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柳沢・西澤・鈴木・高原・久保・?代表FW総合スレ17

1 :ポーランド戦3.27:02/03/22 20:26 ID:PFCJYhtu
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1016726989

2 : :02/03/22 20:27 ID:???
うんこ

3 : :02/03/22 20:28 ID:???
高原ゴル!

4 : :02/03/22 20:29 ID:???
今回は随分準備がいいね

5 : :02/03/22 20:29 ID:???
高原アルゼンチン移籍!

6 : :02/03/22 20:30 ID:???
あ〜あ、立てちまいやがった・・・

7 : :02/03/22 20:32 ID:???
ポーランド線
TVでやるのか?

8 : :02/03/22 20:33 ID:???
禿ヲタ=ブサイク

9 : :02/03/22 20:35 ID:???
ってか○○ヲタ逝ってよしとかじゃなくてちゃんと話し合えよ

10 : :02/03/22 20:35 ID:???
もうひとつのスレは、柳沢・久保・中山用
こっちのスレは、西澤・鈴木・高原用 にしろ。
【柳沢・久保・襟・鱸・禿・中山…】..なんてスレタイからして差別的なスレに逝けるかよ!

11 : :02/03/22 20:36 ID:???
こっちがイイ!

12 : :02/03/22 20:36 ID:???
>>10
禿ヲタ

13 : :02/03/22 20:37 ID:???
本スレケテイ。

14 : :02/03/22 20:37 ID:???
禿ヲタ逝ってよし

15 : :02/03/22 20:38 ID:???
>>10 FWヲタ分裂?

16 : :02/03/22 20:39 ID:???
                   + 激しく平瀬 +

            X
       彡ノ川 ∩
        川´J`)丿
      〜(`二⊃
       ( ヽ/
        ノ>ノ
       UU

17 : :02/03/22 20:39 ID:???
>>10
鈴木高原を同じスレに置いていては根本的解決にならない。

18 : :02/03/22 20:39 ID:???
>>9
前スレは惨かった

19 : :02/03/22 20:39 ID:???
まあ、3.27までにその20は逝ってるな。

20 : :02/03/22 20:39 ID:???
いや鈴木高原を同じスレに置いて隔離すればよい

21 : :02/03/22 20:40 ID:???
じゃあ、なぜ久保が使われなかったのか?からやるか。

22 : :02/03/22 20:40 ID:???
海外板で今一番勢いあるスレ?

23 : :02/03/22 20:41 ID:???
>>21
ポーランド戦先発だから・・・に10,000ソイソス

24 : :02/03/22 20:42 ID:???
海外板で今一番煽りが多いスレと噂のスレはここですか?

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 : :02/03/22 20:43 ID:???
>>23
目に力が無かったから

27 : :02/03/22 20:43 ID:???
>>25
無理です

28 :_:02/03/22 20:43 ID:???
>>21
5番目だから。
柳沢が駄目だったら10分くらいは出れた。

29 : :02/03/22 20:44 ID:???
マジで禿ヲタとアヒルヲタの隔離罵り合いスレを作って
そこでやって欲しいよ。

30 : :02/03/22 20:44 ID:???
高原はがんばってたよ確かに。
それは認める。
西沢、鈴木は出来が悪かった。
これで、ポーランド戦は久保が使われるだろう。
しかし万が一久保が使われなかったら、
終了だと思うが、どう?

31 : :02/03/22 20:45 ID:???
>>29
じゃ作ってよ。
「禿ヲタ・アヒルヲタどちらがイタイの?Part1」


32 : :02/03/22 20:46 ID:???
え?
高原が一番出来が悪かったと思ったが・・・

33 : :02/03/22 20:46 ID:???
>>30
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 : :02/03/22 20:47 ID:???
ウクライナはスピードもあったけど
トラップやパスが日本より全然上手かった。

36 :  :02/03/22 20:46 ID:???
なぜ久保は呼ばれつづけるのか?(使われもせんのに)から始めますか。

37 : :02/03/22 20:47 ID:???
>>34
ワラタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!



38 : :02/03/22 20:48 ID:???
>>32
最高の出来で、あの程度。という意味だろ。

39 : :02/03/22 20:48 ID:???
久保いらねー。
FWが4人固定されれば変な競争意識も無くなって高原もあんな馬鹿なプレーはしないと思う。

40 : :02/03/22 20:49 ID:???
久保はまだチームメイトと一言も言葉を交わしていません

41 : :02/03/22 20:49 ID:???
ビブス久保

42 : :02/03/22 20:49 ID:???
>>35
チームとして出来ていないだけでネ。
個人能力は全然上。
奴等、みんな若いんだろ?

43 : :02/03/22 20:50 ID:???
久保の旅券もったいないよね。

44 :トルシエ:02/03/22 20:50 ID:???
久保は名器だから

45 : :02/03/22 20:51 ID:???
トルシエは2chを盛り上げるために久保を入れた
に100,000ドキュソ

46 : :02/03/22 20:51 ID:???
久保は遅刻して飛行機に乗り遅れてあぼ〜んに500リラ。

つーか、久保飛行機嫌いなんだっけ?

47 : :02/03/22 20:52 ID:???
3年も呼ばれて結果出てないから他の代表からも白い目で見られてるんじゃないか。

48 :   :02/03/22 20:51 ID:???
なにもしないでもマイレージだけは貯まっていく久保。

49 : :02/03/22 20:52 ID:???
しかし4年も呼ばれつづけてるのにいまだ溶け込んだ様子がないのは
2ch的には我が身につまされる思いなんじゃないか
久保見てると中学時代のサッカー大会を思い出す・・・

50 :某選手談:02/03/22 20:53 ID:???
久保がいるとチームの雰囲気が悪くなる

51 : :02/03/22 20:53 ID:???
久保がいると代表の雰囲気悪くなりそう。

52 :_:02/03/22 20:54 ID:???
クボヲタのいない時間に言いたい放題。

53 :50:02/03/22 20:54 ID:???
被った(w

54 : :02/03/22 20:55 ID:???
>>52
クボヲタハケーン

55 : :02/03/22 20:55 ID:???
久保、ラーメンに負ける。

56 : :02/03/22 20:55 ID:???
市川と福西は後半の方が良かった。

57 :   :02/03/22 20:54 ID:???
よく考えたら 一番の古株なのに 居場所のない 久保。

58 ::02/03/22 20:56 ID:???
久保自身も使わんなら呼ぶな思うとるだろ。

59 : :02/03/22 20:56 ID:???
ほかのFWはこのまま久保に寝てて欲しいと思ってるはず

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 : :02/03/22 20:59 ID:???
このスレで一番他のFWを煽ってるのは何を隠そう久保ヲタです。
さっそく久保ヲタが暴れてます。

62 : :02/03/22 21:01 ID:???
>>60 誤爆か?
   奥寺>ナカタスレと間違えてない?

63 : :02/03/22 21:02 ID:???
確かに後半は日本の中盤が良くなった。

64 : :02/03/22 21:04 ID:???
>>63
チャンスが増えたのにFWが無駄にしてたけどね。

65 : :02/03/22 21:05 ID:???
明神>>>>福西
小笠原&茸>>>>サントス&森島

ってことか?

66 : :02/03/22 21:05 ID:???
>>64
MFオタは消えろ
クズ

67 : :02/03/22 21:06 ID:???
ウクライナがあれだけ守ってたらそうそう得点できんだろ。
FWが決定機に外したのって柳沢くらいじゃない?

68 : :02/03/22 21:08 ID:???
ウクライナのFWも日本より多くあった
決定機を外しまくっていたけどな

69 : :02/03/22 21:17 ID:???
>>60
何が書いてあったの?

70 : :02/03/22 21:18 ID:???
>>67
高原

71 : :02/03/22 21:19 ID:???
単にウクライナのプレスが緩くなっただけじゃないの?
福西も後半の方が良かったじゃん。
高原とか鈴木とかフリーでボール貰いまくってた。

72 : :02/03/22 21:20 ID:???
  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`∩ミ< もう、久保ええっちゅーねん
 (     つ  \______
 | | |
 (__)_)





73 : :02/03/22 21:22 ID:???
高原の迎えた決定機って、シュートを打つところまでいってないだろ?
その後、強引に1本打ってるけどさ…。

74 : :02/03/22 21:25 ID:???
超決定機だったろ
シュートを打つところまでいけなかったのは
高原がヘボかったから

75 : :02/03/22 21:25 ID:???
シュート外したわけじゃないけど柳沢以上の決定機だったぞ。

76 : :02/03/22 21:27 ID:???
>>74
>>75
それは、ゴール前フリーでドリブル特攻した、あれかね?

77 : :02/03/22 21:27 ID:???
高原のシュートって20回やって1回枠いけばいいって言うのが1回目にきちゃっただけだろ。

78 : :02/03/22 21:28 ID:???
そう、禿げはヘボ。

79 :にわかファン:02/03/22 21:28 ID:dwNGL+tH
 なんかどこでも西沢叩かれてるけど、ポストプレイヤーとしては
一番機能してたじゃん。前半途中、右サイドで、三人のDFに囲まれてもボール
キープして、フォローに来た森島にパスを通してたし。
 そこら辺、鈴木は全然駄目だったね。
 高原はもうスペーサーとして、柳沢の控えみたいな扱いだったし。
 皆が言う程久保が良いなら、一度代表で見てみたいけど・・・。
 トルシエの戦術の中では、ポストに楔を当ててからのスペースを突く動きが
重要みたいだから、西沢―柳沢ー森島のトライアングルは、監督の理想に
かなり近いんじゃなかろうか?
 ちなみに久保って、ポストプレイヤー?

80 : :02/03/22 21:30 ID:???
正直、目くそ鼻くそで、誰を選んでも弱点ありすぎ。

81 : :02/03/22 21:30 ID:???
勘違いしてる人いるけど鈴木は守備要員だよ。
トルシエが何試してたか分かってやれよ。

82 : :02/03/22 21:31 ID:???
鈴木のポジショニング相変わらず酷かった。
あれを見ると、禿のほうが能力高いな思わせる。

83 : :02/03/22 21:32 ID:???
昨日のポストプレイヤーの中で
ボールを奪われた回数が一番多かったのが西澤でした
ウクライナのDF相手にあの程度だから本番では使えませんな

84 : :02/03/22 21:33 ID:???
俺も久保の能力を知りたい。
いっつもカウンターでズンズン走ってくとこしか印象にない。
迫力はあるけどプレーの幅は狭い。これが俺の久保評。

85 : :02/03/22 21:34 ID:???
>>83
マジ一回、目医者いったほうがいいって。

86 : :02/03/22 21:34 ID:???
久保はポストも出来る。
ボールタッチは柔らかい。

87 : :02/03/22 21:34 ID:???
>>83
そうか?
ボールほとんど奪われてなかったと思うんだけど・・・
判断はともかくキープ力は鈴木、高原の比ではなかった。

88 : :02/03/22 21:35 ID:???
>>86
おう、久保ヲタさん。大チョンボのことも聞かせてよ。

89 : :02/03/22 21:36 ID:???
一番叩かれるべきは高原だと思うが。

90 : :02/03/22 21:36 ID:???
トルシエ監督は
「西沢はJ2でリズムが厳しい。森島は疲れていた」と厳しい評価を与えた。

91 : :02/03/22 21:38 ID:???
西澤がキープ力ないって言うと柳沢も選手見る目無いってことになるな。

92 : :02/03/22 21:39 ID:???
しかしすげー国だな(w
代表に同国の2部リーグから2人もスタメンなんて。
情けねー

93 : :02/03/22 21:39 ID:???
鈴木とか西澤とかポストプレーをうりにしてる選手でも、
しょせん欧州相手じゃまったく通用しないレベル。
へなぎの相手は禿か久保で良いんじゃねえか?


94 : :02/03/22 21:39 ID:???
もう西澤はだめっぽ
プレーがJ2に馴染んでしまって
使いものにならない

95 :読んだ?:02/03/22 21:40 ID:???
経験豊富な力も生きる
柳沢・西沢、序盤のリズム再生

4ヵ月ぶりの国際試合の感覚に、日本は序盤、戸惑った。
リズムを取り戻す動きをしたのは、柳沢と西沢のツートップだった。
キックオフ直後、ウクライナの攻めに手を焼いた。球を奪っても、すぐさま素早い守りにあった。
パスをつなぐだけで苦心したとうMF戸田は「相手が速く見えた」という。
セットプレー以外で最初のシュートに持ち込むまで19分。なかなか攻撃が形にならない。

「ロングパスで押し込まれた分、MFの攻め上がりが遅くなるのが原因」。
西沢が気付くのは早かった。
「MFの助けをまたず、FWだけでなんとかしよう」。柳沢にも声をかけた。
危険を回避する苦しい縦パスを2人で拾った。
コンビプレーでリズムを再生する間に、森島が加わり、市川と三都主が絡んだ。
攻撃を仕掛けたウクライナも守備に気を配らなければならなくなり、日本の劣勢はやがて回復。
そんなとき、戸田の決勝点が生まれた。

「柳沢は左右に流れるのがうまい」と西沢。 「アキさん(西沢)はキープ力がある」と柳沢。
互いの異なる特徴を知り、生かしあう。
ニューフェースが注目された試合だったが、勝負の流れを引き寄せたのは20試合以上の経験を持つ2人の力。

「FWの役割は単に得点するだけではない。中盤を組み立てることも重要」
と語るトルシエ監督を、満足させたことは言うまでもない。

2002年3月22日 朝日新聞 朝刊より

96 : :02/03/22 21:41 ID:???
リズムが厳しいっていうのはよくわからないな。
どういう意味だろう?

97 : :02/03/22 21:41 ID:???
昨日の試合で一番キープ力が無かったのは高原だよ。DFのいる状態でボールを受けると全然キープできなかったぞ。

98 : :02/03/22 21:41 ID:???
 森島はトップ下で先発出場したが“らしさ”を見せることはできなかった。
前線への飛び出しもなく前半だけで交代。「フィニッシュまで持っていける回数が少なく流れはよくなかった」
と歯切れも悪かった。トルシエ監督も「疲れいている印象があった」とフィジカル面の問題を指摘。
西沢も含め「スピードに戸惑いがあったようだ」とも話し、J2からW杯を目指す難しさを課題に挙げていた。

西澤が駄目なら森島も駄目になります。

99 : :02/03/22 21:41 ID:???
そう、柳沢はストライカーじゃなくて
前線のゲームメイカーだからね。
別に点取らなくていいんだよ。

100 : :02/03/22 21:42 ID:???
バ、バカにするな
ジョンはスぺインやプレミアには馴染めなかったが
J2にはすぐに馴染むことができたんだぞ

101 : :02/03/22 21:42 ID:???
>>91
柳沢は西澤との距離について(うまく絡んだプレーが出来なかったため)のコメントはしてたけど、特にキープ力云々は言ってなかったぞ。

102 : :02/03/22 21:43 ID:???
正直、セレッソコンビよりアレクスや福西の判断の遅さのほうが気になった。

103 : :02/03/22 21:44 ID:???
J1でプレーする道を選んだ山下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西澤

104 : :02/03/22 21:44 ID:???
>>101
「アキさん(西沢)はキープ力がある」と柳沢。

105 : :02/03/22 21:44 ID:???
福西、市川、三都州の方が判断ミス多かったんじゃない?

106 :101:02/03/22 21:44 ID:???
>>104
サンクス。逆に褒めてたんだね。

107 : :02/03/22 21:45 ID:???
>>102
コンビネーションの問題だろうね。
アレックスは気負いがあったんじゃね?

108 : :02/03/22 21:45 ID:???
>>105
同意。新加入組の判断の悪さのほうが目立ってた。
まあ最初だから大目にみるけど福西は最初じゃないしな。

109 : :02/03/22 21:45 ID:???
柳沢も前半は判断あまり良くなかった。
チーム全体がウクライナのスピードに振り回されてた印象。
森島、西沢、柳沢は3人共身体が重そうだった。

110 :509:02/03/22 21:46 ID:???
柳沢は当確
海外チーム所属経験特権の
高原・西澤もほぼ確定。

ウクライナ戦で鈴木が無得点→落選(過去)
ポーランド戦で久保が無得点→落選(近未来)

Jで中山がそこそこ得点を挙げる。
マスコミ操作+ラモスなどが中山復帰論を誘発

最終的に
柳沢・西澤・高原・中山で決定。

FW枠が5人(可能性は少ないが)だとすれば…
ポーランド戦で久保が得点できるわけないから
鈴木が入ります。
今のとこすべて予定通り。WCまであとわずかな
この時期にいきなり化けたりする選手なんて出るわけない。
トルちゃんも過去の実績と信頼で総合的に評価する。



111 : :02/03/22 21:47 ID:???
久保のポストについてはMFに落とすというのはできるが、キープはいまいち
足元ならまだしもハイボールのキープは特に苦手だと思う
キープしろと指示出すぐらいならゴールへ向かえという指示を出しておいたほうがいい


112 : :02/03/22 21:47 ID:???
でも森島はベストコンディションの時を考えると物足りなすぎたなぁ。
もしJ2のせいならW杯はヤバイよ。
森島が駄目になるってのは結構キツイ。

113 : :02/03/22 21:48 ID:???
>>110
禿げ同。

114 : :02/03/22 21:48 ID:???
西澤ってマジでヤバイと思うけど

元々それ程トルシエの評価が高かったわけでもないし
最近代表でも結果を残していないし
それにJ2でプレーする道を選んだのが一番痛いな

外される可能性は十分あると思う

115 : :02/03/22 21:49 ID:???
>>114
久保が間違い無く外れるから大丈夫だよ。

116 : :02/03/22 21:49 ID:???
>>91
お世辞でもキープ力あるって言わなきゃならんでしょ

117 : :02/03/22 21:50 ID:???
>>116
柳沢ってお世辞言う?高原のここがいいなんて聞いたことないけど。

118 : :02/03/22 21:52 ID:???
柳沢と高原の関係は別。>>117


119 : :02/03/22 21:52 ID:???
FWの4人は高原柳沢鈴木中山
になりそう。

120 : :02/03/22 21:53 ID:???
>>117
西沢のこと聞かれたら言うでしょ
さすがに

121 :509:02/03/22 21:54 ID:???
>>114
今のとこ西澤は柳沢の次に信頼されてますよ。
俺なんか、J2を選んで正解だと思うけど?
トルちゃんが大好きな海外チーム所属経験
あって、WC直前で糞レベルのJ2で2〜3点
獲れば、マスコミなんかが、「西澤、海外経験を発揮」
なんて騒ぎたてて、やっぱ海外経験は必要だなーとなる。
トルちゃんがすこぶるごきげん!
よって西澤が外れる可能性はありません。

122 : :02/03/22 21:54 ID:???
>>119
俺は高原が落ちて西沢だと思う

123 : :02/03/22 21:54 ID:???
西澤ってトルシエの評価高いだろ?
サンドニでも先発だったしコンフェデでも基本的にレギュラーだった。
で、今回もスタメンだろう?
昨日の出来も高原や鈴木より悪かったとはとても思えない。
一応得点にも絡んだし。
なんでそこまで西澤を外したがるのかわからん。
現段階で二、三番手のFWなのは確実じゃん。

124 : :02/03/22 21:54 ID:???
禿は落選

125 : :02/03/22 21:55 ID:???
柳沢・西澤・鈴木・高原でしょう。変わるとすれば高原or鈴木or中山
点が取れないならキープ力でもあった方がましってことになると思う。計算しやすいし。

126 : :02/03/22 21:55 ID:???
めでたい奴だな
W杯直前になって泣きを見るぞ

127 : :02/03/22 21:56 ID:???
>>120
柳沢が西澤のことを「キープ力がある」って言ってるのは随分と前からの話だったはず。

128 : :02/03/22 21:57 ID:???
とにかく久保が外れることに意義があるヤツはいないな。

129 : :02/03/22 21:57 ID:???
やなぎ、鱸、襟、隊長
の当選

130 : :02/03/22 21:57 ID:???
W杯の2トップはイタリア戦の2トップの
高原と柳沢でしょう。

西澤もメンバーに選ばれると思いますが
一試合も出場機会が無いまま終わると思います
西澤はスタメン以外使い道が無いですから
途中投入で活躍するようなタイプでもないですし

131 : :02/03/22 21:58 ID:ZXL5+uF1
>>110
>>ポーランド戦で久保が得点できるわけないから
俺は逆に久保がすごいゴール決めると思ってる。なんかそんな気がする。
流れは久保にきている。

132 :509:02/03/22 21:59 ID:???
トルちゃんの条件
海外チーム所属>海外チーム所属経験>海外チームオファー経験>
海外チームオファーの噂>マスコミ操作>Jでの実績>潜在能力

わかりましたか?でくのぼーヲタ

133 : :02/03/22 21:59 ID:???
>>128
Jでのパフォーマンスを考えると、ポーランド戦を見てから決めたいな。
これで昨日の高原や鈴木のようなプレーしか出来なかったら外しても仕方が無い。

134 : :02/03/22 21:59 ID:???
<キリンチャレンジ杯2002:日本1−0ウクライナ>
 誕生日を白星で飾ったフィリップ・トルシエ監督(47)は、日本の1点を「私のゴール」と自画自賛した。
「あれは練習で20回繰り返したパターン。大いに満足。
これからもFWがキープして、中田や小野、アレックス(三都主)が飛び込む形が出るだろう」。

1-0でFWが点取らなくてもトルシエご機嫌。

135 : :02/03/22 21:59 ID:???
西澤の海外経験って何(w
何か役に立ってるの?

136 : :02/03/22 22:00 ID:???
高原は去年0点ってのが痛い

137 : :02/03/22 22:00 ID:???
>>130
同じ事は高原にも言える。

138 : :02/03/22 22:00 ID:???
茸や禿もアジアカップの時は襟のキープ力は褒めてたよ。
襟の欠点はポジショニングでしょう。

139 : :02/03/22 22:00 ID:???
それならなんで城が代表にいないんだ?

140 : :02/03/22 22:01 ID:???
>>133
久保使わない気がするな。


141 : :02/03/22 22:01 ID:IbwS2X0n
引退後の観光に役立ちます>135

142 : :02/03/22 22:01 ID:???
>132
そうそう、トルにとっては肩書きが重要。
そーゆー意味では、リーガ、プレミア経験はデカイ。おいしそうみたいな。
>>135
役に立つ、たたないじゃないんだよね。所属していた事実で選んじゃうみたいな。
見た目が大事みたいな。

143 : :02/03/22 22:01 ID:ZXL5+uF1
久保のJで時折見せるスーパーゴールをポーランド戦で見せたら
誰も文句を言わなくなるだろーな。

144 : :02/03/22 22:02 ID:???
>>138
マジでか

145 :509:02/03/22 22:02 ID:???
>>131
後半途中出場だし、厳しいよ。
つーか、パスも回ってこないと思うよ?
他のFWや中盤の選手も必死だから。
さらにもし、久保が高原と組んでたら
ご臨終だろうな。邪魔されるだけ(W

146 : :02/03/22 22:02 ID:???
>>139
それは確かに謎だな。
キープ力&守備っていったら城の代名詞みたいなもんだ。

147 : :02/03/22 22:02 ID:???
西澤が外されても別に驚きはしないけどなあ
高原が外されたら驚くけど

148 : :02/03/22 22:03 ID:???
昨日の後半柳沢が外したシュートは簡単そうに見えて難しいと思った。
柳沢だから簡単そうに見えたけど。

149 : :02/03/22 22:03 ID:???
>>143
サンフレッチェだからあまり目立たないな

150 : :02/03/22 22:03 ID:???
>>144
禿は「代表だと西沢さんが一番やりやすい」って言ってたよ。

151 : :02/03/22 22:04 ID:???
簡単なシュートほど難しいってよくいうじゃん。
誰だって外す時はあるさ。愛嬌愛嬌。大目に見れ。

152 : :02/03/22 22:04 ID:???
>>144
高原は知らんが茸はアジアカップの時は確かに西沢のキープ力は褒めてた。

153 : :02/03/22 22:04 ID:???
>>146
基本技術の差じゃない?

154 : :02/03/22 22:04 ID:???
>>148
フェイントぐらい入れろよっていつも思うんだが

155 : :02/03/22 22:05 ID:ZXL5+uF1
久保がポーランド戦でスーパーゴール決めたらおまえら全員次の日から
久保マンセー久保マンセーって言うよーになるんだろーな。
久保スレ立ちまくりでさ。

156 : :02/03/22 22:05 ID:???
>>147
俺はどっちが外されても驚くよ。
鈴木が外されても驚かないけど。

157 : :02/03/22 22:05 ID:???
それならなんでカズが代表にいないんだ?
セリエでゴールも決めたぞ



158 : :02/03/22 22:05 ID:???
>>154
動きの中で小さく一つ入れてるように見えたが

159 : :02/03/22 22:06 ID:???
>>83によると茸、高原、柳沢は同僚選手の見る目が無いとおっしゃるわけですね?

160 : :02/03/22 22:06 ID:???
>>154
長い距離走って右後方にDFいる状態ではそんな余裕ないんじゃない?

161 : :02/03/22 22:06 ID:???
ドラゴンアッシュがスターだからチケット無くても
見れるんでしょってほざいてた

162 : :02/03/22 22:06 ID:???
>>155
それ以前に出場しないと思う

163 : :02/03/22 22:06 ID:???
キープ力ならカズ、キングカズ。
アップは十分、体調万全。

164 : :02/03/22 22:07 ID:???
>>161
誰のこと?

165 :155:02/03/22 22:07 ID:ZXL5+uF1
それで翌日の新聞の一面はこうさ
「日本の竜 ついに目覚める!!」

166 :509:02/03/22 22:07 ID:???
>>143
サンフレッチェは首都圏ではまったく見ないんです。

ついでに>>135
肩書きみたいなもんだね。
東京大学出身と教授と日大出身の教授の違いみたいなもん。
トルちゃんはブランド好きなんです。

167 : :02/03/22 22:08 ID:ZXL5+uF1
>>161
ほざきすぎ!

168 : :02/03/22 22:08 ID:???
>>156
激しく同意

169 : :02/03/22 22:08 ID:???
>>164
古谷一行の息子

170 :_:02/03/22 22:08 ID:???
>>155
いいじゃんそれで。

171 : :02/03/22 22:08 ID:???
久保が出番をもらえなかったら一緒に泣いてくれませんか

172 :509:02/03/22 22:09 ID:???
>>157
トルちゃんが監督の時じゃないから却下。


173 : :02/03/22 22:09 ID:???
柳沢、西沢、高原が他より一歩リードしてるのは間違いない。

174 : :02/03/22 22:09 ID:???
>>171
いいよ


175 : :02/03/22 22:09 ID:???
>>156
トルシエは結構かってるよ。
去年3ゴールしてるから
2ゴールで終わんなかったのがきいた

176 : :02/03/22 22:10 ID:???
久保は出番あるはず。
コンフェデの時は決勝戦で突然出てきたし。

177 : :02/03/22 22:10 ID:???
>>172
広山はなんで出ないんだw

178 : :02/03/22 22:10 ID:ZXL5+uF1
Jリーグのスーパーゴール集見てみろよ。
きっとすげえゴールって外国人Jリーガー以外は久保だぜ。

179 :509:02/03/22 22:12 ID:???
>>178
じゃーそれで十分だろ?
だいたい久保って典型的な日本人のような気がする。
つまり、本番に弱い。

180 : :02/03/22 22:12 ID:???
明神が久保に見えた

181 : :02/03/22 22:12 ID:???
すげえゴールを決めることが重要なんじゃない。
ジーコも言ってたろ、ゴールにパスするように打てって。
見た目の豪快さで選んでんじゃねえよ久保オタ。

182 :509:02/03/22 22:13 ID:???
>>177
それは謎だ。前スレにも書いたんだけどね。


183 : :02/03/22 22:14 ID:???
今181がいい事言った

184 : :02/03/22 22:14 ID:???
派手さなら西沢のゴールも昔は結構派手だったがな。
高原は泥臭い、柳沢はスマート。

185 : :02/03/22 22:14 ID:???
>>179
久保が典型的な日本人だったら、日本はどんな国になっていたんだろう???

186 : :02/03/22 22:15 ID:???
>>185
現状通り引き蘢り天国です。

187 : :02/03/22 22:15 ID:ZXL5+uF1
あのくらいすげえシュート打てなきゃ海外の強豪には通用しないって。
やばいって。

188 : :02/03/22 22:15 ID:???
>>185
こんな国

189 :509:02/03/22 22:15 ID:???
久保って別にWCに出たいとは思ってないぜ。
あいつは、一生広島でいいじゃねーか?
すごいゴール決めるんだろ?
すげーじゃねーか。

190 : :02/03/22 22:15 ID:???
プレスが緩い、CBがショボイ
Jだからド派手なプレーができるだけ

191 : :02/03/22 22:16 ID:???
>>187
宇宙開発 

192 : :02/03/22 22:16 ID:???
>>187
海外の強豪相手に凄いゴールなんて出来ないと思われ

193 : :02/03/22 22:16 ID:???
>>185
2chみたいなヒッキー王国

194 : :02/03/22 22:16 ID:???
相手の裏をついてシュートするのに豪快さは必要なのだろうか?
ふかしてちゃ意味ねーんだよ禿げオタ。

195 :509:02/03/22 22:17 ID:???
来週当たりはFW統合スレに久保は外していいんじゃない?

196 : :02/03/22 22:18 ID:???
久保ってああ見えてフィジカル弱いよ
外国のDFに強く当たられたらもうおしまい

197 : :02/03/22 22:19 ID:???
西澤はフィジカルが、高原はシュートがほんの少し向上したような印象。
海外修行の成果ですか?

198 : :02/03/22 22:19 ID:ZXL5+uF1
久保はシュートレンジがすげえんだよっ 危険な男なんだって!

199 : :02/03/22 22:20 ID:???
ZXL5+uF1がんばれ

200 :509:02/03/22 22:20 ID:???
ポーランド戦で得点しなかったら久保ヲタは
離脱して欲しい。次に進まない。
いっそ、FW落選残念スレッド「久保・山下・平瀬・吉原」
っての立てたら?ここじゃー怖いものなしだYO!

201 : :02/03/22 22:21 ID:???
飲酒運転は危険だよ

202 :  :02/03/22 22:21 ID:???
カズ入ってねーのかよ!!!


203 : :02/03/22 22:21 ID:???
決定力が一番あるのは誰?

204 : :02/03/22 22:21 ID:???
>>197
西澤のフィジカル向上はわかったけど
高原のシュートって向上してたか?

205 :  :02/03/22 22:22 ID:???
ゴンもはいってねーし!!


206 : :02/03/22 22:23 ID:???
>>203
カズ

207 : :02/03/22 22:23 ID:???
選ばれてる限り久保ヲタには久保を語る権利があると思うが・・・

208 : :02/03/22 22:23 ID:???
>>200
10スレ毎に1人ずつ削ってゆくスレにしようよ

209 : :02/03/22 22:24 ID:ZXL5+uF1
>>207
そーだそーだ!!!

210 : :02/03/22 22:24 ID:???
>>204
昨日は宇宙開発してなかっただろう?

211 :サバイバル!:02/03/22 22:24 ID:???
>>208
賛成!最後に2人残せばいいね。

212 : :02/03/22 22:25 ID:???
>>210シュート何本打ったんだよ(w

213 : :02/03/22 22:25 ID:???
正直、W杯のスタメン確約されてる奴なんていないと思う。
試合ごとにスタメン切り替えそう。
柳沢ですら1トップ+森島+中田の戦術が取られれば外される可能性ある。

214 : :02/03/22 22:27 ID:???
試合終了直前の高原の鈴木ヘのヒールパスには憤りを感じた。
あーゆーイカサマはやめろ。バレバレなんだよ禿が。

215 : :02/03/22 22:27 ID:???
西沢って朝食食べない、フィジカルトレさぼる、電話は引かないって奴だと聞いた。
プロ意識低すぎ。

216 : :02/03/22 22:27 ID:???
>>213
でもモリシもウクライナ戦ではよくなかったからスタメン外されるかも。
なんか中田+2トップな予感。

217 : :02/03/22 22:28 ID:???
509って何様?

218 : :02/03/22 22:28 ID:???
柳沢はW杯までの親善試合
全て先発で使われるのかな?

219 :  :02/03/22 22:28 ID:???
鈴木いらねぇー!ゴンいれろ!


220 : :02/03/22 22:28 ID:???
>>215
電話は関係あるのか

221 : :02/03/22 22:29 ID:???
>>215
レトルトカレー好き

222 : :02/03/22 22:29 ID:???
>>214
確かにあれはひどいね。あれでコンビネーションも出来るってこと見せたつもりか?
キープしろって言われてるのにどんどん一人で前いっちゃったし。
あんなアホっぽい選手だったっけ?もっと賢いと思ってた。

223 :?????:02/03/22 22:29 ID:???
270 : :02/03/22 22:09 ID:???
FW陣で今の常にサイドのスペース出て行くっていう戦術でイマイチなやつ。
みんな中田と合いそうな気がする。基本的に中央でプレーするFWが合うし。
西澤と鈴木はつぶれ役。久保はつぶれ役はもちろん、スピードもあるし。


224 : :02/03/22 22:29 ID:???
>>216
前の三人はコンフェデ・モデルが基本になるだろうね。
つまり、スタメンは中田+2トップ。
その場合だと2トップの片割れには9割以上の確率で柳沢が入るだろう。

225 : :02/03/22 22:31 ID:???
柳沢は決まりでしょ
森島使っても出るきがする

226 : :02/03/22 22:31 ID:???
柳沢が外れることはもう基本的にないと思う。
マジで確立しちゃったし。
それ以上に前々からトルシエの柳沢に対する信頼、情の深さは尋常じゃなかったしね。

227 : :02/03/22 22:32 ID:???
>>223
西沢と鱸が中田と合うっていってるんだろ

228 : :02/03/22 22:32 ID:???
へなぎ時代ですら柳沢スタメンということが多かったからな。

229 : :02/03/22 22:32 ID:???
中田も森島も不調のままだと厳しいなんてもんじゃないだろうな。

230 : :02/03/22 22:33 ID:???
トルシエが来日した当初
柳沢を見て「日本にもこんなFWがいたのか」なんて言ってたからなあ
柳沢のために特別なプランを用意しているとも言ってたっけ

231 : :02/03/22 22:34 ID:???
トルシエが言うようにイタリア戦が基本だとすると、
トップ下は中田or森島で基本的に併用はなさそう。
となると柳沢はやっぱり確定っぽい。

232 : :02/03/22 22:35 ID:???
ここ数日回転速いな、ここ

233 : :02/03/22 22:35 ID:???
良くも悪くもFWは目立つからスレの回転も速いね。

234 : :02/03/22 22:37 ID:???
そんな柳沢も4年前は絶好調だったのに
岡田に評価されずに仏W杯のメンバーから落選

なので今の久保(と久保オタ)は4年前の柳沢とタブって見える

235 : :02/03/22 22:37 ID:???
なんか、まともになっとる。よかった

236 : :02/03/22 22:37 ID:???
襟、ヤナギでいいじゃん
モリシは勿体無いけどサブで
トップ下の中田とヤナギはもう確定だし

237 : :02/03/22 22:38 ID:???
まあ4年前は仕方ないでしょ。
城もロペスも結構良かったし中山は超確変状態だった。

238 : :02/03/22 22:40 ID:???
>>237
お、岡野・・・

239 : :02/03/22 22:40 ID:???
昨日の試合で柳沢がハーフタイム終わって交代せずに鈴木と組んだのは
前半の西澤との組み合わせとどっちがいいか見るためかな?

240 : :02/03/22 22:40 ID:???
アトランタ五輪も高校生ながら当初入ってたんだけどね>柳沢
結局外れたけど。

241 : :02/03/22 22:40 ID:???
先発組は柳沢、鈴木で後半が西沢、高原とか使い分けてみる。

242 : :02/03/22 22:40 ID:???
へなぎと禿がいい。
キャラがかぶる感じであんまりコンビネーション良くないけど。

243 : :02/03/22 22:41 ID:???
>>241
交代枠は3枚までだよ・・・

244 : :02/03/22 22:42 ID:???
へなぎと禿は相性悪いから素人にはお薦め出来ない。

245 : :02/03/22 22:42 ID:???
5トップ!!

246 : :02/03/22 22:43 ID:???
>>244
そうかな?
イタリア戦を見た限りでは言われるほど悪くなかったと思うけど。
前に柳沢→高原で0930のゴールをお膳立てしたことがなかった?

247 : :02/03/22 22:43 ID:???
柳沢と高原は諸刃。
お互い嫌ってるというよりもう憎んでるからね。

248 : :02/03/22 22:44 ID:???
三都州も昨日の出来見る限りではサブで良さそうだ。

249 : :02/03/22 22:44 ID:???
>>239
ってことは高原と組すことはもう諦めたのかな。
まあそれが正解だな。お互いの為に。

250 : :02/03/22 22:44 ID:???
トップ下が中田で決定ならその中田との相性がよい奴は・・・・・・・・岡野?

251 : :02/03/22 22:45 ID:???
なんで、柳沢と高原はこじれちゃったのかな?
昔は高原が「五輪では柳沢さんと2トップを組みたい」って言ってたのに。

252 : :02/03/22 22:46 ID:???
>>250
素人にも通にもお薦めできない。

253 : :02/03/22 22:47 ID:???
柳沢と高原が組むと高原あんまりポストできんから柳沢へ負担が集中する。
ポストして球散らしても高原から柳沢へはパスがでないから柳沢が氏ぬ。
基本的に柳沢はコンビネーションで崩したいのに高原はそれをしないからな。

254 : :02/03/22 22:47 ID:???
中田との相性の良さだけ考えるなら2トップは柳沢&森島

255 : :02/03/22 22:47 ID:???
>>246
親善試合だからね。高原は親善試合はなめてるらしく、本気をださないらしい。
だから本番ではエゴ剥き出しで無茶苦茶になるだろう

256 : :02/03/22 22:47 ID:???
>>251
髪の毛のせいらしい

257 : :02/03/22 22:48 ID:???
>>248 スタメンで用無しならサブでも要らない。
スーパーサブなんて誰もなれるわけない。日本人世界なめすぎ。

258 : :02/03/22 22:48 ID:???
>>251
その五輪で差がついたと思った高原が徹底的に柳沢を軽視したと思われ。
新聞でもそーゆー発言があったし、それをフォローすることもしなかったんだろう。

259 : :02/03/22 22:48 ID:???
>>255
それは嘘

260 : :02/03/22 22:48 ID:???
>>251
リンカの差し金

261 : :02/03/22 22:48 ID:???
柳沢と鈴木のコンビって相性いいか?
正直同じチームのわりにさほど良いって感じは受けないのだが

262 : :02/03/22 22:48 ID:???
森島と中田の相性いいっけ?

263 : :02/03/22 22:49 ID:???
>>246
一昨年のUAE戦のことだね。
その試合で柳沢が「高原からパスが来なかった」というコメントを残してる。


264 : :02/03/22 22:49 ID:???
>>255
その割には昨日必死だったな。
必死なだけで結果はついてこなかったけど。

265 : :02/03/22 22:49 ID:???
FWはスーパーサブでも一番は柳沢っぽいからなぁ・・・

266 : :02/03/22 22:50 ID:???
昨日はモリシとヤナギのコンビネーションがあまり見れなくて残念だった。
モリシがドリブルからヤナギへパスしてヤナギがFK取った場面あったけど。

267 : :02/03/22 22:50 ID:???
>>264
内容モナ

268 : :02/03/22 22:50 ID:???
>>261
鈴木は誰かと相性がどうのという以前にポジショニングがめちゃくちゃだから。



269 : :02/03/22 22:51 ID:???
柳の高原が仲が悪いってなんでわかるの?

270 : :02/03/22 22:51 ID:???
モリシはパサーなら誰でもそこそこ相性はよい。

271 : :02/03/22 22:51 ID:ZXL5+uF1
FW同士の相性なんて正直あまり関係ない

272 : :02/03/22 22:51 ID:???
>>262
良いよ。二人とも「やりやすい」と好印象を持ってるらしいし。
コンフェデの豪州戦で中田→モリシで裏取りまくってた。
シュートふかしてたけどね。

273 : :02/03/22 22:52 ID:???
でも柳沢と高原とデルモ2人でラーメン食べにいった話もあったけど?

274 : :02/03/22 22:52 ID:???
柳沢にオフレコで誰と組みたいかって言ったら、鈴木か西澤と言うとだろ。
高原だけはやだって言うだろ。

275 : :02/03/22 22:53 ID:???
中田、柳沢が先発なら森島が途中から
柳沢と交代してスーパーサブというのもアリだと思われ。

276 : :02/03/22 22:53 ID:???
>>273
ガセ

277 :  :02/03/22 22:54 ID:???
柳沢の場合FWよりもMFとの相性がよいね

小笠原・小野・森島・中村・稲本・服部・戸田

中田とも相性は良いと思うけど



278 : :02/03/22 22:54 ID:???
高原も柳沢が親善試合で点取り捲ってた時期に、インタビューで
「親善試合はカス。相手はどこも本気だしてくれませんよ。やっぱW杯本番じゃないと」
みたいなこといってたよ。

279 : :02/03/22 22:54 ID:???
仲は良くても相性は確実に悪い

280 : :02/03/22 22:55 ID:???
まえ中田スレで中田がモリシキライみたいなこと言ってるやつがいたな、そうえいば

281 : :02/03/22 22:55 ID:???
>>274
だろうな
高原、鈴木も柳沢もあわないなら、西澤しかいないじゃん
昨日のメンツなら
久保は出てないから分からんが

282 : :02/03/22 22:55 ID:???
絶好調時の中田と柳沢の組み合わせは記憶にないな。
必ずどちらかがへたれてる。

283 : :02/03/22 22:55 ID:???
>>265
柳沢のサブは駄目
伝説のスルーを思い出せ

284 :  :02/03/22 22:56 ID:???
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( モリシ )
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /  




285 : :02/03/22 22:56 ID:???
親善試合でも点取れないやつが本番で取れるなんてのは妄想。
高原もユース、五輪の親善試合は点取りまくってた。

286 : :02/03/22 22:56 ID:???
鈴木は合わないこたぁないだろ。
ナイジェリア戦とか凄い良かったじゃん。

287 : :02/03/22 22:56 ID:???
個人で突破したがる高原より組織で崩したがる柳沢の方が個人で通用しているというのが何とも皮肉。

288 : :02/03/22 22:56 ID:???
278の言ったコメントの前には、逆に柳沢が高原のことを
「海外へ行ったといっても2〜3ヶ月前にはJにいた選手」と言ってた。

289 : :02/03/22 22:56 ID:???
>>278
アルゼンチンから帰ってきてからは、まるで余裕がなさそうだぞ

290 : :02/03/22 22:57 ID:???
中村と柳沢でいい

291 : :02/03/22 22:57 ID:???
>>285
まあ、この状態で親善試合だからって力抜いているやつはだめだね

292 : :02/03/22 22:57 ID:???
やっぱり女絡みか?

293 : :02/03/22 22:57 ID:???
>「海外へ行ったといっても2〜3ヶ月前にはJにいた選手」と言ってた

うそつけ

294 : :02/03/22 22:58 ID:???
FWは誰でも一緒3人でイイよ

295 : :02/03/22 22:58 ID:???
ヤナギとリンカの相性は最悪

296 : :02/03/22 22:58 ID:???
>>287
柳沢の方がボールの受け方が上手いし判断力あるから。

297 :_:02/03/22 22:58 ID:???
>>282
五輪壮行試合

298 : :02/03/22 22:58 ID:???
>>285
そこまでの選手。A代表では通用しないよ彼の個人突破は。

299 : :02/03/22 22:59 ID:???
>>283
あくまでもキリンカップでの話だが膠着した流れを打開したことがなかった?
鹿島でもスーパーサブ柳沢というのがはまってた時期があったし。

300 : :02/03/22 23:00 ID:???
それはベルギー戦ですね>キリンカップ

301 : :02/03/22 23:01 ID:???
>>293
それプラス「自分のレベルに合わない海外の名門クラブへいっても
成長しない」みたいなこといってて、暗に高原ボカ移籍の失敗を
誇らしげに論じてた。

302 : :02/03/22 23:03 ID:???
鹿島に小学生がきても何のプラスにもならないって言ってたな>柳沢
あれ聞いて相当高原が嫌いなんだと思った。

でも柳沢が高原嫌う原因作ったのは高原自身なんだよな。

303 : :02/03/22 23:03 ID:???
昨日の試合の最大の見せ場は柳沢高原の交代シーンだったな。
バックには柳沢コール。
ちらっと高原の顔を見、タッチする柳沢。
そのとき高原の視線は・・・

304 : :02/03/22 23:03 ID:???
>>301
それは本人がペルージャ移籍を断った後のインタビューだから深読みしすぎでは?

305 : :02/03/22 23:03 ID:???
    _._
  /   ヽ   <高原…
  (C -_-)  
  (    /
  ⊂__J__J

306 : :02/03/22 23:04 ID:???
FW同士の相性で決めるならキングと中山のコンビ、これ最強。

307 : :02/03/22 23:05 ID:???
細かいことだがタッチする時、お互いに視線を合わせてなかったな。

308 : :02/03/22 23:05 ID:???
>>304
俺もそう思う。柳沢はあまりまずい事口走らないし

309 :_:02/03/22 23:05 ID:???
前半終了
高原怒鳴る
柳沢シカト

310 : :02/03/22 23:06 ID:???
>>309
なつかしい・・・・

311 : :02/03/22 23:06 ID:???
>>309
それはシドニーオリンピックの場面だね。
2ちゃんねるでも祭りになってた。

312 : :02/03/22 23:06 ID:???
Jでも成長出来るっていうのは柳沢が散々繰り替えして来たセリフだったな。

313 : :02/03/22 23:08 ID:???
やっぱこの二人組ませちゃいけないよ
危険すぎる

314 : :02/03/22 23:09 ID:???
まあ、実際

柳沢(国内)>高原(海外)

だけどな

315 : :02/03/22 23:10 ID:???
なんかザコが反目し合うのって面白いな。

316 : :02/03/22 23:10 ID:???
それは元からでしょ

317 : :02/03/22 23:11 ID:???
私生活で仲悪いのはいいけどさ
ピッチの中にまでもちこむなよ。
ロマーリオ・エジムンドみたいにならねえかな

318 :しょうた:02/03/22 23:11 ID:5F3clFGO
FW不在の中、伝説のゴールを決めたあの
野生児岡野は当然トルシエは起用するんだろうな。


319 : :02/03/22 23:11 ID:???
>>312
まー実際そんな気がしないでもないけど。
現に柳沢は成長してるし、海外逝った高原、西澤は停滞どころか後退してる事実。
試合出てなかったってこともあるけど。

320 : :02/03/22 23:12 ID:???
そんな祭りがあったとは・・・
俺も参加したかった

321 : :02/03/22 23:12 ID:???
ピッチの中には持ち込んでないはず。
単にプレーの相性が良くない。
高原は自分が自分がで潰れ役もポストもあまり出来ないから。

322 :_:02/03/22 23:12 ID:???
両方とも万能型だったはずなんだけどな・・・

323 : :02/03/22 23:13 ID:???
>>320
あの頃は「へなぎ祭り」が常時開催中

324 : :02/03/22 23:13 ID:???
でも、
ここ最近の高原と2トップを組んだ試合では
柳沢は全てゴールを決めてるよ
高原も2ゴール

五輪のアメリカ戦・アジア杯のサウジ戦・イタリア戦

325 : :02/03/22 23:14 ID:???
俺はシドニー五輪、高原&柳沢じゃなかったらベスト4いけたと思うね。
当時は高原マンセーだったが、あれは高原のエゴが柳沢の個性を殺した
象徴的な大会。

326 : :02/03/22 23:14 ID:???
仲が悪いと言われてる割に柳沢から高原へのパスは結構出てるよ。

327 : :02/03/22 23:14 ID:???
>>321
そうかな?
昔は高原が柳沢にパスしなかったけど
最近は柳沢も高原にパスしてないような・・・
イタリア戦で二人のパス交換あった?

328 :_:02/03/22 23:14 ID:???
柳沢=ビアリ
高原=スキラッチ

329 : :02/03/22 23:14 ID:???
話変わって西沢ってまだ勘が戻ってない?
好調の頃はヘッドは結構得意だったしシュートの意識ももっと高かったような・・・

330 : :02/03/22 23:15 ID:???
柳沢は出すけど、高原→柳沢は?

331 : :02/03/22 23:16 ID:???
柳沢の相方の1番手は

332 : :02/03/22 23:16 ID:???
>>324
柳沢は去年の代表戦では誰と組んでもゴール決めてたじゃん。
イタリア戦も柳沢と高原のコンビネーションなんて記憶にない。
稲本、小野、森島、柳沢は絶妙だったけど。

333 : :02/03/22 23:17 ID:???
>>331
高原以外

334 : :02/03/22 23:17 ID:???
とにかく、性格が悪い高原はダメ。

335 :_:02/03/22 23:17 ID:???
だからヤナギは1TOPが一番いいんだってば

336 : :02/03/22 23:18 ID:???
柳沢って日本にホーイドンクみたいなCFがいたら
もっと生きるFWだと思うけど

337 : :02/03/22 23:18 ID:???
話しはかわらなかった…

338 : :02/03/22 23:18 ID:???
>>335
どうせ誰が出てもヘディングは捨てなんだから、それでいいのかも。

339 : :02/03/22 23:18 ID:???
無理だろ。
柳沢はセカンドストライカーだぞ?
1TOPじゃ持ち味が消える。

340 :七奈氏:02/03/22 23:19 ID:???
>>327

柳沢は基本的に相手がFWだろうがMFだろうがDFだろうが
良い位置にいる選手にパスを出して自分はフリーになって
リターンを貰うプレーを好む。

仮に柳沢→高原のパスが最近無いとすれば高原の
ポジショニングが悪いと思われ。

つーか、いくらなんでも柳沢から高原へのパスが皆無って
事はないと思うけど。

341 : :02/03/22 23:19 ID:???
>>336
モリツ(規制

342 : :02/03/22 23:19 ID:???
1トップ2シャドーで。

343 : :02/03/22 23:19 ID:???
禿の気質気に食わんな。

344 : :02/03/22 23:19 ID:???
ていうか最近の調子では柳沢も抜けてるとは言えないだろう。
トルシエの信頼では抜けてるのかもしれないけど、
昨日だって調子が良かったとは思えん。

345 : :02/03/22 23:19 ID:???
ちょっと前のデルピエロ(柳)とインザーギ(禿)みたいな感じだな


346 :  :02/03/22 23:20 ID:???
日本にドンクが居たら、ヤナギは代表落ちするだろ。

347 : :02/03/22 23:20 ID:???
いっそトップ下に柳沢

348 : :02/03/22 23:20 ID:???
柳沢に一番向いているのは3TOPのような気がしないでもない。
だから西澤+森島と組むのが一番いいような。

349 : :02/03/22 23:20 ID:???
>高原は自分が自分がで潰れ役もポストもあまり出来ないから。
そう、だから中心となるべき柳沢が汚れ役になって氏ぬ。
禿げは中心じゃねーんだよ、何様のつもりか知らんが。ガキだよあれは。
やりたいだけ。




350 : :02/03/22 23:20 ID:???
私的な事情をピッチに持ち込むわけねーよ。

351 : :02/03/22 23:20 ID:???
トップ下は中田と森島でいいよ。

352 :_:02/03/22 23:21 ID:???
柳沢は高校生の時点で森島と組んで活躍しています。

353 :_:02/03/22 23:21 ID:???
スペース使い放題
中盤使い放題使われ放題

354 : :02/03/22 23:21 ID:???
>>346
タイプ的に全然違うと思うとマジレスしてみる

355 : :02/03/22 23:21 ID:???
イタリア戦、柳沢がガットゥーソを切り返しでかわした時
多分ペナルティエリア内には高原。
パスの選択は後ろから来た稲本。
あれは怪しい。

356 : :02/03/22 23:22 ID:???
>>350
禿げは持ち込むんだよ

357 : :02/03/22 23:23 ID:???
>>356
高原…本当アホだな

358 : :02/03/22 23:23 ID:???
昔、流れていた中田と柳沢の不仲説のようなものじゃないの?>>柳沢と高原の不仲説

359 : :02/03/22 23:23 ID:???
深読みしすぎだぞ…

360 : :02/03/22 23:23 ID:???
昨日の前半に無茶でも戸田の1ボランチで小笠原と森島の併用とかして欲しかった

361 :Jりーがーお!:02/03/22 23:24 ID:qPllyfMB
1対1で決められない 柳沢なんて
城生死と同じ 早く消えちゃへ


362 : :02/03/22 23:24 ID:???
不仲説で盛り上がるFWスレって・・(w

363 : :02/03/22 23:24 ID:???
1トップ2シャドーなら

     西澤

   中田  柳沢

森島の役割って柳沢でも
できるんじゃないの?

364 :_:02/03/22 23:24 ID:???
>>355

ああ、あれか。
そういえば、さっさと出せばいいのにやけに時間を掛けて
最後は後ろから来た稲本に出したな。あの時は、もっと早く
パス出せばいいのになと思った。

しかし、あれは柳沢流のアシストしてくれた稲本へのお礼っつーかお返しの意を
込めたパスだったんじゃなかろうか?ずっとそう思ってたのだが。

365 :_:02/03/22 23:24 ID:???
>>355
あいつあのポジション大好き



366 : :02/03/22 23:24 ID:???
>>358
いや、それより信憑性高い

367 : :02/03/22 23:24 ID:???
フリーで決めれない禿ちゃんはどうなるの!!

368 : :02/03/22 23:25 ID:???
ナカタの「お前暗いんだよ」発言か?>358

369 : :02/03/22 23:25 ID:???
柳沢だから1対1に持ち込めたんだ

370 : :02/03/22 23:25 ID:???
ここにいるみなさんはポーランド戦で高原がゴルすれば
禿マンセーって言うんでしょーね

371 : :02/03/22 23:25 ID:???
久保はすべての選手と不仲

372 : :02/03/22 23:26 ID:???
>>363
森島と柳沢ってプレースタイル違うじゃん。
シャドーとしては森島の方が上だよ。

373 : :02/03/22 23:26 ID:???
高原は悪く言われるのに適したキャラだな。自信過剰、大口、ダイブetc・・・。







俺はひそかに応援してるよ(ボソッ

374 :_:02/03/22 23:26 ID:???
>>371
というより無仲

375 : :02/03/22 23:26 ID:???
柳はフリーでよく外すが、禿はそのフリーの状況すら作れない

376 : :02/03/22 23:26 ID:???
ヤナギは「ヒデさん」と言って慕ってる。

377 : :02/03/22 23:26 ID:???
>>355
かわしたとこまでは「スゲェ!」って思ったけど
たしかにあのパスは「ハァ?」だったな

378 : :02/03/22 23:26 ID:???
>>363
なんでそれで柳沢使うの?
森島、中田でいいじゃん。

379 : :02/03/22 23:27 ID:???
そういえば「口だけ高原」ってスレがあったな。

380 : :02/03/22 23:27 ID:???
久保の場合は不仲というよりは(以下、泣きたくなるので自粛)

381 : :02/03/22 23:27 ID:???
モリシを大きくしてスピードを足すと
柳沢になります

382 : :02/03/22 23:27 ID:???
左からゴール前に入って行って左足でシュートするのは難しいと思うんだけど。
右後方にDFがいたから左でシュートするしかなかったんだけど。

383 : :02/03/22 23:27 ID:???
久保は襟とだけ少し話すんだっけ

384 : :02/03/22 23:28 ID:???
禿うぜぇんだよ

385 : :02/03/22 23:28 ID:???
>>381


386 : :02/03/22 23:28 ID:???
>>379
まだあるよ

387 : :02/03/22 23:29 ID:???
>>381
ならねーよ。
昨日の1試合不調だっただけで急激に2ch的森島評価は落ちたのか?

388 : :02/03/22 23:29 ID:???
いいFWが出てきたら柳沢は今の森島みたいなことをやるのかもな

出てきそうにもないが

389 : :02/03/22 23:29 ID:???
森島とか中田とかスケールが小さいんだよ

      西澤 
      
    久保   柳沢

こくらいじゃないと世界相手には通用しません

390 : :02/03/22 23:30 ID:???
いいFWも糞も柳沢本人がFWじゃん

391 :_:02/03/22 23:30 ID:???
俺、柳沢のファンだけど、正直昨日は戦犯として
叩かれなかっただけでもホッとしてる。これまでの柳沢の境遇を
考えるとかわいそうで他のFWを叩く気になんてなれないよ。

あの後半のシュートを外した時はゾッとした。
あれがW杯本番だったら・・・・
正直、たかがウクライナ戦ごときで、FWスレが1日で2ヶ進むような
状態なのにこれがW杯本番になったとしたら・・・
最悪の事態を想像したらゾッとして鬱だ。

392 :_:02/03/22 23:30 ID:???
いちかばちかは鈴木にまかせて、より確立の高いニア後方。
彼の嗜好そのままのパスでした。


393 : :02/03/22 23:31 ID:???
>>389
むしろ一番トップが迫力不足かと小一時間(略

394 : :02/03/22 23:31 ID:???
今では仲いいけどね。中田台頭時は2002候補生とみな仲が悪かった。
前述の柳沢しかり、「中田さん」とかいってよそよそしかったし。
小野も「あの人」よばわりだったし。中村もオープラス捨てたし。

395 : :02/03/22 23:31 ID:???
>>391
確かにあれが本番だったら凄いことになってただろうね

396 : :02/03/22 23:32 ID:???
>>391
禿同・・・。

397 : :02/03/22 23:33 ID:???
ペルージャで実績残す前の中田ってかなりギスギスした感じだった
今なんて当時に比べたら信じられんくらい丸くなった

398 : :02/03/22 23:33 ID:???
結局口だけは嫌われ者

399 :HN募集中。。。:02/03/22 23:33 ID:???
柳沢と高原が仲悪いと思ってるのはへナギヲタだけ
FWがエゴイストなのは当たり前なのに、
へナギヲタはピッチにおいても譲り合いを求めてるw
さすがシュートチャンスでパスしちゃうへタレ選手のファン
でも馴れ合いの仲良しサッカーじゃ勝てないよ
高原と比べ柳沢はゴールへの執着心がないね
その時点でFWとして失格だと思われ
無理は言わん。おとなしく高原へのアシスト役に徹してろよw

400 : :02/03/22 23:34 ID:???
>>399
お前まだ生きてたの?

401 : :02/03/22 23:34 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

402 : :02/03/22 23:35 ID:???
禿げオタ登場

403 : :02/03/22 23:35 ID:???
山下を呼べ

404 :.:02/03/22 23:35 ID:???
>>399

君、いい加減うざいよ。
例の禿ヲタか?

405 : :02/03/22 23:35 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

406 :_:02/03/22 23:36 ID:???
>>399
前半と後半が見事に支離滅裂

407 : :02/03/22 23:36 ID:???
>>391
アシストしてるからって許してはもらえなかっただろうね(鬱)
日本がグループリーグを突破して、なおかつ柳沢が2点以上取ってたら「まんせー」一色なんだろうが・・・

408 : :02/03/22 23:36 ID:???
FWとしてのエゴと自分勝手さは、似て非なるもの

409 : :02/03/22 23:37 ID:???
>>399
一行目と二行目がつながってないぞ。

410 : :02/03/22 23:37 ID:???
>>399
でかい声では言えんが、俺は禿ヲタだ。
でもお前うざい、マジで(w

411 : :02/03/22 23:37 ID:???
●高原 「なかなかリズムに乗れなかった」
 途中から入るといつもそうだけど、なかなかリズムに乗れなか
った。出るときの(トルシエ監督からの)指示は「前線でタメが作
れていないので、ボールをキープして中盤からの押し上げを待つ
ように」と言われた。とりあえず勝てたので良かった。この調子で
チームがもっと良くなるために、次のポーランド戦でも勝ちたい。

●西澤 「全体的に間延び」
 本当はもっと少ない人数でゴールを狙えないと。サポートが遅く
て孤立することが多かった。クサビを受けるまでは良かったけど
全体的に間延びしてサポートが少なかった。前半の途中から孤
立して厳しいので、柳沢と話しをして2人でキープするようにしな
がらやっていた。最初はヤナギと反対の動きをするようにしてい
たが、「近くにいてキープして時間を作ろう」「押し上げを待とう」と
話しながらやった。

412 : :02/03/22 23:37 ID:???
プチ祭り開幕ですか?

413 : :02/03/22 23:38 ID:???
すげー叩かれっぷりにワロタw

414 : :02/03/22 23:39 ID:???
柳沢が後半のシュート決めてたら1得点1アシストで祭りになってたろうな。
個人的には外してよかったような気がしないでもない。調子にのらず反省するだろうから。

415 :1 :02/03/22 23:40 ID:PFCJYhtu
>>1です。
漏れのスレは1日持たないのでしょうか?

416 : :02/03/22 23:40 ID:???
カエレ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

417 : :02/03/22 23:41 ID:???
もはや、柳沢にはアシストだけじゃ満足できないな。
われながら贅沢になったもんだ。

418 :_:02/03/22 23:42 ID:???
柳沢の決定機は自分で作り出したもの。
他のFWはそれすら出来なかった。
一方禿の方は小笠原の勇敢な守備のおかげでPA内の超決定機なのにもたついてパー。
戦犯度
禿>>>>鈴木>>西澤>>柳沢

419 : :02/03/22 23:43 ID:???
HN募集中。。。 ウザイから名無しに戻れ

420 : :02/03/22 23:47 ID:???
>>418
同意。
でも自ら作り出した決定機をこいつはよく外すんだよな。
それで叩かれるのも哀れな気がするが。(w

421 : :02/03/22 23:48 ID:???
禿は一番本気だったろ。もう必死だったじゃん。
で、結果は出ず。
ポーランド戦、禿と僧の2トップ見てみたいが、どう?

422 : :02/03/22 23:49 ID:???
足りないのは決定力のみ

423 : :02/03/22 23:49 ID:???
ヤナギダシは諸刃の剣

ヒーローにもなりやすいし戦犯にもされやすい。



424 : :02/03/22 23:50 ID:???
>>421
禿の必死さが裏目に出て僧が氏ぬに100万プラトソ

425 : :02/03/22 23:50 ID:???
>>421
セネガル戦の二の舞ですよ。

426 : :02/03/22 23:51 ID:???
僧って誰

427 : :02/03/22 23:52 ID:???
>>426
僧=久保

428 : :02/03/22 23:52 ID:???
>>421
遠めにはどっちがどっちだか解らんだろ?
影分身攻撃なんてイイかも。

429 : :02/03/22 23:53 ID:???
久保と高原は合わないだろ、性格的に。
久保が萎縮しそうだ。鈴木と組むのも同様。
久保出すなら相方は柳沢か西澤だろう。
まあ、トルシエが敢えて高原や鈴木と組ませることもあるかもしれんが。

430 : :02/03/22 23:53 ID:???
禿は僧にあこがれて禿にしたという情報はデマ?

431 : :02/03/22 23:54 ID:???
>>427
産休

禿いらねーけど久保は使って欲しい

432 :_:02/03/22 23:54 ID:???
戦犯になったとしても柳沢とか鈴木とか西澤とかなら言い訳しない。
禿は常に責任転化・・男として情けない。

433 : :02/03/22 23:55 ID:???
禿と僧がスタメンだと見分けがつかないのでやめてほしい

434 : :02/03/22 23:55 ID:???
禿が初めて代表入りした頃、僧に積極的に話し掛けてたという話は聞いたことがある。
Jでのプレーぶりを見て僧について興味を持ったかららしい。

435 : :02/03/22 23:55 ID:???
禿は若禿を隠すために禿にしたのです

436 : :02/03/22 23:56 ID:???
禿のへタレっぷりに乾杯

437 : :02/03/22 23:56 ID:???
禿げもう飽きたよ。アルゼンチンでおなか一杯

438 : :02/03/22 23:56 ID:???
ヤナギの決定機はトッティやクレスポでも同じような場面ではずすことあるよ
それよりあの決定機を作れたのがヤナギだけだったということが重要
禿にいたっては人から大チャンスもらって無意味なドリブルで潰したし最悪
もちろん自分でチャンスは全く作れない

439 : :02/03/22 23:57 ID:???
責任転嫁

440 :自問自答:02/03/22 23:57 ID:???
キャプテンの谷口に似てない?
キャプテンのイガラシに似てない?

      ・・・・・・・・・どっちが?

441 : :02/03/22 23:57 ID:???
禿はプレー、人間性共にクソ

442 : :02/03/22 23:58 ID:???
久保って髪伸ばしたら
どんな感じになるの?

443 : :02/03/22 23:58 ID:???
このスレだけ芸能板みたいだな

444 : :02/03/22 23:59 ID:???
>>438
そうそう、はっきりいってあーゆーシュートはどんな名選手でもはずすことがある。
要はそーゆーところまで持っていったことが重要だよね。
禿げにはできないよ。

445 : :02/03/22 23:59 ID:???
禿は何故こんなに叩かれているんですか?

446 : :02/03/22 23:59 ID:???
>>443


ワラタ。禿を浜にたとえてんのね。

447 : :02/03/23 00:00 ID:???
>あの決定機を作れたのがヤナギだけだったということが重要
別に重要じゃないと思うぞ。
いいプレーがあったって程度の評価で良い。
柳沢も全体的にあまり良くなかった。

448 : :02/03/23 00:00 ID:???
>>442
昔は犯罪者顔では無かった

449 :HN募集中。。。:02/03/23 00:00 ID:???
柳沢にはシュートするという概念がないのでは?
まずパスありき、シュートは二の次。
へナギヲタにとってはその無理しないところが魅力なのかな?
ほんでいざ決定機になっても慣れてないから外しまくり
本人も言ってるじゃん「FWは点取る事だけじゃない」って。
普通ストライカーにこういう発想は生まれないだろ
彼はフィニッシャータイプじゃなくシャドータイプの選手だね

450 : :02/03/23 00:01 ID:???
芸能板行ったことないから知らん。
それにしてもスレの回転が速いな・・・。

ポーランド戦は柳、僧の2トップで。

451 : :02/03/23 00:01 ID:???
まあ、柳沢も昔は散々叩かれて今はこのほめっぷりだから禿も得点すれば
文句いわれなくなるよ。得点すればな。

452 : :02/03/23 00:01 ID:???
>>449
煽りはスルー♪

453 : :02/03/23 00:01 ID:???
マタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

454 : :02/03/23 00:02 ID:???
>>449
帰っていいよ

455 : :02/03/23 00:02 ID:???
>>449
シャドータイプの意味がわかってないと思われ

456 : :02/03/23 00:02 ID:???
日本人は決定力が無いんじゃなくてシュート力が無い


457 : :02/03/23 00:02 ID:???
柳沢のどこがシャドーなんだよ?

458 : :02/03/23 00:02 ID:???
禿ヲタトーンダウン

459 : :02/03/23 00:03 ID:???
>>451
性格も直さないと。

460 :HN募集中。。。:02/03/23 00:03 ID:???
相手DFにとって怖いのはへナギより高原だろ

461 : :02/03/23 00:04 ID:???
顔だけな

462 : :02/03/23 00:04 ID:???
つーか、FWとしては代表に選ばれてる面子でさえ役不足なのはしょうがないだろー

463 : :02/03/23 00:05 ID:???
高原の攻撃は遅い。あんなに時間かかってたらDFが戻ってしまう。

464 : :02/03/23 00:05 ID:???
相手DFにとって一番怖いのは鈴木に決まってるだろ。
下手すりゃ選手生命終らせられるんだぞ?

465 : :02/03/23 00:05 ID:???
>>460
ネスタはそう思ってるかもな。
禿のスネ蹴りで、あわや負傷・・・。

466 : :02/03/23 00:06 ID:???
高原にはシュートするという概念がないのでは?
まずドリブルありき、シュートは二の次。
禿ヲタにとっては突破する「姿勢」さえ見えれば満足なのかな?
ほんでいざ決定機になっても慣れてないから外しまくり

467 : :02/03/23 00:07 ID:???
タカ、ウシロアブナーイ

468 : :02/03/23 00:07 ID:???
正直、シュートがうまい日本選手は釜本以来1人もいない。
ヨーロッパや南米、アフリカ、韓国でさえもゴールシーンのビデオ見ると
シュートうまいなあと思う。

469 : :02/03/23 00:08 ID:???
じゃあ
鱸>>>>>>>>>禿

だな。

470 : :02/03/23 00:08 ID:???
ゴールシーンのビデオだからだろ。

471 : :02/03/23 00:08 ID:???
ロペス>>>>>>>禿>>>>>>>>>僧

472 : :02/03/23 00:09 ID:???
>>466
昨日の柳沢じゃん

473 : :02/03/23 00:10 ID:???
高原って代表で実績残してないよね

474 : :02/03/23 00:10 ID:???
日本人の宇宙開発能力は世界でもトップクラスだと思う
FWのみならずすべての選手がこの能力を兼ね備えている

475 : :02/03/23 00:10 ID:???
茸が失格なら高原も失格だろ。
チャンスは多く見えるがゴールは遠い。
いつになったらトルシエは気付くんだ?

476 : :02/03/23 00:11 ID:???
俺は、五輪のアメリカ代表戦で高原には失望した。

477 : :02/03/23 00:11 ID:???
禿ヲタが何言っても柳沢は結果出し続けてるからな。

478 : :02/03/23 00:11 ID:???
高原は一番無いと思う
得点してないから

479 : :02/03/23 00:12 ID:???
>>476
同意。あれで限界を見たな。

480 : :02/03/23 00:12 ID:???
>>466は全く高原のこと知らないな。知らないくせに論評するな

481 :HN募集中。。。:02/03/23 00:12 ID:???
高原は前向いてプレーできるのがいいね
大雑把で強引だけどそこがまた魅力でもある
助走なしでも強烈なシュート打てるし
ほんと彼は怖いよ
宇宙開発は御愛嬌

482 : :02/03/23 00:13 ID:???
>>474
強く蹴りすぎだよ、みんな

483 :.:02/03/23 00:16 ID:???
フィバーノヴァは飛ばないが浮きやすい。
変化はしやすいがマークが変なのでどんな回転かわかりやすい。
という厄介なボールだに。

484 : :02/03/23 00:16 ID:???
>>481
強く打っても入らなければ得点になりませんけど何か?

485 : :02/03/23 00:17 ID:???
カズ待望論

486 :HN募集中。。。:02/03/23 00:19 ID:???
>>484
シュート打たないと点は入りませんよw

487 : :02/03/23 00:20 ID:???
高原って昨日何本シュート打ったっけ?

488 : :02/03/23 00:20 ID:???
キタジ待望論

489 : :02/03/23 00:20 ID:???
高原は前向いてプレーしようとして出来ないのが萎えるね
大雑把で強引だけどそこがアホ評論家にとっての魅力でもある
助走なしでも強烈なシュートが上空に打てるし
ほんと彼のダイブは怖いよ
宇宙開発は御愛嬌


490 : :02/03/23 00:22 ID:???
高原は無理矢理打ったのが1本あるじゃん。
決定機は「へなぎ期」の柳沢を彷彿とさせるプレーで潰してたけど。

491 : :02/03/23 00:23 ID:???
あのシュートで禿ヲタは元気になれるのね。
点をとったわけでもないのに。

492 : :02/03/23 00:24 ID:???
本番ではやながしわになってますように。

493 : :02/03/23 00:24 ID:???
無理やり打ったのが1本だけ?
つーか、去年高原代表戦でロクにシュート打ってなかった気が。

494 : :02/03/23 00:26 ID:???
高原って代表ノーゴール何試合目?無茶苦茶続いてるよね。
代表では実績残してないよね。

495 : :02/03/23 00:25 ID:???
ひょっとして、禿は昨日のシュートが代表で1年半ぶりのシュートですか?

496 : :02/03/23 00:27 ID:???
決定機ってどれ?

497 : :02/03/23 00:32 ID:???
>>496
小笠原がつくったやつじゃないか

498 :_:02/03/23 00:32 ID:???
柳沢はヘなぎ時代でさえ7試合くらいで4G2Aなんだけど?
高原さんはここ7試合くらいでどれだけ結果だしたんすか?

499 :_:02/03/23 00:34 ID:???
実は禿は久保のスタンドらしい。


500 : :02/03/23 00:35 ID:???
ポーランド戦
高原→(後半)久保
柳沢→(後半35分)西澤

希望ではなく、予想。

501 : :02/03/23 00:36 ID:???
僧、禿、鱸の3トップでいきましょう

502 : :02/03/23 00:37 ID:???
久保・・

503 : :02/03/23 00:38 ID:???
【驚愕の新事実】
高原の代表初ゴールは柳沢よりも早い










相手はブルネイだけどさ

504 : :02/03/23 00:38 ID:???
高原突然 口から出血なんでだろー

なんでだろー

なんでだろーぉなんでだろー ななななんでだろー

505 : :02/03/23 00:38 ID:???
ヤナギって高原マジ嫌ってるね。

506 : :02/03/23 00:39 ID:???
何故久保は嫁さんの両親には「結婚するんじゃ」と強気に出たのに
トルには「出るんじゃ」と言えないかなぁ

507 : :02/03/23 00:39 ID:???
>>504
ラフプレーして報復くらったんでねーの?

508 : :02/03/23 00:40 ID:???
>>500
やっぱ鈴木は今回で代表から外されるのかな?

509 : :02/03/23 00:40 ID:???
>>506
日本代表を愛してないから

510 : :02/03/23 00:40 ID:???
>>505
高原が先に嫌いだした。

高原の代表でのゴールってアジアの弱小国相手に大量得点した
イカサマゴールだよ。

511 : :02/03/23 00:41 ID:???
>>508
(゚Д゚)ハァ?

512 : :02/03/23 00:41 ID:???
>>505
そうか?一緒に飯食ってたけど

513 : :02/03/23 00:42 ID:???
>>505
高原にブチ切れた柳沢が嫌いだした感じだな。

514 : :02/03/23 00:45 ID:???
もういいよ不仲説

515 : :02/03/23 00:45 ID:???
>>508
いや確定です

516 : :02/03/23 00:46 ID:???
高原の性格で好きになれる奴の方が少ないだろう。
圧倒的な実力があるのならまだしも。

517 :_:02/03/23 00:47 ID:???
久保はなんとなく戸田が嫌いな気がする。

518 : :02/03/23 00:48 ID:???
>>517
いじめっこタイプだから

519 : :02/03/23 00:48 ID:???
久保と鈴木
ポーランド戦で出番が無かった方は次回以降では代表落ちの危険が高い。
でも、出番があったとしても余程のプレーをしないと…。


520 :  :02/03/23 00:49 ID:???
稲本の関西弁みんなうざがってるらしい

521 : :02/03/23 00:49 ID:???
高原は自分より実力のある奴が嫌いなんだよ。

522 : :02/03/23 00:49 ID:???
>>519
鈴木は去年の貯金がある分、少しマシだと思われ

523 : :02/03/23 00:50 ID:???
>>520
可哀相に

524 : :02/03/23 00:50 ID:???
久保の人間性って結構おもしろくて人気あるみたいだな。


525 : :02/03/23 00:50 ID:???
FWのスーパーサブで流れを変えるFWがいない。
スタメンは柳沢+鈴木or西澤で決定したものの、
1点リードされた場面で投入されるのが自滅禿では何一つ期待できない。

スーパーサブの特性でいえば、久保と本山だが、なぜかトルシエは
試していない。

スタメン外れた以上、禿はもういらない。
久保と本山と中山のどれかいれとけ。

526 : :02/03/23 00:50 ID:???
>>521
でも西澤は好きみたいだな。西澤の方が上だと思うが。

527 : :02/03/23 00:51 ID:???
>>519
どっちかは入るだろ。
他に入れる奴も居ないし。

中山は無いと思う。

528 : :02/03/23 00:51 ID:???
>>519
去年3得点だよ
んなこたーない

529 :  :02/03/23 00:51 ID:???
オリンピックで高原の自己中心的なプレイを賞賛した水沼が悪い



530 :HN募集中。。。:02/03/23 00:51 ID:???
ここ素人ばっか
アホくさ

531 : :02/03/23 00:52 ID:???
へなぎスルー

532 : :02/03/23 00:53 ID:???
鈴木って最初はよかったけどだんだん枠にはまってつまらなくなってるよね。
絵が描きなれて話の組み立てがうまくなるけど味のなくなる漫画家みたい。

533 : :02/03/23 00:53 ID:???
>>530
あの出来で高原を擁護する玄人の方がタチが悪いと思う。

534 : :02/03/23 00:53 ID:???
西澤はポストプレーできる日とできない日があるカス。
鈴木のポストプレー成功率は今のところ100%。

どちらを選ぶかはわかってますね?

本気のポーランド戦では鈴木が先発確定してるって記者の間でも
もっぱらの噂だから、きみたち恥かくよ。

535 : :02/03/23 00:53 ID:???
>>532
確変に期待か

536 : :02/03/23 00:54 ID:???
>>529
金田だよ

537 : :02/03/23 00:54 ID:???
お前らが何いうても 高原は
代表のエースです

538 :  :02/03/23 00:55 ID:???
>鈴木って最初はよかったけど

最初ってナーに
あいつはずっとクズだが、

539 : :02/03/23 00:55 ID:AR90xZ+T
ウクライナ戦ごときでも満足にポスト役こなせない西澤に
トルシエは絶望したが、後半になって現れた金髪の男にパンドラの希望を
見たといわれてます。

540 : :02/03/23 00:55 ID:???
>>534
別に恥では有りません。
何だかんだ言って鈴木は入るんだろうな。

541 : :02/03/23 00:55 ID:???
>>534


542 : :02/03/23 00:55 ID:???
>>537
去年何本シュート打ちましたか?

543 : :02/03/23 00:56 ID:???
何だかんだ言ってもヨロケ気味の体勢から反転して撃てるのは良かったのでは。

544 : :02/03/23 00:56 ID:???
今度は電波合戦ですか?

545 : :02/03/23 00:56 ID:???
最初=カメルーン戦

この試合だけは確実に糞じゃなかった

546 : :02/03/23 00:56 ID:???
>>539
そこまでは無いだろ

547 : :02/03/23 00:57 ID:???
>>545
ヨーロッパ遠征でのナイジェリア戦モナー

548 : :02/03/23 00:57 ID:???
つーかみえみえで面白くないよ。

549 :  :02/03/23 00:57 ID:???
高原はひにひに退化して逝ってる
スピードがないFWは死んだ方がいい

550 : :02/03/23 00:57 ID:???
入ってもいないシュートによく希望を見出せるね。

551 : :02/03/23 00:57 ID:AR90xZ+T
ポーランド戦で鈴木スタメンの現実を目にしたときは、
おまえら腐れ西澤ファンは、きちんと謝罪のカキコしろよ。

552 : :02/03/23 00:58 ID:???
つーかどんなに動き悪くても点入れたら糞ではない。

553 : :02/03/23 00:58 ID:???
昔散々高原ヲタにシュート打っても入らないと意味ないって罵倒されたなあ・・・

554 : :02/03/23 00:59 ID:???
>>551
お前なんでそんな偉そうなの?

555 : :02/03/23 00:59 ID:???
>>551
西澤ファンではないが鈴木がスタメンじゃ無い時はどーするんだ?

556 : :02/03/23 00:59 ID:???
禿ヲタだな。551は。

557 : :02/03/23 01:00 ID:???
鈴木5分で退場

558 : :02/03/23 01:00 ID:???
高原はリケルメと同レベルだと思ってるらしい。

559 : :02/03/23 01:00 ID:???
何で鈴木オタって西澤を貶めないと鈴木を誉められないんだろう

560 : :02/03/23 01:00 ID:???
J2なのにえばるな!

561 : :02/03/23 01:00 ID:???
>>557
何して?

562 : :02/03/23 01:01 ID:???
わざわざID出すあたり騙りっぽい。

563 : :02/03/23 01:01 ID:???
禿の傲慢さが癪に障る

564 :  :02/03/23 01:01 ID:???
西澤ってめちゃくちゃうまいと思うけど

565 : :02/03/23 01:03 ID:???
正直、FWはテストがあるからどーなるかわからん。
けど鈴木がスタメンだったらまだ高原の方が可能性ありそう。

566 : :02/03/23 01:03 ID:???
めちゃくちゃ上手かったら、ボルトン、エスパニョでも使ってくれた筈。

567 :  :02/03/23 01:03 ID:???
鈴木が活躍するような緩いプレスのチームなんて
もうねーよ

彼はゲームについていけてないじゃん
代表は明らかに場違いだろ

568 : :02/03/23 01:04 ID:???
柳沢最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
他はクズ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ポーランド戦は必ず点決めます!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
西澤?下手。
高原?馬鹿。
久保?しね。
鈴木なんて論外

569 : :02/03/23 01:04 ID:AR90xZ+T
プ
誰1人として鈴木を論理的に否定するカキコがでてきませんね。
ポストに当てて全体をプッシュアップするトルシエの約束事が
西澤とかいうフニャチンにつとまると、ウクライナ戦を見てもまだ
そう思いますか?
西澤ってボールを失うシーン、消えてる時間帯が多いとは思いませんか?

それと比べ鈴木は、出場したどの試合でもファウルを受けてるシーンが
目に浮かびますね。鈴木は柳沢と同じレベルで自分の役目をまっとうしています。

鈴木と柳沢の圧倒的リードが見抜けない奴はチンカス。

570 : :02/03/23 01:04 ID:???
564=566

571 : :02/03/23 01:04 ID:???
>>568
煽りはスルー♪

572 : :02/03/23 01:05 ID:???
また騙りが始まったよ・・・

573 : :02/03/23 01:05 ID:???
>>569
もう煽りはいいよ・・。つまらん。
現実的に話そうぜ。

574 : :02/03/23 01:05 ID:???
スルーを禿ゴル!ゴル!ゴル!

575 :  :02/03/23 01:05 ID:???
>>566
西澤の小器用さを海外では必要としないから

576 : :02/03/23 01:06 ID:AR90xZ+T
ナイジェリア人だろうがカメルーン人だろうが
鈴木からはボールを奪えない。西澤からは奪える。

これ以上西澤にこだわってると、ホモに見えるから気をつかな。

577 : :02/03/23 01:06 ID:???
564=566=575

578 : :02/03/23 01:07 ID:???
>>576
必死だな

579 : :02/03/23 01:07 ID:???
柳沢はポーランド戦でハットトリックぶちかまします!!!!!!!!!!!!!
もし結果残せなかったら叩いても構いません!!!!!!!!!!!!!!!!!

580 : :02/03/23 01:07 ID:???
でも昨日ヘディングで、でかいDF相手に競れてたのは鈴木だけだった。
ビデオある奴は見返しなさい。

581 :  :02/03/23 01:08 ID:???
西澤のよさをわからない奴ってホント痛いと思う。
昨日はほとんどキープしてゲームを組み立ててたじゃん

582 : :02/03/23 01:08 ID:???
鈴木はフシンに余裕で吹っ飛ばされてたけど。
ゴール前にて。

583 : :02/03/23 01:09 ID:???
>>579
禿ヲタ氏ね

584 : :02/03/23 01:09 ID:???
昨日の高原は周りがよく見えてたからパスは上手くつないでたぞ

585 : :02/03/23 01:09 ID:???
私だって、稲本にバイエルン・ミュンヘンでプレーしてほしいし、伊東にレアル・マドリッドでプレーしてほしいし、高原にアーセナルでプレーしてほしいし、松田にマンチェスター・ユナイテッドでプレーしてほしいし、森岡にモナコでプレーしてほしい。
彼らにそういう機会を与えてやってくれ。




586 : :02/03/23 01:09 ID:???
トルシエは高原、鈴木、西沢の中で高原だけを悪く思ってることはないと
思うよ。だから今後高原だけが途中出場になるってことはないと思うよ。




587 :HN募集中。。。:02/03/23 01:09 ID:???
へナギヲタ発狂(w
点取れなかった祭りだな

588 : :02/03/23 01:09 ID:???



禿 ヲ タ 工 作 時 間 で す か ?



 

589 :  :02/03/23 01:09 ID:???
鈴木なんてやる気のないアフリカの緩いプレスでの中での
キープだろ(w

590 : :02/03/23 01:10 ID:AR90xZ+T
>必死だな

さきほどから、これに似たような西澤オタのサッカーとは関係ない
カキコミが続いていますが、いい加減スレを荒らすのはやめてもらえない
でしょうか?

これ以上西澤オタがサッカーと無関係のカキコミで荒らすようなら、
批判要望板に通報します。


591 : :02/03/23 01:10 ID:???
>>580
鹿サポがいうのもアレだが、鈴木はヘッドってあんまり得意じゃないよ。
何も鈴木だけじゃないんだけど昨日の試合でも競り負けてることが多かったろ。

592 : :02/03/23 01:10 ID:???
このスレに人格障害者がいるのは確実。

593 : :02/03/23 01:10 ID:???
なんでも禿ヲタの仕業にするが、そんなもん書いてる本人にしかわからんだろ。



594 : :02/03/23 01:11 ID:???
西澤がゲームを組み立てる?
               家でモノポリーでもしてるのか。>西澤

595 : :02/03/23 01:11 ID:???
>>591
高原はヘッドで勝負すらしてなかった気が。

596 : :02/03/23 01:12 ID:AR90xZ+T
西澤のポストは巧いけど強くない。
鈴木のポストは強いけど巧くない。

真剣勝負のワールドカップで、通用しないのは小手先の西澤。
親善試合レベルでも満足にポストこなせないカス。

597 : :02/03/23 01:12 ID:???
>>591
確かに鈴木のヘッドは言う程使えないな。頭には当てるけど、何処に飛ぶかわからん。
ウクライナ戦でも鈴木のヘッドが繋がったのは一度もなかったしな。

598 : :02/03/23 01:13 ID:???
758 名前: 投稿日: 2001/05/20(日) 21:56 ID:???


国内に残ってる奴らはカスばっか。
西澤は実力的に代表に選ばれて当然だよ




599 : :02/03/23 01:13 ID:???
鈴木はヘッドでは負けてたが、触れてるのは鈴木ぐらい。
西沢、高原、柳沢はヘッドでは何も出来てない。
キープしてポストプレーなんて言うほど、どいつでも変わらんだろ。

600 : :02/03/23 01:13 ID:???
磐田なら、高原よりゴン出せよ

601 :  :02/03/23 01:14 ID:???
>>594
彼はキープをして後方からの上がりを引き出していたが、
君にはみえなかったのか

602 : :02/03/23 01:14 ID:???
もう鈴木でいいよ。
宮本の代わりは。

603 : :02/03/23 01:14 ID:???

西澤も鈴木も高原も要らない。

強いて言えば1人で良い。

604 :  :02/03/23 01:14 ID:PxOEdPix
フィジカル?ポストプレイ?ハァ?鈴木ならまだ城の方がいい。
西澤は前でもがいてただけにしか見えなかったぞい。
高原はなにかやらかしそうな感じがしていいと思われ

605 :  :02/03/23 01:15 ID:???
前半の狭い密集地でのキープをはたして禿にできるのだろうか

606 : :02/03/23 01:15 ID:???
>>599
日本人だから仕方ない。
けどロングボールをマイボールにするって点では高原以外、みんな成功率は代わらないよ。

607 : :02/03/23 01:15 ID:AR90xZ+T
>>604

神戸スレの病室にかえれよ!

608 : :02/03/23 01:17 ID:???
背の低い日本人がロングボールに頼ろうってのがそもそも間違い。
短い距離のハイボールなら位置取りでどーにか出来るけど。

609 : :02/03/23 01:18 ID:???
城はフランスW杯のA級戦犯 城はフランスW杯のA級戦犯 城はフランスW杯のA級戦犯
城はフランスW杯のA級戦犯 城はフランスW杯のA級戦犯 城はフランスW杯のA級戦犯
城はフランスW杯のA級戦犯 城はフランスW杯のA級戦犯 城はフランスW杯のA級戦犯

610 :HN募集中。。。:02/03/23 01:18 ID:???
鈴木は倒れすぎ
バタバタと見苦しい
ポストプレーも本人はできてるつもり
だろうけど単に後ろに返してるだけ
トラップも下手で見てられない
何故彼が代表にいるのか不思議だ

611 : :02/03/23 01:18 ID:???
「文句言うなら結果出してから言え」

昔禿ヲタに散々言われたなあ・・・

612 :  :02/03/23 01:20 ID:???
禿ヲタ、鈴木ヲタはサッカーをよく知らなくて
病院に入っている人が多い

613 : :02/03/23 01:20 ID:???
バタバタと見苦しい って


614 : :02/03/23 01:20 ID:???
禿ってあしゅら男爵みたいだね

615 : :02/03/23 01:20 ID:AR90xZ+T
>>610

ポストプレーの意味を辞書でひいてからまた、きなさい。
先生はチョソの君が日本語を立派に喋る姿を楽しみにしています。

616 : :02/03/23 01:21 ID:???
高原潰されまくってたな。
ファールすら貰えなかった。

617 : :02/03/23 01:21 ID:???
福田 平瀬 と来てゲーハーか。ストライカーは消耗品とはよく
いったもんだ。

618 : :02/03/23 01:21 ID:???
>>612
専用スレみればそれぞれのヲタ程度がわかるよ。

619 : :02/03/23 01:21 ID:???
アインシュタインが相対性理論を発表した時、
それを理解できる科学者は世界に数えるほどしかいなかった。

ビバッ鈴木!

620 : :02/03/23 01:22 ID:AR90xZ+T
ファウルをとれる鈴木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>ボールを奪われてカウンターくらう西澤



621 : :02/03/23 01:22 ID:???
>>617
福田健二に注目が集まったことってあったのか?

622 : :02/03/23 01:23 ID:???
高原はアンチスレしかないんだけど・・・

623 : :02/03/23 01:24 ID:???
鱸が視野が狭いのと足下でボールを扱う技術が劣ってる
のははっきりわかった。

624 : :02/03/23 01:24 ID:???
点のとれないFWはいらない

625 : :02/03/23 01:24 ID:???
AR90xZ+Tこいつめちゃくちゃイタイな。

626 :  :02/03/23 01:24 ID:???
柳沢、西澤、森島のトライアングルはおもしろい。
ヤナギ久しぶりにたのしそうだった。

627 : :02/03/23 01:24 ID:???
この辺りで、高原と鈴木と西沢の日本代表の成績および
最近のクラブでの成績を出した奴は神。

628 : :02/03/23 01:25 ID:???
>>621
一応、たびたび代表合宿には呼ばれてたし、98年のアジア大会ではチーム内得点王。

629 :souls:02/03/23 01:25 ID:???
鈴木のプレーってしっかりと見たことないけど・・、
上手くないよね?

630 : :02/03/23 01:26 ID:???
>>626
キリン杯の時も楽しそうだったよ。
あの時も雑誌に西澤さんとはやりやすいってはしゃいでるように見えた。

631 : :02/03/23 01:26 ID:???
そんなに城って駄目か?

632 : :02/03/23 01:27 ID:???
鈴木に上手さは求められてないからな。
あいつに求められてるのは激しさだろう。
戸田や波戸と同じ。

633 :  :02/03/23 01:27 ID:???
>>629
それ以前の問題。日本人の体格であれだけスピードがない選手は
まず使えないと思われ

634 : :02/03/23 01:28 ID:???
>高原潰されまくってたな。
こいつどこ見てんだ?高原はつないでたほうだろ
前半出てたのはプレスがきつかったからそこらへんは大目に見ないといけないが

635 : :02/03/23 01:28 ID:AR90xZ+T
>鈴木のプレーってしっかりと見たことないけど・・、
>上手くないよね?

そうです。巧さなら西澤です。
しかし、日本代表にとって必要なのは「計算できるポスト」です。
さらにいえば、フラット3にとっても命綱は森岡でなく鈴木。

636 : :02/03/23 01:29 ID:???
>>634
後半プレスゆるゆるになったじゃん。

637 :↓今良いこと言ったとレスが付く:02/03/23 01:29 ID:???
W杯ってのはなぁ!過去の実績でやるんじゃねぇんだよ!
その時の最高の状態のメンバーでやるんだよ!

638 : :02/03/23 01:29 ID:???
何故大目に見る?

639 :  :02/03/23 01:29 ID:???
鈴木と組ませたら禿のだめっぷりがさらしあげにされたわけだ。

640 :」」」」」」」」」」」」」」:02/03/23 01:29 ID:???
鱸選ぶんなら、中山の方がいいよ。
今の西沢なら、久保の方がいいよ。
FW5人
柳沢、高原、中山、三浦、久保
で、
スタメンは中山、三浦でいいじゃん。

641 :HN募集中。。。:02/03/23 01:29 ID:???
鈴木のやるポストプレーはポストプレーじゃない
もう少し多彩にボール散らしてくれ

642 :_:02/03/23 01:30 ID:???
また話しが振りだしに戻ったな面白いからいいけどさ。

643 :ファンタジスタ岡山:02/03/23 01:30 ID:???
あと俺。

644 : :02/03/23 01:32 ID:???
城に期待してる奴は一人もおらんのか?

645 :  :02/03/23 01:32 ID:???
>>636
前半なら禿は何もできないって
後半は身体能力の高い久保を使えばおもしろかったのに
禿は中途半端な能力しかないのに自己中だからいらない。



646 :637:02/03/23 01:33 ID:???
>>637
今良いこと言った

647 : :02/03/23 01:33 ID:???
3秒間キープ出来たらそれでOK

その後どこに捌くかは、カバーの選手が声だしすべし。

648 : :02/03/23 01:33 ID:AR90xZ+T
>後半は身体能力の高い久保を使えばおもしろかったのに

同感ですね。
スーパーサブの育成が遅れていることがトルシエの欠点。


649 : :02/03/23 01:35 ID:AR90xZ+T
ポストもできない。柳沢との相性も最悪ということで
どうやらスタメンが決定的に遠のいた高原ですが、
こんなチンカスを途中投入するぐらいだったら、昨日は久保をいれて
どんな化学反応みせるか試してみるべきだった。

650 : :02/03/23 01:36 ID:???
高原って潰されてなかったの?
じゃあよっぽど活躍したんだね。

651 : :02/03/23 01:37 ID:???
今まで久保に否定的だったけど高原のヘタレっぷりを観て
正直、試しても良い気がしてきた。

652 : :02/03/23 01:39 ID:???
トルシエの構想

西沢・高原が海外で活躍

柳沢・鈴木・中山も触発されJリーグで活躍

代表試合で誰を使うか日本中は話題騒然

久保を1トップで起用

久保ハットトリックの大爆発

スポーツ新聞には『和製ビエリ』の文字が!

トルシエ給料6%UP

653 :HN募集中。。。:02/03/23 01:39 ID:???
柳沢って可もなく不可もなく個性もなく華もない地味な選手だね

654 : :02/03/23 01:40 ID:AR90xZ+T
久保はなぜアジアカップであそこまで病的なプレーをやってしまったのか。
あのプレーを忘れることができない。

655 :HN募集中。。。:02/03/23 01:40 ID:???
高原が前半出てたら点取ってたよ
前半だけ見れば柳沢のへタレっぷりが目立った糞試合だったね

656 : :02/03/23 01:41 ID:???
柳沢はかなり個性的だと思うが

657 : :02/03/23 01:42 ID:???
>>644
WCにはさすがに間に合わないだろ。
J7試合で10点ぐらい取ってくれたら大逆転もあるかと思ってたけど。
でも良い選手(のはず)だと思うんで頑張って欲しいよ。

658 : :02/03/23 01:42 ID:AR90xZ+T
野生動物として野にはなてばよかったものの、
異常なほど周りをきづかってヘタレポストさせたりしてしまった
トルシエの戦術指導とメンタルケアを疑う。

659 :  :02/03/23 01:42 ID:???
高原がやるような傲慢なプレイを身体能力の高い久保が途中交代で
みせればいい

660 :_:02/03/23 01:42 ID:???
久保と柳沢の2トップが良いと思いますが素人ですか?

661 : :02/03/23 01:43 ID:???
高原は代表ノーゴール続き
ブルネイにしか点取れない禿。


662 : :02/03/23 01:43 ID:???
>>653 >>655

コテハンで根拠の無い煽り書き過ぎ。

663 : :02/03/23 01:43 ID:???
久保とヤナギだと、
ヤナギだけ得点しそう。

664 : :02/03/23 01:44 ID:AR90xZ+T
こないだ見たら城は播戸よりキレてなかった。


665 : :02/03/23 01:45 ID:???
>>660
モストデンジャラスコンビ

666 : :02/03/23 01:45 ID:???
>>653>>655は例のサイトの禿ヲタか?

667 :_:02/03/23 01:46 ID:???
>>663
それでもどっちにしても久保効果だとおもうんだが。
DFの気持ちなったらクボと柳が一番嫌!

668 : :02/03/23 01:47 ID:???
ヤナギしか得点しなかったら、久保は代表に残らないけどイイの?

669 : :02/03/23 01:48 ID:AR90xZ+T
柳沢は平瀬と高原との結婚に失敗してるので、
もう自己中なストライカーにはウンザリしてます。

身体をはってくれる鈴木や、気遣ってパスくれる西澤と幸せに
暮らします。

670 :  :02/03/23 01:48 ID:???
ホントは久保がスーパーサブの位置に入らなきゃいけないのになー

671 :_:02/03/23 01:49 ID:???
明らかな久保効果でヤナギが点取るんだったら残るでしょ。


672 : :02/03/23 01:49 ID:???
久保は途中出場しても使えんよ。
先発完投させんと。

673 : :02/03/23 01:49 ID:AR90xZ+T
久保や平瀬や高原のまわりをかえりみない暴力的プレーに
柳沢のフリーランニングが何度殺されたことか。

久保オタが柳沢にすりよってるようですが、迷惑です。
スーパーサブとしてならともかく、図に乗るな。

674 : :02/03/23 01:50 ID:???
スーパーサブに森山が呼ばれそうな予感

675 : :02/03/23 01:50 ID:???
ちょっと前まで
ダイレクトプレーの西沢

最近まで
豪快が持ち味の高原

昨日から
身体能力といったら久保

676 : :02/03/23 01:51 ID:???
>>673
正直、久保とは組んだことが少ないのでよく分からん。


677 : :02/03/23 01:51 ID:???
久保最高!使えよ、いいかげん。

678 : :02/03/23 01:51 ID:???
>>669
そんな感じ


679 : :02/03/23 01:51 ID:???
>>671
甘い。
それだと、イタリア戦でヤナギが点獲ったのも高原効果になる。
久保が今から食い込むにはゴールしかない。


680 : :02/03/23 01:51 ID:???
明日中にはパート18に行くな・・・・

681 :HN募集中。。。:02/03/23 01:52 ID:???
中山=インザーギ
高原=クレスポ
西澤=トリスタン
鈴木=ジャルデウ
久保=ハッセルバインク
柳沢=ミヤトビッチ

682 : :02/03/23 01:52 ID:???
>>674
俺もゴリキボンヌ

683 : :02/03/23 01:53 ID:???
久保と三都主は無理に使うと諸刃の剣になるような気がする

684 : :02/03/23 01:53 ID:???
HN募集=植田朝日

685 :  :02/03/23 01:53 ID:???
クボヲタはもうすこし西澤を評価しないとな


686 : :02/03/23 01:54 ID:???
>>681
帰っていいよ

687 :_:02/03/23 01:54 ID:???
どっちにしてもポーランド戦久保ブレイクの予感だな・・・


688 : :02/03/23 01:55 ID:???
久保って相当の人見知りらしいけど、改善されてるのか?
代表で爆発しないのもそこら辺が原因だろ?

689 : :02/03/23 01:55 ID:???
ヤナギ=マラドーナ
襟=クレスポ
鱸=バティ
禿=動物園のゴリラ

690 : :02/03/23 01:55 ID:???
結局、柳沢に媚びればFWの一角に食い込めるんですか?

691 : :02/03/23 01:56 ID:???
西澤=トリスタン   ←これ誰?
鈴木=ジャルデウ   ←これ誰2?
柳沢=ミヤトビッチ  ←なんで?

692 : :02/03/23 01:56 ID:AR90xZ+T
久保とアレックスのコンビはアリだよ。アレックスはFWで。

ここまで個人技が発達したFWコンビなら
化学反応的な要素よりも、単純な足し算としてあり。

693 :  :02/03/23 01:57 ID:???
久保の場合はDFラインに張り付かせてひたすら裏狙わせろって
彼に小細工要求するならトルシエは呼ばない方がいい


694 : :02/03/23 01:58 ID:???
>>692
昨日のプレー観てよくFWで使おうなんて思うな。

695 : :02/03/23 01:58 ID:???
久保はだめ。誰と組んでも遠慮するだろ。良さがでない


696 :  :02/03/23 01:58 ID:???
>>690
むしろ、西澤だろ

697 :_:02/03/23 01:59 ID:???
柳沢が柔らかさでは飛びぬけてるし、それは久保に無いからみとめるよ。
それに剛の極みくぼたんが加わったらワクワクするじゃん?


698 : :02/03/23 01:59 ID:???
久保が誰かになればいい。
久保だからダメなんだ。

699 : :02/03/23 01:59 ID:AR90xZ+T
>>694

アレックスをFWで使えば、アンリ超えるよ。

700 : :02/03/23 02:00 ID:???
久保の方がボールタッチは柔らかいけど。

701 : :02/03/23 02:01 ID:AR90xZ+T
久保は猫科。柳沢のほうが固い。

702 :   :02/03/23 02:01 ID:???
なんだかんだいってさ、どうせ日本は押し込まれることの
ほうが多いんだからDFの裏にスペースがいっぱいあるだろうし
柳、森島は確定だろうな。

703 :_:02/03/23 02:02 ID:???
ボールタッチっていうか、ゴール前の力強さってこと。

704 : :02/03/23 02:02 ID:???
久保は広島オンリー。
広島(の仲間)とったら、水の無いカッパと一緒だと思う。
代表でも活躍できるんならイイんだけどね。時間切れでしょ。

705 : :02/03/23 02:02 ID:???
>>700
それはどうかな?
確かに久保も柔らかいけど、柳沢は速いパスをコントロールするのは巧いよ
で受けたボールをさばくパスも出せる

706 : :02/03/23 02:03 ID:???
時間切れかどうかは5月に決まる。
どの選手でも。

707 :↓今良いこと言ったとレスが付く:02/03/23 02:03 ID:???
中田やアレックスや森島をFWで使うっていってるやつらぁ!
バッジョやトッティじゃねぇんだよ!

708 : :02/03/23 02:03 ID:???
>>702
ベルギー戦はそんなことないと思うぞ

709 :  :02/03/23 02:04 ID:???
久保ひとりのためにそこまでバックアップできない。子供じゃないんだから。
自分から溶け込めないならダメ。やる気なしとみなされてんじゃないの。

710 : :02/03/23 02:05 ID:???
>柳沢は速いパスをコントロールするのは巧いよ

巧いという程のモンか?
よく大きくふかしてるが。

久保の方がピタッと止めてる。

711 : :02/03/23 02:05 ID:???
>707
イタヲタはどっか逝け

712 : :02/03/23 02:06 ID:???
>>709
小笠原もやる気なしと見なされトルシエからはずされた。
しかし、自分のプレイによって戻ってきた、そして昨日の起用。

久保先発決定。

713 :   :02/03/23 02:06 ID:???
湯浅氏って昔から柳沢、久保信者だよね。なんで?

714 : :02/03/23 02:06 ID:???
ヤナギはデビュー時の方がまだ丁寧だったし、力強かった。
最近はプレーが雑。

715 :  :02/03/23 02:07 ID:???
>>709
久保はそれを要求できるだけの逸材なんだよ
あれを生かさないのは犯罪だろ

716 : :02/03/23 02:07 ID:???
>>710
久保もミスしてるの見るが何か?

717 : :02/03/23 02:08 ID:???
>715
逸材視するのは分かるけどねぇ・・・・

718 : :02/03/23 02:08 ID:???
今から久保チームにして久保と心中するなんて、まっぴら。

719 :  :02/03/23 02:08 ID:???
久保に後ろ向かせてプレイさせるなって



720 :.:02/03/23 02:09 ID:???
広島に速いパス出せる奴なんているの?

721 :sage:02/03/23 02:11 ID:xoD1Xeex
本番2ヶ月前にFWが決まらない国が本番で何点取れるんだろ。
もういいじゃん、柳沢・鈴木・高原・中山・三浦、で。

722 :_:02/03/23 02:11 ID:???
久保にもっとコミュニケーション能力あったらな〜

723 : :02/03/23 02:11 ID:AR90xZ+T
「すいません。実は広島なんて見ないから久保もよく知りません」

ってのはオレだけですか?


724 : :02/03/23 02:12 ID:???
>>721
今までの実績からベースになる選手は決まってると思うが。

725 : :02/03/23 02:12 ID:???
代表を広島にするしか方法はない。


726 : :02/03/23 02:12 ID:???
高原「僕がいなきゃ予選突破できないとおもうんですけどね!」
久保「僕は・・・」

727 : :02/03/23 02:12 ID:???
>>719
そりゃ、前向かせてやりたいが、それが簡単にできるほどチーム力はないぞ

728 : :02/03/23 02:13 ID:???
>>718
俺もそういう気持ちが強い。
代表チームで活躍すれば考えを改めるけどねぇ。でも、もういいよ。

729 :  :02/03/23 02:13 ID:???
チームの雰囲気が悪くなる程コミュニケーションの取れない久保を
わざわざ代表によぶんだったらもう少し自由度をあたえろって

730 :_:02/03/23 02:13 ID:???
>>721
そんなニンマリ煽りには乗りませんw!!久保がいるんじゃ〜!

731 : :02/03/23 02:13 ID:???
>>720
パスの強弱は選手じゃなく、チームの戦術で決まる。
広島のロシア人監督は、なるたけ早く相手ゴール前にボールを運ぶスタイルを徹底してる。
尚且つ、森崎という良い出し手もいる。

南米スタイルの鹿島よりはスピーディーだ。

732 : :02/03/23 02:14 ID:???
>>725
それでも海外に行ったら、どうなることやら

733 : :02/03/23 02:14 ID:???
>>721
フランスは当時決定力が無いといわれたFW陣でW杯優勝してるが?

734 : :02/03/23 02:15 ID:???
未だにコンフェデ決勝で久保が使われた理由が分からない。

トルシエが試合を投げたのか?
それとも、あの局面を打開できるのは久保だけだとトルシエが考えたのか?

735 : :02/03/23 02:15 ID:???
>>731
それは個人のボールコントロールと関係ないじゃん

736 : :02/03/23 02:15 ID:???
昨日の試合で考えるぞ!

(何故だか)松田から裏へ走る市川に一本。
市川センタリング!
そこに走りこんだのは・・・・・



久保?

737 :  :02/03/23 02:15 ID:???
久保は途中交代の駒としてDFラインに張り付くだけでいいって
禿があんな状態だから



738 : :02/03/23 02:16 ID:???
>>732
真性だなもう。

739 : :02/03/23 02:16 ID:???
MFはFWよりよっぽどレベル高いらしいから心配ないよね!

740 :  :02/03/23 02:16 ID:???
つうか、あの4人は時差ボケウクライナから点取れなかった。
拠ってトルシエが久保を試すのは間違い無い。

何時、何処でかは知らん。

741 : :02/03/23 02:16 ID:???
なぜ久保はサッカー選手になったのか。

742 : :02/03/23 02:17 ID:???
結果の出なかったやつをはずして違う選手を起用してみる。

駄目?

743 : :02/03/23 02:17 ID:???
小野や中田や柳沢を犠牲にしてまで久保一人のためになんてアホすぎる。
つーかもういいよ久保。どーせ選ばれないんだし。飽きた。
あの時そんな選手もいたな程度でいいじゃん。

744 : :02/03/23 02:18 ID:???
久保を途中出場で使っても、
それまでに小野、中田を引っ込めてたら意味ありません。

745 :  :02/03/23 02:18 ID:???
コンフェデのカメルーン戦ってホントは久保を使うつもりだったらしいが
バスの中でトルシエと目と目があったときに久保が反らしたらしい。
それで鈴木に代えたらしい。

746 : :02/03/23 02:20 ID:???
>>741
野球少年だったけど、ブランコの鎖に指を挟んで指が千切れかけるという怪我をしたんで
治るまでの間にサッカーをやったらハマったって事らしい。

747 :sage:02/03/23 02:21 ID:xoD1Xeex
>>733
アンリ・トレゼゲ・ヴィルトール・ジョルカエフを目の前に並べて「決定力がない」
というフランスと、今の日本。






748 : :02/03/23 02:21 ID:???
>>745
warota

749 : :02/03/23 02:22 ID:???
>>743
なんで久保を試合に出場させることが、
小野・中田・柳沢を犠牲にすることになるの?

750 :粕谷:02/03/23 02:23 ID:???
>>747
ヴィルトールは居なかったです。ええ。

751 : :02/03/23 02:23 ID:???
久保も同じ人間だろ


752 : :02/03/23 02:24 ID:???
>>747 
アネルカたんは戻ってくるよ!

753 : :02/03/23 02:24 ID:???
>>747
アンリもトレゼゲも控え扱いだったし

754 : :02/03/23 02:25 ID:???
当時はまだアンリトレセゲは並みの選手だた

755 : :02/03/23 02:25 ID:???
>>746
ワラタ

756 :_:02/03/23 02:25 ID:???
久保上手い!なんて思ったことはないな
久保すげえ!なら何回もあるが

757 : :02/03/23 02:25 ID:???
ポーランド戦はガチンコだろうから、そこで出れれば久保は残りそうだね

758 : :02/03/23 02:26 ID:???
>>751

759 : :02/03/23 02:26 ID:???
アネルカの名前が出たところで、もう寝るか

760 : :02/03/23 02:27 ID:???
久保をださないなら呼ばないでくれ
妄想した俺が馬鹿だったよ
もう二度とこねーよ

761 : :02/03/23 02:27 ID:RTh5doz0
>>751
それじゃあお前は、室伏を前にして「同じ人間だろ」
っていえるか?

762 : :02/03/23 02:28 ID:???

久保だーって、あひるだーってー、あめんぼだーってーー

みんなみんな、いきているんだともだちなーんーだーーー♪

763 :_:02/03/23 02:28 ID:???
上手い!!→やなぎさわ
凄い!!!→くぼたん
   ↓
  最強

764 : :02/03/23 02:29 ID:???
久保は上手くて凄い。
そんだけ。

765 : :02/03/23 02:29 ID:???
>>749
だから代表を広島にするなら(w

766 :  :02/03/23 02:33 ID:???
結局、臭いモノにはふたかよ
日本人らしい発想だな

767 : :02/03/23 02:34 ID:???
>>766
お前は臭いものをどうするというのだ

768 : :02/03/23 02:35 ID:???
久保が凄いのは認める。
ただ代表には合わない。
そんだけ。


769 : :02/03/23 02:36 ID:???
766にフタをしたいと思った奴は3人くらいいるはず

770 : :02/03/23 02:36 ID:???
合わないかどうか決めるのはトルシエ。
今の所呼んでる。

771 : :02/03/23 02:37 ID:???
>>765
あ、そういうことね。749さんはネタにマジレスしてたということか。

772 : :02/03/23 02:37 ID:???
久保にコミュニケーション能力があればとかタラレバ一転じゃね〜

773 : :02/03/23 02:40 ID:???
まぁ、Jを見てる人なら久保を使いたくなるけどな


774 :  :02/03/23 02:40 ID:???
久保は18の時からモノが違った
下等生物どもと違って

775 : :02/03/23 02:41 ID:???
Jでの柳沢見てると殴りたくなる。
球出してるMFが可哀相。

776 :間違えた:02/03/23 02:42 ID:???
柳沢は18の時からモノが違った
下等生物どもと違って

777 :間違えた:02/03/23 02:43 ID:???
高原は18の時からモノが違った
下等生物どもと違って

778 :正解:02/03/23 02:44 ID:???
西澤は18の時から
下等生物

779 : :02/03/23 02:45 ID:???
>>768
そゆこと。

780 : :02/03/23 02:46 ID:???
>>778
warata

781 : :02/03/23 02:52 ID:???
柳沢は、高校の時点でWユース予選5試合4得点(うろ覚え)。
19歳での代表FW選出は当時としては珍しい事で、現在の若手選出の先駆け的存在。
高校選手権(3年時)では、1得点2アシストの個人成績でベスト16入り。

18の時で見れば、柳沢が1番モノが違ったと言えるんじゃない?

782 : :02/03/23 02:53 ID:???
梨花とつきあう鱈子唇
なすびと親友の禿

どっちだ!

783 :  :02/03/23 02:53 ID:???
柳沢は18から成長しとらん。
つうか退化してる。
スゴいミドルシュート決めてたデビュー時の思い切りの良さはどうした?

784 :781:02/03/23 02:56 ID:???
>>783
それは言わないで…

でもホント、そうだよね。
確かシジマール(ジルマールだっけ?)がGKしてた頃の強シュート&ロングシュート&打点の高いヘッド。
それらは、一体どこに行ってしまったんだろう。
頭の良さは向上したっぽいけど。。

785 :代表がんばれ:02/03/23 02:59 ID:fNX/vcuL
柳はだめだ。
でも大丈夫、高原がいるから。
西沢はだめだ。
でも大丈夫、鈴木がいるから。

786 : :02/03/23 02:59 ID:???
柳沢はインフロントキックが惨すぎる

787 : :02/03/23 03:00 ID:???
てかクズの集まりども!ええ加減チンタラやってたらワントップ
にするどボケが。
パンクしてでもいいから確変さっさとツモってこいゴルァ!

788 :783:02/03/23 03:00 ID:???
拠って久保の方を断然推す。


789 : :02/03/23 03:05 ID:???
ヤナギを変化させたのも環境があるんじゃ?
以前はやりやすいFWとよばれただろうか?
器用になった分怖さがなくなったきがする・・・

790 : :02/03/23 03:06 ID:???
柳沢はふかし過ぎじゃないの?

791 : :02/03/23 03:07 ID:???
器用というにはシュートが下手だし、トラップも雑になった。

792 : :02/03/23 03:10 ID:???
昔はブッフバルト相手にも臆する事なく反転して突破してたのに。。。


793 :.:02/03/23 03:12 ID:???
まあ禿より全てましだろ?

794 : :02/03/23 03:13 ID:???
練習でパフォーマンスが悪い久保
今まで代表の試合でも悪かった久保

どれだけ時間をかければ気が済むんですかぁ?

795 : :02/03/23 03:14 ID:???
FWは森島がいいと思うのだが・・・

796 : :02/03/23 03:14 ID:???
>>789>>791
考える事が多いからこそ、イマイチ怖さが無くなり、
トラップも粗雑になってるのかも。(と、思いたい)
彼の中での「考え」が自然と体に染み付いて表現できる様になったら
今、犠牲にしているものが復活するんじゃないかな。(と、思いたい)

797 :.:02/03/23 03:16 ID:???
自作自演ですか?

798 :小さくまとまんなよ:02/03/23 03:17 ID:???
そういえば元ジェフの山口を翻弄した独りワンツーフェイントも
ずっと見ていないなぁ。

799 :夢のツートップ(w:02/03/23 03:20 ID:???
五輪代表合宿、柳沢と高原2トップ

太平洋からの朝風に乗って“YT砲”が、気分よく動き回った。午前7時半から
始まった五輪早朝練習。2組に分かれて、フォーメーションを組んだが、もちろん
注目は柳沢−高原のツートップだった。本格練習初日から、フィリップ・トルシエ
監督は迷わず2人を組ませた。昨年11月のアルゼンチンU−21代表戦、五輪候
補で臨んだ同12月のバンコクアジア大会でも実現しなかった「夢のツートップ」。

「柳沢さんは、ポストプレーもできるし、スペースもつくれる。どちらも前に飛び
出すこともできるし、攻撃のバリエーションが増える。いろいろ見習いたいです」
高原も合宿前からこう話すなど、先輩・柳沢とのコンビに思いをはせていた。

 ユースのエースの共演。柳沢は97年マレーシア大会でベスト8を果たしたエー
ス。高原は先のナイジェリア大会で準優勝をもぎとった頼れるエースだ。世界を知
る2人が順調に成長。午後練習では、名古屋FW福田を含めた3人で、交互にトッ
プを務めるなど競争は激しいが、日本サッカー界にとっても、期待の布陣になった。

800 : :02/03/23 03:23 ID:???
>>799
イタリア戦のワンツーもどき以外カラミなし

801 : :02/03/23 03:25 ID:???
昔は謙虚だった禿(藁

802 :H組対戦国一同:02/03/23 03:27 ID:???
高原がボール持ったら柳沢のマークを捨てて
高原をつぶせば楽勝なんだね!

803 : :02/03/23 03:30 ID:???
へなぎになった柳沢にも原因がある。

804 :  :02/03/23 03:32 ID:???
新しい発見ってなんだったんだ?

805 : :02/03/23 03:35 ID:???
>>804
トルシエの誕生日だったということだよ。

806 : :02/03/23 03:39 ID:???
>>804
禿がこけおどしのクソということがわかった

807 : :02/03/23 03:41 ID:???
>802

鈴木が倒れると笛がなるが、高原が倒れてアピールしても
みんな無視無視おつかれさまー。

808 : :02/03/23 03:42 ID:???
ダイブマン禿、しかも下手

809 : :02/03/23 03:45 ID:???
ウクライナ戦で、禿がゴール前で失敗成功はともかく
ベストな選択したプレーあった?
頭もゴリ並と思われ

810 :禿は:02/03/23 03:46 ID:???
結局口だけかよ

811 : :02/03/23 03:47 ID:???
ウクライナ戦の西沢は結構良かったと思う。
黒子に徹しすぎてたからもう少し強引さが出てくればもっといい。
ロシアやベルギー相手にあれくらいキープ出来れば中田ヒデに頼る必要は
なくなるかも・・・

812 : :02/03/23 03:47 ID:???
>>809
あの反転シュートはいい判断だったんじゃない?

813 : :02/03/23 03:49 ID:???
森島はもちろん柳沢も西沢も万全の体調って感じじゃなかった。
西沢はペース配分が掴めて無さそう。
高原はよくわからなかった。体調は良いのかな?

814 : :02/03/23 03:49 ID:???
>>811
中田のほうがあと2秒長くキープしてくれるよ

815 : :02/03/23 03:51 ID:???
>>810
口だけ高原

816 : :02/03/23 03:51 ID:???
>>811
正直、頼りまくり

817 : :02/03/23 03:51 ID:???
柳沢が(モリシも)交代すると前線がグズグズで
個人頼みでいきあたりばったりの消化不良になるのはなぜ?

818 : :02/03/23 03:52 ID:???
>>817
禿のオナニープレーが原因

819 : :02/03/23 03:52 ID:???
J2だからあんなもんだろ

820 : :02/03/23 03:53 ID:???
西沢=曲芸師

821 : :02/03/23 03:53 ID:???
>>813
よくてあれ

822 : :02/03/23 03:53 ID:???
西沢がキープ出来てもあんなに下がってこなきゃいけないんじゃ
本人の持ち味消えるんじゃないの?

823 :817:02/03/23 03:53 ID:3Yqjf/e1
>>818
高原がいないイタリア戦後半もおかしかったよ

824 :823:02/03/23 03:54 ID:???
俺のIDカコイイ

825 : :02/03/23 03:55 ID:???
ヤナギ、モリシは判断スピードが他とは段違いに速い。

826 : :02/03/23 03:55 ID:???
FWに多くを求めなければならない代表MF陣が根元だな

827 : :02/03/23 03:55 ID:???
西澤が下がる
  ↓
相手DFラインが上がる
  ↓
森島が裏に出る
  ↓
  ウマー

828 : :02/03/23 03:56 ID:???
グズグズになるのは選手がバテてるだけでは。
それか相手の流れを、なかなかこちらの流れに引き戻せないから。

829 : :02/03/23 03:57 ID:???
>>827
何度かそれに近い場面があったけど昨日は上手く裏に抜けれなかったね。
三都州と市川の位置が高すぎた?

830 : :02/03/23 03:59 ID:???
いつも柳沢途中交代させるけど、他のFW入れて点取れるとおもってんのか>トル
柳沢交代してからいつも前線のリズムが悪くなる。
軸は柳沢にしてあと誰か組ませるって形で90分いくべき

831 : :02/03/23 04:00 ID:???
昨日はそれほど全体のバランスは悪くならなかった。
ウクライナの方が完全にガス欠状態になってたせいもあるけど。

832 : :02/03/23 04:00 ID:???
西澤が下がる
  ↓
相手DFラインが上がる
  ↓
森島が裏に出る(スペースがあって)
  ↓
パスが供給される
  ↓
  ウマー


833 : :02/03/23 04:00 ID:???
>>830
イタリア戦の柳沢はバテバテだっただろが。

834 : :02/03/23 04:01 ID:???
昨日、森島にスペース突く動きが少なかったのは何故?

835 : :02/03/23 04:02 ID:???
ウクライナラインおもたほど低かたよ

836 : :02/03/23 04:04 ID:???
>>834
自分の動きを見て、使ってくれるパサーも居なかったから

837 : :02/03/23 04:05 ID:???
>>835
後半はわりと高かった

838 : :02/03/23 04:06 ID:???
パサーいないと辛いな
福西の変わりに2.5列目で小笠原だったら良かったのに

839 : :02/03/23 04:10 ID:???
それでも稲本は前線にパス出せてたし。

840 : :02/03/23 04:10 ID:???
高原と中田は合うのか?

841 :_:02/03/23 04:10 ID:???
高原は人間としては駄目だが禿ゴリラとしては頑張ってると思う。

842 : :02/03/23 04:11 ID:???
>>838
それ俺もオモタ。
もしくは前半は最初の予定通り左は茸で。
>>835
うん、ライン低かった。
だから森島も柳沢もやりにくそうだった。
それなのに中盤の押し上げなくて中途半端だったな。

843 : :02/03/23 04:12 ID:???
>>840
もう禿のプレーは合う合わないじゃすまされないほど雑魚っぽい

844 : :02/03/23 04:14 ID:???
中田と合うのは城、ゾノ

845 : :02/03/23 04:16 ID:???
西澤がキープしてパス出しても森島も柳沢ももうDFに捕まってた感じ。
西澤も遅いのか三都州、市川とかも何か遅い。

846 : :02/03/23 04:17 ID:???
中田じたいどのFWとも会わないカスじゃん。
アシストげろ少な。

847 :トルシエ:02/03/23 04:21 ID:???
西澤はJ2のリズム

848 : :02/03/23 04:22 ID:???
両サイドが三都州、市川っていうのは森島にとってはショボーン、
中田にとってはウマーだろうな。

849 : :02/03/23 04:22 ID:???
中田自身、「城と岡野が良い」と言ってたように
彼は足の早いFWへのスルーパス、高さのあるFWへのクロスの2つしか
選択肢を持ってないように思う。
それは別に悪くはないんだろうけど、日本の現FW陣を考えると(以下略

850 : :02/03/23 04:23 ID:???
ウクライナ戦は中田をトップ下に置く試合を想定してたりして

851 : :02/03/23 04:24 ID:???
>>847
とてもそうは見えなかったけどな。

852 : :02/03/23 04:29 ID:???
柳沢は早いよ。ナカタのパスは早いんじゃなくて
相手のことを考えない馬鹿パス

853 : :02/03/23 04:30 ID:???
>>852
というか、相手に嫌われる鬼パス

854 : :02/03/23 04:34 ID:???
中田のパスの場合は足の速さよりもスペース見つける早さが重要なんじゃない?
柳沢と森島なら中田のパスコース見つけるのと同じくらいの早さでスペースに走り込める。
ていうか不調時の中田は森島の動きに判断がついていってなかった。
なんであんなに判断遅くなったの?

855 : :02/03/23 04:48 ID:???
ポーランド戦でもヤナギ、モリシ、ジョンは試して欲しい。
左は出来たら小野で。

856 : :02/03/23 04:52 ID:???
柳モリシ小野稲本の繰り出す小気味良い流れの攻撃!

857 : :02/03/23 05:04 ID:???
西澤ポーランド戦に出れないの?

858 : :02/03/23 05:05 ID:???
出るとしても後半からでわ

859 : :02/03/23 05:11 ID:???
ウクライナ戦は怪我してるくせにそれなりにがんばったと思う

860 : :02/03/23 05:13 ID:???
>>859
誰のこと?

861 : :02/03/23 05:15 ID:???
いや、西澤

862 :すぽにち:02/03/23 05:32 ID:???
≪西沢 左太腿裏に違和感≫
 日本代表は長居スタジアムで午前11時から午後12時15分まで練習を行った。
トルシエ監督はまず選手を呼び寄せて10分間ほどミーティング。「ポーランド
は寒いので体調に気をつけるように」などと話した。その後はウクライナ戦の
先発組とサブ組に分かれたが、左太腿裏に違和感を訴えていたFW西沢(C大
阪)が10分間ほどランニングの列から離れるシーンもあった。夜は今合宿で初
めて外出を許可され、選手は思い思いに夕食を楽しんだ。

863 : :02/03/23 05:40 ID:???
久保は部屋に引き篭もってたのかな

864 : :02/03/23 05:41 ID:???
西澤のためにはポーランド戦は出ないほうがいいかも

865 : :02/03/23 05:49 ID:???
出ない選手の評価が相対的に上がるってヤツか。
今度は交代枠いくつあるんだろ? 小野や稲本は枠使いそうな感じだし。

866 : :02/03/23 06:26 ID:???
つか、西澤を使わん手はない。
ウクライナ戦ではそのことだけははっきりした。

867 : :02/03/23 06:40 ID:???
試合見返してみるとFW陣はみんなそんなに悪くなかった。
むしろ前半のDF陣が良くなかったようにオモタ。
あと新メンバー多いせいか前半はチョト連係悪かったね。

868 : :02/03/23 06:50 ID:???
西澤のトラップ、まじでワールドクラスだよ。
体にボールが吸い付いているようだった!

869 : :02/03/23 06:51 ID:???
いきなり両サイド本職の二人だからな
今までそんなのなかったから
連係不足はしゃーない
まんなかにモリシじゃなくパサーの茸入れるべきだった飢餓する

870 : :02/03/23 06:52 ID:???
俺はモリシのトラップの方が感動した。
試合序盤にワントラップでマーク外してドリブルで二人抜いて柳沢へパス。
スペースを突く動きは少なかったけどやっぱりモリシは上手い。

871 : :02/03/23 06:52 ID:???
ウクライナもトラップうまかった
日本だめだめ

872 : :02/03/23 06:55 ID:???
>>869
前とサイドはそのままで、2.5列目ぐらいに小笠原を入れて欲しかった。

873 : :02/03/23 06:55 ID:???
ジョン… ・゜・(ノД‘)・゜・

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200203/st2002032305.html

874 : :02/03/23 06:55 ID:???
うん、ウクライナのトラップの上手さには感動した。
キックも正確。

875 : :02/03/23 06:57 ID:???
>>873
鈴木のどこに切れが有ったんだよ・・・。
つか、ジョン・・・(涙

876 : :02/03/23 06:57 ID:???
前節のセレッソの試合でも既に左太ももの張りを訴えて途中交代してるんだよね。
ちょっと疲れ溜まってるのかな?

877 : :02/03/23 07:01 ID:???
セレッソコンビは何故疲れてるんだろう?
J2だから?

878 : :02/03/23 07:02 ID:???
ポーランド戦には間に合うかもしれんけど、
具合悪くて評価落とすよりは、ちゃんと治して次の機会を待った方がいいかもね。>西澤

879 : :02/03/23 07:03 ID:???
トルシエの選手起用はやっぱ微妙だなぁ

880 : :02/03/23 07:04 ID:LyBG/vZ3
西沢の1トップ希望
森島のスペースもできるしね

881 : :02/03/23 07:04 ID:???
ここはドラゴン久保にまかせてくれ

882 : :02/03/23 07:04 ID:???
>>880
絶対イヤ

883 : :02/03/23 07:06 ID:???
西澤って意味不明な人気があるね。
どうみても、高原以上にアジア限定なのに。

884 : :02/03/23 07:06 ID:???
>>882
んでだよ。ゴルア!!!

885 : :02/03/23 07:06 ID:???
狙われてんじゃねーの森島西沢ユン潰せば勝てると思って

886 : :02/03/23 07:07 ID:???
>>883
そうか?
高原と違ってアジア以外からもゴール奪ってるんだけどな。

887 : :02/03/23 07:07 ID:???
確かに代表組が抜けたとたん引き分けてるし、何気にセレッソってケガ人も多いし

888 : :02/03/23 07:08 ID:???
フランス戦の、あの超芸術的ボレーを忘れたおばかさんがいるみたいだな。

889 : :02/03/23 07:09 ID:???
ま、土曜日に不調訴えてその三日後に試合出れば悪化するのも当たり前だな。

890 : :02/03/23 07:09 ID:???
とりあえず1トップはゆずれないね

891 : :02/03/23 07:10 ID:???
1トップを張るなら、ニシザワ以外に考えられん。
少なくともこれは間違いない。

892 : :02/03/23 07:10 ID:???
大久保また1得点1アシストだって?
J2とはいえ結構凄いな。
って板違いスマソ。

893 : :02/03/23 07:11 ID:???
西沢人気→過去の実績
高原人気→ボカネームバリュー

894 : :02/03/23 07:11 ID:???
>>891
案外鈴木もいけるんじゃないかと。

895 : :02/03/23 07:12 ID:???
>>893
それは違うっしょ。
西沢人気は海外時代のむな共人気と笑いを提供するキャラによるところが大きい。
高原は五輪、ユースによる人気。

896 : :02/03/23 07:16 ID:???
西澤→尻人気


897 : :02/03/23 07:17 ID:???
>>854
スレ違いだが中田のパスは空いたスペースに蹴るのではなく
強いボール蹴って追いかけっこさせてる感が強い

898 : :02/03/23 07:18 ID:???
>>897
ヘッ?( ゚д゚)ポカーン

899 : :02/03/23 07:19 ID:???
テクニックは西沢が一番ある
トラップなんか見ても吸い付いてたよ足に


900 : :02/03/23 07:20 ID:???
西澤の神髄は胸トラップだろ。
マジ、カチョイイ!!

901 : :02/03/23 07:22 ID:???
胸トラップ昨日なかったじゃん。
でも足元は確かに上手い。
もう少し空中戦で競り勝って欲しい。

902 :  :02/03/23 07:22 ID:???
しかし西澤ってシュートどころか足にボールが触れないFWだな

903 : :02/03/23 07:25 ID:???
ボールに絡む回数は後半の高原、鈴木より多かったぞ?
柳沢とのコンビネーションは結構良かった。

904 : :02/03/23 07:27 ID:???
カス西澤ヲタうざい。
禿オタですら身をわきまえているというのに何様ですか?

905 : :02/03/23 07:27 ID:???
鈴木はどう考えてもいらんやろ。
なんでまだ代表に入れてんの。

906 : :02/03/23 07:27 ID:???
西澤ヲタは天然なのか?

907 : :02/03/23 07:28 ID:???
J2に慣れて欲しくないから代表戦には少しでも出て欲しいな。>西沢
高原、鈴木はいつも周りが代表選手なので勘が鈍ることはないと思うが。

908 : :02/03/23 07:29 ID:???
>>906
何で?

909 : :02/03/23 07:30 ID:???
>>905
完全な格上相手には必要かと

910 : :02/03/23 07:33 ID:???
>>909
つまりほとんどの相手に必要?

911 : :02/03/23 07:35 ID:???
西澤なんてネタにして楽しむ
それだけの存在


912 : :02/03/23 07:37 ID:???
鈴木ヲタが必死だな(藁

913 : :02/03/23 07:38 ID:???
トルシエの信頼度

鈴木>>>>>>>>>>>>>>西澤

ポーランド戦は鈴木が先発

914 : :02/03/23 07:38 ID:???
鈴木ヲタって本当にいるの?
少数の鈴木ヲタは元は控え目なことを自慢にしてたような・・・
最近目につく鈴木ヲタは騙りだと思う。

915 : :02/03/23 07:39 ID:???
>>913
鈴木ヲタ騙って煽るなよ

916 : :02/03/23 07:39 ID:???
鈴木いらん

917 :ななし:02/03/23 07:39 ID:vYuBU9Cv
とりあえず柳沢は確定。残りは柳沢自身が相性で決めれ。

918 :  :02/03/23 07:39 ID:???
鈴木ヲタは陰湿

919 : :02/03/23 07:40 ID:???
アキと鈴木君の髪型ってやっぱおしゃれじゃん?

920 : :02/03/23 07:40 ID:???
え?

921 : :02/03/23 07:41 ID:???
>>917
それじゃ禿が不利じゃん

922 : :02/03/23 07:41 ID:???
>>917
柳沢の相方探しスレと言うことでよろしいでしょうか?

923 : :02/03/23 07:43 ID:???
信頼を勝ち得ている鈴木と
ウクライナ戦がラストチャンスだった西澤と、

すでに勝負は見えてますけど?


924 : :02/03/23 07:43 ID:???
ウルグアイ戦見る限りでは柳沢西沢でいいとオモタ。
ただしあのプレーが本番で出来るかどうかが問題。
西沢は海外でへたれてるからな。
最終的には柳沢モリシか柳沢鈴木になるのかも。

925 : :02/03/23 07:44 ID:???
>>923
偽鈴木ヲタうざい

926 :シェフチェンコ:02/03/23 07:45 ID:???
>>924
間違いすぎだよ

927 : :02/03/23 07:47 ID:???
西澤がトルシエに信頼されているのなら
イタリア戦で先発で使われていただろうね

ウクライナ戦で西澤が先発で使われたのは
ウクライナ戦がテストの場だっから

928 : :02/03/23 07:48 ID:???
◎ 柳沢 鈴木
○ 柳沢 西澤
△ 西澤 高原
▲ 柳沢 久保
× 西澤 鈴木

ってことで?

929 : :02/03/23 07:48 ID:???
ライオンの目をした鈴木と魚の腐った目をしている西澤とでは
勝負はみえています。

930 : :02/03/23 07:49 ID:???
鈴木のプレーは計算できる。
自分の仕事をすることにかけての安定度は柳沢をも越える。

さて西澤はどうかというと、うじうじうじうじプレーして、消える時間が
多すぎますね。
こういう選手はワールドカップでは使えない。アジアカップで我慢しとけ>ヲタ

931 : :02/03/23 07:49 ID:???
>>929
クスリでイっちゃってる目の鱸

932 : :02/03/23 07:51 ID:???
ウクライナ戦の西澤はよかったと思う
森島もなんか調子よくなかったみたいだし、西澤もちょっと
足に痛みがあるみたいだったから。


933 : :02/03/23 07:51 ID:???
鈴木をネタにして煽るなって。

934 : :02/03/23 07:51 ID:???
>>930
鈴木の仕事って何?
ボール追いかけてうろうろしてる事?
確かにその仕事なら十分こなしてると思うがな(w

935 : :02/03/23 07:52 ID:???
トルシエは酷評してたけどな>ウクライナ戦の西澤


936 :924:02/03/23 07:52 ID:???
しまった!!
ウルグアイじゃねーじゃん!!
鬱・・・

937 : :02/03/23 07:52 ID:???
コンフェデ・ナイジェリア戦で証明した世界に通用する柳沢、鈴木と

アジアカップで爆発(プした高原と西澤。

いい加減目さませ。
お前らがゴミについて書き込めば書き込むほどスレのレベルが落ちる。


938 : :02/03/23 07:53 ID:???
>>936
ナイス!

939 : :02/03/23 07:53 ID:???
>>935
酷評ってほどでもなかったろ。
ていうかトルシエの評価はアテにならない。
わざと低く評価して選手の競争意識煽ったりするから。

940 : :02/03/23 07:54 ID:???
西澤が良かったといってるのは、このスレの粘着ヲタだけ。
レベル低すぎで殺したい。

941 : :02/03/23 07:54 ID:???
偽鈴木ヲタ消えろって。

942 : :02/03/23 07:54 ID:???
過大評価 西澤のポストプレー
過小評価 鈴木のポストプレー

943 : :02/03/23 07:55 ID:???
鈴木の仕事はカードを集める事です。

944 : :02/03/23 07:56 ID:???
なんか気持悪い奴いるなぁ。
ただのアンチ西沢なの?
普通に見て西沢はパスミスもあったがキープは良かったじゃん

945 : :02/03/23 07:56 ID:???
鈴木ってカメルーン戦以外に活躍した?
ナイジェリアはなしで

946 : :02/03/23 07:57 ID:???
>>944
ただの煽りだろ。

947 : :02/03/23 07:57 ID:???
本物の鱸ヲタだろ
国内の鱸スレを見れば分かる
いままでは高原ヲタのせいにしてた

948 : :02/03/23 07:58 ID:???
>>944

ヲタは西澤のチンポみつめすぎてきづいてないようですが、
後半の鈴木のほうがはるかに安定してましたよ。ビデオ見直しなさい。

949 : :02/03/23 07:58 ID:???
玄人よ、@スピードAポストプレイの上手い順を教えてくれよ。

950 :  :02/03/23 07:58 ID:???
鈴木の方がなんだか強そうな気がする
西澤はダメ
イングランド周遊ツアーに行ってただけ

951 : :02/03/23 07:58 ID:???
西澤180cm 71kg 
鈴木182cm 75kg 

西澤ヒョロすぎ
体重がFWの中で一番少ない
ポストマンのくせに重量感に欠ける

952 : :02/03/23 07:59 ID:???
西澤ってフランス戦以外に活躍した?
フランス戦はなしで(プ

953 : :02/03/23 07:59 ID:???
>945

毎試合活躍してますよ。
トルシエが彼を使いつづける理由も見えない素人はセレッソでも応援してなさい。
ポーランド戦も当然先発ですが、あなたのような素人には理解できないでしょう。

954 : :02/03/23 08:00 ID:???
鈴木に安定度なんてあったか?

955 : :02/03/23 08:00 ID:???
>>951
おもけりゃいいってもんじゃないだろ(w

956 : :02/03/23 08:01 ID:???
えっとぉ。カメルーン戦での森島アシストの鈴木のゴールは
西沢の粘りがきっかけだったんですが・・・

957 : :02/03/23 08:01 ID:???
アジアカップでもカナダ戦でもゴールしてたじゃん。>西沢

958 : :02/03/23 08:02 ID:???
Jリーグでゴールできる高原、西澤よりも、
Jリーグでゴールできないが、世界相手にポストになれる鈴木のほうが
トルシエの信頼を勝ち得ているのです。

素人の視点はいつまでたってもJリーグだから、
オレやトルシエのレベルとは差がでちゃうんだね。

959 : :02/03/23 08:02 ID:???
西沢はほとんど競り負けてなかった
キープ力も鈴木より上
鈴木はフィジカル頼み


960 : :02/03/23 08:02 ID:???
>>954
いつ退場してもおかしくない。
そんかわり、ゴール少なめ。

961 : :02/03/23 08:02 ID:???
そんなの活躍したといえるかアホ

962 : :02/03/23 08:02 ID:???
鈴木は左利きだっけ じゃあジョン外しで

963 : :02/03/23 08:03 ID:???
>>961
それがなければ鈴木さんのゴールが減ってましたよ。

964 : :02/03/23 08:03 ID:???
スレの流れ速すぎ半日も経で1スレ消費かよ

965 : :02/03/23 08:03 ID:???
ウクライ戦の西澤なんてプレスの緩いサイドで
オナニーキープをしただけ



966 : :02/03/23 08:04 ID:???
イタリア戦やセネガル戦でポストなんて出来てたの?>鈴木
オーストラリア戦は赤紙退場だしさ。

967 : :02/03/23 08:05 ID:???
鈴木はテク無さすぎ。
フィジカルだって、ヲタが思ってるほど強くないじゃん。
しょっちゅう倒されてる。

968 : :02/03/23 08:06 ID:???
ウクライナ戦では利点ともいえるヘッドは一度も味方につながらず。
ポストプレーとは名ばかり低い位置での効果薄のバックパスばかり。
確かにキレはあったが回りと合わずチグハグ。
これが鈴木です。ビデオは3回ほど見ました。

969 :例えば:02/03/23 08:06 ID:???
名前: エミール・ムペンザ
国籍: ベルギー
生年月日: 1978年7月4日
身長: 1.77m
体重: 75kg

名前: ラウル・ゴンザレス・ブランコ
国籍: スペイン
生年月日: 1977年6月27日
身長: 180cm
体重: 73kg

名前: マイケル・オーウェン
国籍: 英国
生年月日: 1979年12月14日
身長: 175cm
体重: 67kg


970 : :02/03/23 08:06 ID:???
ウクライナ戦見る限りでは鈴木と西沢にフィジカル差は感じなかったけどな。
高原がよく倒れてたのが目についた。

971 : :02/03/23 08:07 ID:???
ド素人の評価なんて何の役にも立たない
トルシエの評価が全てだボケ

トルシエが西澤より鈴木を評価しているのは誰の目にも明らか


972 : :02/03/23 08:07 ID:???
>>951
西澤の体重は75kgだよ。
公式記録がホントの体重だとオモッてんの?

973 : :02/03/23 08:08 ID:???
トルシエの発言見ると鱸はそろそろ確定になってきたね


974 : :02/03/23 08:09 ID:???
>>971
たかがキレあるって言われたくらいでよくここまで言えるね。
西澤、高原が帰って来てから一度もまともに先発に出てないのに。

975 : :02/03/23 08:09 ID:???
鈴木は電柱系のわりに倒れすぎ

976 : :02/03/23 08:09 ID:???
いよいよ鈴木の長所は、チェイスしかなくなってきたな。
それも赤紙含みの(w

977 : :02/03/23 08:10 ID:???
>>951
西澤の身長は178cmだよ。
公式記録がホントの身長だとオモッてんの?



978 : :02/03/23 08:10 ID:???
ファール貰うのは上手いのかな?>鈴木

979 : :02/03/23 08:11 ID:???
鱸ヲタもう来るな!

980 : :02/03/23 08:11 ID:???
>>977
柳沢と変わらんじゃないか(w

981 : :02/03/23 08:11 ID:???
本当に鈴木ヲタなの?
ネタにしか見えないけど。

982 : :02/03/23 08:11 ID:???
基地外鱸ヲタは放置で

983 : :02/03/23 08:11 ID:???
正直攻撃は柳沢−久保−中田のトライアングルに任せて
あとは全員守備でいいよ

984 :パコ・フローレス:02/03/23 08:11 ID:???
アキはサッカーをわかっていない

985 : :02/03/23 08:12 ID:???
196 :U-名無しさん :02/03/22 14:36 ID:???
>>194
アヒルヲタのアヒル評価が低いというのもあるけど、
ここには久保ヲタと高原ヲタ、平瀬ヲタがアヒルヲタも装いつつ
紛れ込んでいるので、アヒルがよっぽどの働きをしないと納得できない人も多い。
今回の試合では、自分はアヒルはよくやっていたと思うし、やはり本番には残るな、と感じた。
長居まで見に行ったが、手が空いたらあとでアヒルレポしたいと思う。



986 : :02/03/23 08:12 ID:???
ということは柳沢もさば読んでる?>身長

987 :誰が通用する?:02/03/23 08:12 ID:???
名前: トマシュ・ハイト
国籍: ポーランド
生年月日: 1972年10月16日
身長: 190cm
体重: 86kg


988 :タムード:02/03/23 08:12 ID:???
アキはFWの動き方を理解していない

989 : :02/03/23 08:13 ID:???
つーか西澤が駄目ならモリシ&ヤナギ&中田が試せるじゃん。
これでいいよ。

990 : :02/03/23 08:13 ID:???
>>983
それと同じ事言って失敗したクラブあったな パル 略

991 : :02/03/23 08:13 ID:???
ここは柳沢と久保だけの話の場にしよう

992 :アキ:02/03/23 08:14 ID:???
>>988
お前らのレベルが低いんだよ!

993 : :02/03/23 08:14 ID:???
西澤は永遠の負け犬

994 : :02/03/23 08:14 ID:???
おい。。。次スレ!

995 : :02/03/23 08:14 ID:???
それは試さないと思う。
トルシエは中田、モリシの併用は考えてないと思う。
あったとしても1トップは柳沢ではなく西沢か鈴木じゃないかな?

996 : :02/03/23 08:15 ID:???
久保ゴーーーーーーーーーーーる

997 : :02/03/23 08:15 ID:???
外れるのはアキ、西澤アキ

998 : :02/03/23 08:15 ID:???
久保先発

999 : :02/03/23 08:15 ID:???
FWは3人で4人もいらねーーーーーーーーーーーーーーーー

1000 : :02/03/23 08:15 ID:???
久保

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