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〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 9 〓

1 : :02/02/27 11:45 ID:???
中田のジョホールバル以降の代表での成績

1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア   得点1 (PK) アシスト0 
1998.03.01 ○ 2−1 韓国         得点0    アシスト0
1998.03.07 ● 0−2 中国         得点0    アシスト0
1998.04.01 ● 1−2 韓国         得点0    アシスト0
1998.05.24 △ 0−0 チェコ         得点0    アシスト0
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ       得点0    アシスト0
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア  得点0    アシスト0
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン    得点0    アシスト0
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア     得点0    アシスト0
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ     得点0    アシスト0
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       得点0    アシスト0
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       得点0   アシスト0
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー      得点0   アシスト0
1999.06.06 △ 0−0 ペルー       得点0    アシスト0
2000.03.15 △ 0−0 中国         得点0    アシスト0
2000.03.15 ● 0−1 韓国          得点0    アシスト0
2000.06.04 ● 2−2 フランス       得点0    アシスト0
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ     得点0    アシスト1
2001.03.26 ● 0−5 フランス       得点0    アシスト0
2001.04.25 ● 0−1 スペイン       得点0    アシスト0
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        得点0    アシスト0
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      得点0    アシスト0
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル       得点0    アシスト0
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア    得点1(FK) アシスト0 
2001.11.07 △ 1−1 イタリア        得点0   アシスト0
                         ↑↑↑↑↑↑
                          何これ?


〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 8 〓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/


952 :マジ思う:02/03/03 01:57 ID:???
日本代表においての重要度

森岡=森島>戸田>柳沢・稲本・小野・川口>>中田コ・服部・松田・三都主
>>>>>鈴木>>>高原>中田英寿>>>西沢

953 :886:02/03/03 01:58 ID:???
>>949
いやだから、カナダ戦の2点目みたいに、「下がりながらフ
リーになり、稲本のオーバーラップを待ちながら展開する」
って形は、かなりしっかりできていたから問題ないよ。
日本代表は、トップ下の位置で2秒も3秒も持つ事は、あまり
求められてないからね。

954 : :02/03/03 02:00 ID:???
中田を使いたいがために、森島を「2トップの片割れに」というのは
アホとしか思えん。FWとして相手DFにマークされたら森島なんて
なにもできないと思うよ。あくまで神出鬼没なのがいい。


955 : :02/03/03 02:01 ID:???
なんか一人論理でアンチと対等に議論できてる信者がいるな。
こいつはなかなか凄いな。他の信者はこの時点でアンチ批判に切りかえるわけだが(w

956 :949:02/03/03 02:03 ID:???
日本代表は、トップ下の位置で2秒も3秒も持つ事は、あまり
求められてないからね。

>
・・・・・・・。いつから求められなくなったんだ、いつから(笑)
一人でさっきから主観論ふりまいてるけど、根拠も理由もないのに
そんなでだれが納得するの(笑)

957 : :02/03/03 02:06 ID:???
ハァあーーーーーーーーーーーーー!?

958 : :02/03/03 02:06 ID:???
過去に森島が相手マークに苦しみ何も出来なかった場面ってどの試合?

959 :886:02/03/03 02:09 ID:???
正直眠いんで少し文章に乱れがあるかも。多少の矛盾はご容赦を。

>>956
マーカーを引き付けるのは一瞬でいいんだよね。それで前後左右、
全ての敵選手が中田に集中した瞬間に、他の選手のマークが外れ
るから。その時中田に求められるのは「ボールを奪われない事」
これに尽きる。なぜならこの時に奪われると、味方選手が前を
向いて走っているから、勢いに乗ったカウンターをやられてしまう。
だから中田も無理せずにDHの位置まで下がってくる・・・って訳。

まあ納得するしないは他の人の自由だから、特に強制とか同意とかし
てもらわなくてもいいんだけど、たぶんこういう事を考えているので
は?って事を、俺が勝手に書いているだけだから。

960 : :02/03/03 02:10 ID:???
ふーん、今までの森島って相手DFにまったくマークされずにここまできたんだ。
へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

961 : :02/03/03 02:11 ID:???
おい、複数アンチ。886は一人でアンチ批判せずにがむばっているんだから
ずれててもアホとか素人というのはやめてやってくれ。

962 :886:02/03/03 02:12 ID:???
>>958
コンフェデ決勝だね。でも前の方で言っているけど、
森島が悪い訳じゃないよ。
後ろの選手全般のキープ力・展開力の問題だから。

963 : :02/03/03 02:13 ID:???
反論が弱いな

964 : :02/03/03 02:15 ID:???
森島こそかわいそうだよな。
活躍したのはアジア相手だからとか、国内親善試合だから参考にならないとか
そんなんばっか。

時差も言い訳にできないし、オバトレになったことすら知らない奴もごろごろ
いるし、UMBROカップや、いつかのメヒコ戦なんかを語れるやつはいないのかい?

965 : :02/03/03 02:17 ID:???
>>962
結局森島が本当にその機動力を生かすには簡単には潰されないパスの出し手が
複数必要だって事か。
となるとやはり1トップ+森島+中田って事に帰結するわな。

966 :886:02/03/03 02:17 ID:???
疲れた・・・落ちるっす。
ニューカッスル×アーセナルの試合を見る
精神力は残しておかないと・・・。

967 :  :02/03/03 02:18 ID:???
なんか久々に
>へえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
こんなやんちゃなレス見たな。気分良く寝れそうだ。

968 : :02/03/03 02:20 ID:???
>>886

乙かれ。

969 : :02/03/03 02:20 ID:???
>1トップ+森島+中田って事に帰結するわな。
          ↑は中田である必要はないと思ふ

970 : :02/03/03 02:21 ID:???
>969
中田のところを藤田にすればよし。

971 :886:02/03/03 02:22 ID:???
最後にもう1レス

>>965
しかし1トップにしてしまうと、キープ力も落ちるし、一番困る
のは前線からのプレスが、少しかけにくくなくなってしまう。
そうなると、フランスみたいにロングフィードが上手いチームだと、
「2列目からの飛び出し」に、サクッとやられてしまうんだよね。
まあこの辺りは一長一短なんで、なんとも言えないけど、少なくとも
前半からいきなり「1トップ+森島+中田」は、少々危険だと思われ。
だからこの形は、相手のプレスが緩くなって、前方にスペースができ
やすくなる後半にやるのが一番いいと思う。

972 : :02/03/03 02:22 ID:???
正直眠いんで少し文章に乱れがあるかも。多少の矛盾はご容赦を。

>
いえいえ、わし、暇つぶしに見ててちょい気になったから
つっこみいれてるだけなんで(笑)

あ、本題だけど、稲本のオーバーラップというか上がってきた
時の動きとか、細かい試合ごとの動きをいってるんじゃなくて。
トップ下の位置で長く持つこと求められてないもなにも、
そういうことは状況によって変わるものだろ?必要なときもあれば
必要でないときもあるのは当たり前。長くもってひきつけたり
かわしたり、もちろんパスも含めて状況に応じて使い分ける必要が
あるのにそれができないのは、明らかにテク不足だよ。
同意とかしてもらわなくてもって、同意もなにもだれも納得
さえしてないよ(笑)



973 :1(2)トップ+森島+中田:02/03/03 02:22 ID:???
ハッサン:中田なんかした?
カナダ戦:中田なんかした?

974 : :02/03/03 02:23 ID:???
マークが分散する2トップ+森島のほうがいいと思うが


975 : :02/03/03 02:23 ID:???
-=・=-    -=・=- 俺は?

976 : :02/03/03 02:24 ID:???
>>975
いや、君は・・・

977 : :02/03/03 02:25 ID:???
2トップ+森島>>1トップ+森島+中田>>(?)>2トップ+中田

異論ある?

978 : :02/03/03 02:26 ID:???
>>969
簡単には潰されないってのが最重要、これをクリアしてる日本人選手は今までだと
やや不調の時以上の中田のみ。今の小野や稲本にはまだ荷が重い。
この二人が後数ヶ月でそれをくつがえす程劇的に成長するよりも中田が普通に
調子を取り戻す方が確率は高いだろ。

979 : :02/03/03 02:28 ID:???
>977
(?)のところがツートップ+藤田

980 : :02/03/03 02:28 ID:???
中田は使われる選手として出直したほうがいいとマジで思う。

981 :    :02/03/03 02:30 ID:???
簡単には潰されないってのが最重要

・・・ってなぜ??

982 : :02/03/03 02:31 ID:???
>>973
ハッサンでは黒子的に渋く働いていたような。
カナダ戦は中田も森島もまだ本調子じゃなかったからなあ。
って感じで単品の試合だけ取り上げても突っ込み所はいくらでもあるし
それをどう解釈するのかによってまた意見は正反対になったりするし。

983 : :02/03/03 02:31 ID:???
(?)=2トップ+柳沢
(?)=2トップ+大柴
(?)=2トップ+平松
(?)=2トップ+誰か機動力のある適当なFW


984 : :02/03/03 02:34 ID:???
次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014795082

985 : :02/03/03 02:34 ID:???
省エネか。

986 : :02/03/03 02:36 ID:???
>>981
簡単に潰されるようでは囮としてすら使えないから。
要するに中田には小野や稲本が楽に森島を使えるように
汚れ役をやってもらうって事。
ハッサンの時の中田はそんな感じだったよ。



987 :おねがいしまーす:02/03/03 02:45 ID:???
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

ホスト
〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 10 〓
名前: 結局、中田ってなんなの?
E-mail: わからない
内容:
中田のジョホールバル以降の代表での成績

1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア   得点1 (PK) アシスト0 
1998.03.01 ○ 2−1 韓国         得点0    アシスト0
1998.03.07 ● 0−2 中国         得点0    アシスト0
1998.04.01 ● 1−2 韓国         得点0    アシスト0
1998.05.24 △ 0−0 チェコ         得点0    アシスト0
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ       得点0    アシスト0
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア  得点0    アシスト0
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン    得点0    アシスト0
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア     得点0    アシスト0
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ     得点0    アシスト0
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       得点0    アシスト0
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       得点0   アシスト0
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー      得点0   アシスト0
1999.06.06 △ 0−0 ペルー       得点0    アシスト0
2000.03.15 △ 0−0 中国         得点0    アシスト0
2000.03.15 ● 0−1 韓国          得点0    アシスト0
2000.06.04 ● 2−2 フランス       得点0    アシスト0
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ     得点0    アシスト1
2001.03.26 ● 0−5 フランス       得点0    アシスト0
2001.04.25 ● 0−1 スペイン       得点0    アシスト0
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        得点0    アシスト0
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      得点0    アシスト0
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル       得点0    アシスト0
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア    得点1(FK) アシスト0 
2001.11.07 △ 1−1 イタリア        得点0   アシスト0

                         ↑↑↑↑↑↑↑↑↑
                          何これ?

前すれhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/

988 : :02/03/03 02:46 ID:???

          ,,.r'',r',i'i'ミミミミミミミミミヽ
         〃,i',i'i'‖|||ミミミミミミミミミミヾヽ
        〃,i'i'‖||||||‖|||‖|||||||||||‖'i'i,'i,ヽ
       〃,i'i'|‖||||‖||||‖||||||||‖||||‖'i'i,'i,ヾ
       〃/,i'i'||‖||‖ |‖||||||||‖||||||||‖||'i'i,ヾ
        i'|i'i'||||‖川|  | ‖|||||川|||||||‖||||||'i'i,|'i
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       |川川‖川,,__|| 川||川‖|||‖||川|‖川|
       |川|":.´ _,,.....,_~"''.:.  .:''"~_,....,,_ `: ゙|‖|||
      ‖|||  `ゝ,_●.'ヽ :   . γ'●.,ノ ´ ||||||‖
      |‖||.    ゙゙""~` :. : ´~""~    ‖;;||||   ねえ、
      ||||'i,|:          ;  ;       .!|,:'/川    笑って!
        ||‖|||:.         ,;'  ';,        i'-'||||||
      ||||||||'i,::     . :'(.,,  ,,..)': .     ,!||||‖||
      |||‖|||'!,::.      `"´       ./|||‖川
        ||‖川|||\::..   ,:=二'二=:,  .:/|川||‖||
      川|‖||||||| \::: ~"''"''"~ .:/ ||||‖||川‖
       川||||‖||||  `ー-.............-‐´   ||||川‖‖


989 :ハッサン:02/03/03 02:47 ID:???
>>986
1トップ並みに前線に張りついてたのに囮や
汚れ役とはこれいかに!?(藁)

990 : :02/03/03 02:48 ID:???
ははははははっははっはははっはははっははっはあっははははは!!!!!

991 :トルシエ:02/03/03 02:48 ID:???
1000

992 : :02/03/03 02:49 ID:???
1001 

993 : :02/03/03 02:49 ID:???
993

994 : :02/03/03 02:49 ID:???
994 

995 : :02/03/03 02:50 ID:???
1000

996 :1000:02/03/03 02:50 ID:???
よっ

997 :こんどこそ:02/03/03 02:51 ID:???
だろ?

998 : :02/03/03 02:51 ID:???
過去ログ(改訂)

〓 実際のとこ中田は代表(レギュラー)に必要なのか 〓

その1 http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10073/1007385899.html
その2 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10119/1011910758.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10114/1011430374.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012190499.html
その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012370371/
その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014093512/
その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014381061/
その8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/
その9(前スレ) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/

999 : :02/03/03 02:51 ID:???
>>989
どこがだよ、十分前からのプレッシャーには貢献してたじゃねえか。
ついでに中田をすっ飛ばして名波や茸、稲本辺りが効果的に攻撃に絡んでいた時点で
十分囮としての機能は果たしていたと思われ。

1000 : :02/03/03 02:51 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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