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千葉県のライギョポイント教えて下さい。

1 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/07/17 22:07
ボクは千葉県八日市場市ってな
田舎に住んでます。
ライギョ釣りたいです。
ポイント&アドバイスお願いします。

2 :うっしー:03/07/17 22:19


3 :名無し三平:03/07/17 22:49
参奪取

4 :名無し三平:03/07/17 22:50
ライギョはそこらの池にいるよ
保障してやる
ただしスレまくっててあんたの腕で釣れるかどうかは別問題だがね

5 : :03/07/17 23:32
5

6 ::03/07/18 15:04
千葉県ってライギョやる人いないのかなあ? 

7 :名無し三平:03/07/18 21:06
ちばならトノがいるじゃないか!w
http://www.tono-k.jp/
こいつも相当のDQNだけどな

8 :名無し三平:03/07/19 00:51
>>7
こいつは遠征ばっかで地元で釣りしてないよ
へたくそだし

9 :名無し三平:03/07/19 07:59
こいつら一派思われる連中を某フィールドで見かけたことがあるがなかなかDQNだったぜ
アホみたいにオモリをかましたフロッグ+藤岡のフニャチンロッドで大遠投
アクションもクソもないフロッグずる引き
それでも優しいライギョがヒットしてくれたけどw
距離があるうえにフニャチンロッドだからあっという間にカバーに潜られて綱引き状態
やっとの思いで70程度をランディング
その後がスゴイ
20分以上陸に上げたまま獲物を嬉々としてもてあそんでた
いくら空気呼吸ができるからってさっさとリリースしてやれって文句言ってやった
まさかお持ち帰りして剥製にでもする気じゃなかったんだろうなw
バスじゃやるやつがいるからなぁ


10 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/07/19 22:42
も〜少し具体的なことが聞きたいのですが。。。
無理でしょうか?

11 :名無し三平:03/07/19 23:39
藤岡でタックル一式そろえたら親切に教えてくれるよw
ただし腐れフィールドばっかだけど♪

12 :名無し三平:03/07/19 23:40
完走沼

13 :名無し三平:03/07/20 00:10
>>10 トノにはいつくばってお願いする
場合によっては菊門を貸す
返す刀で突きまくってあげる


14 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/07/20 12:36
おじゃが池とか、銚子の方にある池とかはどおなんでしょうか?



15 :名無し三平:03/07/20 16:47
自分で足伸ばして一つ一つの池をチェックしてまわってこい
そしてライギョが釣れるポイントがいかに貴重か身を持って知れ
わかったかアホ!

16 :名無し三平:03/07/20 16:59

               /~\
  _           /ヾヽヽヽ
 〈三三ミ丶 、     /ミヾヽヽヽヽ
  ヽ三三ミミミ 丶、_ <ミ_....-'''⌒''''-..丿
  ヽ二ニニ=   ~`´..-'''''''''-...  \
     ` -二ニ=   _: : : :   '''丿  `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉ニ=  // 、、、 、、(   ( O) > < 背掛けにされると痛いんですけど
    , -‐'´彡彡ノノ { 、x x x < ヽ   ,フ    \__________
  ,/三 彡彡ノ/  ヽ、x X X X/lll|_/
 (二ニ 彡-‐'"´    ,-‐'`‐,-‐‐/川|
  ` ‐'"´        /彡''/   !彡"
             {彡'/
             ヽノ


17 :_:03/07/20 17:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

18 ::03/07/20 17:13
>>15
自分もそうしたんですか?

19 :名無し三平:03/07/20 17:33
あたりまえだ

20 :名無し三平:03/07/20 17:40
 ↑嘘。どうせ聞いたんだろ?クソがき。

21 :名無し三平:03/07/20 17:47
アホめが
ライギョに限らず釣りのポイントってのは自分で開拓するものだ
他力本願で結果を出したければ海で乗合船にでも乗れ
もしくは管理釣り場にでも逝け


22 :名無し三平:03/07/20 18:49
印旛水系には確実におるよ。 狙って釣れんがな。 

23 :名無し三平:03/07/20 20:09
アホはお前じゃないの?お前そんなに行動力あんの?2CHしてる奴なのに。
大体ポイントなんて口コミ7自力3てとこだろ。その場所の釣れるところは自分で探すのは当然だがな。
やだねガキは、すぐこうだから。

24 ::03/07/20 20:39
今、釣り場(近くの気海ですが…)から帰ってきました。
シーバス×2、ソゲ×1でした。
明日は本屋に行って
ライギョの本でも買ってみますよ。
ソルトしかやらないからどこにどんな池が
あるのかすら分からないんでね。

25 :名無し三平:03/07/20 21:22
今は埋め立てられてしまったけど、妙典の湿地帯なんかにもいたな。
まあ今住んでる人はそんなこと想像もつかないだろうけど・・・。

26 :名無し三平:03/07/21 01:44
>>23 あほんだら
こんな状況だから釣行控えてんだよ
でなきゃ2chなんかでダベってるかっての
なにが口コミだよ
そんなもんアテにして真の好フィールドが発見できるか
ガキ?ライギョ暦20年以上のオレに言うセリフか

27 :名無し三平:03/07/21 01:44
2chなんぞで情報仕入れようなんていうアフォの>1には
ドブライギョで十分


28 :名無し三平:03/07/21 01:48
>>26 20年もDQNなんですか(w

29 ::03/07/21 03:26
>>27
ドブライギョでも良いですよ。
どこで釣れるんですか?

30 :名無し三平:03/07/21 10:54
>26 20年も雷魚釣りしてんなんて、ダサいですね。(プッ・・)こんな状況って何?
DQNですね。

31 :sage:03/07/21 16:28
>>29 中部に逝けw

32 :名無し三平:03/07/21 16:39
↑「sage」って書いてもAgeてるβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

33 :31:03/07/21 16:52
ありゃボケてたw

34 :名無し三平:03/07/22 17:20
銚子にある高松の池では雷魚が釣れる

35 :名無し三平:03/07/22 22:15
 

36 :名無し三平:03/07/23 01:04
席屋℃

37 :名無し三平:03/07/23 01:12
手が沼

38 :名無し三平:03/07/23 06:44
>>1
よかったですね

39 :_:03/07/23 06:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

40 ::03/07/23 17:37
皆さんありがとうございます。

41 :名無し三平:03/07/23 18:27
夏休みバカが釣られて無駄足を踏む

42 :名無し三平:03/07/23 19:43
鋸山の奥地に行ってごらん

43 :名無し三平:03/07/23 23:37
>41その他多数
釣られてるのは君達のような気がするが…。

44 ::03/07/24 19:06
みなさんありがとうございます。
利根川とか新川、栗山川にはいないんですかね?
バスやシーバスしかつれません。

45 :名無し三平:03/07/24 23:17
千葉に住んでンならライギョなんかやらずに素直にソルトやれ
外房で青物でるだろが

46 :なまえをいれてください:03/07/25 11:45
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

47 ::03/07/25 19:15
>>45
青物もやってます。
ただ、雷魚が釣りたいんですよね。
雷魚釣りって、そんなにダメな釣りなんですか?

48 :名無し三平:03/07/25 23:56
ライギョやる金とヒマがあったら渋谷で小学生でもひっかけろ
夏休みだろが

49 :名無し三平:03/07/26 00:10
>>1
雷魚釣、面白いよ。

ポイントは人に聞かない、話さない
仲間内なら、良いらしい。←雷魚釣のマナーみたいだよ。

50 ::03/07/28 17:51
>>49
僕の回りでは雷魚釣りする人がいません。
ひとまずシーバスロッド
使って、かえるのルアーを投げまくってみます

51 :名無し三平:03/07/28 18:59
乾燥沼が良いんじゃない?

52 :名無し三平:03/07/28 22:08
>>50 シバソロッドなんかで来るなアフォ
おとなしく港でセイゴでも釣ってろ

53 ::03/07/28 22:11
雷魚釣りの方は、
みんな血の気が多いんですか?

54 :名無し三平:03/07/28 22:38
多いわけねーだろ
新規参入者がオメー>>1みてーなアフォばっかだからだよ

55 :名無し三平:03/07/28 23:42
>>48=52=54
雷魚の食いすぎで、
脳に虫が沸いてます。

56 :名無し三平:03/07/28 23:52
1クン、53,54とか馬鹿はほっといて大いに雷魚釣りを楽しみな。

57 :49:03/07/28 23:52
>>1
雷魚釣ポイントは中部人により、殆ど潰されていますから
残されたポイントは、貴重です。
新規参加の場合は、雷魚HPで勉強をしてください(ググれば、あります)

専用の道具を使ってください。ペコリ

58 :名無し三平:03/07/28 23:54
>>56
1=53

59 :名無し三平:03/07/29 00:07
>>56 楽しむ前に学ぶべきことが山ほどあるんだよアホ
たとえ数が豊富な魚種相手でも好き勝手やっていいわけねーだろ

60 :名無し三平:03/07/29 10:57
59は言葉使いを勉強したほうが良いね。低学歴、馬鹿=雷魚好き プッ・・。

61 ::03/07/29 17:33
雷魚釣り、あきらめようかな?

62 :名無し三平:03/07/29 18:32
やめときな。雷魚釣ると59みたいなDQNになるよ。

63 :名無し三平:03/07/29 22:20
2chで言葉使いねぇ

64 :名無し三平:03/07/30 16:57
>>59
こんな奴ばかりだな変態雷魚マンどもは!
片道700km遠征して日帰りを自慢したり
本当に低学歴の馬鹿ばかり
今度フィールドで雷魚釣り見つけたら後ろからどっついて
沼に叩き込んだろ〜か!

>>1
アフォの連中のやる釣りはやめなはれ〜

65 ::03/07/30 17:46
雷魚釣りって、何か特別な世界なのかな?
夜釣りではどおなんですかね?

66 :名無し三平:03/07/30 22:47
>>64 59の発言のどこがおかしいのか具体的にいえ

67 :名無し三平:03/07/30 23:48
>>1
閉鎖的な釣に成ってしまいました。

最初から夜釣りは、あわせが難しいと思います
アタックも色々ありますから(電気浮きは使いませんw)

>>64
フィールドで、出会っても沼に叩き込むのは、勘弁。

68 :名無し三平:03/07/31 00:22
視覚的に楽しむ釣りを夜釣りしてどーする>トップウォータ&カバーゲームなのに
ていうかタダでさえオーバープレッシャーなのにその上夜まで叩こうっての?
アホか
>>64 返り討ちだw

69 :名無し三平:03/07/31 13:12
59は馬鹿だろ。
だって、釣り自体が既に好き勝手な行為じゃん。

70 :名無し三平:03/07/31 22:24
69は馬鹿だろ
マナーやモラルを無視して釣りしていいわけねーじゃん

71 :バサーの友人を持つシーバサー:03/08/01 00:23
俺、バスやってる友人に聞いたんだよ。
「雷魚やる人たちってどうなの?」って。
そしたらさ、「気がふれてる人が多く、
まるで宗教みたいな世界」だってさ。
引いちゃうよね。

72 :名無し三平:03/08/01 00:52
はぁ?

73 :名無し三平:03/08/01 01:41
>>71
力いっぱい引いといて下されm(__)m

74 :七誌:03/08/01 02:10
釣りに限らず何かにはまってる奴なんて、その趣味を理解
できない奴から見たら宗教みたいなもんだろ.
別に俺は雷魚釣りはやらんが、71みたいな考えはあほ
だと思われる。勝手にひいてろ、ヴォ毛がw


75 :名無し三平:03/08/01 11:43
70は馬鹿だろ
釣り人という狭い視点でしか物事が見れないなんて。

76 :名無し三平:03/08/01 17:28
どいつもこいつもばかばっかじゃん

77 :名無し三平:03/08/01 17:48
  ↑
オマエが一番バカだ

78 :名無し三平:03/08/01 17:52
    ↑
釣られるお前が一番バカ

79 :71:03/08/01 18:02
>>74
君、中卒でしょ?
講釈のタレ方に学の無さを感じるよ。
もう来ないから、
せいぜい頑張ってくれたまえ!

80 :名無し三平:03/08/01 20:58
 ↑
真性馬鹿
 ↓

81 :七誌:03/08/01 22:14
    ↑
お前のほうがウ゛ァカ

82 :名無し三平:03/08/01 22:42
糞スレになりつつあるな。雷魚釣る奴=馬鹿 う〜ん、成り立つかも。

83 :七誌:03/08/01 23:10
ちなみに81は俺じゃないぞ!71はさ、中卒って言って俺
が釣れるとでも思ってんのかね?アホやな。
よっぽど悔しかったんやの〜(藁
ちなみにせいぜい頑張ってというとこが典型的な捨て台詞
で素敵やな。悔しさが見え見えやで

84 :名無し三平:03/08/01 23:47
>雷魚釣る奴=馬鹿
違う
釣りする香具師=馬鹿

85 :七誌:03/08/02 00:53
釣りなんかしませんがなにか?

86 : :03/08/02 01:06
第三者である漏れがまとめてやろう。
>>1−85=バカ
pu

87 :雷魚:03/08/02 01:28
↑ワラタ。しゅ〜りょ〜。皆バカでつ。ついでに86
もばか!

88 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:05
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

89 :七誌:03/08/02 06:59
釣りはしないけど、
せんずりならするよ!

90 :名無し三平:03/08/02 07:46
>>85 趣味は2chだろ
しかも最悪のカマって君


91 :名無し三平:03/08/02 12:41
オマエモナー

92 :名無し三平:03/08/02 13:47

 ライ魚の稚魚が釣れるのはいつ頃?

93 :七誌:03/08/02 14:51
オメーらウゼーんだよ! 

94 :↑↑↑↑↑:03/08/02 17:12
オマエ〆られたことあるんだろ(笑

95 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/02 22:05
久々に来ました。
友人たちから、あまり新鮮でない
ライギョ情報をいただいたんですが、
なんだか行くのが怖くなってきました。

96 :七誌:03/08/03 09:05
>>94
ワレしばいたろか?

97 :七誌の本物:03/08/03 09:42
↑オマエ騙るなや。ほんましょうもない。
ま、こんなアホに釣られる奴もおらんか藁


98 :名無し三平:03/08/03 10:11
上野・○忍池でコンスタントに釣れまつ

あ、見つかるとうるさいので
・単独で ・早朝だけ ・強引に取り込む

昨日は30分で2getですた。
仲間と行く時は別々の場所に入り、とにかく目立たないように。

折れはモラル無しのDQSでつがレス不要


99 :本物の七誌:03/08/03 15:59
ま、ニセ者がいるっちゅう事は、
人気が出てきたっちゅう事だな

100 :↑↑↑↑↑:03/08/03 16:38
釣りごくろう

101 :七誌:03/08/03 19:35
    ↑
あんたもいちいちご苦労さん

102 :名無し三平:03/08/03 23:07
>>1
別に怖くは、無いでしょ 雷魚釣り。

漏れは、釣り場でのトラブル無し。

103 ::03/08/03 23:20
>>111
一応、来週に○町の
養鰻場跡地に行く予定です。

104 :名無し三平:03/08/04 01:40
 このスレうざいネ。雷魚の話すりゃいいじゃん。84とかどうでもいいことじゃないの?本当にこういうスレはウザイね!!

105 :七誌の本物:03/08/04 19:37
    ↑
オメーが1番ウゼー事に、
気付けよボクチャン!

106 :名無し三平:03/08/04 22:12
エサを与えないように>>105

107 :七誌の本物:03/08/04 22:29
>>106
すまんかった。。。

108 :名無し三平:03/08/05 01:28
 ↑こいつ絶対馬鹿だ。プッ・・たぶん中卒、肉体労働者(無職)彼女いない歴20年
趣味 つり、プラモデル、風俗雑誌(風俗には度胸が無くて逝けない)

109 :asso-:03/08/05 09:23
雷魚なら全国的に有名な大分の
長峰がいいよ。雑誌でも取り上げられたよ。
本州からも結構来てるよ。
http://degu.jpn.org/ranking/bass/autorank/rankem.cgi?action=in&id=ikayaki


110 :名無し三平:03/08/05 09:37
君、中卒でしょ?

111 :111:03/08/05 09:37


112 :七誌の本物:03/08/05 15:20
俺は中卒だ。何か文句あっか?

113 :名無し三平:03/08/05 16:54
高校くらい出ようぜ。就職無いし、将来困ると思うよ。ちなみに俺は2流大卒、
失業3ヶ月目の暇人です(鬱)。

114 :七誌の本物:03/08/05 21:42
>>ウッセーバーカ

115 :名無し三平:03/08/05 22:08
たとえ厨卒でも屈強な肉体で過酷な肉体労働をものともせず
バリバリ稼いでいれば立派なものだ
失業ヒッキーよか100倍マシ

116 :ジャッジメント:03/08/05 22:55
>114,5
 2流大卒引きこもり>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中卒引きこもり
君たちやっぱり馬鹿だね。プッ。


117 :名無し三平:03/08/05 23:24
目くそ鼻くそを笑うってヤツだそりゃw
厨卒土方>>>>>>>>>>>>>>>>一流大学引きこもり

118 :名無し三平:03/08/05 23:33
117がいいこと言った!

119 :七誌の本物:03/08/05 23:37
>>ウッセーバーカ

120 :名無し三平:03/08/05 23:41
119がいいこと言った!

121 :七誌の偽物:03/08/05 23:51
>>ウッセーバーカ

122 :名無し三平:03/08/05 23:58
物じゃなくて者だろ。ちゃんとベンキョーちてきなちゃい

123 :名無し三平:03/08/06 01:27
 本当に君たち馬鹿だね、良く考えなさい。







中卒・・・・                          それは                    




クズ。 将来なんて無い。

124 :七誌の本物:03/08/06 14:14
    ↑
オメーも中卒だろ?

125 :ねりタケ ◆Q7Gbdla6qA :03/08/06 14:42
 

126 :名無し三平:03/08/06 15:31
ププッ。おまえらほんまアホやなー。ほんまの俺はこっちやで。
中卒ちゃうしな(藁
124、119ありがとう。もうこんけど、おもろかったわ!さいならー


127 :名無し三平:03/08/06 15:53
雷魚やる奴はバカばかり

128 :名無し三平:03/08/06 16:25
        

129 :七誌の偽物:03/08/06 19:55
>>126
オメーが一番アフォだよ。
お約束の捨てゼリフ吐いて逃げるんだからよ。

130 :123:03/08/06 22:59
ごめんな、残念ながら俺は大卒なんだよね♪君は中卒だもんね?プッ。どうすんの?
この先。ガテン系?コンビ二?ホー0レス?

131 :名無し三平:03/08/06 23:00
巨乳好き大集合!
マダムから美少女まで盛りだくさんのおっぱいが・・・
胸フェチ必見。当然モロ見え!
http://55.40.59.72/index.html


132 :名無し三平:03/08/06 23:34
>>130 駅弁大が学歴をよりどころにしたところで屁の役にも立たんぞw

133 :名無し三平:03/08/06 23:59
>>1
雷が鳴り出したら山口池へ行け

134 :名無し三平:03/08/06 23:59
>>129
少なくとも者を物に直せない、又はその間違い
の意味も分からないようなアホの相手はできませんよ。
プッ。おまいは物なの?はやく人間になれよー♪

135 :名無し三平:03/08/07 00:12
アッ、物を者にだな、失礼。欝だ氏脳。これじゃ、俺も
同じレベル・・

136 :スレッドストッパー :03/08/07 00:45
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

137 : :03/08/07 00:52
  

138 :名無し三平:03/08/07 01:19
雷鳴が轟く日には一本杉の辛池に出るらしいぞ。
餌はヘラブナがいいってさ。

139 :名無し三平:03/08/07 10:42
弁天沼と浅間沼(旭市)

140 :みんなで誘い合って東京ドームへ行こう:03/08/07 11:17
おじゃまします。宣伝スマソ。

みんなで日ハム−オリックス戦を満員にしよう
8月11日(月)東京ドーム18:00〜
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059573009/
まとめサイト
http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/

おじゃましました。            

141 ::03/08/07 23:48
>>139
どこらへんですか?
ヒント下さい。

142 : :03/08/07 23:55
>>141
キチガイ

143 :名無し三平:03/08/08 11:07
国道126号線から旭市に入り網戸信号を直進、300m先の信号を直進し、
200m先の左側が弁天沼。弁天沼の300m南に、泉源沼がある。>>141

144 :名無し三平:03/08/08 21:33
ゴルァアアアアア!
なに情報サラしてんだヴォケェ!!
殺すぞ>>143


145 :名無し三平:03/08/09 03:33
あははあはは、ヤシ青嘔吐必死だな。盆だというのにお前ウタダああああああヒッキー


146 :名無し三平:03/08/09 03:38
俺の先輩が言ってたんだ袋の池に行くなら八丁の方が釣れるってネ。でも小ぶりだよ。
あと、八日市場のテトラポットでペットボトル台のイセエビ釣れるぜ。

147 :名無し三平:03/08/09 08:41
栗山川漁港は何も釣れません

148 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/09 21:55
袋でライギョデビューしましたが、
ダメでした。

149 :名無し三平:03/08/10 04:10
袋の溜池はもう駄目ぽ

150 :名無し三平:03/08/10 22:50
オマエらみたいなバカが突付き回すからだよ

151 :名無し三平:03/08/11 00:52
(・∀・)カエレ!!>>150

152 :↑↑↑↑↑↑:03/08/12 00:01
オマエが消えろ

153 :名無し三平:03/08/12 01:09
必死だなw

154 :名無し三平:03/08/12 06:27
銚子の7ツヶ池で87cmを釣りましたが・・・・   何か?

155 :_:03/08/12 06:42
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

156 :名無し三平:03/08/12 08:12
だからそういうことを書くなといってるだろうがぁあああ>>154
ブチ殺すぞテメェ!!!

157 :名無し三平:03/08/12 09:24
利根運河で80オーバー出ました。

158 :154:03/08/12 09:52
>>156
殺してみろよ

159 :名無し三平:03/08/12 09:57
オジャガイケよさげだったよ。
一面蓮だらけ。

160 :名無し三平:03/08/12 10:13
http://degu.jpn.org/ranking/bass/autorank/rankem.cgi?action=in&id=ikayaki

161 :名無し三平:03/08/12 10:32
ttp://www.bass-world.com/contents/data/063.html
ヒロシとユウジの爆釣紀行〜隠された楽園を求めて〜
本州最東端(?)野池フローターの旅


162 :名無し三平:03/08/12 13:20
また荒れだしたな。もっと穏便にいこうよ。


163 :名無し三平:03/08/12 19:12
荒らしてンのはフィールド情報流してる外道だろが

164 :名無し三平:03/08/13 00:49
東金ダム(ときがね湖)はどうなのかしら?

165 : :03/08/13 09:37
いいよ。   

166 :名無し三平:03/08/13 17:12
    ↑
このカスどこにでも現れるな

167 :名無し三平:03/08/13 17:35
>>166
そうそう!質問にいいよしか書かなし。

168 :名無し三平:03/08/13 18:07
デイブ早くHP消せよ 目障りなんだよ

169 :名無し三平:03/08/14 01:46
>>95
>あまり新鮮でないライギョ情報<ってなぁに???

170 ::03/08/14 08:27
>>169
おはようです。
僕のまわりでは、
確実な雷魚情報が乏しいんです。

171 :名無し三平:03/08/14 16:58
1さん!それに皆さん、ガイシュツですがマジに語ってもよろしいですか?

まず1さん、ライギョの世界は不思議ですよ。私も10年以上ライギョを狙ってますが、「○○系」と言う、ラーメン屋の様な事を度々耳にします。
私は、とある名手の枝別れで今は一人で釣っています。が・・・「あれ?見かけないね。おたくどこ(要はどのショップ、又はどの人のつながりなのか)」
と、良く聞かれます。確かに私は東北を中心とする遠征アングラーですから地元の千葉では殆ど釣りはしません。しかし、たまに地元で釣ってもこのありさま。
その後はお決まりの己の自慢話。これがまた数年前の話を昨日のように話すのよ(TT)で、必ず自分の仲間に引き込もうとするのよ。「俺の仲間はこんなに凄いんだぜ!」みたいにね。
「○○さんの事知ってる?」等と話が長い長い(TT)何しに釣り場に来てるの?目の前で空気吸ってるでしょ?今投げたいのですが・・・の様な事は毎回です。
あと、最大の困ったチャンは「道具オタ」でしょ?やれカエルがどうだ、リールがどうだ・・・勘弁して下さい。

ただ、この板で皆さんのおっしゃってる通り、ライギョは自分でポイントを探すのが最大の魅力の一つだと私も思います。
ですので、1さん、もし他人に頼る気持ちが先行していたら、この釣りは向かないかもしれません。
ポイントを公開しない方々は、きっとエキスパートの方々だと思いますよ。「固体保護」だってこの魚はとっても弱い魚ですから。
自分の仲間でもきっとモラルの有る仲間の方にのみポイントを公開してると思います。末永く楽しみたいですからね。

1さんは釣りたいと思ってるのでしょうが、他人に頼る姿勢が、エキスパートの方々の反感を買っているのでは??
わたしは初めてこのスレの内容を読みましたが、1さんの「本気」が伝わって来ないのね?他人に頼るなら、きつい言い方ですが辞めた方が良いと思います。

172 :名無し三平:03/08/14 17:39
<<171よ、あまりにもマトモなヤシが来てあせったよ。
確かに、ライギョを狙うヤシには変わり者が多いな。バス上がりのヤシらは春先にスピナベやクランクで釣ってポイントをつぶしちゃうからムカツクよ。
ヘビーカバーで釣るのがこの釣りの醍醐味なのさ。漏れも思うのだが1はやめれ。お前には向かない!
「何処でもいいから釣りたい」だと?自分のスタイルがあって釣りだからお前にはツレネーよ。ただ、マジに釣りたいならショップに聞け。騙される事も沢山あるけど一人で始めるならしょうがねえべ?
お前の住まいの周りはライギョのポイントはありすぎるぞ。近所の竿を担いだガキンチョに聞いてミシ。いい所に住んでやがるよ。

173 :名無し三平:03/08/14 21:24
age

174 :奈奈氏無視さん:03/08/14 21:51
>>171
禿同。有名人のなかにもいい人はいるんですけどね。
全体としてみると・・・

175 ::03/08/14 22:09
>172
あの〜、あんまり堅苦しく考え過ぎなのではないでしょうか?
僕は雷魚はビキナーですけど、
ソルトはメバルからシイラまでやります。
海ルアーを15年ほどやってきたんですが
ここ数年は雷魚に興味が沸いてきました。
失敗をしないように事前知識を学び、確実に仕留めたいが為に、
情報を集めてます。
ズブの素人ではありませんのであしからず。

176 :名無し三平:03/08/14 22:20
素人ではなくても、お前はライギョでは素人なんだよ。そんな奴はこっちの釣りにくんなよ。
そんなベテランぶるなら、自分でどうにかしろよ!

177 :名無し三平:03/08/14 22:27
で、1はこの1ヶ月でライギョ釣り行ったの?

178 :名無し三平:03/08/14 22:43
頼むから>>1は氏んでね

179 :名無し三平:03/08/14 22:46
こう言っては大げさですが、ライギョを本気で狙ってる方々は「自然」も大切にしています。
先人達は沢山のトライ&エラーを繰り返し今の結果を手にして来たと思います。
「確実に仕留める」と表記されてますが、ライギョ・ハンターの方々は、その難しさにのめりこんでいるのです。
私も1さんのようにライギョをはじめ、ヒラスズキやバラムツ、ジギング、GTまでやってますが、ライギョは究極のターゲットだと思います。
通常の釣りに当てはまらないかも知れません。タックルのみで考えて下さい。PE10号で物干しの様なロッドをこまめにシェイクし水面まで魚をおびき出しアタックに持ち込む。
合わせも腰で入れないと掛からない。ファイトもタックルの限界を知らないと主導権を握れず魚をいためてしまう・・・。無理をすればロッドは簡単に折れますよ。
ターゲットが違えば、残念ながら176さんの仰るとおり素人なのだと私も思います。
90クラスが掛かれば、ヘッドシェイクの際に「肩」から振られますよ。あのファイトはどの魚とも違いますね。
事前に知識を蓄えるよりも、現場に通う事が一番の勉強だと思います。

180 ::03/08/14 22:47
>176
ベテランぶってるつもりはありませんが?
だから腰低くしてるつもりですが?。
前レスは自分の釣り歴を語っただけです。ベテランぶるつもりは全くないですよ。
>177
数回行きました。
僕のソルト仲間が、
ブルーギルの泳がせでバス狙ってたら
ライギョ釣れましたよ。

181 :名無し三平:03/08/14 22:49
176よ、
おまえ改造バイク乗り回してるだろ?(プ

182 :名無し三平:03/08/14 22:55
ライギョやるヤツは
基地外多し。
あぶねーあぶねー!

183 :名無し三平:03/08/14 23:04
じゃあお前もギル付けて泳がせれば釣れるよ。
「確実」に釣れると思われ。

184 :名無し三平:03/08/14 23:11
って言うか・・・15年もやってればシーバスロッドがライギョに向いてないと気がつかないかな・・・
やっぱライギョは素人だよ。

185 :名無し三平:03/08/14 23:26
<<178
漏れの仲間かも?トテーモいいヤシだから1に紹介してあげようか?
光町〜八日市場をうろついてるシルバーのカペラワゴンに出会ったら話し掛けてミシ♪
元、ビッグメーカーのテスターだったのよ。
ただ、遠征がメインで、県内も大原周辺がホームだから、なかなか逢えないかもね。

186 :名無し三平:03/08/14 23:33
>184よ、井の中の蛙とは君達の事を言うんだよ。
海には雷魚より引きの強い魚がいるから、
おまえら雷魚ヲタも
海に出てこいよ。
バサーより低能だよな雷魚ヲタは。

187 :奈奈氏無視さん:03/08/14 23:42
>>186
大半のライギャーは海にはもっと引きの強い魚がいることぐらい
知っていると思われ。それを知らない雷魚ヲタがいたら
まさしくシロートだろう。
さらに、184が言いたかったのはそういうことじゃないと思うぞ。
ロッドが「折れない」のとイトを一切出さずに引っ張れるのとは
意味合いがちがう。

188 :名無し三平:03/08/14 23:49
裳前ら青魚を釣れ

189 :奈奈氏無視さん:03/08/14 23:57
>>188
マジレスします。
雷魚の魅力は引きではないのです。
極端に言えばフックアップする「まで」が魅力とすら言えるでしょう。
あ、こんなこと書いて新規増えても困るな。逝こう・・・

190 :名無し三平:03/08/15 00:42
>>188
帰ればか



191 :名無し三平:03/08/15 06:12
イラネ

192 :名無し三平:03/08/15 07:37
>>189
いいこと言ったぞ♪

193 :山崎 渉:03/08/15 20:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

194 :名無し三平:03/08/16 01:08
>>1
俺も馬鹿みたいに仰々しく雷魚釣りするやつ多いいと思うわ。
なんか雷魚釣りが特別な釣りだと言わんばかりに。
まあ、それでも自分が勝手に仰々しくするのはいいんだけど、
(その仰々しさがその人の哲学でもあるわけだしね)
それを人に押し付けるやつがいるからたまったもんちゃうで。
それも身勝手な理屈くっつけて。
「雷魚が傷つくぅ」、「雷魚は減ってるし」云々。。
(じゃあ、釣りしてるお前はどうよ)
この板にいる奴にもそう言う屁理屈にこじつけて(もしくは自分の主観だけで)
「これ使ってこうやって釣らないとダメ」とか、
「ポイントは教えたらダメ」とか、「こういうルールがある」とか、
挙句の果てには「お前には向いてない」とか
言ってる奴いるけど、気にするな。
俺はシーバスロッドでもへら竿でもなんで釣ってもいいと思うぞ。
好きなようにやればいいと思う、うん。

おっと、長文失礼。


195 :名無し三平:03/08/16 03:41
ライギョからは20年ばかり遠ざかってたんだが、いろいろ
調べてみると厳しい状況になっててビク〜リ。
田舎のポイントなんてバスが放流されちゃって、ライギョ釣れなく
なってるし、埋め立てられたトコもあるし…

みんながピリピリするのも無理ないと思う。
そんな中で>>1さんの態度って、やっぱり反感買いやすいと
思うんだ。「軽く考えましょう。ポイント教えて!」っつ〜のは…
みんなビックリするくらい情報を大事にしてるし、荒らされるのを
極端に嫌ってる。

要はライギョに対する誠実さって言うのかな… 
そういう面を見せてほしい。「今日はこの辺釣ってみたけど
ダメですた…」とか、負け報告とかでも続けてりゃ、フォローの
レスがつくと思うよ。やっぱり「本気」が見えてこないんだよね。
「軽くいきましょう!」って態度を続けてくなら、このスレ
無意味だと思うよ。

196 :名無し三平:03/08/16 08:25
まぁ、何っちゅーか...

信じられんスレタイだよな(ワラ
人に聞かんとテメーのケツも拭けん夏厨相手にするだけ時間の無駄っちゅーもんやな。

早い話、糞スレ立てんなってことやね(プ

197 ::03/08/16 09:36
>>194
ありがとうございます。頑張ります。
>>195
雷魚釣り、ちゃんと行ってますよ。
でも僕がカキコすると、決って、死ねとか
>>196さんみたく、
夏厨だとか言われちゃうしね。
中には、いい人達も
いるみたいですが、
新規に始めるには、
敷居の高い釣りという事がわかりました。

198 :名無し三平:03/08/16 21:18
>>1

「ポイントお願いします。」というのは、やっぱりね、どーなんだろと思うぜ。

199 :名無し三平:03/08/16 21:20
↑つまんねー突っ込みするなよ!

200 :名無し三平:03/08/16 21:23
やっぱ2ちゃん最高ー!

201 :名無し三平:03/08/16 21:26
 >1 君の家の近くに雷魚が釣れる場所あるよ。地図で調べてみな(池とか)、八日市場市だよね。


202 :名無し三平:03/08/17 18:31
171=179です。
1さん「秋のライギョ」はご存知ですか?
特に台風がバンバン来る時期は私もヒラスズキそっちのけでうろついてます♪
ポイントまでは言えないけど・・・釣り方なら簡単にアドバイス出来ますよ。
ヒシやハスが枯れてオープンになったらチャンス!!枯れたハスやヨシズの茎にラインを引っ掛けてただただカエルを浮かせてるだけ♪
変にアクションしては駄目ですよ。ひたすら待つの。友達等とも話をせず、じっと待つ・・・。
で、カエルのチューニング等も色々あるけど、「ノーマル」で釣ってね。シーラーで穴を塞ぐと掛かりが悪くなるよ。カエルに水が入り上手くいかない時も在るけどノーマルは確実にフックアップさせる方法の一つです。
ゴンゴンにヒシが張っていても実はオープン時に湖底を観察してないとなかなかアタックに持ち込めないと思います。「ヒシ+а(沈んだ木や粗大ごみ等)」に魚はつきやすいからです。魚の着き場所は色々な釣りをされているからお解かりだと思います。
八日市場ですか・・・羨ましいですよ。ライギョを始めるにはうってつけの住まいですね。201さんが仰ってる様に沢山ありますよ。
夏より釣りやすく、魚もパワフルですよ。頑張って下さい。

203 :↑↑↑↑↑↑:03/08/17 21:12
ドカスの骨頂

204 :名無し三平:03/08/17 21:23
雷魚なんて浮き草が生い茂ってる葉っぱの上カエルのルアー引きずってりゃ
簡単に釣れるよ。
雷魚が呼吸するガボッって音がする池探せば簡単に見つかるよ
カエルの頭が浮いてたらそこにキャストすればカエルも釣れるよ
面白い

205 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/17 21:26
皆さんありがとうございます。
ライギョ狙い釣行初の魚が釣れました!
なんと!(コイ)でした。。。。

206 :名無し三平:03/08/17 23:07
>>204 ライギョの数が圧倒的に減って
投げれば釣れる時代なんてとっくに過ぎ去ってる


207 :奈奈氏無視さん:03/08/18 00:06
>>194
それもちょっと違うと思うぞ。「人に押し付ける」というのは
あなたの言うとおりライギョな人達の問題点かもしれないが、
公平にみて彼ら(あなたから見れば漏れも含むのかな)の言ってること
はそんなにおかしくないと思う。
釣りはたしかにどうやったって魚にダメージを与えるけど、
ダメージを大幅に減らせる方法がわかっているんなら、
そちらの方法を採用するのは至極当然だと思うのだが・・・
シーバスロッドでもヘラブナ竿でもとか言うのは乱暴すぎないか?

208 :名無し三平:03/08/18 21:25
近県のS県行ってみな、目が細くて体が大きい雷魚マンが、能書やら屁理屈とか色々
教えて貰えるやん、羨ましいやんか、雷魚の世界は狭いで。

209 :名無し三平:03/08/18 21:42
バカみてぇ〜
気持ちわり〜よライギョヲタどもはよ


210 :207:03/08/18 22:20
>>209
放置してあげないよ、悪いけど。
漏れは、ライギャーがオタだの恥ずかしいだの気持ち悪いだの
言われる状況はむしろありがたい。
カッコイイとか面白そうとか思われるよりずっとずっとましだ。
いかにも心が狭いと言われればそのとおりだが、
現実は悲しいもんなんだよ。もしかして209、
キミもそのつもりでカキコしてくれたのか?


211 :219:03/08/18 22:49
>>210よ、ヲマイ、海って知らないだろう?
海は、水がしょっぱいんだぞぉ〜!
ヲマイ達のサヲにはズバリ!石鯛っちゅ〜ウヲがピターリだ!ハハハ〜(プゲラ

212 :名無し三平:03/08/19 00:17
>>211
ちょっと聞きたいけどあんた
底物師?

213 :201:03/08/19 00:52
 1さん、釣り場分かったかい?君がいくつか分からないが、原チャリかなんかアンなら調べてみ。君のいえの近くに雷魚スポあるよ。
雷魚つり命みたいな人がいるのでここという場所は言えないけど本当だよ。週末なんかに回ってみたら?どこかの池にフロッグ投げてる人がいるよ。
頑張って探してみな。

214 :210:03/08/19 20:53
>>211
イシダイはあこがれるけど、
恐れ多くて手が出ないんだよ。
意地の悪いこと言わないでよ。

215 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/19 21:09
>>201=213
ありがとうございます。
この1ヶ月くらい、このスレで情報を
提供していただいたり、又、釣り仲間たちに
いろいろ聞き込みしたんですが、
ど〜やら千葉県東総地区ってのは
かなり良いライギョ釣り環境みたいです。
今週末はシイラロッド+ステラ5000PGで
狙ってみます。

216 :名無し三平:03/08/20 01:02
1!ソンナ道具持ってフラフラしてると命落とすゾ

217 :名無し三平:03/08/20 01:55
>179
 >事前に知識を蓄えるよりも、現場に通う事が一番の勉強だと思います。
 道具やウンチクよりも、この一言に尽きますね。雷魚だけの話ではありませ
ん。場所探し、ヒトから聞いた道具立て、全てをお膳立ててもらっての釣りは魅力半減でしょう。
 地図を買って周辺の池をひとつずつ潰していくなんて最高の楽しみです。釣り場での経験を積めば、道具の必然ということもわかってくると思います。

218 :名無し三平:03/08/20 02:38
>>210
意地が悪い?オマエだって人をバカ
にしたような事言ってるじゃんか(藁

219 :名無し三平:03/08/20 21:30
>>210
お前可哀想な動物だな

220 :210:03/08/20 23:46
>>218
どうやらそのようだな。
すまんかった。気をつける。
>>219
そうかもしれんが、治し方がわからない。
とりあえず同情ありがトン。
>>217
感服しました。漏れはガキ同然です。反省します。

221 :名無し三平:03/08/20 23:46
「素人思い出フォトシリーズ3」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

222 :名無し三平:03/08/20 23:49
   

223 :マジレス:03/08/21 00:15
おい1!!
今週末釣りに行く暇あんだったらその足で雷魚タックル買いに行け

変態多いから、そんなタックルで投げてたらかなり危険だぞ



224 :変体:03/08/21 00:39
おい1!!
ちゃんとケツの穴キレイに洗っといてくれよ(ニンマリ

225 :名無し三平:03/08/21 16:27
千葉県に限らず、雷魚最近見なくなったと思うのは
漏れだけか?


226 ::03/08/21 17:00
↑夏厨

アフォ、イマゴロナニユウテンネン...コレダカラ(ry

227 :名無し三平:03/08/21 23:48
>>225
ん、おる所にはおるぞ。

228 :奈奈氏無視さん:03/08/22 00:53
もう、みんなライギョのことなんか忘れよう。
バス釣ろう。バスを。

229 :名無し三平:03/08/22 01:34
オレが釣りを始めた頃はライギョがそこらの野池にゴロゴロいて
バスがいる池を探して遠征したもんだ
ヘラ釣ってるオヤジが「うわ!タイワンや!」とか叫んで
ライギョにかかったヘラを持っていかれることもあった
チャリで学校通う途中にあった堀じゃ鯉のようにうようよデカいのが浮いてて
その後あれを釣って楽しむことになるなんて微塵も思わなかったよ
それが今じゃ500km走って釣るハメになるとはね
もう滅多に遠征もしなくなったがね

230 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/22 22:14
明日、ライギョ釣りに行ってきます。

231 :194:03/08/23 01:34
レスthx
あなたがなるべく冷静に物事を見ようとしているのはよく分かるし、
言うてることも、ある視点から見れば正論だと思う。
どういうことかと言うと、確かにあなたがたが言うような釣りをすると
魚へのダメージは大幅に減らせるのかもしれない。
(それも、個人的には本当に「大幅」なのかどうか疑わしいと思うんだけど。。。)
しかし、あなた方が魚へのダメージとの引き換えに釣りの楽しんでいるのと同様、
自分たちは、自分たちのやり方で楽しみたいと思っている、
それがあなた方の釣りより例え大幅に魚にダメージを与えるとしても。
それだけ。本質的に何も変わらないと言う事を言いたいだけやねん。

例えばフックレス(←こんな表現ある?フックが無いルアーね)での釣りが好きだという人がいる。
そうした人たいに「お前らフックのついたルアーで釣りなんてやめろよ、雷魚を傷つけるやろ!」と言われて、
「そういや、そうだ、もうフックのついたルアーで釣りは止めよう。」
なんて思える?
もし、思えるなら次は、雷魚を見てるだけで満足な人からの文句を想像してみて。
な〜んて言う風に数学的帰納法的に考えるとあなたは釣りと考えられる行為は出来なくなるでしょう。
おいおい、そんな論理(数学的帰納法等)が釣りに当てはまるか?って思いました?
そう思ったのなら、好きな釣り方をしている人に魚を傷つけるという理屈を持ち出して
あくまでもそれが絶対的に(つまり論理的に)正しいような言い方で
「専用ロッドを使いなさい」なんていうのはやめた方がいいと思う。

言ってること分かってもらえたかな?
つまり、傷つけるのが嫌だって言う人は釣りをしない。
そして、釣りしたいって言う人は魚を傷つけるからと言う理屈で自由に釣りしている人の邪魔をしない。
そういうことです。
that's all

けど、続く。。。


232 :194:03/08/23 01:36
続き

な〜んか府に落ちない人もいるでしょう。
じゃあ、どれだけ魚を傷つけてもいいのか?
マナーの問題はどうなんだ?と
それは、結局どこまで、認められるんだろうという問題やからね。
(どこまで魚を傷つけて、その代価として楽しみを得て良いのかという)
だから、魚を傷つけるから専用ロッドを使いなさいと言うのは一つの主張としては成り立つ、
しかしそれはそれが論理的に正しいからではなくて、一つの線引きとして
の主張であることを自覚することが必要。
207さんは、比較的に冷静に物事見てるし、だいたい潜在的にそう言うことを理解して言ってるの
だと思う。
問題は、専用ロッド=正義 な〜んて思っている人が居なくはないと言うこと、
そしてそう言う人が人の楽しみをスポイルしているってことです。

以上、長かったけど、よろしこ。

233 :194:03/08/23 02:19
あっ、ちなみに
231のレスthxは207さんへでした。
すまね。

234 :207:03/08/23 13:38
>>231〜233
丁寧なレス、サンクス。
とてもよくわかったよ。というか、むしろ
非常に近い考え方の人のような気がする。
”線引き”という表現が確信を射抜いていると思う、まさに。
食べるためではない「釣り」は行為として
さまざまな矛盾をはらんでいるよね。漏れも最低2尾は死なせてるし。
漏れの場合、魚を傷つけることが理解できていても釣りをやめられない。
実際以前より釣行は減ってるし、最近は「見る」ことに目覚めてたりする。

ちょとしつこくて悪いけど、他の人も読んでいるだろうから
一点だけ確認しておきますね。専用タックルで魚のダメージを
「大幅に」減らせると言う根拠は、ひとえに「糸を切られるか切られないか」
ってことです。ライギョの場合
・魚が大きい
・歯が鋭い
・カバーでの釣りが多い
ためにラインブレイクの危険がとても大きい。
さらにルアーは大きなダブルフックだから、ラインブレイクした
魚の致死率が極めて高い、ということです。
だから状況によってはヘラブナ竿でもいいし、専用ロッド=正義
ではありません。やっぱくどいか?スマソ

ここでこんな議論ができるとは思わなかったよ。ありがとう。
またどこかで会おう。



235 :とおりすがり:03/08/23 17:12
まぁ、結局釣る人の姿勢次第なんやね。
蝶スーパーヘヴィーな竿振ってる人もいたら、
980円のイカダ用千怒竿にフロッグぶら下げてる小学生もいるし。
余りに深く考え出したら雷魚釣る気が失せる。
(...などという深刻なジレンマに陥ったのは漏れだけか...)

漏れはもう何年も雷魚釣ってない。
魚見てるだけで満足。魚がそこにいてるというだけで満足。
勿論、雷魚の釣りは好きだったけど、それ以上に雷魚という魚が好き。

個人的主観でスマソ。

236 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/24 22:31
ひとまずライギョ釣りました。
カエルではなくプラグです。


237 :207:03/08/24 23:26
>>236
おめでとうございます。
プラグということはオープンウォーターですか。
オープンでシイラロッドなら妥当な選択かと。


238 :216:03/08/25 00:34
1さんヨカッタね!
タックル揃えてカバーも是非
今日 蓮の中から一本ゲット!楽しいッスよ(^^)

239 :名無し三平:03/08/25 01:17
>>236
トップウオーター・プラグ?

240 : :03/08/25 01:26
おめでとうございます!!
プラグということはトリプルフック3蓮発で勿論バーブ付きのですか!!
オープンでヒートンねじ込みプラスティック製プラグなら打倒な洗濯ですよね!!
今度ボクも試してみますね!!

241 :名無し三平:03/08/25 10:11
雷魚が減っている最大の原因は他でもない、雷魚釣りを楽しんでいる奴ら。

なのにフィールドを保護しろとか、バーブレス使えとか・・・
言ってることが矛盾してるよね。結局自分らが楽しみたいだけ。

自分のことは棚に上げて、他人を非難するエゴイスト。

  そろそろ自分達の愚かさに気付けば?


242 :ライギョ釣りたい ◆CQKqeQRQ.w :03/08/25 21:39
>>237〜240
マリアのポップクイーンで釣りました。
フックはシングルのでかいヤツを、
テールのみにつけました。


243 :207:03/08/25 23:09
>>241
あちこち同じこと書いてるし単なる嵐なんだろうけど、
ある意味当たってるから漏れには痛い。
自分の愚かさには気づいている。認めたくないだけで。
本当にライギョ釣りやめるかもしれない。
>>242
漏れ、あなたにとって失礼なカキコもしたかもしれないのに、
なんだかわかってもらえたような気がして少し嬉しいです。

244 :名無し三平:03/08/25 23:36
>>241
その根拠を知りたい。
憶測だけで物を言ってるのなら馬鹿げてると思うんだけど。
確かに釣りをしていて魚を傷つけているのは確かだけどね。
自分にとっては環境の悪化の方が大きな問題だと思う。
なぜかって、俺の地元のポイントは釣りすぎたとか言う前に
川は三面張り、池は埋め立てと、コトゴトく環境の変化によってつぶされているから。
本当に釣りが悪の根源だと言うなら、科学的根拠や統計情報をとまでは言わないけど、
何故そう思うか聞かせて欲しいんだけど。

245 :名無し三平:03/08/26 02:25
>>244
雷魚釣ってるんなら根拠くらい分かるだろ、ボケ。



246 :名無し三平:03/08/26 03:27
>>241はさ、「肉を食ってゴミ出してるクセに『共存』とか
『環境』とか言ってんじゃねえよ」ってのと同レベル。
生真面目にレスすることないよ。

はじめにライギョ釣りありき。
この点でもちろんオレらはエゴイスト。
「この釣りを今後も楽しんでいく」というのがエゴイストたる
オレらの至上命題。この命題のためにはどうするのが得策か?
魚を大事に、釣り場を大事に、という当たり前の結論に辿りつく。

釣りをやめろってのは、上の例で言えば「肉食うな、ゴミ出すな」
ってのと同じ。無理な相談。「それができないから、どうすれば
いいか」、という建設的な方向で話をしている。
「そもそも論」は見当違い。

247 :名無し三平:03/08/26 04:04
>>246
人間が社会生活を営む上で肉を食べる・ゴミを出すのは当たり前であり、仕方のないこと。
だからゴミ問題にしても、環境を考えてリサイクル等の不断の努力をしている。

このことと、ライギョ釣りを一緒にされてもねぇ。説得力ゼロだよ。

まぁ、「はじめにライギョ釣りありきのエゴイスト」と開き直っちゃってるんだからどうしようもないね。


248 :名無し三平:03/08/26 04:35
こんなクソみてえな煽り野郎は放置でいいよ

249 :名無し三平:03/08/26 04:53
じゃあ、糞みたいな煽りにもマトモに反論できないアフォなライギャーは氏んでいいね。

250 :246:03/08/26 05:21
煽りにマジレス。
まあ、あれだね、百歩譲ってアナタの
「最大の原因は釣り」が正しいと仮定してみる。

(論理的に)ベストな環境対策→人間が絶滅すること
(論理的に)ベストなライギョ保護策→釣りをやめること

最善策がとれないから、次善策をとっている。
構造的に同じ。

ライギョを雑に扱い、釣り場を荒らす人物に
「大事に扱え、荒らすな」と言うのは「あなたの
今後の楽しみにも影響が及びますよ」という意味も
含めて言っている。先輩ヅラして言ってるんじゃない。
また、遠征者の蛮行が叩かれるのは「自分さえ良ければ
いいのか」という素朴な怒りからであって、
排外主義じゃない。

多くの人が純粋に「楽しみ」として釣りをしている
ハズだ。人間の気晴らしの対象とされ、少なからず
傷つけられる魚にとっては全く迷惑な話。
しかし、釣りはやめられない。
この自己矛盾は釣りを趣味とする全ての人間に
内在しているはずのものであって、ライギョ愛好者に
特有の問題ではない。この意味で、釣りは本来的に
エゴイスティックな行為。「開き直り」と見た時点で
アナタの認識の甘さは露呈されてる。

誠実に考えこんでしまった>>243さんや、>>244さんが
健全に思え、気の毒に思った。だからレス入れた。

251 :名無し三平:03/08/26 05:42
>この自己矛盾は釣りを趣味とする全ての人間に
>内在しているはずのものであって、ライギョ愛好者に
>特有の問題ではない。この意味で、釣りは本来的に
>エゴイスティックな行為。

対象魚を問わずに、釣り人を全て同じように考えているアナタの方が認識の甘さを露呈してしまいましたね。
他の魚種と相対的に比較して、明らかにここ20年で減少してしまった点についてはどうお考えなんでしょうね?

それでも、「自分が楽しいから釣る!」、「俺はエゴイスト、何が悪い?」だろうね( ´,_ゝ`)

252 :246:03/08/26 06:49
> どうお考えなんでしょうね?

うむ、付き合おうか。
そういう状況にあるからこそ
「釣り場・魚体を大事にしていきませんか?」
がスローガンになっている。アナタの嫌がる説教くさい
環境になっている。

基調になってるのは「魅力あるこの釣りを楽しみ
たい」というエゴ。「末長くライギョを楽しみたい」と
いう気持ちから発した自分・他人への注文が上記
スローガンに結実してる。

しかしこのエゴ自体、どうして非難の対象になるのか。

魚体の漸進的減少からエゴが一層掻き立てられる
ような事態も将来的にあり得る(ex イトウ)。
イトウを狙うと言えば「ロマンだね!」と称揚され、
ライギョを狙うと言えば「エゴイストだ!」と批判される
のは何故か? 

いま非難されるべきは、ライギョを取り巻く
環境に目をつぶり、「釣れりゃいいんだよ、他人のこと
なんてシラネ、先のことなんてシラネ」的な利己主義。

もう仕事行く。付きあえん。

253 :名無し三平:03/08/26 07:49
>「釣れりゃいいんだよ、他人のこと なんてシラネ、先のことなんてシラネ」的な利己主義。

そう。ライギャーは「人の振り見て我が振り直せず」なんだよ。
自分がいくら正論を述べようが、自己を正当化しようが、傍から見たら同じこと。
まずはそのことを認識することが第一歩だね。


254 :名無し三平:03/08/26 07:54
>魚体の漸進的減少からエゴが一層掻き立てられる
>ような事態も将来的にあり得る(ex イトウ)。

ついでに言うと「イトウはヤバイけどライギョはまだまだ平気」みたいな自己に都合のいい勝手な
解釈をしている点が一番始末に負えないね。
元々が大陸や台湾から来た品種だから有り得ないけど、天然記念物や絶滅危惧種にでも
指定されないと分からないみたいだね( ´,_ゝ`)

255 :名無し三平:03/08/26 08:06
単純に雷魚を釣りたいから雷魚を守るって考えのどこに矛盾があるのだろうか・・・
対象が居なくなったら釣りできないじゃん

256 :名無し三平:03/08/26 08:11
渓流とかもそうだよね。禁漁期間とか。
雷魚には移入魚だから法的な処置が無いのと、一部の馬鹿のせいで
狂信者になってる奴がいるからこんな風に言われるのかな。

257 :名無し三平:03/08/26 09:34
「渓流は移入漁じゃない→法的措置がある」

>>256はこう言いたいのか? プッ

258 :名無し三平:03/08/27 06:08
>257
漁協が合法的に移してるって所が大きいかなぁって思った・・・

259 :名無し三平:03/08/27 23:41
虹鱒も鯉も外来魚。

260 :名無し三平:03/08/28 00:41
ヘラブナは琵琶湖原産。国内魚とはいえ人為的に各地に移植された
ナマズは東北地方で化石がでない。これも江戸時代に食用で移植
琵琶湖の稚鮎を各地に放流しても現地では繁殖できない。地元産鮎の生息域を奪ってるだけ
無軌道な養殖渓流魚の放流は各渓流の固有亜種の独自性を奪っている


261 :名無し三平:03/09/01 20:04
今年は、もう終了!こんな冷夏の年に、雷魚狙い?

262 :名無し三平:03/09/01 20:38
同意。他の魚さがそう!

263 :名無し三平:03/09/02 22:06
ライギョに匹敵する淡水フィッシュイーターといえば
ビワコオオナマズしかない
北海道や九州に遠征する金あるなら琵琶湖に集結しろ!

264 :名無し三平:03/09/05 21:58
栗山川漁港何が釣れてますか?

265 :名無し三平:03/09/05 22:48
釣れてるよ。

266 :名無し三平:03/09/08 23:14
今ごろなんなんだけど、246は結構(てか、かなり)まともなこと
言ってると思うよ。
まあ、仮にまともでないとるするにしても、それに反論している人に
比べたら至極まともです。反論してる人たちは全員(←これ重要)
論点ずれてるよ。
246が行ってることを確実に理解したら
自分達が浅はかだったってこと分かると思うよ、まじで。
論理的に物事を考えるのも悪くないと思うぞ。(私情を捨てて)



267 :名無し三平:03/09/08 23:45
雷魚 釣れるけど小さくなったな。昔は80cmくらい普通だったんだが。
九月は 霞で アメリカナマズでも釣って、十月からは シーバスに転向だな。


268 :名無し三平:03/09/09 04:56
青魚マンセー

269 :名無し三平:03/09/10 01:44
246=266 (・∀・)ジサクジエーン

270 :266:03/09/10 23:00
>269
残念266=244でした。

271 :名無し三平:03/10/07 20:23
七郎おじさんの家にある池
最高です

272 :名無し三平:03/11/21 00:40
age

273 :名無し三平:03/11/21 06:04
で、妖怪千葉ってな田舎に住んでますが、どこで釣れるんですか?
タイワンドジョウにカムルチーは?
フィールド情報キボンヌ

274 :名無し三平:04/01/10 22:30
.

275 :名無し三平:04/01/20 01:26
重複。
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