5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その35

1 :語ろう!:02/03/16 13:25 ID:l9VEMlje
ウクライナ戦に向けて大いに語ろう!

前スレ
☆☆日本代表戦術&システム総合スレ☆☆その34
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1016014203/


2 : :02/03/16 13:26 ID:???
 

3 : :02/03/16 13:28 ID:???
新スレ\(^▽^)/おめでとうございます

4 : :02/03/16 13:29 ID:???
 Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω  Ω
                                   /■\ 
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩´∀`)
                                  人| 豪 | つ
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  人  Y´     
     ∧_∧                 _┯     ┠し'(_)  ラッキー
    < ;`Д´>    ;`)⌒`)      /./_   /   ┷┷
  (⌒    ,つ ≡≡;;;⌒`)≡≡∧/∧ ̄__⊃┨.    ∧
┠⊂_) U "   ,         ( ;`Д´)つ /  __/  \__
     `)⌒`)     ∧∧    \__つ /  /            \
   ≡≡;;;⌒`)≡≡(;゚Д゚)⊃      /   |    今だ!
モファ ヘファ  ;;⌒`)⌒`) ヽ ⊃ ̄`⊇┨./     |  4ゲットォォ―!!
((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃    . ̄ ̄  ./       \_________

5 :_:02/03/16 13:30 ID:l9VEMlje
\(^▽^)/
ウクライナ戦が凡戦でも
失望しないぞーーーーーー!!!!


6 : :02/03/16 13:30 ID:???
かおりん祭り?

7 : :02/03/16 13:31 ID:???
>1
Great

8 :_:02/03/16 13:37 ID:l9VEMlje
改めて
ホン・ミョンボも先日
「日本代表には強力な戦術がある!」と言ってくれてましたけど、
日本代表の戦術ってどういうものなんでしょ?
200文字くらいで表現出来るか?

9 : :02/03/16 13:38 ID:???
戦術:小野 中田 久保は併用する事

10 : :02/03/16 13:38 ID:???
柳沢

茸    サントス    中田

   小野    稲本

服部  森岡   宮本  松田  




11 : :02/03/16 13:38 ID:???
>>8
フラット3

12 : :02/03/16 13:39 ID:???
>>8
富良野中学の雪崩攻撃

13 : :02/03/16 13:39 ID:???
>>8
早い判断で数的有利を作る戦術

14 : :02/03/16 13:40 ID:???
ラインの上げ下げが臨機応変な事が最大の長所だな。
これは単純だができる国って結構ない。

15 ::02/03/16 13:40 ID:l9VEMlje
フラット3が全ての基盤となっているってことなのかね、やっぱ。


16 :とる:02/03/16 13:41 ID:???
今の所このスレ的最強。
叩き台でよろしく。

  高原 西沢 柳沢
  中田 森島 藤田
サントス 中村  小野  廣山
  福西 名波 伊東    
服部 稲本  戸田  鳩
  秋田 鈴木 中沢
  中田 森岡 松田

   楢崎曽ヶ端川口


17 :_:02/03/16 13:42 ID:???
>>13
早く馬のように動き回れってことか?
体力バカになれと?

18 : :02/03/16 13:42 ID:???
そうだな、あの3バックが基盤だな。

19 :toorisugari:02/03/16 13:43 ID:???
>>15
トルも始めはディフェンスラインから作っていったよね。
井原が外され、秋田が外され・・・

20 :13:02/03/16 13:45 ID:???
>>17
できるだけ無駄走りを避けつつ、数的有利を作っている。
例えば稲本はよくオーバーラップするが、ボールがその時敵に
渡ったら、稲本はその位置からプレスをかけて、同時に高い位
置にいる小野やFWと組んで囲う・・・って感じ。

21 :  :02/03/16 13:45 ID:???
劣勢時にはラインを深く、攻勢時にはすかさず上げる。
これはよっぽど3人の信頼関係がないとできない。

これによって慎重な守備と厚みのある攻撃が実現する。
韓国なんてラインの上げ下げがままならないからいつも中盤間延びしっぱなし。
日本は4年間すったもんだしてるうちにこの重要な長所を手に入れた。

22 : :02/03/16 13:47 ID:???
トルシエはこのラインの上げ下げという事をしつこくしつこく反復練習させたらしいな。
どういう場合でどうラインを作るか、条件反射的に動けるようになるくらい練習したらしい。

23 : :02/03/16 13:49 ID:???
まあ素人は攻撃でしかサッカーを語れないが、監督は守備からチームを作るからな。

24 : :02/03/16 13:52 ID:???
トルシエの守備戦術なんて(日本人では)最後まで持たないよ。
ポーランド戦が楽しみ。

25 : :02/03/16 13:55 ID:???
俺もサッカーは守備が重要だと思ってるし、やたら攻撃的な選手を並べて悦にいってる
奴は厨房だとも思っているが、>>23みたいに「攻撃の事を考える奴は素人、守備の事を
考える奴は玄人」などという論調の奴が多すぎるのは閉口する。

やはり攻撃はかなり重要だよ。どんなに守備を固めようが、とにかくこちらが一点取らな
い事には勝つ事はできない。守備をおろそかにしろとは言わないが、あまり攻撃の話を
する人を攻撃するのはどうかと思う。

結論:守備厨ほど攻撃的

26 : :02/03/16 13:57 ID:???
もうさ、どっちが厨房とか言うのはやめようぜ、いい加減。
確かにフォーメーションだけ書くやつ、いまだに多いけど、
いちいち反応しないのが一番。


27 : :02/03/16 14:00 ID:???
柳沢(西沢)

茸(本山)    サントス(森島)   中田(広山)

     小野(小笠原)    稲本(戸田)

服部(中田コ) 森岡(大岩)   宮本(田中)  松田(鈴木)






28 : :02/03/16 14:00 ID:???
トルシエには攻撃でこれと言った指導法なんか無い。
これは良いのか悪いのか・・

29 : :02/03/16 14:00 ID:???
>>25
守備と攻撃、どっちも非常に重要なのに、
片方をおろそかにするのが問題なんだな。

30 :某研究者:02/03/16 14:04 ID:QAEqOhza
3ボランチでは

       森島

  三都主  中村  広山
  
   小野  中田  稲本

  中田浩  宮本  森岡

       川口(都築)


の様な配置も有り得るだろうが



31 : :02/03/16 14:05 ID:???
いまどき攻撃と守備を分けて考える監督なんて居ないだろ?
プレス戦術では守備を整備することが自動的に攻撃に繋がる。
だからプレス戦術を指導する監督は守備システムの構築から入るだけ。

32 :toorisugari:02/03/16 14:05 ID:???
フラット3は攻撃的な守備だよね?
プレスも攻撃的だと言っていいと思うし。
守備が攻撃に繋がるんじゃないかな。
体力が持つかはわからんが。

33 :toorisugari:02/03/16 14:06 ID:???
>>31とかぶっちゃった。

34 : :02/03/16 14:08 ID:???
フラット3は守備的な布陣だよ。
日本人がやると特にね。
32の言うように、すぐ5バックになる。

35 : :02/03/16 14:09 ID:???
「どうやって攻撃するんですか?」なんて監督に聞く選手は素人(w

実際、攻撃の”パターン"を監督が事細かに教えるなんてことは少なくとも南米。ヨーロッパではない。
選手個人個人のコンビネーションと監督が教えるパターンは別物。

36 : :02/03/16 14:10 ID:???
極端な話だが、相手が2トップだとして、2人とも
オフサイドトラップでまとめて無力化させてしまえば、
後は残りの選手VS日本の全選手・・・って形になる。
しかもラインが高いから、日本の選手は無駄走りをなくしつつ数、
的有利を作り出せる・・・って訳だな。

37 : :02/03/16 14:11 ID:???
日本人選手は当初聞いてたけど。
「攻撃の指導がない・・」
てボヤいてたw

38 : :02/03/16 14:13 ID:???
>>35
あー、バクスターが監督の時の風間のコメントだね。

39 : :02/03/16 14:25 ID:???
岡ちゃん時の攻撃の指導ってどんなだったんだろう?
中田、名波、山口の3人で回しながら上がった相馬に渡せ、とか?

40 :toorisugari:02/03/16 14:27 ID:???
日本のDFは1対1じゃ勝てないからオフサイドトラップ
で逃げるとも言えるような。

41 : :02/03/16 14:29 ID:???
名波−相馬からクロスってパターンしかない、かな?
つーか、加茂の頃からコレしかパターンはなったけど(W

岡ちゃんは3バック整備して中盤のパス回しの約束事決めるだけで時間切れ。

42 :23:02/03/16 14:33 ID:???
守備と攻撃を全くバラバラに考えてる25は考え方が野球的。
DFと攻撃陣の関係をピッチャーとバッターみたいに考えてるんじゃね−の?


43 : :02/03/16 14:37 ID:???
>>40
悲しいけどその通り。実際日本のDFが、ロングボールに対して
相手選手と競り合う・・・という場面を見たことはほとんどない
はず。あれは相手にヘディングで落とされるのは覚悟して、その
こぼれ球を皆で拾う事に集中しているから。
だから簡単にロングボールを蹴らせないように、FWがプレスを
かけ、DFがトラップをかける・・・って訳。

44 : :02/03/16 14:37 ID:???
>>40
ぷっ、オフサイドトラップで逃げるだって!!

45 ::02/03/16 14:42 ID:DOK+a54n
だな。

46 : :02/03/16 14:43 ID:???
いやー、実際オフサイドトラップ(組織的守備)で逃げてるよ。
トルシエだって「代表のDFが個人でイングランドに行っても通用しない。しかし
日本代表では組織で守ってるから大丈夫」って意味のこと言ってるしな。
一対一では負けちゃうから組織的守備でって方向性は今後も変わらないでしょ。


47 : :02/03/16 14:43 ID:???
守備が良くなる=攻撃の時間帯が増える  だからな。

48 : :02/03/16 14:46 ID:???
オフサイドトラップ=組織的守備、なのかよ(w
現代表のラインコントロールはオフサイドを取るためのものではない、って散々言われてきたのに。


49 : :02/03/16 14:46 ID:???
守備が良くなる=攻撃の時間帯が増える

そんな代表は永い事観てないなあ。
アジア杯から。

50 : :02/03/16 14:48 ID:???
>現代表のラインコントロールはオフサイドを取るためのものではない、って散々言われてきたのに

いや、口ではどう言ってても、明らかにオフサイド狙ってる。
それについてペリマンも苦言を呈してる。

51 : :02/03/16 14:49 ID:???
>守備が良くなる=攻撃の時間帯が増える

これ、ヘンだよ。豪州戦だったかな、ボール支配率では6:4で劣勢だったのに守備はすごく安定していた。


52 : :02/03/16 14:50 ID:???
日本の左サイドは岩本けっていか?

53 : :02/03/16 14:51 ID:???
>>50
>いや、口ではどう言ってても、明らかにオフサイド狙ってる。
>それについてペリマンも苦言を呈してる。

オフサイド狙うのは試合中ほんの数回だよ。
セットプレーで思い切ったトラップを仕掛けることがあるね。
ただ、宮本なんかも言ってるけど、流れの中でオフサイド狙うことは少ない。
そんなリスキーなことしない。

54 : :02/03/16 14:54 ID:???
>セットプレーで思い切ったトラップを仕掛ける

は?
こっちの方がずっと危ないけど。
海外のチームももうやってない。

55 :  :02/03/16 14:56 ID:???
トルシエのやってる事って、良し悪しは別にして、世界の流れとは違う。
メツ監督が「バカ」呼ばわりするのは分かる。

オレは本番が恐いね。

56 : :02/03/16 14:56 ID:???
>>54
覚えてないかなー、例えばナイジェリア戦。
まったく危なげなかった。
まー本番ではやらないだろう。

57 : :02/03/16 14:58 ID:???
>>51
ボールを持っているのと持たされているのでは違うからね。
今の代表にそこまでの技術やら戦略やらがあるとはおもえんけど

58 : :02/03/16 14:58 ID:???
「オフサイドトラップ」と言うと少し語弊があるかもしれない。
「ラインを上げるタイミング」と言うべきか。
これだけでトルシエは「FWの無力化」「数的有利」二つを同
時に行おうとしているようだ。なかなか欲張りな戦術と言えるな。

59 : :02/03/16 14:58 ID:???
え〜、先程仙台において岩本テルが茸を凌駕しました。ということで茸落選。テル
当確でいいですね?

60 : :02/03/16 14:59 ID:???
あれは鈴木が退場して10人だったから

61 : :02/03/16 15:00 ID:???
>>56
ナイジェリアと言えば、アトランタの決勝でアルゼンチンがセットプレーで思いっきりwトラップ仕掛けたけど、
審判が取ってくれなくてアムニケに決勝点奪われた。

今やゴール前のセットプレーではし掛けないのが常識。

62 : :02/03/16 15:02 ID:???
ブルーノ・メツ監督は同じ選手あがりの監督といってもトルシエとは違ってフランス
協会とは縁がないしな。
コーチングも学んでないし。

最も「バカ」呼ばわりしたのはトルシエの戦術じゃなくて選手のメンタルコントロ
ール方法ね。
ま、試合前日に選手と夜中の12時までポーカーやってるのもどうかと思うけどな(w


63 :_:02/03/16 15:03 ID:Zo2fcehL
テルさいこー

64 : :02/03/16 15:04 ID:???
どうかと思っても、日本に勝ったのは事実。
コーチングも学んでる。

65 : :02/03/16 15:04 ID:???
>>63
伊東は貴重な戦力ですよね。

66 : :02/03/16 15:07 ID:???
>>63
テルアビブの事?

67 : :02/03/16 15:08 ID:???
>>59
茸はFKで越えられたら何の残るのだらうか?

68 : :02/03/16 15:09 ID:???
>>61
>今やゴール前のセットプレーではし掛けないのが常識。

だから「本番ではやらないだろう」って言ってんだろうに。
とはいえ、相手の狙いが見え見えだったら使えばいい。

69 : :02/03/16 15:09 ID:???
何の残るのだらうか

70 : :02/03/16 15:10 ID:???
>>69
やっぱ落ちるの?

71 : :02/03/16 15:11 ID:???
>>69
何が残るのでした


72 : :02/03/16 15:11 ID:???
何の残るのだらうか・・・何語?

73 : :02/03/16 15:12 ID:???
我々は新2ch後の誕生に立ち会いました(w

74 : :02/03/16 15:14 ID:???
こんなの「がいしゅつ」に比べれば屁だよ屁

75 : :02/03/16 15:16 ID:???
小笠原直接FK ゴール

76 : :02/03/16 15:16 ID:???
>>74
それ、がいしゅつだお

77 : :02/03/16 15:16 ID:???
べるの?

78 : :02/03/16 15:18 ID:???
中西、本山の胸トラップを右手ではたき落としてイエロー(藁

79 : :02/03/16 15:20 ID:???
イエローで済んでよかったな。


80 : :02/03/16 15:20 ID:???
ベガルタvsレイソル壮絶なのはきのせいか?

レす違いすまそ

81 : :02/03/16 15:22 ID:???
>>30
遅レスだが絶対に無い。

82 :toorisugari:02/03/16 15:32 ID:???
俺がオフサイドトラップで逃げると言ったのは
岡田元監督が解説でそのようなことを言ってたからなんだな。
始めはオフサイドで逃げるよりも1対1の対応をしっかりしたほうがよい
とか言ってたな。
確かにトル戦術は中盤を厚くするためにラインを上げてると思ふ。

83 : :02/03/16 16:59 ID:???
ハッキリかこう!
FLAT3は御披露目から既に3年以上たち、徹底的に研究されている。
FLAT3の潰しかたは1TOP、または 3TOPにして両サイドが開く
故にA代表は、相手が上記システムで来た場合は、
FLAT3をベースとしたFLAT4へと進化する!

84 : :02/03/16 17:02 ID:???
>83
カ、カコイイヨ、、、ポッ、、、

85 : :02/03/16 17:04 ID:???
進化なの?

86 : :02/03/16 17:05 ID:???
やっぱフランス戦がショックだったんだろうな

87 : :02/03/16 17:05 ID:???
「ふらっと」じゃないよ

88 : :02/03/16 17:05 ID:???
変化です。

89 : :02/03/16 17:06 ID:???
最近、右サイド広山・ボランチ中田・FWサントス などの文字を見るとイライラするようになってきた。

90 : :02/03/16 17:12 ID:???
小野ってフィジカル強くなったらしいな。

91 :小野:02/03/16 17:13 ID:???
当たりに対する耐え方が上手になった

92 : :02/03/16 17:14 ID:???
確かにフィジカルは強くなったし、
余裕も生まれてきたが、
代表のボランチはちょっとまだ不安。

93 : :02/03/16 17:14 ID:???
>>89
小野ボランチも追加ね。

94 :  :02/03/16 17:18 ID:???
今の代表ボランチはプレスがんがんにかけられる選手じゃないと無理っぽいしな。
可能性あるとすれば中田がだめな場合の緊急策のトップ下じゃない?

95 : :02/03/16 17:26 ID:???
斧のトップ下は今度こそ通用するよ
点を奪う意識がさらに強くなったよ

96 : :02/03/16 17:30 ID:???
無理

97 : :02/03/16 17:31 ID:???
今はウクライナ腺の話をしようぜ

98 : :02/03/16 17:33 ID:???
いやな腺だな

99 : :02/03/16 17:35 ID:???
>>98
ワロタ。

100 : :02/03/16 17:41 ID:???
FLAT3は超攻撃的システムである。
ゆえに相手が同等や格下の場合、ハマるとガンガン点がとれ、
また、その相手チームへの激しいプレッシャーゆえ、失点を押えることができる。

しかしながら、相手が格上で、さらにFLAT3を徹底的に研究された場合、
結果が0-5になるのはすでに御承知の通りである。
その後、FLAT5で0-1の結果を残したが、余りにもシステムバランスが悪すぎた。

新しいコンセプト、FLAT4は相手が試合中に1TOPになろうと、2TOPになろうと、
FLAT3→FLAT4と柔軟に変化、対応出来るシステムである。
これが加茂日本代表のLINE4とはコンセプトが根本的に違う所以である。

101 : :02/03/16 17:42 ID:???
ウクライナ戦は、中に中村、左に三都主が濃厚になったね

102 : :02/03/16 17:43 ID:???

>結果が0-5になるのはすでに御承知の通りである。


あのポルトガルでも0-4で敗れるほどの強さだべ 相手が悪いとしか言いようがないべ

103 : :02/03/16 17:43 ID:???
中村が中でもそこまで悪い結果にはならんだろうけど、森島の方がやっぱいいなあ。

104 : :02/03/16 17:48 ID:???
モリシは中村と一緒に使って欲しい。
なんかいい方法はないべか?

105 : :02/03/16 17:48 ID:???
中は小笠原かもしれないよ

106 : :02/03/16 17:54 ID:???
とりあえず森島は無理させないで欲しい
J2は日程厳しいから、余計悪化させそう

107 : :02/03/16 17:57 ID:???
茸の中はいいイメージがない

108 : :02/03/16 18:05 ID:???
>>107
忘れられない試合になります

109 : :02/03/16 18:08 ID:???
とりあえず宇久裸伊那線の左SH&トップ下の組み合わせは
中村−森島
三都主−中村
三都主−小笠原
のどれかかな?

110 : :02/03/16 18:36 ID:???
>>101
ええ???
森島に何かあった?

111 : :02/03/16 18:38 ID:???
森島さんは、いい人でした

112 : :02/03/16 18:38 ID:???
過去形かよ!

113 ::02/03/16 18:43 ID:???
システムってそんなに重要なの?
結局FWが点採れば勝てるし。

114 : :02/03/16 18:45 ID:???
システムより戦術の方が重要

115 : :02/03/16 18:45 ID:???
ボリビアやスロバキアにも上手く行かなかった中村トップ下はどうかなあ。


116 : :02/03/16 18:46 ID:???
FWだけで勝てるんだったら、ビエリ・ロナウド・レコバがいる
インテルは、今頃何回も世界一になっている

117 ::02/03/16 18:48 ID:???
なんだかんだ言ってないでFWが点取ればいいんだよ。


118 : :02/03/16 18:51 ID:???
それでいいんだったら、何処のチームも3トップ
とかにして、攻撃の枚数を増やしているだろ?

119 ::02/03/16 18:54 ID:???
いや、漏れは10人FWでもいいと思ってる、というか
なんで10人にしないのか不思議でしょうがない。
漏れが監督なら香港でも優勝だな。

120 : :02/03/16 18:55 ID:???
マジレス希望なのか?

121 : :02/03/16 19:02 ID:???
春ですな・・・

122 :toorisugari:02/03/16 21:14 ID:OqSnUDQ5
日本って優秀なMFに頼っているような気がするんだが。
代表のFW三人並べても得点力アップするだろうか?

123 : :02/03/16 21:16 ID:WJw5Rs06
           西沢  
        三都主  森島
           中田
         稲本  戸田
           伊藤
        中こ 森岡 松田
           川口


の代表スターティングメンバーが、今のところ濃厚だそうです。

124 ::02/03/16 21:21 ID:/tcIolrC
小野は?

125 : :02/03/16 21:24 ID:???
森嶋の位置に、斧かな。
あえて変えるならば。それか中田と交代して、
森嶋とポジチェンジ。

126 : :02/03/16 21:27 ID:???
そのまえにJリーグの延長戦をやめさせれ

127 :toorisugari:02/03/16 21:30 ID:???
>>123
これって3-4-2-1?
攻められたら大変そう

128 : :02/03/16 21:30 ID:???
こんどのウクライナ戦のスターティングメンバーどんなかんじになりそう?書いてくれん?
あとシェフチェンコ来るの?

129 : :02/03/16 21:31 ID:???
シェフチェンコなんて来るわけねえだrp

130 : :02/03/16 21:32 ID:???
伊東は全治3ヶ月です。

131 :toorisugari:02/03/16 21:42 ID:???
>>128
左サイドにはサントスだと思うけど
ボランチがどうなるのかなーと思ふ。小笠原とか見てー

132 : :02/03/16 21:57 ID:???
>>128
__柳沢__西沢__
____森島____
中村______波戸
__福西__戸田__
_中蛸_宮本_松田_
____楢崎____
まずはこんな感じかな?
後半から、三都主・小笠原・鈴木・大岩を試す。

133 :128:02/03/16 21:59 ID:nooRAsna
>>131-132
サンキュー 個人的には久保が見たい

134 :toorisugari:02/03/16 22:02 ID:???
俺もそうだと思ふが、一体全体福西はイイのかー?悪いのかー?
福西の代わりに小笠原がみてーのは俺だけカー?

135 :    :02/03/16 22:04 ID:???
今さっき、BSでセレッソの試合のダイジェスト見たけど
森島大丈夫そう。まあよかった。

ちなみに
1得点1アシスト

136 : :02/03/16 22:05 ID:???
森島無事か。良かった。
伊東はどっちでもいいや。

137 : :02/03/16 22:10 ID:???
今日のJリーグは日本代表及びその候補が活躍したね
柳沢 1得点
本山 1アシスト
小笠原1得点
市川 1アシスト
俊輔 1アシスト
山下 1得点
久保 1得点
藤本 1アシスト
明神 1得点
戸田 警告
酒井 警告
本山 警告
鈴木 警告
奥  警告
中村 警告
秋田 退場

138 : :02/03/16 22:12 ID:???
>>135>>136
森島に何かあったっけ?
怪我したのは尹だろ?


139 :  :02/03/16 22:13 ID:???
退場秋田
二列目でボール取られまくり奥
は逝ってよし!

140 : :02/03/16 22:15 ID:???
いまさら入らないだろうけど、岩本すげえ・・・
今オフェンシブな左ハーフとしては、顔も含めれば
茸より全然上だよ



141 : :02/03/16 22:17 ID:???
俊輔のFKは凄いが仙台のテルのFKもまたこれ凄い!!

142 : :02/03/16 22:18 ID:???
テルよぼーぜ

143 :名無しさんh:02/03/16 22:19 ID:???
>>138 は
☆★☆モリシ祭り!!第8段☆★☆

に行ってから、戻って来い!

144 : :02/03/16 22:41 ID:???
今日の久保のヘッドは豪快でした。
決めた後の顔なんか見てるとあれで小心者だとは
とうてい思えんのだがなあ。

145 : :02/03/16 22:45 ID:???
内弁慶

146 : :02/03/16 23:03 ID:???
イトゥー負傷。奥が代表に入らなきゃどうでもいいけど。

147 :U-名無しさん:02/03/16 23:11 ID:???
お知らせ
伊東輝悦選手の怪我により横浜マリノスの奥大介選手が追加召集されました。

148 : :02/03/16 23:12 ID:???
本当は、これが一番強い


         久保
     サントス  ヒロヤマ
         中田
       稲本  戸田
    服部        市川
       松田  戸田
         ソガハタ

でもこれをやってしまうと、優勝してしまう諸刃の剣。

149 : :02/03/16 23:14 ID:???
戸田二号は誰ですか?

150 : :02/03/16 23:19 ID:???
戸田2号は、猪熊柔 で

151 : :02/03/16 23:23 ID:???
谷川です。

152 : :02/03/17 00:10 ID:???
__カズ__城__
____前園____
岩本______中田
__望月__明神__
_海本 山口_秋田_
____川口

153 : :02/03/17 00:11 ID:???
伊東手術して全治6週間だって

154 : :02/03/17 00:13 ID:???
日本代表7トップ!!

155 : :02/03/17 00:23 ID:???
日本代表ニョース

本田を追加招集

日本サカー協会は本日清水MF伊東輝悦に替わり鹿島MF本田泰人を招集したと発表した

156 : :02/03/17 00:25 ID:???
>>148
久保は代表だとひきこもりになるので不可

157 : :02/03/17 01:10 ID:???
戸田2号は今甲府にいる吉崎

158 : :02/03/17 01:21 ID:???
伊東の代わりは奥だろ。
奥が使えないとか言ってる奴は素人

159 :_:02/03/17 01:28 ID:???
レギュラーくらす15人+広島5人で代表にすれば
久保使えるかな。


160 : :02/03/17 01:31 ID:???
奥が使えるって言ってる奴は℃素人

161 : :02/03/17 01:38 ID:???
ウイングの片方が攻撃的・他方は守備的というやり方には
原型があるのか、トルシエのオリジナルか

162 : :02/03/17 01:41 ID:???
でも横浜、奥が入って強くなったね。
岩本テルも再代表入りしたりしてw

163 :_:02/03/17 01:43 ID:???
>>160
程度の問題だけどどこだってそうだろ。


164 :163:02/03/17 01:44 ID:???
間違えた。
>>161へのレスだった。


165 : :02/03/17 01:45 ID:???
奥が入って強くなったって今日初めて出たんじゃなかった?

166 :喜国:02/03/17 02:46 ID:???
俺の指示を守れ。そうすればW杯優勝間違いなしだ。

FWは毎試合得点しろ。
DFとGKは毎試合完封しろ。
MFはそれを助けろ。

167 : :02/03/17 05:38 ID:???
>>162
岩本テルは茸とかぶり過ぎだろ。
どっちがどっちにかぶってんのか知らんが・・・

168 : :02/03/17 07:55 ID:???
えのきが落ちてテルが代表入りします

169 : :02/03/17 08:00 ID:???
どっちにしろW杯本番じゃ外れるから大して問題じゃない。

170 : :02/03/17 08:04 ID:???
伊東が外れるのは痛いな・・・奧を試していたのは一応
正解だった訳だけど・・・伊東と比べるとどうしても見
劣りしてしまうからな・・・なんとか怪我を治して、ギ
リギリでもいいから本番までには間に合って欲しい物だ。

171 : :02/03/17 08:28 ID:???
奥はまさか使わんだろ・・・。
伊東にしてもレギュラーではないし絶対必要なタイプでもないと思う。

172 : :02/03/17 08:32 ID:???
>>169
たしかに中田がはずれても問題じゃないな

173 : :02/03/17 08:57 ID:???
なぜ、そんなに奥が嫌いなんだ??
ヨーロッパ遠征ではたしかに悪かったけど、いい選手だぞ
昨日も獅子奮迅の働きでした。
お疲れさん

174 : :02/03/17 09:20 ID:???
小野には少なくとも1試合75分間は出場して欲しい。

175 : :02/03/17 09:23 ID:???
奥はフィジカルがどうもねぇ・・・。
まぁ、奥に限ったことではないが。
プレーが軽い印象を受ける。

176 : :02/03/17 09:30 ID:???
奥はアジア限定

177 : :02/03/17 09:34 ID:???
ていうか奥はジュビロ限定なんだよな。今はマリノスか。要するに、クラブではそこそこ
だけど代表ではパッとしないというか。伊東も同じ。クラブでの伊東はかなりいい選手だよ。
でも代表じゃ・・・

178 : :02/03/17 09:45 ID:???
代表の試合だと消えてる。

179 : :02/03/17 09:47 ID:???
ゴージャス松野ってサッカーはやらないの?
あの人がサッカーやったら面白そうじゃん。

180 : :02/03/17 10:30 ID:???
この先W杯が近づくにつれてそういうアホが増えるとは思うが
奴はやらんだろ・・・。

やられても面白い以前にイタイし(w


181 : :02/03/17 10:38 ID:???
どうせ次のポーランド戦では合流する欧州組にMF系が3枚いるし、
わざわざウクライナ戦一試合のために駒の豊富なポジションの選手を
追加招集する必要もあるまい。

182 : :02/03/17 10:44 ID:???
>>179
あの人ってAVにも出なかったっけ?

183 : :02/03/17 11:01 ID:???
代表になると、ダメな人
奥、久保、北嶋、チョット前の小野

184 : :02/03/17 11:03 ID:???
小野は怪我する前はかなり良かった。

185 : :02/03/17 11:07 ID:???
逆に、代表になるといい人
森岡

186 : :02/03/17 11:09 ID:???
>>185
前園は冴えるよ

187 : :02/03/17 11:12 ID:???
>184
そおかあ?怪我する前の代表時なんてフランスの10分しか
記憶にないな

代表になるとよくなる人 ・・・ 鈴木

188 :去年の:02/03/17 11:13 ID:???
モリッシー

189 : :02/03/17 11:16 ID:???
代表でもクラブでもダメな人・・・中田

190 : :02/03/17 11:20 ID:???
      へなぎ  ボカ
  日本人  キノピー   鳩
   オランダ   ベンゲル
  偽中田  春一番 韋駄天ジュビロ
       キャプテソ

てな感じ?


191 : :02/03/17 11:21 ID:???
ワッショイだろ

192 : :02/03/17 11:22 ID:???
>>184
同意、Wユース明けの頃は何か薄っぺらなファンタジスタから
より実戦的な選手へと化けつつあったよ。
>>185
テソを忘れちゃ困る。今回も既に炎上辺りまでループは消化済みで準備は満タンだ。

193 : :02/03/17 11:23 ID:???
>>187
まあA代表は少なかったが、WYや五輪予選で活躍してた>小野

194 : :02/03/17 12:50 ID:???
日本代表のキッカーって誰になるんだろうな。
中田? 小野? 中村? 名波? 三都主?

195 : :02/03/17 12:53 ID:???
キッカーってのはいればいるほどいい。
だから代表は、だれが蹴るか?ではなく、だれでも蹴れる・・・と考えよう。

196 : :02/03/17 12:56 ID:???
>>194
テル

197 : :02/03/17 12:58 ID:???
>>194
ガッサ

198 : :02/03/17 12:58 ID:???
なぜ良いキッカーが左サイドに固まるのか…
というより、元々なんでも出来る奴らが左サイド候補に上がってるんだよな

199 :toorisugari:02/03/17 13:17 ID:???
左→服部
右→小野
じゃだめ?

200 : :02/03/17 13:39 ID:???
かなりいいと思うよ。

201 :sssssssssage:02/03/17 13:45 ID:???
柳の1トプーだと
茸と中田氏とハゲ(右サイド)と気化人を全員使えるのだが・・
これはなしか?(ワラ

202 :U-名無しさん:02/03/17 14:02 ID:???
交代可能が7人から12人になるらしいけど、
これってベンチ入りメンバーが増えるってこと?

203 : :02/03/17 15:25 ID:???
>>201
だから、そんなビッククラブ的はサッカーはサンドニで終わってるんだよ。
ま〜だ気付かんのかっ。
お前はこの一年何を見ていたのかと小一時間(以下略)

コルドバ以降、選手の入れ替えして日本の身の丈に合った正しいプロビンチア
サッカーやってるだろうが。
現実を見ろ、現実を。

それに代表はオールスターじゃないと何度言われれば解るんじゃ。

204 : :02/03/17 15:50 ID:???
伊東の代わり、オレも奥はやめてほしい
多分、藤田あたりじゃないか?
意外なところでゴンとか
それにしても昨日のクボゴールはすごかったな
代表でもあれぐらいやってくれると嬉しいんだけど

205 : :02/03/17 15:57 ID:clq+ylya
ウクライナ戦の相手の予想スタメン書いて〜 そこまで詳しい人いないか

206 : :02/03/17 16:03 ID:???
ウクライナのメンバー予想つけば
かなりの通だぞ
尊敬しる

207 ::02/03/17 16:09 ID:???
ウクライナ代表

ズルムケビッチ     マムコビッチ 
    シコッチ  モミッチ
カリッチ        キトウッチ
セイシッチ  セクースッチ ドプッチ  ヤリッチ
     ズボズボダス 

208 : :02/03/17 16:13 ID:???
>>207
ユーゴあたりと勘違いしてねーか?(w

209 : :02/03/17 16:15 ID:???
調べてみた。
          スカチェンコ
     シェフチェンコ  レブロフ
   
     ポポフ          マクシモフ
            グシン

    ドミトルリン        ルズニー
         ゴロフコ ヴァシュチュク

          ショフコフスキー

4ー3ー3(4ー3ー2ー1?)が、基本フォーメーションらしい。
これに今回こない選手の所に違う選手を埋め込むと思われる。


210 :大物:02/03/17 16:20 ID:VpWPOQEq
        久保
          アレックス   
      
       服部     中村    小野
              
            稲本   中田
        
           宮本  盛岡  中田浩
              
               川口      

211 : :02/03/17 16:20 ID:???
スカチンコってサンフレッチェにいたやつ?  シェフチンコは来てくれないんでしょ?

212 : :02/03/17 16:21 ID:???
>>210無い。

213 : :02/03/17 16:22 ID:???
>>209
メンバー総入れ替えになるぞ。ショフコフスキーくらいか。

214 :日本代表ニュース:02/03/17 16:26 ID:???
横浜FM・奥が日本代表追加招集の可能性も
清水MF伊東輝悦の負傷により、横浜FMのMF奥大介が日本代表に追加招集される可能性が出てきた。
--------------------------------------------------------------------------------
清水・伊東が左膝負傷で全治6週間
清水MF伊東輝悦が16日に行われた浦和戦で左膝を負傷、左膝内足側副靱帯損傷、及び内足半月板損傷で全治6週間と診断された。伊東は16日に手術を受けている。

215 : :02/03/17 16:27 ID:???
     
        久保
      森島  藤本
    サントス  小野  ゴージャス松野
       稲本 戸田
    中田浩 森岡 松田 
        楢崎  
  

216 :209:02/03/17 16:31 ID:???
今回は、ポポフ・グシン・ゴロフコ・ヴァシュチュク・シ
ョフコフスキーの五人が来ているね。
攻撃は物足りないけど、守備に関しては問題なさそう。

217 : :02/03/17 16:36 ID:???
>>215
12人居るぞ(w

218 : :02/03/17 16:47 ID:???
FW( 4):柳沢、高原、西澤、鈴木
MF(11):森島、三都主、市川、戸田、稲本、中田、服部、小野、名波、鳩、中村(伊東)
DF( 5):森岡、松田、中田浩、大岩、宮本
GK( 3):川口、楢崎、曽ヶ端

伊東の怪我で最終的に代わりに選ばれるのはキノコではないかと。ボランチ薄すぎる?なら鳩を明神と代えよう

219 :_:02/03/17 16:55 ID:???
>>218
市川はどうなんだろな。
今回テストするのかな。
それ次第だろ。



220 : :02/03/17 16:58 ID:???
昨日の清水×浦和は山本コーチが視察に来てたらしいしテストくらいはするんじゃないの?

221 : :02/03/17 17:08 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、ポーランド戦の放送ってBS1だけしか無いの?

222 : :02/03/17 17:11 ID:???
テレ朝、田畑とセルジヲのコンビで放送あるよ

223 :toorisugari:02/03/17 17:16 ID:???
>>219
サントスはラインに張り付くタイプだから、
左で攻撃を組み立て、右は縦動きのみの今の日本では
サントスは途中投入だろう。そうでなければ1から作り直さなければならない。

という趣旨のことを今日の朝日新聞で岡田元監督が言ってたよ。んで、
出るとすれば市川は途中投入だとおもうんだが、多分サントスが優先的に途中投入されると思われ。そうすると戦術的に市川の出番はなさそーと思う。

224 : :02/03/17 17:19 ID:???
>>222
ありがとう。

225 : :02/03/17 17:25 ID:???
>>223
トップ下に森島ではなく小笠原か中村を入れれば両サイドが三都主市川でも問題ないのでは。
組み立てなら三都主や戸田だってある程度はできるし。

ていうかむしろ今回はこういう新戦力を試さなければならない場でしょ?

226 : :02/03/17 17:28 ID:???
小笠原って中田が生きてる限り出番ねーだろ

227 : :02/03/17 17:30 ID:???
今の中田の状況ならわからんよ
しかもトルだし

228 : :02/03/17 17:30 ID:???
なんか、宮本はやばくないか。足元が怖い

229 :  :02/03/17 17:31 ID:???
FW( 3):柳沢、高原、西澤、
MF(10):森島、三都主、市川、戸田、稲本、中田、服部、小野、鳩、中村
DF( 5):森岡、松田、中田浩、大岩、宮本
GK( 3):川口、楢崎、曽ヶ端

2つあくな

230 : :02/03/17 17:32 ID:???
宮本は生え際の方がやばいよ

231 : :02/03/17 17:35 ID:???
たしかに鈴木隆行はいらんな。本山の方がいい。

232 : :02/03/17 17:36 ID:???
>>226
うん、中田が氏んでも茸&斧を使うから
永遠に出番ないね

233 ::02/03/17 17:39 ID:???
ちびっこDFなら土屋、田中マコのが良くない?

234 :toorisugari:02/03/17 17:40 ID:???
>>225
同意。
ボランチが戸田と福西になりそーだから、サイドからガンガン
いってもいいだろうし。

>>232
小笠原ってそんなダメ人間デスカー?

235 : :02/03/17 17:42 ID:???
最もいらない奴=高原タコ入道
これ間違いない

236 : :02/03/17 17:42 ID:???
茸は中では使わんよ。それならまだ小笠原を使う。
茸の方がどっちかと言えば好きだが、でも無理。
中に茸みたいな性は求められてないから。

237 : :02/03/17 17:45 ID:???
守備的MFがホント糞だな

238 :toorisugari:02/03/17 17:50 ID:???
アジア杯みたいに1ボランチっぽくしちゃだめ?
あんときは、森島と名波で2シャドウっぽくなってたような。
名波の位置に小笠原いれるとか。どう?

239 : :02/03/17 17:54 ID:???
アジアはアジア。W杯はW杯。

240 : :02/03/17 17:54 ID:???
つーかオガサ藁使うならモリシタン使うよ
トップ下では
モリシ>斧>茸>藤田>オガサ藁
5人ぐらい氏なないと出番なし(藁

241 : :02/03/17 17:55 ID:???
関係ないけど、城は体調戻ってきたね。今なら、Jでは通用する

242 : :02/03/17 17:56 ID:???
>>238
あのまるでダメダメだった1ボランチ?
戦術的にも合ってなさげだし
そもそも今から間に合うのか?

243 : :02/03/17 17:57 ID:???
小野と中村には中田にないものがある
小笠原のやる事はすべて中田が持ってる

244 : :02/03/17 18:10 ID:???
前の監督時代のウクライナは力押しサッカー。
中盤は省略してがんがん放り込んでた。
パスの出し手を摘み取る方がいいから、3ボランチでどう?

245 :_:02/03/17 18:10 ID:???
ガサハラは小さくまとまってるようなイメージがあるんだが


246 :244:02/03/17 18:11 ID:???
スマソ。一文足りなかった。
監督代わったばかりだから、大きな変化はないと思う。

247 :toorisugari:02/03/17 18:18 ID:???
hah
納得です。
>>244
3ボランチだと福西、戸田、明神ってことっすか?
まじっすか?

248 : :02/03/17 18:28 ID:???
>>247
他にもっといい人材がいるかも知れんけど、現代表ではそう。
トップ下に適任者がいないというのもある。
戸田が守備専門で、明神が全体を締めて、福西がゲーム作る。

249 : :02/03/17 19:46 ID:???
明神→小笠原ではだめか?
バランス崩れるかな?

250 :  :02/03/17 20:09 ID:???
岡ちゃんの朝日新聞での意見はほとんどすべて俺と同意見だった。
特に相手が4バックの時には1トップの方が有効だというところが。


251 : :02/03/17 21:36 ID:LxghQkgr
>>243
> 小笠原のやる事はすべて中田が持ってる

一年前ならはっきりそう言えたんだがなあ。
近めのフリーキックなんかは明らかに笠が上な感じ

252 : :02/03/17 21:53 ID:???
FKに関しては小笠原でも茸でも名波でも…まぁ、服部でも。
FWでFK蹴れるやつ居ないってのが何か少しおかしいが。

253 : :02/03/17 21:54 ID:???
ビスマルクの代わりは、小笠原がやるべきだと思うんだが、相変わらずマイペースだな。
本山じゃなぁ
なんか同じリズムで責めてるね

254 : :02/03/17 21:55 ID:???
>>252
そう?
俺はFKのキッカー=MFっていうイメージがあるんだよね、なぜか。

255 : :02/03/17 21:58 ID:???
>>253
違うサッカーすりゃいいんだから、ビスマルクの代わりが小笠原とか変だよ。
だってそういう話になれば、じゃ去年の小笠原の変わりは誰がやるのって言う
話になってくるんだから。

256 :_:02/03/17 23:40 ID:???
>>255
どっちにしろ小笠原は変わらなきゃマズイだろ。
とりあえず本山に集め過ぎな気がする。
中蛸中心にした方がいーんじゃねえの。
て考えると小笠原は代表では使えんと思う。


257 : :02/03/17 23:50 ID:???
小笠原を右サイドで使えんだろうか・・

258 :_:02/03/17 23:52 ID:???
>>257
アウトサイドのどちらかは
DFかボランチの選手じゃないとダメだろ。


259 : :02/03/17 23:55 ID:???
>>258
左服部って選択かもよ。小野三都主外して使うべきとは思えんが。

260 :    :02/03/18 00:02 ID:???
Jリーグナイト?でオプタからすると小笠原に集めすぎだって
言ってたけどな。鹿島は本山云々ばっかり言われるけど、同時に小笠原も
中心選手としてもう1段階のレベルアップを求められていると思う。
代表でヒデの代わりどうこうと言うのははっきり言って時期尚早。


261 :_:02/03/18 00:20 ID:???
>>259
結局そういう事なんだよな。
あるとしたら中田の代わりか?
名波の代わりか?
オレは無しだと思うが。
それだったら茸の方がいい。



262 : :02/03/18 00:23 ID:???
>>261
禿同
小笠原を入れるメリットが薄いんだよね…結局は。
いい選手だと思うんだけど

263 : :02/03/18 00:25 ID:???
この間の市原戦での小笠原は最近では一番パフォーマンスが悪かったな。
顔色悪いし、開始10分で口で息をしていた。

代表でチャンスをもらえそうになると体調を崩す。
あの法則発動だな(w

264 : :02/03/18 00:27 ID:???
風邪で発熱だってさ。

265 : :02/03/18 00:27 ID:???
今、ニッテレで小笠原トップ下を煽ってたぞ


266 :_:02/03/18 00:29 ID:???
オレ的には市川がヒジョーに気になる。
あまり見てないからなんだが。
あいつの守備力はどうなんだ?
鳩とどれくらい差があるんだろ。


267 : :02/03/18 00:31 ID:???
まあ鹿島が悪いのは本山より小笠原のせいだからな。
その辺がまだ皆判ってないよな。

268 : :02/03/18 00:33 ID:???
本山を代表に入れたほうがいいと思う。正直鹿島での本山が可哀想だ。

269 : :02/03/18 00:34 ID:???
微妙な煽りが来訪中のようだ(w

270 :乙武:02/03/18 00:36 ID:???
小笠原はビスマルクのかわりに太陽にならなければいけない!
どーんと構えて小笠原にボールを集めなければいけない!


(プ

271 :266:02/03/18 00:38 ID:???
もう小笠原はどーでもいーから誰か市川の事
教えてくれー。


272 : :02/03/18 00:39 ID:???
ていうか本山じゃ駄目なのか?>煽りじゃ無いぞ。
小笠原を下げて本山にボールを集めてやればドリブルパスシュート
速い攻撃になって面白い。

273 : :02/03/18 00:39 ID:???
なぜ日本人はトップ下を重要視するのだろう?

274 : :02/03/18 00:39 ID:???
>>271
代表復帰しました。

275 : :02/03/18 00:41 ID:???
本山は正直駄目ちゃんこ

276 : :02/03/18 00:41 ID:???
体調の戻ってきた茸を使わないと、マジ胞子出すぞ

277 :_:02/03/18 00:41 ID:???
>>273
無知だから。


278 :_:02/03/18 00:44 ID:???
>>276
使いたいが。。。。
どこで使えばいいんだろ。。。。
斧下げるか?
下げれねえよなあ。。。。


279 : :02/03/18 00:45 ID:???
>>273
キャプテソ翼のせい

280 : :02/03/18 00:45 ID:???
市川はあんまり守備上手くないんじゃない
鳩と大して変わらんけど、マンツーマンなら鳩かな

281 : :02/03/18 00:46 ID:???
翼のポジションは別にトップ下ではないよ


282 : :02/03/18 00:47 ID:???
今日のJ見ても、何故禿が代表で藤田が外れるのかようわからん。
藤田いれろ。

283 : :02/03/18 00:48 ID:???
未来のないおっさんは正直これ以上イラネ


284 :_:02/03/18 00:49 ID:???
>>273
マジレスだが。
フラットな442が流行らなかったからかな。
初期のJはブラジル派多かったし。
て事はジーコのせいか。
カズとラモスのせいとも言えるな。


285 : :02/03/18 00:49 ID:???
トルよ、ウクライナ戦は理由を聞かずに茸を中で使え
だめなら、要(以下略

286 :    :02/03/18 00:49 ID:???
CS2戦の後半、小笠原をボランチに下げて本山を1.5列目に入れた
鹿島の攻撃が忘れられない。なんでセレーゾはあのフォーメーションを
やらないんだろう。それはともかく、代表でも小笠原ボランチ試して
ほしいな。ないだろうけど。

287 :271:02/03/18 00:51 ID:???
>>280
微妙だな。
鳩と守備力変わらないんだったら市川使いたいが。。。。


288 : :02/03/18 00:53 ID:???
>>286
ハゲ道
小笠原は、今の斧のようなことをしてくれ
斧よりもチョット前目で

289 : :02/03/18 00:57 ID:???
クロスの質だけなら市川より砂糖幸彦使ったほうがいい値


290 : :02/03/18 01:01 ID:???
たしかに守備をある程度捨てるなら佐藤はいいね。CKもいい

291 : :02/03/18 01:04 ID:???
市川じゃ今の鳩の役割は難しそう
市川起用は右の役割を修正する必要あり

市川をトルは買っているはず
昔、日本には市川ぐらいしかサイドアタッカーになれそうな選手はいない・・・
という発言もしていたし

292 : :02/03/18 01:11 ID:???
訂正
サイドアタッカーじゃなくてウイングバックだな
スマソ



293 :271:02/03/18 01:16 ID:???
>>289>>290
オレは東京サポなんだが。
それでも佐藤はNGだろ。
右の守備は捨てれない。

>>291
結局市川の守備は
鳩>市川=明神>テル>斧>佐藤
って感じ?


294 :271:02/03/18 01:19 ID:???
>>290
ちなみに佐藤のCKはダメです。
東京サポはCK=チャンスとは全然考えていません。


295 :271:02/03/18 01:23 ID:???
>>294の追加。
今年はCK佐藤は蹴ってないからチャンスになってる。
クロスはいいんだけどねえ。


296 : :02/03/18 01:24 ID:???
>>291
でも今の鳩と同じ右下がり目のスペースカバー中心でたまに飛び出すって使われ方でも
市川の場合、右下がり目からの放り込みの精度は鳩に比べればずっと計算できるんだよなあ。

297 : :02/03/18 01:28 ID:???
>>294
なんで駄目なの?
あの独特なライナー性のボールは結構面白いと思うけど

今年は、左が得意な人が蹴ってるね。

298 : :02/03/18 01:29 ID:???
>>296
市川のアリクロスは面白いね。
俺も清水の試合あんまり見ないから守備面がよくわからんが。
ダイジェストの攻撃時を見てるだけでは強く推せません。


299 :271:02/03/18 01:42 ID:???
>>297
一瞬そう見えるかもしれないが。
そのまま逆サイドに抜ける事多し。
昨日はその左足得意な人(宮沢といいます)が
CK蹴って鞠と1−1のドロー。

>>298
そうなんだよねえ。
だからこそ見てみたい。


300 : :02/03/18 02:13 ID:???
>>283
お前J見てない代表厨だろ。
最近君見たいのが多くてウザイから氏んでね。

301 :__:02/03/18 02:18 ID:???
>>300
髪の毛の少ないおっさんは正直これ以上イラネ

302 :秋田:02/03/18 02:48 ID:pTKw1aU6
結局、呼んだだけかよ!

303 :きんぐぅ:02/03/18 02:53 ID:???
いいじゃん、呼ばれただけでも

304 : :02/03/18 02:59 ID:???
>>299
昨日のCKは今期一発限りのマグレだと思うよ。
あんなドンピシャなの見たこと無いし。

305 : :02/03/18 02:59 ID:???
秋田はイラン。肩直せ

306 : :02/03/18 06:57 ID:???
中田が動きいいです。
ポーランド戦では1TOPに森島+中田という布陣を是非試して欲しい。
絶対機能するから。

307 : :02/03/18 07:54 ID:???
>>306
>1TOPに森島+中田という布陣を是非試して欲しい。
別に初めてではなく、ハッサン国王杯で機能したけど?

308 : :02/03/18 08:06 ID:???
その1TOPに誰を起用するんだ?

309 : :02/03/18 08:08 ID:???
おいおいFW5人も呼んどいて1TOPはねーだろうに!

310 : :02/03/18 08:09 ID:???
へなぎor禿

311 : :02/03/18 08:11 ID:???
禿は絶対ない

312 : :02/03/18 08:49 ID:???
>>306
昨日の試合はワントップの下でやったわけじゃないじゃん。
ボランチだろ。

313 : :02/03/18 08:57 ID:???
つまりは3ボランチの一角として中田を使えと。
この場合弾き出されるのは稲本?

314 : :02/03/18 08:59 ID:???
>>312
体のキレが悪くなかったことが重要なんだよ。
もともとトップ下としての経験は充分豊富なんだし。
それにモリシとやるとやり易いのは誰だって同じ。
ハッサンでもコンフェデでも、モリシと一緒に出てる時中田はかなりやり易そうだった。

315 : :02/03/18 09:14 ID:???
>>313
伊東がいないんで、3ボランチだと稲本・戸田・中田かと。
トップ下と変わらんな。

316 : :02/03/18 09:16 ID:???
現実問題として、スペース飛び出し型の柳沢を活かすために、2トップにするのはほぼ
確定だろうな。という事は、トップ下には中田か森島かどちらかしか入れないだろう。

317 : :02/03/18 09:21 ID:???
だから森島か柳沢か中田かという問題になるんだよなそれは。
どれか外さなきゃいけない。

318 : :02/03/18 09:21 ID:???
中田がボランチこなせないのが悪い。

319 : :02/03/18 09:23 ID:???
中田の押し売りするなって。

320 : :02/03/18 09:25 ID:???
小野−森島−柳沢 と 三都主−中田−森島

321 : :02/03/18 09:26 ID:???
>>316
柳沢はスペース飛び出し型じゃないよ。
スペースメイクを重要視するタイプなのは確かだが、裏への飛び出しはそれほどじゃない。
スペースを使ったり使わせたりしながら細かくパス交換するタイプ。
しかし今の柳沢ならそんなに絶対視するほどのFWじゃない。
確変はもう終わっている。
中田と森島が両方好調なら柳沢はベンチでも別に良い。

322 : :02/03/18 09:28 ID:???
問題は、柳沢をベンチに置いて1トップにしてもOK、と言わせるほどのFWが日本には
いないというところだな。アマラオが日本代表にいるならともかく。

323 : :02/03/18 09:29 ID:???
Jリーグには柳沢より上のFWが何人もいるのが悲しいな。
そのほとんどがブラジル人。
しかもそいつらはブラジル代表にかすりもしない奴らばっか。

324 : :02/03/18 09:31 ID:???
サッカーの評価はあいまいな部分が多い。

325 : :02/03/18 09:31 ID:???
>>318
昨日はかなりこなしてたよ。
中田ってこんなに良い守備するんだって感じ。
そろそろものになってきたかも。

326 : :02/03/18 09:32 ID:???
同意。
MFはある程度のレベルにまで達した。いい感じで成長している。
DFはヘボだが、今のところ戦術面でだいぶフォローできている。
FWとGKがちょっと他の国に比べて見劣りするよな。

327 : :02/03/18 09:34 ID:???
でもさあ、中田がトップ下やった時の批判意見って、「下ってボールをもらいにいきすぎる」
という所だったじゃん。
ボランチになんか入れたら、それを大手を振ってやるようになるだけで、あまり事情は変わらない
ような。

328 : :02/03/18 09:34 ID:???
>>325
守備はボランチとしてはいまいちだろ。
止めなきゃいけない場面でゆるいプレスが3回以上あったし、
止め方も危なっかしかった。
いい場面ももちろんあったが守備いいとは言えない。

329 : :02/03/18 09:37 ID:???
>>328
まあ俺も元々中田が352のダブルボランチとしてものになるとは思っていない。
今回のW杯ではあくまでトップ下候補だ。
だがこれから先4バックシステムのボランチならこなさなきゃならないし
そういう観点からはかなりできるようになりつつあると思う。

330 : :02/03/18 09:39 ID:???
あの守備が下手と言われた小野ですら、ボランチで使われ始めて数ヶ月で、評価される
くらいまで成長した。中田もボランチで出続ければ適応すると思う。

331 : :02/03/18 09:40 ID:???

相手の右サイドがスピードのあるアタッカーだった場合、三都主のスピードってのは
そいつに対する守備面でも威力を発揮するのかな?
小野や茸なんかだと脚が遅いから同じ場所から走り始めても突破されていたが
三都主なら防げる?

332 : :02/03/18 09:43 ID:???
>>331
そりゃないよりあった方がいいが、基本的な守備の仕方は斧も茸も三都主も一緒で、
ボランチかCBと連係して2人ではさむ形で取ると思われる。縦を切って横を切るか、
横を切って後ろから追い詰めるか。

333 : :02/03/18 09:48 ID:???
ボランチ=守備的MF

334 : :02/03/18 09:49 ID:???
まあボランチっていう概念自体もうないがな

335 : :02/03/18 09:50 ID:???
左サイドが完全に裏を取られると、中田浩二が外に引っ張り出されるでしょう。
日本DFの混乱ってのは大体これから起きる事が多く、小野も茸も極力裏は取られないようにしている。
振り切られないスピードのある三都主なら、日本の守備はさらに安定感を増すのではないかと思った。
元々左サイドの守備は、ディレイだけでいいわけだし。

336 : :02/03/18 09:51 ID:???
>>331
守備力が一緒でも、相手がサイドアタッカーなら、
三都主はスピードあるから、反撃できるし相手を押し込められる。
小野や茸じゃあ、押し込められて、中盤を制圧される。


337 : :02/03/18 09:54 ID:???
中田はまず組織の動きを壊さないところから始めないと、、、
つまり小笠原と同じスタートラインってこった。

338 : :02/03/18 09:55 ID:???
三都主と他の連携は、今からじゃ結構きついでしょ。
固定して使うしかないぞ


339 : :02/03/18 09:58 ID:???
Jリーグ見てて思ったが、三都主はクリーンなサッカーしてる相手にはそこそこ強いが、
ちょっと手を使ってきたりする相手に極端に弱いと思う。
先日の浦和戦でも、山田が強引に体を入れてくると何もできなくなる場面が多かった。
山田が人に強いというのもあるが、ちょっと三都主は体の入れ方が下手かと。

340 : :02/03/18 10:00 ID:???
山田は前回も三都主を抑えたね。目的の持った山田は強し

341 : :02/03/18 10:08 ID:???
まあ浦和は明らかに三都主封じに人数かけてたからね。
山田もフォローが万全だからあれだけ思い切って当たれたというのもある。
そしてそのせいで右サイドが手薄になってそこを突かれて逆転されたが。

342 : :02/03/18 10:10 ID:???
人数っつーか、どマンマークだろ。最近では珍しいくらいの。
スレ違いだな。

343 : :02/03/18 10:14 ID:???
本来左サイドの選手なんかにマンマークつけてたら、他にしわ寄せがいくのは当たり前。
それだけ三都主の存在が危険ってことか。

344 : :02/03/18 10:16 ID:???
>>343
Jリーグではね。ただ代表レベルではわからん

345 : :02/03/18 10:17 ID:???
市川はアンパイ

346 : :02/03/18 10:19 ID:???
なるほど、市川の活躍って三都主のおかげかもしれんね。

347 : :02/03/18 10:20 ID:???
>>343
いや違う。浦和は全部マンマークを徹底していたのだ。
相手2トップを3バックの両脇で抑え、2列目をリベロと1ボランチで抑え、両サイドを両
サイドで抑え、2列目に二人置いて2ボランチを抑えるという完璧な1対1。これが功を
奏してほとんど清水は抑えられた。
で、どうなったかって?
最後清水のDFの選手が飛び出してきたのを誰も捕まえられずにそのまま得点された。

348 : :02/03/18 10:22 ID:???
>>337
まだそんなこと言ってるの?
別に壊したりしてないよ。それは単なる妄想。

349 : :02/03/18 10:22 ID:???
オフト

350 : :02/03/18 10:23 ID:???
>>347
それじゃまるでチョン国代表並だな。

351 : :02/03/18 10:25 ID:???
今の浦和の戦術は、同じ3−5−2であっても日本代表と正反対の方向だから、
比較としては面白い。

352 : :02/03/18 10:26 ID:???
とりあえず、受け手、出し手のバランスやマンマークのことにしても
三都主と中田が組めばうまく分散できるってことだね。

353 : :02/03/18 10:26 ID:???
レッズではシンプルで有効かも

354 : :02/03/18 11:18 ID:???
森島の控えは藤田で、ひとつ。

355 : :02/03/18 11:21 ID:???
大久保です。

356 : :02/03/18 11:29 ID:???
まあとりあえず今のころ斧>サントス

代表戦で出てもいない選手を批評してもねえ

357 : :02/03/18 11:32 ID:???
U-22はA代表より強い

358 : :02/03/18 11:39 ID:???
なつかしいな

359 : :02/03/18 11:59 ID:???
今回は絶対言われんな

360 : :02/03/18 12:10 ID:???
今回はともかく前回のレギュラーDFは呼ばれてるの?
育成としては失敗ってことか?

361 : :02/03/18 12:16 ID:???
では、左サイドということになると、本山、中村、名波、服部、アレックス、
そして小野が左でプレーした時ということを考えて小野の名前を挙げるなら、
これだけでもう、6人のグッドなプレーヤーが挙がってくるわけです。

↑これは代表発表時のトルシエの発言。
この言い回しから考えると、トルシエは小野を左限定とは考えてないっぽい。
以前の発言から考えると、小野を右に入れてくる事が考えられる。

362 :  :02/03/18 12:24 ID:???
三都主

  服部

中村

  服部

363 : :02/03/18 12:58 ID:???
三都主と中田は実験室に入っていない(?)とかトルシエいってたよな。
小笠原とか市川、鈴木、大岩も同じだろうな。
テスト段階の選手、言い換えれば結果出せなければ外される選手だな。

364 : :02/03/18 13:07 ID:???
大久保って大岩に頭突き食らってないちゃった人?

365 : :02/03/18 13:18 ID:???
>364
福西が羽交い絞めにして田中誠が頭突きしたのに赤もらった人です。
ズビロ疑惑の始まりです。

366 : :02/03/18 13:56 ID:???
それぐらいやらないとな。なめられちゃあかんよ

367 : :02/03/18 14:01 ID:???
ドキュソ田中&ドキュソ福西

368 : :02/03/18 14:21 ID:eiOPukX1
小野って試合中、歩きすぎじゃないですか?

369 : :02/03/18 14:26 ID:???
小野の場合、今の日程ならしょうがないような気がする

370 :小野の今後の予定:02/03/18 14:32 ID:???
3/21(木) UEFA杯 準々決勝 PSV(デカイプ)
3/24(日) スパルタ(アウェー)
3/27(水) 日本代表戦 ポーランド代表(ウッジ)
3/31(日) RKC(デカイプ)
4/ 3(日) デ・グラーフスハップ(アウェー)
4/ 4(木) UEFA杯 準決勝
4/ 7(日) NACブレダ(デカイプ)
4/11(木) UEFA杯 準決勝
4/14(日) PSV(アウェー)
4/17(水) 日本代表戦 コスタリカ代表(横浜国際)
4/19(金) フォルトゥナ・シッタルト(アウェー)
4/28(日) SCヘーレンフェン(デカイプ)
4/29(月) 日本代表戦 スロバキア代表(国立)
5/ 2(木) 日本代表戦 ホンジュラス代表(神戸)
5/ 5(日) ヴィレムU (アウェー)
5/ 7(火) 日本代表戦 レアル・マドリード(マドリード)
5/ 8(水) UEFA杯 決勝(デカイプ)
5/14(火) 日本代表戦 ノルウェー代表(オスロ)
5/25(土) 日本代表戦 スウェーデン代表(国立)
5/31(金) W杯開幕


371 :toorisugari:02/03/18 16:29 ID:???
小野・・・
怪我しやすいの。いいのかなー。

>>361
俺は
右→小野
左→服部
をキボンです。

372 :          ボケ          :02/03/18 16:31 ID:LRoCT+LI
おまえら、蹴球知らなすぎ・

373 :toorisugari:02/03/18 16:34 ID:???
>>372
無知な僕に教えてたもれ。

374 : :02/03/18 16:34 ID:???
>>372

3.0: ピザにキムチはあわない

375 : :02/03/18 16:38 ID:???
>>371
俺の予想だが、なんとなくポーランド戦は小野右、左に中村か三都主という攻撃的布陣を
テストする気がする。もともと服部はいないし、トルシエが小野を右で試してみたがってる
雰囲気がある。
ま、駄目なら駄目でそれがわかればいいし、うまく機能するとわかれば儲けものだし。

376 :toorisugari:02/03/18 16:41 ID:???
>>375
ということは

茸 中田 小野

という三馬鹿トリオがお目見えする可能性があるということかいのう?

377 : :02/03/18 16:43 ID:???
>>376
可能性はある。
普通に小野を左波戸を右に入れて試合に勝ったりしても「はあそうですか」くらいにしか
ならない。小野右サイドという部分を試すのでは。
となると現時点で服部がいない以上、使われるのは三都主か茸かと。

378 :toorisugari:02/03/18 16:50 ID:???
>>376
有識者になんと言われようと、
茸 中田 小野
観たいのう。結構みんなそうおもテールよ。
でも、激しく不安なのは俺だけでせうか?

379 : :02/03/18 17:09 ID:???
>>334
ってことは3ボランチは2センターMF1ディフェンシブMFですか?

380 : :02/03/18 17:12 ID:NZprx6mC
おまえら、もっと声出せ。

381 : :02/03/18 17:14 ID:???
最近マジレスするのがバカらしくなってきたんだけど、どうよ?

382 :toorisugari:02/03/18 17:18 ID:???
代表俳句を作ります。
福西は、攻撃しない、守らない

383 :_:02/03/18 17:18 ID:???
>>381
じゃあ帰りなさい。他にもマジレスする掲示板はあるんだから。

384 : :02/03/18 17:18 ID:???
王様のボランチ

385 : :02/03/18 17:25 ID:QJmozh3D
日本は優勝するよ

386 :toorisugari:02/03/18 17:33 ID:???
潜在能力だけを考えた布陣

      久保
        前田
 サントス 小野  市川
     戸田 稲本
   中蛸 宮本 松田

・・・俺、若い選手シラネー

387 : :02/03/18 17:35 ID:???
茸中田小野なぞあるはずがない。
WCで使わない布陣を試す理由はなんだ?


388 : :02/03/18 17:36 ID:???
潜在能力というのなら、松田のかわりに中澤や池田学、
それと阿部あたりを入れるといいのではないか。
前田は少々疑問。

389 : :02/03/18 17:37 ID:???
市川の潜在能力ってなに?

390 : :02/03/18 17:40 ID:???
>>387
それ言い出すと、奥藤本波戸の布陣に何か意味があったのか、という話になる。
確かに時期は違うが、まだ少し時間があるのでテストの余地は残されているのでは
ないか。攻撃的にいかなければならない場面もあるだろう。

391 : :02/03/18 17:42 ID:???
日本代表、ウクライナ戦に向け静岡に集合
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020318-28.html

392 : :02/03/18 17:45 ID:???
藤本は森島の控え(仮想森島)としてテストされたと思われ。

393 : :02/03/18 18:04 ID:???
>>390
奥藤本波戸はバックアップのテストだろ?
チームバランスを崩したわけじゃない。
攻撃的なバランス無視のスクランブル布陣は
後半負けてる状況ならば試せるが、ハナっからやっても意味ない。
そういうつもりで言ってるのなら俺の読解力不足だ、すまん。
それから中田融合テストをしなきゃならんのに、
スクランブル布陣でやってどうする。

394 :toorisugari:02/03/18 18:07 ID:???
藤本はパサーに恵まれなくてかわいそうだったなあ。
もう一度テストしてくれい。

395 : :02/03/18 18:14 ID:???
>>393
だからあれだろ。
トルシエは小野を右で使いたがっているようなコメントをいくつか残している。
なので、実際にポーランド戦で確かめる可能性がある。
その場合、左サイドは服部が有力候補だが、ポーランド戦には間に合わないので、
じゃあ代わりに誰を入れるか。どうせなら三都主でも試しとくか。とそういう流れじゃないか。

396 : :02/03/18 18:24 ID:???
>>395
トルは別に無理して小野を右に使いたがってるとは思えんがな。
服部が間に合わないなら先延ばしするまでだろう。
服部と三都主じゃ求められるものが違いすぎてテストにならんでしょうに。

397 : :02/03/18 19:47 ID:???
ウクライナ戦はこうしろ!

    高原  西澤

     小笠原

三都主         市川
    福西  戸田

  大岩  松田  鈴木

      楢崎

398 : :02/03/18 19:52 ID:???
>>395 >>396
それなら、波戸を左で使えばいいんじゃないの?

399 : :02/03/18 19:54 ID:???
ハァ?なんでそこまでして鳩なんかを使わなければいけないわけ?アホか

400 : :02/03/18 19:57 ID:???
両サイド攻撃的な布陣っていうのは後ろのスペースのケアを考えるとありえないわけで。
ありえるとしたら、負けてて、やけくそになってる時だけでしょうな。
そういうやけくそ布陣を試すという事ならありえるか。

401 :  :02/03/18 20:08 ID:???
ポッポ

402 : :02/03/18 20:10 ID:???
本山を入れろよタコ!

403 :  :02/03/18 20:11 ID:???
タコで〜す

404 :  :02/03/18 20:12 ID:???
本山はイカがなものか?

405 : :02/03/18 20:18 ID:???
>>400
馬鹿だな、もし服部が居なくて左を守備的にしたい場合どうすんの?
それに今の時点でよく「鳩なんか」って言葉が出てくるね。
まあ、これを言ったらまた反論が出るだろうが俺から言わせれば、現時点で
波戸は当確。


406 : :02/03/18 20:43 ID:???
波戸はヘタクソで頭も悪いのであんなのをW杯に出したら日本の恥だと思う。

407 :だましだましでもバレバレ:02/03/18 20:45 ID:???
本山の運動量はビス並です。要りません。

408 : :02/03/18 20:46 ID:???
あっそ

409 : :02/03/18 20:49 ID:???
前にも出ていたが、左サイドの守備力としては、俊足な分
三都主>>小野ってことですね。

それから朝日新聞で岡ちゃんが左サイドが攻撃的な駒ならその後ろは脚の遅い中田浩ではなく
スピードのある選手を使えといっていましたが、全く同感です。

410 : :02/03/18 20:53 ID:???
トルシエはなぜ波戸を使うの?

411 : :02/03/18 20:53 ID:???
過去ログよめば

412 : :02/03/18 20:54 ID:???
他にいないから

413 : :02/03/18 20:54 ID:???
俊足だったら守備力高いと言えるのか・・・
神戸でサイドやってる岡野の出番だな・・・

414 : :02/03/18 20:55 ID:???
     高原   柳沢

  三都主  中村   波戸

      福西  戸田

   中田   松田  市川

         楢崎


415 : :02/03/18 20:59 ID:???
>>413
今の代表の左サイドに求められる守備なら、脚が速いだけで充分だと思われ。
確かに岡野でも充分務まるだろう。

416 : :02/03/18 20:59 ID:???
市川にCBはできない
アジアユースを忘れたのか?

417 :  :02/03/18 21:02 ID:???
AYは4バック
まあどちらにしろ無理

418 : :02/03/18 21:04 ID:???
ウクライナ戦はもしかしたら戸田の1ボランチかもしれんよ。
実戦練習でも結構試してたし。トップ下に森島、そのちょい下に小笠原
かもよ。小笠原と戸田の2ボランチというかもしれないけど。

419 : :02/03/18 21:16 ID:???
カナダ戦の森島と中田みたいな感じか?
あの時は森島がボランチの役割果たしてたけど。

420 :_:02/03/18 21:22 ID:???
>>419
どこが?幻覚か妄想それとも・・・。

421 : :02/03/18 21:25 ID:???
>>420
トルシエの支持通りボランチの位置まで下がって仕事してたじゃん。

422 :  :02/03/18 21:32 ID:???
  日本高校野球連盟の調査によると高校の硬式野球部の今年度の部員数
が約14万9千人まで回復しているそうです。これは94年のイチローフ
ィーバー時に少年野球人口が増加し、そのまま高校野球部に入った結
果と見られています。なお、来年度には過去最高の約15万人(91年)を
越えるのは確実とのこと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020317-00000126-mai-soci

423 :_:02/03/18 21:32 ID:???
>>421
ハァ?
してねーよ。ヴォケが!
帰れ糞。

424 : :02/03/18 21:34 ID:???
>>423
傍から見てると君の方が間違ってるよ。
トルシエはあの試合、森島にボランチの仕事をさせたと明言してるよ。

425 : :02/03/18 21:35 ID:???
>>423

421ではないが、ボランチの位置まで下がって守備してたぞ。

426 :_:02/03/18 21:37 ID:???
>420,423はただの煽り屋。
>421,424はただカモにされただけかと思われ。

427 :_:02/03/18 21:42 ID:???
>>424
どこで?

おまいは夢遊病患者か?

428 : :02/03/18 22:02 ID:???
>>424
これか?
http://203.82.133.198/wc2002/2001/may/o20010531_20.htm

429 : :02/03/18 22:05 ID:???
これもか。
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n144/

430 : :02/03/18 22:07 ID:???
>>428
さらに超攻撃布陣の「応用型」としてハーフタイムで出した指示は、
森島がボランチの位置まで下がって稲本と一緒に攻撃の起点を作っていくこと。
中盤の2人が小野、明神ら両サイドと絶妙なコンビネーションを生み出して
「強い日本」の誕生となった。






431 :toorisugari:02/03/18 22:16 ID:zQswqnhr
ウクライナ戦はこのときの森島みたいなことを
小笠原がやればいいということか。反対でも良いけど。
これで逝こう!ケテーイ!!


432 :429:02/03/18 22:16 ID:???
伊東のポジションが明らかにおかしいように思いました。ブレナンが常に高い位置で開いているのに、
伊東は平気な顔をして同じラインでどんどん中へはいっていってしまうのです。
そこに穴ができ、突破され、ピンチが連続したのです。

しかし後半、トルシエはきっちりとその問題点を修正します。伊東ではなく、森島にこう指示したのです。

「少し中盤にひいて、稲本を助けてやれ」試合を変えたのは、まさにこの一言だったと思います。

伊東が外側を空けたのは、「1枚」になったボランチの稲本を助けるためでした。
その結果、アウトサイドに大きな穴があいてしまったのです。
その役割を森島に位置付けることは、伊東にも「アウトサイドに集中しろ」というメッセージとなり、
伊東のポジショニングは目に見えて変わったのです。


433 :toorisugari:02/03/18 22:28 ID:zQswqnhr
まとめます。

      柳沢   高原
         森島
   中村 小笠原    鳩
        戸田
      中蛸 宮本 松田
 
控え挿入:サントス
これでイイノカー?

434 :_:02/03/18 22:30 ID:???
どうでもよい。

435 :名無しさん:02/03/18 22:31 ID:???
>>433
高原に代えて西澤希望。


436 :トルシエ:02/03/18 22:45 ID:???

          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \              結論でねえよウワァン! /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |



437 : :02/03/18 22:45 ID:???
稲本がいないんだから、福西を試しておきたいところ。
小笠原は前でしょやっぱり。仮想中田で終わりそう。

438 :_:02/03/18 22:56 ID:???
    
    三浦知良      釜本邦茂
 
        与那城ジョージ
奥寺康彦               小野伸二

    ラモス瑠偉    中田英寿

   秋田豊           加藤久
          井原正巳

          川口能活

時が許すならこれでお願いします。
相手も歴代使って来たら強敵だがね。  
   

439 : :02/03/18 23:05 ID:???
時代が許してもそんなアフォな布陣はない。

440 : :02/03/18 23:06 ID:???
韓国に0−3で負けるね>438

441 : :02/03/18 23:08 ID:???
>>438
誰も口だけで動かなそう

442 : :02/03/18 23:12 ID:???
唯一のイイヒト、小野が心労で倒れる。

443 : :02/03/18 23:14 ID:???
中田「ヘイカズもっと早く上がれ!」
小野「邦さん、もっと近くに!!」
ラモス「キモチだよ、そんなんじゃ絶対ムリ!!」
カズ「ジョー!ボールよこせ、早く!!」
釜本「ふっ・・・・・」

444 :_:02/03/18 23:17 ID:???
釜本、奥寺、中田ヒデは絶対必要だが、あとは・・・。


445 : :02/03/18 23:22 ID:???
もういいよ。

446 :438:02/03/18 23:23 ID:???
正直、与那城ジョージの位置にネルソン吉村も捨てがたった。
ラモス、ジョージ、カズのホットラインもさることながら、
奥寺、小野のサイド崩し、あるいは中田のパスでお膳立てされる
釜本の決定力は世界の注目を独占するはず。

447 : :02/03/18 23:27 ID:???
今、BS朝日の「サッカー2002」で
田村修一が色々言ってる・・・。トルの考え、みんなわかってる顔してるぞ。

448 : :02/03/18 23:27 ID:???
中盤から前はともかく、後ろが甘い。

449 :BS朝日:02/03/18 23:30 ID:???
さんとすと本山がジョーカー。守備のジョーカーは服部。

なんだ、結局、小野か茸のどっちかがダメなの?
3人しかダメらしいね。左。

450 : :02/03/18 23:31 ID:???
テルが左サイドスタメンです!!

451 : :02/03/18 23:33 ID:???
伊東の左サイドか・・・

452 :_:02/03/18 23:40 ID:???
>>438
そうだな、なんだかカッコワルイけど、彼らの実績を忘れているようじゃ、
サッカーが日本に文化として根付く日は遠いな(俺もダサイな)。

453 : :02/03/18 23:43 ID:???
>>450>>451
いいんじゃねーか?
左に伊東で右に小野ってのも。
怪我しちゃったんで無理だが。

454 : :02/03/19 00:05 ID:???
>>395
確かに小野の右サイド適性チェックと、Jでは殆ど未知数な三都主の押し込まれた時の
耐久力チェックをいっぺんにやろうとするならこの二人を両翼に使うのもあり得なくはないわな。
この2つの件は押し込まれた時にどのタイミングで選手を入れ替えるべきなのかをはかる意味では
試しておく必要がある事項だと思う。

ただこれを本当にポーランド戦でやった場合、試合の結果自体は痛い事になる可能性が高いだろう。
でもサンプル収集と、海外組の顔合わせと割り切ればそう悪いモノでもない。
トルは時々こういった思い切った結果度外視試合を調整の中に組み込むんだよな。

455 : :02/03/19 00:16 ID:???
小野の右も試すべきだけど、同様に波戸の左をチェックしておくのも実は重要。
メンバー交代無しで試合中に左右の役割修正は有効。ナイジェリア戦のように。
波戸左・小野右でスタートして、後半は三都主左・波戸右かもよ。
小野の疲労も心配だし。

456 : :02/03/19 00:42 ID:???
>>455
波戸は左足のほうが正確なクロスが打てたりするんだよな。

457 :とりあえず:02/03/19 02:31 ID:???
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


糞スレになったもよう。



458 : :02/03/19 08:55 ID:???
一応ageとこ

459 : :02/03/19 09:18 ID:???
人気者になりつつある三都主で稼ごうと、様々な有象無象が甘い話を持ちかけまくっている。
このままではあっという間に腐ってしまう。
危険だ!

460 : :02/03/19 09:21 ID:???
ん?

461 : :02/03/19 09:26 ID:???
それで腐るならそんだけの器だったってことで。

462 : :02/03/19 09:31 ID:???
危険だ危険だ!  マッカーシー危険だ!

463 : :02/03/19 13:53 ID:???
     /⌒⌒ヽ
    /ノノ⌒⌒ヾ
    |(| ∩ ∩|)|
   从ヽ __▽_ 从
   /┌───┐ヽ
   / │   う │丿
   ヽ(_ )す  ん (_ )
     │る  こ │
     │よ   │
     └┬┬┬┘
      /__|__.ヽ


464 : :02/03/19 14:35 ID:???
どう考えても三都主>波戸なんだけど、どう思う?
波戸のかわりに三都主を使うってのは駄目か?

465 : :02/03/19 14:45 ID:???
どこかで最近のトルシエインタビューってないですか?
おしえてください・・・。

466 : :02/03/19 14:54 ID:???
>>464
どう考えても引き気味の右WBでは波戸>三都主だが、、、
左のアタッカーとしてなら三都主>波戸だが。

467 : :02/03/19 14:54 ID:gExRLnH+
中山はいらない

468 : :02/03/19 14:56 ID:???
正直波戸てどうなんですか?

469 : :02/03/19 14:57 ID:???
スペイン戦以降はサパーリね。

470 : :02/03/19 14:59 ID:???
おいおい三都主と波戸を比べてどうする?
マジなのか?ネタ?
求められる役割が違いすぎるだろ。。

471 :U-名無しさん:02/03/19 14:59 ID:???
>464 代表には華やかな攻撃をして欲しい、という気持ちはわかる。
が、代表は勝ちにいっている。よって466の意見に傾聴すべし。

472 : :02/03/19 15:11 ID:???
>>466
いや、左WBに入れると想定して>波戸

473 : :02/03/19 15:23 ID:???
>>472
確かに左に入った時の鳩は服部の廉価版に過ぎないな。
ただ、三都主を途中で投入する前段階での繋ぎとしては有効なオプション。

474 : :02/03/19 15:30 ID:???
右に入れるとすると、市川と波戸の力関係はどうかね。
ウクライナ戦次第だが、今度こそ市川がW杯本番のメンバーに残ってもおかしくはないと
思うが。
左小野、右市川という組み合わせはありうるかな?

475 :475:02/03/19 16:12 ID:???
守備力  波戸>>>市川
運動量  波戸>>>市川
スピード 波戸>>市川
クロス  市川>>>>>>波戸
突破力  波戸>市川

こんな所だろう。怪我しない限り、ほぼ波戸で決定している。
別に波戸ファンでも、アンチ市川でもないが、現在のトルシエ日本には
波戸は不可欠。鈴木秀人が1年前ぐらいから右WBやってれば波戸と争
えたと思うけど、他に適任者は思い浮かばない。

476 : :02/03/19 16:14 ID:???
鳩にまともにクロスあげられる技術さえあれば・・・。


477 : :02/03/19 16:15 ID:???
>>475
俺も市川信者でもなんでもないが、守備力運動量スピード突破力、どれを取っても
市川と波戸は大差ないと思うぞ。というか、むしろ突破力は市川の方がはるかに上
だろ。波戸は持ちすぎてつぶされる事の方が多い。普段CBだから責めはせんが。
で、クロスの質が市川の方が高いのは同意。よって全体的には市川>波戸じゃな
いか?

478 :_:02/03/19 16:20 ID:tXHdmAPf
どっちもしょぼいので右小野左服部でいいよ。

479 :477:02/03/19 16:22 ID:???
>>478
確かにどっちもしょぼいからそれでいいや。

480 : :02/03/19 16:22 ID:???
市川はサントスいるからある程度活躍できるのだと思われ。


481 : :02/03/19 16:24 ID:???
市川は戦術的に生かされてるからな。

482 : :02/03/19 16:30 ID:???
戦術に生かされてないやつっているの?

483 : :02/03/19 16:42 ID:???
>>480
同意
逆サイドの三都主の存在は大きい
市川単独では突破することはできないだろうな

484 : :02/03/19 16:44 ID:???
>>482
そりゃいるよ。かつてのバッジョや今の中田・・・
戦術的に活きないから外されるとも言えるが。
また、黒子になるような選手は他人を活かして自分を殺してるとも言えるし、
黒子になることにより活きているとも言えるので、、、微妙ですな。


485 : :02/03/19 18:05 ID:???
鳩は前にパスだせないからなー

486 : :02/03/19 18:12 ID:???
市川の突破力=三都主の守備力=茸の茶髪

487 : :02/03/19 18:21 ID:???
>>486
三都主の守備力は市川の突破力よりはあるだろ。
茸の茶髪はよくわからんが。


488 :_:02/03/19 18:23 ID:???
>>486
サイヤ人ということですか?

489 :_:02/03/19 18:38 ID:???
-=・=-    -=・=-   なんでだろ〜♪
      ..
     -=:=-





490 :_:02/03/19 18:42 ID:???
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル



491 : :02/03/19 18:49 ID:???
ウクライナ戦はこうしろ!

    高原  西澤

     小笠原

三都主         市川
    福西  戸田

  大岩  松田  鈴木

      楢崎

492 :_:02/03/19 18:52 ID:???
>>487
茸の茶髪よりも奥の茶髪のほうがキモイ。

493 : :02/03/19 18:52 ID:???
トルシエのことだから、森島は使うでしょ。長居だし
かなりメンバー違いそう

494 : :02/03/19 18:52 ID:???
>>491
いかにもテストっぽい感じで、逆に好感が持てる。
テストに徹するなら、中央は宮本だろうな。

495 : :02/03/19 18:54 ID:???
>>491
ピヨタンは?ま、いいや

496 :_:02/03/19 18:54 ID:???
>>491>>492
露骨な餌まきはやめて下さい。

497 : :02/03/19 18:54 ID:???
茸、髪きれ〜。みごとなカサ。
胞子が飛びまくりそうなくらい開いてる。

498 :_:02/03/19 18:56 ID:???
野人オカノさんみたい(w

499 :予想屋:02/03/19 19:01 ID:???

    西澤  柳沢

      森島

中村          市川
    福西  戸田

  大岩  宮本  松田

      楢崎

1.2倍 大本命

500 : :02/03/19 19:01 ID:???
ウクライナ戦こうなったら驚くランキングベスト3
3位:メンバー交代無し。
2位:三都主、俊輔を使わない
1位:4バックに!!

501 : :02/03/19 19:05 ID:???
茸トップ下

502 :_:02/03/19 19:08 ID:???
   平瀬 岡野

三都主 矢野マイケル 市川

    柳本 奈良橋

  本山 波戸 平山 

     都築  

スピード重視、疲れやすい。

503 :_:02/03/19 19:10 ID:???
矢野マイケルさんは引退してないっすかね?

504 : :02/03/19 19:12 ID:???
ウイイレやってたら矢野マイケルがDFになってたので驚いた(w
コンバートされたのか?

505 ::02/03/19 19:15 ID:???
川口・中田らの海外組はいつから合流だっけ?

506 :_:02/03/19 19:15 ID:???
>>502
播戸も速い。

507 :ウクライナ:02/03/19 19:17 ID:???
    西澤  柳沢
 
三都主     
      中村   
            鳩

    戸田  福西

  鈴木  宮本  松田
      

508 :toorisugari:02/03/19 19:18 ID:???
>>503
日本人なのに黒っっ!!の人ですか?
>>500
DF中央=松田→驚愕。ってゆうか嫌。
ってゆうか右サイドに浦和の山田キボン。
ヤマーダも速いよ!!

509 :-:02/03/19 19:18 ID:???
ウイイレ矢野マイケル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>レアル矢野。

岡野もその兆候あれ。

510 : :02/03/19 19:21 ID:???
>>507
茸トップ下で森島ベンチかよ。
おめでてーな。

511 :思い切って:02/03/19 19:21 ID:???
       西澤  久保
  ↑   森島 ↑ 小笠原   ↑
 三都主 ↓↑柳沢  ↓↑  市川
  

   中田   松田  戸田


512 : :02/03/19 19:23 ID:???
>>507
茸を真ん中で使う意味がわからん。
なんの為?

513 :_:02/03/19 19:24 ID:???
地元民希望=西沢、森島、宮本

私的意見、双川いれんかヴォケ!
あんなすごい選手いたんだ(ピクシー談)。

514 : :02/03/19 19:25 ID:???
>>512
ひらめくため

515 :toorisugari:02/03/19 19:25 ID:???
>>512
合宿のときの組み合わせじゃないの?

516 :_:02/03/19 19:25 ID:???
>>513
前園もよろしこ!

517 : :02/03/19 19:28 ID:???
>>515
あれは戸田の腹痛かなんかで急遽やっただけで、
茸トップ下プランがトルにあるとは思えん。

518 :_:02/03/19 19:29 ID:???
>>516
前園タンはしにました。

519 :思い切って:02/03/19 19:29 ID:???
   おすぎ  ピーコ
     ジュゴン
 オクレ     野村佐知代
   ムネオ  加藤
  出川  志村  江頭
     織田無道

520 :toorisugari:02/03/19 19:31 ID:???
>>519
GKの人はチラベルトの日本名ですか?

521 :トルシエ:02/03/19 19:31 ID:???
トップ下は間に合ってます

522 :_:02/03/19 19:32 ID:???
>>519
坂本さんは?

523 : :02/03/19 19:33 ID:???
:::(ノノノノノノノ人人ノ人人))
::::::::  -=・=-    -=・=-   ひらめくトップ下は俺だけ

524 : :02/03/19 19:33 ID:???
>>522
おっ忘れてた(汗)

525 :_:02/03/19 19:33 ID:???
>>520
藁。

526 :トルシエ:02/03/19 19:34 ID:???
トップ下は2時間待ちですがよろしいでしょうか?

527 :_:02/03/19 19:36 ID:Yzt0bCnD
ウクライナ、シェフチェンコ抜きの1.5軍だって・・・。
またかよ、いつになったら真剣勝負が出来るんだよ!!
ウクライナなめんなクソ死ねこら二度とくんな調子のんなボケ!!

528 :toorisugari:02/03/19 19:39 ID:???
>>527
日本は2軍です。

529 :えーワタクシ事ですが。:02/03/19 19:40 ID:???
>>526
呂比須ワグナーにトップ下の才能があると感じているのは私だけかな(スマソ)

注)ワントップ時限定。

530 :  :02/03/19 19:41 ID:???
シェフチェンコって性格暗いし非社交的だからね。
ヨーロッパに引きこもってたいんじゃないの。

531 : :02/03/19 19:42 ID:???
>>504
マイケルはDF登録でFWやってたようだが。

532 :_:02/03/19 19:42 ID:???
>>529
素人は帰ってね!

533 :529:02/03/19 19:44 ID:???
>>532
サッカー歴13年ですが、なにか?

534 :( ´_ゝ`)あ、そう。:02/03/19 19:48 ID:???
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                      
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____                      
   | | |                      
  (__)_)            

535 : :02/03/19 19:51 ID:k5zTRdy+
    ヤナギ 
        モリシ
      ヒデ
アレク         シンジ
   ナナミ  イナ
  タコ 森岡 マツダ
 
      ヨシカツ
        

536 :toorisugari:02/03/19 19:54 ID:???
>>535
なんとも甘酸っぱい布陣です。

537 :_:02/03/19 19:56 ID:???


このスレは腐っています。

538 : :02/03/19 20:26 ID:???

  高原中山
 ジレ  藤田
   名波
  服部 福西
 田中鈴木大岩
 ヴァンズアム



539 : :02/03/19 20:32 ID:???
↑そりゃオデが名波スレに書いた奴だ。
ジュビオタが荒らしたと思われるからヤメレ

540 :_:02/03/19 21:17 ID:???
>>538
なんだ?そのDFの並び
まあネタにもならんネタだからどーでもいーが

541 : :02/03/19 21:36 ID:???
すかぱーで代表紅白戦やってるよ

542 : :02/03/19 21:51 ID:???
>>541
739っすね。
見てます。
前半は見るべきもののないひどい内容でしたな。

543 :toorisugari:02/03/19 21:53 ID:???
>>524
岡ちゃんも言ってた。俺見えない・・・。

544 : :02/03/19 21:55 ID:???
名波のボランチはないってば!!負ける気か?

545 :    :02/03/19 21:59 ID:???
紅白戦のブルーズ(鬱な名だ...)については以前のサカダイと
numberの今号で語られていたね。

序盤は青白共ただの蹴り合い。それが徐々に森島を中心に攻撃の
リズムを構築し、高原と西澤にそれぞれ決定機が2回の計4回
の得点チャンス生んでいる。前では森島がFWや中盤と絡み、
やや後方から中村がパスをだして撹乱するという感じ。

後半は三都主の決定機こそあったが、パス出しを主とする中村は
よく供給していたが、前線との絡みがなく前半に青が持っていた
危険な雰囲気はなくなった、とのことのが両誌共々の評価だった。



546 : :02/03/19 22:02 ID:???
ダメじゃん!(w

547 : :02/03/19 22:05 ID:???
前半は最悪の試合だな

548 : :02/03/19 22:10 ID:???
縦に突っ込め、カスども!

549 : :02/03/19 22:15 ID:???
藤本のオナニープレー最高

550 : :02/03/19 22:19 ID:???
藤本最高!

551 :_:02/03/19 22:20 ID:???
録画の実況板はこちらですか?

552 : :02/03/19 22:20 ID:???
TVの爺のたわごとがうるさい

553 : :02/03/19 22:22 ID:???
つーか、風間も木村も金田も、大してうまくなかったのに、
態度でかいなー(w

554 : :02/03/19 22:32 ID:???
終わった、今のだけ見ると三都主当確とは言えんか。

555 : :02/03/19 22:35 ID:???
ダメだ。日本の将来は暗い・・・・

556 : :02/03/19 22:37 ID:???
ch739みてくれ!もう見てる?イタイメスが

557 : :02/03/19 22:37 ID:???
これを偵察されてたんだから、よかったじゃん

558 : :02/03/19 22:37 ID:???
モリシが居る方が強くなるってことだな。

559 : :02/03/19 22:40 ID:???
同じ美穂でも美帆の方が遥かに良いな。

560 :U-名無しさん:02/03/19 22:41 ID:???
なんだ?あのバカ女!!

561 : :02/03/19 22:42 ID:???
普通に拳骨殴りいれたくなる>メス

562 : :02/03/19 22:45 ID:???
バカ女、馬鹿で許される顔じゃねーってこと、気づけ。

563 : :02/03/19 22:45 ID:???
前後半見た限り、個人的には藤田と森島が良かったかな。
DFは中田が良かったかも。

解説陣の推す酒井や藤本はあまり…。
試合を面白くしたという意味ではいいと思うけど。

青も白も本気でやろうとしてない感じがして、
当たりも少ないし、サッカーとしての面白みは無かった。

564 :_:02/03/19 22:46 ID:???
◯◯  代表合宿 観察&情報スレ4  ◯◯ と激しくカブーリ。

565 : :02/03/19 22:47 ID:???
ダラダラ放送すんな!!!!!!

カス番組だな

566 : :02/03/19 22:53 ID:???
金田、その発言はどうかと思うぞ。

567 : :02/03/19 22:54 ID:???
マジでむかついてきちゃったYO

568 : :02/03/19 22:55 ID:???
水沼と風間のこそこそ話が気になったわ。

569 :クレソン:02/03/19 22:56 ID:???
サントス、日本のクレソンでもうれしいのか?と、問いたい、小一時間問い詰めたい。

570 :_:02/03/19 22:59 ID:sPn7rQ3s
今Nステでウクライナ戦の背番号、三都主とかスンスケ
のやつチラッと出てたけど、他の選手のは?

571 : :02/03/20 00:26 ID:???
金田うんこ。キムは国に帰れ!

572 : :02/03/20 02:11 ID:???
今再放送やってる。金田うぜー。
固定しろと必死に主張してるが的外れな根拠から来てるな。

573 :  :02/03/20 02:14 ID:???
クヴォも代表から外してやれや。
あんなちっこいしょうもないサッカーやって欲しくないね。



574 :  :02/03/20 02:16 ID:???
572 こそ志ね

575 :  :02/03/20 02:18 ID:???
紅白戦見たけど草サッカーやな

576 :_:02/03/20 02:34 ID:???
そろそろ「ウクライナ戦の戦犯を糾弾するスレ」が出来る頃だな

577 : :02/03/20 04:20 ID:???
久保と中村は合うのか?
   久保   
       柳沢       
三都主  中村   波戸
   福西  戸田
大岩   宮本   松田
     楢崎


578 : :02/03/20 04:31 ID:???
>>577

森島がいないが。

579 : :02/03/20 04:54 ID:???
>>578
本番では中村が外れて森島が入るから安心しろ


580 : :02/03/20 07:07 ID:???
739座談会で 数日前のどっかのスレで出ていた
久保の話と同じ様な話しててワラタよ

取りあえず妻同伴さしたれや

581 : :02/03/20 07:21 ID:S81PKaXT
不人気Jリーグ、ひっそりと閉幕・・・ 3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016214087/l50

582 : :02/03/20 09:18 ID:???
市川、小笠原がスタメン出場の可能性も
日本代表DF市川大祐(清水)、MF小笠原満男(鹿島)が21日に行われるウクライナ戦でスタメン出場する可能性が出てきた。
なお、小笠原はトップ下ではなくボランチに入る見込み。


このスレでも予想していたやつがいたな、小笠原ボランチ。さあ当たるかな?

583 : :02/03/20 09:35 ID:???
>>582
ニュースソースは?

584 : :02/03/20 09:37 ID:???
まあウクライナ戦はてきとーにやってくれ

585 : :02/03/20 09:40 ID:???
>>582
小笠原=仮想中田 or 仮想小野

さて正解は?


586 : :02/03/20 09:42 ID:???
>>579
でもここ最近の中村は異様に調子がいいよ。
現時点では三都主より怖い選手だと思う。

587 : :02/03/20 09:45 ID:???
>>585
ボランチなら仮想稲本OR名波だろ。

588 : :02/03/20 09:47 ID:???
茸とサントスは前後半に分けてテストするのかな

589 : :02/03/20 10:11 ID:???
>>583

代表ニュース。まあ、ここの情報は話半分に聞いた方がいいと思うよ。

590 :U-名無しさん:02/03/20 10:17 ID:???
 ジョン  二等兵

茸  ワショーイ   鳩

  岩手  元モヒカン(福西)

こういうことなのか?

591 : :02/03/20 10:21 ID:???
波戸の能力は分かっているから、前半だけ軽く戦術確認練習
のつもりで出れば良し。後半はもう滅茶苦茶やってもいいや。

592 : :02/03/20 10:26 ID:???
(´-`).oO(鳩はもう見たくないなぁ。)

593 : :02/03/20 10:31 ID:???
GK:
12楢崎正剛     (名古屋)
23曽ケ端準     (鹿島)
DF:
6大岩剛      (磐田)
4鈴木秀人     (磐田)
2波戸康広     (横浜FM)
17宮本恒靖     (G大阪)
3松田直樹     (横浜FM)
16中田浩二     (鹿島)
MF:
8森島寛晃     (C大阪)
24福西崇史     (磐田)
20三都主アレサンドロ(清水)
21戸田和幸     (清水)
25明神智和     (柏)
10中村俊輔     (横浜FM)
15小笠原満男    (鹿島)
26市川大祐     (清水)
FW:
11鈴木隆行     (鹿島)
9西澤明訓     (C大阪)
22久保竜彦     (広島)
13柳沢敦      (鹿島)
19高原直泰     (磐田)

≪ポーランド戦で合流≫
GK:
1川口能活     (ポーツマス)
MF:
7中田英寿     (パルマ)
5稲本潤一     (アーセナル)
18小野伸二     (フェイエノールト)

594 : :02/03/20 10:32 ID:???
岩手って小笠原?

595 :三浦カズ:02/03/20 11:07 ID:???
そろそろ俺の出番か・・・。

596 : :02/03/20 11:52 ID:???
順番に
1川口能活     (ポーツマス)
2波戸康広     (横浜FM)
3松田直樹     (横浜FM)
4鈴木秀人     (磐田)       →森岡?
5稲本潤一     (アーセナル)
6大岩剛      (磐田)      →服部?
7中田英寿     (パルマ)
8森島寛晃     (C大阪)
9西澤明訓     (C大阪)
10中村俊輔     (横浜FM)   →名波?
11鈴木隆行     (鹿島)
12楢崎正剛     (名古屋)
13柳沢敦      (鹿島)
                      →伊東?
15小笠原満男    (鹿島)
16中田浩二     (鹿島)
17宮本恒靖     (G大阪)
18小野伸二     (フェイエノールト)
19高原直泰     (磐田)
20三都主アレサンドロ(清水)
21戸田和幸     (清水)
22久保竜彦     (広島)
23曽ケ端準     (鹿島)
24福西崇史     (磐田)
25明神智和     (柏)
26市川大祐     (清水)

矢印の右はそれをレギュラーナンバーにしてると思われる人物。
従ってその位置の番号をつけている選手は危険かも。

597 :ファン・ホー・イドングッ:02/03/20 13:37 ID:???
なんで14番空位なん?
監督あいつにして着せる気か?


598 : :02/03/20 13:39 ID:???
名波が呼ばれるわきゃない

599 : :02/03/20 13:41 ID:???
本山しかいないじゃん。

600 : :02/03/20 13:42 ID:???
>>599
鹿は柳沢で十分です

601 :某関係者:02/03/20 13:44 ID:???
マスコミの間では本山との声が。

602 :_:02/03/20 13:44 ID:???
前園もよろしこ。

603 :ウクライナ戦:02/03/20 13:48 ID:???

    高原  柳沢

     森島

三都主         市川
    小笠原  福西

  大岩  宮本 松田  

      楢崎


604 : :02/03/20 13:49 ID:???
ウイングマンは茸で御願い

605 : :02/03/20 13:52 ID:???
>>603

福西→戸田
三都主→中村
大岩→中田


606 :  :02/03/20 13:53 ID:???
    高原(久保  柳沢(森島

     森島 (中村

中村(三都主         鳩(市川
    戸田  福西

  大岩  宮本  松田  

      楢崎
(後半

607 : :02/03/20 13:55 ID:???
もう興奮してきたー
この調子だとワールドカップ本番は意味も無く
勃起してしまいそうだ

608 : :02/03/20 13:58 ID:???
名波→10=茸→23→曽ヶ端終了
盛岡→4=秀人→あぼーん
服部→6=大岩→しぼーん
広山→15=小笠原消滅
輝→14
 宮本久保明神さよーなら

609 : :02/03/20 14:03 ID:???
キーパーは3人だよ。

610 : :02/03/20 14:08 ID:???
岩本テルと藤本呼べや

611 : :02/03/20 14:13 ID:???
>>608
ひどすぎだな。
名波復帰でなんで曽ヶ端があぼーんになるんだ。
鈴木大岩宮本あぼーんじゃDFの控え服部だけになるじゃねぇーか。
それから広山はありえない。

612 : :02/03/20 14:37 ID:???
>>597
>なんで14番空位なん?

伊東が14だから。なんてマジレスしちゃいかんのか。

613 : :02/03/20 14:52 ID:5kgO5BRP
>>612
なんて夢のない返答……

「実は密かにJFAがヨハン・クライフと契約していてその契約項目に
“14番は空けておく”とあったんだ!!」
とかさ〜


614 :613:02/03/20 14:54 ID:5kgO5BRP
漏れのIDはどう読んだら委員だ…


615 :玄人:02/03/20 14:54 ID:???
ウクライナ戦スタメンきぼん
     
          久保 西沢

     三都主   森島    市川
  
        小笠原   明神

      大岩   松田  鈴木

           楢崎  

         

616 : :02/03/20 14:56 ID:???
>5kgO5BRP

  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |o ゝ○ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~ <
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ○_ノ o.|:::::l <
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l  <   |  ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~   ( / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-<    |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,, |  |||!|||i|||!| |   ~^'‐..,,_/ <   /    \   |ノ      ――――      /
    / (:::::}| :| |ll ll !! !.| |   ,,,, イ~'' <  /     \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l   <                             ●
   l:     | | !     | l  ~~  l   <
   l、      `ー--― 'ノ     l>    V V V V V V V V V V V V V V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~


617 :玄米:02/03/20 14:57 ID:???
         西沢   柳沢     

     中村   森島    波戸
  
        小笠原   戸田

      中タコ  松田  鈴木

            曽ヶ端   

これできまりっしょ              



618 : :02/03/20 14:59 ID:???
>>617

いい線いってる。宮本は入ると思うが。

619 :      :02/03/20 15:14 ID:???
>>617
鈴木と鳩が一緒ってのは無いと思う
右DFはどっちかっていうと足遅い奴がつとめてきた
足速いやつが戻ってくるまでの時間稼ぎ要員的なやつが


620 : :02/03/20 15:16 ID:???
小笠原がボランチで何できんだよ?


621 :   :02/03/20 15:17 ID:???
>>620
2,5列目な


622 : :02/03/20 15:20 ID:???
しかし今回、考えてみれば初めてじゃないか?
中田と中村と小野の揃い踏み
3-2-3-2も面白いと思うんだが
な、トルシェよ


623 : :02/03/20 15:23 ID:???
>>622
全然面白くない。ゲームでやれ。

624 : :02/03/20 15:24 ID:???
>>621
日本代表にセンターハーフを起用する余裕はないです

625 :   :02/03/20 15:32 ID:???
>>624
??????????????????
??2,5列目=センターハーフなの??
??????????????????


626 : :02/03/20 15:33 ID:???
広山も良い選手だと思うんだけどなあ
右サイド守備的な鳩と攻撃的な広山っていう選択も出来ると思うのだが…
当然小野も右サイド出来るわけだけど

627 : :02/03/20 15:38 ID:???
@ノハ@
( ‘д‘)<>>625 2.5列目って何するんですか?


628 : :02/03/20 15:44 ID:???
一番良いのは
左サイド 小野 右サイド 服部
だと思うんだけどなぜこれをやらずにトルシエは
左サイド 小野 右サイド 波戸
を選び続けたのだろうか

服部は確かにユーティリティな選手だ
ボランチも出来るしDFも出来る
だからこそトルシエはスタメンが怪我した時の交代要員として
服部を考えているのだろうか

629 :625:02/03/20 15:46 ID:???
>>627
二列目のように勘違いパス出しても批判されず
三列目のようにボールを追う走狗になる事も無く
たま〜にゴール前に顔を出すと妙に評価され
FWが体を張って得たFKを蹴らせてもらえたりします


630 : :02/03/20 15:50 ID:???
>>628
うーん、一番良いのは左服部右小野の間違いではないのかい?
右服部は厳しい気がするが。

631 : :02/03/20 15:51 ID:???
>>628
ま、俺の考えだと…。
今は小野がレギュラーで、しかも小野は両足使えて両サイドできるから、右にした方が
良かった、と言える。
けど、最初に小野が左で使われたのは、昨年6月のコンフェデが初めて。それまで代表
は、中村(名波もか?)が左から組み立てるというパターンを試していた。けど、その時
ちょうど中村と名波が同時に怪我をしてしまったので、とりあえず左サイドからの組み立て
というコンセプトは変えずに、同じ働きの出来る小野を左に入れてみたというところでは
ないだろうか(つまり中村や名波が復帰すればそのままそこに入れるという事で)。
ところが小野が予想以上にいい働きをして、中村からレギュラーを完全に奪ってしまった。
ので、後から見れば小野は右でいいんじゃないかと指摘できるけども、当時の考えとし
ては「とりあえず」という感じで左に入れたのではないだろうか。
という事で、元々日本代表はレフティーが左から組み立てるというコンセプトをずっと模索
し続けていたが、たまたま中村名波が同時に怪我をして小野が入った事で、左右どちら
でも替えられる(exナイジェリア戦)という風に、怪我の功名ながら進化したのではないだ
ろうか。

632 :玄米:02/03/20 15:58 ID:???
今のボランチは鬼プレスかけなきゃいけないわ、パスの基点もやるし、
2列目の飛び出しのマークとか、ゾーンのときのスペースうめたり
めちゃめちゃ大変ですエエ

633 : :02/03/20 16:00 ID:???
>>631

なるほど
日本代表はレフティが左から組み立てるか…
アジアカップの頃は左DF服部→左ボランチ名波→左ウイング中村という
組み立てが攻撃の基本だったな。
小野と波戸が試合中にポジションチェンジしたのがナイジェリア戦だっけ?
左サイドに固執しないで右からも柔軟な組み立てをして貰いたい
かと言え、両サイドに攻撃的な選手を置くのも怖いが…
右サイドで守備出来るMFって波戸以外で誰が居る?確か服部は右利き
だったと聞いたが、その他に出来そうなのは誰だろう

634 ::02/03/20 16:02 ID:???
さる(伊藤)、旧モヒカン(戸田)、鳩はマジいらんな

さるは幸運にも怪我してくれた。
旧モヒカンは名波が戻ればベンチ逝きだからいいが
鳩はどうにもならなそうだな。市川の奮闘を望む。
それか小野を右サイド

635 : :02/03/20 16:04 ID:???
>>634
過去ログ読め

636 : :02/03/20 16:04 ID:???
>>634
厨房はお帰りください。
もっとサッカーの試合を見ましょうね。

637 :631:02/03/20 16:04 ID:???
>>633
波戸以前は明神、伊東、酒井など、ボランチ〜DFの適性の選手が選ばれていた。
もちろん今回もそのへんのメンバーが多い。
左サイドを組み立てに使う分、右サイドにはそんなに攻撃力が求められていないので、
そういう守備的なメンバーが選ばれてきたという面がある。
が、逆の見方をすると、今の左サイドハーフのメンバーの豪華さを見るとわかる通り、
右サイドに適当な人材がいなかったとも言える(トルシエは市川にこだわっていたよう
だが、わりと怪我が多い選手なので不運な面があった)。
今回市川も選ばれているし、小野も右で使えると確信しているとトルシエが発言してい
る事から、今後必ずしも左サイド重視とは限らないのではないだろうか。

638 :_:02/03/20 16:05 ID:???
中村は右もできそうなんだけどな(Jを見る限りでは)。
ストイチコフとか右利きの思考回路をもつレフティっていると思うのだが、
試して欲しいな。

639 : :02/03/20 16:06 ID:???
>>638
その場合は左は誰にすんの?

640 : :02/03/20 16:07 ID:???
>>638
出来る(レベルは分からんが)と思うが出来るからと言ってどうなるの?

641 : :02/03/20 16:07 ID:???
ていうかJとか見てストイチコフって・・・もしかして柏時代の?

642 : :02/03/20 16:08 ID:???
問題は中村が守備に回ってきちんとやれるかどうかだろ>右サイド。

643 : :02/03/20 16:08 ID:???
>>638
茸右は勘弁。只でさえ捏ね繰り回すのに、右だと尚更。


644 : :02/03/20 16:10 ID:???
>>641
違うでしょ、Jで観てるのは茸のこと。

ところで私は「茸」と書かれると「あし(葦)」と読んでしまう。
最初「茸」が読めず、「あし」って読むのかなとか思っていたらそうなってしまった。

645 : :02/03/20 16:10 ID:???
全く持ち替えせずにスパッと蹴れる小野の方があらゆる面で上。

646 : :02/03/20 16:10 ID:???
中村が右になる確率は秋田が代表入りするぐらいの確率と見た。

647 : :02/03/20 16:11 ID:???
ボールを持ち過ぎる右サイドのレフティーってかっけーな

648 : :02/03/20 16:11 ID:???
結論として、中村が右をやる事自体は不可能じゃないけれど、
やったからどうなるのというレベル、という事だね。

649 :_:02/03/20 16:11 ID:???
>>641
いや、いやバルサでクライフ監督時代右ウイング努めてたでしょ。
それで中に切れ込む動きがチョトダブった(俊輔マリノス時と)。

650 : :02/03/20 16:12 ID:???
>>646
結構、高いなっていうか高すぎ!!

651 : :02/03/20 16:13 ID:???
Jリーグ見てるかぎりでは右もできそうだけど、あくまでJリーグだからでしょ。
しかもあんなに流動的に動けるのは、後ろで上野とかが必死にフォローしてるからじゃないか。
マリノスにおける中村はそこまでする価値はあるが、代表においてはない。
よって不可。話にならない。

652 : :02/03/20 16:13 ID:???
>>646
そりゃ0という意味か?
秋田可哀想じゃんかよ。秋田が代表入りする確率よりない。

653 : :02/03/20 16:14 ID:???
酒井が右サイドをやる確率>>>>>>>>>>>>>>>>>>茸右

654 : :02/03/20 16:14 ID:???
守備の出来ないサイドなんて考えられない。
茸はトップ下。


655 : :02/03/20 16:16 ID:???
>>648
イヤ、代表では不可能だ。鞠でならともかく。

656 : :02/03/20 16:17 ID:???
鞠は4バックだからだろ。

657 : :02/03/20 16:17 ID:???
>>654
茸はサイドに活路を見つけるしかないって
海外移籍後の事も考えたらサイドしかないと思うけどな

658 : :02/03/20 16:18 ID:???
中村が右をやると松田が退場します。
カンベンしてください。

659 : :02/03/20 16:18 ID:???
>>649
レフティーが右サイドをやるのって相当な条件がそろわないとだめなのでは。
例えば
●レフティーにして右もかなり蹴れる(私の経験上、少ない)
●同チームに他のレフティーが居て、どちらかの選手が右サイドに行った方が
チーム力が上がる。
等々

660 : :02/03/20 16:18 ID:???
まずはアスカルゴルタを代表監督にしてからだなw

661 :638,649:02/03/20 16:18 ID:???
場を荒らしてスマンな。
まぁレフティはオートマチックに左サイドと考えてるひと多いから、
ちょっと言って見ただけだよ。

662 : :02/03/20 16:19 ID:???
かなーり前の話だが、このスレで(パート5くらいだっけな?)、
右SHには異常な運動量が求められる、ということが問題になったよね。
でもいつの間にかそんな議論は無くなった。これは波戸の持久力の
凄さを物語ってるのでは。

加えて、波戸のパス回しは糞だが、前線のスペースまで走り、ボールを
失ってから相手が前線にボールを運ぶ間にF3横に戻るスピードがある。

もちろん服部もいい選手だが、波戸の走力(持久力・瞬発力)も少しは
評価してやろう。。

左小野・右波戸よりも右小野・左服部の方が機能するかどうかは疑問。
左小野の場合はナカタコと稲本が三角をつくって組み立てに参加した。
右小野の場合、松田や中澤が組み立てに参加することになる。どうよこれ?

663 : :02/03/20 16:20 ID:???
もう決まってんだろうな 

664 :風来のシレソ:02/03/20 16:21 ID:On2dOoYj
>>659
フィーゴレベルじゃないと無理だろ。

茸が6年後にはフィーゴレベルまで行けるかなー

665 :_:02/03/20 16:22 ID:???
>>661
気にするなトリプルボランチという手もあるしね。

666 : :02/03/20 16:22 ID:???
別に茸が右でもいいんだけどそうなると足元の技術はあっても縦の動きしないでしょ。
正直えぐれる動きができないと無理。

667 : :02/03/20 16:23 ID:???
松田と中澤の組み立てってワラエそうだな

668 : :02/03/20 16:23 ID:???
>>662
もうそこんとこをちゃんとわかってる奴はあんま書き込みしてないのよ。

669 : :02/03/20 16:24 ID:???
サイドを抉れるのは三都主だけ 

670 : :02/03/20 16:24 ID:???
>>664
茸とフィーゴが6歳差ってこと。
なら6年前のフィ-ゴと今の茸比べてみれば。
私は6年前のフィーゴのことをあまり知らないので良く分からんが…。

671 : :02/03/20 16:24 ID:???
>>662
逆の見方をすれば、小野の後ろを中田コより守備力のあるDFで埋められるという事になる。
今の小野なら中盤低い位置からでもなんとか出来るし、一長一短では。

672 : :02/03/20 16:25 ID:???
>>657
そう思う。代表でも海外でも左サイド(出来ればSHかWで)
で活路を見出すべき。トル退任以降も。

673 : :02/03/20 16:25 ID:???
波戸は嫌いだ。何故か、単細胞だからだ

674 : :02/03/20 16:27 ID:???
>>670
単純馬鹿。

675 : :02/03/20 16:27 ID:???
波戸の走力・運動量は高く評価する。
が、あのクロス精度の無さ、パスミスの多さ、ドリブル/パスの判断の悪さ、
トラップの下手糞さはどうにかならないのか。
昨年のイタリア戦、ソガハタの簡単なスローを、どフリーでトラップミスして
タッチライン割った時には「こいつは駄目だ」と思ったぞ。

676 :_:02/03/20 16:28 ID:???
>>666
ということは小野では右は無理ってことか。

677 : :02/03/20 16:28 ID:???
>>672
3バックのサイドだから騒がれるんであって4バックのサイドハーフなら結構いけるんじゃ
ないの。

678 : :02/03/20 16:28 ID:???
ロングヘアーのフィーゴを知らない人達のスレはここですか?

679 : :02/03/20 16:29 ID:???
とりあえずヲタは帰れよ、話がおかしくなるから。

680 : :02/03/20 16:29 ID:???
 -=・=-    -=・=-  <つーかーージダンになるから


681 : :02/03/20 16:30 ID:???
>>674
なぜ?


682 : :02/03/20 16:30 ID:???
右サイドは波戸になるだろ。

683 : :02/03/20 16:31 ID:???
フィーゴがGメン75に出演していたのを知らない>>678が居るスレはここですか?

684 : :02/03/20 16:31 ID:???
レフティーが右サイドなんてFWの話じゃないの。

685 : :02/03/20 16:32 ID:???
明日は後半からトップ下

686 : :02/03/20 16:32 ID:???
>>671
>小野の後ろを中田コより守備力のあるDFで埋められるという事になる。

なるほどたしかに。
その場合、左SHに入る服部は広大なスペースを受け持つことになるのが多少心配。
あと、ナカタコを使う理由が減少するね。かといって替わりもいないけど。

687 : :02/03/20 16:33 ID:???
>>683
古過ぎ。

688 : :02/03/20 16:33 ID:???
>>684
もしかして2トップのこと言ってるのかな?
2トップの右サイドも左サイドもありません!

689 : :02/03/20 16:33 ID:???
>>677
672じゃないが、それはそうだと思う
ただ、まだ茸本人が"10番"のプレーをイメージっつうか希望してるような


690 : :02/03/20 16:34 ID:???
>>686
なんかずれてない?

691 : :02/03/20 16:35 ID:???
フィーゴよりこのスレではココですか?


692 : :02/03/20 16:35 ID:???
>>677
右で?明らかに左のがいいよ。
流動的にポジションチェンジして流れてくるのはいいにしても。
茸のピンポイントパスを最も有効に使えるのは左SH

693 : :02/03/20 16:35 ID:???

      柳沢   高原
         森島
   中村         鳩
      福西   戸田
      中田 宮本 松田

後半に
高原out 久保in
森島out サントスin
中村トップ下


694 : :02/03/20 16:35 ID:???
>>690 どういう意味?

695 : :02/03/20 16:38 ID:???
だからさ・・・・
お前らの個人の選手に対する個人的な考えとか活かし方を言い合うスレじゃないんだから
もうちょっと代表全体を考えた戦術とか起用法を述べろよ。


696 : :02/03/20 16:38 ID:???
>>688
上で出てたバルサのストイチコフのことだろう。
つまり3トップのウイングのことじゃないか?

697 :-:02/03/20 16:38 ID:???
てゆうか、真ん中の選手がウイングやる意味がわからない。
チャンスは真ん中よりサイドからの方が生まれやすいのに、

698 : :02/03/20 16:40 ID:???
日本代表にウィングは存在しねーよ

699 : :02/03/20 16:41 ID:???
>>694
だって左サイドに小野-中蛸となった場合、攻撃的には期待できるが、守備は不安
なわけだよね。そこに守備の強い服部が入ると言う事は逆に安心できるということ
ではないのかな?
ん、俺のほうがずれてるかな?

700 :_:02/03/20 16:41 ID:???
>>696
因みにバルサのクライフ監督時代は3-3-3-1のシステムです。

701 : :02/03/20 16:41 ID:???
700

702 : :02/03/20 16:43 ID:???
0-0希望

703 : :02/03/20 16:43 ID:???
>>697
ごめん、理解できない。
もう少し説明してくれないかい。

704 : :02/03/20 16:43 ID:???
漏れの中にある柳沢トップ下論は駄目かな。

705 :.:02/03/20 16:44 ID:???
>>675
同意。
ここはハトを擁護する厨房が多すぎる。
もうちょっとサッカーを勉強してから書き込んでくれ

706 : :02/03/20 16:44 ID:???
>>697
トルシエは、サイドにウインガータイプの選手を置かない事について、雑誌で語って
いた。
サイドを深くえぐってクロスをあげて、というのは良く見られるパターンだが、トルシエ
はこれをあまり重視していない。折角サイドが上がっても、FWがゴール前に揃い、
クロスからのシュートをする前にDFに戻られては、得点のチャンスは少なくなる。
そこで、もしサイドが上がったのなら、そこではコーナーあるいはFKを取れれば上等
らしい。なぜなら、セットプレーで選手を揃えた方が得点の確率が上がるからだ。
そんなわけで、サイドにはドリブルでえぐるタイプよりも、ゲームメーカータイプを置い
ているらしい。

もし日本が、FWからDFまで俊足ぞろいの国であれば、トルシエのこの哲学もまた
違ったかも知れないが。

707 : :02/03/20 16:44 ID:???
>>700
つーか、それは取りようによるから無意味じゃんかよ。
3−4−3とも言えるだろ?あれは。
そもそもバルサストイチコフと代表茸を比べたのは俺じゃないから知らんよ。

708 : :02/03/20 16:45 ID:???
>>705
それと茸な。

709 : :02/03/20 16:45 ID:???
>>704
モリシは?中田は?

710 : :02/03/20 16:45 ID:???
こんなスレ有ったとは知らなんだ。

711 : :02/03/20 16:46 ID:???
  西澤 森島
    柳沢

712 : :02/03/20 16:47 ID:???
>>705
ではサッカーを良く勉強されたあなたは誰が右サイドに適任だと思われますか?

713 :_:02/03/20 16:47 ID:???
>>707
そうだな3-4-3にも見えるな(w

714 : :02/03/20 16:47 ID:???
>>675,>>705
イタリア戦だけみて判断するのも如何なものかと…。

715 : :02/03/20 16:48 ID:???
>>699
中田コの起用は、左SHからの組み立てをサポートする意味も
大きいと思うんだよね。

左右逆転した場合は、右から組み立てることが多くなるし、
4バック気味になる際には中田コが中にきてしまう。
だから中田コを使う積極的理由は乏しくなるんじゃないかと。
むしろ中田コよりも対人守備に優れた選手がよいのでは、と
いう感じです。

716 : :02/03/20 16:48 ID:???
>>711
なんでモリシと柳沢を逆にしてんの?

717 : :02/03/20 16:49 ID:???
>>704
柳沢トップ下はいいと思う。今度のW杯ではありえなさそうだが。
現在の潮流として、3−5−2のトップ下はFWタイプの選手なのが主流になりつつある
と思う。現在代表では森島がそこを担っているが、代わりの選手がいないのが問題だ。
そこでW杯後は、柳沢トップ下も視野に入れるのもいいかも知れない(3−5−2で行く
なら)。

718 :_:02/03/20 16:50 ID:???
>>712
以外と伊東とかいいそう。

719 : :02/03/20 16:51 ID:???
>>717
トッティ以外誰?

720 : :02/03/20 16:51 ID:???
>>713
お前感じ悪いな、なんだよ(Wって。
クライフ本人が3-4-3って言ってるだろうに。
べつに3-3-3-1と言うお前を俺は否定してないだろ。

721 : :02/03/20 16:52 ID:???
>>715
中田コに主に求められているのは、ショートパスの連続により相手を崩す事よりも、
ロングフィードで一発を狙う事じゃないの?
従って、左サイドに小野がいようが服部がいようが、FWめがけてロングパスをする
限りあまり関係ない。
元々俺は、小野がフリーで要求してるのに中田コがロングパスをするのがもったいない
と思っていたので(別に中田コを責めているわけではない。長短別々の起点が左に
固まっているのがもったいないだけ)、左右逆転もありかと。

722 : :02/03/20 16:53 ID:???
>>714
いや、クロスやパス、トラップ等の下手糞さ等はイタリア戦だけの話じゃないぞ。他の
代表の試合も同様だ。ついでに言うならマリノスでもそうだ。

723 : :02/03/20 16:54 ID:???
コンフェデで最高のゲームだった亀戦では右が明神だったのに
それ以降波戸がスタメンに起用されたのはなぜだろう?
明神を起用して中盤での圧力を強めるってのはあくまで理想で
現実的にはもう少しサイドを低く構えなくてはならないってのが
現実だからか?

724 : :02/03/20 16:56 ID:???
縦の飛び出し、サイドを振ってえぐれる突破力とか守備じゃねーの?

725 : :02/03/20 16:57 ID:???
>>715
結局は中蛸の守備が不安なのね。
でもフラット3自体が対人プレーを犠牲にして読みや間合いで勝負するような選手
を好んで使っているからしょうがないかな?
トルがそういう選手がすきなのかそれともそういう選手がフラット3に適していたり
理解に優れているのか知らないが松田が使えるなら、秋田や大岩等対人プレーに強い
選手を中心にフラット3を鍛えて見ても良かったのではと思う時がある。結果がどう
なるか分からないのでなんともいえないが…。
別に中蛸、森岡や宮本が嫌いなわけではないのだが…。

726 : :02/03/20 16:57 ID:???
明神は堅実なプレーをするし元々ボランチだから守備は申し分無いと思うんだが
波戸ほどの足の速さは無いからな

727 : :02/03/20 16:57 ID:???
それか明神の出来が悪かった かじゃない?
俺の中では亀戦で明神がボールを持った記憶がないのだが。

728 : :02/03/20 16:58 ID:???
>>726
それと運動量とフィジカルで劣るんじゃないかな。

729 :_:02/03/20 16:58 ID:???
弱い相手に対してはフラット3でミノやオノをアウトサイドで使っても
十分に戦える。
だがシード国との戦いではスペイン戦みたいな戦いかたをしる!


730 : :02/03/20 16:59 ID:???
>>721
たしかに「ロングフィードで一発」も印象にあるけど、
小野・稲本・ナカタコの三角形は機能していたと思う。

左右逆転した場合は、中田コよりも対人守備に優れた
選手を使って欲しいってだけ。服部はそんなに上がる
べきじゃないだろうから、服部がロングフィードの基点と
なればいい。

731 :    :02/03/20 17:00 ID:???
>>727
亀戦の明神インターセプトしまくりだったじゃん
そして明神は持つより散らす事を心掛けていると思うぞ


732 : :02/03/20 17:00 ID:???
>>730
問題は、左CBの控えをその服部くらいしか考えていなさそうな所だよな。

733 : :02/03/20 17:01 ID:???
俺も波戸より明神の方がマシだと思う。
別に明神信者でも柏サポでもないぞ。
ただ、波戸の雑なプレーが不安なだけ。

734 :_:02/03/20 17:02 ID:???
>>733
松田もしかり。

735 : :02/03/20 17:03 ID:???
>>732
そうそう。左SHに中田コ、F3左は服部、右SHに小野なんてオプションもあるといいのに。

736 : :02/03/20 17:03 ID:???
俺も亀戦の明神は守備はもちろん、他の中盤の連中との連携も
さほど問題なかったと思うんだが

737 : :02/03/20 17:03 ID:???
やっぱ右サイドは望月だね。

738 :_:02/03/20 17:04 ID:???
前園さんもよろしこ!

739 :  :02/03/20 17:04 ID:???
まったくマリってやつらぁーよー


740 : :02/03/20 17:05 ID:???
>>735
それ面白そうだが、中田コって足速いっけ?
高さも考えると逆かなやっぱり。

741 :733:02/03/20 17:06 ID:???
>>734
確かに松田も雑だな。というか、基本技術は波戸よりもずっと高いし、体の強さもあるが、
DFとして絶対必要な「どこでチャージするか」という感覚が絶望的にない。試合見てても、
いつも「おい、そこでチャージか!」というようなタイミングでつっこむ。下手をするとカード
もらう。危なすぎる。

742 : :02/03/20 17:06 ID:???
明神は右サイド前線にスペースがあっても飛び込まない。無難なパスしかしない。
波戸は技術は無いが、SB的に走るだけでも相手の脅威になり得ると思うが。
つーか本当は明神や波戸の攻撃は期待してないけどね。


743 :734:02/03/20 17:08 ID:???
>>741
私もそう思うよ。
特にDFだから違う意味でハラハラする。

744 : :02/03/20 17:08 ID:???
>>742
つーか無難なパスでいいんだよ。最終的なDFラインの突破は中央や左サイドでやって
くれるんだから。
波戸は、その無難なパスすら出来ないのが厳しい。あんなに低目に構えているのに、
パス成功率が低いのは見てらんない。

745 : :02/03/20 17:10 ID:???
パスを責めるな。波戸の役割は、走ること。

746 :_:02/03/20 17:10 ID:???
>>742,744
「つーか」が好きですね。

747 : :02/03/20 17:12 ID:???
つーか好きです。

748 :744:02/03/20 17:12 ID:???
>>746
もし自作自演と言いたいのなら、それは違うぞ。
意見は対立している。俺は明神を推していて、742の人は波戸を推している。
どちらかと言えばだが。

749 : :02/03/20 17:15 ID:???
服部 戸田 稲本 小野

  大岩 森岡 松田
(松田)  (鈴木)

こんな感じならどうか?
極力現実的にトルサッカーを踏まえて。



750 :_:02/03/20 17:16 ID:???
>>748
人格障害者か(こわ〜いね)。

751 : :02/03/20 17:18 ID:???
>>749
悪くはない。

752 :俺が742:02/03/20 17:18 ID:???
過去、サイド攻撃が課題だとマスコミが騒いだことがあった。名波いわく、
トルシエはマスコミの言うサイド攻撃を気にしていたようで、その答えが
波戸なんだろうと思う。

つまり、DFラインの横もケアしつつ、深くサイドをえぐることもできる
サイドバック的選手がほしかった。サイドからトップスピードで来る相手に
対する守備は、明神は苦手だし。

753 : :02/03/20 17:22 ID:???
>>749
いいね。でも、現状(左に小野、右に波戸、左DFに中田)と比べてベターなのか微妙。
相手によるか。

754 : :02/03/20 17:23 ID:???
>>750
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 言わなくても分かるよな?
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \__________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃


755 : :02/03/20 17:24 ID:???
>>744
そう
繋げていく方が良いんだよ
繋げる事が相手に対するプレスになる
戸田もそう、パスが下手、だから叩かれる
けど戸田は潰す事が出来るからまだ評価できる

756 : :02/03/20 17:25 ID:???
中村スンスケは、ユークレイン戦で出番はあるのか?
出番なかったら一層グレそうな気がするのだが・・・・。


757 : :02/03/20 17:29 ID:???
>>755
戸田は、別に目を見張るパスが出せるとは全然思ってないが、現在の代表の試合では
そこそこ無難にさばいていると思われる。俺は別に叩く要素はないと思っている。

758 :742:02/03/20 17:30 ID:???
>>755
最近とくに、代表は速い攻撃を志向していると思う。
明神のような無難なパスはただ時間を浪費するだけ、とも言える。
明神が必要なケースも必ずあるだろうけど。

759 : :02/03/20 17:33 ID:???
>>758
速い攻撃を志すからこそ、明神には無難なパスが求められているのであって、波戸の
ようなドリブルは求められていない。
波戸は自身のダッシュ力があるだけで、決して速い攻撃に寄与する選手ではない。
カウンター等で波戸が他の選手をぶっちぎって駆け上がり、得点機を演出したなどと
いう場面を見たことがあるか?
俺は無駄にドリブルして上がって、右上の方で手詰まりになって奪われたとかサイド
割ったとかその程度しか見たことがない。

760 : :02/03/20 17:37 ID:???
>>759
波戸にはドリブルというよりも、スペースへの飛び込みを期待してるよ。
例えば、中田からいいパスを受けたことがあったし、左に入っていい
センタリングを上げたシーンも覚えてる。
俺もドリブルは求められてないと思うけど(正直、三都主にも疑問)。

761 : :02/03/20 17:39 ID:???
>>760
トルシエにDFラインに入れと言われている波戸が、スペースに飛び込むような動きを
積極的にするわけがないと思われ。絶対ないとは言い切らんが。
あと、クロスの精度がかなり悪いから、あまりその後の攻撃が期待できない。

762 : :02/03/20 17:44 ID:???
>>761
たまに見せてるじゃん>スペースに飛び込むような動き
「DFラインにも入るが、前線のスペースにも走る」これが波戸の良さかと。

>あまりその後の攻撃が期待できない
これは同意。波戸の攻撃はほとんど期待してない。頑張って守ってたまに走れって感じ。

763 : :02/03/20 17:45 ID:???
>>761
そのDFラインからスペースへ走り込む為のスピードや体力を期待できるのが彼だと
思うのだが…。

764 :aaaaa:02/03/20 17:45 ID:SqVsh/ka
ていうか、早くメンバー固定した方がいいと思う。
なぜ、今さら小笠原?


765 : :02/03/20 17:45 ID:???
波戸のクロスって言っちゃなんだが、ただ蹴ってるだけ、って感じで
意図がまったく感じられない
だから守ってる方も案外、怖くないのでは?

766 :761:02/03/20 17:47 ID:???
>>762
そういう事なら、同意>波戸の良さ

ただ、確かに攻撃は期待できない。折角守備も出来て、縦の動きができるのに、
肝心のパスやクロスが下手なのはもったいなくて仕方がない。

767 : :02/03/20 17:48 ID:???
>>765
だって波戸だもん。登録もDFだもん。

768 : :02/03/20 17:49 ID:???
>>764
トルシエのパターンとして、今使えないメンバー(海外組、怪我組など)のかわりに、
似たような能力を持つ選手を入れて全体の戦術を保つというのがある。
恐らく、小笠原は仮想中田、あるいは小野として入れられているのだと考えられる。

ただ、そこからのしあがってレギュラーになる事も不可能ではないから、頑張るに
越した事はないが。

769 : :02/03/20 17:50 ID:???
>>766
>折角守備も出来て、縦の動きができるのに、
>肝心のパスやクロスが下手なのはもったいなくて仕方がない。

だからこそ、市川に期待する人が多いんだろうね。他には人材がいないし。ウクライナ戦では使われるのだろうか。

770 : :02/03/20 17:52 ID:???
市川は波戸なんかよりずっと前からA代表に入ってる。
ただ、運が悪いのかなんなのか、肝心な場面でいつも怪我をしたりしていない。
残念だ。

771 : :02/03/20 18:09 ID:???
>>770
約4年ぶりってのが凄いよね、でもまだ21歳でしょ。
これからどんどん伸びてほしいね。
2大会連続直前落選にならないように気を付けてもらいたい。
でも、今21歳-4年後25歳-8年後29歳、
4大会連続直前落選ってのもいいかも

772 : :02/03/20 18:12 ID:+l50WKfp
ポッポでゴーン日本代表登録ではないんですか?
茸しかり、
マリノス出たやつってみんな代表外れてるよね
誰か教えてほしい

773 : :02/03/20 18:12 ID:???
>>771
今回も非常に微妙な位置にいる。2大会連続は十分あり得る。
ただ今回は、市川の実力というよりも戦術的な問題が大きいから、
やはり不運と言えば不運だが。

774 : :02/03/20 18:13 ID:???
>>772
意味不明
誰か訳してほしい

775 : :02/03/20 18:14 ID:???
ほんとに単純なやつらばっかだな。

776 : :02/03/20 18:15 ID:???
つうかお前ら自分の好き嫌いだけじゃん。
それってヲタアンチと一緒やん。

777 : :02/03/20 18:16 ID:???
>>773
市川って、不運といえるほど代表クラスの実力ある?
名良橋とか中西ならわかるが

778 : :02/03/20 18:18 ID:???
>>777
と言っても前回W杯、直前まで代表にいたことは確かだし。
WYでも候補の一人として合流直前まで行ったのも確かだし。
代表レギュラーの実力があるかと言ったら、正直言って全然無いだろう。

779 :  :02/03/20 18:18 ID:???
>>777
三人とも微妙だと思うが・・。

780 : :02/03/20 18:29 ID:???
ウクライナ戦の先発はこう!!
__柳沢__西沢__
____森島____
中村______市川
__小笠__戸田__
_中蛸_宮本_鈴木_
____楢崎____

一応サンスポの記事を参考にした。

781 : :02/03/20 18:31 ID:???
>>778
2行目と3行目の間に「でも」とか「だが」がはいるのかな?

782 :778:02/03/20 18:33 ID:???
>>781
そうだな、逆接の接続語を入れないと意味通じないな。スマソ。
つまり、実力があるかと言えばそうでもないが、各大会で候補にはなっても出場はできない
悲運の持ち主、と。

783 : :02/03/20 18:40 ID:???
>>780
先発は松田がいいなぁ。

ヤナギは期待できん。騙されたらあかん。

784 : :02/03/20 18:45 ID:???
楢崎の名誉挽回のために、明日は祈ろう。調子は戻ってるし、きっとやる

785 :toorisugari:02/03/20 18:51 ID:it/mvytG
それにしても、いまだにDF中央に松田入れたい人がいるのが
俺的にサパーリわからんです。
アジア杯のディフェンスラインはひどすぎました。

786 : :02/03/20 19:00 ID:???
今ちょこっと練習風景やってたけど
ビブス組に柳沢、西沢、森島、中村、戸田がいて
三都主や大岩なんかがビブス無しでした。

787 : :02/03/20 19:02 ID:???
>>786
おぉー 今んとこ予想通りだな。
あとは市川をスタメンで使うかどうか

788 :ナルクン:02/03/20 19:05 ID:VEZ8c07Q
遅スレで申し訳ないが、小野を右にするのなら

       ??
    ヒデ
       森島    小野
         
 服部  ??  戸田
(中田)
   松田  森岡  波戸
  (大岩)(宮本)(中西)
       川口

ってな感じで。
右からの攻めは小野がキープしている間に、波戸がオーバーラップ。
まぁ、ほんとは中西の方が良いんだけど、もう可能性ないだろうし。
ってか3バックなのにその一人がオーバーラップなんて、
日本のディフェンス力じゃ無理か?一応右DHを戸田にして
カバーさせようとはしているのだが…。
逆に左は??(名波か小笠原希望)のパスに服部がオーバーラップ。
中田がキープし、服部がフォローってのもある。
服部を囮に使って、中田が中に切れ込んでも良いし。
これだとサントスは全く必要なくなるが…。
小野の控えは本山?いや、タイプ全然違うしな〜。
小笠原に右は無理かな?
CFは森島との相性の関係で西沢、または怪物久保。
とにかくポストが出来、空中戦で期待できる人。



  

789 : :02/03/20 19:08 ID:???
小野を右に使う理由は?

790 : :02/03/20 19:09 ID:???
いーかげん波戸のオーバーラップに期待するのはやめたほうがいいと思われ

791 :  :02/03/20 19:11 ID:???
松田先発外れそうなの?
なぜ?
ケガ?

792 : :02/03/20 19:11 ID:JVPQ+qDx
右は中西!!

793 : :02/03/20 19:12 ID:???
>>791


先発だろ、たぶん。

794 : :02/03/20 19:15 ID:???
今、スカパーでウクライナ代表みてるけど、結構ちっこいね。
でもみんなすばしっこそう

795 : :02/03/20 19:26 ID:???
ねぇ、三都酢って本当に日本代表として出ちゃうの?
変だよ、日本人じゃないもん
おかしいよ、だって......



796 : :02/03/20 19:27 ID:???
>>795
え、日本人だよ。

797 : :02/03/20 20:02 ID:???
>>795
そんなこといったらオリザベデもアサモアもジダンも出られない。

三都主は日本人だ。

798 :サントスは:02/03/20 20:03 ID:???
日本国国民だが、日本人ではないよ

799 : :02/03/20 20:05 ID:???
っていうかおまいらいつから日本人になったんだよ。
どーせ明治以降だろ

800 :_:02/03/20 20:06 ID:???
>>799
どうして、荒らすような発言するの?
それに、人を馬鹿にする前に自分の発言見直してくださいね。
あなたの方が、よっぽど変に感じの悪いレスしてると思うよ。

801 : :02/03/20 20:06 ID:???
>>798
意味がわかりません

802 : :02/03/20 20:07 ID:???
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020320-31.html

803 : :02/03/20 20:07 ID:???
>>799
先祖は加賀の国の者だが何か?

804 : :02/03/20 20:08 ID:???
>>803
江戸時代に加賀の国に流れ着いたんだろ?

805 : :02/03/20 20:09 ID:???
>>804
卑弥呼の時代に流れ着きました

806 : :02/03/20 20:10 ID:???
浄土真宗の檀家だったが追い出された経緯あり(マジ。
ってか顔見えないからそっちも平気でかけるんだろ>804

それより褐色の肌の日本人がいて悪いか?

807 : :02/03/20 20:11 ID:???
>795のスレを荒らす目的の発言にのせられすぎ(のりすぎ)。


808 :804:02/03/20 20:12 ID:???
>>807
すまん
ルーツはそれぞれってことがいいたかったんだよ。
今出られるのは日本国籍があって他の国の代表経験がないやつってこと

809 : :02/03/20 20:15 ID:???
>>806
悪いとは言えないが、どーしても違和感はあるよな
悪いとは言えないよ、でもナンカナー
正直なキモチなんだけど…

810 : :02/03/20 20:18 ID:???
>>809
オランダ代表監督時代のヒディンクはそういう気持ちだったんだろうな、、、、

811 :  :02/03/20 20:19 ID:???
            柳沢  高原
              中田
          小野      市川
            小笠原 戸田
           中田 盛岡 松田
              川口


これが現実のものとなっちゃうねぇ。
俺は、今まで市川、市川、とずっといっていたが、
市川を使うのはどうなのかと、問いたい。いや、マジで。
お前は、正気なのか?????

もう、ないと思っていたのに。

812 :   :02/03/20 20:26 ID:???
>>811
>盛岡 ←誰?


813 : :02/03/20 20:26 ID:???
鳩よりマシ

814 :   :02/03/20 20:27 ID:???
>中田 ←誰? (W

815 :  :02/03/20 20:28 ID:???
>>814 ←誰?

816 : :02/03/20 20:29 ID:???
>盛岡 ←盛りすぎ?

817 : :02/03/20 20:39 ID:???
INAあぼーん

818 : :02/03/20 20:43 ID:???
名波の復帰が可能なら、こんな中盤はどう?

       森島
          小野
    名波  稲本
      戸田

名波には味方を活かすプレーに徹してもらう。
もし小野がバランサーとして計算できるなら
小野と名波が交互にゲームメイクしつつ片方が中盤のバランスをとる。
さらに稲本とポジションチェンジができれば効果的。

しかし、機動力が落ちるのは言うまでもない。


819 : :02/03/20 20:45 ID:???
>>818
よく分からん。
ずれてるのかな。
ずれてなかったら、左サイドはどうなるのだろう?

820 :   :02/03/20 20:46 ID:???
なんか今日の練習だと明日は
前半
    柳沢  西澤
      森島
 中村        市川
    戸田  伊東

   中田 宮本 松田  
      楢崎

後半
 
    柳沢  鈴木
      中村
 三都主       市川
    戸田  伊東

   中田 宮本 松田  
      楢崎

っぽいな。右がなんか市川な感じ強いね、ネタじゃなく。

821 : :02/03/20 20:47 ID:???
禿あぼーん

822 : :02/03/20 20:49 ID:???
って有価伊東

823 : :02/03/20 20:50 ID:???
テルが驚異の復活をしてるのか!?

824 : :02/03/20 20:51 ID:???
明日じゃなくていいから戸田がカード累積でいなくなったときのために
(たぶんいなくなるだろうがそれは役目だから仕方ないと思う)
福西を底に置いた形をテストしてもらいたいな。

825 :   :02/03/20 20:52 ID:???
そういや戸田&伊東ケガしてんのか。
それじゃあ福西、明神、小笠原のどれかか?

826 :818:02/03/20 20:52 ID:???
>>819
       森島
           小野
   名波
         稲本
      戸田

こんな感じ。
左サイドは名波。

827 : :02/03/20 20:53 ID:???
福西と戸田はタイプがちがうような気がするんだけど。


828 : :02/03/20 20:53 ID:???
名波っていつから抜けたんだっけ?

829 : :02/03/20 20:55 ID:???
スペインぐらい

830 :  :02/03/20 20:58 ID:???
今回が茸最後の見極めだな。小野以上の活躍をしておくれ。

831 :828:02/03/20 20:59 ID:???
>>829
サンクス

832 : :02/03/20 21:10 ID:???
>>827
タイプうんぬんではなくて潰し役のサブが必要ではと思うので。
稲本でもいいけど徹しきれるかどうか不安だし。
となったら福西しかいないのでは。
明神では当たりが軽すぎると思う。

833 :  :02/03/20 21:13 ID:8dqKsPdQ
オガサーラはスタメンで出てほすぃ


834 : :02/03/20 21:19 ID:???
>>825
戸田はいるぞ。

835 :  :02/03/20 21:22 ID:???
紅鹿伝説〜緑の芝生と青い服、黒い眼の紅き魂〜
第一章『“オーガ”サーラ』

「伝説は、3と2と1の日、ゼロからの始まりだった……


836 :  :02/03/20 21:25 ID:???
紅鹿伝説〜緑の芝生と青い服、黒い眼の紅き魂〜
第二章『多重人格攻撃者』

「やながしわ、ヤナギ、へなぎさわ……。彼は一人だが、独りではない……


837 :   :02/03/20 21:30 ID:???
紅鹿伝説〜緑の芝生と青い服、黒い眼の紅き魂〜
第三章『金色のキメラ』

「狼×アヒル×鹿=???????…


838 :  :02/03/20 21:32 ID:???
紅鹿伝説〜緑の芝生と青い服、黒い眼の紅き魂〜
最終章『中蛸氏』

「そして伝説へ…


839 : :02/03/20 21:33 ID:???
>>820
サントスと中村は同時に使わねーよ、ヴォケ!!!

840 : :02/03/20 21:33 ID:???
うぜー

841 :835:02/03/20 21:36 ID:???
暇だからスレを私物化しました
文句ありますかこのゲス野郎様御一行
さ、お前らとっとと持論を語ってください


842 : :02/03/20 21:39 ID:???
>>841
別にイイよ。このスレは元々素人が玄人ぶって薀蓄語ってたスレだからさ。


843 :うんこ:02/03/20 21:45 ID:???
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!

844 : :02/03/20 21:49 ID:???
>>841
このスレやるから、ebankどうにかしろよ
キター(゚∀゚)じゃねーだろ

845 : :02/03/20 21:58 ID:???
>>839
そなの?

846 :ちんこ:02/03/20 22:02 ID:???
うんこ、おれおれ!!憶えてる?!

847 :ボランチがヤヴァイ:02/03/20 22:05 ID:???

   柳沢  西澤
     森島
中村         市川
   福西  戸田

 中田  宮本  松田
     
     楢崎

848 :   :02/03/20 22:06 ID:???
順番に
1  アルディレス(どこだっけ?)
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15 釜本(ヤンマー)
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
30

849 : :02/03/20 22:07 ID:???
俺疲れてるんかなぁ…
>>846見て大笑いしてしまった。

850 :  :02/03/20 22:07 ID:???
順番に
1  アルディレス(どこだっけ?)
2
3
4
5
6
7
8
9
10 マラドーナ(ドラエモンズ)
11
12
13
14
15 釜本(ヤンマー)
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
30


851 :_:02/03/20 22:09 ID:???
>>849
きっと疲れてるんだよ。睡眠とったほうがいいよ。

852 :うんこ:02/03/20 22:10 ID:???
おーちんこじゃん
お久しぶりぶりぶりゅっ…

853 : :02/03/20 22:18 ID:h/b49tEK
ウクライナ戦でさ、ボール囲んで相手のゴールにつっこめないかな?
こんな風に

            柳沢  高原
              中田
          小野  ●  市川     ワー
            小笠原 戸田          ワー
           中田 盛岡 松田
              川口


854 :toorisugari:02/03/20 22:25 ID:???
>>853
またこれですか?何回目?

855 :_:02/03/20 22:27 ID:iH8dRL/e
ウクライナ戦の背番号、
福西に23やるとか、市川に25やるとか、
何で出来ないんだ。
微妙に違う番号やりやがって…
曽ヶ端とか別に24でも26でもいいだろう。
それだけで、多少やる気がちがうだろうに。

856 : :02/03/20 22:28 ID:???
>>853
川口とかあんま意味ないだろ。

857 : :02/03/20 22:28 ID:???
番号なんかどうだっていいんだよ。

858 :  :02/03/20 22:30 ID:???
>>855
森島も最初は12番だったが成功した
ヘタレほど外見に拘泥する


859 :  :02/03/20 22:31 ID:???
>>855
ボーダーの選手がそこまでしてもらわないとやる気出せないとしたら
それはそれで問題じゃないか?

860 : :02/03/20 22:31 ID:???
予想:前半

   柳沢  西澤
     森島
中村         市川
   福西  戸田

 中田  宮本  松田
     
      楢崎


後半

   久保  高原
      中村
三都主        波戸
   戸田  明神

 中田  宮本  松田
     
      曽ヶ端

861 : :02/03/20 22:32 ID:???
炸裂!!!!久保ダンス!!!

862 : :02/03/20 22:32 ID:???
>>860
で、交代人数枠は何人よ

863 :toorisugari:02/03/20 22:33 ID:???
>>860
できればDFを試して欲しいよ

864 : :02/03/20 22:33 ID:???
>>862
親善試合って6人くらい交代してなかった?

865 :_:02/03/20 22:34 ID:9PhU8d2n
1  アルディレス(どこだっけ?)
2
3
4
5
6
7
8
9
10 マラドーナ(ドラエモンズ)
11
12
13
14
15 釜本(ヤンマー)
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
30 江川

>>858 モリシはフランスでは15だ


866 :858:02/03/20 22:38 ID:???
誰が「フランスでは…」と言ったんだ?


867 :_:02/03/20 22:39 ID:AuN0H9eG
>>859 福西も市川も別に何番付けたって、
一生懸命そりゃやるだろ。
ただ、どうせレギュラー番号じゃないんだから
好きな番号付けさせろって話。

868 : :02/03/20 22:40 ID:???
ニューステそろそろ

869 :_:02/03/20 22:41 ID:???

   カズ  中山
      中村
三都主        波戸
   戸田  明神

 中田  宮本  松田
     
      曽ヶ端


870 : :02/03/20 22:42 ID:???
>>859はボケ


871 : :02/03/20 22:43 ID:???
>>867はボケ

872 : :02/03/20 22:43 ID:???
果たしてそれを本人たちは望んでいるのか?
必死に何かを掴もうと頑張っている人に対する
余計なお世話の部類じゃないのか?


873 : :02/03/20 22:44 ID:???
番号なんてどうでもいい〜〜〜〜

874 :  :02/03/20 22:50 ID:???
>>867
なんで彼らだけ特別にそんな気を使ってあげないといけないんだ?
ある意味特別待遇だろう。
他の選手のことも考えろ。

875 :   :02/03/20 22:51 ID:???
きた〜Nステ

876 : :02/03/20 22:54 ID:???
明日はモリシに期待。

877 :         :02/03/20 22:54 ID:???
おまえら蹴球知らなすぎ

878 :  :02/03/20 22:58 ID:???
>>877
サッカーとフットボールとカルチョは知ってるけど
蹴球は知らないな


879 :   :02/03/20 22:59 ID:???
明日はボランチの位置が不安あるから0−2で負けそうな気が・・・
戸田は出られるのか?
そんで結局やっぱり海外組がいないと(以下略)ってな感じに5860ダバディ!

880 :  :02/03/20 23:02 ID:???
明日負けるようじゃ、ほとほと弱いね・・・・。

881 : :02/03/20 23:04 ID:???
前半の早い内に先制点を取って簡単に勝つか、久々の
代表の試合だから、最初から最後までなんとなくだる
い試合展開になって引き分け・・・って所だな。

882 :  :02/03/20 23:07 ID:???
明日のメンツじゃ中村が攻撃の組み立て役だろ?
最近のJの様子だと相当厳しいな。
結局セットプレーでしか点は取れなさそうだな。
まあそれでも点取れればいいんだけど。
おそらく後半登場の三都主にチョット期待。

883 : :02/03/20 23:07 ID:???
日本の選手もそんなに今コンディションがいい時期でもないからねぇ。

884 :   :02/03/20 23:08 ID:???
>>883
でもホームだぞ!いくらなんでも負けたらダメだろ。

885 : :02/03/20 23:09 ID:???
明日の結果はそれほど気にしなくてもいいと思うよ。
ポーランド戦の方が重要だな。

886 :斧ぷこ:02/03/20 23:11 ID:???
勝て勝て勝て勝て勝て、ホームやぞ!!!

887 : :02/03/20 23:11 ID:???
市川に期待大!

先発らしいぞ。

888 : :02/03/20 23:13 ID:???
市川クロスの精度悪すぎ。みんなだまされてる。

889 :   :02/03/20 23:15 ID:???
明日の戦犯予定

柳沢・・・イタリア戦の彼はどこへ・・・
西澤・・・あいつあんな選手だったけ?
中村・・・やっぱりあいつはもう代表にいらん。
森島・・・まあアノ程度の選手って事だよ。
明神・・・もういらね。
市川・・・やっぱりまだ代表には早かったな。
楢崎・・・なんであんなヘマするんだ?

890 :市川:02/03/20 23:15 ID:???
アシスト王だぞゴルァ

891 :  :02/03/20 23:15 ID:???
>>888クロスの精度良い奴なんて、日本にはいないっす。

892 :  :02/03/20 23:16 ID:???
しゃくれは代表呼ぶな・

893 :-=・=-    -=・=-   :02/03/20 23:16 ID:???
呼んだ?

894 : :02/03/20 23:19 ID:???
>>891
すんたけと幸彦はいいぞ

895 : :02/03/20 23:21 ID:???
>>894 じゃあそいつらをサイドで使うか?そうしよう

896 : :02/03/20 23:21 ID:IVJ8+mdW
俺が予想する。明日は、4-0 日本。稲本以外、海外組みいらねえ。


897 : :02/03/20 23:22 ID:???
>>896


言うねー。

898 : :02/03/20 23:23 ID:???
>>896
そんなこというのは茸ヲタだけ。

899 : :02/03/20 23:24 ID:???
ってゆうか明日は海外組いなくっても3−0くらいで勝たないと恥だぞ。
W杯でれん国の2軍相手にホームなんだから。負けたら全員坊主だな。

900 : :02/03/20 23:25 ID:???
日本も1.5軍だから。

901 :-=・=-    -=・=-    :02/03/20 23:26 ID:???
もうそろそろ寝かせてくれよ。試合にひびくだろ......

902 : :02/03/20 23:35 ID:IVJ8+mdW
コンフェのカナダや、オーストラリアより強いやろ。
あの時、オーストラリアに試合は勝ったけど、内容は、完全負けやん。
そのときの、スタメンの小野、中田は、ぜんぜんやったのに。何で、評価されんの?
わからん。

903 :   :02/03/20 23:37 ID:???
>>902
???

904 : :02/03/20 23:37 ID:???
10人で中田と森島だけで決定的なチャンス作りまくっていただろ。
森島が珍しく逆フィーバーしたせいで追加点が入らなかっただけ。

905 : :02/03/20 23:43 ID:IVJ8+mdW
森島出たのは、最後10分くらい、それまで、ひどかったやろ。
見てないのか?攻撃の形なんか、ちっとも見えなかった。


906 :904:02/03/20 23:48 ID:???
あの試合のビデオは結構見たんだけどな。それなら俺の記憶違いかもしれん。
明日暇だからもう一度後半だけ見てみることにするよ。

907 : :02/03/20 23:50 ID:???
>>899
正直、2軍ってのは言い過ぎ。結構いいメンバー来てるよ。
いないのはシェフチェンコ、レブロフ、ルジニーの海外組だけどそれは日本も同じだし。

908 : :02/03/20 23:51 ID:???
どう考えてもウクライナやる気無いよ。W杯出ないし。
明日勝ってはしゃぐ奴は完全にド素人だな。

本当の勝負はポーランド戦。

909 : :02/03/20 23:51 ID:???
全然関係ないけど
この板の上にあるバーナーが
2chかぶれ丸出しでうざくないか?

910 : :02/03/20 23:51 ID:???
中田と稲本と森島の3人で決定的チャンスを立て続けに作った。
しかし森島が決定的なとこで2回連続外してしまった。
特に中田のクロスをヘディングした奴は外すほうがおかしいような場面。
しかしやっぱ中田と森島は相性良い。

911 : :02/03/20 23:52 ID:???
明日はサブ候補の森島と茸を試すんだろうな。
ポーランド戦で本命の中田・小野で臨戦体制ってところか。

912 : :02/03/20 23:53 ID:???
シェフチェンコ+レブロフ+ルジニー
       VS
中田+小野+稲本+テソ

ですか?

913 : :02/03/20 23:54 ID:???
ウクライナのメンバーはダイナモ・キエフの選手だろ。
甘く見たら痛い目あう。

914 : :02/03/20 23:54 ID:???
>>908
勝ってはしゃぐやつはさすがにいないだろうと思うが、
もし負けたときに騒ぎ出すやつがいそうでいやだな。
確かに明日は日本が試合は支配できそうだけど、
スピードがあるウクライナのカウンター一発にやられる可能性はある。

915 :913:02/03/20 23:55 ID:???
ウクライナのメンバーの多くは に訂正。

916 :   :02/03/20 23:55 ID:???
まあとにかく市川&三都主の右左サイドが見所だね。
市川は出るみたいだけど三都主使うかな〜・・・
なんか次まで取っておきそうな香り。

917 : :02/03/20 23:56 ID:IVJ8+mdW
中田、トップ下、小野、左サイドどうやって点とんのか?想像つかん。

918 : :02/03/20 23:56 ID:???
明日負けたら日本代表はかなりやばいと思ったほうがいいよ。

まあ実際明日負け兼ねない脆弱性はたくさん秘めてるけどね。
点とれないし、最終ラインのディフェンスやばいし。

919 : :02/03/20 23:57 ID:???
>>916
三都主は最低途中からは使うだろ。
それよりも市川は不安だな。ウクライナのスピードについていけなそうで。

920 : :02/03/20 23:57 ID:???
>>913はディナモ・キエフと言いたかっただけですか。

921 :>ウク戦:02/03/20 23:57 ID:Sl60O1cG
っていうか勝っても「時差ボケ+2軍だろ!?」

・・で終わり。
相手が本気でくることもないしね。

922 : :02/03/20 23:57 ID:???
コンフェデだってどの国もやる気なかっただろ


923 : :02/03/20 23:58 ID:???
サントスはまだスタメンのレベルにないよ。

924 : :02/03/20 23:58 ID:???
>>918
明日勝とうが負けようが日本代表の実力自体が変わるわけでもない。
所詮親善試合、大事なのは結果よりも内容だ。

925 : :02/03/20 23:58 ID:???
>>922
フランスは結構やる気あったと思われ

926 : :02/03/20 23:59 ID:???
負けてもいいんじゃない?
オープン戦の阪神じゃあるまいし

927 : :02/03/20 23:59 ID:???
コンフェデでやる気まんまんだったのは
韓国と日本だけ。

928 : :02/03/21 00:00 ID:???
フランスは二軍戦力を試したかったからな。

929 : :02/03/21 00:00 ID:???
たとえやる気なかったとしても、ウクライナは日本の一番苦手とするようなサッカーやってきそうだから
日本が負けてしまう可能性は大いにある。

930 : :02/03/21 00:00 ID:???
>>927
でもカメルーンもブラジルもその後監督が解任されたぞ。

931 : :02/03/21 00:01 ID:???
内容がよければ勝てるだろ

932 : :02/03/21 00:02 ID:???
>>928
でも二軍・・・って言うほどはメンバー落ちてなかったでしょ。

933 : :02/03/21 00:03 ID:???
>>917
口じゃんけん&濡れたピッチを這うシュート

934 : :02/03/21 00:04 ID:???
ウクライナが二軍っていってるやつは素人だろ
Fwがいないだけで他は変わらんじゃないか


935 : :02/03/21 00:04 ID:???
>>931
いや、今回のウクライナ戦ばかりはそうでもないと思う。
ウクライナは中盤弱いから日本は確実にボール支配はできるはず。
でも、前線にスピードのある選手をおいてひたすらロングボールを放り込んでくるので、
日本が点をなかなか取れないようだと、カウンターの一発に沈む可能性はある。

936 :_:02/03/21 00:05 ID:???
 そんなウクライナでも、久保には一点取って欲しい。
 久保オタではないんだけど、なんだか、今、久保に頑張って欲しい。

937 : :02/03/21 00:05 ID:???
フランスはジダンのトレゼゲがいなかっただけであとは一軍だったような。
でもまあジダンがいない以上最高のフランスとはいえないのは確かだげ。

938 : :02/03/21 00:05 ID:???
市川出場濃厚なのか。
98年代表に選ばれるちょい前、
俺、市川と対戦した事あるんだよね。
市川が高3で俺が高1。俺は高1にしてジュビロユースのレギュラーだったよ。
その試合で市川がアシスト決めたの覚えてる。
確かゴールした奴も今エスパルスにいると思った。


939 : :02/03/21 00:05 ID:???
>>934
精神的支柱のルジニーもな。
だが確かに他はいいメンバーそろってる。

940 : :02/03/21 00:06 ID:???
大丈夫だと思うが、クリア同然のロングボールに対して、
しっかりオフサイド取れないようならかなり問題あるな。

941 : :02/03/21 00:06 ID:???
>>935
それいいじゃん。
W杯での予行演習になって。

942 : :02/03/21 00:06 ID:???
>>938
今何やってんの?

943 : :02/03/21 00:07 ID:+s4O6Bqd
つーかW杯予選勝ち抜けなくて、
親善試合を本気で戦うとは到底思えない。

944 : :02/03/21 00:07 ID:???
>>937
アンリ・テュラム・バルテズもいなかったと思う

945 : :02/03/21 00:07 ID:???
>>938
お前佐藤だろ。
いや鈴木か?

946 : :02/03/21 00:08 ID:???
>>941
でも日本が本番で対戦する相手にそういうチームあるか?
ロシアは絶対違うし、あえて言うならベルギーかな。

947 : :02/03/21 00:09 ID:???
>>943
彼らにはユーロ2004という目標がある。

948 : :02/03/21 00:09 ID:???
>>938
現在は?
>>940
クリア同然のロングボールって結構オフサイド取るの難しい。

949 : :02/03/21 00:10 ID:???
>>942
俺は今、とある国立大学の保健体育の教育学部にいるよ。
体育の先生目指してるんだよ。
将来はサッカー部の監督とかやりたいな・・・。
市川が代表選ばれてTVに出てすごくうれしそうな顔してるの見て、
俺も頑張ろうと思ったよ。


950 : :02/03/21 00:10 ID:???
>>948
後方からのロングボールに対してウクライナの3トップをいかにして対処するかが
今回の大きな見所だろうな。

951 :三村:02/03/21 00:11 ID:W3Zd3etb
2002年のWカプの前にユーロを目標にするのか!>947

952 : :02/03/21 00:12 ID:???
>>948
代表のFWがしっかりプレスをかけて、相手DFに「蹴ら
せた」ロングボールに対しての事ね。

953 :938:02/03/21 00:12 ID:???
>>949は俺のレスね。

954 : :02/03/21 00:12 ID:???
ウクライナは70%のメンバーだと

955 : :02/03/21 00:14 ID:???
>>949
なんだよー
Jリーグ目指せよー

956 : :02/03/21 00:14 ID:???
>>954
シェフチェンコとレブロフとルジニーの3人で30パーなのか?

957 :  :02/03/21 00:15 ID:???
日本もメンバー的には70%ぐらいのような。
でも残りがきてもたいして強くならんけど。

958 : :02/03/21 00:15 ID:???
>>951
当然です。でも三村になってないよ。

959 : :02/03/21 00:17 ID:???
どう組み合わせれば100%になるのかなんてだれも知らない

960 : :02/03/21 00:17 ID:???
>>955
俺にはたいした実力なかったんだよ。
正直、走り回るだけのプレーヤーだった。
ポジションは3-5-2(1ボランチ)のボランチやってた。
でもやっぱりサッカー好きだから、
何かサッカーに関わりたいなって思ってて、
スポーツジャーナリストか、教師になりたいって考えて、
結局、教師の道へ進んだ。

961 : :02/03/21 00:18 ID:???
>>949
俺、おまえの事知ってるよ。
おまえも2ちゃんねらーだったとは!

962 : :02/03/21 00:20 ID:???
>>949 マジ?

963 : :02/03/21 00:20 ID:???
日本は2軍ではないのですか?

964 : :02/03/21 00:23 ID:???
>>963
2軍ではないが、ウクライナと状況は一緒。
違うところは、W杯という目標があることとホームであること。

965 :938:02/03/21 00:23 ID:???
ちなみに3TOPが好きなんで、(小学校の時はCF!)
もしも本当にサッカー部の監督になれたら、
4-3-3か3-4-3のシステムでやりたいなぁ。

966 :結論:02/03/21 00:24 ID:B+08Uvng
2軍+2軍

967 :  :02/03/21 00:26 ID:???
茸がスタメンだなんて2軍同然

968 : :02/03/21 00:28 ID:???
>>966
+→xでは?

969 : :02/03/21 00:28 ID:???
日本は2軍って言ってもまだメンバー固定してないから何が1軍かわからん

970 : :02/03/21 00:28 ID:???
>>965
頑張れよ。
ただ、自分がやりたいことをやるのが教えることではないぞ。
まあ、わかってるとは思うが。

971 :_:02/03/21 00:29 ID:???
時差ぼけウクライナに勝てないって事はないだろうけど
万が一負けたら日本逝ってよし

972 : :02/03/21 00:30 ID:???
>>965
ちょっと質問。
攻められている時、3トップの両サイドは何をしているのですか?


973 : :02/03/21 00:32 ID:???
負けても「実験がやりたかった」と言って逃げるに100グリブナ

974 : :02/03/21 00:34 ID:???
市川見たいとか俊輔見たいとか言うヤツに限って、いざ起用
してそれで負けたら監督を叩く。

975 : :02/03/21 00:34 ID:???
ここは、元ジュビロユースで市川と対戦した事がある教員を目指す青年の
将来を語るスレになりました。

976 :_:02/03/21 00:40 ID:???
ボランチって語感が好きくない…。
CHとかDHって呼んでる僕は厨房ですか?

977 :976:02/03/21 00:41 ID:???
誤爆です。勘弁してください。

978 : :02/03/21 00:44 ID:???
時差ボケ、主力を召集できないんだったらポーランド遠征でやればいいんじゃないの?

979 :うんこ:02/03/21 00:46 ID:???
親善試合とか予防線張ってる奴は国内組みが活躍されると困る中田信者

980 :でも:02/03/21 00:56 ID:IoAx32xJ
価値のない試合でガンバってもしゃーないのは確か

981 : :02/03/21 01:08 ID:???
何故ウクライナは対戦を引き受けたのか。

982 :  :02/03/21 01:11 ID:???


               -― ̄ ̄ ` ―--  _           どうやら、お別れの時間が近づいてきた
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _     みたいだな……
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*

983 :風来のシレソ:02/03/21 01:12 ID:GZeH0L4x
>>981
ギャラ欲しいから

984 : :02/03/21 01:12 ID:???
1位:フランス     807
2位:アルゼンチン   793
3位:ブラジル     788
4位:イタリア     738
5位:コロンビア    735
6位:ポルトガル    733
7位:スペイン     728
8位:メキシコ     719
9位:オランダ     718
10位:ドイツ      710
11位:ユーゴスラヴィア 708
12位:イングランド   704
13位:アメリカ     702
14位:チェコ      692
15位:パラグアイ    685
16位:スウェーデン   683
17位:ルーマニア    678
18位:アイルランド   673
19位:カメルーン    672
19位:デンマーク    672
21位:ベルギー     665
22位:ウルグアイ    661
24位:ロシア      657
26位:ホンジュラス   649
27位:コスタリカ    648
29位:チュニジア    643
30位:ノルウェー    642
31位:イラン      636
32位:ナイジェリア   632
33位:ポーランド    630
35位:サウジアラビア  627
36位:南アフリカ    626
38位:日本       622
41位:韓国       599
42位:ウクライナ    597
46位:スロヴァキア   594
49位:オーストラリア  584
52位:中国       569

985 : :02/03/21 01:15 ID:t8KPeVeA
      > 9 8 1


          謎

986 : :02/03/21 01:21 ID:???
天気だけが心配だ。大阪もたまには役に立て

987 : :02/03/21 01:26 ID:???
親善試合価値が無い?ばかじゃん
真剣かどうかはどうやって表されてんだ?おまえの主観だろ。
くだらない。結局中田信者のいつものいいわけ。
サンドニはマジ。あとは手抜き。ふざけんなっつうの。

988 : :02/03/21 01:26 ID:???
>>982
キツそうだな。ドクター呼ぶか?

989 :   :02/03/21 01:28 ID:???
はっきり言って今の時期の試合に無価値なものなどない。

990 : :02/03/21 01:35 ID:???
>>986
(´,_ゝ`)プッ

991 : :02/03/21 01:38 ID:???
>>990
阪神ファン発見

992 : :02/03/21 01:40 ID:???
>>991
(´,_ゝ`)プッ

993 : :02/03/21 01:42 ID:???
そーだそーだ

994 : :02/03/21 01:43 ID:???
994GET

995 : :02/03/21 01:44 ID:???
ラストスパート!!

996 : :02/03/21 01:44 ID:v23DTDyt
>>982
泣いたよお父さん・・・・

997 :1000:02/03/21 01:45 ID:???
もらったぁ〜〜〜

998 ::02/03/21 01:45 ID:???
1000!

999 : :02/03/21 01:45 ID:3FgcxO2X
市川じゃ・・

1000 :負けるか:02/03/21 01:45 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

179 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)