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〓 中田の代表起用法について考える 〓

1 :トルトル:02/02/27 16:31 ID:???
〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜



2 : :02/02/27 16:33 ID:???
>>1
乙カレー

3 : :02/02/27 16:33 ID:???
使っても使わなくても日本は三戦全敗だよ。
ただでさえ弱いのに怪我人だらけじゃおしまいですね。

4 : :02/02/27 16:34 ID:???
>>1

これで有意義な意見が交わせるな。

5 :中田は:02/02/27 16:35 ID:???
サブサブは中田

6 : :02/02/27 16:35 ID:???
>>3
ハゲド~~~~~~~~

7 : :02/02/27 16:36 ID:???
何について語るの?

8 :芸が細かいねー:02/02/27 16:36 ID:???
>1乙津華麗
「〓」で差別化をはかりたかったのね。

9 :>7:02/02/27 16:37 ID:???
〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜

10 : :02/02/27 16:38 ID:???
どうせまたアンチと信者が不毛な討論するスレになっちまうんじゃ
ねぇの?

11 :_:02/02/27 16:38 ID:???
>>7
当面は中田を代表枠に入れるとしたら
レギュラーかサブのどちらか


12 ::02/02/27 16:39 ID:???
>>8
いやレスを見てコピペしたまでです。

13 :  :02/02/27 16:40 ID:???
セリエでも苦しい状態の時に途中交代で局面を変えられる選手(結果はどうあれ)的起用法に
なってるから、サブ

14 :  :02/02/27 16:40 ID:???
親善試合が3月に入ればおこなわれるから、必要不要よりはましかな。

15 :_:02/02/27 16:43 ID:???
中田は本来レギュラーで使う選手で
森島が途中から投入して使うタイプとされてなかった?

16 :_:02/02/27 16:43 ID:???
ということで、どう思う?>>16

17 :16:02/02/27 16:43 ID:???
失敗した。鬱死

18 : :02/02/27 16:43 ID:???
ローマでもパルマでもあれだけフルに試合に出ていないのに代表の試合だけフルで使ってもしんどいと思うけど

19 : :02/02/27 16:44 ID:???
ま、いらないって人はあっちのスレでやってよ。
俺はあそこは飽きたからもういい。

20 :  :02/02/27 16:44 ID:???
レギュラーで使われたいのならプライドにこだわらないでブレシアに行けばよかったと思うけど。


21 : :02/02/27 16:45 ID:???
こっちのスレのほうがまともだ
あっちの異常具合はしお韓を凌駕している

22 :_:02/02/27 16:46 ID:???
>>18
カップ戦の試合数で補っているとは思うがどうよ?

23 :自分らしく…:02/02/27 16:46 ID:???
ピッチ上では…オナニ−パス
ベンチ内では…オナニ−

24 : :02/02/27 16:46 ID:???
本当キチガイばっかりでどうしよねーよあいつらはくずくず

25 : :02/02/27 16:47 ID:???
チョンだなあいつらは。氏んだほうがいいわまじで。

26 : :02/02/27 16:48 ID:???
ムネオ以下!!

27 : :02/02/27 16:48 ID:???
>>22
それだけで足りるか?

28 :とにかく:02/02/27 16:48 ID:???
トルシエが小笠原や阿波踊りを起用する可能性は極めて低い。
小笠原でいえば、柳沢や鈴木といった鹿島での
コンビネーションを高く評価することで、阿波踊りよりは高いが。

29 : :02/02/27 16:50 ID:???
ローマでの中田は確かに苦しい局面で状況を好転させる活躍をしたな。

30 :   :02/02/27 16:50 ID:???
謝罪汁!!

31 : :02/02/27 16:51 ID:???
中田は要らない

32 :  :02/02/27 16:51 ID:???
サブでも代表に選ばれることの誇りを持った方がよい。
「必要なら呼べ。不必要なら呼ぶな。」なんて発言は馬鹿馬鹿しい。
イタリア戦はワールドカップの日本代表の開幕戦という意気込みでやっていたとトルシエは発言していた。
その試合でサブであれ中田は途中から起用された。つまりトルシエは代表に必要な人物だと既に心得ていたわけだ。
そのトルシエの意思を、中田はあの発言で無視したと言ってもよかろう。

33 : :02/02/27 16:52 ID:???
>ローマでもパルマでもあれだけフルに試合に出ていないのに
代表の試合だけフルで使ってもしんどいと思うけど

現在はイタリア杯とUEFA杯でスタメンから外れているが
出場機会は確保しているが、この先それがなくなったらやはりフィジカル面で
問題になるだろう。



34 : :02/02/27 16:54 ID:???
>>31
スレ違い

35 : :02/02/27 16:54 ID:???
>3
>使っても使わなくても日本は三戦全敗だよ。

あきらめたら終わりだ!!


36 :とるしえ@小心者:02/02/27 16:54 ID:???
チ−ムにオナニ−パサ−は必要無い

37 :  :02/02/27 16:55 ID:???
代表招集を何度も断り続けたツケがくるのは当たり前でしょ。

38 :_:02/02/27 16:55 ID:???
>>33
コンフェデでいえば試合ごとに帳尻合わせしてきたし、最終の1カ月である
程度まで持ってくるとおもわれ

39 :  :02/02/27 16:55 ID:???
基地外が群がってきました

40 :中田のA代表での「流れの中」での得点(W杯1次予選は除外):02/02/27 16:55 ID:???
中田のA代表での「流れの中」での得点(W杯1次予選は除外)

1997.05.21 △ 1−1 韓国         「流れの中」での得点0
1997.06.08 ○ 4−3 クロアチア      「流れの中」での得点0
1997.06.15 ○ 1−0 トルコ         「流れの中」での得点0
1997.08.13 ● 0−3 ブラジル       「流れの中」での得点0
1997.09.07 ○ 6−3 ウズベキスタン   「流れの中」での得点1(注1)
1997.09.19 △ 0−0 UAE         「流れの中」での得点0
1997.09.28 ● 1−2 韓国         「流れの中」での得点0
1997.10.04 △ 1−1 カザフスタン     「流れの中」での得点0
1997.10.11 △ 1−1 ウズベキスタン   「流れの中」での得点0
1997.10.26 △ 1−1 UAE         「流れの中」での得点0
1997.11.01 ○ 2−0 韓国         「流れの中」での得点0
1997.11.08 ○ 5−1 カザフスタン    「流れの中」での得点1(注2)
1997.11.16 ○ 3−2(V) イラン       「流れの中」での得点0
1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア    「流れの中」での得点0
1998.03.01 ○ 2−1 韓国         「流れの中」での得点0   
1998.03.07 ● 0−2 中国         「流れの中」での得点0    
1998.04.01 ● 1−2 韓国         「流れの中」での得点0    
1998.05.24 △ 0−0 チェコ         「流れの中」での得点0    
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ       「流れの中」での得点0    
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア   「流れの中」での得点0    
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン    「流れの中」での得点0    
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア      「流れの中」での得点0    
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ      「流れの中」での得点0    
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       「流れの中」での得点0    
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       「流れの中」での得点0   
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー       「流れの中」での得点0   
1999.06.06 △ 0−0 ペルー        「流れの中」での得点0    
2000.03.15 △ 0−0 中国          「流れの中」での得点0    
2000.03.15 ● 0−1 韓国          「流れの中」での得点0    
2000.06.04 ● 2−2 フランス        「流れの中」での得点0    
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ      「流れの中」での得点0    
2001.03.26 ● 0−5 フランス       「流れの中」での得点0    
2001.04.25 ● 0−1 スペイン       「流れの中」での得点0    
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        「流れの中」での得点0    
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      「流れの中」での得点0    
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル       「流れの中」での得点0   
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア    「流れの中」での得点0 
2001.11.07 △ 1−1 イタリア       「流れの中」での得点0   

                          ↑↑↑↑↑↑
                           何これ?
注1 相手DFに当たってコースが変わった。
注2 敵はこの試合は消化試合だった。

41 :_:02/02/27 16:56 ID:???
トルシエが一番いらないのは確か。

42 :おなに−ぱす:02/02/27 16:56 ID:???
無人に荒野を虚しく転がるオナニ−パス

43 : :02/02/27 16:56 ID:???
>>32
メディアに踊らされてるな(w

44 : :02/02/27 16:57 ID:???
ヒデトシルームは廃止してください

45 : :02/02/27 16:58 ID:???
結局のところ代表での現段階の地位はオプションの一つになってるの?
それはちと悲しいってもんだぜ、ムッシュ

46 : :02/02/27 16:58 ID:???
>>32
それは誤訳が混じってるからおかしく聞こえるんだろ。
言ってたことは柳沢と大して変わらない。




47 :不要なのはこの2人:02/02/27 16:58 ID:???
中田…オナニ−パス
森岡…自殺パス

48 :  :02/02/27 16:58 ID:???
nakata.netとか調子こいたことやり過ぎたから、今サブ選手であるという事態が恥ずかしくて仕方ないんでしょう。

49 :  :02/02/27 16:59 ID:???
>>45
AMFで確定してる奴はいないよ

50 : :02/02/27 16:59 ID:???
>>45
ムッシュワラタ

51 :_:02/02/27 17:00 ID:???
ってかアンチしかいないなこのスレ

52 : :02/02/27 17:00 ID:???
擁護しようにもねえ・・・。

53 : :02/02/27 17:00 ID:???
スレタイトルがどう変わろうと結局中田スレは荒れるの
パルマの応援専用スレと同じ

54 : :02/02/27 17:00 ID:???
あ〜あ・・・荒れたよ

55 :_:02/02/27 17:01 ID:???
対戦国によってはトルシエは中田をスタメンに持ってきそう

56 : :02/02/27 17:01 ID:???
中田は野菜を食わないからサブ

57 : :02/02/27 17:01 ID:???
スタメンで出なくなって今年で3年目だろ。
ほんとにプロ?
選手として終わっているだろ。

58 :  :02/02/27 17:02 ID:???
2006を目指そうよなかた

59 :_:02/02/27 17:02 ID:???
じゃあ中田なしの日本代表について考えてみますか?

60 : :02/02/27 17:02 ID:???
向こうのスレで不要論唱えてたのが荒らしてんだろ!

61 :1000:02/02/27 17:02 ID:???
1000

62 :_:02/02/27 17:03 ID:???
>>57
だれのこと?

63 :   :02/02/27 17:04 ID:???
ナメック星でベジータにあっさり殺されるグァムみたいな役割

64 : :02/02/27 17:04 ID:???
別にこっちで不要論を展開するればいいだけのことだし
中田スレのスレタイトルなんてあって無いようなものだしね

65 : :02/02/27 17:04 ID:???
正直、ベンチだろうと中田が代表にいたほうが相手にはプレッシャーになる。

66 :  :02/02/27 17:05 ID:???
金も有り余るほど貰ってる。
しかも女もいる。

中田はもう欲しい物なんて無いのさ。だからサッカーもどうでもよくなってきてるんじゃない?

67 : :02/02/27 17:05 ID:???
不要論者が集まってきたということは、
こっちのスレが主導権を握ったってことか?

68 : :02/02/27 17:05 ID:???
>>64
粘着だな〜

69 :ちょっと早めにはじめるか…:02/02/27 17:06 ID:???


70 : :02/02/27 17:08 ID:???
途中交代で後半劣勢時に
中田を出して使うのがいいんじゃねーか?
強烈ミドルで硬直状態を打開してくれるだろ

71 :   :02/02/27 17:09 ID:???
不要論者がいかに厨房かを物語る荒らしっぷりだな(w

72 : :02/02/27 17:09 ID:???
>>70
相手に先制されて、打破したいときは強烈に有効だな

73 :_:02/02/27 17:09 ID:???
でも中田ってまだ若いんだし金もういらないなんて思ってないだろ。
これからがある選手だから。

74 :1000ゲッタ−:02/02/27 17:09 ID:???


75 :終了:02/02/27 17:09 ID:???
>>69
うん

76 : :02/02/27 17:10 ID:???
俺はむしろコンフェデオーストラリア戦のようにカウンター時に使って欲しいけどね。
中田って局面を打開するタイプのプレイヤーじゃないのは湯浅氏も認めてたし。

77 : :02/02/27 17:10 ID:???
あっちの不要スレ、どんどん下がってるね

78 :_:02/02/27 17:11 ID:???
これからどれだけ代表召集に応じられるかだな。

三都主との連携で新たな代表が垣間みれれば、今後どう扱われるか変わるであろうな。

79 :仙人:02/02/27 17:11 ID:???


80 : :02/02/27 17:11 ID:???
>>76
でも相手がガチガチに引いてると中田以外のメンバだけで正直崩せる気がしない。
いつかのウズベク戦は中田がいて助かった覚えがある。

81 : :02/02/27 17:12 ID:???
正直、三都主のほうがレギュラー危ない

82 : :02/02/27 17:12 ID:???
レギュラー確実の森島だって絶頂期には戻れないし。

83 : :02/02/27 17:13 ID:???
>>80
むしろ俺は中村が居て助かった気がする。

84 : :02/02/27 17:14 ID:???
>>82
モリシの絶頂期っていつよ?

85 :_:02/02/27 17:14 ID:???
トルシエはマスコミの煽りにのってるフリしてんだよ!!!
本番になったら中田を使うと思うね。


86 : :02/02/27 17:15 ID:???
>>85
禿同

87 :_:02/02/27 17:15 ID:???
>>85
禿同。


88 : :02/02/27 17:15 ID:???
小野右サイドあり
中田ボランチあり

89 ::02/02/27 17:16 ID:???


90 :.:02/02/27 17:16 ID:???
雨天限定で使うといいよ。

91 :_:02/02/27 17:17 ID:???
そういや斧って右利きだよな?なんで左サイドってことになってんの?
別に右でいいじゃん。

92 :リンク:02/02/27 17:17 ID:???
関連スレッド

〓 実際のとこ中田は代表(レギュラー)に必要なのか 〓

その1 http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10073/1007385899.html
その2 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10119/1011910758.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10114/1011430374.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012190499.html
その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012370371/
その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014093512/
その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014381061/
その8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/
その9 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/

93 : :02/02/27 17:18 ID:???
>>91
最初中村の代役だったから。

94 : :02/02/27 17:18 ID:???
>局面を打開するプレーヤーじゃないし
局面の意味の取り方によって違うくないか?

試合の流れでいち早く状況を読みすべきことを把握することが
中田の長所でもあるしな。


95 : :02/02/27 17:19 ID:???
>>88
いまさら、あのフランス人がボランチでは使わんだろ
ボランチも余ってるんだから
使うとしたら後半途中からトップになるんじゃねえの

96 :U−名無しさん:02/02/27 17:19 ID:???


97 : :02/02/27 17:19 ID:???
>>94
それ俺の言葉足らずだったスマン。
正確には 膠着した局面を打開するタイプのプレイヤーじゃないし。

98 :91:02/02/27 17:21 ID:???
>>93
中村の調子ももどりつつあるから斧は右サイドのほうがいいよね?

99 : :02/02/27 17:21 ID:???
中田って筋肉つけすぎてテクニック落ちてないか?

100 : :02/02/27 17:22 ID:???
>>98
さあ、でも中田のことを考えるなら鳩の方がよいと思われ。

101 :_:02/02/27 17:23 ID:???
よく中田は「トップ下にでんとかまえているから・・・」というがそうでもない。
ローマでもパルマでも左サイドに張っていい攻撃をしていた。



102 :_:02/02/27 17:23 ID:???
>>100
まぁ斧はボランチもできるわけだし。。。

103 : :02/02/27 17:24 ID:???
小野ボランチってそのポジションにただいるというだけで代表で使えるレベルには程遠い。

104 :金子@某ライタ− :02/02/27 17:25 ID:???



















105 : ◆AyW.Rdbg :02/02/27 17:28 ID:???
>>99
その逆で今シーズン初めは筋肉が落ちていて
12月頃になってようやく回復してきたと思う。

パルマではウリが筋トレを重視しないため
ほとんどやらせてもらえないと初めに語っていたな。
移籍前の自主トレ返上でのぞんだキャンプで
パルマの選手はほぼ全員調整失敗したと思うな。


106 : :02/02/27 17:29 ID:???
トルシエは誰を軸として考えるのかいな?

107 : :02/02/27 17:29 ID:???
>>106
軸なんて考えてないんじゃないかな。


108 : :02/02/27 17:32 ID:???
中田が今動かないミクーとやってることは為になってるんじゃないか。



109 :過去ログ:02/02/27 17:33 ID:???
過去ログ(改訂)

〓 実際のとこ中田は代表(レギュラー)に必要なのか 〓

その1 http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10073/1007385899.html
その2 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10119/1011910758.html
その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10114/1011430374.html
その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012190499.html
その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012370371/
その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014093512/
その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014381061/
その8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/
その9(前スレ) http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/

110 : :02/02/27 17:33 ID:???
トルシエはダバディを軸に考えてる

111 : :02/02/27 17:33 ID:???
>>106
トルシエはトルシエを軸と考えています
よってスタープレーヤーは禁止

112 : :02/02/27 17:35 ID:???
>>111
きり・おめ

113 : :02/02/27 17:38 ID:???
フランス戦の敗因のひとつ4-2-3-1との相性の悪さ


114 : :02/02/27 17:39 ID:???
>>111
禿胴

115 : :02/02/27 17:39 ID:???
サンドニでフランスは日本をかなり研究していた

116 : :02/02/27 17:41 ID:???
>>115
あの時、仕事をしたのは中田だけ

117 : :02/02/27 17:41 ID:???
まあレギュラーは現在は難しいが代表には入るだろうよ。



118 : :02/02/27 17:42 ID:???
トルシエからフランスに情報が流れていた

119 :  :02/02/27 17:43 ID:???
ズビロの服部がいい事を言ってた。

120 :トルシエ:02/02/27 17:43 ID:???
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

121 : :02/02/27 17:45 ID:???
ダバディが芸能界入りすればそこそこいけると思う

122 : :02/02/27 17:45 ID:???
服部発言て元はどこからなの?

123 :_:02/02/27 17:47 ID:???
リッピは中田は戦術眼にすぐれ周囲を
生かすことができる選手で
エゴイストではないといってたな。
どっから自己中心的などと日本で
言われるのかわからん。

124 :「日本代表で中田ヒデが合わないのはヒデのレベルが高すぎるから」:02/02/27 17:48 ID:???
と勘違いしている人の人口推移

(千万人)
   12│             
    10│                ______
    9│              /
    8│            /
    6│―――――――・
    2│
    2│          ↑
      └―――――――――――――
    0         服部発言


125 : :02/02/27 17:49 ID:???
>エゴイストではないといってたな。
>どっから自己中心的などと日本で
>言われるのかわからん。

日本のマスコミに対してだけじゃねえの

126 : :02/02/27 17:49 ID:???
ちんこもみもみもみ〜もみ〜

127 : :02/02/27 17:50 ID:???
中田のいるところに決定力不足あり。これは定説です。

128 : :02/02/27 17:51 ID:???
だな、現状では
森島≧中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
森島がいなければ3ボランチ?
あくまでもこの二人がそろってあぼーんした時の緊急避難用だろ?

129 : :02/02/27 17:51 ID:???
服部は中田の高いレベルと一致すれば代表がさらに上にいくことができるようなことも言ってなかったか?

130 : :02/02/27 17:52 ID:???
中田はマスコミに対して無愛想なだけだろ。
チームメイトに対しては無愛想じゃないと思う

131 :あくまで個人的な考察:02/02/27 17:52 ID:???
信者 「中田のすべてを肯定、脳内ソースを持っていることも 現在の状況を判断できない」
アンチ 「中田という存在の全否定、代表に入ることを前提には離せない、信者を装った電波を発信する」
中田ファン 「悪いところは悪いと認められ 現在の状況が厳しいことも認識できている」
一般のサッカーファン 「中田は代表には入るだろうと考えられる、スタメンは難しいなど理論的に判断できる」
馬鹿 「ちょん 在日など個人的に自分の頭の悪さをアピール」
人数的には 信者はそんなに多くは無い アンチは少しでも中田を肯定している人物を見るとすべて
信者と認定する これもやたらとがんばってる人間がいる それなりに人数がいる
中田ファンはそれなりにいるが発言しても信者といわれアンチが煽りにくるので目立たないし流される
一般のサッカーファンはアンチ信者にうんざりしている 楽しんでもいる
馬鹿は実況スレまできてかまって欲しい


132 : :02/02/27 17:52 ID:???
選手層はあつくなきゃいかん!

133 : :02/02/27 17:52 ID:???
森島≧中田
  ↑

異議あり!

134 :訂正:02/02/27 17:54 ID:???
森島≧中田
   ↑

異議あり!


135 :_:02/02/27 17:54 ID:???
中田がトップ下に入る場合は後ろに強力バックアップしてくれる
ボランチにアスンソンのような服部が必要なんだよ。

136 : :02/02/27 17:56 ID:???
>>135
俺も服部ボランチで使って欲しいんだけどね。
稲本じゃどうも・・・。

137 : :02/02/27 17:56 ID:???
アスンサオだよ

138 : :02/02/27 17:56 ID:???
>>133
異議の内容を具体的に述べろや、それだけじゃわけわからん。

139 : :02/02/27 17:57 ID:???
>>131
ところで君は信者アンチを抜きにして中田は代表に入れるだろう?

140 :訂正:02/02/27 17:57 ID:???
森島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田


141 : :02/02/27 17:57 ID:???
>>131
そんな感じだな

142 : :02/02/27 17:58 ID:???
アッスンサォだね

143 :_:02/02/27 17:58 ID:???
怪我人続出でさいごに残るのが中田だけだったりして(w

144 : :02/02/27 17:59 ID:???
ラパイッチやバティのいなかった代表での中田を思いだしてたら
ファンホーイドンクやエマートンのいない代表での小野も
心配になってきた

145 : :02/02/27 18:00 ID:???
アスンサオと中田がいうがなにか?

146 : :02/02/27 18:02 ID:???
>>139
中田は代表に入ると思うよ、スタメンは厳しいが前半出してみて良ければ
後半も途中までいけるかもね 森島とは違うタイプだからオプションとして
二人を使い分けられれば日本にとってプラスになると思う
森島は90分はもたないと思うし

147 : :02/02/27 18:03 ID:???
あと一年あれば、中田は中盤底からビルドアップできる
頑強なボランチに成長することができたかもしんないな。


148 :  :02/02/27 18:06 ID:???
トッティと中田を同時に使うのもよかったなあ
あれまた見たい
中田と中村と名波の同時起用も面白いよ

149 :_:02/02/27 18:06 ID:???
>>146
同意。あとは今後のトルシエの戦いっぷりを見るしかない。

150 : :02/02/27 18:08 ID:???
>>144
だから小野と森島が気持ちよく攻撃に絡むには、囮になった上で
最低限度の駒としての仕事が出来うる中田がいるにこした事ないんだって。

逆にいえば中田にとっても自分に頼りすぎず、むしろ囮として有効活用してくれる
小野とか名波、美味しいスペースにどんどん飛び込んでいく森島がいてくれるに
こした事はない。

ただ、代えパーツの量と質を考えると一番抜けられると厳しいのは森島だろうな。

151 : :02/02/27 18:08 ID:???
中村スルーパス中田受けるそしてクロスカズゴー−−ル!てのもあったなあ。
もう見られないのね・・・。

152 :  :02/02/27 18:08 ID:???
中田はマスコミに対して無愛想なだけだろ。
チームメイトに対しては無愛想じゃないと思う

>>それが問題なんだってばさ。
ファンとか見る側をつなぐ接点という意味でマスコミは
否応無しに重要だよ。くやしい部分もあるけど。
プロスポーツはなんでもそうだけど、ファンや見る人、
それをつなぐマスコミあってこそなのに、それを蔑視したり
軽視するのはわかってないというか、子供だし、反感
買っても仕方ないっての。
まあ、技術がなくて活躍できないから代表におけるポジションが
危うくなってるってこととはあまり関係ないだろうけど。

153 :どなたか:02/02/27 18:09 ID:???
森島と中田を同時起用した場合のハイブリッドシステムについて
見解をお願いします。

154 : :02/02/27 18:11 ID:???
>>153
コンフェデ初戦で試されました。
結果はいまいち。

155 : :02/02/27 18:11 ID:???
>>153
全然いいんじゃないの?

156 : :02/02/27 18:11 ID:???
中田と小野のコンビネーション悪くないと思うが、そんなに悪いか?

157 : :02/02/27 18:11 ID:???
中田or森島なんて議論はあっちのスレ並のレベル。
別に同時起用でも問題なし。

158 : :02/02/27 18:13 ID:???
俺はトルシエが嫌いだがすごい戦術を考えてると期待している。

159 : :02/02/27 18:13 ID:???
>>156
コンビネーションと呼べるほどのものではありません。

160 : :02/02/27 18:15 ID:???
>>153
そのシステムは1トップの人材難がややネックな事以外は概ね支持されているよ。
その部分だけにこだわってムキになって全否定しているのはアンチだけ。
コンフィデで浮上した前線プレスの問題もあの時の森島のコンディションが
決して良くなかっただけでアベレージなら他のFwと前でのプレスも遜色ないって
見解もあるし。

161 : :02/02/27 18:16 ID:???
中田のレベルが高すぎて地球上の誰も合せられないんだから代表では無理でしょ


162 : :02/02/27 18:17 ID:???
>>159
なんでそう思うのかわからないが、


163 : :02/02/27 18:19 ID:???
>>161
ていうか中田は他人に合わせることができないわけじゃないし。
キラーパスで煽ってるのは日本人くらいだろ。

164 : :02/02/27 18:19 ID:???
>>162
だってあれでしょコンビネーションいいとか言う人ってカメルーン戦の例を持ってくるだけでしょ?
しかもワンプレイだけだし・・・。それってコンビネーションいいとか言うレベルかなあ・

165 : :02/02/27 18:20 ID:???
>>156
アンチ中田の全否定は論外だが、それ以外にも小野がやや黒子化するのが気に入らない
小野ヲタはあまり支持していないな。
漏れは黒子としての小野に結構魅力を感じているから、本格的に噛み合い出したら
面白い事になると期待しているけど。

166 :_:02/02/27 18:20 ID:???
>>157
ハッサンだろ

167 :153:02/02/27 18:22 ID:???
>>160
ありがとうございます。
個人的には魅力的な攻撃が見られると思うんですが。

168 : :02/02/27 18:24 ID:???
>>165
小野だけでなくどの選手も中田がいると黒子化するから
中田がいない代表がいいという意見がときどきでてくるよな。

169 : :02/02/27 18:25 ID:???
>>167
魅力的な攻撃より堅い守備それがトルシエの哲学。

170 :金子@某ライタ−:02/02/27 18:26 ID:???












ぃぃぃぃぃぃおいおいぃういういぃぃぃ
                 ぃ
                 いぃういういぃぃぃぃぃ
                           ぃ
                           ぃ
                           ぃ
                           ぃぃぃういういぃぃ! 

171 : :02/02/27 18:27 ID:???
服部がいうオーラのある選手って中田?

172 : :02/02/27 18:30 ID:???
そうだよ

173 : :02/02/27 18:32 ID:???
>>169
日本は引き分けのない文化とか言ってたしな
でも、確かに負けないサッカーも必要なのかもしれない

174 : :02/02/27 18:32 ID:???
ちがうよ

175 : :02/02/27 18:33 ID:???
俺は特別だから個室にしろ的オーラがありますね。

176 :おなに-ぱす:02/02/27 18:34 ID:???
オナニ−パス

177 : :02/02/27 18:34 ID:???
中田にはオーラパワーを感じるね。

178 : :02/02/27 18:35 ID:???
>>176
バカの一つ覚えより酷い口なしですかぁ?

179 : :02/02/27 18:36 ID:???
131 名前:あくまで個人的な考察 :02/02/27 17:52 ID:???
信者 「中田のすべてを肯定、脳内ソースを持っていることも 現在の状況を判断できない」
アンチ 「中田という存在の全否定、代表に入ることを前提に話せない、信者を装った電波を発信する」
中田ファン 「悪いところは悪いと認められ 現在の状況が厳しいことも認識できている」
一般のサッカーファン 「中田は代表には入るだろうと考えられる、スタメンは難しいなど理論的に判断できる」
馬鹿 「ちょん 在日、オナニーパスなど個人的に自分の頭の悪さをアピール」
人数的には 信者はそんなに多くは無い アンチは少しでも中田を肯定している人物を見るとすべて
信者と認定する これもやたらとがんばってる人間がいる それなりに人数がいる
中田ファンはそれなりにいるが発言しても信者といわれアンチが煽りにくるので目立たないし流される
一般のサッカーファンはアンチ信者にうんざりしている 楽しんでもいる
馬鹿は実況スレまできてかまって欲しい




180 : :02/02/27 18:42 ID:???
中田に協調性はある。
勝利という同一の目的のために自己犠牲できる。
ディフェンスでの献身的な面は評価できる。


181 : :02/02/27 18:44 ID:???
中田と森島共用するとFWはやっぱし西沢しかいないな

182 :鹿島に望むこと…:02/02/27 18:47 ID:???
W杯までに日本国との通貨統合を済ましておいて欲しい。

183 : :02/02/27 18:48 ID:???
>>168
A代表ではないが、実はシドニーの時は結果として茸よりも中田の方が
黒子気味になっていたんだよな。
あの時はそのまま中田不調で片づけられてしまっていたけど。

184 : :02/02/27 18:49 ID:???
まとにかく中田は代表には必要ってこった

185 :_:02/02/27 18:51 ID:???
仕事でいえば中田は黒子というか演出家なわけで。

186 : :02/02/27 18:51 ID:???
だな

187 : :02/02/27 18:52 ID:???
>>184
だな

188 :    :02/02/27 18:55 ID:???
実はコパの最後ユベントス戦の日程が代表召集と重なるのがポイント
これを蹴ったら中田はおしまい


189 :加茂カモ:02/02/27 18:56 ID:rWbWu52V
加茂っち元監督は中田中心だぁーって言ってたゾ

190 : :02/02/27 18:56 ID:???
自分が好きな選手が黒子になる理由で中田外しを語るなよ。

191 :  :02/02/27 18:57 ID:???
                     ___
                    /     \
                   /  ∧ ∧  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |    ・  ・     |  < まあ、落ち着いて座れやおめーら。
                 |   )●(     |   \________
                  \   ー    ノ
                   \_   _/
           .__/ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄)__
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /      Uし'[_]     |
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   |_||         / .ノ.                |_||    |_||
             (_/





192 : :02/02/27 18:58 ID:???
180 名前:  :02/02/27 18:42 ID:???
中田に協調性はある。
勝利という同一の目的のために自己犠牲できる。
ディフェンスでの献身的な面は評価できる。


3行目については、同意できない。試合のビデオとか持ってるなら
なんどもみてみるとわかると思うけど、ディフェンスやプレスの
貢献度はハッキリ言って少なすぎる。オリンピックやフランス戦、
その他いままでの試合見ても、中田自身が自分はパサーなんだ、
アシストやラストパス供給することが自分の得意とするところであり
それだけが自分の役目なんだって自認してしまってるんじゃないかとさえ
思う。ファンの人の多くも、それが中田のタイプだって思っちゃってる
感じがする。
協調性や勝利のための自己犠牲っていう点は、もう彼次第でしょ。
ああいう性格だから簡単にはそうならないと思うけど。
頭いいんだし、理解力もありそう、能力も日本じゃまだまだ上のほう
だから内面も技術も磨いていきゃ組織重視のサッカーにも不可欠に
なってくるはずっしょ。おまえらカスどもはどう思われますか。


193 : :02/02/27 18:58 ID:???
自己中心っつってもねえ、別にいいじゃん。
ヘナギとかもそれくらいの勢いが欲しいよ。。。

194 : :02/02/27 18:59 ID:???
>>192
そうかなー

195 : :02/02/27 19:00 ID:???
>>188
確かに思いきし踏み絵な状況だな。
でも今回は昨シーズンのコンフィデの時より代表を優先しやすい状況だとは思うけど。

196 :_:02/02/27 19:00 ID:???
加茂は中田がいち早く戦術理解できるんで
使いやすいと言っていたな。

197 : :02/02/27 19:02 ID:???
>>196
じゃあなんでトルシエの戦術には従わなかったんだろう?

198 :おいフジで:02/02/27 19:03 ID:???
中田スペシャルやってるぞ

199 :1000:02/02/27 19:03 ID:???
1000

200 : :02/02/27 19:06 ID:???
>>196
マッツォーネも中田の戦術理解度はコンピューターとかいってたよ。

201 : :02/02/27 19:06 ID:???
>>196-197
アトランタ年代以上に関しては実際にそうだったんだろうな。
逆にいえばシドニー以降の年代の代表常連級では中田に近いレベルの戦術スキルは
標準装備だって事なのでは。

202 : :02/02/27 19:07 ID:???
>>198
俺も飛んじゃうぞー

203 :_:02/02/27 19:07 ID:???
トルシエの戦術には理解を示してるとおもうぞ。


204 : :02/02/27 19:08 ID:???
従おうにも森島にはなれないからだろ>197

205 : :02/02/27 19:09 ID:???
202=ウドちゃん

206 : :02/02/27 19:16 ID:???
>192
ディフェンスでの貢献度はかなり評価されてるが?
懸命にボールを奪い返しに行くし中田のプレッシングはかなり凄い。
他の選手へのカバーリングも忘れないだろう?
よくあれだけ走り回って90分持つとイタリアでは言われる通り。
中田自身が自分はパサーなんだと思ってるだろう、
アシストやラストパス供給することが自分の得意とするところであり
それが自分に求められる役目の中では重要なんだって自認するのは
大切である。全ては試合とチーム状況に応じてバランスは
保っていると思う。

207 :  :02/02/27 19:17 ID:???
実物よりもプレステのゲームの中で世界的に有名な中田さん

208 : :02/02/27 19:17 ID:???
スコアラー

209 : :02/02/27 19:20 ID:???
中田が守備をしすぎて下がりすぎるので
攻撃に移ったときに
トップ下の位置がポッカリ空いてしまい
FWとの距離が遠くなって単発なカウンター攻撃しかできなくなる

210 : :02/02/27 19:20 ID:???
ローマにいってから戦術的なファウルでもキツイのやるようになったよな。

211 : :02/02/27 19:22 ID:???
守備はジダンよりするんじゃないか?

212 :石川:02/02/27 19:24 ID:???
>>209
最終ラインが押し上げきれず
全体をコンパクトに保てないのも問題なの

213 : :02/02/27 19:26 ID:???
カズも日本サッカー界の牽引者だったがW杯前に代表落ちした。
カズの次に日本サッカー界を牽引した中田もW杯直前に代表落ちするのか?

214 : :02/02/27 19:29 ID:???
>>192
トップ下の選手であれが、
貢献度不十分なディフェンスって冗談か?
ああいう性格?試合では勝利のために、
犠牲を払うのを惜しまない選手だろ。


215 : :02/02/27 19:32 ID:???
>>211
する

216 :_:02/02/27 19:37 ID:???
悪いけど中田の守備への貢献度は認めざるをえないよ。
よくやっとるし。


217 :守備力:02/02/27 19:48 ID:???
中田英>>>>稲本>>>>>>>>>>>>名波

218 : :02/02/27 19:52 ID:???
>>217
稲本と名波と比べる必要ない(w

219 : :02/02/27 19:54 ID:???
そりゃそうだ

220 : :02/02/27 19:54 ID:???
信者の妄想スレか

221 : :02/02/27 19:55 ID:???
>>220
あっちから煽りにくるなよ

222 : :02/02/27 19:57 ID:???
中田を否定しない奴は全員信者にされます。

223 : :02/02/27 20:01 ID:???
サブの選手に必死に応援するスレはここですか?

224 : :02/02/27 20:03 ID:???
>>223
応援するスレではありませんが?

225 : :02/02/27 20:10 ID:???
>>195
ミクーやラムーシがいるし代表は優先できると思っていたら怪我されたりして
カルミニャーニに足止めされたりしてな・・・

226 : :02/02/27 20:15 ID:???
>>225
W杯前の代表召集を足止めする権利なんてねーだろ
そんなもん無視すりゃいい

227 : :02/02/27 20:25 ID:???
>>226
同意、
昨シーズンのスクデットに比べたら今回のイタリア杯のがずっとステータスは低いし。

228 :_:02/02/27 20:45 ID:???
虐げられたままがいいかもしれん。でもカルミがなんか
言ってきても聞く必要はないな、確かに。まー召集されてから考える話だがな。

229 : :02/02/27 21:37 ID:???
>>214
どこがだよ。FWみたいに、自分が得点に絡みたくって前線に
張りつきっぱなしだろ。にも関らずアシストや得点はかなり少ないし(笑)
ていうかあんた試合みてんの?

230 : :02/02/27 21:45 ID:???
つーか「Fw背後の高い位置での守備」だけなら中田はかなりの猛者だぞ。
下手にボランチ系の選手をトップ下で使うより強力だ。
向こうで彼の守備力にミソがついてるのはあくまでも下がり目での話。
もっとも現状では「守備的トップ下」限定でしか使えないっていう事が
今の苦境の原因なんだけどな。



231 : :02/02/27 21:47 ID:???
>>229
どこがだよ。FWみたいに、自分が得点に絡みたくって前線に
張りつきっぱなしじゃないだろ。
ていうかあんたの歪んだ脳内で試合みてんね?

232 : :02/02/27 21:50 ID:???
>>229はセリエAでの試合見てないだろ

233 :_:02/02/27 21:50 ID:???
>>230
よって中田は逃げ切り要員か・・・。

234 :_:02/02/27 21:52 ID:???
中田は守備では広範囲に渡って動き回る。

235 : :02/02/27 21:53 ID:???
>>233
サイドが上がるチームならはまり役なんだけどな。

236 : :02/02/27 21:56 ID:???
中田の中盤での守備はお粗末過ぎる。
プレスはかけるけど途中ですぐあきらめることしばしば。
ボランチの時にはポジショニング悪いのに無理に獲りに言ってファウルって記憶がある。
とりあえず中田ボランチ説には中盤での守備の改善を見せてくれない限り賛成はできない。

237 : :02/02/27 21:57 ID:???
>>233
代表の場合、初っぱなから奇襲をしかけるつもりなら頭からは使いにくいわな。
逆に最初はマターリと慎重に行くならスタメンで使う優先順位は森島より上になる。

238 :_:02/02/27 21:58 ID:???
>>235
それは4バックにしなやらんやろ(おそらく)。

239 : :02/02/27 21:59 ID:???
>>236は生活難でいかれてる

240 : :02/02/27 22:04 ID:???
>>236
中田の中盤での守備は悪くないだろ。
プレスはかけるけど途中であきらめず最後まで追い回すぞ。
>ボランチの時にはポジショニング悪いのに
>無理に獲りに言ってファウルって記憶がある
わけわからんな。
中田ボランチ説はトルシエにはないだろ。


241 :しなやらんやろ:02/02/27 22:05 ID:???
しなやらんやろ

242 : :02/02/27 22:06 ID:???
>>236
諦めるのと見切りがいいのは紙一重だからその辺は微妙だな。
ボランチ系の選手をトップ下で使うといつもの癖で深追いしすぎて
結果としてチームのバランスを崩す事がある。
中田はその辺の分をわきまえたトップ下というパーツとしての守備は
かなり上手い上に高い位置でのチャンスメークでも、当然ボランチ本職の
選手よりは計算出来る。

243 :a:02/02/27 22:07 ID:???


首かしげる選手

 首をかしげる選手が続出した。「分かんねえよ」、「ルールが違う」。思わず本音が飛
び出てくる。この日の代表候補合宿開始の1時間15分後から、公開された練習風景は実
に異様だった。

 フィールドプレーヤーの30人が4組に分けられ、そのうち3組がピッチへ。1組が、
ボールを回す残り2組の選手にプレスをかける練習を行った。約束事はボール回しの組が
4−6回、後方でパスを回してから、前線にボールを送る−だった。

 ところが、ある選手が5回目に前線へロングパスを出すと、トルシエ監督は突然、練習
を止め「ルール通りやれ。私が審判だ」と言い放った。


244 :_:02/02/27 22:10 ID:???
>>235
私も中田にはD1-4-2-3-1Fの3の真ん中が適していると思うが、
トゥルは、ふらっと3手放すとは思えん。


245 :_:02/02/27 22:12 ID:???
中田は常時チームバランスを考慮してゲームメイクできる計算できる選手

246 :またオナニーが始まった:02/02/27 22:16 ID:???
またオナニーが始まった

247 ::02/02/27 22:18 ID:ODqI93jf
中田のキープ力を考えたらやっぱり攻撃的な位置で起点になったほうが良い。

248 : :02/02/27 22:21 ID:???
守備に翻弄する日本代表

249 ::02/02/27 22:31 ID:???
ヒデをトップしたにした場合。
左→アレ、右→本山、FW周辺→モリシ。

250 : :02/02/27 22:44 ID:???
モトヤマ?

251 :U-名無しさん :02/02/27 22:47 ID:???
モトヤマだって
アホですか?


252 : :02/02/27 22:58 ID:???
三都主と中田行けるなおい!

253 : :02/02/27 23:00 ID:???
>中田のキープ力を考えたらやっぱり攻撃的な位置で起点になったほうが良い。

起点になったところで、そこから点は生み出されやしない。
あの位置に、パス出して終わってしまう選手にいられたらチームとして迷惑
この上ないんだよ。

254 :_:02/02/27 23:00 ID:???
言えてる、俊輔ではキープできないだろうし。
中田があそこに入ると新たな形が見えるな。

255 : :02/02/27 23:03 ID:???
三都主加入で予測された通り中田が活きてきそうだ。

256 :   :02/02/27 23:04 ID:???
いいかんじ

257 :_:02/02/27 23:09 ID:???
あとはどれだけ代表に時間をさけるかだね。

258 : ◆OUU6bJMQ :02/02/27 23:11 ID:???
目に浮かぶとマジ当たる・・・

259 : :02/02/27 23:16 ID:???
>>257
国内組と違って連携不足を解消するためにもそだな。
いつも前日じゃ話にならん。
すげえ楽しみになってきたぞ。

260 :     :02/02/27 23:21 ID:???
くるよくるよ

261 : :02/02/27 23:26 ID:???
いくよいくよ

262 : :02/02/27 23:27 ID:???
おめで隊 登場の余寒



263 : :02/02/28 01:57 ID:???
中田はパスさえしなけりゃ
ソコソコ貢献できると思うよ。


264 : :02/02/28 02:13 ID:???
なあ、このスレって、戦術スレで語ればいい事でないかい?

とりあえず、誘導しとく。

☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014301664/l50

そのあとは、>>1
日本代表+海外サッカー板【スレッド削除】依頼 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1013090055/l50

に削除依頼しとく。

265 :_ :02/02/28 02:22 ID:???
このスレを認めると、
代表全員の起用法スレできちゃうもんな。

266 :_:02/02/28 02:52 ID:???
中田がいない代表なんて

「石川のいないモー娘。」
「ザックのいないレイジ」
「マーシーのいないシャネルズ」みたいなもんだ

267 : :02/02/28 02:53 ID:???
マーシーは社会から消えたよ

268 : :02/02/28 02:54 ID:???
>>264
隣のスレ読み直してこいよ。

269 : :02/02/28 02:58 ID:???
中田不要で語るのが向こうでこのスレは必要ってことだろ
向こうは不要でそれ以上語れないからできたスレ
>>264-265
向こうが人が激減したのは仕方あるまい

270 :コピペ:02/02/28 02:58 ID:???

715 :茸は中田までの繋ぎ :02/02/27 23:38 ID:???
(2/26)5秒以内の速攻テーマ・素早い切り替えを指導

 赤のビブスを着けた選手が、パスを回す黄色のビブス組に猛烈な追い込みで
襲いかかる。激しさを求めて相手にプレスを仕掛ける反復練習だ。「(相手
の)パス4本以内でボールを奪えよ」と山本コーチの声も響く。昨年4月に守
備重視で臨んだスペイン戦直前の合宿と狙いは似ている。

 ただ趣が異なるのは、トルシエ監督が盛んに「ボールを奪ってから5秒以内
に攻めろ」と怒鳴っていたことだ。キーワードは守備から攻撃への切り替え。
報道陣に約30分公開された練習では、ボールの奪い方と、そこから速攻に転じ
るための指導が徹底された。

 ワールドカップ(W杯)1次リーグH組で対戦するベルギー、ロシア戦は、
展開次第で守勢に回る可能性がある。ボールを奪ったあとにどう攻めるのか。
監督は第1に5秒以内の速攻をテーマとし、第2に「外に持ち出してカウン
ターにつながる鋭いパスを出せ」と両サイドからの大胆な崩しを狙い目として
訴えた。

 監督は時に「2列目で中田英(パルマ)がボールを奪ったら」などと具体的
な例を挙げ、派手なしぐさで熱血指導。頭にある理想的な形は、昨年11月のイ
タリア戦で柳沢(鹿島)が決めた先制点のシーンだろう。

 攻守を切り替える場面で、日本の武器となる左サイドの三都主(清水)も代
表チームのリズムをつかんできた。DF陣を中心に故障者続出で苦しい合宿だ
が、練習内容は約3カ月後のW杯を強く意識したものになってきた。〔共同〕

271 :桃李すがりの自主自治を求める介:02/02/28 03:02 ID:???
☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014301664/l50

だったら、尚の事↑↑で存分語ればいいと思うが、
此れ以上、中田関連スレ増やすな
一種の公害だぞ!

272 :_:02/02/28 03:07 ID:???
>>269
そういうことです。
中田抜きの代表で「いる」と「いらない」で
「いらない」人たちが「いる(レギュラーかサブで)」の議論に進めないで
いて、前スレまでからの「いらない」人たちの結論の中に
「中田なしで代表を考えた方がいい」「中田は絶対いらない」で
議論の方向性が2分化してしまってることが判明したからです。



273 : :02/02/28 03:09 ID:???
こっちのレスのほうが多くついてるな。
中田は代表に必要ってことで大筋こっちなのか・・・。

274 : :02/02/28 03:11 ID:???
271は実際のところの奴だろうよ

275 : :02/02/28 03:12 ID:???
守備逃げ切り要員

276 : :02/02/28 03:13 ID:???
よく解らんな。
中田が必要と逝ってる奴で、
日本代表戦術&システム総合スレで書けない理由でもあるのか?
わざわざスレたてて応戦する事もなかろうに。

277 : :02/02/28 03:16 ID:???
つーか稲本みたいに体使ってドリブルなり守備なり
汚れ役するしかねーんじゃねーの
裏取るとかパス出すとか攻撃の起点とちゃー
今からじゃ絶対森島には勝てん

278 : :02/02/28 03:17 ID:???
もともと実際のところ〜必要か?スレはアンチスレで
それが今の形になったもので選手スレだが>>269->>272の理由で
>>271
代表戦術で語ることとは違う。

279 :(・∀・)イイ!!:02/02/28 03:18 ID:???
森島じゃー中田に勝てんのも事実

280 : :02/02/28 03:19 ID:7P9HYK4H
森島はただの汗かき役。
彼みたいな奴だけじゃ点にならないよ

281 :_:02/02/28 03:19 ID:???
>>276
応援するスレになってはいないが?
スレタイ読んで応援するスレに見えるのはアンチか?

282 : :02/02/28 03:20 ID:???
>>276
中田に話が及び続けると信者VSアンチのエンドレスバトルになってしまい
中田以外の話が出来なくなるからってのはあると思われ。

モストボイスレもマッチアップの関係で中田の名前が出た途端に大荒れになって
話が他に流れた途端に終息した。

283 : :02/02/28 03:22 ID:???
しおヒデが→必要か?スレで
応援専用が→起用法と言うわけか?


284 : :02/02/28 03:23 ID:7P9HYK4H
ここの奴は成功者が嫌いだから

285 :要するに:02/02/28 03:23 ID:???
〜実際のところ中田は代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか〜

これを話すスレで中田が代表に必要である前提になってんでしょ。
信者と関係なく中田が必要か否かを馬鹿みたいに話すのは無意味で
離れたスレなんでしょ。



286 : :02/02/28 03:24 ID:???
>>281

応援じゃなくて、応戦だけど・・・・

287 :あー:02/02/28 03:26 ID:???
>わざわざスレたてて応戦する事もなかろうに。


こういう事をいう奴がでてくるから、あそこは駄目なんだよなー。

中田を代表でサブかベンチに置いておこう!の奴は応援してるわけじゃねーし。


288 : :02/02/28 03:28 ID:???
ほかの選手ならとっくに沈んでるな・・・

289 : :02/02/28 03:30 ID:???
>>287
だから、応援じゃなくて、応戦なんだけど?
日本語読める?意味わかる?

まあ、どうでもいいけど、邪魔して、スマンかった。

290 : :02/02/28 03:32 ID:0k+2d3bh
森島の実力をちっとも認められない>>280みたいなのがいるから
中田信者は駄目なんだYO

森島がいれば日本代表が変わることを、いい加減に認めろ。
認めてから中田なりなんなり応援しろや

291 : :02/02/28 03:32 ID:???
俺はレギュラーかサブかで中田は代表には入ってもらいたいし
入るか入らないかを延々とやっていても時間の無駄だし
今後入って試合に出るとしたら必要か?のスレでは合わないし
このスレはいいと思うけどな。


292 : :02/02/28 03:33 ID:???
成功者といっても中田の場合は「不労所得で財を成した」
って感じだしね。


293 :_:02/02/28 03:34 ID:???
>>286
応戦ならなおさらこのスレタイと関係ないが?

294 : :02/02/28 03:35 ID:???
小野信者が森島をだしにしてるな

295 :_:02/02/28 03:36 ID:???
まあ、頭の悪い奴の集まりと、いうことで。

296 : :02/02/28 03:38 ID:???
確かに句読点の付け方からして

297 : :02/02/28 03:40 ID:???
森島の否をちっとも認められない>>290みたいな森島信者は駄目なんだYO

>森島がいれば日本代表が変わることを、いい加減に認めろ。
認めているけど>>280への反論になってないな。





298 : :02/02/28 03:41 ID:???
元々はアンチ乱立スレとして立てられたのが「必要か?」スレだったのだけど
そこで真面目に議論を始めるのが集まりだして
「代表レギュラーに必要なのかサブに必要なのか」
等のアンチからすればウザイ以外の何ものでもない話をやり始めたモノだから
当然アンチは無理矢理全否定論を持ち上げ続け、あの手この手で話を蒸し返して
議論が無限ループ。
まあ、元々アンチスレだった所で真面目な話を続けるのも何だなってんで別スレで
議論を継続することにして元スレは放棄したってのは実態だわな。

ただ、確かに1人の選手でナショナルチームとクラブチームの本スレとアンチスレ、
計四つも認知されているのはいかがなものか?ってのは確かにそうだが。

299 :  :02/02/28 03:42 ID:???
まあ中田だし4つぐらいはいいんでない?

300 :_:02/02/28 03:43 ID:???
>>296
な、お前みたいなバカが、そういうこと言うだろ?
バカ丸出し。

句読点の使い方には問題ないよ。そういう打ち方もあるの。
日本語ちゃんと、お勉強してきな。
あッ、勉強できる環境ないか(藁

301 : :02/02/28 03:44 ID:???
そんなに気合い入れて反論しなくても

302 : :02/02/28 03:46 ID:???
289=300

303 : :02/02/28 03:48 ID:???
301=300

304 :  :02/02/28 03:49 ID:???
>>298
クラブチームのしお英は、アンチが勝手に脱線して立てて
流行らなくなったら中田スレへ移ってきて実質消えたままじゃないか?

305 ::02/02/28 03:49 ID:???
違うけどどうでもいい

306 :303:02/02/28 03:49 ID:???
おれ深詠みし過ぎ?

307 :_:02/02/28 03:49 ID:???
>>302
そうだけど、なにか?
日本語も使えなくなったか? それとも・・・・


308 :301=305:02/02/28 03:50 ID:???
>>303

309 : :02/02/28 03:51 ID:???
>>304
アンチ=かまって君
って事の証明だったよな、しお英スレ没落は。

310 : :02/02/28 03:51 ID:???
詠み合戦しよーよ

311 : :02/02/28 03:54 ID:418oCTwb
森島でいいと思ってるやつがホントにいるみたいで寒い・・・
日本のサッカー文化も所詮この程度。

312 : :02/02/28 03:56 ID:???
正直言って、森島=98年の中田ぐらいの評価

313 : :02/02/28 03:56 ID:???
強豪以外はオール森島の方がいいかと
中盤を支配されてしまうような国には中田がいいかと

314 : :02/02/28 03:58 ID:???
今ントコ、無理して中田使うより森島でスンナリやれるなら森島がいい

315 : :02/02/28 03:58 ID:???
必要かどうかのスレには、代表で中田を使う案がでると

信者は・・・、目を覚まさせるにはどうしたらいいか・・・
サブでも中田いらねー・・・、などなど。

片っ端から積みげた話をぶち壊してく粘着がいるからなぁ。
それでもってレス見るとこのスレが立つとあせって見せたりしてる。

316 : :02/02/28 04:01 ID:???
>>311
つーかそういう全否定な言い回しをするから森島のファソまで態度を硬化させちゃうんだよ。
森島を極端に持ち上げているのは便乗しているアンチ中田が殆ど。
基本的には併用はともかく、使い分ける場合にどちらがより優先度が高くなるとかの
話で森島を推しているだけだろ、モリシヲタの殆どは。

317 : :02/02/28 04:01 ID:???
森島のオフザボールの動きには誰もだーれもついていけないのか?

318 :_:02/02/28 04:02 ID:???
>>316
煽りは自演も含まれるしマジレスしないように

319 :  :02/02/28 04:02 ID:???
森島がベスト     


320 : :02/02/28 04:04 ID:???
いくら森島の運動量が多いとはいっても
中3日で3試合スタメンは厳しいんじゃないか?
4月で31才かな?
俺は森島好きだがロシアはどうかと思うな。

321 : :02/02/28 04:05 ID:???
じゃあ、中田は消化試合のチュニジア戦だけスタメンでだそう


322 : :02/02/28 04:05 ID:???
森島を3戦使いたいか聞いたら、うんというレスがあったよ

323 : :02/02/28 04:05 ID:???
中田は不労所得者だからいつまでたっても成長しないんだよ。

324 : :02/02/28 04:06 ID:???
モリシは今年で30知っとるけーのけーです

325 : :02/02/28 04:06 ID:???
>>317
ベンチ前でアップしてるだけでしょ
よく見るよ

326 :_:02/02/28 04:08 ID:???
>>324
ワラッチャッタ

327 : :02/02/28 04:08 ID:???
>>318
でもバカ丁寧なマジレスは脱力効果が生じる場合もあるけどね。


328 : :02/02/28 04:11 ID:???
今日の三都主、俊輔の位置に中田、前には動き回る中山


329 : :02/02/28 04:14 ID:???
中田がミスすると絶対に許さない雰囲気ができつつあるんだがまったく異常だな。
イタリア戦のPKにしても小野は同じ位置で逆方向にそのまま蹴っ飛ばしてんのにな。




330 : :02/02/28 04:16 ID:???
中田は出場すると能力以上の期待をされるから仕方ない

331 : :02/02/28 04:16 ID:???
ミスも何も、言うほど代表にたいした貢献してないからだと思われ…

332 : :02/02/28 04:19 ID:???
>起点になったところで、そこから点は生み出されやしない。
あの位置に、パス出して終わってしまう選手にいられたらチームとして迷惑この上ないんだよ。

起点になればそこから点が生み出される可能性は高いよ。
パス出して終わらず前線にシュート狙いにとか
走り混んでくよ。
決めつけてるわりには試合見てないんじゃないか。

333 : :02/02/28 04:23 ID:???
サカダイのマンガひどいよな>カルミにカンぶつけられる中田

334 :_:02/02/28 04:26 ID:???
>>329
そいつら所詮素人ですから。

335 : :02/02/28 04:30 ID:???
素人が素人を笑うスレ

336 : :02/02/28 04:30 ID:???
前にも書いたが、中田はイタリアの厳しいプレスの中で、それでも複数
に囲まれないとボールを奪われないのに、ベルギー・ロシア・チュニジ
ア程度のプレスで、中田をどうにかできるとはとても思えない。

ちょっと曖昧だが、コンフェデでも、中田からボールを奪った選手はい
なかった記憶があるんだが。

337 : :02/02/28 04:31 ID:???
イタリア戦のPK?

338 : :02/02/28 04:32 ID:???
信者は都合のいいように記憶を変えているから質がわるいよね

339 : :02/02/28 04:33 ID:???
>>336
いつの中田さんの話をしてるんですか?

340 :_:02/02/28 04:35 ID:???
中田はシーズン終了後のメルカートで移籍するだろな。パルマでの不遇な
現状から抜け出すのは、容易ではないしW杯での勝負にかけてくるのでは
ないかな。中田は照準を合わせてくるだろよ。

341 : :02/02/28 04:38 ID:???
>>338
信者がどうのっていう煽りしか言えないのか?
質よりタチまでわるよ

342 :_:02/02/28 04:40 ID:???
中田はシャドウFWっていうか、司令塔よりもFW寄りで使ったほうがいいと思う。
スペインで言えばラウルかな。
攻撃的ならどこでもこなせそうだし。
へたれFWよりもボールキープできるし。

343 : :02/02/28 04:41 ID:???
イタリア戦のFKに訂正だな。

344 : :02/02/28 04:41 ID:???
>>341
質=タチなんですけど…

345 :343:02/02/28 04:41 ID:???
CKに訂正だな。

346 : :02/02/28 04:44 ID:???
>>344
それは性質でレスの質のことじゃないのか?

347 : :02/02/28 04:45 ID:???
つまらん煽りはやめれ。

348 :漢字も読めないお前らへ:02/02/28 04:47 ID:???
たち 1 【▽質】
------------------------------------------------------------------------

(1)人の生まれつきの性質・体質。
「涙もろい―」「蕁麻疹(じんましん)の出やすい―」

(2)その事柄の性質。
「―の悪いいたずら」

349 : :02/02/28 04:47 ID:???
>中田はシャドウFWっていうか
なら森島と一緒に使えばいい。

350 : :02/02/28 04:50 ID:???
>>348
質=タチ=性質とレスしてるだろ?



351 :350:02/02/28 04:53 ID:???
質=シツ=レスの質に解釈して何かおかしいか?

352 : :02/02/28 04:54 ID:???
アンチの信者への粘着なのは質はたしかにわるいね

353 : :02/02/28 04:56 ID:???
日本語の不自由な奴が必死になってるのは傍から見ててもおもしろいな
いいぞーもっとやれー

354 : :02/02/28 04:56 ID:???
シャドーに森島と中田を使うのはどうよ。

355 : :02/02/28 04:57 ID:???
>>352
な、お前みたいなバカが、そういうこと言うだろ?
バカ丸出し。


日本語ちゃんと、お勉強してきな。
あッ、勉強できる環境ないか(藁

356 : :02/02/28 04:57 ID:???
>>353
お前が勘違いしてるだけじゃんw

357 : :02/02/28 04:58 ID:???
そんなに気合い入れて反論しなくても

358 : :02/02/28 04:59 ID:???
>>355
コピペで煽りやってるが同一人物?いつ寝てるのよ?

359 : :02/02/28 05:00 ID:???
小野信者いい加減どっかいけよ。

360 : :02/02/28 05:01 ID:???
ねーなんで海外板ってみんな信者って付けるの?
何か気持ち悪いんだけど

361 : :02/02/28 05:02 ID:???
煽ってる奴が同時に両方わざとあげてるな。


362 : :02/02/28 05:04 ID:???
>>360
はいはいかまってくんは消えてよ

363 : :02/02/28 05:08 ID:???
トルシエはW杯本番が来たら、驚かす事を考えていると
言っていたがあっさりと中田を使うんだろうな。

 監督は時に「2列目で中田英(パルマ)がボールを奪ったら」などと具体的
な例を挙げ、派手なしぐさで熱血指導。頭にある理想的な形は、昨年11月のイ
タリア戦で柳沢(鹿島)が決めた先制点のシーンだろう。

364 : :02/02/28 05:08 ID:???
>>360

それは、>>359があまりにもバカすぎて、
救いようのない哀れな環境に育ったとしか、思えないから。
でもそれは、>>359だけが悪いのではなく、
そんな>>359を生み出してしまった社会や、
この2chにも責任があるということ。

365 : :02/02/28 05:10 ID:???
小野信者必死でみっともない

366 : :02/02/28 05:12 ID:???
別にどっちの信者でもない俺からすればどっちもどっちだな
どっちも醜い

367 : :02/02/28 05:14 ID:???
>>363
対戦国を想定して中田を軸にしたパターンは考えてると思われ。


368 : :02/02/28 05:17 ID:???
>>362
に、せめて高校はでてるのか?(大学までとは聞けないが・・)
ちゃんと御飯食べてるのか?と、
聞いてみたい。

369 : :02/02/28 05:27 ID:???
>>364-368
下らない煽りはそのへんで止めたらどうかな?
このスレで中田の話題させないために頑張っても意味ないな。

>>367
まあそのためには中田がコンディション上げてかないとな。

370 :_:02/02/28 05:32 ID:???
あっちのスレから煽りにくるのかね

371 : :02/02/28 05:32 ID:???
トルシエ監督(抜粋)「今日はこのくらいやれば怒られないだろ
う、という程度で選手はやっていた。鈴木は良かったし、山口は真面
目にやれるようになった。楢崎も自信を取り戻したと思うし、選手が自
信を取り戻せるようになったことがよかった。中村は良いプレーをし
た。しかし、23人(W杯の登録メンバー)を考えるときにはまず軸とな
る15人が必要だ。次に面白いカードとなる4、5人がいる。そして(ベン
チにいながら)W杯には1試合も出ない選手も2、3人はいる。この選
手は強いメンタルが必要で、これを中村ができるということはないだ
ろう(中村はベンチ要員ではないという意味か)。(高原、西澤が自信
を取り戻せないがという問いに)心配はしていない。中田、川口も今
試合に出られないが、彼らのことも心配はない。今はF1のウォーム
アップと同じで、雨用のタイヤを用意することもあるし、ポーランド戦で
は雨用とドライを用意するつもりだ。ウォームアップは、ウォームアッ
プであって、まだ(レースが)始まるわけではない」

372 : :02/02/28 05:53 ID:???
今度召集されたら3日前ぐらいには合流して
もらいたいが、そう簡単にはいかないか。
ウクライナ戦はどうなんだろか。

373 : :02/02/28 09:43 ID:???

   高原  西澤(鈴木)   
 三都主
     中田  波戸(市川)
   戸田  稲本
 中田浩 宮本 松田


374 : :02/02/28 14:14 ID:???
>>373
鳩じゃなくて斧。


375 :えなり:02/02/28 14:20 ID:???
>>373
宮本なんだ...

376 : :02/02/28 14:20 ID:???
>>374
いや波戸だろう。中田は右に俊足を求めてる。
カフーしかりゼマリアしかり。左の三都主へのパスはそんなに出せないと思う。

377 : :02/02/28 14:20 ID:???
(-人-)森島様さえ居てくれれば無問題。


378 : :02/02/28 14:21 ID:???
>>376
>左の三都主へのパスはそんなに出せないと思う。

naze?


379 : :02/02/28 14:22 ID:???
>>378
得意なアングルの問題。

380 : :02/02/28 14:25 ID:???

     西澤

 三都主  森島  小野

   名波    福西
      戸田

  服部  森岡  鈴木

     曽ヶ端

 やれやれどっこいしょ

381 :_:02/02/28 14:26 ID:???
中田さんスレがない!?
〓 パルマの中田さん その82 〓(応援専用)

382 : :02/02/28 14:27 ID:???
>>381
要らないよ。
どうせ荒れ放題になるだけ

383 : :02/02/28 14:28 ID:???
>>380
そんなトレスボランチは見たことないぞ
それとも3−3−3−1のつもりか?

無知ってコワヒ

384 : :02/02/28 14:29 ID:???
>>382
いらないとかの問題じゃなくて選手スレとしてあるんだよ。

385 : :02/02/28 14:29 ID:???
服部はあの発言したせいでモリシに消された

386 :_:02/02/28 14:31 ID:???
中田さんスレだけどしてないの!?

387 : :02/02/28 14:31 ID:???
服部発言て何?
テレビかなんかで言ってたの?

388 : :02/02/28 14:32 ID:???
>>383
トレスって言うなよハズカシィ。
お前はFWをアタッカンテっていうのか?

389 : :02/02/28 14:32 ID:???
>>387
中田が代表にフィットしないことがあるのは、中田が上手過ぎるからだと言ってた。


390 :服部:02/02/28 14:33 ID:???
中田氏はレベルが高すぎて代表にあわない

391 : :02/02/28 14:34 ID:???
>>387
テレビで中田のレベルが高くてなかなか合わないところがある、
中田のレベルに合わせられればもっと強くなる、みたいなこと言ってた。
うろ覚えだから間違えてるかも。ともかくそんな感じのこと言ってた。

392 : :02/02/28 14:34 ID:???
圧縮されてないし

393 :トレス:02/02/28 14:34 ID:???
って何語?

っていうかボラン地ってポルトガル語だから
トリプル慕ランチって英語と混ざって変な言葉

394 : :02/02/28 14:35 ID:???
ウノ ドス トレス

395 : :02/02/28 14:35 ID:???
>>389
>>390
Thanks!
う〜んレベルが高すぎて合わない。
じゃあ中村と合ってしまうようなレベルの三都主とも合わんのかね。

396 : :02/02/28 14:38 ID:???
>>386
バクがどこぞの野球ファンを勝手にアンチ中田だと思い、
中田スレに個人名と住所を載せたから消したと思われ。

397 : :02/02/28 14:39 ID:???
宇野マンセー

398 : :02/02/28 14:40 ID:???
>>396
今朝だろ?
わざとやってるように見えたがバクがアンチじゃねぇの?



399 : :02/02/28 14:41 ID:???
>>396
何故そのレスだけあぼーんしなかったのか謎だな

400 : :02/02/28 14:41 ID:???
>>395
三都主の足の速さなら大丈夫

401 : :02/02/28 14:41 ID:???
>>398
バクは中田信者のデムパだろ

402 : :02/02/28 14:42 ID:???
つーかどこからその個人情報手に入れたんだよ

403 :_:02/02/28 14:42 ID:???
>>396
スレごとですか!?
スレ復活はできないの!?

404 : :02/02/28 14:44 ID:???
>>401
あれだけ派手に信者を公言する奴はいないw
煽らーなだけだろ?

405 :とるしえ:02/02/28 14:45 ID:???
オナニ−パサ−に使いみちは無い

406 : :02/02/28 14:45 ID:???
バクは自分の個人情報を載せたと思われ

407 : :02/02/28 14:46 ID:???
自分の個人情報か

408 : :02/02/28 14:47 ID:???
パルマの中田スレ荒らしていたが>バク
捕まらないのか?

409 : :02/02/28 14:49 ID:???
バクはアンチと信者を煽って楽しんでただけ

410 :_:02/02/28 14:50 ID:???
それでスレごと削除する!?

411 : :02/02/28 14:50 ID:???
ニュー速では削除なんてしょっちゅーあるよ

412 : :02/02/28 14:51 ID:???
広報担当としてメディアの応対に…

413 : :02/02/28 14:51 ID:???
個人情報削除依頼スレに誰か行ったのか・・・

414 : :02/02/28 14:52 ID:???
つーか暴走しすぎだろ>バク
しっかりコントロールしとけよ

415 :_:02/02/28 14:52 ID:???
レスのみ削除人は削除できなかったのかねえ???

416 : :02/02/28 14:55 ID:???
中田はしばしば試合中に消えるといわれて久しい。
それは中田がフリーでボールを貰おうとして、
誰もいない試合に関係ないところにいたりするから。
相手がいやがるところは相手が注意を払っているので
結果、中田はなかなか絡めない。
今、新たなオプションができた。中村と三都主のコンビ。
小野が外れるとも思えん。中村、小野、三都主、中田。この4人が
うまく機能するなら当然中田は先発で使うべき。
しかし、中田にはもっと積極的にマークがつかれていても
相手が嫌がるところにいて、消えないでプレーして欲しい。
それができないなら、中村、小野、三都主などが調子が悪ければ
中田に交代というオプションということでベンチスタート
が適当かと。。。

417 : :02/02/28 14:56 ID:???
信者の騙りでコントロールも何もない。


418 : :02/02/28 14:58 ID:???
>中田はしばしば試合中に消えるといわれて久しい。
いつ?


419 :〜真実〜:02/02/28 14:59 ID:???
■中央・サイドでのボールキープで相手を複数引き付けられる。
 そのため、周りの味方が楽に展開できる。
(回りの味方が信頼感からビルトアップをするので、寄せてきた相手のボールを奪われ、一気にピンチになることが多い)
■無だに動き回るようなことなく、要所を抑えて守備に貢献する。
 (中田が下がった場合、誰がそのポジションをカバーするのか。それが問題)
■中田がボールを持ち前進。FWがサイドに動く。相手DFはパスなのかシュートなのかドリブルなのか。一気に混乱に陥れられる。
 (が、トップ下に必要となるテクニック・ファンタジーに欠けるきらいがあり、チャンスを毎回いかすことはできない)
■2〜3人でのカウンター時において、あれほどの威力を発揮する人は他に知らない(たとえ、得点に結びつかなくても、相手に恐怖感を抱かせ、攻撃への威力をそぐ事につながる)
■たとえ、試合中のデキがわるくとも、相手に一番の驚異・恐怖を与えることができる。(ロシアなどは、バランスを考えたゾーンディフェンスよりも、中田・小野など、個人を対象としたシステムが考えられ、その効果は絶大)

どうよ(笑)

420 ::02/02/28 14:59 ID:???
>中田はしばしば試合中に消えるといわれて久しい。

消える魔球か?
ある意味すゴー

421 : :02/02/28 15:03 ID:???
誰もいない試合に関係ないところにいたりするからって?
相手がいやがるところは相手が注意を払っているので?

ん?中田は相手の嫌がるところにいて、プレーしてるから
積極的?マンマークがしっかりつかれるる。

422 : :02/02/28 15:04 ID:???
>>416
森島が居ないのは何故?(w
その内容だと完璧に左要因だな。

423 : :02/02/28 15:04 ID:???
>>416
小野の改造コピペかなんかか???

424 :_:02/02/28 15:06 ID:???
小野だったらよく消えると聞くけども中田が消えるってあまり言わないな

425 :_:02/02/28 15:08 ID:???
>>421
相手の力が並なら、それくらい予備動作で対処するべよ。

426 : :02/02/28 15:10 ID:???
>>419
一昔前の中田だったらね

427 :  :02/02/28 15:12 ID:???
中村と三都主のコンビはオプションとしての段階になってないよ。
あれは中村を誰かの変わりに置いたぐらいだろう。


428 : :02/02/28 15:20 ID:???
中田と小野の中での相性はどうなの?
いいんだったらオリンピックみたいに三都主途中で入れて1トップの下に小野中田並べられるんだが。

429 : :02/02/28 15:22 ID:???
三都主は途中投入で使われんのかねぇ

430 : :02/02/28 15:24 ID:???
三都主は体力もテクニックも周りより上回っているから
先発フル出場だろう。

431 : :02/02/28 15:26 ID:???
三都主は専用カメラが有るしね

432 : :02/02/28 15:40 ID:???
>>428
相性自体は悪くないと思う。
足りない部分を補完し合うって意味ではむしろ中田と茸の組み合わせより合ってるのでは?

ただ、五輪の時と違うのは森島っていう存在がある事だよな。
現時点で1トップ2シャドウをやらせる場合、森島抜きにしては考えにくい。

433 : :02/02/28 15:41 ID:???
三都主は中田といいコンビになりそうだなー

434 : :02/02/28 15:45 ID:???
中田小野の組み合わせって特に中ではいい思い出無いのですが・・・。
なんか二人とも合わないんだよね。小野のレベルが低いのかも知れんけど。

435 : :02/02/28 15:47 ID:???
そりゃほとんどやってないからね

436 : :02/02/28 15:48 ID:???
中田さんとしゅ

437 :_:02/02/28 15:49 ID:???
中田さんと酒

438 : :02/02/28 15:50 ID:???
ハッサンでの1トップ&2シャドーがベストだと思うのだが。
あの時は中田も相手DFの裏に走り込む動きが出来ていた。
まァ相手は一瞬しか本気にならなかったが・・・

439 : :02/02/28 15:52 ID:???
最終的には森島と中田のどっち取る?って事でしょ?
他に使うたって右ぐらいしか残ってないでしょ。

440 : :02/02/28 15:54 ID:???
>>439
俺なら左で使うね。で森島との問題解消。右は鳩。
まあ俺だけだけどね。

441 :  :02/02/28 15:55 ID:???
いんや森島と同時起用も悪くないと思うぞ

442 :  :02/02/28 16:00 ID:???
同時起用したらばワントップですか

443 : :02/02/28 16:01 ID:???
ワントップ西沢でしょ。

444 : :02/02/28 16:03 ID:???
うん、結局トルシエが1トップ取るか2トップ取るかで
話しが全然違っちゃうもんなー
多分2トップだと思うけど。

445 : :02/02/28 16:06 ID:???
たぶん2トップ。途中からはどうかしらんがスタメンは2トップだと思う。

446 : :02/02/28 16:06 ID:???
>>440
漏れもそれと同意見。

447 : :02/02/28 16:07 ID:???
そうかなあ・・・
試合展開によって後半すぎから1トップであり得んことはない

448 : :02/02/28 16:09 ID:???
中田と森島を並べて使うのは?

449 : :02/02/28 16:13 ID:???
トルシエはまず守備から考える。
1トップ特に西澤一人のチェイシングでは心もとない。だが二人いれば相手DF陣にプレッシャーをかけることも可能だ。
そんなこと考えてんじゃないかな。

450 : :02/02/28 16:16 ID:???
便利屋の服部くんに守備頑張ってもらう


451 : :02/02/28 16:23 ID:???
中田森島を並べるシステムはたぶん何回かこれから試すと思う。
気になるのは中田のコンディション。そこで結果内容が悪かったらスタメンは本当に危ういと思われ。

452 :〜真実〜:02/02/28 16:23 ID:???
早い話、森島、中村あたりが好調だとして、不調の中田に勝てるかな〜。
みんな、中田が戦っている舞台・状況をも考えてる?

パルマ1年目であり、ウリビエリ時代の低迷のスケープゴート


453 : :02/02/28 16:24 ID:???
移籍金を中田に使ったせいで低迷した

454 : :02/02/28 16:25 ID:???
>>452
問題なのは実力じゃなくてコンディション。
この前の試合見た限りいつでもベストを保ってるという感じではなかった。

455 :〜真実〜:02/02/28 16:29 ID:???
なぜ、現在もオファーが絶えなく、パルマも真剣に放出を考えないのか。
それは、セリエが難しいリーグ(攻撃陣にはとくに)で、現在の不調には、様々思い当たる原因があるからでは?
あれほどのプレーを見せてしる小野に高額なオファー(具体的なオファー)
すらないのはどういうことなのか。

みんな、心配しないで、好まざるにしても日本はどうしてもカウンター主体になってしまう。その状況の中、圧倒的にスキル・フィジカル・経験の足りない日本代表の中で、やっぱ彼が一番の輝き見せてくれるのはきまってるんだから。

注:森島は現状ほぼノーマークなのも忘れないで。
  一番きついマークをされてるのとは大違い。

456 : :02/02/28 16:30 ID:???
>>454
これからどう上げて本番へ持ってくるかだな。
中田以外もそうだが。

457 : :02/02/28 16:31 ID:???
荒らし降臨中ですか?

458 : :02/02/28 16:32 ID:???
>あれほどのプレーを見せてしる小野に高額なオファー(具体的なオファー)
 すらないのはどういうことなのか。

これは簡単あれほどのプレーなんぞ見せてないから。
論旨と関係なくてスマン。


459 : :02/02/28 16:35 ID:???
>>455
オファーが絶えないのは、
中田のビジネス価値以外に選手には好不調の波があるものだし
一応はセリエAで3年やってきた実績を認められてるからだろ。

というか選手本来の素質の評価はマッツォーネ然りそう揺らぐものではない。


460 :〜真実〜:02/02/28 16:36 ID:???
>これは簡単あれほどのプレーなんぞ見せてないから。
論旨と関係なくてスマン。

あ〜仕事が暇だ。 

現状の小野はオランダリーグでも屈指のコンダクターだと思うが?
まーこれも論旨と関係なくてスマン。

461 : :02/02/28 16:38 ID:???
>>460
本当にそう思ってるの?消えるコンダクターなんて聞いたことが無いよ。

462 :__:02/02/28 16:40 ID:???
各国どこも徹底的に、どの選手をどうマークして対応するか研究してくるからな。
森島の動きは止められないといっても、


463 : :02/02/28 16:49 ID:???
消えてる君、こんなとこにまで出没してるのか。

464 :〜真実〜:02/02/28 16:51 ID:???
>本当にそう思ってるの?消えるコンダクターなんて聞いたことが無いよ。

今のフットボールは、ファイター意外は「きえる」んだよ。
バルデラマの時代じゃないんだから。
「きえる」=ゲームの流れから遠ざかること。としてね。

465 : :02/02/28 16:51 ID:???
>>463
事実そうだからしょうがないじゃない。
例えばアタッカーならボールが出てこないってのが理由になるよ。
でもコンダクターがそれではあかんでしょ。

466 : :02/02/28 16:56 ID:???
>>465
思うんだが、小野のボールタッチ数は、フェイエノールトの中では少ない方か?
俺にはそうは思えないんだが。
スレと関係なくてスマソ。

467 : :02/02/28 16:59 ID:???
でもフェイエ、小野が出てないともっと酷くなるんだよね・・・
まあ「オランダリーグでは」屈指のコンダクターってのは間違ってないかも

468 : :02/02/28 16:59 ID:???
>>466
少ない。カルーの方がより積極的にボールをもらってる。
ちなみに小野がコンダクターというのが疑問なのであってそうじゃなければ別に構わん。
それでもボールにあまりからんどらんのは確か。

469 : :02/02/28 17:02 ID:???
じゃ、じゃあボールにより絡んでるカルーの方を
コンダクターと呼ぶべきだ、と?
それはどうだろう

470 : :02/02/28 17:04 ID:???
>>469
というかフェイエにコンダクター自体おらん。
そういうのを必要としないシステムに近い。

471 : :02/02/28 17:06 ID:???
じゃあ最初からそう言えばいいのに

472 :   :02/02/28 17:07 ID:???
>>469
ボールにより絡むからコンダクターではないだろう

473 : :02/02/28 17:09 ID:???
コンダクターというからにはやっぱり攻守で去年の名波ぐらいの動きして欲しいよね。

474 : :02/02/28 17:12 ID:???
ごめんここは中田スレだったね。消えます。

475 : :02/02/28 17:26 ID:???
どっちにしろ現代表のコンダクターは小野だろ。

476 : :02/02/28 17:35 ID:???
日本人は指令や司令塔、コンダクター
なんかに決めないとおさまんないのかよ。

477 : :02/02/28 17:39 ID:???
「日本人は…」と一般して決めつけないとおさまんないのかよ。

478 : :02/02/28 17:39 ID:???
一般化して、だ。

479 :_:02/02/28 17:51 ID:???
ここまで拘るのは日本人くらいなんじゃないのか?

480 : :02/02/28 17:52 ID:???
>>479
いや、どの国も結局キープレイヤーには適当な名前をつけて説明するので、
一緒。

481 : :02/02/28 17:54 ID:???
そのうち三都主が言われんだろうよ。
>日本人は指令や司令塔、コンダクター

482 : :02/02/28 17:55 ID:???
>>479
拘りすぎだよな。

483 : :02/02/28 18:07 ID:???
しっかし、信者の言う中田の”不調”っていつまでつづく
んだろうな(藁)
悪くなったら常に不調、いいときの中田なら、いいときの中田ならの
妄想の繰り返し(藁)たまーにアシストや90分中にいいパスがひとつ
でただけで、流石と持て囃しこれが本来の中田(大爆笑)と神輿を
担ぎ上げる(大藁)

484 : :02/02/28 18:14 ID:???
>>483お前はあっちのスレを必死であげてろ

485 :ある日常会話:02/02/28 18:14 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 
 昔、誰かが言っていた。
 「私が日本代表の相手監督だったら、選手にこういう指示を出す。
  あの8番(北澤)をちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。
  日本の攻撃がそこで終わるから」

 これと同じことが中田にもいえるんじゃね―の?
 付け足すこととして
 「極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 北澤もいい選手だけど、さすがに、中田と北澤の
 技術の差は大きいでしょ。フリーにすると、中田は
 パスなり突破なりシュートなり、仕事すると思うけど。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 サンドニのフランス戦のフランスがまさにそんな感じだったね
 日本の攻撃は中田個人技だけって感じだったから
 フランスは重要な所だけしっかり抑えてある程度中田に自由にやらせてた

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 「ナカタをちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。日本の攻撃がそこで
  終わるから。極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」

 マジで対戦国の監督がいいそうだね。
 要はいかにして中田が黒子として動けるかだね。それに日本代表の命運が 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

486 : :02/02/28 18:22 ID:???
>>483
報道で不調と言われていた時から比べれば、もう不調から回復してきてると
思うな。
試合を見てないとわからないとは思うが、悪くなったら常に不調ではなくて
不調で悪かった試合が続いていたのだよ。

エメルソンをふっとばしたローマ戦前のカップ戦頃から、かなり回復してきて
いたが、怪我が最近ではあってまだ万全とまではいってないよ。

いいときの状態で語るのは妄想でも何ものでもないと思うよ。
得点王争いに加わっているディバイオが2節前(?)の試合で、いいときの
ディバイオなら普通はしないようなトラップなどミスをしてたようにね。

487 : :02/02/28 18:25 ID:???
既出コピペしまくる馬鹿キモキモ

488 : :02/02/28 18:29 ID:???
>>486
483はセリエAの試合をみてないんで本来の中田を知らないのです。

489 : :02/02/28 18:31 ID:???
試合を見てないとわからないとは思うが、悪くなったら常に不調ではなくて
不調で悪かった試合が続いていたのだよ。

信者はそういってるよ、活躍できないときは不調不調って繰り返し。
良いときの状態で語るのは妄想でもなにものでもないって、
妄想だろ(藁) 本当に実力のある選手ならコンスタントに
活躍する。まわりのせいにするのは、いいわけ意外のなにものでも
ない。ファンや信者が一緒になってかばってるの見ると、はっきり
いって見苦しいよ。認めたくないから逃避してるだけ。

490 :__:02/02/28 18:32 ID:???
低く押さえた弾道バルボシュート
芸術的ループシュート

491 : :02/02/28 18:34 ID:???
>>489=選手に不調がないと思っているアホ

492 : :02/02/28 18:36 ID:???
>>489
認めるもなにも不調は不調。
逆にファンから見て不調でもないと思う試合でマスコミは不調と煽ってたし。

493 : :02/02/28 18:37 ID:???
ずっと不調なら、もはやそれは不調ではなく、その選手の実力なのでは?
大怪我したとかならともかく。

494 : :02/02/28 18:41 ID:???
不調であるというのは言い訳であるとは知らなかったな、
不調という事実であってかばうこともできないと思うが(w
本当に実力のある選手ならコンスタントに活躍するというのは理想論であって
現実的には毎シーズン全試合でコンスタントに何年も活躍する選手などいないな(w



495 : :02/02/28 18:41 ID:???
ここで煽ってる奴ってのは最近サカー見始めたばかりのアフォだろ

496 : :02/02/28 18:41 ID:???
なんか、中田擁護者の先導で「中田は代表レギュラーに絶対必要」というのが
大前提の上で話が進んでるような感じだな。

スレタイには中田はサブかも知れんというのも含まれてる気がするのだが・・

497 : :02/02/28 18:42 ID:???
煽りにくるアンチの文体特徴あるからすぐわかるな

498 : :02/02/28 18:43 ID:???
>>496
レギュラー前提で話は進んでいない。


499 : :02/02/28 18:44 ID:???
>>493
そのとおりだよ。活躍できないときは不調の一言で済むなんて
そんなアフォな話どこにもないぞ。
あれが実力なのにアフォ信者とマスゴミがいつまでも”不調”
(藁)っていいつづけてるだけだろ。
実力を素直に認められないアフォ信者はサッカー見るなよ。


500 : :02/02/28 18:46 ID:???
>>489
なんで中田の場合に限って言い訳になって不調を認めないんだ?
移籍後の中田がよくなかったのは確かだろ


501 : :02/02/28 18:47 ID:???
>>496
ずっと「中田は代表に必要なのか」スレでやってたのに、突然「その話は終わった」などと
言い出し、このスレを立てて、「必要なのか」スレに「このスレは終了しました」とリンクを
貼って強制的に終了させようとするなどの姑息な手段を使っています。
こういう所が中田信者の嫌なところだね。どうしても代表に必要な事を認めさせたければ、
向こうの「必要なのか」スレで相手を論破すればいいのに、勝手に代表入りを前提にした
スレを立てて引きこもる。なんでこういう卑怯な人間ばかりなんでしょう。中田信者って。

502 :  :02/02/28 18:47 ID:???
中田批判は全て煽りか、そりゃ進歩がないわけだわ(苦笑)

503 : :02/02/28 18:47 ID:???
>>499アフォはこいつ

504 : :02/02/28 18:49 ID:???
結局必要か?スレがさびれたんでこのスレが気に入らんだけなのか。

505 : :02/02/28 18:49 ID:???
あそこのスレから煽りに来てんだよ。

506 : :02/02/28 18:50 ID:???
チームの流れを悪くする中田さん。
パルマでも代表でもひとりよがりのプレーばっか。

507 :_:02/02/28 18:50 ID:???
中田を必要だといえばすぐに信者扱いかよ・・・

508 : :02/02/28 18:51 ID:???
中田信者多すぎ。

509 : :02/02/28 18:52 ID:???
ここ信者スレだろ

510 : :02/02/28 18:54 ID:???
>>496
擁護者とかすぐに言い出すが要はサブで使うの意見で具体論が展開されない
までじゃないのか?
代表レギュラーに絶対必要というのは少ないだろう。
対戦国や前後半で試合の戦い方はかえるべきであるの意見がちらほらありで。

511 : :02/02/28 18:55 ID:???
サブの起用法考えるスレか

512 : :02/02/28 18:56 ID:???
>>507
そりゃそうだろ、本当の煽りはともかくとして批判や
議論に対してまで”必要にきまってるだろ”や”不要
といってるやつはサッカー見てないやつ”(藁)って
お決まりの根拠のない結論の一点張り(大爆笑)
まあ根拠も信憑性もない実力だから、いいところあげろ
っつっても挙げるのに困るだろうし、反論もしにくいのは
よくわかるけどな。まあ、アフォ信者って言われるのも
わかるな。

513 : :02/02/28 18:57 ID:???
つーか信者は〜〜〜ていう煽り屋は
客観性を持って語れない低能と同じ。

中田よりの意見を信者は〜〜〜ではなく
内容で反論なりしてみるべき。


514 : :02/02/28 18:58 ID:???
89分までベンチっていう方向で

515 : :02/02/28 18:59 ID:???
>512は中田いらん!をわめいていた狂アンチ
「代表に必要か?」スレで見たのと一緒だ

516 : :02/02/28 19:00 ID:???
>>512
煽ってるのはおまえじゃねぇか

517 :中田を起用するメリット:02/02/28 19:00 ID:???
中田のいる所に決定力不足あり。

中田のいるチームにオートマティズムは無し。

中田はチームが攻撃に移るときのほんの一瞬しか輝かない。

しかし、それが得点に結びつくことはほとんど無し。

中田にボールが渡った次の瞬間、他の選手は相手のカウンターを気をつけ
なくてはならない。
 
中田自身ボールをキープする能力があっても、チームとしてボールポゼッション率
はあがらない。

これは、中田がつなぎの段階でのミスパスが多いため。
むしろ、そのせいで失点する確率は増える。

そして、中田が入ったところで、チームの得点力が上がるわけでもない。

ということは、中田を起用するメリットは、中田ファンに「チーム一番の高採点」を
プレゼントすること以外何もないのである。

518 : :02/02/28 19:01 ID:???
中田不要論者はスレがあるからそっちでやれよ。

519 : :02/02/28 19:03 ID:???
中田を代表に入れることに
異議がないひとがほとんどなんだし
平行線の入れるか、入れないかは信者でなくとも
無意味だと思って仕方ないだろ

520 :  :02/02/28 19:03 ID:???
中田信者は精神障害者板でやれよ


521 :/:02/02/28 19:03 ID:???
フォアチェックしまくるFwとして、リードしてる場面で投入したら、サブでもいきないかな。
とりあえず前線で時間稼ぎキープ&運任せシュートをしてくれそうだから、キープせずにスルーしようとした柳沢、したくても出来ない中山よりは・・・
ミドルも今のfw連中より入りそう(なんとなくだけど)。

522 : :02/02/28 19:05 ID:???
結局中田不要論者を締め出して、自分達の気持ちいいスレを作りたかっただけなのか・・・

523 : :02/02/28 19:05 ID:???
:あくまで個人的な考察 :02/02/27 17:52 ID:???
信者 「中田のすべてを肯定、脳内ソースを持っていることも 現在の状況を判断できない」
アンチ 「中田という存在の全否定、代表に入ることを前提に話せない、信者を装った電波を発信する」
中田ファン 「悪いところは悪いと認められ 現在の状況が厳しいことも認識できている」
一般のサッカーファン 「中田は代表には入るだろうと考えられる、スタメンは難しいなど理論的に判断できる」
馬鹿 「ちょん 在日 オナニーパスなど個人的に自分の頭の悪さをアピール」
人数的には 信者はそんなに多くは無い アンチは少しでも中田を肯定している人物を見るとすべて
信者と認定する これもやたらとがんばってる人間がいる アンチそれなりに人数がいる
中田ファンはそれなりにいるが発言しても信者といわれアンチが煽りにくるので目立たないし流される
一般のサッカーファンはアンチ信者にうんざりしている 楽しんでもいる
馬鹿は実況スレまできて自分の馬鹿さをアピール




524 : :02/02/28 19:08 ID:???
>>522
不要論者の君らが勘違いして荒らしたい気持ちはわかるが・・・

525 : :02/02/28 19:10 ID:???
不要論者は中田がいらないと決めつけて
代表全員の中に中田を入れて必要な場合は使いたいって意見まで
排除しようとするから話にならんよな。


526 : :02/02/28 19:11 ID:???
>>512
かなりつまらないからそのまま逆のことが当てはまるのだけ指摘
挙げ句のはてには”不要だから中田抜きで語るのがマシ”

議論に対してまで”不要にきまってるだろ”や”必要
といってるやつはサッカー見てないやつ”(藁)って
お決まりの根拠のない結論の一点張り(大爆笑)


527 :信者:02/02/28 19:12 ID:???
後は結果をだすっていつだすのー
もう待てねーよ

528 : :02/02/28 19:14 ID:???
中田を絶対に入れたくない奴の必死さって凄いとおもう。
信者じゃなかろうが中田を駒として使わない手はない。

529 : :02/02/28 19:16 ID:???
必要不要はどうせトルシエ次第なんだしグダグダ言ってても始まらん

530 : :02/02/28 19:19 ID:???
おまえさんのレス見飽きたが
いっそコテハンにでもしろ>>512

CLの放送前は荒れるのが定説になるのか?

531 :_:02/02/28 19:23 ID:???
>>528
禿同

532 : :02/02/28 19:27 ID:???
ていうかたまにはなんで必要なのか書こうよ。

533 : :02/02/28 19:34 ID:???
不調という時期の存在を否定・選手としての価値と実力を否定
・代表には絶対いてほしくない
全て否定してるような過激な不要論者がいて
なんとかして代表に中田を入れない・要らないにねじ伏せようとする。
そんな連中と話ても堂々めぐりで飽きられる。


534 : :02/02/28 19:35 ID:???
>>533
言葉をひっくり返すと全部中田信者にも当てはまるから、不毛なのは同様だね。

535 :_:02/02/28 19:36 ID:???
>>533
ねじ伏せようとしているのは中田必要論者じゃないのか?

536 : :02/02/28 19:36 ID:???
飽きられる
→飽きて疲れる・疲れて飽きる


537 : :02/02/28 19:41 ID:???
534-535
どのあたりが当てはまるのかな?

538 : :02/02/28 19:42 ID:???
つーかここで議論しようが何の意味も無い。
結局使うか使わないか決めるのはトルシエ。

539 : :02/02/28 19:44 ID:???
>>534
不調の時期の存在まで否定するのは過剰だろ。




540 :U-名無しさん:02/02/28 19:44 ID:???
ではトルシエは中田を起用するかどうかについて話し合いましょう



541 :529:02/02/28 19:45 ID:???
>>538
俺はずっと言ってる

542 :_:02/02/28 19:47 ID:???
>>538
つーかここは代表枠に入れた時にどうするかを議論するスレだが何か?

543 : :02/02/28 19:48 ID:???
さぶです。

544 : :02/02/28 19:49 ID:???
>>534 535
つまりあのスレは不毛であるということですね。

545 : :02/02/28 19:51 ID:???
ヒデメールの話をふったり必死だったよ>実際に中田は?スレ

546 : :02/02/28 19:52 ID:???
>>543
3戦全部がサブということでしょうか?
具体的にどうぞ

547 : :02/02/28 19:56 ID:???
大抵の人達は選手層を考えれば、中田はまず入るので納得してるからな。俺は森島先発だと思っているが中田の扱いはもう一試合見てみないとどうかな。
三都主の加入で変わってきているからな。

548 : :02/02/28 19:56 ID:???
中田を起用したチームは、見ている人にいろんな錯覚を与えてしまう。

「中田だけ次元が違う」 
「チームに必要不可欠な存在」 
「中田がいなければチームが崩壊してしまうんではないか」 

故に、中田は高採点を貰い易い。


ペルージャが真にそうだった。
「中田ペルージャ」
「このチームは中田がいないとどうしようもない」
「中田がいないと攻撃が組み立てられない」
「チームの屋台骨である中田がいなくなるとこのチームは一体どうなってしまうんだろう」
「中田がいないとチームはボロボロ」

中田以外の選手は、チンカスとウンコ野郎の集団みたいな語られ方をしていた。

ところがどっこい・・・

549 : :02/02/28 19:58 ID:???
中田は小野の靴磨き

550 : :02/02/28 19:59 ID:???
>>548
不要論はスレ違い

551 : :02/02/28 20:00 ID:???
アーセナルの試合が終わるころに中田不要論者の煽り屋が戻ってきそう

552 :  :02/02/28 20:01 ID:???
中田ボランチ論があるが、その場合福西は中田以下?

553 : :02/02/28 20:01 ID:???
>>548
こういう奴が永久不滅的に同じ事を言ってるから
飽きられるんだよなあ。。

554 :_:02/02/28 20:02 ID:???
517=548

555 : :02/02/28 20:02 ID:???
トラッパットーニによると今の中田はデルピエロの不調時のように、コンディションが上がらない状態だそうだ。

556 : :02/02/28 20:02 ID:???
>>553
つーかそういうレスももう飽きたよ。
たまには反論しなよ。中田の凄さとか、色々と。

557 : :02/02/28 20:03 ID:???
具体的な反論ができない553君万歳!!

558 : :02/02/28 20:04 ID:H8S1XyLY
UEFAカップのパルマ戦の放送無いの?

559 : :02/02/28 20:07 ID:???
「中田ペルージャ」
「このチームは中田がいないとどうしようもない」
「中田がいないと攻撃が組み立てられない」
「チームの屋台骨である中田がいなくなるとこのチームは一体どうなってしまうんだろう」
「中田がいないとチームはボロボロ」
>548
中田が日本代表召集で帰国してイタリアへ戻って出場しなかった試合などはそうだったな。
中田を中心としてチームが機能し攻撃の要が中田だったのは実際そうだった。

>中田以外の選手は、チンカスとウンコ野郎の集団みたいな語られ方をしていた。
ラパイッチやオリーベなど評価されていたのを知らないようだな。
ただしあの時の中田がキレキレだったのはイタリアでの評価で
知られている通り。

560 :   :02/02/28 20:07 ID:???
>>553は逃げました

561 : :02/02/28 20:10 ID:???
放置すると反論できないだとよ(ワラ
アーセナルの録画放送みてないのか。

562 : :02/02/28 20:14 ID:???
中田なんかよりも、メンディエタのほうが
もっとひどい仕打ちを受けてるぞ。
何とかしてやってくれ、クーペル

563 : :02/02/28 20:15 ID:???
一選手の個人技や実力やコンディションで
チームの状況が左右されることはもちろんあるに決まってるな。
だからといってチームの実力=選手の実力にはならない、当たり前。


564 :さて:02/02/28 20:19 ID:???
究極の質問

中田が機能していたペルージャ
中田が抜けたあとしばらくして機能し始めたペルージャ

どっちがつおい?

565 : :02/02/28 20:19 ID:???
>>561
アンチはスカパーもWOWOWも未加入が多いから

566 : :02/02/28 20:20 ID:???
>>564
それで具体的な反論はないのかな?

567 : :02/02/28 20:22 ID:???
中田抜けた後のペルージャの順位をコピペしていたバカがいたが
同一人物だったのか。

568 : :02/02/28 20:22 ID:???
中田が抜けた後にペルージャがいいチームに補強されたとしても
中田本人の個人能力の評価には関係ないんじゃないの?

569 : :02/02/28 20:24 ID:???
かの国のア●オタだろ

570 :_:02/02/28 20:26 ID:???
>>568
んなこった変人1名以外みんなわかっとる

571 : :02/02/28 20:29 ID:???
>>567
かまってほしいんだし放置しろよ(ワラ
稲本でるぞ。


572 : :02/02/28 20:31 ID:???
負け犬って分けだな。

573 : :02/02/28 20:35 ID:???
>>572
変人の572がな。

574 : :02/02/28 20:40 ID:???
>>555
>トラッパットーニによると今の中田はデルピエロの不調時のように、コンディションが上がらない状態だそうだ。

デルピエロなんてゴールしても会長にまだ不調だって言われるもんな。

575 : :02/02/28 20:53 ID:???
レギュラーかサブか代表について話そうとすると
すぐに話を逸らして不要論にもってこうとするのが
あちらのスレからくるようだ。
>>547からしきりなおして

>>543サブで使いたい理由と使い方を話してほしい。

576 : :02/02/28 20:58 ID:???
1選手の起用法を考えようなんてことがそもそも不毛。
代表戦術あるいは改善を求めるなら総合スレでやればいいわけ。
結局ここはいかに代表と1選手を融合させるかってスレなわけだろ。
代表の勝ちを第一に求めているわけじゃない。結局信者スレってわけだ。

577 : :02/02/28 21:02 ID:???
>>576
よく見かけるような文章だな。

578 : :02/02/28 21:08 ID:???
>>576
確かに信者スレといわれても致し方ない側面はあるが、隔離スレを用立てねばならない
主要因は中田に話が及んだ場合、いつも粘着アンチが出現してそのネタだけでスレが
飽和するが為だって事。

579 : :02/02/28 21:09 ID:???
>>577
話しそらすだけのレスのみ。嫌なことは聞こえないふりか。おめでてーな。

580 : :02/02/28 21:14 ID:???
>>576
1選手の起用法を考えることは不毛ではないだろう。
代表戦術あるいは改善を求めるわけじゃない。
中田をいらない事を訴えたいならば(実際のところ〜)スレで
やればいい。
中田は1選手として代表で重要視する人達がいる以上は
需要があるということだ。
中田を代表にいれる事が代表の勝ちを第一に求めているわけじゃないと
考えるならばもう1つのスレでやればいい。
中田を代表いりで語る事ができずに信者如何でしか語れないこそ不毛だ。


581 :576:02/02/28 21:14 ID:???
>>578
住み分けられるなら、このスレは意味がある。
そういうことだったらせいぜい頑張ってくれ。

582 : :02/02/28 21:17 ID:???
要するに相手にされなくて
沈むのを避ける為に
ここを荒らしにきてるんだよ

583 :576:02/02/28 21:20 ID:???
>>580
中田中心の代表とか、中田のため変えろっていうのがここでやってくれれば文句ないです。

584 : :02/02/28 21:20 ID:???
住み分けようと何度も言ってるのに出張しては文句言いに来るし
人のつかう言葉の端をとって真似するのは一人だからわかるし

585 : :02/02/28 21:22 ID:???
>>583
は?中田中心の代表ってなによ

586 :576:02/02/28 21:23 ID:???
>>585
中田ありきの代表議論だよ。つまりこのスレタイ。

587 : :02/02/28 21:25 ID:???
>>583
>中田のため変えろ
それはあんたが中田を起用する案を持つ奴は信者として短絡的に
見るからだろ。


588 :576:02/02/28 21:27 ID:???
>>587
どこで俺が信者って言った?

589 : :02/02/28 21:29 ID:???
>>584
中田スレも荒らしてるよ。

590 : :02/02/28 21:31 ID:???
>>589
その内ここにも個人情報とかのコピペ荒らしが始まるかもな。

591 : :02/02/28 21:38 ID:???
>>590
バクハッケソ!!

592 : :02/02/28 21:41 ID:???
代表の試合はずっと先だから落ちついていこうよ!

593 : :02/02/28 21:59 ID:???
レギュラーかサブか代表について話そうとすると
すぐに話を逸らして不要論にもってこうとするのが
あちらのスレからくるようだ。
>>547からしきりなおして

>>543サブで使いたい理由と使い方を話してほしい。

594 :_:02/02/28 22:11 ID:???
ここを荒らすだけ荒らして向こうに戻ってったな

595 : :02/02/28 22:29 ID:???
ところで中田と小笠原はプレースタイルが似てるて鈴木も
言ってるけど、それなのに何故FWの柳沢と合わないのかなあ・・・

596 :U-名無しさん:02/02/28 22:35 ID:???
>>595
柳沢のモチベーション云々とか?

597 : :02/02/28 22:53 ID:???
腹の底で気に食わない奴とは無意識に気が合わないもの。

598 :_:02/02/28 23:03 ID:???
プレースタイルであわないっていう
意見がまえになかったか?



599 : :02/02/28 23:09 ID:???
というか小笠原と柳沢がすでに合ってないような・・・。
先週のサカマガの特集は俺には?だった。

600 : :02/02/28 23:33 ID:???
信者の方の「中田>森島が当然」といった意見は何が根拠なのでしょう?
所属リーグが...ってこと?

601 : :02/03/01 00:50 ID:???
>>600
なぜ中田と柳沢の相性の話が終わってないのに森島をだすのかなあ・・・
それから信者を持ち出すのは煽る結果になるから普通にいえば?

>>596
>モチベーション云々とか
意味がよくわからない、中田とはモチベーションが高くならないとか?

>>599
どの辺りがすでに合ってない?


602 : :02/03/01 01:02 ID:???
どのどの辺りどの辺りっぶひっ。

603 : :02/03/01 01:02 ID:???
どのどの辺りどの辺りっぶひっ。 ぶひっ。



604 :〜真実〜:02/03/01 09:51 ID:???
現状のデルピエロがある多くの要因は、94〜97シーズンがあったから。
あのころのデルピエロを忘れられないんだよ。
今は、少し回復してきたけどまだまだ、あのころではないよね。
中田も同様98〜00までのプレーを、多くの人が」頭に描きながら中田の出番を待つ(それは、パルマの首脳陣やオファーをしてくるチームたちも)
やっぱ、能力的には間違い無いわけで、使わない手はないでしょう。
だって森島がいるのと中田がいるのでは・・・・・・(かなり個人的)
中田以外に、スペシャルな存在が日本にいればそれでいいけどね。
ローマの時のトッティのような。どれでも議論になると思うけど。

605 : :02/03/01 09:58 ID:???
中田の確変時期
ジョホールバル 〜 ペルージャ2年目のベネチア戦まで

        終了

606 :  :02/03/01 10:01 ID:???
森島がでると、みんなが幸せ、
中田がでると、みんなが不幸そうにプレーしていると感じる。

607 : :02/03/01 10:03 ID:???
>>606
極禿同!!

608 :〜真実〜:02/03/01 10:14 ID:???
>信者の方の「中田>森島が当然」といった意見は何が根拠なのでしょ    う?  所属リーグが...ってこと?

少し違うかもしらないけど、例えていうなら「森島=トマソン的」
「中田=トッティ的」ということでしょうか。
好みの差が大きいのでは?
小野や名波などのパサー的な選手が入り、そこを軸とするなら森島になるのかな。
アレックス・ハトなどでサイドから崩す狙いなら中田でしょ。
俺は個人的に中田は抜きにしても後者のタクティクスの方が、短期決戦に
向いているのでは? と思う。 
日本にはつよ〜いFWがいない分、サイドから揺さぶる必要性を感じる。

609 :〜真実〜:02/03/01 10:19 ID:VYRmjZ8a
どの意見が正しい、どうのこうのでは無く。

建設的にこの場を使いたいよね? 俺だけ?
だって、なにかというと、理論の抜けた感情先行的な意見で攻撃するアンチ
ばっかりなんだもん。

経験・戦術目・フィジカルコンディションなど様々な要因を考える必要
が最も多いのがワールドカップという舞台なのでは?
中田は戦力として考えないなんて意見があること事体がおかしいよ。


610 :ぺトレスク:02/03/01 10:35 ID:???
どの意見が正しい、どうのこうのでは無く。

どの意見がただしいかどうかの議論なくなったらこの板の
存在意義自体なくなるって。
それ以下の文は、どう考えても逆の信者のこととしか
思えません。特に最後の戦力として・・・ってところが。

611 : :02/03/01 10:44 ID:???
>>608
>>609
>短期決戦に向いているのでは? 

短期決戦だからこそ森島なのでは?チームバランスは明らかに上
現実的に中田は余りにも代表から遠ざかりすぎ
前半は森島を使いチーム全体として攻める
後半はある程度個人の力を必要とするので中田を投入させる。


>中田は戦力として考えないなんて意見があること事体がおかしいよ。

全然おかしくないと思いますが?
マラドーナを抜かそうがロマーリオを抜かそうが
それも1つの意見。

612 : :02/03/01 10:54 ID:???
>>609
建設的か・・・パルマがUEFAカップこけちゃったけど、これはこれで代表に
招集しやすくはなるのかなあと無理矢理ポジティブに考えてみる。

613 : :02/03/01 10:57 ID:???
実際、トルシェでよかった。
これが、日本人監督ならそうはいかない。

中田がいないW杯の代表も案外想像できる様になったし、
いいことじゃないか。

614 : :02/03/01 11:09 ID:???
トルシエあれでもう少し最終局面での用兵術や土壇場コントロールも得意な
監督なら中田をベンチに温存して2トップ+森島で奇襲をかけるってのは
かなり魅力的なんだけどねえ。
なんかこれやると、上手くいかなくなったらトルシエが泡食ってる間に瞬殺されて
中田を入れる頃には手遅れになってそうで恐いのよ。

615 : :02/03/01 17:20 ID:???
パルマが中田のポーランド戦、コスタリカ戦出場に前向き
パルマはMF中田英寿のポーランド戦(3月27日)、コスタリカ戦(4月17日)出場に前向きな姿勢を見せている。

皮肉にもUEFAあぼーんした事で時間に余裕ができはじめたな。
これでチーム練習への参加量の問題は解消されるかも。
パルマとしてもW杯で再ブレイクしてくれた方がより高値で転売出来るから、
よっぽど怪我人続出でもしない限り代表招集を渋るような事はないと思われ。


616 : :02/03/01 17:29 ID:???
http://www.sun-inet.or.jp/~tkkktiws/index.html

筑波大のレポート



617 : :02/03/01 17:32 ID:???
トルシエも2ちゃん見てるらしいからね。






そんなわけなし。
意味なし。

618 :U-名無しさん:02/03/01 19:13 ID:???
ヨ−ロッパ遠征といわずなんならウクライナ戦からでも・・・・

619 : :02/03/01 20:19 ID:???
>>612->>615
ペルージャの時の過密スケージュールで
ぼろぼろになったのに比べれば
召集に参加は楽観できる状態でのぞめるな・・・

ポジティブに行こう!

620 : :02/03/01 20:45 ID:???
>>618
まじでそこからやってほしい・・・。

621 :U-名無しさん:02/03/01 21:01 ID:???
じゃ3月の国内合宿の時も・・・

622 :アンチ中田ではないですが・・:02/03/01 22:15 ID:???
>経験・戦術目・フィジカルコンディションなど様々な要因を考える必要
>が最も多いのがワールドカップという舞台なのでは?
>中田は戦力として考えないなんて意見があること事体がおかしいよ。

経験、戦術眼等は重要な要素です。

しかしまず代表でどのようなプレーができるかが起用される最大の要因とな
らなければいけないはず。

プレーがしょぼくても経験値・戦術眼が高いので代表で起用しろというのは、
言わば、カズ、井原、極端に言うと引退した選手をも起用しろということにな
ってしまう。

もし、中田がワールドカップ前のテストマッチで代表23人に相応しいプレー
が出来なければ、セリエA戦士だろうが、そんなもの関係なく代表からは
外れるべき。

要するに、まずプレーありきなのです。

623 : :02/03/01 22:23 ID:???
>>622
そういうことですな。

624 :U-名無しさん:02/03/01 22:39 ID:???
>>622
>経験、戦術眼等は重要な要素です。
ならば、ボーダーライン上の小笠原、藤田、などなど・・より
中田をとりたくないか?

625 :622:02/03/01 22:47 ID:???
最後のテストマッチで小笠原、藤田らが起用されるかわかりませんが、
もしその試合で彼らが中田よりいいパフォーマンスを示したなら、中田
をはずして彼らを起用するべきでしょう。

626 : :02/03/01 22:49 ID:???
>>625
はげどー

627 : :02/03/01 22:50 ID:???
>>625
それは素人考えですな

628 :622:02/03/01 22:52 ID:???
>>627
なぜですか?

629 : :02/03/01 22:54 ID:???
>>625
藤田はMVP獲得してからも代表での評価あがらんね

630 :   :02/03/01 22:55 ID:???
>>625
この2人を使うくらいなら
ヤナギ&ヒデ&モリシ&ジョンのの組み合わせを
熟成するほうが遥かに現実的だろが。

631 : :02/03/01 22:56 ID:???
小笠原はダメダメだったらしいが藤田はいい動きしてたみたいね、紅白戦。
コンフェデにはいたのに・・・。

632 :__:02/03/01 22:57 ID:???
最後のテストマッチ一試合でどうなるもん?

633 : :02/03/01 22:57 ID:???
>>627
すぐに素人って言葉を用いるのはいかがなものかと。
あんたが玄人ならあんたが素人と思う輩を論破してみせるべきだと思うんですけどねー。

634 : :02/03/01 22:57 ID:???
藤田Nステでてる

635 :_:02/03/01 22:57 ID:S5KpykDP
不調の中田>>>藤田>>小笠原
だから

636 : :02/03/01 22:58 ID:???
いや、ですから私は一般論として
>最後のテストマッチで小笠原、藤田らが起用されるかわかりませんが、
>もしその試合で彼らが中田よりいいパフォーマンスを示したなら、中田
>をはずして彼らを起用するべきでしょう。
と言っているのですが・・・

637 : :02/03/01 22:58 ID:???
>>630
そりゃそうだな。

638 :  :02/03/01 23:00 ID:???
「俺は1対1なら森島には負けね〜。代役扱いするな、ゴラァ!」
といってたコ中田はどうなの?

639 : :02/03/01 23:00 ID:???
>>634
おーー終わってるじゃないか!

640 : :02/03/01 23:01 ID:???
>>638
親善試合で活躍すれば十分代表ある

641 : :02/03/01 23:01 ID:???
そのとき調子の良い選手を使えというばかりなのは素人
そのとき調子が悪くても、過去に高いポテンシャルを示している選手を選ぶほうが
往々にして良い結果が出る。

642 : :02/03/01 23:02 ID:???
>>635
禿げ同

643 : :02/03/01 23:02 ID:???
もし、本番で代表から外されたら、カズのとき以上の問題になるんだろうな。
いくら調子が悪くても、少なくともメンバーには、いれるだろう。
トルシエには、中田を外す度胸はないんじゃないかな。
ある意味、トルシエより経験豊富かもしれんし。

644 :U-名無しさん:02/03/01 23:02 ID:???
中田の影武者は好きだけどひとりよがりだから・・・ダメ


藤田もったいないなぁ

645 :  :02/03/01 23:03 ID:???
>>638
ある意味本家以上に組織で機能しないしなぁ〜。
足元もそれほどでもないし...

646 : :02/03/01 23:03 ID:???
>>641
具体例としては?

647 : :02/03/01 23:03 ID:???
>>641
俺は逆だと思うけど。
リーグの試合で凄い活躍してる選手で代表経験なくても呼ばれれば活躍できる。
他の国とかでもよくある。

648 : :02/03/01 23:04 ID:???
>>643
度胸だめしとか物語じゃないんだから

649 :U-名無しさん:02/03/01 23:05 ID:???
組織プレイに向かない所がまた・・・コ中田って所(w

650 : :02/03/01 23:07 ID:???
>>641
調子が悪くても代表になじんでる選手ならそれもありだがW杯はリーグ戦ではなく短期決戦。
調子のいい選手使ったほうがいいに決まってる。

651 : :02/03/01 23:07 ID:???
あと3ヵ月しかないのに、今更藤田や小笠原はないよ。
ケガ人続出したりすりゃ別だが。
ほとんどのメンバーが既に決まってるのは間違いない。

652 : :02/03/01 23:07 ID:???
>>641
だな、
要はW杯のような異常環境でそのポテンシャルを最高潮に
高められなければいけない、そこに人生のすべてが集約される。

653 : :02/03/01 23:08 ID:???
なんだ具体例なしか・・・。

654 : :02/03/01 23:08 ID:???
とりあえずフランスの時はそのとき調子が悪かったからと言ってカズ外さない方が良かったと思う。

655 : :02/03/01 23:08 ID:???
>>641
コンフェデの西澤を説明してみろよ。ゴルアアア。

656 : :02/03/01 23:09 ID:???
>>654
理由を述べよ

657 : :02/03/01 23:09 ID:???
昨シーズン前期の藤田なら納得できたが・・・

658 : :02/03/01 23:10 ID:???
レギュラーは森島として、サブで小笠原や藤田は使いにくいだろ。
てなると中田

659 : :02/03/01 23:11 ID:???
お前ら説明しろとか傲慢じゃないの?
説明して欲しきゃ、答えやすいように、答える範囲を限定するような質問の仕方するのが礼儀。

660 : :02/03/01 23:11 ID:???
>>658
森島out→伊東in(3ボラ)

661 : :02/03/01 23:12 ID:???
トップ下候補は中田 森島 小野だけ。
他の選手は議論の余地なし。
茸や小笠原の話はいらん。

662 : :02/03/01 23:12 ID:???
直前になっても一向に調子が上がらないようなら、
トルシエの英断に期待・・・。

663 : :02/03/01 23:14 ID:???
トップ下の小野は失格のようだが。
あの15分だけでの交代以来、試せそうな場面でも試す気配なし。
トルシエは既に見切りをつけたと思われ。

664 : :02/03/01 23:14 ID:???
>>659
いっつも頼まれなくても書き込むくせに、こんな時だけ答えやすい質問をくれだと?
答えられないなら間違ってましたって素直に言えよ。

665 :_:02/03/01 23:15 ID:???
調子は言われてるほど悪くないが何か?

666 :ちと本気:02/03/01 23:15 ID:???
実はなにげに、柳沢トップ下>>中田トップ下だと思う。

その方が点が入りやすそう。失点は知らん。

667 : :02/03/01 23:15 ID:???
>>664
お前頭悪いなあ(w

668 : :02/03/01 23:16 ID:???
1月に「小野のトップ下起用も考えている。」とトルシエが言ったというのは事実なのだろうか?

669 : :02/03/01 23:16 ID:???
>>667
あーあ始まっちゃった。
まあこういう展開の方が真実を見つめなくて済むから誰かさんにはいいかもね。

670 : :02/03/01 23:17 ID:???
>>669
お前そうイライラしないでサッカーの事喋れよ。
お前に落ち度があるよ。

671 : :02/03/01 23:18 ID:???
>>666
ありそうでない意見ですな。面白い。
実際見てみたいもんだ。逆にFWどうすんだって気もするが。


672 :  :02/03/01 23:18 ID:LA1Jbql8

     / ̄ ̄ ̄\
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   |    )●) |  < ケンカすんなやおめーら。
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__|  |  | \ .| _|_|           コノヴァカ!!    イッテヨチ!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~"
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||





673 : :02/03/01 23:19 ID:???
>>668
多分、トルシエお得意のカモフラージュだと思われ。

674 :どうなの:02/03/01 23:19 ID:???
>>666
>>671
595 : :02/02/28 22:29 ID:???
ところで中田と小笠原はプレースタイルが似てるて鈴木も
言ってるけど、それなのに何故FWの柳沢と合わないのかなあ・・・

675 : :02/03/01 23:19 ID:???
それでは>>641
>>646>>647>>650>>655の反論に答えてくれ。

676 : :02/03/01 23:19 ID:???
小野トップ下歴
2000.10.20 △ 1−1 カタール  90分
2000.12.21 △ 1−1 韓国    45分であぼーん
2001.06.10 ● 0−1 フランス  14分であぼーん


677 : :02/03/01 23:20 ID:???
>>673

誰に対するカモフラージュなんだよ(藁)。

678 : :02/03/01 23:20 ID:???
>>666
マーク付けられたらそれこそ潰されるんじゃねぇの?

679 :  :02/03/01 23:21 ID:???
>>671
実際はその場合
   鈴木
          森島
      柳沢

のポジションチェンジになっているだけだろな。
三都主がこれに絡めば面白そうだが。

680 : :02/03/01 23:23 ID:???
とりあえずブラジルはロナウドの復活に最後まで期待するだろうし、それは正しいとおもうね。
日本人が中田の復活に期待するのも当然だし、その声を全部信者と言って切ってしまうのはどうかと思う。

681 :: :02/03/01 23:23 ID:r3tzzZ3o
>>677
 どうせモリシだろ。とるホモだし。

682 : :02/03/01 23:23 ID:???
   高原
          中田
      柳沢
オリンピックの頃は展開によってはこれもあったんだけどなあ。柳沢と中田のワンツーは良かった。
でも過去の話になってしまう。


683 : :02/03/01 23:23 ID:???

         高原
  三都主
      柳沢

もしこれで上手く行くような世の中になると、いよいよ本格的に中田あぼーん時代に突入・・

684 : :02/03/01 23:24 ID:???
最近は中田抜きが前提になってるの


685 : :02/03/01 23:24 ID:???
大体説明しろ!とか命令口調で言ってきて、無視すると逃げたとか言って喜ぶのは頭悪くないか?

686 : :02/03/01 23:26 ID:???
>>685
同意だが、あんたも最初から切り捨て口調でレスするのはよくなかったな。

687 : :02/03/01 23:27 ID:???
>>685
誰も逃げたなんていってねーし。実際、逃げてるし。

688 :  :02/03/01 23:28 ID:???

 また〜り、いこうぜ♪

689 : :02/03/01 23:29 ID:???
ていうか中田がベストの状態ではなければ
サブで使うばいいだけ。
その価値はあると思う。

690 : :02/03/01 23:30 ID:???
>>688

 なかーたで、いこうぜ♪

691 : :02/03/01 23:31 ID:???
中田ねー。サンドニねー。ユーべ戦ねー。ジョホールバルねー。

ふ〜〜〜〜。

692 : :02/03/01 23:31 ID:???
>>689
ベストじゃない限度が問題なんです。
コンフェデ以下のコンディションならはっきり言って役にたちませんよ。
でもってこれからパルマで干されるのは確実です。どうします?

693 :ただの感想:02/03/01 23:32 ID:???
中田がトップ下に君臨しているチームは点が入りにくい。(失点は知らん)

694 :_:02/03/01 23:32 ID:???
ウ〜ン中田の場合、調子悪いといっても短時間で仕事できる選手なのは確かだし・・・日本代表の中ではね。

695 : :02/03/01 23:33 ID:???
>>692

まあ、状態、戦術理解度は中田にとって時差ぼけの無い、言わば体調についての言い訳のできない
ポーランド戦を見てから判断すればいい話なわけで。


696 : :02/03/01 23:34 ID:???
中田ねー。フィオレンティナ戦ね。ウディネーゼ戦ねー。カリアリ戦ねー。

お〜〜〜〜。

697 : :02/03/01 23:36 ID:???
>>694
何度もコンフェデを持ち出して悪いんですが、4試合やって仕事が出来たのはオーストラリア戦だけ。
カナダ戦は得点に絡みましたがいなくてもなんとかなったでしょう。
3試合勝てば予選リーグ突破出来るんです。4試合目に一回、決定的な仕事が出来ても遅いんです。

698 : :02/03/01 23:37 ID:???
中田がいつ代表で短時間で仕事をした?

699 :  :02/03/01 23:37 ID:???
一発のパスよりも
コンスタントに働けること
今までのように自陣でパスカットされないこと
他の選手の個性を殺さず、逆に生かすところを
見たいのよ  ヒデの!
一体フランスW杯から何年経っていると思うのよ(怒)

700 :_:02/03/01 23:38 ID:???
ポーランド戦でだめだったら中田はどうなるんだろうな。
結論は次の欧州遠征まで持ち越しかな。

701 : :02/03/01 23:39 ID:???
はっきり言って中田にもファンにももっと危機感もって貰いたいよ。
このままで使えるわけないじゃん。
代表に専念するとかイギリスで移籍出来るチームさがすとかなんかしろといいたい。

702 : :02/03/01 23:39 ID:???
コンフェデ合流は2日前だった?

703 : :02/03/01 23:40 ID:???
いっそのことトップ下なしというのはどうよ。
プレミアなんか見てるとトップ下は居なくて、その空いたスペースにCMFが走りこんでミドルシュートとか、2トップの1人がそこに下がってきてワンツーを狙ったりとかしてる。
だから日本代表でも・・・というわけじゃないけど、代表にトップ下は絶対に必要なものなのか。
皆さんの意見はどうなの?

704 : :02/03/01 23:40 ID:???
>>699 4年

705 : :02/03/01 23:41 ID:???
>703
それは今回のW杯以降の話だろうな。まあ、3ボランチという手もあるが。

706 : :02/03/01 23:41 ID:???
ファンが焦っても何もはじまらんのだよ。

707 : :02/03/01 23:42 ID:???
>>703
今更戦術変更するわけねぇだろヴォケ

708 : :02/03/01 23:42 ID:???
>>703
つーか思いっきり関係ない>スレと

709 : :02/03/01 23:42 ID:???
>いっそのことトップ下なしというのはどうよ。

森島を起用しているときは、トップ下なしみたいなもん。

いまどきジダン級でなければ務まらないよ、あのポジションは。

710 : :02/03/01 23:44 ID:???
>>703
森島を使った場合、ある意味トップ下はいない。

711 : :02/03/01 23:45 ID:???
>>701
まあ本人は考えてやってるだろう。
ここでドタバタしても良い結果がついてくる保証はないし
できることをするしかないな。
怪我をせずコンディション維持でチャンスがあればものにすると。

712 :風来のジダヌ:02/03/01 23:46 ID:???
トップ下に拘ってる奴はミーハー。
逆にトップ下をあまり必要に思わない奴は柔軟な戦術を立てることができる。

テクが無い日本人が無理してトップ下なんて過酷なポジション作るからだよ。

713 : :02/03/01 23:47 ID:???
中田がトップ下の場合、サイドの選手はやはり高い位置にいないと厳しいと思うのだが。
中田自身がそこまで高い位置にいないし、FWへのパス多用も少なくなったし。

714 :_:02/03/01 23:47 ID:???
なあ、こっちのスレの人、
もう一方のスレにオモロイカキコあるよ。
覗いてみたら?

715 : :02/03/01 23:48 ID:???
>>712
そういうことだね。トップ下とか司令塔はもう古いというか通用しなくなってきた。

716 : :02/03/01 23:48 ID:???
岡田4-4-2はトップ下「北澤」
加茂4-2-2-2はトップ下なし。

717 : :02/03/01 23:48 ID:???
風間八尋の相方にどうよ

718 : :02/03/01 23:48 ID:???
>>714
何?どこ?

719 : :02/03/01 23:49 ID:???
へんな、関西人?

720 : :02/03/01 23:49 ID:???
中田は最後には帳尻あわせてくるよ

721 :これはホント:02/03/01 23:53 ID:???
ジダンがいて完成されたレアルより、いないときに完成されたレアルの方が強い。

722 :ホントの話:02/03/01 23:56 ID:???
「加茂監督は中田を起用した時点でもうプレス・サッカーを放棄したんじゃないでしょうか」

by 誰だったっけ?

723 : :02/03/01 23:59 ID:???
「リッピのサッカーはジダンを必要としていませんからね」
by 富樫

724 : :02/03/02 00:01 ID:???
トッティのいるローマも言わばトップ下はいない。


725 :  :02/03/02 00:02 ID:???
>>722

メキシコ戦後、名波と森島ボロボロ状態だったしね。
(2人とも24歳ぐらいだったのに)
アレが限界だろな。


726 :__:02/03/02 00:03 ID:???
>>721
いないときに完成されたレアル=日本代表に置き換えた強さに当てはまらない。

727 : :02/03/02 00:04 ID:???
加茂戦術はOMFにキチガイプレスを要求する。
試合終盤、名波・森島out 中村ミニラinはよく見た光景

728 : :02/03/02 00:05 ID:???
>>726
>いないときに完成されたレアル=日本代表に置き換えた強さに当てはまらない。

根拠は?

729 : :02/03/02 00:09 ID:???
>>728
当てはまると思う根拠を教えてくれ。

730 : :02/03/02 00:11 ID:???
>>729
ヴァカ?

731 : :02/03/02 00:12 ID:???
中田の代わりに代表に入れる価値の奴なんているか?
悔しかったら反論してみろよ

732 : :02/03/02 00:13 ID:???
>>730
答えられないのか。

733 :  :02/03/02 00:14 ID:???
中田はチョンだからいらない

734 : :02/03/02 00:14 ID:???
答えられない。

735 : :02/03/02 00:14 ID:???
代表のどこに完成度のある圧倒的な力があるのよ

736 :  :02/03/02 00:15 ID:???
中田屈辱、”カップ戦”でも用なし

中田英寿の所属するパルマは、ホームでハポエル・テルアビブ(イスラエル)に1−2で負け、8強入りはならなかった。中田は先発したがパスミスやトラップミスを連発。
前半だけでライバルのミクーとの交代させられ、唯一のポジションである”カップ戦要員”さえも取上げられる非常事態となってしまった。
後半は中田に代わったミクーが、中田と対照的に攻守で活躍したものの1−2で敗退した。

カルミニャーニ監督は「もっと攻撃的にしたかったから」と語った。中田がいてもいい攻めにつながらないと判断した格好だ。(共同)

〔写真:精彩を欠いたパルマの中田(左)(AP=共同)〕


737 : :02/03/02 00:15 ID:???
中田いると雰囲気悪くなる

738 : :02/03/02 00:15 ID:???
こたえられないっす!この喉ゴシ!

739 : :02/03/02 00:16 ID:???
>>737
で、起用法は?

740 : :02/03/02 00:16 ID:???
737は嫌われ者

741 : :02/03/02 00:17 ID:???
中田はチョン

742 : :02/03/02 00:18 ID:???
あっ、やっぱり12時すぎてた(W

743 : :02/03/02 00:20 ID:???
>>731
明確に23人が決まってるわけでもないのに答えられるか。
MF(中田)削ってDF、例えば秋田なんか入れてもいいかな。服部もやばそうだしな。DF総は不安だし。
5月頃、レギュラー組以外に絶好調なFWいれるとか城、カズ、前田もくるか?いろいろ方法はあるな。

744 : :02/03/02 00:55 ID:???
前田?城?

745 :とるしえ:02/03/02 01:31 ID:???
チ−ムにオナニ−パサ−は必要無い!

746 :結論済:02/03/02 01:33 ID:???
中田はフォア・リベロに転向します。

747 : :02/03/02 01:35 ID:???
中田は韓国代表で

748 :まてうす:02/03/02 01:41 ID:???
オレのマネなんて1000年早いぞ!
ゴラァ!!!

749 : :02/03/02 04:20 ID:???
>>747
おまえは皮かむり代表で

750 :えりくそん:02/03/02 04:24 ID:???
チームに股下60センチは必要無い!

751 : :02/03/02 13:45 ID:???
重複です

本スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/l50

752 : :02/03/02 21:56 ID:???
前半は中田にマークを集中させて、相手を走らせ消耗させて、
後半は森島が足が止まりかけているディフェンダーの裏を突きまくる。

これ最強

753 : :02/03/02 21:59 ID:???
トルシエ監督は一昨日のインタビューで
「中田(のW杯の可能性)について疑問符をつけているのはマスコミだ」と発言
また「足掛け四年の海外でのプレーで大きな怪我もなく(W杯選手に)必要な身体的
戦術的、また人間的ポテンシャルを併せ持つ選手」と評した

754 :これ最強:02/03/02 22:00 ID:jLxrWdXM
スキラッチ ムボマ

中田

ファネンブルグ ストイコビッチ

ドゥンガ

アウグスト ザーゴ トーレス モネール

シジマール

755 : :02/03/02 22:01 ID:RopWax43
中田さん本人がニュース速報に登場!
詳しくは自分で確認するべし。


756 :752:02/03/02 22:03 ID:???
前半
        柳沢  高原
          中田
      小野      波戸
        稲本  戸田
      中田浩 森岡 松田

後半   
        柳沢  西澤
          森島
     三都主      波戸
        稲本  戸田
      中田浩 森岡 松田

交代枠をフルに攻撃の選手使っているが、こんな交代が理想だと思う。

757 : :02/03/02 22:06 ID:???
>>752
あれ、キミがたてたの?
蹴球板に帰れって言われてるじゃん・・・。

758 :752:02/03/02 22:07 ID:???
>>757
はい??何の事???

759 :757:02/03/02 22:08 ID:???
ごめんなさい。
>>755でした。

760 : :02/03/02 22:09 ID:???
>>751
「中田が可笑しい」というスレ?


761 : :02/03/02 22:09 ID:???
>>756
後半のヤツは走り屋ばかりでいくら何でもバランスが悪すぎるぞ。
ポジション関係無しに小野か中田のどちらかを残すか名波を入れるか
した方が無難だと思われ。

762 :752:02/03/02 22:13 ID:???
>>761
実は書き込んだ後、俺も同じ事を思った(w
これはかなり極端な例だから、実際はこんな交代は絶対しないはず。
たぶん実戦では、FW→森島って変えて、中田はそのまま残すだろうな。

763 :_:02/03/02 22:15 ID:???
 >>756
 名波を入れてないのは確信犯ですか?


764 :752:02/03/02 22:22 ID:???
>>763
FW→森島
小野→三都主
これだけですでに二枚カードを切っている。名波を入れるなら、
稲本→名波か、戸田→名波になるんだろうけど、それも後半3
0分近くになって、どうしても点を獲りたい時の最後の手段だな。

765 : :02/03/02 22:25 ID:???
まあ名波を使うとしたらむしろチームの状況は現状維持にしておきたいけど
運動量も維持しておきたい時に小野と代えるってのが一番ありそうだな。


766 : :02/03/02 22:27 ID:???
>>752
後半は誰がゲームメイクするんだよ

767 : :02/03/02 22:29 ID:h+YFdmcq
どうしてこう日本のFWって役立たずばっかりなんだ...

          柳沢  
       中村 中田(小野)森島
     三都主      波戸(広山)
         稲本(戸田)
      中田浩 森岡(秋田) 松田

いっそ、1トップ3シャドーでいいよ。

768 :752:02/03/02 22:30 ID:???
中田じゃなんかまずいか?森島+FWの片割れの2トップにして、
そのトップ下に中田で十分いいと思うが。

769 :752:02/03/02 22:31 ID:???
>>766

770 : :02/03/02 22:33 ID:???
交代枠が3しかないのに、ボランチをかえるってのは日本の痛いところだな。
稲本がフルで出られるスタミナがあれば・・・。

771 :         :02/03/02 22:35 ID:???
カズ・中山はサブで入れるべき。
高原はいらない。

772 :「本番は中田にマークが集中するから・・」という論調の人へ :02/03/02 23:50 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 
 昔、誰かが言っていた。
 「私が日本代表の相手監督だったら、選手にこういう指示を出す。
  あの8番(北澤)をちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。
  日本の攻撃がそこで終わるから」

 これと同じことが中田にもいえるんじゃね―の?
 付け足すこととして
 「極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 北澤もいい選手だけど、さすがに、中田と北澤の
 技術の差は大きいでしょ。フリーにすると、中田は
 パスなり突破なりシュートなり、仕事すると思うけど。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 サンドニのフランス戦のフランスがまさにそんな感じだったね
 日本の攻撃は中田個人技だけって感じだったから
 フランスは重要な所だけしっかり抑えてある程度中田に自由にやらせてた

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 

 「ナカタをちょっとフリーにしてボールをそこに集めさせろ。日本の攻撃がそこで
  終わるから。極まれに、強烈なミドルが飛んでくるから注意しろ」

 マジで対戦国の監督がいいそうだね。
 要はいかにして中田が黒子として動けるかだね。それに日本代表の命運が 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

773 : :02/03/03 00:01 ID:???
中田さんはベンチに座ってで敵のマークを引き付けていてよ

774 : :02/03/03 00:05 ID:???
ナカタはカズの再現になりそう

775 : :02/03/03 00:08 ID:???
最終合宿で中村俊輔、市川、中田が代表落ちします

776 : :02/03/03 00:10 ID:???
すんすけ泣いちゃうな

777 :本日2度目!:02/03/03 00:10 ID:ZXNSAEdD
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ おめでとう!!☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

                   777GET!

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ おめでとう!!☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

778 : :02/03/03 00:19 ID:/WwdlpTP
マジレスでマンマーカー

日本唯一の有名人ナカタ
    ↓
相手監督記者会見で「ナカタは危険なり☆」
    ↓
当然マーカー付ける
    ↓
逆に相手エースを密着マークするナカタ
    ↓
10vs9の状況に
    ↓
(゚д゜)ウマー


779 : :02/03/03 00:21 ID:???
鳩の位置で使うか・・・
鳩よりはマシかもしれない

780 : :02/03/03 00:25 ID:???
まあ、ナカタがスタメンで出られるとしたら代表で一番手薄な
右サイドしかないな。
せいぜい守備を頑張ってくれ。

781 : :02/03/03 00:26 ID:???
ちょっと有能な監督が日本を研究すれば中田にマークをつける必要など無いことは
すぐにわかるだろうよ。

そして、日本が攻撃時に中田にボールを集めだしたら、対戦国にとってはしめたものだ。

その中田にボールを集めた結果がここにも貼られているだろう?

これくらいのデータは対戦国はとっくに把握していると思うが


782 : :02/03/03 00:35 ID:???
正直、>>781は頭悪いと思う

もしくはクライフ並の天才か


783 : :02/03/03 00:36 ID:???
>>781
つーか、中田へパスを集めさせようとなんてしたら絶対他に隙が出来るだろ。
小野辺りはその辺を上手く利用するはず。
後、守備面における相手の中盤の底へのプレッシャーの強さはどう考えてるんだ?


784 :      :02/03/03 00:37 ID:???
>>782
前者に50HZレンジ一台賭ける
ちくしょー西日本60HZじゃねーか!!


785 : :02/03/03 02:53 ID:???
向こうのスレが飽和につき一時的にage

786 : :02/03/03 02:57 ID:???
>>785
だからこれが次スレだろーが

787 : :02/03/03 03:02 ID:???
>>786
漏れもそれでいいと思ってるがどうせだれか立てちゃうんだろうと思って。
ようやく中田を最初から使わない方向で行く場合の森島以外の人的代案が
内容はともかく出て来始めたし。

788 :  :02/03/03 03:46 ID:???
スレがなくなった途端人がいなくなり、
誰も立てようとしないのにワロタ

789 ::02/03/03 03:47 ID:???
昨日の日刊でぼろくそに書かれてタネ。
4.0とか4.5とか見たこと無い数字が並んでたし。
この時期にまわりとのコンビネーションとか言ってらん無いだろ。
奴を擁護する奴はチョんだな。

790 : :02/03/03 04:36 ID:???
万が一日本が予選突破したらPK戦狙いの毎日。
そんな時試合進行を遅らせる中田がいてもいい。


791 : :02/03/03 11:49 ID:???
前半は中田にマークを集中させて、相手を走らせ消耗させて、
後半は森島が足が止まりかけているディフェンダーの裏を突きまくる。

これ最強

792 : :02/03/03 11:52 ID:???
>>791
そして中田不要論が飛び出すと。

793 :   :02/03/03 11:57 ID:???
ロシア屈強軍団には中田先発でいいだろ

794 : :02/03/03 11:59 ID:???
>>792
負け試合で1人気を吐けば神扱い、勝った試合で黒子的に目立たなければ
不要論、信者もアンチも極論に走りすぎだよな。

795 : :02/03/03 13:05 ID:???
勝ち点を狙いにいく試合では森島
引き分けでもいい試合では中田

これ最強

796 :_:02/03/03 13:11 ID:???
>>794
つまりていうか、不要論を巡り巡ってやり合っても
結論はトルシエにかかる。
アンチでも代表には他に代える選手が思いあたらないから
入れて使おうという意見があるし。
建設的に話そうとするのがこのスレでいいんじゃないか?
親善試合が入れば選ばれて使われるわけだし。
W杯はともかく親善試合での使われかたまで話せば。


797 : :02/03/03 13:26 ID:???
マジな話だが、国内のテストマッチにでてもらいたい
カルミニャーニに冷遇されてるなら呼べるだろ
代表合宿にでない埋め合わせをなるたけやれ

798 : :02/03/03 14:14 ID:???
・      / ̄ ̄ ̄ ̄〃
       /  / ̄ ̄ ̄ ̄│
      /  ゝ      │
      |  │  ━   ━
      |  /    -   -  
      (6        \   
     ヽ│  # ,,,,, ─′ やだ
       \    ̄ ̄l  
         ヽ  ;;;;;;;;;l___


799 : :02/03/03 14:34 ID:???
解説として、アナウンサーの横。

800 : :02/03/03 14:54 ID:???
トルシエの代わりに日本代表監督。

801 :しぇば:02/03/03 15:23 ID:???
まぁクヤシイけど右サイドは鳩なんだから・・・
モリシと併用するしかないね


802 : :02/03/03 15:50 ID:???
>489
その採点を言うとカンナバーロも4.5かなんかだったし
1試合前までから安定はしないんで様子見かね、とりあえず。

>この時期にまわりとのコンビネーションとか言ってらん無いだろ。

パルマはコンビネーション以前の中田自身の問題が大きいと思うが、
代表は新しく召集メンバーがいることだし


803 :  :02/03/03 15:55 ID:???
>>801
中田はFWの狭い間から抜け出す動しPA内に入り込む動きができないのでヤダ。
前ゾヌとの代表時代のように森島が気を使いすぎるだけ損。

804 : :02/03/03 18:13 ID:???
>>803
一行目は中田がチームへの馴染みが足りない現状ではまあわからなくもないが二行目が余計。
森島が気を遣いすぎるって贔屓の引き倒しじゃねえのか?


805 :スイーパー ★:02/03/03 19:12 ID:???
このスレの削除依頼が出ていたけど、使い切りそうだからシリーズ物のスレを
ゴミ箱に保管した。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sportstr/1015114521/

これの次スレで、そのシリーズ物を代表板にもどすか、両方統合した
新スレにするかを削除議論板で住人相談の上申告してください

806 :_:02/03/03 21:36 ID:???
>>805
わかりました。ということで話し合いをもう一度する必要がありそうなので
sageでここと削除議論版(?)で話し合いをして意見をまとめてみましょか。

>>805の必要かのスレを立てる前に削除依頼をだす前に意見がわかれていたのでスレのタイトルを考えてほしかったです。
代表枠前提に話そうとすると必要でないと論破したい人が絡んできて荒れて
でそれ以上の話に行かないので分ける案に私は賛成です。


807 : :02/03/03 22:04 ID:???
おれはあっちスレから来たが、分割は賛成。
つーか削除以来出さなくていいのにややこしくてめんどくさい。
ただでさえ今日いらいらしてんのに。

808 : ◆SiZS0biU :02/03/04 00:42 ID:???
俺はこの人の意見に賛成だな。>>609はじめ
どうも途中からあそこのスレはマジ議論ができるかと思った。
だが必要でないというよりも中田をサッカー選手として
認められないから代表から外すのに酷くむきになる人がいて
議論にならなかった。
提案としては「中田を代表として認められない」と分けたらどうか?


809 : :02/03/04 01:02 ID:???
一応貼っておくぞ
日本代表+海外サッカー板_削除議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903

810 :じゃがいも:02/03/04 01:17 ID:???
このスレのマジレス君達は、中田をスタメン起用することを前提にして話を進めて
いるから、いや。

811 :じゃがいも :02/03/04 01:19 ID:???
なぜ中田を使う必要がある?

812 : :02/03/04 01:21 ID:???
>>810
スレが削除されたからってわざとあげに来るな。
中田をスタメン起用することを前提にして話を進めてはいないだろ。




813 : :02/03/04 01:22 ID:???
>>810

スタメン器用を前提にはしていない。
ベンチ入りは前提にしてるけど。
だから、中田より森島がスタメンって言ってももちろんマジレスと判断される。
と思う。

814 :さつまいも:02/03/04 01:25 ID:???
なぜ中田を使わない必要がある?

815 :_:02/03/04 01:26 ID:???
>じゃがいも
中田を使う必要があるか話すより
スレをどうするか話しているので
E-mail欄にsageで頼む。

>>813
森島スタメンの意見が多いとおもう。

816 :じゃがいも:02/03/04 01:27 ID:???
あの位置の選手にしては、決定的な仕事が出来なさすぎる。

817 :じゃがいも:02/03/04 01:29 ID:???
スレをどうするか話すのになんで下げなきゃいけないの?


818 :じゃがいも :02/03/04 01:30 ID:???
中田を右サイドとか、ボランチだとか、なんでそこまでしてこの人に拘るのか
理解できん。

819 : :02/03/04 01:32 ID:???
適当なデータのコピペばっかのくだらんスレなどどうでもいい。

820 :_:02/03/04 01:32 ID:???
>じゃがいも
上がっていたらじっくり話す間もなく
スレが荒れたままで終わるので
sageで頼む。

821 : :02/03/04 01:33 ID:???


822 : :02/03/04 01:33 ID:???


823 : :02/03/04 01:34 ID:???
中田スレで削除されたのを憤慨してたのがじゃがいもかねぇ。
突然このスレあげに来て。


824 :じゃがいも:02/03/04 01:35 ID:???
どのへんが適当なデータなの?
どっか間違えてるの?(よう知らんけど)

825 :.:02/03/04 01:38 ID:ryBVDj59
今中田ちんぽーっていわなかった?

826 : :02/03/04 01:39 ID:???


827 :じゃがいも:02/03/04 01:40 ID:???
>>40のどこが適当なデータなの?

828 :じゃがいも :02/03/04 01:42 ID:???
最後の、

>注1 相手DFに当たってコースが変わった。
>注2 敵はこの試合は消化試合だった。

は余計だと思うけど・・

829 :__:02/03/04 01:43 ID:???
>>821-822
俺のスレが削除やられたからここも潰そうってことなのか?
まったく実際のとこスレは厨房しかいないスレだったよな。

つまり中田をサブとして使う、またはレギュラーで使う事すら許せないんだろ?
信者とそれ以外で中田を代表でどう使うか意見する場は耐えられないんだろ?
平行線を延々とやって信者とアンチで戦いたいんだろ?
これじゃあ話にならんだろ。

830 :ここでやるからな:02/03/04 01:45 ID:???
じゃがいもの貴地外が入ってレス無駄にしてるんで

809 : :02/03/04 01:02 ID:???
一応貼っておくぞ
日本代表+海外サッカー板_削除議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903

831 : :02/03/04 01:46 ID:???
それと、適当なデータだけで判断したがってるのも話しにならん。

832 : :02/03/04 01:47 ID:???
よくわからんが、もう一方のナカタ代表スレが削除されたのか

833 :じゃがいも:02/03/04 01:48 ID:???
中田はAマッチ37試合で、いわゆる「流れの中」からのゴールが、カザフ、
ウズベク戦のやつしかないってことでしょ?
(マカオ・ネパール相手に何Gあげたか知らんけど)

そういうデータがあったとして、なんでそれが「適当なデータ」になっちゃうの?

834 :じゃがいも:02/03/04 01:49 ID:???
なんで俺が基地外なの?わけわからん

835 : :02/03/04 01:51 ID:???
>>829
このままお間抜けな自作自演で潰されると思われ

836 : :02/03/04 01:51 ID:???
逃げて答えられない。そのくせ、マトモだの、議論だの笑わせる。
だから、馬鹿にされるんだよ。アフォが。

837 :じゃがいも:02/03/04 01:53 ID:???
ID出すのは嫌だからこっちでやりたいです。

838 : :02/03/04 01:53 ID:???
キチガイのおなじみの文体登場!

839 :じゃがいも:02/03/04 01:54 ID:???
現代サッカーにおいて、あそこのポジションの選手が、37試合中「流れの中」
からのゴールが2というのはおかしいと思わないの?

それほど今まで中田がAマッチで出場したときの対戦相手は強豪ぞろいだったの?

840 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 01:56 ID:???
>>837はにせもの

で、>>40のどこが適当なデータなんですか?

841 : :02/03/04 01:56 ID:???
>>833
その前にスレをどうするか話合っているのがわからん?
削除されたスレを踏まえてこのスレはもう終わるから話合ってんだよ。
俺はこのスレでかまわんが、お前は>>810でイヤと言っているな。


842 : :02/03/04 01:57 ID:???
>>832
正確にはゴミ箱送り、 >>805 との事

843 : :02/03/04 01:59 ID:???
>>842
知ってて上げるなよ。

844 :842:02/03/04 01:59 ID:???
スマソ、sage忘れた。

845 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:01 ID:???
このスレもヤなかんじだけど、消えたほうのスレは中田が23人にもいらねぇって
いう輩がすぐ登場してくるから、もっとヤかも。

で、>>40のどこが適当?

846 : :02/03/04 02:03 ID:???
何年も前の試合の話を持ってきてどうするのよ。
時差ボケしてる試合ばかりじゃねーかよ。
その点時差ボケしてないフランス戦では時差ボケしてる試合とはやはり違ってた。

847 : :02/03/04 02:07 ID:???
つまりポーランド戦を見てからもう一度判断しよう。
今回のMFは中田だけ海外組ってことじゃないし。

848 :結局:02/03/04 02:08 ID:???
「代表枠入りに賛成できない」
「中田は必要ない」

「代表枠には入れる」
「サブかレギュラーで必要である」

「必要ない」は必要ないと思ってるわけで間違いでもなく
「必要ある」は必要あると思ってるわけで間違いでもない
そこで
「必要ない」は正しくて「必要ある」は間違ってる議論を
絶えずやりたいスレと
「必要ある」からどこで「使う必要ある」かの議論を
するスレと根本的に違う方向にいくのは仕方ない

「代表に必要ない」スレとここでわかれればいい



849 : :02/03/04 02:11 ID:???
とりあえずこのスレは2にいくんでいいの?
〓 中田の代表起用法について考える2 〓

850 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:12 ID:???
〓 中田は代表に必要か?もし必要ならサブ起用も考慮してどういう風に起用するのが望ましい?〓

これを要約したようなスレタイに変更して、また1からやりなせば?

851 : :02/03/04 02:13 ID:???
「中田と代表」でいいじゃん
よけいなもん付け足すから乱立するんだよ
削除依頼をだす奴も馬鹿だが


852 :...:02/03/04 02:13 ID:???
流れの中でのゴールにこだわる奴はセルジオ越後

853 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:14 ID:???
長レスで悪いけど、

1997.05.21 △ 1−1 韓国        
1997.06.08 ○ 4−3 クロアチア     
1997.06.15 ○ 1−0 トルコ        
1997.08.13 ● 0−3 ブラジル      
1997.09.07 ○ 6−3 ウズベキスタン  
1997.09.19 △ 0−0 UAE         
1997.09.28 ● 1−2 韓国        
1997.10.04 △ 1−1 カザフスタン    
1997.10.11 △ 1−1 ウズベキスタン  
1997.10.26 △ 1−1 UAE         
1997.11.01 ○ 2−0 韓国        
1997.11.08 ○ 5−1 カザフスタン    
1997.11.16 ○ 3−2(V) イラン      
1998.02.15 ○ 3−0 オーストラリア    
1998.03.01 ○ 2−1 韓国            
1998.03.07 ● 0−2 中国             
1998.04.01 ● 1−2 韓国             
1998.05.24 △ 0−0 チェコ             
1998.06.0? ● 1−2 メキシコ           
1998.06.03 ● 0−1 ユーゴスラビア      
1998.06.14 ● 0−1 アルゼンチン        
1998.06.20 ● 0−1 クロアチア          
1998.06.26 ● 1−2 ジャマイカ          
1998.10.28 ○ 1−0 エジプト       時差ぼけ?    
1999.03.31 ● 0−2 ブラジル       時差ぼけ   
1999.06.03 △ 0−0 ベルギー       時差ぼけ   
1999.06.06 △ 0−0 ペルー            
2000.03.15 △ 0−0 中国           時差ぼけ   
2000.03.15 ● 0−1 韓国           時差ぼけ   
2000.06.04 ● 2−2 フランス            
2000.06.06 ○ 4−0 ジャマイカ          
2001.03.26 ● 0−5 フランス           
2001.04.25 ● 0−1 スペイン           
2001.05.31 ○ 3−0 カナダ        時差ぼけ    
2001.06.02 ○ 2−0 カメルーン      時差ぼけ?    
2001.06.04 △ 0−0 ブラジル          
2001.06.07 ○ 1−0 オーストラリア     
2001.11.07 △ 1−1 イタリア          

時差ぼけといったって、こんなもんですが・・・・

854 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:15 ID:???
訂正
2001.11.07 △ 1−1 イタリア    完全な時差ぼけです

855 : :02/03/04 02:16 ID:???
何年も前の物って部分を抜かすなや

856 : :02/03/04 02:18 ID:???
>>850
必要かの箇所が荒れて
それが今まで上手くいかずにこのスレができて支持された原因なのよ。
>>848のようになってるから。

857 : :02/03/04 02:19 ID:???
削除されたスレの連中にしてみればここにすがりつきたいんだろ

858 : :02/03/04 02:19 ID:???
まずはじゃがいも隔離スレが必要だな

859 :これが結論:02/03/04 02:20 ID:???
トルシエ監督は一昨日のインタビューで
「中田(のW杯の可能性)について疑問符をつけているのはマスコミだ」と発言
また「足掛け四年の海外でのプレーで大きな怪我もなく(W杯選手に)必要な身体的
戦術的、また人間的ポテンシャルを併せ持つ選手」と評した

860 : :02/03/04 02:20 ID:???
サッキ信奉者のトルシエが中田にファンタジスタを期待するわけはなく
出来れば、稲豚がバテた時のボランチでのスーパーサブ的な使い方が、
したいように思える。20代前半で既に創造力を失ってしまった早熟の
中田に攻撃的MFは無理だ。

861 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:21 ID:???
1997年頃から現在に至るまで、中田のプレースタイルが劇的に変化しましたか?

ペルージャのデータもどこかで出ていたけど、そのときも流れの中からの得点
は、やはり少なかったですよね?

862 :  :02/03/04 02:21 ID:???
ワラタ

863 : :02/03/04 02:21 ID:???
そもそも隔離スレとして移転する必要もなかったのに。依頼をだした奴が戦犯だな


864 : :02/03/04 02:22 ID:???
なんか信者の弁明ってむなしいのよね

865 : :02/03/04 02:22 ID:???
俺は無意味なやりとりはもうたくさんだし、
不要をいうのが粘着なのはわかってるからこれでやるのがいいと思うよ。

〓 中田の代表起用法について考える2 〓

866 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:23 ID:???
>>858
俺は、ここまでおかしなことを言ったつもりは無いんだけど

867 : :02/03/04 02:23 ID:???
>>863
依頼はこのスレを削除するように出てるのを知ってる?
どっちにしろ糞スレだったが>あのスレ


868 :  :02/03/04 02:24 ID:???
とりあえずこのままでいいんじゃないの?
本当に中田が代表に必要かどうかが論点として重要であれば、まともな議論になるだろ。
荒らし・中傷まがいの不要論者なら無視すればよい。



869 :じゃがいもは:02/03/04 02:25 ID:???
スレッドをどうするか決まらないのに、勝手に中田の話をするなよな

870 : :02/03/04 02:25 ID:???
また、不要亜スレと起用スレの両方立てればいいんじゃねーの


871 : :02/03/04 02:25 ID:???
>>858
>>869
激しく同意。

872 : :02/03/04 02:26 ID:???
なんであんなにシュート下手糞になっちゃったの?


873 : :02/03/04 02:27 ID:???
つーかあっちのスレにいたアホはかまって君だから
どっちにしろしお英スレと同じでこっちに来ていたけどな

874 : :02/03/04 02:27 ID:???
>>872
さあ、自分で考えれば?

875 : :02/03/04 02:27 ID:???
>>868
同意。この一連のじゃがいも騒動でも>>853から何度やったかわからないし・・・(w

876 : :02/03/04 02:28 ID:???
ばるぼたんのこじんれっすんがなくなったから

877 : :02/03/04 02:29 ID:???
>>870
不要スレは、はっきり不要と言わないと削除されるから
そっちはそっちで考えるようにしたらどうかな?


878 : :02/03/04 02:30 ID:???
不毛なスレだな

879 : :02/03/04 02:31 ID:???
基本的には

信者スレ・アンチスレ
クラブチームの選手スレ・代表での選手スレ

が認められている
アンチスレがないのでアンチスレを立てれば全て解決する
と思われ


880 : :02/03/04 02:33 ID:???
アンチスレを立てるからには信者スレに立ち入り禁止だな

881 : :02/03/04 02:34 ID:???
>>878
ageるのをやめてもらえませんか?

882 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:36 ID:???
〓 中田の代表での必要度と起用法を議論する 1 〓

883 : :02/03/04 02:37 ID:???
擁護のレベルが余りにも低い
てか擁護じゃなくて論点ズラシで逃げまくり
これで議論じゃ泣けるわな

884 : :02/03/04 02:37 ID:???
>>865-868
どうせテストマッチには呼ばれるからこういうスレの方が後先考えて話しやすい。

885 :マスゴミに踊らされてる奴惨め:02/03/04 02:38 ID:???
トルシエ監督は一昨日のインタビューで
「中田(のW杯の可能性)について疑問符をつけているのはマスコミだ」と発言
また「足掛け四年の海外でのプレーで大きな怪我もなく(W杯選手に)必要な身体的
戦術的、また人間的ポテンシャルを併せ持つ選手」と評した

886 : :02/03/04 02:38 ID:???
わな

887 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:38 ID:???
ところで、フレンチサラダはなんで無くなったの?

888 : :02/03/04 02:39 ID:???
>>882
やっぱあっちのスレの奴だったのか。
もう一度レス読み返してから発言してくれよ。


889 : :02/03/04 02:40 ID:???
マトモを連呼して奴は何処いった?

890 : :02/03/04 02:41 ID:???
>>882
必要でないと思うアンチは必要で起用法を考えることができないの、わかる?


891 :  :02/03/04 02:41 ID:???
>中田(のW杯の可能性)について疑問符をつけているのはマスコミだ

マスコミだけではなく、サッカーに詳しい方なら誰でも疑問符をつけています。
それを、マスコミに煽られているとなんくせつけるのはいかがなものか?

892 :  :02/03/04 02:41 ID:???
中田が代表に入らないっていうのは
どう考えても非現実的なんだよな。
不要論を唱える意欲ってどこから生まれて来るのかね。

893 : :02/03/04 02:41 ID:???
>>888
じゃがいも1人で頑張ってるからそうだろ

894 :892:02/03/04 02:43 ID:???
まあ別にここに不要論者を吸収してもいいとは思うが、
なんというか、比較的マナーが悪いからな・・。不要論者は。

895 :_:02/03/04 02:43 ID:???
891の様なのが特にそうで、いっしょだと議論にならない。



896 : :02/03/04 02:45 ID:???
>>891
そんなに自信があるんだったら別スレ立てる方向で行けばいいのでは?

897 : :02/03/04 02:47 ID:???
この程度のレベルしか居ないの?この時間は

898 : :02/03/04 02:47 ID:???
アンチでもじゃがいもと論争するのは虚しいから嫌だよ


899 :ていうか:02/03/04 02:48 ID:???
不要論者は例えば、「中田を後半こういう局面で使うために必要」に対して
次ぎの展開になってサブで使うことすら話にならないという結末に。

「中田はいらない、局面打開できない中田は不要」
「中田が入れば組織がくずれる、中田がいない代表がマシ」
「中田が入る日本代表を考えるならヌキで考えたほうが早い」
「中田には何もできない、信者はバカだ」


900 : :02/03/04 02:49 ID:???
一つの選択肢として不要という選択もありだとは思うが

901 : :02/03/04 02:51 ID:???
カタールと引き分けるような小野は不要みたいにか?

902 :899:02/03/04 02:51 ID:???
それに対して必要論者は必要性を一生涯戦わせなければいけないことになって
反論するのも面倒になると煽り合いになって次ぎの展開にはいけない泥沼に。

「信者は反論できないから逃げました」
「プ」

903 :じゃがいも ◆OO3hSRrs :02/03/04 02:55 ID:???
中田が代表23人にもいらないと考えている人は、


先発じゃ期待できない。
     ↓
しかし、サブで起用する方針なら、中田よりもっと短時間で活躍できそうな選手を選ぶべき
     ↓
結局、中田は代表23人にはいらねぇ


こんな流れかな?

904 : :02/03/04 02:55 ID:???
さいごにはトルシエが決めるんで
誰が何を言おうが絶対不要なんてないんだよ>不要

不要は不要でアンチスレ立てればってことだろ?

905 : :02/03/04 02:58 ID:???
>>903
そんな単純で正当でもないな。
中田のサッカー選手としての能力を疑問詞するもの。
中田(の入る)が嫌い。
中田がいない代表を好むもの。


906 : :02/03/04 03:00 ID:???
あそこでコピペしてたのは一人だったし今はじゃがいもだけっぽい・・・

907 : :02/03/04 03:06 ID:???
じゃあ不要論者は別スレ立てる方向で削除人に頼めばよい。

908 : :02/03/04 03:07 ID:???
>>905
必死だね

909 : :02/03/04 03:07 ID:???
俺はこれでイイ〓 中田の代表起用法について考える2 〓

不要のアンチスレとわかれるしかないだろう。

910 : :02/03/04 03:08 ID:???
2チャンの方針でアンチはアンチ板の方に移る事になったよ。
手始めに、アンチスレがアンチ板に移動したよ。
行って見れ。

911 : :02/03/04 03:08 ID:???
>>908
必死なのは君だけなのは明らかだけどね

912 : :02/03/04 03:10 ID:???
>>908-910
まず上げないでくれ。

913 : :02/03/04 03:11 ID:???
88: 【中田 】あの日の赤面ベタ褒め記事!!【虫けら】 (79) 

これをクリックして見れ。
移転されてるから。

914 : :02/03/04 03:11 ID:???
>>910
おお、だったら話は早いな。
中田不要スレをアンチ板に立てればいいね。
一件落着かな。

915 : :02/03/04 03:11 ID:???
移転もあるし、削除されたのもある。
アンチとしてはマナーを改めたほうがよさそうだな。

916 : :02/03/04 03:12 ID:???
>>910
アンチ板なんてできたのか?



917 : :02/03/04 03:13 ID:???
>>916
昔からあったよ。
基本的にアンチはそこでやってくれとは言われていた。

918 : :02/03/04 03:15 ID:???
要するに、ここでのアンチの発言は「荒らし」と同じわけだ。

919 : :02/03/04 03:15 ID:???
>>913
そのスレあるのは知っていても
レス読んだことはなかったんだがアンチスレだったのか・・・。

>>914
まあ、そういうことになるな。



920 : :02/03/04 03:16 ID:???
>>918意味不明

921 :920:02/03/04 03:17 ID:???
意味不明でもなかったスマソ

922 : :02/03/04 03:19 ID:???
まあ削除人の言い方では、
この板に立ててもいいみたいだがな。不要スレ。

923 : :02/03/04 03:19 ID:???
>>917
てことはアンチがスレ乱立したらアンチスレへ移動して下さいになるのか?

924 : :02/03/04 03:20 ID:???
しかしなんで俺が不要論者の為に考えてやらなくちゃいかんのだ。

925 : :02/03/04 03:24 ID:???
不要スレの連中は起用スレが立って
即座に荒らしに来たからなあ。
流行らないと荒らしに来そうだな。

926 : :02/03/04 03:26 ID:???
アンチ板は昔からあるがアンチ板へ移動になったスレなんて
あんまり見たことないぞ

927 : :02/03/04 03:28 ID:???
>>925
あいつらがこのスレ削除しようとしたのに
何を真面目に考えてあげてんの?
>>924
おかしな話だよね。

928 :正直:02/03/04 03:31 ID:???
あの変態が住んでたスレより、中田スレの82が消滅したのが何故か知りたい。

929 : :02/03/04 03:36 ID:???
>>928原因不明だった

930 : :02/03/04 04:03 ID:???
ところで新スレには代表の予定を入れて
わかるようにしてくれないか?

931 :  :02/03/04 04:14 ID:???
>>930
OK
調べてくるよ。

932 :ほい:02/03/04 04:18 ID:???
3/11〜12 国内合宿
3/18〜20  国内合宿
3/21 親善試合 ウクライナ(大阪)
3/23〜29  欧州遠征
3/27 欧州遠征 ポーランド
4/15〜16 国内合宿
4/17 親善試合 コスタリカ(横浜)
4/24〜28  国内合宿
4/29 キリン・カップ第1戦 スロバキア(国立)
5/1 W杯1次登録35人
5/2 キリン・カップ第2戦 ホンジュラス(神戸)
5/4〜16  欧州遠征
5/7 欧州遠征 レアル・マドリード
5/14  欧州遠征 ノルウェー
5/20〜24  国内合宿
5/21  W杯代表23人決定
5/25  親善試合 スウェーデン(国立)
5/28〜  国内合宿(磐田)
5/31  W杯開幕
6/4 日本代表予選・第1戦ベルギー (埼玉ス)
6/9 日本代表予選・第2戦ロシア  (横浜国)
6/14  日本代表予選・第3戦チュニジア(長 居)
6/30  W杯決勝戦(横浜国)

933 :931:02/03/04 04:22 ID:???
試合もうすぐだけど立ててくるよ。

934 :931:02/03/04 04:35 ID:???
スレッド立てすぎでだめだったよ。。。
試合はじまったんでだれかよろしく。

935 :トルマリン:02/03/04 04:48 ID:???
代わりに立てといたぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1015184670/l50
〓 中田の代表起用法について考える2 〓

936 :スイーパー ★:02/03/04 07:30 ID:???
中田代表スレッドの流れは決まったの?
それだったらゴミ箱に置いたスレッドは放置します。

937 : :02/03/04 12:07 ID:???
スイパーさん、
その10ですよ、スレの付きかたから逝っても、
その10を戻してください。

削除依頼もでてないのに勝手に判断することは、
止めて下さい。



938 : :02/03/04 19:31 ID:???
削除依頼出たから、ややこしくなったんだろ。

939 : :02/03/06 01:32 ID:???
?


940 : :02/03/06 02:01 ID:???
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓

おい!今のうちにこのタイトルでスレッド立てろ!


941 : :02/03/06 02:03 ID:???
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓


↑このどっちでもいいから立てろ!
ここを見てる奴頼む!!

942 : :02/03/06 02:04 ID:???
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓

どっちのタイトルでもいいから立ててくれ。

943 : :02/03/06 02:07 ID:???
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

ホスト
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
名前: ”削除”人解任要求
E-mail:    
内容:
自由に語れ。削除は絶対するな。

過去の関連ログといきさつ→>>2-20

944 : :02/03/06 02:09 ID:???
早く中田に関して熱く議論しようぜ。

945 :943:02/03/06 02:10 ID:???
だれかいる?

946 : :02/03/06 02:11 ID:7ydYhm18
もう立ててもいいんじゃない?

向こうは議論になってねーし

947 : :02/03/06 02:12 ID:???
>>943

俺も立てれなかった。でも、その名前欄だと、また文句言われてけされそうだな。
名前欄は空白でいいんじゃない?

948 : :02/03/06 02:18 ID:???
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
名前:  
E-mail:
内容:


自由に語れ。削除は絶対するな。

過去の関連ログといきさつ→>>2-20


949 : :02/03/06 02:18 ID:???
もう中田関係のスレッドはいらん

950 : :02/03/06 02:20 ID:???
つーか、そんなにしてまで、自分でスレたてられない。てのが、
厨房まるだしなんだが(W

951 : :02/03/06 02:21 ID:???
信者が来たな(w

952 : :02/03/06 02:22 ID:???
少なくとも、実際のとこスレ
4つは漏れがたててあげたけど、
もう金輪際、中田代表関連のスレ立てることはない。

953 : :02/03/06 02:24 ID:???
  高原  柳沢
三都主 小野  波戸
  名波  稲本        トルシエ 壁   カズ
服部  森岡  松田      タバディ 壁   中田
    川口                   前園


954 ::02/03/06 02:31 ID:???
          __________
   ___   /
 /´∀`;:::\<  中田マンセー。
/    /::::::::::| \__________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|

955 : :02/03/06 02:31 ID:???
>>946
議論になってねーしじゃなくて議論しろよ
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
こいつがスレ立てるよう喚くだけで議論してねーし



956 : :02/03/06 02:49 ID:???
中田

957 : :02/03/06 03:32 ID:7ydYhm18
あげ

958 :誘導人:02/03/06 03:41 ID:???
〓 実際のとこ中田英寿は代表に必要なのか 〓
〓 中田の代表起用法について考える 〓

は現在、統一の方向で話が進んでおります。(おもにスレタイをどうするか)

以下はタイトル候補です。

〓 代表の中田統一スレ 〓
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓
〓 代表候補の中田さん その1 〓


↓皆さんこちらに来て積極的に議論してください。(強制ID)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-




あと、その他の中田関連のスレッドも一時ゴミ箱行きとなっています。
何か意見のある人は積極的に上記urlにて議論してください。

959 :l:02/03/06 04:22 ID:HTqlZpga
l

960 :_:02/03/06 04:41 ID:Wge8WiAe
このトピ 削除!削除!削除!です

961 :あげます:02/03/06 04:49 ID:???
〓 実際のとこ中田英寿は代表に必要なのか 〓
〓 中田の代表起用法について考える 〓

は現在、統一の方向で話が進んでおります。(おもにスレタイをどうするか)

以下はタイトル候補です。

〓 代表の中田統一スレ 〓
〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓
〓 代表候補の中田さん その1 〓


↓皆さんこちらに来て積極的に議論してください。(強制ID)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-




あと、その他の中田関連のスレッドも一時ゴミ箱行きとなっています。
何か意見のある人は積極的に上記urlにて議論してください。

962 : :02/03/06 04:56 ID:???
中田英はいる?いらない?(yahooのトピ)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=cfed1qa4oa4a4a4ka1a9a4a4a4ia4ja4a4a1a9&sid=1834772&mid=1&type=date&first=1

963 : :02/03/06 08:31 ID:???


964 : :02/03/06 09:17 ID:???
中田の代表関連の過去ログです。まあ読んでみてください。
(ちなみに、どのスレッドも削除はされていません。)


〓 実際のとこ中田は代表に必要なのか 11 〓
  その1 http://sports.2ch.net/football/kako/1007/10073/1007385899.html
  その2 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10119/1011910758.html
  その3 http://sports.2ch.net/football/kako/1011/10114/1011430374.html
  その4 http://sports.2ch.net/football/kako/1012/10121/1012190499.html
  その5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1012370371/
  その6 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014093512/
  その7 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014381061/
  その8 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014538508/
  その9 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1014777900/
  その10(スレッドストップ)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sportstr/1015114521/
  その11(強引に立てられたがスレッドストップ)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sportstr/1015256280/

〓 中田の代表起用法について考える 〓
  その1 あなたが今見ているこのスレッドでございます。
  その2(スレッドストップ)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sportstr/1015184670/



「代表起用法について〜」シリーズは上の「必要なのか〜」シリーズから分岐したスレッドです。


ちょっとした、いざこざから2つに分かれてしまい、さまざまな理由から両者とも現在
スレッドストップがかかっています。

ゆえに、現在はこの海外板で、中田の代表に関する議論がまったく出来ない状態です。


で、今現在は統一するスレッド名を議論している最中なので、みなさま、何卒ご参加
くださいますようお願い申し上げます。

         ↓

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-

965 : :02/03/06 10:03 ID:???
>中田の代表に関する議論がまったく出来ない状態です。

かまって君のアンチがかまってもらえない状態だから別にいいよ。


966 : :02/03/06 17:48 ID:???
代表関連というタイトルで困る奴は何が嫌なんだ?

967 : :02/03/06 18:08 ID:???
966

968 : :02/03/06 21:28 ID:???
使いみち無し

969 : :02/03/06 21:29 ID:???
削除議論板で多数決とるみたいだぞ。

970 : :02/03/06 21:32 ID:???

◆海外版の住民の皆様。お知らせです◆

〓 代表での中田統一スレ 〓  〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
のどちらがいいか投票して!

0:00〜0:30の30分だけの投票です。
どんなに人がすくなくても決定します。

投票場所。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-

投票出来ない人は今のうちに、その思いを書いておきましょう。
投票に来た人が心動かされるかも知れません。

お騒がせしました。

971 : :02/03/06 22:05 ID:???

◆海外版の住民の皆様。お知らせです◇追加◆

〓 代表での中田統一スレ 〓  〓 中田英寿スレッド(日本代表関連)〓
のどちらがいいか投票して!

★このような案もでております。★
もしも下記のものを押したい人はその思いを書いておきましょう。
投票に付け加えるかもしれません。

〓 代表の中田統一スレ 〓
〓 代表候補の中田さん その1 〓   
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓

0:00〜0:30の30分だけの投票です。
どんなに人がすくなくても決定します。

投票場所。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-

投票出来ない人は今のうちに、その思いを書いておきましょう。
投票に来た人が心動かされるかも知れません。


度々、騒がせしました。

972 : :02/03/06 23:24 ID:???
中田起用法なんて、代表戦術スレでやればいいのに。

あと、代表に入れるかどうかは、どうせ名目だけで
結局はカスアンチの落書きスレだろ。

スレがたってもろくに運用できないに決まってる。

973 : :02/03/06 23:27 ID:???
436 :   :02/03/06 22:57 ID:d/TeSMev
〓 代表候補の中田さん その1 〓
がいいな。他の案はなんかスレタイトルに面白みが感じられないので。
ぜひ選択肢に入れてください。


その通り。
アンチはいかれてるよ。
何が面白みだよ。


974 : :02/03/06 23:53 ID:???


   ◇◇投票10分前です◇◇





975 : :02/03/07 00:07 ID:???



        ◆◆◆◆投票中◆◆◆◆

 投票場所。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-


        ◆◆◆◆投票中◆◆◆◆

976 :金沢イボンヌ:02/03/07 00:08 ID:Kmgn7aZO
ナカタが日本で抜きん出ているは事実。ベンチスタートは間違い。
でもナカタが入ると、みんな気を使って動きがぎこちなくなる(っていわれてます)。
だからナカタは1トップにしてみんなと孤立させる。得点力があるのでギリギリ機能しそう。

977 : :02/03/07 00:12 ID:???
ID出るというだけで何の信用性があるんだよ

978 : :02/03/07 00:18 ID:???
>得点力があるのでギリギリ機能しそう。

ペルージャ時代のまやかしに騙されたの?

979 : :02/03/07 00:23 ID:???


     ◆◆◆◆投票締めきり5分前◆◆◆◆

 投票場所。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988712903/190-


        ◆◆◆◆投票中◆◆◆◆


980 : :02/03/07 01:10 ID:???
〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓

に決まりそうですが・・・・

981 : :02/03/07 01:11 ID:???
 

   〓 中田英寿スレッド(日本代表編)〓


    決定しますた。

               御協力有難うございました。

982 : :02/03/07 01:17 ID:???
>過去の中田の代表データに基づく過去〜(現在)の中田まで論じられていた>点を考慮すれば
>データに基づく
>データに基づく
>データに基づく
  ↑↑
またこういうアホが騒ぐんだろうな

983 : :02/03/07 01:22 ID:???
やっと厨房隔離スレの名前が決まったね

984 : :02/03/07 01:31 ID:???
で、立てれんのか?

985 : :02/03/07 01:38 ID:???
スレが立った所でレスの1〜100ぐらいで最初に削除された方のスレと同じ
クソスレだという事が判明するだろうな。

986 : :02/03/07 02:27 ID:???
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1015434196/l50

新スレです。

987 : :02/03/07 09:58 ID:???

ドリブル突破できない選手はどうしてもパスの選択肢をするでしょ。今のサッカーでドリブルはほぼ勝負どころで仕掛けるのが常で
特にサイドに配置された選手はドリブルを仕掛ける状況が多くなるわけ。小野は今季左サイドでほぼ選抜。でも彼はほとんど勝負しない。
理由は簡単。抜くことが出来ないから。というかJリーグの頃から彼がなぜそんな
に評価されるのかが、疑問だった。同期でWユースに出た、本山の方が全然輝いてたし彼の方が評価されてしかるべきなのに。
日本の左サイドは明らかにサントス。それに続いて中村、服部、本山の順。小野は絶対に過大評価されすぎ。

サッカーで最もプレーしてて楽しい瞬間って点を決めることはもちろんとして、相手をドリブルで一人二人かわすことにに喜びを
感じるんじゃないかなってマラドーナが自伝で書いていたけど、まったく同意。ドリブルで相手を抜く爽快感ってやったことある人なら分かるでしょ。
そういう俺から見て小野、中田のプレースタイルはどうも好きになれない。

へぼ小野信者どもYAHOOでは相手になんないから来てやったぜ。小野なんてまじで糞。アヤックス戦見たけど
ほんと糞。中村も本山のほうが上だ。まあ、サッカー素人にはわからんだろうがね。
悔しかったら論破してみな!どうせ基地外扱いとか煽り扱いでしか処理できない糞どもだろうがな。
無視するってことは論破できないとみなすよ。いいんだな? おまえらが
まともに反応するまでコピペするからな。




988 :しぇば:02/03/07 11:31 ID:???
少し賛成!!!サイドアタッカーがもう少し評価されるべきだよ


989 : :02/03/07 13:44 ID:???
チェルシーには行けないのかな?

990 : :02/03/07 14:01 ID:???
うん、ドリブラーは好きだ。
でも速い攻撃を志向するチームには必要ない。

991 :金沢イボンヌ:02/03/07 14:44 ID:EHH+cxuy
>>987
んじゃアタック陣はこうなるの?

     本山    久保

        中村

  三都主        広山

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