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シーバスで釣りがうまいのは"しぐ"

1 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:42
かなりシーバスはうまいって自分で言っていたから。

2 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:44
いいねーこのスレ

3 ::2001/07/02(月) 22:50
うまいのはオレだ!!

4 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:51
しぐってただのヘタレでしょ。

5 ::2001/07/02(月) 22:52
マサチ、ゴルゴに次いでしぐかぁ・・
本人、出てくるだろうから盛り上がりそうだな。

6 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:52
誰に文句言ってんだ?

7 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:54
デビルにわ敵いません。常識

8 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:55
しぐ=口先番長。

9 :名無し三平:2001/07/02(月) 22:57
しぐ出てコイやゴルァ!!                                                        

10 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:02
俺は、反しぐ派だけど、ここに来てる人は反、親どっち?

11 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:03
進藤さんが一番

12 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:04
>>9
ヘタレだから来ないって。

13 :汚マラ秀行:2001/07/02(月) 23:11
ねえ、しぐ彼女いるの?

14 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:17
しぐさんに文句あんか?

15 :汚マラ秀行:2001/07/02(月) 23:19
文句!大有りだよ。

16 :カルカン:2001/07/02(月) 23:33
おい"しぐ"よー、お前が出るオールリリースのトーナメント教えろよ!
別に、シーバスじゃ無くてもいいからよ。
マジで勝負してやるよ!

17 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:40
              ∩
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       ∧_∧.  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!>>1に敢闘賞あげたいと思います
      /     /    \___________
     / /| 沈め /
  __| | .|しぐ号| __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
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     .||              ||

18 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:41
こんなスレ立てて、どうすんだ? 2chで有名なしぐですとか、
雑誌に載ってたら面白いけどな(ワ

19 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:41
どうでも良いけどしぐ来ないねー
マジ逃げた?

20 :名無し三平:2001/07/02(月) 23:42
今度はしぐスレかよー!

21 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:05
>>20
寂しいのかい、平賀隆君。

22 :元祖ふぐ:2001/07/03(火) 00:09
>>>21
いやオレだ。

23 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:11
おまえ最近見ないな。

24 :元祖ふぐり:2001/07/03(火) 00:12
そう言えば見ないね。

25 :イタイよみんな:2001/07/03(火) 00:23
>>1 はFAQ読んでるよね?
コテハン叩きは削除依頼逝き

   以下レス無用

26 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:29
>>25

>シーバスで釣りがうまいのは"しぐ"
>かなりシーバスはうまいって自分で言っていたから。

これのどこが叩きなんだ?

お前が削除されろ!

27 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:30
つーか、実名までさらしたHPをここで紹介してるやつなんて
叩かれて当然かと・・・・内容もモロに厨房だし

28 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:34
>>25
おめーがFAQ読んだのかよ?
お前がイタイ。
しぐか?

29 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:35
>>26-27
まじでFAQ読んでない厨房発見
まぁ読んでミソ

30 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:36
たぶんしぐ
欺瞞工作で他のスレにもカキコんでるけど

大風呂敷広げたクセに撤退方法を検討中........またもや脳が熱暴走!

31 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:47
25=29=しぐと見た

32 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:51
しぐなんだか可哀想。

33 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:52
>>32 しぐ 無駄な工作はよせ

34 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:53
1の文章からなら、誉めることも可能ですね

29さん、日本語大丈夫ですか?

35 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:58
しぐ来ねーな。
マジダサ。

36 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:58
しぐの擁護者は一人もおらず

37 :名無し三平:2001/07/03(火) 00:59
しぐさんほど情熱を掛けて釣りをしている人はいませんよ。
風邪だろうと肺炎だろうと竿を振っています。
それを汚らわしいあなた達がどうこう言う筋合いはありません。
お前等みんな氏ねです。

38 :名無し三平:2001/07/03(火) 01:12
↑コピペくだらね〜

39 :通りすがり:2001/07/03(火) 01:40
>>34
オマエ本当にスレ立ての規定知らないみたいね
誉めるとか関係ねーyo(w

40 :名無し三平:2001/07/03(火) 09:54
↑大バカ野朗

41 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/03(火) 12:21
なんだ〜俺のスレ立てるんじゃねー
>オールリリースのトーナメント
TSC
勝負しよーぜ!お前が勝ったらおめでとうって言ってあげるよ。
勝って「しぐに勝ったぜ」って自慢しろ。バカって言われるから(ワ
短いレスは楽でいいな。

42 :カルカン:2001/07/03(火) 13:21
>>41
ヴァーカ!TSCは魚が大量にデットするからダメ。
流れ読んで書け。

43 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/03(火) 13:55
>カルカン
TSC以外には内輪の釣り大会にしか出てないからな〜。
そうだトーナメントじゃなくても遊べるでしょ。
一緒にボートシーバスやりに行くべ。帰りのラーメンでも掛けて勝負ってどうよ?
陸っぱりでもいいけど、こっちは結構渋いからな〜そっち(ってどこ?)釣れてる?
釣れなきゃつまんないでしょ。そうそうウェーディングだけは勘弁な。
波怖いし肩こるし...本当にやるならメール頂戴。川崎&京浜運河&中防ならボートで遊べるよ。

44 :水道カン:2001/07/03(火) 13:58
そうか、こうやってしぐ、は友達増やしてんのか!

45 :名無し三平:2001/07/03(火) 14:05
しぐってなんかイイ奴ジャン。

46 :名無し三平:2001/07/03(火) 14:29
そりゃ、しぐはいいやつだろう。こんなスレにもちゃんと
コメント返してるし。

ということで、俺にも川崎&京浜運河&中防を案内して
ね。なんだったら、船出すから。エレキ付いてないけど。

47 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/03(火) 14:29
>>44
2chにいる奴全てがバカじゃないよ。
バカな真似して遊んでるだけ。会ってみるのも面白いじゃん。
みんなシーバス好きな連中だもんね。こんなにいっぱいシーバス
好きな連中が集まる場所って他にないでしょ。
どんなきっかけだろうと、友達増えるのは良いことだと思うよ。
俺より上手なら勉強になるし、下手なら俺の技術盗めばいいでしょ。
だだし全部教えてたらウゼーから初心者はお断りな。

48 :気になる:2001/07/03(火) 14:33
しぐさんは何やっている方なんですか?

49 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/03(火) 14:36
>>46
エレキなくても釣りは出来るよ。
最近のチャーター船はエレキ無しで案内してる所多いよ。
俺は自分が釣りしたいからエレキ使うけど操船に専念する人がいれば
いらないね。あったほうがいいって位かな。やってみて必要なら買えば
いいのよ。海外通販だと半額だよ。
ボート持ってるなら一緒に遊びましょう。名無しだと誰だか分からんから
ステハンで構わないから何か名前考えてね〜。

50 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/03(火) 14:37
普通に電子関係の仕事してるよ。

51 :48:2001/07/03(火) 14:40
>>50
失礼しました
雑誌等に出ている人かと思ってました。

52 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/03(火) 14:52
メディアには時々出るけど枠はもらってないにょろ〜
今週のルアーニュース(EAST)には確か出てるよ。これは投稿記事だけどね。

53 :シーチキン:2001/07/03(火) 16:32
>>47
ボクは、ホントのヴァカだよ!

54 :名無し三平:2001/07/03(火) 16:53
一番上手いのはシーバス研究所だ。

55 :野良熊(46):2001/07/03(火) 16:56
>しぐ
出来ればセミオートのスパンカーを買おうかと思って
いるんだけどね。先立つものがさ(ワ
俺の船は24fだからさ、多少大きいヤツじゃないと付
けても意味がなさそうだし。マサチ達の船で何ポンド
位のヤツ付けてるのかな? しぐはのは何ポンド?

56 :汚マラ秀行:2001/07/03(火) 16:59
>>55
マサチのは、知らないけど俺のは、ジェームス・ポンドだぞ!

57 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/03(火) 17:41
>56
美味い!

>>55
俺の船は17FTで12VのRT55ATってやつ。55ポンド
オートパイロット付き。10m/s風が吹くと辛いけど、そんな日は釣り行かないからOK
村岡氏のも20FTだけど同じやつだった。最近はハンドコンに変えたみたい。12Vだとこれしか選べない。シャフトは60インチの
長いのがお勧め。短いと波あるとペラ出ちゃうからね。
24vだと65ポンドのやつがあるよ。係留場所に電源あればいいけど、バッテリー2個
毎回持ち歩くのは面倒....まあ1個でも面倒だけどね。俺も毎回エッサホッサバッテリー運んでる。
俺は淡水用使ってる海水用でも壊れる時は壊れちゃうから安い方選びましょう。
アメリカンな作りだからどうしても潮が入っちゃうんだよね。付ける前に防水処理した今のやつは
もう1年持ってるね。値段は海外通販(カベラスとかウエストマリン、バスプロショップ)で大して変わらない
送料いれて8万程度だよ。日本で買うと2倍近いからやめときましょう。

58 :名無し三平:2001/07/03(火) 17:42
>>56
お前ホントつまらん奴だな。

59 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/03(火) 18:13
ところで関西シーバス研究所に出て来るクルクルって売ってるの見た事ある?
バーゲンで見付けた似たやつ使ってるけど定期的に入手出来ないんだよね。
もう売ってるのかな?
釣り博で所長くぼさんと話したけどマジで面白い人だった。いいキャラだよね。

60 :天道虫:2001/07/03(火) 18:28
くるくるそっくりなやつケソの店に売っているぞ。しかもハードケース入り。
しかもブレードがシングルとダブルが選択可能。
多分あれはスピンソニックとくるくると両方のコピーだろう。

61 :野良熊:2001/07/03(火) 18:36
>しぐ
れすさんきゅー
そっか。やっぱり、65ポンドは欲しいよなぁ。
係留場所に電源あるから、そっちにしようかな。

62 :名無し三平:2001/07/03(火) 18:42
>>59
でも苦墓ってバスではインチキで有名な人なんだよね。

63 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/03(火) 18:47
>天道虫さん
まじですか?それ系のお店近くにあるんだけど行かないので知らなかった...
今度探してみます。
>野良熊さん
24ftなら出来るだけ最大やつ欲しいですね。
船の形にもよるけど、ハードトップのキャビンとかあるとそれでもキツイかもしれません。
ジギングで風上に向かって静止したいなら多分OK。バースから隣のバースまで移動したいとかなると...
まあ、ないよりあった方が絶対に船長は釣りしやすいのでお勧めですね。

64 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/03(火) 19:17
>>62
そうなの?まあいろいろあるさ。
シーバスでもインチキしてる奴いるみたいだしね。
ガイドやってると電話かかってきて
「明日取材だから60up2本ばかりキープしといて!」ってね。
まあ自然相手に仕事してるメーカーの人間は仕方ないか...
釣れませんでしたじゃ評判悪いもんな。雑誌は半分広告だからね。
でもトーナメントでインチキする奴は許せんな。賞金までかかってるのに...
インチキじゃなくてチームワーク?まあそういう言い方もある(爆)

65 :名無し三平:2001/07/03(火) 20:02
>>60
ルーキーとか何とか言う奴でしょ。クルクル知る前からたまに使ってる。

66 :65:2001/07/03(火) 20:11
ただしクルクルと違ってブレードは本体に直結。

67 :天道虫:2001/07/03(火) 20:58
ケソのあれ釣れるの?
ジグ並に重いのに引くとすぐ浮いてくる。
りーリングストレス大だからタックルはベイトタックルで無いと引けない。

68 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/03(火) 20:59
>66
俺が使ってるのはクルクルみたいに本体からワイアー出てて、先にブレードついてるな。
っちょっと軽過ぎるんだよね、多分バス用。重いの欲しい。

69 :名無し三平:2001/07/03(火) 22:24
またーり路線で籠絡したね・・・やるな>しぐ

70 :名無し三平:2001/07/03(火) 22:27
さすがだなシグ

71 :しぐ@csc2-838.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/04(水) 00:08
本人が出て来ると終わってしまう2ちゃんねるの法則....ちと悲しい。

>67
クルクルはフォーリング中に水平を保つように設計されてるって話しだった気がする。
ケソのやつってフォーリング中は使える?リトルジョージはボディーが下向いちゃうんだよね。
釣果に差が出るかは知らんが気になる。

偽クルクルをメタルジグ&メタルバイブと使い比べたけど、10mラインまでなら圧倒的に強いよね。
フォーリング中にバイトが多発する。あまり深いと沈まね〜イライラってなっちゃう。

72 :野良熊:2001/07/04(水) 09:38
何かしぐと語ろうスレになってきたな(ワラ

船買ったばかりで全然ポイントとか判らないんだけど、
日が昇った後でも大丈夫な所ってどこかある?
行徳-船橋の干潟の近くに船留めてるからさ、慣れて
ないから夜の出航が怖いのよ(ニガワラ
まぁ、船橋港辺りで釣っていれば干潟は通らないん
だけどさ。

73 :ていく:2001/07/04(水) 10:03
船橋港辺りって船でやる人結構いるのかな?
俺は陸だから、分からないけどおかもすげぇ〜人減った
魚が釣れないからかなぁ?俺がへたくそだからだと思って
通いつめてるんだけどねぇ。俺みたいな素人は人が減れば減るほど
場違いかと思うのよ(わら。
あ、先週末はニチレイ裏を通ってるボート見かけたなぁ
ん、独り言をここに書いてどうする。。。。(わら。
スマソ

74 :しぐ@csc2-840.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/04(水) 10:05
くくくっここは「シーバスで釣りがうまいのは"しぐ"」だから
俺がどう使おうといいんじゃない?
誰かが「しぐを叩くスレッドじゃない」って言い張ってたしな >>1に感謝!

いくら暗いって言っても多少は見えるから大丈夫。流木とかあったら
ガチーンと行くけどあまり気にしないで走ってるよ。ボート沈んじゃった沈んじゃっただよ。
ライジャケはその為に着てるんだしね。

そっち方面に止めてるなら千葉で結構打てる所あると思うよ。
千葉沖の京葉シーバースとか新港とか、くるっと回るだけでウジャウジャいるはず。
ディズニーランド裏で青物狙ってるジェット天秤野郎を尻目にナブラ直撃!とかも出来る。
24ftなら余裕で海ホタルも行けるっしょ。一緒にポイント探しに出掛けて見る?
今日も暇だよ〜こんな感じの所に魚いるんだって分かれば、後は自分で探せるでしょ。
楽しいぞー

75 :しぐ@csc2-840.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/04(水) 10:09
ていくちゃんもそっち方面?
3人で行っちゃう?
2人ともsageろっての(爆)
E-mailの所にsageって入れてね。

76 :野良熊:2001/07/04(水) 10:20
下げると見つけるのが大変なんだもん(ワラ

行くなら船出すよ〜

>>ていく
土日なら俺じゃないけど、金曜なら俺かも
ルアーで狙わないでね(ワラ

77 :ていく:2001/07/04(水) 10:22
一応sageときまっす
ああ、俺誘ってもらえるなら仕事休んでも行きますよ(わら。
子供がぁ!!大変だぁ!!って言えば許してもらえる時だし。(わら。
2chっていいとこなの?チョト誤解してた(わら。

78 :ていく:2001/07/04(水) 10:23
>>野良熊さん
たぶん、野良熊さんです。(わら。

79 :野良熊:2001/07/04(水) 10:57
あぅ。俺か!(ワラ

80 :65,66:2001/07/04(水) 12:58
フォーリング時はめいっぱい下向きます。
俺自身釣れない君だからあんまりいえたこっちゃないケド、あれ使っては
1匹しか上げたこと無いです。

81 :しぐ@csc2-840.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/04(水) 13:13
>>80
そうですか、下向いちゃう...
あれ系のルアーって結構強い時ありますよ。
と言っても好き嫌いありますからね。勝手に釣れるから....好き(爆)

>野良熊さん&ていくさん
いつがいい?俺は昼夜いつでも空いてるけど...
土日は天気がちょっと心配ですね。
とぅーないと、どうよ?

82 :ていく:2001/07/04(水) 13:19
ライジャケも買ってないのに(わら。
俺はいつでもOKですが。
邪魔しないようにするのが大変そうだ(わら。
教えてくださいとは言わないですけど、凝視するかもしれん。。。。。
目が合ったらごめんなさいってことでいいなら(わら。

83 :野良熊:2001/07/04(水) 13:37
時間帯によるかな。働いている所は京浜運河は
近いけど,住んでる所まで一時間かかるし。
船のところまで更に30分は掛かるな。
まぁ、やるとなったら、残業しないけど(ワラ

84 :しぐ@csc2-840.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/04(水) 13:42
野良熊さんの都合のいい時間帯でいいですよ〜マジで今日にする?
うっしゃー今日も釣りだー

>ていく
オレンジのカッコ悪いのなら野良熊さんのボートにも積んであるっしょ。
釣り具屋で2980円でまあまあおしゃれなのとか売ってるよ。

ふふふ、見られてる時はわざと違う事してる事が多いのだ...(ニャリ

85 :ていく:2001/07/04(水) 13:54
買おう。。。。。ってか、時間があればマジ買ってきまーす。

見てる余裕があればですが。。。。。(わら。

86 :野良熊:2001/07/04(水) 14:36
>>ていく
あるよ。ライジャケ。まだ開けてないからきれいだよ。

>>しぐ
今日でもいいっすよ。時間とかは↓で。

んじゃ、以降の連絡はnorakuma2ch@mail.goo.ne.jpにしよう。
さすがに、ここで集合場所とか決めたくないし(ワ

>>しぐ&ていく以外の人
俺も参加したーいというメールなら受付ますけど、怪しい添付
ファイル付きのメールは見ないで捨てるからね(ワ

87 :しぐ@csc2-840.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/04(水) 16:01
そうだね、メール入れます。
皆もバンバン参加しよう!って10人集まっても乗れないからな(爆)

88 :野良熊:2001/07/04(水) 16:04
24fでも、定員は8名だし(ワ
まぁ、キャスティングでやるなら、4名までかなぁ。

89 :名無し三平:2001/07/04(水) 20:52
ヒラスズキって美味しいの

90 :シーチキン:2001/07/04(水) 20:59
>>89
ねーねー、こう言うスレってみんなを煽ってるの?
やめた方がいいよねー!

91 :名無し三平:2001/07/04(水) 21:02
美味しいよ。
自分で苦労した魚はね。

92 :名無しさん脚:2001/07/04(水) 21:09
先週の金曜日、青虫500円買ってメバルを釣りに行ったら、40〜70cmの
シーバスが15匹つれた。

93 :名無し三平:2001/07/04(水) 21:10
どの料理法がいいのかな?
やっぱりアライかな?

94 :シーチキン:2001/07/04(水) 21:14
>>89
ボクは、食べないよ、スズキもヒラスズキも!
タグ&リリースしてるし、スズキが、もっと増えるまで皆にリリース進め
るから。
そんな人が食べたら説得力ないでしょ。
あっ!皆にそうしろって言ってる訳じゃないよ、ボクは、こうです、って言
ってるだけ。皆、反応しないでね。

95 :名無し三平:2001/07/05(木) 09:38
>>94
でも漁師がごっそり捕っていちゃうね

96 :野良熊:2001/07/05(木) 12:45
ちなみに、昨日はマジに行ってきたぞ。

97 :ていく:2001/07/05(木) 13:39
昨日はありがとうございましたぁ、楽しかったっす。

98 :とりあえずステファン:2001/07/05(木) 14:52
どうだったの?
興味シンシン!

99 :しぐ@csc2-958.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/05(木) 15:52
う〜ん。
あのエリアがあんな潮だとは思わなかった。前にザウス周辺行った時、
水が綺麗でびっくりしたんだ。シャローの浄化能力ってすげーなって感心した。3番瀬ね
所が今回川崎の潮と変わらない...浄化能力の限界超えてんのかな。

昨日はポイント探してここならいるんじゃないの?って有望そうな所3ヶ所叩いて
1本だけ出たよ。まっ黒&ヤセヤセの38cm。これからもっときつくなるかも...

ヒラスズキ食べた事ないな...どっかで売ってるの?市場に出回ってる?
一度食べてみたい。俺もキャッチ&リリース肯定するけど...食べたい時は食べるよ。
何も知らなかった頃は良く食べた、今じゃ恐ろしくて食えん

100 :野良熊:2001/07/05(木) 16:26
>>しぐ
昨日はいい勉強になりました。もっと操船の腕を磨いておきます。
今度はしぐの船にも乗せてね。

101 :とりあえずステファン:2001/07/05(木) 18:54
長崎へ行くとスーパーで普通に売ってるらしい>ヒラスズキ

102 :しぐ@csc2-958.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/05(木) 19:26
本当に!でもス−パーで売ってるのは...信用出来ないもんな。
激安の切り身の鯛なんて本当はボラだもん...
食べてみたいな〜。

>野良熊さん
操船はすぐ覚えますよ。風と潮とボート特性に慣れればエレキなくてもOK
魚がいるかなんて投げてみりゃすぐ分かるしね。あっちゃこっちゃ
行くんじゃなくて、まずは近場でどんな所に魚が付くのか覚えましょう。
そうすれば遠出しても、初めての場所でも釣る事が出来るようになります。
今度は昼間のつりでもやりましょう。

103 :10年前から海ルアー:2001/07/06(金) 00:00
>>101
長崎市内はそーでもないよ>ヒラ
けどマルは良く見るよ。「近海釣りもの」って値札か貼ってある。
スズキクラスが1匹丸ごとどーんと魚屋のカウンターに乗ってるとけっこー複雑な気分(^^;)

104 :しぐ@csc2-796.kanagawa.mbn.or.jp :2001/07/06(金) 18:57
長崎でも売ってないって事は...やっぱり自分で釣らなきゃ食べられないかな。
荒れた海でやるんでしょ。あれTVで見てると死ぬんじゃねーか?って不安になる。
ウェーディングさえ嫌いな俺には出来ないな。

105 :名無し三平:2001/07/06(金) 22:54
根性なしが
転覆して氏ね

106 :しぐ@mokorikomo:2001/07/07(土) 10:39
大荒れの海で...根性あるよね。
105みたいのがたまに本当に死んじゃうよね、気合が入っててよろしい。
死んだ後「だから危ないって言ったのに...」「バカね」で終了。

107 :名無し三平:2001/07/07(土) 22:45
じゃーこっちで
しぐ@会社寄生虫
しぐ@釣場蛆虫

108 :しぐ@csc2-942.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/08(日) 12:12
仕事の話し

>こういう作業は必ずチームで行い、皆で足並みを揃えて開発を進めないといけない
10年もエンジニアやっててまだ分からんのか、皆で足並みそろえて進む。
それは君が歯車だからなのよ。この話し企業経営で考えてみなよ。
周りの会社と足並みそろえて進んだら伸びないでしょ。歯車は足並み揃えなきゃいけな
いけど、ネジ巻く奴は足並み揃えちゃダメなのよ。10年やって分からない奴にいくら
言っても分からないと思うけどね。一生歯車なのが嫌ならがんばって飛び出してみろよ
それが出来ない奴は一生チクタクしてくれ。
>会社のお荷物、鼻つまみもの。
そう思われてりゃ今ごろクビになってるな...(笑)
可もなく不可もなく、平凡に暮らしたきゃいままで通りがんばれや。

>ホントは,しぐ,ってプーじゃねーの?
いい事言うね〜。理想はプーなんだけど現実は厳しいね。
2隻のボートのマリーナ代と維持費、車、釣り、生活費だけは稼がなきゃならんから...
毎月3桁までは行かないけど必要なんだよね...働かなきゃ生活できないからね...

トロトロ働いて、皆で足並みそろえて、自分1人飛び出す事もなく、結局皆一緒にリストラになって..
その時気が付くんじゃないかな。俺会社にとってただの一作業員だったのか...ってね。
自立してないエンジニアはそんな時、ゴミになってしまうのだよ。悲しいね...
世の中甘くないよ社内でも本当は戦争なんだよ。今は気が付いてないかも知らんがね。

109 :とりあえずステファン:2001/07/08(日) 13:02
俺的にはのらりくらり仕事やってて
それでいて思いっきり釣りが出来る環境が目標だね
釣り以外のことにはまったく興味がないから
最低限の生活費プラス道具代(遠征費含)があれば充分

そんなことより今日は出撃した?
うちのほうは久しぶりにシバスの群れ回ってきたよ
今度俺の船乗ってみる?

110 :名無し三平:2001/07/08(日) 14:51
>周りの会社と足並みそろえて進んだら伸びないでしょ。
しぐって本当に楽しいバカだね♪

周りの会社=別の野球チームにたとえれば
別チーム同士競いあっていても、同じチーム内では連携するのが当然。
一人が勝手なプレーに走ればどうなるか考えようね?
消防からやり直したほうがいいな

>歯車
キミがどんな製品開発やってるのか知らんけど、一人でハード&ソフト&機構&デザイン
全てをやれるわけじゃあるまい
それに先端産業では凄まじい競争だから、同じ分野内でも業務を複数人数でシェアして
業務推進を高速化してるところが多い。
情報・通信関係の商品の開発サイクルは四半期〜半期だ。

そもそも開発業務は流れ作業じゃない。歯車なんて形容は当たらないよ
上から言われた作業をこなしてるわけじゃないからね。
目標の性能を達成するために、みな知恵を絞ってアイディアをひねり出し、実験で
試行錯誤を重ねてる。
簡単に達成できる目標なんか無い。
だからどうしても深夜まで業務がズレ込むことが多い。

まあ二束三文のバッタ商品の開発ならわからんでもないが(藁

>社内でも本当は戦争なんだよ。
まあ大企業でも採算の取れない部門はどんどん縮小され切り捨てられてるからな
そういう意味では戦争ともいえるが。
だからこそみんな生き残りに必死なのだが・・・キミの職場はずいぶんのんびり
してるみたいだね。会社から2ちゃんにレス入れたりできるようだし

ま、せいぜい遊び呆けてリストラされんようにしな

しぐはツっこめばツっ込むほど厨房レスが帰ってきてスゲー面白い
もっと楽しいレスを期待してるよ!

111 :名無し三平:2001/07/08(日) 15:03
さらに付け加えるなら、優秀な人間ほど上から期待され多くの仕事を与えられ、
または自分の仕事にこだわりを持ってて(オタク的な感性とも言えるが)とことんまで
結果を追求する傾向がある

キミが素早く仕事をこなしてさっさと定時退社できる人間なら、上はさらなる成果を求めて
キミにより多くの仕事を与えるだろう。

そうじゃないってことは、期待されてないのよ>しぐ
使い物ならなんだよ>しぐ
リストラ対象者リスト筆頭だよ>しぐ

112 :>111:2001/07/08(日) 15:51
しぐがダメ人間なのはHPと今までのレスで一目瞭然じゃん
いまさら突っ込んでもねぇ〜〜〜〜〜〜
本人は自覚できてないみたいだからいちおう意味ありかな

歯車なんて理屈はダメ人間のいい逃れの最も典型的なパターンだもんねェ
しぐの釣りに対するプライドの高さは仕事で満たされない裏返しだよ
まあいいんじゃない?仕合せでさ、今は

113 :名無し三平:2001/07/08(日) 16:09
>168
こういうネタは社会・世評板だな
しぐみたいな理屈はボコボコに叩かれるけどね

114 :名無し三平:2001/07/08(日) 18:28
>しぐの釣りに対するプライドの高さは仕事で満たされない裏返しだよ

ビンゴ!

115 :下請け:2001/07/08(日) 19:11
>しぐ
ゴルゴスレ:450レス 本音なんだろうけど
君の閃きを残業して、形にしてくれてる製造部門の同僚には感謝しろよ。

所詮、サラリーマン。
与えられた仕事をこなしてるにすぎないと思うが、どう?
会社起こせ! その方が儲かるぞ。 がんばれよ。

116 :名無し三平:2001/07/08(日) 20:47
>与えられた仕事をこなしてるにすぎないと思うが、どう?

それに気がついてないからシグのレスは痛い

>会社起こせ! その方が儲かるぞ。 がんばれよ。

シグの野望

TSCでたびたび優勝・名を売る
   ↓
雑誌に取上げられ、顔を売る
   ↓
業界入り@雑誌、ビデオ、TVで活躍
   ↓
本を数冊書き下ろし印税がっぽし
   ↓
プロショップ開店
   ↓  
(゚д゚)ウマー

117 :名無し三平:2001/07/08(日) 21:00
なんだか醜い板だな、ここは。
いちいち憶測でモノ言うヤツが多すぎる。

ただ、オレが思うに「使えねぇリストラ要員」には会社は初めから
高いサラリーなんて払わねぇと思うぞ。
少なくとも今の年齢でしぐ並の稼ぎがあるヤツ、何人いる?

118 :名無し三平:2001/07/08(日) 23:18
>いちいち憶測でモノ言うヤツが多すぎる。
だって2ちゃんだもん

>少なくとも今の年齢でしぐ並の稼ぎがあるヤツ、何人いる?
しぐの年収っていくらなん?憶測じゃなくて
本人に答えてもらおう!

119 :名無し三平:2001/07/08(日) 23:37
30前で1000マンとか激しいウソが炸裂すると思われ
先に言うが電機の管理職平均年収でやっとそのくらい
技術者が高年収の花形サラリーマンだった時代は遠い過去・・・

しぐが悪徳個人金融屋ならすべて納得いくんだけどねぇ

120 :名無し三平:2001/07/09(月) 00:56
しぐはパラサイトシングルじゃないのォ?
給料=小遣い

121 :しぐ@csc2-935.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/09(月) 01:28
>>109
>シバスの群れ回ってきたよ 今度俺の船乗ってみる?
うーんこの言葉には弱いにょろ。是非是非お願いしますだ〜。
昨日はボートでキス釣り20cm以上のばかりで最高。
今日は出なかったけど、プラプラ釣り具屋まわり、コブレッティー欲しい!
でもちょっと高くね〜か?って感じ。サミーだけは仕入て来た。

>>110
チームごとリストラされちゃうのが今の世の中。
と言うより、チーム内で最高な奴残して後は切り捨て、残った奴でチーム再編。
君最後まで残れるかな?自分の技術に自信あるの?今まで周りと足並み揃えてきたんでしょ。
君の技術も周りと同じレベルなら切られておしまい。最後に残るのは結局個人で努力して
勉強して周りより飛び出した奴だよ。社員がいっぱいいるから安心してる世の中分かってないアホだね。
最後まで残りたきゃ頑張って自分が残れよ。その為には誰かより上に立たなきゃならんのよ。

>そもそも開発業務は流れ作業じゃない。歯車なんて形容は当たらないよ
>上から言われた作業をこなしてるわけじゃないからね。
>目標の性能を達成するために、みな知恵を絞ってアイディアをひねり出し、実験で
>試行錯誤を重ねてる。簡単に達成できる目標なんか無い。だからどうしても深夜まで業務がズレ込むことが多い。
いい仕事してるじゃない。深夜まで働いて良い物作ろうとするのは否定しないよ。俺も夢中で物作る事あるしね。
でもさ、それが会社から評価されなきゃ意味ないじゃん。社会人として生きてるのに...
金だけじゃねーってのも分かるけど、評価されてりゃサラリーもUPするよ。
今チームで一生懸命頑張ってると自分が思ってたって、会社からは還元されないって事は、それさえ評価されてないのよ。
努力が足りんって事。自分がやってる事に本当に自信があるなら、「俺はこれだけ頑張ってるんだ!
もっと評価してくれなきゃ辞めちゃうぞ!」って言ってみなよ。もっといい給料もらえるか、
「うるさい、辞めてくれ」と言われるかどっちかだから。ビビッてるなら言える位勉強しなよ。

俺の理論は会社じゃ通用しないって言った奴がいるが、ちんけな会社内でなんて通用しなくていいのよ。
今の社会を生き抜こうとしてる奴には通用するんだな、これが。役員クラスはこの辺の事分かってるから、
本当に自分の評価が低いと思ったら、役員クラスに言ってみなよ。最初は相手にされないけど、何度か話し
するうちに、きちんと評価してくれるからさ。サラリーに関しては他の社員との兼ね合いがあって難しいけど
最良の方法考えてくれる。俺の知ってる限りでは月収は周りと一緒、でも年収は周りの2倍の奴1名。移動に
なって年収今までの3倍1名こいつは、遅刻多くて表向きは左遷に近かったんだけど技術はあったね。
普通に会社に行ってたら普通の生活だったんだよね。正当に評価しろ!って言っただけ。それ見て真似した2名は
会社にいれなくなったって聞いたよ。本当に自信がある奴ここにいるの?

122 :しぐ@csc2-935.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/09(月) 01:30
>所詮、サラリーマン。与えられた仕事をこなしてるにすぎないと思うが、どう?
業種にもよるでしょ、エンジニアの場合、会社には高度な測定器あるでしょ、それ個人で持てる
値段じゃないし...自分の技術を発揮出来るって意味で会社に残る奴も多い。与えられた仕事も
もちろんあるけど、自分で閃いて開発始めた物は与えられた仕事と言うより自分で作った仕事...かな。

>年収
たいしてもらってないよ〜表向き全然働いてないしね...
釣りしてる時って手動かしてる時間多いでしょ、頭は仕事してる?かな。
まとまったらちょっと試して動けば...また釣り。の繰り返し。
うごかね〜って言ってる奴は大体、手を一生懸命動かして頭使ってないのよね。
手を動かすのは有限、頭は無限ってそういう意味よ。釣り&睡眠しないと頭も有限
になっちゃうけどね。

>>119
悪徳金融か...まあそれなにのお金もらえる仕事ってのはそれなりに大変なのよ。
金融も楽じゃないべ。

123 :しぐ@csc2-935.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/09(月) 04:06
追加
>君の閃きを残業して、形にしてくれてる製造部門の同僚には感謝しろよ。
もちろん感謝するよ。でも結局切られるのは向上心のない奴。可哀想だけどそれが現実。
早く景気良くなんないかね〜ギスギス競争するのはあまり好きじゃないのよ。でもやらな
きゃ生活掛かっちゃうし...は〜。
TSCみたいに負けても笑ってられる楽しい競争したいよ。

124 :名無し三平:2001/07/09(月) 08:37
>ちんけな会社内でなんて通用しなくていいのよ。
>今の社会を生き抜こうとしてる奴には通用するんだな、これが

チンケな会社で通用しないやつが社会の荒波で通用するかバーカ
お前、本〜〜〜〜〜〜〜当にアホだな????

>本当に自信がある奴ここにいるの?
お前は自信過剰なだけ
遊んでて成功できるやつぁいねぇ
ギャーギャーホザく前に釣止めて勉強しな

125 :名無し三平:2001/07/09(月) 08:49
よほど甘やかさせて育ったか・・・しぐ
憐れだな・・・自分の見えてない人間って

126 :名無し三平:2001/07/09(月) 08:53
>自分で閃いて開発始めた物は与えられた仕事と言うより自分で作った仕事...
そんなこと出来たら平日釣りしてるヒマなんかないね普通
アイディアだけで後は人任せじゃ誰も評価してくれないよ、しぐちゃん

127 :ATTENTION:2001/07/09(月) 08:53
だめだめ 普通のサラリーマンに 金の稼ぎ方教えたら・・・
 つかいづらくなっちまう!
教えてやるのは 釣りかただけにシトケヨ〜
 金の話の煽りには 乗るな!(おごらずたかぶらず)
みてて 楽しくない
 

128 :野良熊:2001/07/09(月) 11:58
何でしぐの仕事の話になっているんだ? 前後関係がいまいち
つかめんのだが。どこのスレから派生したんだ?

129 :コンサルタント:2001/07/09(月) 12:06
>>122
>会社には高度な測定器あるでしょ、それ個人で持てる値段じゃないし...
 だから、会社を起こせって、設備が必要なら会社で購入するんだ。
君の説得力をもってすれば、金なんかいくらでも集まるって。
きっと、君一代で今の会社くらいに大きくできるぞ!
最初から製造設備を持つのは無理だろうから、
君の閃きを今の会社の役員に売り込め!
買ってくれなけりゃ、君の代わりは他にもいたということだ。

130 :コンサルタント:2001/07/09(月) 12:11
>>123
>でも結局切られるのは向上心のない奴。
 会社を経営していく上で重要なのは、こいつらを如何にうまく使うかだ。
君のようなエリート(80オーバー)は、ほんの一握りで、
大部分はこいつら(集団に埋もれて生きてるフッコ)だ。
50クラスをそこそこ揃えて、うまく生かすんだ。
デッドを出さないように、適度に気を遣えよ。

131 :野良熊:2001/07/09(月) 12:53
ふぅ。俺としては遊んでいながら成功してぇよ(ワラ
下っ端として使われている方が楽だけどさぁ。

132 :ATTENTION:2001/07/09(月) 13:16
>君の閃きを今の会社の役員に売り込め!
だめだめ ただで教えちゃ・・・盗まれて同じ・・・
 そのアイディアは 俺が金にするから 教えて(藁
>131 そうだよなぁ・・
自分で選んでんだ
 遊んでいながら成功? 出来るよ
仕事を遊ぶんだ 解るか?
 それが出来ない奴は やめとけYO〜
文句でるから藁 

133 :野良熊:2001/07/09(月) 13:44
>>132
いや、仕事を遊ぶんじゃなくて本当に遊びだけで(ワラ

そういえば、接待釣りをやってくれって言われてるんだよ
なぁ。ゴルフとかってやっている人は多いけど、釣りやっ
ている人って限られるし。家業の方だから今の会社とは
関係なんだけどさ。釣り代くらいは出してくれるみたい
だけど。

134 :とりあえずステファン:2001/07/09(月) 13:50
なんだよ〜
急にマジメな仕事論になっちゃったね〜
しぐが仕事できる奴かどうかなんて関係ないじゃん
釣りの話してくれよ〜
土日はどうっだた?
それとも仕事で疲れて釣りしてませんってか?

135 :野良熊:2001/07/09(月) 14:24
>>134
121のレスで土曜日はキス釣り、日曜日は釣具屋巡りしてるって
書いてあるぞ

しかし、20cm級のキスばかりか。羨ましいのぉ。俺はまったく
釣れずだったよ。船買ったばかりだからなぁ。ポイントがわか
らないよぉ〜
誰か、北緯と東経で教えて! GPSでそこまで行くから(ワラ

136 :ATTENTION:2001/07/09(月) 15:01
羽田でね〜の? つれるべ・・・

137 :野良熊:2001/07/09(月) 15:38
羽田のどの辺りかなと思って・・・。
昨日一応乗合船の後をつけて行ったんだけど、さっぱりで・・・。
一面クラゲ・・・

138 :しぐ@csc2-199.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/09(月) 17:03
いやいや仕事の話しは面白いね。仕事と釣りの関係ならこの板で話ししてもOKかな。

>コンサルタントさん
さすが鋭いね。でもアドバイスはいらんよ〜俺の仕事は多分君が思ってる通りだから。(笑)
フッコに「頑張ってスズキになれ!」って言ってきたけどやっぱりダメみたい。
フッコはフッコのまま激安で使うしかないらしい...なんか悲しいけど...

>ATTENTIONさん
そだね金の話しはやめとこかね。俺も書いててなんかね...スマソ

>遊んでて成功できるやつぁいねぇ
もう一つ教えておこう。遊ばずに成功出来る奴もいないんだな。意味分からないか...
仕事も一生懸命、遊びも一生懸命。これが一番。
仕事が遊びだったら毎日8時間も遊べるわけだ、理想だね。なかなか実現出来ないけどね。
>キス
だめだよ〜場所教えたら...羽田でキスが釣れそうな砂地で、プレジャーボートが1〜2隻
竿出してる所を探す。木更津ならアクアラインの橋脚まで行けば遊漁船がいっぱいいるから分かるよ。
3番瀬にはキスいないのかな???6〜10mラインでアンカー打って適当に投げて見たら?すぐ釣れる
から分かるよ。基本は魚がいる所には船がいる。船からどんな仕掛けを投げてるかもチェック。
真下に落としてたらキスじゃないよ。双眼鏡を忘れずに!(爆)

横浜某橋下のアジってまだいる?行きたいんだけど...

139 :とりあえずステファン:2001/07/09(月) 20:23
>野良熊
>船買ったばかりだからなぁ。ポイントがわか
>らないよぉ〜
>誰か、北緯と東経で教えて! GPSでそこまで行くから(ワラ

自分は操船に専念して
うまい奴を乗せて釣ってもらうのが一番いいと思うよ
船の流し方で釣果が変わったりするし
あとは自分のテリトリーでやってる游漁船に乗ってみるのも手っ取り早い
でも自分でポイント探す楽しみがなくなっちゃうね

ボートシーバスって
オカッパリと違って数が釣れるから意外とスグに飽きちゃうんだよね
釣る事より釣れるポイント探す事の方が面白くなるよ
その方が飽きないね

キスはやらないから知らないけど
友人の話だと昨日は8mラインだったらしい>うちの方

140 :名無し三平:2001/07/09(月) 22:47
>仕事も一生懸命、遊びも一生懸命。これが一番。

二兎追うものは一兎も得ず
理想は確かにそうだが、現実は甘くないよ
今遊んでるツケはいずれ自分にふりかかるのさ>しぐ
ま、仕事の話はこのくらいでいいや。
しぐが挫折しようがクビになろうが、この世に害悪はない

問題はしぐの釣りに対する姿勢だからな。
お前がシーバスを無益に殺しつづける限り、この板での追求は続くだろう
ククククク…

141 :野良熊:2001/07/09(月) 23:26
昨日はちゃんと某釣り船の後をつけて行ったんだけどねぇ。
くらげばっかりだったよ。キス&穴子船だったから、途中で
帰っちゃったんだ。暗くなる前に戻りたかったし。

ちなみに、昨日は中潮。三番瀬でそんな日に竿出した日にゃ、
キスよりも潮干狩り客が釣れまっせ(ワラ いやいや、その前
に座礁するな。マジに。

>>139
釣りやる友達少ないんだよ。釣り始めたのが最近だし。
特にうまい人。

142 :質問1:2001/07/10(火) 00:02
>しぐ
一生シーバス楽しむ気はある?

今は楽しいからやってるけど、
「俺、シーバスもう飽きたからやめる」とか言って、
後は知らんぷりって感じがするんだけど、そんなことない?
何となく、そこら辺の雰囲気を察して反発してる人も多い気がするんだけど。

143 :縦山ノック:2001/07/10(火) 00:08
しぐほど気合入れてやってれば、ブーマーみたいなことはないだろうけど、
彼のレスからは将来を憂慮する感じは受けませんね。

そういう姿勢がレスなりHPなり、触れていればここまで
叩かれることもないと思いますが

144 :名無し三平:2001/07/10(火) 00:12
関係ねえ奴も叩いてるかもね。

145 :名無し三平:2001/07/10(火) 00:23
しかァ〜し!
しぐの望み通り、ヤツは有名になれたな!
2ちゃんのお陰で

しぐの名はシーバス界に轟いたぞ!

悪名が!

シーバス界の姦雄しぐ!
野望を貫いて天下を取れよ!

146 :ATTENTION:2001/07/10(火) 10:47
>145 しぐは 有名になりたかったの? 知らなかった。。。
> しぐの名はシーバス界に轟いたぞ!
 シーバス界ってなんなの? 誰があたま? どんな団体?
悪名高いのだったら もう原稿 受け付けねぇ〜な? そりゃ 結構。。。
>二兎追うものは一兎も得ず
理想は確かにそうだが、現実は甘くないよ
 そうでもないぞ!やりかたわるいんだYO〜 (煽りです)
もっと 出会いを大切にしろよなぁ〜 解るからそのうち
 似た物同士じゃ 向上しないよ なせばなる。。。

147 :しぐ@csc2-904.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/10(火) 14:19
キスの話し:羽田じゃねーの?ってヒントがあるんだから、
日曜日の午前中にでも、羽田1周旅行すれば竿出してるプレジャーがいるから
それで場所分かるよ。がんばってね。

>問題はしぐの釣りに対する姿勢だからな。
>お前がシーバスを無益に殺しつづける限り、この板での追求は続くだろう
そりゃ楽しみだね〜当分相手してくれるって事か...暇つぶしに最高だよ〜。
ところで君の釣りは有益なの?すげーな...自分の事棚に上げてるアホアホ君か?

>野望を貫いて天下を取れよ!
やぼう???...そんなに気合入ってるように見えるのかな???
楽しいから釣りしてるだけなんだけど...野望って言われても困ります〜〜〜。

>しぐは 有名になりたかったの?知らなかった
俺も知らなかった...俺有名なの...???
シーバス界って...2chにしかないの???狭いの〜

>一生シーバス楽しむ気はある?
昔バイク乗ってたころ「1生バイク乗るぜ〜」今乗ってない。
昔埠頭でドリフトやってた頃「1生走り続けるぜ〜」今は首都高で遊んでる
昔好きだった女「1生愛し続けるぜ〜」今は違う女
人生そんなもんよ。
シーバスに関してはいい加減飽きてるけど辞められない...なんでじゃろ???
1生楽しめればそれに越した事はない。変な方向に行かないようにしたいとは思う。
自分が舵取るには力が必要???これが野望か???なるようになるさ。

>二兎追うものは一兎も得ず
シーバス追求しながら仕事もやる。釣りしながら仕事すりゃいい。
通勤しながら睡眠時間確保したい。電車でねりゃいい。
体は1つ、頭も1つ、でも金玉2つ、腕も2つ、足も2つ。別々に動かせないかと言えば
そんな事もない。もうちょっと頭使いましょう。マリーナの横にある会社に勤めりゃ
仕事して釣りして...ね、簡単でしょ。今までの自分を捨てる勇気が無い奴には
出来ない。そんな奴はがんばって今まで通りが一番です。完璧に無駄な通勤時間。
君は何してる?俺釣りしてる。そういう事分かった???



 

148 :ATTENTION:2001/07/10(火) 14:26
およよ 本物が来た!
 後はたのむ ひまなのに しぐがいないから あがりこんでスマン
面白おかしくは いいけど コテハンは 真面目につっつけよ 

149 :野良熊:2001/07/10(火) 14:33
ん? しぐは通勤時間に釣りしてんのか?
船通勤なのか? それとも川沿い歩きながら通勤なのか?
すまん、煽るとかそういうんじゃなくて、マジに素朴な
疑問がわいちゃったよ(ワラ

150 :しぐ@csc2-904.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/10(火) 16:36
>ATTENTION
マジメな話しにはマジメに答えてるつもりです。もうすぐシイラ...
がんばりまっす。

>野良熊
ちがーう。君達が無駄に過ごす時間を有効に釣りに回してるって意味でっせ。
家と会社が堤防で繋がっててスーツ着てテクトロしながら会社に行ってる訳ないっしょ(爆)

1日2時間自分の時間取れない人間がどこにいる?睡眠時間、会社に拘束される時間はしかた
ないとしても、風呂でのんびりするのをシャワーにして、飯パクパク食べて出撃すりゃ、
シーバス毎日1匹釣る時間位簡単に取れるよ。仕事仕事!言ってる奴ほど、遊ぶ為に努力してないんだよね
、まあそういう事です。

151 :野良熊:2001/07/10(火) 16:48
なるなる。いや、しぐだったら、
>家と会社が堤防で繋がっててスーツ着てテクトロしながら会社に行ってる
もありかなと思って(ワラ

152 :ATTENTION:2001/07/10(火) 17:11
そうだね 忙しいから 時間が無いから
 って やる気が無い奴の言い訳だよ
やる気があると 暇も有る ってぇ〜の!!

153 :質問2:2001/07/10(火) 19:43
>>147
>変な方向に行かないようにしたいとは思う
是非、そうしてほしいが・・・不安だ。

>しぐ
しぐの主張は、masa-chiの意見とは、方向が違うと感じるんだけど、
自分では、どう思う?
両方が、引っ張って行くと言ってるんだから互いに話はしてるんでしょ。
同じ方向を向いてるの? はっきりしてくれ!

俺は、彼のスタイルとは違うし、とても真似できないけど
masa-chiのHPを見て、勉強になったし、更新を楽しみにしている。
考え方の違う人と釣りをするのが刺激になるといっても、
基本姿勢が違い過ぎる人と一緒に釣行できるものなのか?疑問に思うんだ。

154 :しぐ@csc2-904.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/10(火) 20:38
>masa-chiの意見
ごめん、近くにいすぎて、彼の意見ってのが分からん。
ハタから見たて彼の意見ってどう見れる???
1匹も殺しちゃいかん派?ちょっと教えて下さいな。

155 :ATTENTION:2001/07/10(火) 21:26
>masa-chiの意見 私も聞きたい
最近元気ないのは?何故?
 叩かれて 嫌気さしたの? ある程度上ったから満足? 仕事が大事?
どれにしても 継続力無し?は ダサダサ
 ただ一つ認めれるのは しぐと違って 自分の行動が いかに悪いか?気づき
活動を裏に持っていった
 聞いてみてよ しぐ!! 友達じゃないの?

156 :ATTENTION:2001/07/10(火) 21:44
はたからみた マサチ 昔 セイゴキラー 少し前 殺すな
 今 俺も成り上がり成功だ!鼻高々 これから 信者騙してネット商売

157 :名無し三平:2001/07/10(火) 21:55
>masa-chiの意見 私も聞きたい

世の中すごい奴って、結構いるケド、彼もその中の一人かな?
エネルギー、情熱、才能。
残念なのは、その対象が「釣り」だったという事かな。

158 :名無し三平:2001/07/11(水) 00:07
一匹も殺すな派ってのは、シーバス以外も含めてなのか?
それともシーバスだけなのか? シーバスはダメで他のは
殺して食ってもいいっていうんじゃ、おかしいよな?

マサッチのHPや記事を見てる決して殺すな派ではないだろ。
船橋でヒイカ釣ったり、館山でスミイカ釣ったりしてるし。

159 :しぐ@csc2-904.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/11(水) 00:22
村岡氏の意見は俺には良く分からないが、俺は楽しいならいいじゃんって意見。
何やってもいいとは思わないけど、ウダウダうるさく言う必要もないと思ってる。

魚を大切にするって気持ちがあれば、食ってもいいじゃん。逃がしたければ逃がせ。
食うなら出来るだけ美味しく食べろ、逃がすなら最初から大切に扱えって程度しか考えてないよ。
あっちゃこっちゃで噛み付いてるのは、俺の尺度でそこまで言ったら釣りつまんねーよ。
って事言ってる奴に噛み付いてるだけでっす。

160 :名無し三平:2001/07/11(水) 00:29
>ウダウダうるさく言う必要もないと思ってる。
>あっちゃこっちゃで噛み付いてるのは、俺の尺度でそこまで言ったら釣りつまんねーよ。
って事言ってる奴に噛み付いてるだけでっす。

って、オマエもかなりウダウダうるさい奴だよな(ワラ

161 :しぐ@csc2-904.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/11(水) 00:30
まあね〜

162 :しぐ@csc2-904.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/11(水) 03:00
>しぐと違って自分の行動がいかに悪いか?
俺の行動がどう悪いか教えてくれないか?自分の事はなかなか分からん。

>最近元気ないのは?何故?
風邪ひいたから
>叩かれて 嫌気さしたの?
そんなにやわじゃないと思われる
>ある程度上ったから満足?
あれ以上狙う必要もないんじゃない?
>仕事が大事?
仕事は大事でしょ。誰でもね。
>継続力無し?は ダサダサ
ユンケル飲めばあと2分は持つかも。
>マサチ 昔 セイゴキラー
良く釣るもんね
>少し前 殺すな
誰もが通る道
>俺も成り上がり成功だ!鼻高々
あそこまで行けば多少自慢してもOKだろ。
>信者騙してネット商売
これは言い過ぎじゃない?会社の消臭剤をアングラーに売ろうとは考えてないっしょ
良い物が出来ました〜@@で売りますって書いてるだけ。あの消臭剤が効き目ないなら
騙してるって言ってもいいけどさ。

ってHPで見た村岡氏そのまんまじゃん(笑)
俺が知りたいのはハタから見た村岡氏考え方だよ。
彼がどんな事考えてるように見えるのか想像で構わないから言ってくれ。俺には残念ながら分からんのよ。



 

163 :ATTENTION:2001/07/11(水) 09:34
>ってHPで見た村岡氏そのまんまじゃん(笑)
>俺が知りたいのはハタから見た村岡氏考え方だよ。 ????
 そりゃそうじゃん マサチをはたからみるんだから! 雑誌 hpの印象でしょ
想像で人を中傷するの? 誉めるの? どっち?
 本音でいくyo
マサチ やりたい事を 実行する手法手段は知ってると思われ しかし 最近は
 少しやる気ないように受け取れる hpの更新状況もしかり 情報の発信を
故意に避けてるとおもわれる 雑誌等のネタが必要で hpがおざなり
 もともと hpで成り上がれしもの 初心を忘れたか? attention!
hpで公開という ボランティアチックな部分が薄れると 彼は金が大事な
うさんくさいライターと同様にしか見えません
 唯でさえ メガバス信者を 作った功罪あるのに
これだけの 素人をシーバス界に引きずり込んだ者 着地するのであるならば
 素人全員の巣立ちを見届けるべし 責任感なしか?
素人煽り 掛け声掛けて 宙に浮かせて 勝手に下りろ・・・は 無責任!!
 宙に浮かせる前に 着地の仕方おしえてあげなきゃ
柔道でも 始めは受身からでしょ
 それが 中途半端 継続力無し! の意
先輩も店長も そういうことを しぐにいいたいのでは?
 マサチを例に挙げて しぐに語る (藁

164 :ATTENTION:2001/07/11(水) 09:52
>俺の行動がどう悪いか教えてくれないか?
ごめん!わるくないわ (笑)
 理論理屈で相手を徹底的に打ちのめすのは 敵を作る
喧嘩の時は 相手に少しの逃げ道を 作ってあげましょう
 それでないと 人は動かない ついてこない
(2chだからいいのはダメ!)
 すくなからずも しぐは メジャーな人なのだから
嫌い嫌い俺流好きな事だけ とは言えなくなっている事に気づいてる?
 最後までしぐ流を通したいならば 雑誌等で 堂々発言すべし
(もっとも 雑誌は釣り業界 そんな爆弾野郎は 抱えられない)
要領よくって 嫌いかもしれないが 見てると 要領よくやっている
ように見受けられる 知らず知らずに相手見て話を選ぶようになってない?
 どこまでもしぐ流 まっすぐな性格 熱く! 応援してます。

165 :質問2’:2001/07/11(水) 13:07
>>154 >ごめん、近くにいすぎて、彼の意見ってのが分からん。
>>159 >村岡氏の意見は俺には良く分からないが、

そうなの? 互いに話し合ってる訳じゃないんだ・・・本当に?
「昔は、先輩にマナーやルールを教えてもらえた」と言っていたじゃないか?
masa-chiに、釣り教えてもらったんだろ? がっかりさせないでくれ!
HPには、釣りに対する姿勢なんかも書かれていたと思うぞ。

ハタからの意見なんかどうでもいいんだ。
しぐの意見がききたいんだよ。

166 :@@:2001/07/12(木) 01:15
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167 :しぐ@csc2-653.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/12(木) 14:22
>hpで公開という ボランティアチックな部分が薄れると 彼は金が大事な
>うさんくさいライターと同様にしか見えません
なるほどね〜って思ったよ。でも釣り行って追っかけて来る奴増えたら...
自分の行動は隠したくなるわな。車で尾行してくる奴いるって行ってたもん。

>嫌い嫌い俺流好きな事だけ とは言えなくなっている事に気づいてる?
ATTENTIONにはかなわないな...丸くなるのが怖い気がする。
周りのライターみたいにはなりたくない、メーカーに頭下げてる奴見てるとムカムカする。
ああはなりたくない。あれやれば楽だよ。敵も作らん。でも嫌な物はいや。ってより
出来ない。丸くなったか...元々丸かった?今の自分が最高か?良く分からんが、
今まで通りやるよ。間違ってると気が付けばその時点で修正するよ。

>しぐの意見がききたいんだよ
俺から見た村岡氏は...普通のアングラーと変わらんよ。
普通に魚大事にしろ!って言ってるし、キス釣って喜んでるし、シイラ行って
はしゃいでるし...普通の先輩だよ。
昔は怒られた、そんなファイトしたら魚に傷つくだろってね。
ラインブレイクして怒られた、魚死ぬだろってね。
スタイルページに書いてある事を当たり前に教えてくれた。
HP読むのと彼に教わるのと何も違いはない。実感出来るかどうか、はあるけどね。
それ以上の意見は俺が釣りして覚えた事、考えた事。彼は彼なりの意見を持ってると思うが
そんな事話さないな。会った時釣りの話しして終わり。そんなもんだよ。
久しぶりに会った友人とシーバスの未来について喋る?喋らんだろ。
「昨日@@で爆ってさ〜」じゃない?

168 :とりあえずステファン:2001/07/12(木) 15:56
>久しぶりに会った友人とシーバスの未来について喋る?喋らんだろ。
>「昨日@@で爆ってさ〜」じゃない?
釣りの話してると2〜3時間スグにたっちゃうんだよね〜
特に同じテンションでやってる奴とだと!

マサッチてやつのHP見たとき
全然スタイルが違うな〜て思って全部読まなかったんだけど
昨晩とか今朝とかのレベルで話のできる奴なら話が合いそうな気がする
チョット合って話してみたいな〜て思った
でも有名人らしいから鼻ターカダカなんだろーなー

169 :しぐ@csc2-653.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/12(木) 19:01
>有名人らしいから鼻ターカダカなんだろーなー
どうかな、俺よりは接しやすいと思うよ。
鼻は高くないけど、腹タ〜カダカになってきたかも...
水分補給無しシイラでダイエットじゃ。死んじゃうか...

170 :質問者:2001/07/12(木) 22:27
俺のききたかったのは、
masa-chiがどういう人か?とかいうことじゃなくて、
しぐ自身が、自分の考えは、masa-chiの考えと同じと思っているのか?
または、違うと思っているのか?
違うのであれば、どこら辺が違うのか?
しぐから見て、masa-chiの考えをどう思うのか?
っていうようなところだったんだけど・・・

>>167
>そんな事話さないな。会った時釣りの話しして終わり。そんなもんだよ。
そうなんだ。
引っ張って行くとか言ってる人達だから、
もっと熱い人達かと思っていた・・・・・残念!

171 :しぐ@csc2-653.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/13(金) 00:29
>しぐから見て、masa-chiの考えをどう思うのか?
>っていうようなところだったんだけど・・・
ごめんごめん、俺の意見と彼の意見。今後も増えるであろうシーバス人口にどの様に
対処して行くか...俺や彼が行っているメディア、HPなどの活動は当然、シーバス
人口を増やす直接の原因になりうるわけだから、俺らが何らかの動きをしないといけない
って所までは一緒だろうね。ただ彼はメーカーや業界とのしがらみがある訳で俺みたいに
自分勝手な行動はそうそう出来ない。言いたい事言えるかと言うとなかなか本音は喋れな
い立場。そういう意味では俺が言ってるような事は口には出さない。そう思ってるかも俺
でさえわからない。俺からみたらもっと自分の言葉で言いたい事いえば〜ってちょっと歯
がゆい。

俺の意見との相違って言ったって俺は「魚を大事にする気持ちがあれば、自分のスタイルでいいじゃん」って
事位しか言ってないっしょ。彼が絶対リリースとかオールバーブレスとかすげーうるさい考え方
ではないのは事実。意見の食い違いって言ったって...あまりないんじゃないかな。と俺は勝手に
思ってるよ。

>もっと熱い人達かと思っていた・・・・・残念!
なにか組織的に行動を起こしているかって言われたらしてないかも。
彼は色んな業界の人間と会う機会が多いから、それなりに発言はしていると思うが...
業界の雰囲気がちょっとづつ変わればいいんじゃないの?ちょっとづつ...

172 :ATTENTION:2001/07/16(月) 09:49
あちらが すごいことになっているので こちらに引越し(笑)
 しかし 不愉快だね パーツ大王 がんばれ!
どちらが 大人で本当のことを 語っているかは 一目瞭然

>>しぐ
>業界の雰囲気がちょっとづつ変わればいいんじゃないの?ちょっとづつ...
 激 同意!!!

173 :アドバイザー:2001/07/16(月) 10:32
>ATTENTIONへ
折角、カウントダウン始めていい感じだったのに、ageちゃうのね。
もう飽きたから、底に沈めてもいいんじゃない?

知ってると思うけど、
E-mail欄を省略(空欄)して書込むと
(名前が、下線なしの緑の文字で表示される)
「釣り掲示板」のトップに表示されちゃいます。
E-mail欄に半角小文字で、 sage と入れれば、
今までの位置をキープしたままになります。
結果的に、下がる方向にしかならないけど、
本当に興味のある人は見てるから、コミュニケーションは成立すると思うよ。
まあ、探すのが面倒くさいなら、ageるのが一番だけど・・・
スレを意識的に下げるなら、他のスレを ageるしかないと思うけど
荒らしは禁物!笑える書込みにしてくれよ。
↓晒しageかも・・・違ったら失礼。

174 :ATTENTION:2001/07/16(月) 11:27
これでいいなかな?

175 :ATTENTION:2001/07/16(月) 11:35
>アドバイザーさん ありがとうございます
理解せずに 参加していました ごめんなさい 以後気ー付けます。
 これからも アドバイスよろしくお願いします。

176 :タモリ:2001/07/16(月) 12:23
>マサッチ
昨日の晩にTSSTで一緒になったけど
確かにシーバスに対する情熱は下がってるかもしれないね。
少しだけ話をしたんだけどそんな気がしたよ。

>しぐ
初めてお目に掛かりました。
もっとナヨナヨしてるかと思ったけど
色黒で精悍そうだった。
声かけようかと思ったけど、あの大会でここの話は雰囲気壊す気がしたんでやめました。

177 :ATTENTION:2001/07/16(月) 13:19
>タモリ って 森田ではなかったの? ふ〜ん
しぐって TSST 結果は?
 あそこの 管理人 遅いから 速報 おねがいします
TSST参加して 感想は? 

178 :タモリ:2001/07/16(月) 14:21
さっきはアゲちまって申し訳ない。
俺は森田さんじゃないよ、ボート持ってないもん。
TSCはチャーターで出てるだけ。でもライブウェルは持ってる。
普段はベランダ用のイスにしかならないね。

>TSST
優勝は大平さん。
いつもシーマガに出てる人。

>masa-chi
マサッチは引退の時期を探っていると聞いたことがある。
最近のHP見てると仕事に燃えてるって感じするもんな。
初心者のフォローがどうのこうのと言う意見もあるけどさ。
栄光か名誉か何だか知らないけど、必死に媚び売って生き残ろうとしているライターに比べるとはるかに見ていて気持ちがいいよ。

179 :ATTENTION:2001/07/16(月) 15:05
大平さんって 上手だねぇー 情報ありがとう っでタモリは?
>マサチ 仕事に燃えるのは いいのだけれど
 いい訳にしか 聞こえないなぁ〜
  勝手に火を付けてません 私は っていわれてもなぁ〜
 (ライターだけに・・・?)
あれほどの カリスマ性 一つの釣りをダイナミックに表現する力 行動力
 持っている人間あんまり居ないでしょ
もう少しだと思うのですが
 本人に 聞きたいね!
最近 何 考えてるの? 仕事の事?




 

180 :とりあえずステファン:2001/07/16(月) 15:06
シーバスに飽きてるんだと思うよ
年間1000本も釣ってれば飽きるよ普通
湾奥でやってる限りそれほどサイズは上がらないんだろうし
で有名になった割にはキャパが広いわけじゃないから金にならない
年相応に仕事が急がしい
ってなれば普通は仕事を優先するだろうね
あるいは大物釣りにステップアップするのかな
まぁ元々シーバスでメガバスってのが痛いかな
シーバスやり込んでる人ってバスからの転向組みを嫌うじゃん
既出かぁ!こんなことは!

181 :ATTENTION:2001/07/16(月) 20:51
>しぐ 表のゴル板の MFCの話 どう思いますか?
 情報収集のあたり マサチと だぶる
好きにやるだけ の MFCはゆるされるのか?
 難しいね 折れも解りませんが しぐの意見は?

182 :タモリ:2001/07/16(月) 23:50
>>179
俺のことはあんまり詮索せんでくり 某釣り具チェーンの人間だよ。

今、シーバスやっている初心者アングラーに一番影響を与えているのはマサッチだと思うよ。
ルアニューで大量のバサーをシーバスに流し込んだのは間違いなくマサッチだよ。
そういう意味で言えばしぐも下手な雑誌ライターより影響度大きいんじゃないか。

そういった初心者に対しての責任は果たすべきだと思うね。
ただ雑誌でリリースの記事を一番多く書いているのも彼だよね。
HPでもその姿勢は十分に出ている。
逆にどこまでやれば責任を果たしたことになると思ってるの?

マサッチは時々俺の店に遊びに来るけどメチャクチャな釣りバカだよ。
一緒に話してる限りではとてもここで書かれてるような悪人とは思えないね。
最近はイカの話ばかりしてる。今度来たら今後とかの深い話でもしてみるよ。

>MFC
って何?ゴル板読んだけど全然話が見えない。
釣り歴短いもんで誰か教えてけれ。

183 :タモリ:2001/07/17(火) 00:07
マサッチの今後もいいけど、そんなことより俺としては業界の先が心配だよ。
村越のおっさんはもう歳だろ。次に誰が背負っていくんだい?

それにしてもこの業界でずっと生きていこうっていう若いやつはいないのかねぇ。
今、その宣言をすれば確実に業界はロートルからシフトすると思うのだけど。
今、専業でライターやっているのは小沼君だけだろ?
彼が伸びてこないのは何がいけないのかねー。
彼にマサッチのカリスマ性があったらこの業界も一安心だろうに。

184 :とりあえずステファン:2001/07/17(火) 12:33
>タモリ
小沼って
なにも知らないポイントへ一人で行っても結果を出せるタイプじゃなくて
イマドキ風のネットワークで釣りするタイプって気がするね
必ず数人で釣行(あるいは誰かにプラしてもらう)
だから記事に重み(現実味?)が無い
あくまで記事読んだだけの感想だけど

小沼が引っ張って逝くってことになったら
ネットワークがないと釣れませんよ〜って感じになりそう
確かに情報は重要だと思うけどね

185 :しぐ@csc2-592.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/17(火) 17:43
>タモリ
TSSTで声かけてくれればいいのに...今度会った時はよろしくです。

>MFC
俺も話しが良く分からんが、トーナメントで他のチームが行くであろうポイントに入った
とかそんな感じ?開拓したのは他の奴なのにブツブツ...???
自分のポイントに他人が土足で踏み込んで、荒らしたから怒ってるの?
昔は良かったね、今じゃ先行者がいないポイントの方が少ないもんな、
自分が開拓して本当に秘密にしたければ、釣りしている姿見られるな。
釣った話しもするな、ポイント入る時にストーカーされていないか調べろ。
一番いいのはそこでは一切釣りしない事。自分の心の中にしまっておけ。

本日相模湾でカツオ爆釣だったよ。最大1.5k程度だけどナブラだらけ。楽しかった。疲れた。

186 :店長:2001/07/17(火) 18:10
カツオ爆釣>マジで!?シイラいなかった?最近の中では一番いい話だな。
ところで、TSSTって何!?

187 :しぐ@csc2-592.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/17(火) 20:02
シイラは俺はラインブレイク...ファイヤーラインvsPEで負けた。
9本中8本がメーターオーバーだったよ。
カツオは叩きを船長がちょろっとやっただけで、みんなはルアー。
5人で100kgってところかな。

188 :店長:2001/07/17(火) 20:36
5人で100kg?すげーな、ある意味・・・。そりゃ疲れるよ。

8本メーターか。いいねぇ!
明日、お客の活性上げるネタにさせもらうよ。

189 :店長:2001/07/17(火) 20:38
ごめん!上げちゃった。

190 :10年前から海ルアー:2001/07/17(火) 21:53
個人叩きスレかと思ってたが優良スレになった。
皆さんのお話、期待してます。

191 :森山命:2001/07/17(火) 22:39
しぐ,まさか全部キープじゃねーだろうな!

192 :森山命:2001/07/17(火) 22:47
今,お前のHP見て来たけど全部惨殺じゃねーかよ!
ふざけるなよ,お前なにに考えてるんだよ!

193 :名無し三平:2001/07/17(火) 23:04
別にいいんじゃない、全部有効利用すればね。

194 :森山命:2001/07/17(火) 23:09
100キロもどうすんだよ?

195 :ていく:2001/07/17(火) 23:10
もってかえるの以外は船長が売るとかじゃないの?
それって変か?よくワカランが

196 :森山命:2001/07/17(火) 23:12
そんなら持って帰る以外は,逃がせよ!
それじゃー釣りじゃなくて,漁だよ。

197 :恐竜命:2001/07/17(火) 23:14
ここでも能書きたれまくりか!

198 :ていく:2001/07/17(火) 23:14
漁が目的の船長の船に釣りが目的の人が乗れば
そうなるでしょ?それは駄目?

199 :森山命:2001/07/17(火) 23:22
俺は,間違ってると思うな。
基本的に,遊魚船で釣った魚は客の物だから要らなけりゃやっぱ
リリースするべきだよ。
それが,シーバスだったらどうする,しかも100キロも釣れたら?

200 :ていく:2001/07/17(火) 23:27
いやいや、その本質はワカランよ、俺がいた訳じゃないしさ
ま、ただ、売るなり、喰うなりすれば俺はいいと思うんだよね
売るってのも最終的には喰うんだろうしさ
俺が結論出してもしょうがないし、話がおかしくな。
でも、惨殺するって人じゃないよ、しぐさんは。

201 :森山命:2001/07/17(火) 23:29
100キロ全部食うのか?

202 :ていく:2001/07/17(火) 23:32
しかるところで売ればさばけるんじゃないかな?
俺も、少し築地で働いてたからね、樽に詰め込められた
鰹見てるしね。
でよ、実際のとこはワカランって
レス入れた俺も悪かったな。

203 :ていく:2001/07/17(火) 23:39
もし惨殺してたとしたら
HPに載せることはしないっしょ(わら。

204 :名無し三平:2001/07/17(火) 23:42
漁と釣りの違いってよくわからないんだけど。
リリース云々は個人の考え一つでしょう。
強要されるものではないと思うんだけど。

205 :ていく:2001/07/17(火) 23:46
>>204
同意。

で、すまんが寝る(わら。

206 :しぐ@csc2-592.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/18(水) 00:22
100kg 1匹残らずキープだよ。
俺持って帰ったの8匹。友人持って帰ったの入れても30匹位かな。
残りは船長にあげちゃった。船長が市場に卸すのか、どうかまでは知らん。
畑の肥料かもな。
面白そうだから相手してやるよ。
シーバス100kg釣って無駄にならなきゃ俺は釣るよ。何か問題ある?
今までシーバスを逃がしてきたのは、キープする意味が無いから、もって帰って食う事ないし。

だめだ眠い。また明日!

207 :タモリ:2001/07/18(水) 00:37
>しぐ
俺ってかなり怖い顔なんだけど、今度TSCの時でも声掛けてみます。
びびらんでちょ。

208 :パーツ大王:2001/07/18(水) 01:26
>>192
カツオの縦縞は死斑、針に掛けた途端に出るんよ、つまり釣ったら
ほとんどリリース不可。逃がせないもの海に放ってもそれは捨てる
だけじゃないの?何でもかんでも離せば免罪符に成るわけではナインよ。

209 :名無し三平:2001/07/18(水) 03:22
>>208
同意。
カツオに限らずフックのかかり方なんかでも弱りきってしまう事もある。
リリースしてもダメなら面倒を見るのも義務では?
スポーツフィッシングだとか言っててめんどくさいと思ってる人も
多いと思うんだけど・・・

210 :シーチキン:2001/07/18(水) 06:58
>>208
いい加減な事言うなよ。ずっと黙って見てたけどもう頭きたよ。
水族館なんかで泳いでいるカツオは,全部,針で釣ったやつだよ。
パーツ大王あんたこれどう説明するんだよ。

211 :ライドオン:2001/07/18(水) 09:09
>>209
「面倒くさいからリリースしない」っていうのは、ちと・・・
俺のために、努力だけは続けてくれ! 頼む。

また、始まっちゃったのね。−しぐ転戦記−

212 :名無し三平:2001/07/18(水) 09:23
水族館は生きて捕らえるのが目的だから釣るって言っても
釣り方が違うだろう。少なくとも、しぐが乗った船の船長
みたいに一本釣りはしないだろうな。
シーチキンは釣りやるときに爆釣しているときでも、一匹、
一匹丁寧に、ゆっくりと釣り上げるのか?
それに、水族館に持ってゆく目的で釣ったヤツでもすべてが
生きているとは限らないぞ。生きているやつを持って行って
るだけだからな。ずっと黙ってみていたんなら、そのままず
っと黙っていてくれや(w

213 :ていく:2001/07/18(水) 11:30
俺もよくワカランが。。。。。。
マグロもカツオも高速で泳ぐ魚って
基本的には泳ぎ止められれば待ってるのは早かれ遅かれ
死でしょ?
カツオって違ったっけ?
そのための捕獲と漁はやっぱり、違うよなぁ

214 :シーチキン:2001/07/18(水) 12:25
ボクは,ルアーや餌で釣るけど必要な数(1,2匹)以外は,素早くリリースするよ。
だって引き味だけで充分だからね。
基本的に1%でも生き延びそうな奴は,必要数以外逃がすね。

>>2
水族館のは,泳がせか,引き釣りで取ったさかなだよ。全部じゃなくても生きてるのが
居るんだから,パーツ大王の言ってることは,嘘でしょう。

215 :名無し三平:2001/07/18(水) 12:54
>>214

こんな低脳な奴らにマジレスしたって笑われるだけと見た。

216 :とりあえずステファン:2001/07/18(水) 13:42
游漁船といっても基本は漁師
漁師はカツオをリリースしないよ

217 :名無し三平:2001/07/18(水) 13:55
引き釣りで捕ったの死なないか?
船に上げた時点でほぼ死んでるぞ。

218 :シーチキン:2001/07/18(水) 13:56
ボクらが,仕立ててる船宿は,(相模湾に3箇所有り)カツオもリリース
してるよ,まあボクらがリリースする様言ってるからだけどね。
ボクとしては,ここでみんなリリースしろと言ってるわけじゃないんだ。
パーツ大王が間違った事,書いてるからなんだよ。
リリースしようと思ってる人がここ見て,「なーんだリリースしても無駄
じゃん。」なんて思われるのが恐いからだよ。
必要以上に魚殺すのは,嫌なものだからね。
事実,カツオはリリースしても生きてるんだから。

219 :名無し三平:2001/07/18(水) 13:58
1%でも生きる可能性??
どーゆー意味よ?
捨てるときに生きていれば良いわけ?
そりゃ殆どは生きてるぞ。

220 :シーチキン:2001/07/18(水) 14:01
>>217
葛西臨海水族館のカツオ,マグロは,四国で引き釣りで取った物だよ。
館長から聞いたし,テレビでもNHKでやってたよ。

221 :シーチキン:2001/07/18(水) 14:02
>>219
人の揚げ足取りは,相手にしないよ。
好きに,言ってて。

222 :とりあえずステファン:2001/07/18(水) 14:19
>シーチキン
葛西臨海水族館ってマグロもいるの?
サイズは?
マグロ泳いでる姿見たい!

223 :店長:2001/07/18(水) 14:26
海で釣る奴ってなんで「釣り」と「食」を切り離して考えられんのかねー!?
売ればいいとか、食えば供養になるとか、ほんと貧乏くせーんだよな。
バスプロの下野も、ノッコミ黒鯛全部キープしてたし、海釣りする
奴って、獲物を獲って食べる為に釣りしてると思われてんじゃねーか?

しかし、100kg、全部キープかよ。ある意味すごいって、違う意味で
言ったんだけど、ほんとにスゴイや!
船頭がなんも言わないのか?残り70匹強は船頭が処理したんだろ?
売るにしろ、畑の肥やしにするにしろ。
リリース云々の話の時、自分(達)が必要ならキープはOKって言ってたけど
あまりにも話が違いすぎやしませんか?

224 :とりあえずステファン:2001/07/18(水) 14:31
>シーチキン
ヤフで検索したらスグに判った>マグロ
教えて君でスマソ

225 :ていく:2001/07/18(水) 15:20
惨殺かよ?で、始まった会話でしょ?
売るためだろうが、喰うためだろうが
必要なだけ釣ったって言うなら問題ないんじゃないかな?

226 :名無し三平:2001/07/18(水) 15:40
タグ打たれたカツヲが釣れた話は聞いたことがないなー
知ってたら教えてくれ。

227 :ATTENTION:2001/07/18(水) 15:45
しぐじゃないけど 好きにして良しだとおもうな
 漁師の船で 漁師の手伝いも 個人の自由 クーラー一杯持って帰り檀家に
配るのも良し でしょ!
 他の人が喜ぶ顔もみたいでしょ! 船長さんが喜んで次にサービス良くなるかも?
奥さんが近所に配る事で釣りの時間がふえるかも?
 個人の自由!!
 とやかく言う奴は もっとリリース理論を わかりやすく具体的に
発言してください(スズキのリリースの話のように)
 ただなんとなくでは 困るのよ
かつお だったら トレブルじゃなく 1本針なら大丈夫とかね・・・
 あんまり 時間掛けるな とか・・・
でも 時間掛けずに 1本釣り状態で 船外にリリースしても 楽しくない?(笑)
(筋力トレじゃないのだから)
>店長 しぐのhpにきちんと書いてあるでしょ!
仕立てにお邪魔させてもらったって = 主導権はしぐには無し
ゆえに↑の理屈になるわけでしょ
>シーチキン
>だって引き味だけで充分だからね。
ボラと鯉で良いのでは? 鮮魚が欲しいの? 2・3本の為 仕立てるの?
 違うでしょ カツオを釣りたいのでしょ?
それなら 仕立てで ライトタックルで 20分ぐらいかけて やり取りするといいのでは?
 ある意味すごい(店長のパクリ 藁
死斑の話は? 迷信?
 >必要以上に魚殺すのは,嫌なものだからね。
必要基準は自分の家族用って誰が決めた?(しぐのぱくり 藁
 おもしろいから もっと やって

 

228 :森山命:2001/07/18(水) 15:47
店長,シーチキン,俺の言いたい事は,あんた達とまったく一緒だよ。
それにしてもカツオ100キロも釣っていらない分は船長に,あげるなんて
のは,終わりにしようや。もうそんな時代じゃないだろ。
見てて悲しくなるぜ。
まだ仕事中だから,夜また来るよ。

それにしてもシーチキンがこんな意見持ってるとは,ビックリしたぜ。
それともニセモノか?
どっちにしても俺は嬉しいぞ!

229 :名無し三平:2001/07/18(水) 15:55
水族館のことにしてもダメージの少ない方法で取り込んで、そのあと
カツオが死なないように徹底的に保護しているから生きていけるのではないか?
自然界で体力がゼロに近いカツオはあんまり生きられないと思うけど。

230 :名無し三平:2001/07/18(水) 15:59
>>229
お前釣り下手だからカツオ弱るまで時間かけないと取れねーんだよな。

231 :名無し三平:2001/07/18(水) 15:59
永井でハタキやったら6人で250キロとかあるよ。
そもそもファイティングタイム自体は2,3秒じゃん
ちょっとだけ釣ってやめるなんてでき無いなぁ
ハタキなんてやめろよって思うかもしれないけど
釣りのなかで一番面白いからなー

232 :名無し三平:2001/07/18(水) 16:01
>>231
そう言う奴は氏寝

233 :名無し三平:2001/07/18(水) 16:02
>>230
時間かけずにとろうと思ったらヘビータックル使えばいいじゃん?
そんなこと下手なおれでもわかるぜ。

234 :230:2001/07/18(水) 16:06
>>293
俺の事か?
>229の間違いじゃねーか?

235 :名無し三平:2001/07/18(水) 16:08
>>シーチキン
>1%でも生き延びそうな奴は〜って
言ってるけど、海に戻して死んだヤツはどうするつもり?
まさか、食物連鎖で微生物や小魚がとか言うなよ。
魚の死骸だって海を汚すんだし。完全に分解されるまでに
長い年月が必要だし。
結局釣ってすぐに死んでいないから自分はちゃんとリリース
しているって気になっているだけでしょ。
パーツ大王はほとんどって言ってるだけで、全部死ぬとは言って
ないよ。「ほとんど=全部」じゃないよ。
いい加減なこと言うなよって言ってるけどそれこそ言いがかりな
んじゃない?

ちなみに、俺はパーツ大王を保護しているつもりも、シーチキン
を煽っている訳でもないよ。

>>店長
いいんじゃないかな。それこそ個人の問題。俺は海に限らず、ワカサギ
とか食べる目的で釣るし。アジ、ハゼ、キス、etc・・・。海釣りする
時はほとんど食べられる魚を対象に釣ってるし。
俺自身食べるより釣る方が楽しいけど、釣って帰った魚が家族とかに喜
ばれると更にうれしいじゃん。
魚屋で買うよりも鮮度だっていいしさ。

236 :名無し三平:2001/07/18(水) 16:31
ヘビータックルで短時間で取り込んで引き味うんぬんってあるのか?

237 :パーツ大王:2001/07/18(水) 16:38
>>シーチキン
言葉長くするとウザイ、短くすると嘘だろって言われるんじゃあ〜
私は何書けば良いんでしょ?(ワラ

んで、それぞれの魚を取る採捕目的が違うでしょ、(プ 水族館を例に
挙げたけど、たとえ針に掛けても、方や生かして持ち帰るための方便を
最大限に使っていて、方や只の漁や釣り、生存率はどっちが高い?
俺はそんな事言ってるんじゃないの。只釣ったのを離せと言うのなら、
そりゃ間違っているよ、死斑が出た奴の生存率は低いよ、そう言うの
まで離せと言うのは間違ってるよと言っているんじゃない。良く読んで!

しぐのやったのはひっぱたき、強引に船の上に引き上げて、叩きつけた
奴でも、最初は泳いだから生きているだろう、だから離せ!というのは
単なる思いこみ。釣り上げたカツオの具体的な再捕例も無ければ、釣り
上げた魚の生存率の確定だって出来てないじゃない。
それらモロモロが確定されて無い以上は、リリースすれば大丈夫など
とは恐くて絶対に言えない。だから俺はそうしろなんて他人に言わない。

其処の館長に水族館で泳いでいるカツオの期間生存率まで聞いた?(ワラ
例えばアオリイカなんか確かに水族館、活き魚料理屋の狭い生簀で
良く見るけど、非常にデリケートで余り長くは活きていない。
仲間が八景島で試験産卵していますってプールでアオリの大群見て
いるけど、翌週行ったら産卵しないうちに2,3匹になってた。
で、多分また入れるんだろうな。補充しても水槽に居れば見た目は
減ったようには思えない。カツオも定期補充でまかなっている
んじゃなかったっけ?アソコ。大型回遊魚を狭い水槽に入れて
壁に激突して、顔面骨折したのなんか喜んで見たくは無いわな。
水族館のカツオ、マグロ、サバはみんな変な顔(ワラ

んで、俺的にはリリース自体は無駄ではない。俺だって生存の可能性に
掛けてリリースはする。キロ超アオリだって平気でリリースする。(ワラ
しかし、それを他人に強制するのは間違い。魚族保護したいなら
釣りは止めて、看板持って海上デモにでも参加して頂戴って事。 

238 :名無し三平:2001/07/18(水) 16:45
>>236
ひきあじあじわうんだったらライトタックルでとりなよ。
別にいいじゃん。どんなタックル使おうが楽しければいいんじゃない。
「ヘビータックル」ってレスしたのは、230に対しての返答。
引き味云々よりリリースしたければヘビータックルとレスしたまでのこと。

239 :名無し三平:2001/07/18(水) 16:47
こめん
リリースじゃなくて早くとりたければのまちがい

240 :とりあえずステファン:2001/07/18(水) 16:50
絶対リリース派の人達って何が楽しくて釣りしてんだか判んねーよ
無駄な殺生したくないなら釣りしなきゃいいじゃん
スタート時点で矛盾が有るんだからどんなに奇麗事並べても
屁理屈にしか聞こえないね
リリースするもよし
食べるのもよしだけど
リリース強制するヤツは釣りをやめろ

241 :ATTENTION:2001/07/18(水) 16:50
>パーツ大王に大枠同意!!
しかし>しぐのやったのはひっぱたき???
ルアーって 書いてあるぞ? しぐルアーではたきか????
ある意味すごい(藁
>>>sageでいきましょうね(最近おしえてもらいましたけど)藁

242 :パーツ大王:2001/07/18(水) 17:07
ちょっといい?

話は違うんだけど、リリースする事が横文字の釣りの前提
みたいな風潮があるじゃない、これはかえって危険な事だよ、
リリース教だね。リリースの釣りが俺の価値観で、それに従わない
奴は異教徒だから攻撃!ウチでも、もう散々そういうのやっている。
だけどさ、互いの釣り観を尊重できなければ交流なんて出来なくて
いつまで経っても平行線のままでしょ、尊重って言っても簡単には
出来ない事なんだよ、それは釣りはソイツの本質だから。

本質は1人1人互いに違っていて当たり前、相容れないものだって
ある。だからそれを受け入れるのは大変。でも、出来れば一回り
人間が大きく成れるって事でしょ、魚を離すの離さないのと言う
狭い領域の中で、言葉を発している自分の姿をちと振りかえって
考えてみたらどうかな?

偉そうな事言って、お前何様ァ〜?パーツ大王様(大笑い)

243 :パーツ大王:2001/07/18(水) 17:11
>>とりあえずステファン
え?仕立で漁師の手伝いってひっぱたきでしょ、ちがうの?
HP流し見してたんで未確認(ワラ ルアーで100本掛けた
んならそりゃお疲れ様でした。腕パンパンだわな。

244 :とりあえずステファン:2001/07/18(水) 17:31
>>パーツ大王
>>243はATTENTIONでしょ
100本獲ったとしても5人でってことだから
1人20本でしょ
それほど多い数ではないね
他にも船長とかやってたんだろうし
メーターシイラは羨ましいな〜
でもシグは獲れなかったようだけど

245 :ていく:2001/07/18(水) 17:32
カツオって何キロくらいだっけ?
俺が築地にいたときに卸してたのはだいたい2kg位の奴なんだけどね
ま、2kgとしても50匹くらいでしょ?
うち38匹持ち帰りだよね?
したら、のこり12匹?ってそんなにさばけないかなぁ?
ま、2kg以下としても30匹残ってるか、残ってないかでしょぉ
惨殺ってのはないと思うが。

246 :ATTENTION:2001/07/18(水) 18:33
インド人の話
 ヒンズー教徒とイスラム教徒 二大宗教(パキスタン含む時代)
レストランの厨房も別々になってます(豚肉ダメ用牛肉ダメ用)
 だけど ヒンズー教徒とイスラム教徒は仲良く食事する
 彼らは 何から何まで まるで対蹠的な宗教
????日本人には理解できない????
 何故?そんな残酷な事を・・・
牛肉(豚肉)食べない人の前で 牛肉食べるなんて 遠慮しないと
って 理屈
 だけど インド人は全然平気 ヒンズー教徒の食った豚肉でイスラム教徒が
地獄に落ちるわけでは無い からだそうです。相手は相手の勝手にし 自分は
自分の勝手にする それでいいわけだ。
日本人の遠慮と干渉 好きじゃないな すき放題で良いじゃない
 と たとえ話をしたところで 理解する奴は 少ないか?
ただの 知ったかぶりだyo (藁
 異教徒を攻撃するのは 自分のボロを出さぬ用
リリース論はスズキみたいに努力している人が発信しても負けるのに
 カツオじゃ〜 勝ち目ないでしょーね
早く 納得させてくりぃ〜

247 :しぐ@ csc2-118.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/18(水) 18:53
おはよ〜
体痛いっす。

カツオのサイズは800〜1.5kまで、中心が1kだね。
正確な数はさすがに分からない、大型クーラ3個と中型が1個満タンだったから
うーん100kg位じゃないかな?って思ってる。
船長にあげたのは多分7割程度だね。

俺も普通の遊漁船に乗ったらそんなにキープしないよ。
乗ったのは貴雅だからね。船長が市場におろしてちょっとでもおこずかいになってくれれば
いいかなって思うのよ。

叩きやった事ある人はなんとなく分かるはず。純粋に自分が食べる分だけ釣りたいと
思ったら釣り初めたら3分で終了だよ。そんな事の為に仕立てる訳じゃない。
船いっぱいカツオにして船長がニコニコするのを見たい。なかなか理解出来ないかな。

248 :ていく:2001/07/18(水) 19:00
船長がにこにこ
ま、もちろん釣った人らもにこにこでしょう
で、その報告聞いた人もワクワクしたりするわけでしょ、
それに賛同できない人は、「ケッ」って思ってりゃいいじゃん。
それを、押しつけるってのが俺には分からない。

249 :パーツ大王:2001/07/18(水) 19:02
>>とりあえずステファン、ATTENTION
ウチでは名前を間違えるのは大変に失礼な事、申し訳無し。
1人20本換算ならそれほどでもない?俺、腕力無いから
ブラブラ確実、恐竜板はだからニセモノ(ワラ

んで、さっきの続き、うるせーウソツキのくそばかやろー!でも
何でも良いよ、さんざ釣って離せ、さんざ釣ってクーラー一杯に
して処理に困ってみろ、その時にこのウソツキ糞バカヤローが
言った事を思い出せ。少しでもその日の釣りの疑問が湧き上がって
きたら自問自答してみること、それが出来れば進歩だろ、
小さなカタチに囚われて、わざわざ自分の釣りの領域を狭める
必要は無いんじゃないか?海は広いぞっ!

250 :店長:2001/07/18(水) 19:06
>>235
俺が、貧乏くせーって思うのも個人の自由。だろ?
>>ステファン
リリースの話になると必ず出るのがこの意見だよ。
リリースが、魚の保護だけを目的に行っているなら、おっしゃる通り。
でも、違うでしょ。釣師のエゴでまた釣りたいからでしょ。
「釣りやめろ」ってのは、魚の目に針が刺さって「カワイソー」とか言う奴に、
言ってね。
>>パーツ大王
祝い鶏一郎は、リリースが理解できない奴は俺達の枠に入ってもらいたく
ないって、言ってるぞ。
魚持って帰る大多数のエサ師との交流なんて無理だから、C&R区間
作って、釣師のゾーニングはかってるよ。

海はなかなか、そうはいかないからなー。
今、JGFA内で、スズキのバッグリミット制について話し合ってる
そうだけど、JGFAが国に圧かけて、早く何らかの釣りに対する規制(サイズリミット
、バッグリミット等)を決めればいいんだよ。
誰の主観でもないから分かり易いし、こう決まってるから守ってね で説明終わりだし。

251 :パーツ大王:2001/07/18(水) 19:10
>>ていく
んだ、しぐ、良い釣り出来てよかったじゃねーの!でいいんだよ。
必要なだけとって離す釣りでも同じ、そいつが楽しければ、良かった
じゃねーかって事。俺だって幾ら釣っても、離しまくっても自分に
疑問が湧き上がって仕方ない事もある。こう言う話しだったらやっぱ
聞きたくないし、見ても楽しくないわな。

252 :ていく:2001/07/18(水) 19:21
>>パーツ大王
そうっすね。
俺はまだド素人だから数釣ってどうのこうのってはよく分からない
んで、数釣り出来たその時にパーツ大王が言う自問自答
ってのは、釣りに限らず必要だしねぇ。
人に押しつけられても、結局納得するかどうかワカランしね
自問自答した、結果を自分で導けってことっすね。
それを念頭に持ちつつ俺ら素人はやかなきゃねぇ。
ん〜〜書き込みする以上、文章力も必要だな。。。。
俺の書き込みは自分でもよくワカラン(わら。

253 :パーツ大王:2001/07/18(水) 19:35
>>店長
岩井某がそう言った?それはソイツが言っただけでしょうが、
それに従わなければ成らないなんて誰が決めたんよ?(ワラ
有名人が言った事なんてクソの役にも立たないよ、商売
がらみで透明性が極めて悪い事ばかりなんだから。それを
信じているなんて(ププ

悪いけど、俺JGのブレザー連中は好きじゃない。そう言う奴が
決めた事に従うつもりは毛頭無い、大体がスズキのタグ&リリース
で東京湾のスズキの移動経路は判ったけど、だから何だって?
それ以前にタグ打つ事での弊害を有耶無耶にしたまま継続して
いた団体なんか全然信用していない。色々聞いているけど
これらは全部オフレコ、こんな所じゃあ話せないねっ!

国に圧力掛けて、枠作ってもらって、その枠の中に入れて
もらってだから安心です?店長ォ〜余りに情けない事言わ
ないでよ。大体がその枠作ったところで漁業はどうなるの?
釣りは法的には漁業調整規則内の遊魚の枠に入れられる物でしょ、
遊魚にリミット設定しても、漁業にはリミット無しでしょ当然。
なら俺はどこかの漁協の組合員になってリミット無しでやらせて
もらうけど、そうなったらどうすんの?俺は組合員だからデケー
の沢山釣っても大丈夫!うははー!でしょうが。

254 :店長:2001/07/18(水) 20:10
>>パーツ大王
いやいや、祝いクラスの奴がそういう事言うんだから、交流なんてできないよって話。
だから、C&R区間ってのが必然的にできたんでしょって事。
ちょっと、書き方が悪かった?

当然、漁業にもある程度、圧かけるんじゃない?その為にもC&Rは避けて通れない
物でしょ。組合員!?似合ってるよ!いいんじゃない!
来年だっけ?漁業調整規則改定されるの?
それには間に合わないと思うけど・・・。
まっ、あんたがJG嫌いでも今や国内最大クラスの組織でしょ。
ネット通じて「好きな様にやらせろ会」作ってがんばってみたら!
タグ云々の話は今度しよう!
今から帰ってフライ巻かなきゃ!60cmネイティブレインボーが俺を待っているーー!

255 :しぐ@ csc2-118.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/18(水) 20:13
>JGFA内で、スズキのバッグリミット制について話し合ってる
へーそうなんだ、まずはJGFA会員でその制度試してもらいたいね。
隣で俺バクバク釣る。JGFA会員は指くわえて見てる。
ギャラリーがいる釣り大好きな俺には最高の1日になるだろうね。

256 :名無し三平:2001/07/18(水) 20:27
バックリミットって、持って帰っていい数の事なんですけど。 解釈間違えてない?

257 :シーチキン:2001/07/18(水) 20:41
2chだからしょうがないけど,ここにカキコしてる人は本当に揚げ足取りとヘリクツ
ばかりだね。
めんどくさいからボクは,いちいち答えないで好きな事書かせてもらうよ。
まず,ボクは,「すべてリリースしなければいけない。」なんて一言も書いてないよ。
ボクだって,カツオは,食べるの大好きだから,釣って持つて帰るよ。
ただし自分の家族が食べる分だけね。だから勘違いしないでね。
ボクがいってんのは,>>208についてだよ。
これ読むとどういう形であれ「カツオは釣り上げたらほとんどリリース不可能だから
リリースしてもむだ!」と言うような内容にだよ,少なくともボクには,こういうふう
にしか聞こえないよ,でもこれって違うでしょう。
それと>>227さん,ライトタックルで20分のカツオってなに?
貴方は,2lbで,7,8kgのカツオでも釣ってるの?
普通2,3kgのカツオなら6lbで1,2分でしょ。それなら充分元気だしリリースも
魚体に触れなければOKじゃない。
ボクは,そうしてるよ。
後は,めんどくさいから好きに書いて!

258 :名無し三平:2001/07/18(水) 20:49
おーい店長!
ここに居る奴らは明日この世から魚が居なくなって釣りが出来なくなっ
ても平気な奴ばかりなんだよ。
もう相手にするのやめな。
缶詰も,マジレスやめて元に戻りな!
缶詰じゃなくてシーチキンだったな。ワリィ

259 :パーツ大王:2001/07/18(水) 20:59
>>店長
おう、頑張ってレインボー釣ってきてくれぇい!
んで、だ、釣り人ってのは烏合の衆だから、中々まとまんない
んだよ、だから分けたんでしょ。岩井某がそう言うのも
わかるけど、だからっつって言葉で逃げて欲しくないなと
思うのが感想だね、理解できなきゃ入ってもらいたくない
ってのは、排他で済ませている事だから。入ってもらえる様に
頑張ってこそ岩井でしょうが。

JGつったって只の任意団体、政治力なら常習屋のヒゲジジィ
方があったみたいだね、議員会館日参して、例のバス100万人
署名集めて持ちこんで、自分降りて代わりに据えた日釣振会長は
今やあそーたろーじゃない。(ワラ

単純に釣りを楽しみたい人々の署名が政治の票集めに使われて
いるって知ったら怒る人多いんじゃないの?(激ワラ
全体を見て、それを生かす方向に持って行った方が良い
わけよ、

260 :ライトツナ:2001/07/18(水) 21:03
シーチキン、低能ども相手にしてもしょうがないよ。 ドキュソ貧乏人は国内で少ない魚奪い合って 、貪り喰ってりゃいいんだよ。 オレ達は、コスタリカでも行って釣りを満喫してこようや! リリース、リリースってバカじゃねぇの!

261 :一応、リリース派:2001/07/18(水) 21:06
>>240 >ステファン
>無駄な殺生したくないなら釣りしなきゃいいじゃん
>スタート時点で矛盾が有るんだからどんなに奇麗事並べても
釣師が、リリースするのは、また釣りたいからだよー
「死なないでくれ」とは思っているけど、
それは、死んでしまったら、また楽しめないという考えからさ。
だから奇麗事で言ってるんじゃないんだ、釣師のエゴなんで〜す。

俺は、どちらかといえば、魚が食べたい時は、買うか料理屋で食べる派かな。
店長が言ってるように、
釣りして充分楽しんだんだから、逃がしてやってもいいんじゃないかと思ってる。
逃がして生きる可能性があるなら、また釣りを楽しむためにそうしたい。
(デッドなら食うかな?・・・その時次第と思う。決めてない)
世の中、飽食の時代、スーパーの鮮魚売場には、いろんな魚が並んでるよ。
この魚は、売れ残ったら捨てられちゃう訳だし・・・
食べる目的の釣りするなら、エサ代と交通費でおいしい魚を買う方が
いろんな意味でいいかなと、最近は思っている。

「いっぱいいるからいいじゃん」が許される時代じゃないと思う。
「一匹も殺すな!」なんて言ってないよ。
ずーと、釣りを楽しみたいなら、生かして逃がす努力は続けるべきだと思う。

262 :シーチキン:2001/07/18(水) 21:09
みんな誤解しないでね。>>258,260は,紛らわしいHNだけどボクじゃー
ないよ!
ホントだよ。
それにしても缶詰は,ないだろ缶詰は!

でもやっぱレギュレーションのしっかりしてる外国が,いいね。
ボクもまた,コスタリカでも行くかな。

263 :名無し三平:2001/07/18(水) 21:10
漁協に加入するには、ある程度の水揚げが必要なのわかってるのかな?

頑張って釣ってくれ

264 :森山命:2001/07/18(水) 21:12
おまえら,ヴァカだねー。
やっぱ場痢だよ場痢。

265 :名無し三平:2001/07/18(水) 21:14
>>264
下痢してるの?

266 :パーツ大王:2001/07/18(水) 21:23
また最後の2行切るの忘れた。めんどくせぇなコレ。

>>シーチキン
そう見えたんならそう見えたでしょ、俺はそう書いたつもり
じゃあないと説明しているんだが、それは理解してもらえた?
別に議論で追いつめるつもりは無いんだからさ、いちいち返事
するのは面倒だから後は好きにしろ!って捨て台詞は良くないん
じゃあないの?少なくとも自分でリリースを推奨している
発言をしているんだし、無駄だって言われてえれー憤慨して
いるんでしょ。しっかりと反証挙げて説明しなけりゃ、そっちの
方が説得力ないって事に成るんじゃないの?

267 :パーツ大王:2001/07/18(水) 21:31
>>261
まぁ俺もそうは思うけど、魚屋の魚と料理屋の魚は食いたくない。
出所の判らない魚口にする方が恐いもん。前にフランス料理屋で
スズキの料理食ったけど、終末処理水臭プンプンで憤慨した事
あるから。テメーで取って食った方が安心ってのはある。

268 :261:2001/07/18(水) 22:11
パーツ大王は、自給自足してるの?
釣師だったら、美味そうな魚、選べるでしょ?

269 :名無し三平:2001/07/18(水) 22:12
パーツ大王って真性?

270 :とりあえずステファン:2001/07/18(水) 22:19
折れは完全リリース派もしくはリリース強制派のやつらの
自分が良くても他人はダメ的
考え方がムカツク
極論でトドメ刺そうとするヤツがムカツク

271 :シーチキン:2001/07/18(水) 22:27
>>266
ボク以外の人もボクと同じように受け取ったはずだよ。(俺は,違うって
言う奴出てくるだろうね。)
貴方もそのつもりで書いたんでしょ往生際わるいよ。
どう読んでもリリースするだけ無駄としか受け取れないもんね。
それと,いちいち答えるのめんどくさいのは,それが挙げ足取りや
ヘリクツばかりだからだよ。
そんなのにいちいち答えるのヴァカでしょ。
それ以外はこうして答えてるよ。
じゃーねー

272 :横濱ロコ:2001/07/19(木) 00:08
どうでもいい横槍。

そりゃ釣りしてて、釣れてりゃ100キロだろうが200キロだろうが、
束だろうが二束だろうが、もういいやってとこまで釣るだろ。

でも釣りする人間の嗜みとして、逃がす・逃がさない、喰う・喰わない
以前に大勢いる前で大釣りした釣果をちゃんとした数にして言っちゃ
いけないの。「まずまず」と「そこそこ」と「ポツポツ」を使い分けてりゃ
いいの。

で一応数字は自分でせこく憶えておいてだな、帰ってからexcelか
何かに入力して貯めといて、じじいになったときに孫に自慢する訳だ(w

孫は「その魚全部喰ったのか、じいちゃん?」とか聞くだろうがな。

273 :しぐ@ csc2-118.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/19(木) 00:13
まったくくだらねー事でいじはりやがって...
パーツ大王の書き込みは
>カツオの縦縞は死斑、針に掛けた途端に出るんよ、つまり釣ったら
>ほとんどリリース不可。逃がせないもの海に放ってもそれは捨てる
>だけじゃないの?何でもかんでも離せば免罪符に成るわけではナインよ。
結構高確立で死んじまうから逃がしたからOK!ではないと言ってるだけじゃん
それに対してシーチキンは
>いい加減な事言うなよ。ずっと黙って見てたけどもう頭きたよ。
>水族館なんかで泳いでいるカツオは,全部,針で釣ったやつだよ。
>パーツ大王あんたこれどう説明するんだよ。
パーツ大王の発言を逃がしても1匹も生き延びないって勝手に解釈して
水族館の例を引っ張ってきた。
揚げ足とりだの屁理屈だの嫌いと言ってるお前が、皆と同じ事してるんだよ。
自分で気がついてるか?

パーツ大王の発言で一番大切なのは「何でもかんでも離せば免罪符に成るわけではナインよ」
だよ。書き方が悪かったとは思うがね。

ちなにみ逃がしたら生き延びるかって言われると???って思う。
全部が死ぬとは思えないが、フック刺さると出血する魚だよ、口も弱いしね
かなりの確立でファイト中から出血して血の帯びが、魚の後ろに出来てた。
特にトレブルフックだったしね。
俺が叩きやると、引っこ抜いて船内に着地出来ない魚が多い。左舷で上げて、右舷に
ナチュラルリリース。(爆)これはなんとなく生きている気がする。
ところで最初に煽ってきた「森山命」君はどこ行っちゃったの???
遊ぼうぜ〜

274 :しぐ@ csc2-118.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/19(木) 00:42
>大勢いる前で大釣りした釣果をちゃんとした数にして言っちゃ
>いけないの。「まずまず」と「そこそこ」と「ポツポツ」を使い分けてりゃ
>いいの。

何で言っちゃいけないの?詳細が知りたいじゃん。
ポイント公開問題まで絡んでくると
「今日は、某ボイントで、とある魚が、ポツポツでした」終わり。
こんな釣行記見たくないんだけど...

275 :名無し三平:2001/07/19(木) 00:47
>>270がイイこと言った!

276 :ナナーシ:2001/07/19(木) 00:49
>>272
「喰えるわけねーだろ!捨てたよ」

と言いますが、何か?

277 :名無し三平:2001/07/19(木) 02:22
>>274・・・おっ!

278 :名無し三平:2001/07/19(木) 02:26
ポツポツって表現どっかで聞いたような
KDの釣果報告だな

どーしてポツポツって表現なの?
どこかの方言すかね

279 :名無し三平:2001/07/19(木) 02:42
ほんとだ
今見たらやたらと「ポツポツ」って表現が出てくるね
KD関係者だったと思われ
どこの方言か教えろや

280 :しぐ@ csc2-118.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/19(木) 04:35
ポツリ....ポツリ...釣れるからポツポツ
1つのポイントで1匹位しか釣れないとこんな表現使うよ(俺はだよ)
方言???あまり皆使わない表現方法なの???

281 :とりあえずステファン:2001/07/19(木) 15:46
結局シーチキンは何を言いたかったんだ?
自分がキープする1〜2匹はOKだけど
自分が釣れなくなっちゃうから
シグが持って帰った30本+船長が市場に下ろした70本はイカン
と言う事か?

それとも
外国へ逝って引き味を楽しむだけの為に
魚を虐待して
後はポイした方が楽しいと言っているのか?

282 :名無し三平:2001/07/19(木) 16:54
>>281
だから、よく読めよ!
シーチキンは、
パーツ大王が「ハリに掛かったカツオは、全部死んじゃうからリリースしても無駄」
っていうようなこと書込んだから、
「それは違うでしょ」と言ってるだけだよ。

ステファン、お前、いろんなスレに書込んでるけど、
お前が出て来ると話が混乱するから、ROMっててくれ!
ビギナーみたいな質問したかと思えば、船持ってる釣りキチらしいし、
ほんと、訳わからんやつだ。

283 :名無し三平:2001/07/19(木) 16:59
プリティ戸田ってラパラジャパンの社員になったて噂だけど本当なの?

284 :one:2001/07/19(木) 17:06
近所にくばるなり食べるなりすればよし。
釣りたてのカツオはうまい!みんなよろこびます。

285 :名無し三平:2001/07/19(木) 17:15
>>283
ツネミの展示会で拝見しました。ラパラジャパンの札つけてました。

ほんと、ステファンはド厨房だな!しぐの金魚のフンは黙っててヨシ!

286 :ステファンってさ:2001/07/19(木) 17:36
バス釣れないから海に興味もったドキュソバザーだね

287 :とりあえずステファン:2001/07/19(木) 17:43
>>285
ツネミの展示会に逝ったぐらいなら
ドコかのショップでそれなりのポジションにいるやつなんだろ?
いいのか?
客にたいしてド厨房なんていっちゃって

折れはシグの言ってる事が100%正しいとは思っていないが
間違ったことを言ってるとは思えないから応援してるだけだよ
あとパーツ大王もね
アオリと感じるならカンベンしてくれ多少自粛するよ

288 :名無し三平:2001/07/19(木) 18:02
俺はショップの人間じゃないよ!メーカーだよ。 ステファンお前が釣りやめろ! お前みたいな 右へならえクン がいるから、 特定メーカーしか売れねーんだよ!

289 :パーツ大王:2001/07/19(木) 18:28
>>288
君はその売れないメーカーの方なのね(藁

290 :とりあえずステファン:2001/07/19(木) 18:32
>>288
メーカーだって一緒だろ
折れが釣り辞めちゃったらルアー売れないぞ
まぁ金がないから1個ずつしか買えないけどね
てか
船乗せてやるから折れの前でオススメルアーで釣りまくってくれ
そしたら10個まとめて買ってやるよ
どーせ買うなら折れのフィールドで使えるルアーが欲しいしね
10個じゃセコイ?

291 :288:2001/07/19(木) 18:51
ステファン、お前、以外にいい奴だな!うちのフィールドテスターに
ならないか?

292 :ひやしたぬき:2001/07/19(木) 19:13
おいパーツ大王,もう恥かしいから出て来るなよ。
お前の言いたい事は,分ったよ,釣り下手だけどみんなに上手いと思われ
たいんだろう。お前は,下手糞なのは,分ったけど上手く見られようと,
してる努力は,みとめるよ。
だからもう出て来るな!

293 :名無し三平:2001/07/19(木) 19:18
あーあ、あほくさ、やってられへんわ。

294 :名無し三平:2001/07/19(木) 19:19
>>293
あんたの言うとーり。

295 :名無し三平:2001/07/19(木) 19:23
ステファンは,こうもり男

296 :北村命:2001/07/19(木) 20:56
犬ステファンも逃げやがった。

297 :しぐ@ csc2-386.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/19(木) 23:48
>右へならえクン がいるから、 特定メーカーしか売れねーんだよ!
誰かがブーム作ってくれるから売上延びるんじゃん。
ブームさえ作れないようなクソルアー作ってるから売れないのよ。
シーバスの場合、メーカーにこだわる奴より、ルアーにこだわるやつ多いでしょ。
良い物作れ。俺が使って良いと思ったら宣伝してやる。
悪いと思ったら叩く。新製品なのに可も無く不可も無くなら、新製品の意味なし。
自分の作ってるルアーに自信があるなら送ってきなよ。
作ってるのGTポッパーとかじゃないよね(爆

298 :横濱ロコ:2001/07/20(金) 00:55
書き込むの遅れた

>>274
そりゃそうだ。ワラタ

数字やら場所やらを特定しないで読ませる兆候期は観念的な傾向に走り
やすいから、寒くて引いちゃう人が多いかもね。文章力あって、読者に
引かせないものを書ける人もいるんだろうけど、場所・数字派までも
納得するように書くとなると…そりゃ大変だ。

釣果で数字を公然と言っちゃダメ云々については、俺の感覚で言うなら
「はしたない」って思っちゃうからなのよ。「釣りする者は皆そうする
べきだ」的な書き方になってたのは悪かった。

>>276
それはそれでアリなんだよ。今と較べて釣り環境、食糧問題、ゴミ問題が
どうなってるかわかんねえし。あと教育問題、家庭事情もか(藁

>>278,279
身内が遊魚やってるけどビシ船だから関係ないと思うな。俺自身は船には
あんまり乗らないし。

「ぽつぽつ」については今まで全く気にしないで普通に使ってたから全国
どこでも使う用法なのかと思ってた。方言といえるのかもね。少なくとも
神奈川県下ではどこでも言うと思うよ。内水面でも同じ。数量的な感覚は
>>280 しぐの言うとおり。井の中の蛙ってことで勘弁してくれ。

299 :しぐ@ csc2-386.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/20(金) 01:17
>「はしたない」
なるほど、明らかに自慢モードだもんね。はしたないって言われりゃその通り。
心の中で「今日はいっぱい釣れてよかった〜」って思える余裕がかっこいいね。
と言いつつ俺は「ねえねえ聞いてよ、昨日さ〜」って話しをしたくなっちゃう。
修行がたりんかな(笑)自慢の無い釣りなんて...って言葉もあるし、まあいいか。

300 :野良熊:2001/07/21(土) 01:13
へたくそな俺にしてみりゃ、たくさん釣ってるしぐは羨ましいし、
リリースするほど釣ってるシーチキンも羨ましいぞ。(ワラ

パーツ大王は「ほとんど」って言ってるけど、全部とは言ってない
と思うんだが。俺的には「ほとんど」=「全部」ではないけどな。
こんなこと書くとまた揚げ足取りとか言われるか?(ワラ

どうでもいいことだが、江戸川放水路開けてくれねぇかなぁ。もう
海苔棚ないんだし、一つくらい開けてもさほど問題も無いと思うのだ
が。

301 :野良大王:2001/07/21(土) 07:41
まあな、後から「ほとんど」≠「全部」と言われれば、それもそうかと思うけど、
俺はカツオのことなんか知らなかったから、
「リリースしても駄目なんだ」と受け取れたよ。
しぐも指摘してるように、言い方がまずかったんだよ。
これは、パーツ大王も気付いてるんじゃないの?
「言い方がまずかった。スマソ」で済むものを
そうしないパーツ大王は、大人げないと思う。
まぁ、「2chだから」っていう思い込みがあるんだろうけど、
そこがまた大人げなかったりして。
まさか!気付いてない?ということはないと・・・・・

302 :バンゴー:2001/07/21(土) 12:17
俺に言わせりゃ、しぐを筆頭にド素人イヌコロ連中はただ単にカマされただけだよ。
カマされないのは、それなりのキャリアがある奴だけだろ。
自分達を否定しない「素人パーツ大王」マンセーってか?

また、カキコしちゃった!

303 :とう市:2001/07/21(土) 13:53
バンゴーくん,こんな所にカキコしてるとは・・・
君は,今シーズンの釣りは,もうあきらめた方がいいよ。

304 :売れないメーカー:2001/07/21(土) 16:40
>>297
企業イメージが著しく損なわれますので、大変申し訳ございませんがお断りさせて
いただきます。

305 :売れないメーカーその2:2001/07/21(土) 16:44
>304
激同意!!

306 :売れてるメーカー:2001/07/21(土) 18:50
>>304
激同意!!

307 :名無し三平:2001/07/22(日) 15:25
↑・・・??

308 :しぐ@ csc2-280.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/23(月) 01:02
お前になんか頼まなくったって売れる物作れんだよ!
くらい書けないかね...ナサケナ〜

309 :パーツ大王:2001/07/23(月) 01:44
>>301
そう感じたと言う意見が多いのなら、そりゃ俺の書き方が不味かったなと
思うんだけど、シーチキンの上げた意見があんなものじゃあ俺だけじゃなく
そりゃねぇんじゃねぇの?と思うわな。

212,213,217,219,226,235は決して揚げ足取りではなく、それは
シーチキンの発言に対する疑問の声なんだよね。俺もそう思うし、
これらの意見に答えて欲しいと思うけど、奴は221、257で俺も含めて
疑問の声を全て封殺しているじゃない。マトモに書いたのは214か?
俺にとってはあの214の意見だけ見たら、をいをい、それじゃあ
自分の釣りを肯定するためだけに書いただけじゃねェの?と思うわな。
しっかりしたデーターと反証上げてくれりゃあ俺だって納得できるよ。
それが挙げた例が水族館なんだもん。(ワラ

しぐが助け船出してくれたけれど、俺の言いたいのは、釣っても離して
いるからと言ってやっている事の免罪符には成らないと言う事。前にも
書いたけど、俺だって可能性に賭けて離しているよ、でも魚を傷つけ、
減らしている事には変わり無い。リリース派と言う人の中にはこの事を
おざなりにしている人も多いんだ。それに対する警鐘を上げたのね。
受け取り方によって違ってみえたかも知れないけど(ワラ

310 :パンツ大王:2001/07/23(月) 02:27
>>309
ヘリクツだな、こりゃ。
あんたは、余程くやしいんだな(プププッ

311 :ATTENTION:2001/07/23(月) 09:34
だから〜 バンゴーさんも 他の人も
 説得力ないんだって 素人も犬コロでも なんでもいいから きちんと反論してないで
逃げてるとしか 感じられない(言い訳の材料)
 かつおの話は? どうした?
シーチキンは 逝った?のか???
>釣果の数字は 正確に欲しいな?
船中 30〜65cm 50本 中身は30c〜35cmが49本
65cmが 1本でも ↑の表現 いかがなものか?

312 :バンゴー:2001/07/23(月) 10:50
えっ!?反論って何!?
俺は、お前らをバカにしてるだけだよ!

313 :名無し三平:2001/07/23(月) 11:01
えっ!?バカって何!?
俺は、お前を無視してるだけだよ! (w

314 :バンゴー:2001/07/23(月) 11:16
>>313
相手してくれて、ありがと!

315 :パーツ大王:2001/07/23(月) 12:56
>>310
別に悔しくないよ、議論の仕方も判らない人達に教えただけ。一方通行で
言いたい事だけ言って逃げるのは、俺が釣りに行っている間にギャースカ
騒いでいたその前辺りに居る厨房連中とかわらんだろ、反論するならそれに
見合った材料を出す。こんなんじゃあ俺だって面白くないし、見ている方
だって、何の役にも立たない議論だったらつまらんだろ。

316 :名無し三平:2001/07/23(月) 17:31
>>309
俺は、パーツ大王けつこう面白いなーて見てたんだけど、なんかこの一連のカツオ
論議見てハッキリ言って引いたよ。言い訳ばかりでカッコ悪いったらありゃしない
情けないからもう辞めろよパーツ大王あんたいくつなんだよ?
くだらない中傷なんかしないで自分の意見だけ言い通すシーチキンの方がよっぽど
大人だな。
俺は、シーチキンの意見に賛成だよ。おかしいと、言う奴は常識が無いね。

317 :パーツ大王:2001/07/23(月) 19:14
>>309
はぁ?人の話も聞かないで自分の意見を言い通す奴が大人だって?
おかしいと思った奴は常識無い?貴方何処の世界のオトナの人?(激ワラ
俺は309で中傷なんかしてないし、質問には答えて欲しいと言っているだけ
なんだけど。他にもそう言う意見があるっよって列挙したんだけど。
WEBの世界って議論もできない厨房ばっかりか?そりゃ失望したわ。
TTYに戻るかなぁ〜、こんなのばっかりでつまんないし。

318 :名無し三平:2001/07/23(月) 20:04
>>317
パーツ大王は、TTYに戻るなんて言ってるけど、誰かに引き止められたいの?
あなたが必要です。なんて犬共に言われたいわけ?
ヴァカだね、もう来なくて良いよ!
あんたも男なんだからさあ、吐いたツバ呑めないって言うの知ってるよな、戻るった
んだからもう来るなよ。
これで書き込んできたらお前本当にカスだよ!
犬共も質問や相談が、有るんなら2chでしないで、パーツ大王のHPにしろよな!
きっとシーバスもって笑ってるメガネの親父が答えてくれるぜ。

319 :名無し三平:2001/07/23(月) 21:13
>>316.318
おまえらのようなやつをドキュソというんだよ。
パーツ大王はシーチキンの行き過ぎたリリース論のアンチテーゼだろ、
特に何も問題ないんじゃないのか?
それにリリース云々は他人から強要されること無いじゃん。
捕りたいときに捕って逃がしたいときに逃がせば良いんだよ。
捕る良だって個人差あるんだからいいんじゃない?
みんなその辺のことはちゃんと考えて釣りしてるとおもうぞ。

320 :パーツ大王:2001/07/23(月) 21:49
>>318
だからさぁ〜、議論も出来なければ文章の読解力も無い連中が相手じゃ
面白くないって事なの。勿論君も含めてね。戻るかなぁ〜って言ったのって
戻ると言った事に成る訳?明日地球は爆発するかもしれないなぁ〜って
言ったら君にとっては爆発する事になるんだ。(ワラ それに俺HPなんか
持ってないんだよね、何処からそんなガセネタ仕入れて、いい気に成って
発言してるんだか・・・・ヤレヤレ

321 :名無し三平:2001/07/23(月) 21:57
319、おまえ、負け犬ステファンだろ! コテハン思いつかんのか?

322 :名無し三平:2001/07/23(月) 22:11
>>321
オマエモナー

323 :バンゴー:2001/07/23(月) 22:12
いえてる! イヌコロ独特の読解能力の無さ。 シーチキンがいついき過ぎたリリース論を謳った? 名前隠してシッポ隠さず。 大王、なんだかんだ言って2ch好きなのね!

324 :319:2001/07/23(月) 22:30
悪い。
行き過ぎたリリース論はシーチキンじゃない。訂正。
スマソ。
だけどリリース強要するやつは許せん。

325 :バンゴー:2001/07/23(月) 22:32
すいません。
僕はチンカスだらけの童貞です。

326 :パーツ大王:2001/07/23(月) 22:49
>>バンゴー
面白ければね、さってと、ホリデーは終わり。今日はもう寝る。

327 :しぐ@ csc2-1002.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/24(火) 02:57
誰かシマノ4000番とダイワ3500番のうんちくたれてくれないかな。
1万円台 2万 3万 それ以上ってどっちえらぼうか迷うじゃん。

これ以上大きいやつ急に大きくなるからはあまり使いたくないんだよね。
ドラグ性能の比較とかしたことある人いるかな?
ダイワのS.X.Zにそんな大きな差はないと思うんだけど、シマノとダイワじゃ
結構違うじゃん。狙いはシイラ、サイズは130cm程度。カツオ4kgってところかな。
他のメーカでも比較出来る物あったら教えてね。
バイオとエンブレムSならエンブレムのほうがいいかな。
ツインパワーとエンブレムでもエンブレム?かな〜って感触は持ってるんだけど...
どうよ?

328 :名無し三平:2001/07/24(火) 07:08
>>319みたいなヴァカは、どーすんだよ!
関兄弟も、堀江もお前の仲間か?

329 :野良熊:2001/07/24(火) 08:56
>>327
アルファタックルの名前忘れたけど、4000番は? ベアリング5つついて
4000円しないぞ。2つ買ってもエンブレムより安いし。
使い勝手はダイワに近いかな。
ちなみに、ベアリングの数だけ言うならエンブレムXと同レベルなのかな。
値段が値段だから、壊れたら、次っていう使い方ができるな(ワラ

330 :名無し三平:2001/07/24(火) 09:29
http://www.net-ibaraki.ne.jp/mito-kpc/fksm.htm
カツオは難しいんだよ、人間の手が入っても1分30秒だぜ、
釣りでエネルギー使い果たしたらもっと短いんだろうな。

331 :バンゴー:2001/07/24(火) 11:00
>>325
誰だ!人のHN使うのは!

332 :ATTENTION:2001/07/24(火) 12:29
しぐが聞きたいのは ドラグ性能のことか? それとも全体?

333 :久しぶり汚マラだよ:2001/07/24(火) 14:46
下手糞が、くだらねー事ばかり書きやがって、もー我慢が出来ねーから書くぞ(WW
>>330
リリースするのに5秒もあれば充分だろ。
それに、2〜3キロのカツオなら釣り上げるのに、タタキなら2秒、ルアー&餌
なら4lbで2、3分しか、かからないだろ!
それなら全力なんて出やしないよな。
お前らもしかして、2〜3キロのカツオに12lbくらい使って5〜6分もかけてる
んじゃねーだろな?
引かねーシーバスばかり釣ってるからファイトのしかた知らねーてか?

334 :シーチキン:2001/07/24(火) 17:47
みんな、もっともらしい事かいてるね、面白く読ませて貰いましたーっ!
さて、みなさんの質問に答えろと言う声が、とても多いので、ちゃんと答
えるよ。
でも、過去レス読むのメンドクサイからも一度かいてね。
正し、答えるのは、パーツ大王とのカツオ論議の事だけだよ。
ボクは、他の事は、書いてないからさ。
それと、くだらないのは、答えないよ。
それじゃー待ってるよー。

335 :パーツ大王:2001/07/24(火) 19:02
>>シーチキン
結局逃げ打っただけだな。いいよ、お前要らない。

336 :名無し三平:2001/07/24(火) 20:22
なーんだ、大王が逃げんのかよ!情けねーな!
だったら討論がどうとか書くなよ!

337 :ていく:2001/07/24(火) 20:46
>>336
お前が言うな
逃げたのはシーチキンじゃねーか

338 :パーツ大王:2001/07/24(火) 20:50
>>336
本当に判ってない奴だな。俺は逃げてない、シーチキンなんか
追いつめたって何の得にも成らないから、もう相手にしないって
言っただけ。

339 :名無し三平:2001/07/24(火) 21:13
いい訳にしか聞こえんぞ!ヘッピリ大王 出てきたんだから、 シーチキンは逃げてねーだろ?

340 :水産学部:2001/07/24(火) 21:15
カツオについておもしろい論議が展開されているようですが、
結論からいいますと、カツオのリリースは可能です。
カツオに標識をつけた調査では約10%程度が再補されています。
しかしながら、カツオは常時泳いでいないと呼吸できない状態に
なり、すぐに酸欠状態に陥ってしまいます。カツオの体に対する
筋肉の占める割合を考えればよくわかることですが、魚類の中でも
運動に重点を置いた体の構造をしています。そのため大量の酸素を必要とし
(筋の組成からも赤い筋つまりミオグロビンを多く含む、酸素を大量に必要とする筋肉)
血液の量も多い種です。またエラは自力で開閉できないため、常時泳ぎながら
口からエラに海水を通し呼吸しています。そのため自由に泳げない間は、かなり酸素負債が
増加してしまうことになり、酸素代謝が追いつかなくて酸欠状態になります。
ですから手早いリリースが必要となります。またカツオの体の縦縞は死斑です。
色が濃くなるとリリースしても生存率は低くなります。
カツオはリリースすると水中に潜っていくようにみえますが、体に対して筋肉の量が
多く、比重が大きいため水に沈んでいきます。ですのでリリースを失敗しても浮かび上がることはありません。
泳いでいくのが見えれば、リリース成功でしょう。

341 :ていく:2001/07/24(火) 21:34
>>339
いるから、逃げて無いじゃねーだろ
書き込みそのものが逃げてんだよ(わら。

>>340
ありがとぉ

342 :しぐ@ csc2-570.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/25(水) 01:05
>カツオに標識をつけた調査では約10%程度が再補されています
俺が釣ったカツオは結構な確立で口から血流してたけど、大丈夫なのかな?
口の傷は直るのか?その辺の判断が難しい気もするね。
逃がせばそれなりに生きてる魚もいるだろうけど、あまり確立低いなら
近所に配った方がいいかな。魚さばけない家は...ただの迷惑か(爆)

>リール
ベアリングの数とか、巻きごこちとかはあまり気にしないかな。
繊細な釣りじゃないしね。欲しいのは食わせる為の軽さと、止める為のドラグ。
♪走り出したら止まらない〜♪が嫌なのよね。魚がギュギュギュ〜って感じで
止まってるれるドラグが欲しい。

>逃げた?
そんな事どうでもいいじゃんよ〜発言したい奴は発言して、ROMしたいやつはしててよ。
釣り以外の話しはじぇんじぇん面白くないぞ〜。

343 :シーチキン:2001/07/25(水) 01:51
あーあ、無視すりゃ逃げた。答えるよと言えば今度は、相手にしないなんて。
ボクはどうすれば良いんだろ・・・ホント死にたいよ!

・・・・なんちゃって!

344 :しぐ@ csc2-570.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/25(水) 01:59
部屋にひきこもってるのが一番!...まさしく缶詰(スマソ

345 :シーチキン:2001/07/25(水) 02:05
>>344
ひでーなー・・・しぐ!

346 :シーチキン:2001/07/25(水) 02:11
へへへっ、もう遅いから、しぐ、の言う通り部屋にこもってオナニーでも
して寝るよ、じゃーねー

347 :しぐ@ csc2-570.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/25(水) 02:12
おやすみなさい

348 :シーチキン:2001/07/25(水) 02:13
おやすみ・・・しぐ

349 :パンツ大王:2001/07/25(水) 06:47
シーチキンは、オナニストか?

350 :パンツ大王:2001/07/25(水) 06:53
は、は、はっ!
ここでもパーツ大王のインチキさ、知識の無さが、分ってしまったようだな。
パーツ大王!お前は、小さいシーバスもってメガネ掛けて二個って藁ってろ!
もうここに来るなよ。

351 :ていく:2001/07/25(水) 06:58
>釣り以外の話しはじぇんじぇん面白くないぞ〜。
御意

>シーチキン
すまん

352 :名無し三平:2001/07/25(水) 09:11
しぐさんに聞きたいのだが、実際に村岡やゴルゴよりも釣りが上手いのか?自分で奴等より上だと思えるならお前を支持するよ。そのへんを本音で聞かしてくれ。友達だからとかで逃げるなよ

353 :ATTENTION:2001/07/25(水) 09:34
>しぐ ドラグだけでシイラ止めるならば ステラの10000以上が必要だぞ
 12kgかけてみ? 止まるから(笑) その前に ばれるか? 竿折れる? ラインブレイク?
 どうしても 小型が好きならば 代えスプール持っていけば? ドラグメンテしてる?違うぞ
 後は 掛けてから ジワッと閉めこむしかないか ・・・ 折れも知りたい!(藁
>340 カツオの標識 データ量は?
 どちらにしても あんがと
>釣り以外でも 缶詰 パンツ以外は おもろいじょ〜

  

354 :シーチキン:2001/07/25(水) 10:45
>>327
シイラの130cmは、叉長かな?叉長だったらオスで14kgくらい?
それなら島野のツインパの4000番に12lbで良いんじゃない。
シイラ15分くらいで、寄るよ。20kg超えるとキツイよね。
ただし、シングルハンドのバスロじゃちょっとキツイかな、早く取るんだったら、
ダブルハンドルの方が楽だよね。
全長で、130cmなら7〜8kgかな、それなら5分も有れば充分だね。
カツオの4kgだったら400番で6lbにシングルハンドのバスロでOKじゃないかな。
ボクは、それで、今まで問題なかったよ。
ラインの巻き取りスピードの事を考えて、6lbでも12lbでも最低4000番代は、
欲しい代ね。小さい番手だと、ポんピングで差がでるよね。
シイラで12lbならそこまでドラグに神経質に成らなくても良いんじゃない。
シイラもカツオもボクは、いつも、手ドラだよ。

355 :ATTENTION:2001/07/25(水) 12:30
>352 3人とも 釣り方が違うから 比べようもないじゃない? 釣りが上手いの定義を
     決めてあげれば? ポイントの数? 匹数? 大きさ? まぁ〜前出の でかいの沢山って意なら
     しぐは 負けるか でも だからどうした? 関係ないじゃん
     七誌に支持されても うれしいのか? (藁
>缶詰 シイラ〜15分?? またピントずれてら あはは
 勝手に細糸自慢してろyo きちんと読めよ まったく
  手ドラは有り有り だけどな 

356 :シーチキン:2001/07/25(水) 12:33
>>355
なんか良く分んないから、この人無視ね。
逃げたとでも、なんとでも好きに言ってれば。

357 :ATTENTION:2001/07/25(水) 12:37
さいなら

358 :とりあえずステファン:2001/07/25(水) 13:49
>シグ
みんな知ってんと思うけどいちよ書いとくよ
現行ステラ4000Hは旧型(95だっけ?)の5000のスプールがそのまま付く
同様にツインパにも5000(旧ステラの)OK
ただしツインパの旧5000のスプールはカラー形状が異なるからボルトオンは無理
値段は一番安いからダイジョウブかな?
と思って実際に試したけどダメだった。

359 :とりあえずステファン:2001/07/25(水) 14:00
358の続き
思わず‘書き込む‘ボタン押しちまったスマソ

ボディーが小さくて糸巻き量が多くてドラグがサイコー!てんなら
ツインステラがいいかな?と思う
ただし折れはドラグ性能ウンヌンはよく分からん
大物釣りて〜

360 :名無し三平:2001/07/25(水) 18:14
釣りスタイルが違う当たり前だろ!みんな違うよ。結局はあの二人にかなわないだろ?負けを認めろよ

361 :名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 18:22
 決戦は金曜日!琴音、負けたら脱ぎます!

最強のネットアイドルは私☆
8月10日のヒロインも私☆
絶対に来てね!

そう。パクリイラストで小遣いを稼ぐ同人屋、というのは仮の姿。
見渡す限りの不細工たちに汚された空気を浄化するのが私の役目! (^^) v
万が一、私より綺麗な人がいたら脱ぎます。

夏コミ 8/10(金) 東5 『ぺ09a』(写真撮影は自由です☆)
http://home10.highway.ne.jp/kotone/
kotone@pm.highway.ne.jp


↓自己紹介(ボタンとか押さなければ何も起こりません☆)
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11

362 :しぐ@ csc2-714.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/25(水) 19:27
>結局はあの二人にかなわないだろ?負けを認めろよ
かなわないや。チェチェ。     満足した?(ワ

>ドラグ
魚取れる取れないの話しなら、メーターオーバーでもバイオの2000番+バスロッドで取れるよ。
でも気持ち良くないじゃン。
バイオ4000だとジリ....ジャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜って出ちゃう傾向がある。
本当はジリジリ...ジリジリ...ジリって止まって欲しいのよ。
デカイリール使えば簡単なんだけど、重過ぎて使いたくないのよね。

ドラグ効いてまっせ〜お魚さん逃げるの大変でっせ〜って感じれたら気持ちいいじゃん。
その気持ち良さがあるリールはどれじゃ?って事聞きたい。
高いリールはパスね。

>ステファン
ツインパ4000+旧ステラ5000スプール。
もってりゃいいけど、ワザワザ買うのは...

363 :水産学部:2001/07/25(水) 20:57
>>353
カツオの標識の出典は東北水研研報1995年の
「標識放流からみたカツオの回遊について」
正確な数字は1967年から1992年の間に
37898尾が標識放流され、2925尾
再捕された。再捕獲の割合が7,7%。
>>342
わかりません、体に傷を負った分だけ生存率は低くなるかも(個人的意見)。
おっしゃる通り、判断が難しいと思います。

364 :名無し三平:2001/07/25(水) 21:29
>しぐ

リールの話だけど、壱萬〜弐萬円クラスなら、シマノはアルテ、ダイワはエンブレムS
がベスト・バイだと思うよ。
バイオ、エンブレムZ、Xはベアリングが1,2個多いだけで値段がアホみたいに
違うからもったいないよ。
あ、エンベレムSはスプールエッジの材質がちと弱いけどボートなら問題無いか。
このクラスをドラグで選ぶならダイワ。
すべりだしとかは、どうだか知らないけど、シマノはワッシャー貧弱で
バカ締めしないといかんから×
重量重視ならシマノ。
ダイワの3000番からは重いからねぇ。

365 :パーツ大王:2001/07/25(水) 22:07
>>水産学部さん
文献聞こうと思ってたんだけど、答えてくれてありがとう。ただ、気になるのは
やはり標識放流したカツオの捕獲方法とその標識の付け方、必ず弱らせないで
捕獲した方法と、釣趣楽しむ為に取った物を離すのでは、生存率におのずと
差が出てくると思うんだ。文献に有る7,7%ってのはちと異常とも感じ取れる
ぐらいの高再捕率だと思うの、コレは想像の域を出ないんだけど、標識付けた
のを一編に離せば、それらが群れを作ってそのまま一気に全部再捕って事に
成っているんじゃないかなぁ〜と言う気がしないでもない。文献には
その事の記述は無いかしら?

366 :水産学部:2001/07/26(木) 00:26
>>365
文献の捕獲の方法はわかりませんが、一般的に釣っています。
調査に使用した標識は長さ10〜14Bの矢尻方のものを、魚体の第1背鰭後方に
取り付けたとあります。
捕獲率は年度でバラバラです、低い年だと0.8%高い年だと25%です。
捕獲年度ですが、放流した同年度に再捕獲されたものが6.7%1年後では0.97%
と急落しています。
この文献はカツオの回遊を調査するためのものですので、捕獲の増減に対しては
考察されていません。
ですが群れごと再捕獲で高くなることは十分に考えられると思います。

367 :バンゴー:2001/07/26(木) 11:32
>>366
勉強になるのー!
もうちっと質問。どのへんで放流して、どのへんで再捕されてんの?
標識放流ってためになるな! なあ、大王。

368 :シーチキン:2001/07/26(木) 12:49
ホント為になるなー。ねー、大王!

369 :倶楽部一番大物:2001/07/26(木) 13:50
うん!
ためになるな!そうだろう大王。

370 :ビガーパンツ大王:2001/07/26(木) 14:12
>>366素晴らしい!
折れも、凄くためになった、そう思うだろパーツ大王。

371 :しぐ@ csc2-714.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/26(木) 15:15
>364
サンキューです。
今使ってるバイオ4000ガチガチに締めるとフィーリングがどんどん悪くなる。
1〜2kだと使い易いんだけどね。
エンブレム使ってみよ〜っと。
アルテグラ4000   345g
エンブレムS3500  375g
重さも許容範囲内かな。
でもエンブレムS3000 385g
スプール小さいのに10g重い...不思議じゃ。なんでじゃろ???

372 :しぐ@ csc2-714.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/26(木) 15:31
をいをい、だからって大王いぢめるなよ〜
標識放流感動したっ!なあ大王(ワラ

タグの傷から死んじゃう魚もいるだろうね。素手で触るなって言ってる奴からすれば
とんでもない事かもしれない。いい悪いってより。調査の為にやるんだから、C&R
とはちょっと違う次元で考えるべきなんだろうね。
ガンで肉にぶすっっと差すのは抵抗あるな〜、もうちょっと影響なさそうな、背びれ
とかに外れない方法で付けれないもんかね。コストかかっちゃう?かな。

373 :2ちゃんねる ★:2001/07/26(木) 16:18
このスレッドは固定ハン名が入っているので削除対象です。
会話を続けたいなら、相応のスレッドへ移動してください。

374 :名無し三平:2001/07/26(木) 16:50
標識放流っておもしろいですね。
僕は初心者でT&Rについてまだよく解らないんだけど 未知の部分があきらかになったりするって事ですよね?
やってみたいなぁ T&R。

375 :パーツ大王:2001/07/26(木) 19:42
>>水産学部さん
ありがとう、為に成ったよ。(ワラ

>>お前らぁ〜!
勘違いすんナ!俺は無駄だとかダメだとか言ってねーだろうが、
でもタグ打つ事でのリスクはある、俺は其処まではしたくない
って事。生理的に嫌いに成った話しをても良い?東京湾では例年
黒鯛の稚魚放流してんだろ、その内何匹かにはタグが打たれて
離されてるよな。再捕したら連絡してください旨メディアに
流されてた。そのタグはオレンジ色の鮮やかな奴だ。その稚魚を
金沢鳥浜で3ヶ月ぐらい見てたんだよ。何匹かの黒稚魚に混ざって
オレンジ色の標識つけてた奴は、異物を付けた変な奴だと思われ
てたのか、いっつも他の奴らに追い掛け回されていじめられてた。
その内、他の標識無し稚魚は何処かに行ったけど、そいつはずっと
其処に残っていて、最後に見た時にはその標識はオレンジ色では
無くなって茶緑色に成ってた。そう、その標識に藻が生えてたんだよ。
その後姿は見なくなった。可愛そうに、標識なんか付けられて
なけりゃあこんな目に遭わずに済んだのに、付けた標識に藻が
生えたりすれば、細菌感染のリスクも高くなるわな。その時から
俺は、標識は付けない方が良いと思った。

そんだけだよ。

376 :名無し三平:2001/07/26(木) 19:57
>>371
>スプール小さいのに10g重い...不思議じゃ。なんでじゃろ???

糸巻き量、減らすのにスプールを肉厚に作ってあるのよ。

377 :バンゴー:2001/07/26(木) 20:34
>>大王
確かに魚にしてみりゃ、とんでもねぇよな!釣られた上に、変なもん付けられてさ。

でもさ、俺達は釣師なんだよね。魚の命をオモチャにして喜んでいるのが、俺達だろ!?
もっと、釣れるようにしたいからリリースするし、タグ打つ事で、俺達の為になると思うから、
打つんだよね。魚の気持ち考えてたら、こんな事できねーよ。
ギャルじゃねーけど、俺達はとんでもねーエゴイストだよ。

大王の気持ちは良くわかるけど、「可哀相」なんて思ったら、釣りそのものも否定する事にならない?
もちろん、タグなんて打ちたくない、JGが嫌いって事を否定してる訳じゃないよ。
俺達は俺達なりに考えて、T&R ちゃんとやってるよ! ってことが言いたいだけ。

378 :無視してるみたいだケド...:2001/07/26(木) 21:09

>>373 で管理サイドからキャップ付きの注意を受けてるぞ!
嘘だと思う奴は、名前の欄に「2ちゃんねる ★」と入れてミソ
「" "」のニセモノ防止が働くはず、素直に移動しようYO

379 :パーツ大王:2001/07/26(木) 21:16
>>バンゴー
わかってる、だからやりたければやればいいさ。それは無駄じゃない、
俺だけじゃなく、水産関連全部から見てもそれは有効な手段である事
は間違い無いよね。

今更のごとく感情論を持ちこんだのは、ちと反則か?とは思うんだが、
ある程度の所で自分でセーブする事が出来なければ、ドンドン走り
出して止める事は出来なくなる。時々何かを見たり感じたりする
気持ちが無くなったらダメだなと思うんだ。肯定するのは簡単、
でも、自らをも否定して反省できなければ進歩は無いよ。綺麗事
だけど、個人の釣りだって、業界だって、JGだって良くならない。

板違いだけど、俺は本当はJGに入ってタグ打つつもりだった。
それをある人に止められたのさ、タグ打つには問題が多すぎる、
お前さんが始めたら抑止が効かなくなる、後生だから止めて
くれってネ。その頃黒鯛の稚魚を見たんだよ。他の人がやって
くれるから、俺はタグ打たなくても済んでる。じゃあ〜特に
俺がやらなくてもいいんじゃないかってね。俺には良い先輩が
沢山居て良かったと思っているよ。

その人、ヒゲモジャで、ひょろっと背が高くて、眼鏡掛けてたな。
今じゃあどこかの会社の社長になったらしいけど。(ワラ

380 :パーツ大王:2001/07/26(木) 21:25
>>379
わかったコレにてT&R話は終了、続けたいなら誰か別スレ作って
くれyo〜!

381 :ビガーパンツ大王:2001/07/26(木) 21:32
>>380
自作自演で逃げ決めたな!

382 :ビガーパンツ大王:2001/07/26(木) 21:45
これは、パーツ大王が削除依頼出したんだよな。
シーチキンに追い詰められての策だな。

他のスレッドの固定ハンのが、凄いもんな。

383 :水産学部:2001/07/26(木) 21:53


これで最後にします。
>>バンゴーさん
カツオが放流された地点は、北緯25°以北で体調40センチ台の2歳魚と
みられるカツオを放流。
再捕された場所はバラバラです。この再捕の場所と再捕された魚の年齢
により、年齢と回遊パターンを調査したようです。
それによると、(簡単に書きます)2歳時に北上経験を持つカツオは
マリアナ諸島のある付近の緯度で越冬し3歳時で高い割合で再北上する。
その一方で三歳時にその海域にとどまるもの、または赤道付近まで南下
してとどまるものものもいた。3歳時で北上しなかったものはそれ以降
北上することがないと考えている。2歳時に北上したカツオが3歳時に
北上する経路は主に伊豆・小笠原海域並びに、東経170°以東の海域を
通り北上し薩南海域(黒潮海流)で北上するものは少なかった。
という結果でした。
また
0〜1歳ではマリアナ諸島のある海域で過ごし、2歳になり初めて北上、
3歳、4歳でも同様に北上を繰り返しているのではないか。との仮説を立てています。

384 :バンゴー:2001/07/26(木) 22:41
水産学部さん、ありがとう! こんな優良スレが削除されるのはチト残念!

385 :ビガーパンツ大王:2001/07/26(木) 22:49
>>384
パーツの所為だよな。ホントあいつは、最低だよ。
しぐ、を見習えよ。

386 :名無し三平:2001/07/26(木) 23:57
今までROMっていたが・・・
ビガーお前本当につまんないしウザイ。
他の書きこんでる人達は意見の相違があってもお互いに認めあうくらいの
度量の深さがある人達だし書いてあることも実際参考になることが
多いと思うのでじゃますんな!
>>ビガー 安心していいぞ。お前が頭が悪いのは十分分かったから。

387 :2ちゃんねる ☆:2001/07/27(金) 01:18
どれどれ
byしぐ

388 :しぐ@ csc2-575.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/27(金) 01:25
偽者は☆が白くなっちゃうのね。
ちょっと感動!
せっかく優良スレにしたのにな〜。

389 :しぐ@ csc2-575.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/27(金) 01:33
おーい管理人さん。俺が削除しなくていいって言うんだから...ダメか?
寂しく独りで遊んでよっと。

相模湾3kgのカツオが入ったね。台風通過後が楽しみじゃい。
流藻バンバン、流木プカプカ。になるかな???
ペラに当たったリして...がびーん。

390 :2ちゃんねる☆:2001/07/27(金) 08:59
どうだ!

391 :野良熊:2001/07/27(金) 09:01
本当だ。俺も感動(ワラ
しかし、普通削除するならもっと早く削除するだろうに。
せっかくここまで育ったのに・・・

392 :2ちゃんねる☆:2001/07/27(金) 10:06
ちぇすとー

393 :シーチキン:2001/07/27(金) 10:08
ほ、本当だ!すげーっ。

削除されちゃうのね、悲しい!
もしかしてボクのせい?・・・・・ゴメン

394 :シーチキン:2001/07/27(金) 10:24
あっ!誤解しないでね。削除依頼出したのは、ボクじゃーないよ。
ボクが、変な事ばかりカキコしたからかなーって思ってさ。

395 :ていく:2001/07/27(金) 13:33
削除依頼出したやつのせい
それだけ、別にシーチキンのせいじゃない。
もったいなぁ〜〜

396 :とりあえずステファン:2001/07/27(金) 13:56
折れじゃないぞ>削除依頼
折れも変な書き込み多かったからな〜
スマソ>all

397 :2ちゃんねる☆:2001/07/27(金) 14:10
てすと

398 :野良熊:2001/07/27(金) 14:37
スレの名前にしぐのコテハンが入ってるからでしょ。誰のせいでもないよ。
まぁ、消えないような気もするけどね。

399 :しぐ@ csc2-899.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/27(金) 17:01
コテハン叩きは削除だべ。
今叩く奴いないから...削除されない???
削除されるまで遊ぶよ〜

400 :バンゴー:2001/07/27(金) 17:05
よっしゃー!削除前のキリ番ゲットーーーー!!!

401 :ていく:2001/07/27(金) 17:08
こんなに、風が強くても行くことってあるのかな?

402 :シーチキン:2001/07/27(金) 17:25
>>401
昔は、釣りしたよ。釣りにならないの分ってても行っちゃうんだよね。
何とか成るんじゃないか?なんて思ってね。で、死にそうな思いして帰って
くるんだよ。
でも、今は、もう行かないな、なにか有ったら回りのみんなに大変な迷惑掛け
ちゃうからね。・・・ホント釣師ってヴァカだよね。

403 :しぐ@ csc2-899.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/27(金) 17:31
俺も台風通過直後、相模湾に船出した事がある。
ウネリ4m死ぬかと思った。ほんとバカ...

404 :パンツ大王:2001/07/27(金) 18:40
ATTENTIONて奴は、結局ただの、荒しだったのか?

405 :とりあえずステファン:2001/07/27(金) 18:43
よくわからねーけど書き込んじゃえ!

余りに風が強い時は風裏(風の無い所)よりむしろ追い風(真後ろ)の所に行くよ
堤防でも磯でも必ず前方に波が砕けるから顔面シャワー浴びなくて済む
てゆーか足元にサラシができるしね
で、もし釣りができない状況でも風向きと波の砕け方をチェックしておけば
データになるし

406 :パンツ大王:2001/07/27(金) 19:10
>>405
顔面シャワー浴びるのは、嫌だな。浴びせるならOK!

407 :ていく:2001/07/27(金) 19:18
こんな週末じゃ、波乗りも釣りもいけねー
釣具屋でも行くか!!はぁ〜

408 :シーチキン:2001/07/27(金) 19:22
>>407
でも、釣行っちゃうんでしょ。

409 :ていく:2001/07/27(金) 20:01
近場に、様子だけ見に行こうかなぁーと思ってね。。。。。。。
近くに俺みたいなアホな奴いないかねぇ?(わら。

410 :名無し三平:2001/07/27(金) 20:53
>>409
俺も逝くよ。
しぶ〜い時期の釣りは「一匹のありがたさ」があってけっこう好きだな。
釣れなきゃ釣れないで、俺に釣れる魚はいなかった、って事が確認できるし。

411 :ていく:2001/07/28(土) 00:52
結局行ってみた、2時間粘って1GET、しかも、
30cmくらいのフッコちゃん、寝よぉ

412 :ていく:2001/07/28(土) 00:58
あ、ごめん、セイゴ
つっこまれそうなので戻ってきた(わら。

413 :蛍の光:2001/07/28(土) 01:21
>>388-400 >>405
削除じゃなくって、スレスト⇒倉庫 だと思われ
但し、下手にageると本当に削除になるYO
素直にゴルゴ横山スレあたりに引っ越そう
コテハンスレは叩きor馴れ合いで不可ちゅ〜ことだね
パーツ大王スレはアウトだろうな…

414 :名無し三平:2001/07/28(土) 06:24
>>412
激、同意!こう言うの、つっこむ奴必ず居るんだよ(ワラ

415 :ていく:2001/07/28(土) 07:38
>>413
ここの基準は難しいな
馴れ合いも駄目か(わら。
あ、蛍の光ってさよならってことか?(わら。

>>414
朝早いなぁ(わら。

416 :とりあえずステファン:2001/07/28(土) 11:25
>>413
そうだね
ちょっと寂しいけど
素直に従うよ!
まぁ元々同じ趣旨のスレ2つ要らない訳だし
byby>all

417 :名無し三平:2001/07/28(土) 19:54
age

418 :ファック船長:2001/07/31(火) 09:35
カツオ行くんだけどさ、本来なら先々週に行くべきだったかな。
ま、それはいいとして、「カツオだけは血抜きしちゃダメだ」って説もあるんで確かめようと思ってる。
血抜きしたのとしないので食べ比べてみたいので、とりあえず最低2匹釣って(しょぼ)くるよ。

419 :ファック船長:2001/07/31(火) 10:43
↑ごめんね、ageちゃった。
 それに、状況を把握してなかった。浮かれすぎでした。

420 :ていく:2001/07/31(火) 11:16
がんばってねぇ
報告待ってます。

421 :しぐ@ csc2-683.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/31(火) 14:49
カツオをすし屋に持って行った時、〆たんだけど〆が足りないって言われた。
えらぶっちぎっただけじゃ足りないらしい。
頭の上から出刃包丁で背骨も切る。血がブワ−って出るからそこまでやってね。
尻尾の根元も切るの忘れずにね。

俺は切った後海水に付けて、出来るだけ血が出るようにしてます。
がんばってね2匹釣ってね〜

きちんとした魚の締め方誰か知らないかな?教えて〜

422 :タックくん:2001/07/31(火) 14:52
みんな元気か! 俺はパテパテ。内陸から海に出る気力すら無し。

423 :ていく:2001/07/31(火) 15:05
俺が築地にいたときね、かつおを仕入れることもあったんだけど
〆てなかったんだよねぇ、そういえば。

424 :ファック船長:2001/07/31(火) 15:07
>>421
締め方って、人に訊くと答がバラバラで困るんだよねえ。
ちなみに、先に書いた「血抜きしちゃダメ」っていうのは沼津の漁師の言葉です。
カツオは血の味を楽しむってことだと理解したんだけど、ちがうかな。

今後は、さまざまな締め方をした魚を食べ比べて自分なりの結論を出すことにしたよ。
目隠しテストじゃないけど、つまり、自分の舌に訊いてみるってことかな。

しぐさんのHPのコラム「魚を食え」も参考にしてますYO!

425 :しぐ@ csc2-683.kanagawa.mbn.or.jp:2001/07/31(火) 15:16
>タックくん
そんな時は裸になってビール飲みながらシイラだべ。
夏ばてなんて吹っ飛ばせ!うなぎ食って頑張れ!
うなぎって言えば夜アナゴ、今年チャレンジしてみよ〜

>ファック船長
あはは〜HP見てるのねん。サンキューです。

この前食ったイナダ2.2kgは身がブヨブヨしていて...
夏場のイナダは美味しくないのかな???

1本釣りで釣ったカツオ、片っ端から出刃で締めてたら船長に怒られた
「市場に出せねーじゃねーか」ってね。血合いが好きな人は〆ない方がいいのかな。
1〜2kgのカツオじゃ風味少ないから、〆ない方がうまいのかも、、、勝手な想像ね。

426 :シーチキン:2001/07/31(火) 16:37
ファック船長(好きだなーこのHN)、カツオの血抜きだけど、ボク等は
してないのよりしてる方が、全然美味しいと思うなー!
事実、毎回シイラ釣の時、船の上で友達が、釣ったカツオさばいて食べさ
してくれるんだけど、食べ比べるとみんな血抜きした方のが美味しいっ
て言うよ。
それと血抜きの方法は、しぐ、ので良いんじゃないかなー、ボク等もそう
しているよ。
でも、友達の板前さんが言ってたけど、クーラーに入れる時は、頭と内臓
を、取って魚が直接、氷に触れないように手ぬぐいなんかでくるむといい
よって言ってたよ。ボクは、めんどくさいから海水氷のまま持って来るけ
どね。
じゃーねー頑張ってね!

427 :パーツ大王(本人):2001/07/31(火) 17:10
お願いしても誰も〆てくんない(グスン

脊椎切断するってのは死後硬直を遅くするって方法でしょ、
一度硬直して、次に身が緩んで、腐敗が始まる時間を遅らせる方法。
〆ないで野締め(水から上げたまま殺す)したままだととてもじゃ
ないけど刺身とかじゃあ食べられないもん。

俺は釣ったらキープorリリースを直ぐに決めて、キープなら直ぐ
鰓蓋を空けて脊椎部分をナイフで切断、漁師や市場関係者がやるのは
首根っこの上から包丁を入れて背骨をへし折る方法。こうした方が
〆たの一目で判りやすいからなんだとさ。次に尻尾の付け根も切るか、
半分まで包丁入れて折る。何の魚でもそうする。青物なんか足の
速いのはシーチキンが言うみたいに比較的早く内臓も取り去って
しまうな。内臓の臭みが回るから。

んで、持ちかえりの時に何かで包んで気化熱を奪うと、この死後
硬直もやや遅くなる。ドンゴロス袋に入れたり、濡れた新聞紙でも
良くやるよね。ヒラメやスズキなんかも〆ても余りほっとくと胆嚢
の匂いが身に回っちゃって生食不可なくらい臭くなるよね。

夏の魚で美味しいのはマゴチぐらいかなぁ〜、俺生食派だからね。

428 :〆かた:2001/08/01(水) 07:20
カツオとかってビビビビビって暴れるじゃない。あれで身を崩すらしい。
とにかく暴れさせないで殺すのが重要。脳天に千枚通しを入れている。
血抜きはその後。
ガバッと首根っこを切断した方が良いと思います。尻尾は切るんじゃなくて
骨に包丁を刺す感じで良いと思います。
死んだ魚は水を嫌うってききました。それから、重ねるのもあまり良くない。
袋に入れて砕いた氷で包んでクーラーが良いらしいですけど、
そこまでやるのは大変ですね。

ども、どうやってもまずい魚はまずいですね。
今の時期、スズキは美味いんじゃないの?

429 :名無し三平:2001/08/01(水) 07:22
あ、カツオは千枚通し使ったこと無いです。

430 :野良熊:2001/08/01(水) 10:00
魚を釣った海の水を入れて氷(袋入り)を入れておけば長持ちする
って聞いたんだけど、本当なのかな? 海水魚に氷だろうが、水道
水だろうが、真水はダメって聞いたよ。海水ならいいってさ。
本当のところはどうなんだろ?

431 :野良熊:2001/08/01(水) 10:06
やべ、あげちった。スマソ

432 :名無し三平:2001/08/01(水) 19:10
しぐ君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「1君のお母さんでいらっしゃいますか?息子さんが
2ちゃんを荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が2ちゃんを荒らしてるんですか?」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ2ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな?

ほしたら次のレスでちゃんと荒らした事謝るんやぞ、しぐ。
男やもんな。できるな?

433 :シーチキン:2001/08/01(水) 19:25
>>432
下らない荒しは、やめなよ!

434 :名無し三平:2001/08/01(水) 19:33
魚盧

435 :名無し三平:2001/08/01(水) 19:39
sage

436 :ていく:2001/08/01(水) 20:15
そもそも、1はしぐさんじゃないだろ?(ワラ
アホか?(ケタケタ

437 :名無し三平:2001/08/01(水) 20:25
ここにも可哀想な人発見。

438 : :2001/08/01(水) 21:01
>>432
ウケたよ、お前ってやつに。

439 :野良熊:2001/08/02(木) 08:59
いまさらだよな(ワラ

440 :しぐ@ csc2-685.kanagawa.mbn.or.jp:2001/08/02(木) 14:21
>>432
まじで!おかーさん見つかったの...ありがとう。
歩いて30秒の所で生活してるから、昨日釣った魚持って行ったら
不在...もしかしたら行方不明に...って思ってあたふたしてたのよ。
高島屋行ってたってさ(爆)

>カツオ
千枚通し使うのか、船べりにバコンと頭叩き付けるの可哀想でさ...
千枚通し買う金ないから、自転車のスポーク研いで「地獄に落ちろ」「プスッ」
ってやろう。(古過ぎて分からないかな???)

カツオって釣った時青い色あるでしょ、海水で保存すると青いまま、真水だと消えちゃう
海水の方がいいだろうね。釣って〆てビニール袋に入れて氷で冷やすのが最高なのは
分かるけど、面倒なんだよね。

441 :ていく:2001/08/02(木) 14:32
かつおをビニールに入れては?

442 :ていく:2001/08/02(木) 14:37
ageちまった。。。。スマソ

443 :ていく:2001/08/02(木) 14:41
ん?なんだ?俺の言ってる事は変だぞ?(ワラ
却下!!

444 :ノンポリ:2001/08/02(木) 14:48
>>440
「ブラックエンジェルズ」だっけ?なつかしー。
もしかして小学校のとき放置自転車のスポークで遊んで怒られたクチ?
やっぱり道路とかブロック塀とかで研ぐのがお作法かな。


いつかカツオ釣りに行く時には海水保存と〆て氷、両方試してみよう。

445 :野良熊:2001/08/02(木) 15:10
俺はバーべQの串を使ってたけどな(ワラ
今なら、そのまま火にかければ手間省ける?(ワラ

446 :名無し三平:2001/08/02(木) 15:55
>>445
やっぱ藁で焼くの?(藁
我ながら寒い。

447 :ビガーパンツ大王:2001/08/02(木) 16:24
あんた氷堂くんか?

448 :ビガーパンツ大王:2001/08/02(木) 16:42
>>432
折れのかーちゃんも探してくれ!
5歳の時、縁日で・・・・・グスン

449 :名無し三平:2001/08/02(木) 17:04
>>448
藁で焼かれたのか?

450 :シーチキン:2001/08/02(木) 17:32
>>449
ぶはははっ!オモロ

451 :名無し三平:2001/08/02(木) 19:49
>>449
食ったのか?

452 :ナナッシ:2001/08/02(木) 20:59
このスレ最初からROMってたんだけど、
しぐってオモロイYO! 一緒に釣り逝きてーな、って思った。
ウザくなさそうだし、ワーワー言って釣りしたら楽しそう。
当方愛知なので実現はムリっぽいがね(w
関係ない話?でスマソ

453 :野良熊:2001/08/03(金) 09:14
しぐはTTCとか、他のイベントにも参加しているから、その時に
東京に来て見れば?

454 :名無し三平:2001/08/03(金) 12:19
いるか

455 :シーチキン大王:2001/08/03(金) 12:20
>>454
海豚?

456 :名無し三平:2001/08/03(金) 16:18
しぐさんは彼女いるの?

457 :しぐ@ csc2-178.kanagawa.mbn.or.jp:2001/08/03(金) 19:30
彼女は残念ながらいないね〜。欲しいんだけど...

458 :ファック船長:2001/08/04(土) 00:40
しぐさんのHPに、ボートの航跡のグラフィックがありますが、
あれって具体的にはどのようにしてるんです?
遊漁船でのデータがあるということは、携帯GPSだと思うんだけど。
もちろん、企業秘密の場合はレス不要です。

あれ、いいですねえ。

459 :名無し三平:2001/08/04(土) 00:44
age

460 :ノンポリ:2001/08/04(土) 11:36
>>458

以前のレポートを見ると

> この軌跡はハンディーGPS(ガーミンetrex)国土地理院50mメッシュ+カシミールを使用して出力しています。

って書いてあるよ。カシミールについては、Googleで「カシミール」で検索したら一発目に出てきた。
要はGPS関連の機能がついた地図表示ソフトらしい。

いいよね、あれ。

461 :ノンポリ:2001/08/04(土) 11:42
ごめんageちゃった

462 :名無し三平:2001/08/04(土) 14:39
村岡やゴルゴと違い、しぐさんって実は良い人なんでしょ? なんかそんな感じがします。これから応援させて頂きます。

463 :ファック船長:2001/08/04(土) 14:49
>>460
あ、なるほど。書いてあったんだ。
どうも、ありがとうございます。
ちょっと調べてみようかな。

いいなあ、あれ。

464 :野良熊:2001/08/06(月) 09:11
>>457
おいおい(ワラ

465 :しぐ@ csc2-329.kanagawa.mbn.or.jp:2001/08/06(月) 23:59
ハンディーGPSは15000円位から売ってます。
カシミールは無料
50mメッシュ地図は5000円位。

最近のパソコン地図買うとGPSの軌跡出せるから面白いですよ。
鯛釣り、カワハギ、ジギング、ポイントは全部プロットしてます。
遊漁船で8000円払って釣りするだけじゃなくて、ポイントも覚えちゃう。
8000円の有効利用ね(笑)
くれぐれも船長にバレないように!多分怒られます。はい。

>しぐさんって実は良い人なんでしょ?
自分で言うのも変だけど、いい人です(バカ)
機会があったら一緒に釣りしましょう。

466 :ノンポリ:2001/08/07(火) 01:46
>>465
電源ナシのPC/PDA用小型GPSアンテナの購入をたくらんでたけど、
釣りに持ち出して軌跡を残すこと考えたら電源内蔵のハンディGPSの方が便利そうですね。

ハンディGPS調べてみよーっと。


余談ですが、OFF楽しそうですね。予定が合えば一度参加してみたいです。

467 :ファック船長:2001/08/08(水) 01:04
>>465
えへへ、ちょっと勉強しました。
カシミールもインストール完了。
後は、ハンディGPSとメッシュ地図を買うだけという状況に
とりあえず、しておきました。

しばらくは、ハンディGPSの機種選びで楽しめるぞ。
やはりガーミンってやつがイイのでしょうか?

重ね重ね、ありがとうございます。

468 :ファック船長:2001/08/08(水) 01:14
SONYのナビンユーにもプロットできるんですね。
街での自分の足取りを再現して意味も無く遊ぼうかな。

469 :しぐ大王@ csc2-1012.kanagawa.mbn.or.jp:2001/08/08(水) 22:53
俺が使ってるのは、ガーミンのe−trexって黄色いやつ
、地図ソフトとか内臓出来る高いやつだともっと楽しめるよ。
おれは、軌跡だけ残せればOKだし。電池もニッケル水素電池
を充電して使ってる。単三2本で釣りの間は十分持つよ。
電源切り忘れると、自分の家までの軌跡が出ちゃうからそれだけ注意ね。

SONYのやつも小さくていいね。
GPSの世界もはまるから要注意でっせ(笑)

470 :船長の一日:2001/08/09(木) 13:44
家→コンビニ→情報誌get→ヘルス→不発→テレクラ→待ち合わせ場所→待ちぼうけ→家

471 : ◆s0itsK7U:2001/08/12(日) 17:27
誰か、日産のオートスパンカー「ビッグツイン」の評判、知りません?
雑誌からの情報はあるのですが。

27フィート艇での使用を考え始めてます。でも、高いんだよなあ。

472 :名無し三平:2001/08/12(日) 21:12
うん・・・。

473 :しぐ@ csc2-442.kanagawa.mbn.or.jp:2001/08/13(月) 01:04
27フィートだと漁船タイプじゃないと効かないでしょうね。
ここで言う漁船タイプってのは普通のスパンカー付ければそこそこ風に立つ船って事です。
100lbのエレキを延長した方がいいかもしれません。
延長棒は私が個人的に作っている物がありますよ。
気になるならメールでも下さいな。



474 :◆1aJzUZJM:2001/08/15(水) 14:30
>>473
しぐさん、ありがとう!
ボートは共同所有なもので、自分の一存では決められないこともあり、悩んでいます。
他の2人のうちの1人はビッグツインにゾッコンなんです。
さらにいろいろ調べて、いざ通常のエレキを改造して、となったときにはぜひご相談さ
せてください。

ちなみに、漁船タイプではありません。キャビンも大きく思い切り風を受けるタイプです。
悩ましいところです。

475 :◆1aJzUZJM:2001/08/15(水) 14:32
>>473

>>474は、>>471と同一人物(私)です。
トリップ使ったんだけど、名前が変わっちゃいました。

476 :名無し三平:2001/08/23(木) 14:03
ん?

477 : :01/09/04 18:42 ID:zjVuuusU
やばめなので、age...

478 :ひろゆき ◆.2uOrLPs :01/09/05 07:24 ID:neR1E3Ww
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。

479 :しぐ@ csc2-477.kanagawa.mbn.or.jp:01/09/06 18:33 ID:DpjSN7F.
本人が出てきてればとりあえずOKって事?
1郡 二類の意味はちと分からんが...

久しぶりに書き込んでみたじょ〜
釣りいこっと

480 :ひろゆき ◆.2uOrLPs :01/09/06 23:02
一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
 上記2つに当てはまらない全ての人物

自己紹介板にでもどうぞです。。。

481 :しぐ@ csc2-477.kanagawa.mbn.or.jp:01/09/07 04:15
にゃるほど。分かりやすく解説いただきありがとうございます。

政治家でも芸能人でもないけど、プロ活動はしてるな....

って事は「他の削除規定に触れない限り様子見となります。」って理解すりゃいいのかな。

さて本日は多摩川(ボート)に出撃。去年ほどじゃないけど魚はいるね。
サイズはバラバラ、62〜45までだったよ〜。今年も楽しめそうじゃ。

482 : :01/09/07 15:41
>>480 釣りやるんだっけ?

483 :ず〜っとROM:01/09/09 16:55
>しぐ
「叩かれる」のは立派な削除理由だにょ(w

>ALL
遊ぶ(書き込む)場所を提供して貰ってるんだから、遊び場のルール位最初に読むのは基本でしょ
>>29 >>39 >>373 >>413 あたりで正論が出てるのに、それでも「FAQ」や「お約束」を読まずに
悪態ついてる人達は「カメ」や「なっち」と同類だにょ
せめてsage進行するか、素直に移動するのが他の住人さんへの配慮だと思うけど…

決して苦情とかじゃなくて、このスレ為になってるから書き込みましたです。

484 :名無し三平:01/09/15 15:53
age

485 :どしゃろう:01/09/16 11:28
>>484
あげるなよ。
氏ね。

486 :名無し三平:01/09/16 23:26
>>485
さげるなよ。
4ね。

487 :名無し三平:01/09/17 07:44
まじで馴れ合いだったら自分のHPでやれよ。
ほんと空気読めねー奴らだな。

488 :名無し三平:01/09/18 22:43
パーツオヤジのスレも無くなった事だし。。。この板も逝ってヨーシ!

489 :名無し三平:01/09/18 22:49
パーツおやじ最後にジタバタ自作自演してたぞ。

490 : :01/09/18 23:00
それよりカメレオンフィッシュを何とかしてくれ。

491 :K林鯔男:01/09/18 23:04
>>490
お前がやれ!

492 :くんは:01/09/18 23:12
カメレオンよもう来るな!

493 :名無し三平:01/09/19 01:13
ふふふ。

494 :名無し三平:01/09/19 07:12
sageろや。

495 :名無し三平:01/09/30 11:41
age

496 :名無し三平:01/09/30 11:52
おまえらマジでシネ。

497 :名無し三平:01/09/30 22:47
TSC惨敗age(予想)

498 :名無し三平:01/09/30 22:51
ところでHPに出ているSIGノットなんですが
漏れが真似すると、何回やってもするする抜けちゃうのですが。。。
ラインはファイアーライン20lb、リーダーはYGK25lb
です。編み込み回数は10回〜12回、ユ二ノット止めは2回巻き
です

499 :名無し三平:01/09/30 23:09
SIGノット結束強度50%くらいだよ。

500 :名無し三平:01/09/30 23:12
500ゲート

501 :しぐ@ csc2-4.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/01 12:43
ファイヤーラインとの相性はあまり良くないみたいですね。
締め込む時あのコーティングが邪魔するみたい。
4回編み込んでギュと締めてを繰り返しましょう。(出来るだけ密に編むって事)

結束強度50%...うまく結べない君は電車結びを使いましょうね。

TSC惨敗予想...くそ〜悔しいけど大当たりだよ(笑)バラシまくった。

502 :498:01/10/01 23:31
501
小生の実験の結果では、ファイアーでは今のところ(残念ながら)
FG>フィッシャーマン>SIG=電車、てなところです。
これが他のPEだとSIGは強いと感じていますが、、、しぐさん
はファイアー16lbでは編み込み何回くらいでしょうか??

503 :しぐ@ csc2-973.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/02 18:57
リーダのコブに直接力が掛かった状態では、どんなノットよりも弱い状態になります。
編み込み摩擦で95%の力をリーダーにかけて、残りの5%がコブにかかる。
こんなイメージで結んでもらえれば良いのですが...
どこで切れるかで何が悪いのか大体分かるのですが...

1.リーダーのコブが移動して最終的に抜けてしまう

リーダーとメインラインとの摩擦状態を知るには、リーダーのコブを1回だけにして
引っ張ってみる。これでコブが移動してしまう様なら、網込み回数が足りない。
普通は回数を多くして行けば、1回コブでも抜けない状態になります。この回数を覚えて
実戦ではコブを2回にする事で切れる前に絶対に抜けない保険を掛けています。(こんな説明で分かります??)

ところが、ファイアーラインの場合、コーティングのせいか、ラインが丸くない為か分からないのですが
締め込む作業の時に最初の3〜4回だけが締まってしまい、リーダーをメインライン全体で
締め込むのが結構難しいように感じます。例えば12回編み込んだとしても、リーダーに12回分の摩擦力が掛からず
、コブに大半の力が掛かってしまい抜けてしまう。
30回に増やしても、ラインが締め込まない為に結果は同じです。
これを回避するには4回編んだら適当に力を掛けて、ぎゅっっと締める。これを繰り返して最初から硬めに編み込むのが良いでしょう。

摩擦系のノットはどんな物でも基本は一緒です。出来あがった時にメインラインがボワボワしている様ではだめ。
PEの場合締め込む時にきちんとボワボワが取れるのですが、ファイアーは取れない。だから4回程度編み込んだら力を掛けて1度締め込む。
これを繰り返しましょう。
ちなみに普通の使用(メイン16LB リーダー20〜40LB)で考えると切れる時、必ずビミニの付け根で切れます。

2.ビミニの付け根から切れる
ナイロンと違い、PEでのビミニは100%ノットではない。人によって言う数字がバラバラですが、10〜60%の強度低下が
あると聞いています。ビミニによって生ずる強度低下があまりにも激しい場合、ビミニツイストを使うノット自体避けた
ほうが良いでしょうね。

巻く回数ですが、PEの場合8〜14回までを使い分けています。コーティング系PEはすべりが悪いので締め込むのが難しい。
だから少なめの8回。普通のPEなら12〜14回。
ファイアーは現在使ってないのですが、試しでやった時確か12回では多すぎた記憶があります。
編み込みをうまく締め込めなかった。4回やって1度締めるはこの時やりませんでした。
では〜

504 :499:01/10/03 23:52
ビミニ使った時点でSIGノット強度半分だろ

505 :しぐ@ csc2-451.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/04 00:07
>499
ビミニ使うと強度が半分まで落ちる君はビミニ使うSIGを使わなけりゃいいのよ。(笑)
自分の気に入ったノット&システム使いましょう。それが一番。

506 :499:01/10/04 00:12
FSノット使ってるよ。

507 :しぐ@ csc2-736.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/04 18:17
>499
”FSノット”教えておくれ。
おりゃ”SFノット”しか知らんでの〜
ちょっと突っ込んでみた。

508 :名無し三平:01/10/05 13:57
しぐ!インチしたの誰!

509 :銛屋磨止氏屋:01/10/05 17:02
>>507
毬屋のスクール来なさい。
SFだろうがFSだろうがSEXだろうが全部教えてあげるよ。

510 :名無し三平:01/10/05 19:00
TSCのリザルト見たら、綺麗に0が3つ並んでたね。合掌!チーーーーーン・・・。

511 :しぐ@ csc2-437.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/05 19:10
>>509
マリアのスクールなんてあんの???
SEX教えてくれるんなら行くかな〜。
教えてもらったお礼に、売れるルアーの作り方教えてあげるよ。
マリアは釣れるルアー作れるんだけど何で売れるルアー作れないんだろうね。
魚釣る前に、人釣る勉強しましょうね。   

>>508
ん?TSCの話し?

512 :名無し三平:01/10/06 02:00
おれもTSCでインチキした人知りたいよーーー

513 :名無し三平:01/10/06 10:36
馬巣姪戸じゃない。

514 :名無し三平:01/10/06 15:06
得名我のやろー!

515 :名無し三平:01/10/06 15:43
剃街のやろー!

516 :名無し三平:01/10/07 01:07
しぐ教えてくれよう!

517 :名無し三平:01/10/07 13:23
age

518 :名無し三平:01/10/07 14:51
シーチキン貴様昨日、錦糸町のセクシーパブ行っただろ。
風俗ばかり行ってないでちゃんと釣りしろゴルァ!

519 :名無し三平:01/10/07 15:00
ピンサロも大好きシーチキン

520 :名無し三平:01/10/08 03:08
こういう時は死愚はでてこねーな!

521 :しぐ@ csc2-907.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/08 13:25
けけけ、エロ話しつまらん。
誰か今度のSBM行く人いる?釣り大会&BBQなのかな???

522 :名無し三平:01/10/08 15:28
>>521
SMBいつ何処でやるの?

523 :しぐ@ csc2-907.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/08 17:22
11月相模川じゃなかったっけ???

524 :名無し三平:01/10/09 01:29
しぐインチキしたのだれ?

525 :名無し三平:01/10/10 07:33
こたえてやれよ!死愚

526 :オレモナー:01/10/10 15:07
>>525 おまえ自身が禿しく知りたがっているな(w

527 :名無し三平:01/10/10 16:42
するどい!

528 :名無し三平:01/10/11 13:26
オイ死愚出て来い!

529 :名無し三平:01/10/11 15:04
死愚夜露死苦!

530 :名無し三平:01/10/11 17:27
     _,, 、、 .. _
   ,. '"         ``` ‐-,
 /        /,~、``' ヽ
/         〈 ,.へ、._  ヽ
|      〃ヽ  //\..._`フノ
|      {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.|      .| { 〈| |    /   ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|     ヽ ヽ| |  /    __,ヽ      .|  そんなことより、
 ヽ.    / ヽ | |       _了´    ∠  聞いてくれ。
  /ヽw'゛    },,,|     厶        |>>644よ。
 ./      \ ` 、     〈       \__________
/~` ‐- 、__     \ ` - ..、._〉
       ̄~` ‐- 、  {

531 :しぐ@ csc2-98.kanagawa.mbn.or.jp:01/10/12 00:55
>>528
しつこい。つまらん。
聞きたきゃ会いに来い。次回出没はSBMかTSCか東山湖のトラウト大会(スカパー)

>>529
>死愚夜露死苦!
ぬあ〜漢字6文字...暴走族出身でっか(笑)

>>530
ゴルゴはゴルゴネタでお願いします。ちなみに644って後100も後だぞ。
そこまでこのスレッドは存在するのか...

532 :名無し三平:01/10/17 20:27
age

533 :名無し三平:01/10/26 15:18
しぐぅ!釣れねぇよ。片瀬川河口は、どーなってんだよ!教えて下さい。

534 :名無し三平:01/10/26 16:21
しぐぅ!まさか仕事してんじゃねーだろうな?そーだったらゴメンちゃい。

535 :名無し三平:01/10/30 17:02
あげざむらい

536 :名無し三平:01/10/31 01:12
落ち武者

537 :しぐ@mokorikomo:01/11/01 15:42
ごめんごめん。
サーバーが変わってから見てなかったよ。

>533
片瀬川なんて行った事ないよ。相模川は行った事あるぞ、庄三郎乗る時(爆)ごめんね。
多摩川河口は台風などで川底の地形が変わってしまったよ。

538 :しぐ@改めしごく:01/11/01 19:11
御免御免。
鯖が乾いてから見てなかったよ。

>533
片金なんかじゃないよ。性(さが)を感じた事あるぞ。庄三郎君に乗られた時・・・。
汚れちゃってごめんね。
玉金掻きすぎは田虫などで皮がむけるほど掻いてしまった時だよ。

539 :名無し三平:01/11/01 21:19
>>536
落ち武者って下肢輪偽?

540 :しぐ@ csc2-626.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/02 00:51
ip出ないな、こっちはどうじゃ?

541 :名無し三平:01/11/04 13:07
あげ二郎

542 :名無し三平:01/11/04 13:11
あげ三郎

543 :Fuck'n mother fucker:01/11/04 13:13
いい加減こんな糞スレ
sageろ。

544 :名無し三平:01/11/04 13:14
からage弁当

545 :タロ〜:01/11/04 14:28
お〜い!何か末期症状出てないか?
「パーツ大王」スレも最後はこんな感じだったぞ〜。
大丈夫か、「しぐ」がんばれよ。!!

546 :名無し三平:01/11/09 00:11
先日シーバス船での出来事。
そこらじゅう鳥山アンドボイルだらけで、本当に入れ食いだったんだけど
そのうちの釣った一匹を見て驚きました。
くちびるが無く、2つの目も無くまるでがいこつのようなシーバスでした。
おそらく何回も釣られたか、船のペラにあたってそうゆう姿になったんだろうけど
見るも無残な姿でした。それでもリリースすると体をくねらせて、泳いでいきました。
たぶん、そのシーバスはそれでも本能のままに捕食行動を取るのでしょう。
そしてまた運悪くルアーにかかってしまうと思います。なぜか考えてしまう
今日この頃でございます。(キープしたほうが良かったかもね)

547 :名無し三平:01/11/09 02:18
ケンシロウ「あたたたたたたたたた」
敵「ひでぶ!ageし!」

548 :名無し三平:01/11/09 10:03
あげMAN

549 :名無し三平:01/11/10 16:34
そのま○ま東はage

550 :大初心者:01/11/11 10:52
生まれて始めてシーバス掛かったよ。しぐぅ!やったぁ!ありがとぉぉ
でも、ばらした。

551 :しぐ@ csc2-329.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/12 02:44
>>546
目もないの???目にフッキングしちゃう事がたま〜にあって、これ死んじゃうのかな?
ごめんって逃がすんだけど、こんな風に生きてる奴も中にはいるんだろうね。
でも目とエラにだけはフッキングしたくない。

>>550
おめでと〜
でもお礼言われるような事したけかな???まあいいか。とにかくおめでとう!!
次はばらさないでGETといきましょう。

552 :名無し三平 :01/11/12 23:27
>しぐ
しぐライトみたよー、ちと高いなー。ヨンキュッパかよぅ〜。
しかも消費税まで取るのかよぅ〜。
ニーキュッパなら買いたいんだケド、まけてくれよー。

553 :しぐ@ csc2-522.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/13 01:13
ライトとしてはちょっと高いよね。俺もそう思うもん(爆)
LEDの相場が安くなればもっと安く出来るんだけどね〜
7発も使うと材料代が...って感じなのよ。
白色LEDメーカーのニチア化学が強気で値段がどうしても下がらん。

1万個単位で作れれば2980位にはできるんじゃないかな?ってそんなにいっぱい売るつもりもないけどね。
消費税は勘弁してちょ。最初消費税なしで売ってたら経理に怒られたにょろ。

554 :名無し三平:01/11/13 22:51
単三電池、4本使うライトって結構重たいよね。
頭にかけっぱなしだと頭痛くなってくるし、首に下げとくと前かがみになった時ジャマだし・・
フレキシブル・ライト(クリップで胸ポケットなんかに挿しておけるヤツ)で
メチャ明るいのとか作れないかな?
発光球に白色LEDっての使えばいいの?

555 :名無し三平:01/11/14 00:36
結構アコギな商売してんのね。本業はそれかい。

556 :名無し三平:01/11/14 16:53
>しぐ
今日の日本経済新聞で、白色LEDを独占してきた日亜化学の対抗馬
として、豊田合成が参入したって報道ありよ。これから価格競争が起きるから
もうちっと安く仕入れられるぞ。値段さげてーな

557 :(・∀・)クズ ◆Hi/EvD3k :01/11/14 18:36
しぐライトほしいよ―。

558 :名無し三平:01/11/14 22:31
今更ながら、しぐって誰?
オヤ厨でごめんなさい,誰かおせえーて、よろしこ!

559 :名無し三平:01/11/14 22:42
「しぐ」はなぁー、東京湾で1200番目くらいにシーバス釣りがうまい奴だぁ。

560 :名無し三平:01/11/14 22:44
ちなみに俺は1199番目くらいだぁ。

561 :大初心者:01/11/14 23:30
漏れもしぐライト欲しい・・・・

562 :名無し三平:01/11/14 23:45
注文する時に「2ちゃんでみた」の一言で¥1000offらしいよ。

563 :しぐ@ csc2-497.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/15 01:22
他のメーカーからも白色LED出てるんだけど、暗いんだよね。豊田が参入か...
最低1個100円位になってくれればいいんだけどね。

>本業
だから最初から電気屋だっての(笑)

564 :名無し三平:01/11/15 13:10
おまえはいいやつだな。
しかし、激辛もいいけどよ
あんまり釣れない君をいじめるなよ。
まさも言ってただろ。

565 :名無し三平:01/11/15 19:09
しぐライトいい。漏れも作ってみたい(苦労は承知の上)んだけど、市販のライト本体と基盤、配線、
白色LED、可変抵抗だけあれば大丈夫かしら。

全然関係ない話だけど、日亜って青色LEDの時もボッタクリ商売やってなかったっけ?
どっかと特許係争してた気がする。

566 :しぐ@ csc2-918.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/16 15:21
釣れない奴に何を教えるのか....ポイントのみかた?ルアーセレクト?そんなもの自分で考えればいいのよ。
1個だけ俺が許さないのは、「今日は魚いなかったね〜」って帰る奴。
同じポイントで30匹対0匹...恥ずかしくねーの?って事。
俺は初心者ダ〜って開き直る奴は知らん。恥ずかしければ、次回恥ずかしくない様に釣りしろっての。
初心者に技術教えたりするのは、村岡さんがHPのスタイルページでやってるよ、俺はやらん。

>しぐライト
作りたければ、そろえる物はそれでいいよ。綺麗に作りたければ、反射板加工する為のドリル(φ18)5000円位する
皆自分で作って楽しめればそれが一番なんだけど、半田付け出来ない人とかもいるからね。頑張って自作にチャレンジです。
あと突然壊れたりしないように慎重にね。使っていて真っ暗な岩場&テトラで壊れたら朝まで移動出来なくなるからね(爆)

567 :565:01/11/19 00:10
>>566
ありがとです。日亜のLED(NSPW500BS)買ってきた。アキバの千石電商で1個200円。
これ狭角なんだけど、反射板を活用するつもりなら広角のLEDの方が良かったかな・・・

せっかく作るならしぐライトと同じじゃつまらないからLED2階建てにチャレンジ予定。
(フォーカスとか考えてないし、へたすりゃ却って効率落ちるかもしれないけど・・・)
ちなみに反射板加工は手持ちのリーマーでグリグリする予定。割れるカモ。

しぐライトよりまちがいなく信頼性低いんで危険な場所での使用は避けるようにします(笑)

568 :しぐ@ csc2-211.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/19 13:57
500BSは20度だよね。それでもOKです。ちょっと照らす範囲は狭くなるけど
半田付けの時に角度とか変えて付ければいいだけ。狭角のLED使った方が明るく感じます。

反射板はあっても無くても大して変わらないのですが、あったほうが見た目明るく感じるし、
配線とか隠せるからリーマーでグリグリやりましょう。

定格以上の電流流すなら出来るだけ熱が逃げる様に工夫しましょう。触れない位熱くなるからね(笑)
頑張ってください。

569 :名無し三平:01/11/19 20:45
>546
そういうのは「捨てた」って言うべきじゃないかと思う。
ちゃんと十字架背負いましょうよ。

570 :ノンポリ:01/11/20 15:28
>>569
> そういうのは「捨てた」って言うべきじゃないかと思う。
 それはどうかな?自分で目玉取っちゃったり、ボロボロにしちゃったのを放すっていうのなら
そう言われてもしかたないと思うけど、今回のケースは既にそうなった状態のを釣ったって
ことなんじゃないかな?
 この魚は、ルアーにフッキングしたんだから(スレだったらちょっと話は違うけど)少なくとも
側線等でベイト(今回はルアーだったけど)を発見して襲い掛かる能力を持った魚なんだから、
基本的には今後も生きていくことはできると思う。そりゃぁ他の魚よりは生きにくいだろうけど。
 そういう意味では「リリースの価値(・・・と言って良いか・・・表現が難しいな)」は普通の状態の
魚と同じと見ていいと思うよ。

あ、誤解の無いようにいっておくけど、別に569を非難してるつもりではないので・・・

※話題を振っておいてナンだけど、この話題を突っ込むとC&Rの議論になって荒れそうだから
 あんまり深くはやりたくないな。

571 :565:01/11/21 10:35
ライトできた・・・
結局LEDは無難にしぐライトと同じ配列にしちゃいました。
・・・けど耐久試験してたら30分で可変抵抗が燃えた。

LED7個で6V-30ΩだからLED1個あたりの出力はせいぜい30mA弱
なのでLEDはまぁまぁ大丈夫だと思ったんだけど、可変抵抗が融ける
とは思わなかった。不覚。

今度部品買いに行くときは許容量を確認してから買おうっと・・・

572 :しぐ@ csc2-168.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/21 15:57
30mAで7発なら210mA...1/4Wの抵抗なら燃えるな(笑)
最低でも1/2Wの物を選びましょう。

>捨てた
キズ付いた魚をたまたま釣って、またリリースしたって話しだよね。
キープしたって食う気にならんでしょ。それならリリースして正解じゃないかな。わざと殺す必要もないでしょ。
C&Rに感しては、すげーうるさい奴もいるけど、俺は無駄な殺生をしなければ
個人の自由だと考えている。これだから「しぐ」はリリースに関して意識が低い
って先輩に怒られるんだけどね(笑)

573 :565:01/11/22 19:12
今度こそ出来た。しぐさんありがとー。

今度は下限10Ωのやつにしました。
LED7個で6V-10ΩだからLED1個あたりの出力は最大85mA(笑)

けど今度も最初っからうまく行ったんじゃなくて、LED回りは久々のハンダ
仕事だったんで怖くてIC用の低温ハンダつかってたんだけど、最大出力で
30分くらいつけてたらそのハンダまで一部溶けだした(笑)それでも壊れないって
ことは意外と丈夫なのね<LED

しょうがないから吸い取り機でシコシコ吸い取って普通のハンダに換えて、
電池換えてテストしたら朝まで8時間OK。
朝になったら流石に電流下がってて全然発熱しなくなってた。

でもやっぱり最初の作品は工作が汚い・・・今度作るときは(まだやる気か?)
もっと計画的にやればきれいに作れそうだな〜。

574 : :01/11/23 09:26
正直、俺がもしそんなシーバス釣り上げたら「うわ、きぼちわるっ!」と、
反射的にポイ!だと思う。リリースなんて言葉が浮かぶ以前に、反射的にね。

ただ、それで十字架背負えって言われても、なにかちがうなあ。

575 :名無し三平:01/11/23 15:57
ま、言葉の感じ方の違いでしょうからね。
わざと殺す必要がないっていうのはそのとおりだと思います。
そういうのが私にとってのリリースですから、
よくよく考えるとリリースかもね。(^_^)

576 :名無し三平:01/11/23 20:50
シーバス、、、何センチでもOKか

577 :しぐ@ csc2-784.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/24 03:08
>>565
LEDの場合計算方法がちょっと違うんだ。さすがに85mAも流れないよ(笑)
LED自体は結構強く瞬間なら150mAまで流せる(結局熱の問題なんだよね)。
計算は(6v-3.6v)÷?Ω=流したい電流(A)だから
10Ωなら34mAしか流れていない。電池の電圧低下も考えるともっと流れてないはず。
電池電圧4.5〜4.7v位まで落ちてない?
ニッカド使うと壊れる可能性ありってのはこの辺を考えているからなんだ。
まあ10ΩならLEDの最大定格に近いからまあ壊れないでしょう。

>リリース
色んな意見があっていいと思うんだ。さすがに魚減るだろ、自然保護だ!って意見には「お前が釣りするな」
って反対するけどね。(笑)
エラにフッキングしちゃって、絶対死んじゃうって時はさすがに迷う。家に持って帰っても食いたくないし...
かといって安易に海ポチャもちょっと...土に埋める?、ゴミ箱に捨てる?
最終的にはやっぱり海に流す。プランクトンのエサになるかな〜って思いながらね。
海ポチャと変わらないと言えば変わらない。でも俺の中ではちょっと違う。それでいいんじゃないかな。
逃がすなら出来るだけ生き延びれるように逃がす。うるさい奴は、「全部水中でノータッチリリース」なんて言うけど
俺は記念写真も取りたいし、メジャーで大きさも計りたい。出来るだけ手早くやってバイバイ。
魚はその分弱るよ。でも大きさ計りたいんだもん。楽しみなんだもん。それでよくない?。
自分の楽しみ削って、無理にリリースする事はなと思ってる。
40〜50級はいいかげん釣り飽きたから最近は計らないで逃がす事が多い。このサイズを計るのが
楽しみじゃなくなったから計らないだけ。70UPの重要性は分かってるから速攻リリースしたい
んだけどけど、楽しみだから計る。自分勝手だけど...釣りってそんなもんでしょ。

578 :大初心者:01/11/24 23:26
シーバスってやっぱし不味いんですか?食った事ないもんで・・・

579 :しぐ@ csc2-659.kanagawa.mbn.or.jp:01/11/24 23:45
釣った場所、季節にもよるけど、そんなにまずい魚じゃないよ。
ただ、俺が釣るのは京浜運河だったり、多摩川だったり....釣った瞬間にちょっと
独特の臭いがあるよね。沖で釣った銀ピカならソコソコ食べれます。

地方の磯とかサーフで釣ったとしたら間違い無く食べるよ〜。

580 : :01/11/24 23:54
俺がたまに食う安いフレンチの魚料理って、シーバス(スズキ)かイサキばっかり。

581 :名無し三平:01/11/26 14:00
しぐぅの写真初めて見た。感想思ったよりいい男。でも、ちょっとコワイ顔。
俺ほどじゃないけど・・・・

582 :名無し三平:01/11/26 17:31
いい男?
たいしたことないんじゃん?
普通だよ

583 : :01/11/26 19:26
>>582 ん? どうした?

584 :名無し三平:01/11/28 11:25
しぐってベイト使う時アルヨなー、
大阪人からみるとDQNだぞ

585 :釣り王:01/11/28 13:36
なんでベイト使うとDQNなんだよ(爆。
ベイトちゃんと使った事ねぇだろ。
手返しの良さは抜群だし、
ブレーキ0か1にして低い弾道でぶっ飛ばしてみろ!最高だゾ。

586 :名無し三平:01/11/28 13:42
>585
【大阪の運河にもDQNバサー大量流入 】のスレで聞いてみー。
LEVELの低い大阪人はシーバス=スピニングと思ってるから。

587 : :01/11/28 13:50
くっだらねえなあ(w

588 :名無し三平:01/11/28 13:51
>585
なんでもベイト使った時点でドキュソバサーと
認定されて人間扱いされなくなるらしい。
ま、俺はバスもやるからかまわんが(w

589 :釣り王:01/11/28 14:03
ホント、くだらない。
ステレオタイプで物を考えるなよなぁ。
だいたい、バサーがDQNってなんだよ(爆。
バスはある意味「究極のルアー釣り」だと思うけどね。
ゴミ捨てるのも、駐車問題も、何もかも、
バサー以前に人間性の問題だろ。

590 :名無し三平:01/11/28 14:15
>589
世の中にはそう思わない(思えない)人もいるんだよ。
とりあえず全否定しとけば、個別対応しなくて済むから
脳みそ使わないでも生きていけるらしい。

だから「大阪人は」っていうのもステレオタイプだってことだね。
>584も同じ思考回路なんだな。どっちもどっちって感じ。

591 :呆れた:01/11/28 14:18
認定してもらって結構。オリジナルDQNワッペンでも作ってくれって感じだ(w

592 :名無し三平:01/11/28 16:59
やめようよ、ここにあの二つのスレの話題だすのは

593 :しぐ@ csc2-884.kanagawa.mbn.or.jp:01/12/01 10:25
ベイト使うとDQNか...メモしておこう。
俺が使い始めたのは、今年の春からだな。
何も考えないでスピニングでやってきたけど、狙った所に必ず
着水するようになると、キャストする楽しみがなくなっちゃうんだよね。
釣りってキャスト自体も楽しいじゃん。だからベイト使ってみた。

難しい〜けど楽しい。メタニウム+PE1号。バックラッシュしたらそれだけで
ルアーが飛んで行く。(笑)毎回のキャストに緊張感があってかなり楽しいよ。
あとは竿だな。一番軽いルアーで、アスリート5.5(3.5g)重いとナイトレイド120
これを1本でカバー出来ないと陸っぱりではちょっと苦しい。なんかいいロッドないかな〜

スピニングはバトラーのエイモス使ってる。カバー範囲が広くてどんなルアーでも投げやすい。
こんなロッドないかね?

594 :ステ丸 ◆gj/OnyWw :01/12/03 14:53
>593
>カバー範囲が広くてどんなルアーでも投げやすい。
>こんなロッドないかね?

ザウルスのブルート66ってどうかな?
まだ見たことないんだけど・・・
黒ヒレのフッコは高すぎ
良さそうだけど買えない・・・

まぁなんとなくですはい

595 :名無し三平:01/12/04 13:48
状況によると思うけど、オレはベイトの方が使いやすいな。
夜釣りがメインで河川でやってたけど、
ラインがモモるっていうトラブルは少なくともベイトにはない。
それにリールの感度がスピニングよりあると思う。
ベイル返すよりクラッチ切る方が遥かにやりやすいし
垂らしの長さの調節も楽だしね。
スピニングは投げ釣りとかブッコミにしか使わなくなったなぁ。
最近ほとんど船だから余計に使わなくなっちゃった。
偶にナブラ打ちする時くらいかな。

596 :しぐ@ csc2-120.kanagawa.mbn.or.jp:01/12/04 19:32
スピニングで出来る事を全てベイトで出来れば、圧倒的にベイトの方が有利だと思う。
道具としての弱点は、ドラグ性能位かな。あとメンテナンス性か。毎日釣り行く時は
帰って来て水道水ぶっかけておしまいなんだけど。ベイトは中に入った塩分がなかなか抜けない。
1ヶ月使って空けて見たら、中真っ白でガビガビ&ベアリングはサビサビ。メンテ嫌いの俺には
ちょっと向かないかも(笑)ベイト使った後みんなちゃんとメンテナンスしてるのかな???

>ブルート66
これって普通に釣り具屋に置いてあるかな?今度探してみま〜す。

597 :ステ丸 ◆gj/OnyWw :01/12/07 11:41
>593
>カバー範囲が広くてどんなルアーでも投げやすい。
>こんなロッドないかね?

ダイワのソルティストのキャスティング用(今月出たばっかり)
も良いらしい!
ワラサも余裕でOKなのにセイゴもそれなりに楽しめる(らしい)
CAST負荷1OZだけどそれほど硬くない
あ!そうそう
コッチに遊びに来なよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1004497349/l50

598 :大初心者:01/12/11 13:23
平塚○○爆釣!!たぶん、しぐだったら100匹超えてるぞ。行ってみ。

599 :meta:01/12/11 14:56
>595
>リールの感度がスピニングよりあると思う。
俺もそれずっと思ってた。だからソルト系では言いたくなかったしどこにも書か
ないでいたよ。あんなでかいロータをまわして角度変えて巻き取ってるんだから
感度は無理もないよな。一応書いとくけどもちろんロッドも大事ね。
俺的にはロープの多いややこしいポイントではベイトの方がピン打ちできるし扱
いやすいな。上手ければバックスペースがなくてもティップ回して遠心力で投げ
れるし。
>しぐ
水をザバザバかけるとギヤルームに侵入した水が中で塩分を溶かして余計なとこ
ろにまで回っちゃってかえって良くない場合もあるよ。
ベイトは投げるたびに飛沫でリワインダーまわりとか塩だらけになるからその辺
だけ水で流して後はボディとか絞ったウエスでふくだけのほうがいいかも。
でもじわじわネジ穴とか隙間とかから絶対塩分が侵入するんでできるところは工
夫しといたほうが後でメンテが楽。回転に影響するスプールサイドのベアリング
はばらさなくても注油できる機種が多いので使った後やっとけば簡単に錆びませ
ん。分解しやすいリールならギヤ周りのベアリングにも割と気を配れるけどやり
にくいものは面倒だけど定期的に中を開けてみるしかないね。
それからレベルワインダーの両軸の受け部のグリスが無くなるとメタニウムなん
かは塩でごりごりしたり重くなったりするのでグリススプレーなんかをつけとく
べきですね。他にも注意点は山のようにあるけどメンテする暇の無い人や面倒だ
と思う人には確かにベイトは向いてないと言えるでしょうね。

600 :しぐ@ csc2-609.kanagawa.mbn.or.jp:01/12/11 19:26
>>598
平塚@@爆釣ってなに???、庄三郎とか出るすぐ隣の港かな。
それとも「平塚アジ爆釣」かい。それならサビキ持って行きたいな。
この時期情報に惑わされて、遠征するのってすごく楽しいんだよね。
ほとんどの情報がウソなんだけど、それでもワクワクして出撃。
やっぱりな〜とかいいながら、釣りしてるのもいいもんだよね。
三浦半島は東京側&相模湾側、両方行ったから、平塚周辺も面白いかもね。
いってみるべし。東名が家から近いから、早けりゃ40分で着いちゃうな。
明日も遠征だから...明後日頃チェックしに行くかな。
って思ったけど、車入れっかな〜車高低いんだけどは入れる?
庄三郎前までは何とか入れるんだけど、そこから歩けばいいんだっけ?
誰か一緒に騙されてみない?海老名PA集合でどうよ?

>>599
メンテする暇が無い訳じゃないんだけど、24時間後にまた使う事を考えると、
ついつい面倒になってしまう。それが積み重なって、塩でガビガビになっちゃう
んですよ。もう少しメンテ方法を考えないといかんようですな。
今度の春も出番がありそうだから、それまでにベアリングとか交換しておきます。
アドバイスありがとう。

601 :meta:01/12/11 23:41
>しぐさん
それよく分かりますよ。自分も面倒だなとは思いつつメンテしてるのが
実情ですもん。いいんです。自分の場合それすら趣味です(笑)。

602 :名無し三平:01/12/17 20:34
千葉ラギとしぐはどっちが上手い?

603 :大初心者:01/12/17 23:47
平塚新港行ったぁ?>しぐ
ガセじゃねーべ。

604 :しぐ@ cse8-39.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/18 02:10
平塚行かないで、八景でほげげ〜。
まだ魚いるにょろか?
行ってみるか〜って年末の仕事で忙しくなっちまった...

>千葉さん
うまい下手ってより、スタイルじぇんじぇん違うみたいね。
俺陸っぱり明るい時間あまりやらんもん。本牧方面の人は朝〜昼釣ってるよね。
あれはあれで楽しそうだな。

605 :名無し三平:01/12/19 01:16
平塚新港ガセ

606 :名無し三平:01/12/19 02:13
海動で

607 :名無し三平:01/12/19 14:30
はやくテレビでしぐが見たい

608 :しぐ@ cse9-4.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/19 16:19
>>607
そりゃ無理でしょ(笑)
悪い事すれば出れるかも...

609 :大初心者:01/12/19 23:19
しぐってちょっと松田優作に似てねーか?
性格はどーだか知らないけど・・・・

610 :名無し三平:01/12/19 23:32
あんたが船係留してるあの川は台風とか大丈夫なのか?

611 :名無し三平:01/12/19 23:41
しぐのボートでの釣り是非スカパで見てみたい!
シバス界のカリスマに成ってくれ!(これはちょっと冗談(ワラ)
しぐ良い奴俺は好きだぜ!業界人よ何とかせい!

612 :しぐ@ cse13-45.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/20 13:22
>>609
俺も松田優作の性格はしらないよ(笑)

>610
今年の台風の時は土手?(人が歩くところまで水がきたらしい。
まあ多摩川に止めてる船が非難しにくる位だから大丈夫じゃねーかな。
沈したらはいそれまでよ〜ってボートだしあまり気にしてない。

>611
をいをい、俺は遊びで釣りしてるだけ。取材とか苦手。プレッシャーの中で
釣りするの嫌なんだよね。出ろって言われりゃ出るけど...
業界から声はかからんでしょ。メーカーだって爆弾かかえるようなもんだしね(爆)

613 :パーツ大王 ◆gd9yoHXA :01/12/20 22:58
自爆テロってのもアリなんじゃぁ〜?番組中で協賛メーカー製品コキ下ろし。
そんな番組があったら俺も見てみたいんだけどなぁ〜。アメリカあたりじゃあ〜
有りそうな気もするけど。

614 :しぐ@ cse9-23.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/21 01:39
>パーツ大王
そりゃ生番組じゃなきゃ無理でしょ。カットされちゃうよ。
HPは無茶出来るからいいのさ。

615 :名無し三平:01/12/21 03:21
パイロットのおじさんによろしく伝えてくれ!

616 :名無し三平:01/12/21 03:31
しぐってソルストに出てたよね?ってネタ古いか?(w
オレホモじゃないけど正直おっとこ前じゃんかよ〜!
松田優作って誰か言ってたけど満更じゃなかったぞ!
あれからTEMCOのルアー使いまくってるわ(w
ってオレは信者か?(w

オレは中部の田舎シバスボーターだから一緒に釣り出来ないけど
ホント一緒に釣りしてみたいよ!
オレもしぐがスカパー出るんなら加入するけどな〜
もし万が一出ることに成ったら真っ先にここにレスしろよ!
ってエロ番組には間違っても出んなよ(w

617 :616:01/12/21 03:33
TIEMCOだったね(w

618 :名無し三平:01/12/21 08:44
ティムポだって!

619 :パーツ大王 ◆gd9yoHXA :01/12/21 10:54
そろそろメーカーの提灯記事と番組にはウンザリって所も有るよな。協賛が無い番組
だったら出来るんじゃないの?ってスカパー見れないから判らんけど。

メーカー側でも、本当はココが良くてココが悪いって意見は出してもらった方が
技術的には助かる事が多いんだよね。雑誌なんかの特集でも当たらず触らずって
所が見え隠れしていて、一切買うの止めたぐらいだもん。これって関東の雑誌が
そう言う傾向なのかな?関西系の雑誌SWとかはコレが一番です!何て関東系の
雑誌ほど嫌らしくは出ていないのにね。

620 :名無し三平:01/12/21 22:52
>>616

実物はネット上の印象と違ってシャイでほっそりした感じなんでホントに惚れるかもよ(藁

621 :仲介人:01/12/21 22:56
【招待状】
お祭り開催します。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1008863929/

622 :しぐ@ cse8-7.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/22 02:08
>>615
なぜパイロットおじさんの事を...野犬おじさんよりマイナーネタだぞ。
ってよりあんた身内か、川の住人だな。今後ともよろしく〜です。

>>616
ティムコのルアーって使いやすいからいいよね。壊れないのもGOOD!
アイの調整がちょっとシビアな気がするけど、サイズ、重さ、シルエット。
うーん俺は信者。でもクソルアーも沢山あるんだよ(笑)最近発売されてる
シーバスルアーだけがGOODなのだ。

スカパーになんか出ないべよ。TSCの時ちょろっと映って大喜び。ボートの
映像はカットされたらしい(涙)エンジンは新しいんだからそこだけでも映せよ〜

>パーツ大王
協賛ない番組も結構あるみたいよ。視聴者が見たいのは「こんな時はヨーズリのこれで十分です、
ここは根掛かりしそうだから380円のターゲットミノーでやってみましょう」とかこんな番組があれば
面白いよね。釣り番組って一番見たい所が放送されない事多いよね。最近見なくなっちゃったよ。
俺は雑誌は昔から買ってない。見て得る物少ないもん。だから友人の新しいルアーの会話につい
て行けないのだ(あはは)

>>620
表現が上手だね。ありがと。やせてて、気にいった奴としか喋らんだけだよ。

623 :615:01/12/22 03:02
こんどNKバースであったら挨拶するよ!

624 :しぐ@ cse8-7.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/22 03:34
>615
リョーカイです。ハンドル壊れてから全然行ってないけどまだ俺の船浮いてた?

625 :名無し三平:01/12/23 11:40
しぐ=口先番長。

626 :名無し三平:01/12/23 17:43
しぐ=口裂け番町

627 :しぐ:01/12/23 18:07
リョーカイです。

628 :名無し三平:01/12/24 03:33
>>615
なぜパイロットおじさんの事を...野犬おじさんよりマイナーネタだぞ。
ってよりあんた身内か、川の住人だな。今後ともよろしく〜です。

>>616
ティムコのルアーって使いやすいからいいよね。壊れないのもGOOD!
アイの調整がちょっとシビアな気がするけど、サイズ、重さ、シルエット。
うーん俺は信者。でもクソルアーも沢山あるんだよ(笑)最近発売されてる
シーバスルアーだけがGOODなのだ。

スカパーになんか出ないべよ。TSCの時ちょろっと映って大喜び。ボートの
映像はカットされたらしい(涙)エンジンは新しいんだからそこだけでも映せよ〜

>パーツ大王
協賛ない番組も結構あるみたいよ。視聴者が見たいのは「こんな時はヨーズリのこれで十分です、
ここは根掛かりしそうだから380円のターゲットミノーでやってみましょう」とかこんな番組があれば
面白いよね。釣り番組って一番見たい所が放送されない事多いよね。最近見なくなっちゃったよ。
俺は雑誌は昔から買ってない。見て得る物少ないもん。だから友人の新しいルアーの会話につい
て行けないのだ(あはは)

>>620
表現が上手だね。ありがと。やせてて、気にいった奴としか喋らんだけだよ。

629 :名無し三平:01/12/26 11:53
>>598
平塚@@爆釣ってなに???、庄三郎とか出るすぐ隣の港かな。
それとも「平塚アジ爆釣」かい。それならサビキ持って行きたいな。
この時期情報に惑わされて、遠征するのってすごく楽しいんだよね。
ほとんどの情報がウソなんだけど、それでもワクワクして出撃。
やっぱりな〜とかいいながら、釣りしてるのもいいもんだよね。
三浦半島は東京側&相模湾側、両方行ったから、平塚周辺も面白いかもね。
いってみるべし。東名が家から近いから、早けりゃ40分で着いちゃうな。
明日も遠征だから...明後日頃チェックしに行くかな。
って思ったけど、車入れっかな〜車高低いんだけどは入れる?
庄三郎前までは何とか入れるんだけど、そこから歩けばいいんだっけ?
誰か一緒に騙されてみない?海老名PA集合でどうよ?

>>599
メンテする暇が無い訳じゃないんだけど、24時間後にまた使う事を考えると、
ついつい面倒になってしまう。それが積み重なって、塩でガビガビになっちゃう
んですよ。もう少しメンテ方法を考えないといかんようですな。
今度の春も出番がありそうだから、それまでにベアリングとか交換しておきます。
アドバイスありがとう。

630 :名無し三平:01/12/26 11:53
リーダのコブに直接力が掛かった状態では、どんなノットよりも弱い状態になります。
編み込み摩擦で95%の力をリーダーにかけて、残りの5%がコブにかかる。
こんなイメージで結んでもらえれば良いのですが...
どこで切れるかで何が悪いのか大体分かるのですが...

1.リーダーのコブが移動して最終的に抜けてしまう

リーダーとメインラインとの摩擦状態を知るには、リーダーのコブを1回だけにして
引っ張ってみる。これでコブが移動してしまう様なら、網込み回数が足りない。
普通は回数を多くして行けば、1回コブでも抜けない状態になります。この回数を覚えて
実戦ではコブを2回にする事で切れる前に絶対に抜けない保険を掛けています。(こんな説明で分かります??)

ところが、ファイアーラインの場合、コーティングのせいか、ラインが丸くない為か分からないのですが
締め込む作業の時に最初の3〜4回だけが締まってしまい、リーダーをメインライン全体で
締め込むのが結構難しいように感じます。例えば12回編み込んだとしても、リーダーに12回分の摩擦力が掛からず
、コブに大半の力が掛かってしまい抜けてしまう。
30回に増やしても、ラインが締め込まない為に結果は同じです。
これを回避するには4回編んだら適当に力を掛けて、ぎゅっっと締める。これを繰り返して最初から硬めに編み込むのが良いでしょう。

摩擦系のノットはどんな物でも基本は一緒です。出来あがった時にメインラインがボワボワしている様ではだめ。
PEの場合締め込む時にきちんとボワボワが取れるのですが、ファイアーは取れない。だから4回程度編み込んだら力を掛けて1度締め込む。
これを繰り返しましょう。
ちなみに普通の使用(メイン16LB リーダー20〜40LB)で考えると切れる時、必ずビミニの付け根で切れます。

2.ビミニの付け根から切れる
ナイロンと違い、PEでのビミニは100%ノットではない。人によって言う数字がバラバラですが、10〜60%の強度低下が
あると聞いています。ビミニによって生ずる強度低下があまりにも激しい場合、ビミニツイストを使うノット自体避けた
ほうが良いでしょうね。

巻く回数ですが、PEの場合8〜14回までを使い分けています。コーティング系PEはすべりが悪いので締め込むのが難しい。
だから少なめの8回。普通のPEなら12〜14回。
ファイアーは現在使ってないのですが、試しでやった時確か12回では多すぎた記憶があります。
編み込みをうまく締め込めなかった。4回やって1度締めるはこの時やりませんでした。
では〜

631 :名無し三平:01/12/27 10:07
>>615
なぜパイロットおじさんの事を...野犬おじさんよりマイナーネタだぞ。
ってよりあんた身内か、川の住人だな。今後ともよろしく〜です。

>>616
ティムコのルアーって使いやすいからいいよね。壊れないのもGOOD!
アイの調整がちょっとシビアな気がするけど、サイズ、重さ、シルエット。
うーん俺は信者。でもクソルアーも沢山あるんだよ(笑)最近発売されてる
シーバスルアーだけがGOODなのだ。

スカパーになんか出ないべよ。TSCの時ちょろっと映って大喜び。ボートの
映像はカットされたらしい(涙)エンジンは新しいんだからそこだけでも映せよ〜

>パーツ大王
協賛ない番組も結構あるみたいよ。視聴者が見たいのは「こんな時はヨーズリのこれで十分です、
ここは根掛かりしそうだから380円のターゲットミノーでやってみましょう」とかこんな番組があれば
面白いよね。釣り番組って一番見たい所が放送されない事多いよね。最近見なくなっちゃったよ。
俺は雑誌は昔から買ってない。見て得る物少ないもん。だから友人の新しいルアーの会話につい
て行けないのだ(あはは)

>>620
表現が上手だね。ありがと。やせてて、気にいった奴としか喋らんだけだよ。

632 :名無し三平:01/12/27 10:08
リーダのコブに直接力が掛かった状態では、どんなノットよりも弱い状態になります。
編み込み摩擦で95%の力をリーダーにかけて、残りの5%がコブにかかる。
こんなイメージで結んでもらえれば良いのですが...
どこで切れるかで何が悪いのか大体分かるのですが...

1.リーダーのコブが移動して最終的に抜けてしまう

リーダーとメインラインとの摩擦状態を知るには、リーダーのコブを1回だけにして
引っ張ってみる。これでコブが移動してしまう様なら、網込み回数が足りない。
普通は回数を多くして行けば、1回コブでも抜けない状態になります。この回数を覚えて
実戦ではコブを2回にする事で切れる前に絶対に抜けない保険を掛けています。(こんな説明で分かります??)

ところが、ファイアーラインの場合、コーティングのせいか、ラインが丸くない為か分からないのですが
締め込む作業の時に最初の3〜4回だけが締まってしまい、リーダーをメインライン全体で
締め込むのが結構難しいように感じます。例えば12回編み込んだとしても、リーダーに12回分の摩擦力が掛からず
、コブに大半の力が掛かってしまい抜けてしまう。
30回に増やしても、ラインが締め込まない為に結果は同じです。
これを回避するには4回編んだら適当に力を掛けて、ぎゅっっと締める。これを繰り返して最初から硬めに編み込むのが良いでしょう。

摩擦系のノットはどんな物でも基本は一緒です。出来あがった時にメインラインがボワボワしている様ではだめ。
PEの場合締め込む時にきちんとボワボワが取れるのですが、ファイアーは取れない。だから4回程度編み込んだら力を掛けて1度締め込む。
これを繰り返しましょう。
ちなみに普通の使用(メイン16LB リーダー20〜40LB)で考えると切れる時、必ずビミニの付け根で切れます。

2.ビミニの付け根から切れる
ナイロンと違い、PEでのビミニは100%ノットではない。人によって言う数字がバラバラですが、10〜60%の強度低下が
あると聞いています。ビミニによって生ずる強度低下があまりにも激しい場合、ビミニツイストを使うノット自体避けた
ほうが良いでしょうね。

巻く回数ですが、PEの場合8〜14回までを使い分けています。コーティング系PEはすべりが悪いので締め込むのが難しい。
だから少なめの8回。普通のPEなら12〜14回。
ファイアーは現在使ってないのですが、試しでやった時確か12回では多すぎた記憶があります。
編み込みをうまく締め込めなかった。4回やって1度締めるはこの時やりませんでした。
では〜

633 :名無し三平:01/12/27 10:09
リーダのコブに直接力が掛かった状態では、どんなノットよりも弱い状態になります。
編み込み摩擦で95%の力をリーダーにかけて、残りの5%がコブにかかる。
こんなイメージで結んでもらえれば良いのですが...
どこで切れるかで何が悪いのか大体分かるのですが...

1.リーダーのコブが移動して最終的に抜けてしまう

リーダーとメインラインとの摩擦状態を知るには、リーダーのコブを1回だけにして
引っ張ってみる。これでコブが移動してしまう様なら、網込み回数が足りない。
普通は回数を多くして行けば、1回コブでも抜けない状態になります。この回数を覚えて
実戦ではコブを2回にする事で切れる前に絶対に抜けない保険を掛けています。(こんな説明で分かります??)

ところが、ファイアーラインの場合、コーティングのせいか、ラインが丸くない為か分からないのですが
締め込む作業の時に最初の3〜4回だけが締まってしまい、リーダーをメインライン全体で
締め込むのが結構難しいように感じます。例えば12回編み込んだとしても、リーダーに12回分の摩擦力が掛からず
、コブに大半の力が掛かってしまい抜けてしまう。
30回に増やしても、ラインが締め込まない為に結果は同じです。
これを回避するには4回編んだら適当に力を掛けて、ぎゅっっと締める。これを繰り返して最初から硬めに編み込むのが良いでしょう。

摩擦系のノットはどんな物でも基本は一緒です。出来あがった時にメインラインがボワボワしている様ではだめ。
PEの場合締め込む時にきちんとボワボワが取れるのですが、ファイアーは取れない。だから4回程度編み込んだら力を掛けて1度締め込む。
これを繰り返しましょう。
ちなみに普通の使用(メイン16LB リーダー20〜40LB)で考えると切れる時、必ずビミニの付け根で切れます。

2.ビミニの付け根から切れる
ナイロンと違い、PEでのビミニは100%ノットではない。人によって言う数字がバラバラですが、10〜60%の強度低下が
あると聞いています。ビミニによって生ずる強度低下があまりにも激しい場合、ビミニツイストを使うノット自体避けた
ほうが良いでしょうね。

巻く回数ですが、PEの場合8〜14回までを使い分けています。コーティング系PEはすべりが悪いので締め込むのが難しい。
だから少なめの8回。普通のPEなら12〜14回。
ファイアーは現在使ってないのですが、試しでやった時確か12回では多すぎた記憶があります。
編み込みをうまく締め込めなかった。4回やって1度締めるはこの時やりませんでした。
では〜

634 :名無し三平:01/12/27 10:17
リーダのコブに直接力が掛かった状態では、どんなノットよりも弱い状態になります。
編み込み摩擦で95%の力をリーダーにかけて、残りの5%がコブにかかる。
こんなイメージで結んでもらえれば良いのですが...
どこで切れるかで何が悪いのか大体分かるのですが...

1.リーダーのコブが移動して最終的に抜けてしまう

リーダーとメインラインとの摩擦状態を知るには、リーダーのコブを1回だけにして
引っ張ってみる。これでコブが移動してしまう様なら、網込み回数が足りない。
普通は回数を多くして行けば、1回コブでも抜けない状態になります。この回数を覚えて
実戦ではコブを2回にする事で切れる前に絶対に抜けない保険を掛けています。(こんな説明で分かります??)

ところが、ファイアーラインの場合、コーティングのせいか、ラインが丸くない為か分からないのですが
締め込む作業の時に最初の3〜4回だけが締まってしまい、リーダーをメインライン全体で
締め込むのが結構難しいように感じます。例えば12回編み込んだとしても、リーダーに12回分の摩擦力が掛からず
、コブに大半の力が掛かってしまい抜けてしまう。
30回に増やしても、ラインが締め込まない為に結果は同じです。
これを回避するには4回編んだら適当に力を掛けて、ぎゅっっと締める。これを繰り返して最初から硬めに編み込むのが良いでしょう。

摩擦系のノットはどんな物でも基本は一緒です。出来あがった時にメインラインがボワボワしている様ではだめ。
PEの場合締め込む時にきちんとボワボワが取れるのですが、ファイアーは取れない。だから4回程度編み込んだら力を掛けて1度締め込む。
これを繰り返しましょう。
ちなみに普通の使用(メイン16LB リーダー20〜40LB)で考えると切れる時、必ずビミニの付け根で切れます。

2.ビミニの付け根から切れる
ナイロンと違い、PEでのビミニは100%ノットではない。人によって言う数字がバラバラですが、10〜60%の強度低下が
あると聞いています。ビミニによって生ずる強度低下があまりにも激しい場合、ビミニツイストを使うノット自体避けた
ほうが良いでしょうね。

巻く回数ですが、PEの場合8〜14回までを使い分けています。コーティング系PEはすべりが悪いので締め込むのが難しい。
だから少なめの8回。普通のPEなら12〜14回。
ファイアーは現在使ってないのですが、試しでやった時確か12回では多すぎた記憶があります。
編み込みをうまく締め込めなかった。4回やって1度締めるはこの時やりませんでした。
では〜

635 :しぐ@ cse8-35.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/27 15:13
面白い?

636 :( ´ Д `)y-~~:01/12/27 16:08
( ´ Д `)y-~~ しぐちん久ぶりやねー、アホは気にせんでええよー

637 :名無し三平:01/12/27 17:14
test

638 :名無し三平:01/12/27 17:39
スピニングって自分でメンテできるんですか?
どなたか知ってる方教えてください

スレ違いとはおもいますけど

639 :名無し三平:01/12/27 21:38
>>638
俺はスピニングなら自分でメンテできるけど、あなたがスピニングを自分で
メンテできる人かどうかは知らん。
やる気さえあれば、スピンイングだろうが、ベイトだろうが、パソコンだろうが、
しぐライトだろうが、ジンジャーだろうが、自分でメンテできるよ。
メンテした後、調子良くなっている為には知識は必要だと思うけど。

640 :名無し三平:01/12/28 12:10
カカッタ

641 :名無し三平:01/12/31 01:50
しぐチャ〜ン、今回の激辛ぜんぜん辛くないジャン!
なんかマサッチの日記みたい。来年もガンガン頼むよ!!

642 :しぐ@ cse10-2.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/31 03:48
ごめんよ〜
ありゃ日記だわ。って事で日記を追加したからそっちに移動しておくYO。

643 :しぐ@ cse10-2.kawasaki.mbn.or.jp:01/12/31 04:22
リリース論だけ残して移動完了。御希望通りちょっとスパイシーにしときました。
あんなもんで、よろしいか?

644 :名無し三平:01/12/31 17:44
age

645 :名無し三平:02/01/05 11:00
フッコ釣り師だな…オイラモナ

646 :名無し三平:02/01/10 03:02
死愚!村岡のページからのリンクが切れたのは何でだ?
けんかしたのか?それとも奴の女房を喰ったはおまえか?

647 :今日も来たよ田口敬礼:02/01/10 14:21
>>646
あっ、ホントだ。いつも村岡のページから飛んでいたのに・・・。
お前のアドレス教えてくれ。

648 :名無し三平:02/01/10 20:45
>>646しぐの竿はスゴイらしいぞ!

649 :ターポンキラー:02/01/10 20:58
>>647
田口敬礼、こんなところにも出没か。

650 :名無し三平:02/01/10 21:06
みんなでこの堕スレを早く1000にして過去ログ倉庫に送ろうよ。

651 :しぐ@mokorikomo:02/01/10 21:09
下ネタはつまらんよ〜。

アドレスは
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/4301/
だよ。

リンク外れたのは、激辛で俺が迷惑かけるからでしょ(笑)
周りに俺みたいなのがいるとプロとしては活動しにくいじゃん。
特に今年は色々動くつもりみたいだからね。その決意の表れでしょう。

652 :しぐ@ csc2-566.kanagawa.mbn.or.jp:02/01/10 21:10
IP出ないな〜

653 :しぐ@ csc2-566.kanagawa.mbn.or.jp:02/01/10 21:12
出た。失礼しました〜

654 :名無し三平:02/01/10 23:10
で、奴の女房の味は?

655 :ボライズ:02/01/10 23:28
しぐ殿 独り言見ました、はっきり言って激同意。
人それぞれ違ったエリアで違う魚釣ってるんだからいいじゃんって感じ

656 :しぐ@ csc2-780.kanagawa.mbn.or.jp:02/01/11 11:45
>>655
同じ所で釣りしてて俺の腕じゃフッコしか釣れなくて...って状況で言われるなら
下手くそなんだから仕方が無い。でもそうじゃないんだもん。

その人たまに湾奥にも来るみたい。ウェーディングしてシャロー打つらしいけど...
湾奥にせっかく来たらスニーカーで京浜運河の釣りもしてみろっての。
それが湾奥で主流の釣りなんだからさ。

657 :名無し三平:02/01/18 02:34
どっか安い係留場所しらない?

658 :名無し三平:02/01/18 07:48
>01月14日
>明日はディズニーシーでデートなのだ。
これ以来、日記の更新がねぇよ!
彼女となんかあったのか?

659 :しぐ@ cse13-33.kawasaki.mbn.or.jp:02/01/18 21:01
>657
安い係留場所かい...不法係留が一番安いよ(シール張られるだけじゃん)
今どこ探しても月2〜3万円(20ft)って感じだよね。
どぶ川にその値段払うならマリーナに入れた方がいいよ。
電気水道使えるのはかなり便利。ボートも壊れにくい。台風きても安心。

>658
2日遊んで帰ってきて溜まった仕事こなして...って忙しかっただけだよ。
ホテルのレストランからの景色良かったぞ〜。俺は旧江戸河口ばかり見てたけどな(ワハハハハハ
そのうちHPにUPするよ。

660 :名無し三平:02/01/19 22:42
しぐライトいくつ売れましたか?


661 :名無し三平:02/01/19 22:53
メッキ釣れてる?>しぐさん

662 :しぐ@ csc2-677.kanagawa.mbn.or.jp:02/01/19 23:15
>>660
ライトは趣味だからな〜
1個売ってもルアーさえ買えないのよ。(基板に金かけすぎっしょ)
無茶苦茶を楽しんでもらえればそれでヨシ。

>>661
ハンドルの修理もう直終わるよ〜
一緒に50cmのメッキ狙いにいこうか!


663 :名無し三平:02/01/21 07:38
都知事はなんで係留場所を作んないんだ!
しぐ 都庁に行って 文句言ってくれ! 辛口で!

664 :名無し三平:02/01/21 09:35
>659
なんか法が改正になって違法係留を減らしていく方向なんじゃないの?
シグさんの大きい方の船は年間いくらぐらい払ってます?

665 :名無し三平:02/01/21 09:39
>663
お金が掛かるからねぇ。
YBMって採算とれてるのかなぁ

666 :しぐ@ cse10-43.kawasaki.mbn.or.jp:02/01/21 14:11
>>663
都は荒川の方には結構係留設備作ってるよ。
それによって、民間マリーナは大打撃...難しいよね。

>>664
違法係留減らすって言っても、全てを受け入れる設備がないから
とりあえずドブ川に都が杭と桟橋を立てて許可取った船は合法で泊められる様に
動いてるね。新呑川なんか、綺麗な浮桟橋作ってるよ。月3万円だったかな。
大田区在住者が優先だった気がする。あの綺麗な桟橋なら俺が使いてーよ。
使いたい人は土木化?に問い合わせてみよう!

俺の大きい船は、年間140万...かなり痛いっす。

>>665
YBMは小さなボートは赤字だって聞いてる。マリーナはチビボートなんか相手
してたら採算取れないでしょ。同じ場所提供するなら、チビボート100隻より
60ftのクルーザー10隻で埋め尽した方が楽だしコストもかからんし。
金持ち相手だから支払いも安心。そんなところじゃない。

667 :名無し三平:02/01/21 14:27
考えてみれば確かにそうですね。
オレ23fで年間30万位だけど、シャワーもクラブハウスも
でっかい船のオーナーと同じに使うもんね。
しかもガスもあんまり喰わないので年間10万も使わないだろうし。
それでいてバースは専用で30fくらいまで泊められるところで、
陸電も水道も使い放題だから、こりゃ赤字だわね。

668 :しぐ@ cse10-5.kawasaki.mbn.or.jp:02/01/22 14:05
でかいボートってそれにしても動いてないよね。俺のボートの目の前に
2億円のイタリア製のクルーザーが停泊してるんだけど、この2年間で
動いてるの見たの1回だけ...専門の整備士が担当になって、整備し
てたから話し聞いてみたら、明日東京湾の花火大会あるから、動けるよ
うに整備しておいて!って電話があったんだってさ。
多分年に1、2回しか乗らないんだよね。それで係留費500万だよ...
金持ちの考え方は分からん。

中も見せてもらったけど、さすがにすごかった。中が3階建て、ベットルームが2つ、シャワーが2つ。
キャビンは家より広いし、戦間ヤマトみたいに計器がいっぱい。装飾は豪華、どんなホテルよりもすごい
んじゃないかって作りだった。いつかは...って無理だな(笑)
あんな船買うならヤンマーの漁船買ったほうが俺にはお似合いだね。
次は絶対漁船買うぞ〜。でもマリーナに泊めさせてくれるかが問題だな。



669 :名無し三平:02/01/22 19:43
友達が和船なんだけど、やっぱ釣りには良いですね。
たった一つの難点はもの入れが無いこと。
オレの船、何本のロッドとリールが積み込まれている事やら
でもこの時期使うのはバスロッドばっかりです。
根魚にはバスロッドが最高


670 :名無し三平:02/01/22 21:10
ヤマハのセンターコンソール、ちょと気になってる。

671 :名無し三平:02/01/22 22:13
>>668
>金持ちの考え方は分からん。
って、釣り舟の係留ごときに年間140マン払えるしぐってのも折れからみりゃ
十分、金持ち…ウラヤマシイゾ。
140マン分、チャーター船乗ったって、カナーリの回数乗れそう。
めんどくさい事もないだろうし。

金持ちの考え方はわからん。



672 :大初心者:02/01/22 23:41
マサッチよりシグに一票。

673 :名無し三平:02/01/27 00:41
しぐさ〜ん、日記の意味よくわかんないんですけど…

674 :鬱だ:02/01/27 01:20
しぐさんの日記とかこことか見て思ったんだけど俺ってほんとだめだわ。
趣味にあれだけ金かけられてすごいね。ボートに車なんてランエボ。
いやこれ煽りとかそんなんじゃなくて俺何やってんだろうと・・・。
俺しぐさんより年上だけどマジ最近落ち込んでますよ。
差がありすぎだよ。だめだ俺。どうしょうもないね。
なんなんだろう、人生ってさ。苦労してもさ・・・とか叫びたくなる。


675 :しぐ@ csc2-867.kanagawa.mbn.or.jp:02/01/27 04:15
>>673
日記に意味なんてないよ。ただ頭の中で考えてること、日々やってる事を書いてるだけ。
俺だって悩んでみたり、喜んでみたり。ただそれだけだよ。皆の事考えて書いてる訳じ
ゃないから...理解出来ないところは飛ばしておくれ(笑)

>>674
を〜い。苦労すれば報われる。これは本当だよ。苦労しないで幸せなんか手に入らないよ。
それと捨てること怖がってたら新しい物なんか手に入らない。現状が満足できないなら
今を捨てて新しい事すればいい。1度しかない人生をギャンブルにかけるかどうか、
この位の年になってくると背負ってる物(会社、家族、家のローン、車のローン)など
色々あるよね。現状変えるのって怖いよ。でも皆それやらないからダメなんだ。

お金の心配あるよね。でもどうしても食えなきゃ夜中の警備員のバイトすれば食わせられ
るんだよ。日給15000円程度もらえるんだよ。1ヶ月毎日働けば45万だよ。地獄になんか
落ちない。ただ毎日が不安で先が見えない。俺はこの不安と引き換えに自由を手に入れた
んだ。現状変える勇気がないなら今から老後の年金の事でも考えたらいい。ちなみに年取
れば取るほど背負うものが大きくなって捨てる勇気が必要になっちゃう。捨てるならお早
めに!

それと趣味に使う金。すげ〜使ってるように見えるかもしれないけどそんな事ないのよ。
リールなんてシーバス始めた時に購入したバイオマスターだよ。PEラインは半年は使う。
必要を感じた物にしかお金かけてない。俺のタックルボックス見たらなんとなく理解でき
るよ。みんな遊びに行くじゃない、パチンコしたり競馬したり、お酒飲みに行ったり...
別に必要じゃないけどお金使ってくるじゃない。そんなことしてたらいつまでたっても..
.ねえ。

差を感じたなら埋めればいい。人生をギャンブルにかける勇気を持って一歩を踏み出すだけだよ。

676 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/01/27 04:26
しぐライト申し込んジャターヨ。
ヨロシコ。

677 :しぐ@ cse12-38.kawasaki.mbn.or.jp:02/01/28 15:11
>>676
ヨロシコって注文メールににも書いてあったね(笑)
分かりやすくてGOODです。
一週間かからないで送れるはずです、こちらこそヨロシコ。


678 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/01/28 17:43
>しぐ
なんだか最近、宗教じみてんぞ
あんまり考えすぎると現実と妄想の区別が無くなって
仙人になっちまうよ(あるいは犯罪者)

船直ったらいっしょに釣りいくべ!
てゆーか
シーバス釣らせてしょーだいな

679 :名無し三平:02/01/29 09:36
今年のTSCはなんか、横浜中心みたいなんだけど
どう思う!しぐは?

680 :名無し三平:02/01/29 12:31
なんかちゃんと稼げて生活できてる人間の典型的な意見だな。
そんなに甘かない。警備業界も知ってるけどちょっと違うな。
捨てる捨てないも入ってこなけりゃ使いようも貯めようもないわな。
ドロップアウト組はどうやったって苦しいからな、実際は。
せいぜい金のかからん釣りぐらいで自分を癒してるってとこなんだろうな。
激しく板違いスレ違いなのでsage。

681 :しぐ@ cse12-32.kawasaki.mbn.or.jp:02/01/29 14:57
>捨丸
のほほんと生活している人間がああだこうだ言ってるのを聞くのが嫌いなだけだよ。
昔、「しぐはいいよな〜楽で!」って言われてぶち切れた事あったな...
お前の何倍働いてると思ってんだ、こんにゃろ〜って感じ。

釣り博行くんでしょ、業者日でしょ、俺も行きたい。でもどこからもお声がかからないっす。(涙)

>679
横浜中心でもいいんでない?大会が出来るだけ幸せだよ。普段あまりいかない根岸とか行って
みたいじゃん。観音崎まで行ってタチウオってのも...俺にとってTSCって楽しむ為のキッカケ
だもん。勝つ勝たないの釣りしても勝てないしね(笑)皆に会っておしゃべりして、釣りして。
それだけで楽しいじゃん。

あと横浜でやるならエリアを限定しても面白いよね。多摩川より南で釣りする事。って感じ。
湾奥の時は多摩川より北。遠くまで行った奴が勝つ大会じゃ面白くないじゃん。って最近は思う。

>680
ドロップアウトしないで登りつめる方法があればみんなやってるよ。っていうか俺がやりたいYO〜
警備員ってのは例えだからね。自力で稼いで、それでも足りなきゃアルバイトでもすれば、生活出来る。
寝る時間はないけどね。そんな生活乗り越えていけば、今以上を手に入れられる可能性はあるって事。
もちろん今以上の超貧乏生活も待ってる可能性も...俺はそんな生活が好きなだけさ。
やるかどうかは???宝くじ買わなきゃ当たらないのと一緒よん。

>せいぜい金のかからん釣りぐらいで自分を癒してるってとこなんだろうな
釣りする事によって得られる快感とかって俺にとってはかなり大事だよ。ストレス発散って言うと
聞こえは悪いけど、かなりの効果があるよ。酒や女よりいいかなって思う。まっこの辺は個人に
よって違うんだろうけどね。「貧乏=釣り」みたいで俺はちょっと反発したくなる言葉だな。


682 :名無し三平:02/02/01 01:16
シグ様、結婚されてたのですね…ショックです… 

683 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/01 04:15
>>しぐ
いやぁ、日記も辛口だね(w
オイラの車も○○のシャーシに別の殻をかぶせた物。
しかも実用性は全く無し。
知ってて買ったんだけどね。
買った時に仲間から(゚Д゚)ハァ?って言われた(w

遅レスだけど、>>675
>捨てること怖がってたら〜でも皆それやらないからダメなんだ。
には禿しく同意!!!
オイラなんかDQN丸出しな人生だけど楽しい!!!
オイラが一番怖いのは、守りに入って人生を楽しめなくなる事だな。
だから何も持たない。
無くして怖い物ははじめから持たない、これ最強(w

684 :名無し三平:02/02/01 12:33
俺なんて今無色だから会斜に勤めてる人には想像もつかないと思うわ(藁泣
人並の整渇なんてしたことないから不通のヒトから見ればほんとびっくりだろう。
会斜のカエリに居酒屋でなんて無駄使いは豚でもない(稿
でもその内なんとかしたるとオモットルよ。やったるぞ。キャデラックぐらい
野ってやる(獏)

685 :しぐ@ cse12-1.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/01 15:43
>>682
男?女?
結婚してても彼女募集中だぞ〜彼氏は募集してないからね。
かみさん以上の女は却下。だって本気になっちゃうからさ(爆)
なんなら連絡くれてもいいぞ。あそぼ〜よ。

>>683
MR−2のボディーにフェラーリとかそういう遊び心なら許せるんだけどね。
7人乗りで本気で作った車なんてないのかね...
本気で選ぶとドイツ車か、日本車でも高級車。あとRX−7とかになっちまうんだよね。
困ったよ。

人生ビビってたって面白く無いもんね。何やっても何とかなるもんな。
TVで貧乏なやつとか出てくるけど...ああ、お前じゃ無理だわな...って顔してるじゃん。
ああはなりたくないもんだ。努力する方法を知らないんだろうね。努力ってのは体動かす事じゃ
ないのに...気が付かない奴はいつまでたっても這い上がれない。

まあそういう奴がいるから俺らはなんとか這い上がれるんだ。感謝しなくては(笑)

>>684
動きたいように動ける無職が一番よ。無職なのに動かない奴は浮浪者と一緒。動く奴は経営者と一緒。
無職で隠れてる時が一番儲かるもんな(爆)
キャデラック...そのうち買えるさ、がんばってよ。

686 :しぐ@ cse12-1.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/01 15:45
間違ってあげてもうた、スマソ

687 :名無し三平:02/02/01 16:03
つああmんね

688 :名無し三平:02/02/01 16:47
>TVで貧乏なやつとか出てくるけど...ああ、お前じゃ無理だわな...って顔してるじゃん。
ああはなりたくないもんだ。努力する方法を知らないんだろうね。努力ってのは体動かす事じゃ
ないのに...
その意見に禿同意。
そういう言う奴って、みな同じようにに「一所懸命頑張ってます」「努力してます」とか
言うんだな、これが

689 :平三し無名:02/02/01 19:43
しぐライトってどうやって注文するんですか?

690 :LEDマンセー:02/02/01 21:19
金持ち多いんだな、ここ。ふーん。

691 :若松ひでお:02/02/01 22:13
しかし、なんでみんなマサチのマネするのかね?
こいつもアホじゃねぇの?日記までマネしちゃってさぁ・・。
有名になりたいのは解るけど、野心ムキ出しの空回りもいいとこじゃん。ププ
日記シコシコ書いてる暇あったら、釣りに行けば。
マサチより釣りが下手で、マサチの猿真似じゃあ、カッコ悪すぎやしませんか?
まぁ、せいぜいガムバリたまえ。

692 :名無し三平:02/02/01 22:49
いや。奴より人間味あって良いとおもうぞ 

693 :しぐ@ cse12-29.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/02 01:09
若松とやら
人の日記って面白いじゃんよ。釣りの記事よりよっぽど面白い。
だからおいらもやってみた。猿真似でも面白い物は取り入れるよ。

君もここに来て皆の真似して書き込んでるじゃん。人の振り見てなんとやらだぞ(爆)
そんな暇あったら君こそ釣りに行きたまえ。俺の日記も読まないでね。
えっ全部読んじゃった?ありがと。

ついでに言っておく。わざとageてくれるのはいいが、それによってまたしぐライトの注文
がふえちまう。俺の味方なのか敵なのか???君がどう動いても俺にはプラスになるのよ。
せいぜいガムバリたまえ。

>>689
注文はHP見て気に入ったらメールするだけだよ。最近2ch経由が結構多い。
気になったら使ってみてね。

694 :689:02/02/02 01:21
HPみたよー
からくちー
でもおもしろかったお気に入りに追加
今度ライト買う

695 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/02 04:21
>>690
オイラは貧乏ですが、何か?

>>691
いまどきHPに日記を入れる位は誰もがやってるよ。
真似っていうほどの事か?
面白いかどうかの方が問題でしょ。
オイラはしぐの日記に好感持てたよ。

696 :しぐ@ csc2-403.kanagawa.mbn.or.jp:02/02/02 04:33
>>690
金持ちが多いんじゃなくて、世の中金の価値分かってない奴が多すぎるんだよ。
金持ちはケチってよく言うけど、価値が分かってるからこそ無駄にしない。
本当に必要な物なら100万円でもポンと買うけど、必要ない物は100円でも買わない。
もっと金持ちだと、要らない金はラスベガスで使っちゃう。そこまで登りたいもんだね。

>>692
人間味...俺は自分を隠すのが下手なだけだよ。彼は上手。だからあそこまで支持される。
ただしそれを友人にもやる事がある。もうちょっとうまく使い分けられれば完璧なんだけどね。

>689
見てくれたの?ありがと。これからもHP更新出来るように頑張りまっす。

697 :しぐふぁん:02/02/02 18:44
登りつめたいぞ。でも上を見ればきりがないぞ。だが今より良くしたい。
クルーザー欲しいぞ。


698 :若松ひでお:02/02/02 22:18
しぐライトが売れても売れなくても、どっちでもいいよ。
ただ、やってる事がカッコ悪いな〜という感想を書いただけ。

因みに、しぐライトの感想を書かせて貰うと・・・(実物見たYO)
ハッキリ言って使えんな。まず、重い! 明るけりゃいいてモンじゃない!カッコ悪い!
新月になんか、絶対使えんよ。危なくて。
まぁ所詮、三浦に行くのを「遠征」なんて言う奴の作るレベルだね。


699 :689:02/02/02 22:22
楽しみにしてるからがんばって

700 :689:02/02/02 22:26
02/02/02 22:22
おおおおおおおおおおー!

701 :若松ひでー男:02/02/02 22:26
>698
ヒガミコンジョー ミトモナイヨ。 と、思われ(藁

702 :名無し三平:02/02/02 23:13
>700 よかったね



703 :中3 男子:02/02/03 00:52
シグさん、カッコイイ!!
ぼくもシグさんみたくランエボ乗って釣りいきたい。
船も欲しい。とりあえずロッドとリールはシグさん
と同じにしたい。頑張れシグさん!!
糞ヤロー達に負けるな!!

704 :名無し三平:02/02/03 01:09
こんなスレタイトルつけられて、カキコしまくる事が恥ずかしいと思われ、、、

705 :名無し三平:02/02/03 01:23
それがSIGのいいところ!

706 :名無し三平:02/02/03 01:37
>>703,>>705
お前みたいなアゲ厨は、しぐ本人が迷惑だ!
カエレ!

707 :名無し三平:02/02/03 01:54
シグ日記読んだぞ。
車迷ってるならいっそのことセブン買っちゃえ。
四駆みたいなつまらん車乗るより100倍おもろいぞ。
乗れるのは今だけだzo。後は女房とどう交渉するかだが、
荷物もたくさん載るし乗り心地もいいとでも言っておけ(和良)。

708 :若松ひでお:02/02/03 11:24
すげ〜!日記のおかげで、ファンが増えてるね♪
俺は逝きますんで、以後マターリしてください。

709 :名無し三平:02/02/03 11:28
しぐって子持ちだったのね・・・


710 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/02/03 12:14
>>698高松
ボデーが重たい&カコワルイは既成品なんだからカンベンしてやれ
約4ヶ月間ほとんど毎日使ってるけど塩害による内部のダメージはゼロだよ
しかも電池交換はまだ1回もしてない!ランニングコストは充分だね
夜の磯歩きなんかは普通のライトより広範囲を照らせるし影ができ難いから楽だよ
ただしポイント手前10mから消灯!コレ必須!(目が慣れるまで怖くて動けない)
頭に着けると重いんで上下を逆向きにして首から下げる!コレ最強!
ちなみに
シグライトでベイトの群れを照らしても意外と逃げないよ(シバスには試していない)
輝度は有るけど光量が少ない(意味伝わるかなぁ)せいか
水中まで光が届かないみたいだよ
それほど気にする必要ないのかもしれない
欠点はタモ入れ時に魚が見えないんだよね(改善願う)
あと
最近、近くの釣具屋で小さくて軽くてチョット暗い(LED3灯)の
ライトがニッキュッパで売ってる(名前忘れた)
単4電池3本のタイプで輸入品らしい
頭に漬けたいってヒトにはコチラの方がオススメ
明る過ぎてダメってヒトにもね!
チョットカコイイしね


711 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/02/03 12:18
↑まちがえた
若松だったスマソ

712 :名無し三平:02/02/03 12:22

全然違うよ!

713 :名無し三平:02/02/03 15:42
>捨丸殿
その輸入メーカーと多分同じところが、しぐライトと同じボディでLED8灯
ってのをスキューバ用として出してます。某ショップで3000円ちょい。
明るいのは明るいが、安全設計でそんなに騒ぐほどじゃないし、やっぱLEDは
たも入れがしにくく、やっぱり移動用。
パナソニックの0.3Aクリプトン球物をたも入れ用に2丁掛けってのがベストかと。
あと、首からかけた時に左手ひとつでONOFFできるかって重要ですよね。
<あまり小さすぎるとこれができない。

714 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/03 17:47
しぐライトキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
早速点灯………明るいっ!!!
移動用に良さそう。
今まで使用してた物だと足場悪い所では正直怖かったけどこれなら(・∀・)イイッ!!
オイラも首下げ派だから重さは苦にならないよ。
>LEDはたも入れがしにくく
そうなんだ?
実際使ってみてからまた感想書くね。

まずは今夜彼女の布団に侵入してみる(w

715 :しぐ@ cse12-6.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/03 17:57
たも入れの事を以前に指摘されてもう1種類作った。あんまり広がらないタイプね。
これはこれで使いやすいんだけど、やっぱり歩き難くなっちゃうんだよね。
水中はすげー見える。

>若松
言いたい事言ってどっか逝っちゃったかい...インターネットのいいところだな。
今度顔みたら面と向かって言えよな。待ってるぞ。

>>707
セブン買うのはいいが、そうなると家の車がランエボとセブンになっちまう...意味がないっす。
1台はファミリーカーじゃなくちゃさすがにかみさん切れるよ。

>中3 男子
ロッドとリール同じ物にしても意味がないぞ。リールはバイオマスターだからいいけど、
3万円のロッドはまだ必要ないでしょ。1万円から探そうね。お勧めはダイコーのアグレシオン
って竿だね。何が大切なのか考えてね。余ったお金でバンバン釣りに行く。こっちのほうが大切だぞ。



716 :707:02/02/03 21:24
ランエボ売ってセブン買っちゃえ(ワラ
それでフィットを買う。どうかな。
よけいなおせわでした。チャンチャン

717 :中3 男子:02/02/04 00:48
シグさん、ありがとです!
まず一万円貯めます。

718 :人間味:02/02/04 01:50
若松よ〜ダサいよ 酔ってるんですまんがしぐはかっこいいよ
>しぐ おれ同い年だが今度一緒につり行こうぜ!! っつうか教えて下さい
ロータリーは一度乗りたいよね おれはフラット4(ポルではない)

719 :サバッチ:02/02/04 09:21
車買い替えて彼女と大げんかしたさぁ
ふらっと4のATって約束だったんだけど、
実際車が来たらマニュアルだった。もちろん俺が車やに変更させたんだけどね、
自分が乗れない!って騒いだけど、金出すのおれじゃんか!って事で喧嘩終結させた

>しぐ
俺もしぐライト買ったよ。すげー明るいから気に入って使ってる
欲を言えばレンズ調整して昇天?を調整出来るともっと良いのになぁ?って思ったよ
そんなのって可能?うまく伝わるかなぁ?

720 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/02/04 10:49
>>713
オレに殿はいらないよ!別にエライ訳じゃないし
んで
LED8灯は辛いネタだなぁ(シグライト信者としては)
近くの釣具屋に逝ったら有ったよ
スイッチで4灯と8灯点灯の切り替えができるみたい
しょーがないからボデーをマジョーラに塗ろうかなぁ最強を目指して
>左手ひとつでONOFFできるかって重要ですよね
同感です
あとヘッドがチョイ上を向くので足元チョイ前方を照らせるってのもあります

>何でも屋
>まずは今夜彼女の布団に侵入してみる(w
オレはカミサンに蹴り入れられた(鬱

721 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/04 17:20
>まずは今夜彼女の布団に侵入してみる(w
明る過ぎて萎え〜(w
ヤパーリエッチはほの明かりだね。

722 :しぐ@ cse14-14.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/04 19:16
>サバッチ
車は自分が乗りたいもんに乗ってりゃそれでいいのよ、喧嘩?
彼女がAT限定だったら...そりゃ怒るわな(爆)

ライトの表面がレンズになってりゃそれも出来るんだけど、あの本体じゃちょっと無理だね。
もうちょい絞って遠くまで届くの発売してみっかな。
俺は今のままがベストだと感じるんだけど、フィールドが違うと欲しい物も違うみたい。

>捨丸
俺も8灯のやつ今度買ってみよ〜っと。
今の本体はひねって点灯するタイプだもんね。俺もそこは不満なんだ
なんかいい本体ないかね。
結構探してるんだけど見つからないよ。

>何でも屋
彼女がもっと若ければ...18歳とかなら明るくても行けるっしょ。ダメかね?


723 :ノンポリ:02/02/05 00:41

今メインで使ってるのは、自作のしぐライトもどき(多分ベースが同じなのでパっと見区別つかない)
なんだけど、予備で持ってるのがナショナルの単三2個タイプで、豆球自身が前後することによって
焦点を変えられるタイプ。今度はコイツを改造して、006P1個で駆動する奴を作ってみようかと考えてます。

ただ、豆球自身が動く関係で元の構造をある生かそうとするとLED4個くらいまでが限度
だってのと、マウントがプラスチック製だから融けそうなのでいいアイディアはないかと
アタマをひねってる所です。

やっぱりもっといいベースを探したほうがいいかな・・・


724 :野英:02/02/05 02:54
しぐライト届いてました!
初点灯で信者に(笑)
そして、先ほどお試し釣行で70upゲト!
ライントラブルでしぐライトの本領発揮!のおまけ付でしたが・・・
あの明るさはありがたすぎっす。
ありがとうございました!!

725 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/05 09:27
オイラも釣り逝ってきた。
オイラはぼーずだったけど(w
岩場で足元照らしながらウェーディングしたんだけど、
前のライトより格段に移動しやすかった。
あれだけ明るければ取り込みも問題ないでしょ。
みんなが言うほど水中に光届かなくないよ。
同行者も欲しがってたよ。

>>しぐ
ヤパーリ20代後半じゃダメかね?
若いの探す暇あったら釣りしたい(w

726 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/02/05 11:05
>可変焦点
現状で頭に漬けるタイプで可変焦点のはないんじゃない?
マグライト系のベースを改造するしかなさそうだね
ルアー交換みたいに手元をチョットだけ照らしたい時なんかは
レーザーポインターも充分な明るさあるし良さそうだよ(未体験だけど)

んで
プッシュ式あるいはスライド式のスイッチは車の中で勝手にONになってて
現場で電池切れなんて事があるから嫌い
それにシールが弱くて中が錆びやすいのが多いね
首振りできるヤツも落とすと折れちゃったりして辛い

現状のシグライトのボデーは妥協案として結構気に入ってるよ
ホントは首振りできて、スイッチが入れやすくて、焦点可変できて、
壊れなくて、軽くて、安いヤツが欲しいんだけどね



727 :名無し三平:02/02/06 01:06
ナショナルのやつはへんな電池なのが不満。
ディスカウントショップで見たやつは単4だったが2,250円。安いか?
最近電球じゃないのがでてきたのはしぐライトのまね?ってわけでは
なさそうだけど。電池が持つのは助かる。

728 : :02/02/06 08:55
しぐさんはじめまして。最近このスレに気付きましたよ。盛りあがってたんですね。
動いてるしぐさんが見たいな。テレビに出て欲しいですよ。
シーバス研究所からオファーがあったら出演は可能? 面白い番組ができそう。

729 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/06 15:28
>>捨丸
>ホントは首振りできて、スイッチが入れやすくて、焦点可変できて、
>壊れなくて、軽くて、安いヤツが欲しいんだけどね
オイラもそれきぼんぬ。
チョト位高くても買っちゃうかも。

>>727
>ナショナルのやつはへんな電池なのが不満。
カメラ用のリチウム電池のやつじゃない?
オイラも買って失敗した。
クリップがすげー弱いし、スイッチ固くて両手じゃないと点灯できない。
スイッチ入れる時にクリップ外れないように押さえる必要あるんじゃ
ウェーディング時のルアーチェンジじゃ使えない。

730 :名無し三平:02/02/06 15:34
そうそうそれです。その電池のやつです。
値段も安くないね。

731 :しぐ@ cse14-13.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/06 17:11
>>728
TV出演なんて無理、無理。使えねールアー渡されたら、目いっぱい壁にぶつけて壊しちゃうもん。
釣りの時は特に言いたい事言ってるから、カットだらけで番組にならんよ。
スポンサー無視していい番組があったら出るけどね(笑)
関西シーバス研究所かい?俺らの釣りって常にあんな感じだよ。ギャハハ〜って常に笑いながら
釣りしてるもんだから、だいたい警備員に見つかって追い出される。
もうちょっと静かに釣りしましょう。

>電池
電池自体が高いんだよね。単三アルカリなら1本50円だもんね。電池にあんな値段出せるかっての

>焦点可変
LEDはほぼ全ての光を前に出すようになってるから、昇天を可変するにはLEDの前にレンズを
入れなくちゃならんのよ。豆電球みたいに、反射板で調整する事が出来ないから、かなり辛いのだ。


732 :亜希良 震 ◆X/V/rdgk :02/02/06 20:55
しぐは良いなぁ・・・。
地で逝ってるよ。尊敬する。
今日さぁ、擬似餌新聞買ったんだよ。
そしたらさぁ、割とメディアに露出してる
まぁ若い人なんだけどさ、
お勧め擬似餌がスポンサード受けてる処のヤツばっかなのよ。
確かに釣れる擬似餌かも知んねぇけど、あそこまで露骨だと嫌だなぁ。
今までと急に違う擬似餌紹介すっと、すぐ分かるよな?
新しく契約したんだなぁってさ。
今まで紹介してた、同じレンジを探る擬似餌が急に違う擬似餌に変わって
もう、これ最強!
みたいになっちゃってんもんな。
そういう節操の無いとこが多い人って、信じらんないよ。
その点しぐは良いよ。
別にメディアに露出してる訳じゃぁないけど、
自分のスタイルにストロングだよ。
良けりゃぁ何時か、一緒に釣りしたいもんだ。
でわ、失礼。

733 :ノンポリ:02/02/06 21:29
>>731
> >焦点可変
> LEDはほぼ全ての光を前に出すようになってるから、昇天を可変するにはLEDの前にレンズを
> 入れなくちゃならんのよ。豆電球みたいに、反射板で調整する事が出来ないから、かなり辛いのだ。

なるほろ、じゃぁ
\        /
 \←┐┌→/
みたいな感じで横向き(あるいはいっそのこと後ろ向き)につけるってのはムリがあるかな?
カッコ悪そうだし、安全性にも問題ありそうだし、レンズのほうがよっぽど早いか・・・



734 :713:02/02/06 23:31
先日より割り込まして頂いております。
敬称なしで失礼します。

>>しぐ
8灯のやつはLEDの数ほど明るくないですよ。
でも、4灯時と8灯時の明るさの違いがほとんどないところが
なんか愉快でいい感じです。

>>亜希良 震
スポンサードなんて、まさにそれが仕事だからね。
でも、すべて本音で生きていければそれに越した事はないけど、
そうじゃない生き方ってのもも決して格好悪いとは思わないけどな〜。
真剣に頑張ってやってりゃ、それでいいと思うんすけど。
ってそこまで言ってないか!失礼!


735 :亜希良 震 ◆X/V/rdgk :02/02/07 00:56
>713
うん、そこまでは言ってない(ワラ
その情報が真実でも、鵜呑みに出来ねぇちゅうか
信用出来ねぇなぁって事。
信用されねぇ記事ってのも虚しいなぁ。
あっ、信用してねぇのはオイラだけか?

736 :728:02/02/07 06:06
>しぐ
そうっすか、テレビ出演は難しそうですねぇ。わはは。
でもCSの自主制作番組なら可能性はありますね。
それこそシーバス研究所はノンスポンサードらしいから可能性大。
動いているしぐさんのテクニックが見たいのは俺だけじゃないと思うしね。
関係者が我慢強くしぐさんを口説いてくれたらいいな。

>亜希良 震
大人の世界は色々ありますよね。
ただスポンサードをうけると「どれだけお返しができるか」って
俺なら考えちゃうし、きっとその彼もそうだったのでしょう。
情報社会の今は真実を見ぬける目も必要だということなんでしょうね。

737 :しぐ@ cse14-30.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/07 16:18
>ノンボリさん
そう、反射板でなんとかすれば行けます。LEDは3mmの使って足折ればOK。
でも本当のスポット系のライトを作るには反射板から設計しなきゃならない。
やっぱり大変です。

>スポンサード
メーカーからスポンサード受けるとルアー送られて来るじゃん。
同じルアー10個も送られてくりゃ無くすの怖くないからバンバンストラクチャーに入れられる。
結果釣れる。好きになる。これ最高!....そんな事もあるよ(笑)

すげ〜ルアーなんて世の中にそんなに存在しない(多少はあるけど)それを最高!なんて
書くのはそいつがまだまだ素人か、メーカーより弱い立場か、恩返しが大好きか(爆)
シーバスの場合スポンサードって言ってもほとんどテスターなんだから、
本当はテスターと呼ばれる人間は消費者の代表じゃなきゃいかんのよ。ルアー買った人間が
不満に思ってる事をメーカーに伝えるのがテスターの仕事。それがうまく出来ていれば、
もっといいルアーが増えると思うんだよね。メーカーも「壊していいから、テストしろ!」
って意味でルアー何個も送ってくるんだから、それに答えなきゃいかんと思うよ。
それで本当に気に入ったなら広告すればいい。ビルダーとの力関係で悪い所を言い難い時
もあるけどそんな時はHPでやんわりと...ね。
ん?話しがおかしくなったかな???まあいいか

738 :亜希良 震 ◆X/V/rdgk :02/02/07 23:40
しぐ産休。
貴重な意見ありがとさん。
テスターも割と大変なんだな?
まぁ、オイラは無理だね。間違いなく。
上手い、下手以前に、釣りに逝ってねぇもんな(ワラ
初釣りは何時になるやら・・・。

739 :名無し三平:02/02/08 00:46
しぐは可哀想だな。もっと素直になればいいのに。
何も期待してないぜ、俺たち。
最近の日記はなんか変だ。

740 :しぐ@ csc2-967.kanagawa.mbn.or.jp:02/02/08 02:24
>>739
ん?何かを期待されて書いてるような文章に読める?
素直って???本当はステラに興味あるくせに〜ムリしちゃって...
とか、有名人と握手したいくせに...とかって勝手に思ってるのかな。
分からん。教えてちょ

>亜希良 震
テスターは大変、特にメディアに出てる奴は大変だと思うよ。
プロも大変。自然相手だからなかなかね。
取材とか、その状況を楽しめるまで行ければいいんだろうけど...
寒いからヤダ!ってなかなか言えないしね(爆)
「ホゲッてもいいですよ」なんて取材はあまりないわけだし...


741 :名無し三平:02/02/08 12:32
今月のシーマガでマサチがつけてるライト。しぐライトか?
物本ダッタラマサチに一票。中身がちがてたらスマソ。

742 :名無し三平:02/02/09 20:57
たかだか2千円位のルアー10個ぐらいの為に特定の商品を誉めるなんて
ちょっと変なの・・・。

743 :ノンポリ:02/02/10 02:17
>>741
多分そうだね、あの筐体であんなLEDの並びかたしたライトがほかにあったら見てみたい(w

※今日近所で398円のヘッドライト発見。思わずベースとして使うために買いそうになったが
自分のアタマは一つしかないことに気がついて我慢した。


744 :名無し三平:02/02/13 12:24
これでよろしか?
しぐ釣り以外のことで有名になろうとした(劇唐)→マサチ、ホームページのリンク削除
→しぐライト発売→マサチよいものはよいと?付き合いで購入→マサチ大人→しぐ子供。


745 :名無し三平 :02/02/14 02:00
>メーカーからスポンサード受けるとルアー送られて来るじゃん。
昨年秋、テスターの事を「ルアー欲しさに寄ってくる・・etc」とメーカーの責任者が言ってたのを側で聞いた。
ショップや編集者、ライター、大勢が集った所でだ。
まるで飴玉ほしさに寄って来て、お使いに行かされるガキ扱いだったぜ!
しぐを名指しじゃないけど 俺はしぐの事だと思って聞いていた。
あのルアーはしぐが宣伝したのがヒットのきっかけみたいなもんだったからな・・・
聞かせてやりたかったよ。

746 :しぐ@ csc2-143.kanagawa.mbn.or.jp:02/02/14 03:48
>>745
メーカーとテスターお互いの利益が一致すれば、誰が何を言おうが関係ないかな。
個人的にはルアー欲しさってより、スポンサード受けてる優越感ってのかなそっち
のほうが大きいと思うよ。ルアーもらって喜ぶ?1500円のルアー10個もらっても
15000円....それ宣伝しろって言われたって使えね〜ルアーだったら泣くに泣けないよ。

ナイトレイド?ベイスラッグ?どっちの事だろう。
「しぐが宣伝したのがヒットの...」これ言われるとなんか嬉しいんだよね。
俺ってティムコの飼い犬?けけけっ。
といっても俺はどこからもスポンサード受けてないけどね。
すぐに飼い主に噛み付くもんで...(爆)


747 :名無し三平:02/02/14 10:07
自信もってもいいと思うよ。
お金やモノをもらってもいないのに影響力を持ってるなんて凄いことだぜ。
でも俺はしぐの事はこのスレッドで初めて知ったんだけどさ(藁
俺たちからすりゃ一番信用できる情報じゃん。
しぐのナイトレイドやマサチのクルクルとかはスポンサーでもないわけでしょ。
メガバスのマサチがクルクルでTSC3位とか聞くと、
クルクルってまったく釣れないルアーではないんだなって思うし。
好き嫌いは別にしてさ。

関係ないけど釣り博で圧倒的に人が集まったシーバスアングラーはマサチだったね。
人気者ってのはシーバス研究所の二人って感じだったかな。
来年はしぐも出なよ。ティムコからさ(藁

748 :しぐ@ cse14-5.kawasaki.mbn.or.jp:02/02/14 13:48
いやいや、ティムコからはさすがに無理だろ〜
釣り博で「マイティーシャッドはちょっとぶつけると、アイ調整がめちゃ面倒」
「ナイトレイドはまず壊れないから1年に2個も買えば十分です。ぶつけて壊した奴は相当な下手クソです」
とかやらせてもらえるなら出るぞ〜。

でもメーカーの下についたら、他のメーカの悪口はさすがに言えないじゃん。
いつまでもアマチュアで裏で暗躍...こっちのほうが的確な情報を提供出来るんだよね。

プロでこれやらせてくれるなら、いつでもやるぞ。




749 :名無し三平:02/02/14 17:34
>自信もってもいいと思うよ。
>お金やモノをもらってもいないのに影響力を持ってるなんて凄いことだぜ。

違うね!半端に小銭で買えるルアー何個か貰って宣伝しちゃったからバカにされたの!
大金貰ってりゃ バカになんかされない。

>プロでこれやらせてくれるなら、いつでもやるぞ。

そういうプロ志向が顔に出るから ガキ扱いされるんだよ!
モノ欲しそうにメーカーから見られるうちはプロなんかになれないね!
一皮剥けろよ!

750 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/14 17:46
>>749
お前はチンポの皮でも剥いてろ!!
この物干ざお!!

751 :麻生 澪 ◆abX.QKhE :02/02/14 17:57
>>749
チンポの皮なんか剥くな!!猫の皮でも剥いてろ!!
この提灯竿!!

752 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/14 18:02
>>749
いや剥け!!剥け!!四六時中剥いとけ!!
このデンデン太鼓!!

753 :麻生 澪 ◆abX.QKhE :02/02/14 18:08
>>749
剥くな!!剥くな!!皮を継ぎ足して閉じてしまえ!!
このホウ酸だんご!!


754 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/14 18:12
>>749
剥けったら剥け!!キン玉まで剥いちまえ!!
このウンコの臭いの香水!!

755 :麻生 澪 ◆abX.QKhE :02/02/14 18:14
>>749
いいや一生剥かないと約束しろ!!体ごと閉じこもれ!!
このサメの歯のキーホルダー!!

756 :しぐ@ YahooBB239054124.bbtec.net:02/02/14 18:15
>>749
気に入ったルアーをHPで気に入ったって言っただけだよ。
誰にバカにされようがそんな事は知ったこっちゃない。
いい物はいい。ただそれだけ。ついでにプロになりたいとは一言も書いてないよ。
勝手に想像してなにむきになってるんじゃ?

眠いけど釣り位ってくら〜

757 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/14 18:20
>>756
割り込むな!!このヒョットコのお面!!
寝ぼけて溝にでもはまれ!!

>>749
剥け!!口が酸っぱくなるほど剥きやがれ!!
このオヨネーズファン!!

758 :麻生 澪 ◆abX.QKhE :02/02/14 18:25
>>756
割り込むな!!この鼻毛1メートル!!
眠たけりゃ町内一周走ってこい!!

>>749
絶対剥くなよ!!そんなに剥きたいか?!!
よし判った!!お前の親父の皮を好きなだけ剥け!!

759 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/14 18:29
>>749
必ず剥け!!いいか!!親父のも剥くなよ!!
どうしてもと言うなら母親の陰部を塞げ!!

760 :麻生 澪 ◆abX.QKhE :02/02/14 18:33
>>749
チラリとも剥くなよ!!母親のは痛そうだからやめとけ!!
親父の皮は剥いたり被せたり何度も繰り返せ!!

761 :名無し三平:02/02/14 18:37
うるせー、剥くとイタイんだよ

762 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/14 18:45
>>761
黙れ!!中途半端にレスするな!!
このカントン包茎!!

763 :具宛魔羅 ◆IUHg6B0U :02/02/14 19:29
おい!馬鹿達。楽しいか?
てめぇ達が剥けよ、心の皮を!

失礼、しぐ。
馬鹿を見ると、哀れでホットケなくてよ。


764 :麻生 澪 ◆abX.QKhE :02/02/14 22:32
>>763
おいデカマラ!!ぜんぜん乗れてないぞ!!
自分で皮噛んで氏ね!!

765 :具宛魔羅 ◆IUHg6B0U :02/02/14 23:42
>764
何言ってんだか分かんねーよ。
お前普段からそんな感じか?
周りの奴と会話成り立たねーだろ?
どれくらい馬鹿か想像つくぞ。
親が悲しむから、これ以上恥晒すなよ。じゃーな。

766 :おおフランス ◆1oDaqwQk :02/02/15 00:01
>>765
お前こそちゃんと喋れ!!このドモリ!!
この際コテハン変えろ!!「度盛包茎」ってな!!ば〜か!!

767 :具宛魔羅 ◆IUHg6B0U :02/02/15 00:13
>766
どこがどもってるのかなぁ?僕ちゃん?教えてよ。
さすがPC番長は怖いね。
今、PCの前で拳握り締めて
折れって強い?折れって最強?な〜んて思っちゃってるの?
かっこいいね〜。嫌いじゃないよ、お前みたいなへなちょこ(ププッ

768 :吉田えりか ◆7UXBuvj2 :02/02/15 00:34
うわっ!麻生澪だって、今から15年ぐらい前に宇宙企画で出た娘ね。ペチャパイの!
其れを知っているって事はどう考えても30歳以上だわよね、バレンタインに誰から
もチョコ貰えなくて、こんな所でウサ晴らしかしら、寒ぅ〜。ピユ〜!

769 :具宛魔羅 ◆IUHg6B0U :02/02/15 00:56
>麻生 澪・おお腐乱ス
そーかそーか!チョコ貰えなかったんで荒れてんのか?
また来年があるさ。がんばれよ!漢を磨けば来年こそは・・・
やっぱダメか?へなちょこには(ワラ


770 :名無し三平:02/02/15 01:43
マジスレでわりいけど。
メーカーからスポンサード受ける時に条件つければ、そんなかたみ狭い
おもいしなくてもすむはずだよ。
悪口に聞こえるいい方すればけられるし、建設的な意見であればやる気ある
メーカーなら開発こそすれ、おとがめナシだよ。
言いたい放題、先無しの意見じゃスポンサード受けるのまず無理だよ。
お互いが利益あってはじめて成り立つのがテスター、プロ*メーカーの関係。
そこらへんしぐは自分の事良く分かってるからプロやらないだけだよ。きっと。



771 :名無し三平:02/02/15 08:19
>>768も30歳以上(プ

772 :何でも屋 ◆cIpsZqy2 :02/02/15 08:55
荒れるもとの連中が出てきたな…
ここは荒らさんでくれよ…鬱

773 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/02/15 12:44
現状の釣り業界だとテスター契約=宣伝マン契約だよ
雑誌側もメーカーからの広告費で成り立ってるから悪口を言うライターは不要
だから雑誌で釣れると書いているルアーのホトンドが宣伝なのはしかたいよ
んで
ホントにテストしてるのはメーカーの社員あるいは極一部の表に出ないテスターで
それなりのスキルの有る社員が居るメーカーは良い道具を作るよ
売る事しか考えてない小さいメーカーは数年で淘汰されるから
長い目で見ていれば市場の原理が働いているのが解るね

774 :しぐ@ csc2-662.kanagawa.mbn.or.jp:02/02/15 17:37
30才以上の奴がこんな書きこみするのか...怖い怖い。
一緒に遊んだらきっとつまらないんだろうな(笑)

ルアー開発してるのは本当に極一部の人だけだよね。
テスターって名前はおかしいかも。一般広報部員とかがお似合い。

いい道具作ってくるメーカーも確かに少ないね。可もなく不可もなくばっかり。
もっと面白いとんがった物作ってくれればお気に入りに入るかもしれないのにね。

昨日の釣りは寒かったぞ、この季節風邪ひいてんのに釣り行くもんじゃないね。
今日はダウン。でも今日も釣りのお誘いが...さすがにパスかも。

775 :名無し三平:02/02/16 04:35
>>768
>其れを知っているって事はどう考えても30歳以上だわよね、バレンタインに誰から
>もチョコ貰えなくて、こんな所でウサ晴らしかしら、寒ぅ〜。ピユ〜!
オマエモナー

◆7UXBuvj2 ⇒パーツ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1012911592/l50
見てみ、吐き気がするから。
イイ年したおやじの書き込みがあれじゃな(苦笑
女もできねぇわけだ。
>30才以上の奴がこんな書きこみするのか...怖い怖い。
>一緒に遊んだらきっとつまらないんだろうな(笑)
禿しく胴衣

776 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/16 18:57
ん?

777 :名無し三平:02/02/16 19:54
>>775
見た!本当に吐き気がした・・・
パーツに至っては40過ぎてるらしいぞ

778 :紅白仮面:02/02/16 21:11
>>775>>777
折れも30過ぎだよ、文句あんのか。ゴラァ!

779 :名無し三平:02/02/17 01:27
>>778
30過ぎが悪いんじゃなくて
イイ年こいてアフォな発言する奴が痛いって話しだろ。

780 :780:02/02/17 07:45
780ゲーット

781 :カウパー先走り液:02/02/17 10:08
>>779
折れ様も30過ぎでしかも30代後半だよ。
おまけにアフォなスレ立てるけどヲマイなんか文句あっか!
文句あんなら折れ様のスレこいよな。勝負してやるからよ!

782 :名無し三平:02/02/17 12:17
お前のスレどこよ

783 :カウパー先走り液:02/02/17 13:09
カウパー先生様のありがたいスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1013393016/l50




784 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/18 07:29
>カウパー
俺がまだ20の頃、あんな大人にはなりたくないなってオヤジが仕事場にいたよ。
いつも汚い格好で歯がなくて頭悪くて、酒好きで....酔っ払ってはヘラヘラ
なんとなくそんな奴を想像しちまうな。
乗合船のトモに陣取る常連も似た顔してる奴多いけどな(爆)


785 :名無し三平:02/02/20 00:36
シグ様、日記読みました。
想像してたとおり純情な人でしたね・・・
でも、新しく買ったロッドが・・・ティムコですね・・・

786 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/20 16:50
>>785
そう、ティムコのロッドです。
フリップキャストするのに開発されたロッドですね。
最初バスロッドの中で探していたんだが、投げやすさを追求する
とほとんどの物がバットパワー不足。
いい加減選ぶの面倒になってジャンピングジャックに決めちゃった。
7cmクラスのミノーをフリップキャストで投げるのに去年はかなりてこずったから
これでちょっとは楽に遊べるかな???
まだ入手してないからワクワクです。

787 :名無し三平:02/02/21 15:16
シグ殿、ブレーキリングのところはぴカールで磨くとイイよ。
しかし手入れあんまりやってないのが分かったよ(笑)。

788 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/23 00:38
>>787
そうなんだよ、手入れ好きじゃね〜んだ。
スピニングならガキガキでも釣りになるじゃん。
でもベイトはそれじゃダメなんだね。
メンテフリーのベイトってないかな???
釣り行って疲れて帰ってきて、リール分解してる時間があったら寝たい...

789 :名無し三平:02/02/23 21:59
アクシスVER.2というのが新しくでたよ。18500円
海水使用OKのやつ。まあ全くのメンテフリーとはいかないかもしれんけど
淡水用のメタよりずっと錆びにくいだろう。
ただどうせならシマノもステラに使われている錆びないベアリングを
入れてくれればいいのに。これならほっといても結構平気かも。

それにしてもベイトを使って間もないはずなのにフリップキャストとか
やってるとは。しぐなかなかやるじゃん! 

790 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/25 18:30
錆びた遠心ブレーキのリングはピカールでピカピカになったよ。
かなり時間がかかったけどね。
アクシスの海使用か...錆びる錆びないも問題だけど、中に入った潮が固まって
稼動部分に固着。うごかね〜ってのが一番嫌なんだよね。グリス塗って対処してからは
大分よくなったけどそれでも2〜3ヶ月に1度はばらさなきゃならん。
開けて見ると中真っ白けっけだもん。
構造上水が入るから仕方ないかな。

>フリップキャスト
これは必要だから覚えただけ。上からも投げれないサイドからも無理。
ピッチング、フリッピングは手返しが悪い
だから前にピョンって投げれるフリップキャストが必要だったのさ。
このキャストマスターしたおかげで釣果は倍位まで上がったよ。

昨日ロッドが届いて家の前で投げてみたけど53って長さはすばらしいね。
何やっても地面たたかない。う〜ん考えられて設計されてるな。感激。

791 :名無し三平:02/02/25 18:49
おれもショートでやってるよ。5.8ftベイト
たぶんシグスタイルとおれのスタイルは似ているかもしれんね(笑
キャスト関係はあんまり書くのはやめとこう。
シークレットがなくなっちゃうから(おれってセコイ笑)

792 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/25 20:11
1個聞きたいんだけど、遠心ブレーキOFFにするとすげ〜気持ちよく飛ぶでしょ。
でもバックラッシュしやすい。で、遠心ブレーキを1個でも使うと途端に気持ち良さが
なくなっちゃう。これがどうしても気になって色々試してるんだけど、7cmの
ルアー程度だとそんなもんなのかな?

重いルアーだとそんなに感じないんだけど....
ナイトレイド80Fを最低15mフリップで飛ばしたいのよね。
遠心ブレーキを0.7とかに調整するにはプラスティックの重りを
削ってもっと軽くすればいいのかな?
リールはメタニウムXT。
ダイワのTD−Sも持ってるけど...マグのほうが向いてるのかな???

軽めのミノーを気持ちよく飛ばすチューニング教えて〜な

793 :名無し三平:02/02/26 00:05
糸を巻いた状態でスプールを軽くする方法がある。
実は俺はやってる。効果は劇的だが書きたくないなー。
直接削るといった改造はやらない。それより効果が高い。
要は下巻きのラインよりかなり比重が軽ければいいんだ。
技術屋のシグならいろいろ思いつくんじゃない?

794 :名無し三平:02/02/26 00:13
あ、でも多少扱いにくくなるかもしれん。俺は慣れちゃったけど。
それからブレーキはグレー1個+状況で透明1個または2個オンが多いね。
リールはメタだからおなじだね。


795 :名無し三平:02/02/26 22:20
みんな、シーバスをトーナメント嗜好で釣って面白いの。。。。
トーナメント嗜好で釣って、絵になるのはハタピーだけだよ。。
こういうカキコ見ると笑っちゃう。。



796 :名無し三平:02/02/26 23:23
突然思いつきでカキコしてるヤシっているよね。
そういうカキコ見ると笑っちゃう。。


797 :名無し三平:02/02/27 00:24
突然思いつきでカキコしてるヤシっているよね。
こういうカキコ見ると笑っちゃう。。

798 :名無し三平:02/02/27 00:41
>>793
ラージアーバー仕様でしょ?

799 :名無し三平:02/02/27 00:43
下巻きのラインをナイロンより軽い糸で巻けば良いんだろ?
荷造りテープで巻いてる人を見たことあるよ。

800 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/27 07:11
>シーバスをトーナメント嗜好で釣って面白いの
ベイトで釣るのがトーナメントっぽいって事かな?
俺の場合はスピニングだと思った通りの所にキャストが決まるようになった=思った通り釣れる
これに飽きちゃったんだよね。だからベイト使いはじめたよ。
まだまだ投げるの下手だから投げるだけで楽しいもん。
バックラッシュしたらその日の釣りが終わってしまうかも!って緊張感も楽しいもんだよ。

そうそう、遠心ブレーキの透明と灰色でさ、灰色って透明の1.5倍ブレーキが利くのかな?って思ってたんだけど
感覚的に1.2〜1.3倍って気がするんだけどみんなどうよ?

7mのミノー投げて透明1個だと気を使わないとちょっとバックラッシュ
灰色1個だとほぼしない。透明2個は飛距離がでないから使いたくない。
この程度のミノーだとスピニングのほうが圧倒的に有利なのかな?
なんか悔しくってさ。

下まきの素材変えるだけでかなり変化が出るならやってみます。
白い荷造りテープがお勧めなの?

801 :793:02/02/27 20:12
しぐ、そんなモンは使わない。糸じゃないんだよ。
でも教えない。どうやら変な輩もここみてるから。
精度が必要な加工が必要だから雑誌の受け売りぐらいで
分かった気になってるヤツには最初から無理だろう。


802 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/27 20:44
ラージアーバー仕様っての調べた、
スプールサイドに穴あけるのねん。ありゃバランス取り大変だべさ。
穴空けて潮の進入抑えるためにセロテープ貼って余計重くなったら笑えるな。

とりあえず比重の軽い物巻いてチャレンジしてみるわ。激的には変わらんだろうが...

803 :名無し三平:02/02/27 23:05
ブロックのリングに当たる側を少し傾きをつけてカットしてみ。

804 :803:02/02/27 23:07
ごめん、ageちまった。
みんな、勘弁してくれ。

805 :名無し三平:02/02/27 23:09



806 :名無し三平:02/02/27 23:10


807 :名無し三平:02/02/27 23:14

ヽ(*´Д`*) ハァ?
へノ   /
 ε ノ
    >



808 :793:02/02/27 23:17
ラージアーバー仕様なんてやらない。
やってるやつは最高だとおもってるんだろうけど。
海で使うんだよ。そうでなくたって問題ありまくり。


809 :名無し三平:02/02/27 23:21
>>808
お前、はっきり言ってすっごい、ウザイYO
友達少ないでしょ

810 :名無し三平:02/02/27 23:22

    / ̄ ̄ ̄|
   | / ̄ ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 6 ´ ⊃・`|   < お前ら、こんな所で何やってるんだよ!
   |__∀_|      \________________
   √^\   ̄ ̄ ̄ ̄つ
  ( ( |   | ̄ ̄ ヽ
   ヽつ |    )      ヽ
  /   / η  ヽ      ヽ
 /  / ノω⌒ヽヽ      |
く_ノ ノ____ ) )________ノ
  / /      ノ /
 ノ /     〈__ゝ
〈__〉


811 :裸媚慰Sexy ◆xQkqlhqM :02/02/27 23:27
あがると途端に馬鹿が来んな!
馬鹿は馬鹿擦れ(カウパー愛の水餃子)に来い!
カウパーとか、人道とかが待ってるぜ!

812 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/27 23:45
>803
リングに当たる面積をちょっと減らす。これでよろしいか?

昨日ブレーキのプラスティックを机で擦ってツルツルにしたら感触はよくなったよ。
もうちょっとだな。今日帰って削ってみるよ。
削り方は先を細くする感じ?それともチクワ切るみたいに斜めにスパッっと切るの?
う〜んどっちだろうか?

夜中に道路で調整しては投げてを繰り返してたら通行人に変な目で見られた。ちょっとはずかし〜

813 :名無し三平:02/02/27 23:50
もうこねーよ

814 :名無し三平:02/02/27 23:56
違う。面積を増やすんだよ(ワラ)


815 :名無し三平:02/02/28 00:02
釣り逝けよ。なにやってんだか

816 :名無し三平:02/02/28 00:08
大阪湾にくるんじゃねーよ。
迷惑なんだよ。

817 :名無し三平:02/02/28 00:09
バサーは海にくるな!

818 :名無し三平:02/02/28 00:26
しぐもこんなブロック削りなんてことにはまるとはカワイソーニ
そんなんで回転の立ち上がりはよくならないのに


819 :名無し三平:02/02/28 00:42
>>793、しぐ
っていうからーじあーばーの解釈が間違ってるね。



820 :名無し三平:02/02/28 00:43
シーバーサーうざいよ。

他逝ってくれ!!

821 :名無し三平:02/02/28 00:46
バサーは去れ

822 :名無し三平:02/02/28 00:58
>>800
7mのミノー投げて透明1個だと気を使わないとちょっとバックラッシュ
七メーターのミノ―持ってって何釣るの?
持っていくのはカートップですか?



823 :名無し三平:02/02/28 01:01
くだらんレスがつくね


824 :793:02/02/28 12:13
おーい808はオレじゃないぞ(ワラ) 誰だ?
798はわかってるみたい。
前にも言ったようにリールそのものは
削ったり穴あけたりしない。
皆に悪いからこの話はもうやめますわ。

825 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/02/28 19:21
むむむ、ラージアーバーってのはフライのリールに使われてるのね。
浅溝っていうか...そんな感じかな。
アンタレスの溝が浅いのもそんな理由かいな?
でも重いものが外周近くにあったら慣性的に不利な気がしないでもない。

ルアーの速度が落ちるのに合わせて最適なブレーキをかける事が大切なんだから
んん〜もうちょっと考えてみる。

826 :名無し三平:02/03/01 01:06
>>825
>でも重いものが外周近くにあったら慣性的に不利な気がしないでもない。
あれを使えばいいんじゃん

827 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/01 15:35
そうか!あれか!

ってどれじゃ?

828 :名無し三平:02/03/04 01:47
しぐさん、例のトラブルっていくらで解決したんですか?

829 :名無し三平:02/03/04 02:46
うんこかー思い出すなーあの夏休み・・・
夏休みになると朝早くに起きてラジオ体操に行くのが俺の仕事だった
その当時住んでいたマンションの近くに小さな公園があって
いつもスタンプを押してもらう為に眠い目こすって行ったもんだ
近所の幼なじみと誰が一番早くスタンプを押してもらうか、
なんて競争もしてて夏休みも朝から大忙し・・・
今考えると良く起きれたもんだって我ながら関心するよ

そんなある日の事だった、俺はいつものようにラジオ体操に行った
友達におはようって挨拶してペチャクチャ喋っていたら、
いつものようにあの音楽が流れて来た。
深呼吸から屈伸運動などなにげにメニューをこなしていたそのとき!
俺のお腹がぎゅ〜るぎゅるぎゅる〜と大きな音を立てて泣き出した
やばい!幼い俺でもわかったよもうダメだってことをな・・・
そ〜と俺は小股で群れから抜け出そうとカニ歩行をしていた時
おーい!どこ行くんだーXX君!爺会のババアが叫びやがった!
Doki!!!その瞬間「どぴいどばぢゅるどっば〜ん!!!」
俺は蟻んこみたいお尻が大きくなった・・・え!
パッと後ろを振り向いたらみんな体操をやめてこっちを見てた。
その間2〜3秒だと思うがみんなが又体操をはじめた。
俺もまたカニ歩行をはじめた・・・もう後ろは振り向けなかった
なぜって?俺は半ズボンだったんだ!
家に着いたころには俺のお尻はだいぶ小さくなってたよ・・・


830 :名無し三平:02/03/04 02:48
  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  < こんなのあげんな!!
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ




831 :名無し三平:02/03/04 02:54
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832 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/04 14:18
>828
いくらって金額の話し?
ごめんちゃいって言われたからそれでおしまい。
俺、喧嘩嫌いだもんね〜

833 :名無し三平:02/03/05 14:28
ttp://home.att.ne.jp/gamma/matuda_m/index.htm
爆速に出てたんだがこのページ、しぐんとこのデザインをパクってるな。


834 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/05 16:06
まあいいんじゃない。WEBマスター15歳だしね。
10個下...いや13個下か...そう考えるとガビーン。


835 :名無し三平:02/03/09 13:02
しぐライトの事、聞きたいんだけど。基板=SEM3&金メッキでわ無くて金フラッシュとゆう所か?

836 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/09 17:32
SEM3じゃなくて普通のガラエポ。
SEM3はvカット入れると折りやすいから時々使うけど
今回は円形だから使うのやめた。

金メッキ...正確には金フラッシュだな。
おぬし基板屋さんorCAD屋かい?
ちなみに設計は良く落ちる事で有名なプロテルだよ。

2chからOFF会来るやついないの?
川崎周辺に住んでるやつおるじゃろ、勇気を持って参加しなよ。

837 :835:02/03/10 15:20
まじレスどうもです!
 但し自分ではチョットだけボケてみたんだけど、‘2ちゃん’だからネ
本当は「普通のガラエポと言ったらG10だろ〜が!ボケ!」とか
「FR4だよ!スゲ〜だろ!この多古!」とかネ。自分にはボケのセンス無いな(ワラ

「しぐライト」キット売りする気ないかい?自分で組むからその分安くして。

2ちゃん的言い方だと
「しぐライト、キット売りします。キット売り。
 そしたらなんか注文いっぱいで大変なんです。
 もうね、アホかと。馬鹿かと。
 お前は本当に組めるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
 キット売りってぇ〜のはクレーム効かない、自己責任という危険も伴う、諸刃の剣。
 素人にはお薦め出来ない。
 まあお前らド素人は、完成品を買いなさいってこった」

・・・ココまで書いて自分自身が嫌になりそうなので止めとく・・。

仕事の方はハズレだよ。

>2chからOFF会来るやついないの?
これってHPに書いて在るやつの事?
行っても良いの?


838 :835:02/03/10 15:32
837を書いてから、OFF会へ行こうかなと思いHP見たら今日じゃん!!
やはりイタイなと、自分自身のボケが嫌に成る・・・逝こう。

839 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/11 19:41
キット売りね〜、そのうちやろうと思ってるんだけどサポート面倒じゃん。
LED逆さまにつけて、「点灯しないんすけど〜」って絶対あるでしょ。

作る楽しみ味わってもらいたいけど、もうちょっと後だな。
同じ値段でキット売りなら大歓迎よ(爆)

OFF会来れば良かったのに、お肉おいしかったぞ。
釣りの話も面白かったぞ。
次回は是非来てよ。


840 :名無し三平:02/03/12 12:31
>キット売りね〜、そのうちやろうと思ってるんだけどサポート面倒じゃん。
いや、サポート無しで良いでしょ、自己責任と言う事で。
自信の無い人は完成品買えば良い訳だし。

>同じ値段でキット売りなら大歓迎よ(爆)
それは、ちょっと・・・(泣)

何時か行きたいと思う!その時は宜しく。

841 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/13 13:40
サポート無し!って言っても掲示板やメールで「作り方やっぱり分かりません、
申し訳ないのですがLEDの足切っちゃって+−分からないんですが...」
ってなったらLEDの中を見て小さい方が+ですよって返事出すでしょ。
こんなのが絶対あるんだよ。だからキット売りは、仕事暇になった頃で勘弁してちょ〜だい。

次回OFF会...TSST出ないの?あっ、友人の結婚式と重なってるや...
TSST俺が出れないかも

842 :名無し三平:02/03/13 23:40
楽しみに待ってるよ。

30日の?多分出ない・・・スマン。

843 :名無し三平:02/03/27 01:18
しぐさん、シーマガ見ました。相変わらずカッコイイですね!
ところでNJ−85見た感じ釣れそうなんで買ってはみたんですが
どう使うといいんですか?つるしのまま使って良いですか?
メインは京浜運河&周辺の運河を6ftロッドでやります。

844 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/27 05:21
おりょシーマガに載ってるの?そういえば取材あった気がする(笑)
NJ-85は釣れる釣れないで言えば「普通」
使える使えないで言うと「使える」
可もなく不可もなく。フライングダイバーより潜らせたいし、ウォブリング欲しい。
CD-7でもいいしビーフリーズでもx−80でもいいけどこれらはみんな使ってるからあまり使わない。
飛距離は結構出るよ。思っていたより壊れにくいのもGOOD。
使い方はブリブリ動かない程度に巻くだけ。変な動きはしないから使いやすいルアーだと思うよ。
黒っぽいフックが付いてくるけど結構堅くて丈夫だから最初から変えなくても済むよ。
ダートさせて釣るとかパッケージには書いてあるけどそんな使い方はしないな、ダートさせたきゃ
ダートマスター使えばいいしね。

ただこれからの季節、夜光虫出ると使えないルアーになるから気を付けてね。
1.5mラインでブリブリするルアー持ってるならあえて買う必要はないですよ。

845 :843:02/03/28 01:04
しぐさん、レスありがとうです。京浜でお会いできたらうれしいです。

846 :名無し三平:02/03/29 01:34
>ダートさせたきゃダートマスター使えばいいしね。
またティムコ?
しぐちゃん、ティムコの犬になったの?

847 :名無し三平:02/03/29 02:24


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848 :名無し三平:02/03/29 14:15
しぐさんうまくなってきたね。
最低限あれができるようにならないとベイトを武器にできないからさ。
結局は腕次第ってとこも否定できないからね。

849 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/03/29 16:14
>ティムコ
いいもん作ってくるから好きなのさ。
最近ナイトレイドは他のルアーでも何とか対応出来るけど、
未だにベイスラッグに対抗出来るルアーないじゃん。
からまなくて同じ動きをするルアーあったら今頃それ使ってるね。
ダートマスターをただ引きする位ならアスリート使うけど、
アスリートトゥイッチする位ならダートマスター使う。
言っている意味が自分でもよくわからんがそんな感じ(笑)

>ベイト
スピニングと同じレベルで使いこなせればベイトが圧倒的に有利なのは分かってるんだ。
でもなかなか...ね(笑)最近キャスト精度がやっと30cm以内に収まるようになったんだけど
弾道が気にいらん。今のままじゃポイントによってはスピニングにまくられちゃう。
もうちょい頑張るぜ〜。

850 :名無し三平:02/03/31 17:50
ちょっとまぜて。
しぐ氏に触発されてベイト始めたけど難しいねえ。
飛ばねえし、チョイ投げする前にも深呼吸して10秒ほど瞑想する。
早くマスターしないと悟りを開いちまう。
でも面白いね。普段釣れん俺でも釣れたよ。

851 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/01 16:47
>850
投げる前の「バックラッシュしたらどうしよう...」ってドキドキさえ楽しめる
余裕がある人は是非ベイトタックルにチャレンジして欲しいね。
バックラッシュ直すのも「むき〜」といいつつ結構楽しいもんです。
投げる時にいかに素直に竿に乗せるか、これがきも。これ分かっていても体に染みついた
スピニングの癖がじゃまをする。これを克服するのもまた楽しい。
1ヶ月前は投げた瞬間に「あっスピニングの癖で投げちまった!」0.2秒後バックラッシュ。
今は同じ投げ方でも親指が反応するようになったのでバックラッシュしない。
ちょっとづつ上達してるのが分かるから本当にうれしいぞ。
スピニングタックルで釣るのに飽きたら是非挑戦してもらいたいね。

852 :名無し三平:02/04/01 19:07
>851
レスサンクス。がんばるよ、裏の空き地で。いい大人が。
>投げる時にいかに素直に竿に乗せるか
下手だからMLクラスのバス竿でもてこずってる。曲げらんなくて。
で、もっと柔らかい方が楽だからLになっちゃった。

>スピニングタックルで釣るのに飽きたら
釣れないのに飽きたよ。現実逃避のベイト挑戦だったりして。

853 :名無し三平:02/04/02 14:16
EONのプロトどこから手に入れたの?
もしかしてテスター?

854 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/02 16:08
>裏の空き地で、、、
俺も家の前で夜中にこそこそ投げてる。実戦に近づけるためにミノー投げてたら
「うるさい!」って目で見られたなり(笑)それからは練習用の7gのゴム使ってるよ。
フリップキャストで15m先の空き缶に当たるようになればとりあえずOK。
でも実際にストラクチャーが目の前にあるとうまくいかない(涙)
今度は精神面を鍛えなくては!

>現実逃避
フィールドに立って投げて楽しめればそれが一番だよ。
楽しく投げてればそのうち釣れる。気楽に楽しみましょう。

>EON
メーカーからだよ。

855 :名無し三平:02/04/02 22:05
>854
俺壊れたターゲットミノー使ってる。8gくらいか?
でも飛ばんのよ。
フリップは竿をLに代えてなんとなく感じがわかってきたかな。
でも飛ばんのよ。

まあ飛びゃあ釣れるもんでもねえけど。

856 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/03 18:34
フリップの時、ルアーの垂らしはゼロにしなきゃだめよ。
慣れれば床に正座しててもフリップ出来るようになる。

飛ばないのはバックラッシュするから飛ばないのか、ブレーキ強めだから飛ばないのか、
リールの性能が悪くて飛ばないのか。

飛距離だそうと思って強く投げるとバックラッシュする。これスピニングの悪い癖が出てる証拠です。
基本に忠実に!脇をしめる。右手で投げるなら左手で右手の肘を押さえて投げてみましょう。
手首で投げるんじゃなくて肘から上を動かして投げる。手首は固定!
最初は俺も苦労したよ。毎日家で練習して、フィールドで練習して、やっとまともに使えるようになった。
一番いいのはフィールドで投げる事。この時スピニングは持っていっちゃだめ。
スーパーバックラッシュしたらその日の釣行終了!って位の気合いで行くと自然と上手に投げられるようになるよ。

湾奥在住なら教えてあげられるんだけど...



857 :名無し三平:02/04/03 22:48
>856
まったくやさしいねえ、このナイスガイ!

リールは多分良いよ、高いから。ミリオネアの203。中古だけど。
ロッド変えてライン量減らしたら、もうオーバーキャストならバックラしない。
でも飛距離は地面−地面でハンドル40数巻きだからおおざっぱに22、3mか。
7,8gのルアーでももっと飛ぶんでしょ、普通?
マグは4か5だけど、確かにメカ強めなのかも。チョイ投げとバランス取れなくて
きつくなってるかな。
フリップはまだ問題外。もうちょっとやってみる。

なんか通信教育みてえだな。
たまにレポート出すからそん時は採点してちょうだいな。



858 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/04 20:17
飛距離:22mならいいんじゃない。
俺どうしてもスプールから親指離しちゃう癖があって、その時の飛距離はそんなもんだったよ。
親指でスプール制御出来るようになるとメカユルユル、ブレーキ弱めに設定出来る。
そうなるともうちょっと飛距離は伸びる。でも7〜8gのミノーでそれだけ飛んでれば十分
最初は多少天ぷらキャストで構わない。投げて投げて体が覚えるとスピニングのような
ビシュってキャストも出来るようになるから、体が覚えるまで投げる。

不思議なもんで体が覚えると何やってもバックラッシュしなくなる。何かをきっかけに急に
上手になるから。頑張って下さいね。

そうそうミリオネアってマグVかな?遠心力でマグが出たりするタイプならビビッテ投げてると
ブレーキがあまり利かないんだよね。思い切ってエイヤって投げた方がマグVはいいよ。

859 :名無し三平:02/04/05 01:22
>しぐセンセー
あん?親指ってキャスト中ずっとスプールなでてるもん?
目からぼらのうろこでた。そっかあ。でもむっずかしいじゃん。
俺はバス厨の親指を尊敬する。

フリップもちょっとだけ前に飛ぶようになった。
いきなり縦は出来なかったから横に振って前に飛ばす練習したら
なんとなく様になってきたよ。現在8m(泣)。これからよ。

860 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/05 16:38
>親指
俺も最初はスプールから離してたのよ。(そういうもんだと思ってた)
そうするとブレーキきつめに設定しなきゃならないでしょ。その時はかなりストレスある飛距離だった。
で、親指を軽くこすりつけるようにしても飛距離そんなに落ちないのに気が付いて、それから進歩したよ。
最初は常にこすってる練習。そのうち投げた直後だけこすれば十分ってのが分かるはず。
今じゃ投げた時「スピニング投げだ!」って思った瞬間に親指でスプール制御出来るまでになったよ。
親指はこする物。特にミノーのような軽い物投げるシーバスでは絶対に必要。

家の裏で100投するのって大変、でもフィールドで200投するのって普通。だから練習がてらフィールドに立ちましょ。
それが楽しいし、投数多いし、魚釣れるかもしれないし(笑)。

フリップはロッド選ぶよ。俺はダイコーアグレシオンLで練習した。下にふった反動だけで投げる。
下に思いっきり振って竿曲げるでしょ。その反動だけで投げる感じ。上に振ろうなんて思うと
真上に飛んで行くよ(笑)最初は椅子の上に乗って感覚つかむと分かりやすいはず。


861 :名無し三平:02/04/06 10:53
親指の感覚で糸が膨らむのが分かるようになると
バックラッシュは殆どしなくなりますよね。
ところで、船買い換えたんですか?

862 :名無し三平:02/04/06 11:07
つい最近ベイトを投げ始めたしぐが既に先生扱い・・・。
そして、それを間に受け、教えを授けるイタイしぐ先生・・。
なんで、シーバスの連中はこうもレベルが低いのか!?






と、煽ってみたりするテスト。

863 :名無し三平:02/04/06 11:50
           _、-‐'''`'''''''''ー-、          ,i::i、   ',;;;;;;;;',
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        i:::;::::i_,,,,,、、ヽ、'^,-,-、,、;:、:::ヽ、::::ノ'"ノ:::/   ヽi、;、i  i、::. |
        `i;、::::i./';'ヽ' ` 'ー''´ ヽ::'、ー‐":::::::/     i:,/ /'''、 // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `、ヽ、`、:::'-、`´ 、 __   /`::::ヽ、--''"      '、i、,_' _,,''
      ヽ`ーノ:::;;;;;:'、_ ヽ"ノ / |::::ノ'`'ー         'i`'ー、''i'
       ヽ、::::::_、‐'i'' `'-、、-'"   iー、----、        i`''ー-''i、
        `'''"i_/;、"`;、i;_    ノ'i,::ヽ   `ヽ       i`'ー-‐i;;、
          /"   ヽ:::`、`-、,_ノ"~'、::ヽ.、   `ー、     i`'''''''"i、:
         i     '、';:::::',  `O  `;::::'、'、    `‐、  i     i'、
         i     i'、_,,,i'i__,,,,、-‐i''ー'':i‐'、      ヽi     i、
          .'、     i、、;/''ヽ~`/'i;;)`'":i::::iヽ、      .i     i
          i    i`i.   ', `'i:; i ;i:::::i  `'ー、   ;、    /
          'i    i .i.   i  'i; ,i ::/::/      `ヽ、,    /
           i    i :i   i  /:/:/‐"         `''ー''
           i     i:/::::::/::::/:::::/´
          /i    i:::::::/::/:::::::/
         /:::i    'i:::/:/´::::::::/
       / ::/i     i/:/::::::::::/
     ,、 /  / i    .i:::/:::::/:/
    /:/  / /i    .i:/::::::::丿
    //  /   /::i    .i//:::"i´
































864 :名無し三平:02/04/06 12:09
ハハハ、だって俺へたっぴだからね。
それにしぐ氏はシーバス遊びの為にベイト始めたっていう変わりもんだからね。
その辺が楽しいじゃん。彼もまだまだうまくなるんだろうし。
バスの延長でベイト使うウマーイ人はいっぱいいるでしょ、多分。

865 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/06 21:08
>>862
にょほほ〜
俺だって低レベルだから教えられるんだよ。
上手な奴に教わろうとしても上達した過程なんか覚えてないでしょ。
ましてやガキの頃からバスでベイト使ってる奴なんか先生にならん。
俺:「教えてよ〜」
先生:「体で覚えちゃってるからナ〜」
俺:「こうやって振るとバックラッシュするんだけど...」
先生:「こうだろ、ビュン...」バビューンと飛んで行く...
俺:「なんでそんなに上手に投げられんのよ?教えてよ」
先生:「体で覚えてるから...」
延々と続く(笑)
大抵こうなるのだ。

まっ低レベル同士楽しみましょ。教えられない上級者よりはましかもよ(爆)

866 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/07 00:26
う〜〜ん
なんか楽しそうだな〜
折れもベイト練習しちゃおっかな〜
でも恥ずかスィなぁ
東京ならそんなに恥ずかしくないかもしんないけど
田舎ぢゃ辛いなぁ
家の中でフリップだけ練習しよっかなぁ

867 :名無し三平:02/04/07 00:29
電気ワルナヨ

868 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/07 01:41
俺は障子に穴あけて怒られた(がはは)
友人はガラスにヒビ入った(なつめ重りで練習するナっての)

869 :名無し三平:02/04/07 12:16
話は違うけど、しゅうちゃんの作った新コンセプトルアーって見た?
リアフックが口の外に引っかかるのを防いで、口中にフッキングするのを
狙ってるみたいだけど。
ボディが邪魔で逆にフッキングしないような気が(藁
しぐはハンドメイドしないの?

870 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/07 16:59
残念ながらまだ見てない。
俺の経験からだと、フッキングの位置は合わせのタイミングによっても変わってくる。
本当に微妙なんだけど、ナイロン使った釣りの時と、PEでも違うし、固い竿、柔らかい竿でも
違う。
いろんな視点から追求するのって楽しいよね。今度見せてもらおっと。

ハンドメイドは中学の頃ちょこっとやったけど、、、自分で作ったルアーで釣るの
楽しいのも分かるけど...正直面倒くさい。
もうちょっとゆとりのある釣りするようになったら作るかもね。





871 :名無し三平:02/04/08 00:58
>860
毎度有難うございますう。フリップ、今日は10m飛んだ。よしよし。
メカゆるゆるの親指コスリ投法、意外とできるもんだ。
結構強く触っててもほんとに飛距離変わんないねえ。
バックラもたまにちょっと緩むくらいだったよ。いけるぜ。

でも家ん中で3m投げたらバックラしちまった。

>だから練習がてらフィールドに立ちましょ。
ほんと、水に向かって投げてえなあ。
>フリップはロッド選ぶよ。俺はダイコーアグレシオンLで、、、
あ、俺ブルーダーのLだ。出来なきゃ逝けと言われたようなもんだな、こりゃ。

872 :名無し三平:02/04/09 12:17
しぐはX80とかマーゲイとかメガバスのルアーをどう見てる?
しぐの目からみた素直な感想を聞きたい。

873 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/09 16:35
>ブルーダL
フリップするにはちょっと堅いかな。でもこのロッドで覚えれば完璧。
重りが10g〜14gだと投げやすいはずです。

>X80、マーゲイ
マーゲイは初心者の頃使ってみたけど使い方が良く分からなかった(笑)
今なら多少は使いこなせるかもしれないが、リップが大きいルアー好きじゃないんだ。

X80は半年前に使って良い思いしたね。使った感想は「勝手に動きすぎ」。適当に引いても
トリックアクション。釣れるんだが面白みはないよね。勝手に釣れる。飛距離はGOOD
2時間使って最後に橋脚に当ててパー。

アンチメガバスって訳でもないんだけど、壊れやすい、売ってない。
だから使わない。もし売ってるならX80だけは買うかな。
1.5〜2mラインに魚いるのかよ?って時に投げたいね。

874 :名無し三平:02/04/09 22:34
サンキュしぐ
おれも手に入らないのはイタイ。X80に関しては普通にやったら釣れない
場所ですれっからししかいないポイントがあるんだけどここで真昼間に
これだけに反応して食ってくることが何度もあってそんなアホなという
経験があるんよ。他のルアーでアクションや泳層を80に似せて自分で
コントロールしてもチェイスはあっても食ってこない。
ただまきじゃ当然食ってこないんだけどダートの姿勢に何かがあるんだろうか。
おっと、だんだん妄想みたいになるからやめとこ。
日々変な釣り方も研究中。重いジグヘッドリグのパターンとか発見したり
してます。

875 :名無し三平:02/04/10 01:25
しぐさん、若潮橋、調子よさそうですね!
去年行った時台船の渡り方判らなかったので行ってないんですが
いつも渡り板みたいのがあるんですか?

876 :名無し三平:02/04/10 02:02
落ちそうになった

877 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/10 05:44
>X80
確かに反応いい時あるよね。シーバスの本能をグラグラさせる何かがあるんだろうけど
それをメガバスが分かってって作ったわけじゃないって所がちとイタイ。
たまたまバス用に作ったらシーバスに利いちゃったってとこだろう。
次出すルアーは失敗出来なくなっちゃったから怖くて出せないよね(爆)

若潮橋、台船に渡るのに板なんていらんよ。ジャンプ一発だべ〜
と言っても潮位低いと辛いかな。若くないんだ、無理しちゃいかん。

878 :名無し三平:02/04/11 11:45
先生デスペ欲しいの?

879 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/11 17:49
>デスペ
買ってくれる?(笑)
いいかげん、まともなロングロッドが欲しくってさ。
今まで振った中で一番楽しかったのがデスペ。

他にも選択の余地はあるんだけど1万円程度高いじゃん。
コストパフォーマンスでダイコーが好きなのさ。

「先生」ってやめようよ。なんか歯がゆい。

880 :名無し三平:02/04/11 20:29
だれが買うかい(w
俺のスピニングは832Lだよ。俺の様なトウシロでもその気持ちよさが充分解るよ。
振り抜き軽いし飛ぶし、掛かればガシガシ手に来るよな。あとね、
魚走る>俺竿ためる>魚走るの諦める>直後、魚すげ−勢いで戻ってくる(w
ほんっとパワフル。LLは知らないけどそっちでも良かったかもしれない。
>「先生」って
OK、じゃ2ちゃんらしく敬称略、呼び捨て。ゴルアしぐ!(w

881 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/11 21:16
832LLかLか迷うんだよね。
ウェーディングもたま〜にするし、多摩川にも行く。
投げるルアーはナイトレイド小〜ナイトレイド大まで。
1本で何でもってのはちょいと無理があるが...

後はお店で振ってみて決めるしかないかな。
ううう、早く買いたくなってきたYO〜

今日は小雨降りそう。でも出てみっかな

882 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/11 22:59
ゼナQのロッドなかなか良いらしいよ
うちの方じゃ
サフスタ派の人たちはみんな乗り換えてるよ
グリップ短くて入水時に使いやすいってさ

883 :名無し三平:02/04/12 10:52
JJEX高いよ〜。
4万〜5万て・・・ビンボサラリーマンを敵にまわす気ですか?>ティムコ


884 :名無し三平:02/04/12 11:27
高いね。ばかばかしい。諦めた。

885 :名無し三平:02/04/12 15:33
しぐへ
http://www.toalson.co.jp/jpn/toalson/line_up.htm
スーパーレグロンP.E.はお薦めだ。
1号のラインで11kgあるよ。実際は分からんけど...
現状使ってみて磯サスペンドよりも良い
100mの実売は2,100円
ベイトで使うには1.5が良いかもな

886 :885:02/04/12 15:42
ゴメン、東京には売ってないかも...

887 :名無し三平:02/04/12 15:47
http://dojin-m.free-city.net/
http://www.geocities.com/hcoc.geo/ayumi2h.jpg
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/9912/ayumi10nen2.jpg
http://www.geocities.com/hcoc.geo/ai2h.jpg
http://www.geocities.com/hcoc.geo/mizugi.jpg
http://www.geocities.com/hcoc.geo/ayuai.jpg


888 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/12 17:28
>ゼナQ
サーフスターがへぼすぎる(今となっては)ってのは仕方がない。
セナQは投げた事無いな。ちょっと調べてみるね。
移動終わった?遊びに行くぞ〜

>JJEX
4〜5万...がびーん...だな。でもCPS-Extiもそんな値段設定じゃ。
どっちも欲しいけどなかなか手が出ないよね。
いい物は高い....その値段出してまで性能求める人だけ買えばいいのよ。
でもJJEXの軽さは一度知ってしまうと...使わなきゃ良かったかも(涙)

>スーパーレグロンPE
こんなのあるの知らなかったYo。今度探してみます。情報ありがとう!!
磯サスは編みが荒いからちょっと不満があるんだよね。
よつあみのシンキング磯っての気に入ってづっと使ってたんだけどメチャ高いのよ。
150m6000円メーカーから直接4巻き買って24000円....死んだ。
コーティング系PEはフラッツオリジナルってのがあるのを最近知った。
今度買って使ってみるかな。

>887
H画像か?俺の所から見れないよ(涙)期待したのに〜

889 :名無し三平:02/04/12 18:04
しぐ氏って多摩川のどこら辺行ってるの?
俺は丸子橋専門なんで、下流だったら会ってないな。
アソコは5mに7人入って同時キャスト!とかやってるんで、
精神マトモな人は来ませんな。
真後ろから頭越しにフルキャストされちゃうぞ〜、超ビビルよ(藁

890 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/12 18:16
下流が多いかな。多摩区在住だから湾奥&東扇島叩いた後、潮が下げてれば
大師&ソープランド周辺(笑)をちょこっと叩いて帰る事がおおいよ。

川はどうしても人が集中するから本格的にはあまりやらない。
でかいの出るの分かるんだけど...

891 :名無し三平:02/04/12 20:30
サフスタがへぼいって言う時代なのか?
スゴイ世の中にナタもんだ。
俺はウエダ信者だから関係ないな。
ぜな駆か
いいんか?それ。

892 :名無し三平:02/04/13 02:03
>しぐ先、、、さん
オーバー、フリップ共に進歩なく停滞中。来週こそは水に投げまくる。
ちなみにデスペdeベイト試したら飛ぶううう。ハマター!コレダー!フリプーデキネー!
>JJEX
そおんなたっけえの?やっぱり、、、。忘れよ、忘れよ。忘れた。
>ライン
トウシロは火の糸張ってた。一回でダメと悟ったけど使い続けてようやく終わった。
形状記憶するので同じ形で何度もバックラ。普通のPEに戻りました。楽だ。

893 :名無し三平:02/04/13 02:05
ゴメンネ、あげた。

894 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/14 09:36
デスペ832lだっけ?ベイト結構よさげ?8g程度でも飛んでくかしら?

SPS802ssti振らせてもらった。いい!
でももうちょこっとだけファーストなのが俺は欲しい。
イメージとあう竿がなかなかないな〜

>ファイヤー
あれは使いにくいかもね。バックラッシュしない上手な人は問題ないんだろうな...(笑)

895 :名無し三平:02/04/14 16:39
>デスペdeベイト
トウシロにインプレ求めるってか?信憑性ゼロじゃん(w でも飛んだよ。
すごく低く速く撃ち出せるよ。信じるかどうかは、、、ちょっとなあ(w
>ファイヤー
俺にとっては、絡まなくてほどき易いのがいいラインだ!
どなたかコーティング系PEで良いの教えて頂けますこと?安いの。

なんか欲しい竿がどんどん高くなってないかい?


896 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/15 15:02
SPS新古品で3万円で購入した友人がいるにょろ。羨ましいですばい。
俺の予算は25000円、どっちにしても買えなかったか...

>ライン
安くてどこでも売ってるなら磯サスしかないかな?


897 :名無し三平:02/04/15 17:49
デスペの832Lだと、ナチュラムで25890円だべ。30%引き。
プレミアブロスの802Lが19250円。

898 :名無し三平:02/04/15 17:58
バレーヒルのグラディウスってのも2万ちょいだな。
でも誰も使ってるの見たこと無い(藁

899 :名無し三平:02/04/16 11:01
デスペは40%OFFで買える所はぽつぽつとあるぞ。
頑張って探してごらん。

900 :名無し三平:02/04/16 11:42
900

901 :名無し三平:02/04/16 12:34
X-80が特にイイとは思わない。同じかそれ以下のサイズのサスペンドもしくは俺様の恥ずかしいメソッドで負ける気はしないYO

902 :名無し三平:02/04/16 13:48
>901
意味わかんないYO!

903 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/16 15:36
>ダイコー40%OFF
時々この話聞くんだけど、車出してまで買いに行ったら意味ないんだよね(笑)
頑張って探すくらいならインターネットで買っちゃうよ。
中原かフラッツでやってくれないかな〜
ナチュラム結構安いよね。後はLLにするかLにするかSコンセプトにするかだけ決まれば
GO!です。Sは振った事ないからちょっと興味ありなのだ。

>X-80
万能なルアーではないよ。でもハマる時がある。ビーフリーズとかNJ85、フライングダイバー(ちょっと泳層違うか)
その時の状況で使い分け出来ればそれでよし。

904 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/16 15:53
綾瀬の釣吉って、通販でも安い。
以上

905 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/17 01:11
デスペならポイントのセールでもうすぐ安売り(40%off)すると思うよ
連休直前まで待つべし

906 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/17 01:18
ついでに
LならMAX魚重量5kgぐらい
LLなら3kgぐらい
ルアーWTの違いよりむしろ
一番釣れる魚のWTに合わせて楽しめる方を選んだ方がいいかも!

907 :名無し三平:02/04/17 12:29
中原只今春のバーゲンセール中!行ってみれば?


908 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/17 18:46
>ていく
どうも〜今年はシイラガンガン行くよ。お楽しみにね。
綾瀬...遠い。
yahooオークション、ナティラム出品。832l 220000円スタート。
最後にポチッっと入札したいが、まあ無理だな。

>捨て丸
魚の重さか...それならLLで十分だね。

>中原
そういえば葉書来てたな〜
出撃ついでに寄ってみるかな。ありがとね

909 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/17 19:51
よろしくです。
綾瀬釣り吉
http://www.tsurikichi.com/
通販OKっすよ
俺はラインくらいしか取り寄せたこと無いけど



910 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/17 19:53
ついでに
http://www.turiguyasan.com/lure.htm
こっちも安いかな?

911 :名無し三平:02/04/17 23:54
862LSを1年使ったけど、キャスト、やり取りさっぱり面白みがないっす。
それにかなりスローテーパーなんだけど、ブランク自体は張りがあるので、
はじく時ははじくし、魚がバレにくくなってるのか実感ができない。
ダイコーって無闇にラインナップ多いけど、それらをどんだけフィールドテスト
してんのよ?と思う事がある。
中途半端なコンセプトで頭ん中だけで作ってるっていうか。
832Lと832LLの違いがかなり微妙なとことか、ブランクメーカーの
フラッグシップモデルの割に重量バランスがいまいちとかね。
(グリップエンド径が25mmなんでこれは許すけど。)
んで、ゼナQのDP93買った。
まだ魚はかけてないけど、とりあえずキャストは気持ちよかった。
ロッドはまずキャストが気持ちよくないと駄目だと真剣に思った。
でも、その点、832Lは結構いいと思うよ。Sはやめとき!

912 :名無し三平:02/04/17 23:58
はじくというのは一言あるんじゃない>しぐは

しぐのサイトでこれについてはあれこれ言ってたけど
おれもしぐの意見には賛成だね。

913 :名無し三平:02/04/18 12:02
大森キャ○ターハ○スだったらデスペラードたしか40%オフで売ってるよ

914 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/18 19:10
中原に3万円にぎって行って来た。売ってなかった...(涙)
色々振ってみたけど、これいいなと思えるのはSPSしかなかった。買えね〜よ。

>ダイコー
あそこが作る竿はちょっととんがってる(安いロッドは別だよ)
本来3万もロッドにつぎ込む奴はそれなりに欲しいロッドのコンセプトが決まってるはずなんだ。
あんなロッドがあればな〜ってね。それを実現してくれるのがダイコーだと思うよ。
シーバスロッドもどんどん細分化されて行く。初心者が使うならソルカでいい。それに足りない所を
その上級モデルがかなえてくれる。
でもデスペは別。あのロッド売値4万円だったら今みたいに文句出てないよ。
25000円程度で売るから文句が出ちゃうんだな。安いにこした事はないけど、その辺がダイコーは下手なんだよね。

ウエダが25000円でSPS-SSTI売ってたら、グニャグニャで使いにくい〜って意見が
一杯出るよ。でも40000円だから出ないのだ。あのロッドコンセプトが好きな奴しか買わないからね(笑)

Sは置いてあったから振ってみた。う〜んやっぱり何か違うかも...
重量バランスの悪さも気になるね。せっかくロッド自体は軽いのにもったいないね。

>キャスターハウス
40OFFか...夜10:00までだっけ?
買えるかな〜




915 :トウシロ:02/04/19 03:07
俺も大森で買ったよ。
Lか?LLか?

916 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/19 04:03
大森...夜8:00までで間に合わなかった(涙)
ついでに和歌塩橋叩いて2HIT1GET、あそこの魚はこの2週間でかなり頭良くなったね。
簡単には釣れないから面白いぞ。それにしても5.3ftで台船叩くと腰が痛くなる(笑)

832Lを購入する予定じゃ。




917 :名無し三平:02/04/19 11:22
話は全然違うんだけど、ルアーのカラーって実際どうなの?
レンジやアクション、サイズに比べてカラーの重要度は?
機会があったら激辛で意見聞かせてくれ(藁

918 :名無し三平:02/04/19 12:03
キャスターハウス 金・土曜日なら21時までやってるよ
832Lあるかわからんけど?
俺も前にキャスターでデスペ832L買ったよ。
832Lは買いでしょ!!
若潮橋近辺で昨日やったけどたしかにすれてるね〜(笑)
つぅ〜かまじで最近異常なくらい人だらけだったからな。
台船1m間隔で人だらけ〜対岸からみてまじびっくらよ。
そろそろ人もこなくなるだろ〜(笑)


919 :名無し三平:02/04/19 15:39
日記見たよ〜。3.5gをベイトで飛ばすですか!
以前雑誌で見たのは、スプールの回転初速を上げる為に、リリースの瞬間
親指でスプールをはじいて回す!?ってのがあった。
ルアーが軽いせいでスプールが回らなくて飛ばないんだから、自分で回せと(爆
当然俺は出来んよ(藁

920 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/19 16:29
>カラー
人が釣れるから各メーカー色々出すのさ。
差がないとは言わないけど...今度書かせてもらうよ。

>若潮橋
あそこの魚はスレスレだよ。でもだからこそ面白い。釣りたいだけなら他行った方が確実だね。
餌にさえ食って来ないんだもん(爆)

>3.5g
スプールを自分で回すのか!....そんなもん出来るかっての。手で投げた方が飛ぶよ(涙)

921 :名無し三平:02/04/19 21:15
7gのにょろにょろ買っとけばよかったね。
そもそも3.5gのはトラウトロッドで使うもんなんじゃ?

922 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/20 02:16
デスペ832Lやっと購入!(大森だよ)
LLとすごく迷ったんだけどぶっこ抜くならLだな。
とりあえず45cm〜50までの4本の魂入れられた。

7gのにょろにょろ買ったよ。釣れたよ。結構いいかも。使い方分からない奴には絶対釣れないルアーだ(笑)


923 :トウシロ:02/04/20 03:52
大森は昨日くらいからGWセール始めたんじゃないかい。今日DMが来てたような。
結果、いいタイミングで買ったんじゃないの。

で、肝心の激辛インプレは?

924 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/20 12:36
ダイコー40OFF...本当だよ。でもバスロッドだけ(涙)
ポイント還元10%だから22000円程度で買えたよ。最後の1本です!って言われた
本当?ラッキー

インプレッション:悪くない。ナイトレイド80にはちょっと堅いかな?乗せて飛ばすってより。
はじいて飛ばす感じだね。感度もそこそこ(俺はショートロッド派だからそれと比べると...)
まあ十分な感度かな。可もなく不可もなく、良く出来たそこそこ軽いロッド。
みんながいい、いいって言うロッドってそんなもんだよ。可もなく不可もなく特別不満もなく、
これと言った面白みもない...はじく?SPSみたいなの使ってる奴からみたら弾く様に
感じるんだろうね。でも感じるだけじゃない?俺にとってあれで普通。25000円で買う価値はある。

個人的にはバットはそのままでもうちょっとだけ繊細にしたら湾奥向きだろうね。
カーボンのトン数下げてもうちょこっとだけ竿に乗る様にして....5〜18g程度
LLとLの中間って感じがいいかな。


925 :元バスマソ:02/04/21 22:06
1/8oz(3.5g)位、ベイトで投げられるだろうよ(w
30m位軽いだろ?
折れはベイトで1/16oz使うよ。これでも20m位なら普通OKだろ?マジでさ。
練習あるのみ。みんな頑張れよ!!

926 :名無し三平:02/04/22 00:12
>>925
そうそう、おれもそのくらいはヘーキで投げてる。
できるよな。いやまじで。リールにもよるけどさ。

927 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/22 17:42
マジで!?
俺がヘタレなのかな、今度教えてよ、
リーダー20LB、PE1〜2号。この組み合わせがいかんのかね?
アスリート5.5cm(S)orにょろにょろ(小)ベイトで投げれるの?
投げれるならスピニング使わなくて済むんだよな〜
勉強しまっす!

>リール
メタXTとかイオンスポーツじゃ無理?
イオンなら飛びそうな気がするんだけど...PEの放出抵抗が問題なのかな?

928 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/23 01:03
バスマンはリーダー付けない(付けられない)からね
1/16ozで20mはスピニングでも厳しいよ(シーバス狙い前提での話)
ってゆーかozで書いてるって事はジグヘッドだろ?
ワームの重さをプラスしたらもうチッと重いだろうよ
その辺を厳密にしてくれよ
過去の記憶だけぢゃなくてよ

キッカリ1/16ozを20m飛ばせるならスゲーことだぞ!
ってゆーかオレには無理かも!
ってゆーかいつもベイトの話になると「リールにもよる」
ってのが出てくるけど
実際どのリールを使えばいいのさ?
ケチらないで教えてくれよバスマン
現実的に何を使えばどのくらい飛ばせるのか本当に知りたいんだけどな

929 :トウシロ:02/04/23 02:48
へええ、バスマソ恐るべし。キャスト見てみたい。
 湾奥で30m先のストラクチャー目掛け、
 ベイトタックルでにょろx2小を打ち込むルアーマン、、、
まったく想像できん。俺には神に見える。

明日早速やってみよ。
PE+リーダーこれは譲れないよな。ルアーは3.5gミノーね?

930 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/23 04:48
にょろにょろ(小)の話してるんだから当然ミノーだよな。
俺がPE使ってるの知ってるんだから当然PEだよな。
リーダー付けるのなんて常識だからリーダー20lbで1.5〜1.8mだよな。

普段シーバスに使うタックルで投げられんのか?って問題に「へーき」って
答えてるんだから....

やっぱり神様なのかもよ(爆)
今度OFF会やるからその場で見せてね。飛んだら会費無料にしといてあげるよ。

今日も若潮橋...3GET。30.40.50の三兄弟釣って終了。50の壁なかなか超えないナ。


931 :926:02/04/23 13:39
925は30mとか20とか言ってるけど俺はそこまでの距離は
でてないよ。ただ、3.5gは使えるというか実際釣り場で投げてるよ。
1.8gはお察しの通りジグヘッド。1〜3インチのワーム付けたりするね。
ジグヘッドリグは空気抵抗が小さいからベイトでも飛ばせるよ。
リールはマグVの浅溝、メタニウムいずれも糸をかなり少なくして
使ってるよ。カル50なんかの方がもっと飛ぶはず。
ロッドもなるべく柔らかいものを使うとびっくりするほど飛ぶようになるよ。
別にこんなの変な話でもなんでもないじゃない。神じゃなくてもできるよ。

932 :名無し三平:02/04/23 14:55
コンクエ50使え
しっかしソルトの連中ってのは(ブツブツ

933 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/23 15:36
ほ、糸を少なくするのがコツか...
ろっどは柔らかめ、分かるんだけどそれで60cmのシーバスをストラクチャーから
引きずり出せるかが問題になるかもね。
ラインはナイロンなら6〜8ポンドでOK?かい。それ以上は下げられん。
それとリーダーね。
リールすぐには買えないから糸減らしてチャレンジだな。
アドバイスさんきゅ

ソルトの連中...何が言いたいんだろ???なんなら会ってみる?
ボートでシーバス釣らせてあげるよ〜結構シーバス釣らせて下さいって来るけど
大抵ブルーになって帰っていくよ。まともに暗闇で投げれないもんな。(笑)

934 :トウシロ:02/04/23 15:43
グラウンドでやってきたよ。
そんなちっちゃいルアー無かったからボロCD5をガーっと削って4gチョイきりにして。
PE2号+フロロ5号1.5m、SIGノット結束。
いんちきハンドメ7fロッド(低弾性ベロベロ)+ミリオネア203。
15mは軽い。20mは全然届かない。(地面−地面ね)
俺がやってこれならきっと普通の人は20m越えるね。
タックルもライン細くしてリールちっちゃくしてロッド選んで。
ベアリングも脱脂しちゃったりすればさらに気持ちいいかもね。

935 :名無し三平:02/04/23 16:41
ルアーにかかる抵抗を少しでも減らすためには、スプールの慣性を
減らさなきゃならないから、ラインを少なくするのは理屈に合ってる気がする。
でもシーバスPEで3.5gだと、ちょっとでも風が吹いたら飛ばされそうだな。
ベタ凪ぎ限定かなぁ?


936 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/23 18:53
俺が試した時は、ルアーが軽すぎてスプールを回せない感じなんだよね。
ジワジワスプールに力がかかればいいのかな?
親指の離し方がいかんのかね?。今日は家にいなきゃいかんので練習してみるわ。

937 :トウシロ:02/04/23 20:01
今日はそよ風だったけどキャスト中とんでもない方へ流される事が結構あったよ。
しかも俺飛ばないからかなり上に向かって撃ち出してたし余計。
キャスト精度ゼロじゃ実戦だめだよね。要修行。

港湾おかっぱりでマイクロルアーを使う事も考えたらスプールウルトラ軽量、
ライン最低限にならざるを得ないのか。だったら強度的な問題がなければ
カル50最強、とかになっちゃうのかな。小は大を兼ねるのか?


938 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/23 21:02
50で、でかいシバス上げるって大変そうだね。
バスマンってすげーな。
俺の周りにも、それくらいのパサーがいたら、教えてもらえるのにね。
俺はアクシス101で、50cmのシバス上げるのもかったるかったよ(わら。

939 :なんやねん:02/04/23 22:31
軽量プラグを使うのはロッドなんかも発売されてるし
ラッキークラフトとかシマノとかのメジャーな会社の
カタログなんかにもでてるぞ。バス界の村上晴彦なんかも
一時期そんなことに凝ってていろいろノウハウが雑誌に
紹介されたりしてたぞ。ホントに投げれんのか?なんて何疑ってんだか。
なんとなくコケにされてんのにバスマンでこんなこと詳しく教えてる人は
お人良しだと思うぜ。

940 :なんやねん:02/04/23 22:31
軽量プラグを使うのはロッドなんかも発売されてるし
ラッキークラフトとかシマノとかのメジャーな会社の
カタログなんかにもでてるぞ。バス界の村上晴彦なんかも
一時期そんなことに凝ってていろいろノウハウが雑誌に
紹介されたりしてたぞ。ホントに投げれんのか?なんて何疑ってんだか。
なんとなくコケにされてんのにバスマンでこんなこと詳しく教えてる人は
お人良しだと思うぜ。

941 :925 元バスマソ:02/04/23 22:49
遅レススマソ
なんか喧嘩売ったみたいな言い方になっちゃっててスマソかった。
タクルはバスのTOP用でグラスの6ft使用。リルは旧アンバサダ4600C、ラインはナイロン8lb。
そうそう、ラインは少なめがミソ。トータル100bでOK。
投げ方のコツは・・・って、うまく言えないよ。
経験有るのみだしね。
人それぞれ投げやすい方法ってあるジャン。サイドキャストがいい人とか・・・
まっ、ひたすら練習してちょ。これは嫌味じゃなくてマジレスです。
気悪くした人居たらスマソでした。

942 :トウシロ:02/04/23 23:21
コケにしちゃいないんだけどさ。
トウシロには異次元の話だったんでね、ビクーリだった訳よ。

で、てめえでやってみて、ああこれ嘘じゃねえなって思ったよ。すげーぜバスマソ!!
今は全然出来ないけどいつか、金とウデが伴ったときにはできる、、、かな?
でも海で風は付き物だよね。この辺はどうですか?


943 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/23 23:27
聞く耳持ってない訳ぢゃないよ
これでも柔軟性有る(つもり)だよ
実際
バス釣りの方が
ロッドにしてもリールにしても細分化されてて選択肢が多いし
技術的にも進んでると思うよ
ただ
純粋なバサーの「バスならこうだ!」的な意見は
オレがやってる釣りとかけ離れすぎてて参考にならない場合が多いのも事実
例えばスピニングはh3lbとかベイトで6lbなんてのは
メバルならまだしもシバスにゃ厳しいでしょ?

まぁオレにはベイトリールで投げれるってだけで神に見えるけどね(マヂで)
買ったばかりのPEラインを最初の1キャストで50mロストした時点で
オレのチャレンジは終わったな!って思った(p
コンクエ50買うならジガー買った方が使用頻度多いしなぁ〜
なんて考えちまうよ

944 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/24 16:20
いやね、ノーシンカーとか投げてる人がいるのは知ってるし。
管理釣り場で2gのスプーンえらく遠くまで投げれる友人も俺にはいるんだ。
でも、シーバスで使用するロッドで投げられるかって所なんだよね。

投げれるよ。でもそれじゃ60cmのシーバスは無理だよってんじゃ意味がないんだ。
ロッド何本も持ち歩かないしね。その辺の事情が分かってる人が答えてくれるのを
期待したんだけど...

945 :名無し三平:02/04/24 19:36
>しぐ ◆u2mYL5uU
>>941のタクルなら60pUP獲れると思われ。

946 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/24 20:35
言っている事まだ分からんか?
60cmのシーバス釣るだけならメバルロッド+ナイロン4lb直結でも取れる時は取れるでしょ。
そんな事が言いたいんじゃないんだよね。

今使ってる道具は最低限必要だと思うから使ってるんだ。
で、その道具でどうやって投げたらいいのか知りたかったのよ。
俺が投げるとブワ〜ってなっちゃうからね(笑)
練習すれば何とかなるって事なので頑張ってみるよ。



947 :名無し三平:02/04/24 22:27
教えてもらおうという態度じゃないよ。それじゃ。
もう積極的な情報提供はする気がなくなっちゃったよ。
お前に教えてもらおうなんて思ってないよなんてレスは無用。
こういうのが辛口?っていうより虫が良すぎ。
バサーは去ります。さいなら。








948 :925 元バスマソ:02/04/24 23:38
あの〜>>947は折れじゃないんで・・・一応。

949 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/24 23:42
なんか話がこぢれちまってるね
winもmacも両方使えて、しかも色々教えてくれる
お人好しのエンジニアは少ないってことか?
パターン的にはそろそろ、うにXユーザー登場って感じかな(ワ

まぁどっちにしても極論やその場しのぎは聞き飽きちまってるからなぁ
もぅヒト超え欲しいねぇ

950 :トウシロ:02/04/24 23:58
元バスマソさんはいい人だね。

951 :名無し三平:02/04/25 00:04
うん、とてもいい人だ。

952 :名無し三平:02/04/25 01:00
つーより君達ベイトタックルはまだそれほど深くわかってないよ。
過去レスからしても?という部分が多々あるよ。
もっと謙虚になるべき。たしかにあれじゃ怒るかも。
説明できないってことじゃないだろうに。
秘密ポイントを教えてあげて釣り方まで詳しく教えるようなもんだろ。
なまじ半端にできる人間がたちの悪い教えて君になってるぞ。
どっか変だよ。

953 :名無し三平:02/04/25 01:12
おめーら自分で試してみればイイジャン
簡単だろーが。

954 :名無し三平:02/04/25 09:21
なんでバスソがうろついてんだ?
なぁにが教えて君だヴォケ
そもそも、魚に合わせたタックルじゃなくてルアーに合わせたタックル使ってる
バスソとは、話にならんだろ?
勝手に話に入ってきて、教えたがってたのはバスソじゃねーか(ワ
で、しぐ氏のビジョンが見えなくなって逆切れか?
カコワルイヨー

955 :名無し三平:02/04/25 10:21
初心者です。
とにかく、シーバスを一匹でいいから釣ってみたいのです。
良いルアーや時間、季節など、教えてください。
お願いします。


956 :名無し三平:02/04/25 10:43
>良いルアーや時間、季節など、教えてください。

それがわかってたら釣りなんて面白く無いんじゃないか?
ナンパするのに「100%オチる女を連れて来い」
って言ってるようなモンだ。

・・・と言われるとオモワレ。

957 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/25 10:52
それがわかってたら釣りなんて面白く無いんじゃないか?
ナンパするのに「100%オチる女を連れて来い」
って言ってるようなモンだ!!



と、言ってみるテスト

958 :名無し三平:02/04/25 11:04
100%オチる女を連れて来い!!

959 :名無し三平:02/04/25 11:09
ハイ、ここでボケて!
     ↓

960 :名無し三平:02/04/25 11:37
>>955
潮とポイントが重要かと思います。潮見表みてここのポイントは下げ潮とか
ここは、上げ潮とか・・・。
とりあえず、人が入ってるところを探すといいよ。人がいないところばかり
入ってもポイントが解らないからね。

961 :名無し三平:02/04/25 13:26
ビジョンとかなにいってんの。
一連の発言を見てればベイトに関してはまだまだじゃないの。
小さいルアー>ライン6lbにしなきゃなんて発想はスピニングから
脱却できてない良い例だろ。教えたがってる?
だったら誰か教えてくれる人はいないかなんて書くんじゃないよ。
カコワルイのは君らだろ。

962 :名無し三平:02/04/25 13:32
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963 :名無し三平:02/04/25 13:38
十月ぐらいからまったくシーバスの釣り方を知らないDQNバサーが大量に入ってきた、
ポ○ゐ43がドキュソをそそのかして住宅街の運河にシーバスが釣れると言いふらしているようだ、
このせいで住宅街の近くでバス関係のステッカーを貼った車がところかまわず路上駐車し、
作業用船舶のロープにくず糸やルアーを引っ掛けたりしている。
このままではバス釣りポイントのように、地元の住民を敵に回しかねない、言い対処の方法をキボンヌ


964 :名無し三平:02/04/25 13:43
バカーが荒らしにきましたNE
どうして、こんなに馬鹿が多いのかしら?

965 :名無し三平:02/04/25 13:45
バカーには何も聞きたくありません
バス痛から出ないで下さい。
お願いしますお願いしますお願いします


966 :名無し三平:02/04/25 13:47
あげんじゃねえよヴォケ
ここは下げて話すスレなんだよ
誰にも知られずに

967 :名無し三平:02/04/25 13:55
バス竿でスズキってるアフォがいるスレはここですか?
スズキはシバス竿使えやゴラァ

968 :名無し三平:02/04/25 13:56
バカー氏ね

969 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/25 17:12
2chらしくて楽しいぞ〜

>963
シーバス釣り知らなかった人が情報によって踊らされる。
でもそれで1匹でも釣って楽しんでもらえればそれでいいと思う。
ただどうしてもシーバス釣りはストラクチャーの釣りになる。
それもほぼ100%人工物。ルアー引っかければ誰かに迷惑がかかる。
捨てた糸によって鳥が死ぬとかそんなレベルじゃなくて、
台船で作業するおじさんがルアーで怪我する。これはまずいよね。
手の届く範囲であれば出来るだけラインルアーの回収を俺はしてるよ。
特にボートで行った時は必ず誰かのラインを拾って帰る事が多いな。
誰にも迷惑掛けずに釣りするって不可能。キャスト切れしてプカプカ流れたルアーが
海水浴場に流れ着くかもしれない。色々考えたらきりがないね。
最低限自分だけは迷惑掛けないように心がける程度しか出来ないのが現状かな。

>バサー
バス釣りやってる奴を避難するだけのバカは来るなよ。
バスにはバスなりの面白さがあって、それなりに道具もととのってる。
見習う事は多いと思うよ。お互い変に意識しすぎだよ。
良い物は取り入れりゃいいじゃん。経験は共有すりゃいいじゃん。
教えたくない奴は教えなきゃいいし、ヒントだけでも与えてやろうかな?と思えばヒント出せばいい。

で、3.5g(笑)やっぱりうまくいかないんだよね。上手に竿に乗せられない。
かなりファーストテーパーなロッド使ってるのも関係あると思うんだけど....
バックラッシュするからスプール自体は回ってるんだ。でもスプールが回るタイミングと
ルアーが前に出ようとするタイミングがチクハグ。スピニングの悪い癖がまだ抜けてないんだろうな〜

970 :おじさん:02/04/25 20:28
私がお答えしましょう。sageて話しをしますね。
にょろにょろというルアーが投げられなかったしぐ氏は当然なのです。
ベイトは10グラム以上のルアーしか投げられないのがマジョリティです。
実は私も十数年前にもやったことがありますがバックラッシュがひどくて
釣りになりませんでした。マグネティックブレーキを最大にしてもです。
またベイトを使って面白いと感じておられる様ですが苦労しているのを
勘違いしているだけです。PEライン(より糸)を使うのはバックラッシュ時に
ほどけずあまり良い選択ではありませんね。
多くの書物にも海のルアーにはスピニングが最適とあるのはいちおうの
理由があるのです。汎用性は比較にならないほどスピニングの方が優れ
ています。ベイトがシーバスに使えるなどというのはまやかしなのです。
村越氏の著書ではベイトを使っているのはジギングぐらいですし、
ミノーのキャスティングに使うのは無理があるでしょう。
乱文にて失礼しました。

971 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/25 20:58
苦労をあ〜でもない、こ〜でもないって楽しむのも有りだと思いますよ
ABUスレのおじさんですか?
いろいろ教えてください。

972 :名無し三平:02/04/25 21:30
家の近所の釣り場でシーバス狙いの釣り人が増えてる。
それは仕方ないとしても係留してるボートに乗りこんで
投げてる。注意すればにらまれるしどうするのが良いんだろう。
高校生っぽいのも多いね。この前なんて釣り場で釣れますか
なんて挨拶してきた人なんてそのまま立ち禁の作をこえてトウフに
乗っちゃうじゃないですか。なんかこのままだとヤバイ感じがしてます。

973 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/25 22:03
3.5gをベイトで投げるのってかなり難易度の高い技術だと思うよ
始めて数ヶ月のヤツができるレベルぢゃない様な気がするね
3.5gにこだわり過ぎて
本来のベイトロッド使う旨みを忘れちまってるんぢゃない?
仮に猛練習してソコソコ投げれる様になったとしても
今度は重たいルアー投げた時の精度が落ちるハズ

道具的にもしぐが使ってるヤツぢゃ無理が有るね
オレには無謀なチャレンヂに見えるがどうよ?
適材適所って言葉がある
その辺バサーはキチっとした考え方してるヤツが多いよ
ちなみに
どうしても投げたかったら
弱いロッドに走るより長いロッドを選んだ方がいいね
遠心力が効くから初速が上って
キャスト初期のオーバーランはある程度カバーできる
同じ長さで弱いロッドにすると相対的にスローテーパーになるから
かえって初速が上がらなくなり
必然的にメカブレーキをキツクしないといけなくなっちまう
補足説明
ここで言ってる初速ってのは
スプールの回転スピードぢゃなくてルアーが飛び出して逝こうとするスピードね


974 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/25 22:20
十数年前の道具と今の技術を比較するのはナンセンス
かってにダメ出しするのはかまわんが
固定観念にとらわれて柔軟性を持てなくなっちまったら年とった証拠だよ
キャリアが長くても進歩がないんぢゃ意味ねぇよ

975 :便乗:02/04/26 00:27
でも確かに村越氏ほどのベテランがジギング以外にベイトを使わないのは
なぜなんだろうね(ニヤリ
テレビでも見ない罠(w

976 :トウシロ:02/04/26 02:19
凄いね今日はいっぱいお客さん来てたんだねって俺もageていったみたいスマソ
>おじさんさん
うちらへそ曲がりのマイノリティってえことで。見逃しておくんなまし。
うーんでも確かに余計な苦労だらけ、、、それも楽しいんです、ハイ。
>3.5g
やっぱりロッドとの相性でほとんど解決する話ですよね?
俺のいんちきロッドのティップはソルカ762Lので、やわで反発も弱いから。
でも俺3,5gのルアー持ってないって事が解った、俺には投げる需要が最初から無かった(w

977 :トウシロ:02/04/26 02:40
>972さん
いやあな感じですね。
ボート乗ったら、、、ボートに着いてる魚逃げちゃうじゃないねえ。
自分の車に他人が乗ってたら怒るくせにねえ。
自分の女に他人が乗、、、、ともかく。バカタレが問題起こさないといいですね。
俺もフェンス位は超えるので全然偉そうな事言えん。

もうすぐ1000逝きますね。トウシロはこの辺でFADE OUTします。
しぐさん、ご指導有難うございました!!ほんとに。
しぐロッド、ホムペでやってね!買うから。

978 :名無し三平:02/04/26 07:57
>969
いきなり3.5gに挑戦するから、7gとの差が大きすぎて対処出来てないんじゃないかな。
とりあえずワンダー60とかビフリ65みたいな、5g前後のルアーで慣れた方が良いのでは?
キャスト練習用のゴムオモリを徐々に削っていくのもイイカモ。
無理して3.5gだけに対応した投げ方覚えたら、変な癖がつくかもしれないし。


979 :ていく ◆TEIKUoUI :02/04/26 10:01
テレビに出て釣りするなら確実な方をとるだろうね?
プライベートの釣りで出来そうもないことやってみたり
出来ないって言われた事やってみたりって面白くない?
頭固いよ〜

980 :名無し三平:02/04/26 13:02
餌の方が釣れますかね?


981 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/26 17:56
いやいや、色々な意見があって為になるね。

ベイトは無理があるから使ってるんだ。スピニングのほうが楽ちんだよ。
当たり前に投げれて当たり前に釣れて。でもそれには飽きた。
俺はスピニングに飽きたからベイト使ってシーバス釣ろうとしてるの、
その辺理解して下さいな。

5gか...そうだな、7gの次に5gで練習すればいいんだね。
それで投げれたら3gに挑戦。いきなり無茶しすぎたね。

ボートにまで乗って...あまりにも目に余るようなら通報するしかないよ。
声掛けるのは今の時代危険が大きいから警察使いましょ。一番効果的だよ。



982 :スプリングクリーク:02/04/26 20:05
ルアーに秋田から俺はフライだな。プピッ
でも、フッコは秋田から増すだな。プピッ

983 :名無し三平:02/04/26 21:57
新スレを、ぜひ。
ひっそりと埋もれる感じのタイトルに変えてさ。

984 :名無し三平:02/04/26 22:39
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019828327/l50

ぱーと2作りました

985 :捨丸 ◆gj/OnyWw :02/04/26 23:48
長靴買ったぜぃ!

986 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/27 07:46
フライか、あれも面白いよね。
多摩川でオイカワ狙いで遊んでた事あるにょろ。

若潮橋でフライやってる人いてさ、楽しそうなんだけど、あれだけ人が
多いところでやるのってどうかな?ラインビュンビュンおっかなくて近寄れないよ
フッコに飽きたらからマス...普通のフライフィッシングに戻ってんじゃねーか(笑)
でも海からの転向組はそれなりにちがう視点持ってるから、新たな世界が開けるかもね。
がんばってちょ〜

>新スレ
作ってくれてありがと〜
とりあえず1000超えてから移行しまっす。
誰が1000取るかな?俺が取りて〜。

長靴....これでボート乗る準備万全だね。
1日にシイラ行くよ。

987 :名無し三平:02/04/27 10:10
ずーっとROMのみだったので、お詫びに1000超えに協力しまふ。

しぐライト見たら欲しくなって、
試しに3灯の白色LEDランプ買ったら、それで満足してしまった。
ゴメンネ


988 :まさや ◇gsbnh015:02/04/27 15:25
そしたら僕も1000超えに協力するべさ(わら

989 :まさや ◆aveLyiCw :02/04/27 15:33
ガビーン、失敗したゴルァ。。。(泣

990 :しぐ ◆u2mYL5uU :02/04/27 16:01
990ゲット〜〜〜
残り10人...
これから若潮に行って来るなり

991 :やまこ◇We4ryRTs:02/04/27 16:14
1000

992 :やまこ ◆LQeTD/ps :02/04/27 16:16
ミスッタ。鬱

993 :まさや ◆aveLyiCw :02/04/27 16:17
>やまこ
 なぜ同じミスを・・・(わら

994 :h:02/04/27 16:21
1000

995 :名無し三平:02/04/27 16:21
1000!

996 :名無し三平:02/04/27 16:22
100000000000

997 :名無し三平:02/04/27 16:22
ヤタ 1000

998 :まさや ◆aveLyiCw :02/04/27 16:22
1000!!(真似

999 :やまこ ◆LQeTD/ps :02/04/27 16:22
1000


オレの価値だ

1000 : ◆DTDkyUgw :02/04/27 16:23
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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