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【柳沢・西澤・鈴木・高原・久保・】代表FW統一スレ18

1 :1:02/03/23 12:33 ID:fj20Oeka
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1016796417/l50

2 : :02/03/23 12:34 ID:???
カズいれろよ

3 : :02/03/23 12:36 ID:???
基地外禿ヲタ
基地外鱸ヲタ
出入り禁止!

4 : :02/03/23 12:37 ID:???
平瀬最強

5 : :02/03/23 12:38 ID:???
J2所属の選手ヲタ
出入り禁止!


6 : :02/03/23 12:39 ID:???
196 :U-名無しさん :02/03/22 14:36 ID:???
>>194
アヒルヲタのアヒル評価が低いというのもあるけど、
ここには久保ヲタと高原ヲタ、平瀬ヲタがアヒルヲタも装いつつ
紛れ込んでいるので、アヒルがよっぽどの働きをしないと納得できない人も多い。
今回の試合では、自分はアヒルはよくやっていたと思うし、やはり本番には残るな、と感じた。
長居まで見に行ったが、手が空いたらあとでアヒルレポしたいと思う。

7 : :02/03/23 12:39 ID:???
久保はいい

8 : :02/03/23 12:42 ID:???
平瀬はいい

9 : :02/03/23 12:42 ID:???
禿禁止

10 : :02/03/23 12:42 ID:???
個人的には久保と西澤はどっちかでいいと思う。


11 : :02/03/23 12:43 ID:???
西沢のコメント
『たしかに、アレックスはいい選手だよ。いいクロスを上げるからFWもあわせやすいしね。
でも、何であそこまでトルシエに持ち上げられているのかな?
オレにやったようにもっと厳しくしてもいいと思うんだけど、
ズルイというか、うらやましいというか、、、、』

こんな甘ったれた発言をする奴に代表のFWが務まるわけがない。

12 :現実的:02/03/23 12:43 ID:???
ヤナギとモリシでいい
左サイドは服部

13 : :02/03/23 12:44 ID:???
西澤最低

14 : :02/03/23 12:44 ID:???
>>11
ネタ

15 : :02/03/23 12:44 ID:???
>>11
なにこれ?ソースは?

16 : :02/03/23 12:44 ID:???
11=13

17 : :02/03/23 12:44 ID:???
見損なったよアキ・・・

18 : :02/03/23 12:45 ID:???
11=13=17

19 : :02/03/23 12:45 ID:???
>>11今のアレックスの持ち上げ方は異常だからね

20 : :02/03/23 12:46 ID:???
>>11がそろそろ釣れたというに100トルシェ

21 : :02/03/23 12:46 ID:???
12がもっともな意見

22 : :02/03/23 12:46 ID:???
アレックスは実際いい選手だけどね
西澤批判ではないので

23 : :02/03/23 12:46 ID:???
柳沢・鈴木・中山・高原でいいよ。
5枠なら西澤かな。それかカズでもOK。

24 : :02/03/23 12:47 ID:???
まぁ、西澤は前々からメンタルの弱さをパコやトルシエから
指摘されているからね

25 : :02/03/23 12:47 ID:???
禿って動物園から脱走してきたゴリなんでしょ?

26 : :02/03/23 12:48 ID:???
岡田にも強制送還されだぞ

27 : :02/03/23 12:49 ID:???
一番いらないと思うのは高原だと思うが
ボールのつなぎもまともに出来ない。かといって決定力もない。
打つのは無理目のシュートばかりであれなら小笠原や茸のシュートのほうが入りそう。

28 : :02/03/23 12:50 ID:???
1番いらないのは鱸
明らかに一人だけ場違い

29 : :02/03/23 12:51 ID:???
鈴木の魅力は場違いな所だと思う

30 :冷静に考えると:02/03/23 12:51 ID:???
>>12の意見が正しい気がする

31 : :02/03/23 12:51 ID:???
鱸、中山、久保で争ってる感じだからな
このまま行けば鱸だけど

32 : :02/03/23 12:51 ID:???
>>30
お前が12だろ

33 : :02/03/23 12:52 ID:???
最近の高原はパスうまくなってる

34 : :02/03/23 12:52 ID:???
吉原、小島、北嶋もわすれるな。そしてヒラーセー。

35 :トルシエ:02/03/23 12:52 ID:???
西澤のテストはウクライナ戦で終了しました
結果は不合格でした

36 : :02/03/23 12:52 ID:???
高原は必要

37 : :02/03/23 12:52 ID:???
柳沢が覚醒した今、高原ほど存在に意義を感じるヤツはいないだろう。
ヤツのセールスポイントはゴールすること。
それが無くなったらお払い箱になるのは当然。
キープ力は4人のうち最低。パスセンスも普通。高さはない。1対1に弱い。
掻き回しならゴンをいれるべき。

38 : :02/03/23 12:53 ID:???
禿のアルゼンチンよりマシ>場違い

39 : :02/03/23 12:53 ID:???
いや高原は柳沢の次に必要

40 : :02/03/23 12:53 ID:???
>>34
忘れちゃいないが、厳しいだろ。

41 : :02/03/23 12:53 ID:???
>>30
チビ二人前線に並べてで、誰が頭でおとしたりするの?

42 : :02/03/23 12:54 ID:???
だからウクライナ戦のデキは悪くなかったって

43 : :02/03/23 12:54 ID:???
>>39
ゴールできない高原のどこが必要なんだよ。

44 : :02/03/23 12:54 ID:???
鱸って何で代表なの?
Jで何もしてないのに

45 : :02/03/23 12:55 ID:???
禿は無理だって
海外の実績は城のほうが上
アルゼンチン仕込みとか言って何カンチガイしてるんだか

46 : :02/03/23 12:55 ID:???
デカ二人並べても、誰も頭で落とせなかったが

47 : :02/03/23 12:55 ID:???
高原(磐田)が候補筆頭だが、トルシエ監督は、ウクライナ戦の後半に出場
した鈴木隆(鹿島)を「キレがあった」と高評価。出場のなかった久保(広
島)も機会をうかがっており、柳沢の相手役に注目が集まる。

48 : :02/03/23 12:55 ID:???
>>43
じゃあ鱸は今年公式戦9試合無得点だから不要だな

49 : :02/03/23 12:56 ID:???
西澤って何で代表なの?
J1で何もしてないのに

50 : :02/03/23 12:56 ID:???
サンスポの記事なんか信じるなよ

51 : :02/03/23 12:56 ID:???
鱸が外れるかどうかは別問題で、禿はいらない

52 : :02/03/23 12:56 ID:???
久保が覚醒したら一番困るのは高原だと思うな。

53 : :02/03/23 12:56 ID:???
西澤はもうフランス戦のまぐれボレーの貯金が尽きだろ
代表から外せよ

54 : :02/03/23 12:57 ID:???
西澤って何で代表なの?
J2所属なのに



55 : :02/03/23 12:57 ID:???
久保が覚醒したら落ちるのは確実に鈴木

56 : :02/03/23 12:58 ID:???
鱸ごときにスタメン取られるような
禿じゃ無理

57 : :02/03/23 12:58 ID:???
このスレ煽りだけで内容のある話してないな

58 : :02/03/23 12:58 ID:???
中村のことを彼が入ってもボールが回るだけで前に進めないっていうなら、
高原もチャンスに見えるけどボールはゴールから遠くなるってことを早くトルシエは気付くべきだな。

59 : :02/03/23 12:58 ID:???
トルシエ監督は
「西沢はJ2でリズムが厳しい。森島は疲れていた」と厳しい評価を与えた。

60 : :02/03/23 12:59 ID:???
久保は覚醒しない

61 : :02/03/23 12:59 ID:???
禿は使い道がない

62 : :02/03/23 12:59 ID:???
鱸はスタメンとってないだろ
イタリア戦のスタメン見てみろよ

63 : :02/03/23 13:00 ID:???
ヤナギと組んでも面白味の無いのは高原。
よって高原が一番いらない。

64 : :02/03/23 13:00 ID:???
久保は覚醒しそうだな、今度こそ。
Jであんなにすごい活躍してる奴がいつまでも代表で機能しないはずがない。


65 : :02/03/23 13:00 ID:???
ヤナギの1トップでいいじゃん
他は雑魚だし

66 : :02/03/23 13:00 ID:???
山下IN
西澤OUT

67 : :02/03/23 13:01 ID:???
>>63
具体的にどのへんが面白みがないの?

68 : :02/03/23 13:02 ID:???
久保は時間切れ。広島限定。

69 : :02/03/23 13:02 ID:???
鱸ファソのほうが鱸の立場を自覚してるよな
ヘタクソさは認めてるし

禿ヲタは基地外丸出し
一番落選に近いのは間違いなく禿ゴリラ

70 : :02/03/23 13:02 ID:???
結果だよね。無失点記録更新中の禿はいらない。

71 :  :02/03/23 13:02 ID:???
>>67
63はバカだから顔とかしか言えないよ

72 :.:02/03/23 13:02 ID:???
利家とまつ見るから落ちるよ

73 : :02/03/23 13:03 ID:???
鱸や襟が使えるかどうかはともかく、禿はいらない

74 : :02/03/23 13:03 ID:???
ここでまともな意見をいっても無駄
ここは煽り厨しかいない

75 : :02/03/23 13:04 ID:???
>>72
空しいねぇ

76 : :02/03/23 13:04 ID:???
ここで場違いなのは
J2の西澤

77 : :02/03/23 13:05 ID:???
>>74
そうだな高原はほぼ確実だからな
煽りたいだけの厨房ばっかだな

78 : :02/03/23 13:05 ID:???
前へなぎ叩きしたのは禿マンセーが多かったような・・・
禿野郎は見る目がないってことだな

79 : :02/03/23 13:05 ID:???
ジョンヲバカニスルナ

80 : :02/03/23 13:06 ID:???
外れるのは禿、タコハラ禿

81 : :02/03/23 13:06 ID:???
ジョンハバカニサレテコソジョン



82 :_:02/03/23 13:07 ID:???
禿は4番手
となると中山久保とサイゴの椅子を争っている。

83 : :02/03/23 13:07 ID:???
煽り厨房必死だな(藁

84 : :02/03/23 13:08 ID:???
お前も参加しろ

85 : :02/03/23 13:09 ID:???
エ〜。じゃあ西澤をばかにするためにジョンて名付けたの?

86 : :02/03/23 13:10 ID:???
そうだよ。

87 : :02/03/23 13:10 ID:???
正直、高原より中山。

88 : :02/03/23 13:10 ID:???
ここにはキチガイアンチ高原が常駐してるから相手にしないように!

89 : :02/03/23 13:12 ID:???
とりあえずW杯スタメンは柳沢+鈴木が最有力だね
いまのところ。

90 : :02/03/23 13:14 ID:???
西澤のポストより鈴木のポストの方が
本番では通用しそう

91 ::02/03/23 13:15 ID:???
客観的に見て西澤と鈴木のどちらかが外れるだろ

92 : :02/03/23 13:18 ID:???
俺は西澤が外れると思う
西澤はプレーがスマートすぎるし淡白
その点鈴木には力強さがある

93 :_:02/03/23 13:19 ID:UDS+MKzO
へなぎ、禿げ、久保、ジョソでいきます。

94 : :02/03/23 13:19 ID:???
>>89は何をいきなり…

95 : :02/03/23 13:21 ID:???
柳沢、西澤、久保、中山になりそう。

96 :  :02/03/23 13:21 ID:???
FWは3人でいい。でも柳沢高原鈴木だったら泣く。

97 : :02/03/23 13:21 ID:???
イタリア戦の2トップが本番の2トップだと
トルシエが明言してただろ。

結局、高原と柳沢だよ

98 : :02/03/23 13:23 ID:???
心の準備だけはしていた方がいいよ>襟オタ

99 : :02/03/23 13:25 ID:???
>>89
ものすごい電波だな(w

100 : :02/03/23 13:27 ID:???
>>94 99
だまれドカス

101 : :02/03/23 13:29 ID:???
素人ばかりだな

102 : :02/03/23 13:29 ID:???
>>89
鱸ヲタが高原西沢を叩いている
1番代表から落ちそうだからな

103 :89:02/03/23 13:33 ID:???
だれも叩いてませんが(w

104 : :02/03/23 13:45 ID:???
先発タイプは3人で足りるでしょ
1人はスーパーサブとして期待できるのを入れて欲し

105 :__:02/03/23 14:44 ID:???
本当のところ、トルは久保をどう思っているんだろ?

106 : :02/03/23 15:16 ID:???
おまえらはみんな死ね!!!!!!!!!!!!!!!!
みんな日本の代表だ。それぞれの長所もあるし、短所もある。批判しても始まらないだろ?
あたりまえのことだろうが。これからはみんなのいいところを語り合えや、虫けらども。



107 : :02/03/23 15:22 ID:3ng2TrWn
襟裏痛いって?
久保覚醒の時来る!

108 : :02/03/23 15:25 ID:???
これで久保の出番がなかったら笑える

109 : :02/03/23 15:29 ID:???
できれば笑わないで欲しい
久保話してるかな
心配だ

110 : :02/03/23 15:33 ID:???
久保っちのワントップ革命!!
久保=アンリ

スピードもある、ヘディングも強い、シュートも凄い。
文句ある奴はいないよな。


111 : :02/03/23 15:37 ID:???
>>110
ある意味何も言う事ないよ

112 : :02/03/23 15:40 ID:???
播戸で。

113 : :02/03/23 15:41 ID:???
ここでキング

114 : :02/03/23 15:46 ID:???
>>110
J限定なのが厳しい

115 : :02/03/23 16:16 ID:???
ヤナギは当確、鱸はトルのおきにのようだ
2人は確定
あと2人は、サブ要員で隊長は入る
もう1人は襟、ジョソ襟
久保が落選
・・・・禿?眼中なしだろ

116 : :02/03/23 16:19 ID:???
モリシを1、5列目に使うかもしれない
1トップはヤナギ
FWは3人でもいいな
ヤナギとタイプの違う鱸と隊長でいい
鱸のかわりに襟でもよし

117 : :02/03/23 16:22 ID:???
ヤナギに1トップなぞで金。
Jでもやってないのに。

118 : :02/03/23 16:23 ID:???
>>115
高原は100%入る
ってかそれくらいわかるだろ

119 : :02/03/23 16:30 ID:???
モリシならヤナギ。スピード勝負

120 : :02/03/23 16:32 ID:???
スピードも久保の方が上です。

121 : :02/03/23 16:33 ID:???
じゃあ、柳沢と久保の2トップで

122 : :02/03/23 16:36 ID:???
鱸(スズキ)

123 :::02/03/23 16:44 ID:???
---FW株価 短評---
柳沢:一時ヘナギ株として大暴落も、現在もちなおし安定株に。
    ただ、キメ時にスルーなど行うと大暴落の危険性も・・・
高原:五輪・アジア杯景気により高騰 その後アルゼンチンに進出も
    不景気にてあえなく倒産、進出国を間違えたか。 
    社長の強引な手腕が魅力といえば魅力だがワンマン過ぎるとの声も・・・
西澤:フランス戦のボレーにて優良株に、こちらも海外進出をはたすが、あえなく撤退
    現在、安定しているように見えるが本社が2部落ち。
    優良会社・森島との連携がうまく決まれば再び上昇も・・・
鈴木:カメルーン景気により優良株の仲間入りをするが、現在結果がでず低迷中?
    仕事が粗いため管理側から警告をもらうことも度々。
    こちらも同列会社・柳沢との連携が上昇の鍵となるか・・・
久保:中国地方では抜群の安定度をほこる社長も、全国区ではまだまだか・・・
    地方で見せる目の覚めるような一発を全国区でも見せてほしいが
    社長の性格が禍しているとの声もチラホラ。
中山:かつての安定優良株も現在は買い控えが進んでるような・・・
    会長トルーシェの経営戦略に合わないのだろうか?
城 :前会長 岡田の積極買いも実らず四年前のフランスで大暴落
    熱狂したWC景気に水をかけたようなかけられたような・・・  
    一部にまだ買いの声があるが完全に亜流に。
平瀬・山下・前田: まだまだ中小企業
    


124 : :02/03/23 17:21 ID:???
禿、久保、中山で1つの椅子だろな
プレイスタイルは違えど、タイプは似てるし

125 : :02/03/23 17:25 ID:???
柳沢、中山、高原は確定

126 : :02/03/23 17:26 ID:???
妄想

127 : :02/03/23 17:26 ID:IdH2Qs7t
確定は柳沢ただ一人

128 : :02/03/23 17:28 ID:???
平瀬確定は周知の事実なわけだが

129 : :02/03/23 17:30 ID:???
J2所属は西澤ただ一人



130 : :02/03/23 17:31 ID:???
柳沢が確定なんてでん部痛のころには考えられなかったな。
ゴール評価なんてすぐ変わるもんだ。

131 : :02/03/23 17:31 ID:???
123ウマー。
でも平(以下略)

132 : :02/03/23 17:32 ID:???
リーグノーゴールは鈴木ただ一人

133 : :02/03/23 17:32 ID:???
禿は高原ただ一人

134 : :02/03/23 17:32 ID:???
隊長は中山だた一人

135 : :02/03/23 17:33 ID:???
代表ノーゴールは久保ただ一人

136 : :02/03/23 17:33 ID:???
ヘアバンドは松田ただ一人

137 : :02/03/23 17:34 ID:???
久保部屋で一人

138 : :02/03/23 17:35 ID:???
中山に変えてカズ

139 :U-名無しさん:02/03/23 17:35 ID:???
久保は部屋どころかどこでも・・

140 : :02/03/23 17:44 ID:???
もう誰でも一緒だから
Jで得点の上位4人連れて行くのじゃダメ?

141 ::02/03/23 17:50 ID:???
J2の西澤は圏外ですか?

142 : :02/03/23 17:51 ID:???
>>140
エメルソン、バロン、ウェズレー、チェ、ウィル、アマラオ連れてくか?

143 : :02/03/23 17:52 ID:???
>>142
全く切ないよな

144 : :02/03/23 17:55 ID:???
>>142
禿同
結局誰でも点は取れないってことでしょ



145 : :02/03/23 17:57 ID:???
柳、ジョン、高原は当確だろ。
あえてタイプの違うFWを流れに合わせて投入しているってことは、
絶対的な存在がいないってことだよな。

エメルソンって代表歴ないの?

146 : :02/03/23 18:02 ID:???
FW誰でも一緒だから
一人2試合くらい出させて、点を決めた奴を選ぶのではダメかな?

147 : :02/03/23 18:02 ID:???
>>146
時間が無い

148 :_:02/03/23 18:03 ID:???
ジョンと高原はボーダーですね。

149 : :02/03/23 18:03 ID:???
カズに選んでもらおう

150 :   :02/03/23 18:03 ID:???
>>140
日本人だけなら

藤田 俊哉(磐田) 3
小林 成光(東京) 3
久保 竜彦(広島) 2
森崎 浩司(広島) 2
藤本 主税(広島) 2
岩本 輝雄(仙台) 2
山下 芳輝(仙台) 2

になるんだが、

151 : :02/03/23 18:04 ID:???
トルシエサッカーではエメルソンもウィルも駄目かも


152 : :02/03/23 18:04 ID:???
>>145 
鱸は最近よく使われているが
落とすために使われているような気がするのだが。
「お前は得点できなかったから落選」というために
代わりに選出されるのは久保?ゴン?

153 : :02/03/23 18:05 ID:???
今だけいいやつ選んでもダメに決まってるじゃん。

154 : :02/03/23 18:05 ID:???
小林 成光のレギュラー決定!

155 : :02/03/23 18:06 ID:???
>>152
11番って番号も微妙だよな。中山の番号だし。

156 : :02/03/23 18:06 ID:???
>>152
落とすやつを使って
選ぶやつを使わない
本気か?

157 :   :02/03/23 18:07 ID:???
>>153
でも去年のコンフェデの時だけいいやつ選ぶより良いだろ。

158 : :02/03/23 18:08 ID:???
鈴木は能力を見定めてるって感じはする。

159 : :02/03/23 18:09 ID:???
>>156
だって選ばれる奴だしても
変わらないからね、
トルも消去法始めたんじゃない。
当落線上の選手出して、結果でないから切り捨てる。

160 : :02/03/23 18:09 ID:???
>>158
もっと久保の能力を見定めてほしい・・・

161 : :02/03/23 18:10 ID:???
鱸はベルギー用
唯それだけのために残ります

162 : :02/03/23 18:10 ID:???
変態は候補にも入らないの?

163 : :02/03/23 18:10 ID:???
>>159
それで選ばれるやつは久保か中山か(w

164 : :02/03/23 18:12 ID:???
鈴木にもう少しパス&シュートセンスがあればな・・・。

165 : :02/03/23 18:13 ID:???
>>164
それは無理。

166 : :02/03/23 18:13 ID:???
トルのお気に入りは誰なの?
俺的には柳、襟、禿がお気に入りだと思うんだけど。
久保は何で呼ばれているのに全然でないの?
新手のイジメにあっているわけ?


167 : :02/03/23 18:18 ID:???
>>166
久保は誰かケガあった時のため。
久保はコンビネーションを計っても仕方ない選手だし、その分、控えに置いておく
には好都合。
レギュラーの邪魔にならない。

168 : :02/03/23 18:19 ID:???
>>166
トルは最後にカズを入れる
W杯後に批判浴びたくないから、絶対入れる。
外れるのはゴンと鱸だろうな
特に鱸は協会の評判が悪すぎる。
久保は・・・わからん

169 : :02/03/23 18:25 ID:???
ベンチに居る時間は久保が日本一長いかもね。
黒崎もこんなもん?

170 : :02/03/23 18:26 ID:???
俺の私見だけれども、タイプ的には

柳沢→ギバルシュ
西沢→トレゼゲ
高原→アンリ
鈴木→アネルカ

のような感じだと思う(別に 柳<高原 とか言っているわけではない)。

柳沢はオフザボールの動きがよく、スペースを作れる選手。
西沢はCFタイプで、ガタイの割に柔らかい。
高原はポストも出来なくはないが、自分で持ち込める。
鈴木は流れを変えたいとき、確変を期待するときに。

トップ下の個人能力を生かす(中田を生かす)ならFWは柳+ジョンか鈴木。
モリシを入れるなら高原+ジョン
ワントップならジョン
がよろしいかと。
柳とモリシの同時起用にはあまり意味を感じない(オフザボールがよいのは一人でよい)。
ジョンが重宝されるのは、日本人にジョンに似たタイプのFWが少ないからだと思われ。



171 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:02/03/23 18:27 ID:???
トルシエ「最後の椅子は鈴木と西澤の争いになるだろう」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1012545498/

172 : :02/03/23 18:29 ID:???
トルはウクライナ戦でFWについて
ほとんどコメントしなかったね。
茸なんて凄い酷評されているのに・・・
もう諦めているのかな?FWには
得点は確変時しか望めないって気づいちゃったのかな

173 : :02/03/23 18:29 ID:???
しね

174 : :02/03/23 18:30 ID:???
>>171
ホットぞぬ使ってるからもう騙されません。

175 : :02/03/23 18:31 ID:???
>>172
だろうな。

176 :   :02/03/23 18:32 ID:???
>>171
チョット待て、それでいくと柳沢、高原、久保は当確か?

177 : :02/03/23 18:33 ID:???
>>172
それだ!


178 : :02/03/23 18:34 ID:???
久保は万年補欠で当確なんじゃない?

179 :_:02/03/23 18:37 ID:???
トルシエは久保を人間的に好きじゃないんだよ。好きなのはカズとか中山とか。
ただ久保の能力は捨てがたいって事でしょ。あれは日本人離れしてるしね。
ヤナギと組ませるのに悩んでると思うよ。西沢か鈴木?久保?ハゲ?って。
そこである程度結果だしてる他を使うほうがいいと寸前で思うんじゃん?
だから交代も久保が最後の最後だし。しかも久保だしてもし久保が点とらなかったり
したら自分に責任きそうだしね。ハゲとか西沢だと無難って事でしょ。チームへの
浸透度からみても。能力は絶対誰が、どこのアホが、素人が見ても久保が明かに
上回ってるわけだし。サッカー以外で評価されてる気がして辛いところだね

180 :_:02/03/23 18:37 ID:???
高原→アンリ
はあ?アンリ見たことあんの?


181 : :02/03/23 18:39 ID:???
おまえら、まじで国内初W杯の雰囲気の中で、
久保が活躍するとでも思ってんのか
ションベンちびるだけだって

182 : :02/03/23 18:39 ID:???
レギュラーは柳・襟
上二人が怪我したら変わりに禿が先発
負けていて確変期待するなら鱸投入
ベンチウォーマーは久保

これが現実的じゃない

183 : :02/03/23 18:40 ID:???
>>182
レギュラーっていなくなりそう。
その時その時で変えそう。

184 :.:02/03/23 18:41 ID:???
西澤ってトルシエに酷評されてんだけど

185 : :02/03/23 18:41 ID:???
>>183
トルは大会始まるとメンツを固定してくる。

186 : :02/03/23 18:42 ID:???
>>183
もしそうなら間違えな1次リーグ全敗だな。
FWのレギュラーが決まっていないのも日本だけだろ


187 :七奈氏:02/03/23 18:43 ID:???
コンビネーションを考えると柳沢と西澤と森島の3人がピッチにいれば
押し込まれた時も、攻撃はこの3人で何とかしてくれそうな
気がしないでもない。



188 :   :02/03/23 18:44 ID:???
>>182
いや、お前FW枠は4人だと思うぞ
確変期待するなら 鱸より久保だろ
鱸は守備固め、逃げ切り用、中山のポジション

189 :   :02/03/23 18:45 ID:???
西沢はやめて犬柴を代表に召集したほうがいい!

190 : :02/03/23 18:45 ID:???
トルのコメントや昨年の実績から考えると
鈴木>西沢
になってるっぽい
ポーランド戦は西澤は出場しないと思う


191 : :02/03/23 18:47 ID:???
>>182
背番号から考えると
柳13、襟9、禿19・・・
こう考えるとカズ11でベンチもありえそう。
>>188
守備固めは考える必要ないでしょう(W

192 :_:02/03/23 18:48 ID:???
ポーランド戦は、どの2トップを試してくるんだろうね?

予想だけど、トルシエの選手起用のパターンを考えると
高原と鈴木が先発で、後半開始時に高原→柳沢
後半15分に鈴木→久保。こんな選手交代を予想してるんだけど?
みなさんはどう思いますか?

193 : :02/03/23 18:50 ID:???
>>192
いや、もうこの時期だから
柳・襟コンビだと思うよ。もしくは柳・禿かな

194 : :02/03/23 18:51 ID:???
鱸は出番ないと思うんだけどなあ

195 :  :02/03/23 18:52 ID:???
どうせ誰も使えないなら
大久保あたり連れて行ってくれ〜
襟と大久保チェンジなら桜サポも納得するんじゃないか?

196 :久保信者へ :02/03/23 18:52 ID:???
おい、いつまで久保に期待してんだ?
もう時間切れだよ。

あと7試合しかないんだぞ!

197 : :02/03/23 18:52 ID:???
>>193

同意。柳沢は外しにくいな。

198 : :02/03/23 18:53 ID:???
鱸はそろそろあぼ〜んだろうな

199 : :02/03/23 18:53 ID:???
いまのFWじゃあ久保に期待するのも無理ない

200 : :02/03/23 18:53 ID:???
俺は柳沢・鈴木の2トップだと思う

後半に鈴木→高原、後半15分に柳沢→久保

201 : :02/03/23 18:54 ID:???
柳・中田コンビはダメ?
トップ下モリシで

202 : :02/03/23 18:56 ID:???
ポーランド戦はテスト場じゃないから
恐らく久保の出番は無し

203 : :02/03/23 18:56 ID:???
久保はないだろ
鱸は最終テストか・これでダメならゴンとチェンジ

204 :フォーメーション:02/03/23 19:00 ID:???



       久保






205 :192:02/03/23 19:01 ID:???
そうですねえ。俺は、まだ2、3試合はテストの意味が強い
選手起用をしてくるかなと思ってました。最終的な仕上げなんて
残り5試合あれば十分かなと思ってたので。しかし、ことFWという
ポジションを考えると、誰か軸を決めて、その選手の相性を確かめる
という起用法を取ってくるかもしれませんね。

それを踏まえると柳沢の相棒を決めるという意味の選手起用が
主体になってくるのかな?柳沢と高原という組み合わせは
去年はイタリア戦だけで、ほとんど試してないので、この組み合わせの
チェックを主体に考えるかもしれませんね。

そうなると次は柳沢と高原の2トップが先発かな。

206 : :02/03/23 19:03 ID:???
ま、誰か怪我するでしょ。
怪我したヤツが脱落だな。

207 :_:02/03/23 19:20 ID:???
襟違和感だってよ。

208 ::02/03/23 19:23 ID:EVNlvo26
鱸、柳の2トップと襟、モリシのコンビを使い分けりゃいいんじゃない?
トップ下は、小野か中田で、
襟、モリシのときは1トップ気味で。(普通過ぎスマソ)

あ、やっぱ禿いらんわ


209 : :02/03/23 19:34 ID:???
右2人、左2人で柳沢、高原、鈴木、久保。

210 : :02/03/23 19:34 ID:???
西澤、襟に違和感。

211 :  :02/03/23 19:35 ID:???
やぱ、襟ないとスースーしてきもいのかな?

212 : :02/03/23 19:40 ID:???
でも襟あったほうがいいんじゃない?
今の新しいユニってサイズ大きめを着ると
襟元がだらーっと伸びたように見えてみっともない。

ウクライナ戦でもモリシだったか戸田がそんな風に見えてた

213 : :02/03/23 19:47 ID:???
久保、人間関係に違和感。

214 :屁垂れ代表:02/03/23 20:05 ID:5tBzQz8S
鈴木と高原チームワーク悪すぎ。一緒には使えない。
柳はほとんど誰とでも合うが鈴木は柳としか合わない。
だから鈴木の90分フル出場は厳しいか・・・。
後半から出して確変狙うか、前半からだして抑えに使うか。
禿げは最近点数決めてないから気持ちの上で焦ってそう。
その気負いでミス連発しそう。それは鈴木も一緒か・・・。

215 : :02/03/23 20:07 ID:???
高原前頭部に違和感

216 : :02/03/23 20:10 ID:iWjSMLPM
高原と鈴木のレベルは同じ。

どちらも極めて低い!!

217 : :02/03/23 20:13 ID:???
>216
煽りのレベルが低い

218 : :02/03/23 20:13 ID:???
>216
同意
どっちもどっちって感じ

219 :ただ:02/03/23 20:14 ID:0uId+q26
代わりもいない>216

220 : :02/03/23 20:16 ID:???
高原はレベルが高いだろ
低いのは鱸

221 :_:02/03/23 20:19 ID:5tBzQz8S
鱸はたまに奇跡的に点をとる。
禿にはそれすらない。使えない。

222 : :02/03/23 20:19 ID:???
>>220
共通点は両方とも処理が大雑把すぎ。

223 : :02/03/23 20:20 ID:???
このスレに違和感

224 : :02/03/23 20:28 ID:???
↑ニュータイプ

225 :_:02/03/23 20:34 ID:5tBzQz8S
↓旧タイプ。(Windows95)

226 : :02/03/23 20:35 ID:???
>>>221
ハァ?

227 : :02/03/23 20:54 ID:???
誰かと誰かが合うとか合わないとかまじめに論じてるのは素人以下

228 :{@+@}:02/03/23 21:02 ID:5tBzQz8S
↑極旧タイプ(Windows3.1)

229 : :02/03/23 21:12 ID:???
ポー藍℃戦ヤナギと鱸の2トップだろうよ

230 : :02/03/23 21:19 ID:???
↑古典タイプ(MS-DOS6.2)

231 :22 KUBO:02/03/23 21:23 ID:???

    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    /;;;;;.      ;;;.|
   |;;;;;;;   ━ ━ .|
   |↑;;    ・ ・ |
   (6 ;;      > |
    | ;;   ┏━┓.|  <そろそろ代表で点入れていいすか?
    | ;;  ┃Д ┃.|      
    | \ ┃  ┃ノ         
    |    ̄ ̄|


232 : :02/03/23 21:28 ID:???
頼むから入れてくれ。

233 : :02/03/23 21:41 ID:???
>>221
鱸が奇跡的に点とったのカメルーン戦以外にあるの?


234 : :02/03/23 21:45 ID:???
ナイジェリア戦

235 : :02/03/23 21:47 ID:???
禿は使えないだろうね
でもきっと選ばれるのだろう

236 : :02/03/23 21:47 ID:???
鈴木って今シーズン何点取ってるの?

237 : :02/03/23 21:47 ID:???
>>236
禁句だ。

238 : :02/03/23 21:52 ID:???
鈴木のまぐれがもう一回あったらW杯を託すつもりでいる。
なければ消えてくれ。

239 : :02/03/23 21:55 ID:???
小野トップ下で
中田とモリシFWにしたほうが
点取れそうじゃないか?

240 : :02/03/23 21:56 ID:???
取れません

241 : :02/03/23 21:57 ID:???
ポーランド戦で鱸のメッキは
はがれると思われ

242 : :02/03/23 21:58 ID:???
Jで誰か確変しないかなぁ?

243 : :02/03/23 21:59 ID:???
小野、中田、モリシ、アレックスで激しくポジションチェンジして攻める
ってのはどう?

244 : :02/03/23 22:00 ID:???
メッキも何も皆あんなもんだってわかってるだろ?
ただ、鈴木ほど体が張れて運動量のあるFWが他にいないから奴は選ばれてる。
それだけのこと。

245 :JO:02/03/23 22:00 ID:???
>>242
そうだよな?そう思うよな?


246 : :02/03/23 22:04 ID:???
鱸はトルシェだから選ばれてるだけ

247 : :02/03/23 22:07 ID:???
>>244
>ただ、鈴木ほど体が張れて運動量のあるFWが他にいないから奴は選ばれてる。
鱸ってこういう理由で選出されてんの?サブだったら運動量なくてもいいんじゃない?
まさかトルは先発させる気なの?


248 : :02/03/23 22:10 ID:???
鱸はトルのお気に入りなの?
そもそもなんで呼ばれたの?Jで確変してたっけ?

249 : :02/03/23 22:11 ID:???
>>947
フィジカル強い相手ならそうするんじゃない?トルシエは。

250 :   :02/03/23 22:12 ID:???
やたら鱸が話題になっているね
ヤパーリ、一番当落線上にいると思われているのかな。
個人的には
柳、襟、禿、ゴンの気がするけどね
鱸は今度の遠征で失格の烙印が押されそう。

251 : :02/03/23 22:12 ID:???
>>247
西沢のバックアップだよーん。
ベンゲルからコンフェデの時「前に体が張れて、キープできるFWが欲しい」
と言われたから、この2人は外れない。

252 : :02/03/23 22:13 ID:???
「前に体が張れて、キープできるFWが欲しい」

該当するのが襟と鱸とは痛すぎるね・・・


253 : :02/03/23 22:14 ID:???
>>248
1年位前Jで確変してた時があったような・・・

254 : :02/03/23 22:15 ID:???
>>248
確かにそんなにカクヘンしてなかったような・・・

255 : :02/03/23 22:15 ID:???
>>248
よく言われてるのはコンフェデ前にベンゲルから助言を受けた、という話。
ベンゲルが鈴木を知ってたとは思えないから鈴木みたいなタイプを推薦したんだろうけど。
俺の記憶ではコンフェデ前の鈴木は特に何てことはなかった。
むしろその前の年の印象の方が強かった。

256 :_:02/03/23 22:21 ID:YbLNiEhQ
最近鹿島の2トップも結果でないし
西澤も糞だし久保もだめ

となると山下しかいないわけで・・
リーグでも好調だし日本のFWは山下に任せるっきゃ
ねーと俺は思うんだが貴様等はどう思いますか?

257 :他スレより:02/03/23 22:22 ID:???
W杯で日本の1次リーグ突破を予想している人たちに聞きたい
得点は誰がすると思っているのか?
まさか鱸あたりが確変すると思っているのでしょうか、もうすでにカメルーン戦で確変したと思うけど・・・
それとも、ナカータ、斧、モリシなどドサクサゴールを予想しているのですか?
俺の予想は1分2敗(得点1)、もしくは2分1敗(得点1)です。
理由は点が取れないから。
本気のW杯で日本のFWが点を取れるとは思わないのですが・・・
このスレでいろいろ先発を予想している人たちは点を取れると思いますか?それとも確変待ちですか?


258 : :02/03/23 22:23 ID:???
変態は一度使ってみる価値はあると思うけど
トルは意固地だから使わないと思われ

259 : :02/03/23 22:23 ID:???
>>256
山下て(プ

と思います。

260 : :02/03/23 22:25 ID:???
ゴンはもうだめなの?

261 :_:02/03/23 22:25 ID:???
J2落ちチームのエースFW使うほど日本も落ちぶれてないわな

262 :  :02/03/23 22:26 ID:???
A代表でアジア以外から点取ってるFWって
柳沢、西澤、鈴木以外に誰がいるのか教えてください。

263 :_:02/03/23 22:26 ID:YbLNiEhQ
山下マンセー

264 : :02/03/23 22:26 ID:???
>>262


265 : :02/03/23 22:27 ID:???
攻めりゃあ点なんてくっついてくる。
戸田でも決めれた。それなりになんとかなる。
そーゆーことがわかった試合>ウクライナ戦。

266 : :02/03/23 22:27 ID:???
>>261
使えそうならJFLのFWでも、使いたい状況ですが、、。

267 : :02/03/23 22:27 ID:???
カズ、ゴン

268 : :02/03/23 22:28 ID:???
>>266
徳重というJFL得点王がいますが西澤の控えにもなっていません。

269 : :02/03/23 22:28 ID:???
>>266
嘉悦







なんちゃって

270 : :02/03/23 22:29 ID:???
>>265
でも日本は守るからね
0-0の試合になるなら
負けても2-4とかの試合の方が面白い

271 :  :02/03/23 22:33 ID:???
結局みんな糞でいいんだな?
そしたら誰出しても同じ、ゴン・カズ・福田を出せ

272 : :02/03/23 22:34 ID:???
チェヨンスを帰化させよう

273 : :02/03/23 22:36 ID:???
>>271
下痢糞

274 : :02/03/23 22:36 ID:???
チョンネタは2ちゃんではキモイけど
もし帰化していたら間違いなく10番でレギュラーだな。
悔しいけど現実だろう。。。鬱だ

275 :  :02/03/23 22:36 ID:???
そういえば昔小倉がフランスから点取ったこともありましたね。
彼は今どうしているのですか?

276 : :02/03/23 22:37 ID:???
札幌で草サッカーやってる

277 ::02/03/23 22:38 ID:3VBuKzeM
小倉優子可愛いよね

278 : :02/03/23 22:38 ID:???
札幌で糞サッカーやってる

279 : :02/03/23 22:39 ID:???
札幌で雪合戦やってる

280 : :02/03/23 22:40 ID:???
小倉が怪我さえしなければ・・・



とか言わないように

281 : :02/03/23 22:41 ID:???
波蘭戦、FWで誰でもいいから得点してくれ
そいつがレギュラーでいいよ

282 : :02/03/23 22:42 ID:???
>>281
守備的に逝きそうだから無理。

283 : :02/03/23 22:45 ID:???
>>282
守備的にいくからこそ、FWぐらいしか得点できないと何故分からないんだ!

284 :小倉、なつかしいな〜:02/03/23 22:46 ID:???
∧            ∧
              / ・           / ';,
             /  ';          /  ';
             /   ;______/   ;
          /                  \
         /    /          \     \
        /´   (  ) |____|  (  )      |
       |  /////  (  |     :|    )  /////    |
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        |    )  (  |     |   )   )      |
        |   (   ) ';    /   (   (     /
         \  )  (   \/    )   )  ../
           ヽ              ........:::::::


285 : :02/03/23 22:47 ID:???
ポーランド戦、守備的に行くということはプレスとフィジカル重視か?
スタメン鈴木あるかもしれんな。

286 : :02/03/23 22:48 ID:???
まあカウンターと言えば久保なんだろうけど
トルシエはなんで3年以上も久保を呼び続けて大事な試合でスタメンで使わないのかな?
気にいってるのかいないのかよくわからん。

287 : :02/03/23 22:54 ID:???
鱸の万が一の確変に期待するか・・・

288 : :02/03/23 22:56 ID:???
>>287
パチンコ回収台より期待できなそうだな

289 :U-名無しさん:02/03/23 22:56 ID:???
鹿サポだけれど、鈴木はJ2相手でもナイジェリア相手でも出来るプレーが大して変わらない。
さすがに奈良産業大とやった時は、”おっ、さすがプロ?”って思えるプレーもあったけれど。
J1の中でレギュラーFWの中で技術的に鈴木より下手なやつはそういないでしょ。
それでもトルシエは鈴木を代表に選び続けてる。
それは何故かって考えると、フィジカル面、メンタル面の多少の強さ、何より世界の
強豪とやってもそれなりに自分のプレーを出せる、と言う点なんではなかろうか?

鹿島での鈴木のプレーを見ていても正直点取りそうな気はあまりしない。
1年間やって6点と言うのもまあ妥当な線。
でもアフリカ、欧州の強豪と同じくらいの試合数やっても6点くらいは取りそう、とも
思える。そういうやつなんじゃないだろうか、鈴木は。



290 : :02/03/23 23:00 ID:???
>>289
ナイジェリアとカメルーンで何点取ったっけ?
1年間に40試合くらいして6点だと
今後期待はかなり低いね、

291 : :02/03/23 23:05 ID:???
ポーランド戦はセルジオがなんて評するかに期待

292 : :02/03/23 23:08 ID:???
>>289
要するにワールドカップは3試合だから鈴木は要らないってことでしょ。

293 : :02/03/23 23:13 ID:???
>>292
だな。

294 : :02/03/23 23:13 ID:???
鱸はファールもらえればいいんだよ。点なんか他のFW同様期待できん
どうせポーランド戦は中盤を制されるだろうし、
スペースもなく、キープできないだろうから、ファールをもらえそうな鱸でいい。
西澤のようなふにゃふにゃボディじゃファールももらえん



295 : :02/03/23 23:14 ID:???
アレックスをFWで使うってのはだめなん?

296 : :02/03/23 23:15 ID:???
鈴木はDFにコンバートした方が大成しそう

297 : :02/03/23 23:15 ID:???
ま、素直にゴンを入れとけって事だ

298 : :02/03/23 23:16 ID:???
>>295
ダメ。
この前の試合でプレスに極端に弱かった。
ディフェンスを背にしてプレーできない。などなど
スーパーサブならまだわからんが。

299 : :02/03/23 23:18 ID:???
>>296
同意。

300 : :02/03/23 23:23 ID:???
ファールねらいのFWしかいない日本って・・・

301 : :02/03/23 23:24 ID:???
カズは代表にいらないと思ってる人達、これを見てくれ。ここ最近のカズのゴール。
http://www2.j-ole.com/mpeg/2001/1124/101152212_02.mpg
http://www2.j-ole.com/mpeg/2002/0316/102032022_04.mpg
http://www2.j-ole.com/mpeg/2001/1117/101140922_01.mpg
http://www2.j-ole.com/mpeg/2001/1110/101132122_01.mpg

今代表に入ってるFW達はここ最近こんなに良いゴール見せてるか?
これでもカズは代表でいらないのか?今のカズは日本のFWトップ5
には確実に入ってると思うのだが。


302 : :02/03/23 23:27 ID:???
マルチポストうぜー

303 :___:02/03/23 23:27 ID:???
>>301
久保の足元にも及ばず・・・なゴールシーンばっかだね。

304 : :02/03/23 23:29 ID:???
>>300
だって、本当にいないし(w

305 : :02/03/23 23:29 ID:???
足元には及んでるよ

306 : :02/03/23 23:30 ID:???
代表の試合で使われない久保はもう候補から外していいと思う。

307 : :02/03/23 23:32 ID:???
FWやめて
3−7−0ってダメなの?
得点はFK、CKにかける

308 :301:02/03/23 23:32 ID:???
すげえキれてると思わない?カズ
すごいロングシュート決めてるしさ。キック力もかなりのもんだよ。

309 : :02/03/23 23:32 ID:???
ポーランド戦で久保をスタメンで使ったらちょっと驚くな。

310 : :02/03/23 23:33 ID:???
確かにキレてるけど・・・さ
もうダメだろ

311 : :02/03/23 23:34 ID:???
あほくさ・・・・

312 :_:02/03/23 23:36 ID:???
---FW株価 短評---
柳沢:一時ヘナギ株として大暴落も、現在もちなおし安定株に。
    ただ、キメ時にスルーなど行うと大暴落の危険性も・・・
高原:五輪・アジア杯景気により高騰 その後アルゼンチンに進出も
    不景気にてあえなく倒産、進出国を間違えたか。 
    社長の強引な手腕が魅力といえば魅力だがワンマン過ぎるとの声も・・・
西澤:フランス戦のボレーにて優良株に、こちらも海外進出をはたすが、あえなく撤退
    現在、安定しているように見えるが本社が2部落ち。
    優良会社・森島との連携がうまく決まれば再び上昇も・・・
鈴木:カメルーン景気により優良株の仲間入りをするが、現在結果がでず低迷中?
    仕事が粗いため管理側から警告をもらうことも度々。
    こちらも同列会社・柳沢との連携が上昇の鍵となるか・・・
久保:中国地方では抜群の安定度をほこる社長も、全国区ではまだまだか・・・
    地方で見せる目の覚めるような一発を全国区でも見せてほしいが
    社長の性格が禍しているとの声もチラホラ。
中山:かつての安定優良株も現在は買い控えが進んでるような・・・
    会長トルーシェの経営戦略に合わないのだろうか?
城 :前会長 岡田の積極買いも実らず四年前のフランスで大暴落
    熱狂したWC景気に水をかけたようなかけられたような・・・  
    一部にまだ買いの声があるが完全に亜流に。
平瀬・山下・前田: まだまだ中小企業

なんでカズが抜けてるんじゃゴラァー カズ=大企業 ヤナギもマンセーだゴラァー!

313 : :02/03/23 23:36 ID:???
とりあえず久保をもう一度使え
ハナシはそれからだ

314 :301:02/03/23 23:36 ID:IdH2Qs7t
なにがダメなんだよ! みんなでトルシエに訴えるんだよ!


315 : :02/03/23 23:38 ID:???
とりあえずカズをもう一度使え
ハナシはそれからだ


316 : :02/03/23 23:40 ID:???
ズーカーは必要だろうと
ポーランド戦が終ればみんなわかる

317 : :02/03/23 23:41 ID:???
中山もカズも最近調子いいんだから使ってみりゃいい。
ダメならダメで2人ともあきらめがつく。
いいならこの先もつかえばいい。

318 : :02/03/23 23:43 ID:???
>>312
けっこういいセンスだす。

319 : :02/03/23 23:43 ID:???
>>312
なかなかおもしろいね

320 : :02/03/23 23:43 ID:???
トルは日本のワビサビがわかっていない
ここでカズを呼ぶのだ

321 : :02/03/23 23:44 ID:???
>>123

322 : :02/03/23 23:48 ID:???
http://www2.j-ole.com/mpeg/2002/0316/102032022_04.mpg

これをみるのだ!先日の神戸ーガンバ戦
注目すべき点はカズの得点シーン・・・じゃなくてそのあとのダンス。
頼むからカズヲタはこれでカンベンしてくれ


323 : :02/03/23 23:51 ID:???
>>322
MPが減りそうだから見ません

324 : :02/03/23 23:53 ID:???
山下

325 : :02/03/23 23:54 ID:???
カズのシュートは以前よりキレていたが
ダンスは以前のほうがキレているんじゃないか(W

326 : :02/03/24 00:02 ID:???
午前3時半くらいから12CHでやる試合ってどこの?


327 : :02/03/24 00:08 ID:???
>>326
チュニジアVS韓国

328 : :02/03/24 00:12 ID:???
tumannnaso


329 : :02/03/24 00:14 ID:???
>>327
27:05〜

330 : :02/03/24 00:16 ID:???
1トップ・3トップ好き
2トップ大嫌いな日本のFWを得点力不足だって(藁

331 : :02/03/24 00:17 ID:???
沼推薦:窪の1トップ

332 :U-名無しさん:02/03/24 00:19 ID:???
>ポーランド戦、久保無得点だったな、これで奴もジ・エンドだな

じゃあ柳沢・西澤・鈴木・高原オタに問うが、
ウクライナ戦誰が点取ったんだよ!
無得点=代表追放なら、こいつらもそうじゃねーか!










と予防注射しておく。

333 : :02/03/24 00:20 ID:???
まぁおまえはヲタ相手にがんばってろ

334 : :02/03/24 00:21 ID:???
ウクライナ戦、柳沢は1アシスト。

335 : :02/03/24 00:21 ID:???
いよいよカズの出番か

336 : :02/03/24 00:22 ID:???
俺はヲタじゃないから>>332に解答権なしですね

337 : :02/03/24 00:23 ID:???
へぇーポーランド戦は久保先発なんだ
楽しみだな

338 : :02/03/24 00:23 ID:???
否、城の出番。窪よりは点とりそうだ。

339 : :02/03/24 00:25 ID:???
お前ら窪の代表ユニ見納めだから標準録画だぞ。

340 : :02/03/24 00:25 ID:???
ずーとベンチで無得点・・・・・・・・

341 : :02/03/24 00:26 ID:???
>>339
アップの時しかユニ姿拝めないのもなぁ・・・

342 : :02/03/24 00:26 ID:???
得点能力
その他のFW>>>おでんマン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>窪

343 : :02/03/24 00:27 ID:???
久保の放置プレーは
6月まで続くと思うけど・・・

344 : :02/03/24 00:29 ID:???
いまのFWがいかにヘタレか
ポーランド戦でわかる

345 : :02/03/24 00:30 ID:???
もう1度カズときーざわ招集して欲しいな。

346 ::02/03/24 00:32 ID:uJu9j5NU
そろそろ黒崎だろ?

347 :岡野:02/03/24 00:33 ID:???
呼んだ?

348 : :02/03/24 00:34 ID:???
>>344
柳沢はウクライナ戦1アシストだって

349 :  :02/03/24 00:34 ID:???
今Sサッカー見てる所だけどさ、安易に「決定力不足」なんて言葉使うなよ。一体何本いいクロスがウクライナ戦で飛んで来たんだよ。
プレミアなんか正確なクロスがFW目がけてガンガン飛んでくるぞ。こんな代表で「決定力不足」と言われるとは、日本のFWは気の毒だ。

350 : :02/03/24 00:35 ID:???
>>349
激しく同意。

351 : :02/03/24 00:37 ID:???
>>349
3−5−2
一番人数少ないのはFW
MFなんて半数
GK除けば1番マイノリティなFWの責任にしておけば楽なんだよ。

352 : :02/03/24 00:37 ID:???
>>349
じゃ、クロス不足?

353 : :02/03/24 00:37 ID:???
試合後ポーランドがオリサデベと
間違えて久保を連れて帰る
に1000トゥルシエ

354 :前田:02/03/24 00:37 ID:???
呼んだ?

355 :U-名無しさん :02/03/24 00:38 ID:???
しかもその決定機を作ったのはFW自身だったりする

356 : :02/03/24 00:39 ID:???
国内リーグ戦で得点王になれない(2位でもない)やつらが揃ってて、
決定力不足と言われない方が不思議

357 : :02/03/24 00:39 ID:???
>>349
世界のレベルに一番達してないのがMFであることを
ナカータのせいでみんな忘れてるんだよ。

358 : :02/03/24 00:41 ID:???
決定力不足じゃないか?実際FW点とっていないもん。
サカーって点取るスポーツでしょ
過程がどんなによくても結果がなきゃ、

359 : :02/03/24 00:41 ID:???
>>352
良クロス不足
あんな滞空時間の長いクロスあげられてもな

360 :   :02/03/24 00:42 ID:???
>>356
毎年毎年、Jリーグは2流外国人FWの活躍の場

361 : :02/03/24 00:43 ID:???
後半のFWは決定力不足

362 : :02/03/24 00:43 ID:???
>>358
サカはFWが点を取るスポーツではありません。
1-0でも誰が取っても点取って勝ちゃーそれでいいんです。

ちなみに
アレックス→中田コ→西澤→柳沢→戸田

FWもそれなりに仕事してると思うが。

363 : :02/03/24 00:44 ID:???
全部世界基準以下でしょう。
GKなんて・・・以下略


364 : :02/03/24 00:44 ID:???
普段のリーグ戦で取れないのに代表戦で取れ、って言うのがかわいそう。
普段セリエとかででやってるんならともかく・・

365 : :02/03/24 00:44 ID:???
>>358
その過程=クロスが決定的に悪いから結果が出ないんだよ
良いクロスなんてFW触らないでも相手DFが触れただけで入るんだから

366 : :02/03/24 00:44 ID:???
日本人FWはシュートの意識が低すぎ。それに尽きる。

367 : :02/03/24 00:46 ID:QpuWwlI1
FWが点とらなくていい
チームが勝てばそれでいい


368 : :02/03/24 00:46 ID:???
普段のクラブでの成績はあまり関係ないだろ?
システム等いろいろ違うし。

369 : :02/03/24 00:47 ID:???
つーか、リーグ戦よりも精度高いじゃないか。
許してやれよ。

370 :  :02/03/24 00:48 ID:???
>>362
ま、それもそうだが、柳沢が決めてたら2−0だな、と考えてしまう

371 :  :02/03/24 00:50 ID:???
>>368
しかし代表のFWに得点王、もしくは得点王を争うくらいの選手が「 い な い 」
国ってのも珍しいと思わんか?
他にあるのか?
韓国だってチェがいるぜ

372 : :02/03/24 00:51 ID:???
>>366
禿同。というかFWに限らずシュートへの意識が無さ過ぎる。

373 : :02/03/24 00:51 ID:???
>>366
ウクライナ戦でFWがシュートうてそうなのは
柳沢のご愛敬の場面ぐらいだろ
他の国のFWも1試合に何回かはご愛敬で外してるのに
1試合に決定機が1回ではね
高原が強引に一人でうってたけど向こうのDF・GKも目をつぶってるわけじゃないし。

374 : :02/03/24 00:51 ID:???
柳沢が外したのは偶然
あの一本を粘着質にいう事もなかろう。
誰だって外すことはある。

375 : :02/03/24 00:53 ID:???
>>367
それはそうだがFWが点取らないで
W杯勝ち上がったチームいないでしょ?

376 : :02/03/24 00:54 ID:???
FWが点取れないってわかってるから
前線でキープして後ろに落とすなんて練習やってんじゃん。

お 前 等 な い も の ね だ り な ん だ よ

377 : :02/03/24 00:54 ID:???
>>371
確か98年のWC得点王のシューケルはレアルで控えだったろ?

378 : :02/03/24 00:54 ID:???
ウィルとエメルソンを帰化させればいいよ

379 : :02/03/24 00:55 ID:???
>>374
まあそうだね。ビエリでもアンリでも3本打って1、2回ははずすわな。
でも鹿島でも年間20点くらいは・・取って欲しいんだけどね、彼には。

380 : :02/03/24 00:55 ID:???
>>375
前回の仏大会のフランスFWはぜんぜん点を取ってませんが、何か?

381 : :02/03/24 00:56 ID:???
>>376
どこの国もポストプレーの練習ぐらいしてるだろ
ポストプレーもFWの仕事なわけだが

382 : :02/03/24 00:56 ID:???
フランスで
日本はシュートが枠に飛ぶ率最下位だったんでしょ。
こんどはどうなるかな?ドキドキ

383 : :02/03/24 00:56 ID:???
>>375
98フランス

384 : :02/03/24 00:57 ID:???
>>382
城が頑張ったからな…

385 : :02/03/24 00:57 ID:???
>>377
ってことは、WC確変に賭けろ、と・・・
しかしな、クロアチアには他にイパーイフォローできる人がいた。

386 : :02/03/24 00:57 ID:???
きんぐぅか隊長かゲットゴールが必要ってことだな

387 : :02/03/24 00:58 ID:???
ウクライナ戦は、三都主、市川、福西を同時にテストしてたんだから、
チャンスが少ないのは当然。
あんまごちゃごちゃ言わんでもいいだろ。


388 : :02/03/24 00:58 ID:???
98オランダもそんなにFWとってないだろ

389 : :02/03/24 00:58 ID:???
>>386
それはない

390 : :02/03/24 00:59 ID:???
ロシアのサレンコはどう説明するんだ?

391 : :02/03/24 00:59 ID:???
>>381
なんでトルシエが単純に点取り屋じゃなくて大型のFW集めてるかぜんぜん解ってない。
鈴木より点取ってるFWが何人いるって。

392 :U-名無しさん:02/03/24 01:00 ID:???
>>379
代表で結果出してりゃリーグなんてどうでもいいんじゃないのか?
ウクライナのミスはアンリの1、2回なんだよ。きっと…

393 : :02/03/24 01:00 ID:???
>>380
アンリ、たしか1点取ったじゃん。
確かにトレゼゲとアンリは今とはかけ離れた選手だった。
しかし若かったからな。
で、なによりフランスはチームのポテンシャルが日本と違うだろ?
比べるのが反則

394 : :02/03/24 01:00 ID:???
>>382
いや、あの3試合であれだけの数を果敢にうったといえる。

395 :  :02/03/24 01:02 ID:???
>>370
ウクライナと日本のFWが同じだったら日本は負けてた

396 : :02/03/24 01:02 ID:???
日本も98フランスも中盤主導型だよ!!
似てるよ!!

397 : :02/03/24 01:02 ID:???
日本は空砲好きだからね〜
今回もスタンドに向けてきちっとやってくれるよ

398 : :02/03/24 01:04 ID:???
>>396
つーか、ここに来て岡田ジャパンと同じになってきた>>>トルジャパン(w

399 : :02/03/24 01:04 ID:???
>397
高原は日本の象徴みたいなもんですか

400 : :02/03/24 01:04 ID:???
>>396
能力が違いすぎるって、

401 : :02/03/24 01:04 ID:???
>>396
1/50スケールだけどな。

402 : :02/03/24 01:04 ID:???
トルが真似してるのはあきらかだな

403 : :02/03/24 01:05 ID:???
98WCで日本が空砲量産したのは
実質システムが10−0−0だったからだ。

404 : :02/03/24 01:05 ID:???
>>393
アンリはグループリーグで2〜3点取ってたはず。
うち、一つは南アフリカDFイッサのオウンゴールにされてもおかしくないものだったけど。

405 : :02/03/24 01:05 ID:???
2002日本、中田はジダンになる。

406 : :02/03/24 01:05 ID:???
西沢って昔の柳沢みたいな状態になってると思う。
シュート打てる場面あったのにシュート打たずにパス出してた。
逆に柳沢は宇宙開発した場面でパスの選択肢もあったけど
シュートに行ったのは以前とは全然積極性が違うとオモタ。

407 : :02/03/24 01:05 ID:???
>>398
そんな感じだね

408 : :02/03/24 01:07 ID:???
シェフチェンコとかビエリって、なんかものすごく器用でもないんだろうけど
「入れる」「こうしたい」ってのが動きに現れてて、相手もそれを読むけども
結局入れてしまう、みたいな・・・
そんなフォワードが一人いればなぁ、などと思ってしまう。
カズはもう今回は年齢があれかもしれないけど、彼に体とテクがあれば似てるかも



409 : :02/03/24 01:08 ID:???
>>404
アンリレベルにならないと決定力がないFWといわれるなら
ほとんどの国のFWが該当するな

410 : :02/03/24 01:08 ID:???
98フランス→全員シャアザク
02ニッポン→全員量産型ザク

シャアクラスにはならんでも黒い3連星クラスになって欲しい

411 : :02/03/24 01:08 ID:???
>>406
ヘナギ時代に叩かれたせいかどうかは知らんが、あの辺のプレーの選択が柳沢は良くなってるよね。
もう少しシュートの精度が高くなれば文句ないんだけど。

412 : :02/03/24 01:09 ID:???
ゴール裏に、すげーでかい天皇の顔を書いた看板をゴール上のほうに置いておくのはどうだ?
さすがにその看板に向けて打てないだろ
ゴールの枠に入れるんじゃ

413 : :02/03/24 01:10 ID:???
柳はウクライナ戦の前半にも空砲の練習していましたね

414 :2002トルから岡田ジャパソへ:02/03/24 01:10 ID:???
    鈴木  柳沢

      中田


服部   戸田 稲本   波戸

  中田コ  森岡  松田

       川口  

415 : :02/03/24 01:10 ID:???
>>408
日本人の特徴を生かした(よくわからないが)すばやい動きのFWは柳沢かも知れないが
20年後くらいには和製ビエリの出現はあるのだろうか・・・


416 : :02/03/24 01:10 ID:???
久保を育てられなかったトルシエなんてたかが知れてるね。

417 : :02/03/24 01:10 ID:???
>>412
じゃあ、某北の国は偉大なる首領様の顔を書いた看板を…(以下、省略)

418 : :02/03/24 01:11 ID:???
>>412
天皇マンセーなカズなら別だけど
禿なら平気で狙いそう・・・

419 : :02/03/24 01:11 ID:???
きも ガンダムヲタ 

420 : :02/03/24 01:11 ID:???
>>410
ギーバッシュとデュガリーは量産型。

421 : :02/03/24 01:11 ID:???
バティだって日本相手に結構外したあげく1本決めたって感じだったよな

422 : :02/03/24 01:12 ID:???
>>412
そんなものがあったら空振りするよ

423 : :02/03/24 01:12 ID:???
>>416
あの性格を矯正できるなら、サッカー監督じゃなくて医者になった方が早い

424 : :02/03/24 01:12 ID:???
フランスのピレスの控えと、
右のレギュラーって誰?

中盤、層薄くねえ?

425 : :02/03/24 01:13 ID:???
>>417
それはマズイヨ
FWみんな帰りに拉致られちゃうよ

426 : :02/03/24 01:13 ID:???
オルテガだって外しまくってたぞ


427 : :02/03/24 01:14 ID:???
>>421
でも1本決めたからいいんじゃない?
日本は1本も決められなそう・・・

428 : :02/03/24 01:14 ID:???
岡田ジャパンは10−0−0システムを採用するならば中山・城以外のDFを
使うべきだった。

429 : :02/03/24 01:15 ID:???
なんだかんだいってデルピエロも98年フランス大会ではノーゴールだったしな。

430 : :02/03/24 01:15 ID:???
>>416
同意。
しかも、未だに見切りをつけられなくて呼び続けてるのは愚の骨頂。

431 : :02/03/24 01:15 ID:???
外見上サントスはドムだな

432 : :02/03/24 01:16 ID:???
城だってノーゴールだったし。

433 : :02/03/24 01:16 ID:???
>>427
日本の場合チャンスが1回来るかどうかだから
決定率10割なくては点とれない
その上、FWにかなり守備負担させてるし

434 : :02/03/24 01:18 ID:???
FWが守備やらないとフラット3はロングパスの荒らしにやられます。

435 :   :02/03/24 01:19 ID:???
>>433
フランスやアルゼンとやるんならともかく、1回ってことはない。
2回はあるだろ?

436 : :02/03/24 01:19 ID:???
>>433
禿同

437 : :02/03/24 01:20 ID:???
2回に1回もかなり凄いFWだろ

438 : :02/03/24 01:20 ID:???
高原はあんまり守備してるって印象ないんですが、
実際のところどうなんですか?

439 : :02/03/24 01:21 ID:???
>>435
2回だといずれも空砲の可能性が・・・

440 : :02/03/24 01:21 ID:???
とりあえずポ戦はデュデクから1点でも取れれば良しとする。

441 : :02/03/24 01:21 ID:???
>>435
サンドニでやった時は1度もありませんでしたが何か?
コンフェデでリターンマッチになった時も、FWに決定機は無かったろ?

442 : :02/03/24 01:21 ID:???
そうか?
結構守備はしてるんじゃない?

443 : :02/03/24 01:22 ID:???
まあ、サンドニとスペイン終わって、なぜか鈴木が2点取って
大いに沸いて、大いに期待した。
ヘナギも何点か取った。

みんながフランス98のはずしまくり状態を打ち壊すことのできる
ヒーローを待ち望んでいたのだ。
しかしまたそうなりつつある。

久保しかいない・・・

444 : :02/03/24 01:22 ID:???
サンドニでもFWに決定機あったぞ。
西沢が競り負けて台なしにしたけど。

445 :ファンバステン:02/03/24 01:22 ID:???
>>433
決定率10割ですか・・・・
僕は辞退します。

446 : :02/03/24 01:23 ID:???
やっぱりKAZUの出番だ

447 : :02/03/24 01:23 ID:???
西澤は相手が本気だすと、必ず競り負ける生き物。

448 : :02/03/24 01:24 ID:???
>>443
まだ1試合だけだろ?


449 : :02/03/24 01:24 ID:???
ヨーロッパの予選とか見てても
みんな柳沢みたいなはずしかた何回もしてるよ。
昔のゴール前1mぐらいのところからシュートがバーの上を越えるといった奇々怪々・空前絶後なはずしかた今のFWしてない分ましだろ

450 : :02/03/24 01:25 ID:???
>>447
まあ日本のFWは全員そうだけどな。
かろうじて競り負けないのが鈴木。
その代わりにカード貰うけど。

451 : :02/03/24 01:25 ID:???
西澤は新ユニフォームになったので落選でしょ
いる意味なくなったもんね

452 : :02/03/24 01:26 ID:???
久保を使ってみれば全て解決しそうな気がする。

453 : :02/03/24 01:26 ID:???
>>449
そうそう、どんな名選手だって外す。
何気に2本とも難しかったし。
代表7戦5発だし、無理に案ずることなし。

454 : :02/03/24 01:27 ID:???
このスレによく出てくる久保ヲタと鈴木ヲタって本気なの?

455 : :02/03/24 01:28 ID:???
久保を使ってみたら未来が真っ暗になるかもしれない

456 : :02/03/24 01:28 ID:???
>>445
だからさ、君とかアンリとかトレゼゲとかその他一流のFWは、一流のチームにいるわけよ。
チームがいいから尚更得点機会もあるってこと。
それはわかってるよ。

さて日本がゴールするには・・・


457 : :02/03/24 01:28 ID:???
せめて今回のポーランド戦では45分以上使ってもらいたいのは山々だけど、久保に期待過剰な気がする。


458 : :02/03/24 01:28 ID:???
>>450
今度のWCはホーム開催だからカードは出させんよ
ファルカン元監督はホームの試合で終了直前に審判がPKとったことで
協会ともめたんじゃなかった?

459 : :02/03/24 01:28 ID:ah7/4PQ/
カズのゴールシーン見て鳥肌立った

460 : :02/03/24 01:28 ID:???
何年か前の話を持ち出す、ウクライナ戦だけの話を持ち出す
のは止めてください。ここ約半年内での状況での議論が必須です。

461 : :02/03/24 01:30 ID:???
>>460
んなこたぁない

462 : :02/03/24 01:30 ID:???
柳・・・グフ
鱸・・・旧ザク
禿・・・量産型ザク
襟・・・ジム
久保・・・ボール

どれでもたいしたことないな

463 : :02/03/24 01:30 ID:???
>>459
じゃあ、あのフランスから点を取った西澤やイタリアから点を取った柳沢がいる限り日本は安泰だね
   ↑
そういう問題じゃねーだろ

464 : :02/03/24 01:30 ID:???
チャンスは作れないがファンバステン以上の決定力を持つFW
中盤が糞でも自己完結ゴールするモンスターFW

465 :_:02/03/24 01:31 ID:???
久保は、期待されればされる程ヒキコモリマス(W

466 : :02/03/24 01:31 ID:???
カズが能力的にもメンタル的にも今だに日本人FWでトップクラスなのは
間違いはないと思う。でももう無理でしょ。

467 : :02/03/24 01:31 ID:???
半年内というと柳沢はイタリア人にマトリックスさせる一流FWだったな。

468 : :02/03/24 01:31 ID:???
>>464
世界中を見渡してもそんなウマー(゚д゚)なFWはいません。

469 : :02/03/24 01:31 ID:???
>>460
それなら当然カズだろ
ここ半年禿なんてなにもしてないぞ

470 : :02/03/24 01:32 ID:???
>>464
マラドォーナしかいねえのかな、やっぱし

471 :  :02/03/24 01:32 ID:???
久保のよさがわからん
西澤いらない

472 : :02/03/24 01:33 ID:???
>>466
フィジカル的に・・・。
守備にまで手がまわらないからフラット3はロングパスで(以下略

473 : :02/03/24 01:33 ID:???
個人技だけでゴール決めれるFWが一人でもいれば・・

474 : :02/03/24 01:34 ID:???
高原の良さが一番わからん。
鈴木は何となくわかる。
柳沢、森島、鈴木の中から二人でいいよ。

475 : :02/03/24 01:34 ID:???
いい加減久保を持ち出すのはやめろ久保オタども。
タイムリミットすぎてんだよ、諦めろ

476 : :02/03/24 01:34 ID:???
>>473
そんな奴日本人にいるわけない。

477 : :02/03/24 01:34 ID:???
ヤナギ

478 : :02/03/24 01:35 ID:???
>>474
ストライカー適正とストライカーの香り

479 :  :02/03/24 01:35 ID:???
岡田と加茂が柳沢と久保を選び続けていたら
もっと成長してたかもしれない

480 : :02/03/24 01:35 ID:???
>>473
日本人じゃなくても、世界中で10人いるかどうかだとマジレスしてみる。

481 :_:02/03/24 01:35 ID:???
カズ:待望論のまま引退→やはりあの時カズがいれば(神化

482 : :02/03/24 01:35 ID:???
>>475
それはトルシエに言ってやれw

483 : :02/03/24 01:36 ID:???
ストライカー適正ってなんだ?
ストライカーの適正ってシュートが上手いことがまず第一じゃないか?

484 : :02/03/24 01:36 ID:???
久保のよさがわからない人は今すぐこれを見ろ!!
http://www2.j-ole.com/mpeg/2001/1110/101132316_02.mpg

485 : :02/03/24 01:36 ID:???
>>473
今、世界中にいないだろそんな奴。


486 : :02/03/24 01:37 ID:???
じゃあ久保をFWじゃなくてトップ下で使うというのはどうだ?

487 : :02/03/24 01:37 ID:???
柳沢はパスの出し手次第で良くも悪くもなるよな

488 : :02/03/24 01:38 ID:???
>>486
そのポジションは人員過剰です。

489 : :02/03/24 01:38 ID:???
ラグビーみたいに少し日本にいたら
代表入り可なら少しは期待持てたけどな〜

490 : :02/03/24 01:39 ID:???
>>483
世界一シュートの上手い鈍足短小虚弱FWでも良いですか?

491 : :02/03/24 01:39 ID:???
みんな結構カズを期待しているでしょ?

492 : :02/03/24 01:39 ID:???
>489
ラグビーもそのルールは無くなったよ

493 :  :02/03/24 01:39 ID:???
Jの場合、足が遅くてパスが遅い、っていう特色があるから
なんだかグシャグシャの潰し合い(素人の運頼み)のプレイがゲームの大半を占める。
また戦略的にもセリエのように個人で潰せるテクがないので
「みんなで囲んで潰せ」ってのをいまだにやってるような気がする。

そんな中で得点王などとるのは、結構むずかしいぞ。
足が速いとか身が軽い、ってFWがいいのかも知れん。

494 : :02/03/24 01:40 ID:???
カズよりはヘナギの方が数倍マシ

495 : :02/03/24 01:40 ID:???
>>490
ゲルト・ミュラーか?

496 : :02/03/24 01:40 ID:???
柳沢は本大会で3点は取る。

497 : :02/03/24 01:41 ID:???
>>494
マジレスかこわるい

498 : :02/03/24 01:41 ID:???
良いMFがいなきゃ得点王にはなれん

499 : :02/03/24 01:41 ID:???
Jで得点するにはシュート力が一番かな?
正確性やシュート数も含めて。

500 : :02/03/24 01:42 ID:???
Jで点とる奴に期待してはいけないことはジョーや窪で立証済み。

501 : :02/03/24 01:42 ID:???
>>494
俺の中では柳沢の次にカズがきてる。

502 : :02/03/24 01:42 ID:???
本大会ってナビスコ杯?

503 : :02/03/24 01:42 ID:???
ヤナギは性格良いから点外しても許す。

504 : :02/03/24 01:42 ID:???
>>499
カロンみたいなのは得点王になりそうな・・・


505 : :02/03/24 01:43 ID:???
高原はシュート下手、鈍足、当たり弱いの三拍子揃ってる。
だからと言って技術が高いわけでもなし。
ストライカー適性とストライカーの香りとは何ぞや?

506 : :02/03/24 01:43 ID:???
柳とズーカーのコンビも興味あり

507 : :02/03/24 01:44 ID:???
オレの中ではカズが本命

508 : :02/03/24 01:44 ID:???
禿が五輪アメリカ戦のような大外しやったら水かけどころじゃすまねえよ

509 : :02/03/24 01:44 ID:???
柳沢はカズを尊敬している。 イイコンビじゃん!

510 :カズがまたも金髪に!?:02/03/24 01:45 ID:???
カズを入れたところで、連携が合いません。
KAZU待望論は止めてください。
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終  了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3

511 : :02/03/24 01:45 ID:???
柳沢はカズに言われたことなら何でもやるらしい。

512 : :02/03/24 01:45 ID:???
>>505
高原、アルゼンチンでのプレー見てて「まあよくやってる方じゃないの?」って思ったけど、
やっぱダメなんかね・・・

513 : :02/03/24 01:45 ID:???
>>505
そう言ってる奴はワールドユースとシドニー五輪やレバノンでのアジアカップを忘れられないからじゃねーの?
でも、前から思うんだけど禿はジュビロでの試合を見ると言われるほどの選手じゃないように思えるんだが。

514 : :02/03/24 01:46 ID:???
カズさんの言葉は素直に受け入れられたって言ってたね

515 : :02/03/24 01:46 ID:???
Jの場合本当に良い選手はゾーンプレス改め袋だたきで潰される。

516 : :02/03/24 01:47 ID:???
当たりの弱さ、シュートの下手さ、技術の低さは日本人FW全体の特徴です。
その中では積極的にシュート打ってくれる高原はやっぱりまだマシな方なのよ。
残念ながらね・・・

517 : :02/03/24 01:47 ID:???
>>515
ピクシーやエムボマ達も、そうでしたか?

518 : :02/03/24 01:47 ID:???
>>513
ボカに行く前は絶好調で怪我するまでは得点王タイだった。

519 :  :02/03/24 01:48 ID:???
カズ&柳で大確変の予感

520 : :02/03/24 01:48 ID:???
>>515
本当に良い選手はどんなゾーンプレスをも潜り抜けてゴールします。

521 : :02/03/24 01:49 ID:???
高原「海外での試合なら・・・・・」
トルシエ「先発は高原、・・・・・」
高原「やった!!」
トルシエ「散髪だった!行って来い!」

522 : :02/03/24 01:49 ID:???
>>520
そんな凄い選手は日本人にはいません。

523 : :02/03/24 01:49 ID:???
日本人はすぐ倒れるし、演技派ばかりだからつまらん

524 : :02/03/24 01:49 ID:???
柳沢は五輪で日本が負けたアメリカから先取点とってるのに
決定力ない扱いだったのはおかしいと思われ

525 : :02/03/24 01:49 ID:???
ボカに行く前も絶好調とはいえないぞ
怪我を抱えていたし

526 : :02/03/24 01:50 ID:???
>>521
今夜は冷えるな・・・・

527 : :02/03/24 01:50 ID:???
じゃあキングとキングAで

528 :ウクライナ戦:02/03/24 01:51 ID:???
稲本・波戸の代わりに福西・市川だったが、ディフェンス
に関してはいないも同然だったな。

529 : :02/03/24 01:51 ID:???
カズはユニホームの名前を
ZU-KA-にするなら応援したい

530 :528:02/03/24 01:52 ID:???
あれ?戦術スレに書こうとしたのに。失敬。

531 : :02/03/24 01:52 ID:???
>>524
あの試合で決定機を悉く外しまくってた高原こそ叩かれるべきなのに
なぜか大会終了後はエゴイスト禿マンセーになっていた。おかしい。

532 : :02/03/24 01:52 ID:???
茸なんてサイドのくせに最終ラインまで切り込まずに
ハーフラインのちょっと先ぐらいからクロス入れるんだもんなー。

533 : :02/03/24 01:52 ID:???
途中までよく点取ってたとかはどうでもいいよ。

534 : :02/03/24 01:52 ID:ah7/4PQ/
>>529
今夜は冷えるな・・・・

535 : :02/03/24 01:52 ID:???
>>524
あん時は結構、本人に訪れたチャンスを潰してたからな。。。
他の選手にチャンスを作ってやるのは上手かったのだが(涙)

536 : :02/03/24 01:53 ID:???
禿はボカでなにを学んできたのだろう?

537 : :02/03/24 01:53 ID:???
>>515
だからってヘナギがセリエ向きとも言えない

しかしそうなのかも知れない、って気もする。
「読み」と「しかけ」のレベルがあまりにも高い相手・・・
やっぱヘナギにはWC終わったらそういうとこでやって欲しいな

538 : :02/03/24 01:54 ID:???
柳沢→中田、小野、小笠原とのパスにこたえらられる。
鈴木→FKを沢山もらってくれる、柳沢との相性もよい。
高原→サイドに開いてしまうと使えない(相手が3バックなど)
西澤→最近のJ2での結果日本代表では厳しい。
久保→使わないとわからん。

539 : :02/03/24 01:54 ID:???
>>531
あの時、柳沢擁護して高原の方がって書いたら、めちゃ叩かれた

540 : :02/03/24 01:54 ID:???
538は鹿オタ

541 : :02/03/24 01:54 ID:???
柳沢アヤックスだって。

542 : :02/03/24 01:55 ID:???
柳沢は鹿島では平瀬・鈴木のお守りFWだからな。

543 : :02/03/24 01:55 ID:???
何度も出てきている話題だが、柳沢と鈴木って本当に相性がいいのか?
そりゃ同じチームでやってるという利点はあるけど、本当に相性だけに限ったら西澤の方が良さげだけど?

544 : :02/03/24 01:55 ID:???
鹿島の試合ほとんど見てるけど 柳沢と鈴木って決して相性イイとは言えない。

545 : :02/03/24 01:56 ID:???
西澤結構良かったじゃん。
なんで代表だと厳しいの?

546 :538:02/03/24 01:56 ID:???
>>540
いや〜ん、ばれた〜

547 : :02/03/24 01:56 ID:???
>>541
マジで?
それいいかも

548 : :02/03/24 01:57 ID:???
五輪の予選もヤナギがほとんど前でチャンス作ってたぜ

549 : :02/03/24 01:57 ID:???
正直カズと柳沢相性いいよ。 ワンツー決めまくるよ。

550 : :02/03/24 01:58 ID:???
派手に突っ込むと目立つからな。
黒子に徹する選手は叩かれる。

551 : :02/03/24 01:59 ID:???
はっきりいって高原とリンカが柳沢をダメにした

552 : :02/03/24 01:59 ID:???
柳沢が高原の性格だったら良かったのに・・

553 : :02/03/24 01:59 ID:???
柳沢の場合、鈴木と相性が良いのではなくて相性は普通。
西沢なんかも普通。
高原や平瀬のような勝手な奴とは組む事が多かったから錯覚してるだけ
柳沢は自分の邪魔しなきゃそれなりにコンビネーションは良くなる。
だからこそ久保との相性を見てみたいのだが・・・オタとか言うなよ

554 : :02/03/24 01:59 ID:???
>>552
柳沢の良さが消える。

555 : :02/03/24 01:59 ID:???
ヤナギと鱸は相性悪いでしょ?
ていうか、鱸がヤナギの足を引っ張ってる。
森島の方があってるように思う。

556 : :02/03/24 02:00 ID:???
ここ何年ツートップの力だけで点取ったの見たことない。
ってかそんな時代じゃないのかな?

557 : :02/03/24 02:01 ID:???
>>552
ただのちょっと足が速い選手になってしまう。

558 : :02/03/24 02:01 ID:???
2トップの力だけで点なんてとれるわけない。
翼くんと岬くんじゃないんだから・・・

559 : :02/03/24 02:02 ID:???
柳沢と相性がよいのはマジーニョ。

560 : :02/03/24 02:02 ID:???
柳沢と相性の良いFWはマジーニョだけ。


561 : :02/03/24 02:03 ID:???
>>560
ケコーンしますか?

562 : :02/03/24 02:03 ID:???
>>553
それなら久保とも普通なんじゃないの?

563 : :02/03/24 02:03 ID:???
柳沢と、、高原しかいないね。。ダメダ 

564 : :02/03/24 02:03 ID:???
柳沢は強引に行くタイプじゃないから そーいうタイプと組ませたいだけじゃない。
鈴木は合う合わないというより頭悪い。周りとか流れが見えて無いんだね。

565 : :02/03/24 02:04 ID:???
鈴木や西沢とは相性良いじゃん。
潰れ役になってくれたりキープしてくれるFWと相性良いのは間違いない。

566 : :02/03/24 02:04 ID:???
柳沢と相性の良いFW?
な、永井とかは?(浦和の…)

567 :560:02/03/24 02:04 ID:???
>>559
あー!こんな事が起きるなんて・・・
男同士だと思うが、俺と結婚しよう

568 : :02/03/24 02:04 ID:???
柳沢が決定としてトップ下も多分中田、だろうから
その相手としては誰よ?
ビシッと理由込みで言って見て。

569 : :02/03/24 02:04 ID:???
>>556
いや、98のフランスとかは違ったけど、やっぱトーナメントを勝ちあがるチーム
なんかはそういうオプション(つーか)が絶対あるように思うけど。
しかし今回は1次リーグ突破が当面の目標。


570 : :02/03/24 02:04 ID:???
駄目だ、このスレ。
代表厨房がマジで多すぎる

571 : :02/03/24 02:05 ID:???
鈴木と柳沢は本番中もほとんどカラミなしだよ

572 : :02/03/24 02:05 ID:???
559=560だろ。みっともないぞ(w

573 : :02/03/24 02:05 ID:???
やっぱり日本人麻爺 如の誕生が待たれるな

574 : :02/03/24 02:05 ID:???
鹿島でもやなぎから鱸へのパスはよくあるがその逆は
ほとんどないしあってもかなり精度が悪い。鱸は禿に
近いよ。結構自分で行って潰れる。

575 : :02/03/24 02:06 ID:???
柳沢と西沢のパス交換は結構見事だったけどな。>ウクライナ戦
西沢がシュート打たないから叩かれたけど。

576 : :02/03/24 02:07 ID:???
>>572
禿否定

577 : :02/03/24 02:07 ID:???
中田と柳沢は相性があってきてる感がある。

578 :>>572:02/03/24 02:07 ID:???
2ちゃんに汚染されて何事も疑うのは、いかがなものかと

579 : :02/03/24 02:07 ID:???
柳沢自体がキープしたり、ポストになる選手なのに何で西沢なんだよ。
柳沢+高原、モリシとかだろ。

580 : :02/03/24 02:08 ID:???
>>575
柳沢は前々から西澤とはやりやすいって言ってるからな。
本人に選ばせたら、相当高い確率で西澤って答えそう。

581 : :02/03/24 02:08 ID:???
みんな柳沢、柳沢って言ってるが、久保ワントップってのはどうだろう?

と蒸し返してみたりテスト

582 : :02/03/24 02:08 ID:???
>>579
え?

583 : :02/03/24 02:09 ID:???
柳沢がキープする選手ってマジですか?

584 : :02/03/24 02:09 ID:???
やはり、マジーニョしかいないな。

585 : :02/03/24 02:09 ID:???
>>579
柳沢の真骨頂はむしろ飛び出す動きだと思うんだが。
ポストやキープ力も日本人でトップクラスのため、どっちでも使えるのは確かだけどさ。

586 : :02/03/24 02:09 ID:???
久保は持ったらどの位置でもすぐシュート打つようにする作戦はどうだろう。

587 : :02/03/24 02:09 ID:???
>>579
え?

588 : :02/03/24 02:09 ID:???
>>582
何か?

589 : :02/03/24 02:10 ID:???
ベンゲルは高原に興味を持ってたらしいね。

590 : :02/03/24 02:10 ID:???
代表で柳沢と相性のいいFWなんていないだろ
1トップ、じゃなきゃベンチだな

591 : :02/03/24 02:10 ID:???
キープ力は決してトップクラスじゃないだろ。>柳沢

592 : :02/03/24 02:10 ID:???

  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○

やっぱこれしかねえな・・・

593 : :02/03/24 02:11 ID:???
>>591
そうかな?
他の代表候補と比べたら高いと思うんだけど。

594 : :02/03/24 02:11 ID:???
柳沢は非常に起用で柔軟で頭が良いのでなんでも出来ます。できる子やっ。

595 : :02/03/24 02:11 ID:???
高原自体がキープしたり、ポストになるようにトリシエに指示されながら出来なかった選手なのに何で高原なんだよ。
柳沢+西澤、モリシとかだろ。


596 : :02/03/24 02:11 ID:???
ウクライナ戦の戸田のゴールのシーンも相手のDFのプレッシャーに負けずにキープしてからパス出してる。

597 : :02/03/24 02:11 ID:???
>>593
ほとんど見たことない。
柳沢といえばシンプルプレーだろ。

598 : :02/03/24 02:12 ID:???
>>594
それがために器用貧乏なヘナギになっちゃう可能性もはらんでる。

599 : :02/03/24 02:12 ID:???
妥協しろよ、お前ら( ´_ゝ`)

600 : :02/03/24 02:12 ID:???
>>594
じゃー、ゴール決めろや

601 : :02/03/24 02:13 ID:???
だから、柳沢が飛び出すのもポスト、キープも出来るのは分かってるよ。
でも、柳沢よりもポストとかゴール前で周りを見れる選手っていないでしょ?FWで。
そうすると柳沢はポスト気味に使いたいわけだから、もう一人は飛び出し、決定力のある
選手になるだろ。

602 : :02/03/24 02:13 ID:???
ヤナギオタな俺だけどさ、ちょっと聞いてくれ。
キリンカップのボリビア戦で西沢と相性良くゴールも決めて「イケル!」
と思ったんだが高原がなんかブレイクしちゃって
その後は西沢と組む機会が少なくなって起用されるのはチームが引いた状態や
身勝手FWばかりと組まされて、ものすごく不満だったのさ

603 : :02/03/24 02:13 ID:???
>>598
それは言えると思います。

604 : :02/03/24 02:13 ID:???
>>596
あれキープっていうのか?

605 : :02/03/24 02:14 ID:???
>>597
一昨年の鹿島なんてヤナギのポストプレーありきの少数速攻攻撃で優勝してる

606 : :02/03/24 02:14 ID:???
柳沢のポストプレーはキープしてポストじゃないだろ。
ダイレクトではたいたりするのがほとんど。

607 : :02/03/24 02:14 ID:???
ヤナギはキープもそこそこできるんだろうけどダイレクトに
はたくことが多いね。そこに小野とかモリシが絡むと流れるような
展開が見れることが多い。でも意外と読まれてカウンターくらう
ことも結構ある。

608 :1:02/03/24 02:15 ID:???
>>522
イタリア選後半に柳沢がドリブルで持ち込んで
スズキとのワンツーでシュートに繋げたシーンは
かなり理想的だと思ったが?
なにも全部ひとりでやる必用はないだろ。

609 : :02/03/24 02:15 ID:5cImhgmF
850 :名無しさん :02/03/24 02:13
┐(;´〜`)┌
中山かよ。


851 :名無しさん :02/03/24 02:13
つまんねえよ、これ


852 :名無しさん :02/03/24 02:13
中山おじゃまんぼう。


853 :名無しさん :02/03/24 02:13
ふざけんなよ中山



854 :名無しさん :02/03/24 02:13
中山のどこが悪いんだ、この野郎。


855 :名無しさん :02/03/24 02:13
Σ(゚д゚|||)え!  NAKAYAMA???


856 :名無しさん :02/03/24 02:13







610 : :02/03/24 02:15 ID:???
マジで禿の馬鹿さはどうにかしてほしい
和を乱す。

611 : :02/03/24 02:16 ID:???
とりあえず柳沢と組ますなら鈴木か襟かモリシってことでよろしいか?

612 : :02/03/24 02:16 ID:???
>>609
なにこれ?

613 : :02/03/24 02:16 ID:???
>>606
柳沢は一度ポストになってボールを叩いてから飛び出すパターンが多いからね。

614 : :02/03/24 02:16 ID:ah7/4PQ/
断固カズです

615 : :02/03/24 02:17 ID:???
鈴木自身は柳沢に合わせる頭はないかもしれないけど
柳沢が鈴木の特徴を上手く有効利用しそうな感じ。

616 : :02/03/24 02:17 ID:???
マネーの虎

617 : :02/03/24 02:17 ID:???
>>604
シミュレーションするとあの場面
西沢・久保ならばDFに潰され終わり
鈴木・高原ならば反転シュートねらって終わり
中山隊長ならばPK狙い

618 : :02/03/24 02:17 ID:???
>>611
よろし

619 : :02/03/24 02:18 ID:???
シドニー五輪のビデオがあったら見てみそ。
意外と柳沢(当時:ヘナギ)ってボールをキープできてる。

620 :601:02/03/24 02:18 ID:???
放置ですか?

621 :湘北:02/03/24 02:18 ID:???
ダンコ勝つ!!

622 : :02/03/24 02:19 ID:???
>>619
禿同

623 : :02/03/24 02:19 ID:???
>>611
そうなるだろうね。
禿がJや代表で余程凄い確変しない限りはね。

624 : :02/03/24 02:19 ID:???
ちょっといくらなんでも柳沢を過大評価しすぎ。

625 : :02/03/24 02:20 ID:???
ポッキーの甘味

626 : :02/03/24 02:20 ID:???
禿って誰?

627 : :02/03/24 02:20 ID:???
裏にスペースがなければ柳沢じゃ駄目。引かれたらおしまい。
チュニジア戦では高原西澤あるいは西澤森島決定。

628 : :02/03/24 02:20 ID:???
柳沢ってループシュートが嫌いっていってたね。
ちょっとは練習して欲しいと思う。

629 : :02/03/24 02:20 ID:???
>>617
戸田の動きを見てたのは冷静で凄いけど
別にあれはキープとは言わんだろ。

630 : :02/03/24 02:20 ID:???
>>624
他のFWと比べての話だから。

631 :608:02/03/24 02:21 ID:???
あ、1じゃねーやゴメン。

632 :寝るか。:02/03/24 02:21 ID:???
脂漏とばっかだな

633 : :02/03/24 02:21 ID:???
他のFWと比べても総合力でかろうじて頭一つ抜けてるくらいで
何もかもが最高なわけじゃない。>柳沢

634 : :02/03/24 02:22 ID:???
>>628
んなこたあない こないだのJリーグでループうってたよ。
オフサイでノーゴールだったが。

635 : :02/03/24 02:22 ID:???
>>627

ウクライナ戦の密集ドリブルシュートをもう忘れるとは
おじいちゃんぼけちゃったのね。加奈子かなしい。

636 : :02/03/24 02:22 ID:???
>>633
はいはい

637 : :02/03/24 02:22 ID:???
>>628
ここ1、2年は結構、ループでもゴールを狙ってるよ。

638 : :02/03/24 02:22 ID:???
>>628
鹿島の試合で最近やってたよ。オフサイドだったけど。カナーリ良かった。

639 : :02/03/24 02:23 ID:???
柳沢信者痛いな

640 : :02/03/24 02:23 ID:???
>>633
何もかもが最高な選手なんているわけねーだろっ
今のFWの中では頭二つくらい抜けてるだけだよっ

641 : :02/03/24 02:23 ID:???
ナイジェリア戦でも2人抜いてドリブルシュート打ったぞ>柳沢

642 : :02/03/24 02:23 ID:???
どうしようもないな・・・

643 : :02/03/24 02:23 ID:???
ドラゴンボールで言うと
柳沢・・・ゴクウ
高原・・・べジータ
西沢・・・ピッコロ
鈴木・・・ウーロン
久保・・・ゴハン

644 : :02/03/24 02:24 ID:???
突破力とキープ力一緒にすんなよ。

645 :638:02/03/24 02:24 ID:???
>>634
また被った。
君はさっきのマジーニョの人?

646 : :02/03/24 02:24 ID:???
>>643


647 : :02/03/24 02:24 ID:???
>>640
頭二つも抜けてねーよ。
せいぜい一つだ。

648 : :02/03/24 02:25 ID:???
>>643
高原・・・クリリン

他は禿同

649 : :02/03/24 02:25 ID:???
>>643
何故に「鈴木・・・・ウーロン」なんだ?
せめて、クリリンぐらいにはしといたれ。

650 : :02/03/24 02:25 ID:???
しかし柳沢があんなに大ふかししたのに
けっこう擁護されてるなんて
ヤナギオタのオレにしてみたら、実に感慨深いぞよ。。

651 : :02/03/24 02:26 ID:???
634=638だろ?もう秋田

652 : :02/03/24 02:26 ID:???
ウクライナ戦のだってキープだろう
後ろからかなりDF押してるよ

653 : :02/03/24 02:26 ID:???
>>643
一人だけジャンルが違う

654 : :02/03/24 02:26 ID:QlsEqRM8
ポストプレーヤー
西沢>>鈴木 で西沢の控えが鈴木
ストライカー
柳>>?   で柳の控えが?
って感じ?
さすがに西沢と鈴木の2トップは重そうだ(w

655 :   :02/03/24 02:26 ID:???
柳沢が今年代表で決めたシュートって綺麗でシンプルでスカッとするのが多いよね。
チラベル相手に先取点の時なんて、ほんと頭真っ白になりました。
だからその映像が頭の中に焼き付けられてて、期待してますわ。

656 :たまにはまじめに:02/03/24 02:26 ID:???
FW枠は何人になるだろう?
4人が妥当とする人間がやや多いし、トルシエもそう考えているかもしれない。
FW=2*2 MF=5*2 DF=3*2
だが果たしてこれで本当に良いのか?
俺は5人でいくべきだと思う。根拠はこうだ。
1.まず通常のゲームプランでは、交代枠はFW=1、MF=2、DF=0という感じだろ。
  FW1人怪我したらバックアップ選手がいなくなる。MFは1〜2人怪我しても
  まだ1人余る。
2.ワントップやサントスor森島をFWに起用するのはあくまで緊急事態とすべき。
3.FWは好不調が出やすいポジションであり、チョイスの幅を広げるべき。

657 : :02/03/24 02:27 ID:???
>>650
ワールドカップでアレをやって、日本が負けてたら誰も擁護してくれなかったろうね。
とりあえず、「油断するな 楽観するな 期待するな」のヤナギ三原則は忘れずに。

658 : :02/03/24 02:27 ID:???
>>651
再び禿否定

659 : :02/03/24 02:28 ID:???
>>652
あれははたいただけ

660 : :02/03/24 02:28 ID:MSc/qTrz
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020324022732.jpg

661 :   :02/03/24 02:29 ID:???
>>655
サッカーでゴールを奪うというのは一種の奇跡である by 村上ドラゴン

662 : :02/03/24 02:29 ID:???
>>654
本番だと西沢よりも鈴木の方が良さげ。
技術は低くても鈴木は便利そうだ。

663 : :02/03/24 02:29 ID:???
>>657
了解

664 : :02/03/24 02:30 ID:???
しかし、去年から柳沢以外のFWにむなしさが過度に漂ってることは間違いない。

665 :ティミー:02/03/24 02:30 ID:H5HJAYNe
パスだし以前にキープできない萎えチンポ西澤を
擁護してる馬鹿は殺しますよ?>654

666 : :02/03/24 02:31 ID:???
国際親善試合 02:40 サウジアラビア vs ブラジル (日テレ)
国際親善試合 03:05 チュニジア vs 韓国 (テレ東)

お前らどっちか観ませんか?

667 : :02/03/24 02:31 ID:???
>654
スピードで勝負できる選手がいないのが痛いな。

668 :  :02/03/24 02:32 ID:???
>>661
村上ドラゴンは’98の時、カズと北沢が不要と前々から言ってて、柳沢をなぜ呼ばないのか
と最後まで言っていた。
今回はどう思ってるのだろう・・・
沈黙しているが

669 :660:02/03/24 02:32 ID:MSc/qTrz
せっかく僕のヤナギコレクションをアプしたのに誰かコメントしてよ

670 : :02/03/24 02:32 ID:???
韓国またチュニジアとやるの?

671 : :02/03/24 02:32 ID:???
FW枠は3人でいい

672 : :02/03/24 02:33 ID:???
播戸はどう?

673 : :02/03/24 02:33 ID:???
>>659
一応はワントラップはしてたと思われ

674 : :02/03/24 02:34 ID:???
柳沢
 カズ
  マジーニョ

675 : :02/03/24 02:34 ID:???
>>669
うん、柳沢のキープ力は凄いね。
モリシのための潰れ役になってあげて頂戴。

676 : :02/03/24 02:34 ID:???
国際親善試合 03:05 チュニジア vs 韓国 (テレ東)
これ見ます。


677 : :02/03/24 02:35 ID:???
代表においての鈴木は言ってみればボンバヘッド中沢のような存在だ。
闘争心と体を張ったプレイを見込まれて代表入り。しかし技も頭も無い
ので目立った活躍ができずドロップアウト。

678 : :02/03/24 02:35 ID:???
>>676
関東のみ放送?

679 : :02/03/24 02:36 ID:???
>>677
はげ同

680 : :02/03/24 02:36 ID:???
「はたく」というのは中盤でよくやるシンプルなやつ
あれは戸田のタイミングまで持ってる必要があるからキープ

681 : :02/03/24 02:37 ID:???
国際親善試合 03:05 チュニジア vs 韓国 (テレ東)
             ↓
セリエA第28節 04:25 パルマ vs ユベントス (ch.122, JSKY1) [LIVE]

じゃこういう流れで見ようっと

682 : :02/03/24 02:38 ID:???
>>677
しかしあんな精度の低いクロスばかり上げられたら
ムリでもなんでもとりあえず頭出そうとするヤツは必用では?

683 : :02/03/24 02:38 ID:???
JSKYが憎い・・・・

684 : :02/03/24 02:39 ID:???
>>680
かなりシンプルだけどな。
秒にして1秒もない。

685 :ティミー!!!:02/03/24 02:39 ID:H5HJAYNe
メンタルの話になると久保の鬱病ばかりがクローズアップされるが、
西澤の自閉症もかなり鬱陶しいです。
あんなやる気のない奴を信頼する監督がいないのは証明ずみ。
オレは目みてわかったね。西澤は使えないって。

686 :_:02/03/24 02:40 ID:???
そのとーり

687 : :02/03/24 02:40 ID:???
柳沢のポストプレイって無責任なんだよ
はたいて逃げてんじゃねーよ。しかもパスが短いし受けては非常に困惑する。パススピードも遅いし

688 : :02/03/24 02:40 ID:???
俺もヤナギ好きだけどトルシエの言う前線での3秒間キープは鈴木の方が適任だと思うよ。

689 : :02/03/24 02:40 ID:???
>>684
体を寄せて自分の範囲にボールを囲った時点でキープだから

690 : :02/03/24 02:41 ID:???
鱸は必要

691 : :02/03/24 02:41 ID:???
>>687
んなアフォな・・・

692 : :02/03/24 02:42 ID:???
>>687
その無責任だろうがなんだろうが
最近3アシストもしてるんだからいいだろ。
他にいるか?

693 : :02/03/24 02:43 ID:???
これだけはハッキリ言える。
ウクライナ戦のゴールの時の柳沢のプレーは完璧だった。


694 : :02/03/24 02:43 ID:???
>>687
氏ね

695 : :02/03/24 02:43 ID:???
日本人のFWの問題点はキープもできないが、キープした後何もできない所。
あまりにも何もできない。
やっとやっとで体ガクガク。

696 : :02/03/24 02:44 ID:???
>>687
困惑なんてしてねーだろ。
してるのは鈴木くらいじゃないの?

697 : :02/03/24 02:44 ID:???
「ゴールするだけがFWの仕事じゃない」
ちゃんと言ったこと実行してるだろ

禿にも見習って欲しいね

698 : :02/03/24 02:44 ID:???
>>693
中田コも褒めてやれ

699 : :02/03/24 02:44 ID:???
へなぎの頃を覚えている人はもう皆無

700 : :02/03/24 02:45 ID:???
柳沢敦  検索結果:4660 件
高原直泰 検索結果:3617 件
西沢明訓 検索結果:1561 件
鈴木隆行 検索結果:690 件

gooで検索してみました。これがそのFWの潜在能力です。


701 : :02/03/24 02:45 ID:???
ウクライナ戦では福西、市川のポストを受けてからの判断の遅さに苛立った。

702 : :02/03/24 02:45 ID:???
今を生きろってこった

703 : :02/03/24 02:46 ID:???
>>700
ずーかーとゴンは?

704 : :02/03/24 02:46 ID:???
禿の仕事はゴールすることだけだからな。


705 : :02/03/24 02:46 ID:???
>>700
その選び方が公正でいいような気がする

706 : :02/03/24 02:47 ID:???
>>700
その件数=知名度だよ

707 : :02/03/24 02:47 ID:???
3アシストってナイジェリア戦だっけ?

708 : :02/03/24 02:47 ID:???
>>702
あさみ・・・
糞ドラマがっ!!

709 : :02/03/24 02:47 ID:???
西澤明訓 検索結果:3700 件

710 : :02/03/24 02:47 ID:???
柳沢の気質ってトルシエの性に合ってるんだろうな

711 : :02/03/24 02:48 ID:???
やなーがしーわ

712 : :02/03/24 02:48 ID:???
>>705
公正????

713 : :02/03/24 02:49 ID:???
いなもっちゃんこそトルシエのお気に入り

714 : :02/03/24 02:49 ID:???
>>708
ああ糞ドラマだよ。最後の最後で意味不明。

715 : :02/03/24 02:49 ID:???
>>707
ユーゴ戦(ヤナギ→稲本)
オーストラリア戦(ヤナギ→ハットリ)
それとこないだ。

716 : :02/03/24 02:49 ID:???
あまりマンセーしすぎるのやめてね。
反動が怖い。

717 : :02/03/24 02:50 ID:???
トルシエが柳沢を狙ってたっていう記事もあったしな。

718 : :02/03/24 02:50 ID:???
>>714
激しく板違いだが、アレって結局元の世界に帰れなかったんだよね?

719 : :02/03/24 02:53 ID:???
あとゴールにはならなかったけど、可能性の高いラストパスって
柳沢が1番出してないか?
外すのは稲本のパターンが多い気がするが。

720 : :02/03/24 02:54 ID:???
西澤は西沢とよく間違えられるから4000件くらいはあるか

721 :何これ:02/03/24 02:55 ID:???
ヤナギ13400件
ジョソ3700件
禿  10900件
鱸  7850件

キング11500件
BIGLOBE最悪

722 : :02/03/24 02:55 ID:???
飛ばしてる時のいなもっちゃんはFWのシュート数を凌駕します。

723 : :02/03/24 02:56 ID:???
絶対柳沢って
投稿者: vectra_death 2002年3月21日 午後10時06分
メッセージ: 3650 / 3681

決定機に絡んだって所でプレーが完結してるよな。だからフィニッシュが反省材料にならずにいつまでも改善しないんだと思う。



724 : :02/03/24 02:56 ID:???
可能性の高いラストパスというのがどの程度の範囲を示すのかわからないし、
そんな細かく覚えてない。アシストと得点で結果出したのは凄いと思うよ。
でも去年一番活躍したのが柳沢だなんて誰でも認めてるんだしさ。
他の奴も活躍する方がより良いじゃん。

725 : :02/03/24 02:57 ID:???
なるほど。「沢」でやったら4550件あった。
よってジョソ8250件

726 : :02/03/24 02:59 ID:???
現状では柳沢と高原の2トップでしょ

727 : :02/03/24 03:00 ID:???
>>718
手紙が時空をさまよっている間にアサミ達がもとの世界に
帰れて、そして手紙が降って来たのかとオモタ
どうにでも取れる様にあの終らせ方にしたのかもしれん

つーか板違いすぎすまん・・

728 : :02/03/24 03:00 ID:???
代表の得点王は誰になるかわからんが、アシスト王は柳沢だろう。

729 :   :02/03/24 03:00 ID:???
>>724
>>687からの流れでこういう話になった。
そろそろ戻した方がいいかな。

730 : :02/03/24 03:01 ID:???
>>726
鬼のように同意










731 : :02/03/24 03:02 ID:???
現状では高原だけは絶対駄目だと思う。
代表FWで一番調子が悪いのが高原だろう。

732 : :02/03/24 03:02 ID:???
>>729
うん、戻そう。

733 : :02/03/24 03:03 ID:???
>>729
煽りにあまり反応しちゃ駄目です。

734 : :02/03/24 03:04 ID:???
2トップのことなら加茂に聞け!

735 : :02/03/24 03:05 ID:???
>>731
30分程見ただけで高原の全てがわかるんですね

736 : :02/03/24 03:07 ID:???
>>735
ジュビロの試合でも調子良かったですか?

737 : :02/03/24 03:07 ID:???
ていうか実力的に一番落ちるのが高原じゃないの?

738 : :02/03/24 03:09 ID:???
>>736
コンサドーレ戦からコンディションも上がってきたみたいで結構よかったよ
決定力には欠けるけど…

739 :    :02/03/24 03:09 ID:???
>>731
途中交代で出てきた選手は皆アピールに必死だったから
正直、よくわからん。

740 :  :02/03/24 03:09 ID:???
>737
それは言い過ぎ。
でもそんなに凄い選手でもないね。
現時点では。

741 : :02/03/24 03:11 ID:???
30分ではわからないなら誰もわからないじゃん。
柳沢が好調だってだけで。

742 : :02/03/24 03:12 ID:???
ウクライナ戦の高原は気力が空回りしてた。
もう少し出来るはず。

743 :ティミー!!:02/03/24 03:17 ID:H5HJAYNe
柳沢が怪我した時のために高原は必要。
コンディション整えとけ。

744 : :02/03/24 03:19 ID:???
柳沢が怪我したらアジアカップの2トップになるのかな?
高原と西沢は結構相性良い。

745 :ティミー!!:02/03/24 03:21 ID:H5HJAYNe
>744

いやオレも間違えたな。
高原使うなんて最後の最後の選択肢だ。
西澤と森島が先。

746 : :02/03/24 03:22 ID:???
>>745
それは中田がトップ下という前提で?
左サイドはどうするの?

747 : :02/03/24 03:24 ID:???
トルシエは中田と森島の併用は考えてなさそう。
でも西沢、高原の2トップと中田ヒデじゃ相性が悪そうだな。
さて、どうするんだか?
とにかく柳沢が怪我しなけりゃ解決だが・・・

748 :ティミー!!:02/03/24 03:24 ID:H5HJAYNe
知るかカス!
中田は今日のユーベ戦で見極めるし、
中田とアレックスの相性もしらねえよ。

749 :ティミー!!:02/03/24 03:25 ID:H5HJAYNe
>747

相性馬鹿が現れた。敵はまだ自分の馬鹿さ加減にきづいていない。

750 : :02/03/24 03:27 ID:???
久保、祝ポーランド戦途中出場決定。

751 : :02/03/24 03:29 ID:???
西沢と高原さえ本調子に戻ってくれたらねぇ。
本調子の柳沢と高原の組み合わせは見たことないし試してみて。

752 : :02/03/24 03:34 ID:???
今の西沢と高原=本調子

753 : :02/03/24 03:36 ID:???
そうは思えない。
高原の方はあまり詳しくないんだけど。

754 :?:02/03/24 03:38 ID:M7NLOBCk
ウクライナ戦を見て、勝敗はどうでも良いが内容を見た場合、
日本代表のあまりのひどさに驚いた。試合を見てもっとも印
象的だったのは、あまりにも明確なウクライナ選手との身体
能力(特にスピード)、基本技術の差だった。確かに日本は
ベストでは無かったかもしれないが、海外組も圧倒的な実力
があるわけじゃない。それにウクライナはプレーオフには進
んだが、WCに参加しない国。外国の記者も皆日本の弱さに
驚いていたが、今まで日本が結果だけ見るとそこそこいいチ
ームに思っていたのだろうから、そのギャップは相当なモノ
だったんだろう。大体、よく日本チームのよさは組織力だと
言われるが、コンビプレーの一つもできないチームのどこを
見て言ってるんだ?おそらく、組織力という以外褒める所が
見当たらないんだろうな。また、そういった日本の弱点の全
てが集約されているのがFW陣。柳沢?西沢?高原?鈴木?
もう笑うしかない。Jでも点の取れない選手をエースなんて
呼んでるんだから、もうWCでは無得点になるのは致し方な
いね。それとも皆コンフェデみたいに、始まったら何とかな
るとか思ってるのかな?あれはマグレ。WCでそんな虫のい
い話あるわけ無いだろ。

結論:32か国中日本は最弱
→史上初開催国で3戦全敗予選敗退


755 :  :02/03/24 03:39 ID:???
素人が相性、相性って繰り返してるがな
そんなことは実はあまり関係なし
WCってリーグ戦が中断されて、才能が集められ、1ヶ月でコンビネーションを作るもの
それができなきゃプロじゃねえだろ?

756 : :02/03/24 03:40 ID:???
>>754
大口叩く割にはスレ立てる度胸も無いチキン野郎ハケーン(w

757 : :02/03/24 03:41 ID:???
>>755
柳沢はプロフェッショナルだが
禿はただ目立ちたいだけのカス餓鬼

758 : :02/03/24 03:42 ID:???
>>755
誰にでも合わせれるわけないだろ。

759 :  :02/03/24 03:42 ID:???
>>757
>カス餓鬼


・・・ひどいこと言うね


760 : :02/03/24 03:43 ID:???
>>755
それは一流国の話だろ。
今の日本にはその方法で世界に勝てる個人の力が無い。


761 : :02/03/24 03:45 ID:???
結局、久保はどうなんだよ!!

762 : :02/03/24 03:45 ID:???
相性というか組み合わせというものがあるじゃん。
タイプ的にこの二人を組み合わせて機能するかどうかという。
サッカーはチームプレーなんだから。

763 : :02/03/24 03:46 ID:???
>柳沢はプロフェッショナルだが
>禿はただ目立ちたいだけのカス餓鬼

何を根拠に言ってるんでしょうね(w


764 : :02/03/24 03:47 ID:???
>>762
バランスっつーやつっすか?

765 : :02/03/24 03:50 ID:???
>>762
ジダンに合わないやつっているのか?合わせられないやつっているのか?
レベルが低い話をしてたんじゃいつまでたっても日本はダメダメだ

766 : :02/03/24 03:52 ID:???
>>765
そのレベルの選手はある程度周りに合わせられるだろ?
日本にジダンレベルの選手が居たら教えて欲しいもんだ。


767 : :02/03/24 03:52 ID:???
トルシエが言うにはイタリアに行っても森岡は絶対に試合に出れない。
でも自分は日本代表ではネスタよりも森岡を使うだろうとさ。

768 : :02/03/24 03:54 ID:???
アルゼンチンやイタリアでさえもクレスポとバティの問題とか
デルピエロとバッジョの問題とかあるじゃん。
って話が違うか?スマソ・・・

769 : :02/03/24 03:54 ID:???
シロート眼にもその日の高原と中村はチームの勝利よりも自分が目立つこと
を狙ってプレーをしていたということはヒシヒシと伝わってきたよ(w

770 : :02/03/24 03:56 ID:???
三都主も

771 : :02/03/24 03:57 ID:???
>>769
あの二人ってチームとして機能してるような気がしないんだよな

772 : :02/03/24 03:59 ID:???
アジアカプの時は二人とも機能してた。
それこそ前半小笠原、後半森島ならもっと組織が機能したのかも。

773 : :02/03/24 03:59 ID:boVEVM+6
>>681
ありがとうございます。見逃すところでした。
俺の家はケーブルに加入しているんですが、サッカーセット?とか無いので、
パルマの試合は滅多に見ることができません。
しかも相手がユベントスで中田先発?
本当にありがとうございます。


774 : :02/03/24 04:00 ID:???
>>768
仲悪いだけじゃん。お前と俺みたいなもん。

775 :681:02/03/24 04:01 ID:???
興奮してIDを晒してしまいました。
みなさんお許しください。

776 : :02/03/24 04:22 ID:???
>>771
機能以前にオレがオレがで逆に壊してるように見えた

777 : :02/03/24 04:40 ID:???
今日のサンスポ

「柳沢がゲキ、三都主よ「サラリーマン金太郎」になれ! 」

これマジ記事

778 :   :02/03/24 05:40 ID:???
↑どういうこと?

779 :鈴木ヲタはやっぱり中田信者だっ:02/03/24 06:09 ID:???
699 名前:_ :02/03/24 06:06 ID:???
ディバイオ最悪
鈴木の方が全然いい
中田を戦犯にするなボケ


780 : :02/03/24 06:12 ID:???
>>778
疲れてるって事だろ、最近の柳

781 : :02/03/24 06:15 ID:???
柳沢がゲキ、三都主よ「サラリーマン金太郎」になれ!
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top01.html


782 : :02/03/24 06:16 ID:???
サンスポも相変わらずヒマだなー

783 : :02/03/24 07:14 ID:???
サラ金が心のバイブルかよ・・・

784 :デポルスレに誤爆済み:02/03/24 07:51 ID:???
西澤の何もかもが気に入らない。
やる気のない中途半端なディフェンス。
ゴール後のかっこ悪い喜び方。
海外で成功する要素を何一つ持ってない。
西澤が一気に株を上げたといわれるフランス戦で決めたボレーも
同じようなのを先週カルピンが平然と決めてたよ。
過大評価もいいとこだ。

785 :_:02/03/24 08:52 ID:???
柳沢と鈴木の相性が悪いとか足を引っ張ってるとか
言ってる奴は勘違いをしている。柳沢のワンツーを感じて
壁になってくれるのは鈴木くらいだぜ。まぁ、それを感じて
ワンツーが決まるのは、ごくわずかな機会だが(藁
つーか、鹿島でも代表でも鈴木が潰れ役として体を張ってるから
柳沢は、ある程度自由自在に動けてるのがわからんのかね?
柳沢のファンは図に乗っちゃいかんと思う。鈴木とか西澤とか
体を張ってキープするリンクマンの存在をありがたく思わんとね。

ウクライナ戦の小笠原のパスを外したのも過度に擁護しすぎだ。
まぁ、あれは抜け出しは最高だったしDFを左手でハンドオフする
スクリーンプレーも目立たないが何気に巧い技術だった。
左足のインサイドで蹴ったシュートも問題なく、一連の流れは
完璧。入らなかったのは運が悪かっただけだとは俺も思う。
でも、それを過剰に擁護するのではなく入らなかったのは事実を
謙虚に受け止めなきゃいかんだろ!


786 : :02/03/24 08:53 ID:???
>>784
お前だろ、このスレで何でもかんでも全て西沢批判にしてる奴
別にいいだろゴール後の喜び方なんて人それぞれだし
アジアカップで高原とともに2位だろ大会得点


787 : :02/03/24 08:54 ID:???
まあ外すことは一流FWでもあることだし。
でも最近の不調を表してるようにも見えた。

788 : :02/03/24 09:16 ID:???
言いたかった事2回も書き込めてスッキリしたか?

789 : :02/03/24 09:20 ID:???
>>785
ヤナギヲタとしても過剰に擁護はちょっとと思う。
あのシーンは戸田のゴールがなく0−0だったらかなり批判されてたと思う、
やはり決められるところでは決めなければと思う。
俺としては昔の批判の嵐があるからウクライナ戦の出来じゃ喜べない
>>784
なんでそこまで西澤を嫌うのか分からない
ウクライナ戦ではけっこう積極的にディフェンスしてたしキープとかも良かったと思う。

790 : :02/03/24 09:51 ID:???
へぇカルピンってあんなスーパーボレーを平然と決めるような選手なんだ
あんなスーパーボレーを平然と決めれるんならカルピンは世界一の選手だね
凄いなカルピン、日本絶対ロシアに勝てないよ、降参、白旗、0-6くらいで負けるね

791 : :02/03/24 10:20 ID:???
鱸の口元は誰かに似てると思ったら福山雅治だった
あげ。

792 : :02/03/24 10:27 ID:???
やっぱコンビネーション重視だな。
柳沢⇔鈴木 西沢⇔森島 

793 : :02/03/24 10:57 ID:???
久保    
           森島
        中田
  小野           波戸
     稲本    戸田

794 : :02/03/24 10:58 ID:???
ウクライナのDFは高さもあるしプレーも的確だったと思うよ。
西沢や鱸に決定的な仕事をさせなかったのはそういうこと。
茸や市川の単純なセンタリングから得点機が出来なかったが、
それはFWよりもむしろ市川や茸のプレーの問題だ。
自分の得意なプレーでアピールしたかったのかも知れないが、
日本代表はアリ・ダエイの1トップじゃないからナー

795 : :02/03/24 11:08 ID:???
茸も市川も外人もダメだった、ってことでいいですね?

796 : :02/03/24 11:11 ID:???
>>793
久保、アップ中です。

797 : :02/03/24 11:23 ID:???
>>795
それが、Jの監督等の眼には普段通りの納得できるプレーのクオリティーに映ったらしい。
ピッチ上で戦っていた他のプレーヤー(特に守備的)には「勝つ気あんのか馬鹿野郎」だったようだ。
チャンスを浪費するわ、プレスはかけないわ、、、それに比べてオガ、、、、、、、、だそうだ。

798 : :02/03/24 11:27 ID:???
>>797
ソースは?

799 : :02/03/24 11:45 ID:???
まーひとつ言えることは、ドーハの時よりもフランスW杯の時よりも
イイ選手が増えてるってことだなっ

800 :800:02/03/24 11:56 ID:???
800!

801 : :02/03/24 12:56 ID:???
ヤナギ=確定
鱸=下手だが判断ミス少ない
襟=器用貧乏2世、楽なプレーを選んでしまうことが多い
久保=実力なあるが代表で発揮できてない、波が荒い?
隊長=プレーよりもムード?何かやりそうな雰囲気がある、サブ要員にほしい所
禿=逆ヘナギ状態、ワンマンプレー多いもっと周りを使うプレーに期待、俺的には6番目のFW

802 : :02/03/24 13:06 ID:???
サントス=自分でいきすぎ、守備は茸よりよかった
茸=裏を簡単に取られ過ぎ、前でのプレーやセットプレーは外人よりよかった
イチ=前に張り過ぎ、外人のように突破できないし茸のようにいいパサでもない、もっと守れ

左は斧、服部で確定、サントスはどっちでもいい
茸はトップ下のサブだろう、トップ下ならオガサ藁よりよさげ
右は鳩、控えはなんでも屋大明神でいい、イチは不要

文句ある?

803 : :02/03/24 13:09 ID:???
鱸は動き方そのものが判断ミス

804 : :02/03/24 13:10 ID:???
禿は存在自体が判断ミス

805 : :02/03/24 13:13 ID:???
>>804がいいこといった

806 : :02/03/24 13:13 ID:???
っていうか服部は中田浩二のところに入ったほうがいいだろ
あんな守備の下手なディフェンダーいらんぞ

807 : :02/03/24 13:14 ID:???
>>804

禿のこと悪くいうな。

808 : :02/03/24 13:17 ID:???
>>807正当な評価

809 : :02/03/24 13:19 ID:???
禿は最後に落とすために入れてると思う
今はずしたら禿ヲタが入れろ入れろうるさいから入れてるだけ

810 : :02/03/24 13:19 ID:???
禿=ノータリン

811 : :02/03/24 13:28 ID:???
禿のこと悪くいうな。

812 : :02/03/24 13:29 ID:???
禿が悪い

813 : :02/03/24 13:30 ID:???
カズでいいと思われ

814 : :02/03/24 13:31 ID:???
禿=髪の毛がないこと じゃないの、悪く言うなって

815 : :02/03/24 13:32 ID:???
どうでもいい。

816 : :02/03/24 13:33 ID:???
禿よりはいい>カス

817 : :02/03/24 13:34 ID:???
このスレが一番レベル低いな

818 : :02/03/24 13:35 ID:???
>>817
いま気付いたの?君はその代表だよ

819 : :02/03/24 13:35 ID:???
>>817
お前より高いことは確かだな

820 : :02/03/24 13:36 ID:???
>>817
その中でも1番レベルの低いレスだな。

821 : :02/03/24 13:37 ID:???
カスガ3ビキ(・∀・)ツレタ!!

822 :HN募集中。。。:02/03/24 13:37 ID:???
柳沢=へタレ
鈴木=邪魔
西澤=しね
久保=知らん

823 : :02/03/24 13:38 ID:???
少なくとも818は正解

824 : :02/03/24 13:38 ID:???
高原批判スレになりつつあるな。一時の柳沢批判みたいだ。

825 :HN募集中。。。:02/03/24 13:39 ID:???
柳沢は性格がFWに向いてない

826 :__:02/03/24 13:39 ID:???
正直高原のボコボコグチャグチャしてる顔面を
ワールドカップの舞台で世界中に晒すのは
高原にもかわいそうな気がする。



827 : :02/03/24 13:39 ID:???
少なくとも>>818-820は正解

828 :(*´Д`*)<これからデート:02/03/24 13:40 ID:???
つーか、日曜の昼間っから2ちゃんかよ(ワラ


829 :ヤナギ:02/03/24 13:40 ID:???
>>824
一緒にすんじゃねえ

830 : :02/03/24 13:40 ID:???
高原は可哀相だが、
名良橋の顔はもう一度晒して欲しい。

831 :_:02/03/24 13:40 ID:???
http://www.number.ne.jp/columns_part2/2002.03.21/photo_gallery/gallery_soccer.html
他スレより。とりあえず見て下さい。面白いものが見れますよ。

832 : :02/03/24 13:41 ID:???
>>828
お前がその代表だけどな

833 :(*´Д`*)<行ってくるよ:02/03/24 13:42 ID:???
>>832
何の代表だよ(ワラ

834 : :02/03/24 13:42 ID:???
見せ物ゴリラ

835 : :02/03/24 13:43 ID:???
ポーランド戦で点取った奴はほぼ確定だろな。

836 : :02/03/24 13:43 ID:???
>>833馬鹿の代表

837 : :02/03/24 13:44 ID:???
まだいたんだね、最後に(ワラ つけるやつ

838 : :02/03/24 13:45 ID:???
くやしい817の暴走スタート

839 : :02/03/24 13:46 ID:???
>>835
アウェーのフランス戦並みに厳しい戦いになりそうだからね。
国内でやるフレンドリーマッチとは180度違うし。

そんな中で1点もぎ取ったFWの評価はうなぎ上りになると思われ。

840 : :02/03/24 13:47 ID:???
久保

841 : :02/03/24 13:48 ID:???
おまえら本当に飽きねえなぁ

842 : :02/03/24 13:50 ID:???
hぐぇいうyrkうぇぇpごいぉ8おいおいt7いうk3いいう

843 : :02/03/24 13:50 ID:???
>>841
久保ヲタだね

844 : :02/03/24 13:50 ID:???
似たような状況のスペイン戦でなんにもできなかったし高原の先発は無いと思う>ポ戦


845 : :02/03/24 13:53 ID:???
>>844
1人で何もできないのは誰にでも言えるコト。

846 : :02/03/24 13:54 ID:???
>>845
久保を忘れんなよ禿ヲタ

847 : :02/03/24 13:54 ID:???
当たり前
それでも禿は1人でやろうとするから駄目

848 : :02/03/24 14:00 ID:???
>>847
仕掛けてこないFWほど守りやすいモノはないよ。高原に求めるモノは、
DFの突破とそれに伴うファールの獲得。

849 :(*´Д`*)<ドタキャンされた、ハァ?:02/03/24 14:15 ID:???
氏ね

850 : :02/03/24 14:29 ID:???
DFの突破とそれに伴うファールの獲得出来る程の能力は無い。
アルゼンチンで証明済。

851 : :02/03/24 14:29 ID:???
>>848
鱸のほうがまだファールもらえる
禿は全ての面でクソ
>>849
ちゃんと説教しとけよ
つけあがるからな

852 : :02/03/24 14:31 ID:???
まだTVでゼロックスの宣伝流されてる。
笑える。

853 : :02/03/24 14:42 ID:McLehOhp
>>850
ボカのFWより優れたFWは日本にはいないから、別に気になりません。
あくまでも日本のFWのなかで選ぶのですから。

854 : :02/03/24 15:07 ID:???
トルは「鱸はキレていた」といっている。
西澤は故障したようなので、柳・鱸の先発か・・・
得点は期待できねぇな

855 : :02/03/24 15:19 ID:???
鈴木は相手より先に触るって事は出来てたしヘッドでも負けなかった。
その点だけは評価できるよ。
トルシエは使い方次第で行けるって判断なんだろ

高原は上半身は強くなったけど肝心の頭の中が必要以上のエゴで一杯。
そりゃトルシエもスタメンで使いにくいだろうな。


856 : :02/03/24 15:22 ID:???
久保は?

857 : :02/03/24 15:25 ID:???
鈴木はとことんフィジカルだけ鍛えてりゃいいよ

858 :_:02/03/24 15:28 ID:???
>高原は上半身は強くなったけど
一人だけDFに吹き飛ばされてたのが印象的

859 : :02/03/24 16:13 ID:???
鈴木・・・Jではさっぱりなのに代表には確定ぎみだな

860 : :02/03/24 16:47 ID:???
読売がクレスポ獲得か!?

861 : :02/03/24 17:44 ID:???
代表で活躍すればJなんかどうでもいいよ

862 : :02/03/24 17:46 ID:???
代表でもサッパリだけど

863 : :02/03/24 17:47 ID:???
禿より使える>代表

864 : :02/03/24 17:53 ID:???
高原中途半端なんだよな・・・
使いやすいと言えばそうなんだけど。
でもあの手のFWは強いDFと当たると消えるからなあ。
やっぱりテクニックかフィジカルかスピードか、最低でもどれか一つに秀でてないと。

865 : :02/03/24 17:57 ID:???
トゥルコビッチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西澤

866 : :02/03/24 18:03 ID:???
テストはあっても柳沢&高原でW杯をやることはないと思う。
柳沢の相方は鈴木と西澤の争いでしょう。
高原じゃフィジカルに不安だしボールキープと言う部分でヤナギに負担かけすぎるから。

867 : :02/03/24 18:18 ID:???
>>865
誰かやると思ってたらやはり…

868 :素人:02/03/24 18:21 ID:???
トゥルコビッチって誰?

869 : :02/03/24 18:32 ID:???
>864
こんな感じだろうか?

柳沢 テクニック+スピード
西澤 テクニック
鈴木 フィジカル
高原 −
久保 スピード?

870 : :02/03/24 18:33 ID:???
>868
セレッソの新外人
本日甲府相手にハットトリックでデビューした

871 : :02/03/24 18:37 ID:???
柳沢 テクニック+スピード
西澤 テクニック
鈴木 フィジカル
高原 −
久保 スピード+シュート

872 :太柴健二:02/03/24 18:39 ID:???
西沢がいないと困るんですけど。

873 : :02/03/24 18:40 ID:???
柳沢 テクニック+スピード
西澤 テクニック
鈴木 フィジカル
高原 ストライカーらしさ
久保 スピード+シュート




874 : :02/03/24 18:42 ID:???
柳沢 ボールをもらう動き
西澤 襟
鈴木 フィジカル
高原 口
久保 潜在能力

875 : :02/03/24 18:43 ID:???
>>869
西澤はイングランド行ってフィジカルが強くなったように思う。
上半身の使い方がうまくなったと言うか。

柳沢 テクニック+スピード
西澤 テクニック+フィジカル−メンタル
鈴木 フィジカル+メンタル
高原 メンタル
久保 スピード+シュート−メンタル×100

876 :_:02/03/24 18:43 ID:???
柳沢 テクニック+スピード
西澤 テクニック
鈴木 フィジカル
高原 スパイ容疑
久保 スピード+シュート


877 :   :02/03/24 18:44 ID:???
>>873
イイ!

878 : :02/03/24 18:45 ID:???
ストライカーらしさw

879 : :02/03/24 18:58 ID:???
>>868
そうだった!
さっき見たばっかなのに・・。


880 : :02/03/24 21:02 ID:???
連携
◎ 柳沢 テクニック+スピード
○ 西澤 テクニック
○ 鈴木 フィジカル
× 高原 スパイ容疑
謎 久保 スピード+シュート

881 :ストライカー:02/03/24 21:06 ID:???
柳沢 別軸
西沢 無力
鈴木 香り
高原 風味
久保 謎

882 : :02/03/24 21:11 ID:???
柳沢 マック
西沢 ロッテリア
鈴木 ウェンディーズ
高原 コンビニのハンバーガー
久保 モス


883 : :02/03/24 21:13 ID:???
柳沢 俊敏、時々、謎のパス&スルー
西沢 ポストプレー、時々、無気力
鈴木 体張ったプレー、時々、イージーミス
高原 1対1でも逃げないプレー、時々、強引過ぎ
久保 謎



884 :_:02/03/24 21:15 ID:???
>>874
ワロタ

885 : :02/03/24 21:15 ID:2Hc3GjzQ
なんか,久保で落ちをつけるスレに(笑)

886 :   :02/03/24 21:16 ID:???
>>883
鈴木 体張ったプレー、時々、赤紙 ではないか?

887 : :02/03/24 21:17 ID:???
柳沢 意外なプレー、得点に対して無気力
西沢 ポストプレー、時々、勘違い
鈴木 体張ったプレー、時々、切れる
高原 1対1でも逃げないプレー、時々、強引過ぎ
久保 謎


888 : :02/03/24 21:17 ID:???
柳沢 プレステ2
西沢 ロッテリア
鈴木 Xボックス
高原 ゲームキューブ
久保 ドリームキャスト

889 :こうだろ:02/03/24 21:20 ID:???
柳沢 プレステ2
西沢 ドリームキャスト
鈴木 Xボックス
高原 ゲームキューブ
久保 バーチャルボーイ

890 : :02/03/24 21:22 ID:oHMoTu+W
高原 突っ込みが命
久保 ヘディング+左利き
柳沢 スピード−決定的チャンスに弱い
西沢 ?−モリシがいて1人前
鈴木 DFを削りまくりびびらせる




891 :玄人:02/03/24 21:23 ID:???
柳沢 決定力不足
西沢 この前のヒールシュートは(・∀・)イイ!
鈴木 5人に中では1番
高原 いつ帰ってきたの?
久保 知らない

892 : :02/03/24 21:24 ID:???
柳沢 劉備
西沢 孫権
鈴木 董卓
高原 曹操
久保 呂夫

893 :U-名無しさん:02/03/24 21:26 ID:???
>>899
バーチャルボーイにワロタ(w

894 : :02/03/24 21:27 ID:???
柳沢 サラリーマン
西沢 フリーター
鈴木 ホスト
高原 職人
久保 浪人生

895 :いやこうだろ?:02/03/24 21:28 ID:???
柳沢 プレステ2
西澤 ドリームキャスト
鈴木 Xボックス
高原 初代ファミコンの四角いボタンバージョンの
    コントローラに付いてた謎のマイク
久保 ゲームウォッチ

896 :かっこよく言うと :02/03/24 21:29 ID:???
柳沢 日本が誇る大エース
西沢 欧州じこみのテクニシャン
鈴木 数々のチームを渡り歩いた伝道師
高原 南米帰りの荒武者
久保 史上最強の引きこもり





897 :いやこうだろ?:02/03/24 21:30 ID:???
柳沢 プレステ2
西沢 ドリームキャスト
鈴木 Xボックス
高原 ディスクシステム
久保 3DO




898 :愛読書:02/03/24 21:31 ID:???
柳沢  サラリーマン金太郎
西澤  美味しんぼ
鈴木  カイジ
高原  名探偵コナン
久保  週刊エロトピア

899 : :02/03/24 21:33 ID:???
柳沢 マグロ
西沢 カジキ
鈴木 クジラ
高原 サメ
久保 未だ発見されない深海魚







900 : :02/03/24 21:35 ID:???
柳沢  ジャンプ
西澤  サンデー
鈴木  チャンピオン
高原  マガジン
久保  ムー




901 : :02/03/24 21:35 ID:???
・・ついに、こういう流れになったか。。。

902 :スター選手:02/03/24 21:39 ID:???
柳沢 オーウェン
西澤 クライファート
鈴木 ビエリ
高原 クレスポ
久保 モネール

903 :_:02/03/24 21:39 ID:???
この流れ面白いし、荒れないしいいかも(w
しかも分かりやすいし(w

904 :サンフレッチ:02/03/24 21:42 ID:???
柳沢  スカイライン
西澤  ランドクルーザー
鈴木  クラウン
高原  エスティマ
久保  スーパーカブ

905 : :02/03/24 21:42 ID:???
柳沢 ヴォーカル
西澤 ギター
鈴木 ベース
高原 ドラム
久保 ドラム


906 : :02/03/24 21:44 ID:???
>>905
ドラムは二人もいらん。

907 : :02/03/24 21:45 ID:???
>>906
ツインドラムを知らんのか

908 :_:02/03/24 21:47 ID:???
柳沢 Dragon Ash
西沢 ゆず
鈴木 おさかな天国
高原 新沼謙治
久保 くるり


909 :サンフレッチ:02/03/24 21:51 ID:???
柳沢  読売ジャイアンツ
西澤  西部ライオンズ
鈴木  中日ドラゴンズ
高原  広島カープ
久保  南海ホークス

910 : :02/03/24 21:51 ID:???
柳沢 ダウンタウン
西澤 ナイナイ
鈴木 ビートたけし
高原 とんねるず
久保 コージー富田




911 : :02/03/24 21:52 ID:???
高原、この前の試合は気合いが空回りというのもわかるけど、
鈴木が相方ではちょっと合わなくても仕方ないんじゃないかな?
いいプレーもところどころで見せてたし、これからだと思う。
でもあの簡単に倒れるのは何とかして欲しい。
わざとなのかフィジカルが弱いのかよくわからないけど。
鈴木はヘッドの強さは見えたからいい。
ウクライナDF相手にヘッドで競り合えてたのは鈴木だけだった。
もう少し飛ぶ方向が良ければ言うことなし。

912 : :02/03/24 21:54 ID:???
鈴木は競り合いに全て負けてたよ
そして必ず倒れる
アイツいらんだろ

913 :サンフレッチ:02/03/24 21:55 ID:???
鈴木と比べて久保のヘッドの競り合いはその比ではない

914 :学校:02/03/24 21:56 ID:???
柳沢 クラスのリーダー、先生からも信頼されてる
西澤 普段ボーっとしてるがなんでもそつなくこなす
鈴木 よく他校の生徒と喧嘩する
高原 体育の時間だけはりきる
久保 給食費盗んだ犯人と疑われる

915 :_:02/03/24 21:56 ID:???
柳沢 ソニー
西沢 トヨタ
鈴木 シャープ
高原 富士通
久保 おたふくソース

916 : :02/03/24 21:57 ID:???
>>914
ワラタ

917 : :02/03/24 21:58 ID:???
>>912
負けてたかな?
結構競り勝ってたと思ったけど。
少なくとも先にボールに触ってたしファール貰わない
限りすぐ倒れてたという印象もなかった。


918 : :02/03/24 21:59 ID:???
高さでは久保が上でも反則スレスレの競り合いは鈴木が上。

919 : :02/03/24 22:00 ID:???
鱸がボールに触った印象があまりない

920 : :02/03/24 22:02 ID:???
柳沢 優等生
西澤 裏番長
鈴木 生物委員
高原 学級委員(自己推薦)
久保 引き篭り

921 :   :02/03/24 22:04 ID:???
>>917
しかもクロスがだめだめだったから
鈴木ばかりもせめられない。

922 : :02/03/24 22:05 ID:???
>>921
前半はそのクロスも碌にあがってこなかったけどな。

923 : :02/03/24 22:08 ID:???
ボールには結構触ってた。
何度かファール貰ってたし、あさっての方向にポストしてたし
ヘディンシュート外してた。

924 : :02/03/24 22:09 ID:???
前半よりはクロスはましだったな

925 :主食:02/03/24 22:09 ID:???
柳沢 コシヒカリ
西澤 ササニシキ
鈴木 あきたこまち
高原 タロイモ
久保 キャッサバ


926 : :02/03/24 22:11 ID:???
市川は前半は糞だったけど後半は結構突破したりクロスも上げれてたな。
まあ前半のコーナーキックは市川が得たものだから功労者ではあるけど。

927 : :02/03/24 22:13 ID:???
>>920
ワラタ

この糞スレをネタスレにしようぜ

928 :ビール:02/03/24 22:29 ID:???
柳沢 アサヒ
西澤 キリン
鈴木 サッポロ
高原 バービカン
久保 ホッピー

929 : :02/03/24 22:55 ID:VOHem5q/
柳沢敦  検索結果:4660 件
高原直泰 検索結果:3617 件
西沢明訓 検索結果:1561 件
鈴木隆行 検索結果:690 件
久保竜彦 検索結果:件
スカウターで検索してみました。これがそのFWの潜在能力です。


930 : :02/03/24 23:10 ID:???
おもろいぞ、お前ら(w

931 : :02/03/24 23:17 ID:???
>>913
ただし久保の超高空ヘッドはゴール前限定であることを付け加えておこう。
他の場面ではヘッド激弱であることは広サポの常識。

932 : :02/03/24 23:19 ID:???
全員つまんねーよバーカ

933 :  :02/03/24 23:22 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1011660396/l50

934 : :02/03/24 23:27 ID:???
城はどこだ?

935 :サンフレッチ:02/03/24 23:35 ID:???
>>931
しかし、ゴール前は尋常ではない。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/2000/Ss00081201.html


936 : :02/03/24 23:37 ID:9LDP8uqN
西澤は当確。

937 : :02/03/24 23:42 ID:???
今からでいいから平瀬を入れんかい!
スピード・高さ・度胸全て一級品←これ間違ってないと思うがいかに

938 :サンフレッチ:02/03/24 23:44 ID:???
>>937
間違っていると思うがいかに

939 : :02/03/24 23:51 ID:???
  平瀬  城
    前園

940 ::02/03/24 23:52 ID:???
山下!

941 : :02/03/24 23:53 ID:???
モリツァが活躍したらしいぞ

942 :悪い夢:02/03/24 23:55 ID:???
外れるのはヤナギ、柳沢敦

943 :l:02/03/25 00:04 ID:???
山下

944 : :02/03/25 00:14 ID:???
 モリツァ 船越

2TOP

945 : :02/03/25 00:15 ID:???
>>942のせいで鈴木ムネヲ、辻元キヨミの疑惑2トップに


946 : :02/03/25 00:21 ID:???
マーシーは駄目か?

947 :鹿児○○業:02/03/25 00:23 ID:nVfDclcI
>>939
すいません、反省してます(w

948 : :02/03/25 00:32 ID:???
   鈴木  田中
     加藤

949 : :02/03/25 00:38 ID:???
誰だよ

950 :949:02/03/25 00:39 ID:???
あ、あいつらか

951 : :02/03/25 00:40 ID:???
しかし4年前は年齢的にも城が完全にエースに君臨していると思ったが
月日というのは残酷なものよ・・・

952 ::02/03/25 00:40 ID:???
平瀬はヘディング激弱だぞ!しかもフィジカルも激弱

953 : :02/03/25 00:42 ID:???
4年前はまだまだカズの時代だったろ?

954 : :02/03/25 00:47 ID:???
4年前は前園の復活もあり得ると思ってました。

955 : :02/03/25 00:50 ID:???
3年前はモリツァの1TOPで逝けると思ってますた

956 : :02/03/25 00:50 ID:???
全盛時のカズを超えるFWは今だに現れないなぁ。
本当に悲劇のストライカーだねカズは。

957 : :02/03/25 00:56 ID:???
>>956
小倉にはその可能性はあったと思ったが、
まあ怪我をしない(しにくい)ってのも好選手の条件でもあるんだからしょうがない

958 : :02/03/25 01:01 ID:???
小倉とカズは頭悪いところがよく似てる

959 : :02/03/25 01:03 ID:???
全盛期のカズってそんなにすごがったの?
セリエもダメだったし。
確かに、代表の親善試合では点取ってた印象があるけど。

960 : :02/03/25 01:05 ID:???
ブラジルに居た頃は凄かったんだろうな>カズ
徐々にJのレベルに同化していったと思われ。

961 :芳輝:02/03/25 01:07 ID:???
山下は?

962 :_:02/03/25 01:10 ID:???
セリエから帰ってきた後の95年の2ndステージとかは凄かったよ>カズ

963 : :02/03/25 01:11 ID:???
Jでは読売サポ以外カズは一番嫌われてた選手じゃなかったかなあ・・・

代表ではアジアレベル・キリンカップレベルとはいえ
欲しいと思ったところで点を取る選手だったなあ・・・

964 : :02/03/25 01:11 ID:???
ブラジル留学中は上手い日本人で有名だったらしいが

965 :_:02/03/25 01:12 ID:???
>>960
ブラジルではウイングだったから比べようがない

966 :  :02/03/25 01:12 ID:???
山下ってだれ?

967 : :02/03/25 01:13 ID:???
>>961
だれ?真司?

968 :_:02/03/25 01:13 ID:???
>>963
いい意味で嫌われてたんだからいいんじゃない?

969 :芳輝:02/03/25 01:14 ID:???
あの大エースだよ!

970 :963:02/03/25 01:14 ID:???
>>968
そだよ

971 : :02/03/25 01:15 ID:???
>>968
カズダンスが嫌いな奴も居たかも(w
漏れもそんな一人。

972 : :02/03/25 01:16 ID:???
でもこの間の試合で点決めた時やったカズダンスは結構好評らしいよ

973 : :02/03/25 01:17 ID:???
>>971
むかつくとこで点とったあとのカズダンス
敵サポを挑発してるとしか思えなかったな

974 :_:02/03/25 01:19 ID:???
J開幕当初はみんなカズダンスがカッコイイと思ってた

975 : :02/03/25 01:20 ID:???
>>973
是非ともフランスやアメリカと対戦してゴール後のカズダンスで挑発して欲しいね。

976 : :02/03/25 01:20 ID:???
そろそろ新スレ立ててくれ

977 : :02/03/25 01:21 ID:???
J開幕当時のカズのヘアスタイルを覚えているかね?

978 : :02/03/25 01:21 ID:???
あの頃はカズのまたぎドリブルが最強だと思ってた

979 : :02/03/25 01:23 ID:???
>>977
それは覚えてないけどドレッドは覚えてるよ。当時高1で真似しようと思ったけど先輩に先越されてやめた。

980 : :02/03/25 01:25 ID:???
>>978
セリエ行った時にイタリア人があのフェイント見て
「何踊ってんだ?」って言ったらしい

981 : :02/03/25 01:25 ID:???
カズダンス真似したことあるんだけど
最後チンポ握る所で強く握りすぎて泣きそうになった事がある

982 : :02/03/25 01:25 ID:???
何でもかんでも、おいしいとこ持ってく選手だったよ。

983 :  :02/03/25 01:26 ID:???
次の新すれは禿と鱸は除外してくれ



984 : :02/03/25 01:26 ID:???
それに比べれば柳沢もキャラが弱い

985 : :02/03/25 01:27 ID:???
>>984
でもカズよりはイタリアで点取るよ

986 : :02/03/25 01:27 ID:???
>>980
確かにあれって実質の効果はあんま無いんだよな。
だけど最初見たときは衝撃受けたな。

それからしばらくたってロナウドのまたぎドリブル見て
「ああ、カズはこれがやりたかったのか」って思ったよ。

987 : :02/03/25 01:28 ID:???
>>985
それはどうかな

988 : :02/03/25 01:28 ID:???
http://www.ma-1.net/photo019.html
こいつをくわえてやってくれ

989 : :02/03/25 01:29 ID:???
>>986
でも当時の選手あのフェイントに結構ひっかかってなかったっけ?
それだけレベルが低かったんかな

990 : :02/03/25 01:29 ID:???
>>987
でも1点だぞ?
ヘタすりゃ運だけでも獲れ点数。

991 :990:02/03/25 01:31 ID:???
もとい、ヘタすりゃ運だけでも獲れる点数。

992 : :02/03/25 01:31 ID:???
カズ以来「自称ドリブルが武器」のFWは出てないな。

993 :前園:02/03/25 01:32 ID:???
>>992
呼んだか?

994 : :02/03/25 01:33 ID:???
平瀬

995 : :02/03/25 01:33 ID:???
城は?

996 : :02/03/25 01:34 ID:nVfDclcI

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪       (\_/)タリー    タリー   今日はだれもいねえよ
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))


997 : :02/03/25 01:34 ID:???
>>993
「ドリブル」買いましたよ
ケツふける分トイレットペーパーの方がマシです

998 : :02/03/25 01:34 ID:???
1000

999 :_:02/03/25 01:34 ID:???
1000

1000 : :02/03/25 01:34 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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