類紹介してもらえましたのでショップに行ってみたいと思います。

どれもキャスティングが必要になる釣りですね^^;
気に入ったショップを見つけて、キャスティングの練習も相談した方が
いいでしょう。



518 :名無し三平:03/10/30 17:27
             ___
             |(・∀・)|
             | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国
         △
        △l |
   __△|_.謎 |△_____
      |__|__狆_|__|_____|_____


519 :名無し三平:03/10/30 17:41
ドリビアの泉

謎現は、森村と兄弟である。

12へ〜

520 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/10/30 23:12
なんか閑そうね。やっぱり形の変わったレスの求め方なんだろうな。

最近ひっそりとしてるしね。つまんないんだろうな。

521 :名無し三平:03/10/31 22:21
あるエロイ人が残した言葉をよく胸に刻みなさい。
仮定1 謎ッチは完全である。
仮定2 謎ッチが完全であれば謎ッチは存在する。
結論 ゆえに謎ッチは存在する。


522 :名無し三平:03/11/01 04:54
4万でタックル一式揃えました。管理釣り場でtryしてます

523 :名無し三平:03/11/02 01:45
>522
最近言う人がいないので、敢えて。

「底なし沼へようこそw」


524 :名無し三平:03/11/02 02:16
底なし沼にはまるヤツの方が少なかったりして。
俺の周りにはフライやめたヤツとかルアーに行っちゃったヤツとかかなり居る。

525 :名無し三平:03/11/02 04:44
フライ初心者だけど・・
フライはキャスティングが問題だ。飛ばないぜ。
明日からはルアーを断ち切ってフライ一本でやるつもり。
じゃないと上手くならない気がする。

今年はルアーではいい思いしました。
サクラマス・イトウ・サケ・カラフトマス・・・
来年はフライで挑戦です。

526 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/11/02 07:36
>明日からはルアーを断ち切ってフライ一本でやるつもり。
>じゃないと上手くならない気がする。

がんばれ。それくらいの意気があるならうまくなるよ。

>524

>俺の周りにはフライやめたヤツとかルアーに行っちゃった
>ヤツとかかなり居る。

ほんとうのことだよね。フライは釣りをする前にいろいろ覚えなきゃ
いけないからよほど志がないと続かないよ。俺がいままで見た感じだと
10人始めて1人残ればいいほうだと思う。

527 :名無し三平:03/11/02 07:59
キラクのロッド、「ハルシオン」じゃなかった。
「アルキュオン」と読むのだそうです。
それとグラファイトでもなかった、グラスだった。


528 :名無し三平:03/11/02 08:10
>>525
ルアーにはルアーのいいところがある。
フライで釣ることにこだわりすぎて不幸になることは多い。
見極めが悪いことをダラダラ続けているのはかえって見苦しい。
とことん自分で試してみるのは良いことだ。
そして自分で見極める。
キャスティングは自信がつくまで別途練習する。
いいとこどりはわるくない。

529 :名無し三平:03/11/02 08:42
>>528
他人が好きでやってる趣味を見苦しいと言うのはいかがなものかと・・

530 :名無し三平:03/11/02 08:46
自分自身の思いこみでしか語れないのは見苦しい・・・(苦笑)

531 :名無し三平:03/11/02 09:20
>>529
こだわっている?

532 :名無し三平:03/11/02 09:41
>>530
そいつは他人に語るのか?

>>531
本人に聞いてくれ w

533 :名無し三平:03/11/02 09:48
>>528
オレが15フィートの竿でエイコラエイコラやってる横で5フィートのルアーロッドで楽々とやってるヤツを見た時、正直スマートなヤツだと思った。

534 :名無し三平:03/11/02 11:27
>>533
そんなあなたはルアーロッドを買いましょう。

535 :名無し三平:03/11/02 11:33
釣りしている横を引き網漁船が大漁で入港するのを観て、

どう思えってのさ!!

536 :名無し三平:03/11/02 11:52
漁港内は原則的に釣り禁止です

537 :名無し三平:03/11/02 13:17
管理釣り場で、いけすからアミでサカナをすくっているのを見て、正直スマートだと思った。(w

538 :名無し三平:03/11/02 13:27
>>537
ワラエヌ却下。

539 :名無し三平:03/11/02 13:53
成人になって淡水ルアーやってるやつは馬鹿

540 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/11/02 13:55
それをいうなら管理釣り場でペレットを撒くのをみて正直
スマートな奴だと(以下略)。

541 :名無し三平:03/11/02 13:56
>>539日向の野糞

542 :名無し三平:03/11/02 14:26
栃木の(ry

543 :525:03/11/02 16:14
今日は調子こいて渓流にフライで挑戦してきました。
実際の川幅はそんなに無いので投げれなくても大丈夫だと思ったんだけど
ブッシュや川の上まで木が伸びていてリーダーが引っ掛かってまともな
釣りになりませんでした。。フライで渓流やってる人って凄いとオモタ。


544 :名無し三平:03/11/02 16:22
僕も初心者なんですけどどこで釣りました?
釣り方の練習もしたいんでm(_'_)m

545 :名無し三平:03/11/02 16:29
>>539 みたいなヤシがいるからフライマンは嫌われる。
よっぽどルアーで釣れなかったんだろうな、可哀想。

546 :名無し三平:03/11/02 17:00
>>540
それをいうなら阿寒湖ででペレットを撒くのをみて正直
スマートなプロだと(以下略)。

547 :525:03/11/02 17:04
>>544
もしかして俺に聞いてる?
俺は北海道の東の方だから参考にならんよ。車で30分も行けばいい川あるし。
本州の人から見ればたぶん魅力的な環境だと思う。
春先はサクラマス(基本的には釣ってはダメ・アメマス釣りの外道)
夏場は阿寒湖とかニジ狙い
秋は許可河川でカラフト・サケ釣り。
冬〜春までアメマス釣りです。
他に湿原入ってイトウ狙い。熊が怖いけど。



548 :名無し三平:03/11/02 17:46
>>1-574
ワラタ

549 :名無し三平:03/11/02 17:52
>>1-547

550 :名無し三平:03/11/02 18:20
>547
あれIPと...(w

551 :名無し三平:03/11/02 22:43
フライラインとリーダーのつなぎ方なんですけど・・どんな結び方してますか?
うまく結べないんでリーダーリンクでつないでたんですけど
投げてるうちにリーダーリンクが破損してしまう。。ヘタなのもあると思うんですけど。
今日、ブレイデットループなるものを見つけたんですけどアレでもいいんですか?
もしブレイデットループ使う場合はフライラインに被せて接着剤で固めたりするんですか?
初心者なので教えて下さい。

552 ::03/11/02 22:45
通常はフライラインに被せて付属のオーバースリーブで固定。
フライラインが細い場合は接着剤を併用した方が無難。

オレはネイルノットで結んでいる。

553 :名無し三平:03/11/03 00:53
>>552
レスありがとう。しかし・・ネイルノットでもうまく結べないです。
リーダー5Xの根元のナイロンが太いからな・・
実際、釣り場に行くと現場での交換もあるから練習しなければならないな。

554 :名無し三平:03/11/03 01:06
>>551
俺はスプライスにネイルノット、ティムポのリーダースプライサーってのを
使ってる、簡単にスプライス出来るぞ。
ネイルノットは古いリーダーでいろんな物に巻いて練習しろ。

555 :名無し三平:03/11/03 01:32
オレはフライラインにニードルで穴空けて瞬間接着剤(ゼリーがベスト)
を付けたリーダを差し込むだけ。これで忍野で50オーバーぜんぜん問題
無し。色々やったけどこれが一番ガイドをスムースに通過するし、簡単!
ただし、これは川の話です。あしからず。

556 :522:03/11/03 02:53
>>底なし沼って何?

557 :名無し三平:03/11/03 08:38
「奥が深い」って事。

558 :名無し三平:03/11/03 09:07
底の無い沼ってことだろ?

559 :名無し三平:03/11/03 11:47
そのまんまや!

560 :名無し三平:03/11/03 11:56
つか、>>551よ。リーダーリンクなんてそうそう壊れるものでもないのだが・・・

561 :名無し三平:03/11/03 15:27
>>551
俺が歩んだのと同じパターンだね。
1年目はリーダーリンク、2年目はスミスのブレイデットループ、
3年目からはネイルノットだったね。
個人的な意見だけど、ネイルノットが一番楽で、使いやすいと思った。
ネイルノットなんて2,3回転巻けば強度的にも十分だよ。
それなら簡単でしょ。


562 :名無し三平:03/11/03 16:21
根本的な事だけど、初心者に関係無く説明書を見ても
ネイルノット程度の事が出来なければフライフィッシングを
する事自体無理があるだろ?

563 :名無し三平:03/11/03 16:47
>>551
やっぱり意識的に練習した方がいいよ。
練習には1日使ったリーダーを使えばOK。
#3でドライの釣りなんかすると
リーダーリンクやブレイデッドループには
不満が出てくるはずだから。

564 :551:03/11/03 17:09
>>560 川原で練習してたら投げ方が下手糞なので石にぶつかって壊れマスタ。。
>>561 5〜6回巻いてたので失敗したみたいです。2〜3回にします。ありがとう。
>>562 うるせーバカ!シネやカス!テメーには聞いてない。
>>563 みんなの意見聞いて直結します。

565 :562:03/11/03 18:26
>>564
>5〜6回巻いてたので失敗したみたいです。2〜3回にします。
2〜3回でも良いと言うのは、あくまでも5〜6回巻いてもネイルノットが
失敗せず出来る人の一般論であって、脳障害者のおまえの場合は
スッポ抜けするのがオチ

566 :名無し三平:03/11/03 22:47
>>563
私はブレイテッドループにループ2ループしてるけど、
ドロッパ結ぶにはこれしかないと思ってます。
いちいち他の方法で結びなおすのは時間の無駄。
事前にフライを結んであるリーダー使わない、
ドライやストリーマーの釣りならネイルノットに尽きるでしょうが。

ブレイテッドへの不満というとどんなことでしょうか?

567 :名無し三平:03/11/03 22:59
>>566
ドライ→ニンフ→ウエット(ドロッパー+リード)全部1本のリーダーでやってる俺って
ダメ?

ドロッパーもティペット換えればバッチリなんだが・・・

568 :名無し三平:03/11/03 23:03
>>567
2本+リーダーをその場で結ぶのが面倒なだけなんですが、
時間帯によっては致命的だし。
手が速い人ならいいのかもね。

569 :名無し三平:03/11/03 23:13
>>568
そういう事なのか、やっと意味が分かった。
でも俺のドロッパーの結び方は普通のティペット交換と同じやり方で
普通ならカットする方を少し長めに結んでそこにドロッパーを結ぶから
これがめんどくさいなんて言ったらフライなんて出来ない。
君はどんな結び方してるの?

570 :名無し三平:03/11/03 23:19
>>569
リーダーの途中(完全に細くなる前)にループを作ってティペットを結んでます。
暗くなると全交換かリードフライの交換以外やる気がしません。


571 :名無し三平:03/11/03 23:28
>>570
ラインとリーダーはループ・トゥ・ループ、リーダーとティペットは
ループにノットって事ね、ちょっとビックリ。
自分がやりやすいようにやるのが一番なので・・・

572 :名無し三平:03/11/03 23:41
>>571
リーダーとティペットがループにノットはドロッパだけですよ。
結構スタンダードだと思ってたりして。
人によるものですね。

そんなわけで私のSTラインには前も後ろもブレイテッドがついてます。

1シーズン経つとそいつがすっぽ抜けることがあって、
不満というのはその辺でしょうか?
それともブレイテッドが割と脆い点ですか?

とにかく継ぎ目がガイドに引っかからなく、交換が容易な方法となると
今のところブレイテッドですね。

573 :名無し三平:03/11/04 10:41
ブレイデッドループには不満があったけど
ブレイ「テ」ッドループは何か良さそうですね。

574 :名無し三平:03/11/04 18:13
コマカイ

575 :名無し三平:03/11/04 23:33
会社の人からフライのロッドとリール貰いました
orvisと書いてあるのですがレス見てるとかなり高そうな感じです
調べてみましたがいくら位するのか分からないので知っている方いたら教えてください

ロッド:orvis power matrix10
リール:orvis battenkill 5/6

定価でいくらくらいでしょうか?
また初心者ですが使いやすいでしょうか?

576 :名無し三平:03/11/05 00:06
Orvis

http://www.orvis.com/

577 :名無し三平:03/11/05 00:17
ロッドはカタログ落ちしちゃってるね。リールは1万数千円位。
使いにくい道具では無いですから管理釣り場や湖で使って下さい!

578 :名無し三平:03/11/05 00:47
>>575
ロッドは何フィート、何番?
リールはディスクドラグ?

579 :名無し三平:03/11/05 21:34
>>578
・・・・・・・・リールは普通のバキンテルだろ?

580 :名無し三平:03/11/05 22:35
バテンキルは丈夫なんだけど重めだから初心者には向かないかも。

581 :名無し三平:03/11/05 22:59
プッ

582 :575:03/11/05 23:03
ロッドは9f 6番でした
リールのディスクドラグ?・・・分かりません

>>580
なるほど重いのですね
まあもらい物なので贅沢言えませんw

体力の続く限り振ってみます

出来ましたらロッドの方も教えていただけると嬉しいです

583 :◆rgG2t.iTew :03/11/05 23:52
>>575
良い貰い物じゃない、その先輩を大事にしれ。
竿は緑色じゃない?
そんなにファーストじゃない使いやすい竿だと思うよ。

584 :名無し三平:03/11/05 23:58
PM10 って人いたなあ。

585 :名無し三平:03/11/06 00:10
Power Matrix10 と PM-10 て同じなの?

586 :名無し三平:03/11/06 13:43
>>585
同じ。

以前、PM-10は使っていた。(同じ9ft,#6)
でも向かい風の中で振っていたらバット部分からへし折れてしまった。
シューティングヘッドを使っていたせいかもしれない・・。
できればWFでの使用をオススメする。

で、ロッキーマウンテンのHLSにしました。
こちらはかなり丈夫。重いけどね。
(バテンキルを付けるとバランスが良いんだなこれが)




587 :名無し三平:03/11/06 17:37
>>555 山梨県民?
漏れも同じだな〜。コイも平気だしアロンαはすばらすぃ。
ガイドの通過の良さはダントツだし。交換も簡単だな
海はしらんけどw

588 :名無し三平:03/11/06 18:18
>>555
>>587

どのくらい差し込むの?
オシエレ

589 :575:03/11/06 23:55
>>583
そうです緑色でした

>>586
PM-10って一緒だったんですね
Power Matrix10でクグッテ見たけど出てこなかったけど
PM-10で沢山出てきました

さて今日からフライを巻いてみます
道具もあまり無いし腕も悪いのでどんなのが出来るやら・・・

フライって釣りも面白そうですが
巻いているとき&考えてるときも楽しくていいですね

はまりそうですw

590 :名無し三平:03/11/07 00:47
ルースニングでフライでは初のレインボーをゲット!
フライは本当に楽しい釣りですね〜


591 :587:03/11/07 09:15
>>588
漏れの場合は、安全ピンで5mm〜1cm位の間位で可能な限り深く穴を開ける。
#3より細いラインを使ってる香具師はピンをいちどライターでちょっと熱してからヤルとうまくいく。
具体的なやり方
フライラインの芯に穴をあけて、アロンをリーダーとフライラインの穴に少量
つけてからフライラインに挿入しる。(フライライン側からアロンが少しにじむ位がベスト)
そして乾燥を待つ。(少し動かすと早く固まるっぽい)
この時一応自分でラインとリーダーを引っ張って、スッポ抜けないか確認汁!
ロングリーダーで取り込んだ時、つなぎ目が手元にきてても
数回振るだけでフライラインまででるよ。

592 :名無し三平:03/11/07 19:52
>>587
さんきゅー。
強度的に心配だったけど(小心者)結構この方法でリーダー繋げてる人いるのね。
来シーズンは試してみる。

593 :名無し三平:03/11/09 01:02
>>592
ネタだと思うが。

594 :名無し三平:03/11/09 09:47
>593
余程の大物でなければこれで大丈夫。
雑誌にも紹介されているのを読んだことがある。
でも、俺はやらないけど。

595 :名無し三平:03/11/09 11:29
>>594
マジだったんですか。
気持ち悪い方法ですね。
リーダーすっぽ抜けバラシしたら悔やんでも悔やみ切れない。

596 :>°)mO:O:O:O:O:∈ ◆mSsHOoOoeE :03/11/09 12:05
良い事聞いた!

ライン     リーダ    フライ
 ↓        ↓      ↓ 
====== ← -------------*

 こう挿すんだよね?

ところで、
知っててもやらないって事は、 こだわり?
それとも欠点があるんでしょうか?
何かあるなら御教示ください。
手がくっ付いちゃたりするぐらいの欠点なら漏れも試してみたいんです。

597 :594:03/11/09 13:59
大物かかったら嫌じゃん ホカイドに住んでいるからそう思うのかも知れないが
ノットは自分の責任だけど、接着剤はメーカ依存 

598 :>°)mO:O:O:O:O:∈ ◆mSsHOoOoeE :03/11/09 17:16
なるほど。
ということは、漏れの場合大物の心配いらないんで大丈夫なのか・・・

問題は濡れてても付くのか、かな?
んー
まぁ、やってみます。ありがとう。

599 :名無し三平:03/11/09 18:25
>>596
試しに繋いで見ました。
1時間以上放置したのち強度を確かめたら、
5X以上3X以下って感じですね。
接合部を両手で引っ張るると結構簡単に抜けます。
5Xのティペット(フロロカーボン)繋いで引っ張ったら5Xの方が切れます。
3#ぐらいまでは十分かもしれませんね。
スプライサーいるし、そんなに手軽ではないけど、
確かに継ぎ目は綺麗。強度に難ありってとこでしょうか。
5X以上の強さが1日持つかも心配だし、
どっかに引っ掛けたときは抜ける可能性が大きいですね。

600 :>°)mO:O:O:O:O:∈ ◆mSsHOoOoeE :03/11/09 21:06
うゎー!破壊試験してくれた人がいる。
多分漏れはその強度で大丈夫だと思います。感謝!

漏れは渓流しかやらないから、ラインなんか1〜2mしか出てない事が殆どで、
結び目で引っかからない事はかなり重要なんです。(下手糞だからだけどね)
多分来年の6月以降になると思うけど試してみますよ。

余談ですが、漏れの先輩は差し歯が抜けたのをアロンαでくっ付けてました。
それに、水分を利用して固まるらしいと言う事も聞いた事があります。
湿っていても付くのかも知れないですね。

ん?選挙のせいか?書けないな?

601 :587:03/11/10 15:20
北海道サケは釣ったことないけど#6で阿寒湖の50cmそこそこのアメや
阿寒川の放流ニジマス、芦ノ湖の60〜70cm放流デカマスちゃんも問題なくとれるよ。
同じタックルでコイも釣ったり。
渓流では全然平気だね。(貧)なのでなかなかリーダー交換しないけど
ティペット交換だけでかなりの期間持つよ。リーダーのバット部が
くるくるしてきたら交換してる。あ、あと瞬間接着剤には金を掛けた方がよさげ。
あと、濡れてる場合はラインを一寸だけカットするかティッシュやフライカチーフで拭いてね。
フライマンなら持ってるでしょ(持ってない奴は知らんw)

>>599 スプライサーなんてしゃれたもんじゃなくて
ベストのジップに安全ピンで充分よ。
漏れはこの接続方法で幸い苦汁を飲んだことないけど
でかいの掛けて抜けたからって怒んないでね?
マァ抜ける前にリールが逆転するから心配するなってw

602 :>°)mO:O:O:O:O:∈ ◆mSsHOoOoeE :03/11/12 01:12
>>601
フライカチーフって何だか分からないんだけど、ティッシュは持ってます。
でも、イザという時のために取っておかないと・・・
先っぽ切ってから接着した方が良さそうだし。そうしますよ。

ちなみに、漏れはフライマンと名乗る程の者ではない。ど素人だす。

603 :名無し三平:03/11/13 18:53
>>602
ドライフライの水分を取る布です。
俺はこいつにフロータントしみこませて駄目にして以来
使ったことはありません。
湿ったフライは即、交換に限ります。

604 :587:03/11/14 14:16
>>603タンのおっしゃるとおりw
CDCくらいにしか使わないけど
ハッキリ言ってポケットティッシュの方がいいよ。
フライカチーフなんてただ高いだけ。
偏光グラスやメガネ拭きには(・∀・)イイ!

605 :>°)mO:O:O:O:O:∈ ◆mSsHOoOoeE :03/11/15 01:35
>>603
>>604
親切にアリガトね。

しかしあれだね
フライを乾かすためのみにフライカチーフという道具が出来たんだとしたら、
性能の是非はともかく、思い入れというか、歴史というか・・・ロマンがあるね。

606 :名無し三平:03/11/16 23:51
>>605
ここ数年の不織布だと思いますが、昔のことは分かりません。

607 :名無し三平:03/11/28 01:16
フライカチーフ・・・
フェルトみたいなヤツでしょ?

608 :謎狆 ◆OFYDhZ.qY. :03/12/26 10:15
保守。

きちんとたてたら保守しろよ。きちんと保守しないからこのスレいつも
落ちるんだよ。

609 :名無し三平:03/12/30 16:47
>>608
自分のスレを自ら荒らすことを思えば。

610 :名無し三平:04/01/03 14:54
皆様は#3のティペットは何使ってます?
初心者なものでよく分からないです

611 :↑↑↑↑↑↑↑↑:04/01/03 15:58
謎出没の前振りご苦労。

612 :名無し三平:04/01/03 17:02
バンブー以外はやはりエセFF'erなのでしょうか?

613 :名無し三平:04/01/03 18:18
キムタクがフライやってるね

614 :名無し三平:04/01/03 18:54
キムタクのファンが始める気遣いはないが、
バカな男が始めたらいやだ。
まあ、挫折するだろうが。

615 :名無し三平:04/01/04 02:58
>612
そんなこと無いだろ、俺はバンブー、グラス、カーボン持ってるけど
どれ使うか考えて重いからってカーボン使うこと多い。満足感や
釣り味とかあるけど、軽くてタックルとしての実用性はカーボン
だと感じる。 特にフライを始めるときはカーボンでスタートして
そのうちバンブーやグラスも手に入れるというのが普通だと思う。
いきなり初心者でバンブー買ってあとからカーボン買ったやついるよ。

616 :名無し三平:04/01/04 10:26
>>615
禿同!
どちらかと言えばフライの方に重点を置いてる

617 :名無し三平:04/01/04 11:45
軽いから実用性が高いと考えるのはどうかと思う
勿論、重すぎるのは良くないけど低番手なら
バンブーの重さはしっくりして良く感じる
カーボンの場合、あのティップびよよんが嫌い


618 :名無し三平:04/01/05 13:31
中学校の先輩の家の「下流」にGHQにいたおっさんの造った管理釣り場がある・・・・
田淵某の語る釣りとこんなとこでオレンジのひもwで水面をばっちゃんばっちゃんやってるのが同じものとは
とても思えん

619 :名無し三平:04/01/07 15:42
Reって竿どう?

620 :名無し三平:04/01/07 18:06
DS2のほうがかっこいいよ。(見た目)
 どっちも持ってませんが。。(かおうと思って両方ともじろじろ見てた。)

621 :名無し三平:04/01/07 19:03
アイズスリーが一番いいさお

622 :名無し三平:04/01/07 22:58
「ラガーシャツ」祝いと「板前カット」松井にとって、ね・・・

623 :名無し三平:04/01/08 22:19
ティペットって最初から必要ですか?

624 :620:04/01/08 22:27
なんか荒れの方向に行ってしまったみたいですいません。>619
私なりにまじめに答えたつもりなんですが。

625 :名無し三平:04/01/08 22:30
DS2も決して高い竿じゃないが、値段が違うんじゃない?
Reって激安じゃなかったっけ?

626 :620:04/01/08 23:17
確かにそうですね。
 DS2は2PCなら比較になりますが、reを考えてる人なら、それじゃ意味ないでしょうからね。
失礼しました。

tiemcoのオンラインカタログのロッド一覧にreシリーズが載ってないのはなぜでしょうね?

627 :どっぺる軍曹:04/01/08 23:24
だれかティペットの話聞いてやれよ・・・

628 :どっぺる軍曹:04/01/08 23:27
>>610
>>623
川か止水か?
ドライで釣るのか沈めるのか、それともキャスティング練習か?


629 :あぶ444 ◆.YMYQJ4CmI :04/01/08 23:49
>>623
新品のリーダーだったらティペットは要らない。
短くなったら継ぎ足しすれば良い。

630 :620:04/01/08 23:55
ネタかと思ってた。
 いずれの場合も必要です。>チペット。

チペットはリーダーとの組み合わせを考えますので、まずはリーダーのサイズをさらしましょう。

631 :名無し三平:04/01/08 23:59
6Xです。
東山湖でやりたいのですが?

632 :あぶ444 ◆.YMYQJ4CmI :04/01/09 00:02
リンク間違えた、鬱・・・
折れはリーダーを買うとバットを1ft位詰めて使う、湖だと9ft、渓流だと12ft。
ティペットは淡水だと3X-7X使ってる、最初はそのまんま使うが短くなったら継ぎ足す。
海は良いよな?


633 :名無し三平:04/01/09 00:26
店で置いてあるうちに劣化するのかテーパードリーダーの
ティペット部分はプツプツきれる事がある。古そうなのは注意。


634 :620:04/01/09 00:32
私も初心者ですのでちょっとだけ前の経験として・・(東山湖は知りません。すいません。)
 ティペットはリーダと同じか、または一つか二つ細くした程度のものを選んどきましょう。
今回は6xなので6xからはじめるのが無難です。慣れてきたら7x,8xと下げていけばいいと思いますよ。
イトの細さには慣れてますか?私は、8x を初めて結ぶときは結構大変でした。

あと、はじめは嫌というほどからみますので、できたら結び目を紫外線硬化の樹脂で丸めといたほうがいいですよ。
紫外線ライトとあわせて、リーダ8本文くらいで元が取れます。
(はじめのうちは10本くらいアットいう間に使ってました。下手すぎ?→俺)

もう一つ、たしかこのスレで同じことを言ったと思いますが、リーダはマリエットが安くていいです。
安いとこ探せば\160くらいであります。

635 :名無し三平:04/01/09 01:26
6Xなんか釣り堀で使うか?

636 :名無し三平:04/01/09 06:39
>>635



使うだろ?


637 :名無し三平:04/01/09 14:27
635じゃないけど
管釣(しかも東山湖)なんて4〜5xで充分
な気がするけどな。
忍野フィッシングエリアとかはまた別だろうけど。


638 :名無し三平:04/01/09 15:35
管釣りってしたことないけどその前に、
610、623、631から、今6xのリーダを持っていて、ティペットの太さの選定ができないんだから、
6xが正解だと思いますよ。(しかもいるかいらないかが分からないんだから。)

で、東山湖ってところが4〜5xで十分なら、同じ考えで
・4xリーダと4〜5xのティペット
・5xリーダと5〜6xのティペット
を使えばいいよってことだね。


639 :名無し三平:04/01/09 15:41
ちなみに、6xより太いティペットはルアー用とかのでも十分ですよ。割安になる。
強さ(lb)と太さ(mm)はティペットに書いてあるものを参考にすればいいす。

いずれにしてもはじめのうちはなるべく太めを使わないとお祭り騒ぎで
釣りに鳴りません。

640 :名無し三平:04/01/10 14:06
間釣りで6Xで50cmのニジ一匹目はいける。2匹目はあっさり切れた。
ナイロンのテペットだったけど。ちなみに一年適当に保管してたら
7Xの新品よりはるかに弱くなる。


641 :名無し三平:04/01/10 19:26
管釣りならルワーの連中が捨てたバックラシュラインで上等
たいてい4ポンドぐらいのラインだから4〜5Xぐらいだな、
一時期3ポンドライン使っていたけど、管釣りのヘボマスなら60オーバー
でも平気でした、これならノットだのお祭りなどの時湯水のごとく使っても
惜しくないし、チペットわ値段高杉、絶対ぼってる。

642 :名無し三平:04/01/10 19:54
>惜しくないし、チペットわ値段高杉、絶対ぼってる。
そうだよね。
俺は6x以下は鮎用イトの在庫セールを見っけたら買っておく。
ワンサイズ落としてもフライ用よりツオイ!


643 :名無し三平:04/01/10 21:22
>642
チミもか

644 :名無し三平:04/01/10 21:46
なんかドンドン貧乏くさい話しになっていく・・。

645 :名無し三平:04/01/10 21:59
>>644
安くて性能のいい物を購入することのどこが貧乏くさいんだ?
ぼったくってる店主はどんどん貧乏になっていくがなw

646 :名無し三平:04/01/10 22:14
太さ、強度だけならそれもいいんでないか。

硬さや、伸び、水への馴染み易さなども考慮に入れると
どれでもいいとは言えなくなると思うけど。

もっともそれほど緻密な釣をするかどうかは人それぞれだが。
(俺はしないけどね)

647 :名無し三平:04/01/10 22:14
以前黒鯛釣りをしてたのでハリスは安物使わないようにしてたけど
フライのティペットは値段の割には安物のライン買わされてると
感じることはある。特に強度劣化の早さ。ボッタクリといわれてもおかしくない。
ティペットに関しては他の釣りのハリス程、ユーザーの目が
肥えてないからまかり通る。


648 :名無し三平:04/01/10 22:19
>強度劣化の早さ

初心者の時はそう思ったけど
ある程度キャスティングがスムーズになってくると
痛みはそれ程でもないと思うようになった。

キャスティングの時に痛む事が多いのかな?

649 :名無し三平:04/01/10 22:54
フライ用のティペットは安いナイロン素材でないかと思う。
新品なら実使用では困ることないけど、シーズン中に
使いきりまとめ買いはしない。


650 :どっぺる軍曹:04/01/10 23:07
他のジャンルの釣りでは、ハリスに求められるのは張りと摩擦(根ズレ等)に対する強さ。
細くとも傷に強くて、トラブルを起こさないよう、ある程度の張りを求められる。
道糸はしなやかさと、引っぱり強度を求められる。
ルアーのラインとショックリーダも、おおむね同様。

フライの場合は逆に。
リーダにはターンのための張りを求められ
ティペットには、ドリフトや食い込みを妨げないしなやかさを求められる。

よって、俺はティペットをよそから流用する場合は最高級品ではなく廉価品を使う。
フロロのはシーガーエース4号〜0.8で沈める釣りはほぼカバーできる。上州屋のセールで50m千円前後。
上位製品のシーガーマックスだと張りがありすぎてティペットには不向き。
コントロールバットやドロッパーにはいいかもしれない。


651 :名無し三平:04/01/10 23:14
強度よりちじれないハリスがいいっす

652 :名無し三平:04/01/10 23:31
キャス時にできる風結びも相当影響があるかも知れないけど、結び方そのものも影響大。
以前、10xを使い始めたときに「使えねぇ〜〜」って思ったけど翌年は少しは使えた。
(忍野っていうキャスト不要のとこだたし。)
そう考えると、経年劣化ってそれほどでもないんじゃない? 


653 :名無し三平:04/01/10 23:32
あ、でも別のメジャーどこの9xはそれよりつかえなかった。
お買い得品だたから経年劣化か?
それにしてもはじめから使えねぇもん売るな

654 :どっぺる軍曹:04/01/10 23:38
縮れるのは結び方の問題
よれるのはキャスティングとフライデザインの問題

経年劣化は確かに激しい
ティペットの特性として、ベストやランヤードで携帯されるというのがある。
他の釣りのラインはタックルボックスに納められるのだろうが
フライの場合はシーズン中、雨や紫外線、ホコリに晒される
これはナイロンラインにとってかなり過酷な環境だと思う。
さらに、前に述べた特性上、他のハリス糸に比して柔らかい素材を使っていると思われるので、輸送中にホコリやゴミで付く微細な傷も積み重なれば影響が出てくるかも。

655 :どっぺる軍曹:04/01/10 23:42
ショップで保管中の経年劣化に関しては、是非メーカーに品質保証期限を設定して欲しいな。
自衛策としては、極力回転してる店で買う。
量販店だとフライ用品は店晒しだったりするから、こればかりは多少高く付いても信頼できるプロショップの世話になるしかない。


656 :名無し三平:04/01/10 23:56
チじれるのって私もやはり結び方だと思います。
結ぶときに唾液とかはつけませんが、丁寧にするようになってからほとんどチじれなく鳴りました。
そういえば、そのころ、クリンチノットからウニノットにかわったな・・
関係ないとは思うが、自分の手先との愛称わあると思うよ。

657 :名無し三平:04/01/11 00:07
ダンカンループの最後の輪を縮めるとき、
結び目とティペットを持って、
結び目をアイに近づけるようにすると縮れない。

フライを引っ張ると一発で縮れてしまい、
釣れる気がしなくなる。

658 :名無し三平:04/01/11 14:56
 フライのティペットとして売られているラインにはいい印象がないなあ。
漏れも鮎の水中糸0.5号使うし、沈める場合はシーガー結ぶし・・・・

659 :名無し三平:04/01/12 10:42
631はどこいった?

660 :名無し三平:04/01/12 13:18
フロロってナイロンに比較してちじれやすくない?細めのティペットでの話ですが

661 :名無し三平:04/01/12 23:57
細めってどんぐらいだい、5X以下のフロロは強度がナイロンに劣るので
使わない方がいい、と聞いているが、どうなんだろう?
カエルさんのフロロティペットが新製品で発売されてて、
置いてたショップでどうだか聞いたら、堅すぎてイマイチって言ってたし
(イマイチなら置くなよっつー気がするがの)
なんか細フロロってメリットあるの?


662 :名無し三平:04/01/12 23:58
すまそ・・・sage

663 :名無し三平:04/01/13 20:21
(・∀・)

664 :名無し三平:04/01/13 20:55
>堅すぎてイマイチって言ってたし

硬いからいいのでは? 柔らかくて伸びがあったら感度落ちるんじゃないの?
メリットは・・・・感度が良い。水切れが良い。―かなあ?

>5X以下のフロロは強度がナイロンに劣るので

ティペット用のラインでも径(mm)とポンドテストは表示されているよね?
強度についてはそれらを見て判断すれば良いと思うのだが?

665 :名無し三平:04/01/13 21:24
>硬いからいいのでは? 
 硬いと感度が良い反面、水に絡んだ時は引っ張られ安くナチュドリがやりにくい。
 あと、比重が重いのでsinkを塗らなくてもティペットが沈みカゲができにくくなるらしい。


666 :名無し三平:04/01/13 21:31
フロロって吸水しないからナイロンより強度落ちないと思ってたけど。
細いと強度落ちるの? 結束強度を言ってるんでしょうか?
張はあるのでドラッグはかかるかと思ってたけど、水にからみが
いいのとフライを沈める場合、水中ではむしろほとんどの面でナイロンより
自然かと思われます。

667 :名無し三平:04/01/13 21:43
666に禿同っす。それ以前のカキコの方は
材質の差より太さの方があきらかに大きいって事を
無視してる気がするんですが?
どうなんでしょうか?

668 :666:04/01/13 22:11
補足だけど、細いティペットではナイロンのように伸縮性がないので
合わせ切れの原因となるかもしれません。ナイロンの伸びがある
特性って結構捨てがたいものあります。



669 :名無し三平:04/01/13 22:43
フロロって比重が大きいのは確かなんだろうけど
実際に使ったらしっかり水面に張り付いてナイロンとの
違いが解らんかった。

670 :名無し三平:04/01/13 22:44
オロロってやつだね。

671 :どっぺる軍曹:04/01/13 22:50
硬さなどの物理的特性も違うけど、光学的にも違うぞ。
コップに水を入れて、同じ太さのナイロンとフロロの切れっ端をたらしてみ。
どっちが目立つかな?

672 :名無し三平:04/01/13 23:00
どっちなの?

673 :名無し三平:04/01/14 23:33
秘密です

674 :名無し三平:04/01/14 23:38
銘柄によります。マジレス。

675 :名無し三平:04/01/15 04:41
初めまして♪フライ歴5年2チャン歴2日の牡です。北海道在住のフライ馬鹿、は〜でぃ大好き貧乏人。もひとつ『ヨレチペ男爵』おてやわらかに★タノム

676 :名無し三平:04/01/15 15:37
は〜でぃ、好きだな!25年前のパ〜フェクションってグラス竿持ってるよ。

677 :名無し三平:04/01/15 17:42
はーでーってどこがいいってきかれたら飽きのこないとこって答える。
なんかいいよ。

678 :名無し三平:04/01/16 10:07
日本の一般的な渓流で5番ってオーバーですかね?
実際、使ってる方とかいますか。
スコットGやオービスのSFだったら
キンキンカーボンの5番より柔らかめだから以外と
使えそうな気がするんですが?

679 :名無し三平:04/01/16 10:21
問題なく使える

680 :名無し三平:04/01/16 10:21
>>678
敢えて5番使う意味がわからん。
遠投性考えても渓流なら4番で充分だろ。
5番なんて使ったら水面叩くプレッシャーで魚が逃げるばかりだぞ。

681 :名無し三平:04/01/16 10:25
んなことない。

682 :名無し三平:04/01/16 10:35
>>680
やっちゃった…

683 :名無し三平:04/01/16 11:40
>>680
でかいフライ使ったことない?

684 :名無し三平:04/01/16 13:32
むかーし渓流でも5番が普通だった頃買った
オービスのファー&ファイン(5番)ずうっと使い続けてきてが
最近は魚も小さいし狭い支流で釣ることも多くなってきたので
何も考えずに1番手下のセブンイレブン(4番)買ったら
へたったファー&ファインより固かった(泣

685 :名無し三平:04/01/16 15:41
渓流で使うロッドの番手なんて要は慣れだよ
以前、#4を使ってた頃はそれがベストだと
思っていたけど、その後#3を使い、今は
#2を使う様になって、それがベストだと
オレは思ってる。

686 :名無し三平:04/01/16 18:19
>684
全く俺も同じです。古いファー&ファインと同じデザインで
セブンイレブンのブランクからビルドしたけど。
届いたブランクは固かった。
今は柔らかい竿あるけど、買った当時はファー&ファイン
はその名の通りの竿だったのだ。コシがなくなって渓流用になったし。

687 :名無し三平:04/01/16 18:59
フライに限らず使い込んだ道具って格好いいなぁその人の歴史と言うか戦歴が滲み出ていてね。支笏湖で出会った人のベストはあちこち擦り切れていてボロボロだったが感動的に格好良かった!俺もああなりたいよ〜 ボロフェチなのか?

688 :名無し三平:04/01/16 19:13
もしもフライラインの太さが水の抵抗に関係するのであれば
流れが多様化する渓流で高番手のライン(=ロッド)は使い辛いのでは?

689 : フライ初心者:04/01/16 19:26
フライラインの違いで、飛距離って変わる?

690 :名無し三平:04/01/16 19:34
>>689
うん、変わるよ

691 :名無し三平:04/01/16 19:37
>688
人の好みだよ。最大公約数的に選べば渓流中心だと#4当たりがオールラウンド
かな。ベテランほど極端にライトなもの嫌う傾向があるき気がする。

692 :名無し三平:04/01/16 19:47
渓流用で売れずに困っている#5#6のロッドを
「キャスティングを上達するには・・・」などと
もっともらしい事を言って初心者に売るつけようとする
ショップが多いので、要注意


693 :名無し三平:04/01/16 19:49
そうだな最初の一本は普通はどこでやるんですかって最初に聞くべきだよ。

694 :688:04/01/16 20:05
>>691
最大公約数的の話ではなく、水の抵抗に絞っての事だったんだけど
実際はどうなんだろうね?
渓流と言っても麓の下流域や源流域、または支流の藪沢とか
色々だけどフライマンって物の拘りと自己主張が強いから
ベテランほどオールラウンドで無難に使えるロッドを
嫌う傾向があるんじゃないのかな?

695 :名無し三平:04/01/16 20:44
#3の7ftぐらいが使い易いかなぁ

696 :名無し三平:04/01/16 22:50
ラインの抵抗は太い方が大きいけど、#2と#5を比べても
どちらも他の釣り糸なんかと比べたら非常識に太いから
あまり考慮してない。フライの大きさとか風があるとか
の条件の方が選択の条件になる。例えばドライしかやらなければ
#3以下でも言いと思うけど、ウェットなんかだと#5なんて
当たり前。 人によってタックルの番手は渓流でも幅が出るのが
当然。

697 :どっぺる軍曹:04/01/16 23:05
>>692
逆に、バスを釣りたいと行ってる客に8ft#4を売った店もある。

698 :名無し三平:04/01/16 23:11
暗に「まずは飽きない程度にギル釣りなさい」と言っているのかも。

699 :名無し三平:04/01/16 23:27
そもそもなんで「#5ってどう?」なんだ?

700 :名無し三平:04/01/16 23:32
本当のド初心者だとしたら3番のファーストアクションの8〜9フィート
をススメるかなぁ、オレなら、ある程度やってる人は大抵
必要かっつて竿まで欲しくなる病にかかっているはずなので、
どれがイイって問題でない、買っちまった竿を
どこで使おうかって悩みの方がでかい、
なぜなら自分も#6の10ftロッドをウエット用に買ったが、
3年間未使用、そのほかにも4〜5本の竿がデッドストック状態
しかし、なおショップにわ予約しちまった竿が・・
だから、ベテランが竿を使い分けるのは、こだわりでなく
そうでもしないと、せっかく買った竿が部屋の隅でほこりをかぶって
ゴミになるため、だと思う。

701 :どっぺる軍曹:04/01/16 23:37
俺が本当のド初心者に勧める最初の一本は9ft#6
ただし、すぐに#3か4を買い足すの大前提で。
キャスティング練習には#5位が良いんだろうけど、後の潰しが利かないんだよな・・・

702 :名無し三平:04/01/16 23:38
確かに、こんなの必要なかったなって竿俺も持ってる。
やっぱりどこかでと考えるもんな。そしてそれぞれの
竿をどんな時に使うと決めるが、なぜか似たような竿も
結構あり、おみくじで決めるようにして使っている。
最近もまた竿増えた。


703 :名無し三平:04/01/16 23:40
自分は8f#4〜5のパックロッドを薦める。
パックロッドだと後々サブとして活躍できるかもしれないから。

704 :名無し三平:04/01/16 23:41
#5は持っているけど使わないね。なんでだろ〜#4と#6は良く使うのに!中途半端?

705 :どっぺる軍曹:04/01/16 23:47
>>704
マス釣りには便利なんだけど、ヤマメ・イワナには中途半端かな。
管釣りにはいいね。
グラス#5のショートロッドなんて、源流域のイワナなんかには最高だけど、初心者のファーストロッドは長いの買うしね。

706 :名無し三平:04/01/16 23:52
どうしても#5が固い場合、へたるまで間つりで使い倒すって手もある。
コイ釣りもいい。ただ折れやすくなるかもしれません。

707 :名無し三平:04/01/16 23:53
>>694
そんなに水の抵抗が気になるんならLLシステム使えばいいじゃん。
俺は使う気しないけど(w

708 :名無し三平:04/01/17 00:05
そういえばLLニンフィングってなんじゃ。
インジケータ使わないニンフィングって別に当たり前だと思うのだが。

709 :名無し三平:04/01/17 00:11
#5は渓流じゃ一番使いやすいと思う。
昨今の低番手推奨ブームには疑問があるな。自分的には#4-#5が渓流では一番使いやすい
と思うけど。長さは8ft前後がお勧めぇです。

710 :どっぺる軍曹:04/01/17 00:14
>>708
インジケータを使わないニンフィング←やな言葉・・対語はドライング?ウエッティング? の場合
通常ラインティップか手元であたりをとるけど、それすらしない飲ませ釣りと解釈してるが・・・

711 :どっぺる軍曹:04/01/17 00:19
>>709
む、そういえば
8ft前後の竿って持ってないや
#3以下は持ってないし
#4は6'6"、7'3"、7'6×3、8'8"
#5が6"6'
#6と#8のシングルはみんな9'
偏ってるな・・・

712 :708:04/01/17 00:25
俺もニンフィングって言葉好きじゃないやw
どっかの言葉そのまま持ってきた。俺は渓流でウゼット、ニンフとも
インジケータ使わんのよ。アップにはフカセ釣りみたいにしてるし
流れがあるからか、フライを魚が加えるとインジケータとかわらず
挙動がでるのであまり飲まれん。止水だと当たりが遅くて飲まれるかな?
なんでブームなのかあまりよくわからん。だってさフライラインに明確に
現れるまでなんてラインの抵抗考えたら本当に違和感がなくてナチュラル
なのか個人的には疑問なのだ。

713 :名無し三平:04/01/17 00:30
>709
#5といってもとんでもなく固いロッドもあるよ。

714 :名無し三平:04/01/17 00:34
>>713
普通に考えろよ

715 :名無し三平:04/01/17 00:37
初心者が知らないで固い#5選ぶ可能性もあるよ。
番手表示って当てにならない。


716 :どっぺる軍曹:04/01/17 00:37
>>713
それを言ったら、オービスの#1なんか祝いの#3より堅いし・・
ん?祝いの#3がオービスの#1より柔いのか??

717 :名無し三平:04/01/17 00:39
結局好みの問題かぁ

718 :どっぺる軍曹:04/01/17 00:41
>>715
当てにならないんじゃなくて、それがロッドのコンセプトなんだよ。
祝いにしろ、オービスにしろ。
スプリングクリークでフルキャストしても最低限のプレッシャーしか与えない為の#1ロッドと、手元でラインをこねくり回すための#3ロッドじゃ物理的な強さは逆転しても不思議じゃない。
それぞれ、その番手に合わせて作った結果のパワーだよ。
そこに何番のラインを載せてどう使うかはアングラーの勝手だけど。

719 :名無し三平:04/01/17 00:41
祝いの#3は最初#2じゃないかと思ったが、オービスの固いやつで
なにがなんだかわからなくなった。以前グラスのブランク売ってる
店で飛距離は15ヤード位までと説明されて、ロッドの番手表示の基準は
よくわからない。

720 :名無し三平:04/01/17 01:00
>>719
オービスの固いやつってHLSか?ありゃあ固い、でもオービスをどうせ語るんだったらスーパーファインじゃないのかな。

721 :名無し三平:04/01/17 01:06
>>720
だってハイラインスピードって言う位だから・・。
でも、ファストアクションじゃないよ。

722 :名無し三平:04/01/17 01:14
スーパーファインは2本持ってるけどセブンイレブンとファー&ファインは見つけたら迷わずに買いですよ。4番と5番だよ。

723 :名無し三平:04/01/17 01:43
セブンイレブンはアクションが変わって
昔より硬くなってる。

724 :名無し三平:04/01/17 01:52
スーパーファインシリーズはいつからかはわかりませんが、
名前は同じだけど昔のと今のではブランクが変わってて別物に
近いみたいです。




725 :名無し三平:04/01/17 02:48
冷水病ってなに?

726 :名無し三平:04/01/17 04:50
5番ってどう考えても中途半端だね。一番いらないって感じ。

727 :名無し三平:04/01/17 05:50
渓流でウェットとか
管釣りでルースニングやシンキング使うには手ごろだと思うよ。>#5

ドライに使うのは湖くらいかな・・俺の場合。

728 :名無し三平:04/01/17 05:58
ウェットなら6番だな。5番いらない。全然使わないし。

729 :名無し三平:04/01/17 08:18
漏れは風の強い日に使っている。>♯5
大場所のある川でも使う。小渓流ではさすがに使わないけど、
・・・ショートレンジでも別に不都合は感じないな。
(DT5Fではドラッグがかかりすぎて―という説があるみたいが、5でかかる
のなら2でも3でもかかるだろう?ラインの問題じゃないよな。)

730 :名無し三平:04/01/17 09:16
#5と#6ならどんなシーンでも#6に優位性があるな
店に行ってもいつも#5が大量に売れ残ってるしw
売れない竿あんなに在庫持ってどうするんだろ
よほど商才だないのかな低脳だからw

731 :名無し三平:04/01/17 09:31
ヤフーの掲示板で見つけたんだけど、ストリーマーの遊泳が動画でアップし
てあって、結構楽しめたサイト。ただ、まだ初めたばかりなのか、コンテンツ
も少ないし写真も虫食い状態だった。
http://projectnessy.hp.infoseek.co.jp/index.html


732 :名無し三平:04/01/17 10:26
やり始め、オールマーティーの5番でバスからマスまで練習しまくる。
ちょっと解ってくると繊細な方向、特殊な方向等よりディープな方へ傾倒する。
0.1.2番あたりが増える。このころが一番「熱い」時で数も釣る。
ベストもパンパンのフル装でいかにもマニアの雰囲気。
さらに進むと肩の力が抜けてきて汎用性の高い5番辺りに戻ってくる。
ただしバンブーだったり激高のロッドだったりする。
ベストも軽装になってきてカッコイイ。釣れる数も気にならなくなってくる。
私の知っている5番使いは大抵初心者か悟っちゃった人のどっちか。

733 :名無し三平:04/01/17 10:35
俺は殆んど#6番以上ばかり使ってる
下は#3番を持っているが滅多に使わない

一口にフライフィシングと言ってもいろいろです。

734 :名無し三平:04/01/17 10:47
>733
多分渓流の話が前提だと思うよ。
>732
>悟っちゃった人
禿同
オイラの行きつけのお店に昔からフライやってるおじさん(おじいさん?)
が居ていつも一緒に行く仲間に釣り負けるらしいんだけど。
昔は漁師並の勢いでバンバン釣りまくってたらしい、当時誰もかなわなかったと
店主が教えてくれた。20年以上前からリーダーを長く使う釣りを実践していて
当時では特殊な3番指定クラスのロッドをビルドして使っていたそうな。
だけど最近はもう「普通」の釣りしかしないんだと。それで釣れなきゃ
それでいいと。そのおじさんは10〜14番辺りのドライやニンフを
5番でピュンピュンやってればなんとか釣れるよ〜。てのが口癖です。
なんか格好いいんだ、このおじさん。

735 :名無し三平:04/01/17 10:51
>731
みました。マテリアル解説はとても面白いです。
 ただ、カキコされた動画は見れませんでした。

736 :名無し三平:04/01/17 12:12
#3がフライでやまめ、いわな狙うときのスタンタードだろ。#5#6使うのはバスソあがりばっかりだ。そんなやしが増えると欝になる。てか#5#6使うくらいならルアーからフライにステップアップなんてすんじゃねーって感じ

737 :名無し三平:04/01/17 12:14
と祝いヲタが申しておりますが・・・・・

738 :名無し三平:04/01/17 12:19
黙れ村田始めヲタ!プ

739 :名無し三平:04/01/17 12:34
>>736
#3もいいけど淵での遠投やウェット使用も考えたら
#4がいいな。
#5までいくとラインが太すぎてドライでは使いにくいね。
テクニックでカバー出来てもドライに向いてるとは言えないな。

740 :名無し三平:04/01/17 12:51
>>739
精々ロングチペットで魚を弱らせてリリースしてください。

741 :名無し三平:04/01/17 12:54
#3#4くらいが日本の渓流で使うのにちょうどいいってことですか?

742 :名無し三平:04/01/17 12:56
>>740
?????

743 :名無し三平:04/01/17 15:08
俺、祝い嫌いなのね。だってさ・・・実は俺もルアーからのステップアップ組。厨房の時に出会ったフライマンの格好良さに『しびれた!』その人さりげなく格好良かったよ。祝いの人って他の人を小馬鹿にするよねぇ〜でもキャスティング下手だったりしてさ。つまりそう言うこと!

744 :名無し三平:04/01/17 15:24
びっくりあわせで後方何十mもコッパヤマメを飛ばしてしまう人には
祝いロッドがよろしいと思う。

745 :名無し三平:04/01/17 18:37
>>744 なるほど★

746 :名無し三平:04/01/17 18:45
テンカラ竿のようなしなやかさを求めれば必然的に
ノベ竿のように柔らかくなる。>祝竿。

747 :名無し三平:04/01/17 19:39
>>723-724
10年以上前の竿です、今の韓国製だったら何処にでも売ってます。

748 :名無し三平:04/01/17 19:42
というか最初からテンカラ釣りでやればいいじゃんと思う。

749 :名無し三平:04/01/17 19:49
>>748 なるほど!

750 :名無し三平:04/01/17 20:08
9月17日 寒河江川C&Rコマセ場。
と、 護岸の上に1人の男性が・・そのフライマンと川をはさんで会話している。どうやら男性の足元に鱒が群れているらしい様子である。
フライマンの彼はそこを目掛けてキャストするが・・うまく乗らないようだ・・すると男性、なにやら鱒の餌らしきものを護岸の上から川にパラパラと撒き散らす。。
穏やかだった川面は急に波うち、水面が割れジャバジャバと結構なサイズの鱒達が餌を争ってライズを始めた。
そこにフライマンの彼がフライをキャスト・・当然、ヒット。それを見ていた周囲のフライマン達がゾロゾロと集まりだして、全員で1箇所のライズを目掛けてキャスティング大会。それぞれにヒットをたのしんでいる。。。
私と娘は上流でアゼン
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5833/2000/new_report_0009.htm

751 :名無し三平:04/01/17 20:17
例の人か? 何の準備もないと一発で魚引き出すの確かそれほど上手くないよね。


752 :名無し三平:04/01/17 20:23
すでにメソッド化してたのね

753 :名無し三平:04/01/17 20:23
ペレットか・・・ 釣って釣って釣りまくるの行き着いた先

754 :名無し三平:04/01/17 20:38
たぶんLL不要だよね

755 :名無し三平:04/01/17 21:22
祝い信者の反論も聞きたいよね♪やっぱスルーの方向で逝くのかなぁ★

756 :名無し三平:04/01/17 22:31
渓流でドライなら#4以下、ウェットならそれ以上だろ。

どーもフライと言うと
ドライしか連想できない奴らが多いみたいだな。
渓流でウェットなら
#5はかなり使えると思うぞ。

757 :名無し三平:04/01/17 22:35
トラウトフォーラム
  ↓
釣りたいだけの欲望
  ‖
C&R区間

欲望は尽きるところを知らずペレットの撒き餌。
あまっさえ群れる魚に群れるフライヤー。
さあ、フライフィッシングをはじめよう!




758 :名無し三平:04/01/18 01:32
祝いに限らずフライマンって・・・・偽善な趣味だな

759 :名無し三平:04/01/18 02:58
なんかウザいルワーマンがキタ
いいじゃん偽善でも、釣りなんだから、釣ったヤツのほうが
ボーズのやつより偉いんだよ
あとは、個人のポリシーの問題

760 :名無し三平:04/01/18 15:15
いいじゃん偽善でも、釣りなんだから、釣ったヤツのほうが
ボーズのやつより偉いんだよ

(´,_ゝ`)

761 :名無し三平:04/01/18 15:53
あとは、個人のポリシーの問題、そんなもん無いだろ。(w

それを見ていた周囲のフライマン達がゾロゾロと集まりだして、全員で1箇所のライズを目掛けてキャスティング大会。それぞれにヒットをたのしんでいる。。。




762 :名無し三平:04/01/18 18:18
フライフィッシングの本質的な問題!

763 :名無し三平:04/01/18 20:48
>>761
オイオイ、話しが「管釣り」が基準になってるぞ。



764 :名無し三平:04/01/18 21:25
フライフィッシングを始めようと思ってます。
ビギナーが見て参考になるビデオを教えてください(キャスティングやタイイングなど)。

周りにフライフィッシングやってる人が居ないもので。

765 :名無し三平:04/01/18 22:09
>>764
極端に柔らかいロッド、硬いロッドを使ってなくて
特殊なメソッドを使ってないビデオ。


766 :名無し三平:04/01/18 22:35
>>765 つまり祝い以外って事かい? なら間違いない!

767 :名無し三平:04/01/18 22:38
すいませんが、具体的にお願いします。

768 :名無し三平:04/01/18 22:58
>>767 俺もビデオでタイイング教わったし・・・ TMCの初心者〜とか言うヤツはかなり参考になったよ♪基本が分かれば大概巻けるようになるはず★田代兄弟も見たなぁ キャスティングは練習あるのみ(センスもあるけどね)上手な人を見て盗む。

769 :名無し三平:04/01/19 09:33
>>763
C&R区間=管釣りと認めたわけだな
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5833/2000/new_report_0009.htm



770 :名無し三平:04/01/19 10:03
>769

アフォか?オマイは?

世の中の自然河川の内の
極めて数少ない例を挙げて何鬼の首捕ったみたいに喜んでいるんだ?

端から見てるとバカにしか見えんぞ。

哀れな奴・・。

771 :名無し三平:04/01/19 10:54
でも、あそこはC&R区間=管釣りと認めたわけだな

772 :名無し三平:04/01/19 11:01
>771

真性?

773 :名無し三平:04/01/19 11:05
一晩かけて必死に探し続けた>769の苦労も判ってやれよ。






俺にもアホにしか見えないけどね。

774 :名無し三平:04/01/19 11:16
すぐ上にも出てるじゃん。




俺も733がアフォにしか見えないけどねw

775 :名無し三平:04/01/19 11:18
C&R区間で有名な寒河江川が管釣り化していたなんて・・・結局そんなもんか



776 :名無し三平:04/01/19 11:19
こんな蝿男が多いフライフィッシングです

777 :名無し三平:04/01/19 11:20
>>775
C&R区間=ニジマスは常識
それを歓迎しているのもフライフィッシング

778 :名無し三平:04/01/19 11:29
>>755
言っておくが管釣りでもペレットを撒いて釣りはしないよ。

779 :名無し三平:04/01/19 11:36
どんな釣り方をする人の中にも
非常識や基地外じみたヤツはいるさ。

ここでムキになって煽りレスを入れているのは
その典型だな。

780 :名無し三平:04/01/19 11:46
>>775
ルアー人ってC&R区間でバーブ付き三本針のミノーでリリースしてんのかあ?
それともバーブレス一本針に換えてるのかな?

781 :名無し三平:04/01/19 11:51
C&R区間で有名な寒河江川が管釣り化していたなんて・・・結局そんなもんか

782 :名無し三平:04/01/19 11:55
ペレットを撒くのはフライフィッシングだけだよ

783 :名無し三平:04/01/19 12:04
ペレット撒くと魚が興奮して面白いよなー

784 :名無し三平:04/01/19 12:10
故西山徹氏も悲しんでいるよーでつ。。

785 :名無し三平:04/01/19 12:12
ペレットを撒くのは祝いの特許で西ヤンは無関係でつ。。

786 :名無し三平:04/01/19 12:16
>780
シングル・バーブレスに交換してます。
(C&R区間に限りませんが)
根掛かりも減って一石二鳥。

787 :名無し三平:04/01/19 12:18
ペレット撒くことと関係ないけどね。

788 :名無し三平:04/01/19 12:20
ルアーは釣れなくてもペレットを撒くことはしません。

789 :名無し三平:04/01/19 12:22
ルアーはペレットが撒かれても群がることもしません。

790 :名無し三平:04/01/19 12:24
ペレットルアーは使うけどね。

791 :名無し三平:04/01/19 12:25
ペレットルアー とフライは同じでしょ?

792 :名無し三平:04/01/19 12:26
違います。

793 :名無し三平:04/01/19 12:28
>>786
780
サンクス!

794 :名無し三平:04/01/19 12:29
>>792
パンに似せた白いだけのフライも ペレットフライもありますよ。

795 :792:04/01/19 12:39
>794
確かにペレットフライはあるけどペレットルアーとは別物です。
ペレットルアーはきちんとした製品として
ルアーコーナーで販売されています。

なお、通称「パンフライ」は
パンが撒かれていない場所でも釣れるので
練りエサと同じくプランクトンのイミテーションとしての効果も
あるようです。

796 :名無し三平 :04/01/19 12:56
>パンが撒かれていない場所でも釣れるので

川にパンは撒かれてないと思うのですが・・・・イタイ

797 :名無し三平 :04/01/19 12:57
トラウトにはペッット。
鯉にはパンを撒いてます。

798 :名無し三平:04/01/19 12:58
>>796



799 :794:04/01/19 13:01
>>792
パンフライ はきちんとした製品として
パンフライ で販売されています。

800 :名無し三平:04/01/19 13:02
エッグフライというのもある。直接みたことはないけどイクラやイクラを潰した汁を撒く奴もいるらしいね。

801 :名無し三平:04/01/19 13:06
>>799

オマイ日本語を勉強し直したほうがいいよ。
ペレットルアーとペレットフライが違う物だって話だろ。


そんな事すら読み取れないのか?

802 :名無し三平:04/01/19 13:11
煽り厨なんてそんなものだ。

803 :名無し三平:04/01/19 14:40
>796
甘いな。結構多いんだよ。
おれもはじめはビックリしたが
なにげに釣ってると上流からパンクズが・・・
近所の人が日課的にコイにやってるんだよ。
そんな遭遇したのは1回や2回ではない。
コイが浅場で溜まっていてその上に橋があれば
かなりの確率だと思うよ。

804 :名無し三平:04/01/19 14:57
話変わるが皆さんはリール右巻き?左巻き?右投げ右巻きの人はロッドを持ち変え利き腕でない方でロッドを操っているが・・・何か利点あるのだろうか?疑問だぁ

805 :名無し三平:04/01/19 15:19
>>803
上流に鯉がいるところでフライ?ギルでも釣ってるのか??
>>804
それこそ利き腕だからじゃないのか?持ち替えないように練習すればすぐ慣れるんだけどね

806 :名無し三平:04/01/19 16:45
ジャミングはフライの立派なメソッドですよ!

807 :名無し三平:04/01/19 16:48
パンを撒いてから釣るのは西山じゃなかったか?

808 :名無し三平:04/01/19 16:50
フライにポリシーなんかありません。釣りたいだけだもん。

809 :名無し三平:04/01/19 16:52
>804 オイラはルアー・フライ等釣り方関係なく
リールはすべて左巻きでつ。
やはりロッド操作は利き腕じゃないと。

810 :名無し三平:04/01/19 16:53
撒き餌は使いますか?

811 :名無し三平:04/01/19 17:10
>>765
今は何か普通のフライフィッシングなのか?
リョービだと思ったが故芦原一洋氏のビデオが2巻発売されていた。
魚を探して見ながら釣ったり、
淵に陣取ってライズを待って釣るのではなく、
流れを読んでキャストして釣る釣り。
あれが一番ノーマルだと思う。楽しさと難しさが良かった。

812 :名無し三平:04/01/19 17:15
そう言われるとなんかおかしいかも・・・?
ロッド操作は利き腕の右手で、ライン操作は左手なのに
リールは右巻きになってる。
オレって変?

813 :名無し三平:04/01/19 17:21
蝿男はそのていど。(w

814 :名無し三平:04/01/19 19:01
漏れは何が何でも左手巻き。

815 :名無し三平:04/01/19 20:47
俺は、ダブルホールするときに、ラインがハンドルに当たって
邪魔だから右巻き、
渓流なんかだと、もしかすると左巻きのほうが便利かも・・
と思うことはあるが、巻変えるのがめんどくさいので右巻きのまま


816 :名無し三平:04/01/19 20:48
夜間書き込みがないということは会社のパソコンということか。

817 :名無し三平:04/01/19 21:27
漏れも何が何でも左手巻き。




818 :名無し三平:04/01/19 23:45
夜は寝ます

819 :名無し三平:04/01/19 23:49
会社のパソコンってとこが他力利用のフライ的でいいね。

820 :名無し三平:04/01/20 00:00
>>819
藻前みたいにどっちからでも荒らしてるのは例外

821 :名無し三平:04/01/20 02:00
日本橋からと船橋から

822 :名無し三平:04/01/23 16:47
age

823 ::04/01/23 17:53
ペレット撒けば?

824 :名無し三平:04/01/24 08:15
アマゴの稚魚に群れてきますよ。ピンシャンつって。

825 :名無し三平:04/01/24 18:38
フライは見た目もカッコいいし、いつかはじめてみたいのですが
キャストする時に前、後、前、後とフライを振りますよね
あの時自分を釣ってしまう事は無いのでしょうか?
前から後ろに振るときにはよける事も可能かもしれませんが、
後ろから前に振るときが心配です。
その点が非常に心配でなかなかはじめの一歩が踏み出せません。
どうでしょうかね?


826 :名無し三平:04/01/24 19:08
確実に自分を釣る可能性はあります。
私も紙一重で首、耳、頭にフィッシュオンでした。
体(服)のあちこちは誰でも釣ってると思います。
(風があればうまくなっても可能性はある!)

827 :名無し三平:04/01/24 19:12
>>825
前から後ろに振るときのほうが危険だな。
風に煽られたフライが目に刺さる事故が後を絶たない。
俺の友人も何人かそれが原因で失明して人生棒に振ったよ。
サングラスしてれば少しはマシだけど外してる時に限って事故が起きるんだよな。

828 :どっぺる軍曹:04/01/24 19:15
>>825
> 自分を釣ってしまう事は無いのでしょうか?

滅多にないけど、無いとは言いきれない=たまにある。
でも、通常のマス釣りで使うタックルだったら、パチって当たる程度でフッキングに至ることはほとんどない。
さらにフライで釣る時は大抵ツバのある帽子と偏光グラスを着けてるので、バーブレスフックを使っている限りは大した怪我に至らない。
フライ自体、ほとんど重さがないので、何かに当たっても撃ち抜く力がないしね。
エネルギーを持ってるのはラインで
フライが体に当たる前にラインが当たって、そこでフライが失速するから直撃すらしない。
海で使うようなデカくて重いフライは別よ。

心配だったら、フライを着けずにキャスティング練習すればいい。
すくなくとも、トリプルフック付きのルアーをくわえた魚をハンドランディングするよりはずっと安全。


829 :名無し三平:04/01/24 19:17
>>825
心配する通り、充分そうなる可能性はある
そんなに心配ならフライ(毛鉤)の代わりに
毛糸結んで練習すればどう?


830 :名無し三平:04/01/24 19:18
>>827
そんなにあるんだ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

831 :名無し三平:04/01/24 19:23
>>825 自分を釣る事はないけど、重いフライやショットは当たると痛い。やっぱ風が強い時は手こずるよ。でも普段は心配ないけどね。漏れが始めた頃はロッドに良くぶつけたなぁ〜キャスティングはすぐ出来るようになるから心配なし。FFは楽しいよ♪おいで

832 :どっぺる軍曹:04/01/24 19:27
>>830
827の話は尾ひれ付けすぎ、もしくは近所の眼科医がよほどヘボいか。
ピアスの話は良く聞くけどね。

833 :名無し三平:04/01/24 19:42
バスは見た目もカッコいいし、いつかはじめてみたいのですが
バスFは楽しいよ♪おいで

834 :どっぺる軍曹:04/01/24 19:53
>>833
10年ほど遅かったな

835 :名無し三平:04/01/24 19:55
レベルの低い話してんなー。
普通ラインはロッドの上を通るでしょう。

836 :名無し三平:04/01/24 19:56
俺もはじめて1年目の頃、ストリーマーをイヤリングにしたことがある。しかも両耳。
まぁ、#8だったからちょい血が出たけど、バーブレスだったからね。

でもうまくなってくると、結構風強くても自分を釣ることはなくなるよ。
自分に近いところをフライが通過しなくなるからね。

837 :名無し三平:04/01/24 19:58
>>835
スレタイ百回朗読しろや

838 :どっぺる軍曹:04/01/24 19:58
>>835
普通はな。
普通のキャスティングを修得する前の初心者や、何らかの原因で通常のループが崩れた場合の事故の話をしてんだよ。

839 :名無し三平:04/01/24 20:32
突然ですが、祝いは好きor嫌い?ですか。自分は・・・

840 :どっぺる軍曹:04/01/24 20:45
>>839
フライフィッシングの普及に大きく貢献したし、流れの釣りに関しては上手いと思う。
唯我独尊なところはあるが、フライをある程度やってる椰子は多かれ少なかれみんなその気がある。
今時のプロフィッシャーはみんな芸能人化していて、ひとあたり良くなってるけど、その道をある程度極めた人って偏屈なくらいでもイイと思う。
彼のやってることを美しいとも思わないし、好きでもないが毛嫌いするほどではない。
LLの釣りだって、それはそれで面白そうだし、もし俺がライトラインロッドを買うならI'sじゃないにしてもフニャチン竿を買うだろうな。

彼ほどの技術もないくせに理論だけ語る信者は激しく嫌い

841 :名無し三平:04/01/24 22:44
偏光グラス付けてもフライが目に刺さる危険は残ります。

まあ一番危ないのは釣堀で他人が振ってるフライだけどね。

842 :名無し三平:04/01/24 23:32
ペレット真似ると釣れるよ!

843 :名無し三平:04/01/24 23:48
目に刺さることはまず無い、顔に向かってフライが飛んできたら
よけられる、よけ損ねて耳に刺さる事はあるけどね、
・・・ところで祝いさんて嫌われてるの?
どんな人かは知らんけど、なんか釣り師な感じがして好きだけどなぁー


844 :名無し三平:04/01/25 00:20
>>839
スレ違い
【天上人】岩井渓一郎先生 Part5【神の中の神】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1054465562/

845 :名無し三平:04/01/25 00:21
祝い嫌いだ!てか祝い信者が!嫌い。杉兄と釣り行きて!

846 :どっぺる軍曹:04/01/25 03:29
>>845
そやつもスクールで蒔絵疑惑があったりする罠
こっちは漁組公認らしいが・・・

847 :名無し三平:04/01/25 13:09
>>845
ペレット持ってだろ(w

848 :名無し三平:04/01/25 13:12
俺がやっても釣れないなら誰がやっても釣れない by祝い

849 :名無し三平:04/01/25 14:38
某1大フライフィッシング教バイブルより:
毎日通ってポイント近くでスローなロッドを振ってからペレットを撒く。
やがてロッドを振っただけでトラウトは集まりだし狂喜する。
そして、あるインストラクターを呼ぶ。初心者は入教する。


850 :名無し三平:04/01/25 15:43
>>849
通うことにそういう意味もあったんだ。w

851 :名無し三平:04/01/25 17:41
ゴールドビーズをシンカーに使うと効果的だよ

852 :名無し三平:04/01/25 20:16
フライフィッシングは何でも蟻蟻

853 :名無し三平:04/01/25 21:05
テンカラ渓流を始めて5年経ちますが、今年からフライにも手を出そうと思っています。
しかし、道具選びがわかりません。そこで皆さんに質問です。
フィールドは山岳渓流が主ですが、本流筋でも使用可能なオールマイティーな道具を探しています。
ロッドの長さ、硬さ、等の初心者へのご伝授をお願いします。



854 :名無し三平:04/01/25 21:11
>>853
山岳渓流なら大人しくテンカラしとけ
フライの利点なんかないよ

855 :名無し三平:04/01/25 21:25
>>853
オールマイティーなフライロッドなんてないよ w
俺は何だかんだで9本を使い分けてる。

856 :名無し三平:04/01/25 21:35
>>853
本流筋ならルアーがいいよ

857 :名無し三平:04/01/25 21:40
>>855
その内訳を具体的に教えてください

858 :名無し三平:04/01/25 22:29
管釣りペレット用

859 :名無し三平:04/01/25 23:47
>>857
7f #2  (上流でイワナ、ヤマメ)
6.4f #4 (上流でニジマス)
8.8f #4 (ドライ、ニンフ)
8f #5  (ほとんど使っていないが、車に積みっぱなし)
9f #6  (シューティング用)
9f #6  (ウエット用)
9f #8  (湖、下流、海-カラフトマス)
9f #9  (海-カラフトマス)
12f #12 (海-カラフトマス、サケ)

860 :名無し三平:04/01/25 23:49
マジレスすると、山岳渓流では#2〜#4ぐらいのショートロッドが使いやすい
リールもクリックタイプでOK、
本流は釣り方にもよるが#5以上は欲しいし、リールもどでかいヤツ掛かったときのこと考えると、ディスクがいいと思う
高番手ロッドを使いこなせるようになったら、湖の大物もターゲットに出来るようになって、釣りの世界ひろがるよ、
・・・泥沼ともいうけど・・

861 :860:04/01/25 23:53
出遅れたか・・

862 :名無し三平:04/01/26 00:06
早春の渓流で有効な情報をお聞かせ下さい。

863 :名無し三平:04/01/26 00:15
8f#5 どうせドライじゃでないのでこれで沈める。

864 :名無し三平:04/01/26 00:16
>>856
スレタイ読めないのかバカ

865 :名無し三平:04/01/26 00:32
>>853 山岳渓流ならテンカラの方が有利だと思う。魚を釣るだけならね。記録より記憶に残る釣りがしたい人にはフライを勧める。ペレット撒くのは下の下!格好はフライマン、中身は江刺。

866 :名無し三平:04/01/26 01:40
ペレットおもしぃよ
釣るよりペレットに興奮する魚を見るのがおもしぃ

867 :名無し三平:04/01/26 02:14
>>862
地元の餌屋に通ってバケツで撒く場所をリサーチしまくる

868 :名無し三平:04/01/26 07:59
どうせ中古買うんだろ。藁

869 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/26 09:33
渓流の標準は#2−3でしょ?
岩井さんもそういうの使ってるし。
8ft3in#3が一本あれば大抵のシュチュエーションで何とかなりますよ。
氏のアイズ3もオールマイティに使えることを前提に開発したと「本人」が言ってましたよ。

870 :名無し三平:04/01/26 10:22
だーかーら、なんでドライを基準にして話を進めるんだ?

ウェットやニンフ、人によってはストリーマーまで渓流で使うぞ。

ドライだって夏場ならデカパラやデカエルクなんかも使うぞ。


渓流だって#4-#5の出番だって結構あるだろ。

ましてウェット中心の釣りする人なら。

871 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/26 10:26
#4-5は細いチペット使えないからオールマイティとは言えない。
長めの#3ならドライ〜ウェットまで使える。
使えない人は技量が無いだけ。
ちなみに岩井氏の新しくプロデュースしてるウェット用の竿も#3ww

872 :名無し三平:04/01/26 10:29
平均15〜20cmがドライと祝いの釣りだからです。

873 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/26 10:34
普通の渓流で平均っていったら20センチくらいではないの?

874 ::04/01/26 10:46
web上のフライフィッシングのサイトを見てから語ってね

875 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/26 10:55
言ってる意味がわかりませんが?

876 :名無し三平:04/01/26 11:11
チペットって・・・
雪男は居ますか?

877 :名無し三平:04/01/26 11:27
私は謎っちさんに色々教わります。

878 :名無し三平:04/01/26 11:34
祝い氏=標準と思いこんでいるお方が
いらっしゃるスレはここつか?w


879 :名無し三平:04/01/26 11:42
20cm位の活性が高いのが用意されているところでのスクール用タックル。
LLなんて必要ない状態の魚をなんでLLで釣るのか?

880 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/26 12:14
あんたら馬鹿だろ?
>>879なんか勝手に状況設定していきまいてるしさー。
LL必要ないところじゃLLに拘らなくていいじゃないの。
妄想バリバリの輩は相手にもならないな。

881 :名無し三平:04/01/26 12:17
873はネタじゃなかったのか

882 :名無し三平:04/01/26 12:58
平均20cmでも十分小さいサイズだと思うが・・・・。

883 :名無し三平:04/01/26 13:43
岩井標準ならペレットも必須だなw

884 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/26 13:44
他人を貶める事でしか自己を確立できないなんて最低ですね。

885 :名無し三平:04/01/26 14:13
祝いとオマエの事じゃねえのか(w

886 :名無し三平:04/01/26 15:07
>ウェットやニンフ、人によってはストリーマーまで渓流で使うぞ。
ウェットやストリーマーって、なんか感覚的にルアーっぽいし
ニンフはエサっぽいから、やっぱドライ以外のフライは邪道って事で。

887 :名無し三平:04/01/26 15:52
ドライなんかやっても木っ端魚しか釣れないよプププ

888 :名無し三平:04/01/26 16:48
オマエの場合、ドライだと木っ端魚しか釣れないんだ?ふ〜ん>887

889 :名無し三平:04/01/26 17:41
渓流で低番手のバンブー使ってる人って大抵上手い人が多いけど
ド下手な奴に限って屁理屈つけて高番手を使ってるよな
まあ、一番カッコ悪いのは下手なくせにバンブー使ってる奴だけど

890 :名無し三平:04/01/26 21:02
いや一番かっこ悪いのはバンブーを僻む奴だと思う。

891 :名無し三平:04/01/26 21:24
>>888のアベレージ15-18cm

892 :名無し三平:04/01/26 21:28
20cmですが、なにか?

893 :名無し三平:04/01/26 23:57
>>889
低番手のバンブー使ってる香具師ほど理屈くさくてアベレージが小さい。

894 :名無し三平:04/01/27 00:11
そんなにサイズや数が気になるのね・・・

895 :名無し三平:04/01/27 02:23
そうだよね。数やサイズだけならFFもつまらない。確かに数釣れると楽しいが、それ以外の事を楽しめるかどうか・・・

896 :名無し三平:04/01/27 03:02
>>895
なんか負け犬の言い訳

897 :名無し三平:04/01/27 03:14
負け犬でもイイや、楽しいし。北海道在住895

898 :名無し三平:04/01/27 07:14
ああ道民か。道理で頭悪そうだと思った。

899 :名無し三平:04/01/27 14:47
ライズ狙いで手の平サイズを釣って自慢気に手に持って写真撮っている。
小さいサイズを平気で釣る姿勢と魚の取り扱いは、釣り人として如何なものかと。

900 :900:04/01/27 16:12
da------


901 :名無し三平:04/01/27 17:28
>>891
オマエの発想自体がセコいって事にいい加減気づけよVOKE

902 :名無し三平:04/01/27 18:23
まあ勝ち組だから余裕が有るよ。てかまた釣られてる?道民です。リリースキボンヌ。

903 :名無し三平:04/01/27 18:27
北海道は日本じゃないからここでは比較対照外です

904 :名無し三平:04/01/27 18:30
ロシア船の慰安婦って一発\1kでOKってホント?>道民

905 :名無し三平:04/01/27 18:43
道女って綺麗な子が多いからブ細工が殆どの道男でも
けっこういい女と結婚してるが、それって遺伝子破壊行為だよな

906 :名無し三平:04/01/27 20:19
そんなにサイズや数が気になるのね・・・


907 :名無し三平:04/01/27 20:40
ばかかお前ら?
リリースしたとこで個体数変わらねぇよ。
そんなこだわりよりもゴミ減らして、環境美化を考えたほうが
ずっといいんじゃねぇか?
魚の稚魚はスーパーでも売ってるよ。

908 :名無し三平:04/01/27 20:47
↑スレ違い。スマソ。

909 :名無し三平:04/01/27 20:53
WF3 vs DT3

910 :名無し三平 :04/01/27 21:37
ライズ狙いなので関係無し。

911 :名無し三平:04/01/27 21:39
スマソ、907は俺。間違えた。別のその辺にクソスレがあったもんで。

912 :名無し三平:04/01/28 22:15
エルクヘアーカディス vs コンパラダン

913 :名無し三平:04/01/28 23:14
水面下の活動によりEHCの勝ち。


914 :名無し三平:04/01/28 23:31
ではでは。「熊が絶対出そうだけど大物が居るポイント」vs「熊が居ないけどしょぼいポイント」

915 :名無し三平:04/01/28 23:39
あわよくば武勇伝のお土産つきな前者の勝ち。

916 :名無し三平:04/01/29 00:00
ではではでは。
小さめのプールで「ウエット」vs「アウトリガー」

917 :名無し三平:04/01/29 02:28
オプションで脳内BGM(勿論ギター)までついてお得なウェットの勝ち。

918 :名無し三平:04/01/29 05:02
80オーバーのレインボー vs 裸の児島玲子さん

919 :870:04/01/29 10:05
>>G上級者 ◆69ABU33Ch6

遅レスでスマンが、
番手の高い(と言ってもここでは#4〜#5だが)ラインを選択するのは
サイズ(重量)の大きいフライを使うためだよ。

低い番手だと空気抵抗や重量のせいでコントロールがしにくいからね。

岩井さんが#3でウエットロッドを出すなら
おそらく想定している使用フライのサイズが小さいんでしょう。

キミも偏りすぎ。

920 :名無し三平:04/01/29 10:30
それもあるけど、LLなんて対岸を釣るようなもの。
あれはFFじゃなくてテンカラ。キャストしてないに等しいよ。

キミは盲目信者。

921 :名無し三平:04/01/29 12:43
>>920
誰にレスしてるんだい?

922 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/29 13:40
素人ばっかりですか?
対岸を釣る?そんな大物上げられませんよ(笑)


923 :名無し三平:04/01/29 17:07
>>922
オマエも言う程レベル高そうじゃないけどな。

924 :名無し三平:04/01/29 17:20
>>922
上級者を自称するくらいなんだから
当然一通りの釣り方はやった事があるんでしょ?
まさか渓流と管釣りだけって事はないよね。

925 :名無し三平:04/01/29 17:31
ケンクラフトのハックルが3800円で売ってるんですが
使い物になりますか?

926 :名無し三平:04/01/29 17:48
>>925 漏れは買わない。

927 :名無し三平:04/01/29 18:16
>>925
俺も買わない。

928 :名無し三平:04/01/29 18:16
>>925
漏れも。

929 :925:04/01/29 18:21
じゃあ、俺も買わない。

930 :名無し三平:04/01/29 18:23
ぼちぼち解禁だが今年はあまり浮かれて喜ぶやつはいないようだな
そもそもマッチザハッチのミッジなんてつまらん釣りを楽しいと
思ってるやつなどおらんわな

931 :名無し三平:04/01/29 21:31
僕は初心者でタイイングをしたいのですが、
オススメの道具ってありますか?できればセットで

932 :名無し三平:04/01/29 21:44
>>931 セット買うより、最初から良いものを揃えるべき。後で買い足す羽目に・・・

933 :名無し三平:04/01/29 21:50
>>932
良いもの全部揃えたらいくらぐらいになりますかね?

934 :名無し三平:04/01/29 21:55
フライフィッシングで潜水艦岩魚を釣りたい。

935 :名無し三平:04/01/29 21:58
黙れ

936 :名無し三平:04/01/29 22:12
もし、>>935を書いたのが>>933だとしたら誰も教えてくれないだろう・・・

違ったとしてもマジレスは少なくなるよ

残念だね。

ひとつだけ、クランプ式はやめときな

937 :名無し三平:04/01/29 22:16
>>934

釣りたいよね^^
あの湖底を我が物顔で悠々と泳いでいるヤツ。





938 :名無し三平:04/01/29 22:25
>>933
バイスが二マン弱位から、後はハックルプライヤーが数百円、ボビンもその程度。
ハサミは1k位から、ハックルとかはぼちぼち買えば良い。小分けになったのも
売ってるよ。

939 :名無し三平:04/01/29 22:30
>>933 自分は5〜6マン?だったような・・・ 5年前に揃えた。あと数十年は使うつもり。バイス以外はそれほど高くないよ。好みもあるが、バイスは レゼッティー がお勧めかな。あと小物は マタレリ が良いかと。どれどれ他の人の意見は↓

940 :名無し三平:04/01/29 22:53
バイスは1万も出せば十分。
レンゼチとかダイナキングの耐久性はどのくらいの数のフライを
巻くと解るのだろうね?
まあ金あるなら高いの買っとけ。
ボビンホルダはテムコのセラミック。
ハサミは切れる奴。

マタレリってウィプフィニシャ以外に良いものってあるの?

941 :名無し三平:04/01/29 23:19
>>940
耐久性つうか、ジョーの精度と鋼材の硬さでしょ?
昔買ったサンライズのバイスは、ジョーに針の溝ついちゃったよ。

942 :名無し三平:04/01/29 23:26
とにかく錆びないバイスにしとけ。
じゃないとタイイングの前に錆び落としが日課になるぞ。あれは萎える。

943 :名無し三平:04/01/29 23:28
>941
自分も初めてのバイスはサンラ伊豆だった。
小さいフックは辛かったけどそれなりの数は巻いた。
それに2〜3000円だったでしょ?
1万のバイスは別物だよ。


944 :名無し三平:04/01/29 23:31
本気でやるんだったら引くに引けない値段のを買っちゃう。
嫌になっても半値位で売れる。

945 :名無し三平:04/01/29 23:34
>>944
はじめから半値の買えばただじゃんw

946 :どっぺる軍曹:04/01/29 23:50
サンライズユーザが一杯いた、漏れもだ
箱だけ妙に立派だよな

947 :名無し三平:04/01/30 00:22
>>940 スンマソ。マタレリはウィップとボビンホルダーでした。

948 :名無し三平:04/01/30 01:39
マタレリのウイップは使いやすいよね、見た目には他のと大差ないのに・・不思議だ
タイイングって、道具より鳥の毛だのなんだのってマテリアルに結構金かかるから、
きばって予算全部、道具につっこむと、後がきびしいぞ。

949 :名無し三平:04/01/30 08:02
バイスの話しだけど
最初にいい物を買えば間違い無いって言う人もいるけど
その人(買う人ね)がどんなフライを多く巻くかまだ判らないんだから
最初はシンプルでしっかりフックを固定できる安めのバイスの方が
良いんじゃないだろうか。

そのうち「ロータリー機構が欲しい」とか
「大型フックがしっかり止められるヤツの方がいい」とか
自分なりの道具が見えてくるだろうから
高いバイスを買うならそれからの方が良いんじゃないだろうか?


ちなみに俺はサンライズ→トンプソン→ダイナキングときました。
ウエット、ストリーマーを多用するので大型フック重視です。
小さい物はトンプソンを併用して対応してます。

950 :名無し三平:04/01/30 08:04
フライフィッシングで潜水艦岩魚を釣るぞ!!

951 :名無し三平:04/01/30 10:28
>>949
そうだね!
オレなんかもダイナのスクエアデュークとかいう15Kくらいの超安いヤツを使ってるけど
とりあえずジョーも回転するしこれで全然問題ない。初級者にはいいよこれ!
でもほとんど使わないような安売りのハックルばっかり買って揃えるより
最初からプロフェッショナル買っておけば良かったと思う今日この頃w

952 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 11:33
>>924
渓流ONLYですよ。渓流のFFこそ原点であり終着点だと思います。
岩井氏もスクールでそのようなことを言っていましたしね。
バイスは安物はやめた方がいいでしょう。マリエットMPは使いやすいですよ!
ほとんど完璧なバイスだと思います。
他にもわからない事があったら聞いてくださいね(^^)

953 :名無し三平:04/01/30 13:15
最初から高いの買うとその商品の素晴らしさや有り難さがピンと来ないから
まず5,000円程度のバイスで1年間四苦八苦してから
レンゼッティーとかに買い換えてみては?
おれはそうしたよ。
もうこれで苦労しなくて良いとう開放感と道具がグレードアップした満足感
そして実際に使ってみての使いやすさへの驚嘆。けっこう楽しませてもらいました。
これもひとえに安物をつかっていた反動だと思っております。

954 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 13:44
結局使わなくなるから無駄

955 :名無し三平:04/01/30 13:48
なに上級者って。おまえうざいよ。

956 :名無し三平:04/01/30 14:02
>>955
しょうがないよ。許してやれよ。
今どき国内渓流onlyの場旧者なんだもんw

957 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 14:53
やれやれ、レベルの低いFFマンの集うトピだね(笑)
無視して進めましょう(^^)

958 :名無し三平:04/01/30 16:50
おまえのことだよ プッ

959 :名無し三平:04/01/30 17:01
ちなみに、フライの原点はウェットです。

岩井さんは
「自分にとってフライの原点は・・」とは言っていたと思いますが、
フライの原点が渓流のドライとは言っていないと思います。

960 :919:04/01/30 17:12
>>G上級者 ◆69ABU33Ch6
俺はスルーですか?

まぁ、渓流しかやらないんじゃ
上級者なんて名乗らない方がいいですよ。

結局、自分の世界に浸ってるだけで
フライフィッシング全体なんて見てないんでしょうから。






哀れですね。

961 :名無し三平:04/01/30 17:24
上級者は気にいるレスにだけ反応するらしい
気に入らないのはスルー(プププ

962 :949:04/01/30 17:29
>>G上級者 ◆69ABU33Ch6

>結局使わなくなるから無駄

使わなくなるかどうかは本人しだいでしょ。
おれはダイナキング買ってからも前のトンプソンを使う時があるよ。
フックの大きさで使い分けてるんだけどね。
(サンライズはジョーが逝っちゃったんで引退したけど)

自分の価値観を押し付けるのはどうかと思うけど。

963 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 17:41
>>962
結局ダイナのバイスにも使えないところがあるからでしょ?
中途半端な道具ていうことだよね(笑)
つまり、ダイナはトンプソンに劣るところもある、って事。
安物で安物の代用をするのは無理ですねー(笑)

964 :949:04/01/30 17:47
>>:G上級者 ◆69ABU33Ch6

フックのサイズで使い分けているって言ってるでしょ。
人のレスを良く読んでから返レスしてくださいね。

あ、渓流でドライしかやらない貴方には判らない話しでしたね。





それで上級者なんて笑わせないで下さいよ。

965 :名無し三平:04/01/30 17:48
やはり逝ってくれないかな、G上級者

966 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 17:49
>>960
フライフィッシング全体?
そんな事いってるから何に対しても半端なんですよ(笑)

哀れですね

967 :名無し三平:04/01/30 17:50
>>964
独身、童貞、彼女いない暦=年齢、引篭もり、
低脳、無職、無免許、デブ、ハゲ
の九重苦の人のレスに一々腹を立てないように。


968 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 17:52
>>964
トンプソンで固定できるフックサイズなら、ちょっと上等のバイスなら
問題なくしっかりと固定できますよ。
ダイナってそんなに「ヤワ」なんですかね?

969 :名無し三平:04/01/30 17:53
>>966
哀れだな・・お前。

友達いないんだろ。
寂しいんだろ。
誰かに相手にして欲しいんだろ。

俺が一緒に釣りに行ってやるよ。
九頭竜でサクラ釣ろうぜ。







あ、タックルがねーか、じゃぁダメだな。

970 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 17:56
>>967
恐ろしく知能レベルの低いレスですね(笑)
そういうレスでしか悔しさを晴らせないほど理論的に追い詰められました?

971 :名無し三平:04/01/30 17:56
>>968
いい加減に自分の「無知」と「思い込み」を晒すのはやめなよ。

972 :967:04/01/30 17:57
>>970
は?コピペですが何か?

973 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 17:58
>>969
サクラマスのフライフィッシングに興味はありません。
一緒に行ってくれる人がいないのは理解できますが、私は遠慮します。
気持ちよく釣りがしたいですからね(笑)

974 :名無し三平:04/01/30 17:58
みんな釣られすぎだぞ。
少し考えろ。

975 :名無し三平:04/01/30 17:58
>>恐ろしく知能レベルの低いレスですね

多分、ここにいる殆どの人がキミに対してそう思っている。

976 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 17:59
>>967
失礼しました、言い直します。
恐ろしく知能レベルの低いコピペですね(笑)
そういうコピペでしか悔しさを晴らせないほど理論的に追い詰められました?

977 :名無し三平:04/01/30 17:59
漏れ、やっぱ祝い信者嫌いだ。

978 :697:04/01/30 18:01
>G上級者 ◆69ABU33Ch6

遊んでいるだけだから気にしないでね。

979 :名無し三平:04/01/30 18:01
>>952
渓流ONLYで上級者?

980 :名無し三平:04/01/30 18:02
岩井さんが可哀想になってきたよ・・。



981 :名無し三平:04/01/30 18:04
>>973
興味ないじゃなくて「出来ない」だろ(プ

982 :960:04/01/30 18:05
>966
渓流なんて家の裏だからねぇ・・。

そりゃ他の釣だってしたくなりますよ。

983 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:06
まったく皆さん、困りました。
ろくなタックル使ってないようですね(笑)

984 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:06
>>982
田舎者さんなんですね。

可哀相に。

985 :名無し三平:04/01/30 18:07
>>983
少なくともキミより人間性はマトモだ。

986 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:08
一度岩井氏のスクールに行ってレクチュアしてもらったら?(笑)
フライフィッシングってこんなに簡単なんだ!って目から鱗ですよ。
皆さん、無理に難しくしようとしてるみたいで(笑)

987 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:09
>>985
あらま!あったことも無いのに人間性がわかるの?
すごい白眼だね(笑)

988 :名無し三平:04/01/30 18:09
>>984
そうか?俺は羨ましいが。

釣をする者にとって
釣り場が近いのはこの上ない幸せだと思うが。

仕事があれば俺は田舎に引っ越したい。

989 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:11
田舎者がなんか言ってる(笑)

990 :名無し三平:04/01/30 18:12
さて、偏った人の相手をするのも飽きたので別板に出張します。

殆ど俺一人だけでレスしていたので急に静かになるかもしれないけど
あしからず。

991 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:14
大体、I’s3つかった事無い人に限って文句だけは一人前(笑)

992 :名無し三平:04/01/30 18:15
>>G上級者 ◆69ABU33Ch6
Gって何なんだよ

993 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:15
>>990
最悪板ですか?(大爆笑)

994 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:17
あれ?

995 :名無し三平:04/01/30 18:17
ここが最悪板みたいになってる訳だが

996 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:18
逃げた!!??

997 :名無し三平:04/01/30 18:19
このままVへgo!

998 :名無し三平:04/01/30 18:19
オレはバンブーで山岳渓流をテンポよく釣り上がる攻めの釣りが好きで
それ以外のフライにまったく興味ないが、それはあくまでも
オレのスタイルであって、渓流でも下流域で放流魚を釣ってるやつ
ライズ待ちで一箇所で粘ってるやつ、本流や湖でカーボン使ってるやつ
そーゆー軟弱なやつらの事を糞カスとは思っていない
だからここでは仲良くしよう


999 :名無し三平:04/01/30 18:19
つか、最初から遊ばれてただけだろ。>G上級者 ◆69ABU33Ch6

1000 :G上級者 ◆69ABU33Ch6 :04/01/30 18:20
て優香ぁ、楽しんでいただけましたでしょうか?
モレは痛キャラも得意技なのだた。

まあ、1000までの場つなぎということで勘弁しろっつの。
だって、ハンからして「自慰上級者」ですよ?トリプなんてABU33だし。
釣られる前に怪しめって。

というわけで1000は覇王様が余裕でゲトだ(クス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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