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〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 9 〓

1 : :02/02/27 11:45 ID:???
中田のジョホールバル以降の代表での成績

1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア   得点1 (PK) アシスト0 
1998.03.01 ○ 2−1 韓国         得点0    アシスト0
1998.03.07 ● 0−2 中国         得点0    アシスト0
1998.04.01 ● 1−2 韓国         得点0    アシスト0
1998.05.24 △ 0−0 チェコ         得点0    アシスト0
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ       得点0    アシスト0
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア  得点0    アシスト0
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン    得点0    アシスト0
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア     得点0    アシスト0
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ     得点0    アシスト0
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       得点0    アシスト0
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       得点0   アシスト0
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー      得点0   アシスト0
1999.06.06 △ 0−0 ペルー       得点0    アシスト0
2000.03.15 △ 0−0 中国         得点0    アシスト0
2000.03.15 ● 0−1 韓国          得点0    アシスト0
2000.06.04 ● 2−2 フランス       得点0    アシスト0
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ     得点0    アシスト1
2001.03.26 ● 0−5 フランス       得点0    アシスト0
2001.04.25 ● 0−1 スペイン       得点0    アシスト0
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        得点0    アシスト0
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      得点0    アシスト0
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル       得点0    アシスト0
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア    得点1(FK) アシスト0 
2001.11.07 △ 1−1 イタリア        得点0   アシスト0
                         ↑↑↑↑↑↑
                          何これ?


〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 8 〓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/


2 : :02/02/27 11:46 ID:???
ウイルス貼っていい?

3 : :02/02/27 11:50 ID:???
        / ̄ ̄ ̄ ̄〃
       /  / ̄ ̄ ̄ ̄│
      /  ゝ      │
      |  │  ━   ━
      |  /    -   -  
      (6        \     
     ヽ│  # ,,,,, ─′  
       \    ̄ ̄l    ZZZZZ・・・
        ヽ  ;;;;;;;;;l                                     
        (つ旦⊂)             
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ,_ ,_ ̄ ̄ ̄\                      
 ./..\\.     (:.:.):.)      \
/   \|==================|
\    ノ              \ \ヽ日本代表大躍進 !!//
  \ /                .\  ___ 
 (:.:.):.)\                 ) |\__\
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                           |l ||  ̄ ̄ ̄||   


4 : :02/02/27 11:51 ID:???
>1
お前1に貼れって言ってわめいてた馬鹿? 
2以下に貼るのが常識だろ

5 : :02/02/27 11:55 ID:???
>>4
コピペデータ厨=1の悲惨さを物語ってるな(藁

6 : :02/02/27 11:55 ID:???
まだ続いてんのかこのスレ・・・

7 : :02/02/27 11:58 ID:???
哀れな1のいるスレ・・・

8 :U-名無しさん:02/02/27 12:03 ID:???
中田は要らない

9 :__:02/02/27 12:15 ID:???
ムラムラ煮えくり返る思いか?(ワラ

10 : :02/02/27 12:22 ID:???
>>5
事実だろ。
信者がその真実を受け止めようとしないで、事実を事実として
受け入れないで避けてるだけ。
謙虚に受け入れられないなら、いるか要らないかの議論にレス
するなよ。

11 : :02/02/27 12:24 ID:???
1から3までの5分間がこの痴呆スレに飽きたことを示している

12 : :02/02/27 12:25 ID:???
1だけ必死

13 : :02/02/27 12:27 ID:???
>>10
お前何を興奮してるの???

14 : :02/02/27 12:32 ID:???
親善試合見んことには、結論は
トルシエが最終的に決めるかどうかで、
いるか要らないかは、らちがあかないしな。
いい加減飽きたから、過去ログのコピペでやりゃいいよ。



15 : :02/02/27 12:48 ID:???
ああ信者への嫌がらせのつもりで1に貼ったのか(w
中田が要るか要らないかさんざんやっただろ

16 : :02/02/27 12:51 ID:???
ただサッカーに対する見識の浅い事に定評のあるアンチや信者と
トルシエの視点が全然違うものである事は確か。
つまりアンチや信者がいくらわめいても無意味であると。

17 : :02/02/27 12:56 ID:???
信者への嫌がらせ?事実だろ。それにここは信者すれじゃねーし。それとも信者スレに貼って欲しいのか?

18 :_:02/02/27 13:01 ID:???
必要・不要論まだ飽きないのか?
不要と昼から叫ぼうが関係ないし・・・どうでもいいやまじで・・・

19 : :02/02/27 13:03 ID:???
>>17
何熱くなってんだか・・・(´ー`)y~~~


20 : :02/02/27 13:08 ID:???
>>17
長文コピペは2以下に貼りゃいいのに、>>10で意味不明に信者がどうのと叫んでるからじゃない?
信者、信者、信者って熱くなってるけど、なんか怖いよ。

>>16->>18
無意味であるのも当然で、わめくのもスレ9まで来たら普通飽きて当然だよ。




21 : :02/02/27 13:09 ID:???
なんだかんだ言ってほとんどの人は中田は当然の様にスタメンに入る思ってるからな。
アンチはその雰囲気を感じて必死なんでしょう。
ネガティブキャンペーンご苦労様。

22 : :02/02/27 13:12 ID:???
飽きたなら来なければいいだけ

23 : :02/02/27 13:13 ID:???
とりあえず過去ログ

その1 http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10073/1007385899.html
その2 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10119/1011910758.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10114/1011430374.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012190499.html
その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012370371/
その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014093512/
その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014381061/

24 : :02/02/27 13:14 ID:???
アンチって中田信者の信者ですね。マジで。

25 :__:02/02/27 13:20 ID:???

>それとも信者スレに貼って欲しいのか?
今にも犯罪犯しそうな勢いだな(w 俺は信者でもアンチでもないが
代表枠には入れていいと思っている。だがこれも言い尽くされ飽きた。

26 : :02/02/27 13:23 ID:???
絶対っていう事は絶対に無い。

27 : :02/02/27 13:25 ID:???
前々スレは〓 実際のとこ中田は代表レギュラーに必要なのか 〓だったのに
何で元に戻ったんだ?あのスレは結構まともに議論できてたのに。



28 :<??>:02/02/27 13:26 ID:???
まあ、バランスを考えるなら、どうなのかなとは思うけど、必要じゃないの??


29 : :02/02/27 13:26 ID:???
ネタがないなら書かなくていい

30 : :02/02/27 13:29 ID:???
おなにーぱっさー

31 :提案:02/02/27 13:35 ID:???
飽きたつーか前向きの議論にならない>いるVSいらん

スレ名がレギュラーで必要かになった時、異論を述べたのがいた
よって「いる」派は別スレでやるのが有意義だと思われ

「いるVSいらん」→いらん理由→いらん→中田以外の選手を考えた方がいい→いらん

いる

レギュラーVSサブ

対戦相手別の中田起用法(レギュラーVSサブ)

サブとしての投入時間方法効果など

32 : :02/02/27 13:39 ID:???
〓 中田の代表起用法について考える1 〓 これは?


33 : :02/02/27 13:42 ID:???
〓 中田抜きの代表を考える 〓
これがいいな

34 : :02/02/27 13:45 ID:???
こうすると長すぎるか
〓 実際の所中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか 〓

35 : :02/02/27 13:47 ID:???
〓 中田の代わりに入れる選手はこいつだ!! 〓

36 : :02/02/27 13:51 ID:???
〓 中田がチームにいるだけで代表の雰囲気が悪くなるのは本当なのか! 〓


37 : :02/02/27 13:52 ID:???
>>32
大きな意味で括って3月以降の親善試合後にも語れるので
起用法でいいだろう。

>>34
スレの内容に入れてはどうだろう?
〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜




38 : :02/02/27 13:52 ID:???
>>32
が色々総括して議論出来そうで(・∀・)イイ!

39 : :02/02/27 13:54 ID:???
〓 中田VS真紀子 これは罠ね!! 〓

40 : :02/02/27 14:01 ID:???
>>32
>>37

〓 中田の代表起用法について考える1 〓

〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜


●●信者と●●アンチの枠を越えて、日本代表メンバーに中田を入れると考える人が論じる場に出来るといいが。

例えばイタリア戦での前半と後半などに見られる、試合ごとの前後半での起用法などを含めて。

41 : :02/02/27 14:06 ID:???
じゃあその話はそっちでやってもらって、
このスレは中田なしの代表を考えるスレになります。

42 : :02/02/27 14:11 ID:???
中田がいらん派は、いらんの結論の本音が>>33->>35->>36なの!?
通りで話しが進展しないはずだ(w
軸がどうしても中田にこだわってるのが(w




43 :_:02/02/27 14:15 ID:???
>>40
建設的な議論をするならそれで同意。
一応待って意見を聞いた方がいいだろ。


44 : :02/02/27 14:25 ID:???
>>42
違うだろ。中田必要派が言う話がおかしいんだよ。
代表組織が崩れるから中田必要と言うのがいる。
しかし最初から崩壊を前提にした組織論など無意味であって、
いかに崩壊しない方法を考えるべきである。
中田にこだわってる時点で話は進まない。


45 : :02/02/27 14:27 ID:???
中田抜きの代表なら代表戦術スレでやればすむんじゃねーの?

46 : :02/02/27 14:29 ID:???
×代表組織が崩れるから中田必要と言うのがいる。
○代表組織が崩れるから中田不要と言うのがいる。ジャネーノ?

47 : :02/02/27 14:30 ID:???
>>44
全体の意味がおかしいとおもわれ

48 :_:02/02/27 14:31 ID:???
中田のパスに反応できない周りのレベルの低さが問題。
日本代表においてもパルマにおいても常々そう思う。
まあ 中田のパスに反応できるのはチーターくらいだろうが・・・・。





49 :44:02/02/27 14:32 ID:???
>>46
ロシアなどに組織が崩されるから中田必要と言うのがいる。

に訂正でおながいします。

50 ::02/02/27 14:33 ID:???
ハア?組織が崩壊?
中田にこだわりたくない=中田抜きでやりたいならそれでいいんじゃねーの?


51 : :02/02/27 14:36 ID:???
代表にヒデトシルームなるものは本当に存在するのか?
仏W杯の時に選手選考に圧力をかけたは疑惑は?


52 : :02/02/27 14:38 ID:???
中田=ムネオ
トルシエ=マキコ

53 : :02/02/27 14:38 ID:???
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54 : :02/02/27 14:39 ID:???
中田W杯出場おめでとう

55 : :02/02/27 14:48 ID:???
>48わろた

56 : :02/02/27 14:50 ID:???
>しかし最初から崩壊を前提にした組織論など無意味であって、
>いかに崩壊しない方法を考えるべきである。

組織が崩壊する事態が訪れた場合の対処法を考えるのは当たり前。
前提というより考えられるあらゆる状態の一つとして挙げても何ら構わない。
崩壊しないための対処法を考えるのは言うまでもなく当たり前。
その当たり前の事態以外の場合をも含めて考えなくてどうする。



>中田にこだわってる時点で話は進まない。

裏を返せば中田を代表枠から完全抜きを前提にする分、充分こだわっている。
つまるところ中田を駒の一つとしても考えないのが以下の不要論派である。

〓 中田抜きの代表を考える 〓
〓 中田の代わりに入れる選手はこいつだ!! 〓
〓 中田がチームにいるだけで代表の雰囲気が悪くなるのは本当なのか! 〓

中田を駒の一つとして考える場合の論者とは噛み合わないというよりも
基本的な論じる点がずれてくるため無意味な繰りかえしとなるのである。

57 :_:02/02/27 14:54 ID:???
>>44
お前は中田はいらんってことでいいのか?
中田にこだわらないってなら中田について話合う必要ないだろ



58 :二つに分かれるな:02/02/27 15:01 ID:???
中田はとりあえず日本代表枠に入れておけ
どう使うか考えようぜが>>40


代表にはいらん
ベンチに置いておく価値もないが>>33-36





59 : :02/02/27 15:01 ID:???
ヨーロッパ人それも個人主義のフランス人にエゴイスト言われるなんて中田はよっぽど我が強いんだろうな。

60 : :02/02/27 15:03 ID:???
>>40
〓 中田の代表起用法について考える1 〓
〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜

下らないやりとりしてるしこれ立てた方がいいと思うけど?

61 : :02/02/27 15:04 ID:???
うーん、スレを1から読み返してみたけど、結局中田が必要だという結論がでたみたいだな。
これで安心してW杯を迎えられそうだよ。

62 : :02/02/27 15:08 ID:???
>>61
ウイルス。


63 :__:02/02/27 15:15 ID:???
>>60
まあ次の段階に話を持っていこうにもできないからな・・・
立てて真剣にお互いのスレで話すのも手ではあるな。
絶対に中田を代表から外すべきと思う人達はそれで
とことんそれでやればいいからな。




64 : :02/02/27 15:17 ID:???
トルシエは中田を左サイドにもってく考えは無いのだろうか。
小野や中村ができるなら中田も出来そうなもんだが。

65 :63:02/02/27 15:17 ID:???
それで→その人達のスレで

66 : :02/02/27 15:31 ID:???
問題は、中田って選手が最初に海外でほんの少し活躍したことで
祭りになって持ち上げられすぎ、過大評価されてるってことじゃない?
所属チームの成績、個人のテクニック見ても欧州のクラブで活躍してる
選手とはまだやっぱりほど遠い部分あるのは否めないわけだし。
ただ、代表においてはサブなのかとかポジションの議論は煮詰まってない
感じするけど、とりあえずメンバーには必要なんじゃないか?
あくまで選択肢のひとつとして。



67 : :02/02/27 15:37 ID:???
>>66
そんな話してないし。

68 : :02/02/27 15:39 ID:???
結局最後は中田が必要っていう結論になっちゃうのね。

69 : :02/02/27 15:42 ID:???
>>66
そういうことです。

70 : :02/02/27 15:42 ID:???
〓 中田の代表起用法について考える1 〓
〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜
>60
これだけだとなんなんで、なんかつけ加えるか

71 :66:02/02/27 15:42 ID:???
そんな話もなにも、スレのタイトルにあるとおり
の話してるじゃん?
なにか間違ってる?なぜ要るのか、要らないならその
理由はなにかってレスしなくて、信者みたいに”中田ありき”
で話すすめるところじゃないだろう、ここは。

72 : :02/02/27 15:43 ID:???
どっちでもいいよ。

73 ::02/02/27 15:44 ID:???
>>66
>問題は、中田って選手が最初に海外でほんの少し活躍したことで

74 : :02/02/27 15:47 ID:???
5秒以内にシュートもってけない中田は不要

75 :  :02/02/27 15:47 ID:I228z3we
>>74
できる奴いるの?

76 : :02/02/27 15:47 ID:???
森島的に動けない中田は不要。

77 : :02/02/27 15:48 ID:???
所属チームで試合に出ていないから要らない

78 : ◆3G2FsmmQ :02/02/27 15:49 ID:???
>>71
今具体的に問題にしてるのは必要か不要かの論者が
必要論者がサブかレギュラーの使用で話を持っていくと
不要(つまり中田抜きで代表を考えろ)論者により振り出しに戻る、
そのためにスレを分かれてやった方がいいじゃないかって話をしてた。
ここで中田の過大評価がどうのという話はしていないだろ。


79 : :02/02/27 15:49 ID:???
>>75
イタリア戦の稲本→柳沢

80 : :02/02/27 15:50 ID:???
てゆうかスレ立てろよ

81 : :02/02/27 15:51 ID:???
小笠原とプレイスタイルがかぶるのでいらない。

82 : :02/02/27 15:52 ID:???
いっそのこと中田を先発で使ってみてはいかがであろうか!

83 :_:02/02/27 15:52 ID:???
スレ立てた方がいいんじゃない?

84 : :02/02/27 15:52 ID:???
中田はよくフィジカルが強いと言われるが実際はどうだろうか?
プレッシャーの少ないサイドやボランチの位置まで移動することがよくある。
活躍した場面を振りかえっても、フリーでプレーしたときに決定的仕事をしている気がする。
中田フィジカル強い神話は危ういきがする。

85 : :02/02/27 15:53 ID:???
サブとして中田をどんな風に起用するかなんて話
誰もしてないじゃん

86 : :02/02/27 15:53 ID:???
むしろ最近中田が周囲に気を使ってオナニーパスを出さなくなったのが不調の原因だとおもうのだが。
オナニーパス出してた頃の中田はバックパスなんてほとんどしなかった・・・・

87 : :02/02/27 15:54 ID:???
>>79
じゃあ他の奴イランね二人でやれ

88 : :02/02/27 15:55 ID:???
>>84
>フリーでプレーしたときに決定的仕事をしている気がする。
はあたりまえ。
正確にはフリーのときしか決定的な仕事してないといいたいんだよね?

89 : :02/02/27 15:55 ID:???
1の成績はマジか?
ヒドイなゴールに近いポジションなのに…
数字だけ見るとDFと変わらん

90 : :02/02/27 15:55 ID:???
中田はもっと周囲に気を使わずオナニーするべきだという事だ。

91 : :02/02/27 15:56 ID:???
>>87
にはワラタ

92 : :02/02/27 15:56 ID:???
スーパーサブ

アレックス>>>本山>>>>>>>>>>>>>>>>中田

93 : :02/02/27 15:57 ID:???
>>89
でも五輪とかだと3試合で1得点1アシストとかしてるぜ。

94 : :02/02/27 15:58 ID:???
なるほど小野や中村は親善試合やレベルの低い試合でしか活躍してないのかもしれんが、じゃあ中田はそこで活躍してるのかと言われるとはなはだ疑問だ。

95 : :02/02/27 15:59 ID:???
ナカタにはピッチの中央で自由にオナニーして欲しいという事だろ。

96 : :02/02/27 16:03 ID:???
つーか、
>〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜
こんなのを無理につけるのよそうぜ。
結局代表枠にすら必要無いって人も、これまで大勢いただろ。
中田必要派からするとムカつくかも知れないが、ムカつくからと言って議論から
締め出すのは反対だ。代表にすら必要無いという人のために、上記のような
サブタイトルをつけるのは反対。強引につけて、「スレタイトル見ろ」みたいな反論を
する奴が大勢出てくる。そんなのは議論ではない。

97 :U-名無しさん:02/02/27 16:05 ID:???
賛成

98 : :02/02/27 16:06 ID:???
アイリス・チャンは必要。

99 : :02/02/27 16:07 ID:???
机上の空論のための議論

100 : :02/02/27 16:09 ID:???
中田は典型的な日本人

101 : :02/02/27 16:09 ID:???
>>96
馬鹿だな
中田不要派が中田がいらないからそれ以上は議論にならん
っつーからこういうことになったんだぞ。

102 : :02/02/27 16:10 ID:???
結局、中田いらんいらんしかいえんな

103 : :02/02/27 16:12 ID:???
中田必要派の根拠が乏しすぎる。

104 : :02/02/27 16:13 ID:???
どうにも中田必要派は煽るばかりで議論にならない。
どんな具体的なデータや根拠を示しても、「データは意味無い」とか「妄想」とか
決め付けて、反論というものをしようとしない。

105 : :02/02/27 16:14 ID:???
>>96
つーかなにビビってんの? 俺は中田信者と違うが中田はサブに入れるべきだと思うんでここで何度も言った。

でもな中田を入れないでいいという奴は中田無しのメンバーで考えれば
すむでそれ以上でも以下でもない言い合いだけ。

サブかレギュラーかでやろうとしたら前スレでおしかりがあったから
わかれりゃいいじゃん。
>〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜

106 : :02/02/27 16:16 ID:???
>>104
1さんですか?


107 : :02/02/27 16:17 ID:???
「データは意味ない」というのはサッカー界では明白な反論と言える。
たとえ数字につながらなくても、今のは良いプレーだった、みたいなのがサッカーのほとんどを占める。

108 : :02/02/27 16:17 ID:???
中田必要派こそすでに結論ありきの議論

109 : :02/02/27 16:18 ID:???
不要派の反論もやけに観念的だね。

110 :_:02/02/27 16:18 ID:???
>>104みたいな中田不要いらんを永久的に語りたい奴がここに残れ
俺はうんざり

111 : :02/02/27 16:19 ID:???
データを持ち出してくる相手にデータは意味ないといってもそれこそ無意味なわけで。
相手のデータを無効化するようなデータを打ち出すしかない。
例えば他の代表国の有名選手のデータを持ち出して相対化して見せるとか。

112 : :02/02/27 16:20 ID:???
        _
       /  \―。
      (    /  \_
      /       /  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ...―/          _)  < そういう事言うと新しいパソ作ってやらねーぞ
  ノ:::へ_ __    /      \_____
  |/-==o-     \/_
 /::::::ヽ―ヽ -==o-_(::::::::.ヽ   逝ケヨゴルァ!
|○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○    ヽ/
ヽ   __ \      /
 \  | .::::/.|       /
  \lヽ::::ノ丿      /
    しw/ノ___-イ
     ∪  ̄ ̄ ̄ ̄)     _    _  /
    / ,イ 、  ノ/    /  ―= ̄ `ヽ, _
   / / |   ( 〈 ∵. ・( )●( 〈__ >  ゛ 、_ ←>>104
  | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
  !、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
       /  /       /  /|  |
      /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ




113 : :02/02/27 16:20 ID:???
ジダンは得点やアシストが、ピレスとかより全然少ない事とかを言えば良いのか?

114 : :02/02/27 16:21 ID:???
ピレスは素晴らしいプレーヤ―だ。文句のつけようがない。

115 :  :02/02/27 16:22 ID:???
ゴール アシストが全てですか?

116 : :02/02/27 16:24 ID:???
つーか、代表で中田に求められているのは、いいプレーをしましたとかそういう事では
なくて、具体的なアシストやゴールなんじゃないの?
それとも中田はアシストやゴールが少なくても良いという部類の選手なの?

117 : :02/02/27 16:26 ID:???
代表でいいプレー自体少ないし。

118 : :02/02/27 16:27 ID:???
この基地外1人は、中田が不要だって全員が言い出すまで
なんべんも同じことやって
周りが呆れておいおい!いい加減にしろって言っても
やめないんだろうよ。

アンチの中にだってまともなのは代表で必要なら使うと言ってんのにな。

119 :とるしえ:02/02/27 16:29 ID:???
チ−ムにオナニ−パサ−は必要無い

120 :_:02/02/27 16:29 ID:???
前スレまでで中田についてはほとんど出尽くしただろーが。

121 : :02/02/27 16:29 ID:???
>>118
君の「まとも」の基準は、中田を必要だと思っているかどうか、じゃないの?
それじゃ議論にならないよ。
きちんと考えて、それでもやはり中田は代表に必要無いという風に思っている
人もいるかも知れない。君のように、中田が必要無いと言っている奴はまともじゃ
ない、みたいな考えでいる限り議論は進まないよ。

122 : :02/02/27 16:29 ID:???
自分と意見が違うとキチガイ呼ばわりする奴こそキチガイ

123 :_:02/02/27 16:29 ID:???
稲本と川口の例を見ていると中田はやっぱり偉大だったのかと

124 : :02/02/27 16:31 ID:???
中田の試合中にチームメイトを恫喝するやり方はいかがなものかと思います

125 : :02/02/27 16:32 ID:???
中田は古いタイプのパッサー

126 : :02/02/27 16:33 ID:???
中田はオナニ−パサ−

127 :.:02/02/27 16:33 ID:???
>>124
宗男みたいだな。


128 :おなに-ぱす:02/02/27 16:37 ID:???
無人の荒野を虚しく転がるオナニ−パス

129 :中田の代表での「流れの中」での得点:02/02/27 16:51 ID:???
中田の代表での「流れの中」での得点(W杯1次予選は除外)

1997.05.21 △ 1−1 韓国         「流れの中」での得点0
1997.06.08 ○ 4−3 クロアチア      「流れの中」での得点0
1997.06.15 ○ 1−0 トルコ        「流れの中」での得点0
1997.08.13 ● 0−3 ブラジル       「流れの中」での得点0
1997.09.07 ○ 6−3 ウズベキスタン    「流れの中」での得点1(注1)
1997.09.19 △ 0−0 UAE         「流れの中」での得点0
1997.09.28 ● 1−2 韓国         「流れの中」での得点0
1997.10.04 △ 1−1 カザフスタン     「流れの中」での得点0
1997.10.11 △ 1−1 ウズベキスタン    「流れの中」での得点0
1997.10.26 △ 1−1 UAE         「流れの中」での得点0
1997.11.01 ○ 2−0 韓国         「流れの中」での得点0
1997.11.08 ○ 5−1 カザフスタン     「流れの中」での得点1(注2)
1997.11.16 ○ 3−2(V) イラン      「流れの中」での得点0
1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア    「流れの中」での得点0
1998.03.01 ○ 2−1 韓国         「流れの中」での得点0   
1998.03.07 ● 0−2 中国         「流れの中」での得点0    
1998.04.01 ● 1−2 韓国         「流れの中」での得点0    
1998.05.24 △ 0−0 チェコ        「流れの中」での得点0    
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ       「流れの中」での得点0    
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア    「流れの中」での得点0    
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン     「流れの中」での得点0    
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア      「流れの中」での得点0    
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ      「流れの中」での得点0    
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       「流れの中」での得点0    
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       「流れの中」での得点0   
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー       「流れの中」での得点0   
1999.06.06 △ 0−0 ペルー        「流れの中」での得点0    
2000.03.15 △ 0−0 中国          「流れの中」での得点0    
2000.03.15 ● 0−1 韓国          「流れの中」での得点0    
2000.06.04 ● 2−2 フランス        「流れの中」での得点0    
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ      「流れの中」での得点0    
2001.03.26 ● 0−5 フランス       「流れの中」での得点0    
2001.04.25 ● 0−1 スペイン       「流れの中」での得点0    
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        「流れの中」での得点0    
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      「流れの中」での得点0    
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル       「流れの中」での得点0   
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア    「流れの中」での得点0 
2001.11.07 △ 1−1 イタリア       「流れの中」での得点0   

                          ↑↑↑↑↑↑
                           何これ?
注1 相手DFに当たってコースが変わった。
注2 敵はこの試合は消化試合だった。

130 : :02/02/27 16:54 ID:???
お前ら無限ループだなw
まあせいぜいがんばれw

131 : :02/02/27 16:57 ID:???
無限ループ?違うな。敢えて言えば保守派。
今までの代表、トルシエを支持しているだけ。
中田に合わないから、合うように変えろとかいうのがおまえら。

132 : :02/02/27 17:00 ID:???
このスレ閑古鳥ですね

133 :1000:02/02/27 17:01 ID:???
1000!

134 : :02/02/27 17:01 ID:???
別に大勢=真実ではないし。

135 :2000:02/02/27 17:04 ID:???
2000!

136 :3000:02/02/27 17:12 ID:???
3000!

137 :このタイトルのスレッドはもう議論され尽くしました:02/02/27 17:13 ID:???
新スレに移行して下さい。

〓 中田の代表起用法について考える 〓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082/l50

138 : :02/02/27 17:13 ID:???
>>131
ワラタ

139 : :02/02/27 17:32 ID:???
何、もう代表には絶対必要という事で議論するわけ?
へー。
別に要らないと思うけどね。

140 :/:02/02/27 17:33 ID:/R/C5NDj
要するに、中田大好きなんだな、みんな

141 : :02/02/27 17:35 ID:???
>>139
じゃあこのスレでがんばってくれたまえ

142 : :02/02/27 17:36 ID:???
>>141
ああ、君が例の粘着信者か。
君は向こうで頑張ってね。

143 : :02/02/27 17:37 ID:???
新スレに移行して下さい。

〓 中田の代表起用法について考える 〓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082/l50

144 : :02/02/27 17:40 ID:???
中田の評価をきちんと種類別で表す必要がある。
というかサッカー選手すべての判断基準が必要だ。
感覚的な評価では主観が入りすぎる。

145 :このタイトルのスレッドはもう議論され尽くしました :02/02/27 17:42 ID:???
新スレに移行して下さい。

〓 中田の代表起用法について考える 〓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082/l50

146 : :02/02/27 17:43 ID:???
なんか何が何でも代表には必要という結論にしたいという粘着質な信者がいるな。
だから中田ごと嫌われるんだよ。
気づけ。

147 : :02/02/27 17:43 ID:???
このスレッドは終了しました。

148 : :02/02/27 17:46 ID:???
勝手に終了させんな

149 :CM風評価(関連サイトからのコピペ):02/02/27 17:47 ID:???
 選手の能力値(ゲーム画面で確認可)

能力 意味 説明
Accerelation 加速力 どれだけ迅速にトップスピードにもっていけるか。両サイドの選手に必要。
Aggression 攻撃的 これが高いと競り勝つことが多い。DF、DMFに必要。
Agilty すばやさ どれだけ機敏な動きができるか。オーウェンなんか高いです。
Anticipation 先を読む力 次にボールがどこへ行くかを予期する力。ストライカーに必要。
Balance バランス力 どれだけ体勢を保持できるか。
Bravery 勇敢さ 危険な状況でどれほど勇敢か。クロスが上がった時など。
Creativity 創造力 これが高い選手はキーパスなども多いです。AMに必要。
Crossing クロス クロスを上げる能力。ウィングなどに必要。
Decisions 決断力 本能的に反応する能力。
Determination 勝利への執着心 ビハインドの試合展開でこの能力が影響してきます。キャプテンに必要。
Dribbling ドリブル力 戦術で“Run With Ball”に設定している選手には高いドリブル力が必要。
Finishing 決定力 どれだけゴール前で冷静に対処できるか。
Flair ひらめき 不意をつく行動。FWやMFに求められます。
Handling キャッチング能力 GKの一番基本的な能力。
Heading ヘディング ヘディングの精度。
Influence リーダーシップ チームをリード、奮起させる能力。キャプテンはこれが高い選手を選びませう。
Jumping ジャンプ力 これが高い選手は大抵ヘディングも得意です。
Long shots ロングシュート Pエリア外からの得点力。
Marking マーキング 相手をマークする能力。DFに必要。
Off the ball ポジショニング 攻撃的な意味でのポジショニング。ストライカーに時間とスペースを与えます。
Pace 足の速さ トップスピードの速さ。
Passing パス精度 創造的なMFに必要。
Positioning ポジショニング 上の“Off the ball”の反対バージョン。守備的な意味で。
Reflexes 反射能力 GKに必要な能力。
Set pieces FK CK フリーキック、コーナーキックの能力。
Stamina スタミナ プレス時など影響します。かなり重要な能力。
Strength 当たり強さ フィジカル面での強さ。
Tackling タックル タックルのうまさ。
Teamwork チームワーク どれだけFor the teamか。守備時な状況で生きてきます。
Technique テクニック ボールコントロールなどのうまさ。
Work rate 一生懸命さ 試合でどれだけハードワークするか。プレスさせたりしたら有効かも。

これで中田を表せないかな?

150 : :02/02/27 17:49 ID:???
>>146
そんな不純な動機でナカタが嫌いなのか
見そこなったよw

151 : :02/02/27 17:49 ID:???
>>143>>145やあっちに過去ログはってるのはここの粘着不要論者の自演だろ?

152 : :02/02/27 17:50 ID:???
まず、どういう場面で中田が必要なのか、どういう理由で必要なのか、を考えないと。
もし必要な場面、理由が無ければ、必要は無い。
次に、本当にそういう場面で中田が役に立つのか、を考えないと。
どうしても役に立たなければ、必要無い。

153 : :02/02/27 17:50 ID:???
>>146
やっぱり嫌い⇒不要なのか。
だからこのスレは長続きしないんだよ。
気づけ(w

154 : :02/02/27 17:51 ID:???
>>153
同じような事何度もレスしなくても良いのでは。

155 : :02/02/27 17:52 ID:???
>>153
別に146は嫌われると書いてるだけで、だから不要とか書いてないじゃん。
勝手に補足して批判するのは間違っていませんか?

156 :ハゲ専、将来を見据えて:02/02/27 17:55 ID:???
>>150
俺は不純な動機で中田が好きだが、何か?

157 : :02/02/27 17:55 ID:???
>>152
擁護者いわく中田が必要な場面は日本が先制点取られて敵が引いた場面に打開してくれるのは中田だけらしい。

しかし俺はどうもそんなに中田が一人でできるとは思えない。
そんな場面はいままでないし。
あくまで選択の中にあるだけであって必然ではないと思う。
それより引かれたときに組織としてどうするか考える方が効率がよい気がする。

158 : :02/02/27 17:55 ID:???
>>153
たしかにそういう煽りで楽しんでるやつもいるにはいるみたい
だけど、過去スレ見ればわかるが、建設的な議論に欠けてるのは
明らかに信者のほうだと思われ。

159 : :02/02/27 17:57 ID:???
そうそう信者のほうが行儀悪くて誹謗中傷ばかりだよね。
アンチマンセー!!!

160 : :02/02/27 17:58 ID:???
>>157
引かれた時や膠着状態を打破できるのは、中田よりも小野や中村のようにパスの精度
およびFKの精度で、一発でチャンスを作れる奴だと思うんだよね。

161 : :02/02/27 17:58 ID:???
>>157
中田の要不要とは関係なさそうだねその話

162 :  :02/02/27 17:58 ID:???
>>159
わざとらしい奴・・・

163 : :02/02/27 18:00 ID:2wMwcQhg
>>160
そうだよね。そう考えるとそのパスに反応できる裏を取るタイプのFWも必要だよな。

164 : :02/02/27 18:04 ID:???
>>163
そう、そしてそのタイプの選手(柳沢、森島)がかなり好調で、ポストになって後ろの選手に
落とすタイプの選手(西澤)がずっと不調なことも、結局中田不要論に繋がっている。
これは別に中田が悪いという話じゃなくて、やっぱり組織全体の問題だ。

165 : :02/02/27 18:07 ID:???

          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ     <  俺は誰だ?言ってみろ!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/        \____________
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
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166 :  :02/02/27 18:07 ID:???
じゃ結論は不要ということでよろしいですね。


167 : :02/02/27 18:18 ID:???
いいんじゃない?

168 : :02/02/27 18:18 ID:???
>>163
つうかさあ、なんでトップ下の司令塔っていうと、中田みたいな
足元で受けたらアシストかラストパス供給して、あとはFWの能力
次第、みたいな考え方に常になるの?点とれない責任はFWって
言ってるみたいでおかしいぞ。アシストやラストパス的な役目に
限定しても、他スレにもアンチが載せてたみたいだけど、それほどの
貢献度やアシスト数は少ないし。
トップ下は、FWにアシストするだけ、つなぎ役、みたいな考えに
凝り固まってるからおかしいんじゃないのか?状況に応じて相手
へのプレスとか守備、切り込んでシュートも状況に応じて使い分ける
ことが必要なんじゃないの?タイプがどうだからとか、日本の組織重視の
トータルサッカーにそんなわがままは特に通用しないと思うぞ。

169 :1000:02/02/27 18:28 ID:???
1000!

170 : :02/02/27 18:35 ID:???
>>168
中田はアシストもしてないからなぁ。

171 ::02/02/27 18:35 ID:???
>165
ハゲ!

172 : :02/02/27 19:21 ID:???
稲本がいるから中田が要らないような気がする。

173 :.:02/02/27 19:46 ID:???
中田のメールが更新されてた。

タイトル→追いつめられてる。

内容→現実逃避(つか、木曜の試合でるつもりみたい)。

174 : :02/02/27 19:48 ID:???
ボランチでは稲本の方が上だし、スルーパスも出せるしな。

175 : :02/02/27 19:52 ID:???
>>165
元日ハム広瀬

176 : :02/02/27 19:53 ID:???
稲本か・・
結局使いもんにならずに帰ってくるらしいね。

177 : :02/02/27 20:09 ID:???
>>176
福西が使えそうだから問題ないです。
もちろん中田さんにボランチなんてやらせられません。

178 : :02/02/27 20:14 ID:???
中田さんのポジションはセンターベンチ。

179 :__:02/02/27 21:52 ID:???
オナニーパスいらね〜

180 : :02/02/27 21:56 ID:???
紅白戦出て欲しかったね。

181 : :02/02/27 22:16 ID:???
なんだよ!また1からかヨ!!

182 : :02/02/27 23:41 ID:???
(2/26)5秒以内の速攻テーマ・素早い切り替えを指導

 赤のビブスを着けた選手が、パスを回す黄色のビブス組に猛烈な追い込みで
襲いかかる。激しさを求めて相手にプレスを仕掛ける反復練習だ。「(相手
の)パス4本以内でボールを奪えよ」と山本コーチの声も響く。昨年4月に守
備重視で臨んだスペイン戦直前の合宿と狙いは似ている。

 ただ趣が異なるのは、トルシエ監督が盛んに「ボールを奪ってから5秒以内
に攻めろ」と怒鳴っていたことだ。キーワードは守備から攻撃への切り替え。
報道陣に約30分公開された練習では、ボールの奪い方と、そこから速攻に転じ
るための指導が徹底された。

 ワールドカップ(W杯)1次リーグH組で対戦するベルギー、ロシア戦は、
展開次第で守勢に回る可能性がある。ボールを奪ったあとにどう攻めるのか。
監督は第1に5秒以内の速攻をテーマとし、第2に「外に持ち出してカウン
ターにつながる鋭いパスを出せ」と両サイドからの大胆な崩しを狙い目として
訴えた。

 監督は時に「2列目で中田英(パルマ)がボールを奪ったら」などと具体的
な例を挙げ、派手なしぐさで熱血指導。頭にある理想的な形は、昨年11月のイ
タリア戦で柳沢(鹿島)が決めた先制点のシーンだろう。

 攻守を切り替える場面で、日本の武器となる左サイドの三都主(清水)も代
表チームのリズムをつかんできた。DF陣を中心に故障者続出で苦しい合宿だ
が、練習内容は約3カ月後のW杯を強く意識したものになってきた。〔共同〕

183 : :02/02/27 23:42 ID:???
中田のノーコンパス→三都主追いつけず切れる→退場


184 :熱狂的中田ファン:02/02/27 23:43 ID:???
中田代表に選ばれなかったね・・・・・大ショック。

185 : :02/02/28 00:31 ID:???
>>184
未来人ですか?

186 : :02/02/28 00:35 ID:???
つーかなんで酒井ごときが代表候補なのか

187 : :02/02/28 00:36 ID:???
酒井>中田だから

188 : :02/02/28 00:40 ID:???
>>187
アンチだけどさすがにそれはない。

189 :  :02/02/28 01:04 ID:???
結局は自分自身でDFラインの中や裏に突っ込んでいけない選手の末路ということで
今後、若い選手にはいい例となっただろう。

一見、中盤のまん中らへんに君臨し、キープしながらボールを散らす、そしてたまに
ミドルシュートをお見舞いする。

素人目には、いかにもその選手が中心に見えてかっこいいかもしれないが、そこから
変化のある攻撃が生まれるわけでもない。

190 : :02/02/28 01:07 ID:???
伊東>中田は本当

191 : :02/02/28 01:10 ID:???
やっぱ中田必要だな。
今日日本平に見に言って確信したよ。

192 : :02/02/28 01:15 ID:???
同意
中田こは必要だ


193 : :02/02/28 01:18 ID:???
中田は負けゲームには必要って確信したよ。




194 : :02/02/28 01:19 ID:???
どうして中田はトップ下にこだわるのだろう。
例えば442の1番右とか出来ないのかな。
ひょっとして・・・もう中田ってトップ下しか出来ないのかな。つまりサッカー選手として成長が止まってしまって、もう他のポジションは出来なくなったのかも。
小野はオランダでいろいろなポジションを経験してどんどん成長しているのに・・・。
中田はもうこれ以上成長しないのか・・・。


195 :_:02/02/28 01:19 ID:???
>>190
それもないがな

196 :_:02/02/28 01:21 ID:???
>>194
今ボランチやろうとがんばってるじゃん。

197 : :02/02/28 01:21 ID:???
4ー4ー2は、日本代表ではできません

198 : :02/02/28 01:25 ID:???
トップ下以外できない選手、その地位さえおびやかされてる中田って
もう過去の選手になりつつあるな。

199 : :02/02/28 01:27 ID:???
代表ではトップ下以外適正ポジションはないかも。
一応3ボランチの右は有り得るが、所詮オプション程度だな。

200 :_:02/02/28 01:29 ID:???
だからといって今の日本代表には名ボランチはいないと思われるが、、、

201 :  :02/02/28 01:30 ID:???
>>197
日本は 5−5−2 じゃないと勝てません。
または 6−5−3 同上

202 :_:02/02/28 01:32 ID:???
>>201
DFラインにトルシエと通訳が入って5バックって事か、、、
承知した。

203 :_:02/02/28 01:32 ID:???
中田は必要でしょ、仮にトップ下ダメでもボランチとして十分使えると思う
少なくとも戸田、へナミよりは

204 : :02/02/28 01:34 ID:???
>>200
代表のDHは「潰す」能力を持ってないと厳しい。
中田みたいに「時間を稼ぐ」「サイドに追いやる」
ディフェンスではダメ。

205 :_ :02/02/28 02:38 ID:???
ボランチって言葉が日本で流行ったのって、
ドゥンガからだよな?
欧州でボランチって逝っても意味通じないし、
ブラジルでは、2枚のボランチってありえない
表現なんだろ?
舵取りが2人いてどうする!って、
工場のブラジル人逝ってたYO???????

206 : :02/02/28 02:52 ID:???
工員なのか

207 :悪の枢軸国:02/02/28 02:53 ID:???
イラン

208 : :02/02/28 03:20 ID:???
日本の場合はボランチって言っても、選手の
役割とというより、DFラインの一列前という
場所を表してるだけ。だから、2人いても
3人いても問題無し。

209 : :02/02/28 03:25 ID:???
ディフェンシブハーフが言いにくいからボランチって逝ってるだけ

210 : :02/02/28 04:00 ID:???
要らないと思います

211 : :02/02/28 04:02 ID:???
中田はいるけど、痛い中田ファンの厨房、消防は排除したい。

212 : :02/02/28 04:04 ID:???
でCLにでれたというはなしは本当なの


213 : :02/02/28 04:04 ID:???
厨房、消防って、今の若い子はもう中田なんて知らないよ。

214 : :02/02/28 04:07 ID:???
中田ファンも結構焦ってるんだよ。
あの村上龍でさえ、DIASのコラムで結構メディア批判しながら
中田推護してたもんな。
状況は確かに善く無いが、なんとかなるだろ。

215 : :02/02/28 04:09 ID:???
まあ、折角だから、どっちにもレスしとこう。

216 :_ :02/02/28 04:12 ID:???
最終的にはピッチに立ってるだろうが、
もし、万が一怪我とかで出れなくなっても
心構えはできたヨ。


217 :_ :02/02/28 04:13 ID:???
地震??

218 : :02/02/28 04:14 ID:???
明日もあるしもう寝よう

219 :_:02/02/28 04:15 ID:???
じゃあ、明日活躍したら必要ということで、
このスレも終了ということでよろしいか?

220 : :02/02/28 04:16 ID:???
いーんじゃない

221 : :02/02/28 04:17 ID:???
つーか、あした出れんの

222 : :02/02/28 04:22 ID:???
中田、中田ってウゼェんだよ!
だから、カルミとかもイヤになるんだよ!

おまえら勢員、一回振度計!

223 :_ :02/02/28 04:23 ID:???
>>222
ワロタ

224 : :02/02/28 04:24 ID:???
斧信者は寝ろ

225 :_ :02/02/28 04:25 ID:???
アーセナル何時から?

226 : :02/02/28 04:26 ID:???
今度は豚の心配かヨ!W

227 : :02/02/28 04:29 ID:???
>>1
が失敗だな。せっかく9まで続いたのに、
たまには、信者の意見も聞くべきだ。




228 : :02/02/28 04:30 ID:???
斧信者デシタ!

229 : :02/02/28 04:32 ID:???
マジ、これの次スレは、
〓実際、中田は必要ないが、信者の意見も聞きましょう10〓
にしよう。

その前にDAT逝きかもしれんが。

230 : :02/02/28 04:36 ID:???
ブヒ信者デシタ!

231 :なごやんちゅ:02/02/28 04:38 ID:???
真エゾのの怨念だにゃぁ

232 :なごやんちゅ:02/02/28 04:39 ID:???
速報を知りたい人のための MATCH DAY LIVE はこちら↓
http://www.arsenal.com/newsextra/matchdaylivepopup.jsp


らじおきけるっちユ。

233 :  :02/02/28 04:50 ID:lRSvTlh1
中田の引退後の職業について考えませんか?

234 : :02/02/28 04:59 ID:???
AV男優

235 :_:02/02/28 05:17 ID:???
汁男優

236 :☆最終結論☆:02/02/28 06:53 ID:???
中田英寿は絶対、必要です!
中田英寿は絶対、必要です!
中田英寿は絶対、必要です!
中田英寿は絶対、必要です!
中田英寿は絶対、必要です!
中田英寿は絶対、必要です!

237 : :02/02/28 07:22 ID:???
誰がなんといおうと絶対、不要です!
誰がなんといおうと絶対、不要です!
誰がなんといおうと絶対、不要です!

238 :__:02/02/28 08:28 ID:???
必要だよ、世界レベルで張り合えるのって中田くらいだろ

239 : :02/02/28 09:37 ID:???
そうかな?

240 : :02/02/28 11:29 ID:???
中田が世界レベルだってよ(プ

241 : :02/02/28 14:26 ID:???
>必要だよ、世界レベルで張り合えるのって中田くらいだろ

( ̄_ ̄ ) 

242 :とるしえ:02/02/28 15:16 ID:???
チ−ムにオナニ−パサ−は必要無い

243 : :02/02/28 15:18 ID:nDhNjX+6
中田は世界レベル。これ定説。



244 : :02/02/28 15:18 ID:???
トルシエが中田を使うかどうか
いまや微妙。


245 : :02/02/28 15:23 ID:???
>>243
ど素人の中では定説だろ。
あ、それと日本の信者の中では定説だろ。

246 ::02/02/28 15:23 ID:???
広報担当としてメディアの応対

247 :  :02/02/28 15:24 ID:???
中田はシャクティーパットをして貰った方がいいな
完璧に落ち込んでるよ、アリャ

248 : :02/02/28 15:25 ID:???
今回の中田メールのタイトルは泣けた
かなりきてるなありゃ

249 : :02/02/28 15:27 ID:???
たしかにw

250 :  :02/02/28 15:31 ID:???
>>248
教えて

251 : :02/02/28 15:33 ID:???
どんなタイトル?

252 : :02/02/28 15:38 ID:???
みてきたけど、ナカタの文章はあんなかんじなんだ
中学生のメル友が送ってくるようなメールだな

253 :__:02/02/28 16:06 ID:???
中田はサカー選手では至極頭いい方だと思うんだが・・・

254 : :02/02/28 16:13 ID:???
>>245
ネタに反応カコワルイ

255 : :02/02/28 16:14 ID:???
広山タン

256 : :02/02/28 16:50 ID:???
正直中田がいいかどうかというよりも、日本代表の戦術的にはトップ下はどのタイプが
いいか、って事だよな。

257 : :02/02/28 17:24 ID:???
>>256
そういうことです。で、いまのところ森島が合ってると俺は思うわけよ。なのでヒデいらない。

258 : :02/02/28 17:33 ID:???
Number  plus

西野×セルジオ×杉山

「中田英寿の突破力をどう生かすか」



259 :Number  plus :02/02/28 17:35 ID:???
カズ、金子、中田

「美帆ちゃんのマンコはどんな香りか」

260 : :02/02/28 17:36 ID:???
>>257
だな。
だから、別に日本代表を外れたからと言って、それは実力が無いとは限らない。
まずトルシエの戦術ありきであって、それにそぐわなければ代表入りは無い、と。

261 :水沼:02/02/28 17:36 ID:???
臭いよ
黒ずんでるし


262 : :02/02/28 17:42 ID:???
>>260
見当違いだったら悪いんだけど、森島に全試合90分でろと?

263 : :02/02/28 17:45 ID:???
>>260
森島が90分駄目なら、別の選手がサブで入るんじゃない?
何か疑問があるのか?

264 : :02/02/28 17:46 ID:???
>>262
モリシ→伊東or名波で3ボランチを考えてるんじゃないの?そうじゃなきゃ考えられん。
モリシ全試合90分なんて。もしかしたら小野のトップ下を考えてるのかも?

265 : :02/02/28 17:51 ID:???
>>264
昨日の紅白戦の中村の左→トップ下を考えると、小野のトップ下も考えられる。

266 : :02/02/28 18:09 ID:???
小野トップ下はきつそうだな。それより柳沢のほうが動きは似てそうな気がする。
あるいは藤本、藤田あたりとかどうだろう。


267 : :02/02/28 18:48 ID:???
>>266
柳沢のトップ下はひそかにいいと思う。
藤本や藤田は今からはちょっと厳しい。能力的にもそうだが、代表での経験が少なすぎる。
あと3ヶ月だし。

268 :  :02/02/28 21:36 ID:???
今日のUEFA杯の結果を見てからにしよう。

269 ::  :02/02/28 21:42 ID:???
昨日の紅白試合やキリンカップでも思ったけど
森島は組むFWや流れに合わせて
プレイスタイルを変えるね、結構。
ヒデと組んだらどうなるだろ?

270 : :02/02/28 21:53 ID:???
森島が中田に合わせることになるから
森島に負担が掛る。


271 : :02/02/28 21:58 ID:???
三都主―中村みたいにスムースなパス交換は絶対にむり。

272 : :02/02/28 22:14 ID:???
でも森島と中田が一緒に出てる時ってかなりいいプレーが多いね。
>>271
お前試合見ないで言うなよ。
全体的な総括では「退屈な試合」だぜ、あの紅白戦は。
まさにマスコミを鵜呑み。

273 : :02/03/01 09:05 ID:???
厳しいにゃ〜。

274 :_:02/03/01 09:25 ID:???

中田が居なくても、

サントス  中村  小野

の中盤がいいのでは、
中田でだめなら・・・・諦められるのか・・・・
中田使って負けるのと、
中田使わずに負けるのとでは、
試合後の日本人の気持にどんな差がでるのか・・・・・
ちょっち、しむぱい。

275 : :02/03/01 09:31 ID:???
>>274
それだったら真ん中は森島だろ。
三都主はドリブルでDFかわしてからのクロス、小野は浅い位置を含む色んな場所からの
クロスで前線の選手に放り込むのが得意な選手。だったら真ん中には半端なパサーは
置かずに飛び出し型を置いた方がいい。

276 : :02/03/01 09:36 ID:???
(゚Д゚)ウマー  
  
サントス   西沢
       
      森島
 小野 
(中村)   
                    
                     中田

277 : :02/03/01 09:41 ID:???
(゚Д゚)ウマー?  
  
サントス      西沢
         森島
    小野 

               ナカタ
     ナミスタ  ブヒ〜                      

   中田コ  モロ岡  マッタ


278 : :02/03/01 09:43 ID:???
鳩より、中田の方が上だろ。

屁垂れ状態の中田>>>>>>>>>絶好調キレキレのポッポ

279 : :02/03/01 09:46 ID:???
>>277
いや、中田は後半からという事で(・∀・)ベンチスタート

280 :  :02/03/01 09:46 ID:???
>>278
そりゃ、いくらここのアンチだって、中田>鳩には異論は無いだろ。
中田にDFが出来るかどうかは別として、選手の能力で言えば。

281 :   :02/03/01 09:47 ID:???
           中山
  三都主


      小野
               中田英
 服部     名波

           戸田

  中田浩   森岡    松田

        曽ヶ端

282 :_:02/03/01 09:47 ID:???
(゚Д゚)ウマー? ? 
  
     西沢     柳沢
        森島
          小野 
サントス
       ナカタ  ブヒ〜                      

   中田コ  モロ岡  マッタ



283 :スレ違いスマソ:02/03/01 09:51 ID:???
中山=高原
柳沢=鈴木
森島=西沢
中田=城

(゚Д゚)ウマー

284 : :02/03/01 09:58 ID:???
フェイエ>>>>>>>>パルマ

はチームとしてはそうかもしれん。
だが、

小野>>>>>>>>>>中田は
そうとは、胃炎。

285 :_ :02/03/01 10:04 ID:???
中田はトップ下しか機能せんのと違うかなぁ〜。
でも、中田がトップ下で大活躍!!ってあった?
トッティが凄過ぎということもあるが、
純粋にトップ下で、シュート、ラストパスを
1試合に何度も魅せてくれた中田さんを
見た事ある?

286 : :02/03/01 10:07 ID:???
いや、それも言えると思う、かなりマジに。
小野はフェイエでチームのなかの歯車にかみ合ってる、
というか自ら献身的に貢献してるけど、中田の場合は
中田中心のチーム作りでないとだめというか、まわりが合わせて
くれないと、もう全然だめってことわかりつつあるよ。
テクニックも小野のが上手いし。中田が勝ってるって言えば
あたりに対して負けないくらいのもの。チーム移ってもコンスタント
に活躍できるのは間違いなく小野のほうだぞ。

287 : :02/03/01 10:14 ID:???
>>286
軒並み8点貰ったフィオレンティーナ戦とか。
4点全部に絡んだ試合。

288 :  :02/03/01 10:15 ID:???
>>285
どっちかと言うと、クラブより代表での方が活躍してそうだが>トップ下
でも今パッと思いつく良かった試合って無いなあ

289 : :02/03/01 10:16 ID:???

まあ、これで代表合宿に参加しやすくなったな
コッパイタリア決勝はセリエのシーズン後だし、
もう、中田いらないだろ
これで、コンビとかを合わせる時間が多くとれる

290 : :02/03/01 10:22 ID:???
代表で中田マンセーっていえる試合どのくらいあった?

漏れかなり注意して見てる方だけど思いだせん。
5-0でボロ負けしたフランス戦くらいか?
=でも試合はあくまで、5-0ダシナ

煽り厳禁でおせーてくれ。


291 : :02/03/01 10:25 ID:???
>>278
>>280
攻撃の面では中田>>>>>>>>>>>>>>>波戸
だけど代表の右サイドは守備重視。DFラインに吸収されることもあるわけ。
DF経験ある波戸のほうが今の右サイドでは上。

292 : :02/03/01 10:27 ID:???
>>290
うーん、得点が全てというわけじゃないが、やはり中田が得点に絡んだ場面が少なすぎる
ので、攻撃面で光った試合というのは挙げられないなあ。

シドニー五輪の南ア戦はどうか?
コンフェデのカメルーン戦も良かったが、あれははっきり言って全員良かったからな・・・。

293 : :02/03/01 10:27 ID:???
>>290
今思い浮かんだのはイラン戦ぐらいかな。98W杯予選の。

294 : :02/03/01 10:28 ID:???
>>290
神戸でやった中国戦なんかは戦術的にトルシエがミルチノビッチに完全に圧倒されてて
中田の個人技のパスとかが最大の見せ場という試合だったよ。

295 :_:02/03/01 10:32 ID:???
>>291

でも、94年のW杯でのレオナルドみたいに、
サイドのDF能力って、そんなに考えなくてもイイんでは、
まあ、ヒデがラインディフェンスの一角にいるのは想像できんけど。

昔、カフーについてヒデが語ったとき、
足が遅くてもサイドは勤まるって逝ってたし、


296 : :02/03/01 10:34 ID:???
>>295
8年前と今ではあまりにサッカーをとりまく環境が違うよ。
今は組織的守備重視。DF経験のない中田にDFやれって無茶だな。
パルマで1試合でもいいからDFで出てからいってください。

297 :  :02/03/01 10:44 ID:???
中田がいつもやっていて得意なポジションはセンター○○チ

298 : :02/03/01 10:48 ID:???
話しズレるけど、中田の代表スレ2つ合わせると、
新スレだったな。

確かに、このスレの>>1はイタすぎた。
何度もあのデータ貼らんでもよろし。

でも、もう一つの方もどうも推護論の煽りの煽りが多い。
アンチも信者もいるからオモロイと思われ。
で、厨房とかのいない時間のこのスレもオモロイし、
ちゃんとした応えが返ってくる。

漏れはその1の頃からこのスレに参加してるから、
できれば、このスレを消化して、新たに1を変えたその10に
なればいいなと思っている。(今から、仕事だ!)


299 : :02/03/01 10:49 ID:???
>>290
シドニーオリンピック予選の初戦
たしかアウェーのカザフだったかな?

300 :_:02/03/01 10:57 ID:???
300!!

301 : :02/03/01 11:00 ID:???
中田は取り巻きに食いつぶされました。

302 : :02/03/01 11:14 ID:???
▼▲王様、中田代表落ち決定〜
なんてスレもあったしな。
いいスレタイだと思うよ。
もともとは、突然でてきて、もう9だもんな。
ちょと、自分達の意図とズレてきたからといって
すぐスレたてるのもどうかとおもうし、
我慢が足りないよ、鉄分とカルシウム不足だな


303 : :02/03/01 12:11 ID:???
んだんだ。

304 :W杯はこれで決まりだ!:02/03/01 12:26 ID:???
    柳沢    森島
三都主   中○    小野
     稲本   戸田
中田コ   森岡   松田

305 :UEFA杯 中田、苦い敗戦:02/03/01 12:32 ID:???
 約6000人の観衆のうち、イスラエルからのファンが4000人。
 まるでアウエーのような雰囲気の中でパルマが敗退。中田にとっては
 とりわけ苦い敗戦となった。
 前半で0―1とされたパルマは後半から中田を下げミクーを入れた。
 逆転するしかない状況でカルミニャーニ監督は「もっと攻撃的にした
 かったから」。
 中田がいてもいい攻めにつながらないと判断した格好だ。
 ここのところカップ戦要員になっていた中田だが、UEFA杯がなくなり
 ますます活躍の場はせばまりそうだ。


306 : :02/03/01 12:34 ID:rUR/vTbk
森島がJより上のリーグでバリバリ活躍してればもっと信用できるんだけどねえ。
そりゃ味方はJでプレーしてる選手ばかりで中田と合わないのかもしれないけど、相手は強豪リーグで活躍してる選手ぞろいなのだし。
だったら中田の経験を使うほうが可能性を見出せる。

それにこのスレ、アンチのオナニースレにしか見えないよ。

307 : :02/03/01 12:35 ID:???
>>304
中根ですね?   

308 : :02/03/01 12:37 ID:???
>>306
そんな森島でもフランス相手にゴールぐらい決められる

309 :  :02/03/01 12:40 ID:???
>>306
でもフランスW杯の時より状態の
悪い中田にあの時以上の期待はいまや非現実的だろ。
W杯で先発で出てなくて、親善試合とはいえ
フランスやメキシコから点を取っている森島のほうがまだましだろ。

310 :: :02/03/01 12:43 ID:???
>>309
ウエンブリーのイングランド戦や負けた鴨時代のブラジル戦、引き分けた
スェーデン戦でももっとも評価が高かったのは森島だったりするぞ、ボケ。

311 :穴があったら入りたい:02/03/01 12:47 ID:???
どうして、小野じゃだめなんですか?
どうしてですか?
プレイスタイルの違いは
そのままチームの強さとは関係ないじゃないの。
日本人はフィジカルが弱いのだったら、
それこそテクニックと、コンビで
勝負するしかないのでは?
小野が中心の代表を考えて逝くべくじゃないの?
リーダーの噐もあるんだから。




312 : :02/03/01 12:50 ID:???
親善試合での活躍なんて参考にしてるやつはアフォか?


313 : :02/03/01 12:53 ID:???
森島はまず、怪我をしないところからはじめましょう。

314 : :02/03/01 12:54 ID:???
>>311
悪代官ハケーソ!!

315 :結局:02/03/01 12:56 ID:???
中田今使うメリットって信者が必死で言ってる「経験」
逆に言えばそれしかないって感じ

個人能力とか今の状態で何言っても説得力ないからな〜


316 : :02/03/01 12:58 ID:???
>>315
説得力ない?
それはパルマで活躍できてないからか?
森島だって例えば今のパルマで活躍できるかどうかもわからんよ。
そんなこと言ったら埒があかない。

中田には実績があるんだよ。

317 : :02/03/01 13:01 ID:???
>>309
そうそう、もっといえばブラジルから点取ってる伊東のほうがマシだよね。

318 : :02/03/01 13:02 ID:???
代表で活躍した実績が無いよ

319 : :02/03/01 13:02 ID:???
過去の栄光にすがってる中田信者ほど醜いものはない

320 : :02/03/01 13:03 ID:???
中田は不調とか言ってるけど
そんなことはない。
今までは体力だけでごまかしてこれたけど
ここへきて中田のテクニック不足が露呈→セリエでも代表でも使えないっ
てことが判明しただけのことだろ。

321 : :02/03/01 13:03 ID:???
>>317
五輪じゃん

322 : :02/03/01 13:05 ID:???
>>321
親善試合よりも100000倍マシ

323 : :02/03/01 13:06 ID:???
過去の実績にすがる中田信者・・・哀れ・・・

324 : :02/03/01 13:07 ID:???
森島も過去の栄光だろ。

今結果を出してるのは小野。
これだね。

325 : :02/03/01 13:08 ID:???
>>323
2重カキコですか??

326 : :02/03/01 13:08 ID:???
今の中田の状態を考えるて
森島と天秤にかけるとやっぱり森島のほうが重宝するんだよな
特にベルギー、ロシア戦


327 : :02/03/01 13:10 ID:???
相手は中田と小野以外眼中にないぞ。
中田置いておけばそれだけで相手は判断に迷いが出る。
これでもお前らは中田は不要だと言えるのか?
悔しかったら反論してみろよ。

328 : :02/03/01 13:11 ID:???
 -=・=- -=・=- 

329 : :02/03/01 13:11 ID:???
中田は迷わせ要因ですか?(プ    

330 : :02/03/01 13:16 ID:???
中田はマークされると何もできないからイラナイ

331 : :02/03/01 13:16 ID:???
>>329
もっとマシな反論して下さいね^^

332 : :02/03/01 13:17 ID:???
>>330
もっとマシな反論して下さいね^^

333 : :02/03/01 13:17 ID:???
>>330
同意

それが中田の弱点だな

334 :  :02/03/01 13:18 ID:???
-=・=- -=・=- 
U

335 : :02/03/01 13:18 ID:???
>>327
不要。森島のがいいよ。
相手の判断が遅れる??あんな前目で
どっかり居られたら相手が楽過ぎてしょうがないよ。
しかも眼中無い奴等の方が相手舐めてかかってくるから
更に(゚д゚)ウマーじゃねえか?

336 : :02/03/01 13:18 ID:???
中田にマークが集中してるから
モリシが活きるそれでいいじゃん


337 :  :02/03/01 13:18 ID:???
中田は守備だけに専念しろ!
時間稼ぎ要員にも中田。

338 : :02/03/01 13:22 ID:???
中田は有名だけに。研究されてる。
おとり以外やくに立たん。

339 : :02/03/01 13:24 ID:???
中田って味方のマイボールの時、必ずボールのほうに近づいてって
連れて来なくてもいい相手DFを引き連れてくる、うざすぎ!

340 : :02/03/01 13:25 ID:???
パルマが中田のポーランド戦、コスタリカ戦出場に前向き
パルマはMF中田英寿のポーランド戦(3月27日)、コスタリカ戦(4月17日)出場に前向きな姿勢を見せている。

プッポリシー曲げてんなよ
クラブチームに専念しろよなー

341 : :02/03/01 13:26 ID:???
中田格好悪い

342 : :02/03/01 13:26 ID:???
>>327
今、顔真っ赤にしてモニタ見てるだろ?藁

343 :トルシエ:02/03/01 13:35 ID:???
>>340
前向きっていうか出して下さいって泣きついてくんじゃねーの(プ

344 : :02/03/01 13:36 ID:???
>>340
パルマの戦力として認められていない証拠だな。

345 : :02/03/01 14:08 ID:VeS6KvkJ
中田はぎりぎりまでキープしてスルーパス狙いだろ。
5秒でシュートの代表とはあわないよ。速攻潰すのは中田。

346 : :02/03/01 14:13 ID:???
中田は恥后だな

347 : :02/03/01 15:00 ID:???
>>344
>>343
>>340
そのレスは、日本語が読めないチョンである証拠だな。

348 : :02/03/01 15:03 ID:???
久しぶりにバカが数珠連してるの見た。

349 : :02/03/01 15:05 ID:???
>>347
もっとマシな反論して下さいね^^

350 : :02/03/01 15:06 ID:???
>>348
もっとマシな反論して下さいね^^  

351 : :02/03/01 15:15 ID:???
^^

352 : :02/03/01 15:38 ID:???
           ○
          /
        /     カフー <ヒャ〜″ 
       /    ‖
走れ、ゴルア>ヒゲ      ‖
               ‖
               ω

353 : :02/03/01 16:01 ID:???
お前等、オモロスギ!

354 : :02/03/01 16:03 ID:???
ぜひ、新スレのテンプレに

355 : :02/03/01 16:10 ID:???
親善試合でも、わざわざ帰ってきて
ベンチだったら、笑うな。

356 :_:02/03/01 16:14 ID:???
このスレの威力は強力だぞ、

次号サカマガ、特集は、

『中田英寿は日本代表に必要なのか』
 

357 : :02/03/01 16:23 ID:???
ついに、中田もでる試合なくなったか、

========合掌========

358 : :02/03/01 16:24 ID:???
>>356
マジで!!!!!!!!!

359 : :02/03/01 16:30 ID:???
もうパルマは中田売りたくてたまらんだろうな。
イタ杯はシーズン後に延びたし、
サブで飼っておくには金かかりすぎる。
3月いっぱいは、プレミア移籍OKだから、
躍起になってると思われ。


360 : :02/03/01 16:32 ID:???
フェイエ逝け!
小野と黄金の中盤。


でも中田さんの方が、ベンチに逝きそうな・・・・・

361 : :02/03/01 16:36 ID:???
良い時の中田ならトマソンよりはるかに強力な駒だと思う。
しかし今の中田ではカルーやレオナルドにも勝てなそう。

362 :.:02/03/01 16:42 ID:???
何が原因でこんなに調子悪くなったの?
年齢から言って、前園、城の後追いで
残るは、転げ落ちていくだけなのか?

363 : :02/03/01 16:43 ID:???
サッカー全体の成長に乗り遅れたから。

364 : :02/03/01 16:44 ID:???
トラパットーニによると中田の今のコンディションはデルピエロがずっと陥っていた不調時と同じだそうだ。

365 : :02/03/01 16:45 ID:???
金権主義に走ってパルマに行ったから。
ペルージャでよかったのよ。ペルージャで。

366 : :02/03/01 16:46 ID:???
>>364
アレと比べられるなんて・・・・・・・アレが可哀想だ(W

367 : :02/03/01 16:50 ID:???
>>366
一時期の中田の存在感はセリエで凄かったからね。
一時期だけだったけど。
専門家や本職は意外とその頃から評価を下げてない人が多い。

368 : :02/03/01 16:54 ID:???
中田がもし
他の国の選手だったら移籍金いくらぐらいだろ?
まぁ10億ぐらいが妥当だと思うんだが

369 : :02/03/01 16:56 ID:???
アフリカ出身だったら3000円くらいかな

370 : :02/03/01 16:58 ID:???
>>369
俺買った!

371 : :02/03/01 16:58 ID:???
>>369
俺、買います。

372 :V甲府:02/03/01 16:59 ID:???
買います。

373 : :02/03/01 17:00 ID:???
全盛期の中田はジダンを遙かに凌駕していたもんな
ほんと神降臨ってかんじだったし、後光が射していた

374 : :02/03/01 17:00 ID:???
>>369
小娘なら買いますが

375 : :02/03/01 17:00 ID:???
>>361
んなこたあない。トマソンに謝れ

376 : :02/03/01 17:02 ID:???
>>373
ジダン、ズラかぶってたのか?(w

377 : :02/03/01 17:04 ID:???
>>375
トマソンは一度プレミアで大失敗した選手だからな。
あながち間違いとは。

378 : :02/03/01 17:08 ID:???
>>361
つかトマソンと中田は全然タイプが違う
決定力だけならトマソンの方が遙かに上

379 : :02/03/01 17:09 ID:???
>>377
中田もパルマで大失敗してるじゃん

380 : :02/03/01 17:13 ID:???
でもフェイエでトマソン>>>小野って明らかだよね。
小野もできればトマソンぐらいタメ張っててもらいたいもんだが。

381 : :02/03/01 17:14 ID:???
>>379
だからぶっちゃけどっちも同じ。
ただトマソンは一度都落ちした所でのリスタートに成功している分ましではあるかも。

382 : :02/03/01 17:14 ID:???
トマソン>>>小野>>>>>>>>>>中田

383 : :02/03/01 17:15 ID:???
>>380
それもまた一概に言えないだろ
確かに得点力はトマソンの方が上だが
パスセンスは小野の方が上
で、トップ下の選手としてどっちが優れてるかというとこれはまた別の話では

384 : :02/03/01 17:16 ID:???
>>327
アジア相手なら名前でなんとかなるけど
欧米のチームは普段からもっとスゴイ面子と
やってるから気後れする事ないよ
調子を落してる状態なら必要では無いと思う

385 : :02/03/01 17:18 ID:???
つまり中田も都落ちしてリスタートしろと。
オランダとか行ったら確かに都落ちだよなあ。

386 : :02/03/01 17:26 ID:???
>>384
調子の見極めは今後の欧州遠征や最終合宿で行えばいいわけで現時点で見切りをつけるのは
早すぎ。前回でもスーケル辺りは大会前はポンコツ呼ばわりされてたし。

UEFAカップあぼーんしたからひょっとすると国内でのテストマッチへの招集も可能になるかも。

387 : :02/03/01 17:27 ID:???
中田は成長できる選手だと思うよ。
ただ今の代表とはあわない。

388 :.:02/03/01 17:40 ID:???
ここまで調子悪くて、代表にかける意気込みがいまいちだと、

「茸かカズを入れろよ」という気持ちの人が増えそうだな。

389 : :02/03/01 18:04 ID:???
>>388
まあ見ている側の勝手な心情としては
「選ばれるにこした事はないな」ってスタンスに見える選手より
「何が何でもW杯に出たい!!」って必死なのが表に出てきている選手のが
素直に応援しやすいってのはあるかもな。

390 : :02/03/01 18:37 ID:???
中田信者は戦前のように天皇万歳の人たちと似てる。
もうそろそろ目を覚まして崇め奉るようなことやめてマザコンを卒業したら?w

391 :お願いおせーて。。:02/03/01 18:44 ID:???
トラパットーニによると中田の今のコンディションは
((((デルピエロがずっと陥っていた不調時)))と同じだそうだ。

どんな感じだったの?
詳しくでてる記事とか、どこかにない??

392 : :02/03/01 18:48 ID:???
>>390
中田に恨みでもあるの?
それともこの板に恨みがあるの?
どっち?

393 :_:02/03/01 18:48 ID:???
トラパットーニによると中田の今のコンディションは
((((デルピエロがずっと陥っていた不調時)))と同じだそうだ。

それでもスタメンであり続けたデルピエロ、ベンチウォーマーとなった中田さん


394 : :02/03/01 18:52 ID:???
>>391
俺が見たのは立ち読みなんでよく覚えてないが、「RIVAL」とかいう
中田とかジダンとかの顔がでっかく表紙に出てた雑誌。
本屋のサッカーコーナー見てたら見かけた。


395 : :02/03/01 19:25 ID:???
漏れも詳しく知りたいな?
代表はずれたり、スタンド逝きになったりしたん?

396 :_:02/03/01 20:31 ID:???
なんか、あれだね。
さぶすぃ〜ね。

397 : :02/03/01 20:35 ID:???
中田いらねー

398 : :02/03/01 21:01 ID:???
トルシエ用語基礎知識「ベンチ」
(02年1月1日=本紙インタビューで)
 試合に出場しない選手がピッチサイドで座るいすのこと。転じて控え選手を指す。
トルシエ監督は「力のある選手をベンチに置くことで状況によって流れを変えることが出来る」と切り札としての役割を重視。
相手に脅威を与え、なおかつ複数のポジションをこなせるのを理想とする。
いわゆるスーパーサブで代表では中山雅史(34)=磐田=が適任者か。
しかし、意外な大穴はトップ下以外にボランチもこなせる中田英寿(25)=パルマ=。
昨年11月のイタリア戦では前半はベンチで、後半から出場。文字通りスーパーサブとなった。
 

これ既出かな?
煽りとかじゃなく報知ってすげーって思った。2chレベルだよな。

399 : :02/03/01 21:11 ID:???
基地外アンチ召集age

400 :io:02/03/01 21:11 ID:???
400!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

401 : :02/03/01 21:35 ID:???
アンチも信者も糞も味噌も一緒じゃ。

今の状態でアンチも信者もねーだろ!
少なくとも今年のヒデがダメなことを
これだけ見てきてまだ解らんのか!!!!!!

402 :中田は毛深くないぞ>389:02/03/01 21:39 ID:8ur/R9PK
>それと日本人は体毛が濃い人が多いので、エステ業界は脱毛で儲かっている!
>(中国、韓国ではあまり脱毛だけでは儲からない)
>台湾人のビビアンスーが日本に来て1番驚いたことは、日本人男性が
>異常に毛深いことだったそうだ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/toto01-6.htm
清  水 - 神  戸 [1--]一番悩む神戸
仙  台 - 東京V.. [10-]押し切る
.G大阪 -   柏   [-02]鉄なのと思う浅はか
水  戸 - 新  潟 [--2]案外。


403 : :02/03/01 21:39 ID:???
>>401
ここは代表に必要かどうかを話し合うスレなんですけど・・・

404 :_:02/03/01 21:41 ID:???
なあ、パルマで練習してても
これ以上、上手くなることないだろ?

で、リーグ戦にでることもない。
・・・・・・・・むなすぃのう。

405 :  :02/03/01 21:41 ID:???
ううぅぅぅ臭いスレ 

406 : :02/03/01 21:43 ID:???
>>404
スレチガイ

407 :_:02/03/01 21:43 ID:???

えっ、ここはむなすぃ人の集まるスレじゃないんですか?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(爆鬱

408 :_:02/03/01 22:02 ID:???

〓実際のとこ中田は終っちゃったんじゃないのか?〓

実はひとりの選手の落日の瞬間を目撃してるのかもしれんぞ。
あと4〜5年経った時、
中田って、ズケ〜選手だったよなあ、なんて昔話ししてるかもしれんぞ。
すでに何人かの選手では経験済みだろ・・・・・。



409 : :02/03/01 22:04 ID:???
>>408
冷静に見てもまだ早いなぁ。
もう一個下のリーグがチーム行って
それでもけちょんけちょんなら分かるけども・・・・

410 : :02/03/01 22:06 ID:???
ついこの間まで日本の王様だったのにな。
復調することはあってもそれは移籍するまで無いだろう。
W杯に万全の状態で望むことはほぼ無いな。
どんな選手でも試合に出てなきゃ話にならないね。

411 : :02/03/01 22:07 ID:???
>>410
だから代表に必要か不要かどっちなんだよ

412 : :02/03/01 22:07 ID:???
中田がプライド捨てて、
トルシエ戦術を守ったプレーをできるようになれば(現時点では到底できているとは思えないが)
代表復権は十分ある。問題は彼がプライドを捨ててトルシエに従うか。

413 : :02/03/01 22:09 ID:???
>>411
UEFA杯も終っちゃったし、中田が頭下げて代表の合宿に熱心に出てくるようならベンチ。
相変わらず現状踏まえず、パルマで筋トレだけやってるならスタンド。

414 :_:02/03/01 22:12 ID:???
じゃあ、こうしよう。
あなたが、どこかのチームの監督だったとする。
契約書には、『必ずトップ下で起用し、全試合の80%に出すこと』
で、そのシーズンに好成績をのこさなければ、
あなたは、監督失格の烙印をおされる。当然、無職になる。


それでも中田を採りますか?



415 : :02/03/01 22:13 ID:???
>>412の意見がもっともだよ。

416 ::02/03/01 22:13 ID:???
>>414
なんですかそれ?

417 : :02/03/01 22:16 ID:???
>>414
すれ違いだヴォケ

418 : :02/03/01 22:19 ID:???
>>414
パルマの前々監督かわいそう

419 ::02/03/01 22:21 ID:???



それでも中田を採りますか?



漏れになにか?

420 : :02/03/01 22:24 ID:VeS6KvkJ
ウリ、中田また獲るかって聞いたらバカなこというなとかキレてたな(w

421 : :02/03/01 22:25 ID:???
ついにSOCCERZにまで「中田の知名度はたいしたことない」
と書かれ飼い犬に手を噛まれた格好の中田さん(藁

422 : :02/03/01 22:26 ID:???
>>420
お前ほんと頭悪いなあ。

423 : :02/03/01 22:26 ID:???
ここは煽り甲斐のあるレスにしか反応しないスレか?

424 : :02/03/01 22:27 ID:urIFxKAc
もう一度だけみんなで考えてくれ。






         それでも中田は必要ですか?







425 : :02/03/01 22:28 ID:???
だから不要だって結論出てるじゃん

426 : :02/03/01 22:28 ID:???
そら必要だろ

427 : :02/03/01 22:29 ID:???
オートマティズムを体現できるなら必要ですよん♪

428 : :02/03/01 22:29 ID:???
必要に決まってるだろ

429 : :02/03/01 22:30 ID:???
短絡的な質問だな。
不要か必要かなら必要だろ。

430 : :02/03/01 22:31 ID:???
トルシエ戦術に合わないなら不要。

431 : :02/03/01 22:35 ID:???
これからベンチどころかスタンド送りになるかもしれない選手が絶対に必要だとは思わない。
プレミアのようにリザーブ戦でもあれば別だが。
これからますますリズムを崩して行くだろう中田に何が出きるんだよ。

432 : :02/03/01 22:37 ID:???
カズよりは必要だろ

433 : :02/03/01 22:37 ID:???
>>431
    ハイハイ

434 : :02/03/01 22:38 ID:???
〜よりは必要って不毛だな。

435 : :02/03/01 22:38 ID:???
中田は合理的な性格というなら、
代表でうまくいかなかったいままでの司令塔プレーを反省して駒の一つとして動けるよう成長してくれ。

436 : :02/03/01 22:39 ID:???
やっぱいろんな面で日本代表に不足してるものを長所に持ってる選手だからね。
不調のままでも必要だと思う。

437 : :02/03/01 22:42 ID:???
>>436
そうかあ?

438 : :02/03/01 22:43 ID:???
>437
そうだよ

439 :437:02/03/01 22:43 ID:???
そうか。

440 : :02/03/01 22:44 ID:???
漏れは、正直ガチガチの中田好きで。
中田の試合はビデオでライブラリ作ってるくらいやん。

最近、いやパルマでの中田は正直変なんよ。
普通にやってると、ボールが回ってこない。
そんで、ボールを貰おうとして下がってくる。
でな、ボール“くれくれ”つーポーズを良くするんや。
でもな、いーつも相手DFが狙っとる時ばかりなんやわ、
『中田、ボール預けたくても、そりゃ無理やわ。』
つー感じのこと多いんや。

昔は、スペースとかの使い方がうまいな〜ってみてたんやんか。
でもな、今シーズンはだめやんねん。
なんか視界が狭いというか、目先のことしか見えてないつーか。
どうしたんやろ、なんかどっか身体の具合悪いんとちがうかな〜
ちょっと、心配なんやけどな。


441 : :02/03/01 22:45 ID:???
>>436
不調というか、代表戦術に適合できないならいりません。

442 : :02/03/01 22:46 ID:???
>>440
去年の中村もそんな状態だったなあ。

443 : :02/03/01 22:48 ID:???
トルシエによると戦術的な動きは充分できているらしい。
後は代表を大事に思い、自分の言う事に従えという事だ。

444 : :02/03/01 22:49 ID:???
>>436
中田が居たとしても引き分けに持ち込めるわけでも勝てるわけでもないのはどこでも一緒だろ。
さすがに中田切りをやるのは度胸がいるだろうけど、その分使える有益な選手が一人増えるわけだ。
応援要員とか経験要員とか名誉会員みたいの多くて萎える。

実際使えないんだぞ。
皆さん解ってると思うが、もうローマやペルージャの頃の中田とは違うんです。

445 :  :02/03/01 22:51 ID:???
ローマの頃も生え際同様にキていたと思うが。

446 : :02/03/01 22:53 ID:VeS6KvkJ
>>443
できてないだろ。あれでいいならサブ決定だろ(w

447 : :02/03/01 22:53 ID:???
正直、中田も自分が代表の中心じゃないこと自覚してるだろうからこれからはそこまで
エゴイストにならんとおもうよ。トルシエの戦術を理解するのは時間の問題だろ。
パルマも協力的みたいだし。まさかホンジュラス戦までOKとは思わなかった。


448 : :02/03/01 22:55 ID:???
>>444
つっても去年の4月にはまだ良いプレーできてたわけだしね。
不調に陥ってからまだ一年もたってないし。
その期間と、かつての中田の実績からくるポテンシャルをどう考えるか。
信者はきっと戻ると思いたいし、アンチはさっさと外せと。

俺は6月までに充分戻るんじゃないかと思ってるよ。

449 :負け試合の途中交代:02/03/01 22:55 ID:???
ベンチでもいらない
茸か小笠原ベンチに入れといたほうがマシ

でも実際ベンチ入りはするだろうね
試合が劣勢になった場合最後まで使わずに負けると
何言われるかわからんからトルの言い訳自己保身用に。

450 : :02/03/01 22:56 ID:???
代表に残りたいならウクライナ戦にも出てこいよ。
プライド捨ててトルシエにすがりつけ。それが出来るなら支持するぞ。

451 : :02/03/01 22:57 ID:???
中田は戦術は頭では十分理解してるんだろうけど、中田の思うその場面での最良のプレーと
トルシエに要求される戦術とが違うんで迷ってる感じがする。

452 : :02/03/01 23:08 ID:???
でな、どのへんからおかしくなったのかを考えると
やっぱ、コンフェなんや、あとローマな、
ローマの頃は殆ど、左ウイングみたいな感じだったんで、
あんま、気にもならんかったんやけど、
コンフェの時の中田はあのカナダ戦のフリーキックで、
なんか、すべてOKなかんじになったやんか。
でもな、ぜったい何かおかしいで、
めちゃめちゃ、迷ったプレイしてるで、
判断も遅いし、よ〜みると『あらっ?あらっ?』ってこと多いで。
逆にいうと、何したいかわからんのや。
『なにしたいねん?』って感じや。
でもパルマでもそうやん。
中田、やっぱり、コンフェからおかしかったんや。
つーことは、ローマで干されてた1年の代償かなぁ。
中田何やりたいか、判らなくなってるんやないかな〜。

コンフェのビデオ持ってる奴はそ〜思いながら見てみ。
で、感想きかせてや。

453 :関西人:02/03/01 23:12 ID:???
>>452 それやめて

454 : :02/03/01 23:13 ID:???
代表戦術に合わないじゃなくて中田は代表が求めるレベルに
達っしていないでしょうが。


455 : :02/03/01 23:17 ID:???
しかし小野はともかく
小笠原だって代表戦術をそんなに理解しているか疑問。
ほとんどトルシエジャパンAマッチの実戦経験ないし。

茸はトルシエに失格の烙印を押されたサンドニの課題を
克服してるとはいえない。

三都主はこれから見てみないことには何ともいえない。
でも中田とは案外共存できる気がする


456 : :02/03/01 23:20 ID:???
で、付け足すと
かふ〜とカンデラなんや、あのイメージ
づ〜と引きずってる感じやん。
FWに預けるというよりは、サイドの選手とのコンビを
求める感じなんや。
サイドの選手にボールをあづけたい気持いっぱいのプレイなんや。
FWへのスルーを狙わんようになっとるんや、なんとなく。
ペールジャの時はワントップ多かったからなんとなく
自分でも勝負してたんや。
で、ミランからバが来てからもよかったやろ?
よ〜判らんけどな、どうなんかな?


457 : :02/03/01 23:23 ID:???
>>452>>456
言わんとすることはわからんでもないが、読みにくいのだよ。

458 : :02/03/01 23:26 ID:???
小笠原はフル代表の経験が少なくともワールドユースにフル出場しているからな
中田よりは戦術理解はうえ

459 : :02/03/01 23:27 ID:???
>>457

禿同。

460 : :02/03/01 23:27 ID:???
はいはい

461 :  :02/03/01 23:27 ID:???
>>452>>456
標準語で逝け!
 大阪府守口市民より

462 : :02/03/01 23:28 ID:???
>>452>>456
標準語で逝け!
 大阪市住吉区民より


463 : :02/03/01 23:30 ID:???
まあまあ。いってることはかなりいいよ。>>452>>456


464 :  :02/03/01 23:32 ID:???
どこでどう間違えたのやら(ハァ)。

    森島寛晃「情熱大陸」より

465 : :02/03/01 23:33 ID:???
>>452>>456
標準語で逝け!
 神戸市長田区民より

466 : :02/03/01 23:33 ID:???
>>452>>456

オモロイ。カンデラ、カフー、イムラヒム・バ、でもう一人
強烈なのいたな。
サイドの強くて早い選手とは合うよな、確かに。
もしかしたらサントスが救世主になるかもな。
其の分、FWの選手も選択変わってくるよな。
う〜ん、結構深いなぁ。
早く、見てみたいねナカタとサントスのコンビ。

いいスレじゃん。(←東京系

467 :  :02/03/01 23:34 ID:???
>>452>>456
標準語で逝け!
 兵庫県西の宮市民より

468 :しつこい:02/03/01 23:35 ID:???
>>452>>456
標準語で逝け!
 大阪府吹田市民より


469 : :02/03/01 23:37 ID:???
>>452>>456

誰か、標準語で論破してやれ!

470 :  :02/03/01 23:38 ID:???
早く見て〜〜。モリシとサントスのコンビ。

471 : :02/03/01 23:38 ID:???
でも鳩にもイロイロ注文付けてたよな>中田

472 :_:02/03/01 23:40 ID:???
>>440 >>452>>456

半神!おもろい!

473 :  :02/03/01 23:41 ID:???
ここまで関西人に標準語で書けと言われる

>>452>>456(内容はよかよ) に100$

福岡県北九州市民より

474 : :02/03/01 23:41 ID:???
結局彼は司令塔タイプ。つまりサイドを使い、時にはスルーパス、シュート。
これと代表とは違うわけだ。
なんせ5秒でシュートが基本方針ですから。

475 :  :02/03/01 23:43 ID:???
>>470
確かに今以上にスピーディーな楽しいサッカー
が見られそう。
そうなると出し手にはヒデが要るな。名波も微妙だし。

476 : v:02/03/01 23:50 ID:???
>中田はあのカナダ戦のフリーキックで、

↑おい、関西人!突っ込んでやれ!

477 : :02/03/01 23:50 ID:???
>>440 >>452>>456

半神!おもろい!

でも神にはなれん(W

478 :お前等もキズケ!:02/03/01 23:51 ID:???
オーストラリアだな(W

479 :  :02/03/01 23:52 ID:???
>>476

あかん、恥ずいわ...

480 : :02/03/01 23:52 ID:???
なんかすーすーすっ

その席とっとっとー

481 :NAKATA:02/03/02 00:07 ID:???
とるしぇ!!!!!!!!!!!
わんとっぷで、
さいどにつよ〜いせんしゅいれてくれ!
そしたら、おれはかつやくできる。

482 : :02/03/02 00:13 ID:???
中田マジで死んでほしいよねえ

483 :それなら、:02/03/02 00:14 ID:???
中田英寿の所属するパルマは、ホームでハポエル・テル
アビブ(イスラエル)に1−2で負け、8強入りはなら
なかった。中田は先発したがパスミスやトラップミスを
連発。 前半だけでライバルのミクーとの交代させられ、
唯一のポジションである”カップ戦要員”さえも取上げ
られる非常事態となってしまった。 後半は中田に代わ
ったミクーが、中田と対照的に攻守で活躍したもの
1−2で敗退した。

カルミニャーニ監督は「もっと攻撃的にしたかったから」
と語った。中田がいてもいい攻めにつながらないと判断
した格好だ。(共同)

サイドの選手がダメダメつーことか?

484 :      :02/03/02 00:24 ID:???


























485 : :02/03/02 00:24 ID:???
オーストリア戦の力こぶには笑った。

486 :::  :02/03/02 00:27 ID:???
言うな〜(涙)

487 : :02/03/02 00:50 ID:???
ちょっとカフェ見てみ

488 : :02/03/02 00:54 ID:???
こっちは負け犬スレだよ

勝組みはこっちへ急げ!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082/l50

489 : :02/03/02 00:55 ID:???
中田がでないならW杯見ない

490 : :02/03/02 01:01 ID:???
中田がでないならW杯みる

491 : :02/03/02 01:01 ID:???
中田がでないならモーたい見ない

492 : :02/03/02 01:02 ID:???
中田はチョン

493 : :02/03/02 01:03 ID:???
いい加減に中田なんかどうでもいい  中田の時代は終わった
中田の時代があったのかも禿げしく疑問だが

494 :  :02/03/02 01:05 ID:???
中田?誰?

495 : :02/03/02 01:20 ID:???
羽中田なら知ってるよ。

496 : :02/03/02 01:22 ID:???
パスミス連発するブタ顔の選手のことだよ。

497 : :02/03/02 01:25 ID:???
オリンピックの時明らかに中田のほうがおかしいのに、信者にFWの足が
遅いとか、反応が悪いとか言われてむかついた。
ようやく洗脳が解けてきた感じ

498 : :02/03/02 01:26 ID:???
裸の王様のことだよ。

499 :_:02/03/02 01:28 ID:???
うわーーーーーん!!!
パルマの勝利を信じつつ帰宅して日本代表ニュース見たら
なんか「中田の採点は「4」とか出てるんです!」
そんで前半で交代とか書いてあるんです。
まさか、まさか、負けちゃったの?テルアビブに・・・・
うそだうそだ、中田はこんな時、いつも活躍して来た。
うそだうそだ中田が絶不調だったなんて・・・・
もうアホかとバカかと!日本代表ニュース、そんな訳ねえだろ。
中田は負傷退場だったのさ。。。パルマが負けるわけ・・・1−2・・・・
!!!!!!!!!!

うわーーーーん うわーーーーん

もう寝る!

500 : :02/03/02 01:29 ID:???
中田は生粋の日本人です。

501 : :02/03/02 01:30 ID:???
散々信者に「代表には個の力が無いから中田が必要」とか言われても、今パルマで
その個の力とやらを見せてくれない、劣勢になっても何もできない中田を見せられると、
本当に必要なのか大変疑問だよな。

502 : :02/03/02 01:31 ID:???
もういいよ。これからの日本は小野に背負ってもらうから。
性格もいいしキャプテンシーもある。
ちゃらちゃらした芸能人や取り巻きが大嫌い。
中田が日本のトップだと子供の教育に悪い。

503 : :02/03/02 01:33 ID:???
楽しくないならサッカーやめればいいのにね
アイツ

交友関係生かしてタレントでもやれば?(プ
ドラゴンの付き人なんかもいいかもねw

504 :_:02/03/02 01:37 ID:???
中田の風向きが怪しくなると
すかさず叩き見捨てるクズ共!死ね!消えてなくなれ!

505 : :02/03/02 01:39 ID:???
中田がな

506 : :02/03/02 01:40 ID:???
中田の唯一優れてる点はスタミナなんだよ。
だから他の選手が雨とかでグチョグチョな所で
バテバテな時が中田の出番なんだな。
ヤツは絶対にバテない。
180分間走りっぱなしでも平気の兵座。
その特性を活かさない手はないよ。




507 :sage:02/03/02 01:44 ID:HDM6vtrn
>>502
んー中田と教育は関係ないと思ふけどな。。
それに、小野だって、日本を背負ってもらうほどのものでも
ないし。。



508 :_:02/03/02 01:46 ID:???
中田は俺らに夢と勇気をたくさん与えてくれた。>皆、OK?

509 : :02/03/02 01:49 ID:???
その夢と勇気をブックオフで売ったら50円でした

510 :_:02/03/02 01:51 ID:???
中田がくれた夢と勇気を出汁に商売しようとしたハイエナ共の
作った本なぞ そんなもん。50円でいいよ。

511 : :02/03/02 01:58 ID:???
中田に夢も勇気も別段もらっていませんが何か?

512 : :02/03/02 01:59 ID:???
>>511
お前はなんでそんなに悪口書き続けてるの?
中田に恨みがあるの?この板に恨みがあるの?

513 : :02/03/02 02:01 ID:???
このスレはまだ擁護派がいるからいいけどさ、稲本のスレ行ってみ。
変なのばっかで書き込む気も起きなくなるから。

514 : :02/03/02 02:02 ID:???
>>512
しかし、よく続くよな。朝も昼も夜も一日中アンチが張り付いてる。
すごい粘着ぷりだね。楽しいかい?人を貶すことが?

515 : :02/03/02 02:03 ID:???
>>512
正直、何言ってんだ?

516 : :02/03/02 02:04 ID:???
>>513
それで、だんだん人が減っていくんだよね。
煽りもほどほどにしないと、人がいなくなる。

517 : :02/03/02 02:05 ID:???

 信者がついに発狂しました(ワラ



518 :_:02/03/02 02:05 ID:???
>>511
君はサッカーを愛していない。
サッカーのファンタジーを感じていない。
感動というものにここ数年接していない。
生きる喜びを見つけようともしていない。
人が遂げた成果を正当に評価する能力がない。
ものごとの本質を見抜く感性がない。
海の藻屑ほども価値がない。

519 : :02/03/02 02:08 ID:???
2chはそういうとこじゃないの  結局は引き篭もりの溜まり場だろ
こんなのが多いのも不思議じゃないさ

520 : :02/03/02 02:08 ID:???
>>518
お前、コワイ。

521 : :02/03/02 02:10 ID:???
野球豚のしげき君と仲間が暴れてるの?

522 : :02/03/02 02:14 ID:???
いくらアンチでもこれだけ悲惨な状況だと普通、叩く気もなくなると思うんだが・・・
ほんとにサッカー好きなんだろうか

523 : :02/03/02 02:15 ID:???
中田を叩くのが目的じゃなくて、それで信者をあぶり出すためだろ。

524 : :02/03/02 02:15 ID:???
サッカー好きだけど中田が嫌いなだけ
中田好き=サッカー好きという奢りはいけないよ

525 : :02/03/02 02:16 ID:???
サッカーも中田も興味ないんじゃない?反応を楽しんでるのさ
とにかく簸たすら煽って  とても付き合えないから人が減っていく

526 : :02/03/02 02:17 ID:???
イイ年こいてどうせ独身だろw
結婚しろよw

527 :_:02/03/02 02:17 ID:???
     ,, ‐' ´  ´´   ´ー:z.._
    /'             `ヽ_
  /!'                `ゝ
. (           ,、 ,イ  ,、 、  `ヽ
  ゝ   ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/     )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
  !  r‐、 }  ,,ー‐'  ( ー-' !/     r───────
  ヽ {.fi {( ;;;;;     _」  │   ノ  煽ったね
.  ヽ. `ー;`'     r─-、´  /    '⌒i      ……
   _`ヽ {    └--‐'  /┐    `ー──────
    |  ̄ ̄ ̄|┐  ´,. ‐'´  「7

                              __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)    親父にも
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    煽られたことないのにっ!!
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /


528 : :02/03/02 02:18 ID:???
>>526
なんでそーなんねん。
でもちょっとワロタ。

529 : :02/03/02 02:19 ID:???
>>527
何のネタ?

530 : :02/03/02 02:19 ID:???
ていうか中田信者の方が書き込みが気持ち悪い。

531 :_:02/03/02 02:20 ID:???
>>529
プレステのコマーシャルネタ

532 : :02/03/02 02:20 ID:???
>>529
無敵超人ザンボット3。

533 : :02/03/02 02:20 ID:???
おきらく人生でピョん

534 :  :02/03/02 02:20 ID:???
    /.                 `'‐、l  /  /  ``''^''"´ .  /
.   /                     \ l  /    /  / /
  /                   _    `'‐、_/    / / /
  i.                  〔``''ー-、、__``''ー---‐_'./
.  |                   :i.  /ミ'ー-、~ヽ'''''''''"~  煽りに『考える所や計画性』が
  i                   l ,.:'/ ``ヽ、`'iヽ           まったくない!
   ヽ                 /,:/  ,. -‐‐,.='‐./     オレのレスを煽り返すだけが
.   ヽ       ,=]- 、.    f.      <~f,゚! ヽ、          目的なんだ
    ヽ.      | i'ヘ、. ヽ、  .〉       ``''   `‐、   やはりこいつは『初心者の厨房』って
   ,.ヘ,ヽ.     !  r'`,、 `ー''~               ゙,'    推理はいい線いってるぞッ!
 / _ `'`ゝ    ヽ,   (_.               v'"/        つじつまが合うッ!
', ‐'"´ ヽ、     i~ `ヽ,ヽェヽ、              `,、
    ヘ,>-‐''''''"~    ヽ、゚、ノ            ,. ‐,゙-〈
i  /``-=、           !.           ー'~  ,)   康一!病院だッ!病院に向え
;il/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-=、        、            '''‐'、     やはり、その『少年A』が
;;;;|;;;;;;;;;;;;;/ヾ;_、_;;;;;;;`'-、、     ヽ,             !         荒らしだッ!
;;;;;|;;;;;;;;;;i   i ゙j __;;;;;;;;;;;ヽ、    ``''ー─ ______,ノ     そいつのIPを調べてくれッ!
;;;;;|;;\;;|_,.ノノ/゙`ヾ;,_;;;;;;;;;;;\      ,. ‐'"
;;;;;|;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;l   `''iヽ;;;;;;;;;;ヽ、 ,.,‐'"
;;;;;|;;;;;;;, ‐'"´`ヽ;   ,ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;>;;;';/



535 : :02/03/02 02:20 ID:???
>>530
確かにコワイものはある。

536 : :02/03/02 02:21 ID:???
信者とアンチは全く別物に見えるが、実は一心同体だからな。

537 : :02/03/02 02:22 ID:???
馬鹿に乗っ取られちまったか

538 : :02/03/02 02:22 ID:???
>>531-532
ぜんぜんわがんね゛

今度テレビ見てみるよ、サンキュー。

539 :_:02/03/02 02:23 ID:???

                \|
          _,. -‐ ' "´ ̄ ``'' ‐ 、_..|
     `‐、,. ‐'ト、/〈/イ〉 ,イ   ト、 ノー-i ` ‐ 、
 、 ヽ.   |  |-'" ̄ヽヽ、ヽ{. \. / }/_,,.-へ  ,ゝ`'‐、
  l  i   !  !. 、y─ュ=、ニ7ノl/}ニニ-=ニ、,レ' ノ 7 : ̄
.  |   |   |  !    (cり     〈 ‘ (dJ ´ノル ./ .:
.  !   !   !. │ ,:=  ̄ ''´    ,ゝ、 ̄=-:._ | )/ ;
 /  !  |. | "            _,.ィ     `!// ,'   貴様だって
   /   ゙、. l、                |│ ,'
  , '    ヽ ゙、.   i∠二二二ヽ      ,' |. ,'  信者だろうに!
        ヽ.ヽ  {':::._    |     ,イ .!.,'
.          ヽヽ ヽ、_ `ー、 /   / :| i,'
            ヽ`、___/ ̄ ̄ ̄`i.'  _|l'
            :;!  ̄  :ト. __ .| ̄   !
          :::i      :|.| |l   ! !    !
         ` ー---- !」__,!|   |_」--‐‐'


540 : :02/03/02 02:23 ID:???
ブレシア逝き止めたのは信念だとか言ってたけど本当はスポンサー絡みで
動けないんじゃねーか。
自業自得。

541 : :02/03/02 02:23 ID:???
IP馬鹿さん(w

542 : :02/03/02 02:23 ID:???
つかガンダムをしらんのか…

543 : :02/03/02 02:24 ID:???
一言レスするアンチやコピペ厨はサッカー知らないただの煽り好き。
プレースタイルを批判するアンチとは一線を画している。
前者は中田スレだけじゃなくていろんなスレで荒らしていると思われる。

544 : :02/03/02 02:26 ID:???
>543
禿同!

545 : :02/03/02 02:27 ID:???
一言レスに釣られる信者もサッカー知ってるとは到底思えない

546 : :02/03/02 02:30 ID:???
つか信者でいる時点ですでにサッカーを知らない。

547 : :02/03/02 02:31 ID:???
>>546
根拠は?

548 :_:02/03/02 02:32 ID:???
>>547
巨根じゃだめか?

549 : :02/03/02 02:32 ID:???
自作自演だろ(プ

550 : :02/03/02 02:32 ID:???
あの中田マンセー雑誌SOCCERZですら
「中田はもう忘れられ始めている」
「中田は日本で思われてるほど知名度はない」
と冷静な現状認識を打ち出し始めているというのに…
信者は盲目だな。

551 : :02/03/02 02:33 ID:???
5センチじゃダメか?

552 : :02/03/02 02:33 ID:???
>>548
それでもよし

553 : :02/03/02 02:36 ID:???
言っとくけど俺は信者じゃない!
いつも冷静に客観的に物事を見ている。

554 : :02/03/02 02:37 ID:???
>>549
自作自演だって(プ
だから信者って盲目(ゲキワラ

555 : :02/03/02 02:37 ID:???
SOCCERZ読んだ。
ま、お国柄かも知れんが、小野の方が知られてるんだよな…。
ナカタのネームバリューがどうとか言って、実際に当たるのはベルギーだしな。

556 : :02/03/02 02:40 ID:???
ファンとは悪い時はだめだったと素直に認めつつも今後に期待する人達。
たまにファンがアンチと間違われる時がある。盲目信者は敵を作りやすい。
実況スレで中田を批判する進藤が、信者からウザイと言われていたのには藁タ。


557 : :02/03/02 02:43 ID:???
信者・・・チームが悪いと、なんでも中田以外の責任にする

アンチ・・・チームが悪いと、なんでも中田の責任にする

ほら全く一緒だろ。ベクトルが逆なだけ。

558 : :02/03/02 02:50 ID:???
>>557
一応言っておくと数にしてみればアンチのが信者よりずっと多い。理由は
信者の中でも痛いのは大概アンチの自演だったりするからな。
もっともアンチは中田に対し建設的な批判をするのまで信者認定するから
そういう尺度で見ればまた違ってくるのだが。

559 : :02/03/02 02:52 ID:???
メガテンの属性みたいだ

560 : :02/03/02 02:54 ID:???
>>558
アンチのほうが圧倒的に人数が多いということを知らないのは
信者だけ。今ではサッカーを知っているやつが多いからな。
おっと、自作自演といわれそうだから消えるぜ。


561 : :02/03/02 02:56 ID:???
>>556
信藤はある意味向こうのペルージャ時代にハマった中田ファソと同じ解釈を
しているからな。いわゆる「労働者中田」への軌道修正には否定的っぽい。

だから点に絡もうとするより守備に奔走する事を優先した試合では批判的に
なったんだろう。

562 : :02/03/02 02:56 ID:???
>>もっともアンチは中田に対し建設的な批判をするのまで信者認定するから


これは逆も言える。信者はファンの建設的な批判もアンチ認定するから、という風に。

まさに逆も真なりの典型。

563 :_:02/03/02 02:58 ID:???
            玄人
            ↑
            |
アンチ(混沌)←−−−−−−−−−→ 信者(ガイ基地)
            |
            ↓
           ド素人

564 : :02/03/02 02:59 ID:???
>>562
そっちの方の数のがずっと少ないけどね、おまけにいわゆる
「自演信者」の煽りが多いし。

565 :559:02/03/02 03:00 ID:hnDzXtzZ
>>563
おおそうそう、まさにそんな感じ。

566 : :02/03/02 03:04 ID:???
真の信者・・・建設的な批判ができる・・・(←本人は気づいていないが)

567 : :02/03/02 03:05 ID:???
結局アンチと信者のお話になってるね。
代表に中田は必要なのかどうかはもう
どうでもいいようになってるね。

568 :559:02/03/02 03:06 ID:hnDzXtzZ
>>566
そのパターンは>>563の図では、「中立・玄人」って感じ。

569 :_:02/03/02 03:07 ID:???
よし!信者とアンチでオフ会やろう!!!

570 :_:02/03/02 03:07 ID:???
スレがイカ臭くなってきてるぞ

571 : :02/03/02 03:07 ID:???
>>560
アンチの数も別に多いわけではない、単に盲目信者なんてのは殆どいなくて
(でもまったくいないわけではないのがややこしいが)アンチもごく一部が
ムキになって全否定してるだけ。まともな大半のこの板の住人は中田が好きなのも
そうでないのも中田に話が及ぶだけで無駄に荒れる状況に嫌気がさしている。

572 : :02/03/02 03:07 ID:???
>>569
殴り合い。

573 : :02/03/02 03:08 ID:???
>>558
信者の中でも痛いのはアンチの自演ですか・・・
という事は、痛いのは全てアンチ、信者に痛い奴はいないという事になりますね。
ちょっとムシがよすぎませんか?
痛い信者が大勢いるのは、このスレをちょっとでも読めばわかる事でしょう。
もちろん、アンチにも痛い奴は大勢います。
しかし、自演扱いにして何でもアンチにするのは、卑怯だと思います。
そういう発言をする人こそ、痛い信者の見本と言えるのではないでしょうか。

574 : :02/03/02 03:09 ID:???
>>569
ほとんど引きこもりなので、
会っても話ができません。

575 : :02/03/02 03:12 ID:???
真信者は中田を心から愛しているからね。
中立的な立場で建設的な意見も言えるよね。

576 : :02/03/02 03:12 ID:???
リーグ戦での出場機会が限られているなかで自らの力を認めさせる
チャンスをまたも逃した。
得点に直結する裏のスペースを狙う中田と足元で欲しがるチームメートとの
意識のズレが生む一瞬の攻めの遅れ。試合中にも意識の確認をしない。
中田が単純なパスミスをした時に呼び止めて指摘したカンナバロとの
姿勢とは対照的だった。


577 : :02/03/02 03:14 ID:???
もうダメポ。
パスミスはもう当たり前になったな。

578 : :02/03/02 03:14 ID:???
>>573
要は信者なんてもの自体が少ない、中田ファソの大半は批判も出来て現状が結構厳しいことも
認識しているって事じゃねえの?

「このままの状況だと代表でもオプション止まりかもな・・」みたいな意見まで信者認定してるじゃん、
アンチは。


579 : :02/03/02 03:15 ID:???
>>575
そういう人はだいたい周りが見えてない

580 : :02/03/02 03:15 ID:???
>>576
それは中田のパスが信頼されてないからでは?

581 : :02/03/02 03:19 ID:???
>>578
いや、ちょっと待て。
このスレでもいいし、前スレでもいいから一度通して読んでみろ。
それで、信者(もちろんオプションどまりとかその程度の発言ではない)が少ないかどうか、
もう一度発言してみろ。
ま、信者自身の自作自演が多いから、絶対数は少ないという話なら同意だ。
だが、>>558はアンチの自作自演が多いから信者は少ないという逆の結論を出しているんだぞ。

582 :  :02/03/02 03:19 ID:???
心から愛している真信者にとって
中田は自分の親兄弟みたいな存在か?
なんとなくわかる。


583 : :02/03/02 03:20 ID:???
わけわかんない

584 : :02/03/02 03:21 ID:???
まあ信者とアンチは似たもの同士ってのが分かっただろ

585 :_:02/03/02 03:22 ID:???
中田が不調になった途端に応援をやめる。
この変わり身の仕方が異様に早いのが中田信者。

586 : :02/03/02 03:25 ID:???
>>581
信者→信者とアンチ→アンチっていう自作自演はもちろん多いだろう。
ただ、アンチが信者に化けている自演は結構多そうだが
その逆はあまりなさそうなんだが。

587 : :02/03/02 03:26 ID:???
つまり、仮信者は中田に恋をしているだけであって
真信者は中田を真に愛している
ってことだろ?
だから建設的な意見も言える?

588 : :02/03/02 03:29 ID:???
なんか話が怪しい方向に流れてきたな

589 : :02/03/02 03:31 ID:???
真実なんて誰にもわからん
自分で納得できる答えを見つけて満足しとけ

590 :_:02/03/02 03:33 ID:???
ただ、中田がポンコツ化してきてるのだけは確か

591 : :02/03/02 03:33 ID:???
時には客観的かつ建設的な意見も言えるような信者が
真の中田信者!
結論出たよ!

592 : :02/03/02 03:34 ID:???
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
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593 :  :02/03/02 03:35 ID:???
ナイスな結論ですね。

594 : :02/03/02 04:45 ID:???
中田信者は結婚できないの?

595 : :02/03/02 04:51 ID:???
>>594
配偶者どころか子持ちの信者なんていくらでも居る。

596 : :02/03/02 04:52 ID:???
中年男なんて相手されないかも。

597 : :02/03/02 04:54 ID:7iuR4hj9
スノッブなアンチ中田は合コンでも空気よめない。

598 : :02/03/02 04:56 ID:???
中年中年言うな?

599 : :02/03/02 05:02 ID:???
結婚したいだろ。

600 : :02/03/02 05:09 ID:???
別にいいよ。
2chがあるし。

601 :中田、パスミス連発 運もなく味方サポーターからブーイング :02/03/02 05:12 ID:???
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top02.html

602 : :02/03/02 05:24 ID:???
中田は筋肉付け過ぎてから駄目に為ったよな
しなやかさが全くない、サブでいーよ。

603 : 中田:02/03/02 06:38 ID:???
中田英彦は糞、これ世界標準


604 :こっちはさらにキツい記事:02/03/02 10:48 ID:???
中田前半で交代 放出加速
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20020301_10.htm

ま、報知だけどね。

605 : :02/03/02 12:33 ID:???
>>597
ソノッブ?それはにわか中田ファンだろ。

606 : :02/03/02 14:34 ID:???
日本国民7割、W杯予選突破を楽観

日本国民の約7割が日本がワールドカップ(W杯)で決勝トーナメント進出
を達成し、約5割が韓国との親睦が深まることを期待していることが分かった。

活躍が期待される国内選手としては、54%が中田英寿(パルマ)をあげた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020301210112600

キタイサレテイル



607 :大阪:02/03/02 14:36 ID:UrW6qDtF
中田をFWで、小野を指令とで使ってくれ。
昔の名古屋のストイコビッチのように、中田を使え!
もう一人のFWは、個人的には、鈴木がいい。

608 :阪珍ファソ ◆9ELUumtc :02/03/02 14:42 ID:???
中田って前園みたいな末路になっちゃうのかねぇ?
ガンバレ!中田!

609 :今から思うと:02/03/02 18:29 ID:???
 コンフェデの決勝の出欠が大きな分岐点だった。

 今みたいな状況にはならなかった可能性はある。

 中田ではなくて、板住人の中田不信の話だけどね。

610 : :02/03/02 18:40 ID:???
いやあの時は多くの人がローマに行くことを賛同していたし、
中田もアンケートで決めたみたいだし。
ただナポリ戦ですぐ優勝できなかったのがな・・・。

611 : :02/03/02 18:40 ID:???
俺はアジアカップのころから中田に疑問持ってたよ。
中田なしで連動のあるサッカーしてたから。
もちろんその後ディープインパクトがあってその声はかき消されたわけだが。

612 : :02/03/02 18:43 ID:???
>>611
ユーべ戦?

613 :_:02/03/02 18:43 ID:???
中田は必要に決まってるだろ、なんだかんだいって世界相手にそこそこ
やれるのは中田くらいだろ、あのルイコスタだってミランで苦しんでる
だぜ、メンディエタとかも干されてるし、、、でもこの2人はWC当確だろ、
クラブでサブになたって大勢には影響しないよ。

614 : :02/03/02 18:44 ID:???
>>612
サンドニ。今思い返せばそれほどのことでもないが。

615 : :02/03/02 18:45 ID:???
>>613
その二人は代表では違う、一方。。

616 : :02/03/02 18:46 ID:???
>>614
なるほろ、中田はあーゆうコンディションの時だけは強いからね。

617 : :02/03/02 19:03 ID:???
>>613
世界相手にそこそこ
やれるのは中田くらい

>>だからさ、その根拠はなんなの?プレー見て言ってる?


618 : :02/03/02 19:04 ID:???
>>617

それをお決まりのように使うやついるよね。
その言葉使えばOKって思ってる節がある。


619 :ミクー:02/03/02 19:12 ID:eY7mNg1K
ところで、村上龍は今でもナカータにご執心なのか?

620 : :02/03/02 19:17 ID:XW1RFYzq
今の中田の調子ではJリーグの平均レベル
いや、それ以下かも
過去の思いでは忘れよう・・・






クッククククク

621 : :02/03/02 19:21 ID:???
620は言いすぎだけど今の中田はグループHの対戦相手を考えれば代表に必ずしも必要な選手ではない。

622 : :02/03/02 19:21 ID:???
>その二人は代表では違う、一方。。

こういう試合での出来の比較はおかしい。
イタリア→スペイン
イタリア→ポルトガル
イタリア→日本

こっちが正しい。
イタリア→スペイン
イタリア→ポルトガル
イタリア→フランス

623 :617:02/03/02 19:21 ID:???
漏れはアンチじゃないんだけどさ、中田は必要、って
いう人たちって、プレーや技術の評価から必要といってる
んじゃなくて、ほとんどが613みたいに
セリエAのペルージャ時代最初に少し活躍→=世界に通用する
のも日本では中田だけなんだ→=必要
みたいな根拠なし論ばっかりだからさ。客観的な評価に
欠けてるとしか言いようがないんだよ。


624 : :02/03/02 19:22 ID:???
実際のとこ、中田が合う合わないは本番までわからない。
なぜかというと中田はイタリアが本拠地だから、他の大部分の日本選手とは時差がある。
欧州で試合したときは結果を出せているが、日本ではそれほど存在感を示せていない。
コンフェデのオーストラリア戦は良かったが、4試合目だったことも影響してるだろう。
時差の影響は大きいもので、日本代表のセネガル戦→ナイジェリア戦の変化を見てもわかる。
また、直前に来日した11月のイタリア代表のプレーを見てもわかる。
まあ、今度のポーランド戦で中田が結果を残せないなら、言い訳はできないだろうが。



625 : :02/03/02 19:23 ID:???
                                             








































626 : :02/03/02 19:23 ID:???
                                             










































627 : :02/03/02 19:24 ID:???
>その二人は代表では違う、一方。。

こういう試合での出来の比較はおかしい。
イタリア→スペイン
イタリア→ポルトガル
イタリア→日本

こっちが正しい。
イタリア→スペイン
イタリア→ポルトガル
イタリア→フランス

628 :__:02/03/02 19:25 ID:???
じゃあ今の日本人でイタリアいって中田以上に活躍できるヤツいるか?


629 : :02/03/02 19:27 ID:???
>>628
ぺルージャ時代の中田がすばらしかったのは認める。
でも今の中田はイタリアで活躍どころの話じゃないだろ。

630 : :02/03/02 19:29 ID:???
>>627
イヤ、だからレベルがあーだこーだではなく
チームにフィットしてるかしてないかを言ってるの。
>>628
活躍とかではなく↑

631 : :02/03/02 19:29 ID:???
>>628

そこで個人名をだせばそんなわけ無いだろ馬鹿って返されるのは見えてる。
誰も去年までの輝かしい中田を見て話をしていない。今の情けない中田に疑問符を持ってるんだよ。
去年までの中田ならもちろん他にライバルはいない。


632 :627:02/03/02 19:31 ID:???
>>630
そのレスを書いた意味がわからん。

633 : :02/03/02 19:33 ID:???
>>632
613 名前:_ 投稿日:02/03/02 18:43 ID:???
中田は必要に決まってるだろ、なんだかんだいって世界相手にそこそこ
やれるのは中田くらいだろ、あのルイコスタだってミランで苦しんでる
だぜ、メンディエタとかも干されてるし、、、でもこの2人はWC当確だろ、
クラブでサブになたって大勢には影響しないよ。

>>613
その二人は代表では違う、一方。。


634 :  :02/03/02 19:34 ID:???
中田が代表で成功してないとか言ってる奴って節穴?
どうせ>>1みたいに都合の悪い面しか見てないんだろ。

635 : :02/03/02 19:35 ID:???
>>633
関係ないだろ。
レベルじゃなくて移動距離の話をしてんだぞ。

636 : :02/03/02 19:35 ID:???
>じゃあ今の日本人でイタリアいって中田以上に活躍できるヤツいるか?

少なくとも中田と同じ位活躍できる選手はいる。
ベンチに座ってるだけだもんな。それなら簡単だ。



637 : :02/03/02 19:37 ID:???
>その二人は代表では違う、一方。。

こういう試合での出来の比較はおかしい。
イタリア→スペイン
イタリア→ポルトガル
イタリア→日本

こっちが正しい。
イタリア→スペイン
イタリア→ポルトガル
イタリア→フランス


638 : :02/03/02 19:38 ID:???
>>636
お前は小学生か

639 : :02/03/02 19:38 ID:???
>>634
今現在の話しなんだけど、、過去はどーでもいい。
マラドーナ呼ぶか?
>>627
いや、実はこっちも>>627のレスの意味がわかってない。
肯定派なの?

640 : :02/03/02 19:39 ID:???
まあ、ポーランド戦だよポーランド戦。それでわかるよ。
ヨーロッパで試合するんだから中田に大きな不利はないからな。


641 : :02/03/02 19:39 ID:???
>>639
移動距離の話だって言ってんだろ。

642 : :02/03/02 19:39 ID:???
間違った。。
>>635
いや、実はこっちも>>627のレスの意味がわかってない。
肯定派なの?

643 :  :02/03/02 19:40 ID:???
>>639
過去の話なんてしてねーよ
なんでマラドーナが出てくるんだよw
アフォですか?

644 : :02/03/02 19:42 ID:???
>>642
移動距離の違い

645 :  :02/03/02 19:44 ID:???
>>617
どう見ても代表でも1人だけプレーの質が違うだろ。
お前の目じゃ分からないのか?

646 :  :02/03/02 19:45 ID:???
少なくともパルマで活躍できてないから代表で不要とか言ってる奴は
頭弱いねw

647 : :02/03/02 19:46 ID:???
>>640
よく考えろ。
フランス戦の中田の周りはそれが原因だったらしいから
中田に大きな不利がなくても、また周りが・・・。

648 :  :02/03/02 19:47 ID:???
確かにポーランド戦はボロボロだろうね、中田以外が。

649 : :02/03/02 19:49 ID:???
>>643
だから、今現在代表で活躍できるほど
好調なのですか?中田さんは?
過去の活躍なんてどーでもイイって言ってるの?
あんな状態の選手使うぐらいだったら他の選手使ったほうがまし。

650 : :02/03/02 19:50 ID:???
>>648
小野や稲本は大丈夫だと思うけど

651 : :02/03/02 19:50 ID:???
不要だと思ってる奴は勝手にそう思ってれば?
実際決めるのはトルシエなのに、お前らだけ中田抜きの日本代表で脳内妄想炸裂ですか?

まあ実際は中田は代表スタメンだろうけどね。

652 : :02/03/02 19:51 ID:???
>>649
普通はそう考えるよな。未だにナカータは
代表に欠かせない選手なんて言っている奴は
お馬鹿さん=信者
決定!

653 : :02/03/02 19:51 ID:???
>>647
信者はその試合ばっか引き合いに出すな(藁
>>651
( ´,_ゝ`)プッ

654 : :02/03/02 19:52 ID:???
>>649
中田個人の調子で言えば好調ではないが、
日本代表に入ればどう考えても全然能力は高いだろ。今現在でも。

655 : :02/03/02 19:53 ID:???
>>651
同じ事はお前にも言えるだろ。
決めるのはトルシエなのに、お前だけ脳内スタメンですか?

656 : :02/03/02 19:53 ID:???
>>646
パルマで活躍してないというより出来がひどいと言ったほうが正しい。
あのパフォーマンス?なら他の日本人選手でも真似出来るよ。


657 : :02/03/02 19:54 ID:???
なんでジブコビッチみたいなシューが撃てないかね
日本代表FWは。

658 : :02/03/02 19:54 ID:???
>確かにポーランド戦はボロボロだろうね、中田以外が。

禿同。でもアンチ=バカだから、それを中田のせいにするつもりだぞ。

659 : :02/03/02 19:56 ID:???
>>654
個人で戦ってどーすんだよ!
チームバランス悪いのは目にみえてんじゃん。
なんか素晴らしくまとまった試合が『過去』にあったか?
フランス戦か?(藁

660 : :02/03/02 19:56 ID:???
>>653
アンチってそれしか言えないよね

661 : :02/03/02 19:57 ID:???
>>660
おまえらも過去の栄光ばっかだな!

662 : :02/03/02 19:58 ID:???
>>659
中田抜きの参考はイタリア戦の前半ってか?(藁

663 : :02/03/02 19:58 ID:???
>>659
じゃあ中田抜きの低レベルメンバーで素晴らしくまとまった代表で
自国開催のW杯で3敗すればいいよ

664 : :02/03/02 19:58 ID:???
アンチの相手してやるのも飽きてきたな・・・

665 : :02/03/02 19:59 ID:???
>>663
中田入れたら勝てそうなのか?オマエの脳内では?
本当に無恥で無知な信者だな

666 : :02/03/02 20:01 ID:???
>>665 
中田抜きの参考はイタリア戦の前半ってか?(藁

667 : :02/03/02 20:01 ID:???
>>663
お荷物中田がいる低チームバランスで
自国開催のW杯で3敗すればいいよ

668 : :02/03/02 20:01 ID:???
>>665
例えばウクライナ代表にシェフチェンコがいるかいないかくらいの影響はあるよ。
中田の加入は。
それくらい分からないかな。

669 : :02/03/02 20:01 ID:???
>>667
中田抜きの参考はイタリア戦の前半ってか?(藁


670 : :02/03/02 20:03 ID:???
今の中田の状態が最悪なのはパルマの試合見れば分かるだろ。
キックもぶれてるし持ち前のボディーバランスや強さも影を潜めてる。
信者は見る目が無いのか?
現実から目を背けてるのか?

671 :__:02/03/02 20:03 ID:???
665うざい、お前名波ヲタだろ

672 : :02/03/02 20:04 ID:???
>>668
ないよ。
あると思ってるのは信者だけ。


673 : :02/03/02 20:04 ID:???
>>669
中田を入れた参考はイタリア戦の後半ってか?(藁

674 :  :02/03/02 20:04 ID:ZgwRLPew
お前ら小野とか中村とか森島とかがチョコマカ動き回るトップ下で
本当にW杯で勝てるとでも思ってんの?
どうせボールが落ちつかなくて連携もままならずに奪われるのがオチだろ。

675 :8月のクリスマス ◆zzfy/JR2 :02/03/02 20:05 ID:y/eVpRZ7
中田は代表に必要!!!
海外での実績は日本人では一番☆

676 : :02/03/02 20:05 ID:???
>>670
パルマの試合って、放送されてないマスゴミの書いた情報だけのテルアビブ戦の事か?(藁

677 : :02/03/02 20:05 ID:???
>>674
今の中田のどこがボールが落ちつくの(ゲラゲラ

678 : :02/03/02 20:06 ID:???
>>673
違うよ、フランス戦。

679 : :02/03/02 20:06 ID:???
>>675
オマエハキエロ!!

680 : :02/03/02 20:07 ID:ljqiTqYn
中田の強さが要らないとは・・・
アンチ中田は代表の敵だな。

681 : :02/03/02 20:07 ID:???
>>669
違うよ、フィリピン戦

682 : :02/03/02 20:07 ID:???
>>671-672
野球豚しげき君と毎日中田スレを上げまくる仲間のあみばが暴れてる糞スレはここですか?
 

683 : :02/03/02 20:08 ID:???
お前ら中田がどっしりと居座るトップ下で
本当にW杯で勝てるとでも思ってんの?
どうせボールがまわらなくて連携もままならずに奪われるのがオチだろ

684 :  :02/03/02 20:08 ID:ljqiTqYn
ところでアンチ的には中田の代わりに誰が入るの?

685 : :02/03/02 20:08 ID:???
>>675
同じ事繰り返し言わすなよ。
実績じゃなくて現在→Wカップへの見通しが大事だろ。
そりゃー全盛期の活躍が見込めるなら代表決定さ。
無理だよ。冷静に考えて。

686 : :02/03/02 20:10 ID:???
>>676
以前フジでやってたリーグ戦。
そういうキミはなんの試合を見て中田を判断してるの?

687 : :02/03/02 20:10 ID:???
>>680
中田の強さ?ハァ?どこにそんなもんがあるの?
審判に平気でボールぶつけられる神経の図太さか?(笑

688 : :02/03/02 20:11 ID:???
今の中田だったら小野の次に信用して使えると思うがね。
アンチは日本代表の他のMFとか知らないんじゃないの?

689 :粕谷:02/03/02 20:11 ID:???
>>685
今の時期、好調にしてる人はどうかと思いますね。

690 : :02/03/02 20:12 ID:???
>>687
え?中田に強さがないと思ってる?
アンチだからって全てを否定するのは恥ずかしいですよ(w

691 : :02/03/02 20:12 ID:???
>>687=マスゴミの情報だけしかない試合で判断するアホ

692 :  :02/03/02 20:12 ID:???
>>685>>687

君って毎日見るけど、何でそんなに中田落としに一生懸命なの?

なんか恨みでもあるの?

ストーカーなの?
 

693 : :02/03/02 20:14 ID:???
>>686
以前って、今シーズンはたくさん放送されてるんだが。


694 : :02/03/02 20:14 ID:???
アンチはブラウン管の中の中田が気になってしょうがないんじゃないかな。
妬みが憎しみに変わったとか。

あるいは野球オタじゃん。

695 : :02/03/02 20:14 ID:???
>>675
こいつまだいたのかよ…

696 : :02/03/02 20:14 ID:???
>>689
じゃ、いつになったら好調になるんだよ!中田さんは?
見通しを聞かせてくれよ、信者さん。
>>690
じゃ、信者は今の中田のどこの部分に強さを感じるの?

697 :__:02/03/02 20:15 ID:???
685,687は基地○

698 : :02/03/02 20:15 ID:???
地上波しか見てない奴ってまだいるんだね

699 : :02/03/02 20:16 ID:???
>>685
あなたの場合、イチローがサッカー選手なら無条件で代表ですよね。
 

700 :690:02/03/02 20:16 ID:???
>>696
さあ、俺信者じゃないし。
信者の考えてることなんて分からん

701 : :02/03/02 20:16 ID:???
>>699
でたーーーー

702 : :02/03/02 20:17 ID:???
>>700
なんだ、、

703 : :02/03/02 20:17 ID:???
野球豚ワロタよ。

http://www.baseball-lover.com/


704 : :02/03/02 20:18 ID:???
もう少しマシな事言えんのかね?信者さんは。
それともマトモナ人たちは非難されたのかな。

705 : :02/03/02 20:18 ID:???
>>704=かまって君

706 : :02/03/02 20:18 ID:???
>>693
パルマの試合放送してる時はちょくちょく見てるよ。
ところでキミ、おれの質問に答えてないぞ。

707 : :02/03/02 20:19 ID:ljqiTqYn
ところでアンチ的には中田の代わりに誰が入るんだよ!


708 : :02/03/02 20:19 ID:???
格や実績でサッカーできるなら苦労しないな(w

709 : :02/03/02 20:20 ID:???
お、なんか急に凄い信者が来たね。
煽り合いになってもつまらんから、今の中田を代表に入れるメリットをきちっと話してよ。
君の言うところの馬鹿アンチは、きちんと中田を入れる事のデメリットを語っている。
さあ、どうぞ。

710 :  :02/03/02 20:20 ID:ljqiTqYn
>>708
じゃあキミも苦労せずに格や実績でサッカーすれば?

711 : :02/03/02 20:21 ID:???
信者スレはほかに2つもあるのにここに来るなんて物好きだな。どっちがかまって君だか(w

712 : :02/03/02 20:22 ID:???
>>706
そっちが答えろよ。
12月より前の試合の事なら無関係だな。

713 : :02/03/02 20:22 ID:???
アンチは貴重な電波発信源だからな

714 : :02/03/02 20:22 ID:???
>>704
つうか、お前はUEFAホーム戦だけで中田を語るからバカなんだよ。
アウェーも調子は悪く無かったしな。
1度限りで判断批評するならその試合点取れなかったFWなんかみな糞だろ。
毎回点取れって?
お前の批判はこの前の試合のみに偏りすぎてんだよ。

715 : :02/03/02 20:23 ID:???
アンチは頼みもしてないのに24時間勝手に面白いこと語りつづけるところが好きです。

716 : :02/03/02 20:23 ID:???
>>714
おいおい、それ以外の試合の中田はいいのかよ…

717 : :02/03/02 20:24 ID:???
すごい連レス信者が来たみたいだね

718 : :02/03/02 20:25 ID:???
>>715
イチローファンの野球豚は、なぜか中田に嫉妬して中傷繰り返してるだけさ。
 

719 :  :02/03/02 20:25 ID:???
しかも自作自演

720 :アンチ:02/03/02 20:26 ID:???
だからイチローファンじゃねーよ。
サッカーファンです。代表ファンその他いろいろ。イチローは凄いとは思うけど応援はしてない。

721 : :02/03/02 20:26 ID:???
>>712
結局答えられないんだ

722 :  :02/03/02 20:27 ID:???
しかもアンチって信者のふりすると、尻尾振って喜ぶからカワイイ

723 : :02/03/02 20:27 ID:???
>>721
結局答えられないんだ

724 : :02/03/02 20:27 ID:???
信者釣り放題だね、このスレ。

725 : :02/03/02 20:29 ID:???
>>720
バカはすぐ正体現すから面白いねえ。しげき君。 ワラ
 

726 : :02/03/02 20:30 ID:???
馬鹿しか居なかった・・・>信者なのか?本当に

727 : :02/03/02 20:31 ID:???
つーか真面目な話、もうどうせ暇なんだろうから国内のテストマッチでも
試しに招集かけたら案外来るんじゃねえのか?っていうか呼べ。
災い転じて何とやらで馴染ませるには好都合だ。

その上でコンディションとかが本当にスタメンで使えない状態だったら1/23に
格下げすればいいし、もっと酷いようならそこからも外せばいいだけ。
でも現実問題として最終メンバーからすら外れる可能性は極めて低いと思われ。
中田の調子云々以前に今の代表はそこまで層は厚くない。
3ボランチで伊東とか奥を使うより今の低調な中田のがまだマシ。

728 : :02/03/02 20:32 ID:???
ポーランド戦、中田、小野、稲本の中盤3人はまず時差ぼけがないし、
フランスほど強くはないから中田だけが浮いたフランス戦のようにはならない。
だからそれから判断すればいいんだよ。

729 : :02/03/02 20:32 ID:???
>>726
お前の事? ワラ

730 :アンチ:02/03/02 20:33 ID:???
>>725
?????
刺激じゃねーよ。
凄い妄想力に脱力感いっぱいです。

731 : :02/03/02 20:33 ID:???
>中田のがまだマシ

これじゃー逝かんけどね。早く若手で上がってきて欲しいね。

732 : :02/03/02 20:34 ID:???
>>727
その通りだな。
どんなに実績があろうが、今現在どうなのかというのは動いているのを見るしかない。
中田はクラブで試合に出るのが難しい状態なので、代表に呼んでみて状態を見るべき。
駄目なら切る。良ければ使う。

733 : :02/03/02 20:34 ID:???
>>726
アンチの自演臭いんだがそうでなければ、かなり希少価値な真性だな。
あそこまで凄いのはそうはいない。

734 : :02/03/02 20:36 ID:???
>>723
いちいち相手すんの疲れるけど一応レスしとく。
今年に入ってのプレーで判断できない。試合出てない(見れない)んだから。
ただいいプレーしてたら試合に使ってもらえるはずだろ。
結局去年と状態が変わってないってこと。

735 : :02/03/02 20:36 ID:???
>>733
いや、これは想像にしか過ぎんが、別にここでの真性中田信者はあまり希少な存在じゃ
ないぞ。うじゃうじゃいる。あるいは大量にレスつける奴がいる。

736 : :02/03/02 20:37 ID:???
>>733

>>726はどれのこと言ってるの?

737 :中田英寿:02/03/02 20:37 ID:???
喧嘩はここで止めて、俺の話しろ。

738 :アンチ:02/03/02 20:38 ID:???
>>733
おれはさっききたばっかだよん♪>708から
試合みてたから。

739 : :02/03/02 20:39 ID:???
>>737
いいこと言った。中田の話をしよう。

いつになったら中田は、パススピード・タイミングを上がってくる選手の速度に合わせられる
ようになるのだろうか。いつまでたってもならないのだろうか。
それ次第で代表に必要かどうかも決まる。あわせられないならいらん。

740 : :02/03/02 20:41 ID:???
結局このスレでは >>727 みたいな冷静なレスへの反応は薄くて突っ込み所の多い
喧嘩レスのが重宝されるんだよな。そりゃあ別スレも立てられるわ。

741 : :02/03/02 20:42 ID:???
>>734
カルミだから無理

742 :アンチ:02/03/02 20:43 ID:???
>>740
マジレスは風邪気味にはつらいのれす。。。

743 : :02/03/02 20:43 ID:???
>>739
こいつ、なに言われても反応しない所が益々怪しいねえ。
G疑惑を払拭しようと必死なのか?

野球豚。


744 : :02/03/02 20:44 ID:???
>>740

禿同。喧嘩スレにすぐ変わるよな。
信者の性格がどうのこうの、アンチの性格がどうのこうのって言うのは
意味ないと思うぞ。話が横道にそれるからな。

745 : :02/03/02 20:46 ID:???
>>743

だからそういうレスはやめろって。
そいつは中田のこといってるんだからそれについて反論しろよ。

746 :739:02/03/02 20:46 ID:???
>>743
なんの事だかわからんが、誰かと勘違いしてないか?

747 : :02/03/02 20:47 ID:???
>>744
ホームラン級に禿同
喧嘩レスにさせたい煽りが原因
普通に議論できる状態じゃないからな今は
人も減ってきている

748 : :02/03/02 20:48 ID:???
>>740
このスレは馬鹿アンチが嫌味たっぷりに立てたアンチスレ。
そんな高尚な価値なんてあるわけない。


749 :  :02/03/02 20:49 ID:???
議論スレ?
アンチのオナニースレだろ?ここ

750 :_:02/03/02 20:49 ID:???
このスレは結局、煽り合いスレ。
まともな議論をしたければ代表スレで人がいるときにやったほうがいいかもな。

751 : :02/03/02 20:50 ID:???
あっちのスレのほうが議論できるよ。


752 :739:02/03/02 20:50 ID:???
で、ここでは中田の話はしないのか?

753 :  :02/03/02 20:51 ID:???
信者がいないと分かって萎えるアンチにワロタ

754 : :02/03/02 20:52 ID:???
>>753
お前がさっきからいるじゃん(藁
何が「信者はいない」だよ。

755 : :02/03/02 20:55 ID:???
ここはあくまでもしお英スレ衰退を受けて育ってきたアンチスレです。
アンチスレゆえマジレスは逆に疎まれます。

真面目な話がしたいマジヲタは下のスレへどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082/

756 : :02/03/02 20:57 ID:???
>>755
マジレスならそっちのほうがいいかも。

757 : :02/03/02 20:58 ID:???
>>755
それさあ、このスレで中田不要論者に論破された信者が、悔しくて仕方ないから
もう代表になってるのを前提にして「こちらに移転してください」なんて言ってた奴だろ。
そういう卑怯な真似するなよ。

758 : :02/03/02 21:01 ID:???
>>757
まあまあ、
信者が中立スレと言い張るならそこでなおさら論破すればいいわけで。
できる人はどこでもできるよ。

759 : :02/03/02 21:02 ID:???
卑怯だって(w

760 :アンチ:02/03/02 21:02 ID:???
>>727
そうっすね。ぜひ来てもらいたい。ウクライナ戦以外全部でろ。つーかできればウクライナ戦も来い。
トルシエの扱い方が楽しみだ。

761 : :02/03/02 21:03 ID:???
>>757
俺もアンチだけど、ここの1がアフォだから立てただけだよ。

762 : :02/03/02 21:04 ID:???
>>761
ここの1はどうアホなの?

763 :アンチ:02/03/02 21:05 ID:???
>>739
それよりもトルシエ戦術にフィットするようにしてもらいたい。司令塔は捨てて欲しい。

764 : :02/03/02 21:06 ID:???
論破だって(w

765 : :02/03/02 21:07 ID:???
悔しさで一杯な人がチラホラ・・・

766 : :02/03/02 21:08 ID:???
>>761

たぶん信者が最後に、アンチスレだから意見の必要なしと言うからだろう。


767 : :02/03/02 21:08 ID:???
>>757
論破ねえ・・
このスレの1〜100を見てそう言ってるのか?

768 : :02/03/02 21:09 ID:???
>>766
意味不明
電波ですか?

769 : :02/03/02 21:10 ID:???
>>767
論破されてないか?

770 :>>768:02/03/02 21:12 ID:???
740 :  :02/03/02 20:41 ID:???
結局このスレでは >>727 みたいな冷静なレスへの反応は薄くて突っ込み所の多い
喧嘩レスのが重宝されるんだよな。そりゃあ別スレも立てられるわ。

748 :  :02/03/02 20:48 ID:???
>>740
このスレは馬鹿アンチが嫌味たっぷりに立てたアンチスレ。
そんな高尚な価値なんてあるわけない。

749 :   :02/03/02 20:49 ID:???
議論スレ?
アンチのオナニースレだろ?ここ

これ見たらわかるだろ。

771 : :02/03/02 21:14 ID:???
中田の代わりに代表に入れる価値の奴なんているか?
悔しかったら反論してみろよ


772 :766:02/03/02 21:14 ID:???
>>761と書いてしまったのが悪かったみたいだな。>>762だった。

773 : :02/03/02 21:15 ID:???
信者スレは62
ここは9

774 : :02/03/02 21:16 ID:???
>>773

立てた時期が違うってつっこまれるから墓穴をほるのはやめれ。
アンチにたたかれる。

775 :アンチ:02/03/02 21:18 ID:???
>>771
代わりと言うのは正確には言いづらい。構成の中に1つ枠あけられることは価値がある。
DF入れるも良し、FW入れるも良し。

776 : :02/03/02 21:19 ID:???
つーか
現状では「森島システム」で逝ける所までいくしかない、中田?
1/23で穴埋めに入れておけば?
っていうかなりアンチ寄りな意見にすら否定的なアンチがいるのが
問題なんだよ、ここは。


777 : :02/03/02 21:21 ID:???
森島システムってw
アンチながら恥ずかしい

778 :アンチ:02/03/02 21:22 ID:???
森島の代わり欲しいな。
よく言われるジェフの大柴一回試して欲しい。

779 : :02/03/02 21:24 ID:???
>アンチ寄りな意見にすら否定的なアンチがいるのが
>問題なんだよ
人其々意見の違いはあるのは当然なわけで、
ソモソモ、信者とアンチの枠でものを考える人が一番恥ずかしい

780 : :02/03/02 21:26 ID:???
>>775
でも現状で中田を外してまで入れておきたい他の部分の選手ってのも
ピンとこないんだよな。
強いて言うなら左守備便利屋の服部が間に合わなかった時に彼が担当していた
多くの部分の一部を担当する選手を1枚増やすぐらいか?
まっそれもメンバーを絞る直前段階での中田のコンディション次第だろうし。


781 : :02/03/02 21:27 ID:???
川渕「信者もアンチも両方楽しめばいいんですよ」

782 : :02/03/02 21:27 ID:???
>>779

禿同。

783 : :02/03/02 21:27 ID:???
>>771
中田の代わりなんかいらないー。
森島の代わりが欲しい。

784 : :02/03/02 21:28 ID:???
>>779
激しく便意

785 : :02/03/02 21:28 ID:???
小笠原あたりでいいんじゃない?

786 :アンチ:02/03/02 21:28 ID:???
他には波戸の代わりに名良橋、中西、レッズの山田あたり試して欲しい。
左サイドでは広島の服部おもしろいと思う。
FC東京の小林はどうだろ?まだよくわかんないけど今日凄かった。
佐藤ユキヒコもいいもの持ってる。
京都の黒部もいいものもってると思う。

787 : :02/03/02 21:28 ID:???
「中田の代わりに誰入れるんだよ」って煽られてもなあ。
どうせ誰入れても叩くんだろうけど。
俺なら「大岩」って言うが、中田と比べるのか?

788 :アンチ:02/03/02 21:29 ID:???
大岩はいいなたしかに。中澤よりいい。

789 : :02/03/02 21:30 ID:???
代わりってなんだよ(w
中田のようなプレースタイルが代表とはあわないから代わりは
いらないんだよ。

790 : :02/03/02 21:30 ID:???
さすがにW杯ではコンディション上げてくるだろう

791 :アンチ:02/03/02 21:30 ID:???
清水の横山も森島に近いプレーのような気がする。
あとは名古屋の森山。

792 : :02/03/02 21:31 ID:???
アンチは中田のプレースタイルに固定観念持ってるよね。

793 : :02/03/02 21:32 ID:???
>>792
持ってるアンチも入れば持ってないアンチもいるんじゃない?

794 : :02/03/02 21:32 ID:???
中田のプレースタイルに固定観念持ってるアンチって多いよね。

795 :アンチ:02/03/02 21:33 ID:???
完全なスーパーサブとしてジュビロの川口もおもしろいかも
本山でも可。

796 :こうだろ:02/03/02 21:33 ID:???
中田のプレースタイルに病的に固定観念持ってるアンチっているけどさ、
キモいよね。


797 : :02/03/02 21:33 ID:???
>>790

それは当然だが、トルシエのいう
一歩下がってボール預けて二歩上がれ
ってスタイルをうまく実践できれば問題なし。文句いうやつも減るだろう。
でもそれとは違った自己中プレーだからアンチも文句言うんだろう。

798 : :02/03/02 21:34 ID:???
こうしてみるとどっちがキモいか良くわかるな。

799 : :02/03/02 21:34 ID:???
いらないってなんだよ(w
中田がいないとフランス戦のように通用しないんだから中田は
必要なんだよ。

800 :アンチ:02/03/02 21:34 ID:???
まったく何やってるかわからずただぼーっと見てる信者多そうだな(w

801 : :02/03/02 21:34 ID:???
中田のプレースタイルに固定観念持ってるアンチって多いよね。

802 : :02/03/02 21:35 ID:???
アンチ批判せずに中田擁護しろ。

803 : :02/03/02 21:35 ID:???
出た!!
フランス戦!!

804 : :02/03/02 21:36 ID:???
>>799がいいこと言ったので終了

805 :アンチ:02/03/02 21:36 ID:???
>>799
フランスに5−0で負けて中田は何の価値があるの?

806 : :02/03/02 21:36 ID:???
>>785
小笠原ねえ・・・・修羅場経験とかの部分も含めると今の不調の中田と
どっこいかそれにすら及ばない気が。

他のあの位置で使えそうな選手も同じだな、真ん中増やして3ボランチに
するのも含めて。
結局中田が不調なのは確かなんだがそれでも1/11のあの辺のパーツとしての性能で
その不調な選手より使えそうなのが森島以外いないってのが問題なんだよな。

807 : :02/03/02 21:36 ID:???
いらないってなんだよ(w
中田がいないとフランス戦のように通用しないんだから中田は
必要なんだよ。

808 : :02/03/02 21:37 ID:???
中田はコンディションが悪いだけじゃなくて、元々のプレースタイルが今の代表と合わないんだよ。
それは周囲が悪いのかも知れないし、中田が悪いのかも知れないが、いい悪いではなくとにかく合わない。
だから、コンディションが良くなっても問題は解決されない。
まして今コンディションを崩している。
たった今W杯が開かれるなら、中田は代表に必要無い。
本番まで少し時間あるから、もしかすると何か変わるかも知れないが。

809 : :02/03/02 21:37 ID:???
アンチは信者批判せずに中田批判しろ。そしたら信者も理論武装するさ。

810 : :02/03/02 21:37 ID:???
>>806
その通り。
ゆえに必要。

  〜 終了 〜

811 : :02/03/02 21:37 ID:???
中田がいたフランス戦 0−5 で負け
中田がいないフランス戦 0−1 で負け

812 : :02/03/02 21:38 ID:???
>>809
さんっざん中田批判されてるじゃん。
むしろ信者にアンチ批判ばかりせずに、中田の良さを述べろと言いたいよ。

813 : :02/03/02 21:38 ID:???
>>808
え??コンディションがよくなっても代表に召集しないの?
俺もアンチだけどそこまでは・・

814 :アンチ:02/03/02 21:39 ID:???
>>808
そういうことです。はい。

815 : :02/03/02 21:40 ID:???
pんs@yksmんss

816 : :02/03/02 21:40 ID:???
>>815
それが中田批判?

817 : :02/03/02 21:40 ID:???
>>816
お前はアホか?

818 : :02/03/02 21:41 ID:???
>>806
小野の渡欧が後1年早かったか、茸が最初のペルージャの話に乗っかっていれば
また状況は変わってたのかも知れないよな・・・

819 : :02/03/02 21:41 ID:???
816-817
不覚にもワラタ

820 : :02/03/02 21:41 ID:???
コンディションを戻して以前なみの活躍をすれば絶対必要。
今のままなら絶対不要。

821 : :02/03/02 21:42 ID:???
>>812
俺は信者じゃない。アンチだからあえてそうしてほしいというわけ。
信者批判しだしたら話がかわってしまうだろ?だからそう書いたわけ。
まあ、さっきからは信者のアンチ批判で中田擁護は見えていないってのはわかるけどな。


822 : :02/03/02 21:42 ID:???
中田のパス精度は代表でもかなり下だよね。
簡単に言うと下手クソだよね。




823 :アンチ:02/03/02 21:42 ID:???
小笠原は今調子崩してるから無理だな。

824 : :02/03/02 21:46 ID:???
>>820
残念だけど代えパーツとしての必要すらなくなるほどの層の厚さは
今の代表にはまだないよ。
少なくともBセットでやったテストマッチではことごとく酷い事になってる事を
もう少し重く考えるべき。

825 : :02/03/02 21:48 ID:???
ウクライナ戦、マジでよばれないかなあ?
パルマでもどうせ出させてもらえないだろうからなあ。
代表になじむって意味でも帰って来い。それでいっしょにヨーロッパへ行け。

826 : :02/03/02 21:49 ID:???
>>824
いや、逆に考えろ。
今の代表は穴だらけだから、他の部分に換えのパーツが必要なんだ。
DFとかFWとか。とりあえずOMFが一番充実しちゃってんだよ。相対的に。

827 : :02/03/02 21:50 ID:???
>OMFが一番充実しちゃってんだよ

そう思えるのはフランス戦で中田の凄さを知ってるから。


828 :哀しい現実:02/03/02 21:52 ID:???
イマイチ合わない中田おまけにまだ少し不調>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>森島の代わりになるかもしくは3ボランチで入れるな代表に馴染んでる選手

829 :  :02/03/02 21:52 ID:???
>>827
( ゚д゚)ハァ?

830 : :02/03/02 21:53 ID:???
>>827
どのフランス戦だよ?
あのボロ負けしちゃったフランス戦の話?

831 : :02/03/02 21:53 ID:???
アンチの考えてる日本代表って多彩ですね。
でも弱そう

832 : :02/03/02 21:54 ID:???
>>827
わざとフランス戦なんか出すなよ。
そこまでして煽りたいのか・・・。

833 : :02/03/02 21:54 ID:???
>>830
サンドニと、コンフェデ

834 : :02/03/02 21:54 ID:???
>>831
つーかみんな想定しているのは、アンチが独自に考えてる代表じゃなくて、
普通にトルシエがやってるメンバーだと思うぞ。

835 : :02/03/02 21:56 ID:???
>>833
ああ、わかった。
コンフェデの方は惜しかったな。勝てそうにはなかったけど、良く失点を抑えてた。
サンドニの方は全然駄目だったな。組織のソの時もないし、個人で打破できた奴もいない。

836 : :02/03/02 21:56 ID:???
中田はネームバリューはあるから潰れ役としてピッチに立たせとこう。
そしたら小野へのプレッシャーが減る。

837 : :02/03/02 21:57 ID:???
トルシエ監督は一昨日のインタビューで
「中田(のW杯の可能性)について疑問符をつけているのはマスコミだ」と発言
また「足掛け四年の海外でのプレーで大きな怪我もなく(W杯選手に)必要な身体的
戦術的、また人間的ポテンシャルを併せ持つ選手」と評した

838 : :02/03/02 21:57 ID:???
ポーランド戦は中田も小野も稲本もたぶん主力として出るだろうから、
中田以外全員がコンデイションが時差ぼけでだめってことはないだろう。
そこそこの試合にはなると思う。あと、個人技で圧倒されて0−5のようにはならんと思う。
つまり中田もある程度の判断ができるんじゃないかと。


839 : :02/03/02 21:57 ID:???
>>836
ベルギー人は小野の方は良く知ってんだとさ。
オランダリーグの中継見てるらしい。

840 :  :02/03/02 21:58 ID:???
サンドンで1人頑張ってたね、中田は。フランスDF陣を抜いたりしてたし。
あんな芸当日本陣じゃ奴しかできないだろうな。

841 : :02/03/02 22:00 ID:RopWax43
中田さん本人がニュース速報に登場!
詳しくは自分で確認するべし。

842 : :02/03/02 22:02 ID:???
>>826
アトランタの時みたいに無駄にDFばかり連れて行けってのか?
今更アレックス以外のサイドアタッカー系を増員するってのか?
低いレベルでドングリなFwを増やすのか?
試合中に使える数は限られているんだぞ。
どっちにしろまともに走れる状態の中田を外してまで無理に入れる
価値のある選手がいるとは思えない。
実は走れないくらいコンディションが悪かったってのなら話は別だが。

843 : :02/03/02 22:04 ID:???
>>840
中田だけの個人技がいきる試合展開になるのはよっぽど押されてる試合しかないってことだな。
じゃあ、フランスほど強くはない、しかもホームでやるW杯で特定人物の個人技がいきる試合になるか?
やはり組織プレーに忠実な選手がいきてくるはずだろう。あったとしても後半いきのいいサブの選手がそれをやるだけだろう。
開いてはむしろがちがちの試合にしてくるから個人技がアンチの一部は中田にそれをやってもらいたいんだろ。

844 : :02/03/02 22:06 ID:???
だけど外国行って大笑いパフォーマンスを繰り広げてるのは中田だけ。
柱谷以来だな。


845 : :02/03/02 22:07 ID:???
>>843
もしかしてロシアともベルギーとも結構良い勝負できると思ってる?

846 : :02/03/02 22:11 ID:???
>.845

思ってるよ。叩けばいいけど、ロシア、ベルギー合わせて
勝ち点4は取れると思う。笑いたいなら笑え。
まちがっても0−5のようなぶざまな試合にはならん。

847 : :02/03/02 22:12 ID:???
カップ戦要員の出番が用済みになったので試合勘が鈍りそうだね。
今でも鈍ってるか。

848 : :02/03/02 22:13 ID:???
>>846
あははははははははっははっはははっははっはははははは
あははははははははっははっはははっははっはははははは
あははははははははっははっはははっははっはははははは

849 : :02/03/02 22:14 ID:???
>>開いてはむしろがちがちの試合にしてくるから個人技がアンチの一部は中田にそれをやってもらいたいんだろ。

ここ消し忘れ。


850 : :02/03/02 22:15 ID:???
最初の2試合で勝ち点4取れると考えることのどこがおかしいのかわからんが。

851 : :02/03/02 22:15 ID:???
>>848
846じゃないけど俺もそこそこやれると思うぞ。
ベルギーは守備は強いけど攻撃はそれほどでもない。
ロシアは攻撃は強いけど守備に難がある。

852 : :02/03/02 22:17 ID:???
>>847
だからこそ国内のテストマッチにも招集するべき、
出来ればその直前にあるクラブの方の試合をブッチさせたいくらいだ。
どうせ使わないんだろうし。
向こうもW杯でいい仕事して少しでも値を戻してくれた方が好都合だろ。

853 : :02/03/02 22:17 ID:???
ベルギーはセットプレーが怖いね。

854 :_:02/03/02 22:17 ID:???
848はたぶん信者じゃないから。アンチの自演でもないかもしれんけど。

855 : :02/03/02 22:20 ID:???
その勝ち点4が普通にやって取れるのか、取れたのが不思議なくらいの
厳しい状況でもぎ取れなくもないってのかは大きな違いだと思われ。
漏れは後者の望みはあると思うけど。

856 : :02/03/02 22:28 ID:???
>>851
難があるとか大した事ないって、、何が基準かわからんが、、
そんなこといったら両チームに比べたら日本は攻撃も守備も難ありだよ。

857 : :02/03/02 22:28 ID:???
俺はイタリア戦よりもむしろナイジェリア戦の方に希望を見出した。
ホームではないところでこっちは中田、森島両方抜き。それで先制点も
とれたし、組織的な守りもそこそこできてた。松田のアホミスが帳消しにしたが。
相手は先制点取られては必死で追いつき、それをまた日本は引き離すという展開
にあのメンバーでやれたのはたいしたもんだと思うが。ホームでやれば俺は予選通過はあると見た。
親善試合だからああなったと言われれば返す言葉はないが。話の流れでスレ違いになってしまったが
中田が入って、それが良い結果になるかどうかってのはこれからの親善試合の出来いかんではないか?
今のままでは森島が入ったほうがいいとは思うが。


858 : :02/03/02 22:29 ID:???
相手にとっても中田がいると嫌だと思うがねえ。

859 : :02/03/02 22:36 ID:???
>>856
ロシア代表についてはベースとなるスパルタクモスクワのCLでの戦いを参考にした。
はっきり言って守備はたいしたことなかったよ。小野に結構やられてた記憶かある。
おまけに守備の要オプノコは高齢でスピードがないらしい。クラブも確かスペインの2部だし。

860 : :02/03/02 22:41 ID:???
オプノコを馬鹿にするなよド素人
確か2部だし、ってアホか

861 : :02/03/02 22:41 ID:???
確かに小野がスペースにパス出しまくってたな。

862 : :02/03/02 22:48 ID:???
>>860
オプノコってスペイン2部じゃなかったっけ?
たしか雑誌ナンバーのサッカー特集号でロシアの人が今だオプノコがレギュラーであることを嘆いてたよ。

863 : :02/03/02 22:55 ID:???
>>862
オノプコはオビエドが降格しても1部のクラブからの誘いも断って頑張ってるんだよ。
実力は折り紙付き。


864 : :02/03/02 22:57 ID:???
俺はその雑誌を見てないから憶測だけど、
オノプコに嘆いているのではなくて、オノプコの代わりが
未だに出てこない事を嘆いているんじゃないかな?

865 : :02/03/02 22:57 ID:???
斧は得だな、もし斧がセリエでやってたら名並軍団になってたな。
中田もオランダに行け、セリエじゃダメだ。

866 : :02/03/02 22:57 ID:???
今更あんなユルユルプレスの国行って何するつもり?

867 :  :02/03/02 22:58 ID:???
オプノコって誰だよ!
確かにハゲたおっさんだがな。ここの住人に馬鹿にされるほど落ちてないぞ。

868 : :02/03/02 22:59 ID:???
>>866
確かにあのマッタリサカーはJもビックリだよな。
まあJよりも数段上だが。

869 : :02/03/02 22:59 ID:???
王様になる。

870 : :02/03/02 23:40 ID:???
ナイジェリア戦のように相手がレッドカード食らうくらい日本はそこそこやれていたのに、
中田ファンはそれがどうでもいい試合に見えている。
勿論ナイジェリア戦に中田が出ていれば日本が勝っていたと思い込んでいる。

871 : :02/03/02 23:42 ID:???
中田がいても勝っていたと思うが、森島でも当然勝っていたと思われ。

872 :プロビンチア:02/03/02 23:43 ID:???
「中田英寿消えうせる」

873 : :02/03/02 23:44 ID:???
>中田がいても勝っていたと思うが、

ものすげえ思い込みだ・・負けていたかもしれないという考えは持っていないらしい。
根拠は無い。

874 : :02/03/02 23:46 ID:???
>>872
今おもうと、偉大な予言だったな(w


875 :「本番は中田にマークが集中するから・・」という論調の人へ:02/03/02 23:47 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 「ナカタをちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。日本の攻撃がそこで
  終わるから。極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」

 マジで対戦国の監督がいいそうだね。
 要はいかにして中田が黒子として動けるかだね。それに日本代表の命運がかかっている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

876 :  :02/03/02 23:48 ID:???
まあ少なくとも内容負けはしなかったでしょ。フリーキックとか
の一発に沈むとかは有り得るかもしれないけど。
でもそんな事関係無しに、アフリカ遠征は、3ボランチシステム
が機能した・・・って大きな収穫があったのが一番。

877 : :02/03/02 23:48 ID:???
正直、セネガル戦のあと、負けたのは中田がいなかったからだと思っていた。
でもナイジェリア戦のあと、豹変した日本代表チームに驚いた。
ゲームメイクする小野が不調、同じくゲームメイクの名波、中田は
欠場であの結果だからなあ。あっ、森島もいなかったな。

878 : :02/03/02 23:49 ID:???
>>875
ヴァカ?

879 :U-名無しさん:02/03/02 23:49 ID:???
この後に及んでも
「中田自身の調子はそれほど悪くない」
とか思ってる人、まだいる?

880 : :02/03/02 23:50 ID:???
あの遠征で伊東の良さが分かった

881 :中田にマークをつけたところで何か起こるのか??:02/03/02 23:53 ID:???
 昔、誰かが言っていた。
 「私が日本代表の相手監督だったら、選手にこういう指示を出す。
  あの8番(北澤)をちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。
  日本の攻撃がそこで終わるから」

 これと同じことが中田にもいえるんじゃね―の?
 付け足すこととして
 「極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」


882 :「本番はビスにマークが集中するから・・」という論調の人へ:02/03/02 23:53 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 「ビスマルクをちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。鹿島の攻撃がそこで
  終わるから。極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」

 マジで対戦相手の監督がいいそうだね。
 要はいかにしてビスが黒子として動けるかだね。それに鹿島の命運がかかっている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

883 :881:02/03/02 23:55 ID:???
訂正。

×中田にマークをつけたところで何か起こるのか??
○中田をフリーにしたところで何か決定的なことが起こるのか??


884 : :02/03/02 23:56 ID:???
こことしお韓が今の海外板二大糞スレだと思われ。

885 : :02/03/02 23:56 ID:???
>>882
それは言えてる。(拍手)

886 : :02/03/02 23:57 ID:???
フリーじゃないから「極まれにミドルがとんで来る」程度で済むんだが。
ずっとフリーだったら、サンドニのミドルが連発で飛んで来るだけ。

887 : :02/03/02 23:57 ID:???
 「ジダンをちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。フランスの攻撃がそこから
  展開するから。とたんに、強烈なカウンターが飛んでくるから失点するぞ」

888 : :02/03/02 23:58 ID:???
中田「おれはビッグ!」禿寿
トシチャン化成功か。

889 :  :02/03/02 23:59 ID:???
>>886
中田のミドルは大抵の場合、ゴール右上10m付近に飛んでいきます。(定説)

890 : :02/03/03 00:00 ID:???
>>884
どっちがひどい?
乱立スレなどで削除人に迷惑かけるのは中田スレが勝っている
粘着にしつこく荒らされるのは、しお韓かな
中田スレの荒らしは、あっさりしているね

891 : :02/03/03 00:01 ID:???
そうそう、中田のミドルなんて全然怖くないよね。

892 : :02/03/03 00:03 ID:???
>中田のミドルは大抵の場合、ゴール右上10m付近に飛んでいきます。(定説)

ついでに言うと稲本君も似たようなもんです。(右上15mくらい)

893 : :02/03/03 00:04 ID:???
中田のミドルは1000%入らない。

894 : :02/03/03 00:04 ID:???
中田のミドルは偶に派手に決まるだけで、枠にいく率はかなり低い

895 : :02/03/03 00:05 ID:lB/xdhGy
CKもうまいとは言えない。

896 : :02/03/03 00:05 ID:???
中田のミドルはオナニー。

897 : :02/03/03 00:05 ID:???
ま、俗に言うGKにとって美味しい「ファインセーブしごろなシュート」ですな。

898 : :02/03/03 00:06 ID:???
中田オナニーミドル
中田オナニーパス

899 : :02/03/03 00:10 ID:???
なんで中田のミドルって絶対入らないんだろうね。
やっぱり下手糞だから?

900 :886:02/03/03 00:10 ID:???
俺が見た中で中田がフリーでシュートを打った場面は三度あった。
サンドニの2発とユーベ戦のゴール。
つまりフリーの状況で中田がシュートゾーンに入ったら、ほぼ確実
に強烈なシュートが枠に行く。

901 : :02/03/03 00:12 ID:???
>>900
新スレお願い

902 : :02/03/03 00:17 ID:???
ちょっと有能な監督が日本を研究すれば中田にマークをつける必要など無いことは
すぐにわかるだろうよ。

そして、日本が攻撃時に中田にボールを集めだしたら、対戦国にとってはしめたものだ。

その中田にボールを集めた結果が>>1だろう?

これくらいのデータは対戦国はとっくに把握していると思うが

903 : :02/03/03 00:18 ID:???
>俺が見た中で中田がフリーでシュートを打った場面は三度あった。

たった3度ですか?たったの3度・・・・

     3度だけ????

はああああああ?????????

そりゃあものすごい統計ですな

904 :..:02/03/03 00:19 ID:???
比較する対象が悪すぎるかもしれんが、昔の北沢に比べりゃ・・・
ヤツこそ1000%枠外だった。
あと、ファインセーブしごろというなら、遠藤保の方が・・・
枠にいくところは好きなんだけど。

まあ、だからといって中田が代表に入るべきとの理由にはならんけどね。

905 :2:02/03/03 00:20 ID:arPsBDCq
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=123148

906 : :02/03/03 00:20 ID:???
中田のシュートは枠にも飛ばねぇ。

907 :  :02/03/03 00:22 ID:???
でも審判には直撃する

908 :886:02/03/03 00:24 ID:???
>>903
そうだよ。それだけ中田に対するマークがきついって事だ。
それにイタリアの守備陣は、簡単にシュートコースを空ける
ような事はないし。

909 :  :02/03/03 00:30 ID:???
中田はうんこ

910 : :02/03/03 00:37 ID:???
>>675のみちゅへ

>中田は代表に必要!!!
>海外での実績は日本人では一番☆

例えば海外の主要リーグで10年連続得点王を取った選手が日本にいたとして、
その選手が日本代表の試合で20試合連続ノーゴールノーアシストだったとしても、
その選手を起用しつづけるか?
(その他の代表FWは点によく絡んでると仮定して)

911 : :02/03/03 00:39 ID:???
ウクライナ戦呼べば?
パルマにいても暇だろう

912 : :02/03/03 00:40 ID:???
道端に海外で得点王を取ったことがあるといわれる石が転がっていたとして、
その石ころを代表の試合でずっと使っていたんだけど一向にただ転がっている
だけで何も出来なかった場合、君たちはその石をどうする?

913 : :02/03/03 00:43 ID:???
次スレはもう立ってるからいらないよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082/l50

914 :  :02/03/03 00:43 ID:???
塵みちゅなんてほっとけ!

915 : :02/03/03 00:43 ID:???
ウクライナ戦、小野もナカタも呼ぶなんて豪華だなぁ!!

916 : :02/03/03 00:43 ID:???
茸は復活したとみなしていいの?

917 : :02/03/03 00:44 ID:???
>>915
小野は無理だよーん。

918 : :02/03/03 00:45 ID:???
>>916
明日わかる

919 :U-名無しさん:02/03/03 00:46 ID:???
斧はウクライナ戦に合わせて、
イエロー累積を狙っています。

920 : :02/03/03 00:48 ID:???
PSV戦の1試合目にイエローってか?
ははは笑わせるのね本当。

921 :886:02/03/03 00:50 ID:???
「中田がボールが持つと、マークが寄ってきて他の選手がフリーになる」
この文だけだと、フリーになるのは小野っぽい。まあ間違いではないが、
一番大事なフリーになる選手は、実はDHの稲本だったりする。

中田が高い位置でプレスを受けつつ、それでもしっかりとボールを
展開してくれるから、その後にいるDHの選手には、ほとんどプレス
がかからない。そうなると、フリーで突進してくる稲本の破壊力が増す。
代表の攻撃の生命線である、「左サイドとDHの攻撃参加」これが中田を
入れる事で、かなり簡単にできるようになるのが大きい。

922 : :02/03/03 00:50 ID:???
>>920
もう1個の糞スレ住人ハケーン

923 : :02/03/03 00:52 ID:???
>>922

ナイスアシストですな。

924 : :02/03/03 00:56 ID:???
>>921
だから対戦相手にとっては中田にマークをつけないほうがいいわけだ?
まあボールを持ったらまずパス、パスを考える選手というのは守る側から
しても守りやすいからね。

925 : :02/03/03 00:58 ID:???
いや逆にDHにフタをして稲本の攻撃参加を阻止してるんじゃないの。
稲本←→FWの間にきっちりと立ちふさがって。

926 :886:02/03/03 01:00 ID:???
>>924
フリーで簡単に持たせたら、それこそ精度のいいミドルが
かっ飛んでくるんだって。
ちなみにここで言う「フリー」という状況は、

中田の周りに走るスペースがある
プレスをかけてくる選手がいない
ミドルシュートが入る距離
シュートコースが開いている

この4つをすべて満たしている状況だから。

927 : :02/03/03 01:03 ID:???
>>926
過去に中田がミドルを決めたシーンてあったっけ?
(GKのファインセーブしごろのシュートは見たことあっけど)

928 :886:02/03/03 01:04 ID:???
>>925
実はそうなんだよな〜。中田が代表が使わないスペース・・・右
サイドに流れながらキープするか、あるいは稲本のオーバーラッ
プに合わせて、中田が変わりにDHの位置までボールを持ちながら
下がってくる事が必要なんだけど・・・後者はたまにやっているけど、
前者はまだできないみたいだな。まあむこの辺りが中田が代表にフィ
ットしていない・・・って理由だから、これをかなりスムーズにでき
るようになれば、中田トップ下の戦術は、凄い力が出ると思う。

929 :886:02/03/03 01:07 ID:???
>>927
中田に対するマークがきついんで、過去三回しかこういう状況に
なった事がない。サンドニのラメが防いだヤツとバーに当たった
ヤツ。それとユーベ戦のゴール。

全て枠に、しかもいい所に飛んでいる

930 :龍蹴:02/03/03 01:11 ID:SO48aHvm
日本が優勝だぜ。
ロシア、ベルギー、チュニジア全滅!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ryusyuu

931 : :02/03/03 01:13 ID:???
>>925
でも中田がいる時でも稲本は結構いい飛び出しをしているよ。
五輪のスロバキア戦での点もそうだし、コンフィデのカメルーン戦で
一点目を鈴木が決めた時にもゴール前に詰めていた。他にも結構
そういうシーンは合ったはず、いちいち覚えてはいないが。
むしろ中田へ相手が釣られるの分フリーで突っ込みやすい節すらアリ。

932 : :02/03/03 01:26 ID:???
>>931
稲本は森島であろうが中田であろうが、いつもあの感じだもんな。
行け行け精神があるのかも(w

933 : :02/03/03 01:29 ID:???
>>932
仲間と場所を選ばないって点では汎用性が高いともいえるわな。

934 : :02/03/03 01:29 ID:???
>>929
中田のマークきついって、試合みてるか?
ドリブルすることほとんどなくて止まって受けてパス、パス
っていうのばっかりなのになんで必要以上にマークする必要
があるんだよ。言ってることむちゃくちゃ。

935 : :02/03/03 01:31 ID:???
稲本はだれがトップ下ではなくだれとボランチを組むかで変わる


936 :  :02/03/03 01:33 ID:???
稲本は雑誌のインタビューで代表ではモリシの動きを注意してみている、
みたいなことを言ってた。モリシが空けたスペースに飛込む、一旦引いた
後に飛び出す動きに縦パスを出すみたいな。
オリンピック前も中田について聞かれて
「モリシさんの動きのイメージはできるんやけど」
って、言ってた。

937 :886:02/03/03 01:34 ID:???
もうすぐ大一番のニューカッスル×アーセナル。眠いけど意地でも見ちゃる。

>>934
イタリアのディフェンスをナメちゃいかん。
まず1人のマーカーが近づき縦のスペースを切る→中田の足を
止める→プレスをかける→中田に後を向かせる→この間に周り
の1・2人がよってきて、囲って奪う・・・と、「対中田の攻
略法」を完璧に実行している。

これが中田が今ボールを持てない訳。

938 : :02/03/03 01:34 ID:???
>>934
どう見てもきついだろ。
お前ホントに見てるのか?
それとも脳内妄想?

939 : :02/03/03 01:35 ID:???
森島の動きはチームにいい影響をもたらすんだよな。

940 : :02/03/03 01:36 ID:???
そうそう森島は最高、中田は最低だよね

941 : :02/03/03 01:41 ID:???
>>939-940
はいはい、森島に便乗しているだけのアンチね。
この二人がユニットを組んだ数少ない試合で萌えた身からすればウザイだけなんだが。

942 : :02/03/03 01:42 ID:???
>>937
イタリアのディフェンスっておいおい(笑)
代表でもいつもそうだろ。
それは中田に持った状態でフェイントやドリブルして
ぬく技術がないからだろ。

>>938
妄想は信者のほうが得意だろ(笑)
活躍できないのをまわりのせい、監督のせい、
今度は何言い出すかと思えば、ディフェンスがきついせい
か(爆笑)
まあどちらにしろほかの選手も同じ条件のなかで実績を残した
者だけがレギュラーの座を勝ち取るんだから、現状みれば
実力不足なのは否めないわな。


943 :886:02/03/03 01:44 ID:???
よく「強豪相手では森島は機能しない」と言われる。
これは間違ってはないけれども、森島自身には全く問題はない。
実は一番の原因は、稲本にプレスがかかって、高い位置に飛び
出せずに、攻撃陣が分断されてしまうから。
2トップ+森島+低い位置にいる小野・・・攻撃の枚数がこれだ
けでは、攻撃がうまく機能しないのも仕方ない。

で、中田ならどうか・・・と聞かれれば、もちろん今のままでは
サンドニの二の舞になる。だけど、上で述べているようなコンビ
ネーションがしっかりとできるようになれば、強豪相手でもある
程度はやれるはず。

中田を上手く有効に使えば、確実に日本は強くなるはず。

944 :886:02/03/03 01:47 ID:???
>>942
言い訳になるけれど、テストマッチの時は、中田のコンディ
ションがいい状態は一度もなかった。
で、オリンピックやコンフェデみたいに、中田の状態がいい
時はどうか・・・俺の記憶が正しければ、ボールを奪われた
のは一試合に1度あるかないか・・・って程度だったはず。

945 : :02/03/03 01:48 ID:???
>中田を上手く有効に使えば、確実に日本は強くなるはず。
その強くなった日本と、森島を今よりもっと有効に使った日本とどっちが強い
と思うんだ?

946 : :02/03/03 01:48 ID:???
森島はやけにゴール前で横パスが多いんだよなあ
綺麗に決めるためにアシストしようとするのは悪い癖
まあシュート自体あんま巧くないから
打ちたくないのは分かるんだけど

947 :939:02/03/03 01:49 ID:???
>>941
お前は勘違いしてる。別に中田と比較してるわけじゃない。
森島は中田も含めて誰と組んでもやりやすい存在であるから外せない選手ということ。

948 : :02/03/03 01:51 ID:???
オリンピックやコンフェデの中田のコンデイションは悪かったが。
要所要所で結果は出せたけど。あれじゃ本番はきつい。

949 : :02/03/03 01:53 ID:???
>>944
あのねえ。
プロなんだから、コンディションの善し悪しを活躍できないことの
言い訳にするのは、はっきりいってタブーなの。
ボールを奪われたのは一試合に一度あるかないかって程度って
回数まで見てないが、持たない、というか長く持てない”受けては
パス、受けては即パス”って感じなのに奪われること少ないの当たり前。
パスミスが目立ってもなにも批判されない感じだしな。


950 : :02/03/03 01:54 ID:???
>>945
中田の存在が森島をさらに有効に使う選択肢の1つとは考えられないのか?


951 :886:02/03/03 01:55 ID:???
>>945
う〜ん・・・正直森島のみを使う戦術は、今の能力ぐらい
が限界かな・・・って思っているんだけど。

唯一「中田抜き・森島入り日本代表」がさらに強くなる可
能性は「2トップの片割れに森島を入れて、3ボランチ」

これぐらいだと思う。でもこれは森島の相方のFWが、1
人である程度プレスをかけ、ボールをキープ出来る選手で
ないと、机上の空論になってしまう。そして実質1トップ
ができる選手で、一番能力が高いのは西澤、ちょっと落ち
るけど鈴木・・・彼等次第だね。

952 :マジ思う:02/03/03 01:57 ID:???
日本代表においての重要度

森岡=森島>戸田>柳沢・稲本・小野・川口>>中田コ・服部・松田・三都主
>>>>>鈴木>>>高原>中田英寿>>>西沢

953 :886:02/03/03 01:58 ID:???
>>949
いやだから、カナダ戦の2点目みたいに、「下がりながらフ
リーになり、稲本のオーバーラップを待ちながら展開する」
って形は、かなりしっかりできていたから問題ないよ。
日本代表は、トップ下の位置で2秒も3秒も持つ事は、あまり
求められてないからね。

954 : :02/03/03 02:00 ID:???
中田を使いたいがために、森島を「2トップの片割れに」というのは
アホとしか思えん。FWとして相手DFにマークされたら森島なんて
なにもできないと思うよ。あくまで神出鬼没なのがいい。


955 : :02/03/03 02:01 ID:???
なんか一人論理でアンチと対等に議論できてる信者がいるな。
こいつはなかなか凄いな。他の信者はこの時点でアンチ批判に切りかえるわけだが(w

956 :949:02/03/03 02:03 ID:???
日本代表は、トップ下の位置で2秒も3秒も持つ事は、あまり
求められてないからね。

>
・・・・・・・。いつから求められなくなったんだ、いつから(笑)
一人でさっきから主観論ふりまいてるけど、根拠も理由もないのに
そんなでだれが納得するの(笑)

957 : :02/03/03 02:06 ID:???
ハァあーーーーーーーーーーーーー!?

958 : :02/03/03 02:06 ID:???
過去に森島が相手マークに苦しみ何も出来なかった場面ってどの試合?

959 :886:02/03/03 02:09 ID:???
正直眠いんで少し文章に乱れがあるかも。多少の矛盾はご容赦を。

>>956
マーカーを引き付けるのは一瞬でいいんだよね。それで前後左右、
全ての敵選手が中田に集中した瞬間に、他の選手のマークが外れ
るから。その時中田に求められるのは「ボールを奪われない事」
これに尽きる。なぜならこの時に奪われると、味方選手が前を
向いて走っているから、勢いに乗ったカウンターをやられてしまう。
だから中田も無理せずにDHの位置まで下がってくる・・・って訳。

まあ納得するしないは他の人の自由だから、特に強制とか同意とかし
てもらわなくてもいいんだけど、たぶんこういう事を考えているので
は?って事を、俺が勝手に書いているだけだから。

960 : :02/03/03 02:10 ID:???
ふーん、今までの森島って相手DFにまったくマークされずにここまできたんだ。
へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

961 : :02/03/03 02:11 ID:???
おい、複数アンチ。886は一人でアンチ批判せずにがむばっているんだから
ずれててもアホとか素人というのはやめてやってくれ。

962 :886:02/03/03 02:12 ID:???
>>958
コンフェデ決勝だね。でも前の方で言っているけど、
森島が悪い訳じゃないよ。
後ろの選手全般のキープ力・展開力の問題だから。

963 : :02/03/03 02:13 ID:???
反論が弱いな

964 : :02/03/03 02:15 ID:???
森島こそかわいそうだよな。
活躍したのはアジア相手だからとか、国内親善試合だから参考にならないとか
そんなんばっか。

時差も言い訳にできないし、オバトレになったことすら知らない奴もごろごろ
いるし、UMBROカップや、いつかのメヒコ戦なんかを語れるやつはいないのかい?

965 : :02/03/03 02:17 ID:???
>>962
結局森島が本当にその機動力を生かすには簡単には潰されないパスの出し手が
複数必要だって事か。
となるとやはり1トップ+森島+中田って事に帰結するわな。

966 :886:02/03/03 02:17 ID:???
疲れた・・・落ちるっす。
ニューカッスル×アーセナルの試合を見る
精神力は残しておかないと・・・。

967 :  :02/03/03 02:18 ID:???
なんか久々に
>へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
こんなやんちゃなレス見たな。気分良く寝れそうだ。

968 : :02/03/03 02:20 ID:???
>>886

乙かれ。

969 : :02/03/03 02:20 ID:???
>1トップ+森島+中田って事に帰結するわな。
          ↑は中田である必要はないと思ふ

970 : :02/03/03 02:21 ID:???
>969
中田のところを藤田にすればよし。

971 :886:02/03/03 02:22 ID:???
最後にもう1レス

>>965
しかし1トップにしてしまうと、キープ力も落ちるし、一番困る
のは前線からのプレスが、少しかけにくくなくなってしまう。
そうなると、フランスみたいにロングフィードが上手いチームだと、
「2列目からの飛び出し」に、サクッとやられてしまうんだよね。
まあこの辺りは一長一短なんで、なんとも言えないけど、少なくとも
前半からいきなり「1トップ+森島+中田」は、少々危険だと思われ。
だからこの形は、相手のプレスが緩くなって、前方にスペースができ
やすくなる後半にやるのが一番いいと思う。

972 : :02/03/03 02:22 ID:???
正直眠いんで少し文章に乱れがあるかも。多少の矛盾はご容赦を。

>
いえいえ、わし、暇つぶしに見ててちょい気になったから
つっこみいれてるだけなんで(笑)

あ、本題だけど、稲本のオーバーラップというか上がってきた
時の動きとか、細かい試合ごとの動きをいってるんじゃなくて。
トップ下の位置で長く持つこと求められてないもなにも、
そういうことは状況によって変わるものだろ?必要なときもあれば
必要でないときもあるのは当たり前。長くもってひきつけたり
かわしたり、もちろんパスも含めて状況に応じて使い分ける必要が
あるのにそれができないのは、明らかにテク不足だよ。
同意とかしてもらわなくてもって、同意もなにもだれも納得
さえしてないよ(笑)



973 :1(2)トップ+森島+中田:02/03/03 02:22 ID:???
ハッサン:中田なんかした?
カナダ戦:中田なんかした?

974 : :02/03/03 02:23 ID:???
マークが分散する2トップ+森島のほうがいいと思うが


975 : :02/03/03 02:23 ID:???
-=・=-    -=・=- 俺は?

976 : :02/03/03 02:24 ID:???
>>975
いや、君は・・・

977 : :02/03/03 02:25 ID:???
2トップ+森島>>1トップ+森島+中田>>(?)>2トップ+中田

異論ある?

978 : :02/03/03 02:26 ID:???
>>969
簡単には潰されないってのが最重要、これをクリアしてる日本人選手は今までだと
やや不調の時以上の中田のみ。今の小野や稲本にはまだ荷が重い。
この二人が後数ヶ月でそれをくつがえす程劇的に成長するよりも中田が普通に
調子を取り戻す方が確率は高いだろ。

979 : :02/03/03 02:28 ID:???
>977
(?)のところがツートップ+藤田

980 : :02/03/03 02:28 ID:???
中田は使われる選手として出直したほうがいいとマジで思う。

981 :    :02/03/03 02:30 ID:???
簡単には潰されないってのが最重要

・・・ってなぜ??

982 : :02/03/03 02:31 ID:???
>>973
ハッサンでは黒子的に渋く働いていたような。
カナダ戦は中田も森島もまだ本調子じゃなかったからなあ。
って感じで単品の試合だけ取り上げても突っ込み所はいくらでもあるし
それをどう解釈するのかによってまた意見は正反対になったりするし。

983 : :02/03/03 02:31 ID:???
(?)=2トップ+柳沢
(?)=2トップ+大柴
(?)=2トップ+平松
(?)=2トップ+誰か機動力のある適当なFW


984 : :02/03/03 02:34 ID:???
次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082

985 : :02/03/03 02:34 ID:???
省エネか。

986 : :02/03/03 02:36 ID:???
>>981
簡単に潰されるようでは囮としてすら使えないから。
要するに中田には小野や稲本が楽に森島を使えるように
汚れ役をやってもらうって事。
ハッサンの時の中田はそんな感じだったよ。



987 :おねがいしまーす:02/03/03 02:45 ID:???
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

ホスト
〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 10 〓
名前: 結局、中田ってなんなの?
E-mail: わからない
内容:
中田のジョホールバル以降の代表での成績

1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア   得点1 (PK) アシスト0 
1998.03.01 ○ 2−1 韓国         得点0    アシスト0
1998.03.07 ● 0−2 中国         得点0    アシスト0
1998.04.01 ● 1−2 韓国         得点0    アシスト0
1998.05.24 △ 0−0 チェコ         得点0    アシスト0
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ       得点0    アシスト0
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア  得点0    アシスト0
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン    得点0    アシスト0
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア     得点0    アシスト0
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ     得点0    アシスト0
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       得点0    アシスト0
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       得点0   アシスト0
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー      得点0   アシスト0
1999.06.06 △ 0−0 ペルー       得点0    アシスト0
2000.03.15 △ 0−0 中国         得点0    アシスト0
2000.03.15 ● 0−1 韓国          得点0    アシスト0
2000.06.04 ● 2−2 フランス       得点0    アシスト0
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ     得点0    アシスト1
2001.03.26 ● 0−5 フランス       得点0    アシスト0
2001.04.25 ● 0−1 スペイン       得点0    アシスト0
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        得点0    アシスト0
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      得点0    アシスト0
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル       得点0    アシスト0
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア    得点1(FK) アシスト0 
2001.11.07 △ 1−1 イタリア        得点0   アシスト0

                         ↑↑↑↑↑↑↑↑↑
                          何これ?

前すれhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/

988 : :02/03/03 02:46 ID:???

          ,,.r'',r',i'i'ミミミミミミミミミヽ
         〃,i',i'i'‖|||ミミミミミミミミミミヾヽ
        〃,i'i'‖||||||‖|||‖|||||||||||‖'i'i,'i,ヽ
       〃,i'i'|‖||||‖||||‖||||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
       〃/,i'i'||‖||‖ |‖||||||||‖||||||||‖||'i'i,ヾ
        i'|i'i'||||‖川|  | ‖|||||川|||||||‖||||||'i'i,|'i
       ||i'i'|川||‖|| ‖‖川||‖|||||‖||川||||'i'i|
       |川川‖川,,__|| 川||川‖|||‖||川|‖川|
       |川|":.´ _,,.....,_~"''.:.  .:''"~_,....,,_ `: ゙|‖|||
      ‖|||  `ゝ,_●.'ヽ :   . γ'●.,ノ ´ ||||||‖
      |‖||.    ゙゙""~` :. : ´~""~    ‖;;||||   ねえ、
      ||||'i,|:          ;  ;       .!|,:'/川    笑って!
        ||‖|||:.         ,;'  ';,        i'-'||||||
      ||||||||'i,::     . :'(.,,  ,,..)': .     ,!||||‖||
      |||‖|||'!,::.      `"´       ./|||‖川
        ||‖川|||\::..   ,:=二'二=:,  .:/|川||‖||
      川|‖||||||| \::: ~"''"''"~ .:/ ||||‖||川‖
       川||||‖||||  `ー-.............-‐´   ||||川‖‖


989 :ハッサン:02/03/03 02:47 ID:???
>>986
1トップ並みに前線に張りついてたのに囮や
汚れ役とはこれいかに!?(藁)

990 : :02/03/03 02:48 ID:???
ははははははっははっはははっはははっははっはあっははははは!!!!!

991 :トルシエ:02/03/03 02:48 ID:???
1000

992 : :02/03/03 02:49 ID:???
1001 

993 : :02/03/03 02:49 ID:???
993

994 : :02/03/03 02:49 ID:???
994 

995 : :02/03/03 02:50 ID:???
1000

996 :1000:02/03/03 02:50 ID:???
よっ

997 :こんどこそ:02/03/03 02:51 ID:???
だろ?

998 : :02/03/03 02:51 ID:???
過去ログ(改訂)

〓 実際のとこ中田は代表(レギュラー)に必要なのか 〓

その1 http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10073/1007385899.html
その2 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10119/1011910758.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10114/1011430374.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012190499.html
その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012370371/
その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014093512/
その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014381061/
その8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/
その9(前スレ) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/

999 : :02/03/03 02:51 ID:???
>>989
どこがだよ、十分前からのプレッシャーには貢献してたじゃねえか。
ついでに中田をすっ飛ばして名波や茸、稲本辺りが効果的に攻撃に絡んでいた時点で
十分囮としての機能は果たしていたと思われ。

1000 : :02/03/03 02:51 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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